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またーりとGURPSガープス全般の話 第23版

1 :985:2006/02/20(月) 00:11:34 ID:???
GURPS -Genric (包括的) Universal (汎用) Role (役割) Playing (演技) System (システム)-
これまでの展開で煩雑になってきたルールを整理し統合した第四版の出現で、
さらにエキサイティングな冒険の楽しめるようになったこの最高水準RPGについてマターリと話し合いましょう!

【お約束】
・質問はいつでも歓迎。
 ただし、「使用可能なサプリメント(マジックやVehicles)」
 「未訳サプリの導入の予定はあるか」、「4th準拠か3rd準拠か」などを明記すると嬉しいかも。

前スレ
またーりとGURPSガープス全般の話 第22版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138808369/
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/gurps-basic/logtop.html


2 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:13:36 ID:???
>1乙!

3 :聖マルク:2006/02/20(月) 00:14:26 ID:???
>1
乙ー。

4 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:14:28 ID:???
過去ログ一覧
http://www.geocities.jp/karc304/

--- 関連スレッド ---
ガープス・リングドリーム 第3試合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129715223/

--- 関連サイト ---

グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
 同サイトのガープス・コーナー
  (まずはここのエラッタを確認しましょう。)
  (ユエルの追加種族ニュールのデータあり。)
ttp://www.groupsne.co.jp/products/gurps/index.html

富士見書房ガープス特設ページ
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/index.html

Steve Jackson Games 公式サイト
ttp://www.sjgames.com/
 同サイト内のGURPSページ
ttp://www.sjgames.com/gurps/
 同サイトの掲示板(現在、第4版についての質疑が盛んに行われている)
ttp://forums.sjgames.com/

5 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:23:09 ID:???
>>1



http://www.cartoonnetwork.com/tv_shows/video/tv_shows/titans_theme/index.asx

聴かないか

6 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:25:13 ID:???
p17 荷重基本値と荷重レベル表
   体力18の荷重基本値は33ではなく32(18*18/10=32.4)
   以下、荷重レベルも同様に間違ってる。
   32 64 96 192 320となるのがホント。

p18 疲労点の説明。第二段落六行目。
   例えば生命力10のキャラクターであればHPは7〜13です。
   →例えば生命力10のキャラクターであればFPは7〜13です。

p18 「疲労点」の第五段落1文目「負傷には"FPの〜」→「"FPの〜」

p28 財産と地位 
   誤:あなたが「富豪」であれば自動的に「地位レベル+1」
   ↓
   正:あなたが「富裕」であれば

p39 「一意専心」の第二段落。
 The GM may rule yhat cartain complex tasks require you to divide your attention.
 「GMはある種の複雑な作業については集中を分割する事が必要であると定めるかもしれません。」
 で順接で「この能力はそのような状況では効果がありません」と続く。

 「いくつものことに集中力を割く必要がある」かなんかの方が通りがいいと思う

p44 「感覚保護」の説明文中「味覚・聴覚保護」は多分「味覚・嗅覚保護」

p56 「次元跳躍者」の説明。左列、14行目。
   成功すれば、あなたは警告を受けます。
   →「危険感知」の知覚力判定に成功すれば、あなたは警告を受けます。

p57 「支配」の説明。真ん中の列、下から20行目。
   「仲間」の頃の → 「仲間」の項の

7 :エラッタまとめ2:2006/02/20(月) 00:26:07 ID:???
p58 「重力対応力訓練」と「重力適応」が逆

p59 「祝福」の特徴の「英雄的能力」の例で、生命力が上昇している間に〜。
   自動的に死亡するのは生命力の−5倍の負傷ではなくHPの−5倍。

p63 「すべりやすい」の説明。五行目。
   逃れるたかどうか → 逃れられたかどうか

p65 「精神防壁」の特殊限定「電脳のみ」の修正値欠落 → -50%

p68 「ダメージの影響を受けにくい」の、「首がない」の説明。
    必要CPが書かれていない。 → 5cp

p72 超能力中和の能力奪取の増強は+300%じゃなくて+200%です。

p83 「仲間」の特別限定、共感の説明。4行目。
   あなたは特別に仲間のに面倒を → あなたは特別に仲間の面倒を

p92 「半剥離式DR」 → 「半剥離装甲」

p98 「精霊と連絡ととる」 → 「精霊と連絡をとる」

p106 「連動」
もし2つの攻撃を1つにまとめた場合、故障、ダメージ半減距離、最大射程、連射、弾数、反動は同じになります。
→もし2つの攻撃を1つに連動し、かつ、故障、ダメージ半減距離、最大射程、連射、弾数、反動を同じ値にした場合、1つの攻撃として扱うことが出来ます。
(原文: If you link two attacks into one and give identical Malf., 1/2D, Max, Acc, RoF, Shots, and Recoil,
you can treat them as a single attack with one attack roll but separate rolls for damage.)

p107 「血液感染」。二〜三行目。
DRはつねに有効です→DRはつねにこれを止めます
Your attack must reach a mucous membrance (eyes, open mouce, nose, etc.) or an open wound to have any effect att all. DR always stops it.


8 :エラッタまとめ3:2006/02/20(月) 00:27:24 ID:???
p109 「接触感染」。二〜三行目。
DRはつねに有効です→DRはつねにこれを止めます
Your attack must touch skin or porous clothing to have any effect at all. DR always stops it.

p110 左上にある【修正された攻撃の例】のところで、
   ドラゴンのブレスの欄に「焼きだめージ」と書いてあってちょっと萌える。

p110 限定の「抵抗可能」の説明、第二段落。
   この攻撃は「周期的」(000ページ) → (101ページ)

p118 「悪臭」、三行目。
   (誤)ほとんどの人間と動物に対しては反応判定に-2
   (正)ほとんどの人間と動物からの反応判定に-2

p128 「恐怖症」の続き、「武器恐怖症」の欄。
   「〜武器で脅されたときには-2の修正をうけて恐怖判定を行ないます。」
   恐怖判定じゃなくって自制判定。
   (原文"requires self-control roll at -2")

p128 「狭量」の反応修正-3は自分が抱く他人への反応修正。

p149 「人なつっこい」
   「人懐っこい」の「他人からの反応+2」 → 「他人への反応+2」
   「社交的」の「他人からの反応+4」 → 「他人への反応+4」

p154 15CPの「名誉重視」
   「常に守らなければならない公式の名誉で,それを破ると自殺しなければならないもの」
   →「常に守らなければならない厳格な規範か,または破ったら自殺しなければならないもの」


9 :エラッタまとめ4:2006/02/20(月) 00:28:17 ID:???
p204 「特殊攻撃」
   "拘束しているもの"を攻撃するは必要はありません。
   → "拘束しているもの"を攻撃するのに技能判定は必要ありません。
   (原文: no skill roll is needed toattack your restraints!)

p205 【誤】毒物(知力/難)
    【正】毒物/TL(知力/難)

p206 <白兵武器>の欄。知能なし値 → 技能なし値

p208 剣の項。ブロードソート → ブロードソード

p209 【誤】パラシュート(敏捷力/易)
    【正】パラシュート/TL(敏捷力/易)

p235 《電光》「自分のターンの開始時に回復したかどうかの生命力判定を行います」
   →「自分のターンの終了時に回復したかどうかの生命力判定を行います」

p243 《盾》のエネルギー消費の欄
   「最大+4、エネルギーは最大8点」
   原書でも"a maximum DB of 4(cost 8)"

   Magicに依ると"a maximum DB of 5(cost 10)"

p251 傭兵テンプレートの背景技能にある自由落下 → 無重力技能

p251 傭兵テンプレートの有利な特徴にある好運 → 幸運

p254 「精神的な共通性質」のオートマトンでユーモア感覚の欠如[-20]→[-10]
    因みにテンプレートのcpは合ってる


10 :エラッタまとめ5:2006/02/20(月) 00:34:00 ID:???
P263 レイピアの攻撃範囲「12」→「1,2」

P264 グレートソードの攻撃範囲「12」→「1,2」

p265 コンポジットボウの弾数欄 → 1(2)

p266 装備表スリングの重量 10 → 0.25/0.025
   スタッフスリングの重量 2.5 → 1/0.025

p283 「オプションルール:技能の維持」の項目
    > ある技能を能力値±10レベルより高く習得している場合、
    の文は「±」ではなく「+」が正しいと思う。

p288 特徴表欠落項。「変形」「変身」

p289 不利な特徴表欠落項。「二日酔いが酷い」

p289 不利な特徴表。破滅的にそそっかしい [-5cp] → [-15cp]

p292 〈造園〉の技能なし値 農業-3 → 農園 -3

p297 デイのキャラクターシートの特徴の欄
    「赤貧」のはずなのに「貧乏」と記入してあります。

p303 C31R07のキャラクターシート
    変身/ケンタウロス型ロボット → 変身/六脚ロボット

    原書の方の間違い(SJG公式ではすでにエラッタ出てる)

p310 「FPが0以下」の項
   ・崩壊寸前です。→ 倒れる寸前です。
   ・潰れてしまいます。→ 倒れてしまいます。

11 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:36:26 ID:???
>>9
>Magicに依ると"a maximum DB of 5(cost 10)"

これは公式にエラッタが出てDB4の消費8が最大って事になった。
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/4e/magic.html

12 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:38:07 ID:???
鎧の重ね着は?

13 :エラッタまとめ6:2006/02/20(月) 00:45:21 ID:???
p102「増強選択」の項
「あなたは該当する増強を、自分の意思で起動したり解除したりできます。」とある
この文章だとon/offしたい増強毎にこの増強を取らないといけないように読めるが原文は
This enhancement lets you turn a trait's other enhancements off and on at will.
でother enhancementsが複数形だし全ての増強をon/off出来ると思うのだが如何だろうか
意訳するにしても
「あなたは該当する能力の他の増強を自分の意思で起動したり解除したりできます。」
あたりが正しくね?

P309 受けの例外の説明の項
「相手に傷を負わせることがせきるかも」→「できるかも」

p.274の[1]の文
「普段着の下に着るか、あるいは防具自体を普段着として着ることで、隠すことができます。」
p.276の文
「いっぽう、鎧の重ね着は、内側の防具が「柔軟」でかつ「隠すことができる」ものである場合にのみ可能です。」

p.104 増強の「呪い」の項
「最も重要な点としては目標のDRはダメージに対してや抵抗判定、
その他の能力が効き目がない点です。」
    ↓
「最も重要なのは、この攻撃のダメージや抵抗判定その他の効果に対して、目標のDRは効き目がないことです!」

14 :エラッタまとめ7:2006/02/20(月) 00:46:14 ID:???
P65 「戦闘即応」の説明
  <準備>技能に+2と書いてあるが、正しくは+1

P68「達人の指導」
>また1ターンに複数回「受け」が可能です。
→複数回行ったときのペナルティを半分にします。

P89「武器の達人」
>また1ターンに複数回「受け」が可能です。
→同上

p73 追加攻撃体力 「もしあなたが「マニピュレーターの性能が悪い」の限定をかけて―」
→ 「もしあなたが「マニピュレーターの性能が悪い」か「サイズ修正」の限定をかけて―」

P220の32行目
>いくつかの戦闘技能を与えたいと思いますた →「ました」

キャラクターp309、310
「残りHPが3分の1以下になると」 →「未満になると」

15 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:47:40 ID:???
次スレ立ったら話題ふろうと思ってたけど、風呂入ってる間に忘れた

そういや「健忘症」って無くなった?名前変わっただけ?

16 :10・13・14:2006/02/20(月) 00:50:36 ID:???
すでに1〜4までまとめが貼られていたので
ページ数通りに並べることはできなかった。スマソ。

前スレのエラッタも、まとめ直す時間がなかったので
ちゃんと誤→正の表が上手く作れなかった。
申し訳ないが、次スレでまとめる人はがんがってくれ。

17 :NPCさん:2006/02/20(月) 00:50:59 ID:???
1&エラッタまとめ乙


ただ>>14の最後の奴書いたのは俺だがそれは疑問符つき
っていうか原書でもキャラクターとキャンペーンで記述が異なってるんでどっちが正しいのか定かではない

18 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:04:35 ID:???
前スレ999と1000…

19 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:10:37 ID:???
>>18
まあ言ってやるな。あのスレの後半50ぐらいに
カキコしてた香具師はほとんど全員イカレポンチだったし。

20 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:13:02 ID:???
重ね着まとめてみた
っていうか単純な間違いじゃなくて
訳がうまく整合してなくて不具合が出てるだけだから
どこそこが間違いとか断言できない

p276 「鎧の組み合わせと重ね着」下に着れる条件で「柔軟で隠せるもの」は原文では"both flexible and cocealable"であり、
 防具表/古代・中世の注[1]"Concealable as or under clothing."をさしているが訳文では注[1]は「普段着の下に、もしくは普段着のように着られます」である為、
 訳文だけを見ていてはそのことが全く判らない。 そこで例えば注[1] の訳を
p274 「防具表/古代・中世」の注[1]
p275 「防具表/近代・近未来」の注[2]
「普段着の下に、もしくは普段着のように着られます」
 →「普段着として着ている事ができるか、さもなくば普段着の下に隠して着ることができます。」
 とすればよいのではないか

21 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:49:39 ID:???
中途半端に寝て、目がさめちゃったので質問します。

ラージシールドを装備したことによる武器技能へのペナルティは
視界を邪魔することが要因となっていますが、どこぞの部族が
使ってるような視界を十分に確保できるだけのスペースが欠けた
盾(この表現でわかるかな?)を使用した場合はどのように処理
するのでしょうか?

22 :NPCさん:2006/02/20(月) 05:05:27 ID:???
デカくて動きの邪魔になるからだと思ってたよ
で、その視界が確保できる盾はミディアムシールドじゃなくてラージシールドなのか?

23 :NPCさん:2006/02/20(月) 06:03:21 ID:???
どこぞの部族…ガンダムのコスプレした食人族か

24 :NPCさん:2006/02/20(月) 08:21:30 ID:???
>>15
初めから無い

25 :NPCさん:2006/02/20(月) 08:43:35 ID:???
現代ストリートの戦術や戦法はGURPS化されてないのか?

26 :NPCさん:2006/02/20(月) 08:47:57 ID:???
前スレの978以降ハゲドゥ

とてもオモチャにできるレベルじゃないんだよ。
中高の英語力でOKとかぬかしてるヤツは、「高卒程度の国語力があれば浄瑠璃や歌舞伎などの
伝統芸能の舞台を堪能できる。娯楽として気に入ることうけあい」とぬかしてるのと大差ないことを察せないんだよな。

27 :NPCさん:2006/02/20(月) 08:51:06 ID:???
僕は氏にましぇん、という武田鉄矢の恋愛ドラマでの演目があったよな。
あのダンプ寸止めという交通シーンに、法治国家の牧歌性らしき感触を感じた
子供の頃を思い出した。サブカルチャーでも、人心に感銘を与えることはできるんだなとしみじみ。
法治国家は放置国家でもあるな、と思ったのは中学生になってからだった。
単語としての「法治国家」は江川達也の漫画で知りました。

28 :神行戴 ◆J3g3XM8obg :2006/02/20(月) 09:00:39 ID:???
>1乙です。
ついでに【エラッタ】
P180
強行突破の項の最後に、次に来るはずの教唆の項の部分の文まで入って
います。

P296
デイの紹介で、“ストリートキッズ”ではなくて“ストリートキッド”と
書かれています。

どうでもいい物でしたが、目に付いたので一応報告

29 :NPCさん:2006/02/20(月) 09:20:14 ID:???
デイ人気者w

30 :NPCさん:2006/02/20(月) 09:21:39 ID:???
デイの最終形態が楽しみだw

31 :NPCさん:2006/02/20(月) 09:27:10 ID:???
4版キャラクターとライトだけでも脂の乗ったオンセができるぞ。
魔法は格闘技みたいな扱い、超能力は神秘的で特別な素質として扱う、
それだけでファンタジー的な現代世界が作れるぞ。

32 :NPCさん:2006/02/20(月) 09:34:37 ID:???
超能力=ちょっとした特殊能力、魔法=超能力に準ずる、か。
格闘技の黒帯やプロボクサー以上に治安に影響が大きい人種だな。
特殊能力者は表歩いてないだろう。

33 :NPCさん:2006/02/20(月) 10:56:44 ID:???
>>26
カードゲームやボードゲームもそうだけど、
ゲーム用語はだんだん覚えるし、繰り返し使われる言い回しもすぐ理解できるようになる。
ただ、ガープスの場合、特徴・技能の解説やルールの運用の記述などまで、
きっちり読解しようとすると、結構大変だろうなとは思う。

ちなみに、アルファベットの羅列に拒否反応を示さない高校生以上の人なら、
英和辞典より英英辞典を引いた方がニュアンスを捉えるのによいと思う。

34 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:24:03 ID:ATy97xWN
>>20
>「普段着として着ている事ができるか、さもなくば普段着の下に隠して着ることができます。」
これだと「隠して着ることができます」が後段にしか掛かってないように読めて、
「普段着として着ていることができる」が"concealable"に含まれていることがわかりにくい。
>>13の文案の
>「普段着の下に着るか、あるいは防具自体を普段着として着ることで、隠すことができます。」
のほうがベターだと思う。

35 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:27:59 ID:???
Powersの翻訳まだーちんちん

36 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:33:16 ID:???
出ネーよ

37 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:37:25 ID:???
>>28
いや、単数なので“ストリートキッド”であってるんじゃねえか?

38 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:45:37 ID:???
ちょっと質問
ガープスには、戦略ゲームで定番のZOCみたいなルールって存在しない?
ベーシックとかマーシャルアーツ(文庫で出てるやつ)を見ても
それらしいものは見付けられなかったんだけど

39 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:50:49 ID:???
>>36
なんで?

40 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:07:52 ID:???
>>26
>高卒程度の国語力があれば浄瑠璃や歌舞伎などの
>伝統芸能の舞台を堪能できる。

これは間違ってないと思うが。
英語と同じで慣れさえすれば、堪能できるようになるだろう。

>娯楽として気に入ることうけあい

伝統芸能にまったく興味のない人にそんなことことはうけあえないが、
興味を持っている人には、そう言って勧めてもよいだろう。

41 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:09:24 ID:???
触るなよ。

42 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:14:45 ID:???
踊り子に?

43 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:16:30 ID:???
僕は蛸と呼ばれているが、バキの梢江とは何か関係があるのだろうか。
それはそうと、僕に氏ねという人は森高千里の「17才」を僕の代わりに唄いましょう。
「17才」を、キミに伝えたい。

44 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:16:55 ID:???
>>38
聞いた話だが、四版では、攻撃を受けると移動は中断されるらしい。
敵の移動を妨害したければ、待機していれば割り込んで止められるって事だな。

ZOCってのは、
「敵の攻撃可能な範囲では、慎重に行動しなければならない」
ということを表現しているだけだと思うよ。
だから抽象的な戦略ゲームではZOCがあるけど、
行動を一つ一つ処理していくGURPSでは必要無いって事だろう。

45 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:17:36 ID:???
「野生動物に餌を与えないで下さい」

46 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:19:10 ID:???
>>21
>ラージシールドを装備したことによる武器技能へのペナルティは
>視界を邪魔することが要因となっていますが

何ページに書いてる?最後のTable以外でラージシールドのペナルティーに関する記述見つけれないorz
p547のTable見る限り視界とは別の要因に見えるが
(つまり、もともと視界0でもラージシールドによるペナルティーは重複するように思う)

47 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:33:41 ID:???
>>34
重ね着のところに出てくる「隠せる」って表現は、
鎧と反応へのペナルティに関連して出てきたものなのかな?
つまり、鎧を着用していることを隠すって意味合いで。

日本語として読んでも違和感を覚えなくするにはこうかな。
「普段着の下に着るか、あるいは防具自体を普段着として着ることで、
(鎧を着用しているということを)隠すことができます。」

で、そういう普段から着れるようなものだったり、元から普段着の下に着るようなものは、
他の鎧の下に重ねて着ても構わないよってのが、鎧の重ね着ルールなわけだ。

48 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:38:48 ID:???
>>44
>聞いた話だが、四版では、攻撃を受けると移動は中断されるらしい。
>敵の移動を妨害したければ、待機していれば割り込んで止められるって事だな。

見当たらんなあ
stop thrust の事なら突進して来た敵に待機でカウンターすると大ダメージというルールで
無条件に止めれるわけではないぞ。もちろん転倒させれれば止めれるが。

後半には同意。
GURPSの場合1ターン1秒単位で動ける範囲が少なく
踏み出しとかも考慮すると1行動で敵の攻撃範囲外から反対方向へ抜けるのは通常の移動では困難で、
ぎりぎりできたとしても、敵の次の行動で後ろから全力攻撃食らう可能性のある自殺的とまで言わんでもかなりリスキーな選択

49 :NPCさん:2006/02/20(月) 14:44:43 ID:???
>>44>>48
回答ありがと

自分らは少人数でプレイしているんで、戦闘は多対一になることが多く
雑魚相手に簡単に囲まれて背後をとられたり、後衛の味方に近付かれたりして
いくらなんでも簡単に突破(包囲)されすぎじゃないかってことからZOCの話が出てたんだけど
ZOC云々より、もっと行動を工夫しろってことになるのかな

50 :NPCさん:2006/02/20(月) 14:55:13 ID:???
>>33
蛸の自演に触るな

51 :NPCさん:2006/02/20(月) 15:52:06 ID:???
>>49
>自分らは少人数でプレイしているんで、戦闘は多対一になることが多く
>雑魚相手に簡単に囲まれて背後をとられたり、後衛の味方に近付かれたりして
普通に考えれば、多対一の交戦で多勢に取り囲まれたら不利なのは明らか。
“ザコはヒーローに決して勝てない”“ザコが襲ってくるのは必ず一人ずつ”
というような展開が望ましいなら、初めからGMは敵をそのように設定すればよい。

52 :NPCさん:2006/02/20(月) 16:03:27 ID:???
>>51
キャンペーンで、まさにそうした状況を再現するための選択ルールがあるな。
後者は戦闘に参加していないNPCは周りで踊ったり、イーイー言うだけで出番待ちと言う。

53 :NPCさん:2006/02/20(月) 16:53:49 ID:???
エラッタをまとめなおしてて気になったこと。
誰か原書を確認してくれないかな?

p28の財産と地位、自動的に地位レベル+1されるのは、
エラッタのまとめにあるとおり「富裕[20]」でいいの?
それとも日本語版キャラクターの通りに「富豪[50]」?
+2されるのが大富豪1レベル[75]だから、エラッタの通りだとちと変かなと思ったんだけど。

あと、p128の「狭量」について。
真ん中あたりの、反応に-3の修正ってのはエラッタのまとめの通りとして、
4〜5行目に出てくる-1〜-5の修正ってのも同様なのかな。
「狭量」持ちのキャラクターが、その対象に抱く反応修正でOK?
それとも、GM判断で相手からも反応悪くなるよっていう意味の記述?

54 :NPCさん:2006/02/20(月) 18:43:02 ID:???
暗号学と暗号研究ってどう違うの?

55 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:22:47 ID:???
横レスだが。昔からGURPSのスレで>>49のような話が出ると
>>51みたいな反応が返ってくることが多いような気がする。

>普通に考えれば、多対一の交戦で多勢に取り囲まれたら不利なのは明らか。
>“ザコはヒーローに決して勝てない”“ザコが襲ってくるのは必ず一人ずつ”
>というような展開が望ましいなら、

正直まるで喧嘩売ってるみたいに見える。確かに書いてある内容は正しいと思う。
だが、別に>>49は「ザコに苦戦するなんておかしい」とか「ザコが同時に襲ってくるのはおかしい」
なんて書いてないし、ましてやそんな展開を望むかのような発言も無い。
それなのにまるで>>51>>49を(極端に言うと)厨扱いするかのような発言をしているように見えるんだが。

56 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:25:40 ID:???
>55
というか実際そういうルールがあるんだよ。
そういうルールを採用しないGURPSは数の暴力が強いシステムだけど、
それより個人の実力を重要視したければこのルールを使ってね、ってことなんだよ。

57 :44:2006/02/20(月) 19:30:05 ID:???
>>48
ありゃ?聞き違いだったかな。

>>38スマソ

58 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:39:53 ID:???
>>55
雑魚が簡単に主人公のバックをとれるのがおかしいからZOCの話が出たんじゃないのかね。

59 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:52:01 ID:???
でも、リアルだと生半可なヒーローじゃ複数の暴徒か何かには簡単にフクロにされるのが妥当。
時代劇やカンフーのヒーローをつくるなら、俳優で表現するには映像加工が必要な動きをさせないといけない。
もしくはヘイストがかかってるとか、貧乏耐蔵の逆を行く背面のみのアーマーやヘルメットを着ているとか。
壁を背にしていても両サイドから来られたら、やはりアウト。
人間複数を完全に敵にして、そいつらを倒してこられる人間、というのはなかなか居ない。
人間以外の素早い何かでなければありえない。

60 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:54:24 ID:???
道場か何かに行く機会のあるヤツは、同じぐらいの力量の人2〜3人に
複数の相手を想定した組手をジムワーク終了後にでも頼んでみたらどうだ?
離脱ではなく制圧が一本のルールだったら、もう連敗必至だから。

61 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:56:16 ID:???
>>45
ヒトの匂いを付随させるのがやばいんだよね。
化粧品の匂いでもお菓子の香料かと思ってしまう人間も居るぐらいだから、
熊にはわからないだろうなぁ。

62 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:58:14 ID:???
>>49
むしろ雑魚というものを見直したほうがイインジャネ?
背後を取れる人数がいるなら既に雑魚じゃなくて十分な強敵だよ
真正面にいる<剣>16レベルの暗殺者より後ろに立った<剣>12レベルの一兵卒の方がよっぽど怖いシステムだから

63 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:01:05 ID:???
でもそれも現実だよな。
背面に戦士作成ででも作ったような凶漢をテレポートさせることのできる超能力、
それは普通に手だれに姿を見たら決闘開始という宣言をされるより脅威。

64 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:02:28 ID:???
360度、上下どこからでも1発入れさせてから開始、それは実践では氏に体スタートとでもいうべき。
見直す必要なんか無いよ。それ、現実だ。


65 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:07:50 ID:???
見直されるべきは、永年にわたる3版近接戦闘オフシャルルールの欠陥だ。

66 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:29:39 ID:???
>>33>>40
英語好きは蛸も好きなんだね(忍耐強い性格なのかな?)。
別におまいらの嗜好にケチつけるわけじゃないけど、
蛸と普通に議論して活性化させた責任ぐらいは取ってね。
3人でオンセやってここにはもう来ないとか。

67 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:01:23 ID:???
質問です。
「追加攻撃回数」を持っているキャラクターが「待機」を選択した場合、
2回以上割り込みを行えますか?
それとも1回の割り込みで続けて攻撃を行えるだけですか?
それから、他に「待機」状態から複数回割り込みを行える方法はありますか?

68 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:09:23 ID:???
>>67
1回の割り込みで続けて攻撃を行えるだけです。

>それから、他に「待機」状態から複数回割り込みを行える方法はありますか?
「加速」を取ってください。

69 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:10:34 ID:???
>>67
攻撃回数が増えるだけなのに行動自体の回数が増えるわけないだろ。
「加速」ならいけるかも。・・・やっぱ駄目かも。

70 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:14:43 ID:???
>>53
富裕以上。エラッタのとおり。

ベーシックの記述そのまま
>GM判断で相手からも反応悪くなるよっていう意味
で正しい

71 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:16:52 ID:???
>>53
>p28の財産と地位、自動的に地位レベル+1されるのは、
>エラッタのまとめにあるとおり「富裕[20]」でいいの?
>それとも日本語版キャラクターの通りに「富豪[50]」?
>+2されるのが大富豪1レベル[75]だから、エラッタの通りだとちと変かなと思ったんだけど。
「富裕[20]」が正しい。3版時代からそうだった。

>あと、p128の「狭量」について。
>真ん中あたりの、反応に-3の修正ってのはエラッタのまとめの通りとして、
>4〜5行目に出てくる-1〜-5の修正ってのも同様なのかな。
>「狭量」持ちのキャラクターが、その対象に抱く反応修正でOK?
>それとも、GM判断で相手からも反応悪くなるよっていう意味の記述?
後者が正しい。「GM判断で相手からも反応悪くなるよ」っていう意味。
原文は "Victims of your Intolerance will react to you at -1 to -5 (GM's decision)."

72 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:17:50 ID:???
>>69
「加速」が駄目な理由がちょっと分からない

73 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:22:47 ID:???
>>49
「雑魚はPCの背後に回らない」「雑魚は後列のPCに近づかない」
ってことにすればいいと思うよ。

74 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:23:38 ID:???
「速度をおとす」必要があるかもって事じゃね?
まあこちらの行動に対する相手の「反応(reactions)」を待つわけじゃないし、
言及されてるのはフェイントだけだし認めてもいい気がする

75 :67:2006/02/20(月) 21:25:05 ID:???
>>68
ありがとうございます。

76 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:26:01 ID:???
> それから、他に「待機」状態から複数回割り込みを行える方法はありますか?
《倍速》をかける手もあるな

77 :69:2006/02/20(月) 21:31:23 ID:???
>>72
いや、だって例えば「加速」1LVがあったとして、
自分の番に2回何らかの「行動」ができるだけでしょ?
「攻撃」や「集中」の代わりに1回目の行動として「待機」を選んだとして、
そのあとすぐまた2回目の行動として「待機」を選んだとしても、
別々に発動するものなの?

78 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:33:32 ID:???
>>49
多数の雑魚=強敵 ≠雑魚
ってことを頭に叩き込んでおくべきだね。
多勢に無勢という言葉で分かるように、集団とは強力なものだ。

雑魚の大群をばったばったとなぎ倒すようなヒーローを演じたいなら、
特撮番組のように一匹ずつ襲い掛からせるか、
群れ扱いにして「散らす」ことにするか、
防護点を多めに持たせたり、能動防御を上げていなすか…
…結構いろんな手があるがな。

79 :69:2006/02/20(月) 21:35:16 ID:???
要は1回目の行動の「待機」は、2回目の行動が回ってきた段階
(つまり待機した直後)に終わっちゃうと思うんだけど。
だって「待機」は次に行動が回ってくるまでが期限なんだし。

80 :69:2006/02/20(月) 21:47:38 ID:???
・・・あれ。スレが止まっちゃった。ひょっとして何か俺おかしい?

81 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:49:40 ID:???
●自分のターン始め
◎○行動トリガーと実際の行動

2回待機成功
●――――○――――――◎――――――●――――
待機(行動1) 待機(行動2)


行動のトリガーがかからないと1回しか行動できなかったり何もしなかったりすることになると思うが

2回待機失敗
●――――○―――――――――――――●――――
待機(行動1) 待機(行動2、何もしない)

●――――――――――――――――――●――――
待機待機(行動1、何もしない)


82 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:52:46 ID:???
>>81
すごく・・・・・・わかりにくいです・・・・・・

83 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:53:05 ID:???
>>79
なるほど、納得した(俺は外野だが)

ちょうど待機関連の話題なんで聞くけど…
移動攻撃してくる相手を迎撃するときって、待機側の武器の攻撃範囲が1mの場合と2mの場合って、何か違いある?
なんか過去に「2mのほうが有利」みたいなこと書いてあった気がするけど…これは逆の場合(移動攻撃側が2mの時)のみか?

関係ないが、温かいそばが食べたい。

84 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:53:28 ID:???
>>79
「加速」の効果は、「選択できる行動回数」が増えると書いてある。
つまり、「行動順が何度も回ってくる」のではなく、
「自分の行動順でできることが増える」、と考えられないか?

85 :69:2006/02/20(月) 21:56:20 ID:???
>>84
つまり、1回目の行動で「待機」を選んだあと、2回目の行動で「全力攻撃」を
選んだとして、そのターンも待機は有効、ってこと?

86 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:56:35 ID:???
>>82
指定したイベントが発生しないと「待機」が無駄になるっていう意味じゃないか?
「加速」してなくても無駄になることはよくあるだろうけど。

>>83
相手より武器が長ければ、先に攻撃できる。
相手の武器の方が長ければ、
攻撃範囲の外から攻撃されて「待機」は無駄になる。

87 :69:2006/02/20(月) 21:59:19 ID:???
>>83
過去スレによると、4版では「常に待機攻撃側が先に攻撃」らしいです。

88 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:59:44 ID:???
能力値に(Magic -10%)とか制限をつけて取得したりするのは駄目なんだろうか。
怪力だけどマナのない場所に入り込むと筋肉が萎縮したり
魔法消去系の攻撃受けない限りは軽やかな身のこなしで攻撃をかわし続けるキャラとか再現したいんだが。

89 :69:2006/02/20(月) 22:00:53 ID:???
あ、ごめん。勘違いみたい。スマソ。

>>86
d

90 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:01:58 ID:???
>>83
>関係ないが、温かいそばが食べたい。

つ Snatcher(Creation+100%,Permenent+300%)[400CP]

91 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:03:22 ID:???
>>88
可能。Powersの13ページ。

92 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:05:05 ID:???
>>90
2.5kgのそばは食い切れんだろう。

93 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:06:44 ID:???
Permenentとか無い方が太らなくて良いかも

94 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:08:34 ID:???
>それから、他に「待機」状態から複数回割り込みを行える方法はありますか?

結局これに「加速」は有効なの?そろそろ結論出た?

95 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:10:00 ID:???
>>93
無限わんこそばか!
だが次の一杯を出した瞬間、腹が空になるこの悲しさをいかにせん。
そして消化されかけのそばが返却されるであろう異次元の住人に合掌。

96 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:11:54 ID:???
>>91
サンクス。見過ごしてた。

>>92
2.5kgは最大重量で、これより少なくてもいいと思うけど……。

>>95
Creationの増強があると別世界からの取り寄せじゃなくって無からの創造になるよ。



97 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:13:47 ID:???
>>85
なんかかみ合わないと思ったら
待機は「次のターンまで」であって次の行動までじゃないよ

同時には「行動」できないので
1回目の行動で待機を選んだら
2回目の行動はその行動が発動した後(もし発動すればだが)に行われる


98 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:19:05 ID:???
>>97
ということは、「加速」1レベルのキャラは、
「待機」から近づいてきた敵を全力攻撃で殴ってからダッシュで逃げる、
なんてこともできるのか?

99 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:24:12 ID:???
その場合
割り込めるのは「待機」によるこうげきだけなので
待機攻撃(2回目の行動)→敵の攻撃→ダッシュ(2回目の行動)
になる。全力攻撃はしないのが吉かと。

100 :99:2006/02/20(月) 22:26:11 ID:???
もとい

割り込めるのは「待機」による攻撃だけなので
待機攻撃(1回目の行動)→敵の攻撃→ダッシュ(2回目の行動)

101 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:28:01 ID:???
原文を確認… Each level of Altered Time Rate lets you take one additional maneuver on your turn in combat
すなわち「加速」を取ると、“あなたのターンに、一回余分に行動をとる”ことができる。

「加速1」を持っている剣士は、彼のターンに2回の行動をとることができる。
よって戦闘中に剣士にターンが回ってきた時、彼は2つの「待機」を宣言できることになる。
「GM、俺は2つ『待機』するぞ。
1つ目の『待機』では、俺の剣のリーチ内に敵が入ってきたら、そいつを『攻撃』しよう。
2つ目の『待機』では、俺の剣のリーチ内に敵が入ってきたら、そいつを『観察』しよう。」

102 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:30:40 ID:???
待機が発動したあとはターン進行は元に戻るはずだが、
なんで敵の攻撃が終わったあとに自分の行動が(途中で)回ってくるんだ?

103 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:31:28 ID:???
>>101
「待機」からできるのは「攻撃」「フェイント」「全力攻撃」「準備」の4つじゃないのか?

104 :38=49:2006/02/20(月) 22:32:36 ID:???
自分の質問にたくさんのレスがついててびっくりした
>>58のように考えていたから質問したわけだけど
それ以降のレスで十分すぎるほどに納得できた

>背後を取れる人数がいるなら既に雑魚じゃなくて十分な強敵だよ
特に↑を甘く考えてたと思う

レスすれた人、サンクス!

105 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:34:04 ID:???
>>102
自分のターンが回ってきてるわけではない。単にそのタイミングでadditionalな行動(maneuver)を消費しているだけ。

106 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:34:07 ID:???
皆それぞれ独自説を語りだしたなw

>>101
つまりおまいの説だと、
>1回目の行動で「待機」を選んだあと、2回目の行動で「全力攻撃」を
>選んだとして、そのターンも待機は有効

ってことか?

107 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:35:30 ID:???
全力行動は防御を捨てるだけで、攻撃に制限はかからんのじゃないか?

108 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:36:12 ID:???
>>103
ああすまん。そうだな。
noncombatな行動にも適用できるってとこだけ覚えててそこんとこ忘れてた。

109 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:36:16 ID:???
>>105
だから、なんでそれが敵の攻撃の後なんだよ。

110 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:38:48 ID:???
>>101の説だと、「待機」した後普通に「移動」できることになるんだが。
(しかも待機は有効のままで)

111 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:39:23 ID:???
>>109
最初の「行動」が終った後だから

112 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:40:12 ID:???
>>98
「待機」は「移動」に変換できないよ。

113 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:41:43 ID:???
>>110
「移動」してから移動先で「待機」を行うと考えれば別に違和感ないぞ。

114 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:43:08 ID:???
>>111
「待機」した結果敵の行動に割り込んだわけだよな?
で、待機攻撃した時点でターン進行が一時的に自分に回され、
その後ターン進行が敵に戻り敵の攻撃があるんだが、
なんでそのあとまた自分にターン進行が回ってくるんだ?

115 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:45:07 ID:???
>>114
>待機攻撃した時点でターン進行が一時的に自分に回され、
>その後ターン進行が敵に戻り
このソースはどこだ。

116 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:45:48 ID:???
>>112
何言ってんのお前。
>>98は「待機」を「全力攻撃」に変換して、
2回目の行動で移動するって読むのが普通だろうが。

117 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:47:00 ID:???
>>114
>待機攻撃した時点でターン進行が一時的に自分に回され
ここが違う。加速はあくまで自分のターンに複数回「行動」できるというだけで
ターン進行には何も影響を与えない

118 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:47:58 ID:???
>>115
「行動が終わると再び進行が元に戻ります。」って書いてあるじゃん。

119 :114:2006/02/20(月) 22:49:30 ID:???
>>117
>加速はあくまで

ターン進行に割り込むのは「待機」の話だってば。

120 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:53:41 ID:???
>>117
自分のターンは、次の自分のターンが開始されるまでじゃないのか

121 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:59:45 ID:???
別に「ターン進行が一時的に自分に回され」てる訳じゃなく
単に自分のターン始めじゃないのに行動できるというだけだと思うが

122 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:04:14 ID:???
>>113
だが実際には1回目の行動で可能だ。つまり、敵も待機している場合、
互いの制空圏w が重なることになる。
お互い「武器が命中する距離に敵がいたら攻撃に変換」とか言ってると、
どっちが先に攻撃できるのか分からなくないか?

123 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:08:07 ID:???
>>121
つまり、おまいは何派の意見なんだ?皆が何を主張したいのかよく分からなくなってきてるぜ・・・

124 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:13:05 ID:???
ちょっと整理してみよう。
戦闘中、あなたにターンが回ってきてあなたが「待機」の行動を選ぶと、
あなたは“トリガーとなるイベント”&“それの発生時にあなたがやりたい行為”を指定することになる。
もし、敵のある行動がトリガーイベントとなっているならば、
“それの発生時にあなたがやる行為”は *その敵のターン中に* 行われる。


以下具体的に考えてみる。
魔術師、反応速度7.00。《倍速》25レベル(1秒で使用可)を習得。
剣士、反応速度6.00。
ゴブリン、反応速度5.00。剣士からは10歩ほど離れた距離にいる。

反応速度7.00の魔術師にターンが回ってくる。
魔術師は「集中」する。
仲間の剣士に《倍速》をかける。成功。剣士は「加速1」を得る。

反応速度6.00の剣士にターンが回ってくる。
剣士は2個の行動を宣言できる。
うち1個の行動で「移動」する。ゴブリンに接近する。
うちもう1個の行動で「待機」する。
「ゴブリンが俺の剣のリーチに入ったら、俺は奴を『全力攻撃(渾身の一撃)』するぞ」

反応速度5.00のゴブリンにターンが回ってくる。
ゴブリンは「移動攻撃」する。ゴブリンは剣士に近づき、剣士の剣のリーチに入った。
前述の剣士の「全力攻撃」が発動するのは、このゴブリンのターン内。
ゴブリンは、この剣士の「全力攻撃」が済んだあとで(もし意識があれば)攻撃することができる。
剣士は「全力攻撃」のあとなので、このゴブリンの攻撃に対して防御できない。

125 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:17:11 ID:???
ちょっと気になることが1つ。「加速」で増えるのが行動回数だけってことは、
もしかして各行動の前ごとに気絶判定とかしなくていいの?

126 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:20:25 ID:???
>>124
なんでそんな無意味な例出すの?今討論してる内容と違うじゃん。
ちゃんと1回目の行動で「待機」して説明してくれよ。

127 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:23:35 ID:???
対複数の戦いなら、僕は小6の頃に既に初体験している。
微妙な世帯のガキばっかりと思しきクラスに、差別用語で口撃してたんだから
我ながら凄かったと思う。
対複数での戦いは、単純な戦闘は全体の2割ぐらいだということも僕の学んだ事柄だ。
経験値から得られた叡智だ。

128 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:24:46 ID:???
その単純な集団戦法をいかに封じるかが、対複数戦のキーだ。
僕は義務教育課程で、自習で対複数戦を学んだんだよ。こんな児戯、珍しいに違いないぞ。

129 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:25:34 ID:???
>>126
結論は変わらんだろう。

反応速度6.00の剣士にターンが回ってくる。剣士は「加速1」を持っている。
剣士は2個の行動を宣言できる。
うち1個の行動で「待機」する。彼は「ゴブリンが俺の剣のリーチに入ったら、俺は奴を『全力攻撃(渾身の一撃)』するぞ」と宣言する。
うちもう1個の行動で「移動」する。彼はゴブリンに接近する。

反応速度5.00のゴブリンにターンが回ってくる。
ゴブリンは「移動攻撃」する。ゴブリンは剣士に近づき、剣士の剣のリーチに入った。
前述の剣士の「待機」が「全力攻撃」に変換されるのは、このゴブリンのターン内。以下同文。

130 :125:2006/02/20(月) 23:26:16 ID:???
それと、「集中」は1ターン全てを使用って書いてあるから、
「加速」しててもそれで全行動終わりなの?

131 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:26:56 ID:???
足揚げ柔軟みたいないい加減な蹴りで、前歯削ったこともあるんだよ。
偏差値低そうな、敵クラスのヤツの。
僕の青春に敵う児戯も滅多に無い、それもまた思い出。

132 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:27:59 ID:???
>>129
おまい頭大丈夫か?

133 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:28:54 ID:???
>>66
俺ら4人でオンセするか。誰がGMやる?

134 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:32:27 ID:???
>>124
>>132はシカトするにしても、>>124>>129なんて長文で書くほどの内容か?

それより誰か>>100の説明をしてくれよ。

135 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:33:02 ID:???
>>129
現在の論点は、
「待機」を選択した後に他の行動を選択するとどうなるか、
つまり「待機」しながら別の行動を取れるかということと、
「待機」から行動した後に、追加の行動を取れるかどうかという事だ。

136 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:42:14 ID:???
お前らはインターネットで遊んで就寝しろ。それが、ザコの日常ってもんだ。

137 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:46:40 ID:???
Aがもし加速1を持っていたら、Aは自分のターンに2個行動できる。
Aは1個の「待機」をしながら他の1行動をとることができるし、
2個の別々の「待機」を行うこともできる。

138 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:54:27 ID:???
それと、>>124>>120を見たほうがいいよ。

139 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:01:37 ID:???
"Your Turn" (p.B363)
A given participant's turn is the one-second period that stretches
from when he chooses a maneuver
until his next opportunity to select a maneuver.

そのターンにとる行動を選ぶことができるのは、ターン開始時のみ。
加速1LVは、その際に選択できる行動の個数を1個増やす。

140 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:08:46 ID:???
>>139
「集中」と他の行動は組み合わせられるの?

141 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:10:25 ID:???
>>140
1秒間に何度も集中できるため速やかに呪文を唱えることができます。

142 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:13:16 ID:???
ここで議論するより偉大なるKrommに聞いたほうが早いんじゃないかと気付いたんだがどうよ
ペローマの初期装備でブレス・パイプをもらうと、『治癒』の霊薬“弾”が3つもらえるらしいけど、『治癒』って水薬か塗薬しかないんだよな…水薬の霊薬弾がもらえるのか?
これって既出?

143 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:18:29 ID:???
>>142


144 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:22:06 ID:???
>>141
1ターン全てを使用するって書いてあるのに?

145 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:23:19 ID:???
>>144
加速の本文嫁

146 :143:2006/02/21(火) 00:26:53 ID:???
送信ミススマソ

>>142
ブレス・パイプで「治癒」は撃てないのか…残念。
しかも撃てないものがセットになってるのか。困ったもんだな。
値段が同じ「爆発」に取りかえるか、いっそ霊薬を渡さないか?

147 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:28:03 ID:???
>>145
なるほど。じゃあもしかして、各行動の前に気絶判定が必要になったりしますか?

148 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:31:12 ID:???
>>147
明文化されてないからGM判断

149 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:36:00 ID:???
「霊薬の容器と霊薬弾」の説明に霊薬弾として使用できるのは、
ペローマ神殿で購入できる霊薬に限られる、って書いてあるけど、
ペローマ神殿では全ての霊薬が買えるみたいなんだが。

150 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:36:41 ID:???
結局加速論争の結論は何なんだ?

151 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:37:08 ID:???
>>148
それってかなり重要なルールだと思うんだが・・・。
意外といい加減なんだな。

152 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:38:14 ID:???
>>149
霊薬弾として使用できるのは、ペローマ神殿で購入できる霊薬に限られる。
ペローマ神殿では全ての霊薬が購入できる。
したがって、霊薬弾として使用できるのは全ての霊薬である。

文句のつけようもない三段論法じゃないか。

153 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:45:17 ID:???
>>151
厳密なルーリングが欲しい場合はクロムにメールを出そう!

154 :NPCさん:2006/02/21(火) 01:01:10 ID:???
>>149 >>152
何をいうか、『カリスマ』『健康』『睡眠』『媚薬』はアルリアナ専用、『毒薬』『爆発』は写本…
…爆発?
『爆発』は霊薬弾として買える

「条件:写本」のエリクサは霊薬弾として買える

「条件:アルリアナ」のエリクサは写本があれば作れるので、霊薬弾として買える
か…?
いや、アルリアナのやつはやっぱ作れるだけで売れないというか…うーん…
エラッタ、かな。
がんばったんだもんね。詳ちゃん、頑張ったんだもんね。

155 :NPCさん:2006/02/21(火) 01:04:07 ID:???
>>150
(俺のほかの誰かが)Dr.クロムにきいてみて!ということになりますた

156 :NPCさん:2006/02/21(火) 01:14:38 ID:???
Dr.クロムを萌えキャラ化しようぜ

157 :NPCさん:2006/02/21(火) 02:29:53 ID:???
黒霧痰

158 :NPCさん:2006/02/21(火) 02:37:46 ID:???
ゆえ吉のp126
「止め」にファンブルすると盾が非準備状態になるとのことだが、盾が非準備状態ってどんなんだ?
シールドかバックラーかによっても違うだろうけど。

159 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:02:17 ID:???
>>158
「準備」行動を使って準備しないといけない状態。
必要体力に‡ついた武器で攻撃したときと同じように考えろ。

160 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:04:27 ID:???
>152
“全種類”の霊薬を霊薬弾にすることはできるが、
ペローマ神殿で“購入”した霊薬に限るんじゃないのか?







ユエルなんかやってないから、その霊薬弾がなんなのかは知らんが…。

161 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:14:57 ID:???
>>160
それでいいのかもね。まあそれなら
「霊薬弾として使用できるのは、ペローマ神殿で購入した霊薬に限られる。」
にするべきだったと思うけど。
「ペローマ神殿で購入できる霊薬」という表現はややこしいからね。


ちなみに、霊薬弾は普通の霊薬としても使え、重量も同じで
しかも壊れにくいという長所があるため、
普通の霊薬を買う香具師はほとんどいないと思われる。

162 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:17:12 ID:???
>160
専用の射出器で霊薬を射出することで戦闘中に離れた味方に霊薬の効果を及ぼしたり、
投擲するより遠くに爆発の霊薬を投げたりすることができるアイテム。

>161
霊薬弾は霊薬の種別が限られたと思う。

163 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:25:53 ID:???
>>162
いや、そうだけど、塗薬形態の霊薬買う香具師なんているのか?
ユエルには霊薬の変質のルールなんてないんだし。

164 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:28:01 ID:???
>>163
ベーシックに載ってる部分は全部そっち準拠で、とかアップデートしてるプレイグループもあるでしょ。
技能とか装備とか特徴とかに関してはうちのグループではキャラクター準拠にしてるし。

165 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:30:12 ID:???
>>164
ベーシックに霊薬のルールなんて載ってたっけ?

166 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:35:33 ID:???
>>159
それは分かるけど、イメージとしてどんな状態なんだろ。
シールドなんて腕にくくりつけてるんだし…ずれた?
ずれたら右手使って直さなきゃいけない気がするけど。左手だけで直せるのだろうか…ていうかずれる事なんてあるのか?
「腕が変な方向に行っちゃった」とかなら、準備せずにそのまま戦う=腕が変な方向に行っちゃったまま、ってことになるし。(そういうこともありえるか?)

167 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:38:57 ID:???
>>166
バランスを崩して腕が下がったんじゃない?

168 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:56:16 ID:???
>>167
その腕を上げるのに1ターン必要?
この「1ターン使う」ってのは「1ターン分の行動を使う」ってことだよな。右手で攻撃しながら左手の盾を構え直すとかはできないのか?

169 :NPCさん:2006/02/21(火) 04:19:22 ID:???
>>168
攻撃のファンブルとかでナイフが非準備状態になっても準備に1アクションのゲームでキミは何をいっているのか。

170 :NPCさん:2006/02/21(火) 06:53:14 ID:???
物わかりの悪い蛸に餌やるなよ…

171 :NPCさん:2006/02/21(火) 08:59:48 ID:???
>>158
キャンペーンの382頁を見ると、
「(もし止めにファンブルすると)盾をうまく握っていられなくなり、
再び止めに盾を使うためには準備に1ターンを使わなくてはならない。」
というようなことが書いてある。
「非準備状態」という語は特別な意味を持つから、意図的に避けてるようにも取れるな。

172 :NPCさん:2006/02/21(火) 09:16:31 ID:???
行動宣言はターンの頭に行わないといけない。
そのときに、どこからどこまで「移動」するとか、
「待機」して○○が起こったら××(「攻撃」「フェイント」「全力攻撃」「準備」のどれか)をするとか、
自分のターン内(1秒間)に行う行動をすべて宣言しないといけないし、
宣言した行動は直ちに行わないといけない。
「移動」を選んだなら直ちに移動をし、「待機」を選んだなら直ちに待機する。
「加速」で行動回数を増やしても、「移動」が開始されるのはターン頭だから、
「待機」によるより遅い敵のターンに介入する形での攻撃を行ったあとに
まだ自分の次ターン頭が来てないのに「移動」ができるのはおかしい。
だから、「待機」で待って来た敵を攻撃した瞬間に「移動」で逃げる、ということはできない。

173 :NPCさん:2006/02/21(火) 10:41:19 ID:???
その話は今はちょっと置いといて後で話そう。

174 :NPCさん:2006/02/21(火) 11:10:00 ID:???
>>169
ナイフは(バックラーもかな)握りが変になっちゃったとかありそうだけどさ、シールドでそれがあるのかなぁって。
>>170
ごめんね、蛸に見えてごめんね
>>171
なるほど、キャンペーンでは「非準備状態」との明記はないのか。
いや今までは盾っていったら、腕にくくりつけて尚且つ手で握ってるのかと思ってたけど、4版でバックラーとシールドの違いが明記されてるのを見てからは「シールドって実際どんな風に使ってるんだ?」って気になってさ。

175 :NPCさん:2006/02/21(火) 11:38:29 ID:???
とにかく重要なのは、シールドだろうとバックラーだろうとフォースシールドだろうと、
・止めにファンブルすると"lose your grip on your shield"する
・再度止めを行うようになるには"take a turn to ready it"しなければならない
っていうこと。
具体的な描写はシールドであるかバックラーであるかフォースシールドであるかによって違ってくるだろうけど、ゲーム的な効果は変わらない。

176 :53:2006/02/21(火) 12:18:21 ID:???
昨日返答くれたお二人、サンクス。
既出のエラッタを整理してhtmlにまとめてみたよ。
ただ、>>14の一番下のものは、真偽が明らかじゃないのでまだ入れてない。

ttp://www.geocities.jp/gurps_box/errata_bch.html

適時更新される保証はありません。
期待はせず、適当に見切りをつけてくれ。

177 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:22:55 ID:???
止めに使えなくなるだけで、盾アタックや突撃には使えるのがミソかな。
「非準備状態」にはならないらしいけど…〈準備/盾〉とかあっていいのかな。

178 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:30:23 ID:???
〈準備〉(Fast-Draw)は武具を準備(Ready)する技能じゃない。
鞘やホルスターから素早く物を取り出す技能だ。

179 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:34:34 ID:???
>>176
とってもグッジョビ

180 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:36:41 ID:???
今更あれだが。折角版上げで訳語見直すチャンスだったから
〈早抜き〉とかに直した方が誤解がなかったような気が汁

181 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:39:52 ID:???
>>176は紙

182 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:46:41 ID:???
>>180
なんか猥褻な感じがするので駄目

183 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:54:45 ID:???
>>178
やはりそうだったのか…それで〈バランス〉なんていう、開発中のモンスターファームみたいな技能が出てきたんだな。
そりゃ〈準備〉じゃ紛らわしいわな。俺も早ヌキに一票。
なんか〈準備〉も卑猥に思えてきた

184 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:55:00 ID:???
>>54
暗号学は、暗号を掛けたり破ったりする技術。
暗号研究は、暗号に関する数学的な学問(<数学>技能の必須専門化の1つ)。

185 :NPCさん:2006/02/21(火) 12:59:59 ID:???
>>183
>それで〈バランス〉なんていう、開発中のモンスターファームみたいな技能が出てきたんだな。
すまん、うちのベーシックちゃんには載ってないみたいなんだが…

186 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:17:43 ID:???
>>176
統合失調症を多重人格に直す旨加えたほうがいいと思う。

187 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:39:51 ID:???
>>186
SNEによる誤訳はとりあえず入れない方向で。
これからもSNEはその言葉を使っていくだろうから、
エラッタとして訂正していくときりがないし、二重の混乱を招くかもしれない。

そういう変な訳語の一覧を誰かがまとめてくれるなら、
閲覧しやすいようにhtmlにしてもいいけれども、
俺がまとめる作業をやる気にはならないです。

188 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:42:07 ID:???
>>185
ごめん、ゆえ吉の話だ
>>186
でも一応3版で「多重人格」だったのが変わったわけだしなぁ…統合失調症ってのは嘘っぽいけど。

189 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:43:53 ID:???
統合失調症は、よく二重人格と混同されますが、この2つは全く別のものです。
ttp://www.openthedoors.com/_japanese/_consumer/myths.htm

190 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:45:50 ID:???
「統合失調症」→「多重人格」
〈準備〉→〈早抜き〉
〈社交〉→〈飲み会〉

今んとここんなもんか?

191 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:47:03 ID:???
>>188
3版でせっかく正しい訳に直したのに、4版でまた間違ったってことだ。

192 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:53:41 ID:???
>>184
逆ジャマイカ?

193 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:57:22 ID:???
>>190
「強迫観念」→「強迫行動」

194 :NPCさん:2006/02/21(火) 14:05:23 ID:???
>>193
おーそれもあったな。dくす
「強迫行動」と「強迫行為」とどっちがいいかな?
「行動」だと戦闘中のmaneuverみたく聞こえる鴨

195 :NPCさん:2006/02/21(火) 14:16:14 ID:???
>>194
ググってみたら、「強迫行為」という訳が一般的みたいだ。

196 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/21(火) 14:20:46 ID:N3EpHD/V
強迫観念は気にするほどのこっちゃねぇと思うけどニャー。
総合失調症や社交辺りは名前から喚起されるイメージとルールが乖離してるけど、
強迫観念にはあんましそう言うの感じない(とは言え、妄想や執念辺りと混同
しそうなイメージはあるけど)。

197 :NPCさん:2006/02/21(火) 14:26:30 ID:???
>>196
そうでもないぞ。
強迫観念の効果は「特定の行為をせずにはいられない」ということだが
観念という訳語のイメージにとらわれて、
「強迫観念/母に似た女性が嫌い」とかキャラ紙に書いてくるPLは結構いる。

198 :NPCさん:2006/02/21(火) 14:31:43 ID:???
鈍器外傷⇒鈍的外傷

199 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/21(火) 14:33:48 ID:N3EpHD/V
あー、つまり観念って言葉に引っ張られて行動が伴わない内容にしがちって事か。
確かにそこら辺はあるかもニャー。例で言うと「強迫観念/母に似た女性を探し
出して嫌われるような行動をせずにいられない」じゃないとダメって感じやな。

200 :NPCさん:2006/02/21(火) 14:39:39 ID:???
>>156
Eカップで自分の乳房にKissできる萌えキャラクターにしようよ。
奈良市は白牝がよく歩いてるけど、基地近には無い規範性が実感できるよ。

201 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:12:44 ID:???
>>199
なので強迫行為にするなり強迫行動にするなり
とりあえず強迫観念という訳語を改めればイッパツで解決する。

202 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:19:20 ID:???
依存症でパイプぐらいしかやったことないな・・・

203 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:20:17 ID:???
普通は、強迫系のものがあっても積極的行動には現れない。


204 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:21:32 ID:???
依存症はあらゆるものが弱い近代市民が陥るシャバで最後の階梯。形態ww

205 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:22:32 ID:???
近代市民は平等といっても、底の方のヤツは仕方の無いドベだし上の方のヤツは聖胤説級。

206 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:55:53 ID:???
一日二回は御風呂に入らずにいられないしずかちゃんは「強迫行為」に該当しますか?

207 :NPCさん:2006/02/21(火) 16:01:40 ID:???
2回程度じゃ習慣だな。普通の。
何回もで肌が荒れないと強迫行為とはいえないでしょー。

208 :NPCさん:2006/02/21(火) 16:12:57 ID:???
買い物依存やギャンブル依存は強迫行為だな。

209 :NPCさん:2006/02/21(火) 16:24:28 ID:???
GURPSの特徴としての強迫行為は、どれほど病的であるかよりも、
それによってどれだけPCが金銭的な負担を受けるか、
トラブルに巻き込まれるなどの不利益をどれだけ被るかが重視される点に注意。

210 :NPCさん:2006/02/21(火) 16:31:44 ID:???
〈化粧〉→〈メーキャップ〉
解説を読むとわかるが、〈MakeUp〉はTVや舞台のメイクさんの職業技能です。
これをあたりまえのように取ってこようとする妖艶美女はなにか間違ってます。

211 :NPCさん:2006/02/21(火) 16:39:59 ID:???
>>210
冒険者がメイクさんの資格持ってちゃ悪いか

212 :NPCさん:2006/02/21(火) 16:55:30 ID:???
つまり厚塗りと。

213 :NPCさん:2006/02/21(火) 17:08:38 ID:???
現実能力とガープス習熟度、この2つの実りが遊びの内容も決めてしまう。
不便なのか便利なのかわからないゲーム、それがガープス。

214 :NPCさん:2006/02/21(火) 17:13:18 ID:???
メーキャップは、意外だけどグラップルよりは都会の外でも役に立つ。
化粧道具を商売道具に持つ冒険者も、都市型であれば尚更強い部類だろう。
ところで、もし古田順子が家主の仔に求婚していれば、助命されたかも知れない説の
検証をTRPGで培われたというお前らの能力で検証してみてください。

215 :NPCさん:2006/02/21(火) 17:15:44 ID:???
宮野が自分を仲間だと認識している間に、宮野の手下の中から適確な人選をして現状と差の少ない道を
打診していたら、という歴史IFです。
T報ミスの後からであれば、もう助からない。ゼロじゃなくても、絶望だろう。

216 :NPCさん:2006/02/21(火) 17:19:59 ID:???
おうちにかえして、が一番やばい。
商社の下級幹部などという中産大黒柱の世帯でプラ工場のバイトをしていて、
宮野らについていくほどの結果を出す人間。大黒柱らがT報を躊躇するような重要さの人間。

エリート牝曰く「自分だったらでかい家の子に球根します」「食事中やから黙りィ」


217 :NPCさん:2006/02/21(火) 17:27:53 ID:???
ガープス版Travellerの最新サプリメント、InterstellarWarを注文した。
第4版対応で宇宙船作成や商売、宇宙船戦闘などもフォローしていると宣伝文句にあったが
来月出るSpaceと内容が重複・・・はしていないだろうな、多分。

218 :NPCさん:2006/02/21(火) 17:49:09 ID:???
>>217
してるだろう
3版のトラベラーの宇宙船作成もVehiclesと重複してたぞ

219 :NPCさん:2006/02/21(火) 18:39:33 ID:???
もむにさんのサイト見てきた!もむにさんすげーな!とりあえずキャラクターシートをありがたく印刷させてもらいました。
んで明日ユエルのキャンペーン開始。
世界観的な説明とか、NPCの演じ分けとか、ちゃんとできるか不安…
ていうか、あれなんですよ。シナリオの「目的」が決まってないとゆー…
まぁ最初は肩慣らしなんで、形のないシナリオにしようかなって気持ちではあるんですけど。主にPC達の出会いとかがメインで。

220 :NPCさん:2006/02/21(火) 18:59:03 ID:???
>>192
逆じゃないよ。

221 :NPCさん:2006/02/21(火) 18:59:17 ID:???
>>139ってなんかおかしくね?もしこれが正しいとすると、
1回目の行動時にファンブルなんかで武器を落としたり転倒したりしたとき、
2回目の行動で武器を拾おうとしたり立ち上がろうとしたりってことが
一切できなくて、予定していた行動しか実行できないことになっちゃうんだが。

222 :NPCさん:2006/02/21(火) 19:18:18 ID:???
>>221
ルールを壮絶に文言通りに解釈したら139みたいな結論もありうるわな。
おかしいと思い次第ハウス処理に切り換えればいいんじゃない?

223 :NPCさん:2006/02/21(火) 19:26:50 ID:???
>>219
とりあえずルルブのシナリオやればいいのに。

224 :NPCさん:2006/02/21(火) 20:06:18 ID:???
すいません、恥を忍んでお願いがあるのですが
前スレか前々スレにうpられていた
妖魔の4版移行について書いてあるPDF文書を
どなたか再うpしていただけないでしょうか?
スレがdat落ちしててどこを探せばいいか分からないのです。
お手を貸してください。

225 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:00:51 ID:???
>>221
寝床で思いついたんだけどさ、「加速1」持ちのキャラは
便宜上「同じ移動力を持った2人のキャラがそれぞれ行動する」として処理したらいいんでない?
まあ完全に同じ移動力だと同時行動とかがめんどくさいから、
例えば移動力5のキャラと移動力5.000001のキャラに個別にターンが回ってくるかのように扱うわけ。
移動力5.000001にターンが来て、「攻撃」してファンブルで武器を落としたら、
次に移動力5にターンが来て踏み出して=膝立ちして「準備」で武器を拾える。

こうするとターン開始時の気絶判定とか1秒に2回やらないといけないけど(ターンが2回来るから)、
まあ「加速」持ちは常人の1秒を2秒と感じてるから仕方ないってことで。

226 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:11:10 ID:???
その場合待機はどうなる?

227 :JM:2006/02/21(火) 21:13:46 ID:???
完全にハウスルールなんですが、私がGMをしているときに、《倍速》の2回の行動がなるべく離れるように、追加の行動の順番を決めたことがあります。
例えば基本移動力が

6.5
6
5.75
5.5
4.5

の5人で戦闘をしているときに、基本移動力が6の人に《倍速》がかかったら、

6.5
6
5.75
5.5
5
←(6の人の2回目の行動)
4.5

という感じで。全力攻撃後+通常攻撃とかをしてもペナルティが無いのが嫌でこうしたんですが、こうするとさほど強くなくなるので、《倍速》の疲労消費を下げても良かったかもしれません。

228 :JM:2006/02/21(火) 21:15:03 ID:???
>>227
(2つめの表の5の人は無視して…)

229 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:20:21 ID:???
>全力攻撃後+通常攻撃とかをしてもペナルティが無いのが嫌で
それは加速の本文にも書いてある完全に認められた戦法なわけだが、まあその卓で嫌だってんならしょうがないわな。

230 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:26:21 ID:???
>>226
こうなるかな?
まず反応速度5.00001の加速1君が「待機」して、敵が近づいたら殴ると宣言します。
次に反応速度5の加速1君が「移動」かなんか好きなことをします。
次に反応速度4の敵が来たら、反応速度5.00001のときの「待機」が効いてるから、
敵がなんか行動する前に待機を消費して殴れるっていう寸法です。

あとごめん4版では移動力じゃなくて反応速度だった。

231 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:08:58 ID:???
>>224
2ちゃんねる卓上ゲーム板専用あっぷろーだー(仮)を検索だ。

232 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:22:43 ID:???
隔離塔のレス番号の和が20になる方。
こき使われる、再生産活動をする、現実逃避して就寝。
この3つしか無いお前らにはわからないだろうな(嘲笑)。
お前らは精々面白い予想でもしてるこっちゃでw


233 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:24:15 ID:???
お前らは想像の世界で遊ぶことしかでけへんのや。
それが下層の悲哀、この世の摂理や。
明日も頑張って仕事せぇよ。
今から寝て明日の朝はラジオ体操したらどうや。

234 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:24:47 ID:???
>>213-216

235 :PIENATs:2006/02/21(火) 22:28:45 ID:???
......気付いたら丸々ひとスレッド分取得すらして居無かった。

236 :PIENATs:2006/02/21(火) 22:31:41 ID:???
他コチの訓練教官のピエール軍曹だ!!。豚が!あれ程言ったのに、未だそんなカキコをするか!もう許す訳には行かん!
貴様の事を許す訳には行か無い!こんなカキコでレスが沢山付くとでも思ってるなんて聳え立つ糞の如しだな!
貴様の様なバカは初めて見たわ!貴様の様な豚野郎は、ゴキブリ以下だ!
貴様の様なバカ、ウジ虫以下だ!さっさとくたばってしまえ!寧ろ俺が殺してやる!貴様は絶対にガープススレでは許されない!
勘違いした糞野郎を許す訳には行か無い!面白半分に好い加減なカキコする半端な根性は許す訳には行かん!
俺の糞の中からピーナッツを見つけて己のケツの穴に詰めて死んでしまえ!!!
今まで貴様がどんな生き方して来たか知ら無いが、絶対に酷い生き様だったと想像出来る!
貴様のカキコから読み取れる!豚特有の匂いがする!貴様の事が全く理解出来ん!貴様を絶対許さん!
死んでも許さん!地獄で苦しめ!其れでも足りん!豆腐の角に頭ぶつけて死んでしまえ!!!
貴様はもっと現実を知れ!何時迄も引き篭ってネクラな事してる時代は終わった!
しかし!!もう手遅れだ!貴様は何をやっても糞以下!この世に生まれて来た事を後悔しても遅い!
貴様は生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってる!
絞め殺したいがゴキブリに触るのすら反吐が出る!しかし、貴様みたいなカスはさっさと死ね!
風呂の排水溝に吸い込まれて死ね!!!貴様みたいなヤツは絶対許せん!早く俺の視界から消えろ!
さっさとこの世から居無く為れ!!!何時迄も勘違いした侭生きて行けると思ったら大間違いだぞ!
此の侭生きてても貴様には幸福は存在しない!何でも好いからさっさと死ね筋肉達磨!!!


237 :PIENATs:2006/02/21(火) 22:39:44 ID:???
あ,そうだ。之を忘れてた。之が無けりゃコピー&ペーストの改変じゃ無いや。

>>170なんだ!!その煽りは!!じじいのファックの方が気合が入ってるぞ!!


238 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:39:45 ID:Xufq6CSR
鮹死ね

239 :PIENATs:2006/02/21(火) 22:47:01 ID:???
折角釣られるのだったら之程無いくらい余りにも見事に釣られる積りだったが,

>>238さん。
もっと良いタイミングで欲しかった

もう1スレッド分Read Only Memberに徹して来る。


240 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:47:28 ID:???
新手のコピペでしょうか。
パイネッツさんの創作だとしたら、キミだいぶ病んでるよなー(^−^;)。

241 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:48:44 ID:???
劣等者の返事が無いですね。
スレ1本分ロムるなんて言わないで、返事しなよ。


242 :224:2006/02/21(火) 22:54:35 ID:???
>>231
ありがとうございます。ですがすみません。
すぐさまそのロダを全件しらみつぶしに見てみたのですが
くだんのPDF文書がうpされていないんです。
ZIP圧縮されているのにも無いようです。
私の探し方が間違っているんでしょうか?
お知恵を拝借できたらと思います。

243 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:03:52 ID:47rnMQiO
>>224
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 持ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |

244 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:09:12 ID:???
>>242
そこの430と431がそうだと思うんだけどなぁ。
csvファイルだけども。

245 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:10:40 ID:???
Powersに能動防御無効ってCosmicの増強があるんだが、
Cosmic +50%の増強をつけたWild Talentで、戦闘技能を一回分取得した上での受けもしくは止めで、自動的に命中する増強を無効化できる。
・・・とか想像してみたんだがどうだろう。

246 :224:2006/02/21(火) 23:25:43 ID:???
>>244
いえ、違うのです。
私が探しているのは妖力の4版への対応表ではなくて
10ページほどのPDF形式の文章なんです。
確か表紙がオリジナルのキャラシーになっていたはずです。

247 :NPCさん:2006/02/22(水) 00:45:37 ID:???
これか?

>538 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/01/24(火) 20:04:46 ID:???
>前スレの話題で恐縮だが、妖魔夜行の4版化についてあの後も考えてみて、
>いろいろアイデアが浮かんだんでまとめてみた。
>書き出すと無茶苦茶長くなるんでPDFで。
>
>ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi22512.pdf.html
>パスはないです

まさに外道!だろうと思ったけど違った。

248 :224:2006/02/22(水) 00:57:56 ID:???
>>247
そう!それです、そのPDFです!
お探しいただいてありがとうございます。
dat落ちしているのに見つかるとは驚きです。
深夜まで粘った甲斐がありました。
これで安眠できそうです。
本当にありがとうございました。

249 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:10:03 ID:???
【誤】
dat落ちしているのに見つかるとは驚きです。
深夜まで粘った甲斐がありました。
【正】
dat落ちしているのに見つけてもらえるとは驚きです。
深夜まで粘っていただいてありがとうございます。


250 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:13:23 ID:???
>>224
お前の態度が気に入らない

251 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:27:35 ID:???
>>229
>それは加速の本文にも書いてある完全に認められた戦法なわけだが、

日本語版の「加速」の本文に書いてあるのは通常攻撃後+全力攻撃なんだが。
またエラッタってことか?

252 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:32:35 ID:???
224の所有者です。
この度、私の奴隷である224が、このような公序良俗に反する
書き込みを行ったことを深くお詫び致します。
我が家は東北で代々農業を営んでおりましたが、
3ヶ月前に狂牛病で牛が死亡し、労働力不足に悩んでおりました。
そこで、私が東京に出向き、牛に代わる労働力として
3150円(税込み)で購入したのが224です。
224は馬力では劣るものの、牛よりも頭が良く従順なので、私どもも
大変これを可愛がり,1日2回のエサを欠かさず与えてまいりました。
ところが昨晩、突然檻から逃げ出し、たった今インターネットカフェで
書き込みを行っている224を私が捕獲した次第です。
逃げ出した理由を問いつめると、「朝のブラッシングがなかったから逃げた」
とのことでした。今後224のブラッシングを入念に行い、管理には十分
注意を払いますので,どうか今回の件はお目こぼし頂きたく思います。

253 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:39:00 ID:???
>>230
上でも他の香具師に聞いたけど、そのやり方の場合、

>まず反応速度5.00001の加速1君が「待機」して、
このとき「攻撃範囲に敵が存在するようになった時点で攻撃」と宣言したとするよね?
で、前のターンに敵も「待機」してて同じことを宣言してたとする。

>次に反応速度5の加速1君が「移動」かなんか好きなことをします。
この状態で「移動」して敵の攻撃範囲内に入った場合(お互いの攻撃範囲が同じだとして)、
どっちが先に攻撃できるんだ?

254 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:40:05 ID:???
>>251
原文は you could make an All-Out Attack followed by an Attack となっている。
followedが過去分詞形(受身形)になってるので、これは「全力攻撃の後に攻撃が行われる」と解釈するのが正しい。

"The car crash was followed by a fire."(車の衝突事故の後に火災が起きた。)
と同じ原理。

255 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:46:31 ID:???
>>253
加速とか関係なく、先に待機してた方が後に行動した奴のターンへ割り込みできるんじゃない?

256 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:48:38 ID:???
252のコピペ改造のウデはいいねー。
流行り言葉で言うと僕らはナマカだな。

257 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:49:42 ID:???
今度、僕も久々に萌えAA使いに戻るよ。楽しみにしててね。
それはそうと、武道の達人はトップアスリート(TL6)だよね。

258 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:53:30 ID:???
>>254
d。つまり【エラッタ】なわけだな。
ま、何で例にわざわざ効率の悪い順番で書いたんだろうって疑問は前からあったしな。

259 :NPCさん:2006/02/22(水) 01:59:39 ID:???
>>224は、ウジ虫、雌豚、害虫、クソ、アカの手先のおフェラ豚、腐れマラ、おく病マラ、スキン小僧、アホ、クソガキ、間抜け、クズ肉、ボケ、デブ、アホデブ、お嬢様、クソバカ、肉布団、のろま、クズ、アカのどん百姓、汚れスキン、汚れスキンのザーメン顔

260 :NPCさん:2006/02/22(水) 02:01:15 ID:???
>>253
移動している側の待機って移動中も有効なのか?

261 :NPCさん:2006/02/22(水) 02:13:50 ID:???
>>260
そもそも「待機」を選んだら「条件を満たさない限り次のターンまで何もしない」
はずなのに「移動」とかできちゃう。しかも別のターンとして扱うといいながら
1回目の行動の「待機」が2回目の行動後も有効。というのが>>225>>230説なので、
「待機」の効果はずっと有効なんじゃないかな。
そもそも1ターンの中であまりon/offを繰り返されてもちょっと、な。ルールの想定外な希ガス。

262 :NPCさん:2006/02/22(水) 02:41:53 ID:???
followed とある様に加速による追加行動は"順番に"行われるもので
待機と別の行動を"同時に"行えるものでないと思う
故に最初の行動で待機した場合、待機が終了するまで第2の行動は取れないのではないか
(タイミングがずれるのでそもそも第2の行動が取れない、
つまり第1の行動として待機を選択する意味はないということはありえると思う)

263 :NPCさん:2006/02/22(水) 08:39:05 ID:???
>>260
>しかも別のターンとして扱うといいながら
>1回目の行動の「待機」が2回目の行動後も有効。
これは別に不思議じゃないだろ。
ターンは反応速度ごとに区切られてるんじゃなくて
少しずつずれながら重なってるんだから。

264 :NPCさん:2006/02/22(水) 14:19:18 ID:???
隔離塔の設問だが、4版キャラクターを使ってまで氏んでくださいとか僕に言いたいんだろうか。

265 :NPCさん:2006/02/22(水) 14:31:50 ID:???
待機は「行動」だが、
待機を攻撃(orフェイントor全力攻撃or準備)に変換する、という行為は「行動」ではない。

266 :NPCさん:2006/02/22(水) 16:59:58 ID:???
D&Dもシステム運用が重いし複雑だという話だが、ガープスはそれ以上なヨカン。
シロートはすっこんでたほうがいいですか?

267 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:06:08 ID:???
>>266
3D6振って目標値以下出すだけだよ?

268 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:15:20 ID:???
ダイス一種類だけだぜw

269 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:21:56 ID:???
隔離塔の設問の他の解答も、
学習できない、高慢、敵(イラスト入り)、妄想、宇宙人イラストといった
ネガティブなものが多いですが。
妄想の特徴の項目の「正しくはあっても狂っていることはよくある」というのは
正鵠を得ていると思った。数年前にボブサップをスジニクダルマという当然のことを看破したのは
誰だったか。持て囃されていた頃のボブサップの一目瞭然の真実を投稿しても、
スレの皆の反応は寒かった。僕は実例だな。

270 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:23:20 ID:???
それはそうと、僕に自分は盲腸の加工の痕が在るという定かではない情報をくれる
牝を皆はどう思うか。中学の頃も、そういう不確定情報をくれる牝は居ましたが。

271 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:24:42 ID:???
第4版に移行したし、どんどん入って来い。
来月にはキャンペーンが出るから、やっとこ動かせるぜ。

272 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:36:09 ID:???
ヘンクツはいつまでも3版百鬼だけどなw
財力も心も弱い。前から周知の事実だが、ヘンクツの大半は頭や体もだけど心が弱いからなー。
なんもでけへん現実がガープスライフにも反映されている。

273 :266:2006/02/22(水) 17:39:09 ID:???
いえ、サイコロは別に複数でも全然大丈夫ですが。

>266見たいな事を聞いたのは、一連のルール談義を見てると、複雑そうだなぁと感じた次第。
TRPGはほとんどやったこと無いですが、汎用っぽいシステムがやってみたくて、
知り合いにガープスを薦められて情報収集しているんですが、
何から手をつけていいのかさっぱりわかりません。
いちおーガープスベーシック・キャラクターは購入しました。

274 :NPCさん:2006/02/22(水) 18:31:57 ID:???
ライトさえあればゲームはできるんだってば。それ以外はカスタマイズのための部品だよ。

275 :聖マルク:2006/02/22(水) 19:13:00 ID:???
>273
わざわざ談義とかしなきゃいけないのは複雑な部分だけで、
ここで話題に上らないそれ以外の部分は逆に言えば談義する必要がないくらい簡単ってことだ。

276 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:17:01 ID:???
正直、TRPGをあんまりやったことがない人間に勧めていいのかどうかは分からん。
ルール的にはシンプルでもデータ量が多いし、問題解決のためのルール的な手順は少なくない。

277 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:20:04 ID:???
むしろライトだけで遊んだ方がいいんじゃないかね
本当に必要なルールだけうまく選出してるから

それで物足りなくなってきたら
ベーシックで拡張する感じで

278 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/22(水) 19:20:08 ID:???
>273
細かいところまでゲーム的に処理しようとすると細かくなるのです。
GMがアバウトにやるつもりならアバウトになります。
本当に肝心なところは>>267さんが言われたように単純です。

ここで最近もめていたのは神学論争みたいなもので(笑)

>274
まあそんな感じですけど。
厳密にはちょっと違います。
Liteは基本ルールからさらに削ったり変えたりしてるところがあるんで。

まあGMが気張ればLiteより簡略化されそうだけど。

279 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:22:27 ID:???
>>278
>Liteは基本ルールからさらに削ったり変えたりしてるところがあるんで。
削ってるのはともかく
変えてるところってあったけか?

280 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/22(水) 19:22:52 ID:???
>276
環境次第ですよ。
あと、本人の好み。

まあ「問題解決のためのルール的な手順」もGM次第かな。

281 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:23:22 ID:???
>>273
とりあえず日本語版はエラッタが多く、しかもなかなか訂正されないと思われるので、
できれば原書のベーシックセットを買ったほうがいいだろう。
君が中学生以上なら読めないってことはまずない。
さらに、SJGの公式サイトには重要なFAQが数多く掲載されているが、
これもSNEが日本語訳して紹介してくれるとは思えない。
英語に慣れておけばこれらを読むときにも役立つだろう。

282 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/22(水) 19:34:54 ID:???
>279
武器の技能で、各技能間の技能なし値が無い。
射撃で、連射に関するルールが無いので、このままだと回数分の命中判定になる。
速度/距離修正表で、-4の欄が無い。

といったあたりがすぐ分かるところですかね。
どれも割愛された結果、処理が変わってしまうんですよね。

283 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/22(水) 19:36:30 ID:???
んー。

原書も買っておく方がいいとは思うけど、無理に買わなくてもいいすよ。
大体、GMだけが読むもんじゃないんだから、和訳がないと大変です。

先に日本語のを買いましょう。

284 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:11:03 ID:???
>>283
鳥取のメンバーに小学生がいるとかならともかく、
そうじゃないならPLにも原書を読んでもらえばいいだけなんだが。
今でもほぼ毎日エラッタが出ているような状態で、日本語版を勧めるのは間違っている。

285 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:18:26 ID:???
間違ってると言い切るのはどうよ。

286 :284:2006/02/22(水) 20:29:56 ID:???
訂正
×間違っている。
○間違ってるかもしれない、と言ってみるテスト。

287 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:49:28 ID:???
そういえば、「加速」のそれぞれの行動をどう扱うかによって、
朦朧状態の扱いも変わるな。朦朧状態からの回復はターン終了時だから、
「それぞれ別のターン」説なら1回目の行動で何もできないだけで
判定に成功しさえすれば2回目以降の行動は普通にできる。
逆に「行動回数が増えるだけ」説では2回行動だろうと3回行動だろうと
そのターンは何も出来ずに終わる。

288 :287:2006/02/22(水) 20:56:36 ID:???
それと「衝撃」を受ける時期についても変わるね。

ついでに【エラッタ】
移動力とよけが半分になる場合についての説明で、
P309では「HPが3分の1以下」になっていて、P310では「HPが3分の1未満」
になっている。どちらが正しいのか結論は出てないみたいだけど、
少なくともどちらかは確実に間違っている。

289 :287:2006/02/22(水) 21:13:38 ID:???
連投スマソ。よく考えたら呪文を唱えるのもターン終了時なんだし、
「加速」で1ターンに複数回呪文が使えるかどうかでこの問題は一気に解決するんジャマイカ?
説明文を見るだけじゃ微妙だけど、誰かFAQか何かでこういう質問(と答え)見たことない?

290 :NPCさん:2006/02/22(水) 21:52:06 ID:???
>>289
ない。クロムにメールだ!

291 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:53:24 ID:???
今月のファンタジア文庫の中に折り込んであるチラシによると、
キャンペーン発売は3月下旬に変更になったらしいよ。ずるずる延びていく悪寒。



ところで、「追加攻撃回数」1LVを持ったキャラが、1回攻撃した時点で目の前の敵を倒したとする。
次のターン、このキャラは新しく攻撃範囲に入ってきた敵に対して2回攻撃することは可能?
1秒間の「準備」行動で「追加攻撃回数」を起動しなければ駄目?

292 :NPCさん:2006/02/22(水) 23:26:07 ID:???
>>291
なんで準備が必要なのかわかりません。

293 :もけぴろ:2006/02/22(水) 23:38:51 ID:???
攻撃してるんだったら準備状態じゃないの?
攻撃したら非準備状態になる武器の話ですか?

目標変えたら"準備"が必要になるかって話?
長さ変えるときに準備が必要とかじゃなければ、そのまま攻撃できるよ。

294 :291:2006/02/22(水) 23:45:21 ID:???
>>292>>293
例では前のターンに「追加攻撃回数」を使っていないので、
P36「有利な特徴の起動と解除」に書いてある通り
追加攻撃回数を起動するために「準備」を選択する必要があるのかもと思った。

295 :NPCさん:2006/02/22(水) 23:49:43 ID:???
一々勝手にOFFにならんよ
むしろOFFにするのにも準備行動がいる

p36
>基本状態は「起動している」状態です。

296 :NPCさん:2006/02/22(水) 23:52:40 ID:???
>>295に同意

297 :291:2006/02/23(木) 00:07:30 ID:???
>>295
それは説明文が「2回以上攻撃できます」であって「〜攻撃します」ではないから、
実際に2回以上攻撃しなくてもonのまま、ってこと?

例えば「飛行」の説明は「飛ぶことができます」なんだけど、
歩いている状態から飛行する時に、「準備」行動を選ばなくてもいきなり浮かべる、ってこと?

298 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:11:38 ID:???
そうだと思うよ
意識を失ってもONだっていうんだから

疲労する限定をかけてるとかじゃない限り四六時中ONがデフォじゃね?

299 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:12:27 ID:???
>>297
歩行状態と飛行状態は移動力が違う。
歩行時には〈軽業〉を使うが飛行時には〈曲芸飛行〉を使う。
こうしたいろいろな違いがあるから、自分がどっちの状態にあるのかは明確にしないといけない。
で、歩行←→飛行状態間をシフトしたいときに「準備」行動が要る。

300 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:14:30 ID:???
>歩いている状態から飛行する時に、「準備」行動を選ばなくてもいきなり浮かべる

そうだったのか。知らなかった…。今まで毎回1ターンかけてたぜ。

301 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:16:07 ID:???
>>300
それはキャラクターコンセプト上「常に浮いている」って設定なんじゃないか?

302 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:25:53 ID:???
>>299
論点が違わね?
「追加攻撃回数」は実際に攻撃回数を増やさなくてもonのままでいられて、
「飛行」は実際に飛んでいないとonとみなされないのは何故かってことだろ?

>自分がどっちの状態にあるのかは明確にしないといけない。
これ自体は明白だろう。>>297は「歩いてるときに」と言っているんだから。
問題は「追加攻撃回数」と「飛行」で何故処理が違うのか、だ。

303 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:30:11 ID:???
体力10で追加攻撃体力+5持ってる人が
「手加減をして体力10扱いで殴ります」って宣言したとき、
いちいち追加攻撃体力をオフにするのに1ターン準備が要るとは思えんな。

304 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:30:25 ID:???
>>297
オフにせずにどうやって歩くんだよ

305 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:35:06 ID:???
別に歩けるだろ
「飛べる」のと「飛ぶことしかできない」ってのは別の特徴だ


306 :297:2006/02/23(木) 00:36:25 ID:???
>>304
流れを読んでも分からない?
実際に発動してなくても特徴はonのままにできる、というのが
(おそらく)>>295>>298説なんだよ。それを確認するために書いただけ。

307 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:41:19 ID:???
Powersの153ページ以降に説明がある。
能力は「切り替え可能かどうか」に応じて次の三つに分類できる。
 1. Always On
 2. Swichable
 3. Transient
詳しい説明は本を参照してほしいが、特に増強限定がない限り
「追加攻撃回数」はAlways On、「飛行」はSwitchableに該当する。
したがって扱いが異なるのは別に不思議じゃない。

308 :297:2006/02/23(木) 00:42:26 ID:???
>>307
d。それが知りたかった。

309 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:44:09 ID:???
>>306
流れをアンタがすり替えただけにしか見えないが

310 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:49:45 ID:???
>>309
どうして?

311 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:50:27 ID:???
こんなことまでパワーズには明文化してあるのか。ドクタークロム天才だな。

312 :NPCさん:2006/02/23(木) 00:56:06 ID:???
Powersの翻訳まだーちんちん

313 :NPCさん:2006/02/23(木) 01:22:38 ID:???
>>307
「2. Swichable 」って、多分ON/OFFに1ターンかかる特徴のことだよね?
ということは基本状態は「起動している」状態なわけだ。
つまり結局
>歩いている状態から飛行する時に、「準備」行動を選ばなくてもいきなり浮かべる
これは可能だったりするの?
正しいのは>>299なのか、それとも>>305なのか、どっち?

314 :スレたて依頼:2006/02/23(木) 08:39:39 ID:???
なんでもガープス化&コラボレーション
名前: NPCさん
E-mail: sage
内容:
いろいろな世界観をガープス化する。そして複数の世界観をコラボレートする。

315 :NPCさん:2006/02/23(木) 09:05:40 ID:???
>>289
クロムに聞いたら返事が来たよ
「加速1」があれば、1秒呪文を1秒間に2回唱えることもできるし
また1秒間に2回の気絶判定をしなきゃならない
「加速」は「extra turn」を与えると解釈してください
だとさ

316 :NPCさん:2006/02/23(木) 09:19:50 ID:???
>>315
米申

317 :NPCさん:2006/02/23(木) 10:09:29 ID:???
ここで水を注してみる。

それ、前にも何度か答えてるはず。
FAQにもなってるでしょ。

318 :266:2006/02/23(木) 10:16:54 ID:???
英語版のLiteをがんがって読んでみました。
英語もそれほど得手ではなく、TRPG事態に不慣れなせいか、
単語としての意味はわかるけど、何言ってるかわかんない用語っぽい使われ方してる語句があって、
てごわいです。まあでも少しずつ頑張ってみます。



319 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/23(木) 10:19:24 ID:???
分からないことはここで質問すれば答えてもらえますよ。
大丈夫。

#まあ私としては日本語版の入手を奨めるけれど。

320 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/23(木) 10:26:34 ID:???
>>313
瞬時に切り替えられる、っていうのはそれ用の増強がある、はずです。

# 3eではそうだったし、4eでもそこは変えてないはずだ。

だから、それを付けてればいきなり飛べます。
まあ、と言うよりは、付けてないなら1ターン待てということですわな。

321 :NPCさん:2006/02/23(木) 10:35:39 ID:???
若年未熟者集団の返事が有りませんね。
誰か代表で返事してみいひんか?

322 :NPCさん:2006/02/23(木) 12:03:27 ID:???
>>317
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/
ここの何番ですか?

323 :NPCさん:2006/02/23(木) 12:10:05 ID:???
>>322
む、無かったっけ?

forums.sjgames.com の方だったのかな。
とにかく読んだ記憶はある。

324 :NPCさん:2006/02/23(木) 12:41:37 ID:???
>>313
「歩いてる状態」と「飛んでる状態」は*別の状態*なんだから、
スイッチすんのに準備1ターン要るのは当然ジャマイカ?

325 :NPCさん:2006/02/23(木) 13:10:15 ID:???
>>319
>>266は日本語版キャラクターは持ってるって言ってるじゃねえか(>>273)。お前話し聞いてなかったのか?

326 :NPCさん:2006/02/23(木) 13:21:21 ID:???
>>325
>>281

327 :NPCさん:2006/02/23(木) 13:22:43 ID:???
>>323
それ、315の発言前にソース付きで言ってたら神だったのにな。

328 :NPCさん:2006/02/23(木) 13:24:13 ID:???
>>325
にけは日本語版Liteの入手を薦めてるんじゃないのか。

329 :NPCさん:2006/02/23(木) 15:13:03 ID:???
今日のSNEエッセイによれば、来月のR&Rには
スティーブがJGCで遊んだガープスのシナリオが載るらしい。

330 :NPCさん:2006/02/23(木) 15:44:31 ID:???
発売日は3月20日になったのね。

331 :NPCさん:2006/02/23(木) 17:54:31 ID:???
日本語版Liteってどこで手に入るんだ?
e23でダウソできるのは韓国語版だけで、
SNEでも富士見でも配布してないみたいなんだが。
俺の目が節穴なのか?

332 :NPCさん:2006/02/23(木) 17:56:22 ID:???
>>331
ヒント:バックナンバー

333 :NPCさん:2006/02/23(木) 17:58:21 ID:???
>>331
そんな君に素敵な情報だ。
二つ目を読むべし。

ttp://www.groupsne.co.jp/user/readers/0512/01.html

334 :NPCさん:2006/02/23(木) 18:05:28 ID:???
>>333
どうもありがと。
素敵だね。

335 :NPCさん:2006/02/23(木) 18:36:28 ID:???
みんな。素直に教えてやれよ。
何かの雑誌に載ってたって。





…で、なんて雑誌だっけ?

336 :NPCさん:2006/02/23(木) 18:43:40 ID:???
まあ、もともと無料配布されてるブツがなんで新紀元社に金払わなきゃ読めないのかって話だが。

337 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:04:11 ID:???
やっぱり「別ターン」説が正しかったか。
つまり、1回目の行動で「待機」を選んでも、
2回目の行動に入った時点で待機の効果は終了するってことだな。

338 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:12:23 ID:???
なんで?

339 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:24:27 ID:???
>>338
>>315を読めよ。
>「加速1」があれば、1秒呪文を1秒間に2回唱えることもできるし
>また1秒間に2回の気絶判定をしなきゃならない
呪文を唱えるのはターン終了時だし、気絶判定はターン開始時だ。
>「加速」は「extra turn」を与える
ともあるし、「加速」の行動を別々のターンとして扱っているのは明らかだ。
「待機」の効果は次のターンまでなんだから、当然>>337のようになるだろうが。
これでもまだ納得できないならその理由を書け。

340 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:27:51 ID:???
>>337
すべての「ターン」は1秒間続くんだよ?
加速1レベルの人はターンAとターンBを1秒間に行えるわけだよね?
ターンBは1秒間続くのにターンAは一瞬しか持たないって考え方はおかしくない?

341 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:44:56 ID:???
>333
なんですかこのやる気のなさは。

342 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:46:37 ID:???
「減速」持ってる人の待機は2ターン持ち
気絶判定も2ターンに一回になるの?

343 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:49:05 ID:???
>342
そらそうだわな

344 :NPCさん:2006/02/23(木) 19:50:45 ID:???
>>342
当たり前だろw
ターンも来てない香具師に適当なタイミングで気絶判定させる気かよw

345 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:01:48 ID:???
>>340
おまいの考え方が理解できない。

346 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:06:15 ID:???
加速1の一回目の待機が無効とかされたら困るなあ。
待機を二回選んどいて、斬りかかって来た二人の敵を常人の倍のスピードでババッと迎え撃つ、
ってシチュエーションができないよ。

347 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:08:58 ID:???
>345
体力と追加攻撃体力が別の特徴であるように、通常のターンと追加のターンは別物で、
一続きのターンではない、っていう考えなんじゃないの?

348 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:12:08 ID:???
>一続きのターンではない

これの意味がもう分からない。

349 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:15:24 ID:???
便宜的に、同じ反応速度のキャラが(加速のレベル+1)人存在するかのように考えて、
それぞれの行動を別個に解決するのが一番混乱がないんじゃない?

350 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:18:54 ID:???
>348
だからAというキャラクターがいたとして、加速を持ってた場合、
Aのターン1甲>Aのターン2甲>Aのターン3甲、と、
Aのターン1乙>Aのターン2乙>Aのターン3乙、の2つのターンを持ってると扱うってこと。
甲のターン中に乙の新しいターンが巡ってきても、甲の新しいターンが来るまでは甲のターン内。

351 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:20:24 ID:???
>>340は二つの呪文を唱える事はできるが、ターン終了は1秒後なので
二つの呪文の詠唱をほぼ同時に平行して行い、1秒後にほぼ同時に発動するという解釈なのか?

352 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:23:24 ID:???
>>347-348
ターンは反応速度ごとに区切られてるんじゃなくて、
1秒の幅を持ちながらそれぞれ重なりあってるんだって。

353 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:24:05 ID:???
>>349>>350
なんつー考え方だよ。じゃあ「全力攻撃」した後とかはどうするんだ?
次のターンまで能動防御できないんだから
全力攻撃+通常攻撃でウマー、とかが出来なくなるぞ。

354 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:28:53 ID:???
>>351
それは「次ターンの開始時に発動」の例じゃないか?

355 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:30:31 ID:???
>>352
シュレーディンガーの猫かよw
1回目の行動でファンブルとかで転倒したら、
2回目の行動時には起きた状態と転倒した状態が重なり合ってるのか?w

356 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:36:29 ID:???
よし、じゃあこうしよう。
「加速1」した人は常人の0.5秒を1秒、「加速2」した人は0.333秒を1秒と感じているけど、
そういう半端な秒はガープスでは再現できない。
なので、便宜的に加速によって得た追加のターンはすべて一瞬に圧縮することにして、
加速によらない本来のターンだけが1秒持続する。
ということでどうだ。

357 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:37:02 ID:???
>>353も言ってるが、「全力攻撃」したあと「次のターンまで能動防御できない」という記述なのに
2回目の行動で「通常攻撃」すれば、そのあとの敵の反撃を能動防御することが許されてるんだぜ?
同じように「次のターンまで〜」という記述のあるものは、
当然その要件を満たす(満たしてしまう)と考えるのが普通じゃないか?

358 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:41:29 ID:???
>>355
完全に同時だとそういうバカな話になるから、
反応速度5.000001と反応速度5の人がそれぞれいてそれぞれ行動する、
と考えるとわかりやすい。

359 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:43:54 ID:???
>>358
それなんの解決にもなってない

360 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:43:57 ID:???
つか、>>350の考え方じゃ1回目で「集中」してターン終了時に呪文を発動して
2回目に「攻撃」した場合、(攻撃はターン終了時ではないので)「集中」しながら
攻撃していることになってしまうんだからお話にならないよ。

361 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:46:07 ID:???
脳内に集中しているキャラクターと攻撃しているキャラクターが別にいるんだよ、多分

362 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:50:19 ID:???
>>360
「呪文はターン終了時に発動」という言葉の解釈だが、
反応速度6のキャラが1秒呪文を集中して発動するよりも、
反応速度5のキャラが攻撃するほうが先に起こるのか?

363 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:54:18 ID:???
そこでまた黒夢たんにメールですよ

364 :NPCさん:2006/02/23(木) 20:54:44 ID:???
>>362
議論の内容が理解できないなら割り込んでくるな。
お前が言ってる例だとそもそも前者の行動が終わってから後者の行動に入るだけだろうが。

365 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:00:49 ID:???
>>364
そうか。
なら反応速度5.00001のキャラが集中して1秒呪文を発動したあとに
反応速度5のキャラの攻撃が行われるわけだから、
加速1持ちを2人のキャラに便宜的に分けて考えれば
>>360のような混乱は起こらないわけだな。

366 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:06:29 ID:???
>>365
おまいは「加速」キャラが1回目だけ全力攻撃した場合、
能動防御できる体と能動防御できない体に
分裂してしまうことについてどう思うんだ?

367 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:06:43 ID:???
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-1.2-3.html#SS3.4.1.3
Q:戦闘において、ターンはいつ終りますか?

A:あなたのターンは、あなたが行動を選んで、実行し、終わらせた後に終わります--攻撃、集中など。
能動防御に関することについてのみ、あなたが次の行動を選ぶまであなたのターンが続いているとして扱うことがあります。
従って、次の行動が始まるまであなたのターンが終らないともいえます。
しかし、ベーシックセットでターンについで言及しているすべては--能動防御を唯一の例外として--始めに述べたような、
制限された用法で用います。



ぶっちゃけ能動防御に関する記述をもう少し工夫すべきだったんじゃないかと思ったりしなくもない

368 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:11:16 ID:???
めんどくさいから加速の人だけ普通に処理して、他みんな減速持ってるとして扱おうぜ。

369 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:14:33 ID:???
>>366
分裂なんかしないでしょう。普通に防御できるよ。
そうでなきゃベーシックに書いてある戦法(全力攻撃→通常攻撃)に意味がない。

370 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:17:07 ID:???
とりあえず、>>350説の人は、「加速」キャラが1回目の行動のときに
待機攻撃されてダメージを受けた場合、
2回目の行動のときはまだ次のターンとはみなさないから
「衝撃」は受けない、と思ってるんだよね?

371 :366:2006/02/23(木) 21:20:55 ID:???
>>369
俺もそう思うけど、>>350
>甲のターン中に乙の新しいターンが巡ってきても、甲の新しいターンが来るまでは甲のターン内。

と言ってるから、>>366で言ったような現象が起きちゃうんだよ。

372 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:23:32 ID:???
んー、>>356に一票

373 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:23:44 ID:???
>>315>>367をあわせれば
加速では複数の目標に「待機」攻撃することはできないFA

例えば

A:反応速度6
B:反応速度5、加速1レベル
C:反応速度4

ならターンは
ABBCABBCABBCABBC…
という風に続く

Bが

ABBCABBCABBCABBC…
のターンで待機してもすぐ次のターンが来るので意味なし

374 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:30:11 ID:???
>>373で決定打かな。
加速によって得た追加のターンは一瞬に圧縮される(すぐ次のターンが来る)ってコトで

375 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:39:40 ID:???
「別々に斬りかかって来た二人の敵を常人の倍のスピードでババッと迎え撃つ」

ってシチュエーションは、どうやったら再現できますかね?

376 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:43:10 ID:???
一瞬に圧縮とか変なことしなくても、1秒を2分割って考えで問題なくね?
>>373の場合のB1とB2の間に他人のターンが割り込むことはない。
それだけを明らかにしておけば待機の話だってこんなわけ分からなくならんでしょ。

377 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:47:20 ID:???
>>376
1秒を単純に二等分ってことにすると、
CのPLが「なんでその0.5秒の間に俺が動けないんだよ!」とか文句言いそうな希ガス

378 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:55:42 ID:???
>>375
特殊効果で範囲に減速を付与して世界をスローダウンさせる!

379 :NPCさん:2006/02/23(木) 21:57:00 ID:???
自分の次のターンが始まったら前のターンは終了して次のターン

自分の順番が来たから新たな一秒が別に始まるけど
1秒たってないから自分の前のターンはまだ続いている
なんて解釈するから変になってるだけだ

380 :NPCさん:2006/02/23(木) 22:02:50 ID:???
昔は格闘動作に突き返しとか攻撃的防御とかそんなかんじのがあったから
それ使えばいけるとおもうけど。
4版だとこの手の格闘動作ってまだ整備されてないよな?

381 :NPCさん:2006/02/23(木) 22:12:04 ID:???
>>380
マーシャルアーツ4版版がまだ執筆中だからな。

382 :NPCさん:2006/02/23(木) 22:36:56 ID:???
これでは一見さんに不安がられるのも仕方がないわな

383 :NPCさん:2006/02/23(木) 23:10:13 ID:???
>>377
んなこと言われても困るがなw
Bの持ち時間一秒が完了してないんだから大人しく待っててちょと言う他ないや。

384 :NPCさん:2006/02/23(木) 23:12:30 ID:???
”「加速」しているキャラクターにとっては”
1秒経過した、と考えてみてはどうだ。

385 :NPCさん:2006/02/23(木) 23:15:29 ID:???
>>383
別にキャラAの持ち時間1秒が終わったあとにキャラBの持ち時間1秒が始まるわけじゃないぞ

386 :NPCさん:2006/02/23(木) 23:27:13 ID:???
>>385
とりあえずキャラが自分の一秒を処理し終えてから、次の人に回すじゃない。
「加速」を持たない人が自分の一秒の途中で他人の行動宣言に割り込まれないように、
「加速」持ちも一秒の間は他人の行動宣言で割り込まれないってのじゃ、説得力に欠けるかね?

387 :NPCさん:2006/02/23(木) 23:41:40 ID:???
>>386
キャラABCがいて、A→B→Cが済んでAに再びまわってくるまでが1秒。
Bの持ち時間1秒が完了したから次はCの1秒などと各人1秒使ったなら3人居たら3秒かかってしまう。

完了させるのは持ち時間の1秒ではなく、その1秒での自分の行動。

388 :NPCさん:2006/02/23(木) 23:53:45 ID:???
もう加速で追加したターンは一瞬に圧縮でいいじゃん

389 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:00:29 ID:???
加速ネタでスレも加速してるな。

まぁ、D&Dにはそれでも勝てないのだが……。

390 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:04:30 ID:???
1ターンが1秒ではない
(通常)1秒に1ターン回ってきて1回行動できるというだけ
(Eatch character's turn normally give him one opportunity to act per second.)

A |
B |1秒、ノーマルなAとCは1回行動
B |
C |
A
B
B
C





391 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:06:24 ID:???
>>390
キャンペーンの363ページ嫁

392 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:08:06 ID:???
読んだら383の話に説得力が出る?

393 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:13:53 ID:???
>>391
読みましたが何か?
Once every active charactor has taken his turn, one second has passed and another second begins.
同じ事じゃん

394 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:16:24 ID:???
>>393
"Your Turn"の箇所だよ
ターンはワンセカンドピリオドって書いてあるだろ

395 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:18:49 ID:???
Altered Time Rateの説明には他の人の一秒の間に主観的な複数秒が経過すると書いてあるぞ。

396 :314:2006/02/24(金) 00:26:18 ID:???
誰かお願い。私は他コじゃないです。

397 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:27:53 ID:???
>>396
その話は今はちょっと置いといて後で話そう。

398 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:28:44 ID:???
それは、
ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-1.2-3.html#SS3.4.1.3
の2番目の意味でのターンの話だ

つまりAの”ターン”
A |
B |
B |
C |

A |
B |
B |
C |
もCの”ターン”
A 
B
B 

C |
A |
B |
B |

C |
A |
B |
B |
も長さ1秒。

399 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:30:05 ID:???
Bのターン
B |

B |
C |
A |

B |

B |
C |
A |
はBの主観で1秒なんだろうよ

400 :NPCさん:2006/02/24(金) 00:38:58 ID:???
結局
>1ターンが1秒ではない
は間違いなんだな?

401 :NPCさん:2006/02/24(金) 01:34:21 ID:???
最近、加速の議論で荒れてますね…
巨大生物に関していくつか質問が。
サイズ修正がプラスの場合、体力とHPを安価で上昇させることができるとありますが…
逆に下げる場合はどうなりますかね? Powersか何かに書いてありますか?

402 :NPCさん:2006/02/24(金) 06:24:00 ID:???
夢の中で疑問が浮かんだので出勤する前に質問。
流れぶった切ってたらスマソ。
サイズ修正に見合った最低体力というのは設定されてないのでしょうか。
ルール上、どんなにサイズが大きくても体力10のままでもいいわけだが、
それでは自重を支えきれないのではないかと思う。
まぁ、重さのない巨大化というケースも考えられるから
一概には言えないがそれにも限度があるだろう。

403 :NPCさん:2006/02/24(金) 06:26:55 ID:???
うwww
スレは読んでから書き込むべきだった。
似た質問を連続でぶつけてしまったorz

404 :NPCさん:2006/02/24(金) 07:00:58 ID:???
親愛なる先輩方へ、朝っぱらから教えて君で申し訳ありません。
ご意見拝借しとう御座います。

PLがローラースケートを使うキャラを作りたいと言ってくれてるんです。
ノーマルのローラースケート(縦二輪*横二輪)ではなく、
インラインスケート(縦一列四輪)を使用すると、
トップスピードはインラインが上だけど、操作性は落ちるとの事です。
(インラインは自動車並に速度が出るらしいのです。)

で、インライン使用時での戦闘を行う際のルールについて悩んでおります。


1:そもそもGURPSにオフィシャルルールは存在するか否か?

存在しない場合
2:基本移動力はナンボにするべきか。
3:全力攻撃時のように、基本的に後退不可にすべきか。
(後退可能にするには<<軽業>>判定に成功が前提とか)
4:ガンセチみたいに旋回に移動力を使うべきか。
(60度旋回につき移動力1)
5:攻撃する際には武器技能にペナルティをつけるか否か。

後、技能は<<スポーツ/ローラースケート>>(敏捷:並)を利用しようとしていますが、
<<スポーツ/インラインローラースケート>>(敏捷:並)に細分化するのが筋でしょうか?

405 :NPCさん:2006/02/24(金) 09:56:43 ID:???
ローラースケートを履いて戦闘なんてできるわけ無いよバーヤバーヤと逆切れするのが手っ取り早い気がした。

406 :NPCさん:2006/02/24(金) 10:37:31 ID:???
>>404
ドラゴンマーク時代のデータで、
スェルというローラースケート状のアイテムのデータがある。

ttp://web.archive.org/web/20041026194957/http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/gurps/dm/version_4-13.htm

かなりマンチ気味なデータなんで、
全員が「これ履いた方が良くね?」ってならないようなバランスに再設定し、
なおかつ、「そもそもそのPLのワガママに付き合う必要なくね?」って思えるところまで悩むといい。

407 :NPCさん:2006/02/24(金) 10:43:46 ID:???
というわけで、黒夢たんに加速について聞いてみますた。
「加速1持ちが待機を2回やって2人の別々の敵を待ち構えて攻撃できますか?」

> Assume that I have Altered Time Rate 1. Can I intercept two separate
> incoming foes (during one objective second), by taking two Wait
> maneuvers and transforming them into two separate Attacks?

That is an interesting question. By the strict letter of the rules you
cannot. You do receive two turns -- and you can take Wait both times --
but an unused Wait from a previous turn is simply "wasted" if you have
not used it by the time you take your next turn. In effect, you choose
to Wait, waste it, and choose to Wait again.

That said, I would allow it in my games. The only qualification I would
impose is that the player treat it as a single Wait that branches into
multiple Attack, Move and Attack, All-Out Attack, or Feint maneuvers.
For instance, the player would have to declare, "I choose a Wait. I'll
turn my Wait into two Attacks, one against each of the first two people
to step toward me." I think that's fair for 100 points!

つまり、「ルールを正しく解釈するなら不可能です。1回目の待機は次ターンで無駄になりますので。
でも私がGMならGM判断で可能ってことにするでしょう。100CPも払ってんだからアリでしょう」
ってな答えです。

408 :NPCさん:2006/02/24(金) 11:05:35 ID:???
>>401
体力を11以上にするのに割引があるが、
体力を9以下にしたい場合に買い叩かれるこということはない。
>>402
「巨大化」の特徴を参照のこと。
>>404
1.存在しない。
「高速移動(道が必要)」を発明品の限定で取ってもらえばどうだ。

409 :NPCさん:2006/02/24(金) 11:14:36 ID:???
>>407
黒夢たん、厳密なんだかいい加減なんだかわからんな

410 :もけぴろ:2006/02/24(金) 11:27:27 ID:???
加速(に限らないが)のルールは、
「常人の倍動ける」という能力をGURPSのシステムに合うように構成して記述したものだから、
とうぜん言葉自体の意味から切り捨てている部分はある。
ダブル待機とかイメージ的にはできそうな気がするが、そういうのはGM判断ってことになるだろ。

でもさ、「全力攻撃+通常攻撃で能動防御可能」と「2回待機有効」が同時に成立すると変だよな。

411 :NPCさん:2006/02/24(金) 11:31:57 ID:???
>>410
「二回待機する」んじゃなくて、
「一回待機して、その待機が複数の攻撃に分化する」って扱いみたいだぜ。

412 :もけぴろ:2006/02/24(金) 11:34:51 ID:???
>>404
俺なら

毎ターンの始めのスケート判定に成功すると移動力+2、失敗すると敏捷力−3、ファンブルで転倒。
まっすぐ走れば移動力の3倍まで加速できる。

いろんな意味で現実的にはこんなもんじゃね?

413 :もけぴろ:2006/02/24(金) 11:36:06 ID:???
>>411
OKOK。二回"分"待機という概念を新しく追加してもよいというわけだな。

414 :NPCさん:2006/02/24(金) 11:37:24 ID:???
・ルールに従うかぎりは不可能。
・GM裁量でルールを変えるのは自由。
ってわけか。
さすがドクタークロム、TRPGの大原則にのっとった妥当な判断だ。

415 :もけぴろ:2006/02/24(金) 11:40:06 ID:???
>>414
「ルール上できないが、できることにするのは自由」と、
「ルール上できないが、できるような気がするね」は、
ちょっと違う気がするのだが。

416 :NPCさん:2006/02/24(金) 12:03:13 ID:???
>>404
基本移動力じゃなく、地上移動力をあげればいいんじゃね?
移動力>基本移動力の場合旋回半径が必要だったりするルールはある。
あと、止まるのに時間かかったりもする。

「高速移動/地上0.5レベル」を一時的に付与する。
ただし、バランスを失うような行動をとった時は<スポーツ/ローラースケート>判定に失敗すると転倒するぐらいでどうだ

417 :NPCさん:2006/02/24(金) 12:15:45 ID:???
>>404
つ 高速移動2/地上(制御ボーナス+4、+20%;
道が必要、-50%;
発動に敏捷力基準の技能判定が必要、-10%;
壊れる、SM-4、防護点2以下、-35%;
盗まれる、強制的に奪わなければならない、盗人がすぐに使えない-5%)[8]

制御ボーナスはいいバイクで+2だからそれよりも高く設定した
基本移動力の4倍出るから「自動車並の速度」ができる
旋回やら後退のルールはキャンペーンに乗ってる

418 :NPCさん:2006/02/24(金) 12:18:42 ID:???
>ローラーたん
乗馬戦闘とかも参照してみたら?
俺キャンペーンとか持ってないから分からんけど、3版とかにも載ってるでしょ。
ところでローラーたんは男の子か女の子か。
ローラースケートで戦うくせにスカート履いてる女の子にさせるんだ。そして「特典:見えそうで見えない(1cp)」を取らせたら完璧だ。

419 :NPCさん:2006/02/24(金) 12:39:38 ID:???
>>418
4版の乗馬戦闘は3版と変わってるから、3版に慣れちゃうと逆にあとで混乱すると思われ

420 :NPCさん:2006/02/24(金) 12:55:20 ID:???
いつぞや相談したユエルのGMです。一昨日の水曜に第1回セッションしたけど、レポできるような内容じゃないかも…反省点がいっぱいだ;
昨日の夜中から12時間くらいぶっ続けで、もむにさんのキャラクターシート(オールインワンver)を改変してた。イラスト無しverを作った後、イラスト有りverを作成。
ほとんど情報量を減らすことなく、けっこう大きなイラスト欄を設けることに成功!
しかし本人の許可を得ずに改変を始めてしまったので、使用許可を得なければ…でももむにさんパソコン壊れてるんだっけ?

421 :NPCさん:2006/02/24(金) 13:04:41 ID:???
>>419
そうか、混乱するほど変わってるか。
どんなふうになってるか期待だ。(3版の乗馬戦闘やったことないけど…)
「ローラースケートで戦う時はどうするべきでしょう」ってクロむたんに聞いたらだめなんだべか

422 :NPCさん:2006/02/24(金) 13:06:29 ID:???
>>421
だめだろう。

423 :NPCさん:2006/02/24(金) 13:10:31 ID:???
>421
聞いてみたら?
クロム先生は寛大だから割と何でも答えてくれるよ。

424 :NPCさん:2006/02/24(金) 13:17:21 ID:???
>>423
そうか、さすがクロむたん。
でもごめん、俺は>>418なんで、聞くのは>>404とかに任せよう。

425 :404:2006/02/24(金) 14:18:39 ID:???
沢山のご返答ありがとうございます。

>>旋回やら後退のルールはキャンペーンに乗ってる
自分、英語てんでダメなもんで、キャンペーンは日本語版待ちです_no
乗馬戦闘ルール早く読みたいものです。

>>そうか、さすがクロむたん。
>>でもごめん、俺は>>418なんで、聞くのは>>404とかに任せよう。
自分、英語てんでダメなm(ry


で、>>417さんのDATAを参考にしようと思うのですが、
P113発明品の限定について、
「金で取引されているのであれば―――CPを要求してはいけません。」
との記述が。
ごもっともなんですけど、バランス調整って難しいですね。
>>406さんの台詞にもある通り、全員が履いたほうがよくね?
とか言い出しそうな匂いがプンプンしやがります。


ちなみに。
>>ところでローラーたんは男の子か女の子か。
キャライメージは「巴が行く!(著:田村由美)」を参考にして下さい。
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4091911315
残念ですがスパッツです。
私は大喜びです。

426 :NPCさん:2006/02/24(金) 14:27:21 ID:???
>>425
>P113発明品の限定について、
>「金で取引されているのであれば―――CPを要求してはいけません。」
>との記述が。
あー。これはだな、例えば「アサルトライフルは武器表に値段付きで載ってるから
わざわざ特殊攻撃の発明品として作成しなくてもいいよ」ってくらいの意味だ。

427 :NPCさん:2006/02/24(金) 16:01:28 ID:???
>>425 巴がゆく!
リンク先…ぐふあ。なんか予想に反してオトナな感じ?
田村由美って、ライブ・ア・ライブのSF編(キューブ)のキャラデザやった人だっけ?(・∀・)

428 :NPCさん:2006/02/24(金) 16:27:34 ID:???
ローラースケート&動物というバージョンの設定で閃いた。
擂鉢状の闘技場で債務奴隷を若者3人と戦わせる設定はどうだろうか。
ローキックから電流鎖分銅まで、様々な技や道具が飛び交いエキサイティングな
ゲームになることだろう。

429 :NPCさん:2006/02/24(金) 19:14:28 ID:???
ちょっと聞きたいんですが、皆さんは技能なし値での成功をどのように扱っていますか?
例えば<造園>の技能判定で、甲が技能なし値で判定し出目がよく成功度1だったとします。
それとは別の機会に、<造園>技能を持っている乙が判定を行い成功度0だったとすると、
どちらがより上手く草木を育てられるのでしょうか?

やはり技能を持っていないと、技能を持っている人ほど上手くはいかないのでしょうか。
即決勝負の場合はそのまま数値を比べればいいと思いますが、
それ以外の場合に優劣をつけるべきなのかがよく分からないのです。

430 :NPCさん:2006/02/24(金) 19:34:28 ID:???
>>429
とにかく単純に数値を比べればよかろう。
そうでないと成功度というシステムに意味がなくなる。

技能のある人がいつなんどきでも技能のない人より優れた結果を出せるとは限らない。
数学者でも運が悪いと高校数学の問題で間違えることもある。

431 :NPCさん:2006/02/24(金) 19:35:11 ID:???
純粋に結果だけを見る場合単に成功度で比較すべきじゃね?
技能がないことによるペナルティーはすでに判定目標値に反映されてるんだから。
ガーデニングの薀蓄を比べるとかだと能力値無しで技能を使うルールを使えばよいと思うが。

432 :もけぴろ:2006/02/24(金) 19:39:31 ID:???
>>429
特に明記されてなければ、単純に成功度の高い方が良い結果。

ところで通常勝負であれば、その結果は振りなおしなんじゃないの?
造園は通常勝負か即決勝負か微妙なところかもしれないけど。

433 :NPCさん:2006/02/24(金) 19:40:58 ID:???
>432
別の機会に、と書いてあるだろう

434 :もけぴろ:2006/02/24(金) 19:54:18 ID:???
>>432
本当だ。すまんすまん。

そういや昔、「技能ありと技能なしで同じ成功度だったら同じ結果なんて絶対おかしい」
って理論で色々語ってる人がいたね。
実際コンベとかだとそういうGMに当たるかもね。

435 :NPCさん:2006/02/24(金) 20:15:11 ID:???
実は生き霊だが自分が霊であることを知らない(人間だと思っている)少女、
といったキャラはどうやって作成しますか?

436 :NPCさん:2006/02/24(金) 21:22:46 ID:???
霊は精神体のテンプレート(261cp)で代用するとして、霊であることを知らない
ってくだりは、適当な妄想癖とってロールプレイ次第ってとこか?

437 :NPCさん:2006/02/24(金) 21:35:29 ID:???
>>435
3版のGURPS Horrorに書いてあった指針だが、そういうのは「妄想」の一種として扱うらしい。
「自分は人間だと思っているが実はロボットである」が-15CPだから同じでいいんじゃない?

438 :NPCさん:2006/02/24(金) 21:38:16 ID:???
>>436
テンプレートじゃなくて、共通性質な

439 :NPCさん:2006/02/24(金) 23:02:38 ID:???
テンプレートと共通性質ってどう違うんだよ

440 :NPCさん:2006/02/24(金) 23:33:26 ID:???
>>429
一応Talentがあると同じ成功度でも「うまそうに」見えるらしい(筈)。
まぁ出来栄えは同じようなものだと思うけど。

441 :NPCさん:2006/02/24(金) 23:35:24 ID:???
てか>>435って全く同じ文で過去スレにも書いてあった希ガス。
まあ1回もレスされてなかったけど。
でもだからって、何度もコピペして貼り続けるってのはよくないと思うぞ。

442 :NPCさん:2006/02/24(金) 23:48:03 ID:???
速射の増強をした「特殊攻撃」や連射のきく銃器の攻撃で
クリティカルした場合、クリティカル表の効果があるのは1発目だけですか?
それとも全弾に適用されるのですか?

443 :NPCさん:2006/02/24(金) 23:51:20 ID:???
《確かさ》の魔化されている武器って、投擲した時もボーナスあるのか?
《鋭さ》も。
あと「ナイフの達人」はナイフ投げでも高ダメージを与えられる?

444 :神行戴 ◆J3g3XM8obg :2006/02/25(土) 00:00:37 ID:???
>443
確かどれも有効だったはずです。


445 :NPCさん:2006/02/25(土) 00:17:10 ID:???
モジュール式能力に社会的+0% or +50%の増強をつける。
たとえばこいつでまず、「魔界戦士」の仲間を召喚な増強つけて頻度9ぐらいで割り振る。
で、召喚の判定に失敗したら今度は「魔界騎士」の仲間を召喚な増強つけて頻度9(ry
さらに失敗したら今度は「魔界剣士」の仲間を召喚な(ry
さらに失敗したら今度は「魔界闘士」の(ry
と、成功するまで召喚仲間を割り振りなおし続けるってのは……当然駄目だよね?

書いてないんだけど、一度回数制限とかある特徴に割り振ったCPは、その特徴が使用回数が
回復するまでは別の特徴に割り振れないと考えるのが適当なんじゃないかと……

確認求む。

446 :NPCさん:2006/02/25(土) 00:18:50 ID:???
>>442
特にルールで決まってないんだから全部に有効でいいんじゃね?



ところで、弓で撃った後の矢って回収して再利用できる?

447 :NPCさん:2006/02/25(土) 00:43:50 ID:???
>>442
3版だと最初の1発だけじゃなかったっけ?

>>445
確かにそうあるべきだよな。ところでそれってpowersの増強?


「モジュール式能力」を使えば、いざとなったら解除できる「魔法の耐性」とかいけるな。
世界観によっては物凄く便利かも。

448 :NPCさん:2006/02/25(土) 01:21:33 ID:???
「専用アイテム」って金額の端数を現金で埋め合わせたりはできないのかな?
$550の専用アイテムは2CP?
あと複数の専用アイテムは「専用アイテム一式」とまとめて得てもいいものかな?

449 :NPCさん:2006/02/25(土) 01:27:23 ID:???
>>420
レポ希望


【質問】
「特殊効果」に「死にやすい」15レベルを付与(+30%)、の増強をつけて
敵に対して使用した場合、目標値が最低でも3になるよう低いレベルで付与されるのですか?
それともこの増強の場合、死亡判定の目標値が18以上の敵にしか効かないんですか?

450 :NPCさん:2006/02/25(土) 01:59:46 ID:???
>>434
>「技能ありと技能なしで同じ成功度だったら同じ結果なんて絶対おかしい」

漏れのダチで似たようなことを言っていた奴がいたな。ベーシックを読むと、p168に
「技能なし値がどれほど高くても〜」の文で技能なし値で使う場合のデメリットが載っているが、
その技能が持つ「特別の利点」の恩恵を受けられないというだけのことだ
(例えば<言いくるめ>の技能なし値が20以上でもNPCの反応は+2されないかもしれない)。
それ以外は同列に扱うべきだろう。

【エラッタ】
ついでに誤植をひとつ。
p168「中世の騎士が21世紀にに」は「に」が1回余分。
……いや、見つけてしまったので。

451 :NPCさん:2006/02/25(土) 07:39:12 ID:???
>>447
Socialって増強をつけると社会的な特徴にもCPを割り当てられるようになる。
Powersの特徴でつ。

>>450
誤植発見GJ!

452 :314:2006/02/25(土) 08:23:44 ID:???
まだですか?

453 :NPCさん:2006/02/25(土) 09:00:31 ID:???
馬鹿め。

454 :NPCさん:2006/02/25(土) 09:28:30 ID:???
>>441
知りません。下種の勘ぐりというものです。

455 :NPCさん:2006/02/25(土) 10:13:29 ID:???
>>448
>「専用アイテム」って金額の端数を現金で埋め合わせたりはできないのかな?
ルールを読む限りは可能とはいえないが不可能ともいえない。
GM判断。
>あと複数の専用アイテムは「専用アイテム一式」とまとめて得てもいいものかな?
これは可能。原文は初めから複数形で記述されてる。

456 :NPCさん:2006/02/25(土) 10:44:23 ID:???
>>441
同じ文じゃないけど前スレ888に同じような質問はあった。
>>454とは別人かも知れんけどね。

457 :NPCさん:2006/02/25(土) 11:08:30 ID:???
それにしても生き霊ってのは生きた人間の霊が体外に飛び出して霊体になってしまった状態のことだから、「自分を人間だと思っている」のは別におかしくもなんともないな。

458 :NPCさん:2006/02/25(土) 11:36:43 ID:???
>>448,455
現金は不可って書いてあるじゃん?

459 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:25:07 ID:???
>>458
「2CP払って、510ドルのアイテムと残りの490ドルを貰う」のはルールブック見てもダメだと分かるけど、
「1CPと10ドル払って510ドルのアイテムを手に入れる」のは可能か?って話です。

460 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:36:10 ID:???
そら無理だろ
通常の装備と専用アイテムは別物なんだから。
「専用アイテム」は基本的に失われることがないという特徴がある。
($5000の専用アイテムは10CP必要で1CP+$4500で獲得できたりはしない。$550でも同じ。)


461 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:36:42 ID:???
>>449
なんで目標値が最低3にならなきゃならないのかわからん。

462 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:47:22 ID:???
打楽器のスティック(バチ)を武器として使ったらデータはどんなもんだろ…めちゃくちゃ弱そうだってのは分かるけど。
てか他にもシンバルとか、色々楽器武器を考えてるんだけど(ルナルのは吹き矢だのばっかりで不満なんで)…なかなか難しいな。
誰か楽器武器作ってみた人とか、今即興で考えつく人とかいる?

463 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:49:23 ID:???
>>461
死にやすいの本文嫁

464 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:49:59 ID:???
バチは普通に短杖だろ。

465 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:53:44 ID:???
0.5kgもあるバチなんて聞いたことない

466 :NPCさん:2006/02/25(土) 12:58:45 ID:???
>>449
能力値はマイナスになることはできない。
一方、Powersには「知力に-20ペナルティを与える能力」というのが存在する。
この場合、知力の減少は知力1に達して時点で止まるもの、としてよいようだ。

「死にやすい」の場合も同様に考えればよい。
すなわち、敵の死亡目標値は3まで下がる。

467 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:00:17 ID:???
>>462
リアルだと必要体力2か3の小型クラブってとこじゃねえかな。
まあユエルで(特に特殊武器で)リアルでいっても仕方ないので
もっとぶっ飛んだデータにしないと他と釣り合い取れないと思うが。

468 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:02:44 ID:???
ブロードソード並みの長さのバチなんて聞いたことない

469 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:05:04 ID:???
>465
いやバチってそんなもんだろ。もっと重いかもしれないけど。

470 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:06:51 ID:???
うむ、そういやそうだな。バトンのほうがいいかも。
しかも一口に打楽器のスティック(バチ)といっても
小太鼓の奴から大太鼓のバチまでピンキリだし
大太鼓のバチならバトンぐらいのデータがあってもいいかも試練

471 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:07:22 ID:???
和太鼓とスネアドラムじゃ撥の重さも長さも違うわな。

472 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:14:15 ID:???
「これ料理に使えんのかよ」ってくらい巨大な包丁もあるくらいだしなぁ。でもやっぱバチが巨大で重いのは扱いづらそうな気がする。
中に針が仕込んであって、刺し武器として使える…とかもいいけど、タマットの暗殺者じゃないしな。(フェンシングっぽい気もする)
やっぱ打楽器用のスティックなんだから、打楽器と組み合わせるのがいいか。…どう組み合わせんだ?

473 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:16:04 ID:???
バトンと短杖って違いは技能だけ?

474 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:18:01 ID:???
巨大じゃなくても手首のスナップと遠心力で殴るから力込めて人殴ったら死ぬけどね。

475 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:18:45 ID:???
>>469
ttp://syamisen.com/500000/500175/

太鼓撥
●材:樫
●サイズ:直径5分(1,5cm)×長さ1尺(30,03cm)
●重さ:約95g


476 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:26:49 ID:???
小太鼓、というかドラムセットのバチをイメージしてたが、そうだな大太鼓もあるんだな。
大太鼓用ならバトンくらい、か。
お、考えついた。
左手に(というか前半身に)ラージ・シールド代わりのバスドラムを持ち、右手に大バチを持つ魔法戦士。
…何か間違ってる。ドラム本体で殴ったほうが早そうだな…
小太鼓には防御ボーナスなさそうだしなぁ。むむ。

477 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:29:27 ID:???
>>472
太鼓を叩くと振動で衝撃波がでるとか
太鼓が無くても空中で振ると音が鳴るとか
太鼓の音で味方をパワーアップするとか
盾が銅鑼になってるとか
色々考えられるな。

478 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:29:47 ID:???
>>476
太鼓シールドと大バチか。いいな。演奏すると特殊効果とか出ると面白いな。

479 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:30:39 ID:???
ていうか冷静に考えりゃ
撥にあんまり威力があると太鼓が壊れる罠

480 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:31:55 ID:???
>>479
盾として使える強度のある太鼓なら大丈夫…か?

481 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:35:06 ID:???
太鼓とバチはなんかアレだけど、シンバルは優秀だと思うのですよ。某サイトでも「バトル・シンバル」なるものが紹介されていたけど。
なんか盾みたいに使えそう、なんか鋭利にすれば切り武器にできそう(それでも楽器として使えるだろうか…)、いちおう投げれそう、両手に1つずつ持てる、さらに楽器として鳴らせば敵を驚かすのにも使える、持ち運びも割と簡単な方、といいことずくめですよ。

482 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:41:03 ID:???
>>477 >>478
特殊効果ですか。楽器っつったら「呪曲魔法」に使うことばかり考えてたけど、ふつうに特殊効果(魔化?)って手もあるか…
まぁ大きい音で敵をびびらすだけでも充分かもしれんけど。
特殊効果、せっかくなら固定じゃなくて、いくつかの中から選べたら面白いよね。
「買うときに選ぶ」のか「叩くたびに選ぶ」のかは分からんけど。

483 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:41:18 ID:???
楽器を武器にと考えるから無理が出るんであって
逆に考えれば良いんじゃね?
先に行くほど細くなってる剣で専用の器具で叩けば
鉄琴みたいに演奏できる奴とか

484 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:41:44 ID:???
銅鑼シールドはいいな。

ジャーン
 ジャーン
  ジャーン

げぇ!

485 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:43:57 ID:???
>>462
つ 劇場版 仮面ライダー響鬼

見てないから知らないが、

TVの和太鼓バチ、トランペット、ギターに加え
「シンバル」、「トライアングル」、「フルート」が出てきてたそうな。

「トライアングル」は三節棍を変型させる巨大な物だったらしい。

DVDレンタルも開始されてるはず。

486 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:48:31 ID:???
>>483
なるほど、それもいいですね。そう考えると色々広がるな。
あう…でも、既存の楽器をなんとか武器にしたいとも思うのです(ルナルだけじゃなく、オリジナル世界でそういうの考えてるので…)

487 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:56:02 ID:???
>>485
あぁっ、そうか、今は響鬼があったか!
忘れてた〜。でもこれで新入部員の心を掴みやすくなった…かな?
問題は自分が見てないってことですが…劇場版だけ見て、分かるかな。TV版も面白いかな。
いやぁしかし…いい感じに色んな楽器が出てるようでいいですね。あ、でも打楽器系が3つで金管・木管・弦楽器が1つずつか。

488 :NPCさん:2006/02/25(土) 13:58:09 ID:???
ナウシカの虫笛(吹くのではなく紐の先につけて振り回したときの風きりで鳴らす笛)は
少しの改造でスリングにできそうな気がする

489 :神行戴 ◆J3g3XM8obg :2006/02/25(土) 13:59:57 ID:???
シンバルを元にした飛鐃(ひにょう)という投擲武器なら中国に存在していました。


490 :NPCさん:2006/02/25(土) 14:07:04 ID:???
>>489
飛圏のような感じなのかな?

491 :NPCさん:2006/02/25(土) 14:10:27 ID:???
>>489
神行戴タン! 泌尿器科ですか!!
詳細希望です…!
>>477 >>484
とりあえずゴング・シールド(銅鑼盾)を作るべく、銅鑼について調べ中…
100cm(40インチ)の銅鑼は19kgだそうな。まぁもっと小さいのもあるようだけど。
んで…GURPSの各種盾の直径ってどれくらいっすかね…なんか未訳サプリとかに載ってないっすか?

492 :NPCさん:2006/02/25(土) 14:26:37 ID:???
>ゴング・シールド(銅鑼盾)
データ的には鉄の盾(重量2倍)にしときゃ良いんでね?
普通の鉄の盾より構造上無理をする分もう少し重くなりそうな気もするが。

493 :NPCさん:2006/02/25(土) 14:37:16 ID:???
>>492
鉄の盾とはなんぞや。
そういや普通の盾って、木を鉄で補強してるんだっけか?

494 :神行戴 ◆J3g3XM8obg :2006/02/25(土) 14:38:18 ID:???
>491
なんかのセクハラですか?

飛鐃については新紀元社の「武器と防具中国篇」に色々詳しく載っています。

495 :NPCさん:2006/02/25(土) 14:39:57 ID:???
>>493
>鉄の盾とはなんぞや。
盾の表の追記の[4]番を見れ
>そういや普通の盾って、木を鉄で補強してるんだっけか?
Campaignsのp.484に普通の盾は木か薄い金属層で覆った木って書いてある

496 :NPCさん:2006/02/25(土) 14:43:07 ID:???
>>493
p277 注[4] 参照
まあ問題は使ってもらえなさそうってことだが
何だったら適当な魔化付が安価に入手できるとかにして調整すれば良いんでね

どうでもいいが
どら焼きって銅鑼焼きなんだな


497 :NPCさん:2006/02/25(土) 14:45:34 ID:???
>>494
ええ、そりゃもう。
なんか微妙に見つけやすそうな本のタイトルですね。トン
今Wikipediaで打楽器について調べてたけど、色々参考になるなぁ。鞭も打楽器か。鞭で太鼓叩いたり、何か叩いたりすんのか。
ガープスで使ったことなかった鞭を使う日が来たか?

498 :NPCさん:2006/02/25(土) 15:01:08 ID:???
>>495 >>496
値段5倍か。まぁミディアムで$300だし、いいんじゃないかな。「盾へのダメージ」ルール使わないとアレだけど。
鉄の盾って殴ったときのダメージ増えないのかな…
銅鑼は30cm〜110cmまであるのか。こりゃ銅鑼盾はスモール〜ラージまで作れそうだな。
一種類の音しか出ないのが銅鑼(tam-tam)で、いろんな音が出せるのがゴングか。

499 :NPCさん:2006/02/25(土) 15:05:40 ID:???
>>498
スモールシールドもラージシールドも殴ったときのダメージは変わらない。
いわんや盾の材質で変わることはあるまい。

500 :NPCさん:2006/02/25(土) 15:08:17 ID:???
>>487
映画版は時代劇として、設定もTVと独立してるから大丈夫

一応導入などで現代劇パートもあるけど、既にその設定がTVと違うし。

501 :NPCさん:2006/02/25(土) 15:18:28 ID:???
>>497
>鞭も打楽器か。鞭で太鼓叩いたり、何か叩いたりすんのか。

むちつーても鞭じゃねえじゃん
>一般には、2枚の細長い木板の一端を蝶番で留め、それを閉じることによって鋭い音を発する。
>この構造のため、ドイツ語ではHolzklapperとも呼ぶ。
むしろカスタネットの仲間じゃね?
ttp://www.dragonwings.net/Slapstick.htm

殴れば痛そうではあるが

502 :NPCさん:2006/02/25(土) 15:22:35 ID:???
ここで仮面ライダーの話をしてるのは中学生?

503 :NPCさん:2006/02/25(土) 15:40:34 ID:???
>>497
>ガープスで使ったことなかった鞭を使う日が来たか?

ユエルの九節鞭、マジお勧め。
鞭なのに相手の「受け」−4「止め」−2されるし、
隣接ヘクスで攻撃する限り攻撃したターンにも「受け」に使えるし、
いざとなったら1ターンかけて準備しなくても4ヘクス先まで届くし、
ダメージは振り−1だけど「切り」だし、必要体力もたった9だし、
他にも絡みつき攻撃や敵の武器の奪い取りまで可能、
おまけに今話題の楽器としても使える機能付き。


さあ、今ならこの九節鞭が、なんと超特価450G!!(入信者以上ならタダ)
今すぐ手紙かミュルーンの配達ギルド経由でお申し込みください。
【A君の例】Ω
「いやー、正直最初は半信半疑でしたよ。
 でも、九節鞭を買ったその日からなんだか生まれ変わったっていうか
 自信がついて彼女も出来(ry」

504 :NPCさん:2006/02/25(土) 16:41:35 ID:???
さっきいきなり耳がガサガサッと言ったんで、「うへぇ、何かいるのか?」とビクビクしながら近所の開業医へ行った。
なんか耳の穴の皮が剥離してるらしい。神行戴たんは泌尿器科だが、俺は耳鼻科だ。
ちょうど花粉症らしきものも併発していたんで、ちょっと診察した後、アレルギー検査のための血液採取。最近注射ばかりだが、今日は全然痛くなかった。やっぱ直前まで「痛いぞ、痛いぞ」と過剰に恐れておくのがいいようだ。
薬代と合わせて、キャンペーンが2冊買えそうな金額取られた…_| ̄|○
検査だけでこんなに取るんかいな?騙された?

505 :NPCさん:2006/02/25(土) 16:50:01 ID:???
>>500
そうか、じゃあ見よう。
その前に延滞料金払わないと…○| ̄|_OTLorz
>>503
そうか、じゃあ使ってみよう。でも俺GMだからなぁ。

506 :NPCさん:2006/02/25(土) 17:24:39 ID:???
>>504
医学系の技能や装備にはお金が凄くかかっているんだぞ。

507 :神行戴 ◆J3g3XM8obg :2006/02/25(土) 17:42:39 ID:???
>490
先ほど調べたところ、大型の物は流星錘のように使い、小型の物はインド
のチャクラムのように使用したようです。

508 :NPCさん:2006/02/25(土) 17:46:28 ID:???
もしかして、キャンペーンに>>442の答えって載ってる?

509 :NPCさん:2006/02/25(土) 18:18:39 ID:???
>>441

前スレ>>888の内容
>実は幽霊だけど本人はそれを知らずに普通の人間として生きている、
>というのはどういう特徴ですか?

>>435の内容
>実は生き霊だが自分が霊であることを知らない(人間だと思っている)少女、
>といったキャラはどうやって作成しますか?

内容だけでなく文の構成自体が似ているので、勘違いされてしまっても仕方ないと言える。
だが、少なくともコピペではないよ。

510 :NPCさん:2006/02/25(土) 18:23:28 ID:???
Powersを見たんだが、Affliction(特殊効果)にAttribute Bonusって増強はないのな。
有利な特徴を一時的に付与するのはPowersでサポートされたんだが、能力を一時的に向上させるのを再現させるのはどうしたらいいんだろう?

511 :NPCさん:2006/02/25(土) 18:49:05 ID:???
「形態変更」で超強い奴にでも変身させてやれば?

512 :NPCさん:2006/02/25(土) 19:28:40 ID:???
それくらいしかないか……。

513 :NPCさん:2006/02/25(土) 21:03:07 ID:???
>有利な特徴を一時的に付与するのはPowersでサポートされたんだが
ベーシックにも載ってね?

514 :NPCさん:2006/02/25(土) 22:39:18 ID:???
特徴の付与は載ってない。

515 :NPCさん:2006/02/25(土) 23:22:48 ID:???
呪いの増強付きの「特殊攻撃」以外にまともな攻撃方法を持っていないキャラAに対して
「命知らず/自制値6」(+30%)を付与する増強付きの「特殊効果」を使った場合、
(呪い攻撃は「集中」で攻撃するため「全力攻撃」はできないので)Aは素手攻撃などで無理やり全力攻撃するか、
あるいは「正気とは思えない自殺的行動」を取るしかないのでしょうか?
つまり、その状態では呪い攻撃は選択できないのだろうか、と疑問に思ったのですが。


516 :NPCさん:2006/02/25(土) 23:26:48 ID:???
ちょっとGURPSフォーゴットン・レルムとかできね?
とかいう要望に応じて、GURPS版の設定ができないか検討してみたんよ。

ウィザードは書物利用のモジュール式能力でいけるし
ソーサラーは普通に呪文習得で。
クレリックや他の信仰呪文系はPower Investitureでいけるし
というか、小説の設定だったら何もD&D3(3.5)のクラス能力や特技を忠実に再現することもないしなぁ。とか思ったり。
レンジャーのドリッズドのGURPS版なんてD&D版で再現するより自然なんじゃないかなぁ、とか思ったりしたよ。
あちらじゃレンジャークラスのクラス能力をわざわざねじまげてまで再現したんだっけ?
こちらはテンプレートに追加の能力を加えるだけだし。

結構GURPSのルールの再現性の高さを確認しちまいましたよ。

チラシの裏なみの話題でスマソ

517 :NPCさん:2006/02/25(土) 23:57:52 ID:???
ヘンクツの大半は非正社員の単純労働の能力以外は児童レベル。
児童レベルでも生きていけるほど、管理される側の人間w

518 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:04:30 ID:???
【注意】
※このスレに何年も粘着しているキモくてうざい人(通称蛸)がいます

以下の特徴に当てはまる書き込みには要注意
・差別的、下品など不快感を与える発言
・スレの趣旨に関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り
・理解不能な造語、文法のおかしな文章や根拠の無いリアリティの押し付け

過去に説得、交渉、説教などの対話が試みられましたが全て無駄に終わりました
対処法は無いためスルーやNGワード指定で各自対処してください

どうしても気になる方は目撃情報及び生態研究のあるコチラで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/l100
対話を試みた庵古文氏の掲示板ログとチャットログ(圧縮ファイル)
ttp://uncommon.nukenin.jp/


519 :435:2006/02/26(日) 00:17:39 ID:???
>>436 >>437
どうも助言をありがとうございます。
精神体の共通性質そのままだと食事とか呼吸が不要になってしまいますので、
ふだん人間として生活するために
「透明/切り替え可能+10%、実体のみ−10%」[40]
「非実体化/実体に影響+100%」(切り替え可能)[160]
「妄想/実は生き霊だが自分が霊であることを知らない」[-15]
を残して〆て185CPにすることにしました。
あと必要なのは、
・朝起きるのが苦手で12時間睡眠がベストな少女
・不治の病で余命一ヶ月の少女
・剣を振りかざし深夜の学校で魔物と戦う少女
・人間の少女に変身できる化け狐
の4人なんですが、かのじょらを作るのはガープスでは至極簡単です。
ガープスって本当にいいもんですね。
本当にありがとうございました

520 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:17:45 ID:???
>>488
流星槌の小型のヤツにしかならない。
しかもギミックの分、流星槌より威力に欠けるし楽器としての機能も打武器として
使ったら損なわれそう。銃剣術で使うと小銃がジャムり易くなる恐怖と似ている。

521 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:21:39 ID:???
>>519
あばれ花組の瞳が西洋剣の両手剣を装備して戦う世界観も可能だよ。
あばれ花組オフィシャル本編が、鳥取ではマイキャラのヒトミの外伝になるわけだ。
これがガープスの醍醐味の一つだよね。近代科学合理主義と現代遊興心のコラボだ。

522 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:25:33 ID:???
ロトの勇者が実在する地球、も同じく可能。
文献には鷺斗とかLOTOとか残ってるわけだ。
浅間山とか樹海完成とかの歴史的な火山活動も、何らかの形でバラモスとかの
戦役と関っている。そういう多元的世界観で少しずつ遊ぶのも楽しいよ。
持つべきもの、それはプレイメイト。

523 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:42:19 ID:???
>>516
フォーゴットン・レルムなんて知らんしD&Dをやったこともないけど、
ユエル以外のファンタジーがやってみたいから作っておくれ。

524 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:44:02 ID:???
ガープスは近代科学合理主義が如実に現れていて、汎用の名に恥じないよな。
弱い中学生・山田のパンチはスライムが相手でも丹波文七が相手でも巻き藁が相手でも
不変だ。不変だから、コラボができる。たくさんの世界観が、原形を最大限に活用して
互いに融合できる。

525 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:44:08 ID:???
「非実体化」といえば、【エラッタ】の疑い。
どうも文章が引っかかるなーと思って原文と照合してみたんだが。

   あなたが「本来の状態をとれる」(実体でも非実体でもかまいません)
  ことは追加の効果と考えます。(「非実体化」の第4段落、日本語版p.86)

   Your "natural" form (physical or insubstantial) is considered
  a special effect. (原書p.63)

……多分誤訳だと思います。以下のようにでも訳したほうが適当でしょう。

   あなたの「本来の」姿がどちらであるかは(実体であれ非実体であれ)、
  演出効果として扱います。


526 :NPCさん:2006/02/26(日) 00:59:45 ID:???
>>519
それなんてエロゲ?

527 :NPCさん:2006/02/26(日) 01:09:11 ID:???
>>519
sneg?

528 :NPCさん:2006/02/26(日) 02:39:00 ID:???
武器についてWikipediaで調べていたら、サーベルタイガーはスミロドンとも言うらしいと知った。
てことで、キャラクターp84「歯/牙」の「スミロドンのような牙です。」は、「サーベルタイガーのような」の方が通りが良いのではないか。

529 :NPCさん:2006/02/26(日) 03:38:15 ID:???
スミロドンてのはサーベルタイガーの中でも1番新しい種族だね(他にマカイロドス等がいる)。
正直、漏れもサーベルタイガーと記述したほうが分かりやすかったと思うよ。
まあエラッタにするほどではないかもしれんけどね。



530 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:20:34 ID:???
>>519
どう見てもカノンです。
本当にありがとうございました

531 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:26:21 ID:???
今オリジナル世界(ファンタジー風)を作ってるけど、銃の扱いをどうしようか…銃あったら普通の武器の存在感が揺らぐか?(銃器への「受け」「止め」も可能にするけど)
サイズ修正+1くらいの搭乗型ロボット(こういうの何て言うんだっけ)みたいなのも、出したい気がするけど…バランスは保たねば。(とりあえず操縦困難、素質が必要、暴走の危険がある、とかかな)
ハンター×ハンターの「念」とかみたいに生身でも防護点が持てたりしたら…やりすぎかな? 百鬼夜翔などのスーパーヒーロー風になるな。
でも単なるファンタジーじゃできない事ができた方が面白いかな?

532 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:26:27 ID:???
4版になって、弓矢って大分強くなった?
2発目以降は<準備/矢>に成功すれば2ターンに1回ずつ攻撃できるよね?

それと、P267にTL3以上なら矢の先端を”通常の先端”から”太針状の先端”に変更すれば
攻撃型が「刺し」から「貫通」に変更になって鎧の防護点を半減できる、
って書いてあるんだけど、「貫通」の武器って皆こうなの?「特殊攻撃」の説明だと載ってないし、
それ以外のところにはそもそも攻撃型の説明って載ってないよね?

533 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:28:05 ID:???
>>531-532
何が聞きたいのか分からん。
質問は簡潔にまとめてくれ。

534 :532:2006/02/26(日) 04:31:31 ID:???
質問1、弓矢を使うとき、2発目以降は<準備/矢>に成功すれば2ターンに1回攻撃できますか?

質問2、攻撃型が「貫通」の武器って全て鎧の防護点を半減できるんですか?

535 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:36:46 ID:???
>>532
それは「ダメージタイプを貫通に変更する」のと「徹甲除数(2)を付加する(防護点を半分とみなす)」っていう2つの効果を同時に受けるってことだと思う。

536 :聖マルク:2006/02/26(日) 04:41:58 ID:???
>531
TL4程度の銃なら1発撃ったら装填に15秒以上かかるし、バランスはそんなに問題ない。
TL3の世界にTL7や8の銃が安価にあったらそりゃ普通の武器は補助的でしかないだろうが。

537 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:42:40 ID:???
>>534
1. イエス。
矢を矢筒から抜くのに1ターンの「準備」が、
矢を弓の弦につがえて弦を引き絞るのに1ターンの「準備」が必要であり、
3ターン目に「攻撃」(や「狙い」など)が初めて可能になります。
〈準備/矢〉技能に成功すると、矢を矢筒から抜く動作を一瞬で行えますので、
1ターンの「準備」と1ターンの「攻撃」、つまり2ターンに1度の射撃ができます。

2. ノー。
ダメージ型と徹甲除数とはまったく別の概念です。
単に「太針状の先端の矢はこれら2つの性質を持つ」というだけの話です。

538 :532:2006/02/26(日) 04:49:09 ID:???
ありがとう早起きの皆さん。

もう1つ質問があるんですが、「速射」の増強を取った
「特殊攻撃」を「発射速度選択」可能にした場合、
「全弾発射か連射1〜3」以外の任意の発射数にすることは不可能なんですか?

539 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:50:42 ID:???
じゃあ俺も便乗。
・白兵戦武器と銃器のバランスを保つには、どういう工夫をすべきか。(TLはどれくらいまでか、等…)

540 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:54:24 ID:???
>>531>>536
>TL3の世界にTL7や8の銃が安価にあったら

P28の「文明レベルと装備」を使うと、
TL7で16倍、TL8なら32倍の値段になる。
まあこれはTLの高い世界からの旅人がPCだった場合の話なんだけど、
参考にしてみては?

541 :NPCさん:2006/02/26(日) 04:54:35 ID:???
>>538
フルオート時でも任意の発射数を選ぶことができます。
ただし、最低でも最大発射数の1/4以上であることが必要です。

542 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:01:12 ID:???
>>539
TL4までなら、実質1戦闘に1発程度しか撃てないからあまり問題ないと思う。
白兵攻撃を強化したいなら「追加攻撃回数」を採用すればいいんじゃないかな。
powersの増強つきで。それと、白兵武器の攻撃範囲内なら「受け」られるから、
移動力をいくらでも上げられる設定にするのもいいかも。

543 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:02:06 ID:???
>>540
GMが「この世界はTLnだけど、TLn+xのアイテムが存在することにしたい」
と思った場合(例えばファンタジー世界に飛行船とかでしょうか)、
そのアイテムの重量と価格を通常の2^x倍扱いにして導入すればよい、
というガイドラインがCampaignsに提示されています。(p.478)

544 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:07:15 ID:???
>>541
では、P102の
>この場合連射1〜3でも射撃することができます。

の文は一体何なんですか?

545 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:10:25 ID:???
>>544
セミオート時は1〜3から選びます。
フルオート時は(連射数÷4)〜連射数から選びます。

546 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:14:39 ID:???
>>536
ありがとう、まるくたん…
でもね、その間の5や6はどうなのか知りたいのです…。
装備表見てみたら、TL5でいきなり射程が伸び、装填時間が減るな。
連射ができるようになるのはTL6からか(ショットガンは除く)。
弾数はTL7から二桁になるのか。意外と少ないんだな(ライフルしか使ったことないのでそう感じる)。

問題は連射を許すかどうか…か?
4版の連射ってどうなってる?

547 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:15:51 ID:???
>4版の連射ってどうなってる?

これ既にガープススレのFAQだな

548 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:19:07 ID:???
>白兵武器の攻撃範囲内なら「受け」られるから、
>移動力をいくらでも上げられる設定にするのもいいかも。

レバーアクション・カービンさえ禁止すれば、TL5でもいけるね。
ただし、射撃攻撃の場合「移動攻撃」でも上限がない。
TL4〜5のライフルだとして(扱いやすさ−6なので)技能−6で
攻撃範囲外に逃げられつつ撃たれると「受け」られないから注意が必要だ。

549 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:24:21 ID:???
>4版の連射ってどうなってる?

攻撃判定の成功度が「反動」の値の倍数になるごとに1発ずつ命中数が追加。
ちなみに防御側は「よけ」の「成功度+1」発分よけられる。

550 :531:2006/02/26(日) 05:36:50 ID:???
>>538
1時くらいに起きちゃいました。

>>540 >>543
おお、なるほど、それがありましたか。トンクロス
重量がX乗ってのは、素材に由来してるのかな。
>540>543のルールを使うなら、世界全体のTLは低いわけですね。

>>542
追加攻撃回数はイメージ的には許可したいですが、なんか過去スレでもよく議論されてた特徴なので、ちゃんと扱えるか不安です。
あとPowersないです…どうしよう。
移動力を上げるってのは名案ですね。スーパーバトル的にも至極ぴったりだ。
でもプレイヤーがそこまで戦法考える人達じゃないんで、制限外したところで移動力上げてくれるかは微妙ですね。
「テンプレート」に含むなり、何かの前提条件にするなりの工夫をしないと。
>542案を使うなら、世界のTLが高くても問題ないですね。

551 :531:2006/02/26(日) 05:49:55 ID:???
>>550
>542案を使うなら、世界のTLが高くても問題ないですね。
自分で言って「本当にそうか?」と自分を疑った…

とりあえず、マンガ的奥義として「銃器に対する射撃受け」ができるようにしたいのですが…どんなもんでしょう。
なんかこういう話って昔あった気が…(あのときは3版だったけど)

552 :542:2006/02/26(日) 05:52:18 ID:???
>>550
ちなみに移動力を上げ放題の世界でも、それを過信して何発も撃てるような銃を出すのは
止めておいたほうがいい。>>548
>ただし、射撃攻撃の場合「移動攻撃」でも上限がない。
>TL4〜5のライフルだとして(扱いやすさ−6なので)技能−6で
>攻撃範囲外に逃げられつつ撃たれると「受け」られないから注意が必要だ。

とあるように、射撃使いが「移動攻撃」を繰り返すようだと白兵側は滅茶苦茶きつい。
射撃側は目標値に上限はないが、白兵側は移動攻撃するにしても目標値が最大9だ。
それに、移動攻撃したターンは「受け」ができないしね。

553 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:53:14 ID:???
>>548
移動攻撃では「狙い」の効果が失われるのを補足

554 :542:2006/02/26(日) 05:56:20 ID:???
>>551
<射撃受け>の技能があり、更に「超時感覚」があれば−5の修正で銃弾を「受け」られるよ。
P187を参照してくれ。

555 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:56:47 ID:???
>>547 >>549
確かにそうキャラクターに書いてある…え、これだけ? キャンペーンに詳しく書かれてるとかではなく?
もしかして3版と比べるとめちゃくちゃ処理簡単になってる?(3版の頃からこんなんだっけ)

556 :NPCさん:2006/02/26(日) 05:59:51 ID:???
>>555
攻撃側には連射数に応じたプラス修正が命中判定に付く。

300連射とかしても10発そこらしか当たらないよ。

557 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:11:30 ID:???
過去スレ(16版)にあったこれって本当?

717 :NPCさん :2005/09/05(月) 09:37:50 ID:???
4版という前提だと、リーチの長さすら関係無いんだよな。
待機した方の攻撃を処理するのが必ず先になるってさ。


558 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:13:16 ID:???
>>554
超時感覚ってのは考えたんですが…うーん、銃弾受けする人はみんな超時感覚持ってなきゃいけないのか。−5ってのもきっついですね。
素直に「よけ」た方がいいのかな…?
あるいは「気」の力でどうにかするか…むう。どうしようかな。
防御呪文も参考になるかな?

559 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:19:37 ID:???
>>556
連射数に応じた…ってのは、表でもあるのか?
1〜3連射だとどうなる?

560 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:20:28 ID:???
>>558
てか、《射撃武器屈折》と《射撃武器反射》があれば銃なんてカスだよ。

561 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:23:20 ID:???
>>557
そうだよ。
たとえば長さ2の槍で攻撃しようとして寄ってきた敵に対して、
待機で待ってた側が1へクス踏み出して長さ1の剣で先に斬る、ということができる。
迎撃を受けない距離から殴りたけりゃ、長さ3の長槍使うか、おとなしく弓矢でも撃っとけ

562 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:24:07 ID:???
>>559
表がある。
キャンペーン嫁

563 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:27:37 ID:???
《矢よけ》《矢返し》は《射撃武器屈折》《射撃武器反射》になったのか

564 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:29:28 ID:???
>>563
ユエルではね。

565 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:34:52 ID:???
>>558
「超時感覚」(銃弾を受けるときのみ、-80%)[9]、というのはどうだ

566 :NPCさん:2006/02/26(日) 06:43:56 ID:???
>>560
ああっ、そっかー。いやぁ忘れてた。

>>562
うへぇっ…早くキャンペーン発売してくれ…あと1ヶ月か…
この段になって原書買うのもアレだしな。
…あ、Powersはともかく、Magicないとファンタジー世界作れんのではないか。マジックはいつ発売するんだ…

567 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:04:44 ID:???
>>565
それだと「戦闘即応」効果を得られるのも銃弾を受けるときのみだな。
「戦闘即応」[15]
「超時感覚(銃弾を受けるときのみ)」[30-80%=6]
で21CPか。おや、これなら安いな。
でも銃弾受けるときだけ超時感覚ってなんか変だなぁ。
そして、たとえ〈射撃受け〉をレベル20で習得していても、銃弾受けの目標値は13-5=8にしかならない。
〈射撃受け〉は矢などの人力長射程武器に対するものだと割り切って、銃弾には別の対処法を考えた方が良さそうだなぁ。
全力防御なら「よけ+2」で避けつつ、移動力の半分動けるか。

568 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:12:13 ID:???
銃対策
・《射撃武器屈折》《射撃武器反射》
・《韋駄天》
・《透明》
・「強化よけ」を3LVで取る
・基本反応速度を伸ばす
・「防護点」に「貫通ダメージを与える鉛に対してのみ(−80%)」の
 限定を付けて10〜20LVで取得

569 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:27:11 ID:???
>>568
この中では《韋駄天》が一番好みかな。強化よけは…バランス的にどうだべ…
おや、「貫通ダメージを与える鉛」って-80%も限定できるのか。素晴らしい。
イメージ的にはそれに「フォースフィールド(+20%)」と「超能力ないし魔法(-10%)」で計-70%かな。
てかフォースフィールドって+20%もするのか…銃弾に対してのみの場合、何か意味あるのか?
運んでる物ってどれくらいの大きさまで守れるんだべか。

570 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:31:40 ID:???
>「貫通ダメージを与える鉛」って-80%も限定できるのか。

キャラクターにそう書いてあるからね。ちなみに《射撃武器屈折》は維持消費が2なので、
呪文LVを20にして毎朝パーティー全員にかけておいて1日維持したり出来る。

571 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:39:27 ID:???
>>567
「戦闘即応」[15]
「超時感覚(銃弾を受けるときのみ)」[30-80%=6]
「強化受け(武器1つ)3LV」[15]
で36CP。
〈射撃受け〉をレベル20で習得したとして、
銃弾受けの目標値は13+3+1−5=12になる。

572 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:44:01 ID:???
>>570
-1×パーティーの人数のペナを全魔法に食らうがね

573 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:48:57 ID:???
銃対策
・無茶苦茶長い白兵武器で強引に白兵のリーチ内で受ける

574 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:52:04 ID:???
>てかフォースフィールドって+20%もするのか…銃弾に対してのみの場合、何か意味あるのか?
普通の防護点は目玉を守らない。
フォースフィールドの増強を掛けると目玉も守る。

575 :NPCさん:2006/02/26(日) 07:53:56 ID:???
>>572
20LVだと、流石に術者が片手間に上げるのは大変だし、戦士にでも覚えさせればいいよ。
まあ普通の世界だと魔法の素質がいるから40CP+15CP+前提呪文×1CPも
必要になるけど、まあそれで完璧に射撃攻撃を封じられるんだし。


576 :NPCさん:2006/02/26(日) 08:05:59 ID:???
>>420
「ルナル→ユエルの変更点」
オーク・武器技能10→12、致傷力+1、「よけ」7→9「受け」7→10
ゴブリン・武器技能12→14
オーガー・武器技能13→15、HP14→30「受け」9→10
ホブゴブリン・武器技能17→18HP12→16
若く未熟なトロール・武器技能16→20、HP18→30「受け」12(10)→14

典型的なゾンビ・HP15→20、防護点0→1、「よけ」5→8
スケルトン・HP10→13、「よけ」6→8「受け」なし→10「止め」なし→11

<飢えた悪魔>バクラルヘ・HP50→80、FP21→50(呪文使用可)「よけ」9→11
<白骨の悪魔>マグラーギー・FP17→55(死霊・幻覚系)「受け」なし→12

空竜レベラト・HP40→60、防護点3→5、噛み付き2D+3→3D+3
壮年期ファルゾブ・技能14→16、HP55〜70→100、
         攻撃回数2→4、鉤爪「刺し」3D→「切り」5D
         火竜の炎「叩き」3D-1→5D、炎の攻撃範囲・単体→複数


こんな感じなので、ルナルと比べて同じ名前でも敵は強くなってると思ったほうがいいよ。
あまり敵を出し過ぎないように注意。
それとユエル式簡易戦闘ルールは使わないほうがいい。敵が強くなるだけだから。

577 :NPCさん:2006/02/26(日) 08:08:14 ID:???
>>571
あっ、自分で戦闘即応って言っといて忘れてた…
強化受けや強化よけは、3レベルまで導入してもそんなにバランス崩さないかな。おとなしく技能や基本反応速度を上げたほうが効率いい気もするし。「達人」を前提にする必要もないかな。
>>574
そうか、銃で目を狙われる可能性もあるんだったな。

578 :NPCさん:2006/02/26(日) 08:15:34 ID:???
>>570 >>575
『うちの人達はそんなマンチなことしませんっ』
『なの』

579 :NPCさん:2006/02/26(日) 08:35:22 ID:???
ん、「強化受け(武器1つ)」[5] で射撃受けを上げる場合、「強化受け/射撃受け」としなきゃいけないのか。

>>571
特徴にかかる21cpだけじゃなく、〈射撃受け〉を20にするために結構なcpがかかるからなぁ。
パーティ全員にかけられる上、判定も行動も無しで自動的に回避できる>>575の方が効率は良いかな。
「受け」のほうがなんとなくかっこいいから、どうにか再現したいところだけどねぇ。

580 :NPCさん:2006/02/26(日) 08:48:14 ID:???
>>579
純粋な銃対策でCPの効率重視なら、
「防護点」に
「貫通ダメージを与える鉛に対してのみ(−80%)」と
「フォースフィールド(+20%)」と「超能力ないし魔法(-10%)」で計-70%

これで20LV(30CP)にするのが1番ジャマイカ?

581 :NPCさん:2006/02/26(日) 08:49:41 ID:???
>>558
>あるいは「気」の力でどうにかするか

結局、起源/気の特殊的有利な特徴になるわけだが。
一定の条件を満たした達人共にいくつかの特殊的有利な特徴を許可すれば良い。
銃弾受けのペナルティーもテクニックとして買い戻すことを認めるとか。


582 :NPCさん:2006/02/26(日) 08:58:05 ID:???
>一定の条件を満たした達人共に

tu-ka、300CPの達人とかがPCなら
生命力14+戦闘即応+基本反応速度+5.0(計155CP)
とかにすれば、「よけ」は15になるしな。
特に銃専用の何かを取る必要もないかと。

583 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:03:15 ID:???
いや待てよ、
「敏捷力13」+「生命力15」+「戦闘即応」+「基本反応速度+3.0」(計185CP)
で「よけ」14、ぐらいのほうが適当か。

584 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:18:52 ID:???
>>580
とりあえずそれは採用です。CP効率も良く、イメージ的にも良い感じ。
まぁ防護点のレベルは好きに選べるってことで。
しかし-70%ってちょっと半端だな…どうせならあと-10%ぶん何か考えたいところだ。
>>581
そ…そうか! ペナルティを取り除くのって、思いっきりテクニックの範疇じゃないか…!
早く気付けばよかった…あなた天才です。
しかし上限を〈射撃受け〉そのままにした場合、たった6CPで全部買い戻せるのか…うーん、どうしよ。まぁーいっかなー?
あと、変な限定した「超時感覚」を取ってもらうよりも、〈射撃反応〉〈射撃反応〉みたいな技能を作ったらどうかと思った。成功したら「受け」ができる。
…判定が面倒だから技能じゃなくて特徴でいいか?

585 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:19:11 ID:???
>>578
本物の澪ならもっと毒づく。
『こんなに銃対策されたなら、いっそ出さないであげた方がナンボかましじゃないだろうか?』
『なの』

むしろ、ファンタジー世界っていう前提があるなら、銃の方に何らかの規制を敷くべきだと思うが。
弾が貴重で習熟する機会が少なく、技能レベルを上げるコストが高くなる
(習熟機会/Lvという特殊な背景が2レベルごとに必要)とか、
銃及び銃弾は敵の勢力だけが持っていて、それを取り上げるなりしないとPCは使えないとか、
銃を使うたびに神の鉄槌が下される危険性がある(6以下で2D-1のダメージ)とか。あるいはその全て。

586 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:25:59 ID:???
今度は18版でこんなレスを見つけた。

812 :NPCさん :2005/12/03(土) 02:21:54 ID:???
0cpで毒とか魔法とか特殊攻撃とか抵抗しまくりだぜ
気絶もしないしな
ただ、「死に易い」を1レベルでも採るとHT失敗が即死だから
致命傷状態で生き残ることが出来なくなるけどな


これの後半2行は本当?「死にやすい」の説明には載ってないみたいだけど。

587 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:30:12 ID:???
>>585
同じようなこと考えるもんだなw
弾丸が手に入りづらいとか、銃を使うのは主に敵の勢力だとか、神やら精霊が銃を嫌ってて、使うとファンブルパワーを引き寄せるとか。
ごめん、そういうのも考えてたんだけど、いつの間にか射撃受け議論にうつつを抜かしていました…
んーどれにしよう。敵の勢力に限定はしたくないかな。弾丸高価かファンブルパワーかな。
そうだなぁ、弾丸高価ならレベルも上げづらいだろうなぁ。

588 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:44:51 ID:???
過去スレで発見
【エラッタ】
p15-16 体力と敏捷力の特別限定の「マニピュレーターの性能が悪い」に参照先のページ数がない
(日本語版では153ページ)
英語版ではSTとDXのどちらの特別限定の箇所にも参照先のページ数が記述してある


589 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:45:26 ID:???
選択ルール「故障」ってのがキャンペーン13章に載ってるらしいけど、どんなん?
キャラクターには「故障値」についてだけ載ってるんだけど、実際どんな不具合が出るのかの詳細は書かれていない。

590 :NPCさん:2006/02/26(日) 09:54:15 ID:???
また見つけました。こういうミスは他のもいくつもあるっぽい?
【エラッタ】
p18 知覚力の説明に英語版ではキャンペーンのSense Rollを参照するよう記述があるが
日本語版にはその記述がない

591 :NPCさん:2006/02/26(日) 10:29:31 ID:???
いきなり流れが止まったのは何故だ
日曜だからみんなデートですかそうですか(つд`)

592 :NPCさん:2006/02/26(日) 10:36:37 ID:???
>>559
> 1〜3連射だとどうなる?

修正つきません。合掌。


593 :NPCさん:2006/02/26(日) 10:43:01 ID:???
>>561
恐ろしいことに、長さ3の槍で突っ込んでも先攻されるはず。

ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ4-1.2-3.html#SS3.4.2.22

594 :NPCさん:2006/02/26(日) 10:57:17 ID:???
はいはい追加追加。
【エラッタ】
p287 追加加重体力のcp 3+1/レベル → 3/レベル
同 追加攻撃体力のcp 5+1/レベル → 5/レベル

595 :NPCさん:2006/02/26(日) 11:06:40 ID:???
小ネタもまじえてみる。
【エラッタ】
銃器の専門化から、LAWの訳。
P188では「小型対戦車兵器」と訳されてるのにP271では「軽対戦車兵器」


LMGもP188で「軽機関銃」、P271では「ライトマシンガン」になっている。

596 :NPCさん:2006/02/26(日) 11:46:01 ID:???
エラッタか。
p96 「霊媒」
2行目「話すことがでできます」
p224 【膝蹴り】
難易度が書かれていない(リストによると並)
p236 《死の手》
「触った場所には意味がありません」って変じゃない?
あとエラッタじゃないけど、「巨人症(0CP)」は不利な特徴のページにしか載ってないんだね。巻末リストでもそうだ。

597 :NPCさん:2006/02/26(日) 11:59:36 ID:???
>>596
>死の手

部位狙いができないという意味の記述なんだろうね、恐らく。
三版マジックにも同じようなことが書かれてたような気がする。

598 :NPCさん:2006/02/26(日) 12:05:53 ID:???
>>593
>How can I protect myself against a Wait maneuver?
>Simple; don't get near your opponent. Wait yourself, or take time to Evaluate him, or attack someone or something else.

相手が一歩踏み出して攻撃できる範囲に近づかなければ
先行できる以前に待機攻撃そのものが発動しない
だから相手のリーチ+2以上の長い武器で攻撃したりリーチ+1の武器で武器を攻撃したり(武器は1ヘクス近いとして扱う)すれば
攻撃されない。

ただし全力攻撃で待機されると上のことはまず無理だが。
しかしいずれにしろ待機者が宣言した圏内に侵入しなければ待機は発動しない。

599 :NPCさん:2006/02/26(日) 12:38:44 ID:???
>>565
聞き忘れてたけど…
「銃弾を受ける時のみ」の-80%ってのはどっから来たんだ? 適当?

600 :NPCさん:2006/02/26(日) 12:44:16 ID:???
「モジュール式能力」と「形態変更」の中間みたいな特徴を作りたいけど、どうしたらいいだろ?
例えば纏ったオーラを変化させて、防御主体やら攻撃主体やら切り替えたり。

601 :NPCさん:2006/02/26(日) 12:47:45 ID:???
形態変更でいいんじゃないか?

602 :NPCさん:2006/02/26(日) 12:53:59 ID:???
複数の能力の起源が同一のエネルギーで、
攻防同時には起動できないとかそういう感じ?

それぞれの能力を個別に作っておいて、それぞれに
「一時的不利な特徴・有利な特徴の一時的停止」の限定するとか。
これだとかなりCPかかるから、形態変更しちゃった方が安いとは思うが。

603 :NPCさん:2006/02/26(日) 13:10:16 ID:???
>>602
そうそう。そんな感じ。
>>601
「形態変更」は、顔やら姿を変える能力を含んでるからなぁ。
「姿は変わらない」っていう限定は何%くらいかねぇ。こういうのはPowersに載ってない?

604 :NPCさん:2006/02/26(日) 13:21:47 ID:???
p47、形態変更…
「また、あなたが意志に反して本来の形態に戻ることを強制された場合、その外部からの原因を1種類特定しなければなりません。」
どういう意味だ?
これは訳がおかしいのか?

605 :NPCさん:2006/02/26(日) 13:27:08 ID:???
>>603
> 「形態変更」は、顔やら姿を変える能力を含んでるからなぁ。
> 「姿は変わらない」っていう限定は何%くらいかねぇ。こういうのはPowersに載ってない?

「限定」にはならないと思う。有利なこともあるし。

606 :NPCさん:2006/02/26(日) 13:37:46 ID:???
>>584
>しかし-70%ってちょっと半端だな…どうせならあと-10%ぶん何か考えたいところだ。
そこでPowersの「能力値判定が必要、−10%」ですよ
これとSkills for Everyoneルール(p162)との合わせ技で
「その能力値基準の『難』技能判定が必要、−10%」に読み替えることが許されてる
>>600
モジュール式能力に「○○に関する能力のみ、−××%」とか限定つけたのが適用できそうだ
詳しくはPowers読んでくれ

607 :NPCさん:2006/02/26(日) 13:42:49 ID:???
>>584
>あと、変な限定した「超時感覚」を取ってもらうよりも、〈射撃反応〉〈射撃反応〉みたいな技能を作ったらどうかと思った。
変な限定した「超時感覚」を、単に「射撃反応」と名づけて(「再定義」)、新たな特徴であるかのように扱えばいい。
これぞガープス流。

608 :NPCさん:2006/02/26(日) 14:06:59 ID:???
>>589
命中判定の出目が故障値以上だった場合「火器故障表」というのを振る。
だいたい、
「機械的な不具合(弾は発射されない。修理に出さないと二度と撃てない)」
「不発(弾は発射されない。3ターンかけて直さないと撃てない)」
「弾詰まり(弾は発射されるが、3ターンかけて直さないと次弾が撃てない)」
の3種類のうちのいずれかが起こる。

609 :NPCさん:2006/02/26(日) 14:12:57 ID:???
>>606
バリアで銃弾を弾くのに技能判定がいるのか…
失敗の可能性があるし、そもそも<難>なら技能レベルを「能力値±0」にするのに4CPかかる。
それなら、限定を加えずに-70%のままの方がいいなぁ。
モジュール式能力の限定は気になる。教えてほしい…
ちくしょうPowers欲しいなぁ。その前にキャンペーンだが。

610 :NPCさん:2006/02/26(日) 14:24:00 ID:???
>>607
ああ、そうするつもりだ。
問題は、>>565の言う「-80%」が適正かどうかだ。
>>608
いわゆるジャムだな。面白いから採用しよう。
銃に頼ってばかりでもアレだしね。
まぁしかし、TL低いとかなり故障しやすいな…

611 :NPCさん:2006/02/26(日) 14:32:59 ID:???
>>609
バリアの発動に難技能って、防御呪文も同じじゃん。
あとパワーモディファイアーが「魔法である-10%」ならば
魔法の素質が才能扱いで加算される(はず)。

612 :NPCさん:2006/02/26(日) 14:34:35 ID:???
ジャムと不発は違うんじゃよーぎゃわー

613 :NPCさん:2006/02/26(日) 14:54:58 ID:???
>>609
超能力ならテレキネシスの才能が足せる筈。

614 :NPCさん:2006/02/26(日) 15:20:41 ID:???
現在エラッタ数76個か。最終的に100は超えそうだな。

615 :NPCさん:2006/02/26(日) 15:35:17 ID:???
翻訳ものの宿命ですわ。

616 :NPCさん:2006/02/26(日) 15:44:30 ID:???
キャンペーンが発売したらエラッタも倍になるな。

617 :NPCさん:2006/02/26(日) 15:50:40 ID:???
>>540
スニッカーズが銘菓になるのが戦国時代。
>>531
大航海時代のレベルまでなら、奇兵は充分強い。
剣術が前線から消えたのが明治10年代だから、ファンタジー世界なら余裕で銃と両立できるだろう。


618 :NPCさん:2006/02/26(日) 16:00:34 ID:???
>>598
調べ直してみた。
そっちが正しいね。

FAQの文面よりベーシックセットを持ち出して説明する方がいいとは思うけど。

まあでも、待機する方はストップスラストを選択すべきだな。
あれなら全力攻撃に切り換えられるw

619 :NPCさん:2006/02/26(日) 16:41:40 ID:???
>>611
防御呪文より優れた点として、後ろから撃たれても判定を振れる点が挙げられる。

620 :NPCさん:2006/02/26(日) 16:50:27 ID:???
>>610
“ジャム”は自動式銃の撃発後の排きょうの際に空薬きょうが排きょう子に引っ掛かって次弾が薬室に入れない現象を指し、
故障表にいう“Stoppage”(リボルバーや火縄銃の作動不良をも含む)よりもかなり狭い概念だぞ。

621 :NPCさん:2006/02/26(日) 17:00:37 ID:???
牝と牛丼を食べました。

622 :NPCさん:2006/02/26(日) 17:39:20 ID:???
>>618
ストップスラストも待機の一種だから
攻撃か全力攻撃かは待機の宣言の時に指定しなければならないのは変わらん
ていうかストップスラストは行動の種類というよりも
チャージしてきた相手に待機攻撃したときに起きる現象のことだ

623 :NPCさん:2006/02/26(日) 17:48:21 ID:???
>>622
ストップスラストはストップスラストをすると宣言するだけでよい、と書いてあるようにみえるんですが。

624 :NPCさん:2006/02/26(日) 17:58:28 ID:???
特別なコストを払わんでも追加ダメージが得られるちゅーだけ
選択が発動後にできるという例外記述もないから通常の待機に準じる
つーか何で振りで待機するだけでそんな有利なことになるわけないだろ

625 :NPCさん:2006/02/26(日) 18:03:49 ID:???
記述を読み直すことをお奨めするね。

626 :NPCさん:2006/02/26(日) 18:04:56 ID:???
最近気づいたんだけどさー、ヒットポイントって昔は生命力基準だったんだよねー。

627 :NPCさん:2006/02/26(日) 18:15:20 ID:???
>>626
それに最近気付いたのか、凄いなw

【エラッタ】
p239 《爆裂火球》の説明
周囲1メートル以内の敵は→周囲1メートル未満の敵は

628 :NPCさん:2006/02/26(日) 18:44:08 ID:???
>>627
あーあったあったw以内と未満www

629 :NPCさん:2006/02/26(日) 18:53:05 ID:???
ストップスラストの長所
・待機→攻撃の変換の時点で「攻撃」か「全力攻撃」かを選べる。
・ダメージが増える。

ストップスラストの短所
・突き武器でしか使えない。
・自分に向かってくる敵にしか使えない。
・「フェイント」「準備」に変換できない。

630 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:14:25 ID:???
江戸時代末期の常陸沿岸に現れた虚舟の萌えキャラクターが馬喰シャリの雑穀たくさんと
交換したお菓子2個というのは、現代カナダ軍の兵糧のチョコケーキみたいなものかな。
このエピソードに出て来る雑穀の値段と現代のコンビニの甘味食品の価格を比較して、
TLの違いは実際のところどれぐらいカネに反映されるのか考証してみるか。
食糧が切実な時代に稗とかをたくさん、というのはどれぐらいの謝意なのか。
現代アメリカ軍のマニュアルにも、アフリカとかで原住民に助けてもらう時の項目に
塩やタバコ、硬貨や鏡で適度に謝意を示すことが書いてあるから、虚舟の女性は軍略的にも合理的な
行動をしているといえなくもない。
虚舟は沿岸の人が押したら海に沈んだそうだが、軽量化はだいぶ未来的な印象を受けるね。
ミサイルでさえ旧型の部類に属する文明から来たんだろうな、と思う。

631 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:17:51 ID:???
>>547
おまいのレスを見て、FAQを作ろうと思った。
が、途中で挫折したのでまとめだけ作ることにした。
ついでに過去ログから忘れられていたエラッタを発掘してカキコしておいた。

4版まとめ
1、連射攻撃は、攻撃判定の成功度が「反動」の値の倍数になるごとに1発ずつ命中数が追加。
 ちなみに防御側は「よけ」の「成功度+1」発分よけられる。

2、ステップがMove/10(端数切り上げ)。

3、重い武器を受けた時のルール。重量が3倍を超えるとその分判定の数字が1増える
(破壊確率が1/6増える。例えば4倍なら1D振って3以下で壊れる)。

4、移動攻撃を行ったターンは「受け」ができなくなり、「よけ」か「止め」しかできない。

5、防御呪文はレベルが高くなっても消費FPを減らせない。

6、突き飛ばしに関して。 ダメージ型が「叩き」「切り」でのみ発生。
「切り」の場合、『防護点を抜けなかったときのみ』突き飛ばしが発生。
 防護点を引く前のダメージが「防御者の体力−2」点ごとに1ヘクスの突き飛ばしが発生するようになった。
 STを持たない相手の場合にはHPを代わりにする。 突き飛ばされたときに転倒するかどうかの判定に、
 敏捷力のほか〈軽業〉〈柔道〉技能のうち最も高いものを使えるようになった。
 ただし、突き飛ばされた距離によって判定にペナルティが加えられるようになった。 
 壁にぶつかった場合の処理には、「衝突と落下」のルール(「HP×衝突瞬間の速度(m/sec)÷100」D)を適用。

632 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:18:23 ID:???
7、トリック攻撃について。自分の命中判定に-2ペナルティを付けるごとに、
相手の能動防御に-1ペナルティを与える。 (ただし最終的な命中目標値を10未満には下げられない。)

8、連続攻撃について。通常1回のところを2回の攻撃に置き換えることができる攻撃。
両方の攻撃にそれぞれ-6修正で命中判定を行う。それぞれの攻撃で違う目標を狙える。

9、受けの回数について。バランスの取れた武器ならば同一の武器で1ターンに複数回受けが可能可能。
ただし2回目以降1回を越える毎に-4の修正を受ける
フェンシング武器を使っているか達人の指導又は武器の達人を持っていると修正半減。両方なら4分の1。

10、-8修正で鎧の継ぎ目を狙える。 成功すれば鎧の防護点を半分扱い。
ただし「刺し」、「貫通」、あるいは細いビームによる「焼き」攻撃でのみ可能。
ちなみにパンチやキックは普通は叩きだが、〈空手〉によるパンチやキックであれば
指拳や爪先を使って突くことによりダメージ型を叩きから貫通へ変えることができる。
ただし命中修正に-2が付き、ダメージが-1される。これを使えば素手でも鎧の継ぎ目を狙えると思われる。

11、連射数が高いと命中修正にボーナスがつく。5-8連射だと+1、13-16連射だと+3、50-99連射だと+6、
これ以降は「each×2 +1 to hit」、つまり100-199連射で+7、200-399連射で+8。

12、防護点の「○○以外のすべてに有効」という限定は、
○○の中身が「どこにでもある」なら-20%、「よくある」なら-15%、
「ときどき」なら-10%、「まれ」なら-5%、という値が
フォーラムでオフィシャルの側から提案されている。

633 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:19:07 ID:???
13、不利な特徴を上限まで取りきれなかった時のお得な使い方。
IQ!(知力を1上げて、知覚と意志を1下げる)10cp/Lv
DX!(敏捷力を1上げて基本移動力を0.25下げる)15cp/Lv
HT!(生命力を上げて、疲労を1、基本移動力を0.25下げる)2cp/Lv

14、呪文の《〜〜探知》と同じように、「〜〜探知」も知っている目標を無視できる。

15、「死にやすい」等の「最低でも目標値が3になる必要がある」という記述があった場合、
一見成功率は216分の1に見えるが、4版では成功ロールは目標値にかかわらず3・4で自動成功
(流石に目標値3未満ではそもそも振れないが)。なので成功率は54分の1ということになる。
ちなみに防御判定だけは目標値が1〜2でも振れる。

16、未使用CPをヒーローポイントとして使うキャンペーン記載のオプションルールについて.
CPを払って成功を"買う"ルールで、1CPで失敗→成功、2CPでファンブル→失敗 又は 成功→クリティカル。
(戦闘が全部クリティカルで終わらないように戦闘での使用は制限した方が吉)

17、〈準備〉は「武器を準備する技能」ではなく、「自分の鞘等から素早く武器を引き抜く技能」。

18、ファンブル等で武器を落としてしまった場合、
1ターン目:膝立ちになりつつ、「準備」行動で武器を拾う。
 (行動終了後、あなたの姿勢は膝立ちで、武器は準備状態になっている)
2ターン目:立ち上がりつつ「攻撃」行動を行う。

634 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:19:40 ID:???
19、「大怪我」を負って生命力判定に失敗して転倒したあと、 戦線に復帰するまでは大体こんな感じ。
まず、転倒後自分のターンが回ってくるまでは能動防御−7。
1ターン目、ターン終了時に生命力判定を行い成功。そこで行動終了。体勢が「伏せ」なので防御−3。
2ターン目、「準備」行動を選択し武器を拾って準備する。体勢は変わらず。
3ターン目、膝立ちになる。防御−2。
4ターン目、立ち上がって攻撃。

20、受けの例外の「長距離攻撃を受ける」ルールにより、持っている白兵武器の攻撃範囲内なら
「特殊攻撃」「特殊効果」「拘束」「離れた地点に効果」の増強をした能力等が受けられる。

21、ラージ・シールドを持っている時のペナルティはキャンペーンに載っている。

22、「特殊攻撃」に「噴射」の増強をした場合、白兵武器として扱うとあるが受けを行うことはできない。

23、最大攻撃回数は「3 + 追加攻撃のレベル」。全力攻撃と連続攻撃、全力攻撃と【二刀流】の組み合わせは可。
連続攻撃と【二刀流】の組み合わせは不可能。追加攻撃が何レベルあってもこれは変わらない。
つまり「1 + 1(全力攻撃) + 1(連続攻撃か【二刀流】) + N(追加攻撃)」ということ。

24、「加速1」持ちが待機を2回行い2人の別々の敵を待ち構えて攻撃することはルール上厳密に言うとできない。
ただしクロムたんがGMなら許可するらしい。

635 :僕のログ流すのはなんでだろ〜〜:2006/02/26(日) 20:36:56 ID:???
江戸時代末期の常陸沿岸に現れた虚舟の萌えキャラクターが馬喰シャリの雑穀たくさんと
交換したお菓子2個というのは、現代カナダ軍の兵糧のチョコケーキみたいなものかな。
このエピソードに出て来る雑穀の値段と現代のコンビニの甘味食品の価格を比較して、
TLの違いは実際のところどれぐらいカネに反映されるのか考証してみるか。
食糧が切実な時代に稗とかをたくさん、というのはどれぐらいの謝意なのか。
現代アメリカ軍のマニュアルにも、アフリカとかで原住民に助けてもらう時の項目に
塩やタバコ、硬貨や鏡で適度に謝意を示すことが書いてあるから、虚舟の女性は軍略的にも合理的な
行動をしているといえなくもない。
虚舟は沿岸の人が押したら海に沈んだそうだが、軽量化はだいぶ未来的な印象を受けるね。
ミサイルでさえ旧型の部類に属する文明から来たんだろうな、と思う。

636 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:45:44 ID:???
>>631-634
GJ乙!

>>635
大変不躾けなお願いではあるのですが、お亡くなりになっていただけませんか?

637 :631:2006/02/26(日) 20:51:37 ID:???
Powers編
1、「ダメージの影響を受けにくい(ダメージ減少)」防護点を抜けた後のダメージを常に定数分の1にできる。
ダメージ2分の1:50CP、ダメージ3分の1:75CP、ダメージ4分の1:100CP。
(4分の1から先もCPが設定されているが、GMの許可がないと取れない)

2、「幸運」「超幸運」「都合のいい偶然」の効果を他人に与えられるようになる、
Wishingという増強がある。自分にも他人にも幸運をもたらせるなら+100%、
他人にはもたらせるけど自分にはもたらせないなら+0%。

3、「心理的透明」について。透明にCan Carry ObjectsとSwitichableとあとGlamourっていう限定をつける。
GlamourはMind Shieldの効果つきで意志力抵抗できるっているもので、
Will-5で-5%、Willだと-30%の限定になる。 他の感覚もごまかせる場合は種類ごとに+25%の増強。

4、追加攻撃攻撃回数の特別増強と特別限定について。
Multi-Strike(+20%) 1回を超える攻撃を、同一の武器または身体部位を使って行うことができる。
Single Skill(-20%) あなたの「追加攻撃回数」は、ある特定の戦闘技能にしか適用されない。
例えば、「追加攻撃回数2(Single Skill,〈空手〉)」があれば3回の攻撃ができる――が、
うち少なくとも2回の攻撃は、〈空手〉技能を使ったものでなければならない。
武器技能を使って1回を超える攻撃を行うには、攻撃1回につき1個の武器を持つか、
または Multi-Strike の増強を施すことが必要。

638 :NPCさん:2006/02/26(日) 20:52:13 ID:???
5、「変身している間、もしくは変身を解いている間装備は消えている」の増強のコストは
無荷まで+5%、軽荷まで+10%、並荷まで+15%、重荷まで+20%、超重荷まで+25%。

6、「拘束」「特殊効果」「特殊攻撃」および「離れた地点に効果」の増強つきの能力は〈特殊攻撃〉で判定。

7、「手加減可能」の特殊攻撃で1Dで使用した時は2点疲労、 2Dで使用した時は4点疲労等とやりたい場合。
1. まず、その能力を最大出力で放ったときのFP消費を決める。
2. 1.で求めた最大FP消費を、最大出力時のダメージのダイス数で割る。割り算の結果は「1dあたりのFP消費量」。
3. その攻撃が出せるダメージのダイス数の「平均」、つまり「(1+最大出力時のダメージのダイス数)÷2」を求める。
4. 2.で求めた「1dあたりのFP消費量」と3.で求めた「平均ダイス数」を乗算し、端数を切り捨てる。
この結果が、その攻撃に施すべき「疲労する」の限定のレベルとなる。
例では、2FPで1d、4FPで2d、…、最大20FPで10dを放つ攻撃は、
「特殊攻撃」10レベルに「手加減可能」および「疲労する」11レベルを施す、とされている。

8、「切り替え可能」の増強について。魔法の耐性も+100%で増強できる。ただしon/offに1ターンかかる。

639 :631:2006/02/26(日) 20:58:48 ID:???
以上だ。改めて見直したら誤字脱字が結構あるが気にするな。
ちなみに全て過去ログで拾ってきたものをちょっとだけ書き換えたものだ。

640 :NPCさん:2006/02/26(日) 21:10:32 ID:???
乙彼ー

641 :NPCさん:2006/02/26(日) 21:26:17 ID:???
尾津枯れ(誤字

途中で乙っていっちまったよ。邪魔して悪かったな……。

642 :NPCさん:2006/02/26(日) 21:36:22 ID:???
>>641
いや、反応を見るためにわざと1回止まってたんだよ。
めっちゃ長いから、拒否反応を起こす人がいたら
Powers編は投下しないでおこうと思ったのさ。

643 :NPCさん:2006/02/26(日) 23:14:19 ID:???
>>633
> 18、ファンブル等で武器を落としてしまった場合、
> 1ターン目:膝立ちになりつつ、「準備」行動で武器を拾う。
>  (行動終了後、あなたの姿勢は膝立ちで、武器は準備状態になっている)

ここは1ターンじゃなくて2ターンかかる。
倒れた人間が膝をつくには、姿勢変更で1ターン使わなければならないので。
だから、全部で3ターン。

>>634
> まず、転倒後自分のターンが回ってくるまでは能動防御−7。
> 1ターン目、ターン終了時に生命力判定を行い成功。そこで行動終了。体勢が「伏せ」なので防御−3。

朦朧状態からの回復判定に成功しても、その次のターンまでは-4ペナルティは残る(従って、防御-7)。
次のターンから-3に緩和される。

> 20、受けの例外の「長距離攻撃を受ける」ルールにより、持っている白兵武器の攻撃範囲内なら
> 「特殊攻撃」「特殊効果」「拘束」「離れた地点に効果」の増強をした能力等が受けられる。

悪いことは言わないから、まずGMに確認しよう。


644 :631:2006/02/26(日) 23:32:14 ID:???
>>643
まず18の件だが、「ファンブル等で武器を落としてしまった場合」の話なので、
19と違いこのキャラは倒れてはいない。

>朦朧状態からの回復判定に成功しても、その次のターンまでは-4ペナルティは残る(従って、防御-7)。
これはマジ?どこの記述?

>悪いことは言わないから、まずGMに確認しよう。
それは当然の話だが、少なくともルール上は出来て当然じゃないか?
powersに「特殊攻撃」「特殊効果」「拘束」「離れた地点に効果」の増強をした能力は
長射程攻撃だと書いてあるし、投擲武器攻撃以外の長射程攻撃は全て
射撃武器攻撃(missile weapon)だという記述もキャンペーンかどっかにあったはず。

645 :NPCさん:2006/02/26(日) 23:33:14 ID:???
>>636
そういうわけには(−^;;)。

それはそうと、特優の宝刀の性能が知りたいな。
ページ数は抜けてないのに、特優のエラッタとかは無いの?

646 :NPCさん:2006/02/26(日) 23:35:46 ID:???
優と違う点だけど、宝飾だけなのかな。
武器の品質のページだよ。誰も指摘や質問はしてないの?

647 :NPCさん:2006/02/27(月) 00:01:35 ID:???
お前ら、お前らのプレイメイトを含めて、誰一人特優の項目の途切れに疑問の一つも
持たなかったのか?お前らいつもどんな遊び方してんのん??

648 :NPCさん:2006/02/27(月) 00:12:11 ID:???
>>647
お前以外の人間はP265の頭に気がついているから疑問をもたないんだよ。

649 :NPCさん:2006/02/27(月) 00:34:03 ID:???
>>645-647
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー


すげー信じらんねーwwwどこまで頭悪いんだよこいつwwwwwww
おいお前、名無しでよかったなwwwwwwwwww
コテだったらもう恥ずかしくて2度と使えねーwwwwwwwwwww
小学校からやり直せよカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

650 :NPCさん:2006/02/27(月) 00:49:42 ID:???
>649
いや、名無しで書いてるだけで、実際にはコテだからどうしようもなく厚顔無恥。

651 :631:2006/02/27(月) 00:58:50 ID:???
・・・・・・えーっと。
本人でもそうじゃなくてもどっちでもいいんだけど、
>>643に書いてあることについて教えて(あるいは見解を述べて)くれない?


652 :NPCさん:2006/02/27(月) 02:41:05 ID:???
>>606 >>611 >>613
えっと、防護点の話ですよね?
防御のたびにいちいち技能判定させるのはめんどいし、一度展開したら展開しっぱなしにしようと思います。
「意識を保っている間のみ」ってのはどれくらいの限定になるかな…
あと防護点に「疲労する」の限定をかけた場合、疲労するのは1分ごと?ダメージを減少させるたび?

653 :NPCさん:2006/02/27(月) 03:51:53 ID:???
>>617
ほうほう、参考になります。
TL4:大航海時代(1450〜)までなら奇兵は充分強いと。
そしてTL5:産業革命(1730〜)が終わると…=明治10年代になり、TL6:機械化文明(1880〜)が始まると剣術が前線から消えるわけですね。
しかし、あれだ…一口にファンタジーといっても、FF6や7みたいなのもあれば、現代(風)ファンタジー、未来風ファンタジーってのもあるんだよなぁ。
TLの設定…悩みます。どうしよう。
剣や鎧で武装した戦士が「よくいる」か「珍しい」かにかかってる…のかな。
とりあえず、ちぐはぐな文明状況にしたいかも。

654 :NPCさん:2006/02/27(月) 09:22:41 ID:???
>>653
それは触っちゃダメだ。

655 :NPCさん:2006/02/27(月) 09:47:24 ID:???
>>654
えっ? 触っちゃダメって?

656 :NPCさん:2006/02/27(月) 10:09:34 ID:???
>>655
>>518

657 :NPCさん:2006/02/27(月) 10:41:39 ID:???
>>652
一分です。

658 :NPCさん:2006/02/27(月) 11:07:38 ID:???
>>643
朦朧状態から脱した時点でその-4ペナも終了する。
衝撃かなんかと勘違いしてると思われ。

659 :NPCさん:2006/02/27(月) 11:30:27 ID:???
未訳サプリって実際どうやって手に入れたらいいんだ?
どこから注文できるのか、通貨は何使うのか、到着までどれくらいの日時がかかるのか…
「キャンペーン読め」「Powers読め」とはよく言うけど。

660 :NPCさん:2006/02/27(月) 11:32:17 ID:???
>>656
気付かなかった…
てか、ちょっとおかしい気はしてたけどね。

661 :NPCさん:2006/02/27(月) 11:51:21 ID:???
親愛なる先輩方へ、またまた教えて君で申し訳ありません。
ご意見拝借しとう御座います。

印象的:あなたが「魅力的」以上である場合、
性的魅力とは違う例外的な存在感を
持っているということにしてもかまいません。
 これはトラや年老いた王族などがもっています。
「両性」と同じ平均的な修正を使ってください。

     「容貌」特別オプション(4th23P)より抜粋


 トラ?


662 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/27(月) 11:58:44 ID:???
手元に原文が無いので正確なことは言えませんが、多分それは虎の迫力や威厳のことを言っているのでしょう。

663 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/27(月) 12:11:11 ID:???
>>659
典型的なのは以下のような方法でしょう。

(1) 日本のゲーム店で買う
イエローサブマリンや書泉ブックマートなどに行って買う。
狙いの品が無ければ注文する。

(2) 日本のネット通販で買う
iOGMのような専門のネット通販もあるし、アマゾンでも購入できる。
最近はアマゾンが良く使われるようだ。
決済はクレジットカードが普通だが、代引きも出来るのが普通。
なお、前述のゲーム店でも通販に応じてくれることが多い。
(これは電話注文などになる)

(3) アメリカやイギリスのネット通販を利用
多少の英語が読めればなんとかなる。
Steve Jackson Gamesからの直接購入もできる。
決済はクレジットカードがPay Palが一般的。

664 :NPCさん:2006/02/27(月) 12:31:12 ID:???
10年ほど前ぐらいまでは事実上(1)の方法しかなかったけど、最近はアマゾンで買えるからホント楽。

665 :NPCさん:2006/02/27(月) 12:38:40 ID:???
>>661
NHKの科学番組とか見てみろ。
肉食獣の躍動感とかに一種の美を感じるだろ?
そういう意味でのカッコ良さを表す特徴だと思うよ。

666 :NPCさん:2006/02/27(月) 12:46:24 ID:???
俳優でいえば、トム・クルーズが単なるHandsomeでモーガン・フリーマンがImpressive。

667 :NPCさん:2006/02/27(月) 13:11:32 ID:???
>>659
日本の店で買う限りは通貨は当然日本円だよ。

668 :NPCさん:2006/02/27(月) 13:35:19 ID:???
>>663 >>664 >>667
そうか、アマゾンとかあったな。仮にもAmazonアソシエイトに登録してるのに忘れてた。
専門店は…名古屋だとどこだろ…栄のイエローサブマリンには無さそう。
んで、どの方法がおすすめかな? 大人しくアマゾン?
一番重視したいのは「安さ」で、次点が「早さ」なんだけど…

669 :NPCさん:2006/02/27(月) 13:43:47 ID:???
Amazonは安いよー。日本のAmazonになくても.comにあるし。(その場合遅いけど)
早さはi-OGMのほうが上だけど、安さだったらAmazonのほうが上だね。

670 :NPCさん:2006/02/27(月) 14:07:11 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1556347421/503-8575489-5955129
AmazonでのPowers。
発送まで3〜5週間ぐらいかかるが、653円引で4000円を切る。
1500円超えてるので送料も無料。

671 :NPCさん:2006/02/27(月) 14:09:27 ID:???
ユエルで統合失調症(多重人格)のキャラクターを作りたいんだけど、神殿を別々にしたい場合はどうすりゃいいだろう?
結構前からずっと悩んでる…
ルナルのときはキャラクターシートごと変わってたからまだ良かったけど、4版では精神的特徴だけが入れ替わるって事になっちゃったし。

672 :NPCさん:2006/02/27(月) 14:18:54 ID:???
>>670
う、3〜5週間…
日本語版キャンペーン発売と同時期か。
どうしようかなぁ。でも日本語訳は期待薄だしなぁ。

673 :NPCさん:2006/02/27(月) 15:37:12 ID:???
>>672
安さを求めるためには仕方がないかと。
イエサブとかを探すと多分4000円はいくし、その時のレートや消費税の関係で5000円近くするかもしれない。


674 :NPCさん:2006/02/27(月) 15:40:16 ID:???
そういえばベーシックの原書ってそれぞれ34.95ドルするんだな。
今の為替レートで計算すると4600円以上で日本語版のほうが安い……。

675 :NPCさん:2006/02/27(月) 15:41:28 ID:???
>>672
Spaceより翻訳される可能性は高いと思う>Powers

676 :NPCさん:2006/02/27(月) 16:06:27 ID:???
>>673
なんかやっぱり早さを重視したくなってきたよ。
しかし名古屋で置いてる店ってどこだべ…


677 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:01:33 ID:???
鋼鉄製ブレストプレートが5Fだけど、Fって何だ?

678 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:20:52 ID:???
Front=全面のみ。
鎧の追記事項[2]を読めば書いてある。
p92の、防護点の特別増強「指向性」も参照。

679 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:21:09 ID:???
>677
[2]で説明されてるけど前だけってこと。

680 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:23:31 ID:???
隔離塔の909番は仲間か。ナマカだなw
僕の文言が、>>653のガープスの役に立ったら嬉しいな。
FF風のファンタジーで奇兵というのは、FF10のワッカみたいな感じかな。
スターキックの水球版みたいな武器を使えばガープスのキャラクターでもありうるぞ、ワッカもどき。
高杉晋作の兵科という概念を捨てた私設軍隊は、あれが最後だろうな。
その手の戦士が歴史に残る活躍をできるという戦争のラストを飾る。
リアルでは乳切木やフレイルでさえ、近代化したらスポーツにも捕縛術にも残らなかったしな。

681 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:23:46 ID:???
>>679
結婚しましょう
てかケコーンって死語だよな。いつから使われなくなったんだ。

682 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:24:05 ID:???
フロントのFだったのか(^−^)ありがとう。

683 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:24:33 ID:???
>681
それはわからないけど新婚旅行はアメリカサプリメント買いあさりの旅がいいです。

684 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:27:00 ID:???
中国武術の奇兵は、なんか護身術を開発する試み、みたいな感じだったな。
でもトンファーとバトンがその手の護身に導入されてるから、試みはもうあのままで
終るんだろうな。古武術ビデオや深夜のナイナイに出てた老師も氏んだし。
現代風ファンタジーの奇兵、それこそ純粋にロマンだけに立脚する存在だな。
輝いてるな。

685 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:28:13 ID:???
>>683
アメリカのサプリメントか。僕は大塚製薬のビタミンで充分だけどな。
あとはローラEとかのタブレットを少し。

686 :NPCさん:2006/02/27(月) 17:36:25 ID:???
>>683
金がないからムリポ…

687 :NPCさん:2006/02/27(月) 18:45:44 ID:???
i-OGMは速いぞ。
ttp://www.boardwalk.co.jp/iogm/
Campaigns、Powersともに4778円。

688 :NPCさん:2006/02/27(月) 18:56:41 ID:???
>>680>>682>>684
うはwwwwwおkwwwwwwwwwwwww
堂々と出てきやがったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげー根性だぜwwwwwwwwwwwwwwwww
普通なら自殺するだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
気に入ったぜwwwwwwww友達になってwwwwwwwっうぇwっうぇwww

689 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/02/27(月) 19:04:40 ID:???
>>676
名古屋は分からないので申し訳無いんですが。

通販だとiOGM(http://www.boardwalk.co.jp/iogm/)は早そうですね。
5,000円くらいになりますが、注文から到着まで多分1週間程度でしょう。

まあでも、先に名古屋のゲーム店に電話を入れてみてはどうかと。
聞かなければ分かりませんから。

690 :NPCさん:2006/02/27(月) 19:40:35 ID:???
>>671
ルナルやら何やらのことは良く知らんけど、
どこそこの宗教を信仰している、というのは精神的特徴ではないのか。

691 :NPCさん:2006/02/27(月) 19:48:16 ID:???
>>688
今日の蛸よりお前の方がよっぽど有害だ

692 :NPCさん:2006/02/27(月) 23:51:50 ID:???
>>685が僕の書き込みなのを指摘しないあたり、可愛いよな(^−^)。

693 :NPCさん:2006/02/27(月) 23:52:55 ID:???
友達になって欲しいなら、僕らは今から友達だ。

694 :1174:2006/02/28(火) 00:25:02 ID:???
>>693
うはwwおkwwwwwww
これで漏れとおまいは今日からガープスメイトだなwwwwwwwwwww
早速だが1つ勝負しようぜwwwwwwwww
「murofusianasan」と名前欄に入れて書き込みしてくれwwww
0〜10000までの数字がランダムで出るはずwwwwww
その数字が大きいほうが勝ちってことでwwwwww
まず漏れからだwwwww

695 :10000:2006/02/28(火) 00:30:30 ID:???
>>694
はいはいお疲れ様

696 :NPCさん:2006/02/28(火) 09:40:14 ID:???
俺はひょっとして勘違いをしてたのだろうか。
「常識」の特徴は不利な特徴による衝動的行動を抑制することができるのか?

たとえば「好色(15)」の馬鹿男は美女の姿をした殺人鬼が
今まさに自分にとどめを刺そうとしてる場面でも抑制チェックに失敗したら
口説きはじめるが、もし「常識」を持っていれば知力判定をして
成功すれば逃げ出すという選択肢を選ぶことができるのだろうか?

例がよくなかったが、要は不利な特徴によって非常識な行動を取ろうと
したときに、「常識」はあたかも第2の抑制チェックのように働くのだろうか?
というのが質問の要点です。
もしそうなら、「常識」が最強と言った意味が少しわかる気がする…。

697 :NPCさん:2006/02/28(火) 09:51:10 ID:???
室伏アナ??
普通のフシアナさんとは違うのか??
ガープスメイトなら稚拙な贋情報なんか使わないで、ガープスの案を交換しあおうよ。

>>696
反応修正の表を見てみようか。
そこまでしてアホにだったら普通に口説いてもらえる人間、そんなに居ないぞ。
ハンマ勇次郎とかマハラギオン勇次郎(誰)とか、ラオウでもスト紙縒りごと精肉するんじゃなかろうか。

698 :NPCさん:2006/02/28(火) 09:53:44 ID:???
常識は壁を壁と認識する能力みたいなもんだから、そんな風に好色を打ち消す助けには
ならないと思うよ。その例では好色の効果が過大評価されているけれど。

699 :NPCさん:2006/02/28(火) 09:56:25 ID:???
NGワードだけど、五十音の「あ」から入力を始めてみるのはどうだろうか?

700 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:00:06 ID:???
700げとーネフェルビトー(誰

701 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:01:05 ID:???
>たとえば「好色(15)」の馬鹿男は美女の姿をした殺人鬼が
>今まさに自分にとどめを刺そうとしてる場面でも抑制チェックに失敗したら
>口説きはじめるが、

口説きはじめません。

702 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:07:10 ID:???
チェックワンデジタルがプロトタイプでも製作された日付が気になる。
妹に機械の存在と既存のすべの使用という二連コンボで担がれたんじゃなかろうか。
これはこれで後味はわるめ。成牝が相手だからこのぐらいはあるとは思うが、僕をどうして担ぐかなー。

703 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:27:58 ID:???
明らかに「まずい」状況なら、衝動は自動的に抑え込めるか、大きなプラス修正で判定かな。
もっと微妙な状況ならGMが適宜修正を加えるだろう。

で、「常識」を持っていれば「これはまずい」と気付きやすいだろう、とは言える。
そのようにして間接的に「常識」は抑制判定の助けになると考えられる。

そんなとこじゃなかろうか。

704 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:47:01 ID:???
どくたあ☆くろむたんは、一日どれくらいパソコンに向かってメール返してるのだろうか?

705 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:49:45 ID:???
社員がするのではなかろうか。投稿ハガキの選別みたいな感じで。

706 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:50:38 ID:???
ヘンクツの大半は人という字の右側。デジタル文字だと平等に支えあっているように見えるが・・・。

707 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:53:11 ID:???
>>696
「常識」が有効なのは、
GMが想定していた知識をPLが持っていなかったような場合じゃないか?
例えば「街中でいきなり剣を抜くのはマズイ」とか、
「普段から鎧を着て歩くのはおかしい」みたいな。

「自分を殺そうとしている殺人鬼を口説く」のがおかしな行動かどうかは…
まぁ口説いて死亡を免れられそうならそうしてもいいかもしれんが、
そもそも「自分を殺そうとしている殺人鬼」に魅力を感じるもんかね?

708 :NPCさん:2006/02/28(火) 10:57:09 ID:???
くろむたんのメイン業務ってメールの返事じゃなかったっけ?

709 :NPCさん:2006/02/28(火) 11:00:24 ID:???
よし、それをクロムたまに聞いてみよう!
だれかたのむ

710 :643:2006/02/28(火) 11:04:57 ID:???
>>644
> まず18の件だが、「ファンブル等で武器を落としてしまった場合」の話なので、

読み違えてました。ごめんなさい。

> >朦朧状態からの回復判定に成功しても、その次のターンまでは-4ペナルティは残る(従って、防御-7)。
> これはマジ?どこの記述?

CampaignsのDo Nothingマニューバの説明で「例え回復してもターンの終わりまでstunのペナルティは残る」と明記されてる。
回復判定自体をactive partの終わりにやってるから、ここでいうend of turnはactive partの終わりじゃないことが分かる。

傍証として、Dr.Krommによるフォーラムへの投稿を挙げておく。

Please help with shock, stun and turns!
http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=15388
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=15388&postcount=2

> それは当然の話だが、少なくともルール上は出来て当然じゃないか?

出来る可能性はある。しかし「当然」ではない。
射撃に対するparryは例外ルールであり、適用の理由も書いてある。
その理由に該当しないケースでこのルールを適用することを「当然」とは言えない。

711 :NPCさん:2006/02/28(火) 11:07:50 ID:???
>>708
Sean "Dr.Kromm" Punch の肩書きは「GURPS Line Editor」だよ。
つまりGURPSのシリーズ全体を統括する仕事。
製品が出る毎にチェックしてるはずだ。

それに今は自分自身がメインになってサプリメントをいくつも進めてるはず。

712 :708:2006/02/28(火) 11:12:34 ID:???
>>711
ありゃ、誰かと勘違いしてたかな。スマソ

713 :NPCさん:2006/02/28(火) 11:15:32 ID:???
サプリメントをいくつも進めつつ、世界の迷える子羊達からの質問に答えているのか。偉いなショーン・パンチ。
どこかのショー・Tにも見習ってほしいものだ。

714 :NPCさん:2006/02/28(火) 11:29:08 ID:???
>>707
つ[命知らず]
つ[トリックスター]
まぁ普通は魅力感じてる場合じゃないだろうなぁ。
てかどういういきさつで殺されそうになってるんだw

715 :NPCさん:2006/02/28(火) 11:38:30 ID:???
ラムちゃんの電撃とか
お雪さんのブリザードとか
弁天さまの鉄拳とか…

716 :NPCさん:2006/02/28(火) 13:08:43 ID:???
>>696のような状況下で「好色」の自制判定が発生すると考えるのはおかしい。
日本語でどう訳されてるかは知らんが、とりあえず原文は以下の通りだ。

Make a self-control roll whenever in more than the briefest contact with
an appealing member of the sex you find attractive

これを読むと、次の3つの条件が自制判定の発生に必要であることがわかる。

1. "in more than the briefest contact"
「最も手短なものを超える交際において」→(意訳)「少しでもお近づきになれたなら」。
ここでいうcontactは物理的に接触した状態を指すのでは当然なく、
「交流」「交際」「連絡」といった「人と人との接触」を意味するcontactだ。
美人と会話ができたとか二人になる機会ができたときに自制判定が発生するのであって、
物理的に近い位置に美人が存在するだけで発生するのではない。

2. "(the contact) with an appealing member of the sex"
「魅力をもたらす性別のメンバーとの」。
これは言うまでもないだろう。異性愛者なら異性が、同性愛者なら同性が、
両性愛者ならどちらの性別のメンバーも自制判定発生条件になりうるという意。

3. (a member who) "you find attractive"
「あなたが魅力的と感じるところの」。ここは重要な箇所。ここでは先行詞にコンマがつかず、
しかも関係代名詞が隠れており、いわゆる関係詞の制限用法が使われている。
つまりこの箇所は「魅力をもたらす性別のメンバーという、あなたが魅力的と感じる者」ではなく、
「魅力をもたらす性別のメンバーのうち、あなたが魅力的と感じる者」を意味する。
したがって、(「好色」者が異性愛者の男性だとすれば)女性とのちょっとした交流があったとしても
ただちに自制判定が要求されるわけではない。
「好色」者にとって魅力の感じられる女性でなければ、自制判定発生条件にならない。
(女性側の「容貌」LVが「魅力的」以上であれば、おそらくこの条件3.は自動的に満たされるのだろう。)

717 :NPCさん:2006/02/28(火) 13:09:38 ID:???
例えば、美女の暗殺者が無害を装って「好色」の男に近づき、
男がペラペラと自分を口説いているスキに隠し持った武器で不意をうって攻撃、
ということは当然に可能と思われる。

しかしひとたび攻撃に移ったのなら、
男の知力がよほど低いか幻覚妄想にとりつかれているのでもない限り、
口説きのシーンは中断されて戦闘ターンに移行するものと解するべきだろう。

718 :696:2006/02/28(火) 13:14:43 ID:???
長文スマソ

疑問に思い至った経緯は
『PCがなんらかの「愚かな」行動を取ろうとしたら』
の一文が引っかかったからなんだけど、
その「愚かな」行動の原因がプレイヤーの考えによるものなのか
はたまた不利な特徴によるものなのかをルールには明文化されてない。
両方なんだろうという気はするけれど…。
『衝動的なプレイヤーでも思慮深いキャラクターを演じることができるようになります。』
とは書いてあるけど、上述の疑問に対する決定的な一文とはいえない。

>>698>>707のような考えが一般的な気がするが、それだと「常識」のある意味がない気がする。
「常識」がなければ壁を壁と認識できないわけじゃないだろうし、
ルナルのようなワールドガイドが(売ってるのかどうか知らないが)ある世界なら
プレイする前にGMとPLがそれを読んでいれば「常識」を取らなくても、その世界の
常識を知って行動することができるわけだし。
#何よりワールドガイドがなくてもGMは世界を説明する義務があるだろう。

PLが常識を知っていてもPCに「愚かな」行動を取らせようとするからこそ
「常識」の特徴の意味はあるんじゃないだろうか?
それでもあえて“非常識なPL”のために「常識」の特徴があるというのなら…
………まぁ、そう読み取れなくもない一文はあるけど………
………リアルで非常識な人間を矯正するなんて無理だと思うけど………
仕方がないか。

719 :NPCさん:2006/02/28(火) 14:20:30 ID:???
アマゾンでGurps Powersのレビューがない…誰かレビューしない?
ともかく、AmazonでPowersを注文することにした。
クレジットカードって持ってるだけで使ったことなかったけど、2回払いまでなら手数料いらないのか…これなら代引手数料もかからず便利だな。
よし、ついでにキャンペーン日本語版も注文完了。

720 :671:2006/02/28(火) 17:01:59 ID:???
>>690
確かにただ信仰しているだけ(平信者[0])ならそうなんだけど…
入信者[5]以上になると「歓待される」等を含んだ社会的特徴であるとともに、神殿独自の技能や呪文を教えてもらえ、特殊装備を買えるという「特殊な背景」等としても機能する。
そして
・ルナルの大抵の地域では、所属する神殿は1つに絞らなければならない(そうじゃない地域もあるけど…)
・神殿独自の武器や呪文は、門外不出のものである。改宗する者は、$1000の寄付金を取られた上で、呪文などを全て忘れさせられる。
・戸籍制度が発達している
等の理由から、それぞれの人格が別々の神殿に所属するのは難しそうなんだよねぇ。

721 :NPCさん:2006/02/28(火) 17:02:52 ID:???
例えば、「強迫行為/賭博」と「常識」を持っているキャラがいるとする。

彼が冒険中、賭博が不浄な行為として禁忌とされており、
賭博をした者は即決裁判で死刑に処されることで有名な町に来たとする。
このような国で賭博に興じるのは愚かなことだから、
彼は自分の賭博癖に「強迫行為/賭博」の自制判定および「常識」の両方で抵抗できる。

同じキャラが冒険中、賭博が合法的に許されており、
賭博で富を勝ち取った者が大きな名誉を得ることで有名な町に来たとする。
このような国で賭博に興じるのは特に愚かなことではないから、
彼は自分の賭博癖に「強迫行為/賭博」の自制判定でのみ抵抗できる。

722 :NPCさん:2006/02/28(火) 17:08:56 ID:???
友野はいまだに住民登録を指すのに「戸籍」という単語を使っているのか。

723 :671つづき:2006/02/28(火) 17:19:14 ID:???
思いつく手段としては…
【A】2柱以上の信仰が認められている地域の出身にする。(そういうキャラやったことある人いる?)
【B】「双子の姉妹がいる」等とごまかしている。あるいは人格ごとに籍を持っている
【C】人格とともに外見が変わるので大丈夫(3版ならともかく、4版ではやりづらいか)
【D】新しい人格ができるたびに、古い人格は眠って完全に入れ替わった。この時点では「多重人格」ではなく、むしろ「記憶喪失」あたりか。
しかし何らかの理由で古い人格が目覚め、1つの体に複数の人格が混在する「多重人格」となった。

他、何かある?

724 :671:2006/02/28(火) 17:29:30 ID:???
むしろ人前でいきなり外見変わるような奴は、普通の人間として扱ってもらえないか?(そしてそれは「形態変更/変身」の領域か)

725 :NPCさん:2006/02/28(火) 17:58:13 ID:???
>>723
【Z】多重人格は貴重なサンプルなので神殿が特別にダブルクラスを認めている。
要:両方の人格に「特殊な背景」

726 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:03:44 ID:???
>>725
誰にとって、何のために貴重なんだ?

727 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:06:17 ID:???
神殿の研究者にとって、観察対象として貴重なんだろう。

728 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:12:34 ID:???
神殿独自の装備の所有権を相続か生前贈与で信仰神の違う子に移転できないか。

729 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:17:07 ID:???
特殊な背景なりに相応のCP払えよ。

730 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:18:03 ID:???
親と子で神殿が違うのはそんなに特殊なのか?

731 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:34:19 ID:???
>>728 >>730
親子で神殿違うのは全然特殊じゃないが、たとえ親子兄妹でも他神殿の者へ装備やら呪文を伝授するのは御法度らしい。
まぁ神殿に所属している=免許を持っている、ようなものかな。
独自の装備以外の剣や斧や槍なんかは、免許なしで使えるわけだが…

732 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:40:36 ID:???
>>731
免許だとすると所有権は移転することになるぞ。
親が車を持ってて親が死んだら、子は運転免許を持っていようがいまいが車の所有権を相続する。

733 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:45:54 ID:???
>>725
あぁっ、それも考えました。
でも>>726なんですよねぇ…
でもなんとか採用したい案ではあります。【C】なんかよりはよっぽどいい。

734 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:53:49 ID:???
>>732
故人が持ってた神殿独自の装備は死亡届といっしょに最寄りの神殿に提出、
アイテムの値段分を税金と印紙代引いて遺族の口座に後日振込、
何日以内に届けなかったら罰金何$、とかそんなんじゃない?

735 :NPCさん:2006/02/28(火) 18:59:03 ID:???
>>697
ちょwおまwwwww
何普通に返してんだよwwwwwwww
漏れはvipperだおwwwwwww
笑えるシャレで返してくれよwwwwwwww
>>695みたいにやってほしかったぜwwwwwww

しょうがねえなwwww
もういいや、じゃあ取り合えず漏れとチャットしようぜwwwwww
名前欄に「http://&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo.2ch.net/」と打ち込んで
本文に「◆このスレッドのチャット部屋に入る◆」と書き込んでくれwww
チャット部屋に入れるからwwwwww
そこで話そうぜwwwwwww

736 :NPCさん:2006/02/28(火) 19:23:25 ID:???
>>710
>朦朧状態からの回復判定に成功しても、その次のターンまでは-4ペナルティは残る


皆なんでこれに反応しないんだろ。ビックリじゃね?
それとも皆気付いてたのか?

737 :NPCさん:2006/02/28(火) 19:24:47 ID:???
>>733
……たしかルナルは赤・青の双子神なんだよね。
なら、二対の魂がひとつの体に共存するというのは(つまり二重人格)
双子信仰の彼らにとっては神の体現として相当貴重な存在になると思うけど。
ペローマかウィザードギルド(ってあったっけ)あたりが中心になって
研究するとかでもいいんじゃないかな。
当然、悪魔の魂が入ったと思う人も出てくるだろうから命を狙われたりもするだろうし。
護衛兼監視の役を請け負うガヤン神官(PCにするもよし)を登場させて
シナリオに絡めていけばいくらでも想像の余地があると思うが…。

もっと手っ取り早いのが…
【Y】二重人格は社会的に認められている。

738 :NPCさん:2006/02/28(火) 19:28:59 ID:???
>>736
次のターンには残らないからな。

739 :NPCさん:2006/02/28(火) 19:31:16 ID:???
>【Y】二重人格は社会的に認められている。

つか、確かルナル世界では精神病は「月の贈り物」と言われて
むしろ「祝福」だと考えられていたはずだが。

740 :631:2006/02/28(火) 19:40:55 ID:???
>>710
d。ところで3つ目なんだが、>>710は「特殊攻撃」自体
あの例外ルールでは受けられないかもしれない、
という立場なのかな?

741 :NPCさん:2006/02/28(火) 19:49:48 ID:???
 イ神殿に所属する冒険者甲は、地下迷宮を探索する最中、冒険者乙の遺体を
偶然に発見した。乙はロ神殿に所属しており、ロ神殿独自の装備Aを所持した
まま死亡していた。甲は「ロ神殿独自の装備はロ神殿に返還すべきである」と
思い立ち、乙の遺体からAを持ち去った。そのとき突然に猛獣Xが甲に襲いか
かったところ、甲は自己の生命に危険を感じ、Xが自己の所属しないロ神殿独
自の装備であることを知りながら、やむなくこれを使用してXを撃退した。
 甲の罪責を論ぜよ。

742 :NPCさん:2006/02/28(火) 19:53:35 ID:???
>732
銃器の所有免許を親が持っていて親が死んだ場合、子供がその銃を持っていたら犯罪だ。

743 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:04:27 ID:???
>>737
残念ながら二重人格じゃないんです…月の数に合わせて七人かな。『多重人格探偵サイコ』みたいですが。
まぁ全部出してられないので、幽遊白書の仙水みたいに実際出てくるのは数人ですかね。あ…仙水も7人だな。多重人格で7人ってよくあるんだなぁ。

精神病については>>739の通りで、ペローマよりもアルリアナの領域ですね。
多重人格と分かるとアルリアナ神殿に保護される、らしいです。保護されてどうなるかは知りませんが…(この辺は友野は細かく設定しないで投げてるっぽい)
まぁそこを抜け出して来た、とかもありですね。

744 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:05:46 ID:???
>>739
祝福扱いされるような精神病は、いわゆる"moonstruck"の状態であり、
もう彼も七つの月が輝くジャナストラで
アルリアナ神殿という名の病棟から出られないってレベルじゃなかったっけ?

というか、そもそも「潔く諦める」って選択肢が一番いいと思うよ('(゚∀゚∩

745 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:07:17 ID:???
>>741
甲は神殿侮辱罪により10年以下の懲役又は150万G以下の罰金に処せられる。
甲がイ神殿内で入信者又はそれ以上の階級にあった場合、その地位を剥奪し平信者に格下げとなる。
甲の親族はそれぞれ3親等以内は懲役1年以下又は罰金2万G以内、
4親等以上6親等以内なら50G以下の罰金刑に処せられるものとする。



と予想。

746 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:12:21 ID:???
>>741
それはよかったはず。
ただ、ルナル独自の武器はなぜか技能なし値が「なし」である事が多いので、ちゃんと使えるのか疑問だけど。「間に合わせの武器」扱いか?

747 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:16:08 ID:???
>>745
それで150万Gってアホかと…あ、こいつ蛸か。

748 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:22:58 ID:???
>>720
4版で精神的特徴だけしか変えられなくなったのは痛いが、

>・ルナルの大抵の地域では、所属する神殿は1つに絞らなければならない(そうじゃない地域もあるけど…)
>・神殿独自の武器や呪文は、門外不出のものである。改宗する者は、$1000の寄付金を取られた上で、呪文などを全て忘れさせられる。
>・戸籍制度が発達している

この辺は問題ないだろう。リプレイにも多重人格のキャラいたじゃん。
神殿も「デルバイ」と「ファウン」で全然違うし。
特殊な背景だって取ってなかったろ(勿論GMに請求されたら必須だが)。

749 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:29:41 ID:???
>>741
甲はユエルp66「高司祭」第2段落に基づき神殿で懺悔を行い、
その後罰金または使命によって贖罪を行う。
詳細は罰を決定する者の判断による。

>>743
「秘密」を持つのがいいんじゃないか。
ばれたら記憶消去の上アルリアナ神殿に収容だからな。
特殊装備は持ち歩くべきでないな、
異なる神殿の装備を持ち歩いているのを発見されたら深く追求されるだろうからな。
精神的特徴しか変えられないという制限に関しては、
「条件限定」で突破することができないだろうか?

あと月に対応して人格が変わるなら、
「形態変更」で姿も変わる方が自然な希ガス
…八大神に対応して八つの間違いだよな?

750 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:32:04 ID:???
>>744
【E】どの人格も同じ神殿に所属している。信仰の違いはあっても「平信者[0]」のレベル。
ですか…
あ、
【F】実はウィザードで、神殿になんか教えてもらわなくても全ての呪文(一部オリジナル呪文を除く)が習得できる。しかしそれぞれの人格は、「妄想:自分は双子の月の○○の信者だ」を持っている。(これだと特殊武器は使えないけど。)

751 :745:2006/02/28(火) 20:33:16 ID:???
>>741
真面目に答えます。

>甲は自己の生命に危険を感じ、Xが自己の所属しないロ神殿独
>自の装備であることを知りながら、やむなくこれを使用してXを撃退した。


答えは、「甲は猛獣Xの体自体を利用して撃退しただけで神殿独自の武器Aは
使用しておらず、何の叱責も受ける理由がなく、また人道的行為を行ったものとして
表彰されると思われる」だと思います。
どうですか?

752 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:39:22 ID:???
>>746
地下迷宮で死んでるのがペローマ信者で、治癒の霊薬弾を持っていた。
甲は猛獣を自分の武器で倒したがその際大ダメージを受けてしまい、
このままでは自分の命が危ないと想い
やむをえず乙から回収した治癒の霊薬弾を自分に使った。
という場合も同じ問題が起こるぞよ。

753 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:42:30 ID:???
>>752
霊薬弾は特殊装備だけど、中身は特殊装備じゃないので問題なし

754 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:46:51 ID:???
>>741
甲は装備を使う直前に自分の神から警告を受ける。
警告を無視してあえて使うと、その瞬間に「甲はロ神殿に改宗した」ものとして扱われる。
甲は自分の持っていた特殊技能や特殊呪文をすべて失う。
あとは改宗手数料$1000の未払いが残るので、後日甲は遅延利息をつけて神殿に支払う。

755 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:48:45 ID:???
>>752
霊薬は別にどこの神の信者でも使えるよ。

756 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:51:31 ID:???
>>749
もしも甲が懺悔を 行 わ な か っ た ら どうなるのだろうか

757 :NPCさん:2006/02/28(火) 20:52:51 ID:???
>>749
やっぱ「秘密」ですか。「気付いてない」ならキツいっすね。
多重人格者が収容されるのはルナルのリアド大陸であって、ユエルのジャナストラ大陸ではそうではない、とかなら楽なんですが…。
ええ、特殊装備は諦めます。杖か何か持ちますかね…。
人格に合わせて変化する「専用アイテム」があれば便利なんですが(それでも目撃されたら困るな)。
「条件限定」ってあれですか。「統合失調症の1つの人格のみ、-40%」ですか。忘れてました…そうだ、それがあったんだ。
残念ながら、八大神ではなく七つの月です。
形態変更は…ちょっとはするかもしれないけど、一応は全部人間のはずです。
ルナルは「信仰する月により、だんだん姿形が変わっていく」世界なんで、歳を取るごとに各人格の形態もだんだん異種族に近付いていく…かも。
あるいは体はあくまで1つなんで、どの種族にも変容できずに人間の姿を保っているか。
あるいは、7つの月すべてに影響された新たな種族に変貌していくのか…。
ってか、7つの月に「対応してる」ってだけで、「信仰してる」とは限らないですけどね。(じゃあどう対応してるんだろ…)

758 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:00:19 ID:???
>>754
あっ、その手が…
と思ったけど、ルナルの神様はその辺寛容そうな気がする。
装備の伝授禁止は人間が勝手にしだした事で…とか。

759 :748:2006/02/28(火) 21:01:38 ID:???
>>757
>ええ、特殊装備は諦めます。

何で諦めるんだ?
ドグラ&マグラはそれぞれデルバイの特殊武器「マスケット銃」と
ファウンの特殊武器「イブニングスター」を持っていたんだが。
別にNPCたちは何も言ってこなかったし、
それを見て多重人格者だと気付かれたこともないぞ。

760 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:03:47 ID:???
>>754
ルナルの呪文は神から与えられるのではなく、
月からの波動に同調して行う技術であるため、
改宗しただけで自動的に失われることはない。
特殊技能についても同様である。
なお、記憶の消去は特殊な霊薬によって行われる。

また、特殊装備もまた神殿が持つ技術に過ぎないので、
それを使用しただけで神が介入してくるということは考えづらい。
もちろん、自動的に改宗したことになる等という事実はない。

761 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:05:03 ID:???
>>756
神(≒GM)はすべてを見ておられるので、ただちに最寄の神殿に通報される。
甲はどこからともなく現れた官憲に捕まり強制的に懺悔させられる。
逃走に成功した場合は甲は新たな「敵」を得る。CPは戻ってこない。

762 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:10:14 ID:???
>>748 >>759
何ソレ。そんなやついたのか。
えーっと…どちらもジェスタの協力神だからOKだとか…でもドワーフの間では、ジェスタ以外はみんな「ジェスタの協力神」なんだよなぁ。
うーん、どういうことだ、友野詳。自分の作った設定忘れてるのか。メールで聞きたい所だが、偉大なるショーン・パンチたんと違って答えてくれるかも分からないんだっけか。
それってどのリプレイ?月に至る子?

763 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:10:41 ID:???
>>757
月の波動が脳にキてるのか。収容確定だな。
つか7つって、黒月の影響食らってんじゃん。ヤバイよ。

いっそ「運命」とか「カリスマ」とか(「妄想」とか)持たせて、
神の祝福を受けまくってる!とか主張しつつ、
新しい宗派の開祖になるとかどうよ。

764 :748:2006/02/28(火) 21:15:18 ID:???
>>762
リプレイ第2部の途中から参加。
小説の「ルナル・サーガ」完結篇にも出てきてるよ。

765 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:15:30 ID:???
>>761
八大神は黒の月を封じるので手一杯らしいし、人間に対しては割と放任主義なんで、そんなみみっちいことしないです。

766 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:20:19 ID:???
>>765
人殺しどころか<悪魔>と契約するのさえ放っておくのに、
他の神殿の特殊武器使っただけで破門されるわけないよなw

767 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:21:53 ID:???
禁忌に対して神罰のひとつも下らないようでは、そんな禁忌は無いのと同じだな

768 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:27:26 ID:???
>>767
てか、世界神友野の考え方が全ての根底にあるからな。
>>760もルルブに載ってる事実だし、

>たとえ親子兄妹でも他神殿の者へ装備やら呪文を伝授するのは御法度らしい。

これに関しても、「まあ裏じゃこれくらい皆やってますけどね」とか言ってたからな。

769 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:27:54 ID:???
>>766
<悪魔>を止めるのは難しいだろうが自分とこの神殿に通報するのは楽なんじゃないだろうか。
国際指名手配のテロリストを捕まえるより、そのへんの車のスピード違反を取り締まるほうが簡単。

770 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:29:24 ID:???
>>764
教えてくれてありがたいです。
リプレイは第一部の上・下と、カルシファードの途中までしか読んでないもんで…
でもマジでどういうことなんだろうなぁ。SNE公式サイトの「リーダーズサーカス」で過去に質問されてたりしないだろうか。

>>763
ええ、ヤバいです。
ホブゴブリンとか嫌なんで(ってかホブゴブは男しかいないし)トロールあたりがいいんですが、人間からいきなりトロールにはなれないかな…。
ていうか黒月のやつは、「眠ってる」と思うんでたぶん大丈夫です。

新しい宗派の開祖…になるような奴ではないですねぇ。「誇大妄想」ですか。

771 :748:2006/02/28(火) 21:33:48 ID:???
>>762
ちなみにドグラ&マグラのことを簡単に説明すると、
ドワーフの二重人格者で、CP総計の低いドグラに「アンデッド恐怖症」を持たせ、
アンデッドが出てきたらショックでCP総計の高い対アンデッド専門家のマグラに変わる、
というビックリするぐらい分かりやすいマンチ技を使ってたよ。

772 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:34:21 ID:???
>>769
悪の帝国と最前線でにらみ合ってるのに、
スピード違反なんて取り締まってる暇ないだろ。

773 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:36:07 ID:???
>>771
というかそもそも三版だから参考にならないけどね(w

774 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:39:32 ID:???
winnyと似たようなもんだろう。
winnyなんてものはどう考えても著作権侵害だが、
取り締まる実効的な手段がないから誰にも止めようがない。
たまに見せしめに47氏逮捕とかがあるくらいで。
特殊技能・呪文の教えあいや特殊武器の売買も
「裏じゃこれくらい皆やっている」ので誰も止められない。

ただしPCは正義の側に立つ英雄なのでそういう不法行為はいけません、と。

775 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:40:48 ID:???
>>770
> トロールあたりがいいんですが
一体何CPのキャラクターなんだ…?

776 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:42:14 ID:???
>>771
うわ、3版ならでは。
しかしSNEリプレイでもそんなマンチキャラやる人がいると知って、なんか安心(?)した。
>>769
>>758でも言ったけど、それは人間が勝手に定めた法で、神からしたらどうでもいいことなんじゃないかなぁと。いや分からんけどね。

777 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:49:30 ID:???
>>775
ええ、CPの問題もありますね。ていうかもうNPCとして考えてるんですけどね。
PCでトロールなんて奴がいたら見てみたいですが(笑)

778 :NPCさん:2006/02/28(火) 21:57:13 ID:???
>>774
なるほど分かりやすい。
でも裏で他神殿の呪文などを知ったとしても、それは「特殊な背景」としてCP取られるんだろうなぁ。
Winnyでタダで色々手に入れてる奴らも、気付かぬうちにCP取られてるのかもなぁ。
いや、そこは「秘密」で打ち消しか?

779 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:03:33 ID:???
むしろWinny使ってないやつがHonestyもちで10CPもらえる

780 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:05:25 ID:???
>>779
待て待て。
その線でいくと、遵法精神さえ取らなければ他の神殿の特殊武器持ってもいいことになる。

781 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:25:01 ID:???
>>779
Winny使ってなくても信号無視とか立ちションとかレープイとかするかもよ

782 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:25:06 ID:???
他の神殿の特殊武器を使ってはいけない、
特殊技能を学んではいけない、
特殊呪文を覚えてはいけない、
という三ない原則はそもそもなぜ存在するんだ?
ゲームバランスとかじゃなくて、世界内の住人が納得するような理由があるのか?

783 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:33:48 ID:???
良識の問題だろうな。
みんな鍵開け持ってたら怖いしな。

784 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:35:59 ID:???
タマット信者だから、という理由で習得できる時点で怖いけどな。
レイプ魔とかはアルリアナ信者じゃなくてタマット信者に多いかもね。

785 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:36:45 ID:???
>>782
各神殿が信仰を強化するために、
技術を独占化してるんじゃないだろうか?
神殿は割と世俗的な場所で、
技術を得るためだけに信者やってる奴もいたりするから、
そうしないと技術が拡散して、神殿の存在意義がなくなりかねない。

786 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:37:02 ID:???
>>782
俺も気になる。
それこそ現代の著作権みたいなもんなのかな。誰でも勝手に使えたら神殿に利益が出ないってことで…

787 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:44:08 ID:???
>>785-786
いや、俺も似たようなことは思いついたんだが、
二つの神殿にちゃんと所定の料金さえ納めれば
二つの神殿の技術使ってもいいんじゃね?って疑問が残る。

788 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:47:27 ID:???
>>784
ああ。アルリアナは弱者の味方だ。レイプ魔などアルリアナ信者の風上にも置けぬわ。
…逆に被害者側は、アルリアナが多いかもな。アルリアナの乙女と勘違いされたり。「傷ついてもすぐ忘れて立ち直るだろう」とか、「日々を変化あるものにしたいんなら、こういう事も必要だよな」とか思われたり。
ていうかアルリアナ信者の女性は、全員アルリアナの乙女としての教育を受けるのだろうか…

789 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:54:26 ID:???
>>787
うーん…
よし、みんなで友野に質問だ。
こういう疑問はどこでも出てくるだろうし、そういうのは是非次に出るらしい「ユエルの異種族サプリ」とやらではっきりさせてほしい。
リーダーズサーカスは参照性悪すぎだし。

790 :NPCさん:2006/02/28(火) 22:56:34 ID:???
>>288
SJG公式にエラッタが出た。
ttp://www.sjgames.com/errata/gurps/new.html
Basic Set: Characters, Second Printing
P. 327. -- Under General Damage, change the first bulleted item from "1/3 or less" to "less than 1/3".
未満が正しいらしい。

791 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:04:46 ID:???
>>782
決まっている。神がそれを禁じなさっているからじゃ。

792 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:05:52 ID:???
>>788
> ていうかアルリアナ信者の女性は、全員アルリアナの乙女としての教育を受けるのだろうか…
格闘家や織物職人にそんな技能は無用だ。

793 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:06:22 ID:???
>>790
そんな重要なのが今さら出たというのも妙な話だが…
そうか、未満か。うん、そのほうがいいよな。

794 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:08:04 ID:???
>>791
初耳だ

795 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:09:19 ID:???
>>793
いや、p309で「以下」って書いてあるだけで、
p310でもキャンペーンでも「未満」って書いてあるんだから普通分かるだろ。

796 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:21:14 ID:???
>>794
案外それはただのプレイヤー知識であって、
ゲームの中の人はそうは思ってないのかもしれんよ。

リアルのキリスト教でも結婚や死亡のときに教会の儀式(サクラメント)が必要だが
そんなものはカトリックの権力者が人口動態を把握するために作った手続きにすぎず、
じっさい聖書のどこにも書いてない。
ユエル世界でも、複数の神殿への帰属を神が禁じているということにしておいて
(実はそんな事実はまったくないのだが)、
一個人を一神殿に対応付けて管理したほうが支配者側にとって都合がいい、
という説はどうだろうか。

797 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:30:01 ID:???
>>796
そういえば、戸籍なんかも神殿で管理してるんだったか。
でもそういうのって、神殿によっては教義的にアウトになりそうな希ガス

798 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:32:29 ID:???
>>631を見てて思ったんだけど、ユエルとか大抵のファンタジー世界じゃ
4版の突き飛ばしは「叩き」専用だな。というかほとんど発生することはないんじゃないか?

>ダメージ型が「叩き」「切り」でのみ発生。
>「切り」の場合、『防護点を抜けなかったときのみ』突き飛ばしが発生。
>防護点を引く前のダメージが「防御者の体力−2」点ごとに1ヘクスの突き飛ばしが発生するようになった。

例えば戦士の体力が12だったとして、「切り」で突き飛ばしが発生するのは
「ダメージが10点以上でしかも防護点で止まった場合」だからな。
普通4版のPC戦士はもっと体力高いだろうし、《鎧》でも使わない限りほとんど有り得ない事態だ。

「叩き」でも、例えば体力15の戦士に対して突き飛ばしを発生させようと思ったら
13点以上のダメージを出さなきゃならない。
戦士が着ている鎧にもよるが、流石にそんなダメージを出すような敵はそうそう出せないだろう。
突き飛ばしとか関係なしに危険すぎる。

799 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:35:34 ID:???
ファンタジー世界で「戸籍」っていうのにかなーり違和感。

ウィキペディア先生より
>戸籍制度は東アジアで戸と呼ばれる中華文明圏で成立した家族集団の認定を基礎とする他地域には存在しない特有のものである。
>戸籍は家族集団単位に把握する制度の代表的なものであるが、国家に認定された家族集団が東アジア固有の戸の思想系譜を引くものでなければ、それは戸籍制度ではない。


800 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:37:51 ID:???
>>798
>13点以上のダメージを出さなきゃならない。
>戦士が着ている鎧にもよるが、流石にそんなダメージを出すような敵はそうそう出せないだろう。
叩きの場合、防護点を抜けたかどうかに関係なく、
防護点を引く前が13点以上なら跳ね飛ばしが発生するわけだが。

801 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:38:53 ID:???
>>800
ヤバイ敵だからシナリオに出せないって事ジャマイカ

802 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:42:02 ID:???
>>800
分かってるよ。引用部分に書いてあるだろ?

803 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:43:25 ID:???
>>797
では、一人が複数の神殿に所属できない理由について、
御説を拝聴したいと思うのだが。

804 :NPCさん:2006/02/28(火) 23:49:16 ID:???
797じゃねぇが。副業の禁止ぐらいの感覚だとおもた。

805 :797:2006/03/01(水) 00:00:24 ID:???
>>803
「職を選ぶのと同じ感覚」と書いてあるだろ。
普通いくつもの仕事を掛け持ちしたりはしない罠。
それに技能や装備を神からもらえるわけじゃないから、
他の神殿と差をつけようとしたら独自の技術を持つしかないだろ。
企業秘密ってやつだな(微妙に違うが)

806 :NPCさん:2006/03/01(水) 00:04:26 ID:???
アルバイト(平信者)くらいなら掛け持ちもできるけど、
正社員(入信者)以上なら同時に他の仕事は禁じられている。

と変換するとわかりやすいかも。

807 :NPCさん:2006/03/01(水) 00:19:02 ID:???
ルナルで気になったので質問

>月からの波動に同調して行う技術であるため、
>改宗しただけで自動的に失われることはない。
この場合前提条件となる呪文はどうなるの?
小治癒まで覚えていた赤月の信者が白月(ウィザード)に
大治癒とか教えてもらう事出来無い気がするんだけど


808 :NPCさん:2006/03/01(水) 00:23:00 ID:???
>>807
赤月信者が使うのは赤月の波動(見えざる船経由)
ウィザードが使うのは白月の波動(天使経由)
それぞれの呪文は別の技能。

809 :NPCさん:2006/03/01(水) 00:28:29 ID:???
例えて言うなら火力発電でも水力発電でも原子力発電でも電球がつくことに変わりはない、てとこ?

810 :NPCさん:2006/03/01(水) 00:44:31 ID:???
>>808
波動=技能なんだよね? マナは関係無しで
ってーことはやっぱり他の月の信者がウィザードに大治癒教わろうと思ったら
天使の召還封印で白月の波動を捕らえられるようになってから
体力付与〜小治癒→大治癒と覚えなくちゃダメってことか


811 :NPCさん:2006/03/01(水) 01:39:16 ID:???
>>810
白月の波動を捕らえられる=もうすでに立派なウィザードだな。
大抵のウィザードは幼い頃に引き取られて修行して真のウィザードになるわけだし、例え素質を持って生まれてきても一度人間として大人になってしまったら、そこからウィザードになるのは大変な気がする。
リプレイやら小説に、大人になってからウィザードの修行始めたキャラとかはいたっけ?


812 :NPCさん:2006/03/01(水) 03:34:48 ID:???
(・∀・)トモーノ

813 :NPCさん:2006/03/01(水) 05:50:25 ID:???
>>799
厳密な意味ではそういう話になるんだろうね。
(Wikipediaの信頼性についてはこっちに置いといて)

しかしそもそも言わんとしているのは
「どこに誰それが住んでいるのかお上がちゃんと記録している」
くらいのことだからね。
それを表す日本語としては(不正確でも)「戸籍」が一番手っ取り早いと言える。

ついでに言えば、ルナルは結構中華っぽいんだよね。

814 :NPCさん:2006/03/01(水) 09:00:03 ID:???
ルナルの信仰は悪魔と戦う為にした神との契約である性格が強いみたいなので
神が教えてくれた技術をいろいろと使いたければ複数の戒律を守らないといけないということでは?
複数の神の戒律が守れる最低条件として高司祭であることを条件にしていると解釈してる。

神殿としては戒律を守っていない人に技術を教えたことが神にばれるとそれも戒律違反になるという感覚があるのではないかな?
少なくとも神殿の目の届く範囲では。


ウィザードが天使と契約できるのは源人への先祖がえりみたいなものらしいから生まれつきの問題。

815 :NPCさん:2006/03/01(水) 09:22:20 ID:???
ルナルが文明Lv3のわりに戸籍がしっかりしてるのは黒の月対策だろう
でもしっかりした戸籍があるのはバドッカくらいじゃなかったっけ?

816 :NPCさん:2006/03/01(水) 09:50:13 ID:???
エフィってウィザードに呪文習ってなかった?

817 :NPCさん:2006/03/01(水) 10:03:40 ID:???
ウィザードとして生まれついても、師匠に見いだされず人間に育てられたら、単なる「魔法の素質」持ちの赤月・青月信者となる。
ウィザードとしての修行はしてないし、白き月への信仰もないので、赤や青の月の波動を受け続けてただの人間へと成長する。
子供のうちから修行を始めるのは、そのせいなんだろうな。
大人になってからでも信仰する月さえ変えることができれば(なかなかできることではないだろうけど)、異種族に変化することも可能だけどね。(というより、変化してしまう)

818 :NPCさん:2006/03/01(水) 10:21:28 ID:???
>>805
会社員をやりながらロースクールに通いつつデイトレで儲けてる香具師とかは普通にいるわけだが、
ルナルではそういうキャラを作るのにいちいち特殊な背景がいるのか。

819 :NPCさん:2006/03/01(水) 10:24:30 ID:???
デイトレーダーは別にどこかの組織に所属してるわけじゃあるまい。

820 :NPCさん:2006/03/01(水) 10:38:00 ID:???
うちの研究室に鉄鋼メーカーに長年勤めた後に
大学に来て教授になった爺さんがいるけど
鉄鋼メーカーが技術確保のために記憶消去とかしたらその人路頭に迷うな。

821 :NPCさん:2006/03/01(水) 10:54:48 ID:???
>>813
戸籍というのは「人」の籍じゃなくて、「戸」の籍であることに注意。
戸籍は人民管理の基本単位が個人ではなく「家」だということを意味する。
「どこに誰が住んでいるのか」ではなく、
「どこに何という家があって、そこの親は誰で子は誰なのか」
を記録するのが戸籍の機能だ。

江戸期の宗旨人別改帳みたいに各家が代々同じ神殿に属するというなら
「神殿が戸籍を管理する」というのもうなずけるのだが、
家の構成員である個人が勝手に所属神殿を選択・変更できる社会で
どうやって「神殿が戸籍を管理」できるのか、俺にはよく分からない。

822 :NPCさん:2006/03/01(水) 11:02:28 ID:???
この子を入籍して下さい、ってとこまで読んだ。

823 :NPCさん:2006/03/01(水) 11:11:53 ID:???
>>820
それは働く場所や仕事内容は変わっても、信仰は変わってないと思う。
鍛冶屋として長いことやってたジェスタ信者の老人が、教授(?)になろうとして行く先はジェスタ神殿だろう。
まぁ、ペローマ神殿に非常勤みたいな感じで雇われたりもするかもしらんけど。
あと信仰変えても、神殿独自の技能と呪文が消されて、一部の技能へのボーナス(+1)がもらえなくなるだけで、他の技能には何の影響もないはずだし。

824 :NPCさん:2006/03/01(水) 12:11:37 ID:???
>>818
例えるのには限界があるけど、ルナルだといわゆる日曜冒険者かねぇ?

825 :NPCさん:2006/03/01(水) 12:45:58 ID:???
常識というやつがこの世界とは全然違うからねぇ。
まず入信者までいったようなやつらは信仰を捨てる、とか他の神を信仰する、という
考えそのもの至る事が極稀なことで。
自分の神以外の神が教える技能を誰かに教えてもらおうという思考そのものが成り立たないというか。
普通思いもしないというか。


826 :NPCさん:2006/03/01(水) 12:58:08 ID:???
>>825
しかしだな、他の神殿のを使ったところで神の怒りを買うわけでも
自分の信仰が消えて無くなるわけでもないんだろ?(>>760等)
だったら、その常識の発生元はそもそも何なのよ。って話。

827 :NPCさん:2006/03/01(水) 13:17:31 ID:???
ここで友野詳が降臨すればいいのに

828 :NPCさん:2006/03/01(水) 13:27:17 ID:???
「あなたのルナル(ユエル)では自由にしてください」で終わりだよ、それ以外に何が言える?

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/gameinfo/index.html#200603_01

829 :NPCさん:2006/03/01(水) 13:45:16 ID:???
神がじぶんとこの信者を放出しないように囲い込みでもしたんじゃね?
入信者以上になると、その囲い込み波動を受けるから、改信したくなくなるとか

830 :NPCさん:2006/03/01(水) 14:06:00 ID:???
>>829
それだと改宗する人がはじめから存在し得ないから、
改宗の手続きや料金が規定されているのは無意味ってことになっちゃう。

831 :NPCさん:2006/03/01(水) 14:12:50 ID:???
や、別にその波動が絶対的だーなんて言ってないやん
個人差で波動の影響が少ないとか、強い意志で波動を無視できるとか色々考えられるわけで

つーか本気で知りたいなら、SNEにメールした方が良いよ
運がよければ答えてもらえるかもしんないし

832 :NPCさん:2006/03/01(水) 14:28:02 ID:???
>826
小さい頃からの成長環境<常識の元
その環境のもとは周囲の大人の常識
その常識の元は、大人たちが子供だった頃の環境
その前は……と遡った場合、最初に赤青の月が降りてきて波動をくれた時期に辿り着く。
で、そいつらが何を思いこんだのかは良くわからんが、今以上に目の前に神様降臨されて奇跡おこされちゃ、
他の神様に目もくれなくなってもあたりまえじゃね?

833 :NPCさん:2006/03/01(水) 14:47:54 ID:???
文庫のルナルには、複数の神殿に属するキャラクターについて記述があったと思った。
あれって後に削除されたのかな?

834 :NPCさん:2006/03/01(水) 16:00:33 ID:???
神殿への奉仕時間なんかを考えると
普通は一つの神様信仰するのが限界、とか?

835 :NPCさん:2006/03/01(水) 16:26:19 ID:???
【憲法】 X神殿に所属するAは、Y神殿からの依頼に応じて、新築されるY
神礼拝所の設計を担当した。礼拝所の着工後に、X神殿はこの事情を初めて
知った。その結果、X神殿は、礼拝所の設計には「X神殿独自の門外不出の技
術」が用いられていると主張して、Y神殿に工事の中止を求めるとともに、X
神殿の内規に従いAに対する懲戒処分を行った。
 この事例における憲法上の問題点について論ぜよ。

【民法】 死期を迎えたAは、Aの子Bに、自己所有の高価な物品(以下「本
件物」という。)を埋蔵した地下迷宮(無主の不動産とする。)の場所を教
え、本件財産をBに与える旨の遺言をし、間もなく死亡した。Aは甲神殿に所
属しており、本件物は甲神殿独自の装備であり、かつ、Bは乙神殿に所属して
いる。
 Bは遺言通りに地下迷宮で本件物を探したが、発見できなかったため、本件
財産の行方を調査した。その結果、甲神殿に所属する他の冒険者Xが、Aの遺
言の日付よりも前に、地下迷宮およびそこに埋蔵された本件物を偶然に発見し、
無主物と信じて持ち去り、甲神殿に売却していたことが判明した。
 BがXに損害賠償を請求したところ、Xは既に本件物の売却によって得た利
益を遊興に消費しており、支払能力がない。また、Bが甲神殿に本件物の返還
を請求したところ、甲神殿は「乙神殿に所属するBは本件物の正当な所有者に
なり得ない」として、請求に応じない。
 本件において、Bは最終的にどのような形で自己の権利ないし利益を実現す
ることができるかを説明せよ。

【刑法】 P神殿に所属し、霊薬弾とその発射器具を所有していた甲は、ある
日猛獣Xの駆除を依頼されたため、その方法について研究した結果、「Xに対
してはQ神殿独自の霊薬Aが有効である」ということを知った。甲のパーティー
にはQ神殿に所属する乙がおり、乙は丁度Aを所有していたので、甲は乙に事
情を説明し、甲の霊薬弾の内容物をAに詰め替える改造を乙と共謀して行った。
こうしてAを内蔵した霊薬弾を甲がXに向けて発射したところ、直ちにXは眠
りに落ちたので、甲は自分の持っていた短刀でXを刺し、Xを絶命させた。
 甲および乙の罪責を論ぜよ。

836 :NPCさん:2006/03/01(水) 16:40:10 ID:???
>>835
難易度修正はいくつですか?
(キャラシートの〈法律〉技能を指差しながら)

837 :NPCさん:2006/03/01(水) 17:55:12 ID:???
ルナル版司法試験かよ!

838 :NPCさん:2006/03/01(水) 19:28:20 ID:???
>>835
ケース1:神殿独自の技術の伝達は規制されているが、その使用自体に
ついては規制されていない。
したがってX神殿のAに対する処分は不適切であると考えられる。

ケース2:本件物は甲神殿の独自の装備であり、
これを乙神殿の信者であるBに譲渡することは許されない行為である。
また所有物が明らかでない神殿独自の装備を該当する神殿に届け
礼金を受け取ることは法的にも道義的にもなんら問題のない行為である
ため、Xに何らかの責任が問われることは考え難い。
以上を考慮すると、甲神殿が善意でいくらかの補償を行う可能性はあるが、
それ以外の正当な手段でBが利益を得る可能性はないと考えられる。

ケース3:甲と乙は同じパーティーに属しているため、
本件における猛獣Xの駆除は甲と乙が属するパーティーの共同作戦と
考えることができる。乙は共同作戦において霊薬Aを使用したのであり、
甲に霊薬Aの所有権を譲ったわけではない。
また、神殿独自の装備を改造することは禁止されていない。
従って、甲乙いずれの行為にも問題は生じないと考えられる。
なお、現時点でP神殿以外に独自の霊薬を作る技術を保持する神殿は
確認されていない。

839 :NPCさん:2006/03/01(水) 19:38:03 ID:???
>>835
【憲法】
この法律を適用すると、X神殿に所属するAはX神殿に関係する建築以外
何もできなくなり、結果的にやっていけなくなってしまう可能性がある。
そもそも建築技術を教えているのは八大神の中でX神殿(ジェスタのことだろう)ぐらいであり、
こうした独自技術(X神殿に限らず)の使用を禁じてしまっては、
世の中が成り立たなくなってしまうのが大きな問題といえる。

【民法】
民法上、善意の第三者に損害賠償を請求することはできない。
また、自分が何の権利も持っていない不動産に置いてきても、
それは民法上保護されるべきとはみなされない。

【刑法】
公式に定められた特殊武器の中に霊薬が含まれる神殿はない。
その神殿独自、というだけでは使ってはいけない理由にはならず、
この件で甲を罰することはできない。

840 :NPCさん:2006/03/01(水) 19:44:18 ID:???
>>833
あったね。つか完全版でも、例えば武戦士は形式上ガヤンとタマットの入信者だし、
紫の群島では対になった2神を同時に同時に信仰できたはず。

841 :NPCさん:2006/03/01(水) 19:54:19 ID:???
>>838
>乙は共同作戦において霊薬Aを使用したのであり、
>甲に霊薬Aの所有権を譲ったわけではない。
ちょっとこじつけがましくない?
Aを使用したのはどう考えても乙の行為ではなく甲の行為だし、
乙が甲にAの所有権を譲らなかったら
甲はAを使用(・収益・処分)できないと思うんだけど。
(仮に甲が心神喪失にあって、乙がそれを利用してAを使わせたとすれば
Aの使用は「乙の行為」ってことになるだろうけど)

まあ独自霊薬って時点で問題が悪いわな。

842 :NPCさん:2006/03/01(水) 20:16:36 ID:???
>>841
甲個人への譲渡には当たらないって事かと

843 :NPCさん:2006/03/01(水) 20:21:18 ID:???
>>835
>【憲法】
つかこれ憲法上の論点が思い付きません…。
X神殿の有する知的財産権が問題だとすると、
仮にY神殿がリバースエンジニアリングでX神殿の技術情報を入手したとして
その情報の不正利用があった場合に限りX神殿はY神殿と争うべき。
いずれにせよAの行為に瑕疵はないでしょう。

>【民法】
自分が管理しない地下迷宮になんか置いてきたAに明らかな過失。
家の金庫にでも入れとくべきでした。

>【刑法】
・猛獣を倒す適当な方法が他にない → 補充性OK
・パーティーの生命身体>神殿の知的財産権 → 法益均衡OK
で緊急避難で違法性阻却でしょう。

844 :NPCさん:2006/03/01(水) 20:28:13 ID:???
>>842
パーティーの共有ならいいってことになると
ある団体のメンバーが一人でもA神殿に所属していれば
その団体の誰もがA神殿の独自装備を使用できることになるから不合理かと

845 :NPCさん:2006/03/01(水) 20:45:47 ID:???
HPが0以下になって気絶しているキャラが、《小治癒》《大治癒》でHP1以上に回復した場合、即座に意識を取り戻す?
3版環境・4版環境それぞれについて教えてください。

846 :NPCさん:2006/03/01(水) 20:54:18 ID:???
>>839>>843
その辺の空き地に物を放置した場合でもただちに無主物とは見なされないぞ。
Xが本件物を無主物と誤信したことにつき、Xの過失が成立する余地はあると思われ。

847 :NPCさん:2006/03/01(水) 20:59:57 ID:???
>>845
ルルブ読めよ
4版でもほとんど変わってないよ
「HPが3点以上残っていれば」が「1/3以上残っていれば」になってるくらいだ

848 :NPCさん:2006/03/01(水) 21:14:59 ID:???
A神殿に所属する男性とB神殿に所属する女性が結婚して一児をもうけた場合、出生届はどっちの神殿に出すんですか?

849 :NPCさん:2006/03/01(水) 21:18:26 ID:???
>>847
どこに書いてありますか?
キャラクターでは「HPが1以上あれば、15分後に自動的に意識をとりもどします。」という記述くらいしか見当たらないのですが…
あと、すみません、3版は手元にないので参照できないのです。

850 :NPCさん:2006/03/01(水) 21:36:27 ID:???
>>845
wっうはwっをk。
ごめん
三版と四版でだいぶ変わってた、p310のるーるで意識不明からの回復るーるはすべてだ。
三版のは後で呼んでくれ(p167だ)

どっちにしろ《覚醒》でも使わん限り即時に目を覚ましたりはしない

どうでもいいがここのunconsciousnessは無意識じゃなく意識不明なんだな

851 :NPCさん:2006/03/01(水) 21:39:45 ID:???
>>843
つ占有離脱物横領

852 :NPCさん:2006/03/01(水) 21:52:51 ID:???
>>851
待て待て、地下迷宮に埋もれた財宝は発見した冒険者のもの、というのが社会通念上相当じゃないか?

853 :NPCさん:2006/03/01(水) 22:16:41 ID:???
楽器武器の話はどうなりましたのん?

854 :NPCさん:2006/03/01(水) 22:23:17 ID:???
>848
戸籍の管理はガヤン。だからどんな神殿に所属してる両親の子でも届出はガヤン。

でもパドッカ以外で厳密な戸籍管理してるところってあったっけ?

855 :NPCさん:2006/03/01(水) 22:25:37 ID:???
パドッカ…
ペドッカ


856 :NPCさん:2006/03/01(水) 23:02:38 ID:???
うーむ、見事にルナル/ユエルの話だな……。
やはり、日本のGURPSerの間では受け入れられているってことなのかな?

ま、Yrthの話をしてスレが伸びるとは思わないが。

857 :843:2006/03/01(水) 23:04:38 ID:???
>>851
故意が阻却されませんかね?
占有離脱物横領は過失を罰しないはずです。

不当利得なんで利益の存する限度で返還義務はあります。
が、>>835の事案では遊興に消費したそうなので
義務は残ってないと思います。

858 :NPCさん:2006/03/01(水) 23:07:52 ID:???
>>856
本家のforumでもYrth/Banestormのスレはたくさんありますし、
いいんじゃないでしょうか。

859 :NPCさん:2006/03/01(水) 23:41:56 ID:???
なんでこのスレ、法律かじった奴がこんなにいるんだよw

860 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:09:25 ID:???
>>848,854
ユエルp66に、職を選ぶのと同じような感覚で神殿を選び、
そこに信者として登録する、これが戸籍のようなものであるとかいてある。
するとユエルでは未成年者には戸籍が存在せず、
成人して属する神殿を選んではじめて登録が行われるんじゃないか。

861 :もけぴろ:2006/03/02(木) 00:18:24 ID:???
学園物TRPG作ってみたらルール部分で行き詰った・・・GURPSで作るか。
4版買おうかな・・・2万くらいである程度揃う?

862 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:27:05 ID:???
学園で何をしたいのかにも依るが
まずベーシックで事足りるだろうから1万円で十分
っていうかそれ以上払い様がねー

ベーシックって純粋にルールだけだから
そういう目的には向いてると思うよ
世界とかシナリヲスタイルとかキャラスタイルとか決めるだけで
ルールについてはは精々選択ルールから世界観にあったものをチョイスするくらいでおk
完成したらうpキボンヌ

863 :843:2006/03/02(木) 00:31:08 ID:???
おっとっと。

>>846
まあ通判だと全くそのとおりなんですが、
舞台がファンタジー世界で、地下迷宮から見つけた物を
あんまり広く(民241条的な)埋蔵物と解するのは
冒険者にしたらひどく酷じゃありませんか?

そもそも埋蔵物とは、地下に埋まっており、
かつ所有者はいるがそれが誰だか容易に分からない物のことです。
地下に文字どおり埋まってる物でも、
所有者がいない物なら無主物に当たります。
このへん微妙な所ですが、地下迷宮に埋まっている物は
とりあえず無主物の外観を有しているものと見なして
無主物先占の適用範囲内と推定してあげるのが、
『ファンタジー世界の一般的常識に照らして妥当』
な結論じゃないでしょうか。

ガープスの話じゃなくてすいません。

864 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:32:08 ID:???
ヘンクツにはついてこれそうに無い話題も終って。
学園物か。
オンラインセッションには僕も混ぜてね。

865 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:32:42 ID:???
>するとユエルでは未成年者には戸籍が存在せず、

なんと不便な制度であろうか

866 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:34:18 ID:???
ここで近世や中世の争議の類や単純な低文明レベルと魔法の飛び交う争いと見ない点。
それはそれで滑稽やけどなw
まぁそれでもガープスと関係ない話題なら僕以外でも多いにするわけだ。
隔離塔のアカンタレどもも、これでよぉわかったやろ?

867 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:34:55 ID:???
>>865
それだけ聞くと、まるで児童奴隷飼い放題ですね。

868 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:37:22 ID:???
ヘンクツにはついてこれそうに無い話題は>>863でも未完結?
続きはスレ立てて続けないか?
「ファンタジー世界の生活」とか言って。魔法やモンスターが有りだし
近世や中世の史実とは一味も二味も違う結果が世界観ごとに千変万化で
きっと楽しいですよ。

869 :もけぴろ:2006/03/02(木) 00:42:31 ID:???
>>862
孫悟飯と金田一一と相良宗介と月野うさぎとムカミ・カマウがパーティ組んでガンダムを殴り壊すラブコメ。
ガープスじゃないと再現不能な感じがしてきた。

870 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:48:15 ID:???
CPの量を考えると、ガープスでは余計に難多くないですか?
ゴハンはいつ頃のごはんですか?
キンダニはどうやって戦いに参加しますか?
「これは、モビルスーツの蹴りだ!」とか看破してもそんなん誰でもわかりますよ。

871 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:49:44 ID:???
同志もけぴーだけあって、発想は面白そうだよ。楽しみにしているからね。

872 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:52:09 ID:???
>>869
逆にGURPSでやると面倒な気がしてならない。

873 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:54:48 ID:???
月面潜入とか重金属系の何らかの新技に目覚めるとか「仲間」に生きている
ミサイルを見つけて援護してもらうとか、セラムンにもできることは限られていますよ。
反面、レッドリボン軍とタメぐらいのモビルスーツじゃ、ゴハンがほぼ一撃で終らせるでしょう。
ちょっとバランスが、強さの配分が間違ってないかもけぴー。

874 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:55:00 ID:???
>>864>>866>>868>>870>>871
ちょwwおまwwwwwwwwwwwwww
なにスルーしてんだよwwwwwwwwwwwww
早く漏れとチャットやろうぜwwwwwwwwwwwwwwww

875 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:56:42 ID:???
>>869
それのどの辺りが学園ものよ
っていうかそのレベルだとバランスとか無視でノリと勢いだけで突っ走るタイプになりそうだから
gurpsで緻密に再現する労力に見合うかどうか疑問ではある

妄想/孫悟飯と妄想/金田一一と妄想/相良宗介と妄想/月野うさぎと妄想/ムカミ・カマウな奴等がパーティ組んで
妄想/ガンダムな奴を殴り壊すラブコメ。

とかならある意味ありかも。すごいよマサルさん的な感じで。これなら学園物だし。

876 :NPCさん:2006/03/02(木) 00:58:09 ID:???
>>872も僕と同意見ですし。サガラはランチさんの片方と同じぐらいの懸念も有り。
検索しましたがムカミは体育得意なだけのスポーツ・市民。
ガープス化したら、余計活躍の場がゴハン以外には無くなりますよ。
SSスレの方がまだまんべんなく大活躍してますよ。

877 :もけぴろ:2006/03/02(木) 01:01:34 ID:???
>>875
むしろどのあたりが学園ものじゃないのか、聞きたいくらいですぞ。
全員学生ですぞ。
まあガンダムは違うか。ロボットも出てくるって言いたかっただけ。
セリオとかマルチでもいいよ。

いちおう、以前GURPSでやってみたんだよ。コミケで売ったこともあったんだけど。
プレイしてみたら割りと機能したよ。

878 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:04:47 ID:???
鳴かず飛ばずのプロ格闘家兼どっかの営業マンの仔が90年代アニメ育ちで自称ゴハン。
推理漫画と公民の教科書の知識で自称きんだに。
ミリオタやアニメオタク、家が道場&隠し子出現で報われない青春の女子。
そして、小型特殊車で学校崩壊を目指すシンナー脳の30代の卒業生。
こういう出揃い方をする学園物なら、充分ガープスで遊んで楽しくなるだろうけれどね。

879 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:05:55 ID:???
もけぴー、そのコミケで売ったという同人が欲しい。
とらのあなとかに売りに出さないか?

880 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:06:18 ID:???
>>873>>876>>878
無w視wすwんwなwwwww


881 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:08:04 ID:???
>>877
PCが学生なだけでなく、主な舞台が学園じゃないと学園物にはならないんじゃ?
セーラームーンは学生でも学園物じゃ無いように。

882 :もけぴろ:2006/03/02(木) 01:08:52 ID:???
>>879
案外まともだったんだけど、結局銃器ハイテク最強・・・つまり相良宗介が最強だったから、
もうちょっと遊べるバランスにして夏にでも出すわ。

883 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:09:56 ID:???
>>882
触るなよ。

884 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:10:26 ID:???
啓林館の英語の教科書のキャラクターか。
ある意味で一番学園物のキャラクターだな。
それはそうと皆はグリモアはどう?
今日の日本昔話の雛人形も、いろいろなオカルト作品も、だいぶグリモアの呪文で再現できないか?
雛人形じゃなくて玉鋼の刀だったら、侍と一緒に朝鮮で刀道みたいな剣軌が煌くのにな。

885 :もけぴろ:2006/03/02(木) 01:10:58 ID:???
>>881
その通りだ。だがセータームーンが学園物ではないというのは認めがたいな。
フルメタは文句なし学園もの。ドラゴンボールZも一時期学園ものだったな。

886 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:13:00 ID:???
>>877
・・・・・。
まあ取り合えず4版だとベーシックでフォローできる範囲ではあると言っておこう。
GM、プレイヤー双方に相当ノリの良さが要求されそうだ。

887 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:13:50 ID:???
ゴハンの時期によっては、あんな主産業が戦争みたいな国のヤツみたいな火力したヤツは
最強になるよ。魔法少女でも敵わないだろうな、圧倒的な火力には。単発小銃とかクラスターの粒とか
だったら必殺技で相殺ぐらいはできるかも知れないが。格ゲーの光線技みたいに。
銃器最強の現実が反映されるのもガープスだから、それも面白さのうちか。
夏の発売、楽しみにしているね。委託通販じゃなきゃいやだな。僕はタコなんだ。

888 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:14:04 ID:???
>>860
すると未成年であることは社会的弱者[-5]と無登録[10]を合算して
差し引きで5CPの有利な特徴になるわけだな。

889 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:15:19 ID:???
学園物になるような時期のゴハンだったら、もうゴールドセイントか何かにしか
止められないんじゃないか?

890 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:16:25 ID:???
>>888
イリーガル人買いにはまたとない商機ですよね。年中が。

891 :もけぴろ:2006/03/02(木) 01:18:06 ID:???
ちょっとカメハメ波が撃てるだけでごちゃごちゃ言うものではない。
>>889
でもネタ提供さんくす。セイント聖矢を忘れてたぜ。
あとは緑川学園とキャプテン翼かなぁ。

892 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:18:14 ID:???
変身のある月野は、不利だろうな。寝食も何もかも変身したまんまで戦機まで
過ごすしかないな。変身は道具を押さえられたらアウトでもあるし。

893 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:21:00 ID:???
ゆあうぇるかむ。女子供のマンガ、セイント聖矢は僕らの青春でしたよね幼い日々の。
武道やスポーツで何ができるのか未知数ですが、楽しみです。
隠れ里状態の鶴ヶ峰学園と蛇骨会の支部と別の戦闘人種の争う話も楽しそうですが、
もけぴーは是非ご自分の学園物を御完成くださいませ。同人完成(バキ風

894 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:23:30 ID:???
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1139367709/
の「サハギン」の話もグラップルなら参考になりそう。微力ですがお役に立てれば幸いです、
ガープスの同志。

895 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:29:46 ID:???
現代の文明レベルで歩兵にできることの大半はできるサガラ。
彼が指標とか壁とかになるだろうな。
そこを超えたら、ぶっちぎりとか最強とかギリギリ限界パワーとかの世界。
いいなあこうゆうの。頑張ってくださいもけさん。

896 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:31:51 ID:???
>>894
ちょwwwwwレス多すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アンカーマンドクセwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところで漏れたち友達だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
友達を無視するようじゃオンセに入れてもらえるわけねーだろwwwwwwwwwwwww
お前本当はGURPS嫌いなんじゃないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

897 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:44:45 ID:???
>>888
「神殿に登録していない」ことが即「公的に存在していない」ことになるだろうか?
ルナルではサリカ神殿が初等教育を行っているから、
ほとんどの場合、子供の存在はサリカ神殿が把握してるんじゃなかろうか。

898 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:48:48 ID:???
>>843
>・猛獣を倒す適当な方法が他にない → 補充性OK
>・パーティーの生命身体>神殿の知的財産権 → 法益均衡OK
>で緊急避難で違法性阻却でしょう。
一見妥当そうだが、この法理を安易に適用してしまうと、冒険者なんて常に生命身体を危険に晒しているのだから、
やがてはすべての神殿のすべての信者がすべての神殿の特殊装備を与え合い、特殊技能・特殊呪文を教え合うのが常態化して、
法には反してるけど既成事実なんだからしょうがないよね、という今の自衛隊みたいな不可解な状況になってしまうと思われ。

899 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:53:56 ID:???
>>897
待て待て、それでは未就学児は法的に存在しないことになってしまうぞ。

900 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:55:34 ID:???
>>898
別にいいんじゃないか?
そもそも八大神は、双子の月という大きなくくりの中で分業しあう存在なわけで、
それが時代が下ると同時にひとつの大きな神殿に統一されていくというのは不自然じゃない。
現在のジャナストラではまだそうなっていないというだけの話。

901 :NPCさん:2006/03/02(木) 01:58:02 ID:???
>>897,899
神殿が把握していないからといって、統治者が把握してないとは限らない罠

902 :NPCさん:2006/03/02(木) 02:00:19 ID:???
どうでもいいけど、《魅了の歌》とかって犯罪組織にとっては垂涎の的だろうな。
それが使える高司祭を拉致って薬や呪文で屈服させたり拷問や家族まで巻き込む脅し等を使って
技術を盗んでる組織とかありそうだな。

903 :NPCさん:2006/03/02(木) 02:01:10 ID:???
ルナルの双子の月の神々はもともとサンダミオンが契約しただけの相手だからな
「戒律守ってやるかわりに技術を教えて、黒の月から守ってくれ」というもの

戒律を守るかどうかは「性善説」前提で行われてる
だから偽装するやつもいるだろうし、黒の月を信仰して実際に力を欲するものもいる


904 :NPCさん:2006/03/02(木) 02:03:14 ID:???
>>900
ゲーム的には、二重信仰を禁止する(どうしても必要な場合に限り特殊な背景を要求する)合理的理由が
キャンペーン世界内に(せいぜい「GMの裁量」しか)見出せなくなることが問題だな。

905 :NPCさん:2006/03/02(木) 02:03:45 ID:???
>>901
結局、子供が生まれたらどこに出生届を出せばよいのですか?

906 :NPCさん:2006/03/02(木) 02:05:27 ID:???
>>905
徴税権のある人のところ
じゃないか?

907 :もけぴろ:2006/03/02(木) 02:06:47 ID:???
確かに黒の月を信仰する人間がいる以上、戒律破る人間もいるに決まってるよな。
そういう奴はいずれ黒の月に入っちゃうのかもしれんけど。

ところで特殊呪文を黒の月信者が盗むのってデフォじゃなかったっけ。
当然暗殺者を差し向けられるわけだが。神殿をあげて頃しにきそうだね・・・

908 :もけぴろ:2006/03/02(木) 02:08:54 ID:???
>>905
向こうから勝手に調べにきてくれるんじゃないの?

909 :NPCさん:2006/03/02(木) 04:47:59 ID:???
>>902
存在を知ってる者はそんなに多くはないんじゃないか?
一応秘密ってことになってるんだし。
それに技術を盗んでも、使える奴がみつからなさそう。
むしろ使える奴を脅迫したり洗脳したりして協力させるほうがリアルな気がする。

それにしても異常な強さだな。
《魅了》より消費少ない上に対象が見ている者全員か。
せめて範囲呪文ならバランスも取れるんだがな…

910 :NPCさん:2006/03/02(木) 08:40:13 ID:???
>>896
何して遊ぶ?

>>魅了の歌
中世の工業の技術の秘伝みたいな秘匿度だろうから、上級の邪悪が絡んでないと
そういうことは起きないと思われ。常日頃の体制や制度そのものが、守秘するカタチに
なっていることも大きいから、そういうことは起きない。呪文の存在を知っているのも、
高司祭だけだ。PCになるような一般の高司祭には知れない呪文もあるやもしれぬ。
でもSNEだから、友野だから、そういう備えは想定していないかも知れない。
それに魅了の歌は疲労も少なくないから、それだけでは決定的な力にはならない。
並の邪悪には30kgの黄金像時価1億ムーナと同じで、超長物なので無用。というか存在を
知ることもないだろう。

911 :NPCさん:2006/03/02(木) 08:44:52 ID:???
入信者でも、柔道や催眠術や空手の技能だけでも転向するなら1000ムーナの精神施術する
ほどの組織が神殿だから、守秘の部門はかなり凄いことになってそうだな。
文庫版のリプレイで神殿特殊武器の製法を支える高司祭呪文がリリースされてたけど、
あんな感じで神殿の一部みたいになっている人間はたくさん居そうだな。
絶対君主も出現してないし、まだまだ見えない部分は多そうだぞ、神殿。
精神施術って、北斗神拳の伝承者争いに破れた人が行われることも有る手法だろ。
柔道や空手の伝習者ってゆーか生徒にそこまでするなんざ尋常じゃないよ。
1000年前のマザーコンピューターみたいなのがまだ稼動してるんじゃないか?

912 :NPCさん:2006/03/02(木) 08:49:28 ID:???
呪文の著作権はどうなってるんだろう。
唱え方でどの流派か明確にわかるんじゃないかぎり、ウィザードって真空地帯じゃないか?
リアル格闘技と同じで、柔道やプロボクシングはだいぶ採り入れられてるよ。
フックパンチでも鉤突きとか言われたら区別不可能。フットワークも足さばきとか入り身とか呼ぶし。

913 :NPCさん:2006/03/02(木) 09:09:42 ID:???
維持し続ける手段を講じても、効果は知的生物。
なまなかなことじゃ決定的な力にはならないだろう。
僕が昔SNEに送った質問の回答には<獣の悪魔>は<<魅了の歌>>で操ることが出来る、とあったが。
精神攻撃無効のヤツが相手なら、アウトだし相手が何らかの統治下の人間でも範囲が
生演奏の間合いじゃ今度は狭すぎる。酒場やストリート〜まともな敵相手ならほぼ無敵の旋律だけど
決して無敵や万能ではない。沖合いの小型ヨットで助けになる類の能力じゃないし。

914 :NPCさん:2006/03/02(木) 09:23:46 ID:???
>>904
要するに、世界神友野はガープスに“君は戦士、あなたは盗賊”
といったキャラクタークラスの概念を持ち込みたいだけなので、
そこに合理的理由なんてものを探してもムダと思われる。

915 :NPCさん:2006/03/02(木) 10:15:12 ID:???
もう友野じゃなくて誰か他の人に作らせようよ

916 :NPCさん:2006/03/02(木) 11:22:13 ID:???
まあヤスキンがどんな面白いコラボレーション・シナリオを
用意してくれたか楽しみにしようじゃないか。

917 :にけ ◆R3X09j3.5U :2006/03/02(木) 11:31:38 ID:???
>>877
学園だ、というのは分かる。

でも中学か高校かが分かりません(笑

918 :NPCさん:2006/03/02(木) 11:33:48 ID:???
……本当だ!

919 :NPCさん:2006/03/02(木) 11:35:51 ID:???
各神殿が対立しているわけじゃないんだから、記録文書は相互閲覧できるか共有してるかなんでしょ。
そもそもこれが出来てないと、二重入信をチェックできない。

二重信仰の禁止自体はむしろ教義の問題か何かでしょ。
(神との信仰による「関連付け」が排他になるメカニズムがあるのかもしれんけど)

とまあ、どうとでも説明は付けられます。
トモノ憎しで心にフィルターがかかってないかね?

920 :NPCさん:2006/03/02(木) 12:00:50 ID:???
対立してないってーか、司法立法行政全部ガヤンが取り仕切ってそうだしな

921 :NPCさん:2006/03/02(木) 12:32:04 ID:???
ぶっちゃけ、ユエルとか友野とか法律とかどうでもいい。

922 :NPCさん:2006/03/02(木) 12:51:16 ID:???
>>921
同意するが、なら話題を提供するのが筋ってもんだ。

923 :NPCさん:2006/03/02(木) 13:00:41 ID:???
>>919
未成年者公的不存在問題が解決されてませんね。
どんなに相互閲覧などを駆使しても、届け出てないものは出てきませんよ。

924 :NPCさん:2006/03/02(木) 13:19:46 ID:???
人頭税でも採用してない限り未成年者の戸籍なんてどうでもいいんじゃないの。

925 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:00:30 ID:???
>>924
・何年後に何人から税金が取れるか、何人が徴兵できるか、などの計画のために、子供の人口の把握は為政者にとって必要。
・実際、子供を届けなくていい登録制度の歴史的例なんて俺は知らない。ソースがあるなら見せてくれ。

926 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:20:00 ID:???
戸籍と住民票は英語に訳せないんだそうな
外務省の英語版ホムペでも"koseki""jyuminhyo"になってる

927 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:28:32 ID:???
>>921みたいな人はどんなガープスやってるの?
ていうかみんなに聞きたいんだけど

928 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:34:04 ID:???
>>926
戸籍と出生登録は全然べつのもんだからな。
ルナルの世界にも、出生登録のようなものならあるだろう。

929 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:41:02 ID:???
>>927
決まっているだろう。
好きな設定をコンバートしたり自作世界をこさえたりするのだ。

ガープス蓬莱学園の冒険!は仲間内では一番受けた。

930 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:51:20 ID:???
俺としてはJGCでSJがプレイしたシナリオってのが気になるんだが。
次回あたりのR&Rに載るんだろ?
混じりッ気一切なしの本場GURPSってのがどんなもんか楽しみじゃないかね?

931 :NPCさん:2006/03/02(木) 14:56:57 ID:???
無意味な本場信仰だな

932 :NPCさん:2006/03/02(木) 15:09:07 ID:???
すちーぶは別にGURPS担当じゃないし
SWとヤスキンと清松が
GURPSとSJとDr.Krommに対応してる感じ

933 :NPCさん:2006/03/02(木) 15:10:24 ID:???
つまりこういうことである。

1 新生児が生まれた時には、最寄の地方公共団体の長にその旨届け出ると、当該地方公共団体の新しい住民として登録される。
2 就学年齢に達した時には、最寄のサリカ神殿にその旨届け出ると、初等及び中等教育を受ける権利が生ずる。
3 成年に達した時には、成人は一つの帰属神殿を選び、最寄の当該神殿にその旨届け出ると、戸籍に登録される。
 一 住民登録は人の物理的な居住地を記録するが、戸籍は一家族に対する人の加除を記録する。
 二 したがって、未成年者、または成年の登録遅滞もしくは行為能力の欠如その他の理由により、住民であるが戸籍に属しないという現象が起きうる。
 三 この場合、当該無戸籍者は、当該家族の財産を相続する能力がない、結婚などにより他家族の戸籍を変動させる能力がない、などの法律上の不利益をこうむる。
以上

934 :NPCさん:2006/03/02(木) 15:11:34 ID:???
メールの返事が「常識で判断してください」の一行なクロムたん

935 :NPCさん:2006/03/02(木) 15:51:34 ID:???
>>932
日出づる処のボスと日沈む処のボスか。

936 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:08:45 ID:???
>>934
それって本物のクロムのこと?
クロムにも日本に来てほしいな。超忙しいらしいけど。

937 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:11:28 ID:???
>>936
本物のクロムは丁寧な返事を書くが、
日本のクロム(>932参照)は一行ですますってこった

938 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:25:24 ID:???
>>919
>二重信仰の禁止自体はむしろ教義の問題か何かでしょ。
こんなもので「説明がついている」とは到底言えない。
そもそも、二重信仰を実際に神が禁じていて背いた者には神罰が下るなどという事実がない。
神が実在する世界で、どうして神の意志に基づきもしない規則がいつの間にか「教義」になっているのか?
二重信仰の禁止によって技術の独占が守られるとする意見があるが、妥当でない。
技術の独占は同業他社との競争において優位を保つためのものであり、他業種の他社との間に競争ははじめから存在しないからである。
むしろ、もし二重信仰が許されていれば、神殿はより多くの人的資源から労働・金銭を徴収することができる。
二重信仰の禁止によって誰も利益を得ないのに、そのような制度が存在しているのはなぜか?

939 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:29:05 ID:???
もうルナルの話いいよ

940 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:31:43 ID:???
待っている人がいるかどうか知らないが、Space第4版の抜粋が出たので紹介しておく。

ttp://www.sjgames.com/gurps/books/space/toc.pdf

キャラクターは一番最後なんだなぁ。宇宙船の作成に関しては2章か。

941 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:32:40 ID:???
>>940
俺はアマゾンに予約したぜ?

942 :NPCさん:2006/03/02(木) 16:34:54 ID:???
よし! これでガープスARIAができる!

943 :NPCさん:2006/03/02(木) 17:01:50 ID:???
宇宙で魔法使えるような世界ってどうよ?やったことある?
あるいは参考になるものとかある?

944 :NPCさん:2006/03/02(木) 17:03:08 ID:???
SF的な設定で魔法を使うと、なぜかそれは超能力と呼ばれることが多い

945 :NPCさん:2006/03/02(木) 17:10:21 ID:???
>>943
「十分に進歩した技術は魔法と区別がつかない」
A・C・クラークの有名な言葉が参考になります。

946 :943:2006/03/02(木) 17:29:46 ID:???
>>944 >>945
ごめんなさい、魔法ってのはつまり『Magic』に載ってる呪文のことだったのですが…
クラークの第3法則くらい知ってるもんっ!

947 :NPCさん:2006/03/02(木) 17:55:47 ID:???
>>943
古典的な超能力SFと同じことだろう。
単純に、通常エスパーとかテレパスと呼ばれている人々が君の世界では「魔術師」と呼ばれ、
超能力の代わりにMagicの魔法が使われているだけのことだろう。

948 :NPCさん:2006/03/02(木) 18:41:38 ID:???
>>947
サイキック・ジェネレーターに反重力エンジンをつないだハイテク宇宙船で飛ぶのと、
帆に魔法陣を描いた怪しげな帆船で飛ぶのは大きく違うと思うぞ。
まぁ、雰囲気の問題だがなー

949 :NPCさん:2006/03/02(木) 18:43:12 ID:???
>>910
まずチャット部屋に入れよwwwwwwwwwwww
話はそれからだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>909
それは《魅了の踊り》だwwwwwwww
《魅了の歌》は呪文の効果が似てるという記述はあるが、
踊りと違って秘密にされてねえよwwwwwwwwwwwww

950 :NPCさん:2006/03/02(木) 18:59:40 ID:???
>>949
蛸なんかよりよっぽどウザいことしてるって気づかない?
消えろよ偽vipper。

951 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:04:20 ID:???
>>948
違うのは雰囲気と名前だけ。

952 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:08:43 ID:???
>948
高TL世界じゃ魔法は魔法として科学的に分析されてると思うよ。SFの超能力みたいに。

953 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:11:22 ID:???
>>952
それは背景によるだろ

954 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:15:26 ID:???
>>947
何かその書き込みには凄く引っかかりを感じますが…
エスパーとかテレパスとか出てくる古典的超能力SFってのは、ほとんど接した事ないんで想像し難いです。

955 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:15:32 ID:???
>>952
プログラムで自動的に魔法の儀式が完了するとかか

956 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:17:19 ID:???
>>954
どんなのがお望みなのか、まず1つ素案を出してみてくれないか。

957 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:20:04 ID:???
>>938
要約すると「俺はどうしてもあれが気に食わないんだ」ということですか?

958 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:24:43 ID:???
>>957
理由のない規制が府に落ちないってだけだろ。

959 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:24:45 ID:???
>>957
ルナルもういいって…

960 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:38:40 ID:???
>>956
自分がどういうのをやりたいかというより、皆がどういうのをやってるかを知りたかったのですが…よく考えたらガープスで宇宙SFをやったことある人自体が少なそうだし(自分もない)、ましてそれでわざわざ魔法を導入している所となると、ほとんど無さそうな気がしてきました。
そうか、SFなら魔法より超能力が普通か。

961 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:43:30 ID:???
宇宙に出るためのサプリが出ないからなぁ(ホロリ

962 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:44:07 ID:???
>>951
冷血人間なあなたは、いつもどんな遊び方をしているんですか?

963 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:45:08 ID:???
>>961
>>929

964 :聖マルク:2006/03/02(木) 19:47:48 ID:???
>954
古典的SFかどうかは別に興味ないし知らんが人類補完機構シリーズとかどうだ。

965 :NPCさん:2006/03/02(木) 19:54:50 ID:???
>>963
宇宙船とかどうするんだ?ルール自作するのか?
何より公式に出ていないものだとプレイヤーを集めるのが大変なんだよ。

966 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:07:21 ID:???
>965
ベーシックでキャラクター扱いにすれば作れるじゃない。「○○CP級スペースシップ」とか言って。

967 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:21:02 ID:???
>>966
それ採用
適当な飛行とかワープ移動とか取って
超能力で飛ぶ船なら超能力であるで-10%すればいいし
魔法で飛ぶ船なら魔法であるで-10%すればいい

968 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:21:13 ID:???
スペースシップ…サイズ修正いくつになるんだ?
Powersに+12以上のサイズ修正表って載ってる?

969 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:21:28 ID:???
>>964
あれを参考にゲームするのは難しいと思うぞ。

970 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:34:31 ID:???
>>968
Campaignsの巻末見れ

971 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:39:03 ID:???
>>949
IRCか?待ち合わせをしよう。時と場所を決めてよ。

それはそうと、ガープス蓬莱学園の冒険!なんかどうやってやれたのか気になる。
蓬莱は設定も自作の余地も多すぎてファンタジックなのが多彩だと逆にしょうもなくなることを
知った。セッションする前に知ったよ。どうやって完遂したのか是非教えてください。

>>950
贋も何も、彼ってビッパーらしさとかあるの??2chに不得手でごめんね、教えてよ。

>>帆船
マナ密度が一番の懸念なんだよ、未知の宇宙空間は。
2mの棒の先端に<<光>>をかけて維持して二等法で(リーチ2で)構えて
マナ密度の無い所に入るのを避ける、という手はあるけど宇宙空間ではどうするの?
予め探査無人船でも飛ばすの?でも宇宙だと銀河系の中心を渦に動いてるから、なんか
地上とか空より難しそうだぞ。宇宙のどこでも魔法がOKだったら、魔法のある世界は宇宙開発が
飛躍的に進むぞ。<<加熱>><<冷却>>は、このためにあったのかと全世界の魔術師や魔法理論家が
感嘆する時代を通過して、宇宙に広く分布するだろうね、その世界の人類。

>>953
そうだよね。科学と言っても魔法理論以外の物だったらサイコソードや波動拳みたいな
スーパーパワーの類しか解明できないよね。

動力系の呪文は、そういう発達には欠かせないだろうね。
TL8の大型パックなら1000点のエネルギーが引き出せる。
直流電流の時代に発電所に住まう術士たちの時代から連綿と続く動力第一の理念が
宇宙時代に結実するわけだ。マーリンとかヒミコとかが大自然から命懸けでエネルギーを
引き出していた記紀の時代から、惑星開発の時代につながる動力系呪文。

972 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:41:34 ID:???
>>969
あれのどこが古典なんだろうね。ラングレー姓の牝がエンディングで
どこ締められてたかとか、どんなシチュエーションだったかを考えただけでも
あんなもんは超近代サブカルチャーの結晶だとわかると思いますが。
エヴァは僕らの青春だったなあ(^−^)。覚えてるか、皆。

973 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:51:14 ID:???
>>972
ええと、969のいっている人類補完機構っていうのは、コードウェイナー・スミスの小説シリーズのことだよ?
ひょっとしてネタにマジレスだったらすまん(と一応いっておく

974 :聖マルク:2006/03/02(木) 20:52:15 ID:???
>969
難しいかな?
年代によるが愚者でマンショニャッガーと戦うとか……。いややっぱ難しいな。

975 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:52:38 ID:???
>>971

>じゃあ取り合えず漏れとチャットしようぜwwwwww
>名前欄に「http://&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo.2ch.net/」と打ち込んで
>本文に「◆このスレッドのチャット部屋に入る◆」と書き込んでくれwww
>チャット部屋に入れるからwwwwww
>そこで話そうぜwwwwwww

まあお前の使ってる専ブラ次第ではこんなことしなくても入れるがwwwwww
いちいち聞いてくのマンドクセwwwwwwww
上に書いたとおりにすればとりあえず入れるおwwwwww
コピペするだけだからお前でも何とかなるだろwwwwwwwwwwww
じゃ、待ってるぜwwwwwww

976 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:54:07 ID:???
なんかこわーい。
IRCは使えないのかー?

977 :NPCさん:2006/03/02(木) 20:59:14 ID:???
>>976
お前馬鹿かwwwwwwww
IRCなんてIPアドレスとか隠せないし、コマンド1つでバレちまうじゃねえかwwwww
もう1回IRCの説明を読み直してこいよwwwwwwwwwwwwww
あれにくらべりゃこっちのほうがまだ安全だよwwwwwww

978 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:03:55 ID:???
>>968
表を使うまでもない
2、3、5、7、10、
15、20、30、50、70、100、
150、200、300、500、700、1000、…
以下繰り返しだ

979 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:05:10 ID:???
次スレは誰が立てるんだ?やはり>>985か?

テンプレを用意してやったほうがいいな。

980 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:08:49 ID:???
このタイミングで質問して宜しいか微妙でございますが・・・

第四版に<再装填>技能が見つからないのですが。
もしかして消されましたのでしょうか?

981 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:12:23 ID:???
>>980
〈準備〉技能に統合された。

982 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:16:54 ID:???
>981
おお、確かに書いてます(;;
言われてみればごもっともですよね。
本当にありがとうございました。

983 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:18:04 ID:???
次スレ立てなきゃな。
テンプレには新蛸(vipperもどき)についての注意を入れてほしい。(いや、そんなことしたら調子に乗るだけか?)今や蛸よりこいつの方がよっぽど有害だ。
むしろ蛸は最近わりかし有益な書き込みしてくれてる気がするんだが。

984 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:23:07 ID:???
>>978
おお、そうなってたのか!
なるほど、それなら覚えやすいな。

985 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:30:33 ID:???
>>983
気のせいだ

注意書きは一括でいいんじゃないか?

986 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:31:45 ID:???
>>983
とりあえず、おまいが女のことを牝と呼ぶ香具師のことを好きになる傾向があるのは分かった。

987 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:35:04 ID:???
>>983
蛸の書き込みが有益ですかそうですか。
死ねよ屑。

988 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:39:08 ID:???
まぁまぁみなさん。
>>983は新蛸があまりにも目障りだったので、旧蛸もそれほど悪くないように見えてしまっただけなんですよ。
単に慣れと錯覚でしょうから、あまり責めないであげてください。

989 :NPCさん:2006/03/02(木) 21:46:49 ID:???
興味があるので、次スレのテンプレは>>983に作って欲しい。
皆、>>983がテンプレ書き終えるまで新スレが出来てもレスしないで貰える?

990 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:14:34 ID:???
>>988の言う通りだ。今では反省していない。死ぬ気はない。
そしてテンプレは書かない。いつも通り(じゃなくてもいいけど)で行ってくれ。

991 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:19:44 ID:???
>>990
・・・・・・・・・。最低だなお前。せめて>>990踏んだんだからスレ立てて来い。

992 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:32:18 ID:???
いや悪いが、立てたくても立てれんのよ。
てか例え理由があってもスレのルールでも、1人の人間をみんなして無視するほうが最低だと思う。

993 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:34:40 ID:???
なんだ、結局同類なのか?
「行為には必ず結果が伴う」
「自らの行為とその結果に責任をもつ」
ということをよく考えてみろ。

994 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:35:12 ID:???
>>992
は?お前は>>983で同じことをしようとしてたんじゃなかったのか?


まあいい、じゃあ俺が挑戦してくる。

995 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:39:27 ID:???
ごめんな。自制判定に失敗してごめんな皆。
もうわけわからんから寝る。
過去に何があったか知らんが、結局話してわかる奴じゃないのかなぁ。

996 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:40:51 ID:???
>>995
何年奴が同じ事を続けてると思ってるんだ。

997 :994:2006/03/02(木) 22:42:42 ID:???
新スレたてたんでテンプレ貼るまで待っててね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1141306848/

998 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:43:28 ID:???
>>994
グレート乙!

999 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:44:44 ID:???
999

1000 :NPCさん:2006/03/02(木) 22:45:53 ID:???
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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