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【ノエルと】アリアンロッド33Lv【温泉】

1 :NPCさん:2006/01/31(火) 16:22:25 ID:???
菊池たけし最新作MMOテイストTRPG、
アリアンロッド(富士見書房より好評発売中)のスレッドです。

前スレ
【トラベル】アリアンロッド32Lv【ガイド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137200361/


■アリアンロッド@2ch過去ログ倉庫
 http://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/

2 :NPCさん:2006/01/31(火) 16:23:09 ID:???
■関連スレ
[合わせ神子]S=F NW きくたけ総合スレ16[愛の力]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137214961/
FEAR GF 総合スレッド 9th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135308789/
【オモロサイト】オモロの壁【25巡目】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138583369/

■関連サイト
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/
PC作成補助ツール
http://all.unofficial.jp/arianrhod/arianrhod_pc_making.html
Coffee Break(エネミーデータ、ランダムギルド名作成ツールなど)
http://www.geocities.jp/arian_emaker/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板(データ晒しとか)
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板(したらばJBBS)
http://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

■爆天堂ほっぺ
/\/ /\/

3 :NPCさん:2006/01/31(火) 16:23:53 ID:???
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4 :NPCさん:2006/01/31(火) 16:25:31 ID:???
2ゲトズザー

5 :前スレ960:2006/01/31(火) 16:25:51 ID:???
以上、テンプレ終わりです

6 :NPCさん:2006/01/31(火) 16:29:51 ID:???
テラ乙

7 :NPCさん:2006/01/31(火) 17:28:30 ID:???
水着乙。

8 :NPCさん:2006/01/31(火) 17:33:34 ID:???
きくたけさんは本当にガイド地取材のシナリオやるつもりなんだろうか…。

9 :NPCさん:2006/01/31(火) 17:55:08 ID:???
それくらいしてくれないとそもそもあの本の表紙がノエルである意味がないよ


10 :NPCさん:2006/01/31(火) 18:15:53 ID:???
表紙のキャラにはそれほど意味がないんじゃないか?

リインフォースの表紙はエイジ一行だったけど、やつら上級職のレベルにたどり着いてない。
リインフォースの中身は最低でも10レベル以上向けなのに。

11 :NPCさん:2006/01/31(火) 19:33:27 ID:???
いろいろあって成長した後なんだよ、きっと(画像はイメージイラストです)

それはそうと、ほっぺが\\\に変わってるな

12 :NPCさん:2006/02/01(水) 02:05:13 ID:???
次回からは

■爆天堂ほっぺ
/\/ /\/ → \\\ \\\

に差し替えるか?

13 :NPCさん:2006/02/01(水) 02:23:43 ID:???
>>12
/\/ /\/じゃなくなったのは結構前からだし、\\\ \\\ならネタにならないから削除でいいだろ

14 :NPCさん:2006/02/01(水) 10:39:35 ID:???
過去の栄光(?)として遺産っぽく残しておくのもオツかとー。

15 :NPCさん:2006/02/01(水) 12:21:39 ID:???
/\/ /\/
はネタになって
\\\ \\\
はネタにならないってのが意味わからん


16 :NPCさん:2006/02/01(水) 12:23:36 ID:QzIu9Jvb
>>15
\\\ \\\はいろんな作家がやってるからめずらしくもなんともないが
/\/ /\/はあまり使ってる作家がいないからではないのかな。

17 :NPCさん:2006/02/01(水) 12:47:00 ID:???
あれ?
ここって棄てプリスレだっけ?

18 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:25:09 ID:???
アリアンでやりたいネタが無い……スランプなんだ。
どんなPCをやれば良いと思う?

19 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:28:28 ID:???
ドリルがついたの。

20 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:30:27 ID:???
ファイトマネーで孤児院の子供を養うドゥアンの女グラディエイター

21 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:31:14 ID:???
>>19
……それはデータ的にどうすれば?

22 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:33:26 ID:???
>>21
いや、トラベルガイド掲載のドリラーがツボったもんで。

23 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:40:48 ID:???
ネタか……
サクセションで名馬。槍と剣を持ったソシアルナイトなウォーリア

高いHPと高い攻撃力(スマッシュバッシュ)と低い命中精度が売りの斧戦士

サクセション名馬+ウイングのペガサスナイトなウォーリアダンサー


好きなの選べ

24 :18:2006/02/01(水) 14:46:40 ID:???
斧か……そんなものもあったのか。
良し、それにしよう。

>>19-23
おまいら、サンクス。


25 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:47:57 ID:???
斧戦士は初期では命中と攻撃力を共存できる素晴らしい存在だぞ
武器自体の能力が高くないところが欠点だが

26 :NPCさん:2006/02/01(水) 14:57:22 ID:???
その辺はオリジナルアイテムでカバー。
しゃべるバルディッシュあたりならなおグー。

27 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:04:21 ID:???
斧戦士は豪快に空振りしてこそだろう!

28 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:05:57 ID:???
いや魔法も使える美少女です。

29 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:07:00 ID:???
金髪ツインテールな。

30 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:07:13 ID:???
はいはい
人工生命人工生命

31 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:20:18 ID:???
狼族のモンクでも引き連れてな。

てかそれはNWでやったほうが再現率高くて素敵だぞ、と

32 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:26:19 ID:???
イラスト的にはARAのほうが等身が合う。

33 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:47:10 ID:???
ハーフブラッド(アックスマスタリー)
人工生命(フライト)
シーフ・メイジ(10.9.9.9.9.9.9)+3+4+4+4+5+4+3
バタフライダンス・インタラプト・エアリアルスラッシュ
ハルバード・レザーアーマー・バックラー

34 :NPCさん:2006/02/01(水) 16:57:11 ID:???
>>33
後に両手剣に乗り換えだからハーフブラッドとってまで
アックスマスタリーはいらないんじゃないかな。

どうでも良いけど、エリンディルではすごそうな名前だよな、金髪ツインテール。

35 :NPCさん:2006/02/01(水) 17:03:56 ID:???
>武器自体の能力が高くない

フォーリントマホークなんかは、低〜中レベル域で最強の武器だと思うが。

36 :NPCさん:2006/02/01(水) 17:35:08 ID:???
前スレ埋めれ

37 :NPCさん:2006/02/01(水) 17:35:47 ID:???
急いで埋める必要もなかろう。

38 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/01(水) 18:05:37 ID:WWkVlkME
未だにコンディション・ゼブラの有用な使い道がわからん。
両手剣が長剣2本に変形できて助かるシチュってある?

39 :NPCさん:2006/02/01(水) 18:41:08 ID:???
ウォーロードになったけど、
マスタリーがトゥーハンドソードマスタリーしかない時とか?


40 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/01(水) 18:50:10 ID:WWkVlkME
両手剣ウォーロードならストラグルクラシュ使えば良いやん。

41 :NPCさん:2006/02/01(水) 18:51:12 ID:???
ディフェンスラインが使えるようになるぐらい?

42 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/01(水) 18:56:59 ID:WWkVlkME
って言うかコンディション・ゼブラ長剣バージョン使うくらいなら黄金剣2本
買った方が安いし強いぞ。現状だとせいぜい利点は「2人で分けられるから
ペアルック気取ってラヴラヴっぷりを表現」とかそんなんだぞ。

43 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:00:49 ID:???
任意のタイミングで変形出来るから、攻撃時には両手剣で、
攻撃が来たら変形してディフェンスラインってことが出来る。

44 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:26:10 ID:???
武器耐性:両手剣を相手にした場合。

45 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:27:20 ID:???
多分分離すると白い剣と黒い剣になるから、型月厨が大満足

46 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:48:01 ID:???
黄金剣2本だとストラグルクラッシュもバーストスラッシュも使えない。
リインフォースに掲載されているのだから、当然追加スキル対応ってことだろ。

47 :NPCさん:2006/02/01(水) 20:15:43 ID:???
ナイトが<アタックチャージ>と<ヘヴィアタック>を使い分けるときに使う(ぇー

分離させるときは「白黒はっきりつけてやる!」と叫ぶのを忘れずに

48 :NPCさん:2006/02/01(水) 20:30:32 ID:???
誰が上手いこt(ry

49 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:03:09 ID:???
33の元ネタってなんかあるの?

50 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:05:20 ID:???
>>49
普通にフェイトだと思う。

51 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:09:43 ID:???
>49はリリカルなのは自体を知らない一般人と思われるが。

というかそんな地域限定放送のアニメキャラの知識が「普通」呼ばわりされる事実に糸色望した

52 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:21:12 ID:???
リリカルなのはを知らないだけで一般人扱いされてしまう事実にイトイロボーした。

53 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:31:11 ID:???
誰も「ここ何のスレだっけ」って言わないからだぞ!まったく。

それはそれとして、なのははプリーストのディヴァインライト&ハイ
プロテクション使いだろうか。

54 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:34:49 ID:???
>>50
ちゅーか、このすれでフェイトっちゅーたらダイス増やしたり振りなおししたりするアレなんじゃあああ!!
【元ネタが判らない男はムギャオーした】

55 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:45:38 ID:???
>>53
なのははブリンクも使えるしそんな感じだな。 ただ火力的にウィザードな気もするんだよなぁ
ミッドナイトサンも欲しいし

56 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:50:15 ID:???
>>54まあ落ち着け。
フェイト・テスタロッサ
無印版
ttp://www.nanoha.com/archive/charactor/feit.html
なのはA’s版
ttp://www.nanoha.com/chara/cha_111.html

57 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:54:39 ID:???
>>55
攻撃力なんてメイジでマジックフォージに、セージでエフィシエント、最後は
ドラグーンになればどうとでもなる。

まあウィザード/アコライトでもいいと思うが。

58 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:55:02 ID:???
NWでやれよ。

59 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:58:38 ID:???
>>55
鉄壁の防御力は、あくまで敵の攻撃に耐えて一撃必倒の魔法を命中させるためのものであり、
本当に重要なのは火力なんで、ウィザードでいいんじゃないかな。

たぶんデバイスの能力に「カートリッジロードすると魔法のSL+1」とか
そんなふざけた能力が付いてるに違いない。

60 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:07:19 ID:???
>>59
まあ確かに能力の全てをスキルに依存するこたぁねえわな。

ところでウィザードのインクリーズ・デバイスはファランクスシフトそのまんま
だな、と思う。

61 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:13:50 ID:???
>>58
鳥取にNWのシナリオ作る人間がいねえんだよッ・・・!

62 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/01(水) 22:14:00 ID:mnIfJKyB
>43
おっと、任意のタイミングやとそこまで任意にして大丈夫なんか。
確かにそれだと結構有用やな。って言うか両手剣強化されたなぁ。
上級のみの頃が懐かしい。

63 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:18:38 ID:???
両手剣というか、両手武器だな
たしかにゼブラが有れば両手剣が頭一つ抜ける感じはするけど
装備依存の強さは特定のレベル帯に制限されるし

64 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:29:51 ID:???
>>61
おめぇが作りゃ良いじゃねぇかっ!!

65 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:31:15 ID:???
>>64
そしたらキャラ作れないじゃないか

66 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:32:51 ID:???
>>65
ばかやろう、NPCでやりたい放題できるぞ。

限度忘れると思ったちゃんスレ送りだが、まあ、PLでもそれは同じだしな!

67 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:38:37 ID:???
NWではあっちのFateをやっているんジャマイカ。

68 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/01(水) 22:44:23 ID:mnIfJKyB
>63
や、コンディションゼブラに限らず両手剣が使いやすくなったと思うよ。少なくても
ウォーロードに関して言えばさ。両手武器用のスキルが追加された事によって槍や
斧、打撃武器使いよりも効果的に武器を買いかえられるだろうし。

69 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:56:00 ID:???
>>62
地味にFFADのアレを元ネタにしてると思われるから漏れ的には
HAHAHA、オーケー、オーケーダー。

70 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:01:10 ID:???
>>67
いや、あっちのFateは逆にやりにくいだろ。魔術師とサーヴァント、双方に
独自の戦闘能力あったりするし。あれは素直にN◎VAでクロマクでもやった
方が再現しやすいと思う。

まあ、PC間で協力できれば別の話だが。

71 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:03:47 ID:???
つうか、あっちのFateが分からん人も多いだろうに。
あっちのFate
ttp://www.typemoon.com/fate/

72 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:13:30 ID:???
あっちのFateもそっちのフェイトもわからねーやつは
動きが足らねーぜ!

73 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:21:37 ID:???
フェイトといったらN◎VAだろーが卓ゲ的には!!

74 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:26:04 ID:???
N◎VAが分かるなら「動きが足らねーぜ」に突っ込んでやれよ。

75 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:28:53 ID:???
みんな、ラインゴットの方は無視ですかそうですか。

76 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:02:36 ID:???
・・・そろそろ、それぞれのスレに帰ろうや。

元は何の話してたんだっけ?

77 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:02:44 ID:???
>>59
>デバイスの能力に「カートリッジロードすると魔法のSL+1」
カートリッジリロード=フェイト1点消費に決まっとろーが

78 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:49:20 ID:???
カートリッジの使用数に制限があるのがそれっぽいな。
・・・しかしそう考えるとなのははフェイト18点以上あるのか・・・。

79 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:55:21 ID:???
マジでそろそろ元スレに戻れ。

80 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:56:08 ID:???
でもカートリッジなしの奴とデータ的に違いがないのは悲しいなw

81 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:01:11 ID:???
>>79
じゃあ君がアリアンにふさわしいと思う話題を提供してくれ。一応今は「アリアンで
やりたいキャラ」のデータを考えてるからスレ違いとは言いがたいし。

82 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:01:36 ID:???
しかし元の話題は縞馬剣絡みくらいしかなくてそれにもマサ死がFAを出してしまった

83 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:08:19 ID:???
いつも「最後はGM判断で」の質問しかしない俺が来ましたよ

ゼブラ、[命中判定]の時には長剣で、ダメージロールの前に両手剣に変更することは出来ますか?

84 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:14:46 ID:???
当たったのが長剣なのに?

85 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:24:14 ID:???
いいんじゃね? タイミング:ダメージロールの直前 のスキルは使えなくなると思うけど。

……あれ、タイミング:リアクションで分離させると、同じタイミング:リアクションの
ディフェンスラインを使用できないどころか、回避判定も不可能?

任意のタイミングってのがシステム的なタイミングなのか、「いつでもいいよ」って意味なのか。
システム的なタイミングだとすれば、一種の行動とみなされるのか。この辺で判断が変わるなぁ。

86 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:26:48 ID:???
白い方を敵の右側に、黒い方を左側に、そして「合体!」

……命中判定に使用した武器の攻撃力から算出するのが妥当だろうし、
止めておいた方がいいかと。まぁ、もめたら最後はGM判断で。

87 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:30:55 ID:???
>>85
FEARゲー的に言えば、「タイミング:オートアクション」じゃないか?
スキルの使用タイミングと被るものではないと思う。

88 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:00:00 ID:???
スキルの使用条件とかに問題が無ければそのくらい認めてもいい気はするな。
少しダメージが上がる他になんかいいことあるっけ?


89 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:23:38 ID:???
MP消費3の攻撃力+19は少しかなぁ。

90 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:31:54 ID:???
>>89
ツインウェポン取ってないのか?

91 :NPCさん:2006/02/02(木) 03:49:07 ID:???
マスタリーやロジックが片方ですむ…とか?

92 :NPCさん:2006/02/02(木) 07:37:56 ID:???
>>90
実際にダメージだけ両手剣を採用できるなら
ツインウェポンが無い方が命中2、行動値1だけお得

てか、ツインウェポンと両マスタリー・ロジックが揃ってるなら
片手剣で命中判定してもいい事無いなぁ

93 :NPCさん:2006/02/02(木) 08:29:44 ID:???
>>92
スキル枠が少なくてすむ!
と思っているんじゃないの?

94 :NPCさん:2006/02/02(木) 13:47:50 ID:???
長剣形態にしても種別:両手剣であることに変わりはないと思うんだが
レベル30だからスキル枠が少し浮いたくらいであまり変わらないよな・・・

95 :NPCさん:2006/02/02(木) 13:57:25 ID:???
>>94
長剣形態にしたら種別:長剣だろ

96 :NPCさん:2006/02/02(木) 14:35:45 ID:???
>>95
それなら種別:両手剣(長剣)と書いてあるべきじゃないか?

97 :NPCさん:2006/02/02(木) 14:43:44 ID:???
えーと。
そうすると、長剣形態でも「装備部位:両手」?

98 :NPCさん:2006/02/02(木) 14:46:36 ID:???
>>97
装備位置は変わってるだろ

99 :97:2006/02/02(木) 14:53:12 ID:???
すまん、るるぶが手元にないもんで。

装備部位はかわってて種別は変わってないのか。
両手剣でウェポンシュートできるってことだな!

100 :NPCさん:2006/02/02(木) 15:21:25 ID:???
肝心なことなんだが、LV30でプレイしてる猛者はこのスレにいるか・・・?

101 :NPCさん:2006/02/02(木) 15:22:43 ID:???
長剣形態にしたら種別:長剣だと思うがな〜。
種別:両手剣(長剣)と書かれてないのは、文字数の都合上、書けなかっただけだろうと言ってみるw

102 :NPCさん:2006/02/02(木) 15:25:00 ID:???
>>101
他の項目みたいに水平比率を変えれば入るよ
無論、エラッタが出る可能性はあるけどね。今は長剣にしても種別は両手剣のまま

103 :NPCさん:2006/02/02(木) 15:31:41 ID:???
長剣×2じゃないの?装備部位両手の。

さらっとデータ見てみたけど、ほとんど使い道ないな……ディフェンスライン程度じゃない?ほんと。

104 :NPCさん:2006/02/02(木) 15:42:59 ID:???
>>103
逆だろ。種別:両手剣、装備部位:片手の剣×2だ

105 :NPCさん:2006/02/02(木) 15:44:08 ID:???
それは片手の剣に装備するのか?

106 :NPCさん:2006/02/02(木) 16:04:29 ID:???
>>104
すまん書き方が悪かった。要するに、ガンスリンガーのガンパードみたいなもの。

107 :NPCさん:2006/02/02(木) 16:05:38 ID:???
>>106
装備部位が片手に変更されるのは確定してる

108 :NPCさん:2006/02/02(木) 16:55:05 ID:???
106が言ってるのは両手剣形態時ではないかとおもうが、
そっちは一本なんだよな?

109 :NPCさん:2006/02/02(木) 17:23:18 ID:???
コンデションゼブラをレジェンドやウェポンフォージで強化してから分離したらどうなるんだろう?

110 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:18:51 ID:???
データは別々なのでかけなおさないとダメ に一票

111 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:25:14 ID:???
最近、アリアンロッドを初めて疑問点があります。おそらく既出でしょうが。

マイナーアクションでガンスリンガーの《ラストリゾード》を使用して、
白兵攻撃として「種別:魔導銃」で攻撃する時に、
《ボルテクスアタック》、《ブルズアイ》の両方は使えますか?
また、エンゲージしている状態で「種別:魔導銃」を使用して、射撃攻撃をした時、
《ボルテクスアタック》、《ブルズアイ》の両方は使えますか?

お手数ですが、回答をよろしくお願いします。

112 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:29:06 ID:???
>>111
1:《ラストリゾート》の効果は「射撃攻撃を白兵攻撃に”変更する”」なので、
  《ボルテクス》を使えるようにはなるが、代わりに《ブルズアイ》は使用不可になる。
2:エンゲージしてようがしてまいが、通常の魔導銃は「射撃攻撃」なので、
  《ボルテクス》は使用不可。《ブルズアイ》は使用可能。

113 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:31:00 ID:???
>>112
どうもすいません。
誰かから、両方使えるという話を聞いたので不思議に思ってしまったので。

114 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:40:26 ID:???
>>107
装備部位片手の剣が2本なんじゃないのか?
だから結果的に装備部位両手になるってこと。

イメージ的には、種死のソードインパルス。

115 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:47:15 ID:???
>>113
>>112の回答に加えて、「一人のPCが同じタイミングに複数のスキルを使うことはできない」という原則もあるから。
仮に「射撃攻撃で《ボルテクスアタックが使える》」ようなスキルがあったとしても、
ボルテク・ブルズアイ共に「ダメージロール直前」なので片方しか使えない。
(ただし別のPCが同じタイミングでバードの《ディスコード》等を上乗せするのはOK)

116 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:57:22 ID:???
このゲームって理論上最大何個ダイス振れる?フェイト無しで(フェイトありにしたら理論上無限だし)。

117 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:59:25 ID:???
基本+スキルか?クリティカルは?

118 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:04:30 ID:???
GMでケテルさまを使えばいっぱい振れるよ

119 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:05:24 ID:???
>>117
クリティカルもありで。

120 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:25:29 ID:???
>>116
判定なら、十数個かな?
マスタリで2、ロジックで2、他のスキルで2、アイテムで2、他PCの補助とギルドスキルで5くらい。

ダメージだと、レベル30のソーサラーで80D+クリティカルくらいじゃなかろうか。
レベル上限がないならそれこそフェイトがなくても無限だし。

121 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:25:52 ID:???
それは判定かダメージか

火ウィザード
フレイムロード5D+マジックサークル2D+インフェルノ13D+マジックフォージ10D+マジックエッジ10Dで40D
水属性の相手にはセージのアトリビュート5Dで45D
修練:知力入れてクリティカルは+4D

武器攻撃だとカタナ持ちウォーロード
標準2D+トゥーハンド5D+バッシュ5D+ボルテクス10D+ストームアタック10Dで32D
あたりか
修練:器用入れてクリティカルは+5D

122 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:29:45 ID:???
フレイムロード、アースシェイカー、ファイアクラックに……

あとはまかせた

123 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:36:13 ID:???
ちなみに例外としてソーサラーのブーストフォースがある。
理論上MPの上限は無いものとして考えると、ダイスの数も無限になる。

124 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:54:49 ID:???
+02 マジックサークル
+12 フレイムクラック
+05 フレイムロード
+05 アースシェイカー
+05 コールサーヴァント
+05 アトリビュート
+10 マジックフォージ
+10 マジックエッジ
+03 ダオスタッフ
+02 ファストハット
+05 エルダの指輪
+05 クリティカル
    コンセントレーション
    メモリコンプリート
    ドラゴンバスターorビーストキラー
+06 シーリィ
+10 ディスコード

で83dかな?まだ有るかも


125 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:58:08 ID:???
と思ったら>>123で究極の答えが出てるorz

126 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:29:36 ID:???
>>124
《紋章》

127 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:40:41 ID:???
>>124
つ《修練:知力》《サポートストライク》《オイントメント》《ブレッシング》《マーダースキル》
判定これだけ振って全部6とか見たくないけど。

128 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:42:30 ID:???
角笛忘れてたorz

129 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:43:54 ID:???
ちなみに例外としてギルドスキルの連携攻撃がある。
理論上人数の上限は無いものとして考えると、ダイスの数も無限になる。







ならねーよ。


130 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:45:54 ID:???
フォージは+11になるかな。ギルドスキルの《アリーナ》も入れとくか。
《連携攻撃》使ったり《潜在能力》を複数同時に使ったりすると理論上無限になるな。

131 :130:2006/02/02(木) 20:46:44 ID:???
>>129
負けた・・・そして否定された・・・。orz

132 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:48:49 ID:???
ちなみに例外として上級ルール不採用のボルテクスアタック・マジックフォージ・ブルズアイ・ディスコードがある。
理論上CLの上限は無いものとs(以下略

133 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:13:19 ID:???
とりあえず、アイテム有り無しでかなりかわる。とりあえずあり
他人の補助有り無しでもかなり変わる。とりあえずあり
ギルドスキルありなら理論上無限(主に連携攻撃で)なので無し
Lvは30とすると
〉〉124のメモリーコンプリートをギフトに変えて+1d アドヴァイスで+1d ブレスで+1d
崩壊の角笛で+2d

ちなみにソーサラーに変更してブーストフォースだとlv30時点で使い魔込みで100+16+13+14+6*9+8*20
(ここからアイテム+20+10)でたぶん357なので+35dされるかわりに
スキルで23d減ってエルダの指輪から神罰者の紋章に変えて1d減るから計+11d
ランニングセット+マジックサークルをいれてもたぶんかわらず

白兵なら命中が「光輝の鎧」で+1d 
マスタリー、ロジック、オーヴァードライブ、ギフト ブレス、アドバイス、
スキップジャック インヴィジ 「神罰者の紋章」の13d
グランドバスター+7d
「キングス・ワン」で+5d 
マーダースキル+5d 
アトリビュート+5d
コールサーバント+5d
バンプアップ+1d
ストームアタック+10d ボルテクス+10d
魔骨のかぶと+1d 神罰者の紋章+3d
+06 シーリィ
+10 ディスコード +2d崩壊の角笛
82dか?ちと自信ないな。そして書き込み準備の間に大体指摘されてる罠(苦笑

134 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:14:24 ID:???
っ《ポイズンアップル》

135 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:17:04 ID:???
サポートストライク忘れてるorz

136 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:17:36 ID:???
RF追加出自の二重人格は?

137 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:19:24 ID:???
素でスレイヤー書き忘れてるし ボロが出んうちに撤退しよう;;

138 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:43:59 ID:???
>>133 オイントメント サポートストライクで両方さらに+2d メインサブ同じにして+1d
魔法のほうはマーダースキルでさらに+5d
白兵のほうははスキップジャック使ってるから無理だが魔法のほうは出自《2重人格》使えば1dのびるってとこか
白兵はスレイヤー+5dっと
魔法のほうは103dで大台乗るのか

139 :ヴァイキング:2006/02/02(木) 22:03:50 ID:???
くそ、ダイス勝負か。ダメージの固定値なら
側にいるギルドメンバーの人数の2倍、つまり理論上無限に(ry

140 :NPCさん:2006/02/02(木) 22:21:24 ID:???
無限人でディスコード、は出来なかったっけ。

141 :NPCさん:2006/02/02(木) 22:23:11 ID:???
>>139
敵が基礎含めて約400ダメージだとしたら、
お前は100人以上の仲間を5m四方に詰め込まなければならないんだね……

142 :NPCさん:2006/02/02(木) 22:27:53 ID:???
エンゲージしている相手とエンゲージしていても同一エンゲージなので、無限に人が居るならエンゲージも無限に広がる。
5m四方とは限らない

143 :NPCさん:2006/02/02(木) 22:28:55 ID:???
>140
プロテクションの上書きのような事態が発生。最後の奴だけ適用。

144 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:06:51 ID:???
>>100
遅レスだけど、レベル30環境でやってるよー。
このあたりになってくるとアイテム価格のインフレが激しくて、
買い換える時にひとつ前の装備の下取り価格がはした金になってしまうのがせつない。
初期レベルから比べると強くなったもんだという実感はあって楽しいけど。

145 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:12:01 ID:???
>>140
そうか?
30レベル環境だと、ドロップ>>アイテム価格になって、いくと思うが。

そういう俺は30レベルキャラ2キャラ

146 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:19:12 ID:???
高レベル環境でダイスじゃらじゃら振れるようになると、ほぼクリティカル確定になるハードラックがえらい強い。

147 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:32:03 ID:???
>145
GMがいちいちエネミー自作してくれてないと仮定すると、
スカウトが《ハードラック》+《ニンブルスティール》で
稼がない限りは、厳しいと思うんだが……ケテル狩り?

148 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:44:31 ID:???
>>100
 レベル25〜30のPTで18時間かかるダンジョンシナリオをやったことがある。
バラム様の攻撃チャンスが4回しかなかったって与太話付。

 天秤の拳、バーストスラッシュ、ストラグルクラッシュ・・・この3要素がっ!

149 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:48:41 ID:???
>>141-142
エンゲージのエンゲージは皆エンゲージだ!

…ごめん、言ってみたかっただけ

150 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:40:20 ID:???
>>147
目利きは蟲ですか?

151 :NPCさん:2006/02/03(金) 01:01:26 ID:???
>>147
目利き4個くらい重ねるか手探りでもとっておけば、お金には困らないと思うけどなぁ。
妥当なレベルのエネミーが妥当な数出てきていれば、だけど。
……まさか、シティアドベンチャーライクなシナリオばかりだったとか?

152 :NPCさん:2006/02/03(金) 01:35:34 ID:???
つか83Dとかのファイアクラック、ケテル様できるんだよね……


ドラグスレイブですら32だか64Dだかだたのに(マギウススレイヤーズ)

153 :NPCさん:2006/02/03(金) 01:41:03 ID:???
T&Tを思い出すダイスっぷりだなw

154 :NPCさん:2006/02/03(金) 03:48:45 ID:???
>>152
今までなら、GMが計算面倒だからケテル様にそんなことやらせようとも思わなかっただろうけど、これだけデータが揃ったら、やれるな。

155 :NPCさん:2006/02/03(金) 08:40:42 ID:???
そりゃ計算自体は上のすごい人達がやってくれたけど、
何のスキルを使ったのかってPLへの説明が大変そうだ(w

156 :NPCさん:2006/02/03(金) 08:52:55 ID:???
>>149
黒眼鏡:それではお友達を紹介して頂きましょう

157 :NPCさん:2006/02/03(金) 09:59:55 ID:???
>>152
ディスコードとかアイテムとかの修正は受けられないからそこまで行かないんじゃない?
命中でクリティカルは発生させられるけど、せいぜい2〜3個足す程度だろうし。

158 :NPCさん:2006/02/03(金) 10:15:42 ID:???
>>156
「「「え〜〜」」」

159 :NPCさん:2006/02/03(金) 12:51:18 ID:???
>>157
1.《超絶魔力》5を取得している。
2.麒麟から《確定された未来》をパクる。
ある程度はカバーできるから、ガタ落ちは無いだろうよ。

160 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:03:28 ID:???
っ【MP:1000を《ブーストフォース》に】

161 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:47:14 ID:???
>はらたいらに1000点消費

ここまで読んだ。

162 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:51:43 ID:???
ケテル見てて思ったけど、《ブロウアップ》に《ブーストフォース》ってできるのかしら?

163 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:34:15 ID:???
>>154
そこをあえて
ファイアボルト、フレイムロード、エフィシエント、アンプリフィケイション、アグレッシブマジック
の11d+45程度で抑えて

ケテル「今のは余のメラd





164 :163:2006/02/03(金) 19:35:29 ID:???
うわぁーい12dの間違いだ、恥ずかチィー!

165 :NPCさん:2006/02/03(金) 20:02:22 ID:???
「手加減が過ぎたかな?これでなかなか難しくてな」とか言っときゃいいんだよ

166 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:04:44 ID:???
>>163-165
正直意味わからん

167 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:07:23 ID:???
ダイの大冒険のバーン様だな。
全力でファイアボルト撃つと、フェニックスの形をした炎が飛んでいくのか。

168 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:13:19 ID:???
ケテル様なんだし、竜でもいいな >炎の形

まぁ、全力ケテルと戦うことなんて無いんだから
どういう手加減してるかって演出の幅はもっといたほうがいいな。

169 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:29:07 ID:???
「GMの望むスキル」を外した場合、ケテル様ってどのくらいのLvで倒せんのかね

170 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:05:16 ID:???
大体だけどLv15のウォーロード/サムライが3人もいれば秒殺な希ガス

171 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:15:46 ID:???
1レベルのシーフ/ニンジャが千人ぐらいいれば(ry

172 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:15:52 ID:???
ところでケテル様って全部のスキルを持ってるのは良いが
全部のスキルを使えるんだろーか?
トリプルブロウでクリティカルしたら防御0に(バーストスラッシュ)しつつ
攻撃されたらディフェンスラインとか、そういうの

173 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:19:45 ID:???
組み合わせとか使用条件に問題がなければ全部使えるんじゃない?

174 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:25:43 ID:???
スキル持っててもいいてだけで、無条件に使えるようになる訳じゃないからな

175 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:02:58 ID:???
久々のナウシカ。
大ババ様の声=占い師
なのか…?

176 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:06:04 ID:???
王蟲が…王蟲がレイジしながら突っ込んでくる…!!

177 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:10:48 ID:???
蓮司しながら?

178 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:15:17 ID:???
人々の心のハードルを下げるナウシカも、また柊

179 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:03:34 ID:???
ちょっと質問です。
エルーラン王国と神聖ヴァンスター帝国間で暗躍する魔族との戦いを主眼とするキャンペーンを行おうと思っています。
キャラの中に<スレイヤー:魔族>をとったのがいるんですが、
出現する敵にどの程度の割合で魔族が出れば、対策と思われない範囲になると思われますか?
・ウォーリア+サムライ(スレイヤーを追加ライフパスで獲得)
・アコライト+バード
・シーフ+モンク
・メイジ+サモナー
といった感じです。

180 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:13:41 ID:???
>>179
シナリオのボスがある程度魔族になるだろうから、雑魚ではあまり出さなくてもいいんじゃない?
1シナリオ中で何回戦闘させるかとか、キャンペーンを何回行う予定かで変わってくると思われ。

181 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:27:06 ID:???
>179
毎シナリオ1回は魔族がエネミーに含まれる戦闘すればいいんじゃね?
そのPC構成だとキャラに求められるのは前衛としての火力だろうから、
魔族と魔族じゃない奴を混在させておけば戦闘のバランスは取れると思う。





182 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:28:57 ID:???
魔族ボスの取り巻きに、ゴーレムとか物理防御が高いのを出しておけば
シーフとメイジの活躍も確保出来そうだし、別に毎回魔族ボスでも問題無いと思う。
雑魚はモブを混ぜとけば、魔族が居なくても不満は溜まらないんじゃないかなぁ、多分。

…シーフがペネトレイトブロウ持ってなかったらどうしよう?

183 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:37:30 ID:???
まああと、所詮はダメージ1Dの差、そこまで決定的に
バランスを左右しないとは思う。
全員それ取得してるとかだと割りと馬鹿にならないかも知らんけど、
そうでも無い様だし、気にせずばんばん魔族出すのが無難かも。

184 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:56:11 ID:???
>>179
 183の意見とそんなに変わらないかもしれないんだけど
この際だから、魔族出しまくってバンバン倒してもらえばいいのでは?
たぶんPLも喜ぶし。対策とか考えるより、PCの持ってるスキルを
有効活用できそうな敵を出していく方が、お互いストレスたまらなくていいと思います。


185 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:56:38 ID:???
ところで特定種族に命中+1Dとかダメージ+1Dとかって、混ざってる時はどうするんだろう

186 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:01:59 ID:???
ただスレイヤー関係とは別に、あんまり毎回魔族ボスってのも
変化ってかサプライズに欠ける面もあるやも。

シナリオのパターンとしても、魔族そのものじゃなくて彼らが切り札に
してる「何か」がラスボス扱い(目欄みたく)てのも普通に混じってきそうだし、
不自然にならん、不満を与えん程度に色々やっとくのがベターかも知らん。


187 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:02:47 ID:???
>>179
レベルいくつ?

188 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:08:31 ID:???
>>185
それ俺も思った。
ダメージはまだいいけど、命中判定でクリティカルがからむと
えらい重い処理になりそう。
かてて加えてエネミー識別してなくてPC側に種族が判明してない
場合は…

189 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:09:36 ID:???
179じゃないがCL1で0経験点じゃないか?
わざわざスレイヤーをライフパスで取得って書いてあるあたり。

190 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:13:00 ID:???
なんかふとソーウェン公爵とホリ○モンが似てるような気が。
(金儲けと人望の無さ)

>>185
複数の敵が同一エンゲージの場合の範囲攻撃のこと?
問題になるのはファンブルとクリティカルの場合の処理かな。
1.通常命中ファンブル、フリ足しで1以外が出た場合
2.通常命中普通、フリ足しでクリティカルした場合
FAQ抑えてないので嘘言うとまずいので他の人に譲ろう(ぉ
個人的には共通のダイス目はそのままで最終値を別個に考えれば
いいんじゃないかと思うけど。

191 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:14:54 ID:???
>>185 188
+1d無しの命中判定した後に、1dをコロッと振るしか無いだろうなぁ
それでクリティカルしたり、クリティカルの6の数が増えたら
同じようにダメージも追加…確かにめんどくせぇ

192 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:18:42 ID:???
最大限にプレイヤーフレンドリーに考えると、
範囲攻撃等の場合、該当する種別のエネミーが混じってた場合
恩恵を受けられるってところだが…
それもちょっとどうかという気はする。

193 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:19:52 ID:???
命中判定やダメージロールは1回しか行なわないって原則からすると1体でも対象種族が混ざってればダイスが増える、だな

194 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:37:36 ID:???
>>193
そんな原則初めて聞いた、どこに書いてあったっけ?
てか、ダメージロールも?スレイヤーやアトリビュートも全員適用?そんなアホな。

195 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:42:01 ID:???
>>194
基本ルールに

196 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:09:38 ID:???
しかし、特定の敵によってロールするダイスの数が違う事がある事を考えて書いてない希ガス。
その時点ではスレイヤーとかないし、ブランディッシュやアローシャワーは一括で振りますよ程度の文章だよなぁ。アレ。
結局は、FAQ待ちGM判断で対応な事例だと思うがな。

197 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:18:50 ID:???
>>196
でも《紋章》を持ってたら基本ルールの範囲でも変わるぞ

198 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:26:00 ID:???
>>197
変わるからといって全員に効果が有るなんてありえないだろ
「効果があるエネミーが混ざっているから全員に効果が有る」
「効果が無いエネミーが混ざっているから全員に効果が無い」
どっちだって言い張れる

プレイアビリティは悪いけど、差分を振り足しするのが妥当なとこだろうな

199 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:29:14 ID:???
>>198
俺は基本ルールの範囲でも変わることがあることを示しただけなんだが

200 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:30:24 ID:???
妥当なのは全てに効果がある、全てに効果がない、のどちらかだと思うよ

201 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:33:26 ID:???
範囲に対する判定/ダメージロールは一回、そして
その手のは「効果のある対象に対して行う判定/ダメージロール」であるから
効果がないのが含まれてても有効だと思われ

202 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:40:46 ID:???
スキルの効果ばかりみるからおかしくなるんだ。
スレイヤーは対象がいるとキャラが発奮して能力が上がるんだろ。
別に超常の力が働いて武器がパワーアップするんじゃないんだから、
一匹でも対象がいれば効果がでていいはずだろ。

203 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:42:33 ID:???
>>202
フレーバーはチラシの裏にどうぞ。
今はルールの話をしてますので。

204 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:29:26 ID:???
混ざってるのは効果なしが妥当ジャネ。範囲(選択)は巻き込んで効果を無くすか
効果あるやつだけ狙うかを自分で考えて選べばいいんだし。

205 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:53:02 ID:???
対象が全員条件を満たしてなければ効果を発揮しない、じゃないかな。

まあ鳥取では追加ダイスの方式で個別に判断してるけどな。単体→ブランディッシュ連携攻撃とか
FAQ行きかな?

Q:分類や属性の違う複数のエネミーを対象にした攻撃には、《宿敵》(RF70)による[命中判定]へのダイス増加や
《紋章》(ARA272)によるダメージ増加は効果がありますか?個別に処理をしたほうが良いのでしょうか?

206 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:55:03 ID:???
>>204
これ以上グレネード使いを苦しめるのか!w

207 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:05:28 ID:???
対象にひとりでも入ってれば全員適用の場合は、命中の対象にとればそいつが避けてもダメージが増えるってこと?
ならスレイヤー:人間だな。そして仲間を狙って避けてもらう。

208 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:06:08 ID:???
>>207
避けられたら対象へのダメージロールじゃなくなるぞ

209 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:25:03 ID:???
>>207
それでクリティカルしてしまって、仲間を戦闘不能にしてしまう罠。

210 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:45:46 ID:???
特定の分類のエネミーを知りつくして、的確な攻撃方法を知っている、というスキルだから
それ以外のエネミーが範囲(選択)にいてもその攻撃方法は通用しないだろ。

211 :NPCさん:2006/02/05(日) 03:03:12 ID:???
>>210
>203

212 :NPCさん:2006/02/05(日) 04:08:05 ID:???
GMがそんな状況を作らないようにすればいいじゃない(マリー

マジレスすると、一対多のスキルにおける命中判定とダメージ判定は
1回振りで全ての対象に適用って基本P200にある以上、ルール上の処理は
>200の言うように「全てに効果がある」or「全てに効果がない」の2択だと思われ。
ま、ゴールデンルールがあるからGMが認めれば個別にダイス追加する処理を
やってもいいが、リアル追求の為にそんな重い処理するなら「全てに効果がある」
ないし「全てに効果がない」でまとめた方が簡単じゃね?

俺がGMならプレイヤーフレンドリーってのも考慮して「スキルの条件を満たす
対象が含まれていれば、全ての対象に効果を発揮する」で裁定するけども。

213 :NPCさん:2006/02/05(日) 04:58:09 ID:???
追加で振り足しでも判定は一回なんじゃないか?

つーか、迂闊に同意するとレライエに味方数種巻き込んでのアローシャワーとかやられて死ぬ。

214 :NPCさん:2006/02/05(日) 06:10:39 ID:???
>213
PCになる種族はまとめて「分類:人間」だから大丈夫じゃね?
《スレイヤー》って分類ごとに取得するスキルだから、《スレイヤー:ヒューリン》
《スレイヤー:エルダナーン》みたいな取り方はしないはず。

215 :NPCさん:2006/02/05(日) 06:25:37 ID:???
いやPCじゃなくてレライエの味方ね。
前衛のイルネスとガーゴイルとフォモールを巻き込んでアローシャワーとか言われると、
スレイヤーは魔族と人造生物と妖魔(と人間)が乗って+20Dとかに。

216 :NPCさん:2006/02/05(日) 06:29:21 ID:???
いや、「種族が人間以外のエネミーとPCのいるエンゲージにアローシャワー」が
どうなるかって話だろ?

これで増えるとなると本気で死ねる。人間以外2種族巻き込めば+10Dだからな。
…やっぱ振り足しがベストか?微妙にルールから外れるっぽいが。

217 :216:2006/02/05(日) 06:31:23 ID:???
うわ、微妙に遅れた。朝早いなここの住人。

218 :NPCさん:2006/02/05(日) 07:10:10 ID:???
質問。
ルールブックに
効果をダイスで求めるスキルの判定がクリティカルとなった場合、判定で6の目が出た個数
だけ効果を決定する際のダイスを増やすことができる、とありますが

CL5でコンセントレイション修得のアコライトがヒールを使用する場合
魔術判定を3D6で行い、そこで6が3つ出てクリティカルしたとすると、効果を決定するダイス
5D6に+3D6して、8D6(+精神)で威力を決定する。
という解釈で構わないんでしょうか?

219 :NPCさん:2006/02/05(日) 07:22:32 ID:???
敵の前衛だってほぼ壊滅じゃないかソレw

220 :NPCさん:2006/02/05(日) 07:42:40 ID:???
>>218
YES。
アコ/アコだったら9D6だ。

221 :NPCさん:2006/02/05(日) 10:56:10 ID:???
質問させてください。

チェインダガーやバイパーファングの「種別:短剣/鞭」を両手に装備した場合(装備部位:片手×2)

1、ナイフと鞭のマスタリーは重複するか?
2、<<ジャグリングアタック>>は使用可能か?
3、<<トリプルヘッド>>は使用可能か?また可能な場合、隣接スクエアに対する攻撃も<<ヴォーパルアーツ>>は適用するか?

種別が2種類ある装備の扱いが全く分かりませぬ・・・
片手にナイフ、片手にナイフ/鞭の時とかも・・・

222 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:39:27 ID:???
>>221
> 1、ナイフと鞭のマスタリーは重複するか?
重複しない なぜなら、種別:短剣/鞭と記述されているものは、使用するときは、どちらか(短剣か鞭か)選択するため
> 2、<<ジャグリングアタック>>は使用可能か?
鞭として使うなら使用可能(ダガーマスタリーは効果発揮しない)
> 3、<<トリプルヘッド>>は使用可能か?また可能な場合、隣接スクエアに対する攻撃も<<ヴォーパルアーツ>>は適用するか?
トリプルヘッドを使用する(鞭として使う)場合は、ヴォーパルアーツは効果を発揮しない
ヴォーパルアーツの効果を受ける(短剣として使う)場合は、トリプルヘッドは使用できない
> 種別が2種類ある装備の扱いが全く分かりませぬ・・・
> 片手にナイフ、片手にナイフ/鞭の時とかも・・・

223 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:15:14 ID:???
>222
ありがと。愛してる。

ついでに鳥取の意味も教えてw

224 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:33:38 ID:???
>>223
鳥取はぐぐればでてくるだろう。
ARAの用語じゃないし。

225 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:35:22 ID:???
一言で言うと「全国的・公式的なものではなく、自分の周りだけで通用すること」という意味の
接頭・接尾辞。詳しくは

▼卓上ゲーム板用語辞典 第2巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/190-


226 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:35:37 ID:???
鳥取でぐぐるのは流石にノイズが多そうだなぁ
2典とかで調べれば書いてないかな?

227 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:42:35 ID:???
鳥取【とっとり】[名](卓上ゲーム板)
(1)自分の主観、あるいは自分の周辺のみで通用する価値観や決まりごとが
  全国的な常識であるかのように言い募ること。あるいはその価値観そのもの。
 かつて卓上ゲーム板で「自分の周りでは○○というゲームが人気→日本中で○○が人気」
 「自分は××が分らない→誰も××を理解できない」といった発言をした人物が
 鳥取在住であると判明した故事に由来する。

(2)上記(1)にちなんで、自分の個人的意見や仲間内だけの決まりごとの意。
 必ずしも否定的ではなく「これは俺の鳥取なんだけど」などと発言しておくことによって
 「あくまで個人の意見であり、これが絶対だと言うつもりはない」という議論の緩衝材になる。
 
迷惑発言から派生した言葉ではあるが、現在はもっぱら(2)の意味で使われることが多く
まして鳥取県および鳥取県民全般を馬鹿にする意図は無いのだが
05年10月、鳥取県が人権救済条例案を可決したことにより
「『鳥取』という用語を使い続けると人権侵害で訴えられるのではないか」との不安が出ている。


228 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:52:17 ID:???
そんな不安はごく一部の人だけが騒いでただけじゃないか?

229 :NPCさん:2006/02/05(日) 13:17:15 ID:???
>>221
うちの鳥取だとアリだね。
222がどの文章を参考にしたのか知らないけど、

Q:チェインダガーは《アンビデクスタリティ》のような「種別:短剣」を必要とするスキルと、《エンタングル》のような「種別:鞭」を必要とするスキルの両方の効果を受けることができますか?
A:できます。

ここから考えて、種別が複数ある武器は両方の効果を受けられるでいいと判断している。
なので鳥取のウォーロードは覇王のチェーンブレイド二刀流だ。

230 :223:2006/02/05(日) 13:46:10 ID:???
>>225-229
さんきゅ。
鳥取はググってワカランかった。

>>229
GMと相談してみます。
次回から新キャンペーンでキャラメイクなんで聞いてみました。

231 :NPCさん:2006/02/05(日) 13:52:33 ID:???
>>222
>> 1、ナイフと鞭のマスタリーは重複するか?
>重複しない なぜなら、種別:短剣/鞭と記述されているものは、使用するときは、どちらか(短剣か鞭か)選択するため

ソースきぼん

232 :NPCさん:2006/02/05(日) 15:06:02 ID:???
>>229
俺もそう思ってたがすぐ下に

Q:ナイフは、《アンビデクスタリティ》のような「種別:短剣」を必要とするスキルと、射撃攻撃で使用するスキルの両方の効果を受けることができますか?
A:できます。

があるんだよな。だからといってナイフで白兵攻撃するとき、射撃攻撃用のスキルは使えないだろ?

233 :NPCさん:2006/02/05(日) 15:50:55 ID:???
白兵/射撃攻撃の切り替えと、武器種別の判断は別問題なんジャマイカ?

234 :NPCさん:2006/02/05(日) 16:13:35 ID:???
たいていのスキルは使用に条件があるもので、パッシヴってのは条件さえ満たしてれば常に適用されるものだ。
白兵攻撃が射撃攻撃じゃないのは明らかなので射撃攻撃用のスキルが白兵攻撃に使えないのは別の問題。

争点は「種別:短剣/鞭」の扱いで
 1.「種別:短剣」でありなおかつ「種別:鞭」
 2.ある時は「種別:短剣」でまたある時は「種別:鞭」

「種別:短剣」でも「種別:鞭」でもないという解釈もできるが、これはFAQと食い違う。
うちの鳥取では1だね。2にすると面倒だから。

235 :NPCさん:2006/02/05(日) 16:44:14 ID:???
>>234
そうすると、234の鳥取ではジャグリングアタックには、チェインダガーは使えんということになるのかな?

236 :234:2006/02/05(日) 17:17:36 ID:???
…るるぶの記述忘れたなぁw
「種別:短剣」の武器は使えない と書いてあるなら使えない。
「種別:短剣」以外の武器を使用しなければならない と書いてあるなら使えていいと思うが、要相談かな。

237 :NPCさん:2006/02/05(日) 19:51:00 ID:???
>>229
レベル24かぁ、すごいねぇー

238 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:10:35 ID:???
>234-236
漏れんとこの鳥取では、1でありNGだ

239 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:48:15 ID:???
>1.「種別:短剣」でありなおかつ「種別:鞭」
と判断するなら、
>「種別:短剣」以外の武器を使用しなければならない
という条件を満たせない
と判断するな。うちの鳥取なら。

240 :234:2006/02/05(日) 21:11:49 ID:???
NGかなぁ?
短剣でありながら短剣以外でもあると思うんだが。

使い方によっては強力になるかもしれんが、
相応のリソース費やしてりゃ問題なかろう。

241 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:16:38 ID:???
短剣の要素があるだけでNGになりそうなヤカン
じゃあヴォーパルはどうなんだ、って話にもなるが

242 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:38:16 ID:???
俺がGMのときはPL有利で全部アリにするかなー。(明確にルールに違反しない範囲で)

243 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:45:03 ID:???
>>242
アルケミストがウェポンクリエイトで剣/斧の武器とか作るのも許可するかな。
マイ鳥取ではヴァルガー好きなGMはOKだしたが、FAQとかでありました?

244 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:50:12 ID:???
>243
それはFAQで種別などは既存の装備のものを指定する必要があるとされてるので無理。

245 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:55:28 ID:???
>>243
Q:《ウェポンクリエイト》で作成する武器は、ルールブックに掲載されている武器から元となるものを選ぶのですか?
A:そのとおりです。

からすると、剣/斧の武器が公式から出てこない限り無理だと思うよ。
鳥取のGMの判断に従うっていう前提はあるけど。

246 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:00:33 ID:???
ウェポンクリエイトで魔導銃を作った場合(射程は至近限定だけど)、魔導銃のスキルって使用できるの?
例えば、エクシードショットとか。

247 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:01:34 ID:???
サンクス、チェインダガーが特殊なのね。

248 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:01:37 ID:???
>>246
FAQ程度は見てから質問しような?

Q:《ウェポンクリエイト》で「種別:銃」「種別:弓」「種別:魔導銃」の武器を作ることはできますか?
A:できません。《ウェポンクリエイト》で作成できる武器は、「装備部位:片手」のもので、かつ「射程:至近」のものだけです。ナイフやハンドアックスを作成した場合も、射撃攻撃に使用することはできません。

249 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:13:34 ID:???
>>248
すまんかった。そしてありがとう。

ってことは刀は作れるんだよな?それをトゥーハンドするのは可能?

250 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:15:35 ID:???
>>249
Q:《ウェポンクリエイト》で「種別:刀」の武器を作ることはできますか?
A:できます。

《ツインウェポン》なら可能だな。

251 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:17:48 ID:???
種別:刀の武器になるからツーハンドアタックもできるね

252 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/05(日) 22:19:45 ID:fJADcLBw
可能。っつーか二刀流サムライを気取るにはウェポンクリエイト+ツインウェポン
しか方法がないのじゃよー。ダメージ+5d6と+15の差なら許容できるけど、スキルと
マイナーアクションとMP使うのが難点。

253 :213:2006/02/05(日) 22:20:13 ID:???
>>215-216
亀レスすまぬ。
ああ、そう言うことなら当然+20Dとかされるな。
まぁ、>215の場合PCへのダメージ増やすためにレライエは自分の味方である
エネミーを巻き添えにするわけだし、そう言うことをGMがやってくるってことは
PC側に対処策があるんだろうから、別にいいんじゃね?

PC側に対処策がないのにそう言うことをやるGMはただの困ったちゃんだ。

254 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:31:52 ID:???
アローシャワーは範囲(選択)だけどな。

255 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:32:27 ID:???
というより、すまんかったといいつつ、FAQを見ないやつの質問に答えるなよ・・・

256 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:46:05 ID:???
いや、おれはただ単にトゥーハンドアタックできるかを聞きたかっただけなんだけど。
両手持ちしていいのかが気になったから。

とりあえずサンクス。

257 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:50:49 ID:???
《トゥーハンドアタック》は別に両手持ちするスキルじゃないからね。
片手限定の《ウェポンクリエイト》でも可能。

258 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:57:03 ID:???
>>257
ありがとう。

259 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/05(日) 23:06:24 ID:fJADcLBw
そう言や刀は2ハンドアタックで使ってても装備部位は片手だからストラグルクラッシュは
乗らないんだよな。うーむ、ウォーロード・サムライはドラグーンかテイマーに
なるしかないんかのぅ。

260 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:33:15 ID:???
モンクでいいやん、ブラッドヒートやレイジも生きてくるし
【馬鹿曰く「死のリスク?狂戦士がそんなもの考えるな!」】

261 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:46:22 ID:???
>>222
FAQ見ると《アンビデクスタリティ》の効果受けながら《エンタングル》できるみたいだけど

262 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:56:12 ID:???
>259
両手持ちの刀が追加されれば無問題。

263 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:56:21 ID:???
>>259
バッシュにつぎ込むべきスキル枠をグランドバスターにそのまんまいこうできるんだから、十分強いだろ。

264 :NPCさん:2006/02/06(月) 00:05:51 ID:???
便乗で質問なんだけど、
射程の違う短剣を《アンビデクスタリティ》状態で投げた場合って
どうなるのかな?

例)
シャープエッジ(射程:至近)とミスリルダガー(射程:至近/10m)を装備時、
10m先の敵を攻撃、判定はクリティカル。
この場合、攻撃力はシャープエッジの分を足していいか、クリティカル時の
+10ボーナスはつくのか・・・。

確か《アンビデクスタリティ》では武器の追加効果は2本分乗ったと思うんだけど
射程までは関係ないのかな・・・と。


265 :NPCさん:2006/02/06(月) 00:33:21 ID:???
FAQ位嫁っての

Q:《アンビデクスタリティ》や《ツインウェポン》などで、両手にそれぞれ特殊な効果を持つ武器を装備した時、その効果は重複しますか?
  たとえば、両手に精霊のナイフを持っている状態で《アースウェポン》などをかけられた場合、そのダメージを+4D6することができるのでしょうか?
A:《アンビデクスタリティ》や《ツインウェポン》を取得している場合に限り、重複します。
  また、それぞれ別の効果を持つ武器を装備した場合、それぞれの武器の特殊な効果も受けることができます。
  ただし、『ダブルイメージ』に掲載されているスターシャインのように使用の宣言を必要とするアイテムは、ひとつのタイミングでひとつのアイテムしか使用することができませんので、どちらか片方しか使うことはできません。
  また、右手にナイフ、左手にカタールを持ってナイフを射撃攻撃した場合、《アンビデクスタリティ》の効果を受けることはできません。それぞれの手に射撃攻撃可能な武器を持つ必要があります。



266 :NPCさん:2006/02/06(月) 01:28:05 ID:???
流れに乗って質問。

《アンビデクスタリティ》 と 《ツインウェポン》 の効果って重複するの?
具体的には上記の二つのスキルを持ち、ナイフ二つ装備のとき
攻撃力は、ナイフ×4になるの? 命中率も準するのでしょうか?

267 :NPCさん:2006/02/06(月) 01:39:52 ID:???
効果は「それぞれの手に装備している武器の修正を合計する」だけだから、
何も起こらないと思うよ。

268 :264:2006/02/06(月) 01:52:08 ID:???
>>265
 申し訳ない・・・。長年の疑問がようやく解消されました。
短剣エクスプローラーはやっぱ接近戦じゃないとダメなのね・・・。

269 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:49:32 ID:???
>267 thx

270 :NPCさん:2006/02/06(月) 05:05:01 ID:???
《ブーメランショット》は無視か?

271 :NPCさん:2006/02/06(月) 05:15:00 ID:???
>>268
長年って何年やねんw
くだらんつっこみでスマン

272 :NPCさん:2006/02/06(月) 11:57:14 ID:???
テンプレに以下の追加を希望してみる

質問の前には公式エラッタとFAQを見ましょう。
1行質問は嫌われる傾向にあります。
丁寧に質問することを推奨します。

273 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/06(月) 12:09:08 ID:8aYys1Y8
>263
や、確かにグランドバスターもコールサーヴァントも強いから決して戦力的に
どーのこーのってワケじゃねぇんだけどさ。ただ、オレ的なウォーロードの
象徴的なスキルであるツインウェポンやストラグルクラッシュが活用出来ない
ってのがチョイ残念なのよ。まぁ気分の問題なんだけどさ。

274 :NPCさん:2006/02/06(月) 12:16:13 ID:???
>>273
サムライはデフォで他系統よりも高い火力を持っているのに、
ツインウェポン(ディフェンスライン)やストラグルクラッシュ(バーストスラッシュ)まで使えたら他の武器の立場ないって。

275 :NPCさん:2006/02/06(月) 14:16:39 ID:???
そのへんはGMの腕しだいでどうとでも。

276 :NPCさん:2006/02/06(月) 16:24:16 ID:???
>>273
《クロススラッシュ》だって象徴的スキルだと思う。
刀は攻撃力が元々高めだし、《トゥーハンドアタック》を使えば《ツインウェポン》並の威力になる。
でもって《ディフェンスライン》の代わりに《ストライクバック》や《リフレクション》を使えば、遜色ない戦闘力になる。
それでもらしさが足りないなら……サムライの上級クラスでもハウスで作ればいいさ。

277 :NPCさん:2006/02/06(月) 16:28:42 ID:???
>>276
《ストライクバック》や《リフレクション》は刀専用じゃないから、刀の強みには入れられんよ

278 :NPCさん:2006/02/06(月) 17:27:03 ID:???
そもそもサムライって、ウォーロードっつーイメージじゃないと思うけどな。

279 :NPCさん:2006/02/06(月) 17:50:26 ID:???
そうか?
俺としては盾を持たずに防御を捨てて攻撃力で押すクラスだからウォーロードのイメージなんだけど。

280 :NPCさん:2006/02/06(月) 18:33:01 ID:???
シーフで斬鉄剣持つイメージ。

281 :NPCさん:2006/02/06(月) 19:29:52 ID:???
刀使いの死にスキル
ウォーロード
ツインウェポン、ディフェンスライン、ストラグルクラッシュ、バーストスラッシュ
ナイト
パワーアーム、アタックチャージ、ヘヴィアタック

282 :NPCさん:2006/02/06(月) 19:44:08 ID:???
>>281
ただでさえつらいウォーロードが、
他の特技はともかくバーストスラッシュ無しというのはかなり死ねるな。
ナイトはブレイクスラッシュを阻害しないから結構向いてる。

283 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:02:08 ID:???
刀はパッシブで強いからMP消費の激しいアコやメイジ向きだろ

284 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:33:28 ID:???
ひょっとしてキャリバーとガンパード持ってたらバーストスラッシュ使える?
ラストリゾートもってたらストラグルクrッシュもおk?

285 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:40:48 ID:???
>>284
《バーストスラッシュ》はOK
《ストラグルクラッシュ》は無理

286 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:05:56 ID:???
>283
メイジが刀で白兵って、やたらクレバーな戦い方ジャマイカ?

287 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:20:51 ID:???
ヴォルケンリッターを侮辱する気か。

288 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:31:52 ID:???
奴らのは対個人戦・近接戦に特化しとるだろ。
ARAのメイジと比べるなや。

289 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:40:26 ID:???
殴りアコならぬ辻斬りアコはアリエール

290 :NPCさん:2006/02/06(月) 22:07:30 ID:???
むしろ殴りウォーロードが多くて困っております

291 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/06(月) 22:24:23 ID:vZfrB5QJ
>274>276
や、だから戦力云々は別にかまわないのよ。両方とも取れなくても十分強いしさ。
本気でオレの印象論的な問題やし。ただクロススラッシュは忘れとったな。
うむ、アレも確かに象徴的なスキルだし刀との相性も抜群だし。解決。

292 :NPCさん:2006/02/06(月) 23:01:21 ID:???
>289
辻斬りアコつくってみた。見た感じつえー
結構やりそうな気配・・・

293 :NPCさん:2006/02/06(月) 23:04:22 ID:???
某所ではウォリアもアコもメイジもシーフも
片手剣持ってクルクル回るだけのワンパターンで困っております。

魔法特化したメイジが来ると地雷呼ばわりだしな。

294 :NPCさん:2006/02/06(月) 23:48:46 ID:???
サムライはエクスプローラーを目指せ。そしてダンジョンアタック

295 :NPCさん:2006/02/06(月) 23:52:56 ID:???
アコはモンクの方が潰しがきくじょ

>>293
グレネード系アルケミ作って、地雷扱いされたら
「地雷じゃねえ、手榴弾だ」とかイッチマイナー

296 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/07(火) 00:32:43 ID:7GfNmk3E
って言うか刀シーフや格闘シーフはエクスプローラーとスカウトのどちらになるべきか
未だに判断が難しいような気がするのよね。汎用性が若干高そうなスカウトで
主力スキルはドラグーンかテイマーって感じかねぇ。

297 :NPCさん:2006/02/07(火) 01:16:44 ID:???
エクスプローラーだと、命中上がらないからな……
でも、フリッカーとかが強力な分エクスプローラーの方がいい気がする。
アクセルとかジャグリングとかも追加されたし。

っていうか、接近専門のエクスプローラーではなく遠距離専門のスカウトに《インセンサブル》がある理由が未だに分かりません。

298 :NPCさん:2006/02/07(火) 01:21:12 ID:???
293の鳥取では、ビルドの幅狭そうで遊びにくい感じがする

>>296
My鳥取の感覚だと、どっちもそこそこ強い気はしたな
そこそこであって、短剣エクスや弓スカほどではないが…

299 :NPCさん:2006/02/07(火) 02:12:18 ID:???
>>297
目の前の雑魚を無視してボスにサプライザル射撃ですよw

300 :NPCさん:2006/02/07(火) 06:25:13 ID:???
流れをさかのぼって
>>266-267
それ正式にエラッタやFAQがでてるわけじゃないから正解とは言い切れないぞ

301 :NPCさん:2006/02/07(火) 06:35:59 ID:???
>>300
>266が納得したならそれでいいんじゃないか?>267だって「と思うよ」としか書いてないし。
正解とは言い切れないだけで>300だって間違っているという確証はないんだろ?

「それぞれの手に装備している武器の修正を合計する」スキルを2つ使って効果を倍にするなんて
公式がエラッタ出さない限り説得力ないと思うが。

302 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/07(火) 07:09:51 ID:X4zZtmR4
>297
ジャグリングは確かに強いけど、「SL個の格闘・短剣以外の武器を所持してなくては
いけない」ってのがキビしいよなぁ。他の武器で5個近く持ち歩けそうなのって
重量1のウィップくらいだし、ムチは主武器にするにはチョイ種類少ないし。

303 :NPCさん:2006/02/07(火) 07:20:59 ID:???
ウィップを五個準備しつつ
刀で斬ればいいじゃない

304 :NPCさん:2006/02/07(火) 08:53:11 ID:???
触手キター

305 :NPCさん:2006/02/07(火) 09:02:44 ID:???
>>300
そもそもなんで「倍になる」と思うのか理解に苦しむ。
るるぶ読んだことないのかね。

306 :NPCさん:2006/02/07(火) 13:04:49 ID:???
レベル11のナイトでラッシュだったか、距離によって攻撃力が上がるスキルの効果を
最大限発揮するキャラを作りたい。(転職はナイトのみ)

ヴァーナで移動距離+5のスキルとってウォリ/明治で
フライ5にして各種ウェポンとりたいし
そうしたらほかはどうすればいいのか迷う・・・

しかし乗り物不可のイベントされたら死ぬorz

307 :NPCさん:2006/02/07(火) 13:19:06 ID:???
>306
シーフの《フルスピード》おすすめ。パッシブスキルで【移動力】+[SL×5]m。
《インタラプト》《バタフライダンス》と強力なスキルも取り揃っております。

308 :NPCさん:2006/02/07(火) 13:30:00 ID:???
>>293
鉄を溶かしたり糸を紡いだりする訓練を得て、
弓を使って相手を蹴るのが最強なチョンゲーですか?

309 :NPCさん:2006/02/07(火) 13:30:37 ID:???
>>300
「片方の手に装備している武器にもう片方の手に装備している武器の修正を加える」スキルだったら、
3倍になるだろうけど。文脈的にそれはないし、どう考えても4倍にはならないよ。

>>306
《ヘイスト》や《タクティクス》も取っておこう。もしくは、仲間に覚えてもらおう。
……って、クラスチェンジは無しなのか、厳しいな……
自分でメイジになるよりも、他の人に支援は任せてシーフで進むのがいいと思う。

310 :NPCさん:2006/02/07(火) 13:56:47 ID:???
>>306
そういうキャラを見るたび、おまえ途中までどうやって生き残ってきたんだ?といいたくなるオレガイル

311 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:03:18 ID:???
>310
フェイトで。もしくは、仲間に守ってもらった。

強引すぎた。今は反省している。
時に、フェイトって普段何に使ってる?
自分としては振り直しに使いたいが、周りは皆ダイス増やすのに使いたいようだ…。

312 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:08:40 ID:???
《マーダースキル》使いな俺は命中の振り直しによく使うな

後は難易度が高いけど成功したい判定とか(難易度先に言ってくれない場合は困るが)

313 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:09:51 ID:???
>>306
フライ取ると弱くなると思うぞ。メジャーアクション使わないといけないし。
ナイトは他にも欲しいスキルが多すぎるから。

種族ハーフで<<斧マスタリ>>ツインアックスで2体に攻撃可能
出自で「特別な血統」か「滅んだ民族の血」でレンジャーの<<ホークアイ>>
シーフの<<フルスピード>>で移動力+25
サムライの<<レイジ>>

別のタイプとして鞭持ちも考えられる
テイマーの<<ウイップアロー>>+レンジャーの<<ダブルショット>>でボスに対して強いタイプにするか。

>しかし乗り物不可のイベントされたら死ぬorz

ナイトに乗り物不可って言うのは、メイジに魔法不可って言うのと同じだ!
ってダダこねろ。

314 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:12:16 ID:???
ナイトの役目は仲間への攻撃を防ぐことであって、火力特化したいなら、おとなしく戦王してろ

315 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:12:24 ID:???
転職がナイトにだけじゃなかったら、テイマーで騎乗スキル取るのを勧めるんだがなあ

316 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:25:35 ID:???
>>314
魔法使わないメイジとか、どうしようもなく反抗したい時期は誰にでもある。

317 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:27:27 ID:???
魔法使わないメイジって何やるんだ?
応援?

318 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:44:08 ID:???
>>315
11LV時だから転職有りでも《ライドオン》は無理だろ。
《コールサーヴァント》も要るから《ラッシュ》が取れなくなる。
欲しいスキルなんだけどなあ。

結局、シーフが一番だろうな。
《フライト》とか《ヘイスト》とかは味方の援護に期待で。

一応、転職有りならヴァイキングからシーフに転職して、
《オーバーパス》《スイミング》5《フルスピード》5で、
セットアップで《アクアスタンス》使えば移動力+55が可能だな。
後は《トレーニング:敏捷》、《トレーニング:感知》で+2……要らないね。

319 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:45:06 ID:???
>>317
もちろん白兵戦だ。某ロードス2のようにな。

320 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:55:53 ID:???
せめて補助魔法くらい使おうぜ。フライトとか。

321 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:59:10 ID:???
メイジ/セージで自分に敵の対抗属性のウェポン掛けてセージの技能で攻撃力アップ
する弓使いなら見たことあるが。(元レンジャー)

322 :NPCさん:2006/02/07(火) 15:06:48 ID:???
Lv1メイジ/セージにグレソ持たせて前衛に放り込んだことがあったけど、あれは実に弱かった。

>>320
まずはフライトだよな。

323 :NPCさん:2006/02/07(火) 15:19:00 ID:???
漏れの知り合いは支援魔法幾らか使った後は弓撃ってるよ、まあ当たればダメ
ージになるし、攻撃魔法持ってないし。
まあ低レベルでの話だが。

324 :NPCさん:2006/02/07(火) 15:25:16 ID:???
>>314
だな。
上級クラスは確かに協力だが、そのぶんやれることが特化してしまう。

自分の担当範囲外まで出張ってきて俺Tueeee!やりたいんだったらソロプレイでどうぞ。

325 :306:2006/02/07(火) 15:37:35 ID:???
皆さんありがとうございます。
高レベルキャラから始めるイベントでLV11で転職は上級職のみを採用しようと

生まれ表で《残されたもの》を出したので
強い武器ゲットするぞと防御が上がるティフェレとの槍をゲットしまして
どうせなら防御力たかいナイトにしてカバーリングを駆使して仲間を助けようと・・・
攻撃力もほしくてラッシュの威力をあげるため質問しました

キャラが3人のイベントで一人はエクスプローラー/アルケミスとで
投影短剣2当流がしたいそうで、もう一人はプリ/セージです

メイジにしたのはフライもとれるし魔法剣で相手の弱点属性で防御を無効にできると思ったからです
ってか功激魔法使えるキャラが居ないもんで・・・・

へいすとはきずきませんでした、プリに頼んで覚えてもらいます

ちなみにフライや魔法剣をブラストでエンゲージ内のPC全員にかけられますよね?

326 :NPCさん:2006/02/07(火) 15:39:13 ID:???
普通に可能だろ?釣りか?

327 :306:2006/02/07(火) 15:44:37 ID:???
いえ、念のために・・・・

名馬がついてこれる範囲はどこまでだろう・・・
ダンジョンや洞窟は入れるとして
狭い道や馬が入れないところを出されたときの対策で

メジャーアクションを利用よして、未行動状態のほかのPC上に乗り
ジュイフルでもう一度行動したら騎乗状態ってことにできませんかね?
やっぱり無理ですか・・・

328 :NPCさん:2006/02/07(火) 15:56:33 ID:???
>>327
>名馬がついてこれる範囲はどこまでだろう・・・
GMに聞くのが一番。

>メジャーアクションを利用よして、未行動状態のほかのPC上に乗り
>ジュイフルでもう一度行動したら騎乗状態ってことにできませんかね?
無理だろうな。特化キャラは状況がハマるからこそ強いものなので、
それ以外の状況下で弱くなるのはあきらめろ。

つーか、そんなことに使うならジョイフル他にまわせ。

329 :NPCさん:2006/02/07(火) 15:58:50 ID:???
とりあえず、落ち着け。
そしてルルブを読み込んだ上でGMに質問しろ。

俺たちはオマエのお母さんでもなければ、
体だけの関係なツンクール上級生でもない。

330 :NPCさん:2006/02/07(火) 16:00:40 ID:???
二人の装備品所持品の総重量および
相手PCの筋力と自キャラの体重を教えてくれw

331 :306:2006/02/07(火) 16:01:20 ID:???
色々すんませんROMに戻ります・・・

皆さんがやった中で馬が侵入もしくは使用不可の状況って
結構有りましたか?

332 :NPCさん:2006/02/07(火) 16:02:53 ID:???
>二人の装備品所持品の総重量および

確かに無理だなw
二人分の装備と重量なんて・・・

333 :NPCさん:2006/02/07(火) 16:06:01 ID:???
>>331
ROMに戻るのに質問増やしてどうする。丸投げか。

334 :NPCさん:2006/02/07(火) 16:19:46 ID:???
>330
ルールに基く鮮やかな切り返しGJ。

335 :NPCさん:2006/02/07(火) 16:21:40 ID:???
>皆さんがやった中で馬が侵入もしくは使用不可の状況って
>結構有りましたか?
9割以上不可ダYO!

336 :NPCさん:2006/02/07(火) 16:23:49 ID:???
>>331
今のところ水中の遺跡に行った時くらいだな

337 :NPCさん:2006/02/07(火) 16:24:32 ID:???
>>330
武器だけもって裸になればいいw

338 :NPCさん:2006/02/07(火) 17:08:01 ID:???
>ほかのPC上に乗り
まで読んだ

339 :NPCさん:2006/02/07(火) 17:11:19 ID:???
なるほど、337と338を総合すると

裸になって他のPCの上に乗るんだな。

340 :NPCさん:2006/02/07(火) 17:14:11 ID:???
異性か同性か、それが問題だ。

341 :NPCさん:2006/02/07(火) 17:20:40 ID:???
「俺はユニコーンの邪武!さあお嬢さま、俺にお乗り下さい!」

他の人が呼んだサーヴァントに同乗状態になれれば馬役乗り手役が出来るんだがなあ

342 :NPCさん:2006/02/07(火) 18:22:03 ID:???
>>339
>>337が「武器だけもって」と言ってる辺りに意味深なものを感じるw

343 :NPCさん:2006/02/07(火) 18:41:17 ID:???
>>342
………鞭か!?

344 :NPCさん:2006/02/07(火) 18:45:55 ID:???
俺のダガーをなめるな!

345 :NPCさん:2006/02/07(火) 19:02:27 ID:???
おまいら、地下スレに行けw

346 :NPCさん:2006/02/07(火) 19:17:27 ID:???
ドレッドダンジョン導入以降キャラの体重がえらいことに
違うんだ、オレはちっちゃいおにゃのこがゴツい得物ぶん回すのが好きなんだと主張しても
ルールが重量は隣のシーフ(男)の2倍オーバーと言っている

347 :NPCさん:2006/02/07(火) 19:24:21 ID:???
>>346
『隣のシーフの場合は肩に担げばいいので大した負担にならないが、
ちっちゃいおにゃのこはお姫様抱っこ推奨なので負担が大きい』

ルール優先演出後付けってこういうこと?

348 :NPCさん:2006/02/07(火) 19:27:57 ID:???
ちょっと聞きたいんですけど、
TGでイラスト書いてるすがのたすくって他に何かでイラストかいてますか?

349 :NPCさん:2006/02/07(火) 19:37:07 ID:???
FEARスレへどうぞ。
最近の作品はほとんどすがの絵。

FEAR GF 総合スレッド 9th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135308789/

350 :NPCさん:2006/02/07(火) 19:56:00 ID:???
>>329
>体だけの関係なツンクール上級生
に萌えた


351 :NPCさん:2006/02/07(火) 20:21:45 ID:???
>>346
待て、落ち着くんだ!ダンジョンからの救出の話だから、当然装備込みの重量だろ!?
筋力を上げるって事は、相応の重さの装備をしている率が高いから。そうただそれだけさ。
そうじゃないと、俺のフィボルっ娘がドゥアンの親父メイジより遥かに重くなってしまう。

352 :NPCさん:2006/02/07(火) 20:38:41 ID:???
>>349
サンクス、ちょっといってくるですよ。

353 :NPCさん:2006/02/07(火) 20:47:07 ID:???
>>346
きっと隣のシーフには取っ手がついてて持ちやすかったんだよ。
ちっちゃいおにゃのこにはそれがなかったんだよ。凹凸に乏しくてホールドしにくかったんだよ!
・・・おや?

354 :NPCさん:2006/02/07(火) 20:50:22 ID:???
>>346
いちたすいちはさん?

355 :NPCさん:2006/02/07(火) 21:04:42 ID:???
軽くてごつい武器ありまっせ。
つ【クリエイトウェポン】

356 :NPCさん:2006/02/07(火) 21:07:41 ID:???
サーヴァントに《ライドオン》なら洞窟でもOkなことあるんじゃまいか?

357 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:10:03 ID:???
というより、流石に《ライドオソ》をNG出すのは問題な気もする
条件が普通の乗騎と同じだと、あまりにもしょっぱすぎないか?

358 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:25:25 ID:???
筋力で体重変るんだっけ?

359 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:40:26 ID:???
>>358
ドレッドダンジョンP19

360 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:42:57 ID:???
(´-`;;).oO(言えない……今更>>293がQuest of Dの話だったなんて言えない……)

361 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:56:05 ID:???
>>358
ドレッドダンジョンに、戦闘不能になったキャラを別キャラで助ける場合のスポットルール(というか殆ど指針)が有る。
その時助けるキャラを所持品として扱うんだが、その重量が筋力で決まる。

362 :NPCさん:2006/02/07(火) 23:13:56 ID:???
>>353
ちょ、ちょっと待ってくれ……
おにゃのこに無くて♂シーフについている凸って、まさか……まさかッ!!

363 :NPCさん:2006/02/07(火) 23:31:46 ID:???
>>362
ナニを言ってるんだ。きっと野郎は引きずりながら運んで、女の子は丁寧に抱えて運ぶから重量が(ry

364 :NPCさん:2006/02/07(火) 23:36:50 ID:???
>>362
つ、つまり運びやすいおにゃのこはふたなりということか?

365 :NPCさん:2006/02/07(火) 23:51:21 ID:???
>>364
「だめっ! そ、そんな所……握ったら……っ!」と言われるのが関の山なので、
1シーンかけても1スクエアたりとも動かないと思う。

366 :NPCさん:2006/02/07(火) 23:54:32 ID:???
お前ら、どんどんエスカレートしやがって。

地下スレでもっとやれw

367 :NPCさん:2006/02/08(水) 00:04:46 ID:???
>>365
次のサプリでチンコケースの登場を期待する必要が有りますね。

368 :NPCさん:2006/02/08(水) 00:10:49 ID:???
ケース越しだからといって恥ずかしくないわけではあるまい。
むしろ強調される分より羞恥心が(ry

369 :NPCさん:2006/02/08(水) 00:11:21 ID:???
>>367
同時に追加されるのが、ライフパスの出自:ふ

【あとは文字になってない……】

370 :NPCさん:2006/02/08(水) 00:59:03 ID:???
CFスレかとおもたよ。

371 :NPCさん:2006/02/08(水) 01:17:14 ID:???
おもいっきりイマサラな質問なんだが、
グレネード系の[錬金術判定]特技は[武器攻撃]じゃないから《ディフェンスライン》は不可
でOK?

過去ログ頻出質問とかだったらゴメン

372 :NPCさん:2006/02/08(水) 01:37:52 ID:???
不可。エネミーのブレスなども同様。

373 :NPCさん:2006/02/08(水) 11:53:42 ID:???
TGではヴァーナの耳が縦だったり横だったりしてるんだが
結局どっちなんだ?

374 :NPCさん:2006/02/08(水) 11:58:26 ID:???
どっちもありなんでしょう。

375 :NPCさん:2006/02/08(水) 12:01:45 ID:???
>>380に横登場

376 :NPCさん:2006/02/08(水) 12:06:25 ID:???
とりあえずウサミミの横はないと思った。

377 :NPCさん:2006/02/08(水) 12:25:12 ID:???
>376
>横ウサ耳
BofFのモモがいるじゃないか

378 :NPCさん:2006/02/08(水) 12:26:59 ID:???
なにそれ?

379 :NPCさん:2006/02/08(水) 12:29:58 ID:???
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/breath3/momo.html

メイジ/ケミだな。

380 :NPCさん:2006/02/08(水) 12:32:15 ID:???
横マウントで上向いちゃってるのは、個人的にはダメだなぁ。水平でないと。

381 :NPCさん:2006/02/08(水) 12:34:49 ID:???
ロップイヤーで垂れてる俺はどうすれば

382 :NPCさん:2006/02/08(水) 14:32:27 ID:9xlCk4CU
>>381
>ロップイヤーで垂れてる俺はどうすれば

萌えちゃった。
かわいいよロップイヤーかわいい

383 :NPCさん:2006/02/08(水) 14:58:04 ID:???
名前はウィズですか?

384 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:01:19 ID:???
>>372

Q:エネミーの「攻撃」欄には、物理か魔法かの区別しか書いてありませんが、武器攻撃かどうかを区別する方法はありますか?
A:スキルの「魔術」「呪歌」「錬金術」以外のものは、武器攻撃として扱ってください。

≪ブレス≫は[武器攻撃]じゃね。

385 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:25:28 ID:???
ブレスが武器攻撃だと思うんなら>>384がGMするときは武器だとすればいいんじゃね。

…固体なんだろうなぁ。

386 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:36:19 ID:???
FAQに従ってるのに何で「思うんなら」なんだ?
ブレスを武器攻撃にしたく無いなら>>385がGMの時はハウスルールを使えば良いんじゃね?
ならわかるが。

…リアルリアリティなんだろうなぁ。

387 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:38:58 ID:???
FAQに従うと、あくまで攻撃欄に書いてあり、それがスキルで「魔術」「呪歌」「錬金術」でないものなら武器攻撃

だな
《ブレス》が武器攻撃かどうかはまったく別の話

388 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:43:03 ID:???
>あくまで攻撃欄に書いてあり

そうか?

389 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:47:00 ID:???
>>388
Q:エネミーの「攻撃」欄には、物理か魔法かの区別しか書いてありませんが、武器攻撃かどうかを区別する方法はありますか?
A:スキルの「魔術」「呪歌」「錬金術」以外のものは、武器攻撃として扱ってください。

「攻撃」欄の話をしてるけど?

390 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:48:34 ID:???
ルールとリアリティは別だって話は、駄目な人には全然駄目だよ。
割り切りすぎて付いていけないんだってさ。

391 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:50:27 ID:???
話のなかに攻撃欄は出てくるけど、攻撃欄の話ではないだろ?
話の趣旨はあくまで武器攻撃かどうかで。

392 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:53:02 ID:???
>>391
攻撃欄に載ってる攻撃が武器攻撃か分からないと言う話だぞ
汎用エネミースキルや固有スキルには武器攻撃かどうかは書いてあるんだから

393 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:56:38 ID:???
>>371への返事として、ブレスが例に挙げられていると思う人。
ブレスが武器攻撃かどうかだけを問題にしている人。
両者のすれ違いがドラマを生むのです。

394 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:57:33 ID:???
>>391
攻撃欄が武器攻撃かどうかを質問してるんだと思うが。
攻撃欄が「ファイアボルト」とかになってるんでなければ武器攻撃扱い、ってことだろ?

395 :NPCさん:2006/02/08(水) 19:59:29 ID:???
>>392のルールブックには、ブレスが武器攻撃かどうか書いてあるのか?
生憎と俺のには書いてないな…初刷だからだろうか…

396 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:01:20 ID:???
>395
エネミー特殊能力《ブレス》の解説には[武器攻撃]であるとは書いてないから、
スキルの効果を適用すると[武器攻撃]ではないな。上級P147。

397 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:02:56 ID:???
>>395
>>384

398 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:03:30 ID:???
なんで拗ねたような物言いをする奴が多いんだろう

399 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:04:08 ID:???
現在進行形で>>393のドラマが展開されています。

400 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:09:56 ID:???
「魔法ダメージ扱いにする武器攻撃」なんてのが普通にあるんだから、
ブレスは「属性魔法ダメージを与えるの武器攻撃」として扱ってもいいと思うけどなぁ。

単に扱いが武器攻撃なだけで、スキル自体の威力も判定も変らんし。
FAQがあるわけだし。

401 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:11:34 ID:???
>>400
武器欄に「ブレス」って書いてあるモンスターってトラベルガイドまでにいるっけ?

402 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:18:58 ID:???
>>401
ローリングストーンが居る

403 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:19:04 ID:???
なんでトラベルガイド?

404 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:20:49 ID:???
>403
一番新しいサプリだから今までのサプリメントの中で、ってことじゃね?

405 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:21:47 ID:???
>402
おにーさん。ブレスじゃなくてプレスですよ。ローリングストーン。

406 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:21:49 ID:???
>>403
「まで」なんだから、今まで出てる本に居たっけ?って事じゃ?

407 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:22:28 ID:???
ほら、つまり……あれだ。
エネミーデータの攻撃欄に『ブレス 12(3D)/〜〜』とか書いてあるなら、
そのブレスはFAQに従って[武器攻撃]として扱われる。
だが、通常の攻撃手段の他に特殊能力として記述されている《ブレス:●●》に関しては、
公式に明確な記述はないってこと。ただの[命中判定]だし。
あくまでもFAQは、ヴァンパイアの牙とかについての回答だろうし。
《ブレス》に《オートガード》や《ディフェンスライン》が有効とGMが考えるなら、
その場では[武器攻撃]扱いでいいだろうけど。

ただ、《ブレス》に各種ウェポンやら近接職のマイナースキルやらが乗るかと考えると微妙に思える。

408 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:22:31 ID:???
>>402
そりゃ・・・っとアブネェ。
トラップか。

409 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:22:37 ID:???
ちなみに白兵? 射撃?w

410 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:24:17 ID:???
>>409
あげあしをとって遊びたいんじゃなければ、そういう質問は公式へメールよろ。

411 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:28:39 ID:???
>>409
それはFAQにあったような

412 :NPCさん:2006/02/08(水) 20:29:00 ID:???
>>400が人の話を聞かない子だってのはわかった。

413 :NPCさん:2006/02/08(水) 21:12:26 ID:???
ルールはとりあえず置いておいて、イメージがどうこう言ってる連中は
アーチャーフィッシュの水噴射とかどう思ってるのだろうか?

414 :NPCさん:2006/02/08(水) 21:13:58 ID:???
普通に水噴出すテッポウウオとか実在するし、不思議でも何でもないべ? > アチャ魚

415 :NPCさん:2006/02/08(水) 21:15:36 ID:???
ブレスとどう違うの、ってことじゃね

416 :NPCさん:2006/02/08(水) 21:22:00 ID:???
とりあえず、イメージやリアリティに固執してルールを見ない人は
ARAどころか、ここ2〜3年のゲーム全体が向いてないと思うんだが

417 :NPCさん:2006/02/08(水) 22:02:03 ID:???
>>413
アレはきれいな霧にするのがむずかしい。

418 :NPCさん:2006/02/08(水) 22:12:02 ID:???
霧にしてどうする

419 :NPCさん:2006/02/08(水) 22:19:08 ID:???
アーチャーフィッシュの上位エネミーだろう。
霧を噴射することで射程内の1スクエアに範囲攻撃を行ない、さらにラウンド中明度ペナルティを与えるとか。

420 :NPCさん:2006/02/08(水) 22:33:51 ID:???
>>417
ハンターフィッシュだな。通称ゲーム。

421 :NPCさん:2006/02/08(水) 22:34:03 ID:???
とりあえず、自分の考えや思いこみに固執して話を聞かない人は
ARAどころか、TRPG全体が向いてないと思うんだが


422 :NPCさん:2006/02/08(水) 22:54:14 ID:???
チャージとかストライクバックしていいのかリフレクションしていいのか迷うよな。
「白兵でも射撃でもない武器攻撃だから、両方出来ない」がFAか…

423 :NPCさん:2006/02/08(水) 22:58:54 ID:???
>>422
[武器攻撃]を行う《バッシュ》は武器によって白兵射撃の区別をつけるから、
俺がGMなら射程が至近は白兵でそれ以外は射撃という扱いをする。
遠距離まで届く白兵、みたいな特殊なのは通常攻撃でなくスキル化されてるだろうし。

424 :NPCさん:2006/02/09(木) 00:20:28 ID:???
>>423

そうするとジャガーノートの≪スマッシュ≫が死にスキルになる罠。

とりあえずウチの鳥取では、エネミーの[射程:至近]以外の武器攻撃は「白兵攻撃でもあり射撃攻撃でもあるが、同じタイミングではどちらか一方を選択しなければならない」というの事にしてる。

425 :NPCさん:2006/02/09(木) 00:21:13 ID:???
ジャガーノートは存在自体が死

426 :NPCさん:2006/02/09(木) 00:37:52 ID:???
ジャガーノートの《スマッシュ》はなぜか射撃攻撃扱いになってるパイルバンカーの死角を補うためのものです。

どう考えても《フォトンキャノン》撃つ方が強いが気にするな

427 :NPCさん:2006/02/09(木) 00:44:03 ID:???
進化したアーチャーフィッシュは天に飛ばした唾が虹になるらしい

428 :NPCさん:2006/02/09(木) 00:46:32 ID:???
ジャガーノートは出自で柔軟な体質取ってるから、射程の有る[白兵攻撃]なんだよ

【残念!15m足りない!】

429 :NPCさん:2006/02/09(木) 00:49:06 ID:???
オーラナッコーみたいな装備もあるし、射程での判断も決定打にはならなそうだな

430 :NPCさん:2006/02/09(木) 01:00:54 ID:???
判断によっては、レライエがホークアイを使えなかったりイーグルアイの効果を受けたりもするんだな

431 :NPCさん:2006/02/09(木) 01:36:43 ID:???
>>427
アーチャーフィッシュが飛ばしてくるのが唾だと、なんか嫌だな。
変にねばねばしていそうな気がする……

432 :NPCさん:2006/02/09(木) 02:23:27 ID:???
>>427
なにその木札貼ってるアーチャーフィッシュ

433 :NPCさん:2006/02/09(木) 03:21:00 ID:???
指を詰めるより痛いはず

434 :NPCさん:2006/02/09(木) 07:33:27 ID:???
弓魚「かーっ」(マイナーアクション)
弓魚「ぺっ!」(メジャーアクション)

435 :NPCさん:2006/02/09(木) 12:51:09 ID:???
風霊の剣も射程のある白兵だな。
あと、槍でも射程のある白兵があったよな?

436 :NPCさん:2006/02/09(木) 14:09:57 ID:???
風霊の剣は特殊能力使ったら射撃攻撃じゃないか?

437 :NPCさん:2006/02/09(木) 15:56:40 ID:???
GM「こいつはオリジナルエネミー、イエローアーチャーフィッシュだ」
PL「イエロー? 鱗が黄色いのか?」
GM「いや、吐いてくる水が少し黄色いんだ」
PL「!!!」

438 :NPCさん:2006/02/09(木) 16:54:08 ID:???
>>436
『この装備による武器攻撃の射程を5mに変更可能』
だから射撃攻撃に変わったりはしないだろう。


439 :NPCさん:2006/02/09(木) 17:18:20 ID:???
>>438
変わったりもなにも、基本ルルブの攻撃方法(p.184)によると、
「射程:至近」の武器を使用して行う攻撃が白兵攻撃で、
「射程:至近」以外の武器を使用して行う攻撃が射撃攻撃だぞ。
「この装備による[武器攻撃]の射程を、[射程:5m]に変更可能。」って記述なんだから、
能力使った場合は射程:至近が射程:5mに変わるんだろ。
それなら射撃攻撃なんじゃないのか?

440 :NPCさん:2006/02/09(木) 17:34:13 ID:???
んなわけねー

441 :NPCさん:2006/02/09(木) 17:42:35 ID:???
「射程:〜mの対象に白兵攻撃を行なえる」でもなってなければ射撃攻撃だな

442 :NPCさん:2006/02/09(木) 18:03:17 ID:???
リイン出自か

443 :NPCさん:2006/02/09(木) 18:04:50 ID:???
>>442
《ソニックブーム》なんかも

444 :NPCさん:2006/02/09(木) 18:12:41 ID:???
>>440が人の話を聞かない子だってのはわかった。

445 :NPCさん:2006/02/09(木) 20:16:43 ID:???
メール汁

446 :NPCさん:2006/02/09(木) 20:20:26 ID:???
ばかだなぁ、メールしてFAQに載っちゃったら
もうグダグダが楽しめないじゃないか

447 :NPCさん:2006/02/09(木) 20:29:37 ID:???
この感じソスレっぽくて好き。

448 :NPCさん:2006/02/09(木) 22:33:34 ID:???
この前初めてこれを仲間内でプレイ(私がマスター)
感触が上々だったので引き続きやってみる

初プレイなのにクライマックスフェイズで魔法範囲攻撃命中判定六ゾロ二連発してゴメンナサイ


キャラクターシートに激しく不満がある(細かいところだけど基本能力値と能力ボーナスのあたり)んだが、
基本と上級は持ってるんだけどもうちょっと洗練されたシート、他のサプリメントにありますかね?

449 :NPCさん:2006/02/09(木) 22:36:03 ID:???
ない。自分で作ってうpするんだ。

450 :448:2006/02/09(木) 22:57:55 ID:???
>>449
ありがとう

無いか、そうか…
作ってみるのも悪くないな。
そこまで長く楽しめれば考えるんだけど、まだたゆたっている感じだかんなー
次のプレイ次第だね

世界観にイマイチ馴染めないのはソードワールドを長年やっているせいか

ルージュ見てると同じ世界とは思えん…

451 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/09(木) 23:12:40 ID:eYlhLJyQ
過去スレにエクセルで作ったキャラシ載ってたと思うぞ。

452 :NPCさん:2006/02/10(金) 01:53:46 ID:???
ところで、コンボをPCで上手く使ってる人居る?
この前、ドレッドダンジョンをするべく、新パーティを作る際、コンボ組んでみようかという話になって、
色々と考えてみたが、なかなか上手く行かなかった。
4人パーティ用で、ご自慢のコンボがあれば、教えてちょ。

453 :NPCさん:2006/02/10(金) 05:36:08 ID:???
〈闇〉シャインブレイド〈光〉(長剣系)始動

〈光〉バーニングゲイザー〈火〉(ケミ系)敵を強制的に飛行状態に

〈火〉トルネードアロー〈風〉(弓系)飛行状態の敵にダメージうp

〈風〉ソウルドレイン (魔法系)HPに直接ダメージ


〈光〉ミラージュピアッシング〈火〉(槍系)始動

〈火〉スネイクバイト〈風〉(銃系)対象に毒

〈風〉ヴェナムブラスト〈闇〉(弓系)対象が毒状態の場合、同エンゲージに毒拡散

〈闇〉シャインブレイド〈光〉(長剣系) 光ダメージ

長剣使いの剣士。槍を使う魔法戦士。銃ケミ、弓アコで考えてみた。
スネイクバイトの代わりにインベナムで他コンボとかも有りなので、ややこしくてもう漏れ駄目だ(笑

454 :NPCさん:2006/02/10(金) 09:44:45 ID:???
>>452
ダメージソースとして考えると、短剣の《ダーククロス》が優秀だと思う。
あと、魔術師がいるならそのキャラの攻撃属性に合わせて属性付与をやると次ラウンド以降が楽かも。
それ以外のコンボスキルはどれも似たようなものだから、あくまでもメンバーの武器から考えて組むのがよいかと。
ただ、バッドステータス付与系のコンボは大抵のボスに効かなかったりするので注意。

>>453
銃使いとかが入ると、行動値を合わせるのが大変じゃないかな?
フェイトで割り込むにしても、銃使いの行動順の前にエンゲージされたら発動できないし。
全員《コンバットセンス》とかなら問題ないけど。

455 :NPCさん:2006/02/10(金) 15:27:40 ID:???
>>452
PLが積極的に取らないなら、レベルアップごとに1スキル1レベルまで与えるとか、
俺Tueeeeeeしたい人が最後になってくれるように仕組む方向がベターだと思う。

456 :NPCさん:2006/02/10(金) 18:25:41 ID:???
呪歌のコンボがあげられていないのは何故だ?

457 :NPCさん:2006/02/10(金) 19:11:19 ID:???
コンボスキルはカリキュレイト使っても発動するんだっけ?

458 :NPCさん:2006/02/10(金) 20:29:50 ID:???
リインフォースP17

459 :NPCさん:2006/02/10(金) 20:40:08 ID:???
〈地〉アースラヴェイジ(両手剣系)始動

〈光〉カーニバル(呪歌系)対象に放心

〈火〉ミラージュピアッシング(槍系)対象が放心状態の場合、ダメージ増加

〈風〉マジックフルート(呪歌系)

両手剣使いの剣士。槍を使う神官戦士。呪歌シフ、呪歌メイで考えてみた。

460 :NPCさん:2006/02/10(金) 21:56:58 ID:???
《コンバットセンス》とるくらいなら《カリキュレイト》のほうが・・・

461 :NPCさん:2006/02/10(金) 22:09:19 ID:???
コンボは、盾で攻撃できるスキル以外無価値

と身も蓋もなく宣言してみる

462 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/10(金) 22:25:02 ID:q0vpActY
コンボはどーも最初に攻撃するヤツが退屈しそうな気がしてなぁ。
マクロ的に見れば「コンボを発生させた」ってのは超絶ファインプレーなんだけど
ミクロ的に見た場合「MP消費してただの攻撃をした」って事にしかなんないし。
最初に攻撃したPLの満足感が微妙なんじゃねぇかと感じちゃうのよね。

463 :NPCさん:2006/02/10(金) 22:28:03 ID:???
>コンボ始動
攻撃力のないネタ系シーフとしては戦闘に貢献できてすこぶる助かっておりますなー

464 :NPCさん:2006/02/10(金) 22:34:34 ID:???
コンボ発生させる魔法なんてダメージ増加しないのだから、コンボ始動役として適任なんだがなぁ。

465 :NPCさん:2006/02/10(金) 22:39:56 ID:???
行動力が高く攻撃力が無いシーフ/バードとかが始動技使うといい感じだと思うが。

466 :NPCさん:2006/02/10(金) 22:58:00 ID:???
バードが最も火力を発揮できるのに、
>シーフ/バードとかが始動技使うといい感じ
というのはちょっとあれじゃないか?

467 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/10(金) 23:08:20 ID:vvRKv3z1
ふむ、確かにマジックストライクとソウルドレイン以外はコンボ中でもダメージ
増加なしで、しかもパッシヴ系のスキルでダメージ増やせるから最終的な差分は
せいぜいダメージ1d6かバッステ1つ程度か。悪くないね。

今までイメージ的にコンボ魔法はシメ的なものと思ってたから考えてなかったなぁ。

468 :NPCさん:2006/02/10(金) 23:21:39 ID:???
コンボ使いで最強なのは刀使いになってしまう罠

469 :NPCさん:2006/02/10(金) 23:29:07 ID:???
ま、マジでコジマメがベネットをっ!!

470 :NPCさん:2006/02/10(金) 23:40:46 ID:???
ちょっと意表突かれたw

471 :NPCさん:2006/02/10(金) 23:58:00 ID:???
正直笑いがとまらねぇw
嵌りすぎだな。マジキュー読むと倍率ドンだ。

472 :NPCさん:2006/02/11(土) 00:31:01 ID:???
まて、FEAR通でアリアンやってるのか?
携帯からなんで聞けないぜ
あっしなのか拙者なのか気になる…

473 :NPCさん:2006/02/11(土) 00:48:10 ID:???
混ざってて口調変えるなとつっこまれてる

474 :NPCさん:2006/02/11(土) 01:04:33 ID:???
>>472
ふぃあ通の中で、トラベルガイドのCMのアリアンロッド通信をやってる。
そこでベネットが出てくる。

っていうかマジで腹抱えて笑ったwww

475 :NPCさん:2006/02/11(土) 01:04:35 ID:???
この展開でも力丸出ないのか…

476 :NPCさん:2006/02/11(土) 12:01:17 ID:???
ソウルドレインを使うなら、シーフが始動でもいいかもね。

477 :NPCさん:2006/02/11(土) 13:49:51 ID:gmRkA6W0
アムとベネットの声って誰なんだっけ?

478 :NPCさん:2006/02/11(土) 14:09:33 ID:???
>>477
アムがさやさや(木下紗華)、ベネットがこじまめ(小島めぐみ)

479 :NPCさん:2006/02/11(土) 14:52:55 ID:???
>>478
なるほど。さんくす

480 :NPCさん:2006/02/11(土) 17:33:05 ID:wAxve49a
トラベルガイドそのものの話題がないなぁ。

正直、その、普通だ。
レイアウトは良かったけども、イラストも内容も平均というか……

481 :NPCさん:2006/02/11(土) 17:46:00 ID:???
前スレで散々やったじゃん

482 :NPCさん:2006/02/11(土) 17:49:40 ID:???
発売から三週間経ってるし。

483 :NPCさん:2006/02/11(土) 17:53:49 ID:???
まだ三週間だ。ていうかもう味わい尽くしたのか?

484 :NPCさん:2006/02/11(土) 17:57:51 ID:???
使うとしたら自分のシナリオに組み込むモノだから2chで語るようなことはあんまり無いんじゃね。

485 :NPCさん:2006/02/11(土) 18:05:30 ID:???
まとまりがよすぎて話題にできる変な隙がないのかも。

486 :NPCさん:2006/02/11(土) 18:13:13 ID:???
ネタになりそうなのは追加クラスと温泉と鉄道。
あとは各自で使うぐらいだなぁ

487 :NPCさん:2006/02/11(土) 18:19:43 ID:???
趣味的なクラスが増えたのが嬉しかったな。
この調子でどんどん変なのを追加していってほしい。

488 :NPCさん:2006/02/11(土) 19:05:29 ID:???
>>480
文庫であれだけイラスト詰め込んだサプリって他にもあるのか?

489 :NPCさん:2006/02/11(土) 19:14:50 ID:???
「文庫サプリとしては」平均的なんてどこに書いてある?

490 :NPCさん:2006/02/11(土) 19:16:34 ID:???
トラベルガイドに関しては不思議なことに他のスレでの方が話題になっていたりする。

491 :NPCさん:2006/02/11(土) 19:20:08 ID:???
あれだ、本当に大事なものが自分の手元にあることは理解できない、ってやつだよ。

492 :NPCさん:2006/02/11(土) 19:20:55 ID:???
以前から世界設定については語られてないところだから、ここ

493 :NPCさん:2006/02/11(土) 20:08:16 ID:???
どうも世界設定が発展途上というかどっちつかずというか
まだ暗中模索状態に見えるな

494 :NPCさん:2006/02/11(土) 20:12:07 ID:???
>>493
発展途上ではあるだろうね。
だからこそああいう本が必要だったんだよね。
トラベルガイドのおかげでARAのGMができるようになったという人のblogもあったし。
伝統のあるゲームには及ばないけれど、順次整理されているって段階なんだろうね。

495 :NPCさん:2006/02/11(土) 20:25:26 ID:???
ゼダンの謎の真相、知りたいけど「答えは各卓で!」なんだろうな……
どうも欲求不満だ。

496 :NPCさん:2006/02/11(土) 20:29:12 ID:???
>>495
さもなければ投稿汁!ってところかな。
面白い設定を作って送ってみてはいかが?

497 :NPCさん:2006/02/11(土) 20:43:01 ID:???
>>483
すでに皇帝は死んで帝国は瓦解した。

498 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:07:54 ID:???
早ッ

499 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:13:51 ID:???
うちのキャンペーンでは既にエリンディル自体が滅びてたので
トラベルガイドの世界設定は残念ながら何の使い道もなかった。

500 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:15:19 ID:???
新しいキャンペーンのときに使えばいいじゃない。

501 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:19:15 ID:???
>>497
しかもクエストに成功した結果なのが困りモン。
GMがエイプリル好きなのが先日発覚した。

502 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:20:28 ID:???
>>501
まさにトラベルガイドの精神にのっとっているな、

503 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:37:35 ID:???
FEARや、きくたけ系は、鳥取結論と違ってもそれはそれと味わえるのがいい。たぶん、プレイの傾向が
重なるからだろう。類似というかな・・
不思議に他のワールドだと、オフィシャルと違ったら「偽なんだ」という
ネガティブさが出てしまうんだがw

504 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:42:02 ID:???
>>503
そうか?
上海やら秘神やらなんでもいいけど、鳥取結論が否定されるゲームの方が少数派だと思うが。

505 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:46:12 ID:???
大多数は、ワールドガイドの時代がすすまない(でない)しなw


506 :NPCさん:2006/02/11(土) 21:55:45 ID:???
>>504
スレ違いだがその二つはそもそも鳥取と呼べるものがあるのか?

507 :NPCさん:2006/02/11(土) 22:32:49 ID:???
>>505
たとえばD&Dは版上げ時に時代が進んだりするし(ゲヘナもそうだったな)、
ALSなんかはシナリオ集で歴史が進んだりしたんだが。
でもこれくらいだと確かに少数派かも試練

508 :NPCさん:2006/02/11(土) 22:50:44 ID:???
>>507
FEARゲーだとむしろ版上げで歴史が進んでない方が珍しい(つうか無い)ぞ。
N◎VAなんか歴史が進んだから版上げしてるような感じだし。

509 :NPCさん:2006/02/11(土) 23:47:10 ID:???
ブレカナは1stから2ndのとき歴史進めなかったし。
DXもそうだったかと。

510 :NPCさん:2006/02/11(土) 23:50:22 ID:???
>>509
ブレカナは未見だがDXは1st→2nd間でUGN日本支部が崩壊寸前までいってるぞ。

511 :NPCさん:2006/02/11(土) 23:58:54 ID:???
リプレイでやってたから版上げ時ってイメージないんだよなアレ。

512 :NPCさん:2006/02/11(土) 23:59:37 ID:???
というか、鳥取ごとに好き勝手やって駄目なゲームなんて無いぞ。
オフィシャル設定なんかあくまでセッション楽しくするためのツールにすぎん。

513 :NPCさん:2006/02/12(日) 00:01:55 ID:???
>>509
DXは微妙に年代進んでる
NPCの役職とか変わってるじゃん

514 :NPCさん:2006/02/12(日) 01:13:48 ID:???
>>504
楚Wとか栗栖タニアとか

515 :NPCさん:2006/02/12(日) 01:22:58 ID:???
基本とトラベルガイド読んでて思ったのだけど……
基本ルールブック表紙の右下の仮面男と、
トラベルガイドのヴァンスター帝国の章に記されてる鷹の森事件って、関係あるのかな?
どうしても、某うたわれるものが脳裏に浮かんでしまって……

516 :NPCさん:2006/02/12(日) 01:29:59 ID:???
>>515
正直関係ないのではないかと思うが、
それはそれとしてそういう遊びは面白いね。

517 :NPCさん:2006/02/12(日) 04:29:25 ID:???
>>515
アレはフツーに“ロビン・フッド”でないんかい?シャーウッドの森の。

518 :NPCさん:2006/02/12(日) 17:18:09 ID:???
つまり赤くて3倍早い仮面の男がシャアウッドの森で若さゆえの過ちなのですね。

519 :NPCさん:2006/02/12(日) 17:55:54 ID:???
赤くて3倍“早い”若さゆえの過ちと言われると地下スレに行ってきます。

520 :NPCさん:2006/02/12(日) 18:17:50 ID:???
こういってはなんだが、こないだ出たアリアンロッドのワールドガイドは、
無限のファンタジアのカラフルさを知った後だと、はっきり物足りない。

521 :NPCさん:2006/02/12(日) 18:19:43 ID:???
話がずれるけど、どこかのレーベルでカラフル文庫ってあったよね。

522 :NPCさん:2006/02/12(日) 18:50:24 ID:???
ジャイブだな。深沢美潮(だったっけ)とかが探偵もの出してた。

523 :NPCさん:2006/02/12(日) 19:46:55 ID:???
竹アーマーの探偵か。

524 :NPCさん:2006/02/12(日) 19:55:14 ID:???
>>519
「通常の」3倍早いと即断出来る程経験豊富な女オペレーター萌エス

525 :NPCさん:2006/02/12(日) 23:26:43 ID:???
トラベルガイドをネタにシナリオつくった人おる?

526 :NPCさん:2006/02/12(日) 23:31:12 ID:???
呪われた温泉ネタのシナリオを。
落ちるとランダムでモンスター(エネミー)になるという。

527 :NPCさん:2006/02/12(日) 23:48:52 ID:???
>>526
それなんてらんま1/2?

528 :NPCさん:2006/02/13(月) 00:06:48 ID:???
ビーストロアーを自分につかいたいってプレイヤーがいるんだけど、
自分と対決した場合、どう判定すればいいのかわかりません。
・自分で勝ち負けを決められる
・自分を対象にできない

どっちでしょう?

529 :NPCさん:2006/02/13(月) 00:10:45 ID:???
対決のしようがないから無理。

530 :NPCさん:2006/02/13(月) 00:13:34 ID:???
・自分で勝ち負けを決められる

531 :NPCさん:2006/02/13(月) 00:17:08 ID:???
基本199p対決の項参照。

532 :NPCさん:2006/02/13(月) 01:46:33 ID:???
>>525
コンディートのオアシスが枯れてしまい、それを解決するシナリオ。
水脈の上に居座った砂竜をエサで釣ってどかすという。
危うく全滅しかかったが、一人が犠牲覚悟で誘導。
英雄としてオアシスにそいつの名がつけられることになった。
合掌。

533 :NPCさん:2006/02/13(月) 02:35:08 ID:???
>>532
ある意味正しい英雄譚ではあると思う

534 :NPCさん:2006/02/13(月) 03:39:55 ID:???
似たような話で、いけ好かないNPCを嵌めて英雄譚にしたコトがある。

「く(涙)、ヤツは改心して進んで村の犠牲に・・・w」とか。

535 :NPCさん:2006/02/13(月) 09:59:38 ID:???
>>534
現実には、英雄の大半は、そういう風に後から祭り上げられて利用されてるようなのだがなw
謀略で殺す(できるだけ役に立つ方向で)→「彼の尊い犠牲で〜」と周囲に報告


「英雄と鯨は死んでから利用価値がある」
「人の値打ちと煙草の味は、煙になるまでわからない」

536 :NPCさん:2006/02/13(月) 14:19:55 ID:???
>>525
鱈の海で鱈が不漁になった。
その背後にはギルマンの海中王国における覇権争いが、というキャンペーン中。

537 :NPCさん:2006/02/13(月) 20:30:23 ID:???
鱒ギルマン(婿入り)と鰹ギルマンが継承権を巡って争うのか?

538 :NPCさん:2006/02/13(月) 20:39:31 ID:???
ギルマンと巨大カタツムリが争ってるとか。

539 :NPCさん:2006/02/14(火) 01:27:17 ID:???
上級ルールブック購入。
2006年1月31日第七刷だそうで、おめでたいかぎり。

540 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/14(火) 01:40:48 ID:pfAGLplC
エラッタとか適用されてはる? 直ってるなら買い替えも視野に入れようと思ってるんだが。

541 :NPCさん:2006/02/14(火) 01:43:02 ID:???
適用されてるよー

542 :新米マスター:2006/02/14(火) 02:41:14 ID:???
既出だと思うのですが、質問させてもらいます。
トラップのエンチャント型とマイン型についてです。
エンチャント型は「探知値:−    解除値:−」
マイン型は   「探知値:−(X) 解除値:−」
となっています。
シーフの人がこれらのトラップに対して、「トラップ探知」「トラップ解除」を
試みた時どう処理をしたらいいのか、教えていただけないでしょうか。
記述されている場所のリンクでも構いませんので、よろしくお願いします。

543 :NPCさん:2006/02/14(火) 02:49:36 ID:???
>>542
エンチャント型、マイン型は解除できない
また、マイン型はエンゲージすると効果を発揮するため、トラップ探知では発見できない。
危険感知で発見することになる。

544 :新米マスター:2006/02/14(火) 03:08:58 ID:???
>>543
実は当初その解釈で進めていたのですが、別のプレイヤーから
「シナリオ集で落とし穴を解除しろ」とあるものがあるとメールが着たので。
また、ARA上級P.214にある「ナンバー:6〜7 イベント名:落ちる宝箱」は
どう頑張っても、ハイMPポーションが取れないと思うのですが、
どうなのでしょうか。

また、危険感知に成功した場合はマイン型は発動しないと
いう解釈でよろしいのでしょうか。

回答を頂いたにもかかわらず、引き続き質問ですが、よろしくお願いします。


545 :NPCさん:2006/02/14(火) 03:18:05 ID:???
>>544
マイン型が解除できないのは確実
探知は、エンゲージする前にGMが危険感知を許しても良い
危険感知に成功したら、トラップの存在を知ることができ、かつ作動させずにそのエンゲージに侵入できる

546 :新米マスター:2006/02/14(火) 03:28:25 ID:???
>>543>>545
ありがとうございます。
つまり、ランダムダンジョンの例で言えば、
エンゲージ前に危険感知をさせ、成功したら、その中に作動させずに、
エンゲージでき、その後、宝箱を開けるということですね。

しかし、ランダムダンジョンを多くやりすぎてる影響か、
PLが先に危険感知成功してしまうのは悲しいと思ってしまいます。

こんな夜中にも関わらず、回答していただいたお二方?ありがとうございました。
今週、日曜日のセッションへの参考にさせてもらいます。

547 :NPCさん:2006/02/14(火) 06:56:27 ID:???
ドレッドダンジョン環境なら[エリア探査]つーのもあるよ

548 :NPCさん:2006/02/14(火) 07:00:50 ID:???
>>546
まあ、事前に危険感知できるかどうかはすべてGM判断(基本的にできない)なので。

先に成功されるのが嫌なら、そのイベントを例に挙げるとこんな裁定も。
宝箱を開けた、あるいはエンゲージに侵入した時点で危険感知。
成功すれば落とし穴に気付き、落とし穴を開けないように宝箱を開けられる。

とか。
先に危険感知させるなら、それよりも547の通りドレッドダンジョンの[エリア探査]の方が良いかもね。

549 :NPCさん:2006/02/14(火) 07:48:11 ID:???
エリア探査は罠の有無しか判らないから、エンゲージしてトラップ探知しない事にはトリガ型かマイン型かすらわからん。
結局マイン型には漢探知しか無い。

550 :NPCさん:2006/02/14(火) 08:10:40 ID:???
落ちる宝箱って、トリガー条件が「宝箱を開ける」に変更されてるのかと思ってたぜ。
別の場所に運んで開けたmy鳥取。

551 :NPCさん:2006/02/14(火) 08:57:20 ID:???
>546
PLから能動的に[危険感知]をすることはできないよ。

552 :新米マスター:2006/02/14(火) 13:29:04 ID:???
>>550
よく読んだら、トリガがあった事に驚きました。
宝箱を開けなければ良かったのか。

>>551
PCの危険感知ではなくて、PLの危険感知が勝手に成功するんです。
その罠知ってると・・・。

皆さんの意見を総合すると、エリア感知で罠だとわかっても、
結局、探知はできず、解除もできないので、マイン型のみ危険感知で
対処をする事ができるのですね。
エンチャント型とマイン型を大量に使用した刻命館シナリオとか、
考えてみようかな。


553 :NPCさん:2006/02/14(火) 14:52:05 ID:???
>>550
宝箱が固定されてるとは一言も書いてなかったからな、ウチもだ。


554 :マンチャー:2006/02/14(火) 19:31:09 ID:???
10フィートの棒を使用して、エンゲージせずにこう…蓋を持ち上げてだな!

555 :NPCさん:2006/02/14(火) 20:00:06 ID:???
それポーション壊れるじゃん。
だいたい10フィートぽっちじゃGMにエンゲージ扱いされても文句胃炎しな。

556 :NPCさん:2006/02/14(火) 20:14:10 ID:???
「長い棒」が10フィートだというのなら
さらに+1スクェア分の長さを加えた26フィートの長さを誇る
「もっ〜と長い棒」だ!

557 :NPCさん:2006/02/14(火) 20:17:52 ID:???
バカガイル

558 :NPCさん:2006/02/14(火) 20:37:29 ID:???
>>553
まあ、ロープで引っ張って風通しの良い所まで運んで遠くから魔法で
箱の底に穴を開けて触らないようにして中身を取り出し、最後に金貨を火で炙るのは基本だよな。

559 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:08:24 ID:???
>>558
クロちゃん乙

560 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:16:14 ID:???
>>558
意味わからん、kwsk

561 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:20:42 ID:???
ロープで引っ張る→箱の周囲の床にある感圧等の罠を避ける
風通しのいい所→ガス等の罠を避ける
遠くから魔法で→接触性の罠を避ける
箱の底に穴を→蓋を開けた時に発動する系の罠を避ける
触らないようにして金貨を火で炙る→金貨に塗られてる毒を除去・偽金を見破る・モンスターの擬態を見破る

かな?

562 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:26:01 ID:???
罠の発動や感知が魔法だったらその対処法役にたたなそう。

563 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:30:44 ID:???
>>555
そこで伸縮腕ですよ

攻撃以外をGMが認めてくれるかどうかだが

564 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:39:05 ID:???
>>561
そのへんがルールで簡略化されてるシステムでそんなこといわれてもなぁ。
後付演出ですませろよと思う。

565 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:40:15 ID:???
おおっと言い出したのは558だったなスマソ。

566 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:56:09 ID:???
そもそも宝箱を引っ張るのって感圧式の爆発だと
箱ごと中身が吹っ飛んで終わりだよな

567 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:00:48 ID:???
どちらかというと近づいて一緒に吹っ飛ぶより、箱だけ吹っ飛んで無事
なほうを選択、とゆーことじゃないかな?

568 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:06:58 ID:???
それならそもそも宝箱に近づくなよ、とか思うんだが。
あれか、シナリオクリアに必要なアイテムは箱ごと吹っ飛ぶような
トラップに守られていないだろうというメタレベルの信頼関係あって
のことなのか。
昔からクロちゃんを小一時間問い詰めてやりたくてしょうがないんだ

569 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:07:52 ID:???
普通にキーアイテム手に入れたらダンジョン崩壊でいいじゃんねぇ?

570 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:41:00 ID:???
>566-568
おまえらの鳥取には罠のない宝箱と爆発する宝箱の2種類しかないのかと


571 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:50:07 ID:???
> そのへんがルールで簡略化されてるシステムでそんなこといわれてもなぁ。

うむ。エネミーの自爆装置をも一行動で解除できるシステムだからな。
くさびとハンマーでカコッと。


572 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:52:21 ID:???
あけたらドラゴンを召喚する宝箱もあるぞ

573 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:52:41 ID:???
くさびとハンマーでは何も修正つかないぞ

574 :NPCさん:2006/02/14(火) 22:56:16 ID:???
>>573
自爆は構造:物理なので解除に+1されるよ。

575 :NPCさん:2006/02/15(水) 00:26:01 ID:???
噛み付く宝箱はいらない子ですか?

576 :NPCさん:2006/02/15(水) 00:28:49 ID:???
>>575
ミ○ック?

577 :NPCさん:2006/02/15(水) 00:47:38 ID:???
ミミックは外からの衝撃は水のように分散して中身を守り、
どんな傷でも瞬時に治してしまう。
だが留め具をくすぐられるとあっけなく開く。


578 :NPCさん:2006/02/15(水) 00:49:30 ID:???
ミミックたんエローイ

579 :NPCさん:2006/02/15(水) 01:02:35 ID:???
>>577
しくしく…

580 :NPCさん:2006/02/15(水) 02:40:49 ID:???
>>578
エロくない!BINKANなのだ。

581 :NPCさん:2006/02/15(水) 04:40:35 ID:???
フレーズ

582 :NPCさん:2006/02/15(水) 04:57:55 ID:???
サラリーマンだろう。

583 :NPCさん:2006/02/15(水) 06:40:25 ID:???
>>560
>>558のは、昔クロちゃんのRPG千夜一夜って本があってその中で紹介された宝箱の開け方。
ここまでするか!ってネタ。

584 :NPCさん:2006/02/15(水) 06:41:28 ID:???
燃えないゴミだろう。

585 :NPCさん:2006/02/15(水) 08:17:46 ID:???
ちと質問。

アコ侍が攻撃された時

ストライクバックで反撃してプロテクションって一人で出来る?

586 :NPCさん:2006/02/15(水) 08:19:16 ID:???
>>585
できるなぜなら、ストライクバックとプロテクションのタイミングが異なるため

587 :NPCさん:2006/02/15(水) 08:22:10 ID:???
>586
サンクス。

ドゥアンの僧兵で暴れてくるよ!

588 :NPCさん:2006/02/15(水) 10:19:09 ID:???
>>577
 お留守バンシーかよ!w

589 :NPCさん:2006/02/15(水) 13:07:50 ID:???
PCを2回ほどやっただけで次回いきなりGMを任されてしまった超初心者な俺に
何かアドバイスをくれ。気をつける点とか、そういうの。使うのはドレッドダンジョン。

不安だ・・・

590 :NPCさん:2006/02/15(水) 13:28:03 ID:???
>>589
ファーストクエストじゃなくてドレッドダンジョンなのか!?

とりあえずルールの熟読とルールの把握は急務。
よく使う判定は抜き出してアンチョコを作っておくといいかも。
ルールの把握に関する不安を解消するだけで心の負担は随分と軽くなる。

その上でシナリオを読むだけでは不安だと言うなら、
リプレイEX巻末(というか後半か)の心得集をさらっと読んでおくと良いかも。

591 :NPCさん:2006/02/15(水) 13:43:54 ID:???
エネミーのステータスとか使うスキルとかを別紙に書き出しておくと楽。
見慣れないスキルなら効果も。

592 :NPCさん:2006/02/15(水) 14:19:23 ID:???
>>590-591
マジありがトン!
素人5人でアリアンやり始めて、一人ずつGM担当で今までファーストクエスト、ダブルイメージと
プレイしてきて、次のGMが俺なんだ。で、ドレッドダンジョン。ダンジョンルールって何?って感じだ。
ファースト、ダブルのGM担当だったツレはルルブ&リプレイ熟読で上手くいったようだが、
俺は最近仕事が忙しく、ルルブ、上級ルルブは読んだがリプレイは完全に手付かず。
不安になり、仕事の合間にこのスレに来てしまった。
今から他人の目を盗んでダンジョンマップ作るから、ついでにエネミー表も作るとする。
で、シナリオ読んでていきなり疑問にぶち当たったんだが、仕掛け天井などの
「マイン型」っていうのは、「危険感知」を用いるって書いてるけど、
PCが「トラップ感知」しても「何も無いようだ」と答えなきゃいけないのかな。
初歩的な質問でマジスマン。

593 :NPCさん:2006/02/15(水) 14:31:16 ID:???
>>592
[トラップ探知]はエンゲージしないと行なえない
「マイン型トラップ」はエンゲージすると発動する
つまり心配してるような状況は起こらない

594 :NPCさん:2006/02/15(水) 14:34:40 ID:???
言わなきゃいけないよーい。ドレッドダンジョン16ページ参照。
「トラップ感知」は「トリガー型」のトラップを探す行動なので「マイン型」は探してなかとよ。

595 :NPCさん:2006/02/15(水) 15:44:04 ID:???
>>583
ただ、下手すると一発で死ぬって場合実際これくらいしないと安心して開けられないだろうな……

596 :589:2006/02/15(水) 16:10:42 ID:???
>>593-594
ありがとう、ほんとありがとう。

随分と自信がついてきたよ。皆に楽しんでもらえる様がんばってくる。ノシ

597 :NPCさん:2006/02/15(水) 16:11:42 ID:???
>>596
ところで、今までルールブックのダンジョンルールでやってたんだよね?
新しいダンジョンルールとごっちゃにならないように(PL、GMともに)気をつけてね

598 :NPCさん:2006/02/15(水) 19:38:08 ID:???
TRPGの素人だったら
「失敗しても構わない。次から気をつけりゃいいんだから」ぐらいの気持ちでいいと思う。

プレイ後ミーティングとかやるのも手だ。

あと、敵が強いんで全滅はいちおう覚悟しておくように。

599 :NPCさん:2006/02/15(水) 19:40:42 ID:???
「プレイするのはドレッドダンジョンだが、選択ルールは一切採用しない」という暴挙に出てみてはどうだろうか?

600 :NPCさん:2006/02/15(水) 19:42:36 ID:???
>>599
それは選択ルールを把握した上でシナリオを作り直さなきゃいけないんだが

601 :NPCさん:2006/02/15(水) 19:55:16 ID:???
一応[エリア探査]についてはGMもPLも把握しておいた方がいいだろうね。
マイン型のトラップを回避する手段として。

602 :NPCさん:2006/02/15(水) 21:39:04 ID:???
589は今頃立派なGMになったじゃろうか……心配じゃのう、婆さんや

603 :NPCさん:2006/02/15(水) 21:53:18 ID:???
あの子はもう一人立ちしたんです。
行く末を信じて見守ってあげましょうじゃありませんか
あの子が帰ってきたら、また暖かく迎えてあげましょう、お爺さん

604 :NPCさん:2006/02/15(水) 21:55:13 ID:???
ちょっと質問です。
キャラメイキング時に取得したトレーニング:筋力、精神の上昇分はHPMPに反映されますか?

605 :NPCさん:2006/02/15(水) 21:59:25 ID:???
>>604
質問する前にFAQくらい読めよ。
常識だぞ。

606 :NPCさん:2006/02/15(水) 21:59:48 ID:???
>604
FAQ読んでみろ。話はそれからだ。

607 :NPCさん:2006/02/15(水) 22:04:11 ID:???
公式HPのFAQを読んでないの? 
そんなのでここに来ようなんて見当違いもいいところだわ。

ええと……FAQは……やっぱり反映されないわね。
「作成時に取得しても成長時に取得しても同じ効果を持たせるため」ってあるから。

べ、別にあんたの為なんかじゃないんだからね!
私がちょっと気になっただけなんだから!

608 :NPCさん:2006/02/15(水) 22:14:47 ID:???
>>607
どうもありがとうございます。

609 :NPCさん:2006/02/15(水) 22:14:49 ID:???
いい加減ツンデレも飽きた。

610 :NPCさん:2006/02/15(水) 22:18:49 ID:???
>>609
「べ、別にアンタの為にやってるんじゃないんだから!」

611 :NPCさん:2006/02/15(水) 22:20:19 ID:???
うむ確かに。次はどうしたもんか。

>>608 次はないんで公式HPのエラッタとFAQチェックは忘れんとね。

612 :NPCさん:2006/02/15(水) 22:43:52 ID:???
>>611
妖精さんが、「時代は素クール、クーデレだ」って言ってた

>>589
マスタリング技術スレなんてのもある
過去スレでは有意義な議論がなされたので、
時間があればさらってみるのも良いかも?かも?

613 :NPCさん:2006/02/15(水) 23:23:35 ID:???
>>612
>シグの頭の上の妖精3人が、口をそろえて「時代はもうアムからフェルシアさんに
>移り変わっている」と口を滑らせた為、あわれ妖精3人はアムの軍隊料理の餌食に…

まで読んだ。

614 :NPCさん:2006/02/15(水) 23:28:46 ID:???
アムの時代って何時だ?水の時代の前あたりか?

うわおまなにあbわzふmwざえd

615 :NPCさん:2006/02/15(水) 23:47:32 ID:???
>>614
えっと、キャラ作成が決まって出来上がるまでの間かな?

616 :NPCさん:2006/02/15(水) 23:54:13 ID:???
せめてウェルチが登場する前くらいまで、と言ってはやれんか。

617 :NPCさん:2006/02/15(水) 23:54:53 ID:???
>615
それはベネット正統ヒロインの時代だろう。

618 :NPCさん:2006/02/15(水) 23:55:49 ID:???
キャラ作成が終わった時点で
フェルシア>>>アム
っぽかったなぁ

619 :NPCさん:2006/02/15(水) 23:59:13 ID:???
F.E.A.R通中のCMに出てくる声聴いて、俺はベネット時代がちょっとだけ戻ってきた
いや、まあ良くある声だけどさ。なんつうか……なんだろうな……

620 :NPCさん:2006/02/16(木) 00:08:27 ID:???
で、今はいつ? 渋親父口調囚人銃少女時代?

621 :NPCさん:2006/02/16(木) 00:12:02 ID:???
♪こんな〜時代も〜あ〜ったねと〜

622 :NPCさん:2006/02/16(木) 00:39:53 ID:???
俺だけは、3巻ラスト周辺がアムの時代だと主張しようっ!!

623 :NPCさん:2006/02/16(木) 00:45:22 ID:???
アムの時代って欠片もないような・・・。
むしろ銃の時代がおrz

ってもしかして銃が弱いのはアムのせいかぁー!!

624 :NPCさん:2006/02/16(木) 00:45:37 ID:???
>>620
中の人とかはスルーできるようにならないとな。FEARのリプレイは
>>622
つまりロールプレイが終わる頃かw

625 :NPCさん:2006/02/16(木) 01:39:41 ID:???
>>623
ほら、1巻で敵に止めをいっぱいさしていたじゃないか。
それこそ、銃の独擅場だったようにも感じるよ……
2巻以降は……アムって何やってたっけ? ポーション?

626 :NPCさん:2006/02/16(木) 02:29:09 ID:???
妖精を頭の上で飼ったり《プロテクション》したりしてたじゃまいか

627 :NPCさん:2006/02/16(木) 02:45:48 ID:???
>>626
それは・・・ギャグで言っているのか?

628 :NPCさん:2006/02/16(木) 03:26:02 ID:???
>>627 バカ野郎! 626は本気だ! あ、あの眼が見えないのか!? 
    あれは本気で言ってる目だぞ! 迂闊に触れるんじゃない!

629 :NPCさん:2006/02/16(木) 05:34:44 ID:???
たとえ幾時代が過ぎようともツンデレの価値に衰えはなし、ってばっちゃが言ってた。

630 :NPCさん:2006/02/16(木) 05:36:42 ID:???
最近は何でもかんでもツンデレに分類されるからなぁ。

631 :NPCさん:2006/02/16(木) 06:50:15 ID:???
時代遍歴

エイジ時代→フェルシア時代→ウェルチ時代→ベネット時代→
シグ時代→ショコラ時代→フェルシア時代→シルヴァ時代→エイプリル時代

632 :NPCさん:2006/02/16(木) 07:20:19 ID:???
実はそのようにいじられることによって、アムのキャラが立っているという罠。
いつの時代を見ても、常にアムが黒幕として存在しているわけだわな。

633 :NPCさん:2006/02/16(木) 07:44:38 ID:???
2回も君臨するとは流石フェルシアさまでやんす

634 :NPCさん:2006/02/16(木) 07:46:47 ID:???
今はノエルの時代?!
いや、まさか、そんな…しかし…!

635 :NPCさん:2006/02/16(木) 08:21:07 ID:???
リインフォースの表紙のアム

トラベルガイドの表紙のノエル

636 :NPCさん:2006/02/16(木) 08:36:44 ID:???
エイプリルの活躍どころって罠解除と銃弾あてて大ダメージ、あとは「面白くなってきやがったぜ」だから
リプレイだとほとんど「面白くなってきやがったぜ」しか言ってない印象だね。

637 :NPCさん:2006/02/16(木) 09:19:43 ID:???
PC4の渋い親父枠ですから。
萌えっぽいところは……潜入でメイドになったところとか?

638 :NPCさん:2006/02/16(木) 11:41:54 ID:???
>>636
なんか親父っぽい教訓を垂れるところもあったじゃん。

639 :NPCさん:2006/02/16(木) 11:49:30 ID:???
俺の印象だと「皇帝にツケておいてくれ」の人だなあ。

640 :NPCさん:2006/02/16(木) 12:16:30 ID:???
今は、大首領時代と主張してみる。

641 :NPCさん:2006/02/16(木) 12:32:28 ID:???
これで大首領の正体が萌えっ娘だったら、その瞬間に時代が終わりそうだがな。

642 :NPCさん:2006/02/16(木) 12:36:44 ID:???
……さやさやのアムに萌えてしまった俺は負け組

ちょ……マスケット銃は口に入れ(ズキャーン)

643 :NPCさん:2006/02/16(木) 12:40:48 ID:???
そうだよな、下の(以下地下スレへ)

644 :NPCさん:2006/02/16(木) 13:11:48 ID:???
アムが一番光っていたのは、リインフォースの表紙だと思う。

645 :NPCさん:2006/02/16(木) 13:19:25 ID:???
たったあれだけの面積にありえないほど存在感というかインパクトがあったな。

646 :NPCさん:2006/02/16(木) 14:14:36 ID:???
個人的には、それはアムじゃなくて、べネットの担当だろ!
と感じたがな。

647 :NPCさん:2006/02/16(木) 17:39:17 ID:???
もしそんな順当だが平凡な配置だったら今頃アムは影も形も無かったかも知れない。

648 :NPCさん:2006/02/16(木) 19:52:01 ID:???
木葉姓でちゅぱちゅぱやってた頃がノエルの時代
そういやのえるってキャラもやってたな

649 :NPCさん:2006/02/16(木) 20:27:56 ID:???
おれのリインフォースの表紙にはアムいないけど。。。


650 :NPCさん:2006/02/16(木) 21:01:35 ID:???
アリアンロッドのアイドルはノエルとウェルチに絞られた件。

ヨゴレはベネットとあm(ズキューン

651 :NPCさん:2006/02/16(木) 21:02:40 ID:???
そもそもガンナーとしてのアルケミストに価値が無い時点で、あm(ドゴォォォォ!

652 :NPCさん:2006/02/16(木) 21:04:47 ID:???
任意ラヂヲのさくらの位置なわけだ。

アム「しゅくせ〜」ババババババババ

653 :量産型超神ドキューソ:2006/02/16(木) 21:08:57 ID:AfF19/Y/
>>650
最近は、ヨゴレ系ヒロインというのもいたりするから油断はできない。
漏れ様的には、シルヴァを推す。<アリアンロッドのアイドル

654 :NPCさん:2006/02/16(木) 21:11:05 ID:???
>>650
だから、ノエルはアイドルじゃなくてフードr

655 :NPCさん:2006/02/16(木) 21:11:22 ID:???
ショコラ様を忘れてないか?

656 :NPCさん:2006/02/16(木) 21:13:07 ID:NWqirYLN
俺は初めてリプレイ新シリーズと聞いた時
ピンク猫を連れたシーフ/サモナーなキャラを妄想したよ
再開の約束をしたお兄ちゃんを探す健気なヒロイン
スティールは猫がひったくる方向で


657 :NPCさん:2006/02/16(木) 22:11:46 ID:???
>>589ッス。おかげで無事セッションを終えることができました。
プレイヤーにも満足してもらえたようで一安心です。
レスくれた皆さん、本当にありがとうございました。ほんと皆さんのおかげです。
次からは時間も自信もあるので、余裕を持ってやりたいと思います。てか、

GM楽しいいいいぇぇぃぇぃぇぇ!!
勝てる見込みの無いスケルトンとかでPCに挑むのとかクセになりそう!

658 :NPCさん:2006/02/16(木) 22:15:22 ID:???
おめでとう。まずは楽しめたようで何よりだ。
モブの負けプレイを楽しめるならGMの素質があるかもなw

659 :NPCさん:2006/02/16(木) 22:24:05 ID:???
弱いモブを利用し、
努力に努力を重ねてPCを焦らせられると異常に楽しい

660 :NPCさん:2006/02/16(木) 22:37:42 ID:???
雑魚敵だけでなく、トラップやオブジェクトも利用してこそARA

661 :NPCさん:2006/02/16(木) 22:52:10 ID:???
でも、どれだけ難解なトラップを潜り抜けても成長点に反映されないのもARA

662 :NPCさん:2006/02/16(木) 22:54:36 ID:???
それが嫌ならトラップレベルをエネミーレベルと同様成長点に加算しちまえばいいのさ

663 :NPCさん:2006/02/16(木) 23:27:09 ID:???
マイトレーヤのシステムについて説明するのは面倒だからここを見るといい。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hilance/maittop.htm


664 :NPCさん:2006/02/16(木) 23:28:01 ID:???
すまん誤爆した orz

665 :NPCさん:2006/02/16(木) 23:28:21 ID:???
死ぬほど懐かしいなマイトレーヤ
システムの可能性は素晴らしかったがルールの完成度は糞だった

666 :NPCさん:2006/02/17(金) 00:39:28 ID:???
589も立派にGMができたようで何よりじゃのう、婆さんや

667 :NPCさん:2006/02/17(金) 08:55:37 ID:???
今更だが、アム(こはまー)が目指してたのは第2ヒロインだったんだろうな。
Gガンダムで言うアレンビーみたいなポジション。
リプの最初でも「主人公とヒロインの間に割り込んで三角関係に持ち込むのが得意」とか書いてあったし。
残念なことに、ヒロイン不在のアリアンリプでは、最初の目論見は崩れてしまったと。

皮肉なことに典型的第2ヒロインで成功したのは、白御子の田中天が最初なのね。



668 :NPCさん:2006/02/17(金) 09:25:15 ID:???
成る程、奴は「No.1よりNo.2」の男だったのだな。

それはそうと、うちの鳥取ではアムが一番人気なのだが…2chを見る限りでは、
どうやら俺は、世間とは完全に隔絶された僻地に住んでいるようだな…orz

669 :NPCさん:2006/02/17(金) 09:39:28 ID:???
フェリシアがもうちょっとキャピルンだったらこはまーも浮かばれたのにな。

カラー口絵以外性別意識しないくらい淡々としてたからなー、フェリシア

670 :NPCさん:2006/02/17(金) 09:56:03 ID:???
>>669
それどこのダークストーカー?

671 :NPCさん:2006/02/17(金) 10:36:01 ID:???
>>667
じゃあ、鳴神の巫女のふぶきがこはまーにとってうまく行った方なのかな



672 :NPCさん:2006/02/17(金) 12:26:18 ID:???
>>667
普通にツンデレヒロインじゃなかろうか。
立派にメイン広いんだし。

673 :NPCさん:2006/02/17(金) 12:38:15 ID:???
あれもつんでれなのか

674 :NPCさん:2006/02/17(金) 12:43:32 ID:???
ネタでやってるんだろうけどアム好きとしてはちょっと悲しい気分にはなるな。
近年あれだけ一途なヒロインは珍しいくらいなのに。
ストーリーというかゲーム進行のご都合を一身に受けていたのになあ。

675 :NPCさん:2006/02/17(金) 13:06:21 ID:???
672>>
キャラメイク以前は第2ヒロインを狙っていたが、他のPCの立ち位置からメインヒロインに移行していったのではないかな?
ツンデレであるのは同意。サファイアリングをプレゼントするあたり ハアハア

676 :NPCさん:2006/02/17(金) 13:20:58 ID:???
俺はエイジの寝室のドアを蹴破るあたりがハアアハア

677 :NPCさん:2006/02/17(金) 13:45:13 ID:???
ま、ウェルチにヒロインの座を思いっきり掻っ攫われたけどな

678 :NPCさん:2006/02/17(金) 13:52:19 ID:???
いきなりブリンクしてきてトリプルブロウかますヒロインってのもな〜

679 :NPCさん:2006/02/17(金) 14:01:25 ID:???
だがそれがいい

680 :NPCさん:2006/02/17(金) 16:01:38 ID:???
そいやルージュでもそのうちあのへんの人達は出てくるのかね

681 :NPCさん:2006/02/17(金) 16:22:29 ID:???
>>680
それにはノエルたちがあそこから進路を北上してパリス同盟に行かないとな。
次巻での次の目的地がパリス同盟かエルーラン王国に行くかで決まると思う。

682 :NPCさん:2006/02/17(金) 17:00:18 ID:???
>>681
キルディア共和国はないですか、そうですか

683 :NPCさん:2006/02/17(金) 17:13:42 ID:???
>>682
キルディア共和国はあそこからだと遠いよ。
でも、行くにしてもパリス同盟は経由するな。

684 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/17(金) 17:32:28 ID:AIGiN5Zx
TGも出た事だし、万遊記的なコンセプトってのも充分考えられるしなぁ。
そうすっと前シリーズで使ったパリス同盟はあんまし使われないか、あるいは
使われたとしてもその街の特性(カナンなら鉄道とか)を活かしたシナリオに
なると思うんでNPCとして登場はせいぜいシルヴァ程度じゃねぇかと思う。

685 :NPCさん:2006/02/17(金) 17:38:10 ID:???
せっかくだから地域スキルを持ったNPCは出て欲しいね。

686 :NPCさん:2006/02/17(金) 17:46:40 ID:???
地域クラスのキャラか…

グラディエイターで素っ裸な三下犬ころ娘…ってアレ?

687 :NPCさん:2006/02/17(金) 17:47:05 ID:???
相手がかわたなで無くって、Oはただったらよかったのだよ!(ふぶき×数知、カリン×シェルジュなど)。

あれぇ?ということはアム×ベネットだったらよか(チュドゴーーン!)

688 :NPCさん:2006/02/17(金) 19:01:47 ID:???
アム×ベネットは声の人がやってなかったっけか。

689 :NPCさん:2006/02/17(金) 19:44:00 ID:???
>>687
>カリン×シェルジュ
kwsk

690 :NPCさん:2006/02/17(金) 19:56:10 ID:???
>>678
銃を使うのはよくて拳を使うのはダメとかいっている人の考えがよくわからない
説明してくれないか?

691 :NPCさん:2006/02/17(金) 19:57:55 ID:???
>>690
豪腕ヒロインに萌えないだけなんじゃない?

692 :NPCさん:2006/02/17(金) 19:58:31 ID:???
>690
むしろ指くらいの方が一般的に受け入れられると思うぞ?
銃は危険だし拳は人を選ぶからな

693 :NPCさん:2006/02/17(金) 19:59:45 ID:???
>>692
照星削ってるプロ使用のはなかなか良いらしいぞ。

694 :NPCさん:2006/02/17(金) 20:15:10 ID:???
>>691
豪腕ヒロインっていってもモンクは筋力依存しないから豪腕とは限らないんじゃないのか?

正直ただの自分の好みの問題な気がするぞ

695 :NPCさん:2006/02/17(金) 20:37:02 ID:???
豪腕ヒロインくらいいいじゃないか。
某リプレイなんか『人類の規格外』の化け物がヒロインだぞ。
木のテーブルを握り潰し(砕き)クマと格闘して無傷、デュラハン戦車の突撃でかすり傷、ワイバーンを一刀で切り殺す。

のに歴代最高人気のヒロイン

696 :NPCさん:2006/02/17(金) 20:38:41 ID:???
地下の住人が紛れ込んでいるな。

697 :NPCさん:2006/02/17(金) 20:42:37 ID:???
>689
幻砦の話だ。シェルジュ(Oはた)とカリン(こはまー)。NPCヒロインを挟んでの三角関係。鳴神やアリアンリプレイと同じとゆーw

そういえばOはた:PC1、こはまー:PC2のコンビって以外とあるのな。鳴神、幻砦、それにDXのコンストラクトサイド。実は最多かも。

698 :NPCさん:2006/02/17(金) 20:52:49 ID:???
×以外と ○意外と
×コンストラクトサイド ○コントラストサイド

699 :NPCさん:2006/02/17(金) 20:54:27 ID:???
×女は実在する ○女は架空の存在

700 :NPCさん:2006/02/17(金) 21:58:16 ID:???
>>678
「私の気持ち……」

(ここでブリンク)

「……受け取って!(ハート)」 ドカバキグシャッ☆

701 :NPCさん:2006/02/17(金) 22:11:32 ID:???
>>700
お前の気持ちは3つにわかれているのか。
1つにせんか1つに!

【ペネトレイトブロウ】

702 :NPCさん:2006/02/17(金) 22:20:53 ID:???
ブリンクはSL×20mを移動するスキルだよな?
つーことは、ウェルチの進路上にアムが居たらエンゲージして移動が止まってしまうことにならんか?
途中に落とし穴があったら落ちるし、罠があったら危険感知やらの判定は必要になるんだろうなぁ。

703 :NPCさん:2006/02/17(金) 22:25:14 ID:???
えっと、ベネットに【ぺネトレイトブロウ】

704 :NPCさん:2006/02/17(金) 22:44:45 ID:???
>>703
お前の特殊能力は、あっしには効かないでやーんすっ!

705 :NPCさん:2006/02/17(金) 22:52:30 ID:???
>>704
私のインベナム+ペネトレイトブロウのコンボが効かないだと?
ええい、アリアンの冒険者は化け物か?

706 :NPCさん:2006/02/17(金) 23:23:07 ID:???
ノエルだってけっこーマッチョなハズだよなぁ、ウォリ二枚だしグレソ使いだし
まあノエルの場合まず股間に目が行くんだが

707 :NPCさん:2006/02/17(金) 23:27:38 ID:???
内から弾けんばかりのパッツンパッツン状態なんだよ。

708 :NPCさん:2006/02/17(金) 23:39:06 ID:???
トラベルガイド165頁を読んで思ったこと。

邪神の祝福……彼女のライフパスですね。
ヴァーナ族の中に……彼女はヴァーナ族ですね。
手のつけられない赤子が生まれている……手がつけられませんね。
赤く光る眼など、異様な特徴を持ち……宝石を見ると目が光ります。
ときおり衝動を抑えられない……抑えようともしていませんね。
自滅する可能性も秘めている……自爆しましたね。

つまり! トラベルガイド165頁にシリアスっぽく書かれた「世界の脅威」とは、実はベネットのことだったんだよ!!

709 :NPCさん:2006/02/17(金) 23:40:12 ID:???
きしゅつー

710 :NPCさん:2006/02/17(金) 23:40:16 ID:???
>>708
やあドク。

711 :NPCさん:2006/02/17(金) 23:41:48 ID:???

(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)

712 :NPCさん:2006/02/17(金) 23:47:57 ID:???
神官になってるけど“粛清の監視者”はフェルシアだな。

713 :NPCさん:2006/02/18(土) 00:45:01 ID:???
>>712
そんな貴方にアリアンロッドの決り文句
「別に監視者がフェルシアだけとは言ってない」

てーか、神官って書いてるんだから明確に別人じゃろ?

714 :NPCさん:2006/02/18(土) 00:50:15 ID:???
別人なのか同一人物なのかは卓で決めればよかろう。
その為に公式はボカして書いてあるんだから。

715 :NPCさん:2006/02/18(土) 00:51:59 ID:???
話をまとめると第二第三のベネットがいると。

716 :NPCさん:2006/02/18(土) 00:59:45 ID:???
そりゃまぁ下っ端は数がいないとなぁ。

717 :NPCさん:2006/02/18(土) 02:18:08 ID:???
フェルシア「私が!私が異能者ならば!」

718 :NPCさん:2006/02/18(土) 12:16:29 ID:???
ベ「フェルシア様、どうしてアコライトに転職したんでやんすか?」
フ「…シグが居なくなったから」

719 :NPCさん:2006/02/18(土) 14:57:56 ID:???
ベネット「……おかしい人を亡くしたでやんす」
シグ「勝手に殺すなよっ!!っていうかおかしいって何っ?!」

720 :NPCさん:2006/02/18(土) 22:13:37 ID:???
>>719
(; ・`д・´) !? (`・д´・ (`・д´・ ;)

721 :NPCさん:2006/02/18(土) 22:41:15 ID:???
CL1-4でGMをした

フェイトが沢山あるプリーストを持ち込まれそうになる
装備欄は画数の多い漢字が並んでいた(相当品ではなかった…と思う)
聖者ちゃんとの2択で、4レベルキャラを作らせた

パーティ5人の内2人が人造生命(残りは血統系2人に異種族の親)
ROCだから別に問題は無い筈なんだが、萎えた
SWのマスターした時、騎士の生まれが3人居た時の事を思い出す

数百年を生きていると言い出すので、種族スキルを見たらギフトだった
イモータリティを取らないのか聞いたら、「人造生命なので以下略」と言われた

プレイ中も色々有った気がするが、覚えてない
俺が今日GMしたのは、いつも身内と遊んでいるARAとは別の何かだったんだと思う

722 :NPCさん:2006/02/18(土) 22:41:48 ID:???
ベネット「……おいしいPLを亡くしたでやんす」
シグ「勝手に殺すなよっ!!っていうかおいしいのってPLの方かよっ?!」


723 :NPCさん:2006/02/18(土) 22:54:09 ID:???
CL1〜4でプリーストを持ち込まれそうになるのは困るな

724 :NPCさん:2006/02/18(土) 23:08:49 ID:???
>>721
【卓ゲ全般】90(クレ)ームだらけの困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140063604/

こっちで。

725 :NPCさん:2006/02/18(土) 23:32:00 ID:???
変わり者キャラって困ったチャソになるんだろうか………

変なキャラしか作ってないので不安になってきた

726 :NPCさん:2006/02/18(土) 23:46:02 ID:???
テクスチャーだけなら困らないんじゃないか。
キャラ同士の掛け合いを重視しないのであれば特に。

727 :NPCさん:2006/02/19(日) 00:48:50 ID:???
ドレッドダンジョンなら問題ないが、ダブルイメージだともうちょっと考えて欲しい。そんな感じかなあ。

728 :NPCさん:2006/02/19(日) 01:02:01 ID:???
>>721
恐らくそれはROでしょう。
狩り効率をひたすら追及するゲームだったのですよ。

729 :NPCさん:2006/02/19(日) 07:59:36 ID:???
別にライフパスごときで萎えるなよ。

730 :NPCさん:2006/02/19(日) 08:39:33 ID:???
まぁ、まともにプレイするようなPLには思えないねぇ……
721、おつかれさま。野良犬に噛まれたと思って忘れなさい。

731 :NPCさん:2006/02/19(日) 08:41:51 ID:???
知り合いとしかプレイしてないとそんなもんか?
その程度で萎える721の環境の良さに萎えたぜ!

732 :NPCさん:2006/02/19(日) 10:39:41 ID:???
「人工生命と始祖の紋章以外存在価値ないよな」といいながら他人が取ると
マンチ扱いする老害がいるうちとは大違いだorz

733 :NPCさん:2006/02/19(日) 10:49:42 ID:???
うちはなんか人工生命や始祖紋章最強といっている人が一人もいないので
ここをみてるとなんかルール間違ってるんだろうかとかよほど特異な環境なんだろうかとかけっこう不安になる

734 :NPCさん:2006/02/19(日) 11:22:21 ID:???
強いのは間違いないが、露骨過ぎてチョイスするのは恥ずかしい。
仕方ないからダイス振って、「人工生命」「始祖の紋章」が出たら喜ぶ。
そんなシャイな俺。

735 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/19(日) 11:48:48 ID:eoqgkwUq
ウチじゃ不意打ち&トラップ大好きなGMがいるせいか神の子の危険感知+3が一番有用だって言われてるな。

736 :733:2006/02/19(日) 11:59:16 ID:???
ちなみにうちで一番強いって言われてるのは旅の知識のエネミー識別+3
高レベルやキャンペーン前提の非知力系は能力値の底上げに走る感じ
最近はリーンフォースのにも流れてくか

人工生命類が決して弱いとは思わないけど、1Lvでの単発プレイかつ
「キャラのヤリタイ事を考えた結果どうしても特技が足りない」時だけだな、使うの


737 :NPCさん:2006/02/19(日) 12:20:06 ID:???
GMにとって人工生命はキャンペーンじゃ使えるライフパスだと思うけどなぁ・・・

俺の人工生命は邪神を倒すために造られて保管されてて、他PCに起こされて仲間に〜って設定。
んでキャンペーンが進むうちに自分を造った組織の研究が徐々に明らかになって
実は敵対組織の作った邪神に対抗するために邪神として造られた失敗作だった事が判明。

俺は失敗作だったのかorz

単発セッションは知らんけど。

738 :NPCさん:2006/02/19(日) 12:38:04 ID:???
一応すべての特徴には不利な設定がついてくるはずなんだけど、
実際にはそれは大抵フレーバーでしかないからなあ。
始祖や人工生命取るなら、737みたいに悲惨な過去が明らかになったり、
刺客が送られてくるのを覚悟するくらいでちょうどいいとは思うが。

739 :NPCさん:2006/02/19(日) 12:43:04 ID:???
>>735
うちの卓は間違いなく臭い足が最強
というか、不意打ち狙いばかりのGMが困ったちゃん

【だからここは困ったちゃんスレでは無いと…】

740 :NPCさん:2006/02/19(日) 13:02:22 ID:???
>>738
PC作る前にシナリオ作ってしまう事が多いからなぁ。
アドリブで取り込めると良いんだが・・・>特徴

741 :NPCさん:2006/02/19(日) 14:19:39 ID:???
弱くても眉目秀麗を取ってた、リインフォース以降は容姿端麗を取るw

742 :NPCさん:2006/02/19(日) 15:08:53 ID:???
始祖の紋章とって妖魔を見ると好戦的になるキャラクターをやったことならある。
つまり、やられる前にやれ。

743 :NPCさん:2006/02/19(日) 15:11:32 ID:???
イモータリティ取らない自称不老ってのも始末悪いよな。
「自称不老ね」っていうと大抵機嫌悪くなるし。

744 :NPCさん:2006/02/19(日) 15:13:32 ID:???
不老であるっていうのはあくまでフレーバー部分で知力判定+1ってのがスキルの効果だし、
逆に言えば取ってなくてもフレーバーで不老って言うのは別に構わないんじゃない?

745 :NPCさん:2006/02/19(日) 15:18:10 ID:???
Sナイトらしくするために《サクセション》 で馬とったのはいいが

騎士道を選択したために能力値が微妙に…

筋力をトータルで適当な範囲にするとHP下がるし
HP維持のために普通にステ振りすると筋力が余る…

746 :NPCさん:2006/02/19(日) 15:20:24 ID:???
下がるったって3点だろ?

747 :NPCさん:2006/02/19(日) 18:15:18 ID:???
PCをゲームデータ的に強くしたがる奴ってホント多いな。

748 :NPCさん:2006/02/19(日) 18:20:36 ID:???
まあ、ARAはバランスがカッチリしてるから
特徴でつく細かい差が大きく感じられるってのもあるんだろうけど。
イモータリティ取らない不老みたいなのは確かに萎える。

749 :NPCさん:2006/02/19(日) 18:21:32 ID:???
口プロレスで有利にしようとする奴も多いがな。

750 :NPCさん:2006/02/19(日) 18:28:02 ID:???
多いのか? 漏れ鳥取では全く見かけん。

751 :NPCさん:2006/02/19(日) 18:30:38 ID:???
>>748
「イモータリティ持ってない相当のイモータリティ」とかじゃダメなん?
「1キャラ相当の双子で1セット」とか、「1キャラ相当の軍隊」とかと同じように。

752 :NPCさん:2006/02/19(日) 18:33:02 ID:???
いちおデータにある以上、それを使ったほうが説得力あると思うよ。

753 :NPCさん:2006/02/19(日) 18:52:13 ID:???
>>747
当たり前だ。それ自体は全然悪い事じゃない。
わざと弱いキャラ作って悦に入ってるやつの方がキモい。

754 :NPCさん:2006/02/19(日) 19:23:30 ID:???
角の立つ言い方すんなって。

一番いいのは
PCをゲーム的に強くした上にきちんとキャラ付けして、
そして全員楽しむ、でしょ。

755 :NPCさん:2006/02/19(日) 20:09:23 ID:???
効果は別でいいが始祖の紋章の名前だけほしい俺

756 :NPCさん:2006/02/19(日) 20:21:25 ID:???
つ【紫蘇の紋章】

757 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/19(日) 20:24:44 ID:mIVszwsl
前にも似たような事言うたけど、イモータリティみたいなのはむしろ「不老である」
ってフレーバーを獲得する為のスキルなんだと思うのよね。純粋に性能だけで言ったら
知力基本値+3のヤツ(名前が出て来ないけど、エルダナーンの種族スキルな)が
完全に上位互換になってるワケだしさ。

758 :NPCさん:2006/02/19(日) 21:12:51 ID:???
イモータリティ取ってないキャラにはそのうち年取らせればいいじゃない
「外見老けたようには見えなくてもいいけど1歳年取ってね」とか

もちろん全員公平にな


759 :NPCさん:2006/02/19(日) 21:34:54 ID:???
>753-754
角がたつのはわかるけど、漏れもそういう奴コンベで見たんだよな…
強くなくてもどっかで皆の役にたとうと努力するならまだいいんだが、
わざとPCを弱く弱く作る奴ほど、ロール過剰で皆の役にたとうともしn
【文章はここでとぎれ、吐瀉物と血痕が困ったちゃんスレに続いている】

760 :NPCさん:2006/02/19(日) 21:43:26 ID:???
>>758
鳥取の人工生命に言い出す勇気の無い漏れサガット

761 :NPCさん:2006/02/19(日) 21:54:31 ID:???
>>757
んじゃコンバットマスタリ−とオールラウンドはどうすんねん?

762 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/19(日) 22:01:55 ID:mIVszwsl
うむ、PCにエチゼンと名づけてコンバットマスタリーを取得すればアラ不思議!
どんどん赤い扉を選びたくなって来ちゃう!

まぁそれはともかく、コンバットマスタリーはイモータリティみたく
フレーバー面でのメリットが薄いからこそ人気がないんでないかい?

763 :NPCさん:2006/02/19(日) 22:04:32 ID:???
【○○マスタリー】技能が1つもらえる技能だったら人気あったろうなぁ

764 :NPCさん:2006/02/19(日) 22:52:45 ID:???
フレーバーは所詮は演出なんだから、スキルに影響されないと思うのだが。
マサシのところでは魔導銃でバッシュしても威力あがりませんとか言われるわけ?

765 :NPCさん:2006/02/19(日) 22:56:52 ID:???
>>764
俺は必ずしもマサ死の意見に賛成なわけではないが、君が何をいいたいのかわからん。

766 : NPCさん:2006/02/19(日) 23:00:02 ID:???
気持ちを力いっぱい込めることで武器がそれに応えてくれる。
そんなバッシュがあってもいいじゃない。

767 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:04:15 ID:???
>765
フレーバーとスキル効果は完全に分けて考えろ、少なくともARAでは

って事だと思われ

768 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:08:28 ID:???
マサ死のどこがフレーバーとスキル効果を一緒にしてるんだ?

769 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:20:56 ID:???
そもそも、アリアンってルールとフレーバーを明確に分けて、フレーバーは好き放題弄って良いんだっけ?
今までのFEARの慣習を引き摺ってる訳じゃなくて、明確にルールに記述されてる?
あと、効果のどこまでをルールと見なすかって人それぞれじゃないかな?
「段落が変わったらそれ以降はフレーバーです」みたいに明確な定義が無いと、読み手の好みでばらつくと思うんだけど。

770 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:23:58 ID:???
ゲーム的な効果が書いてある所以外はフレーバーです

771 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:26:14 ID:???
じゃあ、頼みを断れないとか狙われてるとか足が臭いとか、全部フレーバーだから好き勝手に変更可能?

772 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:27:14 ID:???
>>771
変更可能だよ。
但し、キミの卓のGMがダメっていったら従ってね。

773 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:28:37 ID:???
>>772
なるほど、ありがとう。
ところで、その無視して良いってルールはどこに書いてあるの?

774 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:30:58 ID:???
>>771
 そんな質問のしかたで誰が正解をだせようか・・・。
卓で話し合って決めればいいじゃん。誰かダメっていったら
やめておくのがいいと思うが。

775 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:36:14 ID:???
>>774
なるほど、ありがとう。
ところで、その誰かダメっていったらやめておくのがいいってルールはどこに書いてあるの?

776 :NPCさん:2006/02/19(日) 23:50:05 ID:???
フレーバーはゲーム的な有利不利にはかかわらないところだから、「はいはいクマクマ」とでも心の中でつぶやいてスルーするのがいいと思うよ。

>>775
上級ルールブック、ゲームマスターガイドのあたりかな。
さすがに寒いよ。

777 :ダガー+げちゅ:2006/02/20(月) 00:49:16 ID:9+VZC+wZ
GMがそう望むならフレーバーを実際のペナルティにできもするワケでオレァ実際
「このボスは人工生命であるキミの製作者であるコトを表す《創造主権限》を持っており
 コレはキミの命中と回避はボスに対して-1dされるオラスキルですよウッヘッヘ」
とかよくやる。ざまあみろウッヘッヘ。

778 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:27:28 ID:???
>>777
だがしかし、それって人工生命PCにスポットが当たってるってことだよね。
「うへぇーペナルティきっツー!」と呻いてる彼の横顔を覗いてみれば、それはきっと笑顔で輝いてる。
ダガー氏はいいGMだなぁ(童子の如き無垢な瞳で)。

779 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/20(月) 01:35:02 ID:wBsr1prq
オレの考えとしては「フレーバーはルール的な効果の次に尊重すべきもの」って感じ。
つまりスキルやライフパスの価値はフレーバーも込みで考えるべきって事よ。
そうでないと「○×って設定を得たいがために△□ってスキルを不利を承知で
選んだのに〜!」って人が出ちゃうしねぇ。

780 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:38:12 ID:???
ねこみみとか猫耳とかネコミミのことだな

781 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:52:25 ID:???
チョイ聞きたい事があるんだが。

自PCが自分の手で生贄の少女殺して魔王復活させたりしたら凹むか?

最近GMがヌルイキャンペーンばっかやるもんだから
次は俺がGMでシリアスというか重いのやりたいんだが。


782 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:54:16 ID:???
>778
ライフパスで人工生命とるPLはペナルティに不平タラタラで勝負の方は投げちまう傾向の強いオラ鳥取・・・。

783 :NPCさん:2006/02/20(月) 01:56:25 ID:???
>>781
GMに突然自PC勝手に乗っ取られてそんな事されたら凹む
シリアスとか重い以前の問題

784 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:10:58 ID:???
>>781
プレイヤーや話の展開による。
GMが吟遊詩人系のNPC至上主義な奴で、やたらとそのいけにえの少女だかを美化しててウザかったら嬉々として殺してしまうかもしれん。
それどころかマスターの意向無視して魔王側につくかもしれぬ。
あと、殺すにしてもいきなり自分のPCをGMに乗っ取られて殺しでもしたらそれは別の意味でへこむ。そしてムカツク。

まぁGMの話の持っていき方次第だな。
何シナリオかやって、その間に依頼者としてだして、PC達にそのNPCに愛着というか、情が少しでも湧いたくらいのあたりで、
操られてるとか、魔王側の嘘情報で彼女を殺さないと魔王が〜みたいな感じにして涙を飲んで殺さないといけない状況とかならわからんでも無い
いっそ最初のシナリオのオープニングで殺しちゃったシーン入れてシナリオ中にやらない方が後味悪くなくていいかもしれんが

785 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:22:21 ID:???
>>781
鳥取のことは鳥取で相談すれ

786 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:28:58 ID:???
それするとネタバレだろう。

787 :781:2006/02/20(月) 02:32:03 ID:???
>>783-784
意図的に勘違いさせて、ケツに火が付いた状態で攻撃させる予定。

儀式が完了しそう

戦闘になだれ込む

イニシアチブはそっちね

PCが攻撃

一般人少女当然一撃で死ぬ

儀式完了魔王復活

薄暗い部屋で背中向けてブカブカのローブでも着せとけば男か女かワカランでしょ?
儀式の呪文詠唱は少女を操ってる黒幕の声が少女の口から聞こえてるって事で。


788 :アマいもん:2006/02/20(月) 02:33:28 ID:???
>>781
旧約BBやるとゆーのはどーか?

789 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:40:29 ID:???
>>787
やりたいことは判ったが、何故わざわざそんな事をやりたいのかが判らんな。
GMも黒幕も。

790 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:41:39 ID:???
ただの嫌がらせだろ

791 :781:2006/02/20(月) 02:49:46 ID:???
>>788
BBは誰もルール持ってないし、やったことも無いです。
金銭的には新しいシステムやっても問題ないんだけど
きくたけマニアが席巻してるというか、FEAR(最近はARA)以外は却下な雰囲気。

久しぶりにGURPSやりたいって言ったら全員にマンドクセ言われた・・・


792 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:51:14 ID:???
>>790
なるほど。

793 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:55:17 ID:???
スルーしているし間違いないな。
もしくは、「悲劇を演出できる俺様カッコイー」かもしれない

794 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:57:31 ID:???
>>781
シリアスがやりたいなら、単純に死人を出すよりも
何らかの選択を迫るほうがいいと思うけどなぁ。
もちろん、障害はフェイトとかでは解決できないもので。
『PC=超人=どんな困難でも必ず克服できる』の権限を剥奪してやれば、
それだけでシナリオは一気にシリアスかつ重くなると思う。
選択肢無しでヒロインが死ぬのは、重いと言うよりただの鬱シナリオだろうし。

795 :NPCさん:2006/02/20(月) 02:57:57 ID:???
>>787
それはっきり言って後味悪い最もな例気がするのだが
俺なら

儀式が完了しそう

戦闘になだれ込む

普通に戦闘

途中で黒ローブが少女であることに気付く

少女に魔王の魂だかが取り付いてるっぽいことを言う

途中で少女が少しだけ意識を取り戻して「私ごと魔王を滅ぼして!」みたいなこと言う

んでもって少女倒す。だけどそれも罠。 魔王復活。

みたいな感じでやりゃ話もちったぁ盛り上がるとは思うが

GMが戦闘開始〜そっち先に行動〜とか言ってNPCをわざと即死させたりするのはヘヴィなシナリオじゃなくてただのPCに対する嫌がらせだと思うが

796 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:01:12 ID:???
それもかなり罠シナリオだな、情報の出し方ミスると後味悪いぞ

797 :781:2006/02/20(月) 03:05:58 ID:???
>>789
今PLとしてやってるキャンペーンとのカラミもあるから一言ではチョット・・・
自分の過去に使用したPCなんかを悪役として登場させてPCにぶっ殺されようかとw
結構、邪な目的持ったキャラとかも使ってたもんで。(実際に悪事は働いてないが)

>>792
スルーってどれを?
つーか全部にレス返さにゃイカンのか?


それより、死ぬ予定の生贄少女はヒロインでも何でもないんだが。
魔王復活って言っても、そこで終わるわけでもないし、倒して終わりでもないんだが・・・
なんでタダの鬱シナリオやらにゃならんのだ?

798 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:06:09 ID:???
話をぶった切るが…。

>>794
>障害はフェイトとかでは解決できないもので。
>『PC=超人=どんな困難でも必ず克服できる』の権限を剥奪してやれば、

お話の展開的、もしくはGMからの仕掛けとして、どうしてもPCには対抗手段を持たせたくないって場合、どんなふうにPC(PL)たちに状況を説明してゲームを進めたらいいのかわからないんだよなぁ。
「抗うことは出来ません」「抜け出すことは出来ません」って言っちゃたり、判定させたとしてもすんげぇ高い目標値を設定したりするのって、PLから見たら嫌な気分になるよねぇ?

799 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:06:31 ID:???
>>796
うん、ちなみに一昨日この流れのシナリオをGMして情報の出し方ミスって泣きをみたばかり。
途中で横道それまくったため時間押してて一部端折ったらそれが致命傷にorz

800 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:11:49 ID:???
>>799
かしましで「アレは怒っている顔じゃない、今にも泣き出しそうな」という独白を抜かしたばっかりに
二股だのくそ脚本だの言われているみたいなもんか。

801 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:13:02 ID:???
ちゃんと情報を手にして足掻いても
それフェイクでした、PLの知る方法では助かりませんってんじゃ
情報の出し方以前の問題な気がする

802 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:15:24 ID:???
>>801
どのレス番号へのレス?

803 :聖マルク:2006/02/20(月) 03:15:54 ID:???
>797
そのシナリオのどこでどんなふうにPCが活躍するのか、
PLの達成感やカタルシスはどのあたりで得られるのか、
そのへんをしっかり考えておけよ?

804 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:16:59 ID:???
そもそも、まだ始まってもないしGMやるかどうかも未定なんだがw
シナリオなんぞ当然出来てないし。

ただ、流れで自分が見ず知らず(知ってる事になるかもしれんが)の生贄少女を勘違いで殺した場合
どこまで鬱になるかって事を聞きたかったんだが。

>>795
俺が戦闘を始める訳ではないよ。
PCが勝手に襲い掛かってくるんだから。
襲い掛かってこられた場合、当然一般人少女よりPCの方が早く行動するであろうと。


805 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:17:10 ID:???
>802
>796へ
根本的な問題だから、どう情報出しても後味悪いでしょ


806 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:17:58 ID:???
>>781

盛り上がりは大事だな。>>795の話にもあるが、即死させるだけだと非常に盛り下がる。
それを「凹む」とするなら凹む人間の方が多かろう。後味が悪いだけだ。
あと、「自PCが〜」の下りは乗っ取り関係ないことは言っておくべし。
GMがPC乗っ取って殺させるんじゃなくて、PCたちを誘導して殺させるんで間違いないね?

それを前提にするなら、即死は避けるべし。
自分がPLになったとき同じことをやられたと思えばいい。
生贄の少女の情報(攫われた、魔王復活には生贄が必要など)が与えられてない状況だ。
その状況で儀式をしている人間をさっさと殺させて、「実はこいつが生贄でしたー」。
情報規制いくらでも出来るGMがPLにチャンス与えずに、それやっちゃうと。
結構な確率で凹む人間出ると思うわな。GMの優位を厭らしい形に利用してるから。

807 :聖マルク:2006/02/20(月) 03:18:13 ID:???
>804
あとそもそも一般人ってエキストラとして処理されるんじゃないかな。

808 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:19:36 ID:???
>>807
データを持たせる必要のないキャラがエキストラなんだろ
一般人がそうなりやすいだけで一般人がエキストラなわけじゃない

809 :聖マルク:2006/02/20(月) 03:20:43 ID:???
>808
でもこの事例ってエネミーとしてデータを持たせる意味あるか?

810 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:24:31 ID:???
なんか変な方向に話ずれてるな……。
勘違いでパンピーやっちゃって魔王復活した場合に凹むか凹まんかの話だろ?

いや凹むっつの。知り合いとかなら嘆いたりとかできるけど見ず知らずだし。
少なくとも「あーあ……」くらいの気分にゃなるって。

811 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:25:19 ID:???
>>809
「一般人はエキストラとして処理されるもの」と言った間違いを認めろ

812 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:27:11 ID:???
普通に凹むよ。

以上。

813 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:31:46 ID:???
長々する話でもなかったな。

814 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:33:09 ID:???
最悪の場合次からはGMとして敬遠される可能性もあるな。

815 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:33:54 ID:???
>>798
PCができないことをただ「できません」っていうよりは、
取れる手段をはっきりと示す方がいいと思う。
それなら、マイナス一方向の袋小路ではなく、最善の手段を探る試行錯誤になるだろうから。
それで嫌な気分になるPLは、そもそもシリアスとかに向いていないだけだし。

>>804
もし自分なら、とりあえず「はぁ?」と驚き、
(殺しちゃった行為を敵とかに嘲笑されるなら)敵よりもGMに釈然としない気持ちを抱き、
最終的に「何がしたいんだろう、この人……」と考える。
下手すると真意が伝わる前にGMの人間性自体を疑われかねないから、
『シナリオが出来ていないけど生贄少女を殺す流れはある=殺す流れがシナリオの根幹のトリック』なら、
考え直した方がいいんじゃないかなぁ。

>>809
オブジェクトとかと同様に処理すればよし。
『行動はしないがPCの攻撃の対象となり、攻撃が命中した場合死亡する』と。

816 :781:2006/02/20(月) 03:39:49 ID:???
>>806
もともと根本に
PCが選択・戦術を間違えた場合、何らかの(シナリオ進行含む)ペナルティーを与えるべきだ
という考えがあって、最近やってるのは間違えようが何しようがラスボス倒せばハッピーエンド。
こんな現状に大いに不満があると。
この事は現GMにも言ったんだが、どうもそういうシナリオが好きらしく改善は期待できないと。
んじゃ俺がGMやるかって事で考え中な訳です。

トラップから戦闘バランス何から何までヌルイので、いっそ全部正反対で

デストラップ満載・和マンチテイスト全開でさらにヘビーなシナリオは作れないもんかと。できればタイムスケジュールまでキチキチのやつ。
んで、平和ボケした脳味噌ではペナルティーを一心に受けバッドエンドまっしぐらな可能性大。
って事で>>781の質問に至った訳です。


というか寝ます。ゴメンナサイ。

817 :798:2006/02/20(月) 03:44:10 ID:???
>>815
なるほど、予めPCが行動できそうな事柄を選択肢として与えちゃうのか。
それでも不満に感じるPLはいるんだろうけど、それは向いてないってことで納得するしかないか。

そうそう。
具体例として、ここでは敵方に捕まってほしいなぁという展開のときとか、みんなどうしてるんだろ?
って、すれ違いか…。

818 :聖マルク:2006/02/20(月) 03:44:56 ID:???
>817
「このシーンはPCが一旦敵に捕まるシーンですのでみんな負けロールを考えといてね」って言う。

819 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:46:35 ID:???
>>816
あらかじめPLにそのことを宣言して、今までのPCと別のキャラクターをつくって遊ぶなら、何とか容認できる。

>デストラップ満載・和マンチテイスト全開でさらにヘビーなシナリオは作れないもんかと。できればタイムスケジュールまでキチキチのやつ。
俺の鳥取では、こんな凄いシナリオは誰も作れないので、頑張ってください。

820 :798:2006/02/20(月) 03:47:36 ID:???
>>818
ぶ、ぶっちゃけ過ぎじゃないでしょうか?
いいのかなぁ…?

自分的にはそれでもいいんですけど、中にはそういうことができない(嫌い)なPLも居まして。

821 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:51:10 ID:???
1.PCの幼なじみを人質にとる。
2.PCの母親を人質にとる。
3.PCの娘を人質にとる。
4.PCの友人を人質にとる。
5.PCの部下を人質にとる。
6.PCの上司を人質にとる。
7.PCの生まれ育った街の住人を人質にとる。
8.PCのお世話になった孤児院の皆を人質にとる。
9.PCの務める幼稚園の園児たちを人質にとる。

……他にないか?

822 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:53:39 ID:???
PCの隣に住んでいた人を人質にとる。

823 :798:2006/02/20(月) 03:55:58 ID:???
>>821-822
なるほど。条件をつける、ですか。

やっぱり、フリーで負けロールを強要することは難しい…かな。

824 :NPCさん:2006/02/20(月) 03:57:56 ID:???
PLを人質にとる

825 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:00:13 ID:???
10.PLの彼女を寝取って人質に取る。

826 :798:2006/02/20(月) 04:00:42 ID:???
>>824-825
Σ⊂ PLかよッw

827 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:00:50 ID:???
PCの仇敵を人質にとる

828 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:01:30 ID:???
状況が読める面子なら可能だけど、難しいことには変わりない。
その時点ではPCが勝てない相手を出して「戦闘不能」にしてしまうのもあり。
倒すのに特定アイテムが必要、弱体化する必要がある、などなど。

829 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:02:06 ID:???
ベネットを人質にとる。

830 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:05:01 ID:???
で、798はどう転んでもハッピーエンドが嫌だから、
どう転んでもバッドエンドなシナリオをやりたいの?

アホなの?

831 :798:2006/02/20(月) 04:08:36 ID:???
>>828
ご意見ありがとうございますm(_ _)m

>>830
うわ、アホ呼ばわりだよ。

漏れの書き込みが
>どう転んでもハッピーエンドが嫌だから、
>どう転んでもバッドエンドなシナリオをやりたい
と思われてしまったなら、伝える力が足りなかったな…。

別にそういうつもりじゃないですよ。
シナリオの展開の1つとして負けロールを組み込むためにはどうしたらいいかなぁと考えていただけです。

832 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:20:01 ID:???
んぁ、悪い、>>781と間違えた。

833 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:32:38 ID:???
832はオレがよーく言い聞かせておくから、ここはオレの顔に免じて許してやってくれ、798

834 :NPCさん:2006/02/20(月) 04:33:12 ID:???
>>781>>816
ノー・モア・ぬるま湯。
鳥取のメンバーにシリアスな風を。
って気持ちは、何となく解るけどナw

835 :798:2006/02/20(月) 04:34:15 ID:???
>>832-833
いいひとw

836 :NPCさん:2006/02/20(月) 05:31:10 ID:???
>781
全部にレスを返さにゃイカんことはないが、そこまでレス返しておいて>>797でレス返した
>>789を飛ばして他のへレス返してると「ああ、聞かれると都合悪いのかな」と思われても仕方ない。
>なんでタダの鬱シナリオやらにゃならんのだ?
そこで終われば欝シナリオってことは、そこで終わらなくてもそこが欝展開だという自覚はあるわけだな。

>>816
間違えたらペナルティというより、間違えさせてペナルティもしくはペナルティを与える為の誘導だろ。
その展開を避ける為の情報を与えるようでもなさそうだし。
「切りかかる」どころか「戦闘?イニシアティブ振る?」というような確認ですら
ニヤリと笑って「そっちの勝ちでいいよ」というつもりにしか見えない

GMは無限のリソースを持っていて、PC困らせるだけならいくらでも出来る
GMが情報を隠匿したり歪めて伝えたなら、それしか情報源のないPLは比較的簡単にひっかかる
この二点を忘れちゃいけない

アリアンロッドだと普通は即死しないしな

837 :NPCさん:2006/02/20(月) 06:20:28 ID:???
えー、起きてここに目を通すであろう>>781

「責難は成事にあらず」という言葉がある。
「他人のしたことを責めることが成功に繋がるわけではない」という意味だ。
君の気持ちは分かる。不満点を伝えたのに受け入れられないのは悔しかろう。
泣き寝入らずに自分でGMをやって別方向を示そうとする姿勢は立派だ。
文句を言うだけの連中よりもよっぽどマシだ。だが、考えてみて欲しい。

何から何まで現状と正反対のことをするのが君のやりたかったことだろうか。

PL全員がぎらついた目でシナリオを必死に裏読みして行動する。
トラップひとつに過剰なまでに反応して、解除、無効化に血眼になる。
そんなPLたちの行動でひとつでもミスがあればバッドエンドは確定。

838 :NPCさん:2006/02/20(月) 06:35:22 ID:???
果たしてそのセッションが終わったとき、PLたちは「楽しかった」と思うだろうか?
ヘビーなシナリオでPLを苦しめる。それを目指してGMをするならば何も言うまい。

ただ、少々シナリオにスパイスがあった方が面白いんじゃないかな、と。
ラスボスを倒してしまえばめでたしめでたし、とは別の可能性を示したい。
そう思って一念発起したのであれば、初志を思い出して欲しい。
現GMを批難するかの如き、正反対の、GMすら負担になる作り込みのシナリオ。
平和ボケしたPLを嘲笑うかのような設計の罠、戦闘レベル、ストーリー。
初めにやろうとしたきっかけを思い出せば、それらが本当に必要か分かると思う。
 
少し厳しめの戦闘バランス、熟考して挑まねばならない選択肢。
PLが緊迫した空気で向かい合う、バッドエンド回避のイベント。
平和ボケした仲間に、まずそれから始めさせてみればいいのではないだろうか?
極端から極端に走れば、恐らく現GMが君と同じ思いをするだろう。

その軋轢を生む為にGMをするのではあるまい。もう一度、よく考え直して欲しい。
スレの皆、2レスに分けて長々と失礼した。

839 :NPCさん:2006/02/20(月) 06:37:06 ID:???
「重い話がやりたい」とGMひとりがつっぱしってると、こけやすいな。
仲間と相談したり、具体的な成功のイメージを持ったりして、魅力を高めてかないと。

PLをだましてヒロインを殺させて、引っかかった引っかかった、では
鬱になるかならないか以前に「シリアスな話をする」魅力ではない気がする。

オープニングとハンドアウトで「間違えて殺してしまった」所から始まるなら拒否も出来るが


840 :NPCさん:2006/02/20(月) 08:34:30 ID:???
そろそろ移動した方が良かろう

☆★☆TRPGのシナリオ総合スレッド☆★☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006797258/l50
マスタリング技術交換スレ その19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130404237/l50


841 :781:2006/02/20(月) 08:37:33 ID:???
おはよう。勘違いしてる輩が多い様なので我が鳥取の環境を。

4〜6人程度の友人の集まり。
TRPG歴・付き合い共に15年程度。ただし俺と現GMとは20年以上の付き合い。
特定のスタイルしか認めないような狭量な鳥取ではない。吟遊詩人だろうがマンチだろうが。
ただしルールは絶対。事前に決めたルールならマスターも変更は許されない。全員パワープレイヤー。
以前は厳しいバランスの物も多く遊んだ。そして全員でそれを楽しめる。

>>834
すでに前GM入れて2年近くぬるま湯に浸かってる。ヌルイのはもうお腹イッパイ。

>>836
PCの置かれている状況は全てPCが造り出したという事は理解しているか?
今までのシナリオの成功度や選択の積み重ねは全て無視か?
タイムスケジュールを管理するようなシナリオで尻に火が付いた状況とはPCの失敗の連続の結果だとは思わんか?



842 :NPCさん:2006/02/20(月) 08:39:23 ID:???
たった一度の小さなミスで取り返しのつかないペナルティを与えるのはゲームバランスが「悪い」と思うのだがどうよ?
オレならミスが発覚した時点でやる気が無くなるが。

単にそういう暗い話をやりたいだけなら、みんなが言うようにハンドアウトかオープニングの時点でさっさと殺してしまいなさい。
それなら、PCは責任を負っているけどPLは責任が無いのが明白だ。

ミスのペナルティとしてPLを鬱にさせたいってんなら別だが。

843 :781:2006/02/20(月) 09:14:42 ID:???
>>840
スマンこれで終わる。

>>836
もし貴方が
不満を告げる=相手を責める
という人間関係しか築けていないのなら、今すぐに自分自身を見つめ直す事をお奨めする。
我々の鳥取はそんな程度で軋轢は生じない。そうでなければ15年も同じメンバーで続かんよ。
俺は>>781で、ヌルイ「キャンペーンばっかりやる」と書いてあるのだが、一体どの程度の長さを想像したのか聞きたいんだが。

必死に考えようがGMの言いなりになろうが結果は同じ。
罠にかかっても掠り傷。
毎回ボス敵は出てくるがガーディアンもインタラプトも使用せずに勝てる。
こんなの続けてみろ、嫌になって当然だろうが。
そしてヌルイという感想はGM含めた全員一致した意見だ。だから次は思い切り厳しいのをやろうと考えたんだよ。

>>842
いったいどこを読んだら
>たった一度の小さなミスで〜
って事になるのか教えてくれんか?

844 :NPCさん:2006/02/20(月) 09:21:36 ID:???
840の意見に賛成。ほいじゃそろそろ話題転換といこうかい。

諸兄は「思い出深いエネミー」ってあるかい?

自分はデュラハンだ。1レベル4人PTでランダムエンカウントのあるシナリオ。
2D6で5以下ならデュラハンが出るレギュレーションで出た目は6。
「もうすぐそこまでデュラハンが来てる」と言われ背筋が冷えたよ。

845 :NPCさん:2006/02/20(月) 09:22:10 ID:???
横からだが。

>>843
アンカー>>836>>837-838じゃないのかなぁ…とオモタ

あと
>たった一度の小さなミスで〜
ってのは、>>842が「生け贄の少女をGMの誘導でPCにサックリ殺めさせる目論見」によってシナリオの全てがバッドEDへ向かうと読みとったからじゃないかな?

846 :NPCさん:2006/02/20(月) 09:57:25 ID:???
>>841
つか、思いっきりパワープレイして厳しいバランスのものも遊べる鳥取であると
判っていて、おまけに軒並み15年以上の付き合いだというなら、ここで尋ねる
必要などない内容に感じるのだが、どうか。
俺らよりも貴兄の方が鳥取のレギュに関しても面子の内面に関しても確実に
多くの情報をもっているわけで。>781のような質問などしなくとも、鳥取の面子が
どう思うかは貴兄の方が遙かに正確に把握できるのではないかと。

その上で>>781に答えると、俺は凹む。確実に凹む。
そしてそのキャンペーンに参加することは苦痛でしかなくなるだろう。
バランス厳しくて自分らが死ぬのはいいが、誰かが死ぬのは駄目なんだ。

847 :NPCさん:2006/02/20(月) 10:04:17 ID:???
>>846 言ってやるな…。最初にそれを言わずにネタだけ投下して、後出しで情報公開してんだ。
    一般論聞こうとしたらなんか説教ばっかされるんで、シャットダウン用に情報ぶち上げたんだよ…察してやろう。

848 :NPCさん:2006/02/20(月) 10:08:10 ID:???
>844
思い出深いエネミーは
いい装備のワイト。

はじめてのARA(三人パーティ、ランダムダンジョン、CL1)ではじめに戦って全滅した(泣)

849 :482:2006/02/20(月) 10:08:44 ID:???
「他の人間の意見を聞かず自分のやりたいことを押し付ける地雷GM」に見えた。
オレが間違っていたようだ。すまない。

必死に考えようがGMの言いなりになっていようが結果が変わらないことに慣れてしまった環境で
誤誘導→取り返しのつかないペナルティ はみんなついてこれないんじゃないかと思った。
長年やってて、ちゃんと信頼関係があるなら大丈夫かもしれんね。
 

850 :NPCさん:2006/02/20(月) 10:15:03 ID:???
ここはいつからマスタリングスレになったんじゃろう・・・?

851 :NPCさん:2006/02/20(月) 10:16:30 ID:???
>844

自分は先週戦ったドーマと、5レベルの頃に戦ったスティールゴーレム×5。

ドーマ(ギルドスキル付き)は15レベル6人がかりで戦って、そのうち半分が
戦闘不能になった。PTで3発あったインタラプトも、4発あったガーディアンも
インヴァルネラブルも全部使い切ったよ。
つか《ランニングセット》+《ファストドロウ》&《ファインアート》からの
《ダブルキャスト》+《フレイムクラック》&《フロストプリズム》って嫌すぎ。
転倒して放心して《デモンズウェブ》で《ソウルスティール》って何だよ。死ぬわ。

スティールゴーレムは、先手取られてエンゲージされての5連続範囲攻撃(うち
3回がクリティカル)でアリアン初の全滅を経験したから。
それ以来、鳥取では《サモン・アラクネ》の習得がほぼ必須になった。

852 :NPCさん:2006/02/20(月) 10:34:20 ID:???
やっぱりバラムかなぁ、18時間にわたるダンジョンを抜けてようやく
たどりついた場所で戦った。PCも「バラムが出るシナリオ初めてー!」
って喜んでた。俺も初めてだったから興奮してた。
でも、1ターンで・・・orz

853 :NPCさん:2006/02/20(月) 10:46:56 ID:???
バラム羨ましいなぁ……やっぱ1ターンかぁ…(笑)
ご愁傷様だけど、戦えたってだけでめちゃ羨ましい。

ドーマさまとかネームド上位は激戦必至だな。
自分はペガサス。2〜3レベルの頃に戦って流星拳ならぬ流星脚でボコボコに。
命中でクリティカルされたときは思わず「りゅ、流星が彗星にー!」って叫んだ(笑)

854 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:14:16 ID:???
初期レベルでのランダムダンジョンで現れたハゲンティかな。
倒した記憶も倒された記憶もあり、良くも悪くも思い出深い・・・。

855 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:28:11 ID:???
ランダムダンジョンで作成直後のキャラがワイトに6回殴られて死ぬなんてよくあることさ。

永田「見てください、この一方的な攻撃。」

856 :NPCさん:2006/02/20(月) 11:36:01 ID:???
この間某所でやったシナリオでは、ラスボスが人間で死なせないように倒したらハッピーエンドっていうシナリオがあったんだけど(止めを刺したらだめ)

アヴェンジと、アヴェンジの対象を好きなキャラクターに変えるスキルを持ってた奴がいた。
それで、そいつを倒した時に、アヴェンジで自分に止めを刺す(ボスは死のうとしていた)で攻撃して、それを防げなかったらバッドエンドってあったな。

ちなみに、このときは、敵の魔力防御が23でプロテクが21、ダメージが40だったのでノーダメージ扱いになって、無事に殺すことなく戦闘不能にしてハッピーエンドだったけど。

857 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:13:26 ID:???
>>848
メイジはウェポン系もってなかったの?

858 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:15:02 ID:???
「とどめを刺す」はメジ(略

859 :848:2006/02/20(月) 12:17:18 ID:???
出会い頭にアコウオが6回殴られて死亡。
以下略

860 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:19:40 ID:???
ドーマ相手に
>PTで3発あったインタラプトも、4発あったガーディアンもインヴァルネラブルも全部使い切ったよ。
ある状態でなんで半数戦闘不能なんだ?

861 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:35:59 ID:???
PTによっては火力が足りないときもあるのさ・・・それぞれだろ。
わかってやってやれ。

862 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:41:08 ID:???
>>860
・ダブルキャストをインタラプトしなかった
・火力が足りなかった
・実は既にインタラプトもガーディアンも数回使用済みだった

のどれか

863 :NPCさん:2006/02/20(月) 12:52:25 ID:???
ギルドスキルがあったらしいので

《蘇生》《蘇生2》《祝福》《祝福2》《再行動》《限界突破》:28レベル
《加護》×22(HPダメージ44点軽減):22レベル

合計50レベルのギルドスキルを持っていたとか

864 :NPCさん:2006/02/20(月) 13:05:26 ID:???
質問なんだけど、ギルドスキル《力の泉》がある状態で、
《インデュア》LV2を選択した場合、コストは2コストで良いの?
あと、同様に残りMP105のソーサラーが、《ブーストフォース》を《力の泉》の
効果対象として、極限まで消費して、《ファイアボルト》LV5を打つと、
ダイスは幾つ振る事になりますか。

回答お願いします。

865 :NPCさん:2006/02/20(月) 13:29:23 ID:???
我が鳥取の回答で言うと

インデュアは(5−2Lv)÷2=2点

ブーストフォースはあくまでも消費したMPの10分の1だけダイスが増えるとしている

866 :851:2006/02/20(月) 14:43:06 ID:???
>863
正解。
《蘇生》《蘇生2》《祝福》《祝福2》《命の泉》《再行動》《加護》×20を持ってた。
「戦士系も魔術師系も三桁ダメージ出せるようになったし、ガーディアンも
インタラプトも沢山あるから全滅することはないと確信してたよ」と笑顔で
言ったGMが、正直、鬼に見えた。

867 :NPCさん:2006/02/20(月) 14:50:46 ID:???
無視も何もPL誤解させてその後の展開語っただけじゃねーか
勘違い呼ばわりで読み手非難できるだけの情報も出さずにキレてるような奴じゃ
件のシナリオは欝展開決定にしか見えない

ヌルいのに飽きたのはわかったが何故極端から極端に走りたがるのか

868 :NPCさん:2006/02/20(月) 14:51:27 ID:???
>>865
その対応は、モンクとソーサラー泣かせにしか見えないのは気のせいですか?
《エナジーフロウ》《ブーストフォース》と後もう一つあったかな。
この辺、全く《力の泉》に効果無いって解釈?

869 :NPCさん:2006/02/20(月) 15:02:49 ID:???
力の泉って、コストが半分になるヤツだっけ?
エナジーフロウって、コストとは別にMP消費するヤツだよな。

870 :NPCさん:2006/02/20(月) 15:08:51 ID:???
うちも、「消費したMP××につき〜」って記述のスキルには《力の泉》使っても
意味がない、って裁定してる。
「コストが半分ってことは、消費したMPが半分になるって事だから効果も半分」
ってのが現状GMやってる奴らの言い分で、今のところ誰も文句つけてないな。


871 :NPCさん:2006/02/20(月) 15:21:43 ID:???
Q:《クリアマインド》を使用することで、消費するコストを任意に設定することができるスキルのコストを0にすることができますか?
A:できません。なぜなら、コストを任意に設定することができるスキルは、消費したコストによってその効果が変わるため、
  コストを0にするとその効果を決定できなくなるためです。

何かの参考にどうぞ。

872 :NPCさん:2006/02/20(月) 15:24:01 ID:???
>>871
サンクス
しかし、悲しいなぁ。

873 :NPCさん:2006/02/20(月) 15:49:08 ID:???
>>816
まあ何だ、報告は困ったちゃんスレまで宜しく。

874 :NPCさん:2006/02/20(月) 16:12:48 ID:???
>>873
> 次は俺がGMでシリアスというか重いのやりたいんだが。
を信じるならまだやってない。
何故かPLの行動は確定しているらしい。

というか、GMにハメられてペナルティ食らったPLが困ったちゃんのはずはないから
困ったちゃんに自己申告させて叩こうとしてもそうそう釣られないだろう

875 :NPCさん:2006/02/20(月) 16:41:43 ID:???
久々にアリアンロッド
シーフアルケミストをジョイフルしてたのが昔の俺なんだよな
今の俺はただのグレネード厨だから困る


876 :NPCさん:2006/02/20(月) 17:09:26 ID:???
グレネード系をマジで使いこなすなら、どうするのがいいんだろう。

877 :NPCさん:2006/02/20(月) 17:10:40 ID:???
突っ込んでエンゲージを確保→自爆

878 :NPCさん:2006/02/20(月) 17:21:09 ID:???
えねみい「おーい、そこの人〜、降伏してくれないとこの自爆して気絶した
     馬鹿に止め刺すけどどうする〜」

ご利用は計画的にw

879 :NPCさん:2006/02/20(月) 17:28:23 ID:???
仲間「ご自由にどうぞ〜」

と言いつつ、仲間はバッシュしてきたりするんだな?

880 :NPCさん:2006/02/20(月) 17:33:21 ID:???
>>848
オレも“いい装備のワイト”だなぁ。
ウチはシフ/サムとアコ/ガンの二人パーティだったが、お互いMP尽きるまで殴りあってケリが着かず友情が芽生えた。

シフ/サム 「なかなかやるな」

いい装備のワイト 「お前もな」

881 :NPCさん:2006/02/20(月) 17:59:03 ID:???
>>876
《ウイング》で敵の後方へ→エンゲージする(される)→自分巻き添えにして《アヴォイドダンス》
                 ↓
                《フェイドアウェイ》で離脱してグレネード

882 :NPCさん:2006/02/20(月) 18:06:05 ID:???
>>854
俺、初ランダムダンジョンの一枚目がそれだった。
しかも、グレネードが2連発でクリティカルして瞬間で4人パーティーが半壊した。

883 :NPCさん:2006/02/20(月) 18:06:14 ID:???
>>844
某シナリオ集に登場するルミナスエレメンタルとダークエレメンタルの一団かな。
かなり苦戦気味でじりじり戦い、ヤバイな〜と思いつつだったんだけど、
GMが「おや…、MPが切れた!?」と言った瞬間から、超形勢逆転で大爆笑だったw

884 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:49:41 ID:???
バラムって瞬殺が普通なのか…
武器攻撃はディフェンスラインで半分以上無効化されて(5割近くクリティカルするし)、
ダイスも達成知もあまり伸びない魔術系は素で回避されるイメージなんだけど、
実際のところどんな感じで倒すの?教えて強い人。
俺の脳では、ソウルバスターとファイトソングで押し切るプランが限界です。

885 :NPCさん:2006/02/20(月) 19:59:57 ID:???
というか
アリアンロッドはPCが世界を危機から救っちゃうお話なので、重い話がやりたければもっと救いようの無い世界でやったほうがいいかと。

シリアスやるなとは言わんが、暗くするつもりなら。

886 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:06:49 ID:???
>>885
それを断言するのはどうよ。

887 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:08:32 ID:???
>>885
それはそれで偏った意見だなぁ
別にシリアス、重い、暗い話がやり辛い世界じゃないだろ
世界を危機から救う以外やっちゃならん訳でもなし

888 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:09:30 ID:???
というか「暗い話」=「バッドエンド」なのか?

889 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:12:03 ID:???
つか結局やり手次第だよな。
きくたけはブレカナでいつものノリのリプやってた訳だし。

890 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:14:46 ID:???
1ターンキル『された』とか。
いや、俺はレベル高い環境でプレイしたことがないから全く的外れな意見かもしれないけれど。

891 :863:2006/02/20(月) 20:34:52 ID:???
バラムには瞬殺されたんでないかな……あれはちょっとこう、尋常ではなさげだから(笑)

>>851 正解か……ご愁傷様……(笑)

892 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:45:52 ID:???
バラム相手だったら《魔剣アバドン》2連発でも食らえば、
アコがインデュア取るなりなんなりしてないと、打消し系スキル尽きてれば
何人いようが普通にほぼ全滅だろう。
やった事ないから分からんが。

893 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:49:44 ID:???
暗い話がやりたければクトゥルフやればいいし、
理不尽な話がしたければパラノイアでもやってればいいよ

894 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:52:31 ID:???
>893
クトゥルフが理不尽に死ぬゲームであると誤解してないことだけは褒めてやろう。

でもパラノイアは理不尽っていうか理不尽コメディだから。

895 :NPCさん:2006/02/20(月) 20:59:19 ID:???
>>894
逆接になってないよ

896 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:02:28 ID:???
PARANOIAは理不尽ではないのです。
ただ、因果律の上位にマーフィーの法則があるだけなのです…

897 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:15:02 ID:???
市民、パラノイアの陰口は反逆です。ZAP!ZAP!ZAP!

898 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:26:23 ID:???
PLの選択次第で失敗するシナリオ、なら普通にある気がする。
鬱展開になったのはPLの選択のせいだ、ほらこことかこことか。と言うから
結論先にありきに聞こえるのであって

899 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:42:07 ID:???
>898
気がするというかあって当然だと思うけど
それが>781の話なら
>787のどこにPLの選択次第な部分があるんだろうか?
実質選択肢がないし

900 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:51:09 ID:???
>意図的に勘違いさせて、ケツに火が付いた状態で攻撃させる予定。
だからな。

勘違いさせる気満々で、PLが他の行動を取るという事は想定していない

901 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:52:14 ID:???
ポメロにもキングが出たんだし、そろそろウルフにもキングが出てもいいと思うんだ。

……名前はロボで。

902 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:53:49 ID:???
PC達見事にが回避したらキャンペーンはどうなるのだろうな

903 :NPCさん:2006/02/20(月) 21:55:36 ID:MnbB9JRr
魔王の一個手前がクライマックス戦闘(PLにも宣言)
魔王の部屋になだれ込むPC
そこには腹に魔王の顔だけがグロく浮かびがり祭壇に寝かされている少女
涙を流す少女「殺して‥」

助けられるかはこれまでのシナリオ上で出すいくつかのFLGで決まる
(6個中4個踏めばOKくらいな難易度)
FLG立っていなければPCが殺すしかない→世界が救えても重いシナリオ



ありきたりですか、そーですか


904 :NPCさん:2006/02/20(月) 22:17:31 ID:???
何が何でもシステム全体の雰囲気とズレたシナリオをやるなら、
周りの理解は絶対に必要だな。その為の今回予告やハンドアウト。

皆が飽きてるとはいえ極端に方針反転させるなら合意はとれ、ってこった。

905 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:07:15 ID:???
>>900
PLが慎重に観察するっていったら「その間に儀式は完了した」って言うんだろ
どちらにしても「PCのせいで」少女は死ぬ

906 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:07:25 ID:???
今晩はライトファンタジー原理主義者が湧いてるのか
自分がヒロイン殺させる厨と大差ないって自覚は…
無いんだろうな

907 :852:2006/02/20(月) 23:10:17 ID:???
 バラムの倒し方なんですが、PTによって違うのでこうとは言えないんですが
うちの場合、25レベル5人PTで行きました。ちなみにGMは私。

ポイントになったのはいくつかのスキルと戦術だと思います。

 ウォーロードが”天秤の拳”もちのモンク、サムライ経由、ドラグーン
《コンバットセンス》《ストラグルクラッシュ5》《ドラゴンバスター》《バーストスラッシュ》
これに普通のウォーロードスキルでの攻撃力底上げ。
 ナイトが最高の装甲で固めていて、かつ《アラウンドカバー》《インヴァルネラブル》
《カバーリング》もち。
 プリーストが《サンクチュアリ》《キャストフォース》あとサモナーの《ガーディアン》

あとスカウトとソーサラーがいましたが、そこまで関係はなかったかな?


908 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:14:30 ID:???
 戦術は単純というか、バラムの戦闘能力はキチガイ級なので、まともに戦ってたら
まず勝てないと思います。なので2回行動と、あの勝てない行動値の先制を
《アラウンドカバー》《インヴァルネラブル》《ガーディアン》で防いだら
あとはウォーロードが装甲無視の200点台ダメージをストラグルで叩き込み続けるだけ。
再行動も使って止めさしてました。

 ちなみにこの戦術でオベロンも即死しました。

 バラムに限らず、ネームドは長く戦えば戦うほど強敵になっていくように思えます。
勝つなら短期決戦かと思います。

909 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:45:14 ID:???
>>907-908
んなの上級クラスを下駄なしに育てた人ならしっとるって


910 :NPCさん:2006/02/20(月) 23:50:47 ID:???
いやいや、参考になった。ありがたい。

911 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:06:12 ID:???
人間の敵と戦争やりたいFE厨もいるぞ!

912 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:17:31 ID:???
FE厨って?

913 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:19:47 ID:???
>>903
ブラックジャック先生に手術してもらおう

914 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:22:43 ID:???
>>912
ファンタジーアース厨
スクゥエアエニックスのあまり期待されてない新作対人ネットゲームが大好きな物好きさんの事さ!

915 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:23:44 ID:???
ふぁいやーえむぶれむ、だろ

916 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:26:58 ID:???
鉄(Fe)だろ。

917 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:44:27 ID:???
FE厨…
弓に異様な憧れをしめす。
騎乗大好き。
飛んでて騎乗もっと好き。
泣きたくなるくらい硬い鎧が好き。

918 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:55:05 ID:???
特におにゃのこ3人の飛んで騎乗にあこがれる

919 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:56:56 ID:???
そろそろ次スレのスレタイを考えるころか

920 :NPCさん:2006/02/21(火) 00:57:21 ID:???
>>918
そういうと凄くニッチな趣味みたいだな。

921 :NPCさん:2006/02/21(火) 01:12:14 ID:???
【こじまめ】アリアンロッド44Lv【ベネット】

ぐらいしかネタがない。
ルージュの次はいつごろ出るんだろう?

922 :NPCさん:2006/02/21(火) 01:12:40 ID:???
しまった思わず33の次を44にしてしまったw

923 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:03:13 ID:???
ルージュでちらっと触れられてた、かわたながバーサークを上げた理由ってなんだと思う?

924 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:08:14 ID:???
シグのプロテクション頼みで回避を捨てて、毎ラウンドダメージを与えていくためじゃない?
維持費安いし。ダメージ溜まったらレイジ。

925 :NPCさん:2006/02/21(火) 03:30:34 ID:???
《レイジ》するならダメージ食らっても好都合だとか、
そもそも1レベルで取ってもおいしくないからとか。

926 :NPCさん:2006/02/21(火) 07:47:15 ID:???
昔は回避ダイスじゃなくて防御力が1下がるスキルだったからだと思われ。

927 :NPCさん:2006/02/21(火) 08:06:15 ID:???
Β版の頃はバッシュもマイナーだったから一回使えば持続するバーサークを選んだんだろうな。
製品版になってからは死にスキルするのがもったいないと思ったんじゃないか?
ただどう考えてもカタナマスタリーの方が先だろうとは思うが。

928 :NPCさん:2006/02/21(火) 10:24:17 ID:???
>>918
「特におにゃのこ3人の騎乗位に」に見えた
【地下へ(ry】

929 :NPCさん:2006/02/21(火) 11:11:27 ID:???
【ヒロイン・ノエルか】アリアンロッド【ウェルチか】

930 :NPCさん:2006/02/21(火) 11:28:20 ID:???
【世代交代】アリアンロッド34Lv【こじまめベネット】

931 :NPCさん:2006/02/21(火) 13:40:37 ID:???
防御性能を減らしてフェルシアとかベネットに攻撃がいかないようにするため
ってのも考えたんだけどきくたけは攻撃対象をランダムに決めてたっけ
2レベルでトゥーハンじゃなくてバッシュを習得しているのは……やっぱルールが違ったのかな
トゥーハンは盛り上がらないってリプレイヤーとしての意識があったのかも知れないけど

932 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/02/21(火) 14:16:06 ID:N3EpHD/V
とは言え、シグやフェルシアはガチガチに特化してるからなぁ。
ルールが違う2Lvまでは仕方ないとしても、3Lv以降は特化した成長させても悪くないと思うんだが。

933 :NPCさん:2006/02/21(火) 14:54:39 ID:???
現行のルールでも、バッシュとバーサークの二択だったらバーサークを選ぶ場合はある
燃費良いし、ブランディッシュのダメージも増えるし

かわたなの場合、リプレイのキャラとして映えるかどうかも考えてる気がする
バーサークの演出で「闇にひっぱられるような感覚」とか。ダメージを喰らってから
レイジで大逆転、ってのもルール的に強い上に見せ場になるわけだし
フォーラのヒュウガもイメージで属性選んで能力が平たかったし

でもバッシュとバーサークとトゥーハンの三択だったらトゥーハンだよなぁ・・・

934 :NPCさん:2006/02/21(火) 15:04:51 ID:???
エイジは気弱なかけ出しだったから、キャラ立てのためにわざとかもしれん。
インビジで当てるって光るものはあるけど安定しないとかそんなイメージ。

935 :NPCさん:2006/02/21(火) 18:40:39 ID:???
【アムと】アリアンロッドLv34【途中下車】

936 :NPCさん:2006/02/21(火) 19:54:33 ID:???
>トゥーハン
単に忘れてただけじゃねえ?
かわたなって結構そーいうとこあるから。
DXの話になるが、Dロイス:戦闘用人格の存在忘れてたりとか。

【次世代型】(中略)【三下犬娘】

937 :NPCさん:2006/02/21(火) 19:56:37 ID:???
サーマン・ザ・ボリノークの例もあるしな。

938 :NPCさん:2006/02/21(火) 20:02:16 ID:???
製品版で追加されたんじゃね?>トゥーハン

939 :NPCさん:2006/02/21(火) 20:22:39 ID:???
【あっしが】【表紙で】
【ノエルは】【出るのか?】
【1000人】【がっかり】
最後のは縁起がよくないか…

940 :NPCさん:2006/02/21(火) 20:27:14 ID:???
【朝まで】アリアンロッド【生ベネット】

941 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:20:04 ID:???
【次世代型】(中略)【三下犬娘】に一票

942 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:20:51 ID:???
みんなベネット好きだな

943 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:23:45 ID:???
ベネット好きというか、こじまめとの奇跡のフュージョンに興味津々という感じ。

944 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:43:51 ID:???
奇跡はフュージョンじゃなくてシンメトリカルドッキn

945 :NPCさん:2006/02/21(火) 21:54:15 ID:???
あのさ、エリンディルで西部劇をやろうと思ったとき、適した土地柄ってどの辺だと思う?
アメリカ大陸西部みたいなとこ。

946 :NPCさん:2006/02/21(火) 22:06:35 ID:???
>>945
トラベルガイドを見る限りでは、北部平原に馬がいっぱい居るらしいのでねらい目かも。
大きめの都市国家も(現状)なさそうだから、無法者がヴァンスター帝国や他の都市国家に
売りつけるための馬を牧場からかっぱらっているというのでもありだし。
カナンの町近くなら、列車強盗シナリオもOKでよ。

947 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:04:25 ID:???
北部平原って草原が広がっていて、アメリカ大陸西部ってよりはモンゴルなイメージがあるのだけど…。
平原って言っても、緑豊かなものに限らないのかな?
西部劇の世界って換装したイメージが先行しちゃって、牧草地とかあるのかなぁとか考えちゃう、漏れ無知者。

948 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:05:01 ID:???
換装>乾燥

949 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:12:23 ID:???
次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140344331/

950 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:17:28 ID:???
>>945
キルディアが向いてると思う。
サボテンがあるし、ドゥアンをインディアンに見立てられるし。

951 :NPCさん:2006/02/21(火) 23:52:13 ID:???
>>945
新大陸を設定すればいいじゃない

952 :NPCさん:2006/02/22(水) 00:29:52 ID:???
本当の次スレは誰が立てる?

953 :NPCさん:2006/02/22(水) 00:36:10 ID:???
このペースだと960でいいと思われ

954 :NPCさん:2006/02/22(水) 04:28:05 ID:???
ちょっと質問です。
いろいろ探したが明確な回答が得られなかった。

シーフのファインドトラップ(トラップ探知)の事ですが
トラップにはマイン型、トリガー型、エンチャント型があるが
マイン型はファインドトラップでは発見出来ない(P303)とある。
だとするとマイン型のトラップは作動させないとPCには認知出来ないって事だろうか?

例えば落とし穴の場合、PCが落とし穴を通過して作動するかもしくは
 落とし穴がある事を前提とした場所にエンゲージ範囲外から石とか投げ込んで
 落とし穴を作動させないと場所を特定できないということだろうか?

システム上の問題っぽいがどうなんだろうか?
良く見るとシーフじゃなくても平気でトラップ解除できるのねこのシステム(汗。

 


955 :NPCさん:2006/02/22(水) 04:47:34 ID:???
>>954
マイン型のトラップが設置されているエンゲージに入ったら[危険感知]を行う。
[危険感知]に成功したキャラクターは、そのエンゲージにマイン型のトラップが
存在することを知ることが出来、かつトラップを作動させることなくエンゲージを
通過することが出来る。ドレッドダンジョンP17参照。

つか、俺もDD読むまでその辺鳥取裁定だったんだがな。


956 :NPCさん:2006/02/22(水) 05:38:18 ID:???
>>955
thx

しかしその説明ですとやはりマイン型トラップは事前にファインドトラップで
探し出すということは出来ないってことだよね。
しかもシーフ、メイジ、レンジャー、アルケミスト、サモナーの
マイン型トラップの感知能力差が認められないのがすごいな(汗
エンゲージ云々のシステムがあるからおかしく感じるのだろうな。

D&Dとかの古き良き時代の棒切れ持ってトラップ解除していた冒険者はもはや時代遅れか。
これからは罠に飛び込んで逃げる、これ最強!・・・・・・・(-o-;)


957 :NPCさん:2006/02/22(水) 06:21:37 ID:???
>956

それでなにか問題があるのか?
《ファインドトラップ》がないと[トラップ探知]出来ない、[トラップ探知]で発見
しないと探知値の設定してあるトラップは解除できない。マイン型はその例外。
それだけのことだと思うが。

それにシーフは【感知】を高くするし上げていくので、マイン型トラップを感知する
能力はメイジ、レンジャー、アルケミスト、サモナーよりも高くなる場合が殆どだ。
上級ルールでは[危険感知]にボーナスのつく《サーチリスク》ってのがシーフに
追加されてるぞ。

スクウェア使ってのダンジョンルール(上級・ドレッドダンジョンで追加)でなら、
【感知】判定で視界内のスクウェアにあるトラップを発見できる[エリア探知]と
いう行動が追加されている。これを使えばマイン型トリガー型を問わず、トラップの
存在するスクウェアは判明するぞ。トラップの種類までは判らんので解除するなら
そのスクウェアに入って[トラップ探知]しなきゃならんが。

単にくさすだけならダード池。

958 :NPCさん:2006/02/22(水) 06:32:51 ID:???
>>956
サプリ「ドレッドダンジョン」ではエリア全体を見渡して
隠れているトラップやエネミーの存在を感知する「エリア探査」のルールが追加されている。
これはトラップ探知と違って種類は解らないが、仕掛けられた場所は解るようになる。
よって、配置次第ではエンゲージせずに避けて通ることは可能となった。

>しかもシーフ、メイジ、レンジャー、アルケミスト、サモナーの
>マイン型トラップの感知能力差が認められないのがすごいな(汗
スキルによって差がつく。
ちなみにドレッドダンジョンには隣接エリアのエネミーの存在を感知する
「聞き耳」のルールも追加されている。これはシーフとレンジャーにのみ可能。

スクェア方式による位置関係の扱いやダンジョンギミックを楽しみたいなら
上級ルールブックとドレッドダンジョンの導入をお奨めする。
トラップに対する危険感知にボーナスのある棒切れのデータもあるぞ。

959 :NPCさん:2006/02/22(水) 06:40:03 ID:???
リロすればよかったw

>>954
>良く見るとシーフじゃなくても平気でトラップ解除できるのねこのシステム(汗。
P.208参照。シークレットのトラップは解除の前に必ずトラップ探知が必要となる。
よって、シーフ以外が解除を行うことは比較的珍しいことだろう。

960 :NPCさん:2006/02/22(水) 06:58:36 ID:???
>>958
thx

大体わかったのですよ。
シーフ最大の敵がマイン型トラップということに(笑)



961 :NPCさん:2006/02/22(水) 06:59:56 ID:???
はいはい、D厨D厨

962 :NPCさん:2006/02/22(水) 07:15:12 ID:???
まあマイン型は避けにくい前提を踏まえて必中の意図で配置したり
移動を制限させたりするために配置するのは確かだが、
対抗策に関するレスはオールスルーかよ。

963 :NPCさん:2006/02/22(水) 07:24:15 ID:???
なんか無駄に挑発している奴が・・・・・

964 :NPCさん:2006/02/22(水) 07:27:48 ID:???
次スレ立った。
【次世代型】アリアンロッド34Lv【三下犬娘】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140560745/

965 :NPCさん:2006/02/22(水) 07:39:43 ID:???
やらないでルールだけ見て推測で物を言う、古き化石の老害がいるスレはここですか

966 :NPCさん:2006/02/22(水) 07:51:01 ID:???
どっちもどっち。
最初に挑発したか、それにのったかだけだろ

967 :NPCさん:2006/02/22(水) 08:10:54 ID:???
ID出ないから何人いるかワカランす。

968 :NPCさん:2006/02/22(水) 08:11:48 ID:???
[危険感知]はエンゲージしなくてもできるってルールブックに書いてあったろ
10ft棒持って調べてくようなセッションにしたいなら、GMが直前での[危険感知]を許せば良い

969 :NPCさん:2006/02/22(水) 08:36:54 ID:???
マイン型の罠が<罠探知>できないのは、壁という壁、床という床を調べて時間を食い、他のPLがダレルのを防ぐ為のルールだと理解している。
昔はシーフ以外が寝てたり漫画読んでたりが多かった我が鳥取

970 :NPCさん:2006/02/22(水) 08:43:06 ID:???
ちょいと横からだが。

>>968
>[危険感知]はエンゲージしなくてもできるってルールブックに書いてあったろ

どこ?

971 :NPCさん:2006/02/22(水) 08:44:22 ID:???
>>970
P.209

972 :NPCさん:2006/02/22(水) 12:34:11 ID:???
マイン型トラップといえば、昔犬耳とセットで大量に出した事があったな
「んじゃコイツは一直線に罠全部踏みながらエンゲージするよ、因みにこの罠は
 精神力が高い香具師を自動的に攻撃するんだ」
「その犬耳の精神力は?」
「ああ、初期から一切成長させてないよw」

プロテクションって強いなぁ……

973 :NPCさん:2006/02/22(水) 12:51:46 ID:???
埋めがてら質問。
インタラプトって使用スキルのダイス目見てから打ち消しってできる? GM判断かな?
プロテクションとか宣言と同時にダイス振られることも多くって。
でもいちいちインタラプトする?って確認するのもプレイアビリティ損ねるしなぁ・・・

974 :NPCさん:2006/02/22(水) 12:58:10 ID:???
>>973
オンセなら時間差あるからダイス振った後でも認めるべき。
オフセなら・・・「ダイス振るぞ?」と、振るの確認くらいはしろよ。

975 :NPCさん:2006/02/22(水) 13:31:13 ID:???
間髪入れずに振ったなら、後からインタラプトされても文句は言えないだろう。
ルールよりもマナーの問題。

976 :NPCさん:2006/02/22(水) 13:56:12 ID:???
うーん、やっぱりルールとしては決まってないのね。
PLフレンドリー気味にやってみます。

977 :NPCさん:2006/02/22(水) 14:21:09 ID:???
>[危険感知]はエンゲージしなくてもできる

マイン型のトラップに関しては、それが設置されているSqにエンゲージしないと感知できないんだよね?

978 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:23:43 ID:???
ヒント:[危険感知]は G M が ロールを指示して初めて出来る

979 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:25:23 ID:???
>>977
そのとおり

980 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:27:52 ID:???
>976
ルールとしてはスキルが宣言されてダイスを振るまでの間だろ。
ただ、宣言してすぐ振っちゃう人もいるからそういう時は温情を認めたら? って話で。

981 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:28:45 ID:???
マイン型が仕掛けられている場所にエンゲージしようとする

GMが危険感知を指示する

成功したらエンゲージに入る前に立ち止まることができる

じゃなかったっけ。

982 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:36:12 ID:???
素直にシーフにサーチリスクとってもらって先頭歩かせろ。

983 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:47:50 ID:???
>>981
DDのP.17参照。危険感知を行うのはエンゲージした時点。
成功したらエンゲージしていても作動させずに済み、
かつ後続の者がエンゲージしても作動しない。

成功した時でも一旦移動を止めなければならないかどうかはGM判断だったか?
どこかに書かれていた気がしたが・・・

984 :NPCさん:2006/02/22(水) 15:57:34 ID:???
リプレイではそう(>981)いう処理してた気がしてちょっと面食らったんだよな(2巻:闇色p93)

でも983の方が色々と妥当な気がするのでうちでは983式でしてるなぁ

985 :NPCさん:2006/02/22(水) 16:24:59 ID:???
こんな感じかな?

PCの宣言無し(PC通常移動時など)
↓   ↓
↓    トラップ無し、そのまま通過

トラップ有り、GMの裁量でエンゲージ前に危機感知ロールへ



PCがトラップ探知宣言
   ↓
エンゲージ前にGM裁量で危機感知ロール
↓    ↓
↓     トラップ有り(マイン型)はエンゲージして危機感知ロールへ

トラップ有り(マイン型除く)、トラップ無しはエンゲージしてトラップ探知ロールへ




な・・・・なんか変・・・というより大変だぞ。


986 :NPCさん:2006/02/22(水) 16:36:26 ID:???
実際には、いままでDDやらSWやらでやってたのと大差ないと思うが

987 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:01:11 ID:???
>>985
マイン型に関して言えば、トラップ探知の宣言があろうがなかろうが関係ないじゃん。
トラップ探知の前にエンゲージをしなきゃいけなくて、その時点で危険感知なわけだから。

988 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:11:50 ID:???
>>984
リプレイのあれは、実質的にコンシールのかかったエネルギーバリアなので、エンゲージ自体を
避けられないと危険感知に成功しても意味がない。
通常は983方式でいいでしょ。

>>985
移動して対象物にエンゲージ→マイン型トラップがあれば危険感知→トラップ探知宣言
そんなに混乱するほど複雑か?

989 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:11:51 ID:???
>>984
サンクス、確認できた。
P.89では「エンゲージに突っ込む前に気付く」とは言っているが
現行のDDルールの場合では「目の前に〜気付いた!」の段階で
エイジは既にトラップとエンゲージしており
あえて移動を続行した場合にトラップの効果を受ける、という解釈でいいのだと思う。

>>985
現行のDDルールの場合では正確には危険感知のタイミングは
エンゲージ(スクェア侵入)直後であり、
トラップ探知のタイミングはメジャーアクションによる行動だ。

990 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:11:54 ID:???
オブジェクトも無いのにいちいちトラップ探知なんてしてたら一向に進まん。

991 :NPCさん:2006/02/22(水) 17:42:41 ID:???
>>985
トラップ探知はオブジェクトなどに対しメジャーアクションで行なうものだから、
『移動の前にトラップ探知を行なう宣言』はできないよ。
探知はトリガー型トラップに対して行なうものであって、
そもそもマイン型に対してトラップ探知はできない。
探知値に括弧付で書いてあるのは危険感知の目標値だし。
危険感知に成功すれば、トラップを作動させずに済む。
トリガー型トラップの探知と解除とは別物なので注意。

992 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:18:45 ID:???
要するに、エンゲージ前にトラップ探知を宣言されているのがそもそも間違い。

993 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:49:10 ID:???
そして>>954はアリアンロッドのようなスキル取捨選択システムで「シーフなのになんでシーフ関係の判定で他の職業と差がないんだムギャオー」と言っているのがそもそも間違い、と。
さ、埋めよ埋めよ。

994 :NPCさん:2006/02/22(水) 19:50:45 ID:???
「じゃあそのドアを調べてみるか」
「じゃあその前に、ドアのあるエンゲージに近づかないと」
「そうだな、とりあえず目の前まで移動しよう」

 ドアのあるエンゲージに移動する。 
 ここでマイン型のトラップがあれば[危険感知]を振らせてもらえる

「…何事もなく近づけたな。よし、じゃあドアを調べるよ」

 PLの任意で[トラップ探知]を行う(メジャーアクションが必要)



995 :NPCさん:2006/02/22(水) 20:52:42 ID:???
>>982
ニンジャの《トラブルセンス》も忘れんといてー
(上級P.41)

996 :NPCさん:2006/02/22(水) 21:41:02 ID:???
要するにマイン型は基本的に漢探知ということか。

997 :NPCさん:2006/02/22(水) 21:54:54 ID:???
能動的なトラップ探知が受動的な危険感知に変わっただけだろ?

998 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:04:41 ID:???
罠がありそうな場所はエリア探索で判るっしょ。行ってみないとマイン型かどうかはわからんが。

999 : ◆e/BBNT.oTI :2006/02/22(水) 22:39:26 ID:???
……なんか、某所で参加したシナリオの話がかかれてたような気がする

1000 :NPCさん:2006/02/22(水) 22:41:10 ID:???
 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
< いまだ1000番ゲットォ!! >     _  _
∠                >  ____/_//_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
         ∨          _____/ / /___________________/ /_//_// /
          ゜         /______/                /_/
   ゜   ゜    。
   /゛////_.. 〃   ゜
  く    ∧∧  ) ゛゛゛\,,_______ _,,  _ ...,,
   ゝ⊂(Д゜ 〇 _`つ ......... ............................. ..............    ・…∵...・・ ・
   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"
  ゜ \,|'\゛∨  ̄゛ ~   ゜
      ゜  。  ゜  。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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