5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【DnD】ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5 58【D&D】

1 :NPCさん:2006/01/27(金) 13:30:34 ID:???
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
(D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々)
※最近は1行質問が嫌われる傾向にあります。
丁寧に質問することを推奨します。

前スレ
  【DnD】DungeonsDragons v3.5 57【D&D】
  http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1137396036/

無料シナリオなどがあります。
  【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
  http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/

初心者はこちらへ。
  【初心者用相談・質問・雑談スレ】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/

過去ログなどはこちらへ。
  【まとめサイト】
  http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html

クジラから青魔法まで。深い話題はこちら。
  【20面体ダイス板】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439

2 :NPCさん:2006/01/27(金) 13:34:15 ID:???
2ゲトズザー

3 :NPCさん:2006/01/27(金) 13:53:04 ID:???
1乙

4 :前スレ2:2006/01/27(金) 13:53:17 ID:???
>1
なによ!ちゃんとスレたてできるんじゃない!
まあ・・・ちょっとだけ見直したわ。

ねえ、《Cooperative Spell》でスクライングの術者レベル上げたいから一緒に詠唱してくれない?

・・・ちょっと!あんまりくっつかないでよ!って、馬鹿そんに離れたら効果ないじゃない!
ああ、もういいわ。ほら・・・手繋ぎなさいよ。

5 :NPCさん:2006/01/27(金) 15:57:57 ID:???
お兄様、大空の公爵セイシーアがデビルマンのシレーヌにしか見えませんわ
やはりセレスチャルとはフィーンドと表裏一体で同じものって事なのかしら?

6 :モルデンカイネン:2006/01/27(金) 16:18:44 ID:???
>>5
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 然り。善も悪も究極的には同値故、
 ( 建前 )  \ バランスは保たれねばならん
 | | |    \_______________
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< 苦痛の貴婦人最高!
  ∨ ̄∨   \_______________

7 :NPCさん:2006/01/27(金) 16:59:56 ID:???
>>6
モルデンカイネン師匠の頭髪と体毛のような関係ですね(´∀`)

8 :モルデンカイネン:2006/01/27(金) 17:50:08 ID:???



   (´Д⊂グスン


9 :NPCさん:2006/01/27(金) 19:41:03 ID:???
さて、仕事終わって帰宅したけど、善人本のフラゲ者はいねがー?

10 :NPCさん:2006/01/27(金) 19:45:24 ID:???
あみあみ予約者ですが、入荷報告メールは来ましたよと報告まで

11 :NPCさん:2006/01/27(金) 20:16:49 ID:???
水子の霊がついていると云い、恐喝行為をおこなっていた自称ザフキーエルの信者がウォーターディープにて身柄を拘束されました。

12 :NPCさん:2006/01/27(金) 20:58:14 ID:???
フラゲしたよー
一番驚いたのはHJの社長が変わってたことだなw

13 :NPCさん:2006/01/27(金) 21:00:42 ID:???
>>12
他にはなにかある?

14 :NPCさん:2006/01/27(金) 21:55:54 ID:???
こっちもBOEDフラゲ。
…噂には聞いていたがsanctify wickedはすげえ呪文だ。

ジャイアン(CE)の魂をダイアモンドに監禁→一年後にきれいなジャイアン(iいずれかの善)になって再生

どう見てもmind rapeと大差ないです。本当にありがとうございました。

15 :苦痛の貴婦人:2006/01/27(金) 22:33:12 ID:???
>>14
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 善も悪も洗脳はいけないと思います
 ( 建前 )  \ 
 | | |    \_______________
__(__)_)______________
 ( _)_)
 | | |
 ( 本音 )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( 。A。)< ぬっ殺した方がお手軽ですよ?
  ∨ ̄∨   \_______________


16 :NPCさん:2006/01/27(金) 23:03:46 ID:???
>>14
てことは以前に出た呪文の焼き直しじゃないか?

うわさほどではないな。

17 :NPCさん:2006/01/27(金) 23:18:09 ID:???
>>14
マインドレイプの方が遙かにお手軽でコストも不要ですよ。
マインドレイプマンセー!

18 :NPCさん:2006/01/27(金) 23:41:13 ID:???
>>16
>うわさほどではないな。

俺を踏み台にしたぁ?!

19 :NPCさん:2006/01/27(金) 23:50:46 ID:???
>>18
その前に
「あのサプリ、只者じゃないぞ!」 or
「あのサプリ、間違いなく善本だ!」
が必要。

20 :フォーゴトンレルム・ワールドガイド:2006/01/27(金) 23:54:27 ID:???
「モンスター、魔法! サプリに3.5eUpdate(Players Guide to Faerun)をかけるぞ!」



もはや意味不明

21 :NPCさん:2006/01/28(土) 00:06:58 ID:???
ぎゃざを最近買い始めたのでちょっと質問です。
アレ担当ってどういう意味でしょうか?<掲載シナリオの

22 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/01/28(土) 00:13:41 ID:???
『乙一』

>9
『秋葉原と御茶ノ水ではなかったんだがのぅ』

23 :NPCさん:2006/01/28(土) 00:49:19 ID:???
>>21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1069084669/l50
こっちで一緒に答えを待とうぜ

24 :NPCさん:2006/01/28(土) 00:51:00 ID:???
パワー・ワード・ペイン強いなぁ
1レベル呪文で50hp以下の敵にセーヴなしで4d4ラウンドの間1d6ダメージ
ってことは期待値で35ダメージ


25 :NPCさん:2006/01/28(土) 00:57:51 ID:???
なんだ藪から棒に?

26 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:01:13 ID:???
>>25
Races of the Dragon買ってない?

27 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:11:38 ID:???
>>26
買ってない。
まあ、買ってても何の前フリもなく話し振られてもそのなんだ・・・困るよ。

というわけで、罰としてkwskレポよろ。

28 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:21:35 ID:???
いいビホルダー様
http://www.ddo.com/index.php?page_id=70&image=http://ddoimages.turbine.com/files/98/49/53/04/578_tn.jpg&gallery[gallery_id]=29&image[edit_image_id]=578

29 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:21:42 ID:???
>>24
しかしラウンド辺りなら1d6ダメージしかない訳で。
ぶっちゃけ、10ラウンドも戦闘続かないでしょ。

まあ、PCにかけられるとかなり痛そうだけど。

30 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:23:00 ID:???
こっちだった
http://ddoimages.turbine.com/files/98/49/53/04/578.jpg

31 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:28:08 ID:???
>>27
時期的にRaces of the Dragonか高貴なる行いの書の話題しか出そうに無いじゃん。

じゃあ気に入った上級クラス紹介

Dracolexi(「ドラゴン語を話す者」だと思います)
5レベルからなれます。9/10の秘術系です。
ソーサラーかバードからがいいと思います。ウォーメイジも言語依存の呪文を覚えればなれます。
ドラコニック・ワーズという超常能力を使えます。
これは即行アクションで使えます。いろいろ効果があります。
強力なのはHP回復と呪文スロット回復と火呪文を威力強化するやつです。
10レベルで最高4種類使えます。同じ対象には一度しか使えませんが、
違う対象には回数制限がないので、ソーサラーの群れの中にいると凶悪です。
あと3の倍数レベルでパワー・ワード系の呪文を知っている呪文に追加できます。
しかも1レベル低い呪文レベルで使えます。
ちなみにパワー・ワード系呪文はこの本で10種類追加されています。
あとまあサイレンス無効化する能力もあります。ただし未使用呪文スロット潰します。

32 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:30:31 ID:???
>>29
低レベルで食らうと敵全滅できても解除する方法がないから死んじゃう。
1レベルコボルドソーサラーが連発するだけで大ピンチ。

33 :NPCさん:2006/01/28(土) 03:07:42 ID:???
なんてひどいw

34 :NPCさん:2006/01/28(土) 03:41:25 ID:???
Dungeons & Dragons Online Stormreachって日本でもパッケージ販売されるんかのぉ?
ゲイリーガイギャックス御代の神の声を聞けるだけでもD&D者としては身震いものなんだが。
このカラーパレットなら何ちゃってドラウも再現できそうだ。
http://www.4gamer.net/shots/dnd/dndclient%202006-01-11%2019-28-46.shtml

35 :NPCさん:2006/01/28(土) 06:26:18 ID:???
>>32-33
どうせそのうちエラッタか改訂版が出るだろ。

36 :NPCさん:2006/01/28(土) 08:37:58 ID:???
パワー・ワード系なら、ほとんど心術(強制)じゃないか?
属性プロテクで抑制できるだろ。
これからはプロテクション・フロム・イーヴル必携ですよ。

37 :NPCさん:2006/01/28(土) 08:42:31 ID:???
>>34
その話題はこっちでやった方がいいと思われる。

【DD】Dungeons Dragons Online【DDO】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1132389894/

38 :NPCさん:2006/01/28(土) 08:45:15 ID:???
呪文のダウン厨になりたくて、、《Cooperative Spell》を取ったけど
一度も使ったことがない。

39 :NPCさん:2006/01/28(土) 09:02:02 ID:???
前スレの萌えマイアリーワロス

40 :NPCさん:2006/01/28(土) 09:06:41 ID:???
むしろオルクスが(・∀・)イイ!!

41 :NPCさん:2006/01/28(土) 09:28:47 ID:???
>>38
あれは、戦闘中に使おうとすると、ナカナカ難しいが、
暇なギルド生を集めて、術者レベル上げて、持続時間を延ばしたり、
占術呪文のST難易度上げたりするとイイヨ。
ナンちゃって円陣魔法として使うと効果的です。

42 :NPCさん:2006/01/28(土) 09:49:17 ID:???
            食らえ!Lantern Light/目からビーム!
      ∧_∧____________________
     _(  Д ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ

43 :NPCさん:2006/01/28(土) 10:42:18 ID:???
>14
悪本も出てるの?来週でいいと思ってたけど見に行こう

44 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:19:03 ID:???
>>43
>14のどこを読んで悪本が出たと判断したのか気になるところではある

45 :14:2006/01/28(土) 11:21:58 ID:???
>>43

俺BOVDは以前に購入墨。再販予定の詳しい予定は知らないが、
昨日BOED購入したところには入ってなかったと思う。

46 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:27:11 ID:???
サタンってまだ存命なの?どこにいるの?

47 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:29:29 ID:???
この一行質問は…

48 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:40:20 ID:???
>>47
スルーで。

49 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:45:48 ID:???
よく見ると>1の注意書きも変わってるんだな
改めて>1、GJ!

50 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:46:18 ID:???
>>47-48
心の狭い奴らだ。氏ね。

51 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:47:47 ID:???
>>50
荒らすと削除依頼出すので気をつけような
前にもそんな荒らしがいたが

52 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:48:47 ID:???
>>50
自分が答えてあげればいいじゃない(マリー

53 :NPCさん:2006/01/28(土) 11:51:26 ID:???
優しくして貰いたければこっちへどうぞ〜。

【初心者用相談・質問・雑談スレ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/


54 :NPCさん:2006/01/28(土) 12:00:47 ID:???
BK1は出荷の気配すらない。
週明けか……。

55 :NPCさん:2006/01/28(土) 12:04:04 ID:???
>>54
まあ、31日発売の商品だ。発売日前に予約できるだけでもいいでそ。
(使ってるオンラインショップが発売日前には予約できない香具師の愚痴)

56 :NPCさん:2006/01/28(土) 12:09:09 ID:???
神保町と秋葉で高貴なる行いをしてきます。


57 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/01/28(土) 12:21:12 ID:???
『読み返してみたけどFFは武器に関しての調整が必要だったりした』
『万事に中途半端だなぁ』

58 :NPCさん:2006/01/28(土) 12:43:45 ID:???
ffはフィーンドにピットフィーンドやバロールより上位の奴が
普通に出てきてるから、3.5互換にするとそいつらがアークデヴィル
やデーモンプリンス並になってしまう予感。
各種テンプレートもいろいろ面倒なことになりそうだし。

しかしデモダンドやら追加のイネヴァタブルやらアケロンの
時間支配するソーサラー烏やら、外方次元界のはっちゃけた
住人共の充実は見逃せないしなあ。


59 :NPCさん:2006/01/28(土) 12:45:42 ID:???
HJと関係者の判断待ちっしょ。

60 :NPCさん:2006/01/28(土) 12:51:12 ID:???
時間支配するソーサラー烏

初耳だ。すごく興味あるが聞いてもまた一行質問だの言われて忌避
されるんだろうな。

61 :NPCさん:2006/01/28(土) 13:00:30 ID:???
>>60
CHRONOTYRYNと言う魔獣。まあたかだか脅威度19だw

62 :NPCさん:2006/01/28(土) 13:50:04 ID:???
善本ゲットだぜ!
などと言ってみるテスト

63 : ◆e/BBNT.oTI :2006/01/28(土) 13:57:53 ID:qUVaukTI
>>62
本当なら羨ましいので罵ってみる。
嘘なら呪われろ背徳者め!と罵ってみる。


64 :NPCさん:2006/01/28(土) 14:17:06 ID:???
>>61
ありがとうです。

65 :NPCさん:2006/01/28(土) 14:25:04 ID:ey23KhtY
横浜の家サブには既に入荷してるらしい。

66 :NPCさん:2006/01/28(土) 14:32:48 ID:???
渋谷で高貴本ゲット。

67 :NPCさん:2006/01/28(土) 14:38:18 ID:???
FFといえば、元はmaterialplaneの人間がfar realmに住んだら化け物に
なっちゃいました、なkatri(だっけ?)がなんか好き。
materialplaneに対する脆弱性とかで元は人間なのにmaterialplaneに
いるだけでペナだかがつくというジャミラっぷりにイデ隊員の愚息も昇天。


68 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:29:06 ID:???
>>60
次から嫌み抜きでちゃんと質問しな。

69 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:35:33 ID:???
>>68
二行以上にして質問しろって事ですか?

70 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:37:07 ID:???
>>69
自分が興味を持ったので教えて欲しいと丁寧に書けば教えてくれるだろう。

>>46とか>>50みたいなことを書くと答えてもらえないわけだな。

71 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:37:55 ID:???
>>69
>1の日本語が理解できない人?

72 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:39:21 ID:???
質問される人の立場に立って質問すればいいのさ、とマジレス

73 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:43:47 ID:???
善本が入荷してなかったーこれはフィーンドの陰謀じゃよー

74 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:48:38 ID:???
ぶっちゃけ、剣士のように成長してくれれば最初もにょもにょでもいいわけで。
いつまで経っても進歩しないというのは困る。

75 :NPCさん:2006/01/28(土) 15:58:41 ID:???
質問する者はプレイヤー属性を秩序にする事こそ<交渉>ロールの成功率をあげる常套手段と認識すべきだな。
また、秩序なら悪でも構わんがディテクトイーヴルで発見されぬよう気をつけよ。

76 :NPCさん:2006/01/28(土) 16:00:51 ID:???
ロールプレイヤーが掲示板上であれ質問もろくにできないようでは先が思いやられるぞ。

77 :NPCさん:2006/01/28(土) 16:07:40 ID:???
善本の大天使達って神格もちなの?

78 :NPCさん:2006/01/28(土) 16:13:28 ID:???
>>77
>>47-48


79 :NPCさん:2006/01/28(土) 16:18:10 ID:???
いきなりで突然ですが、自分とサイズの違う盾についてのルールってどこかで発表されてましたっけ?
武器は明示されているし、鎧はそもそも着用不可でしょうが、盾についての言及はコア中で見つけられませんでした。
オーガから剥ぎ取った大型スパイクトヘヴィシールドを使いたいとか言い出されても困りますよねぇ…

80 :一行返答:2006/01/28(土) 16:21:06 ID:???
>77 善人本に書いてあるので買って読もう。

81 :NPCさん:2006/01/28(土) 16:25:51 ID:???
つか、本当に進歩しないなあ。
今時人工無能だってもう少し進歩するぞ。

モドロンか?
しかしあれだってはぐれになるというのに。

82 :NPCさん:2006/01/28(土) 16:33:12 ID:???
>>79
魔法の防具ならDMGのp.209参照。
通常防具は明記がないけど、鍛冶屋に持ち込んでサイズを直さないと使えないと思った方が良いと思う。
サイズの大きい楯はバンド位置が遠くて肘から先と手でホールドするのが困難で、しかも邪魔で
重いだろうし、小型なら楯として用をなさないくらい小振りだからだと考えておけばいいんじゃないかな。

83 :NPCさん:2006/01/28(土) 17:51:33 ID:???
ケンセイの愛用武器のルールで不明な部分があるので質問
データを見る限りモンクが自分の体を愛用武器にしようとした場合
最低値の110%の経験点をつぎ込めばよいように読めるが
それだと肘や蹴りや頭突きは強化されなさそうな気がする…
この場合拳以外の部分を強化する必要はあるのか?
そして強化する必要がある場合どの程度の経験点が必要なのか?
なにとぞ住人諸賢の見解を聞かせていただきたい

84 :NPCさん:2006/01/28(土) 17:53:59 ID:???
>>1みたいなこと書かれると、何とかして要件満たした上で文章量が一行ですむ質問を考えたくなる。

85 :NPCさん:2006/01/28(土) 17:56:13 ID:???
ちょwww前スレ最後wwww(・∀・)イイ!!

86 :NPCさん:2006/01/28(土) 17:58:01 ID:???
一行質問が拒絶される理由って、一行質問を繰り返した挙句、
重複スレ立てたアホをスルーするためだろ。
別に流れに沿っていれば初心者的質問や素朴な疑問は問題ないだろ。

87 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:01:13 ID:???
>>86
彼と誤認されないように丁寧に質問すれば大丈夫だろう。

88 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:04:54 ID:???
一行でも誠意を感じ、要点を突いてる質問なら答えるさ

>>83
肘や蹴りや頭突きは、そのような武器の種別が無いので拳と同じ扱いでええんじゃね?
どうしても使い分けたいならそれぞれに+10%のコスト支払えばいいと思う。
最終的にはDMと相談せねばならんがね。

89 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:07:20 ID:???
クラスの組み立てとかの質問は条件書いてくれないとキツいが

90 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:14:10 ID:???
質問は二行以上、お礼は三行以上。

91 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:16:24 ID:???
>>90
本気にする馬鹿が出ると困るからやめとけ。

92 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:19:10 ID:???
  /" ⌒⌒ミヽ
 //ノノノ"\ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |(| ∩  ∩ |)| < 質問する前に自分で調べる努力しろ
 |iゝ _▽_ノj|  \日本語環境の質問は初心者板に逝け
@ノノ ヽヽ@\    \__________
(0゚〜゚0)ノ
 ∪ Ё|__ノ|


93 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:20:03 ID:???
以降このスレは日本語ユーザーと初心者を閉め出すスレになりました。

94 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:20:11 ID:???
>>92
釣りなら初心者スレとしておけ
釣りにもならん

95 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:21:24 ID:???
>>92-93
自作自演乙!

96 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:22:34 ID:???
   __ ))
γ´γ~  \
|∞/ 从从) )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
W | | O  O|<   スウォーム召喚
 ヽリ.ハ~ ワノ)  \_________
   (  ̄ ̄ ̄(こ=∬ほヲ +.  ミ∧_∧
   |゚∀゚川~          ミ( ゚ ∀ ゚;)
(゚∀゚)(゚∀゚)       あひゃ‘^^ ;^‘
 (゚∀゚)(アヒャ゚∀゚)(゚∀゚)          (゚∀゚ ) (゚∀゚ )アヒャ(。A。)
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)         (゚∀゚)アヒャ (゚∀゚)(゚∀アヒャ゚)(゚∀゚)
アヒャ(゚∀゚)(゚∀゚)(アヒャ゚∀゚)(゚∀゚(。A。)∀゚)(゚∀アヒャ゚)(゚∀゚)(゚゚)(゚∀゚アヒャ)(゚∀゚)
)(゚∀゚∀(。゚∀゚)(゚∀アヒャ゚)(゚∀゚)(゚゚゚∀゚)(゚∀アヒャ゚)(゚∀゚)(゚A。)∀゚)(゚∀アヒャ゚゚∀

97 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:25:20 ID:???
善本の索敵に失敗。
これだから地方は、といいたくなるが、
ホビーショップ存続のために店頭で買うぜ!

98 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:29:39 ID:???
善本ゲットしたよ。
鶴ちゃんの訳語はともかく、
「なぜなら〜〜から。」
って文体がキモくてしょうがないんだけど。
俺だけですか?

99 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:30:49 ID:???
月曜には届いて欲しいな。

100 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:31:54 ID:???
やった!!俺も善人本ゲットだ!!
これでスレ住人に自慢できるぜフゥハハーー(BoEFを自慢げに掲げながらスキップ)

101 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:34:41 ID:???
>>83
我らモンク/ケンセイの武器は三つ!
拳! 足! 肘! 膝!

しまった! 四つだ
えーい縮地の法だーっ!


というわけで>>88を踏まえて
100%+(2×4×10%)の
180%の経験点を支払っておけば
どんなDM相手でも愛用武器フルパワー!

【ダルマにされた時のことには関知しません】

102 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:42:49 ID:???
あえて、俺は頭突きしか使わない流派だぜ、とかやってみるのも面白いかも。
逆に俺は中国拳法系で拳掌腕足脚肘膝肩頭全部使うんじゃ、と言うのもおもしろいかもしれないが。
キャラクターのイメージ次第じゃないかね。

プロレス系だとさらに尻も追加かな。

103 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:45:13 ID:???
ええと回答者は
「ルールブックから読み取れること」
「恣意的に判断したこと」
の違いがわかるように解答してね。

104 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:45:58 ID:???
>100
ちょっと噴いた。

105 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2006/01/28(土) 18:48:57 ID:aP5Brhvk
って言うかパンチとキックでダメージが違うとか部位狙いで手に何点のダメージを
与えたからパンチ使用不可とかそう言うシステムじゃねぇし、もっとデジタルに
「モンク/ケンセイが肉体武器を愛用武器にする場合の経験値コストは110%」
って判断で良いんじゃねぇかなぁ。

106 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:54:40 ID:???
>>105
つまり「素手打撃」という武器を全員が二つ持っているという解釈か。
英語ができればsageに聞くとこなんだがなー。

107 :NPCさん:2006/01/28(土) 18:56:55 ID:???
       ____,....
  ,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ        やっと手に入れたよ高貴なる行いの書
、:.l!.N、:い!.        !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ!         , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN  `      .: ノ  /:!レ/′
:、l:|ハ     、____    /::i/'′
小| ヽ     `''ー‐`''  /|/l
:.:トヽ  \       /                      r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ   ヽ、    , '´      ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_   iT"´           | ー──────‐ |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_    ``''‐N、           | DEATH NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ                   |
  `ヽ、      i          | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、   `ヽ、   |           |                    :                 |
、`ヽ、   \  |          | ──────────‐ :. ──────────‐ |
  \ \   ヽ.|ヽ         |                   :                  |
   ヽ ヽ   |  \          | ──────────‐ :. ──────────‐ |

108 :100:2006/01/28(土) 19:00:38 ID:???
>>104
実はBoEFが届いてスキップしてるあたりは真実だったりする。

来るまで長かった…

109 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/01/28(土) 19:04:32 ID:???
『モンクの殴りはどこを使ってるってのは指定しないでどこで殴っても同じってのと同じことだと思うが』

110 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:06:54 ID:???
改心したマインド・フレイヤーのモンクがかっこいいなぁ。

111 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:10:46 ID:???
善本の大天使共がアークデビィル程度の力しかなくて萎えた

112 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:11:55 ID:???
>>111
何で?対等の存在であるべきだ。

113 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:14:39 ID:???
某所でソウルナイフがいらない子扱いされてるけど、そんなにダメかな?
心霊斬の準備が移動アクションで出来るから、移動しなければ毎R打てるので、
3レベルで毎R1d6+1d8+str.modなら悪くないんじゃね?


114 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:14:50 ID:???
>111
わざと同じにしてあるのでは?
ザフキは肉体的な部分・呪文発動能力は
属性善なだけでアスモデウスとコンパチに見える。


115 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:44:48 ID:???
モンク以外が《素手攻撃強化》を獲得した場合、「素手打撃」は両手のみを指す。
モンクが行う「素手打撃」は全身どこでもOK。

このところのゲームターム上の区分けがないから混乱してるんでない?
漏れがDMならモンクだったら全身どこでもひとまとめでOKにするけど。

116 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:45:49 ID:???
>>115>>83へ。マイブラザー。

117 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:47:37 ID:???
>>113
将来性も含めての評価だと思うが。
異論があれば原稿を三歩目のために書いて送ったら喜ぶと思うぞ。

118 :NPCさん:2006/01/28(土) 19:51:46 ID:???
うむ、全国5万3千人のソウルナイフファンは立ち上がるべきだな!

119 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:00:59 ID:???
>>113
「RPGとその他趣味的なページ」だとまた違った評価だがなー。
まあ、クラスの有効性も卓によって違うわけで。

“エンターテイメント業界一痺れる優しいDM”のいる卓では
ああいう評価なのかも知れん。

石ゾンビとか。

120 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:04:59 ID:???
心霊斬によるマインドブレード一閃
年は若くともソウルナイフ6レベルの腕前である
 同時に
フィスト・オブ・ズオケンの拳は水月
デルウィーシュのシミターは首すじに
マスター・オブ・スロワーのシュリケンは眉間に狙いを定め
シェイパーが取り出したるは4レベル・アストラル・コンストラクト
そしてサーイのWiz5/レッドウィザード/7の笑み

121 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:10:37 ID:???
『高貴なる行いの書』秋葉原のR&R Shopで購入しました。
内容(正確にいうと翻訳)はまだ見てないっすが楽しみ。

それはさておきFiendFolio日本語版翻訳希望とアンケートはがきに書きましょう。

122 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:12:24 ID:???
>>121
BoED日本語版にアンケート葉書が付いているんで?

123 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:25:22 ID:???
3月10日 ダンジョンズ&ドラゴンス 第3.5版サプリメント
『信仰大全』  ホビージャパン 6090円(込)

ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

あまりあてにならんPS広島の予定だが。

124 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:37:48 ID:???
戦士大全と値段変わらないのは意外かも。

125 :121:2006/01/28(土) 20:40:30 ID:???
>122
ぎゃざのアンケートはがきでってことです。

126 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:41:41 ID:???
 また、職場で予約入れるかとするかな。>信仰&秘術
 しかし、エべロンはまだかね?
 五月には出ると嬉しいんだけどね。
 

127 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:41:59 ID:???
高貴なる行ないの書も6090円だからそんなものでは?

まあ、貼った本人が言うのもなんだが、
邪悪寺院の時にPS広島の値段予定は外れてたので
全面的に信用するわけにもいかんが。

128 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:44:08 ID:???
>>126
DDO日本語版(が出るなら)とタイミングや訳語を合わせて出すと
良いキャンペーンになるんだが>和ECS

129 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:47:25 ID:???
>>126
ワールド準拠型サプリ:偶数月
それ以外:奇数月
みたいな感じなんで、
信仰大全3月・秘術大全5月 だとしたら
エベロンは早くて4月なんじゃね?
2月はトーチポートあるから。

と勝手な予想を述べてみる。

130 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:50:58 ID:???
マインドブレードはファイター系と違って「武器を持ち歩く必要がない」
「相手に応じた武器の特殊能力選択が出来る」という利点があるからな。
公式の連作シナリオでキーンの剣を手に入れたと思ったら、次のシナリオが
アンデッドばかりでゲンナリした経験の有るヤツはいるはずだw

131 :NPCさん:2006/01/28(土) 21:06:26 ID:???
池袋ポストホビーで高貴ゲット。まだ2冊あったよ。


132 :NPCさん:2006/01/28(土) 21:42:24 ID:8hBZ3Bc6
特殊効果の変更に8時間かかるけどナー>ソウルナイフ

価格は公式でも出てたんで(サプリのページ)確定でイイキガス>大全

133 :NPCさん:2006/01/28(土) 21:49:41 ID:???
>>120
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1135515653/l50
面白かったけど、過疎ってるのでこっち支援してやってや。

善本ゲット。
羊種族、同系統のケンタウロスに比べて強すぎ。あらゆる面で上回ってて調整値同じかよ!

134 :NPCさん:2006/01/28(土) 21:50:15 ID:???
なんかhjの信仰と秘術の発売日がまたあやふやになってる?

135 :NPCさん:2006/01/28(土) 21:50:37 ID:???


そんな事よりおまいら、ちょいと聞いてくれよ。スレ進行と少し関係あるけどさ。
昨日、卓でXPH適用したんです。XPH。
そしたらなんかサイオンのパワーが激し過ぎて活躍できないんです。
で、よく見たらなんかパワー増幅で新ダメージディーラー誕生とか言うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、増幅如きで今まで適用して無かったXPHのクラスやってんじゃねーよ、ボケが。
増幅だよ、増幅。
なんかワイルダー候補とかもいるし。パーティーの半数以上がXPHか。おめでてーな。
よーしDM、エゴ・ウィップ増幅しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、足留め袋渡すから出番回せと。
XPHってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
コア基本職のHFOといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
斬撃か刺突か殴打されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。DR持ちは、すっこんでろ。
で、やっと出番が来たかと思ったら、隣の奴が、グレードソードで両手持ち《強打》で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、グレードソードで両手持ち《強打》なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、グレードソードで両手持ち《強打》最大だ。
お前は本当にグレードソードで両手持ち《強打》最大を実行したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、グレードソードで両手持ち《強打》最大って言いたいだけちゃうんかと。
XPH通の俺から言わせてもらえば今、XPH通の間での最新流行はやっぱり、
投擲、これだね。
マインド・ブレード投擲心霊斬。これが通の頼み方。
投擲ってのは30フィートまで届く。そん代わり当たっても外れてもマインド・ブレードが消散する。これ。
で、それにマインド・ブレード心霊斬。これ最強。
しかしこれを外すと次からパーティ全員に役立たずの烙印を押されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、軍用武器に習熟しろってこった。


136 :NPCさん:2006/01/28(土) 22:40:19 ID:???
>>135
はい、ドシロウトなので軍用武器に習熟してグレートソードで《強打》最大しまつ

137 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:01:15 ID:???
>>マインド・ブレード投擲心霊斬

その言葉に全米のソウルナイフ一万人が泣いた。

138 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:05:18 ID:x473fuvb
>>83
モンクの体は一つの武器として扱えるんじゃなかったかな、たしか。
マジックウェポンも一回で頭先からしっぽのぎりぎりまでかかるし。

139 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:14:31 ID:???
名古屋は大須のシグマで善本発見しました。
まだまだあります。

140 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:29:59 ID:???
>>134
最初にアナウンスされた時から変化してないと思う。
信仰大全は3月、秘術大全は春。

141 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:30:56 ID:???
そんな事よりあんた達、ちょっと聞いてよ。「高貴なる行いの書」発売記念だけどさ。
今日ね、黄色潜水艦でBoEDゲットしたのよ。BoED。
そしたらなんか天使共のイラストが濃過ぎてもう食傷気味。
でね、よく見たらなんか気絶するほど美しい両性具有の人物とか書いてあるし。
もうっ、何かサイテー。わたしが想像してたのと全然違うわよ。
気絶するほど美しい両性具有って何それ、そんなので私の気を引こうとしてもダメなんだからねっ!
気絶するほど美しいだよ、昔どこかのリプレイでその語呂見た覚えあるし・・・。

ツンデレ表現難しいぜ

142 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:41:39 ID:???
ツンデレふたなり天使というと
「俺は明のことがすきだったんだよ!!」
「ともにミカエルとたたかおう、明!」
の人しか出てこない。

143 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:42:28 ID:???
>>142
映画版を見た俺にとっては悪夢としか言いようがない。

144 :NPCさん:2006/01/28(土) 23:43:56 ID:???
>>143
あれは脚本が不浄なる暗黒の書だったんだよ!

145 :オルクス:2006/01/28(土) 23:51:48 ID:???
>>144
     ∩___∩
     | ノ      ヽ'''''';、
  ,,......-/  ●   ● |  )
”” ;  |    ( _●_)  ミ      §  
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・   つまり、「最も不屈の精神だけが、
 ;  / __ ヽノ  /´ ――┴;;    ここに書かれている邪悪な思考と禁じられた秘密を、
 ;  (___)    |  ―――'"    あえて探求する」ってことさ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /   

146 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:00:54 ID:???
>羊種族、同系統のケンタウロスに比べて強すぎ。あらゆる面で上回ってて調整値同じかよ!

能力値ボーナスはケンタウロスの方がずっと上だよ。

147 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:03:42 ID:???
桂チームがAnimal Affinityを《動物の友》って訳して、
「おいおいこれじゃBoEDのAnimal Friendどうすんだよ!」
と一年前思ったけど、翻訳の天才鶴ちゃんは《動物のお友達》と訳したよ。さすが。

148 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:10:52 ID:???
>>119の言ってたサイトに書いてある文
> 発想を変えるなら、ソウルナイフは別にサイオニクス種族でなくとも構わない。

非サイオニクス種族でPP削られると精神剣消えてただの人になるよ。

149 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:14:42 ID:jlBfox8y
>>148
PP削られるならサイオニクス種族で多少のPPを得ても焼け石に水じゃないか?

150 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:17:59 ID:???
>>149
違う違う
サイオニクス種族ならPP0になっても精神剣消えないよ、ってこと。
P60のサイオニック能力者クリーチャーの定義参照。

151 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:35:52 ID:jlBfox8y
>>150
日本語版サイオニクス・ハンドブックのp.60で良いの?
そのページと前後を見てみたけど「サイオニック能力者クリーチャーの定義」を見つけることができなかった。

あと、ソウルナイフの説明になんか書いてあるかと思ったんだけど、見つけられなかった。
それどころか、PPが無くなったらマインド・ブレードが消えるってのも書いて無いような気がする。
《荒削りの素質》のところに少し書いてあるんだけど、PPが無くなったときの処理が見つからないです。

もー訳わかめですよ、タスケテー。

152 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:39:42 ID:???
>>151
あ、68ページだった。ごめん。

つまりPPがなくなるとサイオニック能力者クリーチャーじゃなくなる。

サイオニック能力を失う

剣が消える

というロジック

153 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:42:57 ID:???
そもそも、PPを失うとサイオニック能力者クリーチャーじゃなくなる、とは読めないんだが。。。
そして、後天的に得たPPリザーブと種族生来のPPリザーブを区別して扱うと記述も。

154 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:47:45 ID:???
パワー・ポイント・リザーヴってカタカナにしてあるけど残りPPって意味じゃん。
だから残りPPを失ったらサイオニック能力者の最初の条件に外れると思うんだけど。

155 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:51:29 ID:???
PPが0になったらサイオニック能力者がなくなる/なくならないはともかく・・・
ソウルナイフのマインドブレードは超常能力ですよ?

156 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:54:49 ID:???
>>152
リザーブを持ちうるクリーチャーとそうでないクリーチャーを同じに扱うなよ。
スロットを使い尽くしたソーサラーや擬呪の使用回数を使い果たしたクリーチャーは
呪文行使能力のないクリーチャーと同じに扱うのか?


>>151
今の所、ルールに明記されてるPPが0になった時のペナルティは
サイオニック集束を維持できないことだけだと思うよ。

157 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:55:18 ID:???
>>155
超常能力だろうがなんだろうが、ソウルナイフの《荒削りの素質》のところに
マインド・ブレードを実体化させることがサイオニック・パワーだと書いてある。

158 :NPCさん:2006/01/29(日) 00:55:55 ID:jlBfox8y
>>152
うっす。
p.68ですね。
確認しました。

>>154
でも、最初の条件には「《荒削りの素質》特技を持つクリーチャーも含まれる」って書いてあるよ。

そもそも、
・剣出すにはサイオニクス能力クリーチャーである必要がある。
ってのが見つからんのですよ。

サイオニック能力を持ってるからサイオニック能力者クリーチャーなわけで、
(擬似サイオニクスではなく)超常能力であるマインド・ブレード持ちのソウルナイフがサイオニック能力者クリーチャーで有る必要が有るのか?
って感じです。

159 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:01:13 ID:???
>>157
ソウルナイフのクラスを持った時点でサイオニック能力クリーチャーだろうに。

160 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:03:51 ID:???
とりあえず、PPが0になってもサイオニック能力者でなくなるなんてことはないでFA。

161 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:04:46 ID:???
>>154
パワー・ポイント・リザーブを持つってのは器を持つ事も含んだ表現だろう。
パワー・ポイント・リザーブが0なのと、パワー・ポイント・リザーブ自体がないでは意味が違う。
例えば前者にビストゥできるが後者には出来ない。

162 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:07:07 ID:???
>>156
>>154に書いたとおりなんだけど
持ちうるとかそんなこと関係なく。現在リザーヴを持っていないとサイオニック能力者
クリーチャーじゃないと読めるでしょ。
> スロットを使い尽くしたソーサラーや擬呪の使用回数を使い果たしたクリーチャーは
> 呪文行使能力のないクリーチャーと同じに扱うのか?
書き方によるね。
例えばMagebaneが効くか利かないかだったら、スロットを使い果たしたソーサラー/ウィザードには効かない
擬似呪文能力を使い果たしたクリーチャーには効く。

ちなみに擬似サイオニック能力によってサイオニック能力者クリーチャーになっている場合、
擬似サイオニック能力を使い果たしてもサイオニック能力者クリーチャーのまま。

>>158
> でも、最初の条件には「《荒削りの素質》特技を持つクリーチャーも含まれる」って書いてあるよ。
それはその特技で2点PPをもらったから。

163 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:11:54 ID:???
俺がPP0=非サイオニック能力者クリーチャーと思うのは
3版のサイオニクス・ハンドブックのことが頭にあるからかな?
0になるとほとんどのサイオニック特技が機能しなくなって、
サイオニック・コンバットでボコボコにされたからなあ。

Sageに聞いてみるわ。

164 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:13:05 ID:???
>>162
それはお前が「思ってる」だけだろw
俺がDMだったらPP0でサイオニクス能力者じゃなくなるなんて裁定しないよ。

サイオニック特技の兼ね合いで、サイオニクス能力者じゃなくなったとたん、
サイクリスタルとか失いかねないじゃんw

165 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/01/29(日) 01:16:56 ID:???
『ヌルサイオニックフィールドでのことしか書いてないから別にPPが0になろうがマインドブレードは余裕で出ると思いますが』
『集束が飛んでいくつかの特技が使えなくなるだけでしょ?』

166 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:19:25 ID:???
そもそもXPHではパワーポイント0になることで特別な何かがあるとは明記されてない。
サイオニック収束は行うことも維持もできなくなるのはルールに明記されてる。

167 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:21:07 ID:???
あとFAQでもパワーポイント0で特別な何かがあるとは書いてないよ。

168 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:26:36 ID:???
>>162
>持ちうるとかそんなこと関係なく。現在リザーヴを持っていないとサイオニック能力者
>クリーチャーじゃないと読めるでしょ。

そう言う風に読めるのは君だけなんじゃないかなぁ。

169 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:37:42 ID:???
>サイオニック特技の兼ね合いで、サイオニクス能力者じゃなくなったとたん、
>サイクリスタルとか失いかねないじゃんw

まったくだ。

170 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:48:16 ID:???
PP0でサイオニック能力者じゃなくなるなら
サイオニック特技も使えなくなるんじゃない?(サイオニック射撃とか)
同時にプレステの中には、前途条件を満たせなくなるものが出てくるわけで・・・。



171 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:50:47 ID:jlBfox8y
>>170
サイオニック射撃はサイオニック集束を維持できないんでPP=0ならダメじゃないっすかね?

172 :NPCさん:2006/01/29(日) 01:55:24 ID:???
>>171
あ、そうか(汗)

例示が悪かった、《サイオニック的肉体》とか集束を必要としない特技で一つ。
これをPPが0になると、前途条件を満たさなくなる=特技が機能しなくなる。
だと、ちと、悲しい。
ついでに、サイオンアンカーネートが泣いちゃう。

173 :NPCさん:2006/01/29(日) 02:02:05 ID:???
つうか、そんな事を言ってるのは一人だけだから安心汁!
まあ、件の人物がDMの卓のPLはXPHを使わない方が無難って事だ。

174 :NPCさん:2006/01/29(日) 02:04:05 ID:???
Sageにメール書いたよ。

で、そのために英語で読んだんだけど
68ページの「パワー・ポイント・リザーヴを持つクリーチャー」ってところが
英語だとCreature with a power point reserveになってるんだよね。
power point reservesなら「残りPPを持っているクリーチャー」と読めるんだけど、
(3版だとThe pyro can be used this ability at will as long as her power point reserves is 1 or moreみたいな表現がよくあった。)
aがついてるから「残りPPを持つ能力を持つクリーチャー」と読めなくも無いね。

ところで3版だと明らかにPP0になったソウルナイフはマインドブレード失うんけど、
その文言がないから3.5版だと失わないと見ることもできるね。
もっともマインドブレードの文章は後半別物だから微妙なんだけど。

175 :NPCさん:2006/01/29(日) 02:14:58 ID:???
3版のソウルナイフはサイキック・ウォリアー向けの上級職だからね。
通常、PPRの総量が3.5のソウルナイフとは大違いだ。

176 :NPCさん:2006/01/29(日) 02:35:29 ID:???
こんなにみんながソウルナイフを語ってもソウルナイフが活躍する機会が増えることは無いと・・・。

177 :NPCさん:2006/01/29(日) 02:41:37 ID:???
>>176
剣投げで術者の精神系能力値を削り続けるとかなりの嫌がらせになるよ。

178 :NPCさん:2006/01/29(日) 02:56:38 ID:???
つうか、魅力切りな前衛こそ高レベルのソウルナイフ相手だとヤバイ気がする。

179 :NPCさん:2006/01/29(日) 03:00:18 ID:???
>>174

その文の"a power point reserve"を「1点のパワー・ポイント・リザーヴ」として訳すと
「キャラクターに1点のパワー・ポイント・リザーヴをもたらすキャラクター・クラスまたは「《荒削りの素質》特技を
持つクリーチャーを含む、1点のパワー・ポイント・リザーヴを持つクリーチャー」って風になる。

もしパワー・ポイント・リザーヴという器を原書p.17のようにThe power point reserveとするなら、必ずこの文中に
The power point reserveが一つは使われるか、power point reservesが一つは使われないとおかしくならないかな。

180 :二刀流バード:2006/01/29(日) 03:03:05 ID:???
ソウルナイフか・・・我が二軍パーティーの一員として迎え入れようじゃないか。
俺以外の仲間はドルイド、モンク、サムライ(CW)、ヘクスブレードと
多少武闘派な面子だが秘術、信仰、そしてサイオニック能力者がこれで揃った訳だ。

181 :NPCさん:2006/01/29(日) 03:08:55 ID:???
>>179
ごめん。さっぱりわからん。
結局君は前者と後者どっちと見たの?

182 :NPCさん:2006/01/29(日) 03:39:56 ID:???
ドルイドは1.5軍ぐらいだと思う。二軍は言いすぎ。

183 :NPCさん:2006/01/29(日) 04:27:43 ID:???
  /" ⌒⌒ミヽ
. //ノノノ"\ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |(| ∩  ∩ |)|  < 要らない子はどのサプリにも居るんだよ 
 |iゝ _▽_ノj||    \だからソウルナイフは気にしなくていいよ
@ノノ ヽヽ@\    \__________
(0゚〜゚0)ノ|
. ∪ Ё|__ノ|

184 :NPCさん:2006/01/29(日) 04:33:49 ID:???
そうだ!ソウルナイフが活躍できる世界を作ろう!
魔法が枯渇してて、超能力万歳の世界。
どうせなら、PCはみな《荒削りの才能》で・・・。
それで砂漠みたいな世界で、ワイルドな雰囲気重視。
うわ、このオリジナリティ!俺ってば天才。

185 :NPCさん:2006/01/29(日) 04:42:01 ID:???
  /" ⌒⌒ミヽ
. //ノノノ"\ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |(| ∩  ∩ |)|  < >>184の才能の嫉妬した
 |iゝ _▽_ノj||    \でもそれってSandstormだよね?
@ノノ ヽヽ@\    \__________
(0゚〜゚0)ノ|
. ∪ Ё|__ノ|

186 :NPCさん:2006/01/29(日) 06:06:09 ID:???
>>180-182
レンジャー、ソーサラー、スワッシュバックラーも1.5軍(一軍ベンチ組)かな。
未訳サプリの基本クラスはわかんねえ。


187 :NPCさん:2006/01/29(日) 06:30:40 ID:???
>>185
Athasじゃねーの?

188 :NPCさん:2006/01/29(日) 07:33:18 ID:PhPgn9D7
じゃあ、おれはクロスボウもってヒャハハと笑うモヒカンキャラをつくります。

189 :NPCさん:2006/01/29(日) 08:05:34 ID:???
和製ダーク・サンならモンク大活躍にしたいですね。

190 :NPCさん:2006/01/29(日) 08:31:49 ID:???
>>188
登場直後に殺されるんですか?

191 :NPCさん:2006/01/29(日) 09:07:40 ID:???
北斗神拳は特技なのかプレステなのか。

192 :NPCさん:2006/01/29(日) 09:26:39 ID:???
>>179
「1点のパワー・ポイント・リザーヴをもたらすキャラクター・クラスを持つキャラクターまたは《荒削りの素質》特技を
持つクリーチャーを含む、1点のパワー・ポイント・リザーヴを持つクリーチャー」
より
「The power point reserveをもたらすキャラクター・クラスを持つキャラクターまたは《荒削りの素質》特技を
持つクリーチャーを含む、1点のパワー・ポイント・リザーヴを持つクリーチャー」
あるいは
「power points reserveをもたらすキャラクター・クラスを持つキャラクターまたは《荒削りの素質》特技を
持つクリーチャーを含む、1点のパワー・ポイント・リザーヴを持つクリーチャー」の方が妥当じゃなかろうか。

のうサイオニクススキー。

193 :NPCさん:2006/01/29(日) 10:12:30 ID:???
↑はあくまで"a power point reserve"を"1点のパワー・ポイント・リザーヴ"と読む場合の話じゃよー。
 "パワー・ポイント・リザーヴ(という器)"と読むなら原文で問題無いと思うニャー。

194 :NPCさん:2006/01/29(日) 10:41:14 ID:???
とりあえず、ややこしいから、PP0でサイオニック能力者じゃなくなると主張してる香具師は、
数字コテでも捨てハンでもいいから名乗ってくれ。

195 :NPCさん:2006/01/29(日) 12:23:28 ID:???
未訳サプリ基本クラス(大全シリーズのみ)
信仰大全……全員2軍 
秘術大全……ウォーメイジのみ1.5軍
冒険者大全……スペルシーフが即レギュラー入り、スカウトも一軍入り可能(エラッタ後)
       忍者は1.5軍
 

196 :NPCさん:2006/01/29(日) 13:51:20 ID:???
一軍レギュラー=四人パーティーにも入れる
一軍控え=五人目ならアリ
二軍=六人目以降
三軍=ありえない

ということでアーキビストはバリバリのメジャーリーガー
ドレッドネクロは第二球場で球拾い

197 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:01:50 ID:???
モンクとドルイドは1軍入りしてもよいですか?

198 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:10:02 ID:???
ドルイドは1軍入りでよいと思う。少々正面戦力は劣るかもしれないが、相棒と変身は色々な可能性があると思う。


199 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:11:42 ID:???
それでも、スピリットシャーマンは素晴らしい。
西洋的史観に毒されたグレートホイールへの反逆児。
マングースがシャーマン本に書いてあるぐらい、その存在は気高いのだ。

でも使うのを躊躇しちゃうのは、WotCが悪い。

200 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:13:35 ID:???
卓によって様々だから、自分達の卓にとって
どうなのか考えればいいと思われ。
このスレに一軍二軍と書くのは自由だが、
深い意味は無いので自分の日記にでも
書いてくれるとありがたい。

皆が同じようなことを書くほど愚かとは思わんから
深く立ち入っては書かないけど。

201 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:13:42 ID:???
>>197
御免、いいとこ二軍か控えだ。

>>174
3版でそうだったからって3.5でも固執してるのはどうかと思うにょー。

202 :201:2006/01/29(日) 14:16:02 ID:???
言ってるそばから書いてもた、すまん

203 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:27:36 ID:???
スピリットシャーマンが入れば冷たい鉄製の武器とゴーストタタッチの武器の重要性が下がるのは良いが……。

204 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:30:03 ID:???
いや、まったく無意味って訳でもないんだし、書くのは自由。
始めてみた人はそれを見て何か思うことがあるかも
知れないしね。そのためにも何がどういいのかを
少し詳しく書くと有意義かも。

単に一軍二軍だけ書いていると意味は薄いかなぁ、と。
こんな発言をしている俺のウザさにも気付いたので撤退。


205 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:34:56 ID:???
         /\
        /   \
      / パワー \
     / 出没注意 \
   /   ∩___∩  \
  /    / \   /ヽ   \
/     /  ●  ● ヽ    \
\    ミ /(_●_)\  ミ   /
  \  彡、  |WW|  、`彡 /
   \     |WW|     / 字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
     \    ヽノ    /     きっとクマなんか一呑みクマ
      \      /           怖いクマー
        \   / ゙゙̄`∩
         \/ノ  ヽ, ヽ
          | |●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
          | | (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ
          | | ヽノ  ノ●   ● i
          | {ヽ,__   )エ(_●_) `,ミ

206 :NPCさん:2006/01/29(日) 14:44:57 ID:???
一軍枠が4名とするなら、コアルール内での1軍確定は善のクレリック(キュアの任意発動ができること)と、
罠の〈捜索〉 と〈装置無力化〉 ができるローグだけ。

当然、悪のクレリックや〈捜索〉 や〈装置無力化〉 に技能を割り振っていないローグは確定を外される。
大全をいれるとローグの地位も危ない。

秘術呪文使い(ウィザード)が1軍確定じゃない事に異論があるかもしれないが、
有力な候補の1つではあるので、準確定としか言えない。

この後、パラディン・バーバリアン・ファイターが凌ぎを削る。
ただマルチクラスしても問題が少ない部類になってくるので、確定は出せない。

スーパーサブ:レギュラーとはいえないが、特定環境で威力を発揮するスペシャリスト達。
レギュラー入りもそれほど難しくはない。

ドルイド:低コストで頭数をそろえることが出来る。装備にもお金がかからない。
ソーサラー:その火力(呪文使用回数)は、時としてウィザードの数倍に思える事がある。
レンジャー:《追跡》 でのワンダリング巣穴狩り、豊富な技能でのサポート。

いらない子:人数に余裕があるときじゃないと選ばれない不遇の子等
モンク:多分プレイすること自体が修行の一環。ただ、言われるほど役立たずではない。
バード:何でもこなせるが、何も出来ないことが多い。〈交渉〉 に特化できるできる子なんだけど、
流行のプレイスタイルからちょっと外れてしまっている模様。

207 :NPCさん:2006/01/29(日) 15:43:41 ID:???
>>206
レベルによっても変わるんでないかい?
5Lv以降でウィザードがいないチームじゃなくてパーティはかなり苦しいと思うんだが。

208 :NPCさん:2006/01/29(日) 15:45:38 ID:???
ところで”Herros of Horrors”ってアーキビストばかり言われるが、他に面白そうな基本職はいないの?

209 :NPCさん:2006/01/29(日) 16:10:14 ID:???
>>207
そうか?
5レベル以上の環境で、ウィザードにしかできないことってナンだ?

210 :NPCさん:2006/01/29(日) 16:16:01 ID:???
>>209
コアの範囲で費用対効果考えたら、って話だろ。

211 :NPCさん:2006/01/29(日) 16:16:36 ID:???
>>208
ぶっちゃけない。

212 :NPCさん:2006/01/29(日) 16:19:54 ID:???
Herros of Horrorsってそもそも何の本なんでしょう?
ホラーって言うから、レーベンロフトみたいな本なんですかね?
でも、アンデッド本はすでに出てるし・・・。

やっぱ、自分で見て調べてきます。ごめん。

213 :NPCさん:2006/01/29(日) 16:29:16 ID:???
パンプル:あー あー
        どんまいどんまい きにすんな!

214 :206:2006/01/29(日) 17:20:23 ID:jkNTD6on
えーと、誤解して欲しくないのは、あきらかにウィザードの方が汎用性が高く、
1レベル早くより高いレベルの呪文を習得するという優位性だと思ってますよ?
相対的にレギュラー度を便宜的に数値比較するなら、
8:2でウィザード>>ソーサラーでしょう。

なんと言っても、ウィザードは優先能力が知力で、
〈知識〉 系技能が全てクラス技能ですから。

クレリックやローグの種族や【知力】能力値、そして、4人目のレギュラークラス次第では、
ソーサラーが入る余地はほぼなくなります。

ただ、それでも、キュア任意発動のクレリックや罠の発見・解除できるローグよりは、
〈知識〉 技能というのは、置換え可能な要素なので、
秘術呪文をクレリックの領域選択や、アイテムでの代用を考慮すると、
外れることがあるかな?というわけで、準レギュラーの格付けです。

両者(クレリック・ローグ)と比較すると、半歩ほど「ウィザードでなければ!」という要素が、
薄いという理由です。

215 : ◆e/BBNT.oTI :2006/01/29(日) 17:48:31 ID:???
まぁ、環境にもよるだろうけどレンジャーよりはなんでも器用にこなせるバードが
喜ばれるかも>5人目

ワンドによる回復、呪文、情報収集ってかんじで……。

216 :NPCさん:2006/01/29(日) 17:49:51 ID:???
>>214
誰もソーサラーなんか引き合いに出してないので、物凄く意味不明。
むしろ4人パーティーでウィザード以上に3人目4人目となる可能性の高いクラスを挙げてくれ。

それともどこか縦読みするの?

217 :NPCさん:2006/01/29(日) 17:50:53 ID:???
ローグが必要なんじゃない
罠発見が必要なんだ


218 :NPCさん:2006/01/29(日) 17:59:49 ID:???
つ【アーティフィサー】

219 :NPCさん:2006/01/29(日) 18:06:01 ID:???
>>211
収録基本職がアーカイビストのみなのか?オモロいのがいないのか?

220 :NPCさん:2006/01/29(日) 18:11:06 ID:???
Heroes of Horrorにはドレッド・ネクロマンサーがいるよ。
ようはウォーメイジの死霊術版。
でもダメージ減少もらったりクリティカル回避もらったり接触で負のエネルギーダメージとか
アンデッド威伏とか負のエネルギー爆発とか恐怖のオーラとかを習得し、
最終的に《その他の武器防具作成》を得てリッチになる。

221 :NPCさん:2006/01/29(日) 18:11:58 ID:???
《その他の魔法のアイテム作成》でした。

222 :NPCさん:2006/01/29(日) 18:19:00 ID:???
面白いことは面白いですね。PC向きではないようですが……。

223 :NPCさん:2006/01/29(日) 19:24:49 ID:???
低レベル帯ではSpotがクラススキルでWISが高いことの多いドルイドが地味にレギュラーかと。

ただ
マルチするPCが現われはじめるとベンチ入りなわけだが

224 :NPCさん:2006/01/29(日) 19:26:07 ID:???
>>223
DMをアンデッドアレルギーにして信仰大全を導入すればまだなんとかなるかも。

225 :NPCさん:2006/01/29(日) 19:27:43 ID:???
ローグは1レベルだけローグを取ったAble Learner持ちの方が好き。
あるいはサイキックローグとか。

226 :NPCさん:2006/01/29(日) 19:36:03 ID:???
ドルイドは良いと思うけどねぇ
バークスキンはかなり大きいよ。
アミュレットは他に着けたい物も多いし、持続時間もそこそこだ。
2レベル呪文だから、メタマジックロッドで持続時間のばすのも手軽だし。

まあ、俺はパーティーの5人目(従者)として使っているんだが。

227 :NPCさん:2006/01/29(日) 19:52:38 ID:???
1レベルならHFO最強。当然レギュラー
スパイクドチェインで足払い強化!もう誰もついてこれない。

228 :NPCさん:2006/01/29(日) 19:57:04 ID:???
仲間はみんな、2レベルだけHFOを学んで去っていった。
残った仲間達もレベルが上がるにつれ、誘惑に負けて
ファイターとしての純潔を失った。
だが、私はHFOであり続けた。
見よ、おかげで21レベル以降、溢れるほどの特技がわが手に…。


229 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:00:38 ID:???
>>228
ロビラー卿、お休みの時間であります。


230 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:01:10 ID:???
うちの環境では4LvまではHFOが定番になってるな。

あと、特技目当てならUAのローグで良いと思う。

231 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:02:25 ID:???
んなわけないw
ファイターな。

232 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:17:12 ID:???
うちの卓ではなぜかぎゃざの新しいリプレイが始まってからドルイドの株が上昇中w
今後サイキック・ウォリアーの評価でその理由がわかるかもしれない

233 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:25:30 ID:???
>>232
永遠の美少女なら……というのはともかく、
エランの方が割り込みアクションとかを例示できて面白かったかも、
というのはあるな。

まあ、ハウリングムーンはあれはあれで好きなんだが。


234 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:39:24 ID:???
>>216
クレリックが1人目でローグが2人目、
そして、ウィザードが3人目ってだけだろ。
そんで、1人目と2人目よりも劣る3人目である理由を説明してるだけにしか見えない。

実際、ベーシックゲームでは、ウィザードじゃなくてソーサラーになってるしな。

235 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:42:32 ID:???
>>234
コアの範囲の話にベーシック・セットを持ち出すのはちょっと筋違いでは?
それに>206はウィザードが一軍枠4名として一軍確定ではないと言ってるわけで、

>そんで、1人目と2人目よりも劣る3人目である理由を説明してるだけにしか見えない。

この解釈にはちょっと同意できない。

236 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:42:58 ID:???
つーか、誰が1人目でもいいじゃん。

237 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:45:07 ID:???
>>234
それなら只のチラシの裏。

238 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:46:38 ID:???
そうだ!ローグ/クレリック/ウィザード/ファイターのマルチなら一人目確実だよ!

【馬鹿は無茶苦茶なことを言った】

239 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:49:34 ID:???
>>238
はわわ〜。

240 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:49:56 ID:???
よし! ならこっちはローグ/クレリックのゲシュタルトだ!
(馬鹿はレギュレーションを考慮していない)

241 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:50:48 ID:???
そこでアリストクラートの出番ですよ。

242 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:51:17 ID:???
>>239
マルチ違いだ。

ってか、お前・・・前にも同じボケをかましたヤツか?

243 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:51:50 ID:???
1レベルだとウィザードはまだベンチだな。
高INTローグがいればなおさら。

ウィザードが登板するまではドルイドはレギュラーやれると思うのだがいかがか?

244 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:52:54 ID:???
>>242
ごめん、違う。

245 :NPCさん:2006/01/29(日) 20:54:05 ID:???
ドルイドは信仰大全が出れば十分クレリックの代わりになれると思う。
まあ最初の内だけだけど。

246 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:10:28 ID:jlBfox8y
ドルイドにはドルイドの得意な事と不得意な事が有る。
クレリックの役割をクレリック以上に果たせる訳は無い。
ドルイドの役割をしっかりとする事が大事だと思うけどね。

まあ、「ドルイド」の所にはあらゆるクラスが入るわけだが。
そもそも、どこかの馬鹿サークル(←ほめ言葉ね)がHFOオンリーでも遊べる事を証明している以上は
どんなクラスでだって遊べるさね。

247 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:12:08 ID:???
>>246
パーティに必要とされてる役割としてはこの場合癒し手の役割では?
それに誰も遊べないなどと主張しているようには見えないわけだが。

248 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:18:45 ID:???
むう、そんなものかな。

信仰大全にドルイドがキュアスペルを任意発動できるようになる特技があるんだよ。
アンデッドへの対処を除けば十分クレリックの代わりになれる・・・って思ったもんで。

すまん、忘れてくれ。

249 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:38:17 ID:jlBfox8y
>>247
じゃあヒーラーでもokつーかヒーラーのほうが上じゃね?

250 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:42:17 ID:???
>>249
そうやってどんどんレギュレーション広げてけば、
レギュラーなんてどんどん代わりますよ?

251 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:44:32 ID:jlBfox8y
>>250
俺もそう思うよん。
レギュレーションもDMのシナリオ傾向もPLの好みも他の面子の構成もなしに
クラスの比較をしたって意味なんて無いさね。

252 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:48:10 ID:???
>>249
ヒーラー任意発動無いし
下かも

253 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:51:27 ID:???
クレリックの代わりには成れないよ。

だから、回復力が弱くなるって自覚してメンバーも己を調整しておく必要がある
それと、クレリックの代わりをする特技をとって偽クレリックをするくらいなら、
最初からクレリックやるんじゃないか?
ドルイドやるからには何かやりたいことがあるんだと思うがな。

254 :二刀流バード:2006/01/29(日) 21:52:19 ID:???
俺が二軍宣言をしたせいでだいぶ荒れてしまったようだな・・・正直スマンかった。
二軍にドルイド殿が居るのは俺だけでは衛生兵として未熟故、外国人枠で来てもらってるのだ。
モンク、サムライ(CW)、ヘクスブレード達は寂しがるかもしれないが彼女には一軍の控えに戻ってもらおうと思う。
なあに俺がキュアワンド片手に走り回れば済む事、寂しくは無いさ・・・寂しくは・・・(;_;)


255 :NPCさん:2006/01/29(日) 21:59:46 ID:???
ドルイドは回復能力が劣る点はワンドとかでそれなりには補えるよ。
ヒールの習得が遅いのもきついが、マルチクラスやっているキャラなど、習得が遅くなるのは他でもある。
問題はむしろレストレーションがない事だろ。
高貴なる行いの書を導入すると成聖呪文を使ったあと自力回復できないから、クレリックとの差が更に顕著に。

256 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:19:55 ID:???
>>251
レギュは>>206で出てるんじゃないか。

257 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:22:15 ID:???
>>256
ID:jlBfox8yは人の話を聞かないタイプなんだろう。

258 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:28:41 ID:jlBfox8y
>>256
すまん。
俺じゃあ206を読んでも使用可能なルールを含めてレギュレーションが判らん。
コアルールだけなのか大全も入れるのか開始レベルは何レベルからなのか…

>>257
よく知ってるな。
通知表によく書かれてたよ。
あと、「落ち着きが無い」とかも。


259 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:29:49 ID:???
>>258
コアルール内での、と書いてあるからコアルール内での比較だと思ったが違うのか?

260 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:34:05 ID:???
>>259
いきなりMH出してくるよりは妥当な解釈じゃね?

261 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:34:26 ID:???
  /" ⌒⌒ミヽ
. //ノノノ"\ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |(| ∩  ∩ |)|  < 2軍論を言い出した二刀流バードは
 |iゝ _▽_ノj||    \CWのクラスも入れてるから日本語環境じゃないの??
@ノノ ヽヽ@\    \__________
(0゚〜゚0)ノ|
. ∪ Ё|__ノ|

262 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:35:06 ID:jlBfox8y
>>259
でも「大全系を入れると〜」とも書いてあるんだ。
こんな書き方のレギュレーション規定はあんまり無いと思うんだが。

DM「コアルール内で遊びますが大全を入れるかもしれません」

別に206が自分の意見を述べる際に「コアルール内なら〜。大全を入れれば〜。」と言うのは全く問題ない
つーか判りやすい書き方だがそれをレギュレーションと判断するのはどうかと思うんだが。

263 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:36:40 ID:???
>>262
大全を入れると、というのは仮定条件とみた。
つか、お前さんが自分のレギュ書いてその中でヒーラー進めりゃ済む話だろ。
俺は進めんが。

264 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:37:04 ID:???
>>261
ソレダ

265 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:39:38 ID:jlBfox8y
>>263
奇遇やね。
俺も多分勧めれない。

>>260
それについてはすまん。
ヒーラーが信仰大全に載ってないのを失念してた。

266 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:40:10 ID:???
>>263
自分のレギュレーションと判断基準を書くのが妥当だろうなあ

267 :206:2006/01/29(日) 22:40:34 ID:???
別に異論・反論大歓迎だけど?

268 :NPCさん:2006/01/29(日) 22:41:21 ID:???
>>267
とりあえずレギュと条件明確にしてくれという意見が出てる。

269 :206:2006/01/29(日) 22:50:21 ID:???
当方、日本語3.5版環境だが、「コアルール内での一般論」を念頭に置いて、>>206を書いた。

この場合の一般論というのは、所詮脳内定義にしか過ぎないので、
他の人から見たら鳥取論だと思うが、なるたけ、特異なセッティングでの評価を入れない用にしてみたつもり。

例えば、ハイパワーキャンペーンやらローパワーキャンペーン。
マジックプアーやら、古代〜未来セッティングなどは想定してません。

ちなみに、スーパーサブの欄にかいた「特定環境」というのは、ゲーム内での舞台装置・・・
ダンジョンや野外、ランダムエンカウントなどの状況をさしているるもりです。



270 :206:2006/01/29(日) 22:57:11 ID:???
そんなわけで、もしレギュレーションといえるものが206にあるとしたら・・・4人パーティ?

4人であるから、バードやモンクを「いらない子」なんて書いちゃってますから(汗

現実には、別に不自由するだけでバードやモンクで遊べないなんてことは無いです。

271 :NPCさん:2006/01/29(日) 23:30:26 ID:???
のりおくれたー!?

信仰大全の追加基礎クラスではフェイバレッド・ソウルが悪くないと思うんですが、どうでしょう?
コンベなどでプレロールドPCを用意して行く場合は便利ですよ!(←それは方向性が違う

272 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/01/29(日) 23:52:22 ID:???
『コスースとかマイアヘンとかあとあとイーリストレイーとかのフェイヴァードソウルは悪くないと思います』
『なの』

273 :NPCさん:2006/01/30(月) 00:03:26 ID:???
1軍抜き2軍オンリーセッションを行う時か?
しかしもう誰かが普通にやってる予感

274 :NPCさん:2006/01/30(月) 00:09:54 ID:9qvfQAMa
ドルイド、モンク、バード3人(+1匹)で冒険した事はある。
戦闘二回目で全滅したけど……

275 :NPCさん:2006/01/30(月) 00:12:20 ID:???
>>273
あった。

ttp://rainbow.s140.xrea.com/cdspe/playreport/boobee/3rd_bb_intro.html

さ、さすがレインボーだぜー
(棒読み)

276 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2006/01/30(月) 00:48:43 ID:???
WotC の公式サイトに、隔週クラス解説がありますね。
本家掲示板の日本語版なら、面白い議論になると思います。


それはそうとして、以下私のクラス観:

メガネっ子のウィザードは一軍確定です。
年上率が高いのも好し。

肌が小麦色のモンクも欠かせません。


逆に要らないのが、オヤジのクレリック。
優しいヒーラーに癒して貰えるなら、スケルトンに殺されても構いません。

DC19までの罠なら、探せない方がおかしいので、ローグの<捜索>は必須ではありません。
魔法の罠を<装置無効化>する必要があるでしょうか。
怪我をしなかったら、治して貰えないじゃないですか!



277 :NPCさん:2006/01/30(月) 01:02:54 ID:???
でもね、俺はアルカナキャスターならBoEFのタントリストになりたいんだな。

278 :二刀流バード:2006/01/30(月) 01:17:33 ID:???
>>276
歌って踊ってツーブレーデットソードを振り回す、
変幻自在のトリックスターの俺なんていかがですか?
え?魅力と逃げ足が早いだけの"男"は帰れ?

|二軍| λ............トボトボ

279 :弾丸バード:2006/01/30(月) 03:13:07 ID:???
HAHAHA、そう落ち込むなよ兄弟!
高貴なる行いの書で俺たちの歌が大幅パワーアップするんだぜ!!
コアのみなんて厳しい環境の所から抜け出して仲間の強化に励むんだ!
BLAM!! BLAM!!

280 :NPCさん:2006/01/30(月) 03:13:56 ID:???
まぁ、なんだ、1軍2軍で言えば
25ptsなら1軍、32Ptsなら2軍、というレギュによっても変るよな。
25ptsならPalは2軍、Mnkは3軍、逆に50pts、超絶出目ならMnkとかPalは1軍だよなぁ

281 :NPCさん:2006/01/30(月) 03:38:51 ID:???
>>279
地味に呪文増えて大騒ぎする
バードの大幅は当てにならないからな。
【BoEDを購入してない者の戯言】

>>280
ポイント制は選択ルールなので、普通はPHB通りダイスを運に任せる。
RPGA準拠だと28ポイントなのか、超絶出目50ポイントは超絶すぎて仲間に見捨てられそうだ。
【未だにポイントで購入できる値を覚えてない】

282 :NPCさん:2006/01/30(月) 04:56:27 ID:???
個人的にはやっぱ32ptかなぁ…。
つーか、それに慣れちゃった。

283 :NPCさん:2006/01/30(月) 07:25:26 ID:???
>>281
ダイス振りだと高い能力値が少なくてもなんとかなるWizの有効性が高まるな。
SorはWizと比べて一つ余分に高い値が【知力】用に欲しい。

284 :NPCさん:2006/01/30(月) 14:04:59 ID:???
>>280
+2以上が4つあればモンクも選択肢に入ってくるが、それならパラディンのが強かったり。
+3以上が4つある超絶出目なら、モンクは十分活躍できる。

と思ってる。

285 :NPCさん:2006/01/30(月) 14:11:41 ID:qdxBsmY6
  /" ⌒⌒ミヽ
. //ノノノ"\ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |(| ∩  ∩ |)|  <
 |iゝ _▽_ノj||    \
@ノノ ヽヽ@\    \__________
(0゚〜゚0)ノ|
. ∪ Ё|__ノ|

↑最近ちょくちょくここで見かけるけど、なんのAA?

286 :NPCさん:2006/01/30(月) 14:16:49 ID:???
荒らしさんの煽りコピペです

287 :NPCさん:2006/01/30(月) 14:31:40 ID:???
>>285
あゆす補完森の有名な厨房の一人、オリエの使ってたAAだな。

288 :NPCさん:2006/01/30(月) 14:37:41 ID:???
>>284
+3以上が4つあるならスキルが豊富なローグは元より、バードが活躍できそうだな。
というかモンクが活躍できるだけの出目ならどのクラスでも活躍できるって事ではないかね?

289 :NPCさん:2006/01/30(月) 14:53:07 ID:???
>>288

全能力値が18の場合、モンクとHFO、どっちが才能を活かしきっていると思う?

モンクは本領発揮、HFOは豚に真珠。
つまりはそういうことだよ。

290 :NPCさん:2006/01/30(月) 14:57:50 ID:???
D&Dにはなんでリプレイ集が無いんでしょうか?
他のゲーム異常にデータが多いのでそういうのが
公式にあると有難いのですが・・・

そういう方針なんでしょうか。それとも他に理由が?
仲間内でやってみたいけど、リプレイとかないからなぁと
尻込みしている人が多いもので・・・

291 :NPCさん:2006/01/30(月) 15:10:53 ID:???
>>290
公式なリプレイはぎゃざに掲載されてる。
ネット上なら個人で公開してる所はいくらでもある。

292 : ◆e/BBNT.oTI :2006/01/30(月) 15:12:08 ID:???
>>290
サポートしている会社の問題だと思うよ。
雑誌での紹介記事としてのリプレイはともかく、一冊の本として出版する
だけの権利をとってないんじゃないかなぁと。
もとが海外作品ってこともあって、版権に問題があるんじゃないかと推測>展開も
ガープスなんかも、日本独自の展開しかリプレイになってないはず。

海外作品でリプレイになってるというと……あとはバトルテックとシャドウランくらい?
シャドウランは日本展開のリプレイだったはずだし。
しかも、どっちも富士見だから文庫だす環境だしなぁ……。

とりあえず、レインボーさんとこのリプレイ読ませるじゃダメ?(笑)


293 :NPCさん:2006/01/30(月) 15:13:35 ID:???
そもそもウィズ、クレリック、ローグを禁止されたらなにで4人パーティを組む?
レギュとしては3.5e、32pts、10レベル、日本語環境。マルチ、上級クラスあり。

294 :NPCさん:2006/01/30(月) 15:28:32 ID:???
カメレオン。

295 :NPCさん:2006/01/30(月) 15:35:03 ID:???
HFO

296 :NPCさん:2006/01/30(月) 15:37:14 ID:???
>>292
田中さん所も良いと思います>リプレイ

ただ、昔の話だと電撃版はリプレイ出してたからどうなんだろうね
あれば、欲しいですね>今までの「ぎゃざ誌」のリプレイをまとめた物

297 :NPCさん:2006/01/30(月) 15:39:20 ID:???
>>293
サイオン(ノーマッドかシーア)、ドルイド、レンジャー、バーバリアン。

で、野外冒険スタイルを模索する(ダンジョンは避ける)

汎用性を求めるなら、
サイオン(同上)、バード(《統率力》でローグの腹心)、レンジャー、パラディン

気分次第で、サイオンをソーサラーにしてもいいかも。









298 : ◆e/BBNT.oTI :2006/01/30(月) 15:39:24 ID:???
>>293
魔法に詳しいファイター、宗教知識のあるファイター、罠発見と解除の得意なファイター、普通のファイター。

299 :NPCさん:2006/01/30(月) 15:41:01 ID:???
スワッシュバックラー4人で三銃士やる

300 :NPCさん:2006/01/30(月) 16:16:16 ID:???
三銃士なのに四人いる!?
【無知を晒す発言】

301 :NPCさん:2006/01/30(月) 16:18:46 ID:???
ウイザードとクレリックが不在で10LVだと、
プレーン関連の色々で詰む場合があるので異議を申し立てる。
つーか敵ばかりテレポートするんじゃぁやってられない。
しかも開錠と装置無力化で20以上が出せない。これでは冒険にならぬ。

それでも4名挙げるならこんな感じ。

サイオン10(ノーマッド)
 フィートでアストラルコンストラクトを習得。種族はエランかグレイエルフ。
 ワナとか全部引っかからせて進む。
パラディン6 アノインテッドナイト2 半セレLA2
 硬くて死ににくいの。種族は人間。あとニンフのキス。
ババ1 サイクックウォーリア8 LA1
 ハーフジャイアントのダメージディーラー。もちろん《突撃兵》。
 レイジ回数増加でパワーが切れても何とかする方向で。
ドルイド10
 とにかく回復。薬箱。ダイアエイプに乗って駆け回る。
 ルーマナスアーマーばら撒け。

能力値40ptとかならバード考慮するかも。
でもやっぱ入れ替えられるヤツがいないからナシ。

302 : ◆e/BBNT.oTI :2006/01/30(月) 16:20:58 ID:???
というか、どういう話をしたいんだそのレギュでと問い詰めたい(笑)

303 :NPCさん:2006/01/30(月) 16:26:38 ID:???
>>293
297にほぼ同意。
ただ、やっぱサイオンよりソーサラーかな。
スクロール使って状況対応&情報収集してもらわないといけないので。
火力ならサイオンの方が上なのは分かるんだけど、やっぱ魔法は必要だよね。

ウィザードの居るパーティーに新規参入なら、もう文句なしでソーサラー<サイオンだけど。


304 :NPCさん:2006/01/30(月) 16:31:11 ID:???
魅力16のバードに
《技能熟練:魔法装置使用》と《魔法の才》と
クローク・オヴ・カリズマ+4を持たせて
〈魔法装置使用〉を最大まで取らせれば
10レベル時点で+23までいくので
スペルキャスター分はそれでなんとか

305 :NPCさん:2006/01/30(月) 16:35:44 ID:???
>>304に追加
作成時の魅力を16にして
4レベルと8レベルの能力値成長を魅力に突っ込めば
魅力が18になり〈魔法装置使用〉は+24になるので
「やみくもに起動させる」(目標値25)が常に成功するようになるな

306 :297:2006/01/30(月) 16:37:35 ID:qdxBsmY6
>>303
スクロール使うのが前提なら、汎用性バージョンで、
バードに<魔法装置使用>させれば充分だけどなw






307 :NPCさん:2006/01/30(月) 16:44:32 ID:???
  /" ⌒⌒ミヽ
. //ノノノ"\ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |(| ∩  ∩ |)|  < >>287雪見オリエは氏にました。
 |iゝ _▽_ノj||    \
@ノノ ヽヽ@\    \__________
(0゚〜゚0)ノ|
. ∪ Ё|__ノ|


.  88彡ミ8。
. 8ノ/ノ^^ヾ8。
. |(| ∩ ∩||   / ̄ ̄ ̄
. 从ゝ__▽_.从 < サムライ4人で困ったら割腹するのはどう?
.  /     \   \___
. 〈 ( ゜  ゜) 〉
. ヽl   , lノ
.('ヽ( ⌒Y )つ
. ヽ、____人__ノ

308 :NPCさん:2006/01/30(月) 17:08:12 ID:???
>>299
バードとスワッシュバックラーのコンビで『二人のガスコン』というのはどうよ?

309 :NPCさん:2006/01/30(月) 17:11:20 ID:???
任務中にランダムエンカウントでレッド・ドラゴンと遭遇して何とか逃亡したサムライは
任務失敗で腹を切るべきか、不確定要素に良く対処したと褒められるべきか、
どっちだろう。

310 :NPCさん:2006/01/30(月) 17:12:35 ID:???
>>309
ローニンになればいいと思うよ。

311 :NPCさん:2006/01/30(月) 18:52:04 ID:???
HJから当選通知キタィョ━━━━━(=゚ω゚)人(゚ω゚=)━━━━━ぅ!!
前回落ちてただけにちょっとドキドキしただけに嬉しいぃー。

>> 本格冒険コースのシナリオは完全新作で、日本オリジナル港町
>> トーチ・ポートを舞台としたアドベンチャーです。各テーブルの冒険の
>> 結果によりトーチ・ポートの公式な歴史設定が塗り替えられます。

トーチポートのことを予習しておいたほうが楽しめるんでしょうか?
それとも知らないほうが楽しめますか?

312 :NPCさん:2006/01/30(月) 18:52:53 ID:???
>>309
当然ながらその君主や状況によりケース・バイ・ケースで判断されるだろう。

313 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/01/30(月) 18:59:09 ID:???
>301
『色々難癖つけて延ばし延ばしにして冒険者大全さえ出ればこっちのものよ』

314 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:02:59 ID:???
マジックプアどころかマジックレスな世界を遊んでみたらどうなるか興味が湧いたのですが、
そんな世界で遊んだ経験のある方はいらっしゃいますか?
いらっしゃいましたら、キャラ作成や実プレイ時の注意点などご教授頂ければ。

315 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:03:32 ID:???
>>313
SANDSTORMも導入してMARRULURKでニンジャをすると他のPCがアホらしくなる
程の強さに・・・

316 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:13:35 ID:???
>>311
地名とか商店、NPCに馴染みがあればより楽しめるかも。
HJの公式サイトくらいは目を通して置いたら?

317 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:17:02 ID:???
>>314
能力値ダメージとか毒とかその手の状態変化に当たると死ぬ。
HP回復がめちゃめちゃたいへん。
まあ、ぶっちゃけ史実とかにちょっと近くなる感じ。
モンスターとか普通にやばいし、待ち伏せで弓の一斉攻撃とか喰らうと結構あっけなく死ぬ。

武器・装備ガイドとか導入して錬金術アイテムとかを導入すると気休め程度楽になるかも。

あ、サイオニクス導入してヴァリアントで魔法とは違うんでマジックレスワールドね、
というとまた話は全然違うんで。

318 :311:2006/01/30(月) 19:21:10 ID:???
わかりました。知識(地域)を習得したほうがいいんですね!
公式ページに目を通しておき、楽しんできます。
アドバイスありがとうございました。

319 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:25:08 ID:???
お兄様方、「高貴なる行ないの書」のプレビューが更新されましてよ。
特に、野原の公爵ヴァラはお兄様方の大好きなツンデレでありましてよ。

320 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:28:55 ID:???
>>285
赤ずきんチャチャのセラヴィーとエリザベスだと思う。
漫画だと最後下層次元界の魔王になってたな……。
あの次元界の属性はなんだろう?えらい楽しそうな魔界だったが。

321 :NPCさん:2006/01/30(月) 20:22:33 ID:???
    ┏━┓
    ┃_n.┃       \∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨/
      .( l.┛  ∧_∧ > 俺のターン!ドロー! <
      \ \ (´∀` ). /∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\
       ヽ___ ̄ ̄  )
         /    /
┏━━━━━━━━┓
┃反射クソレヌ屋 10┃
┠────────┨
┃【レス】         ┃
┃【荒】 ./■\.     ┃
┃     (;◇д゚゚》.    ┃
┃    ( つ目⊂゙    ┃
┃    ⊂_)_)    ┃
┠────────┨
┃どうだか!くそ!  ┃
┃ 余裕!を口癖と ┃
┃する。糞コテハン! ┃
┗━━━━━━━━┛
\∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨/
> 反射クソレヌ屋を防御専念で召喚!! <
> どうだか!くそ!余裕!             <
/∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\

322 :NPCさん:2006/01/30(月) 20:24:50 ID:???
>>314
クラスごとの能力が引き立って結構楽しいが非実体な敵は勘弁な。
大型以降のドラゴン殺せるのは英雄という感じがして結構良い。

323 :NPCさん:2006/01/30(月) 20:46:30 ID:???
           ┏━┓
  ∧_∧   ┃  ┃  \∨∨∨∨∨∨∨/
 ( ・∀・)   ┗nfl┛  > 俺のターン!!<
 ̄     \   (て) .   /∧∧∧∧∧∧∧\
フ     /ヽ ヽ_//
┏━━━━━━━━┓
┃上月 澪        8┃
┠────────┨
┃【なの】,'   ヽ ヽ. ┃
┃ .<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト┃
┃ !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ ┃
┃ `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n゙┃
┃  // (^~ ̄ ̄∃rア┃
┠────────┨
┃  知ってるが   ┃
┃ お前の態度が  ┃
┃  気に入らない.. ┃
┗━━━━━━━━┛
\∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨/
> デッキから!上月 澪 ◆MIOV67Atog を召喚!           <
> クラス超常能力、葉鍵属性により反射クソレヌ屋を破壊!! <
/∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\


324 :NPCさん:2006/01/30(月) 21:21:26 ID:???
錬金術アイテムで、HP回復する奴がなかったっけか。
塗ると1d6点HPが回復する軟膏。
やたら高かったような記憶はあるが。

325 :NPCさん:2006/01/30(月) 21:34:48 ID:???
すみません。
話しを断ち切って質問したいんですが、
ソウルナイフのマインドブレ−ド強化で、
サプレッションをつけるときの、
術者レベルはどうなるのでしょうか。

1 ソウルナイフのレベルそのまま

2 術者レベルを0として扱う

3 似たような剣聖と同じように10+ソウルナイフ

お願いします。

326 :NPCさん:2006/01/30(月) 21:39:32 ID:???
ぎゃざ3月号
表紙 Fateのパラディン女。
広告 2ペ−ジ。「高貴なる行いの書」と「トーチポート」にそれぞれ1P
トーチポートの有用データ→追加上級クラス2種類、追加アイテムデータ
   トーチポートシナリオ(1、7レベル用)
レ・ミィ 4ページ。文ジャンボ鶴田。「高貴なる行いの書」の解説。セイント・
     テンプレートは☆矢と何の関係も無い。
大地の冒険者たち 8ページ。キャラ紹介イラスト一新。緑ドラゴソ退治。猿鍋
         蛇鍋ウマー。ネスティたん沼地で水浴びは是非見たかったところだ。
         ハウリングム−ンのルール厨ぶりが冴える。パンプルたんぺコちゃん化。
         ギルドマスターは男のロマン。 
シナリオ 8ページ。8レベル用。「高貴なる行いの書」用シナリオ。不浄なる桃色の調整有り。
安藤 次の一手「初心者向け種族&クラス」ウィザード、ソーサラー、HFO、HPO、エルフ/ドワーフローグ  
   ドワ−フバーバリアン。投稿イラストはなし。
編集後記 虹 高貴なる行いの書、買えよ。あと再版した不浄本も4649
     アサコタソ 猫耳つけて出社したら・・・

327 :NPCさん:2006/01/30(月) 21:48:23 ID:???
    ┏━┓
    ┃_n.┃       \∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨/
      .( l.┛  ∧_∧ > 俺のイニシアチブ!! <
      \ \ (´<_ ` ). /∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\
       ヽ___ ̄ ̄  )
         /    /
┏━━━━━━━━┓
┃二刀流バード   7┃
┠────────┨
┃【二流】 _∧   ┃┃
┃【二軍】・∀・ )⊃.╋┃
┃ ╋⊂/    ノ     ┃
┃ ┃  ヽ  .(      ゙┃
┃   (_))_)     ┃
┠────────┨
┃自虐属性吟遊詩人┃
┃二軍クラスのリーダー ┃
┃ 俗に言うヘタレ!   ┃
┗━━━━━━━━┛
\∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨/
> 二刀流バードで上月 澪を攻撃!!              <
> しかし攻撃力が足りないためバードは二軍落ち!!.<
/∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\


328 :NPCさん:2006/01/30(月) 21:57:30 ID:5J/0Hb40
>>322
> クラスごとの能力が引き立って結構楽しいが非実体な敵は勘弁な。
そこでモンクの出番だな。

モンクの”気”打撃って非実体相手に通用したっけ?
対ダメージ減少n/魔法だけでしたっけ?

329 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:02:52 ID:???
>>328
魔法

魔法&秩序

魔法&秩序&アダマンティン

330 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:03:02 ID:???
非実体の敵に対してはそこでスピリットシャーマンの出番ですよ。
コアなら聖水とレイ・オン・ハンズで削るか…

331 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:04:16 ID:???
>>304-305みたいなのやれば、マジックアイテム使い放題のバードはかなりいけるんじゃね?
一軍への道に光明が?

332 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/01/30(月) 22:15:39 ID:???
>328,329
『DRに関してのみ』

333 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:20:34 ID:???
《荒削りの才能》と《触霊攻撃》で誤魔化す
特技2つはちょっと痛いかな・・・

334 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:22:18 ID:???
幽霊油で誤魔化すのはどうか。

335 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:24:10 ID:5J/0Hb40
>>332
サンクス
やっぱりそうか。

336 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:29:49 ID:???
HJOPから発送メールがこないとこみると高貴届くのは早くて明後日か。
遅い・・・・・・・otz

337 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:30:48 ID:???
>>336
こっちもまだ入手できず。
週末までに読み込みたいが焦ってもしょうがない。
お互いマターリまちましょうや。

338 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:43:15 ID:???
>>334
冒険者大全のアレか?

339 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:58:25 ID:???
           ┏━┓
   ∧ ∧   ┃  ┃  \∨∨∨∨∨∨∨/
y=ー( ゚д゚)・∵.┗nfl┛  > 俺のターン!!<
:       \..  (て)    /∧∧∧∧∧∧∧\
フ     /ヽ ヽ_//
┏━━━━━━━━┓
┃ モルデンカイネン (epic)┃
┠────────┨
┃【ハゲ】∩_∩.     ┃
┃【魔法】 `皿´).    ┃
┃    (つ * ⊂)゙   ┃
┃   ~| |  |     ┃
┃    .(__)_)    ┃
┠────────┨
┃苦痛の貴婦人モエ~ ┃
┃男塾第三の助っ人.┃
┃ナイス禿げミドル  ┃
┗━━━━━━━━┛
\∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨/
> プレイヤーと上月 澪を生贄に先生召喚!!    <
> 先生の特殊効果により強制的にサレンダー!! <
/∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧\

340 :NPCさん:2006/01/30(月) 23:48:32 ID:???
>>331
調子に乗って高レベルスクロールとか読んでたら、金がなくなった。
結局術者レベル関係ない呪文とか低レベル呪文をワンドで、とかに安定した。
あと、変な本に載ってる呪文のスクロールは「そんな術者はこの辺にはいない」と買えないことが多かった。

341 :NPCさん:2006/01/30(月) 23:52:01 ID:???
21で質問したものです。
ぎゃざFeb.2006 vol.78 の 171ページ、真ん中の段、13行目の
アレ用
 今年も残り少ない。今のうちにアレしておこう。
〜以下色々な説明が書いてある

のところにあるアレってどういうことなのか、教えていただけないでしょうか?
日本語版3.5eのプレイヤーズハンドブックと、ダンジョンマスターガイドしかないまだ持っていないですが、
これらの中に説明が書いてある箇所あるのなら教えていただけるとありがたいです。
他の本に書いてあるなら簡単な要約をしていただけると、それによって、買うかどうか判断できるので、いれていただけると助かります。

よろしくお願いします。

342 :NPCさん:2006/01/30(月) 23:53:43 ID:???
>>340
プレイナー・アライ系統なら追加の金がかかるが二週間とかいてくれるぞ
初期投資が大きくなるが総合的には安くすむと思われ

343 :NPCさん:2006/01/30(月) 23:55:21 ID:???
>>341
だから>>23ですでにd20板の該当スレの方に質問を転載してくれた人がいるので
そっちの答えをゆっくり待て。

344 :NPCさん:2006/01/30(月) 23:57:00 ID:5J/0Hb40
>>341
別にルール用語じゃあ無い。
お色気方向とか萌え方向への調整の話だと思う。

345 :NPCさん:2006/01/30(月) 23:59:11 ID:0azE00Wy
>>46

旧版のBook of Hellのうろ覚えですまんが、確か放逐されたはず。
ちなみに9層地獄の最初の王がサタンことルシファー、次が
バールゼブブ、その次がアスモデウス。
バールゼブブはアスモデウスに追い落とされ、姿を変えられ、
名前もバールゼブルになった。

ちなみにD20では、Necromancer GamesのTome of Horrorsに
ルシファーのデータがある。Uには、彼が地獄からの放逐後、
作ったプレーンの説明もある。 

346 :NPCさん:2006/01/31(火) 00:06:13 ID:???
>>345
そこらの設定ってまだ生きてるのかねえ。
3eに移行するとき新しくなったような気がしないでもないが。

347 :NPCさん:2006/01/31(火) 00:08:12 ID:???
そのバールゼブルは今のバールゼブルに殺られて取って代わられた
訳か。

348 :NPCさん:2006/01/31(火) 00:12:02 ID:???
そこらも微妙なんでないの?
例の大蛇のとぐろの噂が正しければまたアスモデウス周りは別っぽいし

349 :NPCさん:2006/01/31(火) 00:32:57 ID:???
345の内容は昔のBeholder氏の記事で見ただけだけど、
アスモデウスもバールゼブルもどうも現状の次元界の書の記述とはかみ合わない印象を受ける。

今の次元界の書の内容(346, 348)は2ndのPlanescapeの方を引き継いでると思うけど、
グレートホイールを作った直後のアンリマンユが墜落してきた、という記述からも、
そのバートルが最初はルシファーのものだったという設定にはつながらない気がするし。

無理矢理つなげることはできる気はするけどね。DM次第。

350 :NPCさん:2006/01/31(火) 00:46:25 ID:???
不浄本にはサタンやルシフェルがアスモデウスより古い地獄の大穴
の支配者だったってあるね。もう訳分からない。
どこにいるか知らないけどサタンの実力なら簡単に政権奪取出来そう
だけどそれをしないのは何か思惑があるのだろう。

351 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:01:05 ID:???
信仰大全、3月万歳!

352 :サタン:2006/01/31(火) 01:04:24 ID:???
>>350
            マンドクセイカラ
          ~~・━v( 'A)
             ヘヘ ノヽ
   

353 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:14:15 ID:???
正直、今のD&Dのゲームシーンに、
公式の設定でワールド依存のNPCがどうたらとか、
固有名モンスターがどうとかいうのを語るのは、
ネタ以外では、ちとムーブメントの主流から外れてる感が否めないヨカン。



354 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:18:25 ID:???
>>353
新手の釣りか?
ワールド依存のNPCや固有名詞持ちのモンスターもD&Dの魅力の一つだろうに。
個人の評価としてそれが好きか嫌いかはともかく、
ムーブメントの主流から外れてるというのはどこで判断したんだ?

355 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:24:38 ID:???
>>354
マジレスすると、システム的にワールドに縛られないから。

FRで冒険してる香具師もいれば、GHで冒険してる香具師もいるし、
オリジナル世界観で冒険してる香具師もいるので、
共有の話題としてはムーブメントになりずらい。

あとシステム的に、後付でどんどんサプリがでてくるので、
一旦設定されてしまった有名NPCのクラス構成が、
最適化されたPCと比べると貧弱になりがちだし。

356 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:28:17 ID:???
>>355
そんなことはないだろ。
そんなことを言い出せばサプリだって採用するかどうかは卓によって違う。
君がそう思ってるだけだよ。

357 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:29:12 ID:???
 ブ /     ∩___∩     \_WW/
 ・  ≪     | ノ      ヽ    ≫ ブ ≪
 ラ ≪    /  ●   ● |   ≫ ・ ≪
 ・  ≪    |  ///( _●_)//ミ   ≫ ラ ≪
 イ ≪   彡、   |∪|  、`\  ≫ ・ ≪
 ! ≪ / \   ヽノ /_> /  ≫ イ ≪
   ≪ \|-─●─●-/ /   ≫ ! ≪
MMM\  |       / ̄     /MMM\
       |  /\ \
       | /    )  )
       ∪    (  \
            \_)

358 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:31:17 ID:???
>>355
>あとシステム的に、後付でどんどんサプリがでてくるので、
>一旦設定されてしまった有名NPCのクラス構成が、
>最適化されたPCと比べると貧弱になりがちだし。

TORGはそれに対処するため有名NPCもまたジャンジャン強化
されていったな・・・

359 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:32:30 ID:???
>>358
それとNPCの設定や話が話題になるかどうかはまた別だしなー

360 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:34:22 ID:???
要するに>>355がルールやキャラクターの強さにしか興味がないんだろ。

361 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:38:04 ID:???
とりあえず>>353は、
「今のD&Dのゲームシーン」の「ムーブメントの主流」
に沿っているネタを投下してよ。


362 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:38:31 ID:???
それじゃキャラの話。

リプスレで鍋報告があることについて。

363 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:42:19 ID:???
その話題はムーブメントの主流から外れているので、別の話題にして下さい。

364 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:42:33 ID:???
相棒が次々に死んでいるわけだな。
これでもしスロールハードがいたら・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

365 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:44:13 ID:???
みんなぎゃざ入手するのはやいな。
自分はどうやっても2/2だよ。
善本もまだ届きそうもないし。

366 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:45:56 ID:???
不浄は早かったのに・・・。

367 :NPCさん:2006/01/31(火) 01:53:09 ID:???
むしろネクロマンサーが居なくてよかったのではないかと。
しかし、一般読者の反応はどうなんだろう>ドルイド名物鍋料理

個人的にはネスティに昔懐かしのドルイドファイトをやって欲しいw

368 :NPCさん:2006/01/31(火) 02:00:32 ID:???
なんだ、ドルイドファイトって?
ネスティ、ドルイド、ファイトって単語から俺の頭で作られた光景は、
泥の中でくんずほぐれつローパーと戦ってるところなんだが・・・・・・

369 :NPCさん:2006/01/31(火) 02:04:05 ID:???
>>368
その昔ドルイドには厳しい掟があったのさ。
動物に化けて戦えば本物のキャットファイトが見れそうだw

ttp://sig.s48.xrea.com/modules/smartfaq/faq.php?faqid=927

23 名前:NPCさん[sage] 投稿日:03/07/05(土) 00:57 ID:???
>>22
各国間の大規模な戦争を避けるため、ドルイドファイトと称し
森をリングに各国の代表としてドルイド同士を闘わせ
優勝した国にその後4年間の主導権を与える制度。

出ろぉっ!ドルイドォォォォォォォッ!

・・・っていうのは真っ赤なウソで。ヤツらの掟は結構厳格で、
高レベルのドルイドってのは地域ごとに存在できる人数が限られています。
なので、あるレベル以上へレベルアップする為には、バトルを行って
それに勝ち、上位のものを追い落とす必要があります。

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/23

370 :NPCさん:2006/01/31(火) 02:08:04 ID:???
1stのモンクもそうだったな。

371 :NPCさん:2006/01/31(火) 02:18:26 ID:???
一応設定上はオアースのベイオリーやオーバドハイのドルイドも
ドルイドファイト(ルール的な縛りはないにしろ)を今でもやってるんだろうね、
と今のゲームシーンやムーブメントの主流に沿わない話をしてみるテスト

372 :NPCさん:2006/01/31(火) 02:21:40 ID:???
オーバドハイはやっていそうだねえ。
ベイオリーは……古教義かどっかの連中はやりそうな予感。
助けて、タルシエード先生!

373 :NPCさん:2006/01/31(火) 03:09:06 ID:???
我が鳥取でタルエシード先生は怪傑ライオン丸と勝手に改名され親しまれている。

374 :NPCさん:2006/01/31(火) 09:14:34 ID:???
カードAAが面白かったので基本クラスをカードAAにしてみた。
┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓
┃ファイター     (PHB)┃┃ローグ.       (PHB)┃┃パラディン.    (PHB)┃┃バード.     (PHB)┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃ . /|     ゙【戦闘】┃┃【急所攻撃】 _∩ ┃┃lヽ        【正義】┃┃【呪歌】 ∧_∧.' ♪┃
┃ /::::||     ゙【特技】┃┃【技能】  .(`∀´ Θ┃┃l | _∧.   【信仰】┃┃【技能】(´∀`6)xr ┃
┃‖:::| ∧_∧     .┃┃    ]=○.⊂   つ┃┃| .」 ゚∀゚ )_゙.     ┃┃     <ヘ@@f∩ >.' ┃
┃⊆⊇( メ∀・)     ┃┃    |    | | | .┃┃⊂ ☆ |  .|゙     ┃┃  ♪  (つ◎ラノ<  .┃
┃ .‖⊂ ⊂/ )     .┃┃    |    (_(_)゙┃┃‖) T (ヽ./      ┃┃     /::| T :\ヽ_┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃特技だけ豊富!゙. ┃┃罠発見、解除!   ┃┃悪・即・斬!!    ┃┃歌う踊る戦う唱える┃
┃近接戦闘の達人!┃┃技能の専門家!  ┃┃正義の執行者    ┃┃お気楽何でも屋..  ┃
┃合言葉はHFO!!   ┃┃敵のωを狙え!゙  ┃┃必殺悪を討つ一撃.┃┃必殺バード知識!..┃
┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛

375 :NPCさん:2006/01/31(火) 09:16:08 ID:???
┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓
┃クレリック .  (PHB)┃┃ウィザード   (PHB)┃┃ソーサラー  (PHB)┃┃レンジャー゙.    (PHB)┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃★  【アンデット退散】┃┃   d_b.  ゙【魔法】┃┃【魔法】 (∞))∧゙.   ┃┃【仇敵】/|゙       .┃
┃γ ⌒ヽ   ゙【信仰】┃┃  ( ゚曲゚) . 【知識】┃┃【竜血】(´ι_`∬゙.  ┃┃【野外】 Λ∞Λ   ┃
┃i ・∀・i /      ゙┃┃ /○彡Vミつ―→゙ ┃┃   ♀⊂フ> <~∬  ┃┃    ‖_(・c・ _). ┃
┃i ⊃ † .i)t<       ┃┃(_ ζ<O>ζ.      ┃┃.   ||   .|  | ヽヽ._ ┃┃  ←⊂_\    >. ┃
┃ゝ   〈. \.      ┃┃ (_)_)`       ┃┃.   ||  <(__,(___) 〜' ┃┃    ‖ / |   ヽz┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃対アンデット兼癒手!┃┃秘術魔法と知識゙  ┃┃秘術とはセンス!゙ ┃┃弓術、二刀流!   ┃
┃神の代弁者!    ┃┃魔法のスペシャリスト ゙ ┃┃魔法の多弾頭!  ┃┃野外活動専門家!┃
┃信仰特技で暴れろ゙┃┃呪文書で殴れ(違) .┃┃比較はナンセンス. ┃┃閉所恐怖症かも.  ┃
┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛

376 :NPCさん:2006/01/31(火) 09:17:03 ID:???
┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓
┃バーバリアン゙.  (PHB)┃┃モング     (PHB)┃┃ドルイド     (PHB)┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃ Å_/ ★. 【激怒】┃┃【肉体】   ∧__∧ ┃┃ .∧ ∧゙ . 【相棒】┃
┃( `Д´ ||'. 【戦闘】┃┃【拳】\  .<`∀´ ヾ゙┃┃ (*゚ー^) . 【化身】┃
┃(つ((=@=))゙   ┃┃   Σ○))=.   С.)┃┃ ノつ\ つ  ∧∧゙ ┃
┃ノノノノノ.||..       ┃┃     /   (∧∧ノ..┃┃/ ノ.〜(' ̄ ̄(,,゚Д゚). ┃
┃(__)___★. .     ┃┃         (___.(_)゙┃┃` (/ L''UU ̄U U  ┃
┠────────┨┠────────┨┠────────┨
┃走る怒る疲れる!..┃┃殴れ、組みつけ!゙.┃┃動物!自然!愛!┃
┃大暴れ戦士!    ┃┃肉体の魔術師!  ┃┃森の守護者!    ┃
┃飼い主募集中..   ┃┃逃げ足も負けない゙.┃┃ムシキング使い?゙.┃
┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛

377 :NPCさん:2006/01/31(火) 09:18:02 ID:UpZ/rDgC
イイ!
あとはズレを修正ヨロシク!

378 :NPCさん:2006/01/31(火) 09:27:39 ID:???
>>377
ずれてないように見えるけど?

379 :NPCさん:2006/01/31(火) 09:44:58 ID:???
FireFoxだとズレは無いがIEだと少しズレでるな。
エンコードの差だろうか?


380 :NPCさん:2006/01/31(火) 09:51:51 ID:???
Janeでもずれていないと報告。
しかし、レンジャー、バーバリアン、モンクの後ろの濁点はなに?

381 :NPCさん:2006/01/31(火) 10:11:10 ID:???
たぶん濁点はAAのズレ修正。
2chで表示されるMS Pゴシック 12ポイントの「゙」は幅4ドットに当たる。
4ドットの幅の文字は他にもあるが「゙」は割と目立ちにくい部類
ただこれも経験で、補正文字の置く位置や、両脇の文字によっては様々なパターンがある。

382 :NPCさん:2006/01/31(火) 10:15:34 ID:???
なるほど、AAって大変なんだな。

383 :NPCさん:2006/01/31(火) 10:15:39 ID:???
漠然とPHBの基本クラス9種類ぐらいだと思ってたら11種類あったのな。
改めて、そりゃこれだけ居れば要らない子が出てくる罠。

384 :NPCさん:2006/01/31(火) 10:19:15 ID:???
live2ch ズレてます・・・

385 :NPCさん:2006/01/31(火) 10:30:19 ID:???
公式サイトで信仰大全の発売日が公式発表。
高貴なる行ないの書のプレビューも最後が来てた。

信仰大全

A4変形 ハードカバー
予価:¥6,090(本体¥5,800+税)
2006年3月10日(金)発売予定

386 :NPCさん:2006/01/31(火) 10:33:35 ID:???
ギコナビでもずれてる〜と報告。

まあ、それはともかく、サンプルキャラとしても使えて、
NPCさんにも使えるキャラクターカードって欲しいよね。

今度作ってみようかしら。

387 :NPCさん:2006/01/31(火) 11:22:43 ID:???
ホットゾヌ2でもズレてませんな。

388 :ごめんなさいぼくのせいじゃないです:2006/01/31(火) 12:14:14 ID:???
このレスを見た人は4日後に死にます。
この前貼り付け無かった30代の男性が
このレスを見た時4日後に死にました。

回避する方法が1つだけあります。
それはこのレスを1時間以内にコピ改かコピペ
して別のスレに4個貼り付ける事です。

389 :NPCさん:2006/01/31(火) 12:32:34 ID:???
死んでからアンデッドにでもなればいいじゃない(マリー

390 :619:2006/01/31(火) 12:33:35 ID:???
デスレスで勘弁

391 :ぽいにくす:2006/01/31(火) 12:37:54 ID:???
次ターンにフリーアクションで蘇ればいいじゃない(マリー

392 :マンシューン:2006/01/31(火) 12:43:14 ID:???
私が死んでも代わりがいるもの

393 :NPCさん:2006/01/31(火) 12:49:04 ID:???
つリズン・マーター

394 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:00:28 ID:???
>>388
たのむから、ちゃん責任もって下さい!こ
の手の書き込みや、不幸のメール、やらその類のチェー
ンメール、果ては、不幸の手紙とか、何度が類似物に遭遇
したことがあるけど、
いまだに生きてます。
のーがきはどうでもいいので、みて放置した
からには、ちゃんと効果発揮して下さい!
なんども肩透かしくわせて
あなたは満足かもしれませんが、予定がくるって困ってます。

395 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:11:53 ID:???
>>394
たのンしい ってなんだw

396 :394:2006/01/31(火) 13:26:12 ID:q+fwAuAk
>>395
ぎゃー?!

397 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:31:52 ID:???
>>392
ワロタww

398 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:34:15 ID:???
どちらかと言えば死ななくて代わりが出たから大騒ぎになったような>マンシューン

399 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:42:17 ID:???
悪の種を各地に蒔く様なものだし。
っていうかあの呪文は反則だ。
あれ皆やればいいじゃん。

400 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:44:34 ID:???
強力なライバルを増やすのに前向きな悪の存在は稀だろう。

401 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:49:24 ID:???
HJのオンラインショップで信仰大全の予約受付が開始されてる。

402 :NPCさん:2006/01/31(火) 13:49:43 ID:???
夜仮面団とゼンタリムは利害は一致しないから大丈夫。
今の所は。

403 :NPCさん:2006/01/31(火) 15:20:05 ID:???
>>395.396
小池一夫風と言う事でいいじゃない。

404 :NPCさん:2006/01/31(火) 17:54:37 ID:???
高貴なる行いの書ゲト。

さっそく、高貴な方をテストで作ってみてるんですが
モンクやパラのマルチクラス制限について特記の無いクラスが多いんですね・・・。

とりあえず、ネタで、エマセリ・オブ・バレイキーエルで説教野郎を作ってみようか
と思ってますが、ベースクラスで悩んでます。
斜め読みだけど、信仰大善のEvangelistと組み合わせたら
素晴らしい説教師ができるんじゃないかと夢を膨らませてます。

405 :NPCさん:2006/01/31(火) 17:56:34 ID:???
>>404
>ベースクラスで悩んでます。

ぜひバードでよろしく。1レベルでもいいから

406 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/01/31(火) 17:59:08 ID:0GGw57iS
どうだか!

407 :NPCさん:2006/01/31(火) 17:59:48 ID:???
>>405
それも考えたんですが、秩序で善じゃないといけないんですよね。

408 :NPCさん:2006/01/31(火) 18:20:11 ID:???
秩序と言えばモンクだよモンク!

409 :NPCさん:2006/01/31(火) 18:53:28 ID:???
モンク+セイント+清貧の誓いで、まっ裸(魔法ナシ)なのにAC30超えとか。
だめかな?
個人的には上の3点セットならセイント認めてもいい気がする。

410 :NPCさん:2006/01/31(火) 19:39:10 ID:???
>409
紫龍さんですか?

411 :NPCさん:2006/01/31(火) 19:51:30 ID:???
>409
秘術大全がでるまではかなりがんばるよ。

412 :NPCさん:2006/01/31(火) 21:16:57 ID:???
HJはエベロンワールドガイド出すなら
多分D&DMMOの日本語展開担当するさくらインターネットと連携した方がいい、
(訳語の摺り合わせとか翻訳、PRの協力とか)
とぎゃざのアンケートに書くのでもし良かったら一緒にプッシュしてくれると有り難いっす。

413 :NPCさん:2006/01/31(火) 21:17:51 ID:???
>>412
自己訂正
D&DMMO→DDO

414 :NPCさん:2006/02/01(水) 00:52:09 ID:???
>>412
「オラにアンケートプッシュを協力してくれ」と叫んだら協力してもいいぞ。
【ヤムチャはアンケートハガキを取り出した】

415 :NPCさん:2006/02/01(水) 01:53:54 ID:???
 高貴なる行いの書を手に入れた人へ、ちょっと質問。
 特技の“正義の怒り(Righteous Wrath)”、原文とちがくね? なんか原文の後ろのほうの記述がまるっと抜けてんだけどErrataか何か出てた?

 訳語関連でもいろいろ文句あるけど、ざっと見た限りかなり今回の訳、原文とつき合わせてアヤシイぞ。勝手に内容いじってるらしい場所&誤訳がいくつかあった。
 もしかしたら、おれがFaq&Errata見逃してるだけかもしれないけれど……

 あと、“目からビーム”や“わんわん”、“くんくん”、既出だが“セレスチャル七人組”など、ツルデンのセンスはそろそろ嫌になってきた。

416 :NPCさん:2006/02/01(水) 01:57:25 ID:???
暗黒八魔将は良かったんだがなあ。

417 :NPCさん:2006/02/01(水) 02:01:01 ID:???
登場機会は暗黒八魔将の方が多いからいいでしょ。
緋色団大秘帝国のようにきらりと光るものもあるし。

418 :NPCさん:2006/02/01(水) 02:08:03 ID:+Ggo7MP3
>>415
エラッタうんぬんはともかく訳語に関しては個人の好みも強く出る上に荒れる元だ。
「そろそろ嫌になってきた」としてもそれを公共の場に晒さないのが”高貴なる行い”って奴じゃないかな。

まあ、ぎゃざのアンケート辺りに書いといたほうがユーザーの考えとして届きやすいんじゃないかとも思うよ。

419 :NPCさん:2006/02/01(水) 03:07:36 ID:???
上のほうでAAがズレるとか何とか言ってるが
ブラウザのフォント登録直さないとズレるのは常識だよな?

420 :NPCさん:2006/02/01(水) 03:12:31 ID:???
常識はソードワールドの領分。

421 :NPCさん:2006/02/01(水) 03:56:07 ID:???
尼損でWar Drumsの予約開始してるな。
予約しても発売一ヶ月後に届く仕様なら微妙だが

422 :NPCさん:2006/02/01(水) 04:18:27 ID:???
WarDrumsは今の所、これと言って欲しいミニチュアがないから、スルーするかも。

423 :NPCさん:2006/02/01(水) 04:34:21 ID:???
あのー、3.5e環境でクレリックの領域呪文について解釈を教えていただきたい
のですが、クレリックから途中でウィザードを上げ、それからミスティックシーアージ
になったとすると、ミスティックシーアージで上げた術者レベルで、クレリックの
領域呪文も獲得できるのでしょうか?領域呪文を特殊能力とみなすか呪文と
みなすのか、いまいちわかりません過去スレにはみつかりませんでした。

424 :NPCさん:2006/02/01(水) 06:18:35 ID:???
>>423
Domain Spells(領域呪文)も獲得できる。
クレリックのレベルごとの呪文表を見てごらん。
ちゃんとDomain Spells(領域呪文)も含まれてるでしょ。

で、既存の信仰呪文を使うクラスのレベルが上がったように〜だから。

ttp://www.d20srd.org/srd/classes/cleric.htm
ttp://www.d20srd.org/srd/prestigeClasses/mysticTheurge.htm

手元にSRDしかないんで日本語の表現はずれてるかも知れないけど、
意味はそんな感じだから。

425 :NPCさん:2006/02/01(水) 06:42:19 ID:???
俺は>423じゃないんだけれど、便乗質問失礼します。同じく3.5日本語環境です。
>424なのだとしたら、領域特典のレベル計算もクレリック+ミスティック―としていいのでしょうか?
例えば「旅」や「魔術」の領域特典はクレリック・レベルを提示しなければなりません。
「善」の領域の場合は、“術者”レベルなのでミスティック―レベルを+するというのはなんとなく解るのですが。

426 :NPCさん:2006/02/01(水) 06:48:57 ID:???
「1日の呪文数」しか影響を受けないのでミリ。

427 :423:2006/02/01(水) 08:25:46 ID:???
>>424
超ありがとうございました。

428 :NPCさん:2006/02/01(水) 08:44:33 ID:???
>>425
領域特典でクレリック・レベルとあるのでミスティック〜もソーマタージストもハイエロファントも
領域特典の恩恵は上昇しない。
「旅」ならクレリック・レベルだけだし、「魔術」ならクレリック・レベルの半分をウィザード・レベルに足す。
ミスティック〜の場合、秘術系アイテムを使う時の術者レベルは、秘術側クラスレベル+クレリック・レベルの半分+ミスティック〜レベルとなる。
・・・でいいのかな?
「善」みたいな『術者レベル+1系』は何レベルになろうと効果は変わらない。
でも秘術系の「善」の魔法にも(プロテクイービルとかセレスチュアルをサモンするとか)効果があるぞ。

(ちょっと自信ないからうちではそうしてる、にしとこうか)

429 :NPCさん:2006/02/01(水) 10:31:36 ID:???
>>428
魔術の領域特典は、クレリックレベルの半分(切捨てただし最低1)のウィザードとして、
魔法のアイテムを扱える。そして、ウィザードとのマルチクラスなら、ウィザードレベルと累積するなので注意な。
※ソーサラーとの累積はない。

430 :NPCさん:2006/02/01(水) 13:24:03 ID:???
>415の<正義の怒り>の訳文で抜け落ちてる部分てのが気になるのですが、
どなたか教えてもらえませんか

431 :NPCさん:2006/02/01(水) 15:23:40 ID:???
>>430
俺もちょっち気になる。
まあ、ルール的にどうでもいいことなら別に気にしないが、
>>415の物言いからすると、なんかとんでもなく重要なことっぽいからな。

432 :NPCさん:2006/02/01(水) 16:07:15 ID:???
たしかに英語版に比べて下4行が抜けてるな。
超訳すると「激怒中でも敵に慈悲をかけても構わない」と言う注釈的な内容だけど。

433 :NPCさん:2006/02/01(水) 16:17:41 ID:???
>>432
なるほど、じゃあ単純に抜けてんじゃね?
そういう誤植は今までも結構あったっしょ。

そういうのじゃなくて>>415が言ってる勝手にいじくってる箇所ってのが気になる。
ルール的に困るタイプの。

例えば、PHB3.5版の一部の呪歌終了時の取り扱いとかみたいな(既にHJでエラッタ済み)やつね。

434 :432:2006/02/01(水) 16:22:14 ID:???
さあ、おれはそこまで読み込んでないんで何とも。

435 :433:2006/02/01(水) 16:27:05 ID:???
おっと、>>432さん。いけねぇ。お礼もせずにグダグダいっちまって。
わざわざ調べてくれて、趙訳までしてくれてありがd!

436 :NPCさん:2006/02/01(水) 16:30:04 ID:???
ttp://www.4gamer.net/review/ddo/ddo.shtml

さようならハーフオーク
さようならモンク・ドルイド

437 :NPCさん:2006/02/01(水) 16:33:43 ID:???
まて、4GAMERの担当者が短に知らんだけかもしれん。
あと、MMOならパッチで職業が増えたりするんで諦めるな!

438 :NPCさん:2006/02/01(水) 17:12:22 ID:???
ttp://www.4gamer.net/review/ddo/img/02-01.jpg

そして、こんにちはWarforged!

>>436
てか、ハーフエルフはさよならも言って貰えませんかそうですか。

>>437
スクリーンショット見る限り、「知らんだけ」ではないっぽいね。
5種族、9クラスと何度も書いてあるし、上記のこんにちは〜のスクリーンショット(キャラ作成画面)でも、
選択アイコンが5種族、9クラスになってる。

439 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/01(水) 18:32:34 ID:OPnrLBR2
クラス別アイコンとかも格好いいな!どうだか!
NWNを初めて見たときもすげーとか思ってたけど!
いずれ日本語化されてにんなであそべるといいな!余裕!

440 :NPCさん:2006/02/01(水) 18:34:24 ID:???
さくらインターネットが権利を取得したらしいね。

441 :NPCさん:2006/02/01(水) 18:49:35 ID:???
>>438
素で存在を忘れていた…

442 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/01(水) 19:08:18 ID:OPnrLBR2
翻訳決定か!すごいな!権利を得るためにお金とか払ってそうだし、
HJが協力するのは難しいかもな!どうだか!
会社同士の協力関係とかってよくわかんないな!けど余裕!

443 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:12:47 ID:???
1億2000万を払ったらしいよ>さくら

444 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:20:14 ID:???
舞台がエベロンならドルゴーントをプレイしたいと思うのは人情だよね?

445 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/01(水) 19:22:14 ID:OPnrLBR2
逆を言えばそれだけの価値があるってことだな!
翻訳協力と称してルールブック一式を送るだけでも
結構助かるかもな!
翻訳する会社にもプライドとかあるだろうから
そう簡単にはいかないとおもうけど!どうだか!

とりあえず私もメールを送ってみるよ!余裕!

446 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:41:32 ID:vlDbLoZd
さくらの契約は、サーバ運用に関する開発会社との契約じゃなかったかな?
DDO発売とは、違うと思うが。


447 :NPCさん:2006/02/01(水) 19:46:19 ID:???
厳密にはそうだが、ネトゲ業界では事実上、DDOの日本展開権の購入だと見られてるよ。

448 :NPCさん:2006/02/01(水) 20:00:56 ID:???
アライメント関係はどうなるのかな?

個人的には些細な行動はもちろん、メッセージログまで逐一チェックされて、
敵に殴られている人を見かけたパラディンが「ワロスww」とか言おうものなら
次の瞬間からパラディン能力が使えなくなってる、みたいな
全てが自分のアライメントに反映するようなタイトなゲームだと面白そうなんだが、
流石にそんなのはムリだろうなw


449 :425:2006/02/01(水) 20:03:07 ID:???
>>426 >>428 >>429
遅くなりましたが、
ご返答有難う御座いました。

450 :NPCさん:2006/02/01(水) 20:14:01 ID:???
>>448
フィールドでモンスターを倒すと言う展開はないと言っていいシステムらしいよ。
ほぼ、クエストのみをPTを募ってやる形式。

451 :NPCさん:2006/02/01(水) 20:19:25 ID:???
>>446
プレスリリースではこうなってるが。

---------------------------------------------
さくらインターネットがMMOGに参入、Turbineと契約

 さくらインターネットは12月28日、米Turbineから
多人数同時参加型オンラインゲーム(MMOG)の
日本語版に関する権利を取得したと発表した。
同社主力事業のデータセンターをインフラとして活用し、
来期からサービスを始める計画だ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/28/news056.html

米国ターバイン社製オンラインゲームの日本語版ライセンス取得に関するお知らせ
当社は、平成17 年12 月28 日(現地時間12 月27 日)、米国のターバイン社が開発した多人数
同時参加型オンラインゲーム(MMOG)について、日本語版の製造・複製・販売および運営に関す
る権利を取得することを決定し、同社との間で販売サービス契約を締結しましたのでお知らせい
たします。

ttp://www.sakura.ad.jp/ir/pdf/51228_ir.pdf

452 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:05:51 ID:???
ああ、プレスだと、そうだね。
ただ、さくら自体が翻訳するわけでもないし、どうなんだろうね。
翻訳は、ToEの二の舞になったりさ・・・

453 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:18:56 ID:???
MMOってのは出したら終わりじゃなくて、
運営中ずっと細かい修正がなされるものだから(またそうしないと人が留まらない)、
その辺はあまり気にしてないな。

454 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:20:39 ID:???
まだどうなるかもわからないのに?

455 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:21:20 ID:???
むしろ、いまから出来を気にするほうがどうかしてる。

456 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:24:04 ID:???
まあ、具体的に運用その他を語りたいならこっちで存分にやってくれ。

【DD】Dungeons Dragons Online【DDO】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1132389894/

このスレ的にはクソレヌ屋とか>>412の提案止まりだろう。

457 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:18:07 ID:???
>>456
行って見たが、なかなか良さげだねぇ。
日本でプレイ可能になって月額2000円以下なら確実にやるだろうな。

458 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:37:13 ID:???
俺も見てきた。

>DDOでは RNG独自featとして 「Bow ダメージにSTRボーナスが適用」
>というのがranger Lv1でもれなくついてくる。

DDOではレンジャーは花形クラスの一つになってるらしいね。

459 :モンク向上委員会:2006/02/01(水) 22:41:45 ID:???
>DDO
モンクはいらない子どころか存在すらしないのかよウワァァン!!

460 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:45:58 ID:???
>>459
2ndもそうだったからその程度の事で凹むな!

461 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:46:54 ID:???
ま、Updateに期待しておけ。

462 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:57:43 ID:???
そこで満を持してソウルナイフの登場です。>あぷでと

463 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:59:24 ID:???
そう言えば、超能力大全の表紙はソウルナイフだね。

464 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:38:04 ID:???
トルバドールオブスターズについて質問です
トルバドールになる条件に秘術呪文を臨機応変に発動する能力とあります。
6レベルで成聖呪文を修得しているかのように使用できるともあります。
ところが呪文リストの項には呪文を臨機応変に発動するクラスは成聖呪文を使用することができないとなっています。
トルバドールは成聖呪文を使っていいのでしょうか?

465 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:41:02 ID:???
トルバドールにならからこそ、

>臨機応変に発動するクラスは成聖呪文を使用することができないとなっています。

この制限が外れる。

466 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:56:04 ID:???
ところでWtCの5月以降の新刊予定ってまだ発表されてませんよね?

秩序本と混沌本はまだですかいのう。

467 :NPCさん:2006/02/01(水) 23:58:37 ID:???
洋アマゾンとかになかったっけ?>その先の予定

悪鬼の掟に期待

468 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:00:13 ID:???
ブラックドラゴンとレッドドラゴンの発売を繰り上げて欲しい。

469 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:00:50 ID:???
されてるよ

The Red Hand of Doom(2006/02)
Tome of Magic(2006/03)
Power of Faerun(2006/03)
Voyage of the Golden Dragon(2006/04)
Complete Psionics(2006/04)
Fantastic Locations: Fields of Ruin(2006/04)
Player's Handbook 2(2006/05)
Dungeons & Dragons Players Kit(2006/06)
Dungeons & Dragons Basic Game 2006(2006/06)
Mysteries of the Moonsea(2006/06)
Fiendish Codex I(2006/06)
Fantastic Locations: Dragondown Grotto(2006/07)
Monster Manual IV(2006/07)
Secrets of Xen'drik(2006/07)
Dragons of Faerun(2006/08)
Tome of Battle: The Book of Nine Swords(2006/08)
Faiths of Eberron(2006/09)
Complete Mage(2006/10)
Castle Ravenloft(2006/10)


470 :466:2006/02/02(木) 00:02:21 ID:???
ありがとー。本家サイトばかりみてた。

471 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:02:41 ID:???
>>467
Codexは掟じゃねーだろ写本

472 :464:2006/02/02(木) 00:15:43 ID:???
>465氏
回答感謝します


473 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:15:56 ID:???
ごめん、前ちらっと見ただけだったからcodeとcodex間違って覚えてた・・・。


474 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:18:54 ID:???
>>469
インカーネイト関連は無いのか・・・好きなのに悲しいな。

475 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:22:35 ID:???
>Complete Mage(2006/10)
これ、どんなのだろう?CAやSpCでは不足なのか?


476 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:30:30 ID:???
Mysteries of the Moonsea・・・。

477 :NPCさん:2006/02/02(木) 00:32:25 ID:???
ちよっと待った、Castle RavenloftってRavenloft復活ですか?
他社との契約どうなったんでしょう。

478 :466:2006/02/02(木) 00:37:31 ID:???
PHB2が気になるな。

479 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:03:39 ID:???
レイベンロフトは、前の会社(失念)のところは契約は切れていたような・・。

480 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:04:03 ID:???
>>475
髷大全?

481 :二刀流バード:2006/02/02(木) 01:10:04 ID:???
DDOでは俺の時代がくる予感!
でも現実的にはパーティー探しに奔走しそうだ(-_-;)

>>Dungeons & Dragons Players Kit(2006/06)
>>Dungeons & Dragons Basic Game 2006

凄く気になるな。コンポーネントだけでも欲しい。

482 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:12:50 ID:???
>>481
456のスレを見たら、βの段階では、バード、レンジャー、ローグはパーティを組む際に引く手あまただそうだよ。
多分、パーティ人数が多くなるんで歌が生きるんじゃないかな?

483 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:41:05 ID:???
Dungeons & Dragons Players KitはソフトカバーのPHBだったはず。

484 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:48:26 ID:???
突然、話ズラして済みませんが
大全シリーズは
「戦士大全」「信仰大全」「秘術大全」「冒険者大全」
で一応PHB基本クラスを網羅してるのでしょうか?
知っている方教えてください。

485 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:51:29 ID:???
いえす

486 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:51:37 ID:???
そうだよ。

487 :NPCさん:2006/02/02(木) 01:56:10 ID:???
3e時代のクラス本と違ってあんまり基本クラス毎の振り分けを意識して無いような気もするけどね。

488 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:03:29 ID:sw2cyvry
>>477 >>479
RavenloftはWotCが権利を買い戻したよ。
プレスリリースが公式サイトに出てたはず。(うろ覚え)

489 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:19:04 ID:???
>>485,486,487
ありがとうございます。
じゃあ日本語版は「冒険者大全」予定を残すのみとなったのかあ。
わくわく。

490 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:21:55 ID:???
Faiths of Eberron(2006/09)が待ち遠しい

491 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:44:56 ID:???
上でもちょっと出てたけど、冒険者大全の前に石の種族本が挟まるかもね。

492 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:50:21 ID:???
そう言えばゴリアテの暗視の扱いはどうなるんだろう?

493 :NPCさん:2006/02/02(木) 02:55:27 ID:???
>>479,488
知りませんでした、ありがとうございます。
しかし、復活は嬉しいような気もしますが
あんまり権利があっちこっちするのは怖いですね・・・。

494 :NPCさん:2006/02/02(木) 03:01:40 ID:???
冒険者大全ありだと、
銀の武器とゴーストタッチが錬金術アイテムで賄えるのがスゲェ楽なんだよねぇ。

495 :NPCさん:2006/02/02(木) 03:38:03 ID:???
昨今のHJは俺達を寝かせてくれません。
嬉しいような保たないような・・・・。

496 :NPCさん:2006/02/02(木) 07:31:51 ID:???
  /" ⌒⌒ミヽ
. //ノノノ"\ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |(| ∩  ∩ |)|  < >>483、PHB2出して廉価版のPlayers Kitって事かな?
 |iゝ _▽_ノj||    \それまでハードカバー売るYO!というWoCの圧力を感じる
@ノノ ヽヽ@\    \_____________________
(0゚〜゚0)ノ|
. ∪ Ё|__ノ|


497 :NPCさん:2006/02/02(木) 10:23:55 ID:???
>495
こんな嬉しい悲鳴を上げる日が来るとは夢にも思わなかったなぁ

498 :NPCさん:2006/02/02(木) 11:17:15 ID:???
ところで本屋のエロい人
そろそろ悪本の入荷予定を教えてくだちい

499 :NPCさん:2006/02/02(木) 11:49:11 ID:???
本屋でエロ本を発注してる者だが
悪本は客からの注文数しか発注してないな。

500 :NPCさん:2006/02/02(木) 13:12:43 ID:???
日曜に高貴なる行いの書を使ったセッションだと言うのに
アマゾンからまだ発送メールが来ない・・・俺の背中に戦慄が走る。

501 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/02(木) 13:18:53 ID:???
>494
『片方は魔法だけど元からあるんじゃない?』
『スウィフトなのが最大の利点だと思うけど』
『なの』

502 :NPCさん:2006/02/02(木) 13:29:18 ID:???
>>497
さすがにこのペースは付いてこれないユーザーが出るんじゃないかと余計な心配をして見たり^^;

>>500
でも高貴本ってどっちかというDMがシナリオに組み込むというより、
PLがPCに組み込むものなんで、ギリギリでも何とかなるのでは?

503 :NPCさん:2006/02/02(木) 13:38:38 ID:???
>502
「出たもの全て発売日買い」とかしなければそれなりについていけるんでねーべか。
場合によってはプレイグループ内で分担して買うとかしてもいいわけだし。
まあ、原書&ミニチュアも並行して買ってたりすると少々財布に厳しいかもしれんけど。

504 :NPCさん:2006/02/02(木) 14:11:51 ID:???
>503
遊ぶのが追いつかない。   贅沢な話だな、これは。

505 :NPCさん:2006/02/02(木) 14:15:01 ID:???
うむ、うちの鳥取では月一より少し少ないペースだからな。
新サプリに焦点を当てたシナリオだと微妙に先延ばしにw

まさに贅沢な悩みだけどね。

506 :NPCさん:2006/02/02(木) 15:38:08 ID:???
>500
都内なら、すぐに解約→もう一度注文したら明日、あるいは明後日届く。
予約の人は後回し。
それがアマゾンクオリティ。

507 :NPCさん:2006/02/02(木) 16:36:50 ID:???
トーチ・ポートの住人達・第3回が来てたがみんな色々設定してるなあ。
俺、もっと適当に書いたような記憶がある。
もっと書き込めば良かったよ。

508 :NPCさん:2006/02/02(木) 16:45:07 ID:???
トーチポートの住人に応募したんだが、
こーやってオンライン上で不特定多数に晒されるのってかなり恥ずかしいな。
若干Mの気が俺的にはオナニーをみんなに見られてる様で熱くなってくるよ。

509 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/02(木) 17:05:17 ID:QQ7zUYVg
まったく!>>508は見てるこっちも恥ずかしいな!どうだか!

510 :NPCさん:2006/02/02(木) 17:20:23 ID:???
┏━━━━━━━━┓
┃反射クソレヌ屋 +1┃
┠────────┨
┃【レス】         ┃
┃【余裕】 ■\..     ┃
┃     (;◇д゚゚》.    ┃
┃    ( つ目⊂゙    ┃
┃    ⊂_)_)    ┃
┠────────┨
┃まったく!>>508は ┃
┃見てるこっちも恥ず┃
┃かしいな!どうだか!.゙┃
┗━━━━━━━━┛

511 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/02(木) 17:42:52 ID:QQ7zUYVg
>>510
ヽ(`Д´)ノ ウルサイゾ !

早く帰って高位なる行いの書を読むことにするYO!余裕!

512 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:15:08 ID:???
わ〜い。オダの応募したNPCが採用されてるYO!

513 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/02(木) 18:15:19 ID:QQ7zUYVg
というわけで!高貴なる行いの書で要チェックだと思う点!
魔法以降はまだよく読んでいないので華麗にスルー。

p29自発的清貧:モンクに向いてるかも!強い!
p31創造の言葉:バードが強くなるルール!どうだか!
p34エンタングリング・ポール:生きて捕らえる敵に!
p35聖薬聖疫:毒と病気以外の!何物でも!ない!ちょwww
p38特殊な物質:非魔法ゴーストタッチ!ヽ(゚д゚)ノ エエジャナイカ!
p41高貴なる相棒:死ににくくなるかも!どうだか!
p43宿敵:宿敵デーモンとか!カコ(・∀・)イイ!!
p47肉体武器成聖:モンク優遇されすぎ!(;´Д`)スバラスィ ...
p59スカイロード:エルフレンジャーとかいいかも!余裕!
p67センチネル・オブ・ブライ:(´(・)`)クマッタナ!
p74ビラヴィッド・オブ・ヴィラリアン:成人専用!余裕!
p80リズンマーター:10レベルで昇天!NPC用に便利!

とりあえずこれだけ!余裕!




514 :NPCさん:2006/02/02(木) 18:40:57 ID:???
アマゾンから届いたよ

515 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:50:58 ID:???
ぎゃざリプ、必死でルール参照するハウリングムーンにテラワロス。
猿鍋イラスト・・・

516 :NPCさん:2006/02/02(木) 19:59:06 ID:???
鍋、イラストまで付いて力入ってたな。

517 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:08:18 ID:???
>>513
リズンマーターは10レベルからレベルアップすると昇天するので
11レベル相当だよ。

518 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:11:49 ID:???
スワンメイつぇぇぇぇ!
エルドリッチナイトと同じBAB、セーヴ、術者レベル+1で
特殊能力たっぷり付いて技能4+知かよっ!
必要条件の特技2つが少しだけ微妙だけどな

519 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:23:48 ID:???
>>518
術者レベルが上がるのがドルイドかレンジャーだけだからね。
ドルイド限定だと大全や種族本でもえげつないのはかなりある。

520 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:26:29 ID:???
レンジャーなら、ストーカー・オヴ・カラッシュあるしね。

521 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:34:50 ID:???
BoEDテラワロス( ゚∀゚)ハハハハハ八八ノヽノヽノ \ノ \/ \/ \

         

           マジかよ
            OTZ

522 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:37:31 ID:???
>>513
いっちゃん重要なのは、まさに読んでない魔法の項の
「クレリックは任意発動で成聖呪文を使える」って事だ思うにゃ。

ま、なにかしらのバックファイアがあるんで連打するもんじゃないが、
選択肢の柔軟性が増すのはエロイ強さだと思う。

523 :NPCさん:2006/02/02(木) 20:59:44 ID:???
がふー、帰ってきたら高貴なる行ないの書が宅配事故で交換になってたー
週末の予定にまにあわねー

524 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:06:11 ID:???
>>522
通常の追加呪文さえエロいのはさすがBoEDといった所か

525 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:08:53 ID:???
高貴なる行いの書によって、アダマンティンと銀のDRは魔法で抜けるようになったわけだが、冷たい鉄を抜く魔法はないものでしょうか?
デーモンが冷たい鉄DR持ち多いし、何でBoEDにはそういう呪文ないんだろう・・・。

526 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:10:20 ID:???
冷たい鉄は安いし、銀のような欠点もないからベースはそれで造っとけと言う事かと。

527 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:10:58 ID:???
メイン武器をコールドアイアンにすればいいじゃない

528 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:13:19 ID:???
いや、モンクの肉体武器で冷たい鉄が抜けないものかなと・・・。
特技にあった気がするが、確か地面に接触してないとダメだったはず・・・。

529 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:20:09 ID:???
善となることの欠点って何?
パラディンなみの行動規範をおしつけられたりはしないの?

530 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:22:50 ID:???
>>529
高貴なる行ないの書を読めばわかるよ

531 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:23:15 ID:???
>>525
冷たい鉄はモータルに与えられた特典なんでしょうな。
ただ、もともとフィーンドは善に弱いし、セレや天使は善属性持ちだから普通にDR抜くし。
冷たい鉄なんて興味ないんじゃあるまいか?

532 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:23:49 ID:???
うむ。『高貴なる行ないの書』を読んで自分とこのDMと相談だな。
どれくらいで摺り合わせるかで大分違う。

533 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:26:15 ID:???
ピッコロが何でも出来ることが悪の素晴らしさって言ってたがまさしくその通りだな。

534 :NPCさん:2006/02/02(木) 21:26:15 ID:???
高貴なる特技を取得してるキャラは善の規範に縛られるよ。

535 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:13:35 ID:???
高貴なる行いの書で感じた疑問

「《清貧の誓い》を立てた者は、《祖先の遺産》を持つことは出来ないのか?」
「《清純の誓い》を立てた者は、菜食主義を貫かなければならないのか?」
「ビラヴィッド・オヴ・ヴァラリアンは、相棒のユニコーンとならセ(ry可能なのか?」

536 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:26:47 ID:???
>535
とりあえず今月のぎゃざのシナリオ読むべし

537 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:36:01 ID:???
>>535
3行目はともかく1行目は俺が裁定するならイエスだな。

538 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:39:45 ID:???
>>535
おまえさん所のDMと要相談だ!
これは人間としての価値観の問題でもある。
貧乏な少女は重要な萌えポイントである。
だが、少公女セーラのように富豪>極貧>富豪のような
キーポイントを迎える事で一時的に精神が壊れる少女もまたいい!
菜食主義の少女も然り!何かに対し禁欲的になる事で人は違った一面を見せるもの!
ユニコーンに対しては、おまえさんが獣姦好きでもDMが嫌がればそれは敵わぬものさ。
だが、脳内で補完すればいいのだ!全ては想像の世界だしな!

【バカはBoEDでエロスに目覚めた】

539 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:41:24 ID:k1RkN5Cy
BoEDが届いたのだが、レベルとか失うのが嫌なのでまだ読んで無い。

>>525
どっかで冷たい鉄は魔法を嫌うので魔法によって冷たい鉄と同等のDR突破能力をつけることは出来ない。
見たいなことを読んだ記憶が有るがどこで読んだか覚えていない。
(俺の脳内設定の可能性すらあるし)



540 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:45:19 ID:???
>>539
思い出した、日本語版DMGのp.283、欄外のコラムだな。
なるほどなるほど、これならそういう魔法がないのも納得だ。

541 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:56:26 ID:???
冷たい鉄「魔法が私を嫌いなんじゃなくて、私が魔法を嫌いなの! 勘違いしないでよね!」

542 :NPCさん:2006/02/02(木) 23:59:58 ID:k1RkN5Cy
>>540
そこか!
灯台下暗しだったーよ。
サンクス。

543 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:00:38 ID:???
成る程ツン鉄なわけか……
ちょっと打ち直してくる!

544 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:00:48 ID:???
冷たい鉄たん・・・(*'A`)良いツンデレですね

545 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:01:37 ID:???
>>543
エロス

546 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:01:41 ID:???
>>541
 まあ、そういわずに(2000gp差し出す)

547 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:06:42 ID:???
昨日WotCのサイトをテキトーに見てて気づいたんが、
壁紙コーナーなんてあったんだな…

しかしなんつうか微妙な壁紙ばっかりだな。ドラコノミコン関連とPHBの青銅龍のやつぐらい
しか惹かれるのが無い。特にMM2の壁紙の微妙っぷりはどうにかならんか。
イセリアルスレイヤーとかエメラルドドラゴンとかスペルゴ−ントとかもっといいのがいるだろー…

548 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:07:47 ID:???
>>546
冷たい鉄「わたしを染めれるのはお金じゃなくて!どこかのバカだけよ・・」

549 :NPCさん:2006/02/03(金) 00:11:22 ID:???
>>547
DDOの壁紙にはクリスマスのサンタ仕様なビホ様や、
クリスマスツリーを飲み込んだゼラチナスキューブといった素敵壁紙があるぞ。

550 :NPCさん:2006/02/03(金) 05:52:36 ID:???
ビホ様と言えば善本のよれよれビホ様に笑った。

551 :NPCさん:2006/02/03(金) 12:26:23 ID:???
>>550
改心したマインドフレアの女モンクがカコイイ

552 :NPCさん:2006/02/03(金) 12:47:22 ID:???
ドランケン・マスターが《禁酒の誓い》を立てると・・・モンク以下になるのか。

553 :NPCさん:2006/02/03(金) 12:48:48 ID:???
そりゃ、自らの特性をスポイルする方向に行けばダメだろう。

554 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:24:34 ID:???
ある事で失敗したドランケン・マスターが自らの失敗を悔いて
《禁酒の誓い》を立て隠居生活を送っていたが、ある時自分が必要とされ、
正義の為にその封印を今解く時が来たみたいな演出に使えるんじゃね?

555 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:27:39 ID:???
昔メストに載ってたFinalFightネタ思い出した…

『拙者も女断ちいたす!』

コレも《禁交の誓い》とか出来るか…つーかこりゃBoEFの範疇だな

556 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:29:48 ID:???
>>554
特技、もったいねぇー! と思ってしまう俺には無理だ・・・

557 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:34:43 ID:???
>>556
HaHaHa、そこでサイオニックの出番デース。
サイキック・リフォーメイションさえあれば万事解決ネ。
お安くしとくヨ、ミスタ?

558 :NPCさん:2006/02/03(金) 13:36:25 ID:???
ソレダ!

559 :NPCさん:2006/02/03(金) 14:16:39 ID:???
フィスト・オブ・レイジーエル強ぇ・・・気に入った!

560 :NPCさん:2006/02/03(金) 14:20:20 ID:???
てか、強くなりたいモンクやバードは「高貴なる行いの書」買え。
あるとないとではやはり全然ちがってくるお。

561 :NPCさん:2006/02/03(金) 14:25:22 ID:???
善人大増殖だな。

562 :NPCさん:2006/02/03(金) 14:47:51 ID:???
でも第1章を読んで俺にはこんな善ロールプレイできんと思った


563 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/03(金) 14:59:02 ID:P4Km21lp
最初は偽善行為から始めても良いって!
どこかに書いてあったような!無かったような!

どうだか!

564 :NPCさん:2006/02/03(金) 15:37:49 ID:???
>>>555
拙者も女拉致 イカスー!

565 :NPCさん:2006/02/03(金) 15:43:43 ID:???
>>554
普通の飲んだくれになってる方が普通(?)じゃん

566 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:06:06 ID:???
ところで、「高貴なる行いの書」p.27を読むと、人間とかの基本種族にハーフセレスチャルのテンプレート適用する場合、LAは+4じゃなくて+2で良くなったように思えるんですが、私の読み間違いでしょうか?

567 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:08:22 ID:???
読み違いではありません。

それで物議を醸していまつ。

568 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:08:50 ID:???
あってる。
だから、その部分だけ採用しないと言うDMも多いと思われ。

569 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:11:00 ID:???
>>566
エラッタも出てないし、善本を導入するなら+2。
その部分を導入するかどうかは任意。

ぶっちゃけ、善本は導入に物議を醸す本だからご利用は計画的にな。
部分導入しかしないDMに無理強いしないように。

570 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:13:02 ID:???
てか、ここまでしないと善をやらないという風潮があったんじゃないかと邪推したくなるくらい強力だよね。

571 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:13:46 ID:???
いやだね。
おれは善キャラがプレイしたいんだ。
DMを言いくるめてでも導入させてやるぜ。

572 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:13:54 ID:???
うちでは、ぶっちゃけ「善人にしか掛からない呪文」だけで十分に善人が増えたよ。

573 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:14:42 ID:???
>>571
釣りだと思うが、善キャラをプレイするだけなら、
ハーフセレスチャルが+4のままでできるだろうに。

574 :二刀流バード:2006/02/03(金) 16:14:59 ID:???
>>560
俺のステータスでは《創造の言葉》の条件が満たせない○| ̄|_


575 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:15:15 ID:???
そもそも著者がなあ。
ワイアットじゃなくてウィリアムズ御大かモンテ大人が書いていれば、
とは偶に思う。

576 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:15:57 ID:???
しかし、あれは非致傷ダメージとは言え反動も強烈だからな。

577 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:16:46 ID:???
StarmantleはSpCで修正して欲しかった…

578 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:18:01 ID:???
ローグと組み合わせれば鬼だが、効果時間を考えればそこまで問題でもない気もするな。
アイテムの方はアレだが・・・

579 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:18:30 ID:???
>>567-569
やっぱり私の読み間違いじゃなかったんですね。よかったよかった。
DMが気づいて禁止する前にハーフセレスチャルなキャラを作っておこうw

580 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:19:06 ID:???
先に造っておいても禁止されたら同じだと思うが。

581 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:21:50 ID:???
善本の強力さは"ながいものにまかれろ"的な強さで素直に喜べないと思った。

582 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:25:23 ID:???
>>579
できちゃったからと男に認知を迫る女のようで恐ろしい事じゃ

583 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:34:32 ID:???
>>576
つリフレッシュメントのワンド

しかし元気回復って訳語はどうなんだろう…。

584 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:38:39 ID:???
ま、呪文は音訳優先で訳語の方を使う事はまずないからいいだろう。
特技はもうすでに苦しいなんていうレベルを通り越した気もするが。

585 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:38:55 ID:???
>>583
元気付け・超元気付けのツルデンに何を期待しているんですか?

586 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:51:03 ID:???
>>584
動物のお友達はなぁ・・・。

587 :NPCさん:2006/02/03(金) 16:59:09 ID:???
ハーフセレスチャルのLAが+2になるのって、
レベルが上昇したら、LAも増加していくんじゃないの?

588 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:03:59 ID:???
>>586
しかし、あれもツルデンの所為とは言いづらいな。
とっとと呪文式に音訳を前に出せば、どんな訳語でも気にならなくなるのにw

589 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:05:41 ID:???
>>588
ギャザの翻訳のように、WofCから音訳はできるだけ辞めろと言われてるのかもな。

590 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:21:12 ID:???
>二刀流バード

バードのプロモーションムービーが来てるぜ。
ttp://www.ddo.com/index.php?page_id=62#Videos

591 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:21:24 ID:???
>>589
かもなもなにも、音訳はできるだけ避けるように(現地語で)というのは、
散々既出じゃんか。何をいまさらいってんの?

592 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:21:50 ID:???
善が強いというより悪が不甲斐ないということでFA

593 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:22:04 ID:???
>>591
お、既出なのか。そりゃすまなんだ。半年ROMってくる。

594 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:25:29 ID:???
クラス名が音訳じゃなかったり、音訳併記の形式だったら
特技名なんて目じゃないほど面白いことになってただろうな。

つーか、怖いものみたさで見てみたい。

595 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:26:55 ID:???
>>592
大丈夫、悪魔本が出たら善悪の天秤が戻ります

596 :NPCさん:2006/02/03(金) 17:33:58 ID:???
>>595
そしてどっちもウンザリする。

597 :魔鬼:2006/02/03(金) 17:45:47 ID:???
>595
悪魔本じゃねーよ
魔物本だよ!
氏ね!

598 :NPCさん:2006/02/03(金) 18:29:34 ID:???
今月もぎゃざリプレイを読んだんだが・・・・

スカーフェイスはどこいった?
いたか?

599 :NPCさん:2006/02/03(金) 18:31:53 ID:???
・・・そういえばなにかをやったという記憶がないな。
ペットが焼きヘビになったんだっけ?

600 :NPCさん:2006/02/03(金) 18:40:09 ID:???
俺のパンプルたんは?

601 :NPCさん:2006/02/03(金) 18:42:26 ID:???
>600
 ふぁいあーぼーる打ってた。
 後は…
 イラスト満載?

602 :NPCさん:2006/02/03(金) 18:47:04 ID:???
>>587
該当部分の記述は「基本クリーチャーのHD」によるものだとあるから
クラスレベルは無関係と解釈出来る。

603 :NPCさん:2006/02/03(金) 18:50:08 ID:???
質問です。
クリーチャーの強大化によってHDが4の倍数になった時、能力値を1点上げるのでしょうか?

604 :NPCさん:2006/02/03(金) 18:54:06 ID:???
>>603
能力値は上がります。MM291頁参照。

605 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/03(金) 18:59:59 ID:???
『けっこーどーでもいいとは思うが、サンクタファイドクリーチャーでタナーリユーゴロスバーテズゥの
&ensp:副種別を失うと書いてあるけど連中で(悪)じゃないなんて奴いたっけ?』
『なの』

606 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:02:31 ID:???
>>602
という事はいくらレベルがあってもブラスフェミィで死亡するんですか?

607 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:02:43 ID:???
>>604
ありがとうございました。

608 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:04:50 ID:???
>>606
HDにはクラスHDと種族HDの二種類がある
ハーフセレスチャルの効果は種族HD基準
ブラスフェミィの効果は合計のHD基準

609 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:05:27 ID:???
>>606
なんで? テンプレートのLA付加条件はレベルアップに関係ないというだけだろう。

610 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:08:33 ID:???
セイントは来訪者はなれないのでハーフセレスチャルはセイントになれないと
思いきや、人間とのハーフの場合Race of destinyの特技「Human heritage」を
取る事で種別を「人型生物」に出来る。
つまりレベル調整値+4でハーフセレスチャルとセイントの力を併せ持った
存在が造れるのだ!
・・・他のプレイヤーが馬鹿馬鹿しくなりそうだから、辞めた方がいいとは
思うけどなw

611 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:09:46 ID:???
セイントはまず前提条件がなぁ。

612 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:09:58 ID:???
>>608
ハーフセレスチュアルのHD依存の効果(擬似呪文能力とか)もキャラクターレベル
で見るもののようよ。論拠は「高貴なる行いの書」の各所にいるハーフセレスチュア
ルのサンプルキャラたち。

613 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:12:45 ID:???
>>612
モンスターマニュアルにサンプルとして載ってるハーフセレスチャルのパラディン
からしてそうだよ。

614 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:13:23 ID:???
>>612
OHそれは失礼
まあとにかく「種族HD」と「HD」は
別ってことだけ覚えて>>606

615 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:19:27 ID:???
>>605
サンクティファイド・クリーチャーのおかしい点はそれだけじゃない、
以前の擬似呪文能力と超常能力が無くなるって書いてあるのに、サンプルの
レッド・ドラゴンには、きっちりブレスが残っている。
・・・まったく、訳が判らんよ。

616 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/03(金) 19:31:40 ID:???
>614
『おそらく種族HDってだけだしなぁ』
『まぁ普通に考えて途中からLAだけ伸びるなんてやっちゃったのはドラゴンぐらいだとは思うが』

>615
『サンプルキャラクターは間違いの宝庫なので見ない方がいいと思います!』
『なんか強力な種族だと失うものが多すぎる気がするんだよなぁ』
『CRやLAの調整も考えるとあまり取りたくないのぅ』
『なの』

617 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:34:29 ID:???
基本クリーチャーのHDって表現があいまいすぎる感じ。
種族HDなら、種族HDって書けばいいと思う。


618 :遅くなったが一応:2006/02/03(金) 19:51:21 ID:???
ゲームぎゃざ2006年3月号

・広告(カラー2p):高貴なる行ないの書、君が作る街、トーチ・ポート
 その他、194pにモノクロでトーチ・ポート本の広告有り
 追加上級クラス×2、追加アイテムデータ、トーチ・ポート周辺マップ、シナリオ2本

・レミィ出張版D&D編(カラー4p)金澤尚子、鶴田慶之
 『高貴なる行ないの書のガイド』、上級クラス、特技、呪文、アイテムなどの解説
 繰り返し、DMの許可が必要と明記、流石は猛善の書である
 ぴよぷーは高貴なる存在、レミィは不浄なる存在らしい
 最後に『不浄なる暗黒の書』の再版のアナウンス有り

・D&Dリプレイ「大地の冒険者達」(口絵カラー1p+モノクロ7p)関根博寿、日野慎之助
 グリーンドラゴン退治、哀れターラス湿地帯に死す。鍋のイラスト有り。
 さらにタリスマンを巡ってインテレクト・ディヴァウラーなどとの戦闘と蛇鍋。
 ハウリングムーン、まさにクレバーな前衛として活躍、スカ、クリティカルを出すも影薄し。
・PPP:vsドラゴン特集。研究、飛行、恐怖、魔法、全力攻撃対策など。
 『拷問室の恐怖』のアナウンス有り

・シナリオ「高貴なる城」(モノクロ8p)
 B.M(びいえむ)/サークルRAINBΦW
 レベル8のPC4人用シナリオ:トーチ・ポート用/その他のワールド用
 :不浄なる桃色の調整案あり。コアルールの他、高貴なる行ないの書を使用。
 追加ルール:技能〈善悪二元論〉:DMの善に関する基準がわかる、や城の平面図有り

・つぶやき天国
 リプレイの評価、次の一手の回答3つ。
・編集後記
 高貴&不浄本をよろしく(虹氏)、トーチ・ポート本をよろしく(SA女史)

619 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:53:43 ID:???
>>617
PCに使うことを想定してませんという建前

620 :NPCさん:2006/02/03(金) 20:08:38 ID:???
>>619
でもそこのルールはまさにPCとして使う事を前提としたものだけど。

621 :NPCさん:2006/02/03(金) 20:22:18 ID:???
しかし種族HDとして見てもヘンな気がする。

622 :NPCさん:2006/02/03(金) 20:31:28 ID:???
要は他との整合性を考えていない、糞な提案ってことだな


623 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:22:27 ID:???
高貴なる行ないの書ゲット

624 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:35:06 ID:???
ようこそ善の世界へ

625 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:41:41 ID:???
貴方が落としたのはこの「高貴なる行いの書」ですか?
それともこちらの「不浄なる暗黒の書」ですか?
またはこちらのValar Project社製「誘惑なる幻想の書?」(BoEF)ですか?

626 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:45:42 ID:???
落としたのはボカブズ・ブレスト・ブックなんですが・・・。

627 :NPCさん:2006/02/03(金) 21:54:31 ID:???
>>622
流石ワイアット!バランスなんて何ともないぜ!

628 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:02:19 ID:???
上方次元界が賑やかになったのは有り難いな。
PLは住人の顔ぶれを見てセレスティアに行く気を無くしたようだが。

629 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:04:02 ID:???
>>628
そうなの?俺はタルエシードにぜひ会ってみたいが。

630 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:05:29 ID:???
>>629
タルエシードが居るのはエリシュオンだな。

631 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:09:20 ID:???
セレスティアなら・・・、ふくろうとクマ、手が剣の人・・・、確かに微妙かも。

632 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:12:13 ID:???
     ∩_∩
     | ノ   ヽ'''''''';、
  ,,......-/  ● ●|  )
”” ;  | ヽ ( _●_) ミ      § 宝島でも紹介された株板の
  ;;  彡、  |∪| 、`\__===・  通称びろーんスレ住人としては、
 ;  / _ ヽノ /´ ――┴;;    ブライには親近感が湧くクマ
 ;  (__)  ミ|─―――'"     
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄),,..-'''⌒;, /

もーあかん、、、損しまくり、、Part132
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138924418/

633 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:35:18 ID:???
エリュシオンには行ってみたい。我輩のアラインメントが中立寄りということか?

634 :NPCさん:2006/02/03(金) 22:54:53 ID:???
ハーフフィーンドはレベル調整値+4

全米が泣いた

635 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:00:28 ID:???
>>634
それこそ、PCとして使用されることをあまり想定してないと思うけどね。

636 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:01:04 ID:???
>>597
Fiendish Codexの1はHordes of the Abyssってサブタイトルがあるから
魔鬼本って名乗ってもいいんじゃない?

637 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:02:59 ID:fnP5WDvC
>ハーフセレスチャル
人間には種族HDが無いからあの表(1HDからスタート)は使えない。
って解釈はどうでしょうか?

638 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:05:30 ID:???
問題は使いにくいことじゃなく
ハーフセレスチャルの方が強いのに
レベル調整値が2も低いこと

639 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:06:53 ID:???
気に入らなければ使わなければいい。
わざわざBoEDの冒頭に書いてあるべ。

640 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:10:22 ID:???
>>639
20面体ダイス板トップより。

「Your DM is always right.」という魔法の言葉は適当に使えばいいですが、
使う前にまずルールをこねくりまわす事を推奨します。
というかコレを前提にしながらも無益なルール談義が楽しいワケで。

641 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:11:17 ID:???
┏━━━━━━━━┓
┃ブライ          . ┃
┠────────┨
┃    .@@@@   . ┃
┃ @ノ       @  ┃
┃ /  _ヽ_ /_ |  ┃
┃ |     ( _●_) ミ. ┃
┃彡、.    |∪}=) ,ノ .┃
┃ /     ヽ/^ヽ ヽ .┃
┃ |.      ヽ \ | .┃
┃ |        ヽ__ノ .┃
┠────────┨
┃  クマーの母者   ┃
┃  流石五人衆の  ┃
┃     監視役     ┃
┗━━━━━━━━┛

642 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:13:42 ID:???
>>640
おう失礼。
今参加してるセッションでは、半セレのLA+2でいいとDMから許可もらってるんだが、いざキャラクターを組んでみて、自分がDMの時は許すまいと心に誓った・・・。

643 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:17:11 ID:w51LcNvJ
>>641
タルエシードと他の5人衆もよろしく。

644 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:17:48 ID:???
      (\
       \\
        (\\
         \\\       ⊂⊃
         (\\\\  ∩___∩
         (\\\\\ | ノ      ヽ
          \\ || /  ●   ● |  おいらセイシーア
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |    ( _●_)  ミ
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\彡、   |∪|  、`\
    (//// ̄\\/ __   ヽノ /´>  )
      (/(/// ̄(___)   / (_/
           (/(/|       /
             (/(|  /\ \
                | /    )  )
                ∪    (  \
                      \_)

645 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:24:44 ID:???
         ∩___∩
         | ノ    樽  ヽ
        /  ●   ● |
        |    ( _●_)  ミ    >>641
      /彡、   |∪|  、`\___      
      ( < ∩__ヽノ∩/´\___)
      \_ |ノ ^ 薔薇 ヽ
        /  ●   ● |
        |    ( _●_)  ミ
      /彡、   |∪|  、`\ 母ちゃん?
      ( < ∩__ヽノ∩/´>  )
      \_)|ノ ^  殻 ^ ヽ(_/
       /  ●   ● |
       |    ( _●_)  ミ
     /彡、   |∪|  、`\クマーーーーーーー!
    ( <     ヽノ /´>  )
     \_)       / (_/
       |      /
      /  /\ \
      (_  (    ) __)
      /  )   (   \
      (_/    \___)

646 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:25:18 ID:???
さすがワイアット
ハーフセレスチャル/ハーフヒューマンの12レベル(13HD)はECL14
12HDの種族(LA+0)にハーフセレスチャルをを獲得するとECL19
テンプレから得られる得点は同じなのに(サンプル参照)、LAに差をつける必然性がまったく理解できない。
奴の天才ぶりにゃまいるぜ。

647 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/03(金) 23:28:19 ID:???
『でも12HDのLA+0ってありうるのか?』

648 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:29:12 ID:???
646の天才ぶりにも参ったな。

649 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:30:26 ID:???
    r-──-.   __
/ ̄\|_樽_,,|/  ヽ
l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ヽ l
| |  l ´・ ▲ ・` l   | |
ヽ::--ゝ,___∀___ノヽ--::ノ'
 /       、`\
/ _  チーム樽 /´>  )
(___) マナス/ (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

650 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:32:05 ID:???
D20の海の中を捜せば1匹くらいいるんじゃね

651 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:34:00 ID:???
五人衆はクマーだったのか・・・ってマナスだけコアラかよ

652 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/03(金) 23:37:24 ID:???
>650
『しかしD20の海を探せばハーフセレスチャルのLAが+2程度の壊れ方ではない壊れたデータもじゃんじゃん出てくると思うが』

653 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:41:15 ID:???
つーか、ハーフセルスチャルの腹心とかは難しくなるな>LA+2ルール

654 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:46:01 ID:???
五人衆ってしょっちゅう交代してるって書いてあるけど(実際次元界の書に書いてある面子から変わってるし)
そーするとなんですか?ひそかにエリュシオンって獣頭のパラゴンだらけ?
今のが「第1007期五人衆一同」とかで、実質はは5000人衆とかいう恐れもあるってか?

655 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:51:52 ID:???
2枚目のキャラクターシートならぬ6人目の五人衆がいたりして。

656 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:54:27 ID:???
>>652
既出だがsandstromのMarrulurkはマジでぶっ飛んでる。
+2,+6,+4,0,+6,+4でレベル調整値+1と言うのは何かの冗談としか思えない。

657 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:55:12 ID:???
>>652
既出だがsandstromのMarrulurkはマジでぶっ飛んでる。
+2,+6,+4,0,+6,+4でレベル調整値+1と言うのは何かの冗談としか思えない。

658 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:57:44 ID:???
週に一回
事件発生→調査→採石場へ移動→フィーンドタコなぐり→〆
という所要時間30分キャンペーンをやってそうだな>五人衆

とか考えていたら脳内でタルエシード=デカマスターでキャラが固定されてしまった漏れ。

659 :NPCさん:2006/02/03(金) 23:59:51 ID:???
おや、ミラーイメージ。

660 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:00:31 ID:???
むしろマジレンジャーの方が近いわな。

661 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/04(土) 00:05:14 ID:???
>656
『詳細がわからないのでそれだけではなんとも』

『そういえば、素手攻撃って武器に対しての呪文は普通かかるんだよなぁ』
『きちんと読み込んでいなかったの』

662 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:13:56 ID:???
>>658
ちょwwwwデカマスター最強すぎwwwww
確かにどちらも獣人(犬科と猫科の違いあり)だから通じるものがあるな。

百鬼夜行をぶった切る! 地獄の番犬デカマスター!

663 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:23:59 ID:???
>>661
>『そういえば、素手攻撃って武器に対しての呪文は普通かかるんだよなぁ』

それこそ詳細がわからない・・・
モンクの素手打撃には、マジックウェポンの呪文はかかるが、
《素手攻撃強化》 を会得したファイターの素手攻撃にはマジックウェポンはかからない。
つまり、全然普通じゃないですが?

664 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:30:00 ID:???
モンクの素手は武器扱いだからかかるが、ガントレットを装備すると能力を発揮できない。
モンク以外の素手は武器扱いではないのでかからないが、ガントレットを装備してかければ問題無い。

665 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:31:30 ID:???
天使達は魔物達に比べて魅力に欠ける。まあお互いの関係が良好
だから面白みが無いから仕方ないが。

666 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:37:36 ID:???
マナスって戦隊モノのイエローの位置づけなのかな。

667 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/04(土) 00:38:42 ID:???
>663
『武器の素手攻撃の項を』
『マジックウェポンがかからないのは呪文の方でダメだと書かれているからなのさね』
『ソニックウェポンとかならいけるっつーことだね』

668 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:43:05 ID:???
>>667
だから、普通の素手攻撃にはマジックウェポンはかからない。
モンクの素手攻撃は特殊だからかかる例外処理だ。

で、自分が>>661でなんて書いてるかもっかい目をかっぽじってみれや。

669 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:45:40 ID:???
だとすると<<辛さ>>に対する完全耐性が必要だな>マナス

これがあれば四面四角のアケロンカレーから食用←→非食用の間を変転し続けるリンボカレー
まで大丈夫。イエローとしての地位も安泰だ。


670 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:49:13 ID:???
>>666
ゴレンジャーの頃なら三枚目役はイエローで合ってるかもしれんが
最近のイエローの位置づけは女性か、マジレンジャーなら二枚目次男なので合わない予感。

671 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:50:34 ID:???
むしろマナスがカレーの具材

672 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/04(土) 00:51:06 ID:???
>668
『「素手打撃のダメージは、武器ダメージにボーナスを付ける効果に関しては、武器攻撃であるとして扱う」ってあるんだけど』
『マジックウェポンがかからないのはマジックウェポンの項にかからないと書いてあるからだと思うがどうなのかしら』

673 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:55:08 ID:???
なにこのカレーと戦隊モノとガチのルール解釈並列進行するアナーキックテンプレ付きスレは


674 :NPCさん:2006/02/04(土) 00:55:58 ID:???
           ┏━┓
  ∧_∧   ┃  ┃  \∨∨∨∨∨∨∨/
 ( ・∀・)   ┗nfl┛  > イエローカード!!<
 ̄     \   (て) .   /∧∧∧∧∧∧∧\
フ     /ヽ ヽ_//
┏━━━━━━━━┓
┃上月 澪        8┃
┠────────┨
┃【なの】,'   ヽ ヽ. ┃
┃ .<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト┃
┃ !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ ┃
┃ `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n゙┃
┃  // (^~ ̄ ̄∃rア┃
┠────────┨
┃  知ってるが   ┃
┃ お前の態度が  ┃
┃  気に入らない.. ┃
┗━━━━━━━━┛

675 :NPCさん:2006/02/04(土) 01:00:00 ID:???
>>674
戦隊モノのイエローの話題と、上月 澪のルール解釈をうまくあわせた判定だな

676 :NPCさん:2006/02/04(土) 01:02:55 ID:???
>>579
>やっぱり私の読み間違いじゃなかったんですね。よかったよかった。
>DMが気づいて禁止する前にハーフセレスチャルなキャラを作っておこうw

第2章はすべて「選択ルール」だから、DMが採用すると明言しなければ
使用できないんじゃねーの?

677 :NPCさん:2006/02/04(土) 01:03:08 ID:???
SRDみてきたけど、これって武器のダメージロールにボーナス付ける効果ってかいてある。

The damage from an unarmed strike is considered weapon damage for the purposes of effects that give you a bonus on weapon damage rolls.

ぶっちゃけ《武器開眼》 のことをさしてるんじゃ無いかと思うのだが・・・どうなんだろうね。



678 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/04(土) 01:32:58 ID:???
『ふむぅ』
『結構微妙か』

679 :NPCさん:2006/02/04(土) 01:51:25 ID:???
>>673
そもそも「2ちゃんねる」というプレーン自体が軽度の混沌属性持ち。

680 :NPCさん:2006/02/04(土) 01:54:34 ID:???
アビスでは?

681 :NPCさん:2006/02/04(土) 02:21:42 ID:???
D&Dサプリメント「2ちゃんねる」
魔を手玉にとり、善を小馬鹿にする恐るべき勢力
偉業を成せばHDに関係なく半神格化するのも驚愕すべき点である。
基本職として厨房、工房、ニートを追加。

682 :NPCさん:2006/02/04(土) 02:34:36 ID:???
ニートは前途条件が難しい。

ってな話がどこかのスレであったな。

683 :NPCさん:2006/02/04(土) 03:12:26 ID:???
ニートは《非労働者の誓い》《非社会性の誓い》が前提条件だからな。
ただこれらは厨房1レベルと工房1レベルの生活スタイル強化の選択で習得できるので
特化ニートを目指すならお薦めである。またHFOなら2レベル目からニートが可能だ!

684 :NPCさん:2006/02/04(土) 03:27:43 ID:???
neetは毎レベル〈use PC〉に振ればwebdesignerになれるし
〈Profession:trader〉に振ってけばdaytraderになれる
上級クラスへの踏み台としては意外と充実してる

685 :NPCさん:2006/02/04(土) 03:30:03 ID:???
>>683
《貴族の生まれ》も必要だっ!

686 :NPCさん:2006/02/04(土) 03:31:46 ID:???
>>684
でも冒険に出ないからXPも稼げないし、レベルも上がらないよ?w

687 :NPCさん:2006/02/04(土) 03:53:52 ID:???
>>686
ルール読み落としていますよ。

「ニートは自分の脳内でものすごい冒険をする事ができる。
この冒険で、彼は自分の脳内でのみ通用する経験値を得る」


688 :NPCさん:2006/02/04(土) 04:43:14 ID:???
>>683
《非労働者の誓い》は
ツルデン的な訳だと、《働いたら負け》
って感じになるかな?



689 :NPCさん:2006/02/04(土) 06:44:49 ID:???
>>687
彼等はさらに意識を共有化する事で、あたかも自分が経験したように悟るからな。
他のクラスから比べると非常に効率の良いクラスと言える。

690 :NPCさん:2006/02/04(土) 07:06:19 ID:???
でも、2ちゃんの次元界でしか強くないんだよな・・・。

691 :NPCさん:2006/02/04(土) 09:49:36 ID:???
3月まででゲームぎゃざがなくなっちゃうって聞いたんですが、本当なんでしょうか?
D&Dのサポートとか、どうなるのか心配なんですけど。

692 :NPCさん:2006/02/04(土) 09:53:21 ID:???
>>691
いよいよ、会話型RPGマガジンの発刊かぁ。

【馬鹿は、ポジティブにしか物事を捉えない】

ってか、何処で聞いてきたん?

693 :NPCさん:2006/02/04(土) 09:54:19 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121133189/
の方では紙面改編って話が出てますがね。

694 :NPCさん:2006/02/04(土) 10:03:50 ID:???
>>693
みてきたけど、なんかすげー胡散臭い話じゃんw
リーク情報としてみたら、たとえホントになくなってもor改変されても、
「ふーん」レベルでしかない。MTG代理店でなくなった以上、今更の感が否めない。

いま、会話型RPGマガジンになっても、
D&Dのページは現行の倍程度にしかならなさそうだし(これは勝手な偏見ナ)

というわけで、専用のスレがあるならそっちで思う存分議論して下さい。





695 :NPCさん:2006/02/04(土) 10:05:06 ID:???
>694
今会話型TRPGってルリルラとD&Dだけなんだし、フルカラー記事になったりするんじゃないかねえ。

696 :NPCさん:2006/02/04(土) 10:25:48 ID:???
某ネット書店から今日メールが来た。

「ご注文いただいた商品につきまして、出版社にて在庫切れとなりましたため、
お届けできる商品を確保することができなかったことをご報告申し上げます」

・・・おいらが注文したのは「高貴なる行いの書」

まあ、後発のネット書店でD&D関連商品は、掲載時から「出版社取り寄せ」なので、
それ自体はしょうがないですが、買い控えている方は、お早めに。
おいらは、他所すでに注文済みっす。

697 :レイジーエル、白金天の統治者:2006/02/04(土) 10:37:13 ID:???
うむ、HJの予想を上回るほど、善を欲する者は多かったのだな。


698 :NPCさん:2006/02/04(土) 10:45:56 ID:hQ4/vwiR
>>678
呪文の目標に「武器一つ」とか書いてあれば肉体武器は武器じゃないので目標とすること事態が無理じゃねーかな。
例えば自発的清貧の高貴なる打撃(BoED)は目標を指定していないので素手パンチでもダメージが乗るだろうし、
呪文に関しても目標が適切なら問題ないんじゃないかと。

699 :NPCさん:2006/02/04(土) 11:27:51 ID:???
用語をごっちゃにしてる香具師が多いので、整理してみた。

A素手打撃は、武器にダメージボーナスを付ける効果に関しては武器攻撃として扱う。(PHB116ページ)

B人工的武器や肉体的武器を強化したり性能を向上させる呪文や効果(〜中略〜)に対して、
 モンクの素手打撃は人工的武器であると同時に肉体的武器でもあるものとして扱う(PHB51ページ)

C(マジック・ウェポンの呪文より)この呪文を素手攻撃のような肉体武器に対して発動することは出来ない。
 モンクの素手打撃は武器とみなすため、この呪文によって強化できる。(PHB286ページ)

Aはやっぱり、《武器開眼》 や得意な敵の「効果」の恩恵を受けられるよってことだと思う。
どちらも「武器のダメージロールに+2」という感じで書いてあるから。

そして、Bのモンクの素手打撃の例外処理には「呪文や効果」とはっきり書いてある。例外1
さらに、Cのマジック・ウェポンにも例外処理があるわけだ。例外2






700 :NPCさん:2006/02/04(土) 12:05:26 ID:???
禁酒の誓いってポーションは大丈夫なんだろうか、
なんか刺激物が山のように入ってそうな気がするんだが

701 :NPCさん:2006/02/04(土) 12:07:01 ID:???
>>700
酒はいけないが薬用アルコールならOKなんだよ・・・きっとな。

702 :だいあくま:2006/02/04(土) 12:44:58 ID:???
      ∩____∩
      /        ヽ|
     / ●    ●  |     
     |///( _●_ )/// ミ     プハー 
    彡、,,  |∪|   /        酒は魂を癒す薬クマ
    /__ ヽノ || ̄ ̄||
   (___u)  ||'゚。 o ||ヽ
      |     ||_。_0_;||__)
            |___.|

703 :NPCさん:2006/02/04(土) 12:52:30 ID:???
>>702
おめぇは誓いを取ってないだろw

704 :だいあくま:2006/02/04(土) 12:58:33 ID:???
      ∩____∩
      /        ヽ|
     / ●    ●  |     
     |///( _●_ )/// ミ  
    彡、,,  |∪|   /     禁欲の果てにたどり着く境地などたかが知れている
    /__ ヽノ || ̄ ̄||
   (___u)  ||'゚。 o ||ヽ     ってオーガが言ってたクマ
      |     ||_。_0_;||__)
            |___.|

705 :NPCさん:2006/02/04(土) 13:21:37 ID:hQ4/vwiR
>>701
クレリック「これは般若湯だから大丈夫ですよね。」

706 :NPCさん:2006/02/04(土) 13:38:15 ID:???
《禁酒の誓い》のボーナスを得るほとんどの場合に聖闘士になる資格を失うんじゃなかろーか

707 :NPCさん:2006/02/04(土) 14:00:14 ID:???
>>706
殆どは毒に対するセーブの時だろうから関係ないんじゃ。

708 :NPCさん:2006/02/04(土) 17:53:17 ID:???
モンクの”気”打撃ってどっかで修正はいった?
サンプルマインドフレイヤーモンクのサクアルムたんがモンク8で”気”打撃(秩序)もってるんだが。

709 :NPCさん:2006/02/04(土) 17:54:05 ID:???
そもそも《禁酒の誓い》を取る奴がいるかどうか。

710 :NPCさん:2006/02/04(土) 17:56:30 ID:???
BoEDのサンプルキャラクターって、データに間違い多いよね・・・

711 :NPCさん:2006/02/04(土) 17:59:32 ID:???
《禁酒の誓い》を取りました、
アンティマジック・フィールドの中で酒を飲んでもかまわないでしょうか?

712 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:01:42 ID:???
飲むのは構わんが誓いは破れるな。

713 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:02:48 ID:???
と言うか、なぜアンチマジック・フィールドの中なら大丈夫だと思ったのかが分からない・・・

714 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:11:42 ID:???
エグゾールティッド・フィートはSuだから、
反魔法結界内では機能停止する、ってことでしょう。

715 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:15:49 ID:???
ああ、なるほど。

>>711
誓いを破らなくても機能しなくなるだけ。

716 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:15:55 ID:???
超常能力の基礎となっているのが誓いなのであって、
誓いそのものが超常能力なんじゃないと思うが。

大体、>>711のような思考をする奴は最初から《禁酒の誓い》なんて取れないだろ。

717 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:19:53 ID:???
パラディンのコードみたいなもんだな。
能力は抑止される状況があるが、その状況でも前提を破ったら能力は失われると。

718 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:21:02 ID:???
アンチマジックフィールド内でパラディンが悪行したらそりゃ駄目だろうしな。

719 :NPCさん:2006/02/04(土) 18:49:06 ID:???
なぜかわかりやすくてワラタ(w

720 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:13:48 ID:???
なあ、ガーディナルのlay on handsが合計hpと同じだけってことは、
ヴェクナもオルクスも五人週によってたかってすりすりされるだけで死亡ですか?

721 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:15:37 ID:???
>>720
ヴェクナはともかくオルクスは死ぬな。
別に死んでもそのうち蘇ってくるだろうが。

722 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:17:55 ID:???
連中が無事にオルクスの前にたどり着ければ、の話だろうがね

723 :NPCさん:2006/02/04(土) 19:22:36 ID:???
たしかにブライ母さんにハグされてカラッシュにじゃれ付かれるだけで死ぬな>オルクス

724 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:10:34 ID:???
問題は

・オルクスを倒すまでにどれだけ犠牲が出るか
・エリシュオンを手薄にして大丈夫なのか
・オルクスを倒して何か状況が変わるのか

だな

散々な犠牲を払ったあげく、留守を付かれて何か盗まれ、
オルクスの勢力が衰退してデモゴルゴンやグラズトが大喜びするかもしれん

725 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:25:56 ID:???
善の勢力:行動規範が厳しい。相互に協力し合う。
悪の勢力:殆どの行動が容認される。足の引っ張り合いが熾烈。

と言うこと何だろうな。

726 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:28:21 ID:???
問題は足の引っ張り合いをしてもなお悪は十分すぎるほどの勢力と脅威だというころだ。

727 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:34:34 ID:???
でも「獣どもにまふまふされて死ぬオルクス」という光景は素敵だな。
断末魔が「肉球…」とかで。

で翌日のアビス日報に
著名人のおことば:
デモゴル右「ワロスwwww」
デモゴル左「クオリティタカスwwww」
とか載る。

728 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:36:49 ID:???
キアランサリーにぬっ殺された時点でデモゴルゴンには大笑いされてるような希ガス

729 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:40:33 ID:???
でもデモゴルゴン自身もウォッチャーズ・キープに閉じ込められてひーこら言ってたし。

730 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:41:32 ID:???
グラズトもな
連中、互いをネタにして笑いあってるんだろ

731 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:43:02 ID:???
>>727
先生! アビス日報を各階層に配りきれません!

732 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:48:37 ID:???
普通、契約してるところにしか配信しないだろ。

733 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:50:55 ID:???
地獄はともかくアビスでは契約なんて守るヤツいないだろ・・・

734 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:54:55 ID:???
エルミンスターならオルクスやグラズト楽に倒しに行けるだろ。

735 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:57:27 ID:???
>>734
デモゴルゴンの凝視攻撃で瞬殺じゃないか?

736 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:57:36 ID:???
エルミンスターは忙しいし、フェイルーン以外の場所に行くと
選ばれし者の特権が危ういのでろくにこっちから出向くような真似はしません。
大体、フェイルーンから外出るのは難しいし。

737 :NPCさん:2006/02/04(土) 20:58:05 ID:???
>>734
手下の数を考えれば無理。

738 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:00:55 ID:???
エルミンスターの術者レベルは25だったっけ。
デモゴルゴンの呪文抵抗は42だから殆ど効かないよ。

739 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:02:37 ID:???
おっとデモゴルゴンじゃなくてオルクスかグラズドだな。
どっちにしろ勝つのは至難の業だろう。

740 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:02:49 ID:???
フェイレネイルの前任者がアビスで命を落としたってあるがそいつも
フェイレネイルと同じ位強力だったんでしょ。
アビスで命を落とすほどの脅威があるとは思えないな。
デモゴルゴンとやり合ったとかなら分かるけど。
神格にやられたのかな。
百万眼の封土にでも落ちたかw。

741 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:04:34 ID:???
エピック超えると魔法使いは頭打ちになる傾向がするからなー。

742 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:06:11 ID:???
CR39でしょ?CR30のデモなんて楽勝じゃん。グラズトなんて論外。

743 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:09:00 ID:???
天界の連中が総力を結集すれば底が知れないアビスはともかく
九層地獄は落とせそう。

744 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:11:16 ID:???
>>743
昔それやってボコボコに負けて戦力の大消失。
歯噛みしながらも手出しできずにいるのが現状だと思った。

745 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:11:27 ID:???
>>740
普通に数で押されりゃやられるぞ。

>>743
アスモデウスの正体も不明だし、落とせるか?

746 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:11:58 ID:???
>>742
前々から言われているが脅威度の数字は全然あてにならない。
>>742
デモゴルゴン達の攻撃のセーブ難易度を見ただけで勝敗は明らかだよ。

デモゴルゴンの凝視(意志39)、エルミンスターの意志セーブ+17

勝ち目有りません。

747 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:13:59 ID:???
>>744
それは両方の軍を同時に相手にしたからでしょ。
>>745
天界にもザフキーエル有り!

748 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:15:11 ID:???
>>747
ザフは出陣できんぞ。
セレスティア狙ってるのはデヴィルだけじゃないからな。

749 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:15:41 ID:???
モンスターはキャラクターと違ってCR=HDじゃあ無いからね。
脅威度が自分より低いとかで強さ判断するとブラスフェミィとかホーリーワードで酷い目にあう罠。

750 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:15:49 ID:???
>>746
知らなかった。勉強になった。どうも!
脅威度=戦闘力じゃ無いんだ。目安ってとこか。

751 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:17:29 ID:???
>>750
ルルブやぎゃざ読んだこと無いのかい?

752 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:18:47 ID:???
>>748
双方共倒れで漁夫の利を第三者に持ってかれるのがオチか。

753 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:21:01 ID:???
ところで善、悪、中立の神器には王冠の呪文抵抗20だとかチャンピオン同士の
戦いには意味無いんじゃないのかと思うような能力があるな・・・

754 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:21:30 ID:???
>729
ウォッチャーズ・キープって何?

755 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:21:40 ID:???
>>751
すまん。無い。

756 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:22:14 ID:???
単体レベルじゃ

ソーラー>ベイラー>=ピットフィーンド

なんだけどねー。

757 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:22:58 ID:???
>>752
しかも誰が持っていくのか見当が付かん。
悪の神格か、デーモンか、ユーゴロスか、それともモドロンやvフォーミアン、
それともギスヤンキか……
D&D世界は勢力が多すぎるよ。

758 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:24:09 ID:???
>>755
そうか。DMGやぎゃざには脅威度について当てにならない場合の例や
諸注意が書かれている(いた)んだが。

759 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:24:18 ID:???
>>754
PCゲームBG2スロウン・オブ・バールでヘルムがデモゴルゴンを閉じ込めた監獄の
事言ってるんだと思う。

PCゲームどんどん出して欲しいな。レルム舞台で。
こんな魅力的な舞台は無いよ。

760 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:25:17 ID:???
>>753
チャンピオンのレギュが厳しく決まってるんだろ。着用者は1LVLHFOに限るとか。
でなければあんな微妙な性能の神器つけて戦わないって。

761 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:25:36 ID:???
>>753
試合条件に
「毎ラウンドレベル10ウィザードによるマジックミサイル照射」
みたいなのがあったりして。

>>754
バルダーズ・ゲートというゲームでの隠しダンジョン。
本編は邪神バールの復活に関わる叙事詩的な物語だが、
その途上で邪悪なものが封じられてるという砦があって、いろいろあってそこの探索をすることに。
最深部までいくと閉じ込められてたデモゴルゴンがいる。



762 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:27:16 ID:???
>>759
俺はグレイホーク好きだからグレイホークで出して欲しいね。
テンプル・オブ・エレメンタル・イビルはレベル10までしかいかねーし。

763 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:27:25 ID:???
>>759,761
今更だが、PCゲームの直接的なネタバレを含むので、
古いゲームとは言えネタバレスレに誘導した方が良かったのでは?

764 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:27:33 ID:???
>>760
それなんて「ひとりぼっちの宇宙戦争」?

765 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:28:24 ID:???
何でオルクスやグラズトが姿消した時にこいつらの領土を陥落
させないんだろ?
っていうか姿消した時点で次の後継者巡って分裂しそうだが。デーモンだし。
優秀な部下がいるのか。

766 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:29:33 ID:???
>>763
すまん。以後気をつける。

767 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:30:02 ID:???
一応5人衆に匹敵するガーディナル・パラゴンは大勢いるんで
(高貴なる行いの書に載っているのは「今の」五人衆。タリエシードと別行動とるときには新任が代わりにつく)
数組ずつ出陣してもエリュシオンが攻め落とされることはないと思うけど
そのときにはマスティヴァルのパラゴンがタリエシードの五人衆に入るかも

768 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:30:05 ID:???
>>765
分裂するとやられるとか、戻ってきたらどうしようとか、色々あるんじゃね?
オルクスは自分の領土を取り戻したらしいし、グラズトは勢力を大分失ったらしいが。

769 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:30:12 ID:???
>>764
あの主人公、最初は等身低かったのに
事態が逼迫して主人公がヒーローっぽくなってくると
等身が上がってカッコよくなってったのが笑った。

770 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:31:59 ID:???
>>767
アークデヴィルとかもそれ以上にいるんじゃね?
デーモンロードになると数を数えるのが馬鹿馬鹿しくなりそうだが。

771 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:33:43 ID:???
イリシッドの帝国って流血戦争を中断させて魔鬼と悪魔が共闘して
立ち向かってもイリシッドの侵攻を止められなかったっていうんだか
ら相当な規模だったんだろうな。

772 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:33:44 ID:???
>>765
グラズドやオルクスが姿を消したのは人間の時間感覚では結構長くても不死の
フィーンド達にとってはそんなに長期間というわけではないのだろう。
Torgで悪の側の主役の一人であるゴーントマンが姿を消した時に、部下達は
「留守のフリをして裏切り者をあぶり出そうとしてるのだろうか」
と思って勝手な行動を差し控えたのと同じようなものではなかろうか。

773 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:34:32 ID:???
>>765
        ∧_∧*
     *   (@∀@-)     そりゃ私達があることないこと
        φ  ⊂)  *  吹聴しまくるんで皆疑心暗鬼で動けないんですよ。
     /旦/三/ /|   
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     | 奈落日報 |/


774 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:35:05 ID:???
>765
一応実例はたくさんあるけど
まあ忠実なやつもいれば独立するやつもいろいろいる
で大きな流れでいうと裏切ったからどうってこともなかったり

775 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:35:10 ID:???
>>772
つか、メフィストフェレスは実際それやってるしなあ。
>裏切り者のあぶり出し

776 :NPCさん:2006/02/04(土) 21:45:11 ID:???
森十字男爵、とか書くと華族っぽさがでて微妙にかっこいい。(嘘つけ

777 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:29:24 ID:???
善人本に悪を改心させる事について色々書いてあるのに悪人本に善を堕落させる事
について書いて無いのは不公平だ!

778 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:31:35 ID:???
Law本じゃないので不公平OK!

779 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:40:30 ID:???
でも実際、悪党がいかにして善の存在を堕落させるかについても
記述は欲しかったな。
実際、高位のデーモンやデヴィルは単純に殺すよりそっちの方を
重んじるんだし。

780 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:46:37 ID:???
 改心するより、堕落する方が簡単だし判り易い(w
 『書く必要が無い』と思ってるんじゃないだろか。

781 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:48:18 ID:???
このスレで堕落させる方法を話し合えばいいじゃない(マリー

782 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:48:44 ID:???
>>745
アスモデウスの対となる存在がセレスティアの4階層にいるから
そいつにまかせればOK。

783 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:53:25 ID:???
>>781
若い頃から正義一本槍だった純朴なパラディンを堕落させるサキュバスとか・・・
ありがちすぎだな。ひねりが欲しいところだ。

784 :NPCさん:2006/02/04(土) 22:58:18 ID:???
MMの144頁にはデーモンのヘズロウは「定命の者たちを誘惑して破滅に導く」とある
のに技能欄には「交渉」も「真意看破」も無いし(素の修正でロールは出来るだろうが)、
説明文にも「策略の才は持たない」とあるし、何か間違ってるんじゃないだろうか?

785 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:05:24 ID:???
BoEF導入して誘惑すればいいんじゃね?

786 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:06:02 ID:???
fiend folioにevil outsider用上級クラスが2つある。
フィーンド・カルトの主催者になるのと、誘惑者になるやつ。
こういうクラス持ってる奴がやるんじゃないの?>堕落

787 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:22:49 ID:???
「善良な人間を堕落させて悪の道に引き込む」のはPCよりも
圧倒的にNPCの方が多いだろうから、能力値云々よりは如何なる
シチュエーションでそうなったかの方が重要だろうな。

788 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:25:36 ID:???
>>683
中年になると「無職」になるのかな?


789 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:31:39 ID:???
まぁ、デーモンロード以上なら、あと一押しで悪の道にすっころびそうになってる善の存在を見つけるのぐらい簡単だろ。
それに比べると、後一押しで善の道に転がり込む、というのはあんまり考え付かない。
善の道はまさに急斜面の山を登るかのよう。悪へ至るのはそこを転がり落ちるかのよう。

790 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:34:25 ID:???
スカーフェイス:重大発表ー!あした九層地獄へ行こう。
          ちょっと行った所に小さなポータルがあるんだ。
          パンプルは九層地獄初めてだな。知ってるか?

パンプル    :り、りろんはしってる。

スカーフェイス:理論しってんのか。すごいな。

パンプル    :グラズトいるのか!?
          デモゴルゴンは!?

スカーフェイス:そーゆーのはいなかったと思うなぁ。
          デモゴルゴン好きなのか?


791 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:35:33 ID:???
>>789
いやいや。
高位のフィーンドならむしろ一見、高貴で非の打ち所の無い善の道を歩んでいる
相手の心の隙をついて堕落させる策略をいろいろ弄することでしょう。

792 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:37:09 ID:???
堕落させるのはグラズト辺りが一番得意っぽいな。
で一番苦手なのがオルクス。

793 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:40:51 ID:???
グラズトあたりだと・・・やっこさんは好色だから、女パラディンの恋人に
化けてやっちゃった後、更にその恋人が悪人だったと言う事にして彼女の
人生を無茶苦茶にする。
彼女は誤解を元に恋人を成敗してしまう。

・・・我ながら悪辣だw

794 :NPCさん:2006/02/04(土) 23:49:50 ID:???
トワイライトのおかげで僕のような魔法使いもミスラルチェインシャツを着る事ができそうです。
君のような存在をずっと待っていたんだ。ありがとうありがとう。

795 :NPCさん:2006/02/05(日) 00:21:02 ID:???
>>793
シナリオに導入する場合、PCは元恋人を成敗せんとするパラディン
に同行するが途中で何かがおかしい事に気付いて真相を明かすとか、
元恋人は属性がCGだったので、自分から身を引いていて、その後に
何が起こったのか事情を知らないので、ワケも分からず逃げている
ところでPCに出会うとか、色々ネタが出来るな。

796 :NPCさん:2006/02/05(日) 00:46:55 ID:???
>>790
なにそのよつばと

797 :NPCさん:2006/02/05(日) 00:50:17 ID:???
罠にはまり見当違いの相手に報復ようとしている結果、神の恩寵を失ったのに
「悪党に報復するのを失敗しているから」だと勘違いして躍起になる元パラディン。
結構面白いドラマになりそうだな。

798 :NPCさん:2006/02/05(日) 01:14:18 ID:???
>>790
「いみねーなー」は誰だ。

799 :NPCさん:2006/02/05(日) 01:23:05 ID:???
セレスチャルの方々と言えば、
以前、プレーンの資料が欲しくて買いあさった資料の中に
「ウオリャー・オブ・へブン」って2ndのサプリがあったのですが、
これによると、ガーディナルやエラドリンの寿命って意外と短いんですね・・・。
(エラドリンが250+1D100〜650+2D100
ガーディナルが225+5D10〜350+1D100)
5人衆のメンバーが頻繁に交代しているのって、これが原因だったりするんじゃないでしょうか。
しかし、アルコンだけ歳を取らないのはちょっと贔屓っぽい気がします。



800 :NPCさん:2006/02/05(日) 01:36:56 ID:???
>775の下一行だけを読んで、
「そりゃ直火でチリチリ炙られたら裏切り者も自白するっちゅーの」
と思いました。発想が妖霊風味です。


801 :NPCさん:2006/02/05(日) 02:37:31 ID:???
>>779
善人本の英語版すら出てなかった時期、うちの鳥取では
「悪人本の生贄ルールを見るだけで自分から堕落しそう」と言われていた。

802 :NPCさん:2006/02/05(日) 03:17:58 ID:???
ベーシックしか持ってない俺は勝ち組





いや、負け組か。

803 :NPCさん:2006/02/05(日) 03:30:43 ID:???
>>802
いや、勝ち組。これから広がる世界の広いことったら!

804 :NPCさん:2006/02/05(日) 04:03:22 ID:???
>>746
エルミンスターの意志セーヴは+29だよ(Epic Level Handbookより)
余裕で勝てる相手とは言えないが、
エルミンスターが入念に準備すれば、概ね勝利できると思う。

805 :NPCさん:2006/02/05(日) 05:58:45 ID:???
>>804
そりゃ、エルミンスターだけが入念に準備すれば有利に運べるだろうが、
向こうはアビズム支配してるんで、デモゴルゴンも入念に準備したら
やはりデモゴルゴン有利では?

806 :NPCさん:2006/02/05(日) 06:15:47 ID:???
折角データーがあるんだから模擬戦闘してみるべし。
つーか、偉い人たちを集めて、勝ち抜きデスマッチでもしたら
楽しいかもしれないね。

807 :NPCさん:2006/02/05(日) 09:23:02 ID:???
CRってのは4人パーティでの戦力の目安だからね。(それでもかなり大雑把だが)
エルミンスター(一応ウィザード)一人では、CR39のモンスターより遥かに戦力は劣ると思う。
CR39のHFO、ローグ、クレリックとパーティを組んで補い合って、ようやくCR39x4の戦力相当だろう。

そんな他の3人はレルムどころかd20全部探したっていないだろうけど。
レベルがすっ飛んだCRPG版(HotUとか)のキャラくらいのものか。

808 :NPCさん:2006/02/05(日) 09:37:05 ID:???
HJのコンベに逝って来るノシ

809 :NPCさん:2006/02/05(日) 09:39:09 ID:???
>>804
FRワールドガイドとではずいぶん違うな。
適用するルールが違うからだろうか。

810 : ◆e/BBNT.oTI :2006/02/05(日) 09:48:12 ID:???
いってらっしゃい、楽しんできてね。
気が向いたらレポよろしく(笑)

811 :NPCさん:2006/02/05(日) 09:50:10 ID:???
上で2ndでのガーディナルとかエラドリンの寿命が出てるけど、
善本で触れられてないってことは、セレスチャルとかは基本的に寿命なし
と考えていいんだよね?
フィーンドは寿命が無いみたいだけど、対になるセレスチャル
には寿命があるってのもなんかアンバランスだし。
(そもそもタルエシードやモーウェルも数千年生きてるみたいだし)

812 :NPCさん:2006/02/05(日) 10:00:18 ID:???
「フィーンドは寿命がないので流血戦争は気晴らしの一つになっている」
と言う記載があったな・・・命がけで気晴らしするのか。

813 :NPCさん:2006/02/05(日) 10:20:00 ID:???
折角プレイ枠に入れたのに徹夜仕事中で参加できません(っ_;)
>>808 は俺の分まで楽しんできてくれ〜〜〜

814 :NPCさん:2006/02/05(日) 10:30:24 ID:???
>>803
どうも^^

ドワーフ剣士最高!!(ドワーブン)
ていうかベーシックルール覚えきれてねぇorz(出直してきます)

815 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:12:11 ID:???
問題はエルミンスターとデモゴルゴンが一対一で戦う舞台を作れるかどうかだ。
七姉妹やケルベンの力を借りればたやすいだろうがこいつらがアビスでこんなこと
するメリットは皆無だからな。
こういうのは天使達にまかせておくのが良い。

816 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:41:44 ID:???
手紙を出せばよい。

えるみんへ
チチキトク スグカエレ

でもごるへ
ハハキトク スグカエレ

817 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:44:09 ID:???
そこで次元界統一トーナメント大会開催ですよ。

818 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:47:44 ID:???
それは神も参加してOKなのか?
上級神が参加した時点でもう終わりなんだが。

819 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:51:38 ID:???
エントリー希望:美しき魔闘家鈴木

820 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:56:17 ID:???
最近は神様が10柱現れてもザコ怪人並にあっさり倒されていくので
問題ありません。

821 :NPCさん:2006/02/05(日) 11:57:47 ID:???
次元界最強トーナメントか面白いなー。グレーターなゴットが主催して、一夜かぎりの夢をみんなで見たいものだ。

822 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:17:36 ID:???
誰かアレ作ってよ。
全選手入場。

823 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:20:25 ID:???
主催者は・・・中立性から考えてAO様とか。
エントリー条件は準神格まで、勝てばレルムに招待/下級神格プレゼントとか。



824 :NPCさん:2006/02/05(日) 12:21:05 ID:???
>>822
自分で作るがいい

全選手入場のガイドライン
http://www.geocities.jp/enter_matome/

825 :NPCさん:2006/02/05(日) 13:01:55 ID:???
>>811
死んだってまた再誕するんじゃない?
メンバーは代替わりするけど、魂(というより気持ち)は同じ人とか。

826 :NPCさん:2006/02/05(日) 13:27:30 ID:???
>>825
七人組はともかく五人衆の記述を見る限り、前任者が生きているのは
ごく普通の事のようだけど。

827 :NPCさん:2006/02/05(日) 13:31:29 ID:???
エラドりんとかをファミリアにしたとき、ディスミサルされたら一巻の終わりなんだろうか…
アンカー打ちこんどくしかないのかな

828 :NPCさん:2006/02/05(日) 13:33:36 ID:???
地獄の諸侯やデーモンロードもそうだけど、ほぼ同格に近い力を持つ連中は
大勢いるんだろうな。
「私が死んでも代わりはいるもの」状態なんだろう。

829 :NPCさん:2006/02/05(日) 14:30:23 ID:toiV3rNR
>>828
666階層まである奈落(実はもっと広がっている可能性があるらしいが――)ならいざ知らず、
9階層しかない九層地獄はきついんじゃないかな?
凄まじい数で襲ってくるデーモンに対して、デヴィルたちは少数精鋭って感じだしね。
ローズ・オブ・ナインに次ぐ実力者って、ゲリュオンとかダーク・エイト(暗黒八魔将)くらいでしょ?

830 :NPCさん:2006/02/05(日) 14:38:15 ID:???
九層地獄は他の次元界の勢力とも手を組んでるからな。
火の次元界とか。
前にも議論されたがアビスの勢力が一致団結(有り得ないが)して
攻撃すれば九層地獄は殲滅されるだろ。
アスモデウスとはいえ666体のデーモン・ロード相手では多勢に無勢だ。

831 :NPCさん:2006/02/05(日) 14:38:39 ID:???
>>821
やっぱ、強さ比べは男の中の少年心を擽るよね
D20板で専用スレを作ったら需要あるかな?
他板にある「最強議論スレ」みたいなノリでもいいし、
(実データがある分、比較もしやすいだろうし)
トーナメント組んで、セッション形式で解決してもいいと思うし、
たびたび蒸し返されるなCR比較話にもケリがつくと思うけど、どうだろう?

832 :NPCさん:2006/02/05(日) 14:40:54 ID:???
>>831
同意。でも誰が一番強いなんて厨臭いとか言われそうだな。

833 :831:2006/02/05(日) 14:42:23 ID:???
>>832
うん、ちよっと厨臭さは付きまとうと思うw
だからこそ、隔離スレでやるといいかなとか・・・。

834 :NPCさん:2006/02/05(日) 14:44:59 ID:???
>>831
高レベルになればなるほどプレイヤーの知識と戦法が問題となってくる。
ほんとにキャラ比べをしたいのなら、ダイスは期待値のみ採用で自分ひとりでやるべきだな。

835 :NPCさん:2006/02/05(日) 14:51:25 ID:???
>>829
たかがHD26に過ぎないベルが第一階層を支配しているのだから
もっと強力な連中は虎視眈々と上を狙ってると思うよ。

836 :NPCさん:2006/02/05(日) 15:08:11 ID:???
>>829
神格もけっこういるので敵はフィーンドだけ、とはいかない。
サハギンの神格とかティアマットとかいたよね。
(ティアマトはデーモン撃退には協力してるみたいな事がなんかに書いてあったような)

837 :NPCさん:2006/02/05(日) 15:31:25 ID:???
データ上のスペックだけで勝負してる段階で、
設定上持ってるそのNPCの凄さはかけらもない、ということになってしまう連中も多いと思うよ。

838 :NPCさん:2006/02/05(日) 15:34:16 ID:???
HFOの漢っぷりには神格も敵わない

839 :NPCさん:2006/02/05(日) 17:24:17 ID:???
まあその手の話のオチが「人間こそ最も恐ろしい」というのはよくある話だ。

840 :NPCさん:2006/02/05(日) 17:27:26 ID:???
そうだな。善の人間ばかりなら魂入手出来ずアビスも地獄も衰退
するだろうからな。

841 :NPCさん:2006/02/05(日) 17:56:00 ID:???
あー、信仰大全とやらも出るのか。

最近の刊行ペースは、逆に初心者イヂメなスピードだな。

842 :NPCさん:2006/02/05(日) 17:58:26 ID:???
だいぶ前にコアユーザー向けに移ったんじゃないか、D&Dの展開。
FRCSが売れたのを受けて、高くても買う層を狙う戦略に切り替えたのかと思ってた。

843 :NPCさん:2006/02/05(日) 18:00:10 ID:???
HJコンでトーチ・ポート本先行販売ゲト

844 :NPCさん:2006/02/05(日) 18:00:30 ID:???
あせらず自分のペースで行けばいいと思うよ。
特にPLなら。

買い逃すのが怖いなら、買い置きして積んでおくとか。

845 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:03:19 ID:???
コンベでのHJの人が語った今年のD&D製品刊行予定
・3月信仰大全
・4〜5月秘術大全
・時期未定:冒険家大全、PGtF和訳本

今年も畳み掛けてくれるようです。

846 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:07:11 ID:???
うほっ、大全シリーズ二連撃。
もっと畳み掛けて欲しい・・・。

847 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:08:56 ID:???
とりあえず善本の冒頭を読んで、漏れは“善”になるのは無理だとおもた。
とくに慈善の項目は辛い。あと少しでアイテムが買えるところで難民に出会ったりしたら。

でおもたが、こういう慈善や寄進についても経験値くれてもいいよな。
脅威度?の乞食の群れや欲深坊主を、知恵と勇気とカネで退けたんだから。

皆さんの卓ではどないでしょか?

848 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/05(日) 20:09:57 ID:s5SOSYOs
>>845
Σ(゚Д゚;エーッ! 早すぎ!嬉しい悲鳴だな!
人気の高い大全系サプリが出るとなると、今年の前半と
後半で遊び方が大きく変わる気がするな!どうだか!

トーチポート本の内容はどんな感じ?レポキボン。>>843

849 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:12:30 ID:???
慈善を施せば経験値が得られると思う性根がすでに善ではないのだ!
とか言われそうな気もスル

850 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:19:38 ID:???
>>829
あと、モロクとかの元アークデヴィルとアモンとかの
ドゥークオブヘルも入るよ。

851 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/05(日) 20:21:46 ID:s5SOSYOs
ID凄いな!ちょっと感動。某氏みたいで嫌だけど!余裕!

脅威度についてはDMGのp36、p48を参照するといいかも!
危険が無いなら脅威度には換算出来ないな!どうだか!

852 :843:2006/02/05(日) 20:22:21 ID:???
>848
まだ詳しく読んでないが軽くインプレを。トーチ・ポート本は全82頁。
内容的には、D&D日本語オフィシャルwebのトーチ・ポートに掲載されたデータ、
ぎゃざ誌上に掲載されたシナリオに収録されたアイテム等のデータを採録・加筆修正したもの、
および種々のオリジナルデータ。色々とエロいものが載ってるっぽい。”女王の剣”とか。
縮尺付きトーチ・ポート周辺図とかNPC百人表(種族・性別・年齢・クラス・一行プロフィール掲載)
とかが地味に嬉しいかも。

853 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:25:23 ID:???
悪のキャラも、悪の誓いとか立てられたらいいのに。

深酒の誓いとか、淫欲の誓いとか、圧制の誓いとか、暴力の誓いとか・・・。


854 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/05(日) 20:31:37 ID:s5SOSYOs
>>852
レポTHX!
CDSPEとかに書かれてた上級職はやっぱりファイター系?w
ページ数が82ってことは挑戦の書の3分の2くらいだから
結構薄いな!逆を言えば読了しやすくていいかも!どうだか!

マジックアイテムとかも載ってるとは思わなかったな!
予約した商品が届くのを楽しみにしてるYO!くそ!余裕!

855 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:35:58 ID:???
>>829
アライメントに沿ったロールプレイは経験点与えていいと思うけど。
ただ、とかいう「金と経験点を一定割合で交換できるシステム」に堕したら
駄目だよな。

自分は方々で町の復興とかやってくだけでEpicに達するような善人がいてもいいと
思うし。目指せ行基上人。



856 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:36:46 ID:???
すいません、アンカーは>>849です。

857 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:45:21 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E5%9F%BA
高レベルクレリックですな。確かに伝説レベルに達している・・・。


858 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/05(日) 20:45:57 ID:s5SOSYOs
>>852
私も不浄なる暗黒の書よりも高貴なる行いの書のほうが
データにおいて強い気がするな!後発のサプリメントで
3.5版対応だから当たり前だけど!

もうちょっと悪だけが強くなれる要素が欲しいな!余裕!

859 :NPCさん:2006/02/05(日) 20:50:03 ID:???
>>847
その慈善や寄進が、善のパワーを得るための対価なのでは?
その上経験点ももらえたのでは、二度取りの予感。

>>855
街の復興の脅威に対して、経験点が生じれば良いのではなかろうか、その場合。

860 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/05(日) 21:01:44 ID:???
『PGtF出るのかー』
『輝ける南も訳されるかしら』
『東は訳されないかもだし買うかなぁ』
『なの』

861 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:06:39 ID:???
カラ=トゥアとROKUGANがどう異なっているのかよくわかってない俺が来ましたよ。
OAは購入済みだけど、ROKUGANってWotCじゃないところがやってる独自展開
なんだっけ?それともカラ=トゥアの一地方なんだっけ?良くわからん。

862 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/05(日) 21:12:38 ID:???
『TCGのレジェンドオブファイブリングスと同じ世界とか聞いたことがあったような気がしないでもないけれど』

863 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:13:07 ID:???
>861
全然別。
カラ=トゥアはフォーゴットンレルムの一部。
ロクガンは、別ゲーム、レジェンド・オブ・ファイブリングスをもとにした別世界。


864 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/05(日) 21:19:43 ID:s5SOSYOs
>>861
カラ=トゥアはフォーゴトンレルムの一地方!
ロクガンはレジェンド・オブ・ファイブリングスって言うゲームを元にした世界。
つまり別物ってことだよ!たぶんな!余裕!

865 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/05(日) 21:20:29 ID:s5SOSYOs
ダーリン、重婚しちゃってごめんね・・・・(;´Д`)ウウッ…

866 :861:2006/02/05(日) 21:30:44 ID:???
>>862-865
ご教授どうもー。
全然別だったのか。もし一緒だったら東の果てとはいえあんなトンチキな世界で
いいのかとか思ってたがこれで一安心(フェイルーンも十分トンチキだが)


867 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:37:33 ID:???
慈善かぁ、あれは善人である代償なんかじゃなくてRPのためのものって事だとおもうな。
結局、慈善で金がなくなるのは善人本の恩恵の代償って考え方をDMがするなら
導入しない方がいいようなきがする。
善人として相応しいRPをした者が一時的に不利になるのはかまわないが、最終的には
プラスになってないと駄目だろう。まぁ、要するに最初の報酬が0なりマイナスだったなら
途中で出る宝を多くするなりして適正と思う量の財宝を出しとけ、って事なんだが。


868 :NPCさん:2006/02/05(日) 21:53:27 ID:???
>867
毎回はアレだが、時には「善であるが故に収支マイナス」はあっても良いと俺は思う。
中立と善が混合するパーティで善本を導入すると、唐突に善のPCが強力になるからな。
人助けとかは、往々にして中立のPCが善のPCに付き合う形になりがちだし。
まぁ、善の行動をどこまで求めるかは、卓次第なんだけどさ。

869 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:03:21 ID:???
俺の参加してる卓では他プレイヤー達の趣向でパラディンであろうが
モンクであろうがやたら報酬にこだわる傾向にある。
倒した敵の身ぐるみを剥いで通常の武器防具、さらには少しでも
金になりそうなモンスターの躰の一部であろうと持ち帰ろうとする。
もちろんNPCから何か依頼をされようものならあらゆる手を尽くし<交渉>を上げ、
搾れるだけ搾り取るという消費者金融の皆さんも真っ青なプレイスタイルだ。
日本語オンリー環境であったため、弱気なDMもこれまで善の指針を歪められていたが、
ここに来て「高貴なる行いの書」の導入により、やっと指針が確定されそうだ。
他にも善を都合よく使ってた卓の方など居ませんかね?

870 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:12:47 ID:???
うちの卓ではAlignmentは超ゆるゆる。
特に問題おきてないし、他の卓の口だすな黙ってろ。

871 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:14:08 ID:???
もらえる所から貰う分にはいいんじゃないかな。
本当に出せない人が居たら助けるならそれは善人だと思う。

貧乏人から毟り取るなら、それは悪人だがw

872 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:16:05 ID:k+x4vDqk
>>869
モンクは善である必要は無いと思うぞ。
倒した相手の装備を剥ぐのも問題は無いと思うが。
体の一部はルルブに書いてある範囲であれば問題ないんじゃないか?
依頼人との交渉であれば依頼人が出せる限度って奴が有るしあまりに高い金額であれば
依頼人が他を当たると思うぞ。

873 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:20:25 ID:???
ま、倒した敵から剥ぐのは善でもいいと思う。
とくに属性悪の敵から剥ぐのは悪の資産であったものを善の社会に取り戻すという意味で。

874 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:31:49 ID:???
>>867
>善人である代償なんかじゃなくてRPのためのものって事だとおもうな。
なんでRPとシステムを分離するんだ?
同じものを別の視点から眺めてるだけだべ、それ。

「善人本の恩恵の代償って考え方」ってのはシステム面から眺めたときの話で、
(そもそも経験点がどうこうってのが発端だ)
そこから立ち現れる表現を眺めれば「善であるための指針」にすぎんだろ。

875 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:36:00 ID:???
>>869
俺の卓ではNPCパラディンの死体から全装備をPCパラディンが引き剥がし即換金。
その直後言った台詞が「これは彼の意志を引き継ぐ重要な儀式なんだ。
彼の残した財産で飲み食いし、女と戯れる事で、彼の遺産は俺の血となり肉となる」
「これによって彼と同化した俺はさらなる悪と戦えるんだ。」と語り、不評をかったが、
「憎まれ役も善としての使命なのだ。」と毎度の如く善を巧みに利用するパラディンなら居るぞ。

876 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:43:01 ID:???
>>875
善本でセイクリッドウォッチャーなる素敵な奴が登場したじゃないか。
前はそのNPCパラディンを監督してたけど、その被監督権も引き継いだ、
ということにしちゃえ。で、そのパラディンがどうこうするたびに脇から
ウォッチャーから突っ込みが入る。

…卓が荒れそうで危険だけどな。俺はむしろそういうのやってみたいが。

877 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:47:28 ID:???
>>876
いやー、素敵だろ。
パラディンがウォッチャーの監督をかいくぐり、いかに生臭するか。

他のPLから見ても見物だと思う。
「せんせえ! パラディン君が悪をなそうとしてます!」みたいな介入もしつつ。

878 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:56:02 ID:???
>>874
システム的には「慈善」によって不利益を得なければ成らないってのはないよ。
もともとRPの指針でしかない。
その指針に従った結果を善の代償であるから当然受けるべき不利益であるとみな
すのはおかしいんじゃないかなと思うわけだよ。

まぁ、君の言うように善人本には「善であるための指針」であり代償ではないと
書いてある訳だが。なんか流れで誤解してる人が居るようだったのでな。

879 :NPCさん:2006/02/05(日) 22:59:11 ID:???
>>875
つか、180%詭弁だろそれw
まあ、《清貧の誓い》でもたててるんじゃなきゃ、
直接パラディンの行動規範違反にはならんかもしれんけど、
法律の抜け道を掻い潜るような行為は、
秩序にして悪な行為だと看做されますね〜まあ、卓次第、DM次第だけど。

まあしかし、「彼の残した財産で飲み食いし、女と戯れる事」なんざ、
えろ本でも導入して無い限り、不毛な行為なんでスルーされる率も多いかもなw


880 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:02:26 ID:???
>>875
遺族に渡すか、生前所属していた組織に渡すべきだろ。
しかし、其の言い草、むしろバーバリアンではないのかと、問い詰めたいな


881 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:07:04 ID:???
>>877
その場合ウォッチャーも曲者にしたいな。
875のパラディンの行為に理解を示しながらも
・「毎年墓参りに行けよ(墓場は当然アンデットだらけ)」とか
・「NPCが文通してた12歳の少女とNPCになりすましつつ
  文通を続けろ(少女の真意看破判定アリ)」とか
微妙にめんどくさい善行が必要になるみたいな。



882 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:09:47 ID:???
>>878
いや、その「RPの指針でしかない」という考え方が疑問で。
RPとシステムを分離して考える意図がわからない。
PCはその行動によってシステム的利益も不利益も得るのが一般的じゃない?
臆病にも逃げ出せば(経験値はともかく)お宝は手に入らないじゃないですか。

「善本環境下の善」とはそのような「慈善をなすもの」と定義されていて、
RPの側面から見れば演じる指針であるし、
システムの側面から見ると善のアライメント維持する行動の一例でもあるんじゃないかと。
「寄進によって不利益を生じてはならない」と書かれているなら、
DMは何らかの手段で返還を考えなければならないだろうけど、
そうでなければ返してやる必要はあるまい。報酬のコントロールと同程度の問題だべ。

代償と恩恵に釣り合いが取れていなければ、PLは善PCを辞めるだろうけどな。

883 :882:2006/02/05(日) 23:15:05 ID:???
あーごめん、だからと言って、DMがそれを逆手に取って、
善PCのリソースをギリギリと削り出すのはいかんと思うよ。
そのためのシステム的指針は存在しないんだろうしね。

「善行によって経験点を得られるようにしよう」と言うのは、
二重取りだろうと、その程度の話。

884 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:17:49 ID:???
まぁ、慈善や寄進によって得る社会的名声とかも加味すると3重取りだしな!

885 :NPCさん:2006/02/05(日) 23:22:29 ID:???
>>884
それもあるね。
特に「寄進によるいいことした気分」をPLが味わえないような遭遇を出したDMは、
返還を考えるよりも、その気分を演出できなかったことを反省するのが先だと思う。

886 :NPCさん:2006/02/06(月) 00:03:48 ID:???
自分は善行を行なっていると思っている中立のキャラや悪のキャラというのも、ありえます。

ベルセルクのモズグズみたいな奴とか、ある意味、善意と、善とされる神への信仰の塊ですが、
あれは属性的には善ではなさそうですよね。
あるいは、容赦のない悪認定即斬、かっぱぎ、というのもあるでしょう。

こういうPCに善人を名乗らせるのはPLの勝手です。
しかし今やBoEDが出た以上、DMはその記述に従って、ルール上それは善なる行いではない、と認定できるようになりました。


887 :NPCさん:2006/02/06(月) 00:09:17 ID:???
罠を外した分の経験値がローグだけに行くわけではないように、慈善によって得られる報酬もパーティー全員で分配されるべきですよね。


888 :NPCさん:2006/02/06(月) 00:12:11 ID:???
>>887
善PCが強くなることで、パーティ自体が強くなっている。
結果分配されてるから心配するな。

889 :NPCさん:2006/02/06(月) 00:15:51 ID:???
>>845
PGtFが出るのがアナウンスされたか。
やれやれだぜ。

890 :NPCさん:2006/02/06(月) 00:27:28 ID:???
>>887
ローグだけにいくとする裁定もありでしょ。

>>845
ねぇ、エベロンは?! エベロンわぁー?!(涙)

891 :NPCさん:2006/02/06(月) 01:06:04 ID:???
>>807
同じCRの敵1体と4人パーティーでパーティー勝利損耗率20%だから、1対1だと互角の勝負って事に(建前上)なる。

892 :NPCさん:2006/02/06(月) 01:09:34 ID:???
ならんよ。
戦力は人数の自乗に比例するんだから。

893 :NPCさん:2006/02/06(月) 01:10:33 ID:???
>>891
その計算法でやってるとPCが死にまくるぞ。

894 :NPCさん:2006/02/06(月) 01:50:30 ID:???
互角なんだから、5割の確率で負けるのは当然だわな。

895 :NPCさん:2006/02/06(月) 01:58:49 ID:???
アリアリ環境だからなのか、CRをPC人数分そろえたくらいでは、20%のリソース消費も与えられん。

896 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:05:23 ID:???
敵もアリアリなNPCパーティーで、
常に戦術を練って、奇襲OR待ち伏せしてくるとかすれば・・・。

嘘です、ごめんなさい。

897 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:08:56 ID:???
ありあり環境なら敵も強化しなくてはダメだろう。
基準としてヒットダイス3毎に特技を与えるとか(モンスターキャラクターと同じく)。
モンストラス特技とかメタブレス特技とか与えても良いし。
記載された脅威度は基本クラス素伸ばしの連中のものと割り切るべきかと。

898 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:15:01 ID:???
っていうか、ありあり環境ってそんな強くなるん?
>895って単純計算で4倍敵を出してるんだよね?
4人パーティーだとして。

899 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:17:28 ID:???
>>894
互角じゃないって事だろ。
4人で20%の損失だからと言って一人と互角にはならん。
例えばCR1なら、多少のばらつきはあるが、HD2が基準だぜ。

900 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:23:29 ID:???
つうか、4人パーティの中の構成員の一人が、
4人パーティ全体を相手に20%の消耗を強いれるかを考えれば判るわな。
秘術系なら、状況とイニシアチブによっては可能かもしれんが、
逆にほとんど何も出来ずに死ぬ可能性も高いしな。

901 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:24:57 ID:???
>>898
高レベル帯(15以上)になるだろうが。

最小枠として考えるとPHB、DMG、(とMM)だろう。
ある程度枠を広げると日本語展開したものだろう。これだけでも今やちょっとした脅威だ。
さらに広げるとWotCのD&Dモノになる。種族本とか環境本とかイロモノ本とか。この辺から強さが怪しくなる。
同じ程度の怪しさでレルムとエベロンがある。
そしてWotC全体が入る。これはもう脅威度2割り増しくらいでないと戦えない。
そのうえにd20アリアリがくる。これはもう脅威度1.5倍くらいにしとかないとゲームにならない。

902 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:30:23 ID:???
そして誰もかれも出目20でspellslot無制限、能力値修正3桁、増加一時hp4桁、
毎ラウンド総計1000ダメージオーバーの世界へ。

903 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:32:32 ID:???
疑問に思うんだけど。

2レベルファイター・コボルド1体(CR2。敵)と2レベルHFO(CR2。PC)が戦うとPCのHFOが死にまくるの?
2レベルウォリアー・コボルド(CR1)と1レベルHFO(CR1)でもいいけど。
それかもっと極端に2レベルHFO(CR2。敵)と2レベルHFO(CR2。PC)。

基準は守られてないけど、建前上は同CRで1対1なら互角だと思うけどなぁ。

904 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:34:11 ID:???
>>903
補足。当然数が変わると単純な足し算にはならないとして、1対1での話ね。

905 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:37:17 ID:???
>>903
>>893は思い込みだと思うけど、それでも高レベル帯では一瞬で勝負が決まる戦いになると思う(イニシアチブで負けた方がオーバーキルとか)。
ヒットとダメージの兼ね合いの問題だがね。

906 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:39:42 ID:???
>>903
クラス持ちはまたちょっと計算のバランスが違うがな。

それに『PTに20%の消耗を与えられる敵と一騎打ち』した場合だよ。

その例に出てるコボルトファイターは2レベルPT4人と戦って20%の消耗を与えらるかい?

907 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:46:44 ID:???
それはCRが何の指標にもならないと言ってるだけで話の主題とはちょっと異なると思うの。

908 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:50:21 ID:???
もともとCRはある程度の指標であって厳密なものじゃないと言うのはDMGにも書いて有るとおりだろう。
俺は>>892なんだが、あくまで>>891に対して言いたいのは、
PT4人で20%の消耗が発生する敵は、PC一人と互角ではないって事だよ。

909 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:54:33 ID:???
話が逆になってるみたいだね。
2レベルパーティー4人と戦って、20%の損害を与えられる
モンスターが脅威度2という定義だよ。
そして、脅威度というのは単なる計算だけでは妥当な数値にならない
ということもルルブに明記してあるわけで。

910 :NPCさん:2006/02/06(月) 02:59:30 ID:???
単に同一CRでもどうしても幅が出てしまうという話だと思うがな。

>2レベルパーティー4人と戦って、20%の損害を与えられる
>モンスターが脅威度2という定義だよ。

で、順当にこの条件を満たすモンスターは2レベルキャラ一人と互角かって言うと怪しいだろう。
D&Dはシステム的にランチェスターの法則が効くタイプだし。

911 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:00:21 ID:???
>>908
4人パーティーに20%の損害を与える敵は、
そのパーティーひとりのキャラクターと同脅威度。
そして脅威度が同じなら強さは互角というのがルール上の建前。

912 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:01:14 ID:???
つうか、その昔、桂氏のコラムにも「PCの人数が半分になったら戦力は半分じゃありません、4分の1です」とあったジャマイカ?

913 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:02:28 ID:???
>>911
同一CRなら同レベルのPCと同じ強さなんて建前は載ってたっけ?
それに建前じゃなくて実際、どうなるかじゃないのか?

914 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:05:17 ID:???
>>911
クラス持ちに出来る種族のLAの修正とCRの修正では前者が大きい場合がほとんどなんだけどな。

915 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:07:02 ID:???
>>913
キャラクターの脅威度は(基本的には)そのレベルに等しいだろうが。
実際は建前と一致していないというのは、さんざんガイシュツ。

916 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:10:21 ID:???
ルール上の建前と実プレイ上から得た経験論とをごっちゃにしてるから話がややこしくなるってことで。
はなっからCRが大ざっぱな指標なの分かった上で「ルール上の建前」って付けてるのに…。

917 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:12:32 ID:???
ああ、なんか話題の焦点が分散してるな。
取り合えずCRの建前云々を置いとけば、

>4人パーティーに20%の損害を与える敵は、

その構成一人とじゃ、五分にはならんよな?

918 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:18:08 ID:???
実プレイ上はならないと思うよ。しかしルールの建前上は「なる」。
これが実情と建前の差なのだと…。


ネタなのに…(つД`;)

919 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:19:11 ID:???
そりゃ、当然だべ。
話を単純にして、同レベルのHFO4人と1人で殴り合って、
4人の側の1人が瀕死になるほど損害が平均して発生するわきゃあない。

920 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:19:55 ID:???
>>914
ECLは、経験値の算出等にに使うというルールはあるが、
遭遇レベルの妥当性の算定にも用いるという記述はあったっけ?
というか、そもそもLAつきのキャラクターの場合は想定されていない気がするが。

921 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:23:43 ID:???
実用上、MMに載ってるの奴のCRが
『4人パーティーに20%の損害を与える敵』

PC作成ルールを援用して造ると
『同レベルのPC1人と互角の敵』

って感じだな。
まあ、後者は当たり前すぎるが・・・

922 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:30:53 ID:???
>>920
同一の存在のCRとECLで差が出ること自体、
CRの数値とレベルの数値が同じなら、
原則的に後者が不利と言う事だろう。

ルールの建前論じゃなくて、実際の運用上の話な。

923 :NPCさん:2006/02/06(月) 03:36:41 ID:???
>>922
ECLが高めになっているのはバランス取りの為の便法という側面が強いので、
そこから「原則」を導き出すのはどうかと。
むしろ、LAつきの種族を使った場合は想定していないと解すべきだろ。

924 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/06(月) 06:51:38 ID:dh4oj7IK
そんなことより公式コンベンションのシナリオ!
どんな感じだったんだYO!。・゚・(ノД`)・゚・。 ウエエエエ-ン

925 :NPCさん:2006/02/06(月) 07:43:18 ID:???
>924
ゴツい。いしかわ氏らしいともいう。ウチの卓は二人死んだ。
因みに本格冒険コースは4レベルプレロールドキャラから選択という形式。
サイオンも一人混じってるが、その他は基本的にコアルールの範囲内。

926 :NPCさん:2006/02/06(月) 08:24:48 ID:???
トーチポートの発売日には皆でCDS:PEに参拝書き込みだ!

927 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/06(月) 08:39:45 ID:???
>897
『?』
『元々特技はHD依存じゃろ?』


『20%の損耗ってリソースの消費であってそのなかでもHPがどんだけ減るかっつーと』
『ちょっとした時間さえあれば回復も容易だしのぅ』


『真面目な強化がめんどくさいときにHP最大値にしようかと思ってるんじゃがどうだろう?』

928 :NPCさん:2006/02/06(月) 08:51:13 ID:???
真面目な強化がめんどくさいときには神格0付与。

『ほーら、コボルドの英雄神格が現れたぞ』

929 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2006/02/06(月) 08:53:44 ID:???
『De&Deなんて真面目に読んでないよパパン』

930 :NPCさん:2006/02/06(月) 08:58:21 ID:???
>924
愉快な判断をしたPTがありえない敵と遭遇して全滅してて笑ったw 中々楽しそうだったよ。
卓の半分くらいはアラームの罠に引っかかってかなりゴツい戦いをしてたみたい。

うちの卓は初心者がいたんで緩めのマスタリングを頼んだら、本当に緩めでちょっと意外。
もうちょっと厳し目でも良かったと後で思ったが、全体的には楽しかった。


931 :NPCさん:2006/02/06(月) 09:01:17 ID:???
『折角買ったんだから音読しろよ、ママン』

932 :陽一郎のむくろ:2006/02/06(月) 09:42:39 ID:???
D20モダンはどうなったんやろ?結局ガセ?
エベロンともども期待してるんだけどなー。

933 :NPCさん:2006/02/06(月) 10:05:41 ID:???
>927
自分でDMするときは大体HP最大値でやってる。
奇襲かけたりいろいろ頑張ってるのに…出目が…


934 :NPCさん:2006/02/06(月) 10:52:45 ID:???
ガセもなにも、エベロンもD20モダンも、
公式に発売決定とアナウンスされたわけじゃないっしょ。

(たぶん、勇み足。いちおーエベロンは、
ある程度関係者の話とかで漏れ聞こえてきてるけど、
D20モダンは「無かったこと」になってそうな予感。

935 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/06(月) 10:58:55 ID:dh4oj7IK
大全系サプリを翻訳してください!
エベロンと同時に展開するよりも、
まずはフォーゴトンレルムを先に!

と言うハガキがあったからじゃないかと!
思ったり!思わなかったり!どうだか!
大全のほうが人気高いだけだったりしてな!
D20モダンはあまり反応無かったのかもな!
推定ばっかりだな!くそ!余裕!

936 :NPCさん:2006/02/06(月) 11:03:35 ID:???
>>932
モボだねえ

937 :NPCさん:2006/02/06(月) 11:03:50 ID:???
>>950
次スレよろしく。

スレタイは踏襲するもしないも自由だが、
【DnD】【D&D】だけは検索のために必須。

v.3.5も識別のためにあるといいという意見あり。

938 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/06(月) 11:26:25 ID:dh4oj7IK
>>925
レポセンキュー!
いしかわの人が作ったのか!全滅してるパーティがあるって事は!
愉快な判断をすると死ぬようなセッションだったんだな!
事前に呪文を準備していないと危ないような!どうだか
全体的には楽しかったとか適度に死亡者がいるところをみると
そのシナリオもやがて公式サイトに掲載されそうだな!余裕!

939 :NPCさん:2006/02/06(月) 11:27:28 ID:???
コンプリート系はプレイヤー的には大幅に選択肢が増えプレイヤー的負担も少ない、
またDM的にもシナリオフックとして使えるクラスや舞台の提案がされてる自由度の高さが人気なんだな。

スレタイタイトル提案:【DnD】君が作る街、トーチ・ポート【D&D】
ここに来てる者達も投稿し、尚且つ初心者にもお薦めのトーチ・ポートの応援の意味でどうよ?

940 :NPCさん:2006/02/06(月) 11:42:17 ID:???
>>939
わかりにくい。【】の中にD&Dが入ってると、そっちがおまけに見える。
今のスレタイは正式タイトルがあるから大丈夫だけど。
スレタイで遊びたいんならせめて【】の中に入れた方がいい。


941 :NPCさん:2006/02/06(月) 11:53:47 ID:???
そもそも、【D&D】が必要なのは分かるが、
【DnD】って必要ないんじゃないか。

全角だろうと半角だろうとD&Dと検索すれば
全角の【D&D】が該当するんだし。


 【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5 vol.59

くらいでいいんじゃないか。

942 :NPCさん:2006/02/06(月) 11:55:05 ID:???
>>927
俺は能力値を上げたり、素直にCRを上げたりしてるかな。




悪の清貧オプションがあれば面白いんだが。

943 :NPCさん:2006/02/06(月) 12:00:26 ID:???
>>942
悪の清貧つうと…。

金を得たら、その日のうちに形に残らないように散在しないといけない。
(暴飲暴食とか賭け事とか)
アイテムも換金して散在すること。
自分の金銭はもちろん、他者から借りた金銭やアイテムであっても同じ。
手に届く所に金銭やアイテムがあれば、それも消費して無駄に散在しなければならない。

…てな感じかな?

944 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/06(月) 12:03:18 ID:dh4oj7IK
HPを高くすると戦闘が長引く元なので、私はオススメできないかも!
脅威度の高い敵を出したり、素直にHDを増やして全体的に
能力を向上させるといいかも!嘘!ホント!どうだか!

経験値の与えすぎが気になるような気もするけど!
私の卓ではPC達がコアルールで想定したキャラより強いと判断して
PC達のレベルが1高いものと判断して経験値を計算してる!
つまり!手に入る経験値が少し少ないわけだな!余裕!

945 :NPCさん:2006/02/06(月) 12:03:46 ID:???
全部、邪神とか上級のフィーンドに上納するとかもありかも。
なんか、生贄ルールをバリバリ使って対抗すればいいような気もしてきた。

946 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/06(月) 12:18:13 ID:dh4oj7IK
基本的にD&Dv3.5を語るスレです。D20の話題は下記参照。
質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
(D&Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが、等々)
 ※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
   より詳しくより丁寧に質問することを推奨します。
----------
前スレ
  【DnD】ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5 58【D&D】
  http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138336234/l50
無料シナリオなどがあります。
  【日本語版D&Dv3.5(HJ)公式サイト】
  http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
初心者はこちらへ。
  【初心者用相談・質問・雑談スレ】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1118546458/
過去ログなどはこちらへ。
  【まとめサイト】
  http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/template.html
クジラから青魔法まで。深い話題はこちら。
  【20面体ダイス板】
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439
----------
■コンベでのHJの人が語った今年のD&D製品刊行予定
  ・3月信仰大全
  ・4〜5月秘術大全
  ・時期未定:冒険家大全、PGtF和訳本
今年も畳み掛けてくれるようです。

947 :NPCさん:2006/02/06(月) 12:44:16 ID:???

アドレスの前に空白を入れてずらしたほうが見やすい。
あとはクジラの話題はもう古いので別の表記をしたほうが良さげかと。
つーわけで代案。

未訳D20サプリ、便利ツールなど、深い話題はこちら。
  【20面体ダイス板】
   http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439

948 :NPCさん:2006/02/06(月) 13:03:57 ID:???
中立の清貧はぁ?

949 :NPCさん:2006/02/06(月) 13:19:26 ID:???
>>684
ばかもの。
〈use PC〉上げたニートがスーパーハカーにならないでどうする。

950 :NPCさん:2006/02/06(月) 13:26:02 ID:???
ニートは上級職なので当分関係無しだな・・・

951 :NPCさん:2006/02/06(月) 13:31:18 ID:???
次スレ立てて来た
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139200239/

952 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/06(月) 13:34:42 ID:dh4oj7IK
えああ、mh;あああああgかんhぁ;、・h
新スレッド考えて書き込んだ瞬間に重複させちゃったYO!

なんだか久々に荒らし為をした気がするな!くそ!余裕!
いつのまにか>>950いってた・・・あああふぁふぁsふぁsf!

・・・・(´・ω:;.:... ショボー・・・....

削除依頼してきまつ。してくれるのかなあ・・・
>>950さん乙です・・・ごめんね・・・・

953 :NPCさん:2006/02/06(月) 13:43:45 ID:vMNHN7bo
ほっといて落ちるのを待っとけばよくないか?

954 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2006/02/06(月) 14:15:24 ID:dh4oj7IK
とりあえず削除依頼をしてきました。
放って置いて落ちるなら問題なしかもな!どうだか!

削除ガイドラインに従うと、先に成立した
○ 【DnD】ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5 58【D&D】
   http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138336234/l50
を次スレとして使用することになります。

重複させた私が言うのもおこがましいのですが、
× 【D&D】君が作る街、トーチ・ポート【vol.59】
   http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139200239/l50
には削除依頼が出されていますので書き込まないように注意。

にんなよろしく!くそ!うっかり!

955 :NPCさん:2006/02/06(月) 15:07:35 ID:???
>>954

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズv3.5 vol.59
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1139200236/

次スレはこっちな。
まあ、クソレヌ屋も>>950も乙!

956 :NPCさん:2006/02/06(月) 18:53:46 ID:???
残り少ないからこそ聞いてみる

脅威度や遭遇レベルは四人PTの目安ですよね
六人PTの場合はどうやって調整すればいいですかね?

ただ数を増やすだけでいいですか?

957 :NPCさん:2006/02/06(月) 18:57:10 ID:???
DMの本気度をいつもの100%から120%ぐらいに上昇させる。

958 :NPCさん:2006/02/06(月) 19:06:37 ID:???
俺の採ってる方法はPCを敵と見なしてそれぞれ倒した際の経験値合計を
4で割った数値に近い脅威度で良しとしてる。

かなり大まかだから、単体の脅威度が算出した脅威度ピッタリの場合は
1撃のダメージや命中率からおおまかに大丈夫かどうか判断してるよ。

959 :NPCさん:2006/02/06(月) 19:09:15 ID:???
自分の所ではこうしてる。

パーティの合計遭遇レベルを求める(例えば4Lvの6人パーティなら9)

4人パーティでその遭遇レベルに相当するレベルを求める(この場合5Lvの4人パーティ相当)

そのLvに基づいたCRの敵を出す(つまりCR5の敵を出す)

・・・なんか面倒だな。

960 :NPCさん:2006/02/06(月) 19:10:22 ID:???
人数を増やした場合の脅威度の目安は
参加人数×参加キャラクターの平均レベル÷基本目安4=最適脅威度

961 :NPCさん:2006/02/06(月) 19:55:48 ID:???
>960
何、そのメリケンくさいアバウトな計算法。

962 :NPCさん:2006/02/06(月) 19:59:25 ID:???
>960
何その12Lv6人でオールドグリーンドラゴン出せる素敵環境

963 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:07:53 ID:???
ECL低いうちは>960で結構安定するけどね
人数が多すぎるときは素直に2チームにわけろってことで

964 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:22:24 ID:???
>962
え?それは普通だろ?

965 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:25:16 ID:???
>>962
オールドグリーンドラゴンの脅威度がおかしいだけ

966 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:26:43 ID:???
1レベルパーティのオールドグリーンドラゴンに対する適切な対処法=逃走

967 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:35:36 ID:???
>>966
二人目のキャラクターを作るという手も。

968 :958:2006/02/06(月) 20:37:18 ID:???
>>958

>PCを敵と見なしてそれぞれ倒した際の経験値合計を4で割った数値に近い脅威度

>PCを敵と見なしてそれぞれ倒した際の経験値合計を4で割った数値に近い経験値を出す脅威度

より詳しく補正。レベルのまちまちなPCが混在する状態だと4人組でも脅威度算出難しいし。

969 :NPCさん:2006/02/06(月) 20:40:34 ID:???
>>966
DMに攻撃目標を切り替えるのもありだよね?

970 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:05:09 ID:???
1/2〜1/3になったとしても逃げ切れさえすれば経験点がもらえるとなれば
オールドグリーンドラゴンとの戦闘から必死こいて逃げるシナリオも挑む価値あり

971 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:45:08 ID:???
>>969
DMを攻撃し、撃退したのだが経験値も財宝も得られなかった。
どうゆー事なんだよ!?と天に向かって叫んだ俺達。

972 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:46:19 ID:???
>>971
野良DMの上に君たちにとっては脅威じゃなかったんだ

973 :NPCさん:2006/02/06(月) 21:51:14 ID:???
>>971
そのDMは招来DMです

974 :NPCさん:2006/02/06(月) 22:03:30 ID:qQxVcSbX
>>971
そりゃ撃退じゃあ財宝は得られないだろ。
巣穴まで追跡するかその場で倒さないと。

975 :NPCさん:2006/02/07(火) 06:00:54 ID:???
956で質問した者です
お答えいただきありがとうございます

公式での処理方法はやはりないのですね
大変良い指針が出来ました
ありがとうございましたm(_ _)m

976 :NPCさん:2006/02/07(火) 06:39:33 ID:???
あう、家卓は今まで5人や6人でもCR弄らず経験値出してた・・・。
5や6で割るからいいよね?致命的な問題じゃないよね?

977 :NPCさん:2006/02/07(火) 06:41:30 ID:???
あ、敵を出すときの指針の話か。
寝ぼけてたから、間違えまして
ごめんなさい、でも良かった良かった

978 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:05:21 ID:???
って訳で悪即斬だったんだけど、
BoEDでは純粋に善人を演じないといけないんだが・・・。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石は兄者
   (  ´_ゝ) /   ⌒i  考え無しのパラディンとは
   /   \_ /つ | |
  /      _/  | |
__(__ニつ___|____.| .|____
            (u ⊃

979 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:06:10 ID:???
          ∧_∧
(  )  ∧_∧ (´<_`  ) ここは禁煙。
  ( ) ( ´_ゝ`)/  ⌒i  兄者、《禁酒の誓い》に抵触する恐れがあるぞ。
  ┗―∩‐  \   | |
    | ./ // ̄ ̄ ̄ ̄/ |
___ゝ_/./  BoED / .| .|___
     \/____/ (u ⊃
  .::;;;:..
 ┗━┛

980 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:07:16 ID:???
こんな本さえ出なければ・・・。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、落ちつけ。
バン   ( #´_ゝ`) /   ⌒i
 バン ∩   \     | |
    / /ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  BoED / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


981 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:08:01 ID:???
      / ̄ ̄ ̄ ̄/ミ
  ____/  BoED /
   \/____/
  グワッ!!
   ∩     ∩  ∧_∧
|‖ | | ∧_∧| | (´<_`  ) 兄者、それは俺の物なんだが
‖  | (# ´_ゝ`) | /   ⌒i わかってるよな?
   \    / (__ニつ| |
    /    /‖|  |   | |
 __/___ /__|___ .| .|____
              (u ⊃

982 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:09:01 ID:???
     \\\
   (⌒\  ∧_∧
    \ ヽヽ( ´_ゝ`)
     (mJ     ⌒\
      ノ ∩弟 / /
     (  | .|∧_∧OKOK。
  /\丿 | (    ) 弟者マテ!《非暴力の誓い》を破るなって!
 (___へ_ノ ゝ__ノ

983 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:25:48 ID:???
>982
「弟者」ってなんて読むんやねん? ていじゃ?

984 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:34:49 ID:???
おとじゃ

985 :NPCさん:2006/02/07(火) 10:35:22 ID:???
          ▲_∧
    ∧_▲  (´<_`  ) スマン、
   ( ノ_ゝ`) /   ⌒i 兄者のフィーンドの血に抑制がきかなかった。
   /|   \      | |
  /  \ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(_I I Iつ/  BoED / .| .|__
    \/____/ (u ⊃

986 :NPCさん:2006/02/07(火) 14:33:14 ID:???
>>975=956
ttp://www.d20srd.org/encounterCalculator.htm

987 :NPCさん:2006/02/07(火) 18:44:56 ID:???
>>974
それでも経験値はもらえるはずだ!

988 :NPCさん:2006/02/07(火) 19:15:17 ID:???
脅威度が低すぎるぜ。

989 :NPCさん:2006/02/07(火) 21:30:44 ID:???
もしかしてみんながサフアグンといってる生物と
漏れがサハギンといってる生物は同一の物?

990 :NPCさん:2006/02/07(火) 21:32:24 ID:???
たぶんね、古い人間はサハギンと言うと思う。

991 :NPCさん:2006/02/07(火) 21:41:07 ID:???
FF11だとサハギンといってた

992 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:01:54 ID:???
高貴なるツンデレの書

993 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:03:47 ID:???
ツンデレ大全が本当にあるご時世では洒落にならん

994 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:24:56 ID:???
ツンデレ大全か、d20用に作ってみたいかもな。
ところでおまいらのマイフェイバリットツンデレってどのキャラ?
俺の中では「きんぎょ注意報」の藤ノ宮千歳が未だ最強なんだが

995 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:32:23 ID:???
鉄乙女で

996 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:45:37 ID:???
涼宮ハルヒ

997 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:51:54 ID:???
贄殿遮那のフレイムヘイズ

998 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:57:04 ID:???
た、田中美沙・・・
年バレス

999 :NPCさん:2006/02/07(火) 23:00:37 ID:???
ギロロ伍長

1000 :NPCさん:2006/02/07(火) 23:01:37 ID:???
1000ならトーチ・ポートミリオンヒット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


250 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)