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【未来】 アルシャード53 【売ります】

1 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:15:47 ID:???
やあ (´・ω・`)

ようこそ、ウィンカスター・フォーチュンサービスへ。
この『情報』はサービスだから、まずは見て落ち着いて欲しい。

うん、「実は俺もどんなサプリかわかってない」んだ。済まない。
2006年春期発売予定って言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このサプリメントが発売されたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「クエスト」みたいなものを感じてくれると思う。
殺伐としたアスガルド探索行の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このサプリメントを発売するんだ。


じゃあ、スレッドをはじめようか。


--------------------------------------------
ここは剣と魔法と機械のモアスタンダードファンタジーRPG『アルシャード』および『アルシャード フォルティッシモ』について語るスレです。
サプリメント第四弾『ウィンカスター・フォーチュンサービス』は2006年春頃発売予定!


★前スレ
【帝国の】アルシャード52【逆襲】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136373182/l50

★公式サイト
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm

サプリメントなどについての情報、関連サイト、過去スレなどは>>2-10の間

2 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:16:41 ID:???
★過去スレURLリスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_thread.htm


★卓上ゲーム板外部★

●ロランHP(旧版対応キャラ作成サポートツールあり)
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89


3 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:21:39 ID:???
★製品リスト

アルシャード・フォルティッシモ製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/ff_products/index.htm
アルシャード(旧版)製品紹介リスト
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm


《最新サプリメント》

●ヴァーレスライヒ 
ISBN4-907792-97-2 定価:2100円(税込) 発売元:ゲームフィールド

・帝国ソースブック。旧版『クイーン・オブ・グレイス』に対応する。
・帝国クラス4種掲載。
ゾルダード(魔導科学によって機械化された帝国兵)
ソーサラー(帝国の魔導科学技術「カバラ」を使いこなす技術士官)
エイリアス(機械神の加護により誕生した複製体。隠密活動を得意とする)
ミッショナール(帝国教会に属する伝道師。従軍する宗教者でもある)
・ヨルムンガルト社のエージェントのための追加特技、追加装備
・帝国軍と帝国教会についてより詳細に解説。
・シナリオ、秘匿情報なども掲載
・『クイーン・オブ・グレイス』からカットされたものはリプレイの収録と、コマンダー、プリーストの二つの上級クラス。


4 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:26:38 ID:???
《今後のスケジュール》

(リストは公式サイトに加えGF誌などの情報を補完)
▼2006年02月下旬 ゲーマーズフィールド誌10th season vol.3yori,リプレイ「機械仕掛けの破壊神第二話 背教者の定め」を連載開始
▼2006年03月頃? ゲーマーズフィールド別冊『井上純弌の地平』にアルシャードffリプレイ掲載予定
▼2006年春期 『ウィンカスター・フォーチュンサービス』発売
▼2006年初夏 『ブライト・ナイトff』発売 
▼2006年夏期 『アメージング・ワールドff』発売 
▼2006年秋期 『ティル・ナ・ノグff』発売   
▼2007年初旬 高レベル追加データ集(仮題)発売


●ウィンカスター・フォーチュンサービス情報まとめ (2006年2月21日時点)

931 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/02/17(金) 12:24:29 ID:???
ガイシュツ情報はこれくらいか?

★基本ルールブック164ページのウィンカスターMAPガイドに
「ウィンカスター・フォーチューンサービス」という名前の企業が簡単に紹介されている。
情報を売ることを生業とした企業らしい。過去、現在、そして未来の情報までも売っている。

★OYMの後継サプリではない。
公式サイトによるとWARがOYMの後継に当たる位置につけられている。

★50スレッド目でのジェインソのGMワークショップでの情報

>アルシャード関連では謎に包まれた「ウィンカスターフォーチュ−ンサービス」について質問がでましたが、これは「本当に秘密。
>タイトルから予測しづらいだろうがいろいろ妄想しててね」ということ。
>ちょっと面白い仕掛けを考えてるとか

5 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:28:46 ID:???
※ 旧版サプリメントのデータをffにコンバートすることについての補足 ※

公式サイトで「のみ」コンバート用の修正パッチが公開されます。
ff基本ルルブに書いてあるように、データはそのまま使えるのですが、パッチは当てたほうが安全でしょう。

▼公開中
『アール・ヴァル・アルダ』用修正パッチ
『クイーン・オブ・グレイス』用修正パッチ
『オン・ユア・マインド』用修正パッチ
『アメージング・ワールド』用修正パッチ
『ティル・ナ・ノグ』用修正パッチ
『ブライト・ナイト』用修正パッチ
『フライハイ』用修正パッチ
SSSVol,1〜17用修正パッチ






●代々の>>1によって綴られていくチラシの裏の参考サイトたち
舞-乙HiME
http://www.my-zhime.net/
魔法少女リリカルなのはA’s
http://www.nanoha.com/
加賀十也が久々に大活躍する限定サプリメント「ライブボックス」
http://www.fear.co.jp/information/liveb_info.htm
スターウォーズ公式サイト(日本語)
http://www.starwarsjapan.com/
テレビアニメーション「牙」
http://www.ki-ba.com/

6 :1:2006/02/21(火) 12:30:34 ID:???
テンプレとりあえず終了。
平日昼間だから即死判定とかちょっと心配だったけど、これくらい貼っとけば大丈夫でしょう。

7 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:03:44 ID:???
>>1
禿ワロ

8 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:22:48 ID:???
うん、大笑いしながら>1乙

9 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:55:11 ID:???
バーボン噴いたw
>1スレ立て乙ー。

10 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:41:01 ID:???
バーボンかよ!w

>1乙

11 :NPCさん:2006/02/21(火) 16:14:48 ID:???
>>1
元ネタ知らないけど、良く見かけるネタだw 乙



12 :NPCさん:2006/02/21(火) 17:48:41 ID:???
時計仕掛けの2話ってPC全員継続なん?


13 :腐死者ジェインソ:2006/02/21(火) 18:57:53 ID:???
>>1
乙・イン・デア・ハント! 乙を我が手に!

>>12
AVFとWAR含めた環境でPC参入する気がするんだがなぁ。
そうなると誰かが引退…
やっぱグラーフあたりが1番怪しいか?
次がサツキも状況によっては、ってところか。
エリーとエクスは継続でしょ。

まあ、別に引退させずに単純に一人追加する可能性もあるけどね。
あとエクスがエイリアスとるんじゃないか(クラス1枠余ってたよな?)



14 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:35:49 ID:???
WARって何のサプリの略?

15 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:59:36 ID:???
WAhres Reich

16 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:12:49 ID:???
わかりずれーからVRってかこうぜ
VAARESU RAIHI

17 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:57:55 ID:???
>>18
バーバ乙。
はつおんともじはちがうんだ。あたまつかえ、


18 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:59:31 ID:???
にほんごは ひょうおん もじ おれ まちがって ない

19 :ウシマル:2006/02/22(水) 00:24:48 ID:???
>13
確かに、フォルティッシモ環境での帝国側PCのリプレイ参加は欲しいトコロだね。
ただ、エクスの場合、エイリアス特技の大半が死にスキルになりそうな‥‥?

ハンターは「他人も庇いつつ攻撃を受け止める」側だけど、
エイリアスは「囮になりつつ自分も避ける」タイプだし。
素直にハンター上昇させて《ディフェンダー》取得するんじゃないかねぇ。あの様子だと。

で。
突発企画。
グラーフやサツキが抜けた後、「時計仕掛け」に新規参加するPCはどんなのか。妄想してみよう。

候補1.エレメンタラーの少女。素直クールな年下系。エクスに懐いて、エリーが拗ねる。
候補2.ミッショナールの少女。妖艶なお姉さん系。純情なエクスをからかって、エリーが拗ねる。
候補3.ソーサラーの少女。実はエクスに忘却された元・友人。恋愛相談されて、エリーが拗ねる。

ああそうさ、エリーが拗ねたトコ観たいだけさ!w


20 :NPCさん:2006/02/22(水) 00:33:27 ID:???
>11
http://qb6.2ch.net/_403/

21 :NPCさん:2006/02/22(水) 00:47:09 ID:???
新キャラなら完全新クラスのミッショナールの実例サンプルを見てみたいところ。
アム、カリンに続いてこはまーに13歳の神官を(ry

22 :NPCさん:2006/02/22(水) 09:16:49 ID:???
>>20
ありがとう

23 :NPCさん:2006/02/22(水) 09:25:17 ID:???
ただ、ぶっちゃけメインクラスで魔法系と戦士系が綺麗にすみわけできてるパーティーならミッショナールっていらないんだよな…

24 :NPCさん:2006/02/22(水) 11:18:09 ID:???
前スレ最後ワロタ

25 :NPCさん:2006/02/22(水) 13:02:03 ID:???
やれやれ、またエリカのエイリアスを作らなきゃならんのか

26 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:32:37 ID:???
ミッショナールはアレだ、ARAで言えばパラディン!
パーティーの穴を埋める地味な役どころなんだよ!

orz

27 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:35:35 ID:???
ミッショナール居ると逆に、穴が増えないか?

28 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:50:14 ID:???
ARAのパラディンは最強に近い職だろうがっ(,,゚Д゚)

29 :NPCさん:2006/02/22(水) 16:04:55 ID:???
ほふーん
ほへーん
あそーう

30 :NPCさん:2006/02/22(水) 16:34:50 ID:???
ん、んうーーーふ…へそ…ほ…ほあ…
 

31 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:11:11 ID:???
穴が増えるってのは、「いると迷惑。むしろいない方がプラス」ってことだろ。
そんなクラスはTRPGではまずないぞ。



ルーンナイト以外はな。




氏ねよレビュアの犬。呼吸してるだけでミッドガルドが汚れる。
いやもうクラス性能とか関係ないから。
存在自体はクズだから。アイギスだもの。

32 :罵蔑痴坊:2006/02/22(水) 19:20:19 ID:???
ちょwwwヒドスwww

33 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:21:23 ID:???
うちの鳥取ではキャバルリールーンナイトSSS以来、ルーンナイト大人気だけどな。
ツンデレ萌えキャラのレビュアを頭とした、女学園のノリ。
百合展開大爆発でまんまガルデローベw
その中では男は犬以下のカースト最下層だけどな。

34 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:18:59 ID:???
>>33
えーやっぱそこから
野郎達が反乱起こして
有り余る蛮勇と欲情のままに
レビュア達を肉d(奈落へ引きずられていく

35 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:21:30 ID:???
舞乙は非公式参考資料(>>5)だけあって良いルーンナイトな感じが出てるよね。
でもルーンナイトはあんな世界の国家を揺るがすような英雄の象徴じゃないけどな!



36 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:30:34 ID:???
じゃあルーンナイトってミッドガルドの人々からどう思われてるんだ。

レリクスの秘密を守る秘密結社の工作員(ただしコスプレ)?

37 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:31:38 ID:???
大丈夫、オトメも大して強くない

38 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:33:27 ID:???
>>35
そこはもう仕方が無いな、弱いから。
でもルーンナイトやってルーンメタルの防御力が柔くて攻撃力も貧弱な時に、
「ハイルーン(マイスタージェムとルビがつく事もある)があれば勝てるのに…」
などと言うとそれっぽいw
せっかく10レベルでマイスターになってもやっぱり弱いんだがなw

39 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:45:21 ID:???
>>38
>「ハイルーン(マイスタージェムとルビがつく事もある)があれば勝てるのに…」
それって完璧に敵役の台詞・・・

40 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:57:42 ID:???
ハッタリの野郎がもうちょっと強いデータで投稿してくれていれば・・・
(いや、採用した側で弱くしたのかもしれんが)

41 :NPCさん:2006/02/22(水) 21:41:09 ID:???
ダガーは全員ルーンナイトのシナリオをやったらしいが
一体どれだけルーンナイトクラスが使われていたんだろうか

42 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:27:08 ID:d2WXTKoy
ルーンナイトの悲劇

ヨロイモノの再現→「じゃあ、星矢だな」→鎧はオナケで素手で殴りあう単調戦闘か
ユーザーの期待は・・・→「ヨロイものっていうとトンデモ武器装備して戦うんだよな!? なのはとか舞乙みたいに!」

ここに世代間ギャップ発生!
かくして、ルーンナイトは「アイテムガジェットがもっともつまらないアイテムガジェットクラス」という悲劇の位置に。
星矢世代以外はこのシャレはわからん。

43 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:34:36 ID:???
星矢にしてもはっちゃけが足らんけどな。

44 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:37:05 ID:???
「おまえが持ってる適当なアイテムをルーンメタルと呼べ」だしなぁ。
相当品傾向はガジェットゲーのALSじゃいまいちあわないなということを痛感する瞬間だ。

45 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:37:06 ID:???
>>42
ルーンナイトが出た当時はなのは(アニメ版)も舞乙も無かったな。
あれは555のパロだったし。

46 :ダガー+げちゅ:2006/02/22(水) 22:37:19 ID:t/OUMFAG
>41
確か最終的には全員20Lvでプレイ。
PC1はルンナ15Lv取ってルーンメタル脱いでた。
ルンナクラス枠がムダにならないように低Lv特技は
かなりコンスタントに使われてたカンジ。
「消費の重さがまるで別のゲームやってるみてぇだ」とかゆわれてましたが。

GM的にはラスボスで《世界樹の乙女》使わせたのはナカナカ気持ちよかったっす。
間違っても二度と使わないだろうし。

47 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:38:31 ID:???
>>45
ちょ、ルーンナイトが555のパロってどういう視点やねん。kwsk

48 :腐死者ジェインソ:2006/02/22(水) 22:40:15 ID:???
>>47
しかし、ルーンナイトが救急戦隊ゴーゴーファイブみたいだといわれたら微妙に納得するかもしれん。






49 :浅倉たけすぃ:2006/02/22(水) 22:41:53 ID:???
>45
555再現なら<ルーンメタル>が解除される代わりにダメージ2D6減少とかが欲しかったな。
そしてマイナーアクションで最装着・・・今から投稿すべきか?

50 :ウシマル:2006/02/22(水) 22:49:38 ID:???
>45
ルーンナイト/パンツァーリッター/ソードマスターで「オートバジン」主体の555に。
‥‥河に落ちたらシーン退場なので要注意。

51 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:59:04 ID:???
>>49
投稿してくれ!!
でも、今ならカブト(ないしはザビー、ドレイク、サソード)やるヤツの方が多いかも。

52 :NPCさん:2006/02/22(水) 23:00:36 ID:???
>>47
アメワの発売時期と放送期間が一緒だから時事ネタとして使ってもおかしくない。
あと専用武器が銃・剣・格闘に分かれてるのも。
聖矢+武器よりは555の再現って感じがした。見た瞬間自然に555やるクラスだと思った。
御大も「たくみ君」にこだわってたし。

53 :NPCさん:2006/02/22(水) 23:40:11 ID:???
えー、考えすぎだと思うけどなぁ・・・
つか、狙ってやってたとしてもきづかねぇYo!
555やるならそれこそ、相当品的でない、このクラスでしかとれない専用武器としてルーンメタル用意して欲しいわけだ。


54 :NPCさん:2006/02/22(水) 23:51:12 ID:???
>>53
あるやんか。ルーンメタル。
全然強い装備とは思わないけど。

55 :浅倉たけすぃ:2006/02/22(水) 23:52:12 ID:???
2レベル特技:<装着解除>/オートアクション/自身/2MP
使用したキャラクターは受けたダメージを2D6軽減する、ただし<ルーンメタル>の効果は解除される

6レベル特技:<高速形態>/セットアッププロセス/自身/6MP
使用したキャラクターはセットアッププロセスに行動でき、メインプロセス中はあらゆるダメージに+2D6する
使用後、ラウンド終了まで<ルーンメタル>の防御力を0として扱う

みたいなヤツか?

56 :NPCさん:2006/02/22(水) 23:53:49 ID:???
>>55
アクセルはフラッシュアタックがあるじゃん。

57 :浅倉たけすぃ:2006/02/23(木) 00:04:53 ID:???
>56
そこは加護で・・・くそ!もっと練って投稿してやるぜ!

58 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:09:22 ID:???
ルーンナイトはルーンメタルをつけなくて代わりに改造武器や他クラスアイテム使ったが強い場合があるのが…

59 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:50:54 ID:???
ルーンメタルだけ取ってメインで使う特技はキャバルリー、ってことはあった

60 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:59:43 ID:???
さんざんガイシュツだが、ソードマスターの方がルーンナイトのコンセプトを綺麗に再現してるのが一番悲しいところ。

61 :NPCさん:2006/02/23(木) 01:30:49 ID:???
ルーンメタルが単独で合体変形してヴィーグルになるとか

62 :NPCさん:2006/02/23(木) 10:00:33 ID:BOBvS03r
そうだな、
ルーンメタルはもっといろんなトンチキ形態に変形できた方がオモロイ。
BEAT−Xみたいにロボケモノ型とかもあり。

レベルがあがるたびに、WARSみたいに変形形態を選べるというのはどうだろう。




63 :NPCさん:2006/02/23(木) 10:24:56 ID:???
>>62
オートアクションで複数の形態に変形できる武具。
装備は変形と同時に可能。
ガジェットイメージとしては、古代文明のトンチキ武器。

…それ、ただのWARSじゃん。
イメージもプレイ感覚も被りすぎるぞ。
一個のルーンメタルの形態変形だとWARSと違って、常に一つしか同時に装備できないのでWARSより性能劣化してるし。




64 :NPCさん:2006/02/23(木) 10:54:30 ID:???
パッと見のガジェットイメージをW.A.R.S.とは違う感じが提供できるならいいんだけどね。
サムライ刀、W.A.R.S.、帝国軍装備はルール機能的には同じようなもんだが見た目が違うんでイメージのすみわけができてるし。

つまり、「こんな感じがルーンメタル」って雰囲気をカテゴライズできるかどうか。
現状ではルーンメタルはPLの相当品的解釈に任せてるから、ある意味ルーンメタルの雰囲気って欠片も気にされてないわけだが。

65 :NPCさん:2006/02/23(木) 15:34:37 ID:???
『自分の好みの好き勝手な武器や防具に特殊な設定をつける』という方向性は全ての部分でソードマスターの方が優れてるからなぁ…
大体、使いやすさもダンチだし。

ルーンナイトについてはガジェットイメージをPLに任せる相当品的なやり方より、
ジャーヘッドみたいにガジェットイメージに強い方向性を定める方がALS的には光るだろうな。

66 :NPCさん:2006/02/23(木) 18:47:46 ID:???
ルーンナイトは仮面ライダーだったり星矢だったり他の変身ヒーローだったりと
いろんな潜在需要が必ず存在するクラスなんだから、
特技の種類を2倍ぐらいに増やして選択の余地を広げてやるのが一番いい。
つまりいろいろな変身ヒーローや鎧ヒーローを再現する多様性が
ルーンナイトには一番必要で、でも欠けている。

67 :NPCさん:2006/02/23(木) 18:56:53 ID:???
つうかルーンナイトいらん、設定面でもデータ面でも浮いてる。
カオスフレアででもやってろって感じだ。

68 :NPCさん:2006/02/23(木) 18:59:23 ID:???
>>67
そりゃまあ投稿者同じだが。

69 :NPCさん:2006/02/23(木) 18:59:28 ID:???
まあ、浮いてることは間違いないが、
あっても困らん。

70 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:04:31 ID:???
いや、あるだけで迷惑だと俺の師匠(カレー好き)がいってる。


71 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:05:44 ID:???
>>67
カオスフレアでもデフォではルーンナイトみたいなのいないけどな。

えーとな、俺はあれは、うん。エルジェネシスだと思うんだ。

72 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:19:16 ID:???
>>71
鎧物って意味ならフォーリナーのブランチ、装着者はまんまルーンナイト。
地球出身だけどな。

73 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:10:37 ID:bf1jhRjq
でもさ。
「聖なる山に導かれしパラディン」っていわれるとそう浮いている設定ではないと思うんだ。

74 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:21:32 ID:???
またかルーンナイトかYO!
何レス消費すれば気が済むんだ…。

レクトスにするとブレイドハイルーンが装備出来ないくらいなんぼのもんじゃい!

75 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:26:35 ID:???
俺的にはエイリアスを受け入れるのに三年かかったから、ルーンナイトも時がくればなじむだろうと思う。うん。

76 :NPCさん:2006/02/23(木) 23:14:54 ID:???
エイリアスは能力的に目立ってからなぁ……

77 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:14:19 ID:???
ルーンナイトだって能力的には目立ちまくりじゃないか。逆の方向で。


78 :パペッチポー:2006/02/24(金) 08:00:43 ID:???
これだけ要望が出てるんだから、ff環境への大幅バージョンアップは有り得るかもなー。
ファイターやエレメンタラーが顕著な例やね。
そうなったらなったで、「こんなのルーンナイトじゃない!w」と夕日に向かって泣きながら駆け出す人も出てくるだろう。俺とか。

79 :NPCさん:2006/02/24(金) 08:06:06 ID:???
ソードマスターに統合されたりして。

80 :NPCさん:2006/02/24(金) 08:16:46 ID:???
アイギス所属の正義の人、という立ち位置はおいしいから
統合される事は無いんじゃないかな。

個人的には戦隊や宇宙刑事っぽくなって帰ってくることを祈る。

81 :NPCさん:2006/02/24(金) 09:24:16 ID:???
>>80
しかし、アイギスの人というだけなら出自表で決定したほうが早いとう噂もある。
出自表の特徴で、ルーンメタル(非売品)というアイテムを習得できる。
んで、あとはソードマスタークラス習得すれば、皆の理想のルーンナイトができね?

そもそもルーンナイトが単独でクラスになってることなんて、
虹色の婆さんが青色の婆さんに対抗しての内ゲバでしかないしー

82 :NPCさん:2006/02/24(金) 09:49:10 ID:???
エクスカリバーとアイギスに共に命を狙われる>>81

83 :NPCさん:2006/02/24(金) 10:19:06 ID:???
アレな感じで乱立してるFEARゲー関連のハンドアウト議論見て、ふと不思議に思ったことがあるんで書いてみる。

ALSって、公式シナリオのフォーマットでは、なんでシナリオハンドアウトではクエストを書かないようにしてるんだろう。
一方、キャンペーンハンドアウトでは書かれるんだよな。

俺はまだまだGM経験は甘いので、実際にGMをしている人にここらへんについて、想到性(だっけ?)みたいなものが見えるなら
後学のために意見が聞きたいデス。


84 :NPCさん:2006/02/24(金) 10:30:24 ID:???
これは実際に体感しないとわかりにくいことではあるんだが、クエストってのは、与えられるタイミングってのが結構大きいファクターであるんだよ。

シナリオの導入部で、途中で、クライマックスの直前で、突然GMから与えられる。
クエストを与える、という行為そのものがゲーム内で行うことで、PLに対してメタレベルで言葉でいうよりも強力な印象をつけられるんだ。

他の例でいうとエンギアとかカオフレとかって、チットを『渡す』よな?
あれがシーンの最後に数値管理だと全然体感性が違う。
ああいう手順をゲーム内でふむことで、体感性を高めているのと同じ手法なんだ。

クエストはメタなものであると同時に、キャラクターを通じて与えられているという、キャラ的視点での印象づけも同時につけられる。
ハンドアウトでメタ的にいうよりも、セッション内でキャラクターをRPしているときに、その視点をもたせたままクエストを与えるという過程は、ALSでは結構大きなものなんだよ。

あと、ALSのクエストは複数もてたり書き換えもできるんで、ハンドアウトで何か一つ書いてしまうと、他のクエストよりも意識されがちという問題もある。
それは利点にもなりうるんだが、ALSは結構、複数のクエストをやりくりする構造のシナリオ(導入用のクエストと決戦用のクエストを分けることは推奨されるくらいだ)が多いので、
デメリットにもなりうる。
ハンドアウトで個別クエストを強調すると、パーティーに統一的なクエストを与えたときに、無視されて個別行動とられる危険性ってのかな。
ALSは、「個別行動もできるけど原則はパーティーで楽しむ物語」ってのが意識されてるから。

85 :NPCさん:2006/02/24(金) 10:41:18 ID:???
ネタバレにつながりすぎるってのもあるね。
一口にクエストといっても、起承転結の4つの使い方があるからな。
起だけなら別にハンドアウトに書いてもいいんだが。
問題は起に当たるクエストがないキャラクターもいるから。PC1だけ起がなく承のクエストが与えられてたリナ。

86 :腐死者ジェインソ:2006/02/24(金) 10:59:47 ID:???
逆に、クエストにはハンドアウトの内容をセッション内で壊すという機能もあるぞ。
帝国クラスと反帝国クラスが混じったシナリオで、ハンドアウトでは互いに敵対的な内容を書いとく。
んで、クエストでは利害の対立しない内容にしてPCを団結させるというやり方とか。
こういう使い方はハンドアウトにクエストが書かれてない時でないと、なかなか生きない。

87 :NPCさん:2006/02/24(金) 12:14:01 ID:???
>>86
 同意。
 ハンドアウトの一歩先のメタデータって感じだ。さすが新時代スt(ry

 あとはハンドアウトでの個別オープニングから収束に向かうために、かな?

 テラでも似たようなものがあったけど、あっちでは窮屈さばかり感じてた。
この差はなんなんだろう?

88 :NPCさん:2006/02/24(金) 12:30:52 ID:???
まー、確かにPLの視点からすると、クエストはセッション途中にストーリーの流れに応じて渡されるから盛り上がるってのがあるな。
TVアニメでアバンタイトルを出すタイミングみたいなものだろうか。

89 :NPCさん:2006/02/24(金) 13:02:12 ID:???
なんだかこのスレだけ妙に役に立つ話をしてるのがオモロ。

90 :NPCさん:2006/02/24(金) 17:20:07 ID:???
ま、時々渡し忘れちゃうGMもいるけどね、俺とか!w

91 :NPCさん:2006/02/24(金) 20:32:25 ID:fzpseXPg
しかし、クエスト渡し忘れはALSで1番やばいミスではあるので重々注意せねばならん。
まあ、たまに俺も忘れるけどな!

クエストについては、セッション中に渡すということのダイナミズムは利点なんだが、
欠点として、セッション中の流れでクエストを渡すとき、
GMが口頭でクエストをしゃべる→渡されたPLがレコードシートに書き込む
これの過程で一瞬ゲームの流れがストップする。
ラウンド進行みたいに決まった流れの中での作業ならいいんだが、盛り上がってるストーリーやRPのときに満を持してクエストが渡され…
こういうというときはやはり若干、この書き込む数十秒が水をさされた感じになるな。

パトスや合気はやはり偉大な発明だと思った。
まあ、クエストだってGMが事前にカードにでも書いて準備しとけばいいんだが、マンドクセってのはある。
アドリブでクエスト渡すときもあるしなー

92 :ダガー+げちゅ:2006/02/24(金) 20:39:40 ID:2tnF4j0L
確かに流れ的にゃソレもあるかもネ。

でもオレァ個人的にはクエスト内容を提案した段階で卓の皆で
それまでの流れを振り返ったり、
これからの展開を考えたりするこの間が好きかナァ。
「今回は厳しいからヘタレ展開で…クエストは○○にしとく(笑)」
「うはwwwwwwPC1脱落wwwwww」
まぁ鳥取ゴトですが。

93 :NPCさん:2006/02/24(金) 20:39:53 ID:???
>書き込む数十秒が水をさされた感じ

レコードシートかどっかに汎用クエスト一覧表みたいなのを作っといて、
目的語を( )にしておくとかどうよ。
・( )を倒す
・( )を救出する
・( )の願いをかなえる
みたいな。

94 :腐死者ジェインソ:2006/02/24(金) 20:48:27 ID:???
そこを気にするなら、ゲームの流れが一瞬とぎれるのを逆に利用してクエストが渡されたらシーンを一旦切る、という方向でマスタリングするのが良いと思われ。
盛り上がってる中でシーンを切ると水がさされるという指摘もあるだろうが、シーン持続中に作業が入るよりもはるかに水はさされない。
どうせ多少は水が指されるなら、あえてシーンを切ってしまう。
ジャンプ漫画手法というか。盛り上がっったときに次回へ! って奴。
次のシーンはもちろん直後からね。
これはこれで盛り上がりを持続させる方法論ではあるよ。

基本的に、クエストが渡されたらシーンをまとめるという方向を意識してると、クエストを渡すことでシーンの纏めみたいな効用があるし。


確かに本当に最善なのはカードか何かに事前に準備しておくことだろうけど。
それならどういうタイミングでも、水をさすような感じにはなりにくいし。

95 :NPCさん:2006/02/24(金) 21:53:52 ID:???
次のGFのALFの内容はクエストについてだから、何か役立つことが載ってるかもしれないよ!


と、宣伝してみる

96 :NPCさん:2006/02/25(土) 00:25:10 ID:WvZnPmZ7
>>92
確かにその感覚はわからんでもないなぁ。
あえて流れをとめる部分も結構意味はあるんだよね。


97 :NPCさん:2006/02/25(土) 01:25:45 ID:???
俺はだいたいシーンの最後に渡すかなー、クエスト。
あとは、全員が「このクエストが来なきゃ嘘だろう」みたいな一体感がある時は、
気にせずシーン中にも渡す。

98 :オレたち憑神族:2006/02/25(土) 03:18:30 ID:???
>>87
テラのフェイトは「判定時のみに」「フェイトを入れたスートのカードを出した時に」「何かロールプレイしないと」「リソースたるチップが貰えない」のが窮屈を感じた原因じゃないだろうか。
かなりの卓でハウスで「判定不要でいつでもフェイトのロールだけでチップが貰える」にしている所からも伺える。
本当の狙いは判定を沢山して場を回してアクション映画するのがメインでフェイトのロールはおまけ程度に楽に遊ぶ。だと思った。んでもユーザーは天羅の次のゲームだからロール重視だと思うよなあ。

では何事も無く次へ進む

99 :NPCさん:2006/02/25(土) 19:03:59 ID:???
突然だが、帝国教会の枢機卿とエクスカリバーの導師ってどれだけ公開されてる?


100 :NPCさん:2006/02/25(土) 22:33:06 ID:???
枢機卿:
・アストロフォ枢機卿:バルトロマイのトップ。原理主義者(天使から啓発済みか?)。名前だけいろんな設定に登場してる。
王者の石の現所有者で、黒の森のシリウスたちの怨敵でもある。
・ギュンター・レーゲン:アルファイ=ヤコブのトップ。リプレイ腐食都市に登場。
積層都市を救うために非人道的なことしたりしたためPCに殺されちゃう。ちょっとだけかわいそう。
・マルグリット枢機卿:伊藤和幸のシナリオに登場するわずか23歳で枢機卿になった才媛。
枢機卿だったのは黒歴史扱いなようで、WARじゃ大司教に格下げされてた。カワイソス。

導師
エクスカリバーの性質から、導師はみんなアルフっぽい。

・”青の”シェルリィ:女ヨーダ。PCの上司や依頼者としての出現頻度はナンバー1か?
・”白の”エルディリム:謎に包まれたエレメンタラーのエクスカリバー、エレノアをつれてきた人。こいつは名前だけで実態は謎。
・”藍の”ミューズ:某シナリオにでてくるサクセサーのアルフ。奈落を倒すためならそのほかの犠牲はいとわない超攻撃的。
シャードは奈落にかかわらなくてアスガルドにいければそれでいいというスタンスなんで、ALSは悪のクエスターも一杯いて結構好きよ。


101 :NPCさん:2006/02/25(土) 22:41:11 ID:???
>>100
格下げって言っても、枢機卿と大司教って全然別の地位だからな。

あと、ハンドアウトにマルグリットは枢機卿だと書いてあるぞ。

102 :NPCさん:2006/02/25(土) 23:01:46 ID:???
アルフレッドやマクシミリアンも階級は大司教だしな。

103 :NPCさん:2006/02/25(土) 23:21:25 ID:???
>>101
>あと、ハンドアウトにマルグリットは枢機卿だと書いてあるぞ。


あれ、そーだっけ?
・・ああ、本当だ.PC3のだけそうなってるな。
他は全部大司教となってるのに。

まあ、都市の代表者という意味を強調するなら、世界観的には枢機卿より大司教の方がイメージが伝えやすいかな・・・
枢機卿というと、都市の代表というより、省の長というイメージになるし。


104 :NPCさん:2006/02/25(土) 23:29:28 ID:???
司教位は教会としての信仰位階だが、枢機卿は教皇宮廷の貴族という意味合いが強い。
両者は排他的なものではない。

105 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:59:42 ID:???
そう言えばアルシャード公式サイトにヴァーレスライヒの情報って載ってないね。
OTRまでは載ってるのに。

106 :NPCさん:2006/02/26(日) 02:16:10 ID:???
WARの情報はFEAR公式でやっちゃったからなぁ。
FEARのサイトってここらへんがちょっと兼ね合いが悪いよなといつも思う。

107 :NPCさん:2006/02/26(日) 02:19:37 ID:???
>>106
OTRもFEAR公式でやってる

108 :NPCさん:2006/02/26(日) 13:29:24 ID:???
エレノアの謎ってアヤナミのオマージュ以外に何か意味あるんかな。

普通に考えればエイリアスなんだが、じゃあ教会の干渉でも受けてるのか?

109 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:22:48 ID:???
アルフレッドや教会の暗部が裏からエクスカリバー支援してるとしてもおかしくはないけどね

ただ、単純にエイリアスとかでなく、実はアンデッドだった…とかだとどうだろう。
エレメンタラーと奈落のありえないハイブリッド。シナリオフックとしてはオモシロそうでは。



110 :NPCさん:2006/02/27(月) 09:46:14 ID:JL2rsnfa
GFゲトした人いる?
かわたなリプ、新PCがいるような感じにもとれる予告だったが。

111 :NPCさん:2006/02/27(月) 10:18:14 ID:???
クエストを渡す時に、小さい紙にでも予め書き込んでおいて、そいつを渡せば良いんじゃないかなとか。
レコードシートに書くのはシーンが終わってからやれば良いという感じで。

112 :NPCさん:2006/02/27(月) 10:36:31 ID:???
イエサブで売ってるホワイトカードが結構オススメ。
ペラ紙に書くよりはなくしにくいし、即興でGMが書き込むのにも向いている。
クエストは普通はハンドアウトなんかと違って一行くらいなんで、カードサイズでも問題はない。

使い捨てになる場合もあるからちょっと贅沢な使い方だけどね。


113 :NPCさん:2006/02/27(月) 10:58:24 ID:???
50枚入で200円だから、そんなに躊躇するほどでもないと思うけどね。
クエストを全部カードで渡したとしても1回のセッションで使うのって多くて10枚程度だろうし。
んー、でも学生さんは気になるかな?

114 :NPCさん:2006/02/27(月) 11:31:32 ID:???
そんなん気にしてたらSSSは買えませんがな。他にはD&Dとかも。

115 :NPCさん:2006/02/27(月) 16:45:37 ID:???
そこで単語帳。小さいので邪魔にならない。
>>93みたいなテンプレを用意しておけば、さらに高速でセッションが進みますぜ。

116 :NPCさん:2006/02/27(月) 19:35:23 ID:???
百円ショップとか行ったら単語帳とか手ごろなサイズのメモ用紙とかあるけどね

117 :腐死者ジェインソ:2006/02/28(火) 01:07:27 ID:???
>>93みたいなクエストの代表的なパターンが抽出できれば、ROCでクエスト決定チャートとかはマジにできそうだな。


118 :ダガー+げちゅ:2006/02/28(火) 01:11:20 ID:PFjwmTAp
[シェルリィ]の[うなじ]を[舐めろ]
と出ました。
どう見ても明らかにRしてません。本当にありがとうございました。

119 :NPCさん:2006/02/28(火) 01:24:38 ID:???
>118
そのクエスト俺が貰った。

120 :NPCさん:2006/02/28(火) 07:43:34 ID:???
119 「ねんがんの クエストをてにいれたぞ!」

  :そう かんけいないね 

   メ几 
ニア :木又してでも うばいとる 

  :ゆずってくれ たのむ!! 

121 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:12:09 ID:???
「これがシャードの導きなんですよ!」といったらシェルリィはなんでもさせてくれそうな気はする。


いや、深い意味はないよ?


122 :NPCさん:2006/02/28(火) 12:48:09 ID:???
>>121
天才

123 :NPCさん:2006/02/28(火) 16:28:04 ID:???
>>121
PC1「これがシャードの導きなんですよ!」
PC2「そうなんです!」
PC3「んだ、んだ!」

【顔を年齢相当のものにする整形手術】

124 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:00:32 ID:pIdjg4ep
ランダムクエスト表作って、それにあわせてシナリオ組むとかアドリブするとかすげー楽しそうだ。
無論、気に入らないクエストが出来上がっても振りなおし無し。
そして、PLはこう、どうにかして好みの展開に。GMはこう、哭きながら辻褄あわせに奔走するの。

125 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:12:16 ID:???
なにそのS=FEX

126 :腐死者ジェインソ:2006/02/28(火) 23:07:47 ID:???
>>124
お、いっぺんそれに近いのやったことある。
シナリオなんも考えずにランダムキーワード表使ってクエストでっちあげて、GMをシーンごとに交代して後の展開をおしつける
無責任奈落プレイ。
(当時配布したレギュ)
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/mawariGM.htm

まあ、何回かやって大惨事しか生まれなかったけどな!
でもこういうのもたまには楽しかったよ。


ところでエクス、パンツァーリッターかよ。予測のつかない方向のクラスとるな。



127 :NPCさん:2006/03/01(水) 15:14:59 ID:sba5lxHh
ん、今号の記事みて混乱したんだが、キャンペーンクストを「二つ目のパーソナルクエストとして扱う」ってのは、
所持可能クエスト枠が一つ増えるんじゃなくて、セッション中に使われる「二つのクエスト枠」を常に一つつぶす、という認識でいいんだよな?

128 :NPCさん:2006/03/01(水) 16:59:39 ID:???
え、そうじゃないの?
いや、むしろそれ以外の可能性を思い至った経緯が知りたい。
今号っていうのはGF誌だよな? 未読なんだが、何かパラダイムシフトなこと書いてたのか?

129 :127:2006/03/01(水) 19:27:16 ID:sba5lxHh
なんか、PLは最終的に二つのクエスト枠をもっている、というのがキャンペーンクエストの解説の後にあったから、
どのような状況でも二つのクエストは常にもてるようなニュアンスにも感じられたのよ。
キャンペーンクエストの解説に、二つのクエスト枠が一つになるとも注釈なかったし。

ただ、「PCは4種類のクエストしかもてない」って初めに明記はしてあるから、キャンペーンクエストが5つ目になることはないとは思うけど。
うがった見方をすると、「4”種類”のクエストは、4”個”のクエストという意味ではない」のかもしれないとも思ったのだ。
つまり、グランドクエスト、パーソナルクエスト、キャンペーンクエスト、シナリオクエスト(二つ)、で4種類!? とか。

130 :ウシマル:2006/03/01(水) 23:02:02 ID:???
「アスガルドの探索」は、どれなのかなぁ‥‥? > 4種

131 :NPCさん:2006/03/01(水) 23:02:18 ID:???
ストレンジャー子さんはエクスカリバーもやってたのか。

132 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:23:27 ID:???
ストレンジャー子さんが持っている魔剣はやはりレイジングハートとでも言うのだろうか
「でませい!レイジングハート!」

133 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:34:47 ID:???
またなのは厨か。

134 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:07:39 ID:???
>>133
いや、偽装した舞姫厨と見たね。

135 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:39:28 ID:???
>>129
OTRのキャンペーンクエストは、「シナリオ中に3つ以上クエストが提示された時にキャンペーンクエストと置き換えても良い」んだから、2つのクエスト枠とは別だよ

136 :NPCさん:2006/03/02(木) 08:59:44 ID:???
>>135
あれは「シナリオ中に(キャンペーンクエストを含めて)3つ以上クエストが提示された時にキャンペーンクエストと置き換えても良い」tって文意だよ。

てかALSはともかくALFでは複雑にかんがえる必要はないよ。
クエストの制限枠は種類うんぬんとか考えるまでもなく取得数で決まっている。「4つまで」だ。


もっと簡単にいうと、レコードシートに書き込める量が限界。


サクセションクエスト(BC)はレベル制原つき別枠なので、それ以外のクエストは4つまでしか書き込むことができない。
そしてそもそもALFのシートでは4つまでしか書けない。(OTRにしろ、AVF使わなくてもできる)
ゆえに、総計で5つ目がでたら書き換えるしかない。
グランドクエストとパーソナルクエストはセッション中に消せは出来ないが、残り二つは置き換えに使えるってこと。

137 :136:2006/03/02(木) 09:38:43 ID:???
誤解がないように補足しておくけど、「ALFのシートでは4つまでしか書けない」っていうのはグランドクエスト「アスガルドの探索」はすでに印刷済みになるので、より正確には3つまでしか書けないけど。
レコードシートに4つまでしか枠がないから、キャラクターが管理するクエストはサクセション覗けば4枠に入っているもののみ、ってこと。

138 :ウシマル:2006/03/02(木) 09:50:14 ID:???
>136-137
サンクス。「アスガルドの探索」はグランドクエストなのですね。ありがとう。
OTRだとコレ邪魔でしかたないんだがなぁ‥‥w

139 :NPCさん:2006/03/02(木) 09:53:33 ID:???
>>138
おいおい、OTRこそ、このクエストに意味があるキャンペーンジャマイカ。
RPによるグランドクエスト達成チェックをほぼ毎話入れることだって可能なんだぜ?

140 :NPCさん:2006/03/02(木) 11:13:44 ID:???
>>136
キャンペーンクエストはシナリオ中に提示されるものじゃないぞ
パーソナルクエストと扱いが同じなんだから

141 :NPCさん:2006/03/02(木) 12:06:50 ID:dlbL5K9I
GF誌の例の記事で、4個ではなく4種類という見方は深読みしすぎだと思う。
そもそも、二つのクエストの扱いの項目では、数として4つまでしかクエストは持てない、っていうようなニュアンスで書かれてるし。
キャンペーンクエストが入れば、セッション中のクエストは一つに制限されるという解釈でまあ問題はないんじゃないか。

OTRの記述は気になるところだが、これ、単純な誤植な気もするな。ブラナイの頃からずっとそのままだけど。
そもそも、今までのキャンペーンシナリオで、セッション中のクエストが二つ手に入ったシナリオってなかった気がする。
モノシナリオなら大抵二つはつくのに、キャンペーンシナリオでは一つっていうのは、二つ目が手に入れられないからだと考えるのが経験則的には自然じゃね。
むしろ、二つ目のクエストがシナリオに書いていて、二つ目の時点で『このクエスト習得のためにキャンペーンクエストと入れ替えてよい』って欄外に注釈があればここらははっきりするんだけどな。

まあ、ここらへんの真偽はメールするのが1番だな。それまでは各GM判断で。
WARのエラッタといっしょに送るか…
ところでWARのエラッタ候補ってどんなんがある?
メールに載せるんで一応募集シマス。

142 :NPCさん:2006/03/02(木) 12:20:04 ID:???
エリートダガーの攻撃力が最有力候補か?

あとは模造がビルトイン特技を習得できないことについてはっきりとした明記がないのは微妙。

143 :NPCさん:2006/03/02(木) 12:57:02 ID:???
んー。「《模造》で、《強化人工筋肉》等(つーか、タイミング:常時)と、《模造》で取得したソレは効果が重なるか?」
もう一つ、「《模造》で《強化人工筋肉》とかの派生がある特技を選択した場合、その派生の特技を取れるのか?」かな。
どっちも《模造》ばっかだ……w
自分的な結論はどっちも出来なさそうなんだがな。「《模造》で取得した特技と、元の特技は同じ特技であって別特技」みたいな。

144 :NPCさん:2006/03/02(木) 13:12:06 ID:???
>>143
同じ特技として扱って良いでしょ

145 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:43:46 ID:???
・模造で習得した特技は、模造ではなく、以後は取得対象と同名の特技して扱う。
・同じ特技を二つ取得できない

って、こういうのがどっかになかったっけ?
それでも俺、夢でも見てた?




146 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:48:27 ID:???
つ【ffから入った新人さん】

歓迎してやろうぜ。

147 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:45:40 ID:???
>>145
もしかしたらffになって変わったかもしれないジャマイカw

148 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:33:48 ID:???
そもそもビルトイン特技と模造の関係はすでに明々白々だと思うのだが。
該当クラスを作成時に初期取得してないと取得不可能な特技がビルトインなんだから。
模造でビルトイン特技は取れないのが当たり前。普通は悩まなくてもいい。
基本的にビルトインは初期取得になってることが多いしな。
作成時にリンクス入れてるキャラが模造で猫魔法や猫の手取ることはルール上リーガルだが、
そんなことするならリンクスのレベル伸ばすよな普通。

149 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:00:25 ID:???
エイリアスの高レベル特技が欲しければそういう選択もある、かな。

150 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:05:05 ID:???
そういや、模造系特技は指定レベルの特技しかとれんのか?
(例:《模造II》なら《なぎ払い》が可能かどうか、等)

151 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:10:16 ID:???
>>150
気になったので聖母と真帝国見比べてみたら、
聖母の方は『5レベル以下』、真帝国のほうは『5レベル』と書いてあった。
結論、5レベルの特技しか取れない。しかし個人的には誤植だと思う。
FEARにメールしろ。俺もする。

152 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:54:38 ID:???
>>151
ああ、ついでに変異のエラッタも報告しといてくれ

153 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:59:17 ID:???
>>152
変異のエラッタってなんだ? 気がつかなかったので教えてくれ。

154 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:01:35 ID:???
>模造で同じ名前の特技を二つとったとき

ALF140ページに「同じ対象に対して、同じ特技を重ねて使用しても効果は重複しない」とある。
これは常時やアイテムタイミングの特技でも同じことだと思うので、常に効果を発揮するのはひとつのみ、ということにするのが一番すっきりするかと。

155 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:51:47 ID:???
>>153
特技以外の除く

156 :NPCさん:2006/03/03(金) 09:01:33 ID:???
エイリアスってMPの伸びがどれくらいあったっけ?
模造Tは精神力が1、模造Uは精神力が5も減ること考えると、旧版のように、エイリアスばっか伸ばしで模造オンリーでとっていくアレな形式は非現実的なバランスになってるのかな。
いや、キャンペーンでエイリアスPCが出ることになったんで、一応長期的成長バランスが気になったのよ。

157 :NPCさん:2006/03/03(金) 09:03:02 ID:???
成長表見ればいいじゃない(マリー

158 :NPCさん:2006/03/03(金) 09:19:27 ID:???
戦闘?
そんなもんクライマックスでしか行わないでしょ?
ああ、まずボスが最初の一撃で全員をブレイクさせるのでHPとMPはただの飾りな


とかそういう腐れNAGOYAな環境でない限りは、エイリアスのMP低下は制限としてはかなり生きるよ。
特にキャンペーンでは。
それにffのエイリアスは模造以外に有用な特技が多いので、エイリアスを補助でなくメインで上げるなら素直に隠密キャラで攻めた方がいい感じ。

159 :NPCさん:2006/03/03(金) 14:08:02 ID:???
まぁアルシャをぶっちゃけていくと>>158上段になるわけで。



160 :NPCさん:2006/03/03(金) 14:09:50 ID:???
じゃあ俺の持ってるSSSってアルシャードじゃなかったのか!

161 :ウシマル:2006/03/03(金) 14:11:03 ID:???
‥‥毎回、ミドル戦闘でビシバシ悲鳴が上がってるウチの火星はアレなのだろうか。
完全回復薬とかの存在意義が薄くね? それだと。

162 :NPCさん:2006/03/03(金) 14:13:40 ID:???
アルシャードはいろんなところでFEARがさんざん書いてるけど、
クライマックスでしか戦闘しない鳥取も、ミドルでバカスカ戦闘する鳥取も、
戦闘をそもそもやらない掛け合いだけの鳥取も全部許容するんだよ。

オレの鳥取を押しつけて遊ぶこと自体がスマートじゃない。

163 :NPCさん:2006/03/03(金) 14:19:42 ID:???
ぴよぷーはダンジョンやってたしな

164 :NPCさん:2006/03/03(金) 15:11:45 ID:???
アルシャードは全編クライマックスということで。

165 :NPCさん:2006/03/03(金) 15:24:45 ID:???
とはいえいくらミドルで戦闘続けても、さすがに一回の戦闘でMPが底を突くことはないからなぁ。そんなに長引いてたらもうブレイクしてるだろうし。
んで特にGMが言わなければ、みんな一回戦闘が終わると即座に買い込んでおいたMPポーションをガバガバ飲むw。だから別にNAGOYAでなくてもMP制限って枷ではあるけれど、そこまでキツくはない気がす(もちろんGMがMPがキツくなるようになにか仕掛ければ別だけれど)。

でもさ、いつもプレイしてて思うんだが一応デフォルトではPCごとの導入でそれなりにストーリー要素のあることの多いアルシャードのシナリオで、カツカツのミドル戦闘に時間を割くとテンションもたなくね?
いやそういう方針を批判してるわけじゃないし、むしろ俺もわりかしそんなバランスでGMをするから、そのへんみんながどう考えてるか気になる。

166 :NPCさん:2006/03/03(金) 15:47:01 ID:???
加護の削りとしてミドルの戦闘を激しくしてみたりする。
クライマックスは2ラウンドで大体終了するため、
バトル狂を満足させるためにはミドル戦闘を充実させた方がいいし。

167 :NPCさん:2006/03/03(金) 16:37:49 ID:???
いやそりゃそうなんだけど、俺がいいたいのは盛り上がってきたストーリーの流れ(とそれに応じるプレイヤーのテンション)がぶったぎられないか? ってこと。
まあ「そんなことはない」って言われるとぐうの音もでないんだけどさ。

168 :NPCさん:2006/03/03(金) 16:48:28 ID:???
>>167
ああ、なんとなく分かる希ガス。
戦闘が厳しいとPCだけじゃなくPLも消耗するもんな。

とりあえず、ミドルの戦闘が終わった時に一度休憩を入れるのはどうだろう。
ドラマのCMタイムにお茶入れたりトイレ行ったりするイメージで一息入れる。


169 :NPCさん:2006/03/03(金) 16:54:51 ID:???
>>167
戦闘で盛り上がったテンションのままクライマックス直前まで突っ走るな。
ダンジョン的に言うと、この扉を越えれば最後だ、というところで一休み入れて
煮え台詞なりEDに向けての伏線張りwなりシチュなりを考えてもらったりしている。

170 :腐死者ジェインソ:2006/03/03(金) 17:11:53 ID:???
回数制限のある武器のことを考えると、SWなんかやるときよりは、やはり戦闘回数が多めをあえて意識するな。漏れがGMのときは。
あとはラウンド数は漏れんとこは長いめになってるのかな?
短くて3ラウンド、長いときは10ラウンドくらいのときも。平均では4〜5ラウンドかな。
もっとも、HPバカ高な敵がいるというわけじゃなくて、大抵にして戦闘フィールドを広めにとって障害物配置してるのと、「増援」「裏切り」などの戦闘中イベントが多いというスパロボ展開が中心だからだが。
.
>>165
ALSは個別にストーリーをじっくり、というよりかは、どちらかというと「基本はパーティー組んで動いてて、でも個別行動もやれる」てか感じのすすめかたがバランス上は意識されてると思う。
「個別導入した場合でも、ミドルの1シーン目は全員集合させてパーティーくませること」っていうようなガイダンスが旧ALSの基本ルルブにあったくらいだし。
まあ、腐食都市みたいなのもあるから、型ってのはないと思うけど。

テンションについては、漏れ個人の感想では、「とりあえず終始アクション中心なのがアルシャードのありがちなノリ」と割り切ったほうが早い気がする…
(この場合のアクションってのは実際にリソース消費や死亡のリスクがともなうものも、演出でもどちらの要素も含む)
いや、いっちゃなんだが、じっくりストーリーテリングするなら明らかに他のゲームの方が向いているかな、とも思うんのね。
面白いシナリオを作れれば、システム的な制約や特性と関係なく面白さが出せる、というのがALSの特性ではあるけど、
逆をいうと、シナリオに何か独自の特性をもたせてないとジェットコースターアクション以外ではなかなか楽しませる要素は少なくなりがち。
とはいえ、リソース管理を中心に連続バトルするなら今度はARAの方がお手軽なんだけどな。
このどちらでもない位置にある中途半端さがALF最大の魅力だと思うが。

だけど、じっくりRPとストーリーテリングするいまどきのラノベファンタジー的なセッションよりは、終始殴り合いしながらストーリーテリングするジャンプ漫画的な冒険バトルファンタジーなセッションの方がALFをするなら漏れ個人はGM、PLともにラク…ではあるな。


ところで、夜明けの炎刃王ってネーミングは新世紀スタンダードファンタジーだよな。

171 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:12:21 ID:???
すみません、散々既出だと思うので申し訳ないのですがヘルプです。
ffからの新参なのですが投擲武器ってなくなるんでしょうか? 今、プレイヤーが帝国装備投げたいゆーてるのですが、特技武器が(そのセッションだけでも)なくなるのは困るのでどうなのかと。 

172 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:14:30 ID:???
ちょっと質問があるんだが、
シティアドベンチャーとかで捜査とかするじゃない?
そういう時、情報を知っているNPCがいるシーンを仮に設けて
登場判定難易度を設定するって言うのをやろうと思うんだけども
こういう処理ってなんか障害ある?

173 :腐死者ジェインソ:2006/03/03(金) 17:15:22 ID:???
>SWなんかやるときよりは〜

自分で言っててなんだが、SWの戦闘こそ人によってイメージ違うな。
なんか誤解もたれたらスマン。
漏れはSWでGMするときは大抵は戦闘を1回〜2回程度しかしないんだよな。
(SWの戦闘のルールまわしがちと苦手だからであってシナリオ的理由じゃないんだが)


174 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:18:42 ID:???
>>172
システム上は何の障害もないと思うが?
難易度はGMが好きなように決められるんだから、別にセキュリティレートみたいなのをシナリオ用につくったってかまわないし。

ただ、始めはフラグにいたる情報収集難易度高くて、他の情報を集めていくたびに難易度が小さくなっていく… という情報収集難易度にする場合なら、
《ヘイムダル》かけられたときにどうするかは考えておけ。




175 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:20:45 ID:???
>>171
「命中した外れたに関係なく、攻撃目標とした対象の足元に落ちている」ということが今までのシリーズのどこかの欄外か何かに書いていた記憶がある。
だが、どこだったかは思いだせん。

176 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:22:36 ID:???
>>174
THX。
そういう加護の使われ方はすごく好きなので、なんか特典挙げちゃうな、俺。

177 :ウシマル:2006/03/03(金) 17:38:26 ID:???
>172
その発想はナイスだと思うよ。
ただ、《事情通》《情報屋》などの特技の所持者のこともフォローした方が良いでしょうね。
それら専門家に優先的に「判定」させておいて、他の連中を同行させる、とか。

資金を投入して登場判定にボーナスってアイテムも面白いかもね。ウサギの脚のバリエーションとかw
あと《ヘルモード》の存在も侮れません。絶海の孤島に閉じ込められた囚人にも簡単に会えますから。
(え? 先に登場してないと使えない? んー。そこらはGM判断でどぞ。わたしなら許可する)



178 :ウシマル:2006/03/03(金) 17:43:57 ID:???
あと、《デジャ・ヴュ》や《メモリーズ》、《フリッグの予知》などの「情報を自動的にGETできる」特技の存在も重要です。
上手に使えば、情報収集やNPCとの遭遇シーンを丸ごと省略することになりかねない。

「NPC本人に直接、会わなければならない」理由を用意しないとね。


179 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:50:40 ID:???
>>170
このゲームで戦闘ラウンドの長さを決定するのは敵の数や強さより、配置だよな。やっぱ。
どれだけ数がいても同じエンゲージに固まってたら結構一瞬だし。イニシアチブのスピードが最重要みたいな、
4人しか敵がいなくてもPCたちの15m四方をデスクロス結界(旧ガイキングの敵が使うアレ)で囲まれてたりしたらある程度の長期戦かつ苦戦は必至だし。この場合は移動力や射程が最重要。

180 :NPCさん:2006/03/03(金) 17:52:32 ID:???
>>178
>《デジャ・ヴュ》や《メモリーズ》、《フリッグの予知》などの「情報を自動的にGETできる」特技

GM「○○(NPC)に合えば何か分かる、と啓示を受けた」

居場所くらいは教えても良いかも。

181 :NPCさん:2006/03/03(金) 18:56:22 ID:???
>>178
そこらへんは、GMが答えたくなければ答えなくていいというのがルールで保障されてるので、そこまで問題ではないのでは?
しょせんは神頼みだし。
PCもPLも努力したというイメージがわかない特技だから、情報が手に入らない(神様から答えがかえってこなかったり、思い出せない)でも、PLのガッカリ感はそんなにでないし。

182 :NPCさん:2006/03/03(金) 19:07:29 ID:???
自動取得特技だったらあんまりがっかりもしないかな。

183 :NPCさん:2006/03/03(金) 19:10:11 ID:???
GMが答えなくても使用回数減らされないから、そこで本気で”がっかり”するとなると、
無駄打ちだったからじゃなくて、答えが得られないことでのガッカリだな。
もうシナリオのLVの問題になりそう。
神頼みでもしないとPLがどうしようもないようなナゾが出てしまってる。

184 :ウシマル:2006/03/03(金) 19:24:13 ID:???
>181:「別にGMは答えなくてもいい」
んー。そこは「今回は、情報収集がポイントのシナリオだ!」と事前告知されて
今までロクに活躍できてなかった、《デジャ・ヴュ》とかの使いドコロだと喜んだPLさんが可哀想かもね。
つか、「特技使用では努力したイメージがわかない」ってのは却下の理由として寂しい気が。

‥‥最終的に情報を渡すことで成立するセッションなんだよね、それ?
せめて「そのシーンで取得できる情報の一部を先渡し」程度のサービスはしても良いんじゃないかと。甘いかなぁ。

185 :NPCさん:2006/03/03(金) 20:21:56 ID:???
判定一回ぶんチャラ、とかにしてますねー。
ウチだと<デジャヴュ等
公式シナリオでも、そうやって扱ってます。

186 :NPCさん:2006/03/03(金) 21:12:42 ID:???
うちでは主に「俺は実はこのシナリオボスの兄弟機として作られたことを思い出す」とか、
「久しいなシェルリィ、ラグナロク以来か」「お……お主は! いや、あなたは!」とか、
牢屋にブチ込まれたと思ったら「その看守は実は私の送り込んだ間諜なのだった!」とか、
主に妄言を吐くためだけに消費される。情報得てねぇ。>デジャヴュとかメモリーズ

187 :NPCさん:2006/03/03(金) 23:42:59 ID:???
>>172
とりあえずどういう状態かは知らんが。
登場判定で上手く出れないやつがいても大丈夫なようになってるとありがたいな。
いや、PLが気づいてんのに登場判定で出れないほど悔しいことないんで。
これのせいで俺は、ブレカナには一切手が出せなかった過去があってな_| ̄|○

188 :NPCさん:2006/03/04(土) 00:03:59 ID:???
判定に失敗して悔しいのはわかるが、それでゲームに手が出せないのは本末転倒な希ガス。

189 :NPCさん:2006/03/04(土) 01:01:06 ID:???
だって登場できなきゃ遊びようがないじゃん_| ̄|○
ここで!ってシーンを逃したプレイを複数回やったら、生殺しですよ。

190 :NPCさん:2006/03/04(土) 01:06:19 ID:???
そう思うんなら希望に経験点を使え。
レクスになれ。フィニスになれ。ステラを味方につけろ。因縁を使え。
そして最後の手段は他人のシーンに登場するな。そのうち自分のシーンになる。

191 :NPCさん:2006/03/04(土) 09:43:20 ID:???
まあ、>>189も「登場判定に難易度をなくせ」とかいってるんでなくて、
登場が必要なシーンには、全員自動登場にしとけ、っていいたいんだろう・・・ とは思う。

・・・だよな?

もっとも、ここで!って「PLが勝手に」思ったシーンに登場できなかったっていうのは、運が悪かったと思ってあきらめろとしかいえないが。
判定である以上、ここもゲーム性の一種なんだから。ARAやNWとは事情が違う。
つうか、ALFでもそういうときのために兎の足があるんだと思うが。
あれを馬鹿にして買ってなくて、別の場所で起こったミドルでの仲間の戦闘シーンにかけつけられなくて、涙を見たPLと戦闘に巻き込まれた仲間たちを俺は何人もしってるぜ(ヒヒヒ)←きちくたけし笑い

まあぶっちゃけ、兎の足は一本は常備しておいた方が安全だと思う。

192 :NPCさん:2006/03/04(土) 16:27:41 ID:bySoLMiK
つーか、個人行動をしなけりゃいいだけじゃないの?
とりあえず誰かの同行者でいればそいつが出れたら一緒に出られるし。

自分から個人行動してるのに、出られないってムギャオーしてるなら困ったちゃんだろう。





193 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:23:20 ID:???
判定であるということは裏を返すと出れるか出れないかでスリルを味あわせる意味も大きくあるわけでして。
ぶっちゃけ、誰でも出れるか一人も出れないかの方がストーリー管理のうえではラクだが、ALFはそーゆーのに特化したゲームじゃないし。

194 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:27:04 ID:???
・同行者として出る
・兎の足を持っておく
・コネに先に出て貰う
・【幸運】が3にならないように心がける
・「希望の星」を取る
・《ヘイムダル》を使う

方法はいくらでも。

195 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:34:03 ID:???
あーふと思ったんだが、登場判定に対して、《バルドル》《エーギル》って可能なん?
登場判定ということは、まだ対象としてはシーンにでていないんだよな。シーンに登場する可能性があるだけで
そんな量子的存在まで加護は対象として可能なのだろうか。


196 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:37:08 ID:???
俺は加護ならOK、特技はダメという裁定にしてる

197 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:51:49 ID:???
敵の増援に対して《エーギル》とかはよくやるなぁ。

198 :NPCさん:2006/03/04(土) 20:59:33 ID:???
ヒロインとラブってる最中に乱入しようとした仲間にエーギルをかましたPCなら見たことある。

199 :NPCさん:2006/03/05(日) 02:03:45 ID:???
>>192
個人行動しなくてもシーン制なら登場PC指定なんていくらでもあるじゃん。

200 :ウシマル:2006/03/05(日) 03:34:04 ID:???
>195
本来はダメだろうね。「シーンに登場してない」=「対象として指定できない」だろうから。

ただ、ウチの火星じゃGM裁定として
「登場判定に《運命の女神》しても良いよ。もちろん加護もOK」でキャンペーンやっとります。

「兎の足」の価値を尊重する、よりも「特技や加護の使いどころを増やす」ことの方が、
PL側のモチベーションを誘発できると思いたいので。この辺りは趣味嗜好だなーw

>198
ああ、ソレいいな!w 今度使わせてもらうわ、そのネタw サンクス!

201 :NPCさん:2006/03/05(日) 14:01:48 ID:???
>>199
シーンの大半の登場PCが完全に指定されてしまうのは、登場判定のあるALFでは基本的に普通でないシナリオだと思うぞ。
大体、この場合は、登場判定に失敗してムギャオーしてるのに、それってどうよって言ってるんであって、登場PCが指定されているシーンならそもそも判定ができないだろう。

202 :NPCさん:2006/03/05(日) 14:09:42 ID:???
>>201
そもそもムギャオーするような場面はそんなにないだろ?
って話じゃね?

203 :NPCさん:2006/03/05(日) 14:47:16 ID:???
>>201
個人行動しなくても、登場判定必要になりそうなところなんかいくらでも出るんじゃね?
って話なんじゃ?

204 :NPCさん:2006/03/05(日) 14:53:33 ID:???
>>203
例えば?

205 :NPCさん:2006/03/05(日) 15:06:13 ID:???
>>204
マスターシーンからはじまって、登場判定でかけつけるってにはよくあるパターンだ。
まあそのときだって、判定に自信なければ、事前に誰かと行動をくっついていて同行者宣言すりゃあいいと思うが。


206 :NPCさん:2006/03/05(日) 15:24:44 ID:???
いくらでもと言うほど頻繁に起きるかね?
そもそもマスターシーンで東条判定させるよりは
シーン切って全員登場なり、必要なPCが登場する
シーンを始める方がいいと思う。

207 :NPCさん:2006/03/05(日) 20:40:49 ID:???
>>205
つーか、まずその>マスターシーンから〜を見たことが無い。
過去ALSの公式に存在したか?

208 :NPCさん:2006/03/05(日) 22:27:18 ID:???
公式シナリオでどうこうなんて、各鳥取のシナリオには何の意味ももたないと思うが。
特にALSは公式シナリオでさえプレイするさうぶ改造推奨するようなゲームだし。

つーか、それいいだすなら、そもそも公式シナリオを無改造でやって、それ以外の自作シナリオをまったく想定しないならば、
そもそも、登場判定で出られなくて困るなんてシチュはまず起こらない。
話の起点がすでに「登場判定の難易度がそこそこ高いシーンにおいて、PCはどう対応すべきか」なんだから。

209 :NPCさん:2006/03/05(日) 22:46:07 ID:???
>>205
おれもそのパターンはあまり知らない。というかやらない。
よくある風景なんか?

いわゆる「話は聞かせてもらった」か?

210 :腐死者ジェインソ:2006/03/05(日) 22:59:51 ID:???
>>209
それはウチではよくあるな。
よくあるったって、マスターシーンがよくあるわけじゃないが、だけど、マスターシーンの半分くらいは「話は聞かせてもらった(バーン)」のために出てくる。
マンネリではあるが水戸黄門的定番パターンのひとつにはなってるか。

だけど、他の鳥取ではどうかなんてことはわからんが。

211 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:04:59 ID:???
GMが登場不可と言っても登場するのか?

212 :ダガー+げちゅ:2006/03/05(日) 23:07:53 ID:C6U1bHOd
オレもたまにやるっすな。
あと、個人的には登場判定ってのは
「ナンでこの大事な時にオマエがいないんだよ!」的な
台無し展開にもできるトコもイイと思う。

213 :腐死者ジェインソ:2006/03/05(日) 23:09:23 ID:???
>>211
ん、そりゃ、登場不可ってGMがいうなら登場はしないわな。
でも、マスターシーンは登場不可とGMがいわなくてならないなんてルールはないよな?

214 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:11:55 ID:???
公式に合った気がス

215 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:13:02 ID:???
確か公式シナリオのどれかにマスターシーンからPC登場を促すシナリオがあった気がするんだが…

216 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:13:25 ID:???
>>213
確認しないの?

217 :腐死者ジェインソ:2006/03/05(日) 23:16:10 ID:???
>>216
確認っていうか、シーンの開始時にGMが最初に難易度いわね?
「登場不可」なり「難易度○○」なり。
そりゃ、何も言ってくれずにシーン開始されたら確認はするが。

218 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:18:02 ID:???
>>217
んで、登場できないPCが出て困ることは?

219 :ウシマル:2006/03/05(日) 23:19:35 ID:???
ウチの火星じゃ、マスターシーンに乱入させる場合
「登場難易度:宣言のみでOK」としてます。
‥‥特に混乱は起きてないぞ。

220 :腐死者ジェインソ:2006/03/05(日) 23:20:46 ID:???
>>218
登場できないPCが出てGMが困るなら、GMは登場するなというと思うんだが・・・
登場判定をGMが許可して、それで登場してGMが困っても、漏れがPLだったら逆に困るぞ。
漏れがGMなら、出られて困るときは登場判定不可にするし。

つーか、なんで漏れに?

221 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:24:01 ID:???
>>220
だから
>登場できないPCが出てGMが困るなら、GMは登場するなというと思うんだが・・・
という話をまさにしてたんだと思うよ。
登場判定のせいでゲームできないという話がスタートなんで。

222 :ウシマル:2006/03/05(日) 23:30:19 ID:???
ALFp.122:「登場判定は1シーンにつき基本的に1回しか行えない」

基本的に、だから。GM判断で再判定させても良いんでないの? > PCが登場判定に失敗した
ただ、判定に失敗したことによるペナルティは与えた方が面白いね。
段階的に状況を悪化させていくとか(その代わり、登場難易度を次第に下げていく)。
カウントダウン方式だと盛り上がるよ。

また、最終的には強攻策として、ALFp.123:「●登場の要請」
GMは「必要に応じて、PCまたはNPCをシーンに登場させてOK」なのですから。
思いっきり不利なタイミングで登場させて、追い詰めてやりゃいいのですよ。

223 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:31:06 ID:???
てかさ。
登場判定の成否そのもので困らないかということが問題の起点ならば、それは登場判定というシステムの否定じゃない?

判定で難易度が設定される以上、出れない奴が発生する可能性は必ずある。
逆に、出にくいシーンだからって難易度高くしたって、出てくる可能性はある。

そういうのがいやなら、全てのシーンで『自動成功』『登場不可』のどちらかですすめていくしかない。
別にそういうシナリオが悪いとは言わないが、兎の足や登場判定強化特技、そしてコネが無駄になることはPLに先に言っておいたほうがフェアだろうな。

登場判定ってのは、登場できるかできないかというとことでゲームをスリリングにするためのギミックという意味も大きいわけで、
セッション進行のための補助ギミックとしていうなら、本質的には登場判定は無い方がいい。
NWやARAみたいに完全GM判断って奴の方が、GMとしてはそりゃよりラクだ。

224 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:32:52 ID:???
まあ、ブレカナだと他の登場手段がないからだろ。
交渉主体のキャラなら、ラスト戦前に見せ場が終わりがちだし。

ALS/ALFならそういうわけじゃないんじゃね?

225 :ウシマル:2006/03/05(日) 23:35:52 ID:???
まぁ、ランダム要素が絡むことで副次的な効果もあるさね。

セッション中、PL側が「登場するかどうか」を決めかねている時に「ダイスに委ねる」ことが割とある。
「ああ、このシーンはPC2とPC3だけで頑張れと、ダイス様が仰ってるぜー!」などとゲラゲラ笑いながら、
気楽に遊ぶのだね。‥‥もちろん、物語的にはグダグダになるのだが。楽しいよ。


226 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:37:52 ID:???
まー、兎の足はひとつは持っとけ、ってことでいいんじゃない?
くいすたでもサチピョンは、初期自動所持アイテムに兎の足がなかったから、わざわざ初期所持金から100払って購入してる。

227 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:44:09 ID:???
くいすたといえば、仮面をとったらザウルスだったというのは適当に見えて、
実は帝国ではザウルスは迫害されるので、士官階級として生きていくには仮面が必要だったという理屈がついていると思うのだ。
サチピョンは適当に流してるが、あれはモモちんの神アドリブが炸裂してるのではないかと!


228 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:52:18 ID:???
GM的に、そのPCに出てもらいたいなら
シーンプレイヤーなり同行者なりにしとけばいい話で。

出ても出なくてもお好きにどうぞ、と言う所で使うものだろう、登場判定って。
出番が偏らないようにするためにシーンプレーヤーを次々変えていくわけで。
フライハイみたく「こっちのシーンに出た人は
こっちのシーンに出られない!(あるいは出難い)」とか出来るし。

あとは情報収集なんかでも登場判定は使える。
「この情報はパトリック・ウォンなら知ってるかも?」と言う時、
登場判定して、成功したなら
「ウォンが居るマスターシーン」に登場(電話とかでも可)するとかな。
コネがある人間は+2の恩恵も受けられるわけで。

229 :NPCさん:2006/03/05(日) 23:52:27 ID:???
モモのマスタリングセンスは結構高めなのが伺えるが、問題はサチのプレイヤーセンスだ。

スージー(フミPL):ハンター/ファイター/ザウルス
ポカリ(サチPL):パンツァーリッター/ファイター/ジャーヘッド

サチはフミに「戦力バランスは私で調整するからお好きにどーぞ」といってるわりには、この魔法無視したキャラ構成はなに。
PL二人でこれってエッジに過ぎると思うぞ。
和マンチぶってるわりには実は洋マンチ的な臭いがプンプンするぜ>サチ


230 :NPCさん:2006/03/06(月) 00:01:34 ID:???
>>228
この話の根源ってレス見てると、GMが困るかどうかじゃなくて、
『GMがどうこうじゃなくて、俺がここだ!と思ったシーンに判定失敗して出られないのムカツク』
じゃねーのか?

だからそれって、んなの知るかよボケ、としか言えないと思うのだが。



231 :NPCさん:2006/03/06(月) 00:11:41 ID:???
そりゃどーしょーもねぇな。
ポジトロンキャノンの一撃をファンブっちまった! てのと変わらんもんなぁ。

GMが認めれば加護使ってもいいんじゃね?

232 :NPCさん:2006/03/06(月) 07:08:51 ID:???
>>231
攻撃の失敗は次ラウンドが有るが登場判定の失敗にはフォロー手段がルール上無いって事じゃねーの?
まあ、そーゆールールだって言っちゃえばそれまでの話だと思うんだが。

233 :NPCさん:2006/03/06(月) 07:14:16 ID:???
>>232
そもそも問題にならないようにするのは簡単だからなあ。
自分の出たいシーン千部に確実に出れないと嫌だってのはどうかと。

234 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:07:35 ID:???
>>229
2人なら下手に役割分担しない方がいいことも多い
スージーちゃんがその構成ならいっしょに前に出てた方が都合が良いだろうし

235 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:11:59 ID:???
マスターシーンでの登場判定は俺んとこでは、GMが簡単に使えるシナリオフラグとして多用されてる。
例えば、マスターシーンでPCたちとは別の場所にいるヒロインが誘拐されそうになったり、はたまた洗脳されそうになってるシーンが描写される。
んで、そこに登場できたらその敵の計画をつぶすチャンスを得れる。失敗したら、そのまま敵の計画が進む。
(登場に成功しても、PCの行動によっては敵の計画の阻害ができず結局誘拐されたり洗脳されたりする可能性もあるけど)

フラグに関係するので登場判定難易度は結構高めで設定されることが多いけど、だからこそここで《ヘイムダル》持ちが活躍できるシチュになったりもしてる。
同行者宣言を可能な状況にいとけば、《ヘイムダル》持ち一人が成功すれば同行者も出れるし。

236 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:15:17 ID:???
>>234
でも魔法攻撃手段が皆無かつ、ダメージの特殊属性も皆無というのは…
ALFじゃすぐ手詰まりになりそうだが。

まー、モモはアドリブ利きそうだから、エネミーデータはPCにあわせていじったとは推測できるが。

237 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:21:34 ID:???
>>236
〈炎〉は出せるぞ

238 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:31:52 ID:???
ああ、ジャーヘッド1LVでがなんか火炎瓶みたいなの投げれたっけ。
でもあれって1セッションに1回だけじゃなかったっけ?
3回だったなら、まあなんとかなるかも、とは思うが。

しかし、回復が一切できないあたりが、あからさまに危険なHFOであることは変わらん。
(ザウルスだからHじゃないという突っ込みは無視)

239 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:35:19 ID:???
おいおい、回復なら《ティアマトー》があるじゃないか。
PCの人数少ないときに《ティアマトー》は効果を発揮しにくいけどな。
それに《ティアマトー》は、範囲回復魔法とのコンボで使わないとなぁ、というのもあるし。

240 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:37:28 ID:???
>>238
《ハンドグレネード》は3個ある
回復は《ティアマトー》がある

241 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:46:11 ID:???
《ティール》、《トール》×2、《ティアマトー》、《ヘルモード》、《ネルガル》か。

防御に使える《ティール》、《ヘルモード》があるから2人用のバランス相手ならなんとかなる気がする。
属性防御は<神>属性で2回まで無理やりブチ破れるし。

あとは《ブラギ》使ってくれるエキストラクエスターのヒロインがいれば調整も完璧。

242 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:53:22 ID:???
それだけあれば6ラウンドくらいは生き残れるな

243 :NPCさん:2006/03/06(月) 10:59:43 ID:???
ミドルの戦闘で疲弊したときが微妙だが…
まあ、良いGMなら、休憩なりグラーフなり((c)腐食都市)の回復チャンスは与えてくれるだろう。二人だし。

244 :腐死者ジェインソ:2006/03/06(月) 15:56:49 ID:???
ミドル戦はとりあえず早期決着を心がけるようにするしかないな。

セリフから察するにサチはゾルダードガンナーより先手を取れるように作ってるので、3lvPCシナリオでの最大の強敵ザコへの対策はなんとかなってると思う。
遠くのエンゲージにいる射撃要因にまず先手をとって《ハンドグレネード》を使う方向で、あとは攻撃力を《猛攻》で高めてなんとか1ラウンド目の第一手番で遠距離ザコを全滅させるようにがんばってみる。
ゾルダードガンナーのHPは15だっけ。結構きついが…
<炎>なら素通しなんで出目(猛攻こみで2d6)が期待値ならば攻撃力修正足してぎりぎりなんとかなるはず。

ガンナー級の遠距離の敵が「別エンゲージで」2体でもいたら… 厳しいところだな。
まあ、ブレイクがあるし、ポカリは回避力あるし、スージー集中攻撃されても《バウンディング》もあるし、2ラウンドまでは耐えれるはず。
スージーも補助武器に弓でももってれば武器交換がマイナーで済むALFなら対応は可能なレベルだろう。遠距離対応だけでなく近接した敵を確実に片付けれるのも二人には必須だけどね。

ガンナー級の遠距離の敵が「別エンゲージで」3体以上いたら…
このゲームで、PCの人数を超えるエンゲージの数が出たときは、範囲:シーンの攻撃を使えということでもあるので、《ネルガル》の出番だ!
つか、そうしないと死ぬ。

《ネルガル》が切れたあとに、PCの人数を超えるエンゲージの数の戦闘がまた発生した場合は、GMはなかなか殺す気マンマンなようだ。
こんなときは逃走に入れ。スージーがポカリのパンツァーに同乗すれば同時に逃走が可能なはず。そう、人数が少ないときの有利点は「逃げやすい」ことだ。
何、封鎖が発生する状況で、敵エンゲージに四方を囲まれてる? ならばここは《ヘルモード》だ! GMに鋼鉄の騎馬の底力をみせつけてやれ! 

うん、思ったよりこいつらしぶといね? 
まあ加護使うとクライマックスは多少厳しくなるが、《トール》を残しておいてボスを先手必勝するしかないだろう。
ミドルで疲弊させたうえにクライマックスもさらなる大量エンゲージで攻められたときは逃げられないので、もう泣いてGMに助けを乞うかメタルダイス投げつけろ。

245 :NPCさん:2006/03/06(月) 16:05:51 ID:???
もっとも、サージェントがいたら手番はガンナーにとられるけどな…

246 :NPCさん:2006/03/06(月) 16:58:41 ID:???
>>245
それは他の構成なら何とかなるのか?

247 :NPCさん:2006/03/06(月) 17:35:35 ID:???
《絶対先攻》はセットアップの自働成功特技だからどう構成しようが防ぎようがないな。
自働成功特技は《エーギル》で無効化はできないとFAQで明記されたし。
《イーヴァルディ》でさらに先制して一撃で命令与えてるリーダーを倒すようにがんばるくらいしか防ぐ手はないか?

一般的にはいかに敵の先制攻撃の一撃目を耐えるかしかないね。
人数少ないときに多エンゲージにセットアップで先制されると死を垣間見るが、スージーたちの場合なら、一度二人とも死ぬまで耐えて、《ティアマトー》すればなんとか切り抜けられるかな。
(本当は《ティアマトー》は、ブレイクせずに戦闘不能or死亡してから使って回復魔法のコンボの方が効率的なんだが、今回は回復手段がないのでブレイクしてからの方が有効かと)
あとはよみがえってもHP1かつブレイクして回復不可なので、もうそこからは長期戦にならないように必死にがんばる。

248 :NPCさん:2006/03/06(月) 19:59:32 ID:???
モモとかって何の話?

249 :NPCさん:2006/03/06(月) 20:02:04 ID:???
GFに連載されてるTRPG萌え4コマ「くいっくすたーと」の話。
超面白いから嫁。

250 :NPCさん:2006/03/06(月) 23:26:47 ID:PyQY2Da/
ALF環境の下士官(サージェント)が、ALS環境の将官(コマンダー)より強いことについて。

251 :NPCさん:2006/03/07(火) 01:36:19 ID:???
>250
現実的じゃないか。
日本なら自衛隊のトップは小泉だが、下士官より強いとは思えんw
まあ、ゲームだし適当に考えるがよし。

252 :NPCさん:2006/03/07(火) 03:01:54 ID:???
>>251
でも、マッカーサーは米軍最強じゃなかったっけ?(どこの男塾か

253 :NPCさん:2006/03/07(火) 09:52:11 ID:???
>>252
いいよな、あの話
そういえば、江田島を再現するようなクラスってあったっけ?

254 :NPCさん:2006/03/07(火) 10:09:06 ID:???
>253
エンペラー。

皇帝も普段はあんなだけど、有事の際には元気に立ち上がって
「我輩が真帝国皇帝、グスタフ・ヨーゼフII世である!」
って叫びながら敵を撲殺してくれるはず。きっと。

255 :罵蔑痴坊:2006/03/07(火) 10:15:12 ID:???
お、そのネタもらったw

256 :NPCさん:2006/03/07(火) 13:27:28 ID:???
デギン・ザ・グレート級の変貌を期待。

「奈落の力で帝都と合体した真帝国皇帝ッ!
 その名は超巨大皇帝グスタフ・グラズヘイムッ!」

257 :NPCさん:2006/03/07(火) 14:14:27 ID:???
しかし皇帝が都市そのものと接続されている中枢で、なおかつ都市そのものが航行可能だとかは普通にありそうだなこのゲーム。
そしてビームはいたり。

んで、そんな機械化都市を落すのがランス持った騎士とか森にすむ魔女とかいうのがアルシャードクォリティ

258 :NPCさん:2006/03/07(火) 14:45:42 ID:???
フライハイが出た時、ノース校となぜか飛ぶ事にしたクリスタル都市ゲオルギウスによる
空中大決戦を夢想した自分はFF8のガーデン好き。
…さすがにやらなかったけどさ。

259 :NPCさん:2006/03/07(火) 15:16:19 ID:???
>>258
うわ、それやればよかった!

260 :NPCさん:2006/03/07(火) 19:42:16 ID:???
私も似たようなことをやったよ、姉妹。
モトネタはルナ・シルバースターストーリーの、
空中都市ヴェーンVS機械城だったけどね。
もちろんノース分校は墜落さ。ガイアで何とかしたけど。

261 :NPCさん:2006/03/07(火) 19:56:47 ID:???
ダイ・ソードにあった「神に特攻かます学校」とかも、やってみたかったなぁ。

262 :NPCさん:2006/03/07(火) 20:17:00 ID:???
>>261
ラスボスに巨大化もたせればいいじゃない(マリー)

263 :NPCさん:2006/03/07(火) 21:18:20 ID:???
LUNARナツカシス
FFフォロワーなメカファンタジーのはしりだな。
次がグランディア、テイルズ、アークときて、その後はPSで腐るほどその手のがでまくって新世代スタンダードファンタジーが確立して今にいたるって感じ?

264 :NPCさん:2006/03/07(火) 21:34:49 ID:???
しかし、ミッドガルドってひとつひとつの要素はどこかのCRPGで見たことあるようなオリジナリティのかけらもないものばかりだが、
要素をこれだけ全部入れ込んで、しかも世界観的に位置のある設定をつけてしまってるのは、ミッドガルド以外は見たことないな。

改めてみるとありがちなようで見たこと無い世界だよなコレ。

265 :NPCさん:2006/03/08(水) 09:15:29 ID:???
>263
ナカーマ
全力で王道突っ走ってたな、あのゲーム。
空に浮かぶ学園、海を移動する島と言うとLUNARが最初に浮かぶ。
ALFでLUNARってことは…

アカデミーはどこぞの塔に封じられた巨大なアルシャードを守護するために作られ(ry
上級クラスのドラゴン取ってるサクセサーを4人拉致って積層都市の動力に(ry
当然、その積層都市を動かして>260を(ry
シャードになっていない異邦の神の力(加護:GMの任意)を持つヒロインが(ry
ヒロインがPCのシャードの力を奪って単身ラスボスに(ry

とかやればいいわけだな。なかなか面白そうだ。

266 :NPCさん:2006/03/08(水) 10:37:32 ID:4TVC1hNa
LUNARは時代の仇花だなぁ。メガドラのRPGの代表作の一つなわりに、サターンで大きな展開できなかったのが痛いな。
CRPG的ファンタジー観の過渡期に生まれた時代の証人ではあるかも。

ところで、前から思ってたんだけど、アカデミーの学生であることを表すデータ的背景がないのはモアスタンダードとしてはどうかと思うのだ。
クラスでアプレンティスつくれとまではいわんから、ライフパスの出自でアカデミー生徒ってのはいれるくらいはして欲しいぞ。
あとはウィザードの追加特技で、賢者の石(卒業の証)の代わりに「学生証」にあたるものを取得できるとか
んで、好きなプリプレイで「学生証」を賢者の石に交換できる。そうすれば、「卒業」したというわけだ。


267 :NPCさん:2006/03/08(水) 10:58:20 ID:???
学生であった、というんならともかく、現在学生である、というのは出自にはしにくいんじゃないか。
境遇表にいれるものだろう。

とはいっても境遇表はデータリソース分が薄いから出自の方が印象では強いんだけどな。

268 :NPCさん:2006/03/08(水) 11:03:19 ID:???
でも。現在○○である、ってのは平気で出自で扱われている気もするんだが。
気のせいか?


269 :NPCさん:2006/03/08(水) 20:59:31 ID:???
>>266
ウィザード取らないでキャラ作ってアカデミーの学生って言えば済む話だと思うが。

270 :NPCさん:2006/03/08(水) 21:51:54 ID:???
>>269
それだけじゃ寂しいからなんかくれというわけだよ。
つうかそういう言い方されたら、「○○がしたい!」ってな要望が全部「フレーバーで解決しろ」で終わってALF展開ストップだよ。

271 :NPCさん:2006/03/08(水) 21:58:22 ID:???
というより、アカデミー学生、というのが多くのユーザーが作ってみたいと思うPC像かどうかだな。
皆が期待するPC像ならデータ化することが望ましい。
すさまじくニッチな像ならフレーバーで我慢すれってことじゃないの。



272 :NPCさん:2006/03/08(水) 22:01:40 ID:???
フライハイみたいにアカデミーが舞台のシナリオとか出れば
それ用の境遇・出自が付いて来るかもしれんね。

というかフライハイに付いてれば話は早かったが。

273 :NPCさん:2006/03/08(水) 22:01:46 ID:???
>>271
なんとなく卒業後のウィザードよりは立場的に使いやすく使われやすい気がする
ライフパスなり特技なりでウィザードの一つの方向性とする程度ならまああってもいいんじゃないかな

274 :NPCさん:2006/03/08(水) 22:06:55 ID:???
>>270
少なくともコレはフレーバーで解決しても展開は止まらないだろ。
つうかウィザードがいる以上データ化してもそれ以上広げようがないじゃん。
それこそストップ確実な展開になるだろ。

275 :腐死者ジェインソ:2006/03/08(水) 22:14:11 ID:???
アカデミー関係のコネを使うという意味では、卒業後のOBよりも学生の方がやりやすいからな。

ただ、ウィザードがある以上、学生は単独クラスには向かないなー
ウィザードが上級クラスならアプレンティスもつけれたんだろうけど、

だけど、ライフパスと追加装備だけでも学生分はかなり補充できるけどな。
フライハイで漂流学園ライフパスがなかったのはガチに不満だ。

ここらへんは同じことがエクスカリバーにも言えるね。
クラスはおろか、ライフパスにもエクスカリバー所属を表すデータがないのは寂しいね。アイギスユルスマジ
まあ、エクスカリバーは対奈落装備や対奈落ライフパスでそれっぽくできるが。
アカデミー学生はデータ面でそれっぽくすることは難しいね…
万色学園制服はあるのにノース校制服がないあたりも不遇だ。

276 :NPCさん:2006/03/08(水) 22:16:35 ID:???
ソードマスターをエクスカリバー用にすればいいんじゃね?

277 :NPCさん:2006/03/08(水) 22:17:49 ID:???
>>276
アホか。
ソードマスターは俺たちアイギス様がもらうことになってる。
あ、ルーンメタルはいらないよ。

278 :ダガー+げちゅ:2006/03/08(水) 22:54:50 ID:W5T8gcwC
>275
そういやSSSではアイビス枠は「コンストラクション:ルンナ」とは
明記してなかったような。ライターにも慈悲はあるのだな(ホロリ
ノース校制服がデータ化されたらセクハラになるからじゃないかな。
むしろ、しろ。

>277
ソードマスターはスレトンジャーのモノじゃねぇかナァ。
あとおまえALLルンナでキャンペーンの刑な。

279 :NPCさん:2006/03/08(水) 23:22:50 ID:???
馬鹿言うなよ貴様ら。
エクスカリバーの強みは、専用クラスが存在しないことによる多様性だ。
ほら、証拠にあそこでルーンメタル相手にブツブツ言ってる奴を見ろ。
ロープとイスを渡して、良い枝ぶりの木を教えたらこの世からオサラバしそうだろ?

280 :NPCさん:2006/03/08(水) 23:50:29 ID:???
>>279
ライフパスぐらいはあってもバチ当たらんと思うが…

281 :NPCさん:2006/03/09(木) 09:46:27 ID:???
クラスごとのライフパスがあるんだから、組織や地域ごとのライフパスがあってもいいと思うな。
これくらいなら、GF誌あたりに追加データで毎号1ページで載せれるし。

282 :NPCさん:2006/03/09(木) 13:00:50 ID:???
俺はffが出るときに、《賢者の石》が自動取得から外れて学生ができるようになると踏んでたんだがなぁ。
せめてビルトインにしてくれれば後取りで学生だと言い張れたのに。まぁ、永遠の学生になっちまうけどw。

283 :NPCさん:2006/03/09(木) 13:50:06 ID:???
>>282
ん?
ビルトインなら後取りできないやろ。
永遠の留年生、大学サークルにいるような「部室のヌシ」みたいになっちゃうぞ。

284 :NPCさん:2006/03/09(木) 13:51:33 ID:???
>>283
最初からウィザードは持っておいて、《賢者の石》を取得しないってことでしょ

285 :NPCさん:2006/03/09(木) 13:53:53 ID:???
フライハイでさえ、ハンドアウトで逆にアカデミー生徒が禁止されるしなぁ。井上はなんか魔法学校の学生は新世紀モアスタンダード゙ではないとでも思ってるのか?
PCが両校の生徒に別れて、が力を合わせて… ってな展開の方が燃えたのに。

PC3は無理に万色生徒にするんでなくてノース校生徒でよかったと思う今日この頃。

286 :NPCさん:2006/03/09(木) 13:59:30 ID:DzuRvXc2
ハリーポッターが参考資料に入ってたし、魔法学校の生徒というPC像は意識はしてるとは思う。
ただ、ウィザードの卒業生設定のおかげでいまだ公式シナリオのハンドアウトでは1回も「学生」を対象にしたことはないのもまた事実。
エリーゼツインズも実質的には卒業生だし。

なんか学生関係で大幅な仕掛け(アカデミー専用サプリとか?)を考えているので、現状でスルーしていると思いたいところ。
それに1番ふさわしかったフライハイでスルーされたのは見なかったことにして。

287 :NPCさん:2006/03/09(木) 14:18:54 ID:???
フライハイ分がフォローされるならTNOff(あの設定はキャンペーンシナリオとは独立してるからできないでもないはず)、そのときにアカデミー分がデータとして補完されることは期待してもいいんじゃないかな?

むしろ、アークウィザードをNPCクラスとしてでも作らないで欲しかった。
あれのおかげで、PCが教授職になるのがやりにくいんだよね。
まあ設定からして、「アカデミーの教授で人間はハワードだけ」だから、PCは簡単にはなれないんだが。
学生でも教授でもどちらでもどちらもやりにくいように意識させてるとういうか。
『現在アカデミーに所属しているキャラクター』がPCにできないようにできないようにわざとデザイン面から考えられてると思わんでもない。
もしそうならば、その理由は不明だが…

教授職についてないウィザードでも、卒業後もアカデミーで研究と学習を続けられるオーバードクターとか研究生の制度がアカデミーであればやりやすんだけど。
いわゆる、普通の魔法ギルド的に扱えるし。

288 :NPCさん:2006/03/09(木) 14:37:57 ID:???
アカデミーは普通に卒業後のウィザードの互助組織として機能してると俺は思ってるけどな。
研究室の使用とか資料の閲覧とか、賢者の石見せたら無料でできたりとかそういうの。
そうでないと、このゲームでアカデミーという舞台を使う機会はほとんどなくなる。

アカデミーの理念からして、卒業させたらハイオシマイ、てな放置はせんと思う。
卒業生がアカデミーで教えた魔法の技を悪用してほうっといたら、適当な奴に危険な技をおしえた、とアカデミーの権威もおちるし。
卒業してもウィザードたちはアカデミーにある程度管理されており、卒業生は自分がやってる仕事についてアカデミーに定期的な報告が義務づけられてる、とかそれくらいまであると思う。
それに、互助組織としてウィザードもアカデミーの施設を自由に使わせてくれないと、卒業後のウィザードはアカデミーからの依頼なんぞ聞く義理もなくなっちゃう。

289 :NPCさん:2006/03/09(木) 15:25:58 ID:DzuRvXc2
次のGF誌はウィザード解説あるから、そこらへんは補完されるかもしれんね。

290 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:19:42 ID:???
かわたなリプみたら、やっぱエリーたちの卒業試験はハワードの個人的思想で勝手に生徒を手ごまにしたみたいだな。
あくまで中立を主とするアカデミーがこんなん教授にしといていいのか。
さらに、教授の立場を利用し教え子に卒業資格をちらつかせて、脅迫めいた手段で自らの私怨のために動かすのは人道にも劣るぞ。

291 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:21:01 ID:???
>>290
そりゃお前、NPCが人道を奉じて有能で世界のルールに従ってたらシナリオにならんだろうが。

292 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:34:06 ID:???
>>290
俺らの世界観からすりゃ非道でも、あの世界じゃアレがフツーとか。

もしかしたら他の教授の課す卒業試験は、テロ屋の片棒担ぎとか反帝国組織の
リーダー暗殺とかかもしれん。

293 :NPCさん:2006/03/09(木) 17:43:17 ID:???
反帝国以外の正当な動機(研究のため、奈落への対策のため、など)がハワードにあったのなら、アカデミー側も見てみぬふりなんだろうけど。
ランベルツがそこまで悪人や脅威でなかったように見えるからなぁ。
マシーネンメシアースを使って実際に何か危険なことをしようとしてたかというと、情報が足りないよな。

ハワードがどれくらいの権力もってるかわからんが、アカデミーからは危険視されてる気もする。
彼は保身のためにも、ランベルツたちのバックにはアカデミーが対処すべき動機が隠されていることを証明する必要はあるだろう。
というわけで、第二話でエリーたちにまたまた依頼がきてるんだ。流れとしては当然のものだが、ハワードがちょっと唯我独尊ぽいか?

まあ、若くして人間族唯一の教授になった天才だから、普通の思想ではないというのおかしくはない。
むしろこれくらい『俺は天才だから、俺がやることは正しい。世間的な常識や倫理観は関係ない』的な驕りがあったほうが薄いといわれがちなハワードにはいい味付けになるんじゃない。

広く先が見えすぎるガゆえに、近視的には危険なことも持さない。
100年先の世界の安定のためには、10年間の世界大戦を起こすことも何とも思わないような天才タイプ。

294 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:23:37 ID:???
>293
なにそのヤガミ・ソーイチロー

295 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:46:56 ID:???
>>285
言われてみれば、なんで(元からの)ノース校生徒が
ハンドアウトに無いんだろうな。

エクスカリバー入れてるところを見ると、
ミッドガルド人を面子に入れないためではなさそうだが

296 :NPCさん:2006/03/09(木) 21:50:48 ID:???
賢者の石を持ったものは人間でありながらアルフの一員とされる、とあるが、これ、当のウートガルドは認知してることなんか?
AMWやTNO見るとウィザードはミョルニル山やウートガルドに招かれる・・・ とか、そんな感じもなさそうだけど。

そもそも、アカデミー自体はウートガルドと繋がりあるのかどうかも微妙だ。
シェルリィみたいにウートガルドと縁を切ったアルフによって作られた感じもする。

297 :腐死者ジェインソ:2006/03/09(木) 22:02:08 ID:???
去年のJGCでのALSシナリオ(体育祭とはまた違うものでした。アカデミー実習用ダンジョン探索もの)はFLHセッティングだったんだけど、
そのときはハンドアウトでノース校生徒枠が二つあった。
だから、PCにアカデミー学生がいたらダメというわけでもないとは思うんだけど・・・
フライハイでノース校生徒させなかったのはやっぱナゾやねー

298 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:06:30 ID:???
>>297
参考までに、クラスは何が指定されてた?

299 :腐死者ジェインソ:2006/03/09(木) 22:09:34 ID:???
ソーサラーとニンジャ。一応アカデミーに通っていてもおかしくはない魔法クラスとはいえる。
もっともこのチョイスは別に世界観的に深い意味があるわけでなくGM(御大だったが)の遠吠えから察するにケロロ小隊(けうま魂の漫画)でパーティーくませたかっただけのようだ。
ちなみにPC1がストレンジウォーリア(ケロロ)、PC2がマジカルファミリア(タママ)、PC3がユニバーサルガーディアン(ギロロ)。

あとJGCじゃなくてR-CON WESTだった。スマソ。

300 :NPCさん:2006/03/09(木) 22:42:03 ID:???
キャンペーン中に卒業するにしても、
<魔法学>取れないのがなぁ…。

かわたなリプって、その辺どーなってんの?

301 :NPCさん:2006/03/09(木) 23:19:43 ID:???
一話の時点から二人ともウィザード1LV。
なぜなら、二人とも実質的には「卒業」可能なだけの実績と成績をつんでいるため。
ハワードの(私怨?)で無理やり無体な卒業試験が課せられただけだ。
二話からは本当に名実ともに卒業生になってる。

ぶっちゃけ、かわたなリプのエリーとサツキは扱いとしては研究生みたいなノリであって、学生ではないな。


302 :NPCさん:2006/03/10(金) 00:19:27 ID:???
生命の水ってクリティカルしないと成功しないって認識でいいのかな?

303 :NPCさん:2006/03/10(金) 00:48:23 ID:???
良いよ

304 :NPCさん:2006/03/10(金) 01:09:32 ID:???
>302
クリティカル以外で達成値∞を越える方法を教えてくれ

305 :NPCさん:2006/03/10(金) 03:00:31 ID:???
>>304
いや、そもそも成功なんて絶対にしない。

っていう考えも浮かんだんよ。

306 :NPCさん:2006/03/10(金) 07:25:21 ID:???
なら不可能と書けば済むことジャン

307 :NPCさん:2006/03/10(金) 09:36:07 ID:???
ちなみにこれの効果は《イドゥン》と同じな。
死亡後1シーンたった死体は対象にできない。



308 :NPCさん:2006/03/10(金) 10:26:56 ID:???
旧版のFAQでは《イドゥン》も《生命の水》も、死亡後1シーンたつと「ゲームから死亡したキャラクターは取り除かれる」(ALFにもそういう記述があったはず)ため、加護や特技の対象にはとできない扱いにするのが妥当とはいってたな。
この感覚はある意味でわかりにくいけどね。本当に死体が消えてなくなるわけではなく、ゲーム的に対象でなくなる、という考え方。

まあ、ここらはGM判断でくつがえしてもいいとは思うが(そもそも「FAQは公式解答ではない」という公式解答がある)。
ALFはゲームタームの明確化を『あえてしない』という方向に版上げで変化したからな([]や【】の記述はALFでは全撤廃されてしまったし、明らかに数値的効果とは無関係の効果をフレーバーでなく裁定することを要請する特技やアイテムも多数あるため)
ALFはALS以上に一部の特技の効果について、あえてGMに任意解釈させるようにわざと曖昧な記述にしている部分があるし。
フレーバーとルール記述が記述的にはあまり分離してないから、どこまではルールでどこまでがフレーバーかの線引きは最終的にGMに任されている。ある意味でアンチFEARゲー的とゆーか。

それでも、俺個人としては、《生命の水》や《イドゥン》は死亡後、シーンが切り替わる前の死体しか対象にできない、という扱いにしたほうがいいと思うけど。
特技が加護よりも奇跡として強調されるのは原則的にはあまりよくないと思うしな。
それに、世界観からして死が確定したものが蘇るのは、”死から復活する禁忌”である奈落の脅威を薄れさせる気がする。
完全死からの復活は奇跡ではなく呪い、という方がミッドガルドの雰囲気にはあってると思うし。

309 :NPCさん:2006/03/10(金) 13:49:30 ID:???
でも、転生はあるんだよな。シリウスが言うには、だが。

310 :NPCさん:2006/03/10(金) 15:24:55 ID:???
なら、《生命の水》では完全な形で復活できないってのはどうだろうか?
半転生って感じで、肉体はさておき記憶・人格は別物になってしまうとか。

311 :NPCさん:2006/03/10(金) 16:40:44 ID:???
>>309
シリウスの転生ってどちらかというとマナとして世界を巡る、とかそっち方面の気も。

312 :NPCさん:2006/03/10(金) 18:06:10 ID:???
>>310
笑う事が出来ない

313 :NPCさん:2006/03/10(金) 20:08:38 ID:???
ただでさえ《ヘイムダル》無いと成功しない《生命の水》に、
さらに弱体化要素つけてどうするんだよ。
まあ《絶対運命》が実装されれば、
《魔法学》とのコンボで1/3で成功するようになるけどさ。

314 :143:2006/03/10(金) 20:51:54 ID:???
>311
つまりライフス○リームなわけか。納得。

315 :NPCさん:2006/03/10(金) 21:40:39 ID:???
>>313
クリティカル下限値もマルチクラス制限もなかった旧ALSなら、必死になれば7以下でクリティカルとかもできないことはなかったかも。
もっとも実用性としてみると、ただその瞬間のためにしか役にたたない変なイキモノになるだろうが。


316 :NPCさん:2006/03/11(土) 00:21:41 ID:???
ふぃあ通にほんのちょろっとだけウィンカスターフォーチューンサービスの話があった。
クエストを売買する企業とかなんとか。


・・・・ん、売買って、「売る」?

317 :NPCさん:2006/03/11(土) 01:40:40 ID:???
そうか、フィリップ・K・ディックの世界か。
記憶を売買することでライフパスやクエストを入れ替えられるんだな、きっと。

318 :NPCさん:2006/03/11(土) 02:09:53 ID:???
ネミングウェイという名前がふと、脳裏に。

319 :NPCさん:2006/03/11(土) 10:46:19 ID:???
やはりクエスト関係のギミックのサプリなんかね。楽しみだ。

320 :NPCさん:2006/03/11(土) 11:02:45 ID:???
買えるのはいいとして、クエストを売っていいのか!?
貧窮に苦しむクエスターはクエストを金に換えて生活しますか。


321 :NPCさん:2006/03/11(土) 11:10:13 ID:???
アスガルドを目指すことさえも売ることが出来るならその代償が何になるのかは、ちょっと楽しみ。
多分それだけは無理だろうけど。

322 :NPCさん:2006/03/11(土) 11:41:10 ID:???
>>315
実は旧ALSでも魔導値判定のクリティカル値を減らすのは《魔法学》しかない。
《サモンカード》&《スペルブック》で、
《生命の水》をサモナー特技扱いにしても−2までしか下がらない。
《生命の水》は難易度が対決では無いので命中判定ではないから、クリティカル値10が限界だな。
それでも《絶対運命》使えば50%で成功できるようにはなるが。

323 :NPCさん:2006/03/11(土) 12:49:15 ID:???
まあ、売買というのは言葉のアヤで、実際にはクエストを購入できるとか交換できるとかいう意味だと思うけどね。
さらには、パーソナルクエス絡みだとは思う。

GMが渡したシナリオクエストを嬉々として売りにいかれたらたまったもんじゃないってのw


324 :芳春 ◆2JQWSmPvs. :2006/03/11(土) 12:52:09 ID:???
なるほど、GMから捨て推奨クエストを渡されたら処分する前に立ち寄って金に換えられると。
すごいメタギミックだぜ。
【明らかに間違えてます】

325 :腐死者ジェインソ:2006/03/11(土) 13:07:30 ID:???
>>323
逆に、GMのためのシナリオフック集という可能性もあるぞ。
まさにフォーチューンクエストの「シナリオ屋」みたいなことやってるい企業なんかもしれん。

326 :NPCさん:2006/03/11(土) 13:24:07 ID:???
>>325
あー、その可能性は高そうだな。
ALFでGMに対する一番重要なサポートは”シナリオを作るためのとっかかり”だろうし。
ALS時代は自作のためのアイデアというよりシナリオそのものをSSSで提供していたが、SSSがなくなった以上、フック系サプリは方向性としてはありかな…

シャドウ・オブ・プリンセスとか思い出したが、さすがにFEARゲーの中でもマイナーか?
ランダムテンプレートでなければ超名作サプリになれたと今でも思うんだがなぁ。

327 :パペッチポー:2006/03/11(土) 13:34:49 ID:???
微妙に予想が当たっててビクーリ
実物が楽しみじゃよー

328 :腐死者ジェインソ:2006/03/11(土) 13:37:58 ID:???
シナリオフック同士が超複雑にリンクするんだよな>影プリ
あれはPBMのリプライシートからのアイデアだったような気もする。

試みとしては面白かったが、リンクが複雑すぎて、GMが全体像をつかもうとすると一苦労というのがちょいとな。
見開きでフラグチャートでもつけとけばよかったと思う。
あとは、ランダムテンプレートだとせっかくのフラグ管理システムを殺してるというのは否めなかったな。


今からナルニア見に行くんだが、サブタイトルを見るとなんか橘センセがグナーデをしばく映像が浮かんでしまう。

329 :NPCさん:2006/03/11(土) 16:05:03 ID:???
つまりBoAのアレと同じようなモノか

330 :NPCさん:2006/03/11(土) 16:26:12 ID:???
どれだ?

331 :NPCさん:2006/03/11(土) 19:49:00 ID:???
ランド・オブ・ザ・ギルティでしょ。
大量のシナリオフックが掲載されている、シナリオフック集。

332 :NPCさん:2006/03/11(土) 22:16:13 ID:???
クエストの売買って要は冒険者ギルドみたいな感じかね。
仕事の斡旋からシナリオ開始みたいな。

333 :NPCさん:2006/03/11(土) 23:56:51 ID:???
ところで、何でソーサラーってツァオベラーって名前じゃないんだろうな

334 :NPCさん:2006/03/12(日) 00:01:54 ID:???
言いにくいからだろ。
GMが3回舌をかんだことがあったぞw

335 :NPCさん:2006/03/12(日) 01:01:26 ID:???
ウチの鳥取のGMは何かこだわりがあるのか、
ソーサラーの事を常にツァオベラーといっている。

336 :NPCさん:2006/03/12(日) 11:40:54 ID:???
よし、ならば、パンツァーリッターもちと言いにくいので「タンクナイト」に改名すべきだ!

337 :NPCさん:2006/03/12(日) 19:52:09 ID:bM3xNRF3
まー、重要なのは語感のなんとなくのかっこよさなのかもしれん。
ドイツ語すればなんとなくかっこいいということはスパロボ厨ならば理解はするはずでゲシュペンスト。
でも、ツァオペラーはださいとけうまは思ったんだろう(そうか?)
ミッショナールがミッショネルじゃないのもそこらへんか?

欧米人にとっては超失礼な話かもしれんがD&Dであそこまでアジア国辱する奴らに同情の余地はないでウージェン


338 :罵蔑痴坊:2006/03/12(日) 19:58:34 ID:???
ミッショナール二人がペアを組んでも
もはやヘル・ミッショネルズとかラブリー・ミッショネルとは呼ばれず
むしろ二人は(中略)ミッショナールスターと呼ばれるようなもんじゃろかー?

339 :NPCさん:2006/03/12(日) 20:04:24 ID:???
しかしアルシャードのネーミングセンスはびっくりするくらい「固有名詞も修飾詞がない」ものが多いのはなんともいえないな。
ジャーヘッドはジャーヘッドだし。
アカデミーはマジックアカデミーでさえ単純に「アカデミー」だし。
固有名詞らしきものも、なんか何のひねりもないまんまだし(エクスカリバーとか)

ここらへんの徹底するまでの、オリジナリティのなさが逆に感嘆するものはある。
この世界観でいろんなものがオリジナルネーミング爆裂だと、雰囲気が別の意味で厨くさくなったんだろうなー。

340 :NPCさん:2006/03/12(日) 20:24:16 ID:???
ま、このいわゆるジャンルというか”属性”が大惨事ぎりぎりなくらいごちゃまぜな世界観でネーミングになんか下手なオリジナリティつけまくると覚えにくくなるんでゲームの雰囲気がディープになりすぎるというのもあるしな。
ALFは凝りだすと濃い目でマニアック/ハイエンドであると同時に、表面触る部分では基本的にはライト感覚ってのを目指してるゲームだから。
あとはこういうまんまなネーミングはCRPG的というのもあるんで(”エーテル”とかいうものがMP回復薬の名前だったりな)日本人のTRPGやるような人には違和感は少ないんじゃないかね。

341 :NPCさん:2006/03/12(日) 20:32:47 ID:???
とゆーかそこをオリジナリティ爆発のネーミングセンスでつくるとカオスフレアに(ry

342 :NPCさん:2006/03/12(日) 20:36:18 ID:???
ジャーゴンをつけるのもスパイスとしては必要だけどね。
ALFも特技名とかNPC名とかのネタにジャーゴンは多いが表面の部分はマニアックにならないように意識してるかな。

あえてジャーゴンを意識するとカオスフレアの方向性ももちろんありだけど。
まあ、カオスフレアがジャーゴンまみれなのはそれこそここらがライト感覚だと先行してたALSと若干イメージが被るところもあったろうから、商業戦略的な意味もあったかも。

343 :ウシマル:2006/03/12(日) 22:12:52 ID:???
>342
ごめん。「ジャーゴン」ってなぁに?
なんとなくニュアンス的には分かるんやけど。

344 :NPCさん:2006/03/12(日) 22:16:17 ID:???
>>343
ttp://dictionary.www.infoseek.co.jp/

345 :ウシマル:2006/03/12(日) 22:56:37 ID:???
おう、さんくす。

(リンク先を斜め読み)
‥‥つまり、「ちょっと聞いただけでは意味の通じそうにない、ハッカー達の好んで使ってたスラング(俗語)やら何やら」が語源で、
あまりマジメでない専門用語(ってか「分かるヤツだけ分かれ!」的なメチャ趣味に走りまくりな隠語)やね。

アルシャードでも、特技名やらアイテム名やらで、たまーにあるね。そーゆーの。響きは格好良さゲで好きだけどw
《S.E.M.フィールド》とか意味が分からんですorz

346 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/12(日) 23:13:57 ID:rITPuSE8
ジャーゴンは一般名詞だぞベラボウめ。

347 :NPCさん:2006/03/12(日) 23:14:40 ID:???
ヒント:「全ての攻撃から身を守る超電磁フィールドを〜」

348 :NPCさん:2006/03/12(日) 23:41:06 ID:???
下手に修飾語つけると物凄く厨臭くなりそうだな。
本当に「中学生が考えたカッコイイ単語」センスの。

349 :NPCさん:2006/03/13(月) 00:17:31 ID:???
>「中学生が考えたカッコイイ単語」センス

崇拝する機械神サマから拝領しちゃう! ボクの/わたしの冷徹なるリージグメッサー

350 :NPCさん:2006/03/13(月) 00:26:20 ID:???
>>346
でもジャーゴンって怪獣の名前みたいだよね。

351 :NPCさん:2006/03/13(月) 00:28:11 ID:???
>>350
しかも水棲生物系

352 :NPCさん:2006/03/13(月) 08:50:56 ID:???
「中学生が考えたカッコイイ単語」センス がまみれたアルシャードは、すなわちエルジェネシスになるような気がする。

353 :NPCさん:2006/03/13(月) 08:53:05 ID:???
英語が陳腐化したからドイツ語を使うようになった。
では、ドイツ語が陳腐化するまえにタガログ語に切り替えるべきだと思うがどうか。

>>350
なんか昭和の匂いがする名前の怪獣だな。

354 :NPCさん:2006/03/13(月) 09:01:16 ID:???
「ドイツかこいい」はヤマトの昔からずっと続いているムーブメントであるからして
すぐに陳腐化することはない。
少なくともあと十年は戦えます。

355 :NPCさん:2006/03/13(月) 11:52:44 ID:???
>>352
それでも、S=F(ボックス版)での「ぼくのかんがえたなまえ」の厨っぽさにはかなわん。
あれは投稿分が多大に含まれてるので余計に…

あと、フォーチューンまでのリプレイで採用されていた投稿などでのネーミングセンスが、ボックス版が実際発売されたころにはすでに時代遅れになっていたのがなー。

きくたけ自身は当時の反動が今はネーミングセンスは偉く適当というか、拘らないことに拘りすぎてるみたいになってしまってる気もするけど。
もう、漢字を並べた呪文名に架空の読み方つけるなんてのも二度とできないんだろうな…
それでも、魔王デスノートとか核爆級のことやっちまうあたりはただ者ではない。

356 :NPCさん:2006/03/13(月) 13:50:32 ID:???
>>336
何回かでてるが、アーマードナイトになるんじゃないか?
パンツァーリッターとはイメージがちょっと変わるな…

357 :NPCさん:2006/03/13(月) 16:19:56 ID:???
死亡と復活についての話が出てたけど、
このゲームって、死亡後1シーンたってからの復活はGMが特別な解釈しない限りまず不可能なんだから。
現在の死亡というのを「昏睡」とか「瀕死」とかの表現にして、それから1シーン放置すると「死亡」して加護をもっても普通は復活不可能、としたほうがわかりやすかったと思う。

戦闘不能との区別を強く印象づけるために「死亡」という言葉を使ったのかな?

358 :NPCさん:2006/03/13(月) 18:35:08 ID:???
このゲームで言う「パンツァー」は固有名詞だろ。鎧って意味じゃない。

359 :NPCさん:2006/03/13(月) 20:17:33 ID:???
>>356
単車騎士で良いじゃん。

360 :NPCさん:2006/03/13(月) 22:05:06 ID:???
>>359
だ、脱力するな〜w
しかしある意味ナイスネーミングセンス


361 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/03/13(月) 22:47:03 ID:GIo9UcSw
単車騎士言われるとサタスペっぽくなるな。

362 :NPCさん:2006/03/13(月) 22:47:12 ID:???
>>359
暴走族のチーム名でありそうだな。単車騎士団とか。

363 :NPCさん:2006/03/14(火) 01:05:40 ID:???
サタスペには装甲十字軍がいたな。ジーザス・クライスト・ハイウェイスターに率いられた。

364 :NPCさん:2006/03/14(火) 12:44:02 ID:???
>>358
パンツァーって固有名詞とはまた違う気もするが…
一応は一般名詞なんじゃないの?

この世界では、二輪戦闘車両でない装甲車両や軍事兵器にパンツァー○○とつけることはないのだろうか。

365 :NPCさん:2006/03/14(火) 12:52:07 ID:???
リアクターやアカデミーももしやこの世界では固有名詞かもという疑いがあるな。

クリスタルやシャードと関係ないエネルギー装置がつくられたときになんちゃらリアクターっていえないのかとか、
帝国軍事アカデミーとか言えないのかというのも気になる。

366 :NPCさん:2006/03/14(火) 22:30:11 ID:O/nYiPwa
アガルタの雰囲気がいまいちつかめん。
琉球ぽさや幕末ぽさがイラストや一部テキストから見るとあるらしいが、ぶっちゃけ、風景が感じられるほどの情報が少なすぎて・・・
あと、ヤシマ人の雰囲気もよくわからん。南雲とかみてると実は時代劇というよりN◎VAっぽい現代日本な気もする>ヤシマ

どんな感じなのかいいサンプルソチュない?

367 :NPCさん:2006/03/14(火) 22:42:06 ID:???
ヤシマ人の背景やアガルタについては、AMWやTNOの三大種族なみの解説がないと、完全にはつかめんなー
そのせいもあってか、ウチは大抵サムライPCは「剣技を習ったミッドガルド人」であることの方が多かったり。

とりあえず、個人的にはヤシマは普通の和風ファンタジーというより、天羅や富獄みたいなトンチキハイテクジャパンとみてる。
少なくとも、空中戦艦つくれる技術はあることは判明してるし。




368 :NPCさん:2006/03/14(火) 22:45:59 ID:???
アガルタがどんな感じか知りたいなら、とりあえずフライハイでもやっとけ。

369 :NPCさん:2006/03/14(火) 22:48:28 ID:???
>>368
あれやってもアガルタのことはあまりわからんぞ。

夏だ! 水着だ! 橘先生だ!(グワガシャアアアン)←《猛攻》付き素手攻撃

ならよくわかるが。



370 :NPCさん:2006/03/14(火) 22:52:49 ID:???
アガルタは琉球王国+戦後沖縄+幕末というすごい組み合わせだからなぁ。
別々の投稿を複数組み合わせたんだろうか。

371 :NPCさん:2006/03/14(火) 23:00:07 ID:???
アガルタの風景ガジェットのわかりにくさは、

町並みが琉球風で、そこにヤシマのサムライや真帝国の軍人がやってている感じなのか、
町並みがすでに幕末風になっていて、城だけ琉球風が保たれているのか。

このどちらなのかがわからないことだと思う。

372 :腐死者ジェインソ:2006/03/14(火) 23:46:34 ID:???
>>371
TNOを読む限りは文化としては「ヤシマを基本として、帝国文化が混ざり合った・・・・」となっている。
アガルタは交易都市であることの方が風景としては重要だと思う。
だから実際、琉球建築/服飾と西洋建築/服飾と和風建築/服飾が、本当に混在してる、みたいな町並みがイメージされてんじゃないのかな。
乱暴だが、琉球文化を中華文化の派生としてみれば、街の風景的には幕末というより、戦前の上海や満州みたいな感じになってると思ったり。

まあ、素直に、
「琉球文化はスパイス程度のオマケ。基本は西洋建築と和風建築の融合=幕末の横浜みたいな感じ、るろうにとかその辺の風景」とかにした方が100倍わかりやすいのでそちらをFEARがイメージしてる気もするが。
アガルタ王家が琉球風なのはなんとなく。町並みや民衆は和風文化だが、なぜか城と王家と一部の建物だけ琉球風。あと、横浜だけど青い海。しかしミッドガルドならそれくらいはありだ。
なに、そのおかげで幕末の横浜の港に南洋の海賊がせめてこれるんだから。

373 :NPCさん:2006/03/15(水) 00:58:56 ID:???
ヤシマ=天羅 のイメージだなぁ。

ヤシマの更に東の海を越えたらテラがあるに違いないですよ?

374 :NPCさん:2006/03/15(水) 01:47:37 ID:???
>>373
ミッドガルドどれだけ広いねんw

375 :NPCさん:2006/03/15(水) 02:18:22 ID:???
更に南のムスペルはバーラトw


376 :オレたち憑神族:2006/03/15(水) 02:44:04 ID:???
海を越えたら惑星テラって書いてある葉っぱに入るんだって。

北西にはケイオス・・・・カオスフレアがあるんだよ

377 :NPCさん:2006/03/15(水) 10:28:49 ID:mNw5Amjs
ヤシマの東の海越えたらなんと西部劇の世界が!




・・・と思ったら、世界一周してジルベストリについていたというオチ。

や、ジルベストリが本当よくいわれるようなアメリカ西部のパロなのかとか、そもそもミッドガルドは球状世界なのかとかはわからんが。

378 :NPCさん:2006/03/15(水) 13:13:26 ID:???
>366
南雲はゾルダートとかエージェントとマルチしてそうだしなぁ。

379 :NPCさん:2006/03/15(水) 16:26:49 ID:???
ジルベストリとヤシマ関連がAMW/TNOでもほとんどふれられてないのは、WARみたいに専用サプリで出す気だからとみた。
タイトルは「EAST MEETS WEST」で。

380 :NPCさん:2006/03/15(水) 22:10:49 ID:RfMKbvHe
質問いいですか?

《ダブルウェポン》は攻撃の属性、種別、対象などは右手の武器に従う、とありますが、轟魔刀やクロスバスタードのような特殊効果のある武器の効果も、
右手にもってるもののみが適用ということなのでしょうか?

それと、《ダブルウェポン》と《二刀流》を同時に使ったときに、「左手の武器」のみが命中したときは、攻撃の属性、種別、対象などはどうすればいいのでしょうか?

381 :ウシマル:2006/03/15(水) 22:24:35 ID:???
>380
質問1:特殊効果を持つ武器を左手側に持って《ダブルウェポン》した場合、命中したら特殊効果は適用できる?
質問2:《ダブルウェポン》と《二刀流》を併用した場合、「左手側が命中」した場合、攻撃の属性・種別・対象は?

回答は共通ですな。FAQ参照。
「右手・左手どちらの攻撃が命中しても、ダメージ属性は右手に装備しているものにしたがい、攻撃力は合計して算出」だから、
常に右手側の武器が命中したモノとして考えましょう。左手側の武器の特殊効果を用いたいならば、
「オートアクションで左右の手の武器を持ち替え可能」なので(FAQ参照)、それを併用すればOKかと。

382 :腐死者ジェインソ:2006/03/15(水) 22:28:07 ID:???
>>381
ちょいまち。
もしかして。右手の武器の命中が確定したあとに、オートアクションで左手の武器に持ち替えて、左手の武器の効果がつかえる、っていってる?

383 :ウシマル:2006/03/15(水) 22:30:15 ID:???
>382
つか、攻撃宣言時に「どの武器で攻撃するか」とか宣言するじゃない。
その段階で持ち替え済ませておけばOKじゃないの?

フツーはそう解決すると思うのだが。
「命中判定に使った武器とダメージロールに使用する武器は別」なんてコトを認めるGMは少ないと思うよ。

384 :NPCさん:2006/03/15(水) 22:36:07 ID:???
>「命中判定に使った武器とダメージロールに使用する武器は別」

すごい因果律操作だな。
究極魔術かよ。

385 :ウシマル:2006/03/15(水) 22:39:42 ID:???
まぁ、そこまで宣言タイミングを厳密にしなくても、ある程度は融通きかせても良いと思うけどさ。
神罰兵器「セクストンロッド」のように、「何らかの手段で命中判定にボーナスを獲得する武器」もあるからねー
ちゃんと宣言時に持ち帰るようにしておいた方がフェアだろう。

386 :腐死者ジェインソ:2006/03/15(水) 22:55:23 ID:???
>>383
了解。まあそりゃそうだわな。

ただ、本当に、TRPG的なキャラ動作解釈を一切なくした場合、純粋ルールとしてはオートアクションという定義からはグレーなんだよな。
ルールと演出の切り離しを暴走的に妄信してるようなマンチ困ったちゃんなら、命中後の持ち替えを主張したりするんかなー
(そもそもALFは”イメージ”全くなしで完全に”記述”だけでアブストラクトにルール解釈するのには向かいてないゲームだしな)

387 :NPCさん:2006/03/16(木) 01:14:17 ID:???
待て。ルールブックとFAQ見ても、特殊効果は右手のもののみなんて判断できないぞ。

388 :NPCさん:2006/03/16(木) 01:17:36 ID:???
ジェインソは自分が感じたルール解釈(アルシャードは演出がルールに影響する)を盲信しすぎてないか。

389 :ダガー+げちゅ:2006/03/16(木) 01:25:16 ID:SsgJc05k
>アルシャードは演出がルールに影響
たまに言われるけど実はあんましピンと来ないのよねオレも。

390 :ウシマル:2006/03/16(木) 01:27:25 ID:???
>387
む。キミが「この場合は、左右の腕、両方の武器の特殊効果を同時に適用できる」と主張したいなら、
セッション開始前にGMに確認したまぃ。‥‥ちょっち無理があると思うがね。
(プレイ中断してゴネるのは困ったチャンなのでやめとけ)

ALFp.72:《ダブルウェポン》記述
「ダメージ属性、攻撃の対象、攻撃の種別などは右手に装備しているものにしたがうこと」

391 :NPCさん:2006/03/16(木) 02:02:04 ID:???
《ダブルウェポン》に関してもうひとつ質問

右手に普通の武器(何でもよい)、左手に使用回数に制限のある武器(W.A.R.S.とか)を装備して《ダブルウェポン》して攻撃した場合、左手の武器の使用回数は減らさなくてもいいよね?


392 :ウシマル:2006/03/16(木) 02:50:13 ID:???
>391
「装備する」=「使用」なのか否か、が問題点やね。
盾(ミスリルシールドなど)の場合、装備するだけで効果を発揮するわけやし。この場合は明確に使用回数にカウント。
武器の場合も、左手に装備していれば命中修正などに影響が出る。ダメージ発生源となったか否かに関係なく。

まぁ明確なラインは提示されてないから、各GMの判断が最優先でしょうね
過去ログ読めば、参考になる意見もあるやもしれん。

一応、わたしがGMの時は「(装備してるだけなら)使用回数を減らす必要はない」と裁定してます。派手好きなので。
《ダブルウェポン》は「右手の武器をパワーアップさせる」以外の効果ないからね。
ただ、《二刀流》では駄目でしょうな(左手武器によるダメージが発生する可能性があるから)。

そーいや、左手「ハンドグレネード」+右手「素手」で《ダブルウェポン》して
「爆殺拳ンッッッ!」とか叫んでたヤツ、居たっけなぁ‥‥w

393 :NPCさん:2006/03/16(木) 02:58:58 ID:???
>>379
それなんて予告編「だけ」格好良かった映画?

394 :NPCさん:2006/03/16(木) 10:05:13 ID:???
>>391
うちじゃ使用回数に含んでるな。
投擲武器も投げたことになって手元からなくなる。

395 :NPCさん:2006/03/16(木) 14:47:36 ID:???
>>389
影響というか、切り離しはしにくいデザインは意識されてるようには思える。
そもそも相当品なキャラメイク手法に向かないというか、模造系でもないと好き勝手にイメージどおりのキャラが構成しにくいゲームだし…
あっても特技がLV制だから、キャライメージにあう特技があっても、弱いキャラには向かなかったり、逆にイメージだけで特技とるとLVが弱すぎたりとか。
それが悪いとかいうわけではないが、最近のゲーム、特にFEARのゲームの中ではそういう位置は少数派だよな。
まず最初に、クラスでもアイテムでも設定面とデータ面が半ば不可分にパッケージ化されたガジェットが提起されるっていうか。

ここらへんに不満を感じる層ももちろんいて、そういう層はカオスフレアで拾われるんだろうけど。
でも、ARAやカオスフレアで、ALSのユーザー層をどんどん分散させていくのってFEAR的には首をしめることになってないんかね。

396 :NPCさん:2006/03/16(木) 16:22:01 ID:???
あることに特化したゲームが出るとそちらにユーザーが流れていくのは、何をするゲームかがユーザーに丸投げのALFの宿業みたいなものだがな、それは。
ユーザーがやろうと思えばなんでもできる…は、結局はなにもできないというのと同じになる危険性は多分に孕んではいる。
SW時代が通過した過去のあやまちだし。
ALFがその轍を踏まないかどうかというとその保障もないけどね。
ALFでしかできないこと、を見つめていかなくてはならない時期というのがいつかはくる。
そのうえで遊び方をガチガチに特化したゲームにはならないようにしていくという困難さを乗り越えなくては成らない時期が。
ウィンカスターフォーチューンサービスとかはその布石になればとは期待している。
あとは2007年以降の展開が鍵かね。

397 :NPCさん:2006/03/16(木) 16:36:28 ID:???
アルシャは最終的には”シナリオ自作がしやすいゲーム”というのが1番よい落ち着きどころだと思うんだ。
実際、俺は今でもアルシャはそういう感じで選んでるし。
公式が推奨する特定の遊び方を遊ぶゲームという視点からでは、現在では他のメジャーゲームには負けてしまってるといえるし。
そもそも公式はアルシャについては特定の遊び方を推奨してねーし。

398 :NPCさん:2006/03/16(木) 16:58:25 ID:???
そもそも、「カオスフレアが出たからもうALSやらない」みたいに
特定の会社のシステムは一つに絞って遊ぶみたいな層が多いとは思えんしな

何でもかんでも遊べるほど金と暇がある奴ばかりじゃないのは確かだろうが
新作が出たら一時期そちらに流れても、ある程度の期間が経てば
鳥取の主流システムが再び遊ばれたり、その中に新作が取り込まれてたり
あるいは本当に一時期だけしか遊ばれなかったり、その逆だったりするもんだろう

399 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:00:27 ID:???
>特定の会社のシステムは一つに絞って遊ぶみたいな層が多いとは思えんしな

どうかな。
「FEARゲーはどれも似たり寄ったり」という意見はまああおりぬきであるし。
R&R系からD&Dまで幅広く浅く広くやるタイプは一つに絞るとはいわんが、わざわざ”似てるゲーム”をやりはせんような気もする。


400 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:07:09 ID:???
FEAR内部でゲームの食い合いがしないようには注意すべきだな。
だが、うがった見方だが俺はニルヴァーナやカオスフレアが若干ALFと似ているというのは、
FEARとしては本当は被らせたいいわけじゃないんだけどどうしようもないんだと思ってる。

まず、カオスはGF大賞製品だから、どんだけ被ってても出さなくちゃいけない。
ニルヴァーナはこはまーとの約束で出さなくちゃいけなかった。
考えて見ればDXや異能も、出さなくちゃいけなかった大賞作品だ。

FEARがそういう義理や縛り抜きで作った製品群だけみると、被りって少ないよ。
あ、BBNTだけはどういうつもりだったのかナゾだが。


401 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:23:33 ID:???
>>400
カオスフレアとアルシャードって似てるか?
2d6上方でボックス特技ゲーっていうならどうしてアリアンロッドが抜けるんだ?

402 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:24:07 ID:???
>>401
ダブルクロスもな。

403 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:25:09 ID:???
世界観が別ならいいじゃない(マリー

404 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:29:02 ID:???
>>401
D&DとT&T並みには似てるカモ


405 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:39:00 ID:???
ま、FEAR自身がARAを出してしまった時点で、ALSはある意味でもう一段階進化しないと生き残れないからALFになったんだろうけど。
でもデータリファインしたくらいじゃまだダメだろ。
面白い遊び方を決め付けちゃうのはALFには似合わないが、だからこそユーザーが遊び方を自ら発見していくことの助けになる何かはもっと必要。
本当はALFにこそOYMをもっと進化させたマジでガチなガイダンス本は望まれるはず。
”わかる本”シリーズの復活今こそだ。

406 :NPCさん:2006/03/16(木) 17:43:10 ID:???
往年のわかる本ラッシュは、読むとわからなくなる本の方が多数だったような……


407 :NPCさん:2006/03/16(木) 18:14:15 ID:???
>>402
2d6上方じゃねー

408 :NPCさん:2006/03/16(木) 18:44:33 ID:???
俺からするとARAとALS・ALFはかなり違うけどな。
ARAはハンドアウトや予告のシステムが無い時点で、GMの力量がもろに反映されるよ?
そのためにある種、メタ戦闘主体にすることでそのあたりを回避しているところがあると思う。
ある意味、ARAはSW並みに無軌道な部分はあると思うなあ。

その辺ALFは親切設計だろう。
ちょっと明文化するだけで責任の所在も分かるし、勘違いは非常に少なくなるもんだ。
ハンドアウトとかはあえてないほうがいいって人もいるだろうから、その辺は好き嫌いもあるが。
ぶっちゃけ、ARAにハンドアウトつけちゃいけないわけでもないしな。

409 :NPCさん:2006/03/16(木) 18:45:50 ID:???
ごめん、ARA、予告はあったね_| ̄|○

410 :NPCさん:2006/03/16(木) 18:46:04 ID:???
>408
つか、上級に選択ルールでついてる>ARAにハンドアウト

411 :NPCさん:2006/03/16(木) 19:37:56 ID:???
ARAはギルドなど、最初からパーティ組んでるのが前提だから
(個別導入用に上級でハンドアウト等があるにせよ)
そういう意味ではSWっぽい。

412 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/03/16(木) 19:47:06 ID:q7H9ggLQ
>>400
井上純弌への義理。<BBNTの制作理由

413 :ダガー+げちゅ:2006/03/16(木) 20:49:55 ID:EKaKTcfe
>395
んー、Lv型特技制だからスタイル再現にLvを要するってのは確かにそうだけど、
自由選択型特技制のARAやカオスフレアよりはクラス選択の段階で
ある程度保証されてるから手堅く作りやすいとは思うナァ。

>まず最初に、クラスでもアイテムでも設定面とデータ面が半ば不可分に
>パッケージ化されたガジェットが提起されるっていうか。
コレは確かにそやね。

まぁ
>アルシャードは演出がルールに影響
ってのは結局GM判断やシナリオ傾向に拠る部分が多いワケで、
ALSの活劇エッセンスをリサーチやシナリオフラグや戦闘でのギミックに
落とし込む要素なんかはもっと欲しいっすな。

414 :NPCさん:2006/03/16(木) 21:58:42 ID:???
>>408
おかしなことを言うなー
ALFもARAもハンドアウトの重さはまったくいっしょだろ。
だって、両方ともシステム的にはまったく影響しないツールなんだから。

そんなことよりクエストの有無の方がはるかに大きいだろう。
ハンドアウトがARAに比べてALFの特徴だなんて、本当にARAやALFやったことあんのか?

つうか、

>ぶっちゃけ、ARAにハンドアウトつけちゃいけないわけでもないしな。

ここまでわかってるのに、なんでそのことがわかってないのか。


415 :NPCさん:2006/03/17(金) 09:50:56 ID:???
>>408
えー。むしろALFの方がはるかに、明文化せずにGMの常識的解釈に任せているところが多いやん。
いや、さすがにSWほどそういうのが多いってわけじゃないが、システマチックな運用というならARAの方がはるかに上だろう。

だからALFがダメとかでなくて、そういうGM側の解釈させる部分ってのをいい意味で肯定しているのがALFの特徴だと思うんだけど。
GMの力量というならALFの方がはるかに反映されると思ってるが…
ぶっちゃけALFはそれなりに完成度の高いシナリオをまず準備してないとゲームとしては機能しない。
シナリオがあまり練れてない時点でアドリブするにしても、適当に敵出してストーリーラインを無視してゲームになるわけじゃない。
それこそ、ある程度のしっかりしたコンセプトというか軸というか「成功のイメージ」というのはどうしても必要。
ARAはダンジョンとエネミーを用意するだけでも最低限遊べる部分もあるが(最悪ランダムダンジョンもできるし)。

ALFは成功のイメージをよく強調するが、逆に言うと成功のイメージがないとこのゲームはできないんだよな。
そして成功のイメージが定型でないから、自分で考えなくちゃいけいない。
公式並みに完成済みのシナリオを運用するだけならラクだけど、PLが動きからずれたらやはり対応するにはアドリブ能力必須だし。

重ねていうが、それがダメというわけじゃなくて。
ただ、ゲームとしてはGMの力量が確実に大きく出るというのがこのゲームの大きな特徴だと思うわけさ。
セッション自体は成立しやすいようになっているが、PL満足度というのは力量によって大きくブレが起こりやすい。
最低限、PLはこれやってたら楽しめるという保障がシステム側にはなくて、シナリオ依存になってるからさ。
なんていうかな、GMの考えたセッションイメージを成立しやすいようにシステムが整ってる分、セッションイメージが曖昧だととたんに崩れるというか。
ルール回すだけではTRPGとしてはまず動かないっていうか。

416 :NPCさん:2006/03/17(金) 13:13:43 ID:???
アルシャードはある程度はオレシャードにできないと、素で遊ぶだけでは飽きは早いとは思うわな。
別にハウスルールや独自世界設定つくれって意味でなくて。
自分たちにあった遊び方をわかっててそれを中核においた形のセッションしないと、ただすごく薄いだけのゲームになりがち。
公式はそれを『成功のイメージ』という言葉で、必ず持てとはいってるけど。
だけど、こういうのって他のゲームとかも何回かやらないと絶対わからんものだがな。
初心者と中級者以上には向くけど、初級者(脱初心者)にはあまり向かないゲームな気がする。
ちょうど、初級者(脱初心者)はこのゲームに飽きがくると思うわけだ。
で、他のゲームも齧ってみてもっかいアルシャードに戻ってみたときにオレシャードができるようになってて、ここで初めて見えてくる楽しみもいっぱいある。

実際、ALSから入れたサークルの当時の新人がそういう経緯で育っていった。
ARAが出てALSから一時期はなれて、それからもいろいろやってみてから、ALF出て久しぶりに戻ってみたら今まで見えてなかったところがわかるようになってて、すごい新鮮に感じられて違うゲームの感じにハマッたということだ。
本人はリアルにサクセションしたようだ、とか言ってたがw

417 :NPCさん:2006/03/17(金) 18:29:14 ID:???
確かにALSのコンセプトの一つに「初心者向けではない」ってのがあったっけ

418 :NPCさん:2006/03/17(金) 18:30:12 ID:???
なるほど、語りたがりの奴にALは向いているってわけだな

419 :NPCさん:2006/03/17(金) 18:38:08 ID:???


420 :NPCさん:2006/03/17(金) 21:16:51 ID:???
TRPGやる奴らは総じて語りたがりだろ。
あとはALFは鳥取ごとのプレイスタイルで差異が出がちなゲームだから、こういう場じゃそれが加速されがちってのもあるっちゃあるけどな。

実際のセッションでプレイスタイル押し付けさえしなけりゃ、匿名掲示板だったら言いたいこと言ってもいーんじゃない?
悪口でなければだけどな。

421 :NPCさん:2006/03/17(金) 21:22:10 ID:kyM6LIYL
アル厨としてはFF12は参考資料的に買いですかね?

地雷という噂もあるが、大作はどんなものでもネットじゃ大抵そういわれるからなー

422 :NPCさん:2006/03/17(金) 22:28:30 ID:???
>>421
今ぶっ続けでプレイ中。ものすごくアルシャード。ものすごく旧FF。個人的には5以来のヒット。
飛空挺の艦橋で帝国軍と斬り合ったり、広大な砂漠でジャーヘッドと撃ち合ったり、
マリエルに誘拐してくださいと頼まれたり、野望に燃えるコマンダーがシャードを悪用したり、
PS2版アルシャードでもやってるのかと錯覚するくらい。
街やフィールド歩いてるだけでもセッションのイマジネーションがガンガン沸いてくる。

423 :NPCさん:2006/03/17(金) 22:53:03 ID:???
ヘー(・∀・)
正直スルーしてたが、イメージソースになるんなら、最悪画集かなんかのつもりと思って買うのもいいかな・・・

424 :アマいもん:2006/03/18(土) 11:33:10 ID:???
>>400
ダブルクロス3eの雛型、だけどケウマー哲学もミックスしてみました、みたいなっ!>BBNT
いやBBNTは良いゲムですよ。
ただ、ALFと比べてちょーーーっとキャンペーンに向いてないだけで(かと言って単発に向いてるわけでもない)。

なンつーの、エルジェネがS=F方向に進化したのがALFなら、NWがDX方向へ進化したのがBBNT?

>>412
ドキューソ君、夕日の照らす川岸の土手で話し合おうか。

425 :腐死者ジェインソ:2006/03/18(土) 13:57:59 ID:???
あのポーションをマイナーアクションで一気飲みするのは至難の業だな。
つーか、やってみたらむせた(ゲホゲホ ←1d6のダメージ

>FF12
むむ、ある程度予想はしていたが、そんなに旧FFのマインドがあるのか。
発売日に突撃しとけばよかったかな…
賞金首をモブと呼ぶあたりがなぜかはがゆいw


http://www.sting.co.jp/yggdra/

漏れはこっちに激しくブラナイ臭を感じたんで、来週突撃してみようかと思う。
まあ「大丈夫? ファミ痛でプラチナだよ?」なので、地雷の可能性は覚悟しつつも。

【クロスレビューは実は特殊な7進法で、8〜10点の点数はマイナス値ではないかとか】

426 :NPCさん:2006/03/18(土) 17:55:42 ID:???
>>425
少なくともFF12よりは面白そうだから大丈夫さ

427 :NPCさん:2006/03/18(土) 22:52:29 ID:???
ブラナイをテーマに西部戦線のSRPGとかやってみたいねとかユメみたり。
帝国vsウェストリだけでなく、ウェストリも王党派(王女)と貴族同盟(ダーモット)にわかれて、さらにベルンハルトも父と姪に宣戦布告して王家で大戦争したり。
帝国側も西部方面軍団と銀十字とプリムローズで対立したり。
エクスカリバーとかアイギスとかも中立勢力で登場。

あと、ゾンバルトも大活躍。するはず。




428 :アマいもん:2006/03/18(土) 23:05:27 ID:???
>>425
STINGだからツマランはずがないよ!

アルフレッド
「おまえが、がんばっているのはわかる。少しずついろいろなことを習得し、アスガルドへ近づいている。
がんばってくれ。さぁ、行くんだ」

429 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:07:59 ID:???
>>427
帝暦2000年前後の状況で西部で大戦争が勃発するなら、キルシェとジルベストリもなんか動くはず。
キルシェは帝国側につきそうだが…
ジルベストリは完全に詳細不明だからなんともわからんけど。

アンジェラに説得コマンド使って竜族ごとこちら側に裏切らせるとかいうカタルシスある展開を希望したいところだ。
そしてもちろんロッテと殺しあうぜー。
逆にロッテをこちらへ裏切らせれば、クエスターユニットが追加加入。でもアンジェラは敵のままでやっぱり殺しあうぜー

430 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:11:05 ID:???
>>428
一方、”あっち側”の同じ人

「おまえの顔は、もう見飽きた」
「イライラしてるのがわかるか?」
「わたしが殺してやりたいくらいだよ」
「悪夢か?これは」

431 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:11:19 ID:???
ベルンシュタインたんとハァハァ(´д`;)したいw

432 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:16:35 ID:???
>>431
レイスナイトに永久就職希望ですか?

433 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:19:32 ID:???
いや、PCで恋人になりたいw

434 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:23:59 ID:???
デレ皆無の手に負えないツンクールだけどそれでいいのか?

435 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:29:13 ID:???
ソレガイイ!
つうか、説明文章ちゃんとよく見れ。
そしてそのPCが自キャラと考えれ。
その上でその先を妄想するべしw

436 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:30:21 ID:???
ベルンシュタインいいよな。
背景も勢力もなく、ただ通り過ぎたところを大虐殺する亡者の軍団ってのがベタだがファンタジーでいい。
AVFじゃ顔なしに格下げされたのは残念。

437 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:33:31 ID:???
えーっと、AVFのベルやんの説明をPC視点として読んでみたら、「あ、俺今から死ぬんだ…(´・ω・)」としか思えんぞw

438 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:42:05 ID:???
>>436
ベルンシュタインはキャンペーンセッティングとして組み込んだときは魅力的なキャラクターだが、
パーソナリティとしては紹介しにくいのはわかるぞ。
存在の基本原理が虐殺だから、一度シナリオに出たらどちらかが死ぬまで戦うしかないし。陰謀とか練らないから顔見せだけで出すってのもあまり似合わない。
コネとして習得するのは、憎悪以外ありえねーからな。
ALFの顔つきパーソナリティはここが結構考えられて練られてる。関係が単一化しないように紹介されてるわけだ。
どいつも敵にも味方にもなりうる奴らだ。
ALSの時はただのヤな奴だったヨハンも、AVFでは実はいいひとって属性つけられてるしな。



439 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:45:49 ID:???
一つ預言しよう。

ある日、TRPGを始めて遊ぶ人がアルシャードffを見て言った。
『わあ、まんまFF12ですね。』


440 :NPCさん:2006/03/18(土) 23:51:32 ID:???
ジャーヘッド分や中世騎士分まであるの?
アルシャ並のそこまでごちゃまぜを大作主義/ヲタ以外のライトユーザー向けにやるのたいしたもんだ。


441 :NPCさん:2006/03/19(日) 00:29:11 ID:???
どうもこう、ALSのころから、身内ではベルたんはいろいろ世話を焼いてくれる人だったので。
冥土でした、ちなみにw
クライマックス前にお弁当持ってきてくれたりします。

442 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:08:18 ID:???
>ジャーヘッド分や中世騎士分
ある。ブライトナイトばりに亡国の王女と護衛の騎士とグラーフみたいな空賊とヴァグランツ主人公が、
積層都市で飛空挺艦隊な帝国(グーデリアン一族と枢機卿たちで内輪揉め中)とシャードの奪い合いだ。
FF12はホント何かの間違いかと思うくらい先祖返りでアルシャードで、恋愛要素もムービーも減ってて、
広大な世界を自由に冒険できる、ある意味TRPGゲーマーのために作られたようなゲームだ。
正直これライトユーザー置いてきぼりじゃねぇかとも思うが。しかしセッションやりたくなって困る。

443 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:14:25 ID:???
プレートメイルとバスタードソードもって飛空挺に乗ってるようなムービーがあった気がする。
記憶間違いでなければ、ここらへんの中世ファンタジーとSFの融合は旧FF的で確かにアルシャと親和性があるな。


444 :NPCさん:2006/03/19(日) 01:59:08 ID:???
さすがにジャーヘッド分はないか

445 :NPCさん:2006/03/19(日) 18:38:23 ID:???
>>439
「FFといえば一番面白かったのが〜」と、周囲の白い視線気付かずに延々
歴代ファイナルファンタジーシリーズの話を一人でベラベラ喋りだした奴
なら知ってる。

・゚・(ノД`)・゚・

446 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:00:58 ID:ZfRpcXz5
FFおよびその派生のCRPGを一切知らなかったらALFってやっぱわけがわからん世界観になっちゃう?


447 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:09:37 ID:???
なーに、エスカフローネを見ればすべて解決する。

448 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:16:58 ID:???
機械の出てくるファンタジーという枠組みならニルヴァーナの方が実はすっきりしてわかりやすいだろうな。

アルシャードは単純にメカファンタジーというわけでもないからなー

449 :NPCさん:2006/03/19(日) 22:31:55 ID:???
運命改変!

とか

お前がいるから街が燃えちゃうんだー、いなくなっちゃえー!

とか

恋の黄金率作戦

とかろくでもないとこばかり心に残りそうな気がする

450 :ウシマル:2006/03/19(日) 23:10:00 ID:???
しかし、アルシャードはそーゆートンチキ具合も魅力の一つだからなぁ。

451 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:30:28 ID:???
なんていうかな。アルシャードの特徴は、単に剣と魔法と機械のファンタジーじゃなくて。
SFだったり伝奇だったりジャンプ漫画的冒険ファンタジーだったりする世界観に、とりあえず最後に剣と魔法と機械をくっつける、に近い感じがする。

ベースがソード&ソーサリー&マキーネな世界観が目指されるわけではないんだ。
ベースはなんでもいい。ただ最後に必ずソード&ソーサリー&マキーネ分をつけて、無理やりスクエニにしてしまう。
あるイベントでは、西部劇+ソード&ソーサリー&マキーネだったり。別のイベントでは時代劇+ソード&ソーサリー&マキーネだったり。また別のイベントではメタルギアソリッド+ソード&ソーサリー&マキーネだったり。
そういうのがいわゆるプレステのFF以降の新世代ファンタジーの統一したやり方でもあると思う。
さまざまな要素をソード&ソーサリー&マキーネが接着剤として機能して、最終的に”剣と魔法とそのほかもろもろ”の世界として成り立つ。


でまあ、このソード&ソーサリー&マキーネってのが、やはり感覚としてわかって無いと確かにALFはその時点でピンとこないかもしれない。
ソード&ソーサリーにSFメカ分が追加、でなく。ソード&ソーサリー&マキーネ。この3つはもう一体というイメージ。メカ要素がSF分ではなく剣や魔法と同じ位置にある「ファンタジー分」として扱われるという感じ。
真帝国自体はよくわからん国でもいいが、「飛空挺を操る軍事帝国」というガジェットオンリーまでがイメージとして沸かないなら、さすがにつらいかも。

一方でソード&ソーサリーにSFメカ分が追加、はカオスフレアが近いのかなぁ。
カオフレはわかりにくいとか言われるが、実はミームごとの世界観はかなり統一性があるし、ミーム同士の雰囲気は独立していて世界観はそれらを渾然にしてないので、ある意味アルシャよりすごくわかりやすい世界観なんだけどな。

452 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:43:18 ID:???
カオスフレアは参考資料にとらわれなければそれなりにわかりやすいぞ。
あれはハッタリの罠だから。

アルシャードも旧版の頃は参考資料は罠だらけだったけどな。






453 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:50:50 ID:???
なぜかおジャ魔女どれみとかあったよなw

454 :NPCさん:2006/03/19(日) 23:58:58 ID:???
>>452
とりあえずポーランドが愛せれば遊べると聞いたが

455 :ダガー+げちゅ:2006/03/20(月) 00:01:42 ID:4wjgVBSL
つまり1人がGMをし、4人がPLをし、残り95人のポーランド人がフレアを渡す。

456 :NPCさん:2006/03/20(月) 00:12:28 ID:???
>>454
あのゲームはALSでいうウェストリにあたるのがポーランドだから、まぁ間違ってない。

457 :452:2006/03/20(月) 00:22:33 ID:???
>>456
なんとまあ(笑)
急にカオスフレア買う気になってきましたですよ(笑)

458 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:27:34 ID:???
FFは6をティナが野生化するまでしかやっていないが、問題なく遊べているぞ。

459 :NPCさん:2006/03/20(月) 01:41:24 ID:???
>>453
ふたりはプリキュアなら参考文献になると思うんだ!

460 :NPCさん:2006/03/20(月) 02:18:24 ID:???
>>442
しかも物語のキーアイテムが「覇王の剣」だもんな

461 :NPCさん:2006/03/20(月) 10:54:50 ID:???
そ、そうなんだ!
ありがちなネーミングではあるので変にかんぐるつもりもないが、こういうシンクロニシティが自然に出てくるあたりが新世代スタンダードってことなのかねぇ。

462 :NPCさん:2006/03/20(月) 22:05:43 ID:???
エージェントって、パッと見、G=M社よりもYM社の方があらゆる意味で優れているような・・・
G=M社側の利点ってどこになるかな


463 :ウシマル:2006/03/21(火) 00:23:03 ID:tvjWXVeF
魔法系エージェントなら、ヨルムンガルドよりG=M社だと思うのだ。
そりゃ相当品扱いで他社アイテム取得しても良いンだけどねー

あとはパーソナリティかな。
「あらほらさっさー」とか云いたかったら、やっぱニューマン女史は外せないから。


464 :NPCさん:2006/03/21(火) 03:37:20 ID:???
ヴァナヘイムのこと、時々でいいから思い出してあげてください

465 :NPCさん:2006/03/21(火) 11:20:52 ID:???
>>464
アメージングワールドffがでてから言いたまえ。

466 :仕事中に2ch除いてるウォンさん:2006/03/21(火) 12:02:47 ID:???
AMWffでヴァナヘイムが再録されてると思ってる馬鹿ハケーン

あんな需要最低値のガジェットなど、ヴァーレスライヒのコラムで再録の義務は果たされてますよ。

467 :NPCさん:2006/03/21(火) 12:34:46 ID:???
GK乙。ウォン仕事しろ。

468 :通りすがりのヨルムンガルド社員:2006/03/21(火) 13:51:07 ID:???
デスクにふんぞりかえってるウォンより、現場で汗水流して働くニューマンさんの方がいい人だよ。
いい職場だよ、ウチは。

それに彼には黒い噂が多いしね。
知ってるかい? 大きな声ではいえないけど、基本的に非暴力主義であるはずのプリムローズに武闘派が発生したのは、
”誰か”がプリムローズの幹部に、ウィルマー兄妹の意向を無視して武器を調達してるからなんだ・・・

469 :プリムローズ幹部:2006/03/21(火) 14:16:39 ID:???
>>468
流言乙。帝国の犬が何言っても無駄ですよ
m9(^Д^)プギャー

470 :帝国兵:2006/03/21(火) 15:22:38 ID:???
>>469
テロリスト発見。
拘束シマス。
SiegReich!

471 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/03/21(火) 19:58:31 ID:QazjbAXw
邪魔なクエスターどもの処理は着々と進んでいるようだな。結構結構。

>>466
性能が低いからと言って、低需要と言い切って斬り捨てるのも如何なもんかと。たぶんエージェント用データも再録されるだろうよ。
もっとも、需要の高低でデータが選別されてるとは思えないのだが。需要はあるのに奈落系クラスとか入らないし。

AMWffが出たら、またルーンナイトするぞー!

ところで、ALSffでも、やっぱり投稿サプリとかやるんかなぁ?やるとしてもかなり先の話ではあるが。
今のうちに、掘り下げたら面白そうなネタとか探しておかねば。

472 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:37:05 ID:???
TRPGで低需要ってのは使う側の問題でもあるからなあ。
まあ、ヴァナヘイムにイメージ湧きにくいのは分からんでもないが。

でも、ただ単に低需要と言ってしまうと
「自分はヴァナヘイムに対してイメージをひねり出せない発想の持ち主です」
ってことを吹聴してるのと同じというのを、TRPGでは忘れてはいかんと思うよ。

とりあえず、他人に使えないネタをうまく使うぐらいの気概があるといいなあと。

473 :NPCさん:2006/03/21(火) 21:05:42 ID:???
>>472
使えないなら素直にそれを認めるのも必要な事だと思う。
無理をしても一緒に遊ぶ面子に迷惑かけるだけだろ。


474 :NPCさん:2006/03/21(火) 21:10:03 ID:???
>>472
> まあ、ヴァナヘイムにイメージ湧きにくいのは分からんでもないが。
イメージ湧きにくいなら逆に勝手にトンチキ設定にしてもイメージと違うって言われにくいメリットが有るぞ。

475 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:18:30 ID:???
ヴァナヘイムは純粋にデータがイマイチなところが問題点でもあるからなぁ・・・
結局、他社のOEMばかり使ってしまう現状の我が鳥取。

ALS/ALFは設定とデータがガッチガチに不可分なのが全体的にあるから、相当品的な処理で設定だけつけると影が薄くなっちゃうんだよな・・・・

476 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:28:39 ID:fdbN6cMU
ルーンナイトくらい徹底的に使いにくいと逆にネタになるがなw
ま、ルーンナイトはともかく、アイギスの聖戦士というのはイメージとしてはかなりはっきりしていて、そこらでの需要は高いというのもあるけど。
なんといっても、公式シナリオでもアイギスの推奨クラスがルーンナイトではないというあたりがすごいw

ヴァナヘイムは何やってる会社なのかがいまいちわからんのも問題か。

・運輸業を一手に引き受けて、軍以外に空路をもつ希少な存在。思想としては左より=  GM社
・兵器製造のトップで、巨大軍需コングロマリット。思想としては右より=  YG社

他2社は立ち位置がイメージしやすいというか「派手なデフィルメ」がされてるのに比べるとどうしてもな。

477 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:44:16 ID:???
イメージとデータの一体感ではヨルムンガルドが一番だな。
軍事系会社の悪役エージェントにふさわしいような特技が多いし。

G=M社はもっと、ヴィークルとか用意してくれるとそれっぽかたんだが。
空飛ぶボンドカーとか。
あとは、アイテムをその場で調達できる特技とかあると、運輸ルートを牛耳ってる会社っぽかったかも。

ヴァナヘイムはなんでアイスブラスターなのかよくわからん。

478 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:45:24 ID:???
水系だからじゃね?

479 :NPCさん:2006/03/21(火) 23:57:55 ID:???
<水>属性ダメージがないから氷でごまかしてるんだとは思うが。
ちょいと強引さは残るわな。
北の氷の海ならまだしも、よりによって南方の会社だし。


480 :ウシマル:2006/03/22(水) 00:52:13 ID:???
>ヴァナヘイム(Vanaheim)
原典では、フレイやフレイヤたち、ヴァン神族(Vanir)の国だったよね。確か。
‥‥そーいや、知恵の泉の守護者ミーミルは、人質交換で影武者としてヴァナヘイム送りになり、
そこで正体がバレて頭部を切り落とされ、薬草付けにされて首だけ復活したんだっけか。酷い話だw
(元はと云えば、オーディンがヴァン神族の巫女さんを槍で串刺しにしたのが原因だったような‥‥)

あまり水辺の民との接点はなさそうな気がする。なんでメロウ関連になったんじゃろー?

481 :NPCさん:2006/03/22(水) 10:47:48 ID:???
海賊と人魚の国オアンネスというもの自体はわかりやすいし、良いんだが…
企業国家になって帝国に尻尾をふるより、”海賊国家”を名乗って堂々と帝国の敵になってくれた方が使いやすかったな。
オアンネスという背景としては。

ただ、それするとドヴェルグと同じじゃんと言われる問題があるな…
立ち位置としては今の方が独自性はあることはあるか。

482 :NPCさん:2006/03/22(水) 11:06:27 ID:???
>476
AGやら動力甲冑やらパンツァーやら作ってればいいんじゃね。
ただし、水中用が出来上がっても泣かないこと。

いや、名前が似てたもんでつい。

483 :NPCさん:2006/03/22(水) 11:14:51 ID:???
そもそもミッドガルドは海洋ロマンにつながるガジェットが薄すぎる世界だしなー
ヴァーレスライヒじゃ、この世界じゃ海軍に燃える奴は馬鹿、ってくらい陸軍マンセーなサプリだったし。
海軍派(きくたけとか)からすれば、陸軍ちゅきちゅきな井上は『泥喰い』とののしられてもしょうがあるまい。

484 :NPCさん:2006/03/22(水) 12:05:55 ID:???
ドイツもロシアも海軍より陸軍だからな!(あまり関係ない)

485 :NPCさん:2006/03/22(水) 12:15:12 ID:???
英国モデルだったら海軍マンセーだったのにな

486 :NPCさん:2006/03/22(水) 13:41:25 ID:???
>>483
井上は空軍スキーじゃなかったのか

487 :NPCさん:2006/03/22(水) 14:57:22 ID:???
唐突だが、アルシャードでUボートネタをやりたくなった。

488 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:08:31 ID:???
メッサーシュミット空を飛べ
Uボートは海を行け
パンデル戦車地を駆けろ

489 :NPCさん:2006/03/22(水) 17:16:42 ID:???
ウェストリはどこまでいっても古典騎士とローテクの国であってほしい。
んで、銃などつかわず、ランスで戦車と闘ってほしい。
AG自体はいいんだが、量産されて王国軍に配備というのは邪道だというのは俺だけだろうか。
まあ、ブラナイは正史にする必要もないから別にいいんだが・・・

ただ、ウィンカスターだけは中立都市としてカバラ分をそれなりにいれてほしい。
つうか、ウェストリからとっとと独立しようぜー。ダーニングさんよー
王国復権で、ウィンカスターがウェストリと敵対する歴史になるとすごいやりにくいんだよ・・・

490 :NPCさん:2006/03/22(水) 19:19:54 ID:???
>>489
何時の間にウィンカスターがウェストリと敵対したんだっつーの

491 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/03/22(水) 19:46:16 ID:iMNIwH12
>>489
AGはどこまで行ってもゲリラの武器だからなぁ。ウェストリには配備されないんでない?大体、ウェストリは既に国家体制崩壊してるし。
キルシェ公国は新兵器の導入に積極的だけど、AGを導入すると帝国を刺激しかねんから、導入するかどうかは微妙。

やっぱり、どう頑張っても、半裸のゲリラ共がトレーラーでAG運んで転戦、くらいにしかならん気が。
キャンペーンのグランドオープニングで、既に朽ち果てたAGが映し出されるマスターシーンが入るんだよ、きっと。
鋼の騎士は死んだのだ。

492 :NPCさん:2006/03/22(水) 20:19:13 ID:???
>>491
エウレカセブンのゲッコーステイトみたいなノリでもいいわけか・・・
元ゾルダートが盗み出した最新鋭帝国飛行船で、各地を転戦するわけだな。
PC1のAGは二人乗りで、タンデムにはシャードアバターの少女が乗ってる、と。

493 :489:2006/03/22(水) 21:22:20 ID:???
>>490
すまーん。

× 王国復権で、ウィンカスターがウェストリと敵対する歴史になるとすごいやりにくい
○ 王国復権で、ウィンカスターが帝国リと敵対する歴史になるとすごいやりにくい


494 :NPCさん:2006/03/22(水) 21:39:09 ID:???
AGはプリムローズに渡すために作られたものだから、王国軍には配備されるかどうかはそれこそ指導者になる人が強くお願いしないとダメなんじゃない?
つまりはGMというよりPL次第なような。


495 :NPCさん:2006/03/22(水) 22:03:34 ID:???
>>492
エウレカセブンね。あー、エウレカセブンもそうだな。うん。
そうだよな。今のTRPGゲーマーの中には、ダグラムなんか生まれる前の世代って人もいるよね。あはは。

若いっていいよね。ははっ ・・・はは・・は・・・・orz






496 :NPCさん:2006/03/23(木) 00:11:02 ID:???
>>495
半裸というところでダグラムと気づいたオレが来ましたよ
でもストーリー覚えてない。大統領の息子だっけ?

497 :492:2006/03/23(木) 00:15:22 ID:???
>>495
素でわからんかった・・・
まあ、確かに生まれる前みたいだし。

498 :ウシマル:2006/03/23(木) 01:28:43 ID:???
サマリン博士かっこいいよね。
学生運動の延長にしか見えないプリムローズにも、こーゆー素敵な指導者居てくれたらいいのになぁ。

つか、ダグラムは「主人公たちの活躍が全く本筋に関与していない」ように見えたのが‥‥orz
当事者性が薄かったというコトか。エウレカセブンはその辺りを上手に回避してるねー。

499 :NPCさん:2006/03/23(木) 01:36:01 ID:???
>>498
煙を回避したら火の中に飛び込んじゃいました、って事にならなきゃいいが……

500 :ウシマル:2006/03/23(木) 01:50:49 ID:???
きっと最期にゃ因果地平の彼方に飛んでくから大丈夫だよ。

501 :NPCさん:2006/03/23(木) 02:57:46 ID:???
なあ、この前セッションやってる時にGMがやってたんだが、ボスに打ち込まれた《ニョルド》を同エンゲージの雑魚が《カバーリング》するという……。

いろいろ調べたけど「特技より加護優先」という記述以外、ルール上は問題ない気もするんだがどうなんだろ?
《ニョルド》は「直接ダメージロールが発生〜」って記述されてるけどこれに「ダメージロールの直前」が存在すると考えるならメジャーアクション放棄の「かばう」も同じように使えることになる。
加護が特技で(実質上)防がれるだけでも強いのに、それはあんまりな気もするんだけど……。


502 :501:2006/03/23(木) 03:02:00 ID:???
あ、補足するとGM曰く、
「ダメージは加護以外の方法で減少できない……と書かれているから逆に減少と打ち消し以外は出来るはず。実際ダメージはちゃんと適応されてるし」
「もしこれに《カバーリング》がきかないなら、同様に《トール》や《ニョルド》に《猛攻》はのらないことになるはずだ」

まぁ……たしかに。

503 :NPCさん:2006/03/23(木) 03:48:22 ID:???
<神>属性は移し変えもできない

504 :NPCさん:2006/03/23(木) 04:10:32 ID:???
じゃあカバーリングもかばうのも無理だな。

505 :NPCさん:2006/03/23(木) 05:06:25 ID:???
>ニョルドをカバーリング
通常攻撃ならまだ余裕があるけど、トールを上乗せて来たらカバーリングで堪える、とか
フレイヤ使っても防御側がクリティカルすれば意味が無い、ってのと同じと考えるしか無いんじゃね?
使いどころを考えなければいけないっていう点ではどの加護も一緒さ。

506 :NPCさん:2006/03/23(木) 05:20:43 ID:???
「ダメージの移し変え」というのが何なのか定義されないとグダグダになりそうだな。
かばうやカバーリングはダメージロールの直前に宣言されるから、発生したダメージを移し変えているわけではない、とも言えるし。
しかし現状、「発生したダメージを自分に引き受ける」系列の特技が(今ざっと見た限りは)無い以上、
「ダメージの移し変え」とはかばうやカバーリングを示している、とも言える。

例によって、現状GM判断、FAQ待ちだな。


507 :501:2006/03/23(木) 06:28:22 ID:???
おお、>>506の、現状移し変え方法がない以上、《カバーリング》は移し変え……というのは自分的にはかなりしっくりくるなぁ。
とりあえず自分がGMの時はそう扱お。しかしそうなると《トール》のせた攻撃を庇うのもできなくなるのかぁ……。

ってゆーか移し変え云々の項目見逃してたよ orz
みんなありがとう!

508 :超神ドキューソ@ダスクフレア:2006/03/23(木) 07:22:59 ID:tXhU3Auv
>>492
えぇい、その方向か!
そんな貴様には、機械神殺しをやらかすキャンペーンで、インプリンティング前のエイリアスを見てしまったがために真帝国から追われるPC1を押し付けてやる!
って、しまった、ゲパルトドッグはレベル5装備だ。

509 :NPCさん:2006/03/23(木) 07:35:32 ID:???
右肩の赤はもっと暗い…血の色だ

510 :NPCさん:2006/03/23(木) 09:19:51 ID:???
宣言順で《カバーリング》「かばう」は《トール》より前だから元から<神>でなければできるんじゃないかな


511 :NPCさん:2006/03/23(木) 09:37:25 ID:???
トールはカバーリングできない、とすると、高レベルになったときでも《トール》の意味は強く残るが、
逆説的に言うと低レベルでは猛威を振るいすぎる気もする。

まあ《カバーリング》はミドルの乱戦時に効果が発揮されると思ってるので俺はあまり問題は感じないが、
逆にいうと、強力な単体ボスとのクライマックス戦闘オンリーに特化してる環境では《カバーリング》の使いどころが皆無になるので死活問題な気もする。


>>510
宣言順は前でも、ALFでは実際に「効果を発揮するタイミング」自体は同一(タイミング:ダメージロール)だから、微妙ではあるが…
なんか、古のN◎VAみたいな問題だが。

512 :NPCさん:2006/03/23(木) 09:41:55 ID:???
別に今回の問題に限らず、クライマックス特化のシナリオでは死に特技になるものなんてもともと山ほどあるんだからそこはいまさらでは?
シナリオの形態ごとに、向く特技向かない特技、向くクラス向かないクラスが出てくるのはALS/ALFでは前提でしょう。

513 :NPCさん:2006/03/23(木) 10:50:28 ID:???
マスタリング的には加護を加護でないもので打ち消すような方法は避けたほうがいいよな

514 :NPCさん:2006/03/23(木) 11:58:25 ID:???
まあ「俺だったらやらない」「見たら眉をひそめる」とゆー類いのものではあるが、非難するとまではいかんかな。
余裕があれば(他にGM希望者がいるとか)、そいつをGMにしてセッションするのは避けようと思うかもしれない。

515 :NPCさん:2006/03/23(木) 14:55:30 ID:???
俺は逆だな。
そんな奇抜な発想は、拍手とともに認めてやりたい。

516 :NPCさん:2006/03/23(木) 15:00:56 ID:???
一回見た時は新鮮で面白いかも知れんが、基本的にマンチ業だろ。
ガープスで遠距離から治癒魔法使うみたいなもんだ。

517 :NPCさん:2006/03/23(木) 15:03:34 ID:???
>>513-516
おまえら、神属性をカバーリングできるのとできないのの、どっちが「珍しいやり方」としてしゃべてんだ?
わかんなくなってきた。

518 :NPCさん:2006/03/23(木) 15:34:14 ID:???
《カバーリング》には「1回のメジャーアクションに対して使用できるのは1回までである。」とあるんだが、
《ニョルド》って、メジャーアクションが発生する加護だったっけ?

519 :NPCさん:2006/03/23(木) 15:36:14 ID:???
前者だろ

520 :492:2006/03/23(木) 15:38:15 ID:???
>>508も元ネタがわからない・・・('A`) 

521 :NPCさん:2006/03/23(木) 16:23:16 ID:???
最後にアルフレッドが
「私がクエスターであったのなら!」
と絶叫するんだよ

522 :NPCさん:2006/03/23(木) 17:43:47 ID:???
>>510
最終的に神ダメージならカバーリングは無効って事でいいんじゃね?
移し変えは不可能って決まってるんだから宣言の順番がどうとか関係ないと思うし。
わざわざ限りある加護を使ってカバーリングごときをやぶれないってのもアレだし。
どうしても助けたいならかばう方も加護使えばいいんだし。
と言ってもティールじゃ無理だけどなw

523 :NPCさん:2006/03/23(木) 17:47:43 ID:???
>>518
一回のメジャーアクションで複数回のダメージロールが発生する場合の特例じゃないかな
メジャーアクション以外で発生するダメージには関係のない話

524 :NPCさん:2006/03/23(木) 19:39:32 ID:???
オレはGMの時、《カバーリング》は可能、《サクリファイス》は不可としてる。
そうじゃないと《フェンリル》か《エーギル》が無い限り、確定でヒロインを殺せるようになってしまうからな。
しかも《エーギル》だと先延ばしに過ぎないし。
《オーディン》→《カバーリング》も出来なくは無いけど、
そこで《オーディン》使うと《フレイ》で《イドゥン》や《ティール》をコピーされた時に全滅が見えるから、
ヒロインを見殺すしかなくなるのがモニョる。
オレがGMとして全滅上等手加減無用なマスタリングしてるせいなのかも知れんけど、
範囲攻撃で巻き込めるならヒロイン殺さない理由が無いだろ? 
鳥取ではコンバートパッチ適用だから《ヘル》も使えるしなぁ。

525 :NPCさん:2006/03/23(木) 20:30:20 ID:???
>>524
ま、NPCは一度殺して《イドゥン》一個残しとけ、っていうバランス感覚でのもありっちゃありなんだが、
それ以上に、ハンターがカバーリングでヒロインをかばうという絵的/ストーリー的なカタルシスが失われるのは確かにちょっと痛いね。

526 :NPCさん:2006/03/23(木) 21:32:28 ID:???
せめて《ティール》が至近距離内のキャラクター1人に使える加護だったらよかったんだけどねえ。

527 :NPCさん:2006/03/23(木) 22:29:41 ID:???
>>520
この『最低野郎』が!

528 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:31:56 ID:???
カバーリングしてからティールなら、
「加護によってしか防げない」の文から、アリと解釈するGMもいるかも。

でも、〈神〉属性でもカバーリングは可能という裁定にすれば、これら諸々の問題は解決するよな。
GMも有利になるがPCだって有利になるわけで、逆もまた然り。

529 :NPCさん:2006/03/24(金) 00:34:23 ID:???
天下の帝国といえども積層都市最下層の治安は悪い。
ことに軍からの払い下げ品を使った凶悪犯罪は年々増加傾向にあり、
貧民が大多数を占める積層都市最下層民の生活はさらに困窮していた。
そこに現れたのが便利屋であるパンツァー乗りやゲパルトギア乗り。
通称ボトムズ乗りである。

530 :NPCさん:2006/03/24(金) 02:34:00 ID:???
>>529を見てふと思ったんだが、民生用パンツァーってあるんだろうか。
あるとしたらどう呼ぶべきなんだろう?「パンツァー=軍用装甲バイク」だと思うし……

531 :NPCさん:2006/03/24(金) 03:14:39 ID:???
短くして「パンツ」で。

532 :NPCさん:2006/03/24(金) 03:37:31 ID:???
>民生用パンツァー
 たみお用だからユニコーンだよ、きっと。股のニオイとか嗅ぐよ。

533 :NPCさん:2006/03/24(金) 04:08:49 ID:???
プロデュースユニットが大ヒットして自分たちの人気がかすみ、
ラジオで嫉妬大爆発するわけですな。
で、後にそのユニットが全米(?)で人気者になるわけだ。

534 :NPCさん:2006/03/24(金) 12:54:06 ID:???
>533
??????

535 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:03:20 ID:Gs5Qbjv1
>534
ユニコーン
奥田民生
Puffy

536 :NPCさん:2006/03/24(金) 13:04:42 ID:???
上げちまったので《ニョルド》+《トール》+猛攻されてくる

537 :NPCさん:2006/03/24(金) 14:11:44 ID:???
パンツァーリッターは帝国軍事クラスではないので、裏を返すと軍以外でも手に入りやすいということなんではないかね。

騎士の馬や剣が、騎士団のもちものでなくあくまで騎士個人に拝領されるものであるように、
騎士時代の名残を強く残すパンツァーという鋼鉄の騎馬は、帝国軍装備とは違って個人に属する「武具」なのかもしれない。

バトルテックみたいだが。



538 :NPCさん:2006/03/24(金) 15:24:05 ID:???
そういうイメージなんだと思ってる。
「ランスチャージする帝国騎士」というパンツァーリッター像は
この時代にはもう時代遅れなんじゃなかったっけ。

539 :NPCさん:2006/03/24(金) 16:02:15 ID:???
>>538
戦闘手段としての、「パンツァーでチャージ」はむしろ帝国ではデフォルトの奇襲戦法だよ。
もっとも、ヴァーレスライヒ見る限り、軍の基本スタイルは人型機械小隊+ゾルダード歩兵小隊で組まれた連隊っぽいが。
ただ、奇襲するための第一劇、「切り込み隊」としてのパンツァー部隊はいまでも特殊部隊や傭兵部隊を中心に今でも重要な位置で戦場で活躍してるっぽい。
だけど、それゆえにパンツァー部隊は通常の部隊より、危険きわまるものなんだろうな。

スタイルとしての騎士像については、時代遅れがゆえに郷愁をもち名誉あるものとして扱われてるみたい。
帝国という政治形態では実効的意味がない「爵位」というものを与えることで士気があがるらしいし>ヴァーレスライヒ参照
ていうか、ヴァーレスライヒ見てると、軍隊自体は近代的なのに、そこにいる人の多くは時代遅れなロマンチストと神の国実現させようとする狂信者しかいないというw
古代〜中世の人間のメンタリティで、近代国家をむりやりまわしてるみたいなノリなんだよな真帝国って。

540 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:04:17 ID:???
グーデリアンとか普通に有能な軍人やん。
狂信者も過ぎたロマンチストもあくまでごく少数だろう。
ただ、パーソナリティとかはやはりデフィルメされた人物が紹介されるわけで。

騎士道自体は時代遅れ的に馬鹿にされてるのと同時に郷愁的な憧れも真帝国内では強いんじゃんじゃいかな。
真帝国の軍部はみんな厨房だから、ロボットの名前にランスとかチャージとかつけるくらい、「騎士カコイイ! カコイイからインスパイヤ!」ってな感じがあると思う。
リッターとかいいだすし。





541 :NPCさん:2006/03/24(金) 17:46:55 ID:???
大体最盛期をすぎたころに、郷愁混じりに理想化された姿がクローズアップされるものよね

542 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:04:09 ID:???
パンプキンシザーズってALF的にどう?
名前と概要くらいしかしらんのだが、今度初めてプレイすることになる知人にそういうノリがやれる? と聞かれたんで。

543 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:09:43 ID:???
サムライの《剛力無双》ってロングボウを片手で撃てたりするんかな?
そんでロングボウ両手に持って《二刀流》とかもできる?w

544 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:15:04 ID:???
>>543
両方可能。
ただし、この場合、二刀流でそれぞれ違う位置にいる対象を選べるのかということは過去スレでも議論がでた。
(決着はとくについてない。ルール表記上はできないことはないとは個人的には思うが)

545 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:16:12 ID:???
>>543
もちろんできる。問題は何も無い。

546 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:17:10 ID:???
>>544
表記上って命中判定を2回行うってだけじゃん。
対象を変えていいとはどこにも書いてない。

547 :NPCさん:2006/03/24(金) 22:21:43 ID:???
>>546
二刀流の対象は「自身」だから。
命中判定というのが「対象の選択」と同時と考えるならば可能。
だけどこれは正解のない解釈問題なのでFAQで答えられるまではGM判断だ。


548 :543:2006/03/24(金) 22:48:35 ID:???
やっぱりできるのか!
教えてくれてthx

549 :ウシマル:2006/03/24(金) 22:52:01 ID:???
待たれよ。

ALFp.133のフローチャート「●攻撃の流れ」参照のコト。

「1:攻撃宣言 → 2:命中判定 → 3:防御判定 → 4:命中決定 → 5:ダメージロール → 6:攻撃終了」
となっている。

《二刀流》は「命中判定を2回行う」だけ。つまり、この特技が関与するのはステップ2:の部分だけだろう。
1:の攻撃宣言時に「どの敵を攻撃するか」はすでに確定しているのだから、2撃目を他の対象に切り替えるのは不可だと思われ。


550 :NPCさん:2006/03/24(金) 23:53:17 ID:???
>>542
出来ると思うよ。
ただALF的には帝国キャンペーンみたいな物だからPCの立場のすりあわせが難しいかもしれないけど。

551 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:03:18 ID:???
パンプキンシザーズぽくといえば、ゾルダードSSSに使えそうな設定のシナリオセッティングがあったな。

帝国内部に巣食う闇を裁くため、あらゆる権力の影響を受けない超法規的なクエスター部隊、第601監査部隊”平和の剣”。
ヴァーレスライヒで書かれている「帝国に忠誠を誓うがゆえに黙認されているクエスター」の典型的なサンプルとしてもわかりやすい。

これに出てくる枢機卿が枢機卿とは思えないほど、権力弱いうえにLVも低くてなぁ。そもそも神官でないし
いや、まあ確かに神官でなくても枢機卿にはなれるとWARには書いてあるから問題はないんだが。
ただ、WARの設定が公開される以前のシナリオなどに出てる帝国NPCの役職は突っ込むと負けってのもあるけどな。
エルロットのガキが無駄に階級が高いとか。

552 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:08:56 ID:???
きっとエルロットは身体で高級将校をたらしこんでのし上がったんだよ。
ゾンバルドとか。

553 :NPCさん:2006/03/25(土) 01:12:16 ID:jNhDe6fK
うむ。腐女子要素も新世代のスタンダードといえるからな。

もちろんアルシャードでも積極的にとりいれ・・・・



554 :オレたち憑神族:2006/03/25(土) 04:27:34 ID:???
ティルビッツきゅんの出番ですか!

アレはシナリオなどで《人化》時絵をぽぽたんに描いてもらえば一発だと思う。

555 :NPCさん:2006/03/25(土) 04:59:52 ID:???
そんな事したらフタナリにされてしまいそうだ

556 :アマいもん:2006/03/25(土) 06:37:31 ID:???
「地下にパンツァーが隠してあるぐらい言ってくれよ!」

「隠してあります!」
「うわ、ほんまかいな」

>>542
パンプキンシザーズは戦後復興がテーマだからにゃー。
言い方は悪いが「旧世界なンか知るかオレはアスガルドへ行くぜヒャハー」が基本なALSとはちょいとズレるかもなあ。

それこそ、(ジェインソばりに)街を立て直そうと頑張る人たちを見ながら、「ここがオレたちのアスガルドだ」というセリフでキャンペーンを締めるくらいやらないと。

557 :NPCさん:2006/03/25(土) 09:37:59 ID:???
>542
とりあえずおまいさんや一緒に遊ぶ面子が漫画読んだら?
知人がネタ振りしてきても全員「?」じゃ意味無い希ガス。


558 :NPCさん:2006/03/25(土) 10:11:59 ID:???
その辺のすり合わせは大事だよな。
でも、大事なのは自分の仕込んだネタに普遍性を持たせることじゃねえの?
ある漫画に影響された人が、その漫画を読まないと理解できないネタをばら撒いたんじゃただの厨。

ただ趣味の押し付け合いや相手の趣味の切捨てとのバランスを気をつけないといけないけど。

559 :NPCさん:2006/03/25(土) 12:35:01 ID:???
>558
その辺のさじ加減を計る為にも、予習しとくのは大事だと思う。
幸い漫画なら読むのにもそんなに手間かからないし、そこから新しいネタが出てくるかもしれん。


560 :NPCさん:2006/03/25(土) 21:41:22 ID:???
パンツァーで思い出したんだが、このゲームのランスってもうちょっと特徴つかなかったんかな。
パンツァーやレアミューにランスで強くなる特技があるとか・・・・
現状じゃ、騎乗状態でしか使えないくせに能力的にはそのペナルティを打ち消すほどの特徴もない。

リッターもキャバルリーも、キャラメイク時にハルバードやバッソでももらった方が役に立ちやすいってのどうよ。

561 :NPCさん:2006/03/25(土) 22:01:53 ID:???
騎乗状態でのみしか使えないならランスはむしろ命中は+属性であるくらいでもよかったとは思うかな。
騎乗してない状態では命中−2とかならわかるんだけどね。
必要体力16の武器でいうなら、片手武器にこだわるなら騎乗でなくても使えるバスタードソード、刺属性にこだわるなら命中がー3になるが全属性で攻撃できるハルバード、
というように目移りしやすいのはわかる。

562 :浅倉たけすぃ:2006/03/25(土) 22:15:04 ID:???
あれだ。
パンツァードリルだのキャバルリーランスだのを作って投稿すればいいんだよ。

563 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:09:36 ID:???
そこでガンランスですよ。

564 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:28:25 ID:???
下半身が馬なミノタウロス型AGとかにもたせたいですな。

565 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:50:32 ID:???
ミノ…? ケンじゃなくて?

566 :NPCさん:2006/03/25(土) 23:54:40 ID:???
ケンタウルス型ロボというと背中に翼状のバーニア積んでて、
後に「やっぱ小回り利かないのはダメだ」って二足歩行に換装されちゃうのを思い出す。

567 :NPCさん:2006/03/26(日) 00:02:04 ID:???
ということは、上半身牛。

遊戯oh!の「ミノケンタウロス」ですか。

568 :NPCさん:2006/03/26(日) 00:25:38 ID:???
自由に伸びたり電撃ダメージを与える電磁ランスとかいかが。

569 :NPCさん:2006/03/26(日) 00:37:09 ID:???
>>566
それなんてツェンター・ツヴァイ?w

570 :NPCさん:2006/03/26(日) 02:22:55 ID:???
>>566
ドリルランス!ドリルランス!

571 :NPCさん:2006/03/26(日) 03:50:21 ID:???
>>568
それどこの元武者ガンダム?

572 :NPCさん:2006/03/26(日) 09:26:48 ID:???
>566
ぶれいくえいじ?

573 :NPCさん:2006/03/26(日) 13:20:10 ID:???
>>566
懐かしいけど微妙にタイムリーだなw

574 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:17:28 ID:Iorwt6L0
帝国サプリがあるんだから、ローテク&反帝国に偏ったサプリが欲しい。

575 :NPCさん:2006/03/26(日) 20:25:26 ID:???
つアメージングワールド&ティル・ナ・ノグ

アメージングワールドとティル・ナ・ノグは2冊で一個という感じなので、
ffにアップグレードするときは上手に再構成して欲しいところだ。
個人的にはAMWはもっと反帝国&ローテクに特化して、キャバルリーやソードマスターもこっちに入れて欲しい。
んで、ティル・ナ・ノグは異世界関係についてもっと新情報が欲しいところ。
特に宇宙関係。あとはヤシマやアガルタはもうちょっと詳しくフォローしてくれるとうれしいとこだ。

576 :NPCさん:2006/03/27(月) 09:30:42 ID:???
新世代スタンダードファンタジーとしては、月が地獄だったり無慈悲な女王が支配してたりするべきだよな。

【むしろロートル?】


577 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/03/27(月) 20:08:53 ID:Tr0sAb8T
新世紀スタンダードファンタジー的には、《魔器人化》でアイテム擬人化とか、人化したターマイトの髪には“触角”と呼称されるはねっ毛があるとかじゃないのか?

578 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:12:58 ID:???
>>577
え? ターマイトって虫姫さまみたいなクラスじゃなかったか?
オレの記憶だとそうなってる。だからはいてない。

579 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:19:19 ID:???
触覚かつ履いてない、でいいじゃないか。

580 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:32:23 ID:???
アホ毛マンセーでおk?
【エロゲ脳と言う】

581 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:14:27 ID:???
>>578
ターマイトって、ぶっちゃけワームみたいなモンだろ?

582 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/03/27(月) 21:35:59 ID:Tr0sAb8T
>>581
A「キャスト……オフ」
GM「顔ーはー誰ーもー知ーらなーいーけーれーどー♪」
一同「サービスカットきたー!」
A「み、見るな!」
B「じゃあ脱ぐなよ」

583 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:36:51 ID:???
ターマイトはもっとはっちゃけた特技を追加して欲しいところだ。
蟻酸を口から吐いたり、その場で卵生んでモブを追加したりとか。

>>577
ローラの正体みたりターマイト?
(でもあの娘の触毛ってイラストみてもよくわからんが)

584 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:50:48 ID:???
まぁ、元が投稿だしな。
設定は充分はっちゃけてるし(他の投稿クラスを凌ぐインパクトがあったのか確かだ)、あんなもんじゃねえ?
データ面が割と大人しいのは同意。

585 :NPCさん:2006/03/27(月) 23:53:39 ID:???
>576
いやそれ、古典ですから。
個人的には、月には謎の死体とか謎のモノリスとか、荷札で作った墓碑とかが転がっていて欲しいにゃー。

586 :NPCさん:2006/03/28(火) 00:36:24 ID:???
>>585
そこはほれ、ティターン族がですね……。

【馬鹿は黒歴史を持ち出した】
【とゆーか俺脳内ではラグナロクはティターンVSアルフの宇宙戦争】

587 :NPCさん:2006/03/28(火) 04:13:10 ID:???
>>585
ユグドラシル=軌道エレベーター、アスガルド=月面コロニー、と脳内設定している漏れはどうなるんだ!

588 :NPCさん:2006/03/28(火) 06:24:02 ID:???
>>581
あぁ、あのWWE最凶の技ね。

589 :オレたち憑神族:2006/03/28(火) 06:40:44 ID:???
>>587
AMWとOTR見て愕然とする。
これを読んでからだと(多少無理があるとつっこまれるのを覚悟で言えば)ユグドラシルは多次元貫通エレベーターで、アスガルドは何でもアリになっちまうんだ。
だから軌道エレベーターも月面アスガルドももちろんアリだ。

590 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:40:32 ID:???
アンデレとはコアユーザーにはたまらんチョイスだなぁ。
さすが別冊。

591 :腐死者ジェインソ:2006/03/28(火) 21:48:26 ID:???
「あの微笑をもう一度」(ヴァルキリーSSS)の舞台やな。>北方都市アンデレ
リアクターがないとそれだけで凍え死ぬとかいう。

ミッドガルドってクロスヴァンド山脈の南北をつっきる陸路って極端に少ない(ALF基本ルルブ参照)し、空輸は民間ではG=M社でさえ希少(GF誌の記事より)だから、
南方と北方では、それぞれ生活物資は南方は南方、北方は北方で自足せざるをえないと思うんだが、そうなると北方って人類が住むのがきつい印象があるけどどうなんやろね。
今まで公式に紹介された北方ってトマスぐらいだけど、ALF基本ルルブでも激寒の地で平野がなくて自然も荒廃しまくりらしいし。
そのうえ大奈落はあるわターマイトはうろつくわ。
人類の文化圏として北方は紹介されてないのは、そもそも北方はまともに人がすめない場所だからかね。
ただただ大荒野が広がってて、そこに無理やり積層都市がポツポツと立てられて、採掘とか研究とかの特殊用途でつかわれてるようなシベリアなイメージがあるな。
つまりキングゲイナー。

でもそう考えると、真帝国の領土って1/3が奈落でもう1/3が厳しい北方にあるんだよな。
そりゃ管理する方が赤字だわな・・・
拡張政策に反対するのもでてくるのも道理かも。

592 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:12:21 ID:???
>591
慢性赤字だからこそ、外征を増やして領地ゲット(゚д゚)ウマー→臣民の不満スルーなんジャマイカ。
でもこのサイクルにハマると戦争止められなくなる罠。



593 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:26:22 ID:???
ゴルダは全大陸に流通してる通貨なんだから、無理に征服して教化するより、
政治的な部分では他国に干渉はせずに、帝国企業による経済侵略をさせて、EUみたいなゴルダ経済圏を強化した方が帝国には益になるんだろうけどね。
現状では。

もっとも、帝国の拡張戦略の根底にあるのは千年王国幻想だから、こういう国益だけで話はすすまないけど。
現在、西部戦線がゾンバルトの保身とか私欲もあいまって停止してる現状について、タカ派の筆頭であるはずのマクシミリアンが彼を更迭しないあたりはどういう裏があるんだろうな。


594 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:34:29 ID:???
>北方都市アンデレ
北方都市ツンデレと読んだ俺は、ノース校に行って罵られてくる。

595 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:34:56 ID:???
SSネタかよ!
てっきりツンデレみたいな新たな属性かと思った<アンデレ

596 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:42:23 ID:???
>593
真帝国のアイドルたるゾンバルド閣下を更迭したら軍の士気に関わるだろうがボケ。

597 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:42:28 ID:???
積層都市は、バルトロマイとかアンデレとか、
みなキリストの12使徒の名前じゃからのう。

598 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:54:18 ID:???
聖アンデレ、T&Tの聖人(違)

599 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:56:10 ID:???
>>597
実は旧版時点でも新建設の積層都市には、
使徒の名が付いていなかったりする(ザウルスエイリアスSSS参照)。
ffでは12使徒の名をつけられた物は代表的な積層都市であるとの記述がある。
つまり積層都市は14個以上あるって事だろう。

600 :NPCさん:2006/03/28(火) 23:56:57 ID:???
積層都市トロイ

奈落の研究をしていて、暴走により住人すべてが奈落化。
頭に尻がついてる新生物が(ry



601 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:01:03 ID:???
>>599
12都市は州都にあたるっぽいな。
第二次西部戦線を勝利して13番目の州「ウェストリ州」が領土化したなら、聖人とあまり関係ない名前の「積層都市ウェストリ」ができるでしょうが。
まあ、名前の対応はあくまで世界観的には偶然なんで。

602 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:04:48 ID:???
>>599
ヴァーレスライヒのシナリオ1に出てくる積層都市はこちらでは名前が特にないが、
実は同じ都市が別冊のシナリオにでてくる(大司教がまったくの同一人物なのでまず同じ街とみていい)
この街も12使途の名前とは関係なかったはず。
聖人の名前ではあったけど。


603 :598:2006/03/29(水) 12:02:04 ID:???
アマいもんのメル欄に拾われるのはこれで2度目だ

604 :NPCさん:2006/03/29(水) 17:41:33 ID:???
FEAR総合スレの方に出てた話題だけど、表紙にいるのってマリエル?

605 :NPCさん:2006/03/29(水) 19:41:29 ID:???
何故向こうで既に結論出ていることをわざわざこちらで聞き直すんだ?

606 :絶望先生:2006/03/29(水) 20:47:42 ID:???
>>603
絶望した!今、酷い自演を見た!絶望した!!

607 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:13:33 ID:???
糸色望とは過去を否定する力だ、とかグナーデ先生がおっしゃってましたな。


608 :NPCさん:2006/03/30(木) 21:35:26 ID:???
なぁ。この前AMWとTNO買ってバッチあてたんだけど、上級クラスって、あれ、いいのか?
なんていうか、模擬線してみたらバランスがいきなり変わってるんだけど。

俺はALFから集め始めたんで旧版はよくわからんのだが、攻撃力過多になってように思えるのはffと旧版とのバランスの齟齬なのだろうか。
上級クラスいれるなら、旧版オンリーで集めなおした方よかったりする?

609 :NPCさん:2006/03/30(木) 21:45:35 ID:???
>>608
旧版でもいきなり火力上がるから、大差ないよー。
昔は基本クラスを伸ばす意味がなくなるから、
基本4職上級はいらないって言われてたもんな(ガーディアンだけは逆に弱すぎていらない子だったが)。

610 :NPCさん:2006/03/30(木) 23:36:59 ID:???
上級クラスはもう根源のあり方から作り直す気でWARにも乗せてないんだろうな〜
来年のハイレベルサプリまでは再録されないと見た方がいいかも。


611 :NPCさん:2006/03/31(金) 03:43:34 ID:???
つーか、実際要らないとオモ。>上級クラス

ドラゴン、センチュリオンあたりはまだしも、
「普通のクラスの上位」なクラスは、その特技を
普通のクラスの10レベル前後以上に付け加えればいーじゃない、と。

612 :NPCさん:2006/03/31(金) 05:19:11 ID:???
地上に落ちた神。
そこに根付いた人類。
沈黙した神を管制しようとする奈落の使途。
人類を根絶やしにしようとする神。
さらにそれを阻止しようとする管制システム。

を!こうしてみるとどっかで見た話しだな>ソルティレイ最終回

613 :NPCさん:2006/03/31(金) 11:02:12 ID:???
>>611
同意。
今から思い返してみると、旧版の上級クラスの習得条件はレベル条件だから、結局、既存クラスの高LV特技を増やせばいいじゃんって感じのものだったからな。
そうでなくてもっと違うもの(クラス取得に必要な「クエスト」があって、それをクリアしたら、とか)の方がいい感じかも。

614 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:33:43 ID:???
まあ、大事に育てたPCがウォーロックだのバトルマスターだのいかにも凄そうな肩書きをゲットして、
ルールに裏付けされた箔が付いたことを楽しむってのも上級クラスの意義ではあると思う。

615 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:41:02 ID:???
レベル制限だけしかなくてギミック的・背景的には無色な辺りがいまいちALSっぽくないというか。
ハジけたデータを使いたい時には便利だが、それが普通になったら変わらんしな。

616 :NPCさん:2006/03/31(金) 17:44:45 ID:???
純粋なパワーアップ型は上級クラスでも構わんのだが
コマンダー、プリースト、センチュリオンみたいな非上級クラスだとできない立ち位置のは上級にして欲しくないな
プリーストはWARでミッショナールが追加されたから良いが

617 :NPCさん:2006/03/31(金) 18:33:06 ID:???
>>616
俺は逆だなぁ。
上級クラスは、他のクラスを極めたあとでrないとできないような、フレーバーとしても特別なものであって欲しい。
ドラゴンなんかは「上級クラスでないとなれない」を上手に活かした設定がされてると思うよ。

センチュリオンはコマンダーとかぶるうえに、千人隊長ってのがあまりにフレーバーばかりですごさが微妙なのは残念だったな。
ALSは特技がクラスレベル制だから、フレーバーもデータとあわせて「序々に強くなっていく」って方がすっきりするゲームだからなー
N◎VAみたいな相当品上等な「スキル制」のゲームに比べると、データに比べてフレーバーだけがいびつに豪華だと、空威張り的に見えちゃうんだよな。

618 :NPCさん:2006/03/32(土) 12:44:57 ID:LdfW3Q1o
>>617
ま、確かにアルシャはフレーバーとデータ面がある程度は切り離せないところに味があるのは同意するところではある。
低レベルで習得する特技より、高レベルで習得可能な特技の方がそりゃ、フレーバーも派手な方がうれしい。

上級クラスというのを、フレーバー面とデータ面の双方のマッチングから考えたとき、どういうのが望まれるのかね。
あまりに序列を意識しすぎると低レベルではなりたいものになれないというのに不満を感じる意見もあるだろうしな。
でも、コマンダーとゾルダードが、ミッショナールとプリーストが、同じ1LVでとれるという方向性も、俺個人としてはちょっとイヤかも・・・・
いや、N◎VAでエグゼグとクグツがフラットな位置でPCに解放されてるとかはあのゲームの方向性として理解するんだが。アルシャードはどうしてもキャンペーン志向かつレベル制だからな。

619 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:24:01 ID:???
んじゃ、ガイシュツの世界設定からみて欲しい上級クラスってなんかある?

俺は、まずメンターがくる。

620 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:26:58 ID:???
やっぱりアークウィザード。
あと上級じゃないけど、コボルトとゴブリンは早くクラス化してほすぃ。

621 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:45:52 ID:???
俺はいらんなぁ。
なんつーか、ゴブリンって影薄いし。
ALSらしさが薄い気がする。

622 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:49:21 ID:???
ゴブリンはアルフがつくった「6つの人類」(ヒト、リンクス、シリウス、ザウルス、メロウ、ゴブリン)の中で唯一クラス化されてないからなぁ。
神話上はミッドガルドではゴブリンはただの怪物ではなくて、人間族の兄弟だというのに。



623 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:50:06 ID:???
>>622
あれ、ドヴェルグは?

624 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:53:34 ID:???
ドヴェルグは太古の時代に、異世界スヴァルトアールヴヘイムから移住してきたストレンジャー。
だから、アルフにより創られたものではなく、ゆえに彼らはレリクスとは異なるの技術体系(魔法の鍛治鋳造技術)をもち、神話時代ではアルフたちとはある意味で同格だった。

625 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:54:04 ID:???
>>623
ドヴェルグはアルフと同じくらい古い種族で、
昔異世界からミッドガルドに渡ってきて定住したんだ。
彼らの飛空挺はレリクスではなく雷石という独自の機関で動いていて、
そこら辺にかつてはアルフと同等の技術を誇った古代種族としての片鱗が感じられる。
ちなみにシリウスの亜種であるコボルトは雷石を失活させるのでドヴェルグから嫌われてる。

626 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:56:06 ID:???
>>621
でもオウガよりかはALSらしいと思う。
いやまあ、オウガがテラのあれくらいぶっとんでたらALSぽかったんだけど。

627 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:57:01 ID:???
ロックイーターPCがやりたいでストン。

628 :NPCさん:2006/03/32(土) 20:58:51 ID:???
無理やり相当品でゴブリンを再現するなら、センチュリオンが一番それっぽくできるかも。
上級クラスなのがネックだけど。


629 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:01:17 ID:???
>>628
未だにどういう生き物かよく分からん状況では、相当品で再現しようも無いと思うぞ。

630 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:02:58 ID:???
オウガみたく出自不明児もいるし、ミッドガルドの全人間種族を網羅しても面白いかってーと……
「ターマイトより先にデーモンだろ」とかも言い出すと止まらなくなるし。

それとは別に、魔獣クラスが欲しくなってきた。
レッドXIIIっぽい非人間型クリーチャーを統合したクラス。

631 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:03:38 ID:???
ゴブリンはリンクス、ザウルス、シリウス、ドヴェルクのように、種族の支配領域を王国としてもってるから世界設定上はそれなりに重いんだけどね。
でも、ALF基本ルルブじゃゴブリンの王国の記述がカットされてるしorz

あれはAMWffでクラス化されたときに濃い設定とともに追加されるとあたい信じてる。


632 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:15:51 ID:???
異種族の領域一覧

アルフ → ミョルニル山
ヴァルキリー → 種族コミュニティをもってない。他のコミュニティに兵器として飼われてることがほとんど? 
リンクス → ゾアネスヘイム王国
シリウス → 黒の森
ドヴェルグ → ムント高地
ザウルス → アムング地底帝国
ドラゴン → グロスヴァンド山脈にドラゴンだけの大きなコミュニティがある(今は真帝国の管轄)。他にもコミュニティに加わらず一人で生きている竜も多い。
フェアリー → 世界中のいろんな場所に妖精郷がある。代表的なもの、というのは紹介されてない。
メロウ → かつて西の海に大きなコミュニティがあったが滅亡。今はオアンネスに大きめのコミュニティがある。
ゴブリン → デッドランド(もしかすると大陸東部にはゴブリンはほとんどいない?)
オウガ → 種族コミュニティといえるものはない? 世界各地で少人数のオウガのバンドがみられ、たいていは山賊やってる。
ティターン → 宇宙

633 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:23:23 ID:???
>>631
死人ヶ丘(デッドランド)は、ゴブリン二大城塞(骨と闇)とともにALFの地図にもちゃんと載ってるし。
ゴブリンの王国も地下大通路も黒歴史ってわけじゃないだろう。
なんかの機会にゴブリンがクローズアップされたら紹介されるのはガチだと思うぞ。


634 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:26:37 ID:???
>>630
魔獣クラスはなぁ。
ALSのパターンだと、「人型に変身する特技」がついてしまいそうでなぁ。
それやられると逆に萎える・・・


635 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:32:32 ID:???
俺の鳥取のウィンカスターでは、
ゴブリンの行商が普通に交易やってたりするんだが。
他にもレース大会にチャリオットが出たり。
少数派なのかな、こういうの。

636 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:35:08 ID:???
「ミッドガルド」で遊びたいか、「アルシャード」で遊びたいかの違いでは?

637 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:43:25 ID:???
>>635
少数か多数かというよりも、データ的な裏付けが欲しいんだよ。
現状だと「ゴブリン」と書いた黒子がいるのと変わらないからな。

あと、コンセンサスの取り易さが違う。
とても共通のイメージがあるとはいえないレベルだ。

638 :NPCさん:2006/03/32(土) 21:44:21 ID:???
まあハガキに書くしかなかんべえ。

639 :NPCさん:2006/03/32(土) 23:52:20 ID:???
メールじゃダメなの?

640 :NPCさん:2006/04/02(日) 00:01:46 ID:???
あくまで電源ゲームの世界での話だが、ハガキはメ−ル10通くらいの価値で扱われるというのはよく聞く話。
メールはあまりに手軽すぎて、冷やかしからかいも多分に入るのにくらべて、
ハガキだとその手間から「本気でこうして欲しい」という意見を抽出しやすいんだそうだ。
そして、もっとも効果があるのが「商品についてるアンケートハガキ」。
ぶっちゃけ、大手になるとアンケートハガキ以外の媒体で意見など一切カウントしない。
深刻な苦情以外はゴミ箱行きだ。
これはなぜかというと、要するに、アンケートハガキには「項目」がはじめからかいてあて、作り手側がしりたいことを絞れているから。
長文にもならないしな。

TRPGは小さい市場なので、メールでもまあ歓迎されるだろうが、ALF付属のハガキをまだもっているなら、「今後に期待するサポート」の項目に、
ごく簡潔に一番やってほしいこととして「ゴブリンデータ化してください」って書くのが一番効果はあると思う。









641 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/04/02(日) 07:35:10 ID:f5P1z0Rr
>>627
呑気に座って岩食ってるイメージしかないんだよな、ロックイーター。
変な文化でも付加するか?……でもロックンロールはドヴェルグに持ってかれちゃってるなぁ…

>>631
ゴブリンがクラス化されないのは、それこそ井上的美学じゃねぇかと思うんだよな。
奈落クラスがデータ化されないのと似たようなもんだ。
井上の美学を乗り越え、我らの望むべき混沌の世界を掴む日は来るのか?

……!?しまったカオスフレアの侵蝕かっ!

642 :NPCさん:2006/04/02(日) 08:57:58 ID:???
アニメーション牙って、アルシャードと何か関連有るの?

643 :NPCさん:2006/04/02(日) 10:18:00 ID:???
もう4月2日なのでマルクすると全く関係ない。はず。

でもとりあえず「アルシャードがアニメ独自設定でTVに殴りこみだ! すげえぜ!」って思いながら観ると幸せになれるかも。

644 :NPCさん:2006/04/02(日) 13:14:04 ID:???
ロックイーターはハンターが、クリーチャーボールで連れて行く仲間に最適なんだよな。
これでカバーリングさせるとむちゃくちゃ役立つ。


645 :NPCさん:2006/04/02(日) 13:27:06 ID:???
「イワーク、君に決めた!」ってかんじかw

646 :ドルフ☆レーゲン:2006/04/02(日) 13:31:31 ID:???
>>643
幸せになれるかどうかは作品の質に…
(アニメ版エンゼルコアを後ろ手に隠しながら

647 :NPCさん:2006/04/02(日) 14:01:53 ID:???
クリーチャーポッドって、ルール的には毎回、新しいクリーチャーが呼び出されるように考えていいのかな?
いや、前のシーンで消費したHPやMPをどう処理するかって話なんだが・・・

クリーチャーポッドって死んでも次のシーンで復活できるんだから、それでHPやMPが前のシーンの消費をひきつぐなら、毎回シーン終了前にみんなで仲間クリーチャーをブチ殺した方が得なんだよな。
ていうか、ウチの鳥取ではそれが恒例として行われていて、「いや、こんなの毎回の戦闘でやるくらいなら、毎回リフレッシュされた状態で召還されるようにしたほうがいいだろう」ってなったんだが・・・

648 :NPCさん:2006/04/03(月) 11:35:03 ID:yj47TikB
>死んだら次のシーンでは復活

HPやMPはいいとして、加護や特技の回数などもリセットされるんだろうか。
グレーターサモニングでも同じ問題がでてくるけど。


649 :NPCさん:2006/04/03(月) 12:12:42 ID:???
仮にフレーバー部分では別の個体が召還されなおしたような描写だとしても、ルール処理的には単純にその個体が生き返った(《イドゥン》された)と考えるべきだろう。
つまり、加護などの「セッション単位」の回数はセッションクリアするまでは回復しない.
ただ俺は、フレーバー部分でも「マナクリーチャーは不滅である」というのを表現されたルールだと思ってるので、そもそもクリーチャーポッドもグレーターサモニングも、契約をした同個体を何度も呼び出してるのだと思ってるが。




650 :NPCさん:2006/04/04(火) 10:25:32 ID:???
真帝国ってさ。
積層都市だけがすごい文明化されてるけど、ぶっちゃけ、積層都市に住んでいるのって帝国臣民の人口の何割くらいのイメージをみんなしてる?

俺はそれこそ10%にも満たないプラチナチケットで、帝国臣民のほとんどは、天上の住人をうらやみ、いつかはそこへいくために地上をはいつくばり敬虔な神の信徒として暮らしている状況だと思ってるのだが。
もっとも、カバラ機器自体は帝国領内ではクリスタル製品が普通に普及してるだろうから、帝国の地上都市の生活レベルはウィンカスター並みには近代化されてると思うけど。ハガレンちっくな感じ? 地球の19世紀くらいのイメージ。
もちろん、エアカーや通信メディアとかそんな近未来ガジェットまで文明化されてないけどな。

651 :NPCさん:2006/04/04(火) 10:34:05 ID:???
10%ってかなり多いと思うんだが。
プラチナっていうくらいなら1〜2%じゃね?

652 :NPCさん:2006/04/04(火) 10:44:11 ID:???
俺も正規の居住権をもつものは10%もないと思うな…
ただ、下層ブロックでは不法に住んでる奴らがいっぱいいると思う。
積層都市は実は教会権力と同時に犯罪結社がしきってるのはアウトロウのクラスの存在で自明の理だし。

653 :NPCさん:2006/04/04(火) 10:59:21 ID:???
アウトロウたちの主要な収入源は、やはり都市居住権の裏ルートでの売買だろうしな。
莫大な金を払う必要はでてくるだろうから、結局、それを買えるのもごくごく一部だろうけど。
そしてそんな大金を支払っても、先立つものがないから下層ブロックで極貧生活を送るしかないというスパイラル。
どこの世界でもヤクザはそういう不法入国斡旋で甘い汁を吸う。

正規の居住権を得るには、申請書を教会に提出して、自分が帝国教会の忠実な信徒であることを司教から認められる必要があるとかではないだろうか。
もちろん、教会にいくら寄付してるかとかも含んでね。
あとは思想面。すくなくとも表向きは親帝国であることを認められなくてはならない。
他には、神に近き天上の都市に住むに相応しい身体的、精神的な能力をもつかも問われるかも。
積層都市居住権を餌にしとけば、教会の臣民への支配は効率よくすすむし。

軍人になれば、配属地がうまくいけば都市での生活も可能になるだろうから、田舎の若者はそれ目当てに志願するものも多いかもね。

654 :NPCさん:2006/04/04(火) 17:34:23 ID:???
銃夢みたいになってきた。

655 :NPCさん:2006/04/04(火) 20:18:45 ID:???
まあ銃夢ほどひどくはないだろう。
ミッドガルドの地上はごく普通に人が住めるファンタジー世界でもある。クリーチャーや奈落の脅威もあるものの、別に全世界的にホロコーストなわけでもないので牧歌的な農村風景だってそれなりに広がっている。
南方だけの話だが。
北方は積層都市以外は地獄でしかない感じ。

656 :NPCさん:2006/04/04(火) 20:34:19 ID:???
銃夢も農村はそれなりに牧歌的なわけだが。
イドが住んでるところとか。

657 :NPCさん:2006/04/04(火) 20:40:52 ID:???
>積層都市の市民は、脳が摘出されてチップが埋め込まれている

まで読んだ

658 :NPCさん:2006/04/04(火) 20:57:36 ID:???
チキンを食べなきゃ駄目だよ!

659 :NPCさん:2006/04/04(火) 21:01:49 ID:???
>積層都市の下の日陰に、その身の一部が動物のものと化している変異種が、寄生するように住んでいる。

までは読んだ

660 :NPCさん:2006/04/04(火) 21:06:22 ID:???
>>656
でも牧歌的に脳みそに手つっこんだりするからなぁ。

661 :NPCさん:2006/04/05(水) 09:00:31 ID:???
オウガを焦点に当てたシナリオフックってなんかない?
つーか、オウガってクラスデータがぽつねんと載ってるだけで設定なりシナリオなりで1回も拾われたことがない気がする。
ただのザコモンスターとして扱うならともかく、PCとして背景を与えたり、シナリオの中核に置こうとするとどうもピンとこなくて。

662 :NPCさん:2006/04/05(水) 09:49:54 ID:???
AMWの異種族はオウガに限らず総じて放置気味だけどな。
俺はザウルスがいまいちつかめない。
種族として傭兵稼業をして金銭を得ている戦闘種族、ということなんだとは思うが、彼らが戦場に焦がれている文化的背景ってなんかあったっけ?

663 :NPCさん:2006/04/05(水) 10:28:17 ID:???
勇者とたたえられることに何よりの誇りを持つとかあったはず。
戦場で武勲を上げることはザウルスの何よりの名誉なのだろう。
勝つためなら汚い手を使っても誇りは傷つかないというあたりは大陸的だが。
三国無双な感じか。

664 :NPCさん:2006/04/05(水) 10:35:50 ID:???
>>663
>勝つためなら汚い手を使っても誇りは傷つかない

日本の古武道とかたいていそうだと思うんだが。

665 :NPCさん:2006/04/05(水) 10:36:48 ID:???
>>662
一応、アムング地下帝国の記述でザウルス紹介がされてはいるね>AMW
戦い続けることでいつかドラゴンになる、という信仰があるから
傭兵として自己修練、みたいなんじゃないかな。

むしろ不憫なのは、ヴァーハナとかいうハム太郎。
特殊すぎる背景のせいで、クラス化すらされなくて、もう。

666 :NPCさん:2006/04/05(水) 10:45:31 ID:???
>>664
作法とか精神性としての武士道にが強くでてくるようになったのは、天下泰平の世になって儒教思想が武士文化に根付いてからの話だよな。

667 :NPCさん:2006/04/05(水) 10:47:57 ID:???
むしろヴァーハナはクラス化してPCに解放してないと何の意味もない設定にしか思えん。
NPCとして出すには使いにくすぎる。
データだけ準備されてあとは放置されてるオウガとは真逆の意味で不憫だよな。

668 :NPCさん:2006/04/05(水) 11:27:52 ID:???
だったらヴァーハナとオウガ融合させればよくね?

669 :NPCさん:2006/04/05(水) 11:29:07 ID:???
筋肉ムキムキ八頭身の頭がハム太郎

670 :NPCさん:2006/04/05(水) 14:25:29 ID:???
なにそのエロドジンシ

671 :NPCさん:2006/04/05(水) 14:31:17 ID:???
何その、何それ

672 :腐死者ジェインソ:2006/04/05(水) 21:57:42 ID:???
じゅんいっちゃん本にウィンカスターフォーチューンサービスの紹介があった。

・表紙イラスト:佐々木あかね
・2006年5月中旬頃発売予定
・冒険のホームタウンとしてのウィンカスターの紹介。
・WFS社が販売している「クエスト」をいくつか紹介。WFS社は情報屋にして人材斡旋会社。要するに「冒険者ギルド」とみていいみたい。
・「ハンドアウトテンプレート」を40種類ほど掲載。ハンドアウトにデータが付与される。いわゆるDロイスや特殊因果律か? クエストではなくハンドアウトに仕掛けを施すのは予想外かも。
・「ボスキャラテンプレート」を10種類。要するに、ボスキャラ用のサンプルデータらしい。戦闘プランや改造点なども掲載。
・セッション自動運営システム「シナリオクラフト(仮)」。上記のテンプレート類を利用し、ストーリージャンルにあわせて用意されたいくつかのストーリーテンプレートとチャートを併用することでセッションを構築しようというルールシステム。

オマケ:
「もちろん、そんなテンプレートとチャートだけでセッションが生まれるわけではない。GFとプレイヤーがそこにもてる想像力を駆使してシーンの演出を付け加えることで、はじめて魅力的なセッションとなるのだ」(原文ママ)

え、GMじゃなくてGF社に任せればいいなら、テンプレートとチャートだけでセッションが生まれてしまうぞ!

オマケ2:
記事にウィカスターの簡単な解説が載ってるんだが。

「ウィンカスターの領主ダーモット伯爵の外交手腕が冴え・・・」

・・・・・一瞬信じたぞ。


原文ママ


673 :NPCさん:2006/04/05(水) 23:47:48 ID:???
おー、なかなか期待できそうだ。
ついにシナリオのテンプレート化が来るようですな。
個人的に、ALFはALSの頃に『こんな展開が足りない』って感じてた部分をことごとくフォローしてるので、フォルティッシモの名は伊達じゃないね。

674 :NPCさん:2006/04/06(木) 00:19:45 ID:???
誤植を突っ込むカキコで当たり前のように誤植をかますのがゾディアッククオリティ

675 :NPCさん:2006/04/06(木) 01:21:46 ID:???
あかねって旧版含めてALS関係のイラスト書くの初めてになる?

676 :NPCさん:2006/04/06(木) 01:26:17 ID:???
無印基本、ff基本の各章のはじめにでてくる変な漫画はあかねちんだよ。
あのやたらウィザードもちあげる奴。

677 :オレたち憑神族:2006/04/06(木) 01:29:13 ID:???
全くの推測なんだが
内容:キミは○○を助けねばならない
効果:○○を助ける行動の判定に修正/○○のいるシーンに自動登場/加護1発。それも1セッション1回
とかだろうか。うむ加護以外のPCリソースが増えると見るべきか。ならばこれはこれで面白そうだ。

でさ、もし上のように簡潔なものならば、複数のハンドアウトテンプレートを組み合わせる事までできるかな。○を助けて×を破壊せよとか。
すると効果も2つ分か。もしやこのハンドアウトから出るクエストの経験点も2つ分として2点とか。いやいやすでにハンドアウトテンプレートごとに高難易度の目的もありそれは既に5点とか。

うひ、めっちゃ楽しみ。

あと表紙があかねちんか、ミッドガルドにノエルはいないはずだが、まさかな、はは・・

678 :NPCさん:2006/04/06(木) 06:17:26 ID:???
ブレカナで死んだとされる女性騎士
そしてアリアンで活躍する女性剣士
さらに2d6アドバイザーと今回の絵師

…そうか!
謎はすべて解けた!

679 :NPCさん:2006/04/06(木) 11:35:58 ID:???
LoGがよく引き合いに出されるが、俺は影プリみたいなのをちょっと妄想してみたり。FEARゲーの中でもマイナー中のマイナーだが。
いや、シティガイドとシナリオ生成ギミックのセットというとやっぱ思い出してしまうのよ。

>>678
ネクストコナンズヒーント!

「のえるのたてすじー」(高山声で)

680 :NPCさん:2006/04/06(木) 19:20:36 ID:/DSl2nKe
別冊見た。
てか、冒険者ギルドにトラブルシューターななんでも屋に佐々木あかねって、これどこのアリアンロッド?
マジ、一瞬違うゲームに思ったぢゃねーか。

表紙イラストのねーちゃんが被ってる変な帽子が気になる。
なんかヤバイ洗脳装置にもみえてしまうんだが。

681 :NPCさん:2006/04/06(木) 20:59:33 ID:???
>>679
このスレで高山声つーとディラ様だな

682 :NPCさん:2006/04/06(木) 23:53:10 ID:???
ALFではカットされたウェストリ周辺のシナリオフックも再録されるとうれしいところだが。

683 :腐死者ジェインソ:2006/04/07(金) 11:27:51 ID:???
>WFS社のクエストリスト

エリックきゅんが濡れた瞳で「僕を誘拐してください!」とか言うクエストがあればアスガルドにだっていってみせるぜ


684 :NPCさん:2006/04/07(金) 12:51:04 ID:???
>>683
ザウルスのお姫様があなたを見つめていらっしゃってましたよ?

685 :NPCさん:2006/04/07(金) 17:19:17 ID:???
WFSの表紙は、ショタっ子にいけない知識を吹き込む長耳お姉さんが、
「俺にもそのクエストを回してもらえねぇか?」と襲われる、まさにその瞬間の絵。

そう考えていた時期が、俺にもありました。

686 :NPCさん:2006/04/07(金) 19:02:47 ID:???
>>684
フミたんなら大喜びなシチュだな

687 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:31:21 ID:???
>>685
あそこに描かれてるのは少女じゃなくてをショタっ子だったのか!
おまえ天才だな。

688 :NPCさん:2006/04/07(金) 22:43:11 ID:???
>>687
どう見てもショタじゃん。

ひょっとして、左から3人目と間違えてる?
右下にいるシマリスだよ?

689 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:07:13 ID:???
>>685
おまえ天才だな!

>>688
おまえ変態だな!


690 :NPCさん:2006/04/07(金) 23:47:36 ID:???
(からんからんからん)

691 :オレたち憑神族:2006/04/08(土) 00:09:16 ID:???
准尉の地平入手。マリエル陛下の服はいつお腹が膨れてもいい様に腹丸出しなのは知っていたが、わきちちでもあったのか。
これはいつでも授乳可能にすると同時に出ない時の為に外部からの手が入りやすいように

692 :NPCさん:2006/04/09(日) 00:15:40 ID:???
バーサーカーが俳諧する領域ってさ。
王都の周囲66.6kmだっけ?

あれって、ルルブのウェストリ周辺地図ではどれくらいの範囲かわからんのだけど、ぶっちゃけ、あの地図の中で人間がすめない領域はどれくらいなんだろうか。
ka.

693 :NPCさん:2006/04/09(日) 00:35:47 ID:???
決まってるじゃないか、適当

694 :NPCさん:2006/04/09(日) 00:57:56 ID:???
とりあえず、王都以西へ簡単には侵攻できないくらいは、北から南までバーサーカーの領域なんじゃない?
似たようなもんだが、俺はターマイトがどれくらい勢力範囲をもってるかの方も少し気になる。


695 :NPCさん:2006/04/09(日) 01:06:27 ID:???
周囲606km

696 :NPCさん:2006/04/09(日) 01:21:02 ID:???
>>695
え゛、そんなに広かったっけ。
606km半径って、日本の総面積より広くね?


697 :NPCさん:2006/04/09(日) 01:26:40 ID:???
>>696
周囲606kmなら、半径100kmくらい

698 :NPCさん:2006/04/09(日) 01:45:04 ID:???
>>696
周囲○m=円周○m

699 :NPCさん:2006/04/09(日) 03:18:01 ID:???
半径100kmって北海道くらいか?

700 :NPCさん:2006/04/09(日) 05:59:15 ID:???
関東一帯じゃないかと。

701 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:18:51 ID:???
山梨、静岡、長野、新潟、福島を関東に含むかどうかでキサマたちの人格が知れる。

702 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:25:20 ID:???
>>701
つまり、汎関東主義者かどうかが関東圏の広さでわかるわけだな。
日本列島は全て関東だとか。関西なんか存在しないとか。

703 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:26:03 ID:???
いや、関東って言ったら原則は東京、神奈川、千葉、群馬、埼玉、茨城、栃木の一都六県だろ。人格とか関係なく。
山梨とか含んで換算するのはあくまで例外。

まあ個人的な感覚では東京、神奈川、千葉だけあれば事足りるがな!w

704 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:32:53 ID:???
>>703
千葉と、神奈川の小田原が邪魔。

705 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:33:27 ID:???
関東は秋葉原だけで十分だろお前ら?

706 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:49:56 ID:???
>705
辺境住民乙!

関東に住んでる人間にとっては関東以外の地方は押し並べて田舎であるが、自分の行動範囲は多少微妙であっても関東に含まれるんだよ。
だからどこまでを心の関東に含むかで住んでる場所が大体わかる。
地方から秋葉巡礼に来るだけの田舎者に用はないからwww



スマン、いい加減スレ違いだから、上のは真帝国の積層都市とその他の地域に読み替えてくれ。

707 :NPCさん:2006/04/09(日) 13:55:05 ID:???
>>706
で、関東人の習性の話は判ったが、人格がどうのってのはどうなったんだ?

708 :702:2006/04/09(日) 13:57:35 ID:???
俺のネタそのままだったとは思わなかった(w

709 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:15:05 ID:???
積層都市に住んでる人間にとっては積層都市以外の地方は押し並べて田舎であるが、自分の積層都市は多少微妙であっても都会に含まれるんだよ。アンデレとか。
地方からバルトロマイ巡礼に来るだけの田舎者に用はないからwww

こうですか! わかりません!

710 :NPCさん:2006/04/09(日) 15:35:22 ID:???
>>706
大阪商工会議所秘密会所から殺人丁稚が送り込まれてくるから気をつけろ

711 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:27:53 ID:???
>>703
埼玉はずしてる時点でお前の関東感はだめぽ

712 :NPCさん:2006/04/09(日) 16:45:39 ID:???
お前ら板違い。

□□□  関東の雑談&質問(パート8)  □□□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1138507807

713 :NPCさん:2006/04/09(日) 21:43:59 ID:???
積層都市でも、そんな感じの対立があるのかもしれないな
互いが相手を見下しあって、頻繁に諍いとか起こってるかも

714 :NPCさん:2006/04/09(日) 23:49:45 ID:???
話を戻すがルールブックだと半径66.6kmである
周囲606kmというのはWFSの紹介記事の中にある数字だな

715 :NPCさん:2006/04/10(月) 00:38:21 ID:???
積層都市は地方色豊かにそれぞれに独自文化があると面白いんだけど。基底からてっぺんまでアキバっぽいダメ積層都市とか。
まあ、帝国教会の競技からすると、積層都市は基本的にはどの地域にたてても、地元の文化を排斥してどこも同じ雰囲気(神の国の再現)であるべきなんだろうな。

716 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:23:44 ID:P+8EKQ9q
>>714
旧版もそうだったよな。>半径66.6km
周囲606kmの方は誤植だと思っていいかもな。そもそも円周でいわれてもピンとこねー

ところで、この領域のせいで帝国は侵攻できないっていうけど空飛べば大丈夫なんじゃね?


717 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:28:23 ID:???
>>716
フツーに飛べそうではあるが。

718 :NPCさん:2006/04/10(月) 09:36:13 ID:???
某BETAみたいに、空飛んでる物体には無限距離のビーム(射程:視界)くらわすんじゃないの?

バーサーカーのデータ的には、攻撃射程はいくらまでだっけ。

719 :NPCさん:2006/04/10(月) 10:43:04 ID:???
>716
仮にバーサーカーがその程度の皆殺し軍団だったら、
そもそも帝国軍はハイウェストリ攻略に失敗してないんじゃないか。

720 :NPCさん:2006/04/10(月) 11:19:26 ID:???
きっと飛行型バーサーカーがいるんだよ、アームドギアにだって飛行タイプあるんだから。

721 :NPCさん:2006/04/10(月) 11:32:37 ID:???
ルールブック記載のバーサーカー、対して帝国軍のゾルダートで戦うと。
行動値に勝るバーサーカーが即座にエンゲージして攻撃、命中と回避が6差であり高確率で命中。
ダメージが光+10+4d6でまず間違いなく、HP15のゾルダートは全滅。
かつ範囲攻撃を持つため、エンゲージ内のゾルダートも巻き込まれてほぼ壊滅。
エンゲージ外であればゾルダートは接敵後、攻撃で命中と回避の差が4で分は悪いが当たる見込みがあり、一般属性耐性刺のため斬は効きやすい。
しかし、自動再生を持っているため半端なダメージでは倒せない。
自爆はこの場合、あまり意味は無い(普通に攻撃したほうがいい)

次にゾルダート・ガンナーだが、ダメージタイプが刺のため絶望的。
ゾルダート・エリートはゾルダートと大差ないため数で押さなくては無理。
ライヒスリッターもダメージが刺のため有効打は与えられない。

サージェントやゲパルト・ギアであれば善戦は可能だろうが、一対一では敗北必死。
光属性攻撃に加え、攻撃力UPVが極悪。

ズィーガーTとVであれば2対1なら勝てる・・・か?Uは刺のため自爆が吉。

こんなのがワラワラ出てくる上に別タイプやさらに大型タイプが出てきたらそりゃ負けるわな。

722 :NPCさん:2006/04/10(月) 13:54:30 ID:???
ブラナイの赤バーサーカ−みたいに、亜種はいっぱいいそうだから飛行型とかもエネミーデータにいまんところ載って無くてもいてもおかしくないんじゃないんかね。

723 :NPCさん:2006/04/10(月) 23:17:34 ID:???
基本ルルブのエネミーデータのバーサーカーは至近攻撃しできないのが泣ける。
あの光属性攻撃はビームサーベルか何かか。でも範囲(選択)攻撃するのでうざいことこのうえないが。
ブラナイの赤バーサーカーどもは長射程ビーム攻撃するな。


724 :NPCさん:2006/04/11(火) 18:35:40 ID:???
もはや希有馬のマリエル見ても二次創作イラストにみえてしまう。>地平

ぽぽるちゃに慣れすぎたな…




725 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:16:48 ID:???
WFS、ラジオCMによると、ハンドアウトテンプレートとボスキャラテンプレートに加えて、ストーリーテンプレートがあるみたいね(チャート組み合わせて自動的にシナリオを進行させていく?)
ウィンカスターだけでなく周辺のフックもあるみたいだから、獣ヶ原と死人ヶ丘くるか?




726 :NPCさん:2006/04/11(火) 22:19:04 ID:???
>>725
じゅんいっちゃんの地平にも書いてあったよ<ストーリーテンプレート
テンプレートは全部シナリオクラフト(仮)のためのものらしい

727 :NPCさん:2006/04/11(火) 23:57:30 ID:???
仕組みはまったく違うが、アリアンでのランダムダンジョンみたいに、GMがあまり準備などしてなくてもいかにセッションができるようにするか、を目指したものなのかな?
ハンドアウトやシナリオの製作がラクになるような仕組みなら大歓迎だなぁ。
どちらかというとGM向きのサプリみたいだが、FEARもシナリオ集以外でGM向きサプリを出せる余裕がでてきたのはうれしいことよね。

728 :NPCさん:2006/04/12(水) 23:12:33 ID:Htv0oxkh
今度セッションするのにSSSを買おうかと思ってるんですが、お勧めのシナリオは何かありますかね?
サプリは無印、ffとも一応全部所持してます。


729 :NPCさん:2006/04/12(水) 23:15:23 ID:???
アルフSSSなんかオススメだなー

730 :NPCさん:2006/04/13(木) 00:14:13 ID:???
俺の個人的オススメは・・・

・ドヴェルグ&ザウルスSSS(Vol13)
空賊、帝国軍、G=M社、数多くの勢力と伝説の財宝奪取を争うトレジャーハントもの。
ジュブナイルアクションファンタジーの王道ノリで、ALSだからこそ、という雰囲気はよくでてる。

・ヴァルキリーSSS(VOL6)
地平のリプレイでもでてきたアンデレを舞台にしたシナリオ。
クエスターVSクエスターをテーマにしたシナリオで、アルシャードの裏テーマ「シャードは決して善の存在ではない」がよくわかる。
あと、ゾンバルトが燃える。
アルフSSSを事前にやっておくとより楽しめるしかけあり。

・アウトロウ&バーバリアンSSS(VOL11)
SSS屈指のネタシナリオ「最強料理人決定戦」は、一度は体験しておくべき。
おそらく、サプリ付属のシナリオではこんなのはまずでない。

731 :NPCさん:2006/04/13(木) 01:28:06 ID:???
パンツァーSSSはシナリオよりも、収録データが凶悪にヤバイので一見の価値はあるかもしれん。
ライフパス周りも改訂されたAVF収録のと見比べるとすごいことに

732 :NPCさん:2006/04/13(木) 07:45:09 ID:???
ひらめき強いよひらめき、パンツはシナリオもわかり易く熱くていいと思うがなぁ

733 :NPCさん:2006/04/13(木) 10:37:01 ID:???
パンツァーストライクもヤバいよなぁ・・・
パンツァーのレクトスでも手数が増えるようになっちまうデータが多いのは、な。

ところでリプみて思ったんだが、やはりセストンロッドは《ダブルウェポン》することがほぼ前提の武器なんかね。
ミッショナールとスカウトって組合せはイメージ的には似合う?

734 :NPCさん:2006/04/13(木) 11:10:25 ID:???
スカウトを諜報員とか工作員と読みかえれば、
別段問題ないだろう。

735 :NPCさん:2006/04/13(木) 11:14:02 ID:???
《祝福武器》が《ダブルウェポン》と相性良いんだよな

736 :NPCさん:2006/04/13(木) 12:07:40 ID:???
ジャーヘッドのハンドガンみたいに、セクストンロッドが二個もてればおいしいんだけどね。

737 :NPCさん:2006/04/13(木) 12:27:25 ID:???
祝福武器をもう1つ持てる《祝福武器II》を誰か投稿するんだ! 4レベルくらいで!

738 :NPCさん:2006/04/13(木) 12:27:52 ID:???
>>737
武器もらえるのは《神罰兵器》な

739 :NPCさん:2006/04/13(木) 15:13:34 ID:???
神罰兵器の最大の弱点はCL個手に入らないことだからな

740 :NPCさん:2006/04/13(木) 17:09:05 ID:???
でもおかげでコピー系特技でとれるんじゃん。今までカバラ系銃器類はエージェントをパクるしかなかったからなぁ。
このおかげでカバラ拳銃マフィア(アウトロウ)やエイリアスが可能になったわけで。

741 :NPCさん:2006/04/13(木) 18:24:52 ID:???
武器ごとに別々の特技になるのでは?
と、帰宅中の電車からレス

742 :NPCさん:2006/04/13(木) 22:52:40 ID:???
>>741
残念ながらならない
プリプレイで選択し直しはできるけどね

743 :NPCさん:2006/04/14(金) 00:20:55 ID:???
武器ごとに別々の特技になるなら、《模造》みたいに、「《神罰兵器:○○》として別々の特技として習得可能」という一文がつくはずだしな。

744 :NPCさん:2006/04/14(金) 00:30:44 ID:???
イメージ的には二丁拳銃はかっこいいが、ミッショナールでそれをするのは実はかなりマルチクラスが限られる。
ジョン・ドゥがゾルダードかましてるのは、能力的な効率からみるとむしろ王道なんだよな。

ダブルウェポン向きなクラスだが、武器習得の強い制限がそれに歯止めをかけている。
まあ、バランス的にはパワーゲームになりすぎないようにしてるのは好感もてるけど。
(ゾルダードは相変わらず他のクラスより一段階強い感じはあるけどな・・)

セクストンロッドよりもディバインブレードでダブルウェポンするほうがやりやすいわな。至近武器なら片手武器は山ほどあるし。
ファイター向きならサンクションか。無理にダブルウェポンするよりかはこの方がラクかもなぁ。

ミッショナールは他のクラスとの組み合わせで面白みが出やすいクラスだわな。
一番向いている定番の組み合わせというのがないけど、明確jに向いてない組み合わせもあんまないね。

745 :NPCさん:2006/04/14(金) 00:33:07 ID:???
>>744
>セクストンロッドよりもディバインブレードでダブルウェポンするほうがやりやすいわな。至近武器なら片手武器は山ほどあるし。

セクストンロッドと他の白兵武器の組み合わせはふつうにできるぞ?

746 :NPCさん:2006/04/14(金) 01:02:02 ID:???
>>745
でも、白兵+射撃のダブルウェポンって遠距離の利点を殺すし。
白兵攻撃前提なら、ディバインブレードの方が有効じゃね?

右に射撃、左に白兵のダブルウェポンスタイルは、遠近両用ではあるのだが、
ことセクストンロッドに関してはどうせマイナー使わないとあまり意味のない武器だから、
それなら、普段はディバインブレートのダブルウェポンで、遠距離の敵にあたったならマイナー使って武器を普通の射撃武器にもちかえたほうがよくないかと。


747 :NPCさん:2006/04/14(金) 10:09:20 ID:???
マイナー使うと利点のある武器だから、
遠距離の敵にあたったとき(ふつうならマイナー使って持ち替えするか移動しなきゃいけないとき)こそ
セクストンロッドが活きるんじゃないか?

748 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:07:33 ID:???
ゾルダード《強化人工骨格》でオートマグナムの必要体力を7にすれば、
とても《ダブルウェポン》向きの武器になるっぽい?

>>747
よく流れを読んでくれ。

749 :NPCさん:2006/04/14(金) 12:09:34 ID:???
セクストンロッド+ワイヤーフックで遠距離両用《ダブルウェポン》にすれば良いじゃない

750 :NPCさん:2006/04/14(金) 15:41:14 ID:???
セクストンロッドとエージェント銃で、雇われ司祭とかは?

751 :NPCさん:2006/04/14(金) 21:06:06 ID:aXgTpCLq
なぁなぁ。
セクストンロッド+ワイヤーフックでダブルウェポンで思ったんだが。

右にワイヤーフック、左にセクストンロッドで10m離れた敵に攻撃すると、右のワイヤーフックは投擲されて手から離れるよな。
じゃあ、左にワイヤーフック、右にセクストンロッドで10m離れた敵に攻撃すると、左のワイヤーフックはどうなる?


752 :NPCさん:2006/04/14(金) 21:10:43 ID:???
>>751
そもそも投擲武器は使うと手元から離れるのか、がGM判断に任されている
一律投げたらなくなるあるいはなくならないとしているGMもいるだろうし、
ダガーは投げたら離れるが、ワイヤーフックならなくならないと言う判断をするGMもいるだろう

と言うのが前提で

《ダブルウェポン》も同じ。左手のものがどうなるかは不明。
右手と同じようにするのが良いんじゃないかとは思うが。
なくならない(=使用していない)とみなすと、回数制限があるものがかなり強くなっちゃうし。

753 :NPCさん:2006/04/14(金) 21:16:37 ID:???
まあ、右手で投げてなくなる処理がされるならj、左手でダブルウェポンに使われたときもなくなるべきだろう。
そうでないと、投擲武器は左手有利というよくわからない状況になる。

754 :NPCさん:2006/04/14(金) 21:37:12 ID:???
>>752
投げたら目標のエンゲージに落ちるって書いてあったような気がするけど。
オレの勘違いかな?

755 :NPCさん:2006/04/14(金) 21:48:09 ID:???
>>754
勘違いだと思うけど。
どこに書いてあった?

756 :NPCさん:2006/04/14(金) 22:01:24 ID:???
>>755
754じゃないけど、旧版でみたことあるような気がする。
確かハシラ。本文ではなかったような。

757 :NPCさん:2006/04/14(金) 22:04:42 ID:???
旧版って時点で意味はないよな

758 :NPCさん:2006/04/14(金) 22:06:08 ID:???
ffに投擲武器がどうなるか書いていれば、確かに意味はないんだけどな。

759 :NPCさん:2006/04/14(金) 23:45:58 ID:???
つうか、バッチがあるのに旧版は無意味だというのもどうかと思うが。



760 :NPCさん:2006/04/15(土) 23:04:52 ID:???
そもそもセクストンロッドってどういう意味?

761 :NPCさん:2006/04/16(日) 01:58:05 ID:???
sextonは寺男(教会の使用人。僧侶とはまたちがうことになるのかな?)
rodは杖。
両方英語だね。

「sexton rod」とつなげたときに熟語として意味があるのかどうかはちょっとわかんない。


762 :NPCさん:2006/04/17(月) 17:36:53 ID:???
FF12クリアした勢いでキャンペーンを立てたい衝動にかられてるんだが、WFS待つべきだろうか…


763 :NPCさん:2006/04/17(月) 17:50:25 ID:???
>>762
奇遇だな、俺もだよ。あれはいいアルシャードだった。

764 :NPCさん:2006/04/17(月) 18:02:27 ID:???
WFSは今までのように単純な追加データ&追加設定サプリというより、プレイスタイルそのものの新提案っぽいので、キャンペーンするなら待てるなら待った方が無難かもしれん。
あと一ヶ月くらいだしな。

ただ、本当に重要なのはモチベの持続だけど。
ここらは勢いにまかせたほうが絶対にいんだが、PL側のモチベの都合もあるからなぁ。
GMは気がはやってても、PL側がWFS待ちしたいなら難しいところ。


765 :NPCさん:2006/04/17(月) 18:15:12 ID:???
やっぱあれだよな。
レトロで泥臭く古臭いファンタジーと、厨臭くて漫画アニメっぽいファンタジーが、いい具合に同居してるのがALFが目指してる新世代スタンダードファンタジーなんだよな。うん。
どちらか片方に偏ってるのではなくて。

FF12は久々にそんな感じのFFで、いい具合に原典回帰しつつも新しかったな。
そのうちALFにもFF12のパロが入りそうだなw



766 :NPCさん:2006/04/17(月) 18:45:29 ID:???
まぁ、FF12は駄作の部類だけどな

767 :NPCさん:2006/04/17(月) 20:12:16 ID:???
ようやく地平リプレイ読了。
誰か「キディグレイドかよ」って言ってやれよ。
突っ込み待ちだったのにスルーで超人病にされてるゆーらに同情したよw

768 :NPCさん:2006/04/17(月) 20:13:34 ID:???
はいはい板違い板違い

769 :NPCさん:2006/04/17(月) 20:14:50 ID:???
っとリロード忘れ
768は>>766へのレス

770 :NPCさん:2006/04/17(月) 20:26:17 ID:???
大作CRPGってだけでルサンチマンで叩きたがる奴がいくらでもいるからな。
あんまり話題にしない方が賢明だろう、荒れるから。
参考になる作品なのは間違いないと思うけど。

771 :NPCさん:2006/04/17(月) 22:45:48 ID:???
まあこの手の世界観の根底だからな。>FF
参考にならんわけはない。
さすがに長丁場のCRPGを参考にするためだけにプレイしろとはいえんけどなー


ところで確か旧版の参考資料にワンピースが入っていたが、実際にはワンピのパターンってTRPG、特にFEARゲーの構造には激しく向かないよな。
世界観としてもそんな参考になるのかどうかなーと思うし。

772 :NPCさん:2006/04/17(月) 23:04:18 ID:???
>>771
おそらく「島ごとに全く違う世界が、ごった煮になっている」辺りが参考になるのかと。
最近読んで無いから良く分からんが。

773 :NPCさん:2006/04/17(月) 23:14:23 ID:???
ほとんどの勝負が実力的に上のヤツとタイマンだからまんま再現するなら天羅かな。

774 :NPCさん:2006/04/18(火) 00:11:13 ID:???
>>773
ああ、なるほど。そこか。
確かに「クライマックスで全員集合して強大な敵にみんなで立ち向かう」という構造とはかけ離れてるな。

あの連中、通常シーンではRPG的に常にパーティー組んで冒険してるわりに、戦闘シーンになったらいきなりパーティー解散して1vs1バトルするんだよね。

775 :NPCさん:2006/04/18(火) 00:38:48 ID:???
パーティーでの戦闘って漫画で盛り上げるのはむちゃくちゃ困難だからな。
パーティー戦に物語的構造を同時に持たせるという盛り上げ方はRPGゲームが生んだ文化かもね。

ジャンプ漫画で敵味方の互いがパーティー組んだまま戦闘しても、PC2〜PC5がヤムチャになって、メインボス以外の敵キャラもナッパになって、結局はPC1とメインボスとのタイマンになるだけだしなぁ・・・
ジャンプじゃないがサムライディーパーKYOがまさにそんな感じか。


776 :NPCさん:2006/04/18(火) 00:38:49 ID:???
パーティーから脱退したと見せかけて、ジャーヘッド1Lv取ってこっそり戻って来るプレイとかお勧め。

777 :NPCさん:2006/04/18(火) 00:40:53 ID:???
超圧倒的な敵相手でも戦闘中にGENNKAITOPAして逆転できるKYOはひょっとしたらアルシャード向きかもしれん。

778 :NPCさん:2006/04/18(火) 02:57:42 ID:???
漫画で集団戦というとGS美神が思い浮かぶ、
南極でのGSチームvsパピリオとか、
アレは盛り上がってないが。

779 :ありよし:2006/04/18(火) 07:14:02 ID:???
女神異聞録ペルソナ(上田信舟)の戦闘は集団戦していた記憶がある
ゲーム原作の漫画だと結構あるのかもしれない


780 :NPCさん:2006/04/18(火) 09:57:57 ID:???
>>777
でもアルシャのブレイクって別にスーパーサイヤ人みたいなのじゃなくて、死にそうになったときになんとかいきのこれるかも、程度のもんだからGENNKAITOPAとはちょっとちがわない?
ゲーム的にはブレイクせずに勝てるならその方が望ましいし。
ブレイクしなきゃできないことってのがバトルシップヴァルキリーの一部特技にしかないからな。
基本的には、「できるはずのない技が撃てるようになる」っててなイヤボーンなパワーってわけじゃない。

781 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:18:59 ID:jndZgUN/
そもそも超圧倒的な敵が本当に出てきたら勝てないゲームだからな。
敵も加護(相当)の力を平気で使う以上、PCだけのアドバンテージってないし。
ブレイクだって敵がクエスターならやれるし…

ところで、ブレイクと《BOSS属性》が重複してるときに、そいつが未ブレイク状態でHPが0以下になったときの処理っていまだグレーゾーンか?

782 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:23:00 ID:???
ブレイクは戦闘不能の代わりになるもので死亡の代わりではないから、ルール的には無理と言い切れると思うが

783 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:35:02 ID:???
グレーじゃないぞ。
よく誤解されがちだが、ブレイクはHP0以下になったときに起こるのではなく、「戦闘不能が与えられたときにそれをキャンセルしてブレイク状態になる」能力だ。
戦闘不能自体はHP0以下にならないと起きない(旧QOGの《悪意剣》のエラッタ含む)ので、実質、ブレイクはHP0以下になったときに起こるでいいんんだけど。

んで、《BOSS属性》は、HP0以下になったら戦闘不能にならずに死亡する。つまり、《BOSS属性》には戦闘不能がありえない。
つまり、《BOSS属性》持ちがHP0以下になったらブレイクできずに死亡する。
《BOSS属性》持ちのクエスターは、HP0以下になるまえに任意ブレイクする戦い方が基本だ。

あくまでこれは現状のALFのルール解釈的にそうなんであって、確かごく初期の公式シナリオでは《BOSS属性》持ちのクエスターは、HP0以下になってブレイクするようなのもいた気がするが。昔は[戦闘不能]がバッドステータスだったりしたしな…
そういう場合はこのシナリオ特有のハウス処理として、システム記述よりもシナリオ記述を優先する方がアルシャ的だろうな。PLには事前に説明した方が親切だろうけど。
実際そう割り切らないとBRKやOTRは動かなくなるようなシーンもある。

784 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:38:46 ID:???
>>783
いや、HPが0以下になったときに「戦闘不能になるかブレイクするか」であって
戦闘不能が直接与えられたらブレイクできないだろ

785 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:46:57 ID:???
や、だから、戦闘不能が直接与えられる手段はないはず。
ALFでは戦闘不能はバッドステータスでもなんでもなく、「HP0以下になったときに選択できる状態」という定義だから。

786 :NPCさん:2006/04/18(火) 10:48:39 ID:???
つ《デスレイ》

787 :785:2006/04/18(火) 10:57:53 ID:???
…orz





788 :NPCさん:2006/04/18(火) 15:10:23 ID:???
>>783
BRKやOTRにHP0以下になってブレイクするような指示がされる《BOSS属性》持ちってあったっけか?
(メール欄1)や(メール欄2)は確かにクエスターだが、そういう指示はなかったと思う。

789 :NPCさん:2006/04/18(火) 16:06:04 ID:???
>>788
あー、すまんすまん。
BRKとOTRについては、単純に、
「この二つには、システム記述よりもシナリオ記述を優先する方がいい典型的な状況がある」
という意味あいのつもりで書いた。
ブレイクについての指示がこの二つにあるわけじゃなかったと思うよ。

具体的な内容はネタバレスレに投下しといた。

790 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:02:42 ID:???
>>788
メ欄2については、クエスターと人々から呼ばれているだけで、実際にシャードに選ばれているわけではないよ。

791 :NPCさん:2006/04/18(火) 22:30:56 ID:???
>>790
あいつら奈落に堕ちただけで、れっきとしたクエスターだぞ?
ちゃんと奈落汚染されたシャードとか見せてただろ。
もっとも奈落化したらもはやクエスターに非ずという意見もあるかもしれんが。

792 :オレたち憑神族:2006/04/19(水) 01:01:26 ID:???
奈落エスター
アビスター
エビースター
ベムスター
どれかお選び

793 :NPCさん:2006/04/19(水) 04:29:38 ID:???
つカゲスター

794 :NPCさん:2006/04/19(水) 04:31:24 ID:???
つガンダムマックスター

795 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:05:37 ID:???
このゲームってオあらためて見返すリジナルな要素ってワ−ルドでもシステムでも皆無だよな。
反論ある?

でも、全体でみるとユニーク性はそれなりに感じる。
これってどうなんだろうか。
愛か憎しみか。

796 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:13:31 ID:???
>>795
お前の言葉のユニーク性の前では全てがかすむよ

797 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:33:47 ID:???
バルスwwwwww

798 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:41:52 ID:???
795の素晴らしい文才に反論するつもりはないがそれはそれとして、
ジャーヘッドとパンツァーリッターのビジュアルイメージは結構斬新だと思ったな。
類似のネタがあるにはあるんだろうけど。

799 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:46:10 ID:???
正直パクリの集合体なのは同意する。
しかしアルシャードは、10年前からパクられて当然だったのになぜかTRPGでは鬼門だったもろもろの要素をパクっていったので、そこがオイシイ立ち位置だったな。
つか、俺からいわせりゃ、今までこういうのがパクらなかった方がベンダ側の怠慢だ。

800 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:49:37 ID:???
>>798
ジャーヘッドは多くのアフターホロコーストものの基本スタイルじゃよ。
もっとも大きいのは砂ぼうず+ナウシカだな。

パンツァーリッターはファイナルファンタジー7。だけどFF7じゃフェンリルはあくまでオマケみたいなもんだったけどな。
それをここまで大きく設定つけてでっちあげたのは新しいかも。

801 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:53:29 ID:???
>>799
それよくいわれるけどさー。
アルシャの要素なんてそれよりも6年も前にエルジェネでちゃんとやってるよ。
なのにユーザーがわが見向きもしなかったんじゃん。
ちゃんと、新世紀のスタンダードファンタジーがその時点であったのに、まるでアルシャが出るまでそういうのをメインにしたのが
なかったように扱うのはどういうことよ。

今アルシャを楽しんでる人はセッション前にエルジェネシスの菩提に対して3分間黙祷くらいはしろ。
遠藤や井上の前に久保田大先生をたたえろ。
偉大なご先祖様があって我々の国がつくられたんだとニュー速でネウヨがいってた。



802 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:53:38 ID:???
FF7のバイク乗った主人公はどっちかというと現代・近未来的な服装だったよーな。
鎧着た中世騎士がランス構えてバイクに乗ってるってビジュアルは割と類を見ないような気もする。

803 :NPCさん:2006/04/19(水) 17:58:36 ID:???
アルシャのパクリ方はただ特定タイトルのものをパクるというよりも、
すでに他のジャンルもパクリまくっているものをさらにパクる、というやり方だから、あんまり元ネタが透けてみえて不快感が、ってのは少ないかな。
節操ないなとか薄っぺらいなとははちょい思うが、そういうライトなところもあわせて面白みだからな。

まー、そんな中でも、ストレンジャーが幸運だとかいうのはまんまエスカだというのが透けてみえて微妙に萎えたりしますが。

804 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:03:38 ID:???
>>801
エルジェネはただガジェットがあるだけで、あとは放置してたようなゲームだからなぁ。
なんていうか、世界の風景にwktkできる要素がないかったんだもの。
というより、風景が見えなかった。

オリジン世界という共通の舞台が設定されずに各弧界だけが準備されてるカオスフレアって感じだった。

805 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:04:34 ID:???
リプレイの下がる男はセブンフォートレスのパクリ。


今時こんなネタでは釣れませんよ。

806 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:05:15 ID:???
>>803
そういう意味でアメージングワールド以降の追加クラスはなんか微妙なのが多いんだよな。
薄かったり濃かったり、特定ネタに拠ってたりで、それまでの方法論らしくなくて違和感を感じるというか。

807 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:08:41 ID:???
そういやエルジェネにもパンツァーリッターいたな。
ほとんど目立たなかったけど。


808 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:15:24 ID:???
>>806
まあ投稿だからな…

だけどフェアリーはミッドガルドにからんだ設定と汎用的な使いやすさのバランスがとれてるうえ、分かりやすく魅力的なガジェットでかなりお気に入り。
それこそキャラクターから”世界の風景”が見えるクラスだった。

キャバルリーとサモナーとニンジャは普通に使いやすくわかりやすいいからあれも普通にいいと思う。

世界設定に縛られない位置なわりに、ガジェットイメージがあまり汎用的でないクラス(アウトロウとか)や、
逆に、世界設定にしばられるわりにガジェットが薄いいくつかの異種族クラスとルーンナイトなんかがちょいやりにくい。

809 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:21:11 ID:???
>>806
それはこういう投稿企画では大なり小なりつきまという違和感ではあるね。
古くは西部諸国アドベンチャー、新しくはトーチポートまで。
だけど、こういう新しい風が刺激になって、世界観もまた成長していくと思うから個人的には投稿ものは嫌いじゃない。それどころか歓迎したいくらい。

810 :NPCさん:2006/04/19(水) 18:31:46 ID:???
>803
バッカ幸運の遺伝子といえばリングワールドだって!

811 :NPCさん:2006/04/19(水) 19:48:38 ID:???
だからルーンナイトは舞-乙HiMEだと何度言えば(ry
まあ、パクリそのものは悪くねーよな。むしろもっとパクレって感じ。
元ネタ探すの楽しいしな。
神話、実際の歴史、通俗文化、映画、古典文学、SF,ファンタジー、アニメにラノベにエロゲ
ジャンルを問わずパクッてるのはこっちが試されているようで燃える。

812 :NPCさん:2006/04/19(水) 20:20:01 ID:???
まあ、そういったオタクの選民意識的優越感を刺激するつくりが売り方として有効なのは確かだな。
GAINAXのアニメしかり、スパロボ大戦しかり。

813 :NPCさん:2006/04/20(木) 10:34:17 ID:???
ガルデローベの乙女たちのノリはむしろエイリアスに近いけどね。
アイギスはエクスカリバーとの差別化がもうちょっと欲しい。

814 :NPCさん:2006/04/20(木) 11:13:34 ID:???
>>811
雑学クイズやってたほうが楽しそうだな

815 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:01:21 ID:???
>>813
エクスかリバー:精鋭集団
アイギス:へたれ

出来てるじゃん。

816 :腐死者ジェインソ:2006/04/20(木) 14:17:27 ID:???
エクスカリバーが奈落を滅ぼすなら犠牲をとわない好戦的な「剣」、
アイギスが世界の防衛を基本とする穏健派な「盾」

…というニュアンスが設定的にはありそうだけど、実際にはシェルリィが穏健派の婆さんで、レピュアがヒス気味なのび太ママみたいなキャライメージだから、個人的にはそこに齟齬がある感じ。

(アイギスの方が後付け設定だからありえん仮定だけど)エクスカリバーを半ば正義のテロ組織にでもして敵役にして、PCが所属するのアイギス基本にして、
「俺は大切なものをすべて守りたい。だからルーンナイトになったんだ。大きな正義のために小さなものを犠牲にしたくはないんだ・・・」
とか甘っちょろいこといわせるほうがわかりやすかったかもしれないな。
今のルーンナイトって「正義とか平和とかよくわからんけどレピュア様がご命令されたからおまえら皆殺しじゃー将棋のコマは自分で善悪の判断なんかしないんじゃーよし攻撃ーうわ−だめだーレピュア様たーすーけーてー」なイメージがどうしてもついて回るのはなざだろうか。

エクスカリバーがすでにPCが所属する正義の組織になってしまったから、エクスカリバーとの差別化にために、本来は攻めるのでなく守る側であるはずのアイギスに無理矢理、敵っぽさのイメージがつけられたのはちょっとかわいそうかも。

817 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:53:12 ID:???
「特定のルーンメタルに選ばれた」とかも宙ぶらりんになってる設定だしなあ

818 :NPCさん:2006/04/20(木) 14:58:55 ID:???
ルーンナイトを投稿したのはハッタリなんだっけ?

819 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:03:09 ID:???
ハッタリが投稿したもののデータ部分はカイザーがつくってるけどな。
AMW投稿時にこのスレで自分はデータはつくってなくて相棒にやらせたっていっていってた。
まあ、どっちにしろ、今は二人とも作る側にまわってるけど。

でもルーンナイトはハッタリだったかな…
シュペルソルダードとか送ってたのは覚えてるんだが。


820 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:08:45 ID:???
>>819
それはカオスフレアだろ。

821 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:11:36 ID:???
>>816
わざと違和感を持たせるために逆にしてあるのかと思った。

822 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:12:09 ID:???
一応、ALFでも小太刀と三輪は何かをしてるよ。
何をしてるのかよくわからんがスタッフリストに名前はある。


823 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:16:34 ID:???
>>821
その可能性もありそうだけど、それで得するのはエクスカリバーだけだからな。

エクスカリバーは組織としては過激だけど、シェルリィが他の導師を牽制してるおかげでシェルリィの弟子のPCたちは安心して正義の味方ができる。ここで組織と個人の思いの違いとかもドラマになるし。
他の導師はかなりテロくさい部分もありそうだし。

でも、アイギスは組織は本来穏健派なくせに、私怨で動くダメなオバはんがトップにいるから腐ってる、みたいに感じるぞ。
ルーンナイトPCカワイソス

824 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:23:19 ID:???
レビュア様はダメじゃない!
いや、百歩譲ってダメだとしても、ダメなところがいいんだ! と力説する俺ルーンナイト。

組織の内情が曖昧な時はトップの魅力=組織の魅力になりがちなわけで、やはり問題はレビュアの人気が低いことだと思うんだ。
どうすれば人気が出るのかね。やっぱカレーとか食わなきゃダメか。

825 :NPCさん:2006/04/20(木) 15:30:14 ID:???
レビュアはなんかムカツクキャラなんだよな。
モデルの一人があの少年漫画史上で散々と輝くクソアマの某アテナ様なのが致命的だな。


826 :のとす:2006/04/20(木) 16:01:04 ID:???
 シェルリィはムゥとか老師で、レビュアは教皇でいいんじゃないかな。アテナとか正義のルーンナイトはPCでやる方向でさ。
 オレは最も神に近いルーンナイトとかやって、「この私の目から見たレビュアさまは……善!」とか節穴ロールする方が楽しくて好きだけど。

827 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:30:28 ID:???
やっぱレビュアは敵に回してこそ華だな〜w

828 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:33:39 ID:???
てゆーか、モデルと比較しても酷すぎるんだよレビュアのクソ女は

829 :腐死者ジェインソ:2006/04/20(木) 17:36:02 ID:???
>>824
よし、ならばスレ人気投票で上位をとったみんなの人気者ゾンバルト閣下の属性加えてキャラ立てしてみよう。。

「(クエスターに追い詰められて) ひ、ひぃっ!? く、くるな、くるなっ! この薄汚いニンゲンどもが!」
「(ルーンナイトを見て)あ、あなたちっ! 私を守るために戦うのですっ! あなたたちは”盾”なのですからっ!!」


…あれ?

【なんかルリルラの間違った歌姫みたいになってしまった】

830 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:38:12 ID:???
>>828
AMWのジークフリート関連の秘匿情報見ると、レビュアはかなりの悪女である可能性が垣間見えるんだよなぁ…

831 :NPCさん:2006/04/20(木) 17:40:42 ID:???
>828
そもそもクソって言うほど何かやってたっけ?
公式シナリオのハンドアウトでもアイギス枠なんて滅多に指定されないし、どちらかというと空気に近いんだが。

832 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:02:36 ID:???
お前達ルーンナイトキャバルリーsssをプレイしていないのか!
レビュアはPC1にベタ惚れだけど態度はツンデレなんだぞ!
実に典型的な萌えキャラで、オレは目から鱗が落ちたぞ。

833 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:05:05 ID:???
>>832
ツンデレなら許されると思ってんじゃねぇ

834 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:06:00 ID:???
>>832
何も言わずにネタバレスレに行け。な?

835 :NPCさん:2006/04/20(木) 19:33:36 ID:???
>レビュア
実はシェルリィ師の妹で、
幼い頃は親に可愛がられてた姉に対してコンプレックスを抱いていた
現状のシェルリィ師に対する態度はその裏返しだけど、
普段のアイギス内ではとってもいい人。

とかテキトーに考えてみた。ごめん、萌えキャラ化は俺には無理だ。

836 :NPCさん:2006/04/20(木) 20:42:27 ID:???
エクスカリバーは奈落と戦う剣、アイギスは「アルフにとって有用な」世界を守る盾だと考えてたので
別に違和感は感じてなかった。
どっちも目的の為に手段を選ばない点では同じ。


837 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/04/20(木) 20:58:55 ID:szGkZiGk
>>806
ストレンジャーとかソードマスターあたりなんか、アルシャードの世界とかみ合ってない感じがあったな。
特にソードマスター。何だあの劣化ディアボルスは。

>>830
当時ロリっ娘だったレビュア様は、大好きなおじ様が急に男の顔を見せたせいでビックリして「おじ様なんて大嫌い!」とか言っちゃったんだよ。
そのせいでおじ様が悲劇に見舞われてしまった事をレビュア様は今でも後悔している。そして、レビュア様は心を閉ざしてしまったのだ。
誰にも心を開けず、傷ついた心を守るため、つい高圧的になってしまうレビュア様の心を開けるのは、あなたのPCしかいないのだ!

838 :NPCさん:2006/04/20(木) 21:13:43 ID:???
>836
同意
アルフ(現アルフハイム)基準で考えると
「多種族(ミッドガルド)にかまってる余裕は無いので専守防衛の盾になります」っていうアイギスと
「奈落そのもの(結果的にミッドガルドを救ってる)を滅ぼすべく、打って出る剣になります」ってエクスカリバーで意味は通ってるんだよな。
捻くれた設定だよ、大好きだ。

839 :NPCさん:2006/04/21(金) 09:43:06 ID:???
まあ、アイギスがさ。
「ウートガルドを守る”盾”」って意味はわかるのよ。
つまり、ミッドガルドはどうでもいいんだが、この世界には多次元宇宙に影響をおよぼすくらいの危機(奈落だのアルフの超古代へ息など)
があるので、世界樹レベルに悪影響を与えるファクターが発現しようとしたときに、アイギスはそれを水際で防ぐためにミッドガルに駐留している。

でもなぁ。これって、ハイアルフさんたちが自分でやってるならいいけど、なんでミッドガルドの住人たちが、んなウートガルドを守るためにルーンナイトとして盾になってこきつかわれなあかんねんと。
アイギスの設定って構成員になるモチベが作りにくいんだよな。

キルシェみたいに傭兵組織としてウートガルド防衛のために金や契約に縛られてるというドライな在り方のほうがやりやすい。
もしくはレビュアを斜め上の国の工作員みたいににしてルーンナイトはミッドガルドのひとたちを拉致して訓練されたのだーみたいな。ガンスリンガーガールやあずみ風味でもおk
あとはルーンナイトはみんな下がる男の呪いにかけられていて高慢な女リーダーにはさからえないとか。

840 :NPCさん:2006/04/21(金) 09:52:46 ID:???
>「奈落そのもの(結果的にミッドガルドを救ってる)を滅ぼすべく、打って出る剣になります」ってエクスカリバーで意味は通ってるんだよな。

ん?
これって、奈落そのものを滅ぼすこと=結果的にミッドガルドを救ってる、って意味だよな?
奈落そのものがミッドガルドを救済してるんだとかいうナウシカ的なネタではないよな?
(つか、奈落を肯定できるような要素は公式ではかけらも今まで出てないはずだし)

841 :NPCさん:2006/04/21(金) 10:43:19 ID:???
アルフ/ヴァグランツ/ミッショナールだと自分で何の調べものもせんでもGMに9回質問できるのか…orz
安楽椅子探偵あらわる

842 :パペッチポー:2006/04/21(金) 10:49:53 ID:???
[探偵が思い出して事件が解決するのは、さすがにノックスの十戒にも無い]

まー、さすがに使い切れんと思うが

843 :NPCさん:2006/04/21(金) 11:53:04 ID:???
>>841
ヴァグランツはオラクルの間違いじゃない?
ミッショナール/オラクルはRP的にもなかなか濃いキャラになりそうだが。

844 :NPCさん:2006/04/21(金) 12:26:23 ID:???
>>843
ミニファミリアだろ。

845 :NPCさん:2006/04/21(金) 16:00:18 ID:???
アイギス全員ツンデレ、でいいじゃない。
「べ、別にミッドガルドの為に戦っているんじゃないんだからね! 全部ウートガルドを守るためなんだから!」

846 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/04/21(金) 19:55:16 ID:SCg+YKy6
>>839
アイギスにいる理由はそれこそPCによって違うだろうね。
単に力を求めているのか、レビュア様との盟約でもあるのか、ルーンメタルに操られているのか、それとも、レビュア様に萌える人たちが集まっているとか。
レビュア様のいない所で、レビュア様ブロマイドが取引されていたり、アイギスメンバーたちが集まって「レビュア様、萌えっ、萌えっ、萌えぇぇぇっ!」とか唱和してたりとか。

847 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:43:30 ID:???
>>842
ファミコン探偵倶楽部?

848 :NPCさん:2006/04/21(金) 22:44:40 ID:???
>単に力を求めている

なのにルーンナイトになるのかyo!
んじゃ、俺はその苦行者ルーンナイトの目の前でソードマスターのレベルあげるわwwwwww

849 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:08:17 ID:???
>>845
おまえあたまいいな

850 :NPCさん:2006/04/22(土) 16:14:37 ID:???
>>845
コンスタンス「なんでもかんでもツンデレっていったら、ルーンナイトの弱さをごまかせると思ってるの?
やっぱりルーンナイトはとんだ無能かぁ。
そんなのではアスガルドなんて到底たどりつけないわね。あ〜あ、選ぶ人間違えちゃったかな〜


・・・ちょ、何、泣きそうな顔してるのよ! 
あ〜もう、やっぱり、あたしがついていってあげなくちゃダメみたいね!」

851 :NPCさん:2006/04/23(日) 20:52:44 ID:???
WFSでは炎の古竜や隠遁の大賢者や紫瞳の海賊王子もフォローされるんかなー
ALFから入った人にはなんのこっちゃだろうが、旧版初期からのアル厨にゃ期待大ですよ。

852 :NPCさん:2006/04/23(日) 21:14:47 ID:???
ブレイザブルク遺跡に関するフックは普通に欲しいところだ。
ウィンカスターのノルンはこの遺跡の発掘があるからハンターのメッカとされてという設定があったはずなんだが。

853 :NPCさん:2006/04/23(日) 21:45:05 ID:???
ウィンカスター周辺のフックなら獣ヶ原関連がまず基本だろう。
それこそウィンカスターのノルンハンターの存在意義のひとつだ。

854 :NPCさん:2006/04/24(月) 21:43:47 ID:???
WFSが来月とすると、ブラナイffは7月あたりになるんかな。


ヴァーレス出た今となっては、ブラナイは根底から作り直さなくちゃいけないかね。


855 :NPCさん:2006/04/25(火) 09:28:09 ID:ZFqXW3RD
でも続編とかでなくて完全に作り直すのか?
シナリオ集でこういうやり方したゲームって前例なあるっけ?

856 :NPCさん:2006/04/25(火) 11:39:25 ID:???
>>855
あんまり聞かないね。
ユーザーからしてみりゃ新作のほうが有りがたいだろうし。

857 :NPCさん:2006/04/25(火) 11:51:33 ID:???
邪霊寺院は一種のリメイクになるんではないか?

しかし、わざわざ作り直すってことはブラナイってスタッフの中じゃ相当重要な位置のキャンペーンなんかね。
ALS第三版ではウェストリ復興後がテーマなので、ユーザーはできる限りミーティア事件を体験しとけとかそういう意図でもあるんだろうか。

858 :NPCさん:2006/04/25(火) 11:58:29 ID:???
>>857
> 邪霊寺院は一種のリメイクになるんではないか?
D&Dの「邪悪寺院、再び」の事?
アレなら昔のシナリオの後日談というか、そんな話だからリメイクではないと思うよ。

859 :NPCさん:2006/04/25(火) 12:07:43 ID:???
こういう言い方するとアレだが、ブラナイはまだまだALSのシナリオ作成のテクニックが製作側でもこなれていない時代の産物だから、
作ってる側がすごく悔しい思いしてるんじゃないかね。
実際、アラみたいなのも多いし。ユーザーから評判悪い設定やシーンもあるし。
そういうわけでリベンジってことであえて同じテーマでもう一回もってきたという。

それか、ブラナイはALSの王道的キャンペーンとして外せないテーマなのかだな。
俺はALSの王道テーマはメカ分は敵側に多くあることだと思うんでちょいとズレてるんだけど。
PC1をハンターにして覇王の剣でも探索させてで生身で帝国メカをなぎ倒していくほうが好みといえば好み。

860 :NPCさん:2006/04/25(火) 12:13:51 ID:???
>>858
それって昔のシナリオ知ってるのと知らないので熱が変わると思うんだけどどうなんだろ。
まあ、Temple of Elemental Evilをプレイした日本人なんて無茶苦茶少ないだろうから誤差のうちだろうが。

FEARだとN◎VAとかブレカナが他のシナリオと密接だったりするねぇ。
逆にALSはキャンペーン以外のほとんどのシナリオがスタンドアロンだな。
連作要素はやりすぎると厨だが、つながりは少しはないとちょいとさびしい感じにもなる。




861 :NPCさん:2006/04/25(火) 12:57:12 ID:???
>>860
今は連作の話じゃないっしょ

862 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:08:55 ID:???
単純にブラナイSEEDがやりたいだけなんじゃねぇの?

863 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:15:37 ID:???
>>862
見もふたもない意見だなw
納得は出来るがw

864 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:16:50 ID:???
正直、SEEDの話で盛り上がるのかちょっぴり不安w

865 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:49:49 ID:???
いやいや、「次にブラナイやるならSEEDネタもいいかな」ってのは、あくまでイベントでのネタ発言に近いものだろ?
ていうか、ブラナイのリメイクするから、ついでに初代ガンダムネタをSEEDにってだけで、「まずSEEDやりたいから」ブラナイ復活させるってわけじゃないでしょ

つうか、アルシャにSEEDがそこまでしてオマージュにするべきものともおもえんし。
ドラゴンアームズとかならともかく。

866 :NPCさん:2006/04/25(火) 13:55:25 ID:???
BRKのガンダム要素自体がキャンペーン全体から見ると不要なくらいだしな。
ていうか別にAG無くても(ry

867 :腐死者ジェインソ:2006/04/25(火) 14:14:33 ID:???
ブラナイ当時、QOG環境で作られた帝国データは頭一つ飛びぬけてて、同レベルだと、帝国クラスをもたないものが帝国クラスもちに勝つ手段がほぼ皆無だった。
だから、AGは「帝国クラスに匹敵、もしくはそれ以上の能力」ってだけで当事者性があったんだよ。
その「強さ」こそがキャンペーン的な立ち位置で、むしろ設定やストーリー上での当事者性なぞAGの純粋な「強さ」を目立たせるためには邪魔なだけだった。

・・・てな理由で、ブラナイキャンペーンでのAGはああいう扱いになったんではないかなと予測。

ALF環境じゃ帝国クラスが他と比べて目立って強いわけでもないんで、そういう意味ではBRKffは真の意味でのAGの物語になるのかもな。
アムロは偶然戦争にまきこまれただけだが、キラはあの世界の根幹だったしさ。

868 :NPCさん:2006/04/25(火) 14:22:27 ID:???
AGをウェストリ王家の遺跡から発掘された、王家を守るための伝説巨神として扱うと当事者性が増すとみた。
PC1はハンターで、遺跡で見つけた巨神と共鳴、たまたまパイロットに選ばれてしまうのだ。
もちAGのデータはパンツァーでなくハンターの一種で再現。

869 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:19:02 ID:???
>>860
皇女関連の話はリプレイとシナリオ全部抑えておかないとわけがわからん。
つか、皇女については実は今の時点でよくわかってない俺様。
帝国の皇帝は皇女から生まれるとかいいながら、戦乱時は皇帝が戦死したから戦場でいきなり任命された皇帝がいたりとか矛盾ね?

870 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:44:09 ID:???
ヴァーレスの記述からすると、皇女がはじめに作られたのはグスタフ・ヨーゼフ2世の誕生にあわせてっぽい。
それ以前の皇帝は作られし神人ではなく単純な人間だったようだ。

QOGの頃は皇帝は代々皇女から生まれていたみたいなニュアンスがあったがこれは設定上の黒歴史、もしくは皇帝の一族の神秘性を高めるための教会による宣伝だろう。

871 :NPCさん:2006/04/25(火) 17:58:02 ID:???
聖母計画の経緯としてははこんな感じかね。


古代:
聖母の素体となった女性がいた時代(初代の聖母)。
素体の正体は初代皇帝の母だとも言われているが、詳細は謎に包まれている。


400年前:
聖母計画発動。
神人皇帝を作り出すため、素体のエイリアスにより聖母がいくらかつくられる(二代目の聖母たち)。
このうちの一人がグスタフ・ヨーゼフU世を生み、一人がグナーデになる、


現在:
聖母計画発動。
次代の皇帝を作り出すため、再び聖母がつくられる(三代目の聖母たち)。12体(だっけ?)。
「聖母の一族は帝国が守り続けていた」というのはもちろんデマで、実際には聖母という存在は400年前と今現在にしかいない(必要なときになってはじめて作られる存在だから)

872 :NPCさん:2006/04/25(火) 18:04:13 ID:???
>>855

ブレカナ2ndのキャンペーンシナリオ集「メロディ・オブ・ミンストラル」は1stのルールブック掲載シナリオのリメイク。
元にしているシナリオフックも同じだし、登場NPCもほとんど共通している。
シナリオの中味自体はまるで別物に変わっていたけどね。

あとは、ダブルクロス2ndのキャンペーンシナリオ集「ブレイクアップ」には、
1st時代の単発シナリオに多少の加筆を加え、キャンペーン中の1シナリオとして掲載している。

873 :NPCさん:2006/04/25(火) 22:21:26 ID:???
今の代の聖母ってどういう状況になってるんだっけか?

874 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/04/25(火) 22:54:47 ID:FJh74BA9
井上純弌の地平の表紙でエバ子にエロいコトされてる状況

875 :ドルフ☆レーゲン:2006/04/25(火) 22:57:35 ID:???
エバ子…あれはエバ子というのか。
じゃあ旧版からいる赤毛の方はビバ子かのう(スレ違いか

876 :堕天使:2006/04/25(火) 23:23:27 ID:???
旧版は、伝説の裏表紙「BEST BIND」だから、
ビバ子じゃなくてベバ子じゃよー(同じくスレ違いです

877 :聖マルク:2006/04/25(火) 23:35:03 ID:???
>874
男の子でエバ子っておかしくないか。

878 :NPCさん:2006/04/25(火) 23:51:06 ID:???
>>877
じゃあ……エバ太夫

879 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:09:05 ID:???
>>870-871
グスタフ・ヨーゼフ2世の誕生のときに初めて動き出したのは聖母計画でなく神の子計画だよ。
聖母計画自体は今上帝よりも前の代から続いているみたいだ。


880 :NPCさん:2006/04/26(水) 00:44:25 ID:???
ヴァルフィッシュがff対応になるのか!

881 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:43:29 ID:???
パイレーツマーチもキター━(゚∀゚)━!!

882 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:50:43 ID:???
WEB掲載シナリオは原型とどめないくらい変化してるからな。
大分先だが今から楽しみだ。
しっかし、チョイスがマニアックだなー
まあ、両方とも俺はかなりおきになシナリオなのでうれしいけど。
パイレーツマーチは是非AMWff対応にしてメロウをPC枠に入れて欲しい。

しかし、BRKff、6月下旬かよ!
次のGF誌の発売とほぼ同時ってことは発売前ではガチに情報がほとんど入らないな。
今号のGF誌ではWFSの紹介だったし。
ロンギヌスの時を思い出す。

883 :NPCさん:2006/04/26(水) 03:51:08 ID:???
シナリオ集だし下手に情報が書いてあっても困るかもしれない。

884 :NPCさん:2006/04/26(水) 09:28:58 ID:???
>>671
>実際には聖母という存在は400年前と今現在にしかいない(必要なときになってはじめて作られる存在だから)

そう考えるにはソースはまだ足りない状態だぞ。
公開情報からだけでは、聖母ってのがいつの時代も常駐して作られているのか、そろそろ後継者が必要と判断されたときだけ作られてるのかははっきりしない。

885 :NPCさん:2006/04/26(水) 10:38:42 ID:???
後継者が必要だと思われたときのみ聖母がつくられるなら、何らかの事故や事件で皇帝が急死したとき後継者がしばらくの間はいない空位状態になってテラヤバスな気も。
とはいえ、今上帝がまだまだやる気あるのに、下手に聖母から正統なる皇帝の後継者が常に準備されてたら内紛のもとになるしな…
普通の国の王位継承権ってのとは意味が違うから。

886 :NPCさん:2006/04/26(水) 10:50:39 ID:???
その辺が丁度いいシナリオソースだって事だと思う。空位状態を目論む人たちにマリエルが狙われてもいいと思うし、内紛を起こすためにマリエルが狙われてもいいし。
そういう使い方をしてもらう為に、マリエルが存在するんじゃね?

887 :腐死者ジェインソ:2006/04/26(水) 11:37:59 ID:???
>事故や事件で皇帝が急死したとき後継者がしばらくの間はいない空位状態になってテラヤバスな気も。

いやいや、こういうのは「強大な帝国のくせに、皇帝一人暗殺すればとりあえず帝国は混乱する」っていうのがむしろオールドスタンダードだとあえて主張。
なんか下手に強固で融通の効く政治体制だったらRPG的な「とりあえずボス倒せばOK」というので国家に対して勝利できないし。
スターウォーズだってただ皇帝倒しただけで、それで何もかも終わったようなお祭りっぷりを晒すジェダイどもアーンドイゥオーク。

それにまあ、今や皇帝はよっぽどの有事でしかしゃべらないような有様だし。常時では皇帝がいなくてもなんとでもなるだろう。
空位状態になっても、それを武田信玄のようにそれを内外に隠し通せば乗り切れそうな予感。

でも、空位状態になれば教会(アルフレッド)と軍(マクシミリアン)が領土を二分しそうな気配も。

888 :NPCさん:2006/04/26(水) 11:44:00 ID:???
とりあえず、”今、マリエルがいて次代の皇帝を生むものとして世間に宣伝されている”ということで明確だから。
シナリオ作りという意味では過去のマリエルがいつの時代にいたかなんてほとんど関係ないからな。
マリエルというNPCをシナリオに使う部分ではそんなに困らない。

889 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:03:30 ID:???
ALF基本ルルブ読んだら、聖母の世間的な認知に、
「皇帝の命運がつきかけたときに、『聖母の一族』の中から神が聖母をえらび、聖母になったものは自然に処女懐妊する」
みたいにあるから、聖母は常駐してないとみていいみたい。
必要なになったときにはじめて作る、みたいだね。

民衆にとっちゃ、皇女マリエルは400年ぶりにでてきた伝説の存在ってことだ。
そんで、聖母が目にされるってことは、皇帝はもうすぐ死ぬってことを世間的に公表してると同義か。

890 :NPCさん:2006/04/27(木) 02:09:52 ID:???
>>871
グナーデが元聖母って、何に書いてあったっけ?

>>889
聖母が認知されたのが今上帝の即位に際してだからそういう認識なのかもしれないぞ

891 :ENIGMAいもん:2006/04/27(木) 07:29:24 ID:???
>>877
スレ違いを承知でマルクするが、あの表紙絵って(バックのロボも含めて)全員おにゃのこ、もっと深読みすれば、みンな聖母関係者じゃろ?
あるいは、マリエルがタロットで言う吊られた男(生贄にされたキリスト、または半熟オーディン魔術修行)のパロディになってるとか。
これ以上はハッタリやまっ死ーの登場を待つしかないが、となるとシュネルギアは機械神であり世界樹であり、セラピアたちはマリエルを祝福に来た四大天使に相当するのかのう。

>>889
Le Roi Est Mort, Vive Le Roi!

892 :NPCさん:2006/04/27(木) 09:42:59 ID:???
>>890
QOGの柱。
「グナーデは奈落に落ちた先々代の聖母のエイリアス」とある。


「『奈落に落ちた先々代の聖母』、のエイリアス」か、「奈落に落ちた、『先々代の聖母のエイリアス』」かで意味が変わるが。

893 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:06:10 ID:???
しかしまあリアルで考えると、国としてはデメリットしかないトンチキ体制だわな>聖母計画

そもそも神人皇帝すげーすげーって天使がさわいでるが、あの皇帝ってただのボケじいさんにしかみえない罠。
帝国のおおまかな歴史見ても、今の皇帝が自らなんかしたのってシャード回収令とイスカリオテ・ユダの虐殺とアンジェラの目玉ごっくんだけだし。
ていうか、もうあいついなくても帝国って普通に動くよな? 沈黙の大帝とかいって要するに国の運営放棄してるだけだし。
ならもう皇帝中心の帝政なんかいらないや。共和制に移行だ移行。



…とこんな感じでプリムローズ思想が生まれたんだろうな。

894 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:22:26 ID:???
でもヨーゼフたんはマクシミリアンがクーデターを起こしたとき、突然目覚めて最新鋭の動力甲冑を身にまとい、150万人の兵士をたった一人で殲滅させるってあたい信じてる。



「皇帝陛下? 陛下! 皇帝陛下、ムチャです!」
「ムチャではない! 何故なら、私は――真帝国皇帝だからだーーー!!!」







895 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:26:40 ID:???
>>892
QOGか。サンクス
「『奈落に落ちた聖母』のエイリアス」じゃ不用に設定が複雑になるし、
後者で良いような気もする

>>893
帝国の歴史っても、そのイベントってごく最近のことじゃないのかしら
他にも積層都市建造開始とかあるじゃない

896 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:34:48 ID:???
陛下が直接やったかどうか怪しいが
リアクター環境の整備と軍の再編成、大規模な進行と版図急拡大があるじゃないか。

897 :NPCさん:2006/04/27(木) 10:36:58 ID:???
皇帝がいなくてもなんとでもなる今の帝国の形自体を今上帝が作りあげたものだし。
自分がいなくても動くような国を作ったというのは、指導者としては最高の名誉かもよ。
そして実際に、近年は自分がほとんど何をしなくても実際に国が動いてるんだから。
今上帝の頑張りのおかげで逆に帝政不要論が出るとなると悲しい皮肉だけど。

898 :NPCさん:2006/04/27(木) 11:26:00 ID:???
皇帝陛下は帝国領土全体を己の体としている。
神々が復活してラグラロクが再開した暁には、
帝国領全体がその上に乗っている人々を食いつつ巨大ロボとして立ち上がる。
それを動かすただ一つの意思が、偉大なる皇帝陛下なのである。

899 :NPCさん:2006/04/27(木) 11:26:46 ID:???
ヴァーレスライヒロボか

900 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:00:45 ID:???
新世紀スタンダードファンタジー的には神はチェーンソーで倒せるなら、皇帝はブラッドソードで即死するべきだと思うんだ。


901 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:17:03 ID:???
スタンダードとか言っときながら
そのネタ何歳なら分かるんだ?

902 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:30:46 ID:???
FF1・2アドバンスでもこのバグ仕様は忠実に移植されてるから、21世紀対応のネタではあることはある。

今の若いもんは究極最弱魔法アルテマとか「のばら」とかのネタはやっぱ通じにくいんだろうか。

903 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:36:58 ID:???
WSCもGBAもPS2もブラッドソードは強かった
iアプリはシラネ

904 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:41:25 ID:???
アルテマに弱いというイメージをいまだに持っている人間はオヤジだとは思う。
PS以降のFFもやってりゃアルテマという単語へのイメージは塗り変わるはず。

905 :NPCさん:2006/04/27(木) 16:48:29 ID:???
とくれせんたぼーび



906 :NPCさん:2006/04/27(木) 17:47:51 ID:???
>>904
そうでもないと思うぞ。最近みたいに強いという設定の魔法が強くてもそりゃ予定調和だが、
FF2のは手に入れる途中で死人まで出して鳴り物入りで登場したのに弱かった、
というギャップがすげぇインパクトあったわけだから、塗り変わるかどうかは怪しい。

もし今後ルーンナイトが強くなっても多分当初のヘタレイメージが抜けないのと一緒だ。

907 :NPCさん:2006/04/27(木) 18:23:10 ID:???
昔ファミマガで「なんで伝説の魔法、アルテマは弱いんですか?」という読者の質問に対し、スクウェアの担当が、

「よく考えてください。アルテマは『古代の究極兵器』です。
戦国時代に最強とうたわれた火縄銃も、今の現代ではただのガラクタでしょう?
そういうことでず」

とすごいこと答えていたのが印象的だった。
アルテマは超古代文明じゃなくてただの古代文明の伝説魔法だったらしい。
ていうか、それに気付かなかったミンウはアホかということになるんだが・・・



つまりは、ミッドガルドはアルフのレリクス強くてよかったねという心暖まるお話しじゃよ。

908 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:02:09 ID:???
FF2のアルテマはちゃんと強いよ
解析サイトあるからググってみ

909 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:29:11 ID:???
>>908
最高レベルまで鍛えても、フレアより弱かった記憶があるが。

910 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:30:21 ID:???
最大で9999まで叩きだせる。
つーか俺はお前が質問してる間に「ファイナルファンタジー2 アルテマ 解析」でググったばかりなんだが。

911 :NPCさん:2006/04/27(木) 19:32:01 ID:???
FF2のアルテマはリメイクされてから、まともにダメージがでかい魔法になっとるのじゃよ。

912 :NPCさん:2006/04/27(木) 20:35:40 ID:???
>>910
あっそ。
>>911
ありがとう。リメイク版はやってないので知らなかったよ。

913 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:29:13 ID:???
つまり>>904でFAだな。

914 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:32:01 ID:???
そしていい加減スレ違いだ。

915 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:32:16 ID:???
PS以降どころか6でも十分強かったがな>アルテマ

916 :NPCさん:2006/04/27(木) 23:54:31 ID:???
>877
超遅レスだがそれじゃあ小野妹子だって男なのに子じゃないか。

917 :NPCさん:2006/04/28(金) 00:08:04 ID:???
>>873
今の代の聖母について調べられる限り調べてみたよ。
ネタバレスレでドゾー

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/457-

918 :NPCさん:2006/04/28(金) 05:06:04 ID:???
ばっかおめぇアルテマっちゃー食い込み天使じゃろ?

919 :NPCさん:2006/04/28(金) 12:23:59 ID:???
アルテマという名の、勘違いで得られた名声だけ一人歩きして実はただのへたれという女英雄とかがパーソナリティにいつかは出てくるかなとか期待してたころが俺にもありましたってか実は今でも期待してる。

ALFになってからはあまりにベタなパロはしなくなったというか、スタンダード色高まったというか、比較的真面目(?)になったので微妙だけどな。


920 :NPCさん:2006/04/28(金) 13:21:19 ID:???
>>919
カオスフレアとの住み分けを意識しはじめたんじゃね?

921 :NPCさん:2006/04/28(金) 14:01:00 ID:???
おいいお、それじゃまるでカオスフレアが不真面目なような言い方じゃないか!


922 :NPCさん:2006/04/28(金) 14:35:38 ID:???
まあ、ALS発売当時からあまりに明確な元ネタが見えすぎるガジェットはちょっと他に比べて浮いてたからな。
キュリオとか…

ALS/ALFのガジェットは、すでにいろいろなジャンルで使われている様々な王道要素の集合体というイメージが大きいし。

923 :腐死者ジェインソ:2006/04/28(金) 20:12:08 ID:???
旧版はとにかくガジェットを増やしていって「あとはおまえら好きにしる」って感じがあったけど、
ALFではガジェットの使い方をいろいろと増やして見せてるって感じがする。

ALFの展開は非常にファンを大切にしてるっていうか、ALSのときに足りないと思っていたツボをちゃんとフォローしてくれてるんで非常に理想的で好感触ですよ。
WFSのコンセプトなんて、旧版のときにどれだけこういうのあったらいいなと思ったものか。
実物まだなのに前情報だけで過剰に期待してる自分がちょっとアレだと思うくらいにwktkだよ。
発売前にとってたアンケートに書かれたことはちゃんと反映されてるんだなぁ、と感心する限り。
こういう、ファンと製作側の近い距離のコミュニケーションはTRPGが逆に小さな市場だからできる技だよな(ちょっと皮肉な話だけど)

924 :NPCさん:2006/04/28(金) 20:25:28 ID:???
ジェインソがそういう事を言い出すようじゃALFももうブルロだな。

925 :腐死者ジェインソ:2006/04/28(金) 21:03:23 ID:???
いやいや、それだけじゃない。フェアリーアース分も含むよ!
漏れはWFSは、あのユーザーフレンドリーの塊だったフェアリーアースにALFが限りなく近づくのだと信じて疑わない。いやマジでマジで。
シナリオクラフトはフェアリーアースのシナリオ作成チャートの正統後継者だとか《フリッグの予知》が下る勢いで。

まあ、漏れから言わせればストレンジャー子さんの時点で森園樹里のインスパイヤなわけだが!


いや、あのね。
フェアリーアースはちょっとゲームが致命的につまんないだけで、あのルールブックのGM/PLに対して自由度をなくさずなおかつ負担を軽くしようというコンセプト自体は近年でも稀にみない素晴らしいものだったんだよ?
つまんないだけでクソゲーではなかった。うん。
(だからカルテットにさえなれなかったのだが・・・)

あと、ブルロが出ないのは僕達に世界平和の大切さを忘れずにいてくれるたいせつなそんざい。イスカンダルがでないことは常に胸に小さなトゲとしてチクリとささり、
平和な日本にいる僕らが忘れがちな世界の真実を教えてくれる。

926 :NPCさん:2006/04/28(金) 21:21:59 ID:???
>>919
スペクトラルシリーズ的な成分は
スタンダード分じゃありませんのだ

927 :NPCさん:2006/04/28(金) 22:18:50 ID:???
>>926
えっ、スペトラ分もあるの!?

928 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:08:44 ID:???
GF誌の連載は今号からクラスの背景解説か。
アカデミーの用務員のおじさん(ってこの言い方まずいんだっけ?)はヴァルキリーだったのね。モエス


929 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:39:15 ID:???
「用務員のおっさんは先生じゃなくてただのおっさんだから何をしてもいい」でなきゃOKだろ。

930 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:34:52 ID:???
つまり、アカデミーの学生たちはヴァルキリーのおねえさんに何をしても(クリムゾンコミックに引きずり込まれていく

931 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:58:51 ID:???
戦乙女ヴァルキリーがどうしたって?

932 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:59:48 ID:LqFvmQmP
てか、「学生でも賢者の石を学生証としてもっている」というこのスレの論争の歴史的に衝撃的なことがあっさりと書かれているんですが。

これで、ウィザードクラスをもつアカデミー学生PCが晴れて公的に解禁だ。

933 :NPCさん:2006/04/29(土) 02:09:54 ID:???
まだ手に入れてないから読んでないんだが
それは学生の間は貸与⇒卒業したら正式にあげる
という事?

934 :NPCさん:2006/04/29(土) 02:15:56 ID:???
>>932
ちょいまち。それは誤読だ。
「賢者の石はアカデミー内での身分証明書になる」てのが記事の内容。
これはどうも学生証ではなく、教員や教授などがレリクスに触れることのできるセキュリティランクを表すという意味らしい。あの文章からすると。
逆に、学生には賢者の石はわたらない。勝手に学内のレリクスをいじることはできないというわけだ。

個人的には、教授である大賢者とは別に、教員の賢者が普通にいるのがあきらかになったのが大きいな。
これウィザードPCも教員としてアカデミーに居座れる。

935 :オレたち憑神族:2006/04/29(土) 02:42:27 ID:???
つまり今後はエリーたんがボクたちの講師になるのですね。

いやサツキじゃなくさ。

936 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/04/29(土) 10:48:44 ID:VvHcp7jr
引き出しの鍵やトイレの鍵までレセプター式じゃ、さすがのアルフでも不便なんじゃねぇか?
寄宿舎の部屋の鍵やロッカーの鍵なんかは、普通の鍵なんじゃねぇかと。

対して、資料室や寄宿舎の門の鍵なんかはレセプター式だったりして。
門限過ぎて寄宿舎に戻ってきても、寮母さんに許してもらわないと入れてもらえないんだよ。

たぶん、学生には学生証すら存在しないんだろうな。学生の管理は、管理者たちの共有データベースが頼りとか。
管理者がシステムダウンしたら、授業どころか、日常生活すら危ないな。
5月の頭とか、管理者のストのせいで、授業スケジュールが大幅に狂ったりしてそう。
………はっ、そのためのゴールデンウィークか!

937 :NPCさん:2006/04/29(土) 12:22:45 ID:???
いや、アルフが使ってるのは普通にレセプター式だろ。何処が不便なんだ。

938 :NPCさん:2006/04/29(土) 12:28:33 ID:???
レセプターの不便なところ(アカデミー大賢者たちにアンケート)

・額がかゆいときに困る 12P
・こけたときに割れるかもしれない。 9P
・頭にあるとなんとなく洗脳装置みたいな気がして怖い 5P
・教員のみんながやってるレンズマンごっこに参加できない 2P



939 :アマいもん:2006/04/29(土) 13:41:50 ID:???
>>935
野暮ったいスクール水着もブラジル水着にパゥワーアップですね未来世紀!

>>938
そーいや、アルフもレセプターにばんそうこ貼られると天津飯ばりにフヌケになるンだろーか。

940 :NPCさん:2006/04/29(土) 13:47:09 ID:???
写楽じゃないのか。

941 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:30:12 ID:???
なんとなく今度の記事で、レセプター=モバイルSuicaって感じがしたよ。
アカデミー内ではレセプターかざして、電車(鉄道委員会とかが運営してるやつ)に乗れたり、ジュース買ったりできるんじゃないかな。

942 :NPCさん:2006/04/29(土) 14:30:56 ID:???
レセプターじゃないや、コンダクター

943 :NPCさん:2006/04/29(土) 18:35:55 ID:???
>>840
普段はちょっと勝気なツンデレなアイギスのお姫様も、額の石を外すとちょっと白痴気味なのんびり天然少女にはやがわり?

944 :腐死者ジェインソ:2006/04/29(土) 18:49:34 ID:???
??943
それなんて聖結晶アルバトロス?

945 :絶望先生:2006/04/29(土) 21:00:57 ID:???
絶望した!ジェインソに頭いい事言われたのに絶望した!!

【雑誌が違う】

946 :NPCさん:2006/04/29(土) 23:24:20 ID:???
>>941
でも学生は小銭もちあるかされせるんかアカデミー

まあ、ガキにクレカみたいなのもたせない方が身のためなんで間違っちゃいないが。

947 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:02:34 ID:???
アカデミーの理念的には間違っているが、もしアルフがウィザードになったら、レセプターのうえにコンダクターもらえるのかな?

948 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:14:07 ID:???
《賢者の石》相当のレセプターでいいんでね?

949 :NPCさん:2006/04/30(日) 00:31:41 ID:???
レセプターの周囲に刺青するということで。絵になる感じじゃない?

でも、コンダクターがSuicaみたいなものだったら、そのアルフは毎回、改札口に頭くっつけたりするのかw

950 :NPCさん:2006/04/30(日) 10:25:45 ID:???
もちろん指向性無線通信ができるのだろう。

951 :NPCさん:2006/04/30(日) 19:02:01 ID:???
赤外線通信とかできんかな(DSを見つつ

952 :NPCさん:2006/05/01(月) 09:27:25 ID:G7eIgJub
流れをぶったぎって質問。
マテリアルやアクセサリって、同じものを二つ以上つけた場合、その効果って重複しますか?

953 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:04:12 ID:???
>952
基本的に重複不可と書いてないか?

954 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:12:42 ID:???
>>953
>基本的に重複不可

基本的に、っていうのは、アクセサリ、マテリアルの種類を問わず、ってこと?
ルルブ今手元にないんで確認できないが…

あ、当然だが、「他のアクセサリと重複不可」って書いてあるアクセサリは重複不可なのはわかってるよ。
そういうのじゃなくて、大部分のマテリアルと、「他のアクセサリと重複不可」って書いてないごくごく一部のアクサセリについての扱いについての質問のつもりでした。

955 :NPCさん:2006/05/01(月) 10:19:09 ID:???
●「他のアクセサリと重複不可」って書いてないアクセサリは、同じものを重複して装備したら、効果は重複する。
例としては《帝国十字章》とかがこれにあたる。
ただし、こういう「他のアクセサリと重複不可」ではないアクセサリは本当にごく少数しかないのでむしろ例外的処理に近い。

●マテリアルについては、同じ武器に同じマテリアルを複数組み込んでも効果は重複しない。
これは確かAVFに書いてあったような気がするが…
旧版ではFAQでこの点が明記された。

●違う武器に、同じマテリアルを一つずつ組み込んで、両手にそれぞれ装備した場合は、効果は重複できる。

956 :NPCさん:2006/05/01(月) 11:14:08 ID:???
2番目、何処に書いてあるっけ

957 :955:2006/05/01(月) 11:48:56 ID:???
>>956
AVFに書いてあったような気がする、だけで今AVFが手元にないので夜にならないと確認できん。

旧版のFAQについては>>3でリンク貼られているここから見れる。
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/old_products/index.htm

958 :NPCさん:2006/05/01(月) 20:45:59 ID:???
マテリアルは「重複しない」と書いてあるもの以外は重複して良いと思うよ

アクセサリは……他のアクセサリと同時に装備できて、複数手に入るアクセサリって何があったっけ?

>>955
《帝国十字章》はアクセサリじゃない


959 :958:2006/05/01(月) 20:56:59 ID:???
うー見つからん
見つからないけど自分の考えを言っておく。

アクセサリは1人ひとつまでというルールがあるから、
いくつも装備できるのは「他のアクセサリと同時に装備できる」とか書いてあると思うんだ
で、そういうのはあくまで「他のアクセサリ」であって、「同じアクセサリ」じゃないと思うんだ
だから重複不可じゃないかな(もちろん、重複可能って書いてあればその限りじゃないけど)

推測ばっかでスマソ




960 :NPCさん:2006/05/01(月) 22:50:18 ID:???
>アクセサリは1人ひとつまでというルール

ちょいまち。そんなルールあったっけ!?

961 :958:2006/05/01(月) 22:52:21 ID:???
>>960
ALF103ページ

>“アクセサリ”とあるものはキャラクターひとりにつきひとつしか装備できない。

962 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:02:37 ID:???
>>958
んー、マテリアル:氷の女王etcの「重複しない」は、ダメージ属性のことを言っていようにもとれるが・・・
いや、旧AVAでは「他のダメージ属性変化マテリアルとは併用できない」だったんだよ。このテキスト。

AVFの記述じゃ何と「重複しない」のかわからんのよね。






963 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:04:50 ID:???
>>961
d
ALFでは原則的に一個しか装備できなくなったんだね。
でもそうなら、いちいち「他のアクセサリと同時に装備できない」って書く必要を感じないな。貴重なテキストスペースの無駄遣いになるような。


964 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:07:09 ID:???
>>962
さすがに

「〜する。また、〜する(この効果は重複しない)。」

って書き方で、重複しないのは前者って言いたかったらおかしすぎかとw

965 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:08:30 ID:???
>>963
いや、そのテキストには意味があるでしょ。
”他のアクセサリと同時に装備できる”と特記されたアクセサリは確かにアクセサリ一個の制限を越えれるかもしれない。
でも、”他のアクセサリと同時に装備できない”って特記されたアクセサリは、これは「一個制限」とは違うんだよ。
”他のアクセサリと同時に装備できない”アクセサリと”他のアクセサリと同時に装備できる”アクセサリは、同時に装備できない。
”他のアクセサリと同時に装備できる”アクセサリと、”他のアクセサリと同時に装備できる”アクセサリ同士は、同時に装備できる。

こういうことだと思うんだけど。

966 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:10:38 ID:???
>>964
でもさー。
だからといって前者が重複するとしたら重大なエラッタだろこれ。



967 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:15:28 ID:???
・氷の女王+氷の女王
・氷の女王+炎の水晶
・氷の女王+聖遺物
・氷の女王+《猛攻》

「この効果は重複しない」ってのは以上の4つのうち、どれのことを指すのか。


968 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:25:10 ID:???
>>966
同じタイミングで起動できるのはひとつだけだと思うんだ

969 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:34:36 ID:???
いや、「この効果は重複しない」って単純に、「MPを8点消費して、効果を4倍します」ができないって意味なだけじゃないのか?
他のマテリアルどうこうじゃなくて。



970 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:36:59 ID:???
>>969
ΣΣ(゚Д゚;



まあ、冷静に考えてみればそりゃそうだわな・・・orz
何やってんだ俺たち・・・・


971 :NPCさん:2006/05/01(月) 23:54:52 ID:???
氷の女王etcの重複しない記述については>>969の解釈が一番スムーズか。
だけど、同名マテリアルが重複するかどうかについては振り出しに戻ったな。
俺自身は特に明記がされない部分については、旧版FAQとffのルールで矛盾がでなければ旧版FAQを採用するようにしてる。
正直、AVFだけなら同名マテリアルが重複したからといってそこまでヤバイとも思わないけど、今後どういう凶悪なものが出るかわからんからなぁ。

972 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:27:52 ID:???
む、そろそろ次スレか。
結局、今回のスレタイの間ではWFSは発売されんかったなw


【アルテマ vs】アルシャード54【ルーンナイト】

973 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:35:16 ID:???
【シナリオ】アルシャード54【クラフト】

974 :NPCさん:2006/05/02(火) 11:39:03 ID:???
【未来】 アルシャード53 【買います】

でいんじゃね?どうせおれらのほとんどは買う方さ。

975 :NPCさん:2006/05/02(火) 12:05:34 ID:???
>>974
ごもっとも

976 :NPCさん:2006/05/02(火) 12:09:26 ID:???
>>974           ・・
>【未来】 アルシャード53 【買います】

 【未来】 アルシャード54 【買います】
               ^^
だよな


977 :976:2006/05/02(火) 12:10:08 ID:???
>>976

ずれたw


978 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:13:12 ID:???
次スレは980でいいのか?

979 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:16:14 ID:???
うん

980 :NPCさん:2006/05/02(火) 13:26:38 ID:???
おk。
んじゃ立ててみるわ。


981 :980:2006/05/02(火) 13:37:37 ID:???
ホスト規制喰らってた(泣

982 :パペッチポー:2006/05/02(火) 15:17:14 ID:???
でわたててみるかね

983 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:22:58 ID:???
所で、なんで全角スペース入っとるん?>スレタイ候補、及びこのスレ

984 :NPCさん:2006/05/02(火) 15:29:01 ID:???
>982よろ

985 :罵蔑痴坊:2006/05/02(火) 15:37:12 ID:???
漏れもホスト規制…orz
以下テンプレ

【未来】 アルシャード54 【買います】 


ここは剣と魔法と機械のモアスタンダードファンタジーRPG『アルシャード』および『アルシャード フォルティッシモ』について語るスレです。  
サプリメント第四弾『ウィンカスター・フォーチュンサービス』は2006年5月中旬発売予定!  

★前スレ  
【未来】 アルシャード53 【売ります】 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140491747/l50 

★公式サイト  
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm  

サプリメントなどについての情報、関連サイト、過去スレなどは>>2-10の間


986 :罵蔑痴坊:2006/05/02(火) 15:39:19 ID:???
あと>>4を更新したので反映してくれ

《今後のスケジュール》 

(リストは公式サイトに加えGF誌などの情報を補完)
▼2006年05月中旬 『ウィンカスター・フォーチュンサービス』発売
▼2006年06月下旬 『ブライト・ナイトff』発売
▼2006年08月下旬 『アメージング・ワールドff』発売
▼2006年秋期 『ティル・ナ・ノグff』発売
▼2007年初旬 高レベル追加データ集(仮題)発売

●ウィンカスター・フォーチュンサービス情報 (2006年5月2日時点)
672 名前: 腐死者ジェインソ 投稿日: 2006/04/05(水) 21:57:42 ID:???
じゅんいっちゃん本にウィンカスターフォーチューンサービスの紹介があった。 

・表紙イラスト:佐々木あかね 
・2006年5月中旬頃発売予定 
・冒険のホームタウンとしてのウィンカスターの紹介。 
・WFS社が販売している「クエスト」をいくつか紹介。WFS社は情報屋にして人材斡旋会社。要するに「冒険者ギルド」とみていいみたい。 
・「ハンドアウトテンプレート」を40種類ほど掲載。ハンドアウトにデータが付与される。いわゆるDロイスや特殊因果律か? クエストではなくハンドアウトに仕掛けを施すのは予想外かも。 
・「ボスキャラテンプレート」を10種類。要するに、ボスキャラ用のサンプルデータらしい。戦闘プランや改造点なども掲載。 
・セッション自動運営システム「シナリオクラフト(仮)」。上記のテンプレート類を利用し、ストーリージャンルにあわせて用意されたいくつかのストーリーテンプレートとチャートを併用することでセッションを構築しようというルールシステム。 

(後略)

987 :パペッチポー:2006/05/02(火) 16:06:05 ID:???
お、立ってるね

【未来】 アルシャード54 【買います】160;
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146552938/l50

>新スレ1
モツカレー

988 :NPCさん:2006/05/02(火) 16:15:56 ID:???
連投規制→IP変更→ちょっとトイレへ→ム、ムカデだと!(中略)→貼り付けるの忘れてたorz
という紆余曲折あってスレ立て終了。

スレタイの後のなぞの数字は、
コピペした時にちょっと何かあったらしい。
本文の方は修正した記憶があるのだが、スレタイは直してなかった。マジすまん。

989 :NPCさん:2006/05/02(火) 22:56:06 ID:???
>>988
乙。
トイレのムカデはマジ怖いよな。

990 :プリムローズ幹部:2006/05/02(火) 23:52:22 ID:???
>>988
(((( ;゚Д゚)))) 乙

991 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:04:00 ID:xST9ioec
埋め

992 :NPCさん:2006/05/04(木) 07:18:27 ID:???
うめうめ

993 :アマいもん:2006/05/04(木) 07:24:48 ID:???
>>990
プリムローズのトイレにもムカデが出るのか、兄弟?

994 :NPCさん:2006/05/04(木) 13:44:37 ID:???
ナガセ・ミナとかムカデが嫌いそうだな。
トイレで用足しをしてたら股間を噛まれた、仇を討ってくれとか頼まれそうだ。

995 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2006/05/04(木) 14:02:59 ID:38fTFFn5
何とエロいムカデだ!俺もこのムカデでミナ殿のk(ry

それはそれとして、荒野を生きる冒険者たちにとって、ムカデは結構危険なクリーチャー。油断してると頭からボリボリ食われちまうぜ?

996 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:43:39 ID:???
ミナのパンツをくわえたまま巨大化したジャイアントセンティピードを退治せよ!クエスター!

997 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:44:51 ID:???
ぱんつの危機に伝説のクエスター聖マルク、獣ヶ原に立つ


998 :NPCさん:2006/05/04(木) 16:57:26 ID:???
今、このスレでシナリオクラフト(仮)の実演が!

999 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:05:46 ID:???
>996
ミナは股間からナニを分泌してるんだw

1000 :NPCさん:2006/05/04(木) 17:07:06 ID:???
愛。
だから次スレでは愛について語ろうと思う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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