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リプレイスレ31巻め

1 :NPCさん:2005/12/22(木) 09:29:33 ID:???
リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。

根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。

前スレ
リプレイスレ30巻め
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131267765/l50

システムの比較は厳禁。やるなら↓で
スタンダードTRPG議論スレ 259
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134592764/l50

2 :NPCさん:2005/12/22(木) 09:46:08 ID:???
>1乙。
ルージュは街の描写なんかにも力入ってるなあ。
ワールドガイドへの布石だろうか。

3 :NPCさん:2005/12/22(木) 13:47:35 ID:???
ルージュのエイプリルMPTAKEEEE、精神14のシフ/ガンとか尖がり過ぎだろw

どう見てもクリスのデータです
本当にありがとうございました

4 :NPCさん:2005/12/22(木) 13:58:11 ID:???
>>2
名前すら決まってない港町だけどな!
俺にはまるで判らなかったのだが、具体的にどの辺りに力が入ってた?

5 :NPCさん:2005/12/22(木) 14:37:00 ID:???
>>1


ところで力丸と同じ声優の矢薙と小暮はまともじゃありませんかそうですか

6 :NPCさん:2005/12/22(木) 15:05:39 ID:???
>>5
メッチャ濃ゆすぎです

7 :NPCさん:2005/12/22(木) 16:40:14 ID:???
>4
まあ漠然とした印象なんだが、なんか「旅してる」感が前に出てた気がしたんだ。

8 :NPCさん:2005/12/22(木) 17:24:07 ID:???
>>6
紅巫女の頃は普通だったよ!
いつからあんなになっちゃったのやら
つか誰が染めたのやら

9 :NPCさん:2005/12/22(木) 17:29:20 ID:???
>8
キャラメイクのころからたかり疑惑はあったけどな。
小暮はにゃふう、矢薙はJGCの柊が致命的だった希ガス。

10 :NPCさん:2005/12/22(木) 17:50:32 ID:???
確か紅巫女のときにすでにきくたけと会って2年程経ってるし
朱に交わってすでに朱くなってたんじゃないか?
TRPGもきくたけGMで数度経験があったとか言ってたし。

そもそも矢薙なんてキャラメイクとか紅巫女1話とかすでにまともじゃねー

11 :NPCさん:2005/12/22(木) 17:51:53 ID:???
なんか、きくたけが関わるとまともなPLに育たないって聞こえるんだがw

12 :NPCさん:2005/12/22(木) 17:54:03 ID:???
>>11
そうは読めないが。
ところでかわたなと矢野はまともなうちに入るのかね?
入らないのかね?

13 :NPCさん:2005/12/22(木) 18:06:07 ID:???
クレバーはまともじゃねえかな。

14 :NPCさん:2005/12/22(木) 18:07:41 ID:???
クレバーは、まともじゃなかったのが
周りのおかげでまともになった稀有な例

とか言ってみる

15 :NPCさん:2005/12/22(木) 18:09:37 ID:???
かわたなと矢野って、きくたけからTRPGに入った口なんだ。
知らなかったよ>>11

16 :NPCさん:2005/12/22(木) 18:10:28 ID:???
>>14
マジで?
ソースは?

17 :NPCさん:2005/12/22(木) 18:19:17 ID:???
>15
間違ってるぞ

18 :NPCさん:2005/12/22(木) 19:09:54 ID:???
きくたけ氏に、他人の特徴をデフォルメして書くという癖があるだけでは?
多分他のライターが書けば、みんなまともなPLに書かれると思うぞ。

……天氏以外は。

19 :NPCさん:2005/12/22(木) 19:23:59 ID:???
DXオリジン(やのにゃん)を読む限り、
O畑、天、かわたな、久保田は少なくとも多少まともに書かれているな。
ただここでもO畑&久保田と天&かわたなには一線が画されているが。

20 :NPCさん:2005/12/22(木) 19:26:08 ID:???
>天、かわたな、久保田
まともか?

21 :NPCさん:2005/12/22(木) 19:44:07 ID:???
>多少は

22 :NPCさん:2005/12/22(木) 21:33:01 ID:???
>>18
金沢尚子漫画の絵を見ている限りかわたなは変だと思うが

23 :NPCさん:2005/12/22(木) 21:34:43 ID:???
>>22
矢野だって変じゃん。

24 :NPCさん:2005/12/22(木) 21:36:14 ID:???
 ふむ、変じゃないゲ−マ−が居るのだろうか?

25 :NPCさん:2005/12/22(木) 21:36:21 ID:???
>>22
確かに変な人にしか見えん。

というのはともかく、金沢尚子漫画ではかわたなは主に受け役なので
実際にはまともなポジションだとされている気はする。

26 :NPCさん:2005/12/22(木) 21:44:48 ID:???
天はあれで商業リプではまだ遠慮しているんだよ。
本人のブログにたまにあるプライベートのプレイレポートとか読むとつくづくそー思う。
サタスペのシグルイ風ロケロラとか、ベルセルク風ダブクロ平安京レポ読んだときは茶吹いた。

27 :NPCさん:2005/12/22(木) 21:47:18 ID:???
商業リプレイだから、敢えてはっちゃけた事を仕事でやってると思ってた俺はまだまだ甘いようだ。

28 :NPCさん:2005/12/22(木) 22:07:18 ID:???
王子は天がいない卓ではプチ天化してるような気がする。

29 :NPCさん:2005/12/22(木) 22:13:06 ID:???
というか、アレが普通の王子なんだよ。
天がいるとツッコミに全力投球せざるをえないから、
自然と至極真っ当&不幸になる。

30 :NPCさん:2005/12/22(木) 22:41:47 ID:???
なるほど、天と王子は二人一緒が一番なのか…。

31 :NPCさん:2005/12/22(木) 23:11:12 ID:???
つかリア厨の頃から天と親友な時点で内面は推して知るべしだよ>矢野にゃん

32 :NPCさん:2005/12/23(金) 00:10:01 ID:???
アレが普通の世界だと思ってたらしいからな。恐ろしい鳥取もあったもんだぜ。

33 :NPCさん:2005/12/23(金) 00:17:55 ID:???
自分の鳥取を外部の人に話せばとんでもない目で見られることは多いと思うよ

34 :NPCさん:2005/12/23(金) 08:13:35 ID:???
ぺらぺらレポ
1話本編
ショバ代払ってる闇市薬売りの障害となるモンスターの排除。
有翼人女性が美人だった。その弟がシスコン過ぎて怪しかった。

2話
ギルドにショバ代払ってる宿屋の店員が誘拐され助ける。
そこの管理は別の幹部だったが、管理不行き届きでプレイヤーの管理になったのが報酬。
誘拐された少女のイラストがエロかった。

3話
導入。部下候補の裏が取れたのでギルド員に。
↓が成功すれば幹部に。部下は自由に使って良いようだが放任してしまった。
本編。前回のボスがダンジョンの地図持っていたのでメインお宝はギルドに、その他はプレイヤーに分配。
部下用の障害があったが連れてこなかったので、プレイヤーが行い楽勝、虐殺?
しかしシミュレーションとは言え、6レベルシーフが攻撃魔法に対してゴブリン以下だとは。
他の幹部からしょぼい嫌がらせを受けるが、最後は命を落としかねない妨害。

最後のを行った黒幕が大ボスになるのだろうか?
ダンジョン内は地形利用した遠距離攻撃で余裕過ぎた。
プレイヤー間、バラバラだったのが徐々に連携が取れるようになってきたのが良かった。

35 :NPCさん:2005/12/23(金) 08:41:57 ID:???
少女誘拐ですか。
タイムリーというのも不謹慎ですな。


36 :NPCさん:2005/12/23(金) 08:56:41 ID:???
マスゴミが煽って世間をヒステリックにしてるだけだな。
誘拐その他異常犯罪なんて昔の方が多かったのに、最近増えたような印象操作を行っている。
おまえら中世がどんなに危険だったのか知ってるのかとw

37 :NPCさん:2005/12/23(金) 10:11:39 ID:???
煽ると模倣犯が出ていいネタになるから煽ってるんでしょ?

38 :NPCさん:2005/12/23(金) 10:13:24 ID:???
そうなんだよな。
よーく思い出せば、例えば少女が殺される事件は、5年前も10年前も結構あったんだよな。
ただ、今みたいに大々的に報道されなかっただけで。

39 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:14:04 ID:???
ここ最近のマスゴミはネットに客取られて、必死に受けの良い扇動的なニュースばっか流すからな。

40 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:24:02 ID:???
マスゴミは人の不幸が起こるのを今か今かと待ち構えているからな。
人間の屑集団だよ、連中。

41 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:34:00 ID:???
中二病乙。

42 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:36:20 ID:???
そもそもフィクションでどんな描写があろうが現実に与える影響なんて微々たるもんなんだよ。
逆にフィクションでストレス解消になるってデータがある。
ストレスがあるから犯罪に走るんであり、フィクションはストレス解消になっても与えることはまずない。

43 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:40:00 ID:???
>>41
中三病か?

44 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:41:15 ID:???
>>43
そこは高二病と返すところだ。

45 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:46:08 ID:???
一瞬、スレタイを確かめたよw

>>34
遭遇の状況とかをよく考えてあったのはよかったな>第一話

シティは情報の出し方が難しいが、
あまり詰まらずに最後までいけたようなのでまずまずか>第二話

いよいよクレスポの大出世物語の開幕か?
GMとしての腕が今後問われるが、
少なくとも部下の使い方は合意を得ておいた方がいいだろう>第3話

クレスポも色々な意味でパーティの役に立ち始めたし、
それぞれのキャラ立ちと目標が見えたのはキャンペーンならではだろう。
最後にかわく、GJ。

46 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:48:09 ID:???
5冊目にして漸くスタートラインに立ったという見方もあるけどね。

47 :45:2005/12/23(金) 11:51:48 ID:???
>>46
そこまで企画が続く辺りがSWのリプレイのブランドだと思ったよ。
残念だがD&Dリプでこんなことをやったらあっという間に打ち切りだ。

まあ、それ以前にクレスポみたいなPCは大して生き延びられないだろうが。

48 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:55:29 ID:???
スタートが遅いっていうか、新人GMが成長していく過程がメインだと思う。
誰しも最初から上手いマスターじゃなかったしね。

下手だからやらない、ではなく、やってるうちに上手くなる。

49 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:59:17 ID:???
>>48
> 下手だからやらない、ではなく、やってるうちに上手くなる。
まあ、それを商業レベルでやって許されるのもまた過去の遺産があるからって事でしょ。

まあ、俺としてはGMとしての上手さとリプレイの面白さは必ずしもイコールじゃあないと思ってるから
GMが下手でもリプレイとして面白けりゃ言いんだけどね。

50 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:04:38 ID:???
遺産と表現するあたり、アンチっぽいぞ。
正しくは実績な。

51 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:11:55 ID:???
RPGの入門書としてのリプレイはもう沢山あるから、
GMの入門書としてのリプレイは貴重だ。

実際GM不足でRPGからTCGに流れたようなもんだしな。

52 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:15:18 ID:???
ぺらぺらが本当にGMの入門書としてのリプレイとして有用かはちょっとわからんがな。

53 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:17:31 ID:???
確かに、
FEARの出すリプレイと
へっぽこ以前のSNEの出すリプレイを読んで、
PLをやりたいと感じてもGMをやりたいと感じるリプレイはほとんど無いしなぁ。

そういう意味じゃ、へっぽこやNextは新しい試みとしてその姿勢は正しいだろうなぁ。
成功しているかどうかは別としても、これからは「GMをやりたい」というコンセプトのリプレイをSNEとFEARは出してほしいな。

「素人声優の初体験」

という売りで、FEARあたりは攻めれるだろうし。

他のメーカーに関しては、実績が乏しいのでもっと実績を積んでからという感じかな。

54 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:19:35 ID:???
>>53
Nextの1巻読んでGMやりたがった初心者が周りにいるか?

55 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:24:51 ID:???
>>54
>>成功しているかどうかは別としても、
>>新しい試みとして“その姿勢は”正しいだろうなぁ。

56 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:28:30 ID:???
>>55
成功してないのにその姿勢が正しいというのは単なる思いこみじゃないか

57 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:30:29 ID:???
>>55
>確かに、
>FEARの出すリプレイと
>へっぽこ以前のSNEの出すリプレイを読んで、
>PLをやりたいと感じてもGMをやりたいと感じるリプレイはほとんど無いしなぁ。

>そういう意味じゃ、へっぽこやNextは新しい試みとしてその姿勢は正しいだろうなぁ。

この文脈から、へっぽこやNextは読んでGMをやりたいと感じたリプレイだと思ったが?

58 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:32:25 ID:???
失敗は成功のもと。
チャレンジャー。

59 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:37:43 ID:???
>>56
成功も失敗も結果だろ。
失敗したから、「GMをやりたくなる」という姿勢は間違ってると評価するのか?

>>57
>>成功しているかどうかは別としても、
何でここまで引用しないんだ?

60 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:39:31 ID:???
GMをやりたくなるようなリプレイが増えるといいなあ。

つー程度の話だと思うが。nextがダメなのはみんな知ってるんだからそこまで噛みつかなくても。

61 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:44:14 ID:???
>>59
具体的な商品が出なけりゃ単なる妄想だろ


62 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:47:14 ID:???
>>59
普通は結果で判断しますから。

63 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:52:30 ID:???
妄想目-深読み科-賛美属-SNE儲なんだろ
良く居る妄想目-深読み科-賛美属-FEAR儲の亜種みたいなもんだ


64 :NPCさん:2005/12/23(金) 12:54:05 ID:???
>>62
GMをやりたくなるというコンセプトのリプレイは、これからも失敗すると君は言ってるわけだが、わかってる?

65 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:07:52 ID:???
R&Rのイラストレーターリプの第一話カットについて、このスレのリプ読み的な立場ではどんなもん?

66 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:10:28 ID:???
「勿体ないが仕方ない」

67 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:13:44 ID:???
NEXTが成功路線だと思えるやつってよっぽど能天気なんだろうなw

68 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:17:15 ID:???
音声記録なくしたこと自体はアホかとは思うが、載せないのはもっとダメなんで、まあ対処法としては妥当かなぁ・・・・
擁護はとてもできんが、あれ以上の対処もできまい。
あれって単発企画なんだよね?
キャンペーンなら致命的だが。

そういや、フォーラの森砦も一話丸々カットされてるんだよな。
あれは紛失でなくて、きくたけが「すさまじくつまらんかったから」ということらしいが。
だがそのせいで、後半PCがEX能力を得ているのが唐突に感じる。
これって文庫の方でもカットのままなん?



69 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:29:46 ID:???
>>67
1.娯楽物として:成功
2.参考教本として:失敗
3.姿勢として:失敗
4.広告として:失敗

出版社側としては1さえ成功なら問題ないだろう。
メーカーとしては、2が失敗するのは問題。3.4に関しては是正処置を講じる必要がある。
つーか、物として失敗させないためにも監修がいるわけだが、2−4が全滅って、キヨマーなにをやってるんだか。

70 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:30:41 ID:???
娯楽ものとしても、アリアンやダブクロのほうが面白くないか?>NEXTよりも

71 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:38:14 ID:???
SNEのGMにスポットを当てたリプレイなら昔、GM養成講座と男央華に立つが
あったんだがな。どちらも黒歴史に…

72 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:42:59 ID:???
>>70
その理屈だと、「世の中には一番面白い一つ以外はいらない」ってことにならんか?
少なくとも私には、NEXTは払った代金分に見合う楽しさがあるぞ。

73 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:43:30 ID:???
俺の中じゃ、娯楽物としての位置付けは以下
DX >> NEXT >> 旧ARA
アリアンの新作は注文してるんで入荷待ちの状況。>>70

74 :NPCさん:2005/12/23(金) 13:55:03 ID:???
>>71
単に絶版になってるというだけなら別に黒歴史とは言わなくていいんじゃない?
別に無かったことにされてるわけじゃないだろう。

75 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:03:11 ID:???
最近はcool系のキャラが居なくて寂しいニダ

PC間で議論をぶつけて締めるんじゃなくて
coolNPCが一方的な負け役で、甘ちゃんが仲良しごっこみたいな

舞台が小さいうちはそれでいいとは思うんだけど、話がでかくなるにつれてなんだかなーな気分

76 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:08:26 ID:???
>75
日本語で書き直すか該当板に帰れ。

77 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:08:37 ID:???
すまんいみがわからん

78 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:08:59 ID:???
言ってる意味が判らん。>>75
具体的には、どのリプレイのどのキャラのこと? > cool系

79 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:10:12 ID:???
>>70
俺もその意見には同意だが、楽しさは個人的な感想だからな。
他の尺度と違って客観的な評価をしづらい。
世の中にはNEXTの方がARAやDXオリジンよりも楽しいという人もいるだろう。
オレにとっての救いは、おそらくそんな人は逆の人よりも少ないだろうということだ。
増刷状況を見ると、そのように思えるからな(事実かどうかは知らん)。

80 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:14:38 ID:???
増刷状況が
ARA、DXオリジン>NEXT
ってこと?ソースは?

81 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:16:16 ID:???
>>79
どのぐらい増刷状況に差があるの?

82 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:20:27 ID:???
個人的には、ジャンルは同じでも
「グダグダな少年誌の看板マンガ」と
「読む人の大概は面白いと言う電撃系マンガ」くらいには
ニッチが違うと思ってる。

83 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:22:58 ID:???
>>82
どっちがどっちなの?

84 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:25:34 ID:???
売上げと例え話か……いい釣り師がいるようだな。

85 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:27:12 ID:???
>>83
想像が付かない時点で意味のない喩え。
どちらも読まないおかん等に対して、
そういう違いを説明しようとは思わん理由と同じ。

86 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:32:52 ID:???
たぶん>>79は客観的な判断はできないと自分で言いながらも
どうしてもNEXTがARAやDXオリジンより楽しいという人は少ないと
言いたくて言いたくて仕方なかったんだろうな。

87 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:35:06 ID:???
FEARリプはなんか決まった到達点に上手く着地させるみたいなやらせ番組っぽい雰囲気が嫌。

洗練されているといえばそうなんだろうが…もう少し素人っぽい方が個人的には好み。
つーわけで俺はnext>DX・ルジュだな

88 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:39:37 ID:???
>>83
82の言う
「BよりAの方が売れてるが、Bの方が面白い」
そもそもこの理屈自体に客観性が無い個人の主観なので、AとBがどちらであっても意味が無い。
これに客観性をもたせるには、Aの方が売れる理由とBの方が面白いと言う統計が必要になる。

89 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:41:15 ID:???
>>87
俺は逆にわざとグダグダに混乱させて素人っぽさ、リアルさを出しているやらせくささを感じるけどなぁ>NEXT

90 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:45:47 ID:???
しかしまあここまでの文脈は全部例えの想像が付いた上で
書き込んでいるようにしか思えなんだが、
これもきっと客観性が無い個人の主観なんだろうね。

つーか売上げや統計を語るなんざ今時普通のダード厨でもやらないし。

91 :NPCさん:2005/12/23(金) 14:51:31 ID:???
昔のは除外するとして、ここ二年くらいのリプレイで言えば

SNE:ジャンクフード
SNE(友野):ゲテモノ
SNE(ヒロノリ):シモネタ料理
FEAR(きくたけ):お高めな料理
FEAR(非きくたけ):飯屋の定食

て感じだな。
友野やきくたけ卓の雰囲気やノリを自分の卓で再現するのは難しい。
それ以外なら、比較的近い雰囲気の卓を再現できる。

あとは、どの程度の期間で読むのが適しているか。と言う意味合いも含んでる。
ジャンクフードや定食あたりは定期的に読んでも飽きないけど、高級料理はたまに読むのが適している
シモネタやゲテモノはネタとか罰ゲームとかそういう感じの分類。
俺の主観だが。

92 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:18:09 ID:???
>>64
そういう戯言はコンセプトを具体的に形にして成功させてから言って下さい。

93 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:19:26 ID:???
>FEAR(きくたけ):お高めな料理
それはひょっとしてギャグで(以下略)
どうみてもお子様ランチだと思うのだが。

94 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:23:07 ID:???
>>87
それはリプの方向性というより、システム自体のコンセプトの問題じゃないかな?
FEAR系は物語の起承転結や収束点を意識したプレイスタイルが主流だから、
参加者が自発的に楽しんでいるならOKではないという考え方。
物語的なゴールが見えているからこそ、途中の展開は自由かつ大胆に演出できる。
やらせでも何でもなく、細かい実践テクニックの蓄積に裏打ちされた、一般卓でも再現可能なものなんだよ。と言っておく

95 :94:2005/12/23(金) 15:23:53 ID:???
×参加者が自発的に楽しんでいるならOKではないという
〇参加者が自発的に楽しんでいるならOKという

96 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:25:02 ID:???
>>93
>>91は、そういうことじゃないと思うんだが

97 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:25:51 ID:???
>>93
まあ、きくたけリプがお高めな料理ってのも>>91の主観で
個人の好みとか入りまくりだろうから、
「フーン」と思ってスルーしとけばいいよ。

98 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:26:58 ID:???
>>97
それはすべてのレスに言える。

99 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:27:56 ID:???
きくたけはファーストフードのバリューセットだな。
使い回しやシリーズである安定感と、完結したセットであるお徳感が売り。
最初からFEAR系列で喰わない人間にとってはありがたみ無し。

SWはコンビニの駐車場でのダベり喰いとか屋台の買い喰いに近い。客は放置で侘しさ満点。
そこが味だと言う人間も多いが、それしか喰わない人間がそう言っていたりする。

100 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:37:20 ID:???
グダグダという点ではきくたけリプも大差なかったりするんだが、
「協力してストーリーを構築するという勝利条件」が設定されたメタプレイと、
終わりを締めるというだけで差が付く、という良い見本だとは思う。

SWのは素人臭さというよりも、GMとPLの対立スタイルに
プレイスタイルの補完やガイドラインが足りないが故のグダグダにしか見えない。
ここらは現行のD&Dリプと比べるとよく解る。

101 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:45:13 ID:???
>>53
きくたけスレで何度か出てるがコレ↓
http://www.nagiii.tv/happytimer/plan12/index.html
さっき、きくたけスレでも書いたんだが個人的には、
これが試運転で次は公式リプだと思ってる。

102 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:47:31 ID:???
>>92
企画と姿勢(コンセプト)は違うもんだぞ。

A〜Dまでのコンセプトを掲げて企画を立ち上げる。
このA〜Dってのは目標点で到達点じゃない。
この場合の到達点ってのは、どの程度売る――といった販売部数だな。
この到達点に達した商品は成功として評価される。

A〜Dってのは、たいてい商品が出来上がった段階で達成しているかどうかがわかる。
達成したものは、購買意欲をそそる為に広告や帯なんかに書かれてたりする。

たとえば
「今日のセッションはハッピーエンドを目指しましょう」
と明言してみんなしてハッピーエンドを目指したが、ダイスの出目が悪くデッドデンドになった。
それを「ハッピーエンドを目指したのが失敗。悪い」なんて評価はしないだろ。

103 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:47:38 ID:???
とりあえず直リンは行儀が悪いぜ。

104 :101:2005/12/23(金) 15:51:14 ID:???
>>104
そういやそうだな・・・
ここで言ってもしょうがないがスマン>ALL

105 :101:2005/12/23(金) 15:53:31 ID:???
上のアンカーミス
>>104じゃなくて>>103です
またまたスイマセン

106 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:59:07 ID:???
>>102
コンセプトだけで評価しても仕方がないといっているんですが理解できませんか?
コンセプトを形にできなければ意味がないんですよ。
セッションが成功だったか失敗だったかは結果で判断されるわけで、
コンセプトが良かったから結果が駄目でも成功だったというのは通用しないんですよ。

107 :NPCさん:2005/12/23(金) 15:59:19 ID:???
まあSWといってもみやびとさなえじゃ違いはあるがな。
みやびはまったり王道路線シナリオで、
スタイルはみんなで頑張って冒険だーという感じだが、
さなえは捻った裏街道(にしたいと思ってる)シナリオで、
スタイルはGMとPLの対決みたいに感じる。

正直はじめて読むんだったらみやびの方がいいと思う。
正直中弛みはするが安心して読めるしNPCが生き生きしてるからプレイが楽しそうに見えるからな。
さなえは最近こ慣れてきたが、好みが別れるかと。
2ch外でも1巻の評判はアレだったしなあ。
最初から5巻くらいのクオリティだったらこんなにアンチ作らなかったと思う。

108 :NPCさん:2005/12/23(金) 16:00:39 ID:???
>>94
一般卓でも再現可能かどうかなんて別に一言も書いてないし、
そのシステム自体のコンセプトからして予定調和的=やらせっぽいってことだと思うぞ。
ちなみに俺も同意見。

109 :NPCさん:2005/12/23(金) 16:00:46 ID:???
>>107
アンチじゃなくて評価な。
最近の巻は評価していても1巻はどうもという人も多いわけだから。

110 :NPCさん:2005/12/23(金) 16:51:20 ID:???
>>108
>>91で「自分の卓で再現するのは」とある。
ここから再現できるかどうかってのが入ってきたんだろう。

111 :NPCさん:2005/12/23(金) 16:58:58 ID:???
きくたけ見てるとGMも楽しそうだなあとは思う。
再現出来るかと言うと無理っぽいからしり込みするけど。

112 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:05:50 ID:???
>>106
何度も読み直して君の勘違いしてる部分がようやくわかった。
まず「コンセプトだけで評価しても」
この段階で違う。

コンセプトを評価してる。「コンセプトだけで」ではなく「コンセプトだけを」な。
「その姿勢は」と、ちゃんと姿勢のみとして限定している。
コンセプトだけを評価してるのに、それをコンセプトを含む商品全体を評価してると勘違いしてるわけだ。

だから「これからは「GMをやりたい」というコンセプトのリプレイをSNEとFEARには出してほしいな」と続いてるわけ。

結局は>>60が言ってる「GMをやりたくなるようなリプレイが増えるといいなあ。」程度の話。
「GMをやりたい」と思う内容じゃなくてもかまわないという意味の「成功しているかどうかは別としても」だ。

113 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:09:55 ID:???
>>112
や、だからコンセプトだけを評価してもしょうがないんですが。
実際に出た商品で評価が決まる。
志さえ高ければ何をやってもいいんですか?

114 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:11:57 ID:???
今、ものすごい噛み合わない会話を見た。

115 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:12:54 ID:???
>>113
質問を質問で返すけど
GMをやりたくなるようなリプレイが増えてほしくないと?

116 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:14:13 ID:???
>>113
俺は112じゃないけどな、結果論でしか語っちゃいけないのか?
そういう極論好きが出張るから議論が低迷するんだ。


117 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:14:33 ID:???
そろそろ他でやってくれないか。
ほれリンク。

リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/

118 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:14:39 ID:???
>>115
GMをやりたくなるようなリプレイは増えて欲しいですよ。
実際に良い出来のものが、ね。
コンセプトだけが先走ってかえって嫌悪感を抱かせるようなものではなく。

少なくとも、私の周りの鳥取では、Next1巻の評価は最悪でしたからね。

119 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:15:12 ID:???
志の方向性が間違ってないなら、アプローチしてもいいんじゃないか?
新しい試みに挑戦するなんてこと、別に珍しくないし。

120 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:15:45 ID:???
>>116
コンセプトだけ取り上げるのは極論じゃないんですか?
他人に極論好きだとレッテルを貼るのは極論じゃないんですか?

呆れますねえ。

121 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:16:24 ID:???
>>118
XBOXで話題になった「鉄騎」はプレゼンの時にお偉いさんが総出で「売れるわけ無いだろ」と言ったらしいね。
それが発売されたのは何でか、お前には分からないんだろうな。

122 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:16:48 ID:???
>>119
アプローチしてはいけないとは一言も言ってませんが。
私が主張しているのは、商品はコンセプトではなく、実際の商品で評価されるし、
そうであるべきだ、ということだけですが。

123 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:17:41 ID:???
>>121
つまり貴方はNext1巻を鉄騎と同列に見るべきだと?
それこそお笑いですな。

124 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:17:48 ID:???
>>120
何で極論っていわれてるのか少し考えてみたら?

125 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:17:56 ID:???
まぁなんだ、結局どんな些細な事であろうと、NEXTが評価されるのを許容できないんだろう

126 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:18:05 ID:???
失敗しちゃ駄目、成功しなきゃ駄目ってのは、企業に対して「冒険するな」と言ってるようなもんだ。

127 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:18:33 ID:???
>>122
じゃあ、NEXT5巻は評価してるの?

128 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:18:55 ID:???
>>125
とんでもない、特に4巻以降は評価してますが。
どうして他人にレッテル貼るんでしょうね。

129 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:19:54 ID:???
>>126
成功しなくていいんですか?
コンセプトさえよければいいんですか?
何か勘違いしてませんか?

>>127
5巻も評価してますよ。

130 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:19:55 ID:???
>>122
最初からアプローチの話だぞ。

131 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:21:19 ID:???
>>130
アプローチだけを評価するのは無意味だということです。
結果も評価しなければ意味がない。

132 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:21:29 ID:???
>>128
その4巻以降が評価できる商品になったのは、
初期のコンセプトを曲げず、悪い部分をコツコツ修正して言った努力の結果だろ。
だから最初から「コンセプトだけなら悪くなかった」と言われているのに、
はなから人の話聞かずに自分の言いたいことしか言ってないからだよ。

133 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:21:36 ID:???
4巻、5巻で良くなってきてるなら、それは「成功」だろう。
1巻から試行錯誤して出来た「結果」シリーズが良くなってきているのだからな

134 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:21:41 ID:???
スゲェ、目眩するほどかみ合わねえ。

135 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:22:14 ID:???
>>128
とりあえずコテハンなりトリップなりつけてくれ。
あとお前さんが書いた今までのレス番。
全然意見の流れが見えん。

136 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:22:45 ID:???
>>132-133
だから、最初から私は「結果」を評価してるし、
コンセプトだけじゃなくて結果を評価しろといってるわけですが。

137 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:23:02 ID:???
>>131
あれか、企画で手も駄目だしばかりして潰す「石橋を叩いて渡らない」タイプだな。
そういう奴って基本的に干されるから気をつけな。
新規開拓には冒険も必要なんだよ。

138 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:23:29 ID:???
>>136
その「結果」があんたの評価してる5巻だ

139 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:23:49 ID:???
>>136
君が富士見の編集部ならNEXT1巻は発売させた?

140 :62:2005/12/23(金) 17:24:31 ID:???
>>135
最初の書き込みは>>62です。あとは>>92ですか。
それ以降はわかると思いますが。

141 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:25:00 ID:???
>>118
>>GMをやりたくなるようなリプレイは増えて欲しいですよ。
ならそれでいいんじゃねーか?

製品として成功品になるかどうかは、企業努力に委ねられるだろ。
成功した利益を獲得するのも、失敗したリスクを背負うのも企業だし。

ちなみに、失敗した商品もちゃんと評価され是正される。
されたから、Nextは一巻以降、まともになってきてそれなりに評価されるようになったわけだし。

142 :62:2005/12/23(金) 17:25:40 ID:???
>>137
またレッテル貼りですか、話になりませんね。

>>139
幕間その他は修正してもらったでしょうね。
あのままの形では出しませんよ。

143 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:26:16 ID:???
>>140
ようするにさ、お前の視点は狭いんだよ。
商品一つ取り上げて「これは駄目だ」とか言ってる。
シリーズと言う全体の流れを見ていない。


144 :62:2005/12/23(金) 17:26:58 ID:???
>>141

>>64でおかしな噛みつかれ方をしていなければそこで終わりの話ですよ。

145 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:27:44 ID:???
>>62
はっきりさせよう。
「GMがやりたくなる」というコンセプトは間違ってるか、それとも正しいか?

146 :62:2005/12/23(金) 17:28:42 ID:???
>>143
その後の商品に関しては>>128-129で述べていますが、
少なくとも全く初めての人に読ませるなら、最初も大事でしょうに。
私の鳥取では1巻や2巻でやめた人が何人かいますよ。

147 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:29:35 ID:???
>>144
すまん
>>56はおまえだと思ってた。

148 :62:2005/12/23(金) 17:29:47 ID:???
>>145
そのコンセプトは間違っていないが、そのコンセプトだけを語るのは無意味である。
これが私の意見です。

149 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:30:01 ID:???
>>146
お前は全否定かそうでないかしか出来ないのか?
だから極論とか言われてるんだぞ。

150 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:30:35 ID:???
>>148
お前も間違ってないとか言ってるじゃん。
何考えてんの?結局は評価してるだろ。

151 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:31:16 ID:???
コンセプトは評価できる。これでFAだろ

152 :62:2005/12/23(金) 17:31:24 ID:???
>>147
お気になさらず。
誤解が解けたのであればそれで結構です。

>>149
全否定などしていませんが。
どのレスをもって私が全否定していると主張されるのでしょうか?

153 :62:2005/12/23(金) 17:32:13 ID:???
>>150
コンセプトだけでは意味がないというのが私の首尾一貫した主張なのですが。

154 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:32:47 ID:???
>>152
コンセプトだけ語っても無意味と散々語ってたのはどこの誰だよ。
商品としてはともかくコンセプトとしては間違っていないといってた奴しかいないんだぞ。

155 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:33:46 ID:???
>>152
あのね、「コンセプトが良いからNextを全肯定する」って言ってる人は、誰もいないのよ
君はその「いない人」を必死で論破しようとしてるわけ。
皆が言ってるのはね「Nextのコンセプトはいいよね」って事なのよ、わかる?

156 :62:2005/12/23(金) 17:34:11 ID:???
>>154
コンセプトだけ語るのは無意味でしょう。
それは単なる希望と変わりません。

分析し、評価に値するのは具体的な商品ですから。

157 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:34:20 ID:???
>>148
>>そのコンセプトは間違っていないが、そのコンセプトだけを語るのは無意味である。
これは

『「GMをやりたくなる」というコンセプトは間違ってないが
「GMをやりたくなるリプレイが出てほしい」と言うのは無意味である。』

と言ってるの、気が付いてる?

158 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:34:29 ID:???
もう引っ込みが付かないんだろ。

159 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:34:51 ID:???
視点が狭いというのは同意だな。
商業リプ全体を視野に入れての評価に対して、あんたは Next の、しかも1巻だけしか見ていないように思える。
企業の評価とユーザーの評価は次元の違うものだから、あんたの言わんとしてることもわからんでもないが。

160 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:35:26 ID:???
>>156
その単なる希望を語るのが何がいけないんだ?
話に入り込めないならとっとと消えろよ。無駄にレスが流れるだけだ。

161 :62:2005/12/23(金) 17:35:36 ID:???
>>155
貴方の方こそわかっていませんね。
私は>>64の見当外れのレスに答えて、後は皆さんのレスにレスを返しているまでです。
別にいない人を論破とかそういう話じゃありません。

162 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:35:51 ID:???
……こいつ蛸と同じ臭いがするんだが。
何言っても無駄だろうからスルーを推奨する。

163 :62:2005/12/23(金) 17:36:56 ID:???
>>157
当然でしょう。
GMをやりたくなるリプレイとはどんなものか、
これまでのリプレイから考えられるのはどんなことか、
それを論じなければ意味がないと私は思いますから。

164 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:37:19 ID:???
>>62
お前がいると無駄にスレが消費されるから消えてくれ

165 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:37:30 ID:???
>>161
物事には話の流れってのがあるからな。
話の発端を見ずに、途中の中途半端な部分だけ取り上げといて、何を今更。

166 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:37:46 ID:???
「コンセプトを評価する」という自分が評価してない議論をしている俺達を
教導してやろう、とか思ってるんでしょ。
気に食わない話題だからって冷や水かぶせてそれでマンセーしてくれると思っていたのか?

167 :62:2005/12/23(金) 17:38:23 ID:???
>>165
貴方こそ自分のレス番も名乗らず、何を今更。

168 :62:2005/12/23(金) 17:39:05 ID:???
>>166
またレッテル貼りですか。
俗に言うなんとかの勘ぐりですね。

169 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:39:50 ID:???
くそ、楽しそうな事になってるのに乗り遅れた。

170 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:40:03 ID:???
もう良いよ、コンセプトの話しようぜ
話題から外れた所で噛み付いてくる>>62の相手したって無駄だろ

171 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:40:04 ID:???
お〜いげす〜、なんか呼ばれてるぞー。

172 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:40:45 ID:???
>>163
だから企業としては手探りな状態。
話の流れで「アプローチ」や「冒険」と言う言葉がなぜ出てきたか考えてみなさい。
「GMをやりたくなるリプレイとはどんなものか」と言う答えが出ているのなら、
メーカーは冒険する必要なく、そういう商品を市場に送り出すでしょう。

173 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:41:00 ID:???
ま、折角コテ番入れてくれてるんだし、NG指定しようぜみんな。

174 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:41:27 ID:???
>>168
自分で思っているより、お前は「世情通」でもなんでもないってことだ。
お前の言いたいことなんざ、みんな分かってるんだよ。
分かっててやっている。
お前にはそれが理解できないだけだ。

ところでさっきからレッテル貼りだのうるさいけど。
他人からそう評価されてるってことは理解してるよな。
お前のコンセプトが何かは知らんが、それがお前自身の「評価」だ。

175 :62:2005/12/23(金) 17:41:45 ID:???
>>172
だからこそ、それを分析し、意見を述べることに意味があるのではないですか?
具体的なこれまでの商品を例に挙げて。

176 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:42:11 ID:???
なんかレスが伸びていると思ったらこれか。
うわなんか予想通りにレスついてる。
>>162が見えて、「レッテル張りですね」と来るとは思ってたけど。
>>62とその周囲の鳥取じゃ受けなかったけど世間に受けた、そういうことだろうなぁ。
ぺらぺらは俺もだいっきらいだから、ここまで伸びるとは思わなかったよ。
キライだけど、伸びたことは認めなくてはね。

177 :62:2005/12/23(金) 17:42:40 ID:???
>>174
また「世情通」とか勝手な憶測ですか。
おまけにレッテル貼りの正当化とは本当に情けないですね。

178 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:44:32 ID:???
おー、いい具合に破綻してきたな。
お前、試金石って言葉知ってる?
前例が無ければ検討の仕様もないだろうに。

179 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:45:05 ID:???
>>175
隗より始めよ

180 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:45:14 ID:???
>>175
なら、最初から
「GMをやりたくなるリプレイって、どんなものがある? どんなものがやりたくなるんだろう?」
と返せばいいじゃん。

181 :62:2005/12/23(金) 17:45:30 ID:???
>>178
だからこそ、具体的な商品の結果やそれに対する意見を元に分析するんじゃないですか。
まさか、コンセプトだけで検討できるとは言わないでしょうね?

182 :62:2005/12/23(金) 17:46:48 ID:???
>>180
>>64に対してですか?
それ以降も、そういう話の展開に持って行く以前のレスでしょうに。

183 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:47:37 ID:???
どうでもいいが、シリーズ物を4巻から読む奴や
1巻を読んでつまらないと思ったシリーズを4巻まで買い続ける奴は少数派でないかい?

184 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:47:54 ID:???
>>62
君の賛同者がいない、と言う現実が、君と言う人間の結果なんだよ。
それを理解してくれ。

185 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:48:09 ID:???
>>181
だから破綻してるって言われんだよ。
Nextの前に、Next同様のコンセプトの作品があったのか? 単に俺が知らないだけ?

186 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:49:02 ID:???
>>182
>>62の段階で。

>>60ですでに
>>GMをやりたくなるようなリプレイが増えるといいなあ。
>>つー程度の話だと思うが。nextがダメなのはみんな知ってるんだからそこまで噛みつかなくても。

と出てる。
62の指摘の段階ですでに的外れな。

187 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:49:37 ID:???
>>177
自分への評価は「レッテル」で、
自分の評価は正当なものなのか?


188 :62:2005/12/23(金) 17:50:05 ID:???
>>185
何が言いたいのかが分かりませんが。
完全に同じコンセプトの商品が出てないと何か問題でもあるんですか?

私の主張を繰り返しますが、
コンセプトだけ評価するのは無意味である。
具体的な商品の結果を元に評価すべきである、というものですが。

189 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:50:21 ID:???
2ch自体偏った世界だから、2chではダメとか言われていても売れてるんだろうねぇ。

190 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:51:04 ID:???
何で自分が総叩きされてるか考えてみないのかね?
「何で自分の言ってることを理解しないんだ!」と思うなら、人の言ってることを理解する努力をしろ。
売り言葉に買い言葉で脊髄レスするのがオマエの議論か?

191 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:51:44 ID:???
>>186
他の方の憶測でしょう、それは。
後になって本人が同意されましたが。

>>187
勝手に他人の思考を憶測して云々するのはレッテル貼りだと思いますが。

192 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:52:37 ID:???
>>62
だからさぁ、

コンセプトだけ評価するのは無意味である。
具体的な商品の結果を元に評価すべきである

なんて評価基準に興味は無いのよ

皆でコンセプトの評価をしてる所に割り込んで
この話題は間違ってる、とか言って、何がしたいわけ?人の邪魔?

193 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:52:40 ID:???
>>188
そのお前の主張を誰も聞き入れていない。それだけ。

>>190
自分への評価はレッテルとか言って一蹴してるような奴だからなぁ。

194 :62:2005/12/23(金) 17:53:24 ID:???
>>191は私です。



195 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:53:51 ID:???
>>188
>具体的な商品の結果を元に評価すべきである、というものですが。
きっちりとソース付きのを提示してくれ。
提示出来ないから却下。
2ch評価が悪い は曖昧だから却下な。
他のリプレイに比べてたデータを出してくれ。
売れなかったら、富士見は切ってるとは思うよ。

196 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:53:54 ID:???
スルーされそうな気配があるとコテを外す……確定か。

197 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:54:08 ID:???
>>191
この僅かなレスからお前はそう思わせるようなものを滲ませているってことだ。
「極論吐き」だのなんだの、何でそういわれてるかもう一度考えてみたらどうだ?

198 :62:2005/12/23(金) 17:54:32 ID:???
>>192
興味がなければそれこそ放置すればいいと思いますが。

199 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:54:51 ID:???
195訂正
3行目:提示出来ないから→提示できないなら

200 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:55:13 ID:???
だんだん、二人でやってるんじゃなくて一人でやってるように見えてきた。

201 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:55:28 ID:???
>>198
だから消えろっつってんだろうが

202 :62:2005/12/23(金) 17:55:54 ID:???
>>195
>提示出来ないから却下。

最初から話す気が無いのですか?

203 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:57:10 ID:???
>>198
揚げ足取りか? いい加減に落ち着いてもう一度良く周りのレスを読み直せ。
グダグダだぞもうオマエ。

204 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:57:45 ID:???
>>202
何でそんな穿った受け取り方をするんだ。

205 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:57:57 ID:???
>>201
もうあぼーん設定しとけよ。

206 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:58:32 ID:???
>>202
>>199

207 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:58:35 ID:???
>>62
>コンセプトだけ評価するのは無意味である。
>具体的な商品の結果を元に評価すべきである

そう思ってるならそれでイインジャネ?
その評価基準を他者にも押し付けようって姿勢が叩かれてるだけだっての。
ここはあんたのスレじゃない。
そういう話で各種リプを分析・評価したいなら、自分でサイト開くなりしたらば借りるなりすれば良いだけだろ。
自分の評価基準に沿った評価が行なわれないからと、ムギャオーしてるだけに見えるぞ。

208 :NPCさん:2005/12/23(金) 17:59:24 ID:???
今日から冬休みか

209 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:00:19 ID:???
あーなるほどね道理で。

210 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:00:32 ID:???


>>191
最初から「GMをやりたくなるようなリプレイが増えるといいなあ。」と言う話だぞ。
この場合、そう読めなかった君に問題がある。

閑話休題

リプレイの側面に、「教本」と言う位置付けがあるので
・TRPGをやりたくなる
・PLをやりたくなる
・GMをやりたくなる
と言うコンセプトは少なからずある。

へっぽこやNextは「初心者GM」というネームを掲げた結果、「GMをやりたくなる」という側面が強く出たけどね。
GMをやりたくなる。とまでは行かなかったけど、近い所まで言ったのはイースリプレイだなぁ。
もう手元に無いから、何でそう思ったかは忘れたけど。
あと、メガテン初期のリプレイとか。あれは世界観が好きだったからかもしれないけど。

211 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:00:34 ID:???
あぁ、そう言えば冬休みなのか……

212 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:03:25 ID:???
なんだこりゃ。リプレイの話をしようぜ>all

つか、Next1巻はGMガイドとしてはかなり変則的だとは思う。
まあ、勇気づけられる香具師も居るかもしれないが、
やはり導入は冒険者の店を使った方がいいし、
振り直しルールは具体的に使わせた方がいい。

清松の幕間も個人的にはいただけないが、ルール的なフォローはあった方がいい。
だから今でも形を変えて続いているんだろう。
今のPL(PC)とGMが話す形式の方がいいな。裏話は聞いておきたいし。

初心者相手にいきなりNextを進める気は正直しない。
ARAとかの方がいいと思う。

既出だが、SWのブランドあってここまでこれたシリーズだと思う。
尻上がりに良くなってきてはいるが。

213 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:05:17 ID:???
>>210
へっぽこもNextもTRPG初心者向けじゃないと思う。
鳥取話で悪いが。
あれは、PLはやったけどGMはまだの人向けじゃないか?
Next初期はそれでも怪しいが。

214 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:06:55 ID:???
ゲームマスター道が一番良かったかなぁ・・・個人的には

215 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:08:42 ID:???
>>214
ゲームマスター道ってなんだっけ?

個人的には、D&Dがよくわかる本がバイブルだな。

216 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:11:23 ID:???
実践ゲームマスター道だっけ?
俺は結構登場人物に感情移入しちゃうから、
最後生贄になっちまった奴カワイソーだと思ったな。

217 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:11:35 ID:???
>>215
いやここリプレイスレだし。あの本のリプレイそんなに面白かったか?

218 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:12:46 ID:???
>>217
持ち回りでGMやって、次はどうしようか?とか考えてるの見てると
結構楽しそうだなー、とか思ったんだよ。

219 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:13:07 ID:???
あれ?萌えっ娘62たんは?

220 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:13:13 ID:???
ここで空気の読めない俺が今更買ったへっぽこ10巻とオリジン2巻の感想を垂れ流しますよ。

オリジンはあまり見ない形式だね。主役以外すげかえなんて思い切ったな。
でも正直1巻のキャラの方が濃くて好きかも。天はオッサンがいいなあ。
シナリオはかなり好みだった。
あとPCキャラどうしの恋愛はギャグでないものは苦手な俺にとってありがたい内容だった。
きくたけのノリが傷食気味だったから何か新鮮。
しかしこのシリーズ長く続いてほしい良作だなあ。ちょっとほかと比べ地味ではあるけどね。

へっぽこは国の重鎮がやけにフレンドリーで笑った。キウイのより好感がもてたよ。
キャラ崩しイヤな人はいるだろうが俺は平気だ。
内容は最終巻っぽいオールスター型でやっぱこの人は少年漫画タイプだなぁと思った。
しかしラストバトルイリーナはダメダメだったな。TRPGらしいというかなんというか。
最後に、よりによってこの巻でモノクロを手抜きモードで書いた浜田は氏ね。

221 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:13:24 ID:???
>>216
サンクス。調べてみるわ。

>>217
面白かった。
最初のパーティ全滅からリベンジでのキャラメイク、
その後のPCの死への対応とかまで、最初の頃はあれを参考にしてた。

222 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:13:47 ID:???
>>215
214じゃないが、GM回り持ちのショートキャンペーンのリプレイだな。
他人の残した伏線を利用して、
GM毎に異なるシナリオ作成のアプローチをクローズアップする仕組みだった。

システムは明かされてないけどね。

223 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:15:01 ID:???
ttp://kaeru-do.com/ITMP/rb1fjdb0723.html
これだね

224 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:15:18 ID:???
>>222
お、追加情報サンクス。
思い出してきた、最初RPGマガジンに載ってて、その後ドラゴンブックスで出た奴か。
個人的にはあまり印象に残ってなかったな。
本棚でも掘ってみるか。

225 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:16:59 ID:???
シナリオ付属のリプレイが欲しいなあ。ローズトゥロードがよくわかる本みたいなの。
あれは大惨事だったけど。
「このシナリオを、こうプレイして、こうなった」ってのが読みたい。

226 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:17:53 ID:???
>>225
R&Rで今やってるよ。

227 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:18:33 ID:???
>>225
D&Dだと、ネット上に公式シナリオのリプレイが転がってるから、
それぞれの卓での違いも見れて面白いけどな。

市販だとR&RでSWをやるとか聞いたような気がするが。

228 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:18:37 ID:???
そういや前スレだっけか、今年一番良かったリプレイを挙げる、リプレイ大賞の話ってどうなったん?
今月発売分は全部出たんだろ?

229 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:20:40 ID:???
>226
おお、サンクス。立ち読みしてくるよ。

230 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:21:12 ID:???
>>228
やりたければやればいいじゃない
自分は全部買ってる訳じゃないから参加しないが

231 :226:2005/12/23(金) 18:22:13 ID:???
>>229
いやその…あんまり…期待しないで…

232 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:33:25 ID:???
R&RのSWリプレイはまだ海の物とも山の物ともつかないシロモノだからなぁ。

前号のキャラメイクで能力値補正ルールを使った事が新しかったぐらいか。

233 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:44:33 ID:???
R&RのSWリプレイといえば、追加ルール使ったリプレイってあるんだっけ?

234 :NPCさん:2005/12/23(金) 18:54:19 ID:???
>>217
今じゃ出版できないような厨センス丸出しのPCネーミングといい、
ペンドラゴンの「デクスタリティを1点上げてくれ。」といい、
古き良き時代のリプという感じで大好きだった。
最後は意外と綺麗にまとまってるのも良い。

冒頭の外道バランスな全滅シーンも好きだけどねw

235 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:00:24 ID:???
>>234
壮々たる面子だったよな・・・名前だけはw

236 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:03:26 ID:???
>>235
ヴェーダー卿のプライドも大したものだったぞw

237 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:06:40 ID:???
>>236
さらにペンドラゴン、レゴラス、ラスプーチンと名前だけでクラスが分かるところが怖いw
他にも面子が居たはずだけど、名前出てこねぇや。

238 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:08:04 ID:???
>>237
オビ・ワンを忘れるな。
宿敵から金は借りん(うろ覚え)、というような台詞も、
EP1〜3を見直すと別の感慨がある。

239 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:10:21 ID:???
そう言えば、ラスプーチンが名前との違和感バリバリなろーふるだったような・・・

240 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:15:24 ID:???
>>239
彼はそれが通らなければ武蔵坊弁慶を予定してましたからw

241 :226:2005/12/23(金) 19:21:28 ID:???
俺の鳥取ではあーいうセンスで名前付けるのが恥ずかしくて、
みんな「バーナード」とか「ウィリアム」とか地味な名前つけてたな…
今思うと逆にちょっと痛痒い。ひー。

242 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:22:01 ID:???
名前消し忘れ。ひー。

243 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:32:55 ID:???
>>79-81
の増刷状況のことを知りたいのですが。もちろん増刷状況とおもしろさは別物だとした上でです。

>D&Dがよくわかる本
想い出はいつも美しいといった感じですね。
思い返せば冒頭の全滅は悪いリプレイの見本としてだしたのかな。
もともとD&Dのレベル1は1dのヒットポイントで、
一撃のダメージも1dなんでかなりデッドリーなことに対する警告かと。

NOVAで警官にデッカードってつけようとしたら他のプレイヤーから猛反対受けたな。

>実践ゲームマスター道
友野GMがズルしてるって公言したのには萎えたな。
今のエロゲじゃ分岐によっては過去設定まで変わるパラレルもあるらしいけど、
RPGでそれやっちゃうと「なにしようがGMの思惑通り」なんで面白くない。
1人で小説でも書いてろって感じだ。プレイヤーがする思わぬ行動がリプの魅力だと思う。

244 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:56:56 ID:???
>>243
マスタースクリーンの裏でダイス目を誤魔化してるって事か?
しかし
>プレイヤーがする思わぬ行動がリプの魅力だと思う。
が繋がらない気がする。

245 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:57:32 ID:???
初心者に勧めるという点ではへっぽこがベターじゃないかね?

FEARリプはプレイヤーが手馴れすぎてて初心者が真似して大惨事になりやすい。
内容もファンタジー小説をリプレイっぽく書いてみましたって感じだし。

読み物としてはFEARリプの方がいいんだが読み物だったら小説でいいじゃん、みたいな。

246 :NPCさん:2005/12/23(金) 19:59:09 ID:???
>>245
何の初心者だ?
TRPGか、GMか。

基本的に、初心者の好むジャンルの作品を薦めた方がよかろ。
今なら色々と種類があるんだしな。

247 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:01:09 ID:???
>>245
イリーナのような能力値のPCをやりたいとかヒース気取りのアホたれが出るとかいうのは考えないんだなw

248 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:02:58 ID:???
だからベターだ、ってつってんだろ。

249 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:04:53 ID:???
>>245
10冊一気に渡すのか?
普通引くぞ。
へっぽこの一巻はあまり面白くないしな。

250 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:05:58 ID:???
>>248
勝手にベターという脳内妄想押しつけるなんて馬鹿じゃねーのか?

251 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:07:50 ID:???
>FEARリプはプレイヤーが手馴れすぎてて初心者が真似して大惨事になりやすい。
そんな事実はいつ誰が観測したんだ?

252 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:09:42 ID:???
TRPGの、じゃないかな?
読んでて楽しいんだけど、あれって多少は経験積んでないとPL・GMの描写面にばっかり意識が向いちゃうから
結構厨プレイヤー・崩壊バランスの温床になりかねないんだよね。
実際は結構かつかつのシナリオで、PL・GMが経験者だから脱線を上手く飲み込めているって部分あるし。
んで表面ばっか真似しようとすると周囲の人間巻き込んでつまらなくなるし、
テンション下がってTRPGから離れられてしまうと切ないかも知れず。

楽しさを伝えるには向いてるんだが、アレ単体で読ませるのも結構怖い。

253 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:14:01 ID:???
FEARリプと一口に言うが、オリジン、ARAあたりとNW、S=F系はだいぶ方向が違うと思うぜ。
SWでひとくくりにしてへっぽことnextをごっちゃにするようなもんだ。

254 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:14:35 ID:???
>>252
それはSNEのリプレイも同じだよ。
PLが公表されていない分、そのプレイヤー固有のプレイングであることが
わかりにくい分、より問題は深刻かもしれない。

255 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:16:03 ID:???
>>244
事件の容疑者探しで、GMの都合で犯人を変える。
驚きを与えるためだけにプレイヤーが疑ってないのを犯人にする。
つまり後出しジャンケン。

256 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:17:45 ID:???
>>249
最初が盛りあがらないのはどれも同じかもね。
ケッチャ、ザボの一部リプだって盛りあがったのは後半だしね。

257 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:20:43 ID:???
>>256
どれもってお前どんだけ読んでるんだよw

258 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:22:04 ID:???
>>45
いつものグダグダ会話の後つまらないダンジョンアタックしてるだけだと思う。
他の板でやっと面白くなったという感想を読んで買ったのが失敗だった。
勉強料だと思うことにするし、いいけどね。

259 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:23:56 ID:???
しかし俺もすすめるならへっぽこだなあ。
さなえなんかは論外だが、最初に読ませるのには楽しそうにやっているというのはポイント高い。
きくたけ読ましたら「みんなこんなギャルゲーみたいなノリでやるの?」と引かれた経験がある_| ̄|○

260 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:24:07 ID:???
>>255
ダメかなそれは。
上手くアドリブでシナリオを回せる人がそれをやって、PL達が楽しめたなら問題無いと思うんだけど。

261 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:24:50 ID:VjSEw+so
>>244
ダイス目のごまかしじゃない。

>今のエロゲじゃ分岐によっては過去設定まで変わるパラレルもあるらしいけど、
>RPGでそれやっちゃうと「なにしようがGMの思惑通り」なんで面白くない。
>1人で小説でも書いてろって感じだ。
ってのが示す通り、美しいストーリーの為に、シナリオのオチを書き換えたんだ。


262 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:24:52 ID:???
>>259
>引かれた
引きつけられたならおかったじゃんw

263 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:25:20 ID:???
>>259
へっぽこ1巻はそんなに楽しそうか?

264 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:26:00 ID:???
>>258
最初の一行目だけ見たらARAのルージュかと思いましたよ。

265 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:26:38 ID:???
>>259
へっぽこが楽しそう?
えらいギスギスしたリプレイだという印象があるんだが。
メンバーが替わって大夫緩和されたけど。

266 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:28:02 ID:???
>>257
雑誌の単発リプレイ含めれば数十いくかなって感じ。

267 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:28:40 ID:???
>>264
漫才部分を楽しんでる人もいるって話しだけどね。
まあ、NEXTすすめたり、それでGMはじめたりする人がいるならそれはそれでいいことだし
他人がどうこう言う話ではないしな。

268 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:29:02 ID:???
>>266
で、そのどれもが最初は盛り上がらなかったのか?
お前の盛り上がりの定義がどんなものかは知らないがw

269 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:31:01 ID:???
だからいいじゃん。
ぺらぺらを楽しむ人がいたって。
他人の感想にケチつけてもしかたない。

270 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:31:28 ID:???
>>268
最初はどれだってぎこちないだろう。
参加者が慣れてきて盛りあがる感じかな。

最初からトップスピードで行くのは他の参加者無視してるだけだ。

271 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:31:57 ID:???
とりあえずライター陣のPLなしでFEARリプ出して欲しいわ。

>>253
方向が違うか? と言われればほとんど変わらんだろ。
きくたけ節予定調和めでたしめでたし

異色であるというのならばオリジンぐらいだが…
天と社長と久保田とかわたなイラネ。もうおなか一杯なんです。

272 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:32:17 ID:???
>>270
おいおい、一般論で逃げかよw

273 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:32:18 ID:???
>最初からトップスピードで行くのは他の参加者無視してるだけだ。
そういう決めつけはどうかと思う。

274 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:33:52 ID:???
>>270
このスレで名前が上がった中では「D&Dがよくわかる本」のリプレイは、
最初のパーティ全滅→再チャレンジ→キャラメイクから全員ノリノリだぞ。
全部一纏めに語るのはどうかと思うがな。

275 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:33:53 ID:???
>>253
変わらんというほどには同じではないだろう。
SNEのリプレイの水野山本の物まねに比べれば。

276 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:34:49 ID:yq2twde5
読ませるんならARAかな……ぶっちゃけ今更SWとかやる気にならねえ。

277 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:35:49 ID:???
友野御大の良くわかる初心者導入小説付き三田のゲヘナリプ最強
ジャイブ最強
メガテンリプ最強
でよろしいか

278 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:35:52 ID:???
スレが伸びたのを見て荒らしが来てるな。

279 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:36:05 ID:???
友野を忘れてもらっちゃ困る。
ルナルの1部2部は良い出来だぞ

280 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:37:44 ID:???
>>279
…ごめん。
忘れちゃった。
コンプRPGに載ったヤツの出だしはかろうじておぼえてるんだけど。

281 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:40:07 ID:???
NEXT最新刊読んだ。
なんていうかさ。SNE社員って本気でSWのルール把握してないんだなと思った。
SW部門ってリプレイと小説だけでシステム面に人いないのかな。

282 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:40:24 ID:???
>>279
友野は後になるほど変態度がきつくて読むのやめたよ。
>>272
もとより一般論です。もちろん例外はあるでしょうね。

283 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:41:57 ID:???
みやびは2巻からなら俺もいいと思うな。
1巻は少々慣れてないのと関西的ノリがきつい人もいるだろうから。
2巻からはキャラ立ちしてきて良かったと思う。

284 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:42:06 ID:???
>>281
まあ、ミスは誰にでもあるさ。
音声データが取れてなくて記事が書けないとかに比べりゃ問題にもなんねえ。

285 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:42:20 ID:???
まじめな話ぺらぺら(というかさなえ)はシーン制使うべきだよ。
初心者だって思うんならなおさら。

286 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:43:13 ID:???
>>281
誰だってルールミスはあるがアレはひどいよな。
DM初心者(もう5冊出してるから免罪符にもならんか)ならなおのこと
PCがなんとかすべきだと思う。

287 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:45:26 ID:???
>>385
それならSWする意味無いと思うが。
さなえはゲヘナむきじゃないか?
ダークだしエロイs(ry

ついでに黒い描写が好評なみやびはGHリプを
やってみてほしい俺がいる。
SNEにのってたみやび作のシナリオ見てそう思った。

288 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:45:33 ID:???
ルールミスが怖くてGMができるか。

289 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:48:18 ID:???
おっとアンカーミス
×>>385
>>285

290 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:49:02 ID:???
>>287
勘違いしているようだが、シーン制ってのはテクニックの一つだ。別にFEARの専売特許ってわけでもない。
>>385がなんか別のこと言うのかもしれないが、そのときはスマソ。

291 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:51:26 ID:???
処理が終わってから、エンチャントしてたの忘れたから前のRのダメージその分引いとくねって言い出すPLはどうかと思う。

292 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:51:30 ID:???
しかしSWにシーン制は向かないような気がする
いや、漏れが違和感感じるだけだがさ

293 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:51:54 ID:???
>>279
ルナルの1部は小説の後に読んで、なんか滅茶苦茶退屈だったのを覚えている
2部は良かった

294 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:54:58 ID:???
もう初心者向けリプレイはビーローズが良くわかる本で決定にしようぜ。

295 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:57:52 ID:???
>>252
オレだったらTRPG完全初心者にはARAルージュを勧めるね。
完全なる初心者がゲームを楽しんでるっていうのが良く伝わってくる良作だよ。
その上でARAEXのプレイヤーガイドを読ませるのが一番いいだろうな。
まちがってもへっぽこやDXオリジンなんかは勧めない。
あれは手馴れたGMやPLの技術を見るにはいいが、習得には経験が必要。
NEXTはコンセプトは悪くないが、さなえが愚痴ばっか言ってたりするのが、
楽しんでなさそうな印象を与えかねないので除外するべきだろう。

296 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:58:48 ID:???
きくたけはラブ米が苦手な奴に渡すと地雷。
それ以外の奴にはまあまあ評判がよかったな。

297 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:58:56 ID:???
ビーローズが良くわかる本ってどんなの?
まだ買える?

298 :NPCさん:2005/12/23(金) 20:59:33 ID:???
ARAは俺は逆に1番すすめないけどなあ。

299 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:01:20 ID:???
>>298
ARAルージュとARA初期シリーズは全然違うぞ?
それにEXのガイドはどんなゲームをやる上でも、
初心者には目を通してもらいたい代物だと思うが。

300 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:03:24 ID:???
>>295
俺はルージュだけは見せまいと心に誓ったがな。
あんなキモイ接待プレイを期待されても正直困るし。
EXの巻末は良いね。
てか、あれさえ読ませとけばリプレイは初心者の好みに合いそうなので良いような気もする。
きくたけリプはエロゲギャルゲラブコメ臭がきつすぎるから
そのてのに拒絶反応出る人には絶対回避だが。


301 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:03:32 ID:???
まあまあ、それは好みだっつーことで。

302 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:04:22 ID:???
そもそもきくたけが連載してる雑誌g(省略されました。。。)

303 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:04:33 ID:???
俺は初心者にルナル第一部、第二部を貸したが
一部の途中まで読んだと言って返された・・・。

304 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:07:09 ID:???
>297
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実践RPG入門。絶賛絶版中。

305 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:07:40 ID:???
ルージュはダメだろ。
つーかきくたけリプは全般的に初心者に読ませちゃダメ。

TRPGは予定調和で皆で自作小説作る物、っていう認識を与えちまうよ。

306 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:09:06 ID:???
EXの巻末はでかいよな。
最近のFEARゲーのたいていの作品で書かれているが、
B5サイズのサプリに掲載だからな。
文庫のリプレイにそれを載せられたのは良かった。

307 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:09:34 ID:???
>>305
つまり友野と同じってこと?

308 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:09:43 ID:???
>305
読み違えてるなあ。TRPGは協力して楽しい結果を出すものだぞ。

309 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:10:26 ID:???
自分もへっぽこかなあ。それかオリジン。
へっぽこは2部から読ませたいところだが話がつながらないところがあるね。
萌えと燃えのバランスの取れてるオリジンがベストかなぁ。
ゲヘナも面白いがあのカツカツは初心者にはちょっと。
もちろん三田のやつですよ。友野?だれそれ。

310 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:12:34 ID:???
>>308
いや、あれは結末に向かって話を作る感じだろう。
ぶっちゃけて言えばシーン制みんなそうだしね。

俺もきくたけ(特に天が出てる奴)はやめといたほうがいいかと。

311 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:15:59 ID:???
ん? 結末に向かって話を作って何が悪いんだ?
重要なのはそれをプレイヤーが楽しむかどうかだよ。

312 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:16:38 ID:???
まあなんだ、
早くネスティ・パンプルの新エロエロイラストが見たいよ

313 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:18:06 ID:???
リプレイを読んできた初心者のなかで、
全部とはいわないが、妙に積極的な姿勢を持つPLって、
読んだリプレイの雰囲気を再現しようとする傾向があるんだよなぁ。

天の劣化プレイとか、ヒロノリの劣化プレイとか。

314 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:18:08 ID:???
>>311
もって行き方の問題かと。あんまり強引だと楽しめない。

315 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:18:09 ID:???
>>312
どちらかと言えば謎の新メンバー、赤毛のエランの美女と予想、に期待するぜ。
あ、スカはリストラね。

316 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:18:30 ID:???
俺は三田ゲヘナがもっと読みたかった。
ザーニハー……orz

317 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:20:39 ID:???
ぎゃざは来週か。新メンバーは確かに楽しみだ。

318 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:21:11 ID:???
ぎぐるはなんか男版さなえみたいでいやん

319 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:22:02 ID:???
>>313
そうそう。
劣化が悪いわけじゃないんだが(最初は誰だってそんなもんだし)
劣化してしまったら使い物にならない人物の真似は怖い。

個人的にルージュはオススメだけど、きくたけスタイルは地味にGM側の実力がかなり求められるから、オリジンとルージュ併読させるかな。
矢野氏のシナリオもかなりPC側の判断力求められるシナリオだけど、ロールプレイそのものの手引きにはしのとうこ氏がいいかも。

320 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:22:30 ID:???
つーかさ。みんなTRPGに求めてるものが違うわけで。好きなゲームも違うわけで。
SW好きでSWを主にやってるプレイグループの人ならそりゃへっぽことかを推すし。
アリアン好きでアリアンやってるとこに誘うならアリアンリプを読ませるわな。
そういうの抜きに初心者にお勧めもねーもんだと思うんですよ。

321 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:23:57 ID:???
ダンジョン主体のGMやらせるならヤスキンのD&Dがいいと思うが
手に入れにくいか……

322 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:25:08 ID:???
>>320
SWやってるけどプレイスタイルが矢野にゃん寄りな自分は
何を読めばいいのか。

323 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:26:01 ID:3fZwYou1
初心者に勧められないのはメガテンとさなえ本だけ

324 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:27:19 ID:???
昔、大学のサークルのOBに

「初心者勧誘するためのゲームは何がいいですかね」

とか聞いたら

「自分が一番慣れてる奴にしとけ。俺ならガープスにする」

とか言ってたな。



325 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:27:40 ID:???
>>322
矢野にゃんがGMやってるSWリプレイを読ませれば良いんじゃないかなっ!?

326 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:29:08 ID:???
(;゚д゚)どれだーっ!?

327 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:29:15 ID:???
自分がプレイしたいシステムのリプレイで良いじゃないか。


328 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:29:21 ID:???
まぁ、演出ゲーを主にプレイする鳥取と、ゲーム性の強い物をプレイする鳥取では全然違うからな。

ただ演出ゲーははまるとどっぷりで、ダメだと拒絶反応が出るくらいの劇薬だから出来れば最初に勧めたくはない。

329 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:29:26 ID:???
まぁあれだ。

一系統のリプレイを初心者に渡してそれがすべてだと勘違いされるより、
多系統のリプレイを初心者に読んでもらって、いろいろなスタイルがあることを知ってもらったほうがいいんじゃね―かな―と、思うこのごろなわけです。

そんなわけで、オリジンとへっぽこと再会あたりをチョイスしてみるこの頃。

330 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:30:29 ID:???
おいおい鳥取はD&D3.5もALSffもARAもSWもDXもルリルラもゲヘナもやってるし、
どれも楽しんでるぞ。
そういう鳥取では好みは関係なく初心者に何を求めてるのかで決められるもんだろう。
ウチでは楽しんでもらえればそれでいいと思うから、最初は接待でもなんでもいいと思うから、
ルージュ勧めるけどNEXTは勧めない。それだけのことさ。
好みというか、そのグループで初心者に何を求めてるかの違いだと思うぜ?

331 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:31:20 ID:???
>>322
よし! そんな君にはあえてガンドッグを(ry

332 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:33:22 ID:???
しかしぺらぺらのPL+GMのルールの勘違いっぷりはたいしたもんだ。
SWのルール自体は浸透してるんだろうが、解釈がズレまくり。
つか、やつらセッション中にルルブ見てるのか?

333 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:33:42 ID:???
初心者へのフォローが上手く行くのなら
とりあえず気心の知れたメンバーのセッションの中に、いきなり放り込んでみるのが良いかも知れぬ
リプレイと関係なくなっちまったが

334 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:33:47 ID:???
つまり俺達の水を飲めないのならば失せろ、ってことだよね。

無論サークルとしては正しいんだけど

335 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:33:59 ID:???
少なくともさなえは勧めるべきじゃないよなぁ。
あんなに第1巻でGMが楽しくなさそうなリプはあまりないよ。
……あ、それと誰もドラゴンマークというものは口に出さないのかね?

336 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:37:25 ID:???
>>324
初心者勧誘にいいのは

「ベルファール魔法学園」ですよ!

337 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:37:27 ID:???
>>334
少なくとも自分が好きだって理由で勧められるよりは、
ウチではこういうスタイルのプレイは許容しますってやるほうが誠実じゃね?
そんでへっぽことルージュどっちもOKなら、ルージュ風接待から入っても問題あるめ?

338 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:37:56 ID:???
>335
なんのことだかわかりませんなあ。

339 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:38:35 ID:???
間を取ってメガt

340 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:38:39 ID:???
もうどうでもいいから皆でマギウスやろうぜ。

341 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:39:24 ID:???
>>313
天みたいなプレイを初心者がするとは思えんが。
リプレイ中に何度も真似しないでくださいって書いてあるのに。
むしろ真似しそうなのはTRPGに慣れた困ったチャンかと。

342 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:39:57 ID:???
ちょっと眼からウロコだった。
確かに実プレイ環境があるなら初心者にリプレイなんか勧めてる場合じゃねー。

343 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:40:06 ID:???
>>340
アイテム購入の概念が無いのは寂しい

後、原作に忠実すぎるせいか、攻撃魔法が8割(それでもよく残りの回復・状態変化魔法があったと驚いたけど)の
スレイヤーズリプレイは・・・

344 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:40:10 ID:???
慣れてるゲームがいいのはそのとおりだが
かといってズブの初心者にガープスやらせるのも正直どうかと思わなくも無い。

345 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:40:45 ID:???
>>332
普通は見ない。いちいち見てたら進行止まりまくりだ。
山本のSW2部だって接触のカースを遠距離でやって、進行が変わった。
でもそれが実プレーでは普通。

346 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:42:09 ID:???
うぇ。D&D3.5eはルールブック参照しまくりでプレイしてる…。orz

347 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:42:29 ID:???
>>344
初心者にガープスは論外だろ。
キャラメイクすらできるか怪しい。

348 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:43:16 ID:???
多少のルールミス上等で行くならSWかなぁ。
2d6でサイコロうちにありゃ出来るし。
実プレーでルールミスなんて楽しけりゃ気になんないよ。
……っと、ここはリプレイスレだったな。


349 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:43:49 ID:???
>>346
うちも参照しまくりだ。気にしなさんな。
PLにもルール検索を頼むしなw

350 :346:2005/12/23(金) 21:44:44 ID:???
プレイヤーが慣れてれば、見ないでプレイできるだろうけど。
DMがデータの大部分を(うろ覚えでも)覚えてるか、
プレイヤーがデータを尊重してくれる事を期待してプレイヤーに任せるかしないと。

SWリプレイのディレイト・スタッフの件なんかは、特にそんな感じだなあ。

351 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:45:14 ID:???
>>345
君の普通がどうかはしらんが、ウチではルルブはセッション中に常備してるが。
ARAとかスキル制のゲームだとボスのスキルとか必要な分だけコピーして使ったりはするけど

352 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:45:45 ID:???
>>337
相手が経験者ならともかく初心者相手なら問題あると思うぞ。

ぶっちゃけあんなキモイリプを見せられたら初心者はドン引きする。
ああ、オタクがお姫様をちやほやするゲームなんだな、と。

353 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:46:28 ID:???
そんなことより俺はリプレイにオヤジ分が足らなくて不満ですよ。
若造もいいが酸いも甘いも噛み分けたナイスオヤジを出してくれー。

354 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:46:42 ID:???
さなえリプの失敗しまくり、ルール解釈間違いまくりっぷりは、
むしろ副読本としてはいいと思うけどな。

失敗恐れたり嫌がったりして、逐一るるブ確認するよりは、
ある程度大雑把な方がプレイしてても楽しいだろうし。

355 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:46:52 ID:???
>>344
ガープスから入った俺に対する挑戦か?
しかもいきなりGMだぞ。

356 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:47:25 ID:???
まあ、そのお姫様も立派なオタクなんだがな。

357 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:47:36 ID:???
SWリプレイは公式ルールでやってるんじゃなくてSNE内のハウスルールでやってるんだと考えればいいと思うよ。

358 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:47:50 ID:???
>>341
思えないだろ?
でもいるんだよためしに一回やってみる奴が。
大抵はそれで失敗して次から普通のスタイルに戻してくるんだが、たまにそのままTRPGやめちゃったり、
失敗を失敗と理解できず厨プレイヤー道突っ走る奴が出てくるから怖いんだ。

359 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:47:53 ID:???
>>347
事前にルールブック読んでくれるようには言ってたが、
リプレイとか読んでもらってなかったんで、実プレイの時に
見事なまでにおかしなキャラ作ってくれた事があったな。

戦闘でしかロールプレイができないキャラはどうかと思うんですよ。
ガープスだと特に。





ところでここリプレイスレだよな?

360 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:48:18 ID:???
疑問が口に出たら一度止めてルールを確認した方がスムーズに進むけどなあ。
だれも気づかなかったらスルーだが。

むしろ巻き戻すのがありえねえと思う。

361 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:48:19 ID:???
言い方悪いが相手がどれほどオタクかもあるよなー。
バンピーにちかいおなごにはきくたけリプよりまったりなかんじの
みやびリプが向くだろうし逆もまたあるよな。

362 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:48:22 ID:???
我らがN◎VAはリプレイがショボ過ぎる('A`)

363 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:48:41 ID:???
>>353
アルシャードリプのシドとかな!!

364 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:49:07 ID:???
CGに乗ってたやつ(しかも実プレイは1本)だけとかどうよ。

365 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:49:32 ID:???
>>347
ルナル全盛の頃だからもう随分前だけど、同士がいなくて実プレイの経験はないけど、リプでTRPGを知って、
ルルブ買って、何人もキャラ作って持ってる初心者はいっぱいいたぞ。
ある年の一年生はそんなんばっかだった。あ、大学サークルの話ね。

366 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:49:57 ID:???
>353
エイプリルはイラスト無かったらスネークだけどな

367 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:50:09 ID:???
>>351
常備はしててもいちいち読んでるの?

368 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:50:16 ID:???
>>353
オヤジというには若いがバスはどうだ?
いや、俺はどちらかというとハーフェン萌えなんだが。
天はオヤジ好きだがどっちかっつーと暴走系だしな。

369 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:51:01 ID:???
>>362
N◎VAってリプレイに書き起こすの無理とは言わんがきついだろ。
全PCの引いたカード把握するの大変だ。

370 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:51:40 ID:???
そう考えるとN◎VAはネットリプ向きかな。
図とか入れやすいし。

371 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:51:46 ID:???
天は親父キャラとか美少年キャラとかそういう瑣末な特徴以前に天キャラだからなー

372 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:52:02 ID:???
N◎VAは初心者には絶対に見せたくない。

ああいうキモイのはランダムがあると僕が活躍できないじゃないか><みたいな自分演出君向け。
無論初心者が陥りがちな状態ではあるんだが、それが全肯定されるのでそのまま厨房になるケースが多すぎる

373 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:52:26 ID:???
ある意味プレイヤーの素でプレイして良いって言う例示・・・なのか?天。

374 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:52:27 ID:???
>>367
チェックは基本だろ。
特にアイテムやスキルの効果なんて間違えたらトラブルになりやすい。

375 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:52:37 ID:???
>367
んーと、つまりデータを使用する時に参照するのか、って事だろ?
ARAは極力参照しなくていい。戦闘オプションとかないし。

SWとD&Dは、戦闘オプション取る場合には参照してる。
で、熟練してきたら、その部分だけは端折る。
敵(あるいはPC)が一発死しそうな状況の場合は、再度確認。

376 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:53:24 ID:???
>>374
>>360

377 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:54:04 ID:???
>>362
つい先日作家リプレイが(ry

378 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:54:25 ID:???
N◎VAはダイス振らないからなあ。
「うおー6出ろ6−!」みたいなドキドキ感が無い。

あと、「自分から失敗できる」PLと
「失敗する事を想定してる」RLじゃないとオナニーになりがち。

379 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:54:36 ID:???
たいてい前書きでTRPGとは〜とかリプレイとは〜みたいなの書くけどさ
いい加減いらなくね

380 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:55:18 ID:???
>>372
その書き込みを見る限り、絶対お前の方が困ったちゃん資質高めだと思うがなー。

381 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:55:37 ID:???
>>379
それが最初に手に取った1冊である可能性を考えると、やっぱ必要じゃね?

382 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:55:54 ID:???
>>373
と思ってしまうから、劣化天が大量生産されてしまうんだろうな。
天プレイは、決して素というわけでもないのが恐ろしい所なんだが。

383 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:55:55 ID:???
ARA(というかFEARゲー)は結構楽だぞ。
使う分だけコピーして渡せばいい(ボスのスキルとかは使用と同時に卓上に出すとか、マジックアイテムは鑑定に成功したらデータコピーした用紙渡したりとか)
欲を言えば文庫サイズではコピーしづらい。
使うこと考えたらムック形式がいいな。


384 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:56:02 ID:???
>>379
何だこの脚本、みたいにならない為には必要なんじゃないか?

385 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:57:14 ID:???
>379
ロンギヌスとか「TRPG知ってるヤツしか買わねえよ」みたいなヤツの冒頭には無いぞ。

386 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:57:46 ID:???
多くの店でラノベに混ざって売ってる以上はなぁ。


387 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:58:31 ID:???
>>383
メタ視点のゲームならではだな

388 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:58:50 ID:???
>>379
文庫リプレイにはいるんじゃないか?
非文庫リプレイにはいらないだろうけど。

389 :NPCさん:2005/12/23(金) 21:59:52 ID:???
逆にその辺のフォローをまったくしないSNEは横着すぎだろ。>>379
ホントSNEは楽しすぎ。

390 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:00:03 ID:???
俺は初めて読んだリプに前書きなくてなんだこりゃと思った。
それなりには必要じゃね?

391 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:00:16 ID:???
たのしすぎではなく、らくしすぎだからね。

392 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:01:03 ID:???
>>389
一応前書きはあったかと。
いや、全部にあるかは知らんが。

393 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:01:44 ID:???
>>389
TRPG知ってる人しか買わないってスタンスなんだろ。
ちゃんと六門もゲヘナも書いてあったからSWが殿様商売やってるだけ。
SNEのせいじゃなく慣習の清松のせい。

394 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:03:33 ID:???
キヨマーが怠け者だってのは分かっていたことだがな。

395 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:04:41 ID:???
そういう意味ではデーモン・アゲインは優秀ということか。

396 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:04:42 ID:???
すさまじい勢いで遅レスだが>>220同意、
やっぱ最終巻でアレはないよなぁ。9巻が力はいってただけに余計。

397 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:06:05 ID:???
>>389
FEARのリプレイでも、説明の無いのあるぞ。
リーンとか。

398 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:06:31 ID:???
Nextの1巻の前書きにはTRPGがこういう遊びだって説明は一応あるぞ。
2巻以降は省略してるけどな。

399 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:07:33 ID:???
1巻だけ書きゃいいよな。
2巻以降は正直邪魔に感じる。

400 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:07:40 ID:???
キヨマー監修とはいえ不死身の編集だって居るんだろうし
まあSWリプは別格って事でしょ。(一応長いシリーズだし)

401 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:08:33 ID:???
俺はキャラ崩しで逆に萎えたので10巻の評価は低かったりする。

別にいいじゃんっていう人は想像してみてくれ。
ケッチャほったらかしにしてPC口説きまくるザボが公式リプででてきたらどう思うか。
ユズが怪力自慢になってたらどう思うか。
ケインが優秀なリーダーとしてでてきたら!
ディーボはどうでもいいや。

402 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:08:42 ID:???
いや、間違った、不死身の編集は居ない。
富士見の編集。

403 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:09:56 ID:???
>>401
別にいいじゃん。
俺はオフィシャルキャラをかっこいいでしょこいつらとばかりにマンセーする水野スタイルマスタリングの方がきもくて嫌いだ。
かっこつけるのはPCの特典。

404 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:11:07 ID:???
>>401
その「どうでもいいや」ポジションにラヴェルナとローンダミスがいる自分はたいして気にならなかった

405 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:11:30 ID:???
渋いオヤジ系PCと言えば、天國さんを忘れちゃダメだろう。

406 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:12:56 ID:???
>>403
水野マスタリングでNPCをかっこいいでしょこいつらってマンセーしてたか?
マスタリング自体はお間抜け(というか軽い)だったぞ?(だよーんとか言ってたりもするし)
最終的に事態解決するのはNPCだったがアレは展開との兼ね合いもあるからだし。

407 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:13:54 ID:???
>>401
PCとしてプレイヤーに使わせてしまうならそれも仕方ないんじゃないかと俺は思う。
面白ければなんでもいいよ。

ただ、それ以降小説とかでずっとそういう最初と違うキャラにされてしまったらさすがにへこむ。

408 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:15:22 ID:???
崩してないアンゼロットを出すとブーイングが飛び交う我が鳥取

409 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:15:33 ID:???
>>401 >>404
まあこの辺の温度差なんだろうな。

俺は10巻は無駄に人数多かったから好きじゃなかったな。
ラストバトルはちゃんと減らしてたとはいえ、やっぱへっぽこーずだけで解決して欲しかった(クラウス邪魔)

410 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:16:06 ID:???
>>401
設定は後だし優先の法則

411 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:16:45 ID:???
>>409
エキュー落ち着くんだ

412 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:18:15 ID:???
>>408
やべぇ、崩れてないアンゼロットが想像できねぇ

413 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:18:45 ID:???
ソ厨って思い入れがあるからといってリウイ叩くくせに思い入れなんて不要さってへっぽこ擁護するんだなw

414 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:19:35 ID:???
>>408
NWのルルブだけならまともな奴なのに、
ロンギヌスの辺りじゃもうキレたお方になっちまった。
407みたいに公式じゃまともな方を立てて欲しいと思う奴は
いないのかねー。

というか、NWは既存の組織を充実させてくれよ。
ロンギヌスなんてルルブに乗ってない後発の設定じゃねーか。

415 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:20:18 ID:???
>>413
喧嘩したいならスタンダードスレ行きなよ。
ソ厨どもがお待ちかねだよ。

416 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:20:30 ID:???
>>406
お前はクリスタニアにおけるNPC同士の正義論争(PCおいてけぼり)を知らんのかw

417 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:20:58 ID:???
>>413
思い入れじゃない。ただキウイと取り巻きがウザいから叩くんだ。
別に崩してもいいが奴のマンセーのために使われるのは嫌だ。

418 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:21:18 ID:???
>>413
>>409が言っている「小説でやられたらへこむ」という所がポイントなんだろう。

419 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:22:16 ID:???
NWはねぇ・・・
リプレイの展開が速いのはいいがもうちょっとサプリ充実させてくれ。
ちゃんとでてるだけマシなんだが、リプレイがメインになってる気がして。

420 :418:2005/12/23(金) 22:22:21 ID:???
あ、ごめん。>>407だった。

421 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:23:05 ID:???
むしろ柊のレベルダウンとかそういうのが気に食わない俺は少数派。
話のためにあそこまでやられるとなー

422 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:23:15 ID:???
>>401
D&D誌上リプレイと単行本版ロードスリプレイじゃ、
エトの性格とかディードのプレイヤーの性別が違ってますが。
小説とリプレイじゃもっと違うしね。
リプレイで小説みたいなカッコイイキャラは無理だよ。

423 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:24:20 ID:???
>>413
リウイはリプじゃないからスレ違い。

424 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:24:34 ID:???
コンパニオンのエトはてっぺん禿げの白髪爺という崩され具合。

425 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:25:31 ID:???
>>422
リプレイのあんちゃんとライブボックスのあんちゃんみたいなものか。

426 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:26:23 ID:???
>リプレイで小説みたいなカッコイイキャラは無理だよ。
編集の結果もあるだろうがかっこいいキャラはできると思うが。
ここぞというところでキメてくれればかっこよく映るもんだ。

427 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:26:38 ID:???
>>424
そうだっけ?それは経年変化じゃ?

428 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:26:44 ID:???
魅力なんてそもそもないSWの公式NPCにそこまで思い入れてる401がキモすぎだね。

429 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:27:20 ID:???
>>421
学年が下がるまでは笑い話だけど、実際にデータいじくられるのはねー。
システム違うけど、スルトでレベル下げておきながら七瀬の強さを描写するなんて
何考えてんだ、と思ったよ。

430 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:27:37 ID:???
>422
シャドウランとかどうよ

431 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:28:12 ID:???
>>429
パーティのバランスってことを知らんのか。

432 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:28:12 ID:???
>>426
そういや9巻でヒースは株上げたな。
ふだんダメな奴がここぞというときにやると評価が上がる
典型的なパターンだよな。

433 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:28:17 ID:???
下がるネタで弄りすぎはちょっと思うな。ルージュでもやってたし。

434 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:28:41 ID:???
スチャラカは本来別の中の人がいたわけで
それを大きく崩されると流石にへこみそう(別にスチャラカでなくても)だが、
既存の小説キャラがリプレイ(実プレイ)に出てきて崩される分には
俺的には全く問題なし。

サーラがナンパ野郎でもプライアがド外道でもリウイが堅物でも。

435 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:28:51 ID:???
>>431
だからそこまでして柊出すなよと思うんだが。
他のキャラでやりゃいいじゃん。

436 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:29:30 ID:???
>>428
魅力なんてそもそもないSWにそこまで思い入れてるソ厨が(イカ略)
魅力なんてそもそもないFEARにそこま(イカ略)
魅力(以下略)

どうとでも直せるな。

437 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:29:30 ID:???
>>431
わざわざ引っ張って出すなら、何で柊のレベルの方に合わせないんだよ。
そっちの方が普通だろうが。

438 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:29:43 ID:???
>>435
柊のレベルが変わるとお前になんか不利益が生じるのかよw

439 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:29:53 ID:???
>>431
フレイスとかやっておいてバランスも糞も無いだろうに。

440 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:30:42 ID:???
>>428
魅力のない空気NPCなんざどのゲームにもごまんといるぜ。

441 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:30:57 ID:???
>>426
>>416みたいになるのがオチかと。

442 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:31:01 ID:???
>>436
魅力があるかないかはともかく、FEARの公式パーソナリティを壊したり崩したって別に文句はでないと思うが。
SNE厨は許容範囲が狭いのがラノベ板風狂信さを感じるんだよな。

443 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:31:10 ID:???
>>429
確かにな。
柊のレベルにみんなを合わせるか、柊以外のキャラクターを使えばいいんじゃないか?って思った。

444 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:31:42 ID:???
テンドン(同じネタを何度もやることで逆にネタとして確立する技)を好むかどうかの問題だろ。
合う人と合わない人で差があるのは当然。

445 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:31:43 ID:???
不利益って言うかそこまで何回も冒険してきた経験の証拠である
レベル下げはあまり好きじゃないなぁ。
いや、もともとレベルドレインがあるゲームはそれでいいと思うが、
GMの都合のためにやられるのはちょっと。

446 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:32:18 ID:???
>>438
真似しようとした空気読めないGMにPCのレベル下げられたりして。

結局のところデータをいじらせるのはやりすぎだろ。

447 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:32:38 ID:???
>443
ものすごい意味のない仮定だって気づかないのかなあ

448 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:32:41 ID:???
>>427
巻頭カラーのエト(後姿)の色が間違ってましてね。
帽子→禿げになってたというネタだった訳ですよ。

449 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:33:20 ID:???
>>445
PL本人が納得していれば何も問題はないと思うけどね。実プレイではやらないほうが無難かな。

450 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:33:25 ID:???
実質レベル下がったの1回だけなんだけどな。
元に戻ってないだけで。

451 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:34:17 ID:???
まあ、柊木のレベルが下がった件は、そもそもシステム違ったしよう?

452 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:34:21 ID:???
>>447
やっちまったことはしょうがないが、だからと言って推奨されることでもない。

453 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:35:04 ID:???
>445
総合レベルが0から始まるNWと3で始まるアルシャードの違いもあるから
実際には見た目の数字以上に下がってるけどな。

454 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:35:04 ID:???
実プレイで理由なしにやられたら俺はキレるかも。
少なくともレベル合わせが理由ってなぁ。

455 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:35:08 ID:???
>>449
そう。それが当たり前。これ以外のレスなんて必要ないのになー。

456 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:35:23 ID:???
>>443
俺は笑い話じゃ済まないのが、七瀬の強さの描写だと思ってるぞ。
あてつけのように柊より1レベル高かったり、
戦闘じゃ主導権は七瀬が持っていたような描写されてたり。

面白いキャラかまおうとして失敗したフォーチュンの教訓生かせてないじゃん。

457 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:35:55 ID:???
一発ネタだったが人気があったから使ってるうちに立派なネタになったって感じだけどな>柊
俺にしてみればなんでそこまで否定したがるのかが逆にわからん。

458 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:36:40 ID:???
>>449
グィードと再会した時の
「レベルがほしい」
だっけ? その呟きを読む限りは納得しないと思われ。
読んでる方としては他人の不幸を喜ぶ感覚でおもろかったんだが、自分がやられるとむかつくだろうな。

459 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:36:55 ID:???
>>455
見てて不快になったからこその意見だろ。

460 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:37:46 ID:???
>>458
それはみかき四コマでは?

461 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:38:09 ID:???
>>459
お前の傷つきやすい感性なんかどうでもいいから。

462 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:38:15 ID:???
前段階の紅巫女で高レベルキャラのドリームマンが居たんだから、
バランスとか深い理由は無くてただのネタだろ>レベル低下
大体、レベル差で問題が出るっていうならプレイヤー経験点を採用してる時点で
システムとしての欠陥があるって事になる。

463 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:38:27 ID:???
>>459
何で今頃? ああ、冬休みだからか。

464 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:38:53 ID:???
>>456
どうせ、NPCの強さのリソースはGMが握ってるんだから、どうとでも出来たんじゃないのか?
と言う疑問が残る。

結局、レベル4にこだわった理由はなんだったんだろう?

465 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:39:19 ID:???
>>457
FEARじゃさんざんフレーバー描写とかを推奨し、データ部分には踏み込んでこなかったのに、
データを強引に不利な方に直させられた上にセッション中に見下されてた。
自分で殴って鼻血出させておきながら「うわ、きたねー」とか言ってるのと同じなんだよ。
不幸ネタが受けるからってデータ部分にまで踏み込むのはNGだろ。

466 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:39:26 ID:???
>>462
PL経験点じゃないよ>NW

467 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:39:37 ID:???
>>462
プレイヤー経験点を勘違いしてないか?
使える経験点を決定するのはGMの役目だぞ。

468 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:40:13 ID:???
>>456
そういうネタは切れない王子相手に使おうって思ったんだろ、教訓として。
まあ、馬鹿な結論であることに違いは無いけど。

469 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:40:21 ID:???
>>442
たった一つのレスから「SNE厨は〜」とか「ラノベ板風狂信さを感じる」とか
語ってしまえるその洞察力がステキですね。

470 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:40:29 ID:???
レベル下げられたのはフレイス終了後の黒皇子。
どちらもS=FV3

471 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:40:54 ID:???
>>465
冬厨がわがことのように熱くなるのは面白いなw
お前、周りが冗談とか言って盛り上がってるところで一人だけ浮いてるタイプだろw

472 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:41:11 ID:???
まあ読んでてネタで解釈する人としない人の違いだよな。
俺は本人が納得するならいいがあまりいい手段だとは思わないな。

473 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:41:18 ID:???
>>464
黒巫女嫁。
全員のレベルを均一にしたかったためだ。

474 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:42:30 ID:???
>>471
お前は冗談とか言いながら本当に人を傷つけるタイプなんだろうな。

475 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:42:58 ID:???
NWは1セッションで1レベルあがるシステムだから、キャンペーン回数とかもにらんでの初期レベル設定だろ>4レベルから
また実プレイ経験のない糞ラノベ系読者が文句言ってるのか?

476 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:43:23 ID:???
>>473
だから、「4」レベルにこだわった理由だろ。
柊になんで合わせなかったの?

477 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:43:40 ID:???
>>476
>>475

478 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:43:54 ID:???
>>473
で、全員を柊に合わせてレベル5にしちゃダメな理由ってなーに?

479 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:44:24 ID:???
>>478
>>475

480 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:44:43 ID:???
>>473
均一にしたかったなら、下げるんじゃなくて周りを上げる方向で調整できなかったのか? と言ってるんだが。

481 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:45:06 ID:???
>>480
>>475

482 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:46:14 ID:???
で、475の理由は4じゃなきゃいけない理由だとはとても思えないんだが。

483 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:46:16 ID:???
475みたいに説得力の欠片も無い駄文に誘導されてもなぁ…

484 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:46:29 ID:???
>>476-480
自演?
これほど直前のレス読まないようなバカが多いとは思えないし。
まして一行レス。

485 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:46:35 ID:???
ラノベ馬鹿はゲームのことなんて分からないんだから、だまってりゃいいのにね。

486 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:46:58 ID:???
本当に冬休みなんだな

487 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:46:58 ID:???
なあ、卓上板とは思えないこのスピードは一体何があったんだ?

488 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:46:59 ID:???
柊蓮司は何やってもOKってことだろ

489 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:47:11 ID:???
>>484
いや、自演じゃないんだ。ちゃんと読んでから書き込めって思ったよ

490 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:47:43 ID:???
>>487
世間では冬休みに突入したらしいですよ。

491 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:47:50 ID:???
周りを上げるより柊を下げる方が面白いと思ったとか?まあきくたけに聞いてみるしか真意は確かめようがないが。
柊がらみは、王子が本気で嫌がってる節がないから別に良いんじゃないかと思うけどな。

492 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:48:28 ID:???
王子ハートの腐女子が本気で怒ってるのが今の流れなのか。

493 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:49:15 ID:???
キャンペーンの回数も含めて、何でレベルと強さの調整できなかったのか?
と言う質問に対して475のレスは回答になってないわけだが。
むしろ475はNWを実プレイしたことあるのか?

494 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:49:21 ID:???
>>354
ルールのいい加減さなら加藤のほうが・・・

495 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:50:10 ID:???
>>493
マジレスすると、場が荒れればそれでいい人のアレ。

>>494
それもあるな。
ただ、システムが央華なのが(ry

496 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:50:30 ID:???
>>485
頭の悪いラノベ馬鹿なこの私めにご高説をわかりやすく説明しては頂けませんかね?
具体的な例を交えて。
キャンペーン回数を睨むとやらはいったい何?まるで判りません><

497 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:50:44 ID:???
>>492
茶化して話を流そうとするなよ。
別に黒皇子レベルなら俺だって許容しないわけじゃない。
今のところ一番眉をひそめたのがスルトだし。
問題はそういう苦言すら全否定しようとする今の流れだと思うぜ。

498 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:50:45 ID:???
あれだな
お笑い芸人が相方にしばかれまくってるのを見て
「かわいそうじゃないか!」って怒ってるようなズレ方というか

499 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:50:52 ID:???
>>491
それは本気か?
嫌がるもなにも、アレ蹴ったらクレバーはFEARから仕事貰えなくなる可能性あるわけで。
パワハラですよ。

500 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:50:57 ID:???
>>482
ぶっちゃけるとレベルは低いほうがGMやりやすい。
そのほうがバランス取りやすいし管理も楽。
ましてパワード環境下でのセッション黒巫女が初めてなんだし。
かといってレベル低くしすぎるとすでに確立された柊の個性がでなくなると考えたんじゃないかと。

でもあれネタだって最初に断ってるしな。
ネタを真剣にやるのがきくたけの味だし。

501 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:51:14 ID:???
>>496
想定セッション数とラスボスのレベルを勘案して逆算したんだろ。

502 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:52:21 ID:???
4と5はNWじゃパワーバランスは確かに異なってくるが、
だったら新規キャラにすればいいだろ。余計なこと言われないんだし。

503 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:52:32 ID:???
>>498
ああ、言い得て妙だな。

>>499
パワハラってのはさなえいじめのようなののことだろw

504 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:52:42 ID:???
キャラメイクの段階では本気で嫌がってたように読めたが、、、<レベルダウン

505 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:52:44 ID:???
むしろ下げるつもりなら1まで下げてもいいわけだしな。

506 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:53:06 ID:???
>>501
ラスボスのレベルって前提条件になるものなのか?
PLのレベルに合わせて作る物だと思っていたんだがラノベ馬鹿の妄想だったって事?

507 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:53:09 ID:???
>>499
王子はFEAR社員ですが?

508 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:53:20 ID:???
>>498
ツッコミで本当に怪我さして、それを馬鹿にする台詞はいたら
非難ごうごうじゃないか?

509 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:53:29 ID:???
>>502
読者になじみのあるキャラがつかえて、下がるネタにもなり、バランスもとれる。一石三鳥じゃん

510 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:53:46 ID:???
>>502
そこら辺「ラヴェルナとローンダミスじゃなくて、宮廷魔術師と騎士団員の新キャラ出せばいい」
って言ってた人の意見と似たものを感じるな。

一応商業作品なんだが。

511 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:54:03 ID:???
>>508
別に怪我してないしw

512 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:54:08 ID:???
>>507
初耳だな。付き合いのある外部のライターだとずっと思ってたんだが。

513 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:54:25 ID:???
>>497
その苦言はどうして今の今まで出てこなかったのかにゃ〜?
スルトが世に出たのいつだと思ってんだ?

514 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:54:31 ID:???
>>512
おいおいw
矢野は正式な社員なんだが。

515 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:54:47 ID:???
>>508
怪我してないだろ。
クレバーもネタはネタとして理解してつっこんでるし。

516 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:55:07 ID:???
>>510
あれPCに実害ないだろ。

>>511
レベルダウンと言う実際のデータにまで踏み込まれてるだろ。

517 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:55:17 ID:???
ラヴェルナはまあ中の人丸出しだったな。
あそこまでされるといっそすがすがしい。

518 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:55:19 ID:???
>>500
V3+PWだっけ?
NW+PWだと思ったけど。

V3ならレベル1差はそれなりに考えるけど、NWの1差はV3に比べて開きは少ないっしょ。

519 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:55:20 ID:???
>>512 晒しage

520 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:55:31 ID:???
>>495
そこで打ち切りになった六門の再開ですよorz

521 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:56:25 ID:???
おまいら流れ速すぎですよ。もちつけ。

522 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:56:41 ID:???
>>513
今まで何度かこのネタが持ち上がったと思ったが?
場所はここじゃないにしても。

523 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:56:45 ID:???
>>518
なあ、少年。ルール理解できてるか?

524 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:56:46 ID:???
初耳だな。付き合いのある外部のライターだとずっと思ってたんだが。
初耳だな。付き合いのある外部のライターだとずっと思ってたんだが。
初耳だな。付き合いのある外部のライターだとずっと思ってたんだが。

525 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:56:54 ID:???
ついでに聞きたいんだけど
最近のリプレイだとかわたなDTPやってるって紹介されてるけど
以前のは何も書いてないのはどうして

526 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:57:24 ID:???
>>512
>>512
>>512

527 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:57:36 ID:???
>>520
あれは下品すぎて。緑一色の絵は好きだったが。
しかし慶リプ1,2巻は好きだったが3巻はいまいちだったなぁ。

528 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:57:42 ID:???
>>512
>>512
>>512
>>512
>>512
>>512
>>512

529 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:58:08 ID:???
DTPって言葉がTRPG界においても一般的でなかったからでは?

530 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:58:23 ID:???
FEARのHPにいって、矢野が社員か調べようとしたが乗ってないな。
つーか

事業内容
  ゲームの企画・開発
 書籍の企画・製作・DTP
 小説等の執筆
 翻訳

小説等の執筆!? 翻訳!?

531 :512:2005/12/23(金) 22:58:24 ID:???
何か凄い人の心の琴線に触れちゃったのかね。
まあ、無知だったのは認めるが。

532 :NPCさん:2005/12/23(金) 22:59:06 ID:???
>518
パワードはV3のサプリでそれを使うことによってV3でNWが使えるようになる。
NWとパワードじゃルールが合わんぞ。

533 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:00:34 ID:???
>>530
>FEARのHPにいって、矢野が社員か調べようとしたが乗ってないな。

わざわざそんなことせんでもリプレイにちゃんと書いてある。


534 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:00:48 ID:???
512祭りの会場はここですか?

535 :512:2005/12/23(金) 23:01:13 ID:???
やった、俺が主役だ!

536 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:01:14 ID:???
>>531
最近のどのリプレイでも社員と書いてあるのに、初耳だななんて知ったかぶりするからでしょう。

537 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:02:19 ID:???
>>530
かつてやってた仕事だな。サイパン2020とかさ。グランディアのノベライズを細江ひろみが書くとかさ。
別に今やってないからといって、業務から削除する必要もあるまい。

538 :真512:2005/12/23(金) 23:02:28 ID:???
おめーら騙るなよ俺がしゅやくだYO!

539 :512:2005/12/23(金) 23:02:50 ID:???
>>536
いや、ホントに知らなかったんだよ。
ダブルクロスとかも外部企画だとずっと思ってた。
いやはや、勘違いで大恥かいたよ。


540 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:03:10 ID:???
「いじめられてる風の空気」に過剰反応して非難する人、たまにいるよね。
小学生時代のトラウマでそういうふうになった奴、知り合いにいるよ。
そっとしておいてやろう。

541 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:03:30 ID:???
ルージュは王子だけ会社のこと書いてないな。イジメか。

542 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:03:48 ID:???
>>536
初耳ってのは「事情に知悉している俺でも知らない新事実があるわけねーだろぼけ」というニュアンスを含むからなあ
やっちゃったよ512って感じだ。

543 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:04:47 ID:???
>>540
お前みたいな奴が嫌がってる空気察しないんだろうな。
まあ、矢野がそんなに深刻に考えてないとは俺も思うが。

544 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:04:52 ID:???
おまいらリプレイの話しようぜー

そこでドラゴンマークの登場ですよ。

545 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:05:42 ID:???
もう悪いけどこのまま512祭りにして流れを変えてくれ。

546 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:05:55 ID:???
>>539
客先か上司の違いしかないが、逆らえないって意味ではかわらんし。

つーか、初心者に勧めるリプレイからなんでこんな話になったんだ?
なんか、最初の方は「GMがやりたくなるようなリプレイ」のコンセプトの話だった気がするが。

547 :512:2005/12/23(金) 23:06:06 ID:???
>>542
そういう意味では言葉の選び方を間違ったな。
俺的には「へー、そうだったのか」な感じだったから
叩かれ始めた時にすげービビッた。

548 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:06:35 ID:???
>>546
逆らえない上司として、きくたけとキヨマーならどっちを選ぶ?

549 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:07:07 ID:???
SWのイラストレーターの間では本といえば普通に製本されてる紙の本なんだな・・・

550 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:07:22 ID:???
ぺらぺらは、好きでも嫌いでもなかったんだが
毎回ぺらぺらが出た直後に大量に出てくる
厨のせいで嫌いになってしまいそうだ・・・

551 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:07:54 ID:AAtV3bMG
王子の心が具に分かるエスパーがいらっしゃるようだ。


ここでID晒してみたりなんかしちゃったりして。

552 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:08:08 ID:???
初心者は
ヲタ→アリアン、無印DX
一般人→へっぽこ、スチャラカ
がおすすめかな。

553 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:09:09 ID:???
>>548
逆らえない時点でどっちもいっしょじゃないか?
それとも、きくたけの場合はGMでキヨマーの場合はGMではないが後から口を出してくると言う後付け設定でもあるのか?

554 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:09:12 ID:???
>>548
みやびたん。さなえたんは後ろの穴が危ないからな。
清松?そんな二次元の人を言われても。

555 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:09:20 ID:???
>>550
理由をつけて難癖つけようとする奴?
あーゆーの見ててイライラするよな。

556 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:09:43 ID:AAtV3bMG
>>550
それもったいないなぁ・・・。
ぺらぺら出た直後はリプレイスレ見ないとか、
あるいはぺらぺら出た直後は違うリプレイの話題
積極的に振ってみるとかしたら?

こういう場所の空気で素直に楽しめなくなるって、
物凄く勿体無いと思う。



まあ、そんな俺はどんなリプレイでも大概楽しめるお得な性格ですが。
今は色々否定して選べるだけ数が出てるから、幸せな時代ですよ、うん。

557 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:10:35 ID:???
>>544
いやいやRPGドラゴンの最終巻で始まったシャドウランリプレイの再開でしょう

558 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:10:58 ID:???
社員がプレイしててルールミス多すぎってのは責められることだと思うが。
まして気づいてないとくれば。

559 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:11:23 ID:???
しかし否定意見も中には一利ある奴もあるからなぁ。
人の意見に左右されて自分の考えも変える程度の話だったら
別に嫌いになってもいいんじゃねーの?

560 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:11:25 ID:???
この流れ楽しすぎw
つうかあれだ、柊も今度のあわせみこではちゃんと9レベルに復帰したしw
えーと、フレイス終了時に6だろ。黒皇子終了時は本来7。
スルト終了時8。POL収録リプレイで9になるから計算あってるぞw
王子本人も楽しくなってきたとか言ってるのに何をムキになってるのかな、この冬厨はw

561 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:11:58 ID:???
ワンダリングドラグーンの続きマダー?
今のこばやしひよこだとなんかすごいことになりそうだが

562 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:12:44 ID:???
>>557
いやいやいや、ここはロードス冒険リプの復活ですよ。
ドラゴンにシェイプチェンジしてもなんともありませんから。

563 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:13:05 ID:???
>>561
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


思わずその事実に唖然としてしまった。
そういえばこばやしひよこだったなぁ・・・。

564 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:13:16 ID:???
今回のぺらぺらは結構良かったよ。
シナリオというかPC幹部への道ってのはいままでとは違ったスタンスでいい路線変更だと思う。
ルールミスが多いのはさすがにどうかと思うが(主にPLの問題)

565 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:13:35 ID:???
きくたけもルールミスはしてるぞ。メインデザイナーのくせに。

ちゃんと謝罪して訂正してるから逆にFAQの役目を果たしてるが。

566 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:13:41 ID:???
>>560
へー、戻ったんだ。まあ、それが正しい判断だよな。
つーか、そこまで見てねーよ俺は。

567 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:13:54 ID:???
ぺらぺら5巻でとうとう、シャイアラ>ベルカナになった俺
1巻のシャイアラの印象は良くなかったんだがなぁ

568 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:14:03 ID:???
T&Tリプの空からの〜の前の話が読みたかったなぁ。
あれ、リプレイの中でかなり好きだったんだよね。

569 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:14:27 ID:???
アンチがいるから本体嫌いになる、っていくらなんでも影響されやすすぎだな。
2ちゃん向いてないと思う。

570 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:15:13 ID:???
クレスポが消えたら俺はNEXT買い始めようかな。
あいつがいるだけで読みたくなくなるから

571 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:15:34 ID:???
>560
マジか。っていうかマジキューFG羨やまし

572 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:15:44 ID:???
>>565
セッション中にミスって気づかないのはいいが、執筆の際に気づけよ!・・・って書いてるのが初心者か。
それじゃしょうがないよね。
監修?
ああ、名義貸しのことね。

573 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:16:00 ID:???
>>559
一理を理由にして、周りの意見が全てそれにならないと駄目、
みたいな感じの論調にならないならいいんだけどねぇ。


俺は別にぺらぺらは全然楽しく読めてるわけだし、
価値観の相違や解釈の相違による一理を、客観的意見のように
語るのさえやめてくれれば、当然ながら批判は全然有りだと思うし。



今回のこの流れだって、「王子」が嫌がってるという主観が
根幹にあったりするわけだろ? そうに違いないという決め付けが。
そういうのはホントやめて欲しい。

って言ったらもっとやるんだろうけどさw

574 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:16:41 ID:???
俺も声優共が消えればNWもルージュも買うんだがなぁ。
連中が居るだけでキモくて耐えられないから。

575 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:17:07 ID:???
>>568
俺のリプレイ初体験はアレの二巻だったなw

あれは冒険冒険した感じがよかった。
後で小説読んでぶっ飛んだけど。

576 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:17:40 ID:???
ぺらぺらが嫌いな奴って
・GMが嫌い(ホモ・文体etc)
・PCウザス
・ く れ す ぽ
・清松(゚Д゚)ウボァー
って感じなのか?

577 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:18:58 ID:???
>>574
プロの声優よりお前みたいなヲタの方が世間的にはきもいけどね。

578 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:19:47 ID:???
>>576
・ぺらぺらだから

というのが一番多いと思う。

579 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:20:35 ID:???
>>578
かわくの絵も嫌いだな。

580 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:20:49 ID:???
>>576
GM(ふぉも)&くれスポ嫌

581 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:20:57 ID:???
>>576
まあそこに集約される罠。
なんというかさっぱりプレイの参考になりゃしないって感じ。
読み物として割り切って読めば面白いとは思う。

あと、第一印象が悪すぎた。
初心者GMいじめは読み物として面白いものじゃない。

582 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:22:26 ID:???
>>576
オレはそんな感じかな。
ちなみにゲヘナのアザテンが嫌いなのも似たような理由。
さなえがぎぐるに、清松が友野に変わる訳だが。
ルリルラも嫌いだな。この三つは反面教師として役立てているよ。
要は実プレイに持ち込んだらつまらなくなるようなりプレイは嫌いなんだ。

583 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:22:31 ID:???
>576
PCとキヨマかなあ。なにしろ1巻の印象が悪すぎる。

584 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:22:40 ID:???
>>576
ライオーで完璧苦手になった。
GMの負けず嫌い?って言うのか、あの感じが駄目。
5巻面白くなったとは聞くが、5巻まで我慢する気にならん。

585 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:23:11 ID:???
>>579
何かわかる気がする。
基本的に綺麗なんだが綺麗過ぎて崩し顔とかいまいちだと思う。
ベルカナがちょっと虚ろな顔してるときがあるんだよなぁ。

しかし浜田もありえない手抜き絵を出すときがあるからどっこいどっこいか?

586 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:23:14 ID:???
じゃあ初心者GMを皆でよいしょする新手の接待プレイが読みたかったのか、
と聞いてみたいんだが。

587 :586:2005/12/23(金) 23:24:02 ID:???
>>581にね。

いじめって程酷かったか?というのが正直な感想なんで。

588 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:24:10 ID:???
>>586
多分それだったら良かったんだと思う

589 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:24:28 ID:???
>586
なんでいじめからいきなりよいしょになるんだ。
普通に楽しむって発想は無いのか?

590 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:24:34 ID:???
>>584
オレもさなえのあの性格は苦手だなあ。結局人気って人としての魅力だよな。

591 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:24:57 ID:???
>>586
書き方次第だろ。
面白いものは面白い。
面白くないものは面白くない。
結局主観。

592 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:25:43 ID:???
>>573
嫌がってないというのは主観じゃないのかね。
最近楽しくなってきたってことは、それまでは嫌だったってことだろう。

まあ、そんなことはどうでもいいんだよ。実は。
別に矢野が嫌がってるかどうかはどうでもいいんだよ、割と。
GMの都合でPCのリソース減らして何の詫びも入れる気がないのが
見てて鼻につくんだ。それでネタとして笑いと取っていると言うこともね。

「すまん矢野君。柊を使いたいんだが、レベルが合わない。
申し訳ないが、周りとあわせるために調整してくれないかな」

この一言を言うだけでどれだけ印象が違うか。

あくで作品内でのみネタ扱いであって、
きくたけが実際には真摯な対応をしていた可能性もあるけどね。
そんなの分からんし。


593 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:26:03 ID:???
つーか接待て。初心者の手助けをするのは普通だろ。

594 :586:2005/12/23(金) 23:26:07 ID:???
>>589
あれで十分普通じゃないか、と個人的には思うもので。

実際ああいうのがあって、成長は見えてるわけだしね。
そういう風に読んでる人間が一切認められず、
いじめという一言で切って捨てられるのはなんだかなぁ、と。

595 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:26:23 ID:???
>>590
そういやみやびの時はヒースやノリスはボコられてたが
GMはそれほど叩かれなかったな。

596 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:26:38 ID:???
>>507
そりゃ副社長様には逆らえませんな。

597 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:26:45 ID:???
>575
2巻なんて出てるの?

598 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:26:47 ID:???
>>592
「すまん、矢野くん」
それじゃネタにならないだろw
上品なきくたけのマナー講座が読みたいわけじゃねー

599 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:27:18 ID:???
>>592
だから、それだけが全てのような書き方するな、っつー事だわな。
王子いじめがどうこう言ってた人は、「王子は苛められてた」という
前提条件を崩そうとしなかったじゃん。

まさに最後の三行の通りだよ。

600 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:27:32 ID:???
>>587
初心者相手にはにはやらないようなプレイ満載だったし。
最悪だったのが交渉でGMにPL全員でつめよる。
相手が初心者かどうか関係なくやっちゃダメだろ。

601 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:28:03 ID:???
王子が嫌がってるという決め付けは良くないが、
さなえが嫌がっているのは誰の目にも明らかだ。

602 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:28:20 ID:???
1巻はbk1とかアマゾンとかでも結構否定的な意見が合ったな。
そこで挫折する奴は確かに多かったかもね。

603 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:28:32 ID:???
>>592
文には起こしていないところ言ってたかもしれないよ?

604 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:28:44 ID:???
>>598
遊びとは言え一方的な不利益を与えようとしているのに、
マナーを度外視するのはおかしいと言っているんだ。
むしろマナーを守るべきところだぞ。

605 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:28:59 ID:???
>>555-556>>559>>569
いや・・まぁ実際に嫌いになるまでは、いかないんだけど
リプレイたくさんでてるだけでも嬉しいなぁ〜と思ってる
オレみたいな人間がここ見てるとなんかちょっと悲しくなるんだよね・・・

606 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:29:19 ID:???
>>586
慣れてない人は失敗するもんだ。
PL側がそのミスにつけ込んだりせずに普通にプレイすることが、
初心者をヨイショする接待プレイだというならそのほうが良いね。
あとは監修が失敗の指摘はしても対策を教えないのも酷いと思うな。
君に言わせれば対策を教えるのもヨイショで接待なのかね?

607 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:29:27 ID:???
>>575
それドラゴンズ’ヘブン。つまり別物。

608 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:29:38 ID:???
ネタをネタと理解できない冬厨が粘着してますね

609 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:29:42 ID:???
「すまん、矢野君〜」の一文を入れるだけで確かに印象は変わるな。全然笑えん。
漏れはそっちのほうがパワハラっぽく見える。

610 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:30:09 ID:???
さなえが嫌って言うより「GMが楽しそうじゃないからなんだかなあ」
と思った。
プレイヤーに言いくるめられたりムキになったりこれでGMやりたがる
人はおらんだろう、と。

611 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:30:30 ID:???
いきなり問答無用でレベル下げるGMってのは、困ったチャンだとおもうけどね。
普通は良い気分しないと思うけどなー。
矢野ちゃんだって、良い気分はしなかったと思うけどなー。

612 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:31:04 ID:???
うーん、そっか。
まあ、そこから成長はしてるみたいだし、いいんじゃない?

って言ったらずるいかw

まあ、一巻時点ではそういう風に考える人が多くなるのも仕方なしか・・・。
了解です。

613 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:31:40 ID:???
>>609
一文を入れなくても、笑えない人っているんですよ。

614 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:31:45 ID:???
>>603
起こしてない以上分からないだろ?
言っているかもしれないし、言っていないかもしれない。
まあ、仮にも副社長だし、一言何らかの断りがあったとは思うがね。

615 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:31:46 ID:???
今この中に王子本人が混じってる!

616 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:32:00 ID:???
>>607
今理解した。
ようするにコンプRPGでやってた奴か。

617 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:32:04 ID:???
>>610
プレイヤーに言いくるめられたりムキになったりいけないけど、
初心者GMがありがちな失敗ってことだな。

618 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:32:05 ID:???
>>611
フレイスのあとがきとか読んでみ。な?

619 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:32:49 ID:???
5巻は好評だが5巻まで読むのが辛い漏れは負け組。
そもそもベルカナがちょっと好きになれないんだよなぁ……orz

620 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:32:55 ID:???
>>611
矢野にゃんは、PCとPLをちゃんと区別できる子ですよ。

621 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:33:03 ID:???
リプレイの場合、仕事でというか企画としてやっているという意識がある事を忘れるな。

622 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:33:17 ID:???
>>617
ごめん。まともなPLなら初心者GMを言いくるめようとかしないから。
なるべくGMの誘導にのる。

623 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:34:13 ID:???
依頼人緊縛放置なんて初心者GM相手にやることじゃないしな。

624 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:34:45 ID:???
一方からだけ見るなってのと同じに思うんだけどさ、
柊のレベルが下がったから詰まらなかったの? 本当に?
他の部分は置いといて、その一点のみが気になって詰まらなかったの?

無理やり詰まらなかったといいたいように見えちゃうから、
ちゃんと他に面白かった部分があれば感想言えばいいと思うし、
そこだけ見てもう読んでないなら一々そこにだけ言及する必要も無いと思うんだけど。

625 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:34:55 ID:???
>>621
仕事だろうが楽しませるのは大事だろ。
ましてや読み手が不快になるなら論外。

626 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:35:38 ID:???
つーか、いくら遊びでも礼儀は大事だぞ。
TRPGはコミュニケーションゲームなんだから。
矢野だから大丈夫だとか、矢野本人も楽しんでるとか、
好意的な解釈もいいが、こういう場合はちゃんと礼を尽くしておいた方がいい。
リプレイを教本として見るユーザー達にとってもな。
ネタでその辺笑いを取るより、大事なことだと思う。

まあ、データに関わらない部分じゃいくらでも下げて結構だと思うがね。

>>624
少なくとも俺はつまらないとは言ってないぜ。


627 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:36:02 ID:???
>>611
王子は楽しんでたと思われる傍証は幾つもあるがねー。
まあ、きくたけの行動は困ったチャンというのは誰も否定してないし、
本人も真似するなって言ってるんだから、そろそろ引いたら?

628 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:37:14 ID:???
>>626
礼をつくすとか、たかだかゲームのリソースのことで発想がキモイんだよW

629 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:37:24 ID:???
ネタをネタと理解できない香具師ってなんでこんなに痛々しいんだろう?

630 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:38:23 ID:???
>>634
熱くなるな。
俺はリプレイは楽しかったが柊の扱いを読んだときは
正直いい気分じゃないな、と思ったという感じだ。
全体の感想より気になった部分を抜き出すのは普通だと思うが。
いや、無条件で叩けって言うわけじゃないけどさ。

631 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:38:49 ID:???
そもそもリプレイ中に良い子は真似しないようにとかいってるしな>きくたけ

632 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:39:17 ID:???
>>630ー、アンカー、アンカー!

633 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:39:35 ID:???
>>628
たかがゲーム、されどゲームだ。
満足にコミュニケーション取れないおかげで
どれだけのサークルが崩壊したと思ってる。
ましてやきくたけ自身似たようなことしてセッション崩壊した。

別にこれがきっかけで矢野が離反とか妄想してるわけじゃないぞ。
こういう小さなところの積み重ねが大事だと言ってるんだ。

634 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:39:52 ID:???
>>631
そんなもの、このゲームの登場人物は全員18歳以上です並に意味が無い

635 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:40:01 ID:???
>>631
大丈夫。天プレイがどうとか言う香具師と同じでそういう文字は読めないんだよ。

636 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:40:05 ID:???
>>630
熱くなってるのはお前だけだ。

637 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:40:08 ID:???
この流れは正直ウザい。
しかし、やのにゃん大好きな娘が被害妄想気味に必死にキーを叩いている姿を想像した。

うむ、続けて良し。

638 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:40:11 ID:???
昔はサークル崩壊ゲーとかあったよなぁ。

639 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:40:12 ID:???
>>633
お前みたいにムキになる輩がいなければ、崩壊なんてしねーよ

640 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:40:47 ID:???
>>636
オマエモナー

641 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:40:58 ID:???
>>623
正式な依頼者じゃなく、ライバルだと思ってたんだろう。
だって目的のダンジョンの前で突然合った冒険者なんだし。

642 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:41:16 ID:???
>>626
「つまらない」を「批判」に言い換えてもいいかな。

そのつもりがなくてもそこだけ抜き出して批判してるように見えるから、
ちゃんと他の部分についても言及すべきだと思うよ。
批判ってのは受け入れられるようにすべきだと思うし、
徒に場の雰囲気を悪くする為に、突っ込みを入れられる所を
抜き出してどうこう言ってるように見える。

君だけに言うわけじゃないんだけどね。

楽しいと思ったり、面白いと思ったりしている人も当然いるわけで、
そういう人への配慮も必要だと思う。
正当性があるから、棘のある、場の雰囲気が悪くなる意見の応酬を
延々と続けて、何か楽しいのかなぁ・・・と最近思わないでもないからさ。

面白いという感想を言えないような環境は、作るべきじゃないと思うんだよ。

643 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:41:26 ID:???
寒くなると電波の通りがよくなるんだっけか?
まともに会話が成立しないって怖いよ。

644 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:42:04 ID:???
>>639
見えない不満は常に蓄積してるもんだぜ。
爆発するまで気が付かないもんさ。
要するに、マナーよりネタを優先するな、と。

645 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:42:15 ID:???
ていうか、矢野が出てくるリプにサークル崩壊までの影響力があるというのが妄想的だと思うんだがなぁ。
柊は人気だが、あの「下げるマスタリング」がそんなにカリスマか?
天プレイの方がまだサークル崩壊への影響力はありそうだが。


646 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:42:43 ID:???
正当性があるから ×
正当性があるからといって ○

どのゲームに関しても言える事だと思う。

647 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:42:47 ID:???
さなえのNPCって何だか魅力がないんだよな。
へタレのバーゼルとか、邪魔者にしかならないライオーとか。
そこら辺もうちょっと何とかすればいいと思う。
ついでにオヤジキャラを増やせ。いや、ホモでないのを。

648 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:42:53 ID:???
>>641
護衛依頼持ちかけたのはPC。
俺たちが守ってやるぜ!→縛ってポイ
ある意味では護衛だが。

649 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:43:39 ID:???
>>642
そういう意味では悪かった。
素直に謝っておくよ。

650 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:43:41 ID:???
>>647
オヤジはもっと欲しいな。
SWにこそオヤジはいるべきだと思う。

651 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:43:58 ID:???
>>625
誰かの好みに合致する物は、同時に誰かを不快にさせている。
つまりはそういうことだ。だれも不快に思わない読み物なんてないさ。

652 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:44:18 ID:???
>>649
んにゃ、わかってくれたらいいよ。

せっかく冬が明けようとしてるんだから、楽しもう。

653 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:44:20 ID:???
>>642
間違っちゃいないが君は2ch向いてないと思うよ。
批判レスが苦手ならyahooトピでも見てればいいjかと。

654 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:45:29 ID:???
>>648
じゃあ依頼成功だなw

655 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:45:29 ID:???
>>645
下げるマスタリングと言うより、
「GMがPCのリソースを強引に奪った挙句にそれをネタにして笑いを取る」
ことだ。

656 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:45:43 ID:???
Yahooトピこそ、批判の嵐じゃん。
あそこネタでごまかせないないから2chよりきついぞ。


俺ならmixi薦めるけどな。


657 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:45:58 ID:???
ぺらぺら嫌いだが、マロウは勿体ないと思う。

658 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:46:13 ID:???
もし自分が矢野の立場だったら、最初は脇役でしかなかったキャラを、
下がるネタを通じてきくたけブランドの看板といっていいくらいにまで
押し上げてくれたことに対して、感謝こそすれ恨みなんてしないだろうけどなぁ。

キャラのレベルなんてたかだかゲーム内の話だけど、
リプレイそのものは仕事でやってて、売れなきゃ自分も困るんだから、
ネタであれなんであれ、面白さを優先してくれる上司の方が正直ありがたいと思うが。
現にそれで成功してるんだし。

659 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:46:42 ID:???
ま、阿吽の呼吸で上手く回ってる(フレイス下巻あとがき参照)ところを捉えて
あーだこーだ文句言い出したら、空気の読めない奴と呼ばれてもしかたない。

660 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:46:59 ID:???
このスレの総意として、PLのレベル下げてもマジックアイテム没収してもネタなら良いじゃないか。
本人が不満を口にしない以上問題は無い。ネタを理解できない人ってマジきんもーっ☆
って事で良いのか?

661 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:47:22 ID:???
ダードスレとかでも思うんだが、なんでアンチFEARってこうアレな意見が飛び出すんだ?
FEAR厨がアンチを馬鹿に見せるためわざとそうしてると思えるくらい変な意見が延々続く。

662 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:47:30 ID:???
>>653
2ちゃんだから、というのを理由にしない方がいいよ。
2ちゃんがこういう場所だ、というのも前述のように人それぞれの
価値観によって異なってくるわけだしね。

批判レスは全然いいんだよ。
それが批判の為の批判だったりしなければね。

今の流れはなんだか批判する為に、批判できる場所を
抜き出してるような、そんな感じしか受けないから、
そういうのはやめた方がいいんじゃない?って言ってるだけだからね。

続けたい人はそれでも続ければいいと思うけど、
それって悲しいよねぇ・・・。


663 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:48:00 ID:???
やっぱオヤジはいいよな。ぺらぺらにドワーフが入ってないのも不満だ。
いや、足の速さで足手まといになるのはわかってるが若いのばっかりでなぁ。

だからオヤジ好きの俺にとってみやびリプは癒しだ。
小説すらメインはオヤジだって感じだし。

664 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:48:08 ID:???
>>660
そういう風にあさってなまとめ方しかできないお前は確かにきんもーっ☆

665 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:48:26 ID:???
>>655
へっぽこーずは読んでる?
ちょっと聞いてみたいんだが、
みやびが新リプでティソダーのお金が消費されることについてはどう思う?
んで、これと柊のLVが下がってることは同一の現象と見てる?

666 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:48:39 ID:???
>>661
アンチSNEに関しても、ツッコミ所の数が多いだけで同じ事が言えると思うぞw

場の空気悪くしたいだけの奴が混じってる、ってのはあながち間違いじゃないかもな。

667 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:49:04 ID:???
>>660
楽しさの共有ができてればまったく問題なし。

668 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:49:31 ID:???
>>663
ぺらぺらにドワーフが入ると、やはりぺらぺらなドワーフなんだろうか。
ぺらぺらなドワーフってただの役立たずじゃないか?w

669 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:49:33 ID:???
>>661
挽回不能なぐらい劣勢だから、焦ってるんじゃねーの?
確かに自演かと思うぐらいアホだが、自演っぽいかというとどうもマジの意見のようだしなぁ

670 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:49:41 ID:???
>>658
あくまで結果論だろう?
これがカジュアルで行うプレイだったらどうだ?

(先に言っておくが、カジュアルプレイだからこそ問題ないってのは明らかに違うぞ)



671 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:49:48 ID:???
>>662
批判する理由として具体例をだすなってことか?
あと、キモイ

672 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:50:10 ID:???
>>666
まともな批判ならともかく、今の柊のこれはさすがに電波が飛んでるとしか思えないが。

673 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:50:12 ID:???
>>662
「続けりゃいい」ならわざわざ書き込むなよ。
叩きや煽りなんてどーせどこでもあるんだからさ。

674 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:50:45 ID:???
リプレイは、読者が「もし自分がこれをやられたら」と言う側面もあるからな。
いくら実プレイのPLが「それで良し」としてても、読者としては納得できない側面だってあるだろ。

それをPLが楽しんでいるからいいじゃん。グダグダいうなよ、ってのもまた、極論だろうな。

675 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:51:18 ID:???
やのにゃんが辛いとか言ったんならともかく、辛かったに違いないと決め付けて批判するのは妄想というのだよ。

676 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:51:20 ID:???
これ、釣りだったら釣り師のガイドラインででてくる「真の釣り師」のレベルだよな。

677 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:51:25 ID:???
天プレイは一見して誰も傷つけないように思えるからある意味かなり性質が悪いけど
下がるネタ系は常識人なら“分かってくれる”相手以外とはやろうと思わないだろうから、
それほど一般に悪影響はないんじゃないかと思う。過剰反応している人がいるだけで。

678 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:51:30 ID:???
>>671
具体例を出すのは全然構わないって。
ちゃんとその批判を活かしてもらおうという気持ちがあるならね。

そうじゃなく、批判して貶してそれに対して皆が嫌な顔をするような、
そんな批判の仕方はするべきじゃないし、そういう意図があるように
取られちゃう批判の仕方は変えた方がいいよ、って事。


>>668
ぺらぺらなドワーフも、神官専属なら・・・駄目か。

679 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:51:36 ID:???
>>670
カジュアルプレイじゃなくて商業リプレイじゃんw
前提として違う環境に提示されたものを、無理矢理一般化して問題視するのはアホだろう。

680 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:52:19 ID:???
>>672
確かにw
こりゃ最近じゃ格別だw

>>674
今色々言ってる人は「嫌がってる」のを根拠にしてるからな。

681 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:52:28 ID:???
ダードスレのいつもの守護者だろ。
この引き際の悪さっぷりといい、SNEから話題そらそうとしてるところといい。

682 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:52:33 ID:???
よし、今こそ言おう。


だ が 、 心 配 の し す ぎ で は な い か 。





683 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:52:38 ID:???
>>675
誰か決め付けてる人いたっけ?
俺自身、矢野がどう思ってるかなんてあまり気にしてないんだが。

684 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:52:40 ID:???
>>675
さすがに、都合上「辛い」とは言えない書けない載せないだろw

685 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:53:23 ID:???
で、



今は何の話をしているんだ??

686 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:53:24 ID:???
そもそも柊のレベルが下がるのって矢野にとって損なのか?
セッション内で相対的に周囲より低かったんでなきゃ損してないだろ。
晶はそもそも「柊より高レベルのNPC」という設定なんだから関係ないし。

687 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:53:36 ID:???
>>681
ああ彼なら仕方ないな

688 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:53:44 ID:???
別にFEAR嫌いじゃないが苦手なところがある、って香具師もいるぞ。
リプ楽しめりゃいいが気になったところは話したいからここにいる奴も
いるからまあ気の済むまで話しゃいいんじゃん?

689 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:54:29 ID:???
>>682
1回だけなら悪ノリかも知れない。
なあに、かえって免疫力がつく。

690 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:54:51 ID:???
>>685
依頼人緊縛放置についてさ。
清松が、そりゃ縛るよと言った。
SNEではあれがデフォって話。

691 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:54:52 ID:???
>>685
何故ぺらぺら五巻で温泉の挿絵がなかったのかについて

692 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:55:22 ID:???
>>686
レベル下げられた挙句に自分よりレベル高いNPCから見下されればかなりカチンと来るぜ。

693 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:55:58 ID:???
SNE信者ならいまのぺらぺら叩きな流れも何か口出すだろ。
ただ煽りが楽しい奴がいるとは思うが。

694 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:56:01 ID:???
>>670
ああ、カジュアルなら、虫の居所が悪かったらスネるかもしれないな、自分なら。

でもありゃ仕事だからな。
たとえイヤでもやらなきゃいかんし、結果がすべてだよ。

695 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:56:28 ID:???
>>686
他者と比して相対的に遜色ないリソースが確保されれば楽しめるFEARゲーファンと、
リソースはどこまでいっても絶対なSNE系ファンの違いなのかもなぁ。
サンプルキャラで初期レベルキャラ使ってくれって言われても普通はごねないしな。

696 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:56:32 ID:???
二元論しか考えてないんだろ。
きくたけリプを批判する奴は守護者だ!
ってん感じでな。

697 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:57:00 ID:???
どうも彼はPCを自分の分身として見ている様だな。
FEARゲーはメタ視点だから彼には合わないんだろう。

698 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:57:22 ID:AAtV3bMG
だからみんなでID晒そうってば
面白いくらい静かになる事間違いなしだぜw

699 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:58:17 ID:???
ていうかさ。

カジュアルではあかんだろ、というのはある意味このスレでは禁句だと思うぞ。
そんな例は柊に限らずいっぱいある。
イリーナの「能力値高すぎるから振りなおし」とか、カジュアルでやられたら結構むっとくるよ。

700 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:58:19 ID:???
日付変わる前にやってどうする>ID

701 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:58:25 ID:???
>>697
それはあるかもな。まあ彼のような必死な人間を更正するためのFEARシステムなんだがね。

702 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:58:28 ID:???
>>697
意外にこれが俺の本質を言い当ててるかも。

703 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:58:39 ID:rrjb6wUB
ID出してみる

704 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:59:02 ID:???
むしろ柊レベル云々言ってるのは普段FEARゲーやらない人っぽいよな。


705 :NPCさん:2005/12/23(金) 23:59:53 ID:???
>>699
難しいな。高い能力値ってのは。
俺なら謝って振り直させるかね。
「すまん、これじゃ流石にゲームにならん」
とか言って。

706 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:00:28 ID:???
遅レスだがティソダーの話。
一応ノってくれるの前提だが強制はしとらんからまだマシじゃないか?
いや、確かに乗らなきゃ話は進まないが「ええからさっさとこいつについてけや」
って感じではないし。正直最終的に金が目減りしたのはどうかと思ったがな。

707 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:00:29 ID:???
まぁ、本人が真似するなとか言ってるリプを初心者に見せるのはどうかと思うのよ。

既に自分が通過してるからって適当すぎー

708 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:00:46 ID:???
>>647
遅レスだが、同意。
NPCに再登場してほしいキャラがいない。
叩きじゃなく、センスの問題だろうな。

709 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:00:55 ID:???
リプレイと関係なく、レベルを下げられることについてどう思う?IDを晒して答えてくれ。>ALL

1.下げられるなら、新伽羅を使う
2.かまわない
3.他のPCのレベルを底上げを要求。

俺なら1を選ぶ。が、もし2が多ければ考えを改めるかな。

710 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:00:56 ID:vOU28BMz
よし、俺も出すぞ。
ちなみに俺は今まで散々批判してた奴だ。

711 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:01:02 ID:???
これはFEARゲーうんぬんより、モノプレイとキャンペーンの思考の違いだとオモ。

そりゃ、柊のでてくるリプが全部一本のつながったキャンペーンなら、きくたけは許されないことしてるとおもうよ。
でも、ひとつのシナリオ内、ひとつのキャンペーン内ではレベルは下がってないし。

712 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:01:03 ID:AAtV3bMG
>>700
ホントだー!


・・・風呂入ってこよorz

713 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:01:13 ID:???
>>706
FEARゲーならハンドアウト提示してもっとスムーズにできるけどな。

714 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:02:09 ID:rrjb6wUB
ID晒し

715 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:02:18 ID:fpFOlZzF
>>709
PL経験点を払い戻してもらって、別の機会に使います。
文句を言うのは厨房のやることなのでしません。

716 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:02:30 ID:F4/vYdCq
>>709
その三択なら1かな。

場合によっては2もあるが。
(1回だけの特別処置、とか)

717 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:03:19 ID:???
イリーナは清松が悪いよなあ。振りなおしたことをわざわざ書くなよ、と。
確かに万能キャラでは面白くないだろうが(ネットリプでは不自然に高いの多いよな)
アレをわざわざ書かれると冷める。言わなきゃわかんないだろうし。

718 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:03:20 ID:???
あのさー、リソースを奪うっていうかさ、
ありゃそもそも別キャラに同じ「柊蓮司」って名前と設定を与えたようなもんでしょ。
スルトの時なんかシステムがそもそも違うんだし。
キャンペーンの1話と2話の間でレベルドレインされたらそりゃ理不尽かもしれんけど。

719 :716:2005/12/24(土) 00:03:21 ID:???
あ、日付変わったんでID変わったぜ。
俺は vOU28BMz な。

720 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:03:39 ID:???
ハンドアウトって平たく言えばブックでしょ?

もうFEARゲーはFFみたいな鑑賞ゲームに成り下がってるなw

721 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:04:00 ID:rrjb6wUB
ID変わってないorz・・・オレも風呂行って来る

722 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:04:07 ID:YuBu7zfS
>709
GMと相談し下げる必要性が感じられれば2、そうでないなら1。

723 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:04:13 ID:???
>>717
結果としてシステムの欠陥をさらけだしたわけだしな。
その後追加ルールでポイントバイ制をフォローしたが、なんか中途半端だった。

724 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:04:40 ID:???
>>720
ネタで言ってるんだよな?
釣られるもんか・・・釣られてなんかいないぞ
【ばかはスルーできなかった】

725 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:04:52 ID:???
>>720
ゲーム批評のバカ記者と同じようなこと言ってるなw

726 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:04:57 ID:6SgD686Z
>>720
プレイ前のレギュレーションなんぞ、21世紀のゲームはどれもやってますよ?
つかダードこい。寂れて大変なんだよあそこ。


727 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:05:03 ID:???
>>713
そうだなぁ、すでに買ってるところとか始めるとか。
でもこの場合PCリソースを、
シナリオの都合で減少させることが問題にになってるのでその意見は的外れだが。

728 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:05:35 ID:???
この話はダードでドーダ?


( ´w`)<ナンチテ

729 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:05:54 ID:vOU28BMz
>>723
ま、昔のゲームだしな。
俺の鳥取じゃ人間はABCDEFGH入れ替え可能とかやってたけど、
天邪鬼な俺はあえて素の目使ってたなー。

730 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:06:44 ID:???
>>718
名前と性格が同じでプレイヤーも同じなら同キャラととらえるのが普通だろ。
実際初期ロードスやファイブリアはいろんなのでプレイしていたがパーンはパーンだ。

731 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:07:54 ID:???
>>730
リソース的に連続してなけりゃゲーム上は別キャラだろw

732 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:07:54 ID:???
しかし、すごい加速だね、昨日のこのスレ。

733 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:08:20 ID:???
てか、「これは柊が4レベルの時の話だ。」といえばどう? 損してないよね?
自分よりレベルが上のNPCにちょっとお姉さんぶられてもなんとも思わないよな?
それをわざわざプレイの時系列に合わせて「レベルを下げた」と表記して、オカシミを出そうとしたわけだ。
面白かったからよし、ってならないか?

734 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:08:45 ID:???
紅巫女→黒皇子のレベルの下がり方はともかく、スルトを批判対象にするのはあきらかにおかしいよなぁ。
NWの何レベルがALSの何レベルかなんて誰にもわかんないんだし。

735 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:08:50 ID:F4/vYdCq
>>732
俺と、あともう一人凄いのがいたみたいだからなー。
はっはっは。

736 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:09:18 ID:???
面白く思わない奴がいるから問題なんだろ。

737 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:09:35 ID:???
>>730
んじゃ、パーンだってLV下がってないか?

738 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:09:50 ID:???
彼はPCと自分を混同する人なんだろ
だからPCが酷い目に合うのが許せない
わかりやすいじゃないか

739 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:10:01 ID:???
てか、柊連司の場合
「どうしてもこのパーソナリティを使いたい」
「でもそんなに高レベルでのセッションとしてリプレイを録りたくない」

という極めて商業的な意図があるからなぁ。
下手に鳥取と重ねて考える事自体間違いだと思うのよ。

740 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:10:21 ID:F4/vYdCq
>>734
むしろ俺はスルトの方がかなり鼻についたぜ。
七瀬のあてつけ描写はかなりカチンと来るだろ。
リソース的には確かに何も損はしてないんだけどな。

741 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:10:33 ID:tlT3UyUo
>>709
1かな

>>715
PL経験点ってw

742 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:10:52 ID:???
>>737
まったくだな。「彼」がその点について釈明するまで待とうかw

743 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:11:28 ID:???
スルトの七瀬は見下すことが主眼じゃなくて、「もっと人に頼ったら?」がクライマックスの伏線になってるんだが。

744 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:11:42 ID:???
>>738
そういう幼稚な馬鹿を切り捨てた地平にFEARがあるから、彼がFEARを憎む気持ちもよくわかるw

745 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:11:42 ID:???
>>735
あたなともう一人ってどんな人?
一人は結果・コンセプトの>>62かな?

746 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:12:13 ID:???
>>741
なんかおかしかったか?>PL経験点

747 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:12:42 ID:???
>>740
そこでカチンと来る、ってのがむしろわかんねぇなぁ…
こりゃ相互理解は無理だわ。

748 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:12:46 ID:???
「リプレイと関係なく、レベルを下げられること」ってそもそもどんな場合だ?
>>739が言ってるように、あれは商業で柊だったからこその処置なわけだが。

749 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:13:07 ID:???
そもそも七瀬が高レベルである必要性が何処にも無いからな。
例えば柊と同じレベルにして、「ずいぶんと闘いなれてる感じがするね」とか言わせたって良い訳だ。
それをわざわざああいう演出にした所に性根の悪さが感じられて不快になる。

750 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:13:09 ID:???
>>743
まあ1レベルだけ高くしたのはネタでもあるだろうが

751 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:13:14 ID:???
ところでさあ。
これで今年出るリプレイはでそろったし(白御子は24日だが流通問題で22日発売)、
そろそろ05年ベストリプレイ言いっぱなしジャーマンやってみないか?
もちろん言いっぱなしだから批判なし。

752 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:13:42 ID:F4/vYdCq
>>742
俺見てないしなー。ロードス。
あれ、延々と同じ話やってるんじゃなかったのか。

753 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:13:42 ID:???
>>747
俺もカチンと来るってのがわからん。
普通はこないよなw

754 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:14:12 ID:???
柊:ところで、晶のレベルはいくつ?
GM:6。
柊:やっぱりかーーーー!!

って感じだったと思うんだけど、
これ、あてつけじゃなく柊(王子)側からのネタ振りじゃないのかな?

755 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:14:36 ID:???
柊は、あのレベルダウンでキャラ立ちしてる部分があるから別に良いと思うが
勿論PL本人が不満を感じているようだったらGMは控えるべきだろう

で、あれがハナにつくって人間は、PLである矢野が何らかの不満を持っていたってのをリプレイから読み取った
或いは、自分があの立場だったら腹を立てるって思ったから嫌悪感を持つ
全員が楽しそうに見えるんだから良いじゃんって人間は、そうは思わない

こっから先は平行線だろ

756 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:14:50 ID:???
>>752
適当な認識だなあ。柊もそれで流せばいいのに。

757 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:14:59 ID:???
パーンってそういやレベル低下してたっけ。
レベルドレインとか死亡じゃなくて?

758 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:15:25 ID:tlT3UyUo
>>753
スルトは読んでないが
NPCマンセーがカチンときたって事では?


>>746
いや、NWの話だと思って。

759 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:15:31 ID:???
>>744
笑えんジョークだ。
混同してファビョるのはFEARゲーユーザーの方が多いぞ。
結構な奴が自分の理想の投影としてキャラ作ってるからな。

760 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:15:41 ID:???
>>749
>>743

761 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:15:55 ID:???
>自分があの立場だったら腹を立てるって思ったから嫌悪感を持つ
これって何の意味もない仮定だしょ。
彼は矢野にゃんじゃないんだし。商業リプのPLやることも絶対ありませんから!

762 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:16:10 ID:???
>>751
ベストで言えばDX2の1巻かね。2巻も捨てがたいが1巻あっての2巻だし。
地味目だが読み物としてもプレイの指針としてもかなりよかった。

あときくたけまたまいりのARAリプも良かったがこっちは文庫化されてないからな。

763 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:16:59 ID:F4/vYdCq
>>756
俺ロードス興味ないしな。
上にティソダーの話があったけど、あれにしても
目減りするのはちょっとどうかとおもったね。
でも目減りしないのもリアリティ無いし、還元率を高くするしかないな。

764 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:17:05 ID:???
>>759
詭弁の論法の何番目だったっけ?こういうの。
根拠を示さず〜かな

765 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:17:06 ID:???
>>759
アニメなどのネタ再現ゲーと普段揶揄されるFEARゲーでか?
無理がありすぎるだろ

766 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:17:17 ID:???
同じ設定でD&D1回、ロードスで2回やってる。
その際いちいち1レベルに戻ってる事をさしてるのだと思われ。
確かに事象的には柊の件とはさしたる違いは無い。

767 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:17:58 ID:???
変な言葉使ってんじゃねーよ

768 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:18:03 ID:???
SNEは善だが、FEARがやると悪である。

769 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:18:17 ID:???
んじゃあへっぽこ9巻かなー。
クランズ戦は激燃えたし鬼ヒキだし絵のクオリティも高かった。
10巻は想定の範囲外だったから仕方ないにしても見劣りするんだよね。

770 :749:2005/12/24(土) 00:18:35 ID:???
>>760
頼る相手は高レベルキャラじゃなきゃならんのか?
同レベルのキャラを仲間として頼ると不都合が?
ある程度PLに花を持たせるんじゃなく、高みから一方的に弄くったほうが楽しいってんならしょうがないが。

771 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:18:51 ID:F4/vYdCq
>>766
パーンの人生は連続してるのか?
俺的にはそれが問題なんだが。

同じ設定だが、時間を巻き戻してやるのは特に何も感じないんだけど。

772 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:19:03 ID:???
厨臭い

773 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:19:24 ID:???
へっぽこ、きくたけ、オリジンはどれも最高レベルだな。後はどうでもいいや、と。

774 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:19:47 ID:8LxjL2ud
>>709
うちの鳥取ではそういったことを見越して、同一キャラで複数の消費経験点帯
の違うデータを用意する風習がある。

775 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:19:48 ID:???
>>759
つうか見たこともやったこと無いなら語るなよw
笑わせんなw

776 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:19:53 ID:???
>>766
そんなにやり直してたんだ。リプレイ本昔読んだっきりだから知らなかった。
でもそれは一人だけとかじゃないんだったらいいんじゃない?

777 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:20:29 ID:???
>>770
別にレベルのことでからかわれても、自分の人格とか否定されてるような気分にはなりませんから。
ゲームと現実との区別をつけてね☆

778 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:20:29 ID:???
>>764
詭弁のガイドラインって大概のものに当てはまるから、
アレを持ち出して詭弁認定するお前みたいな奴のほうがよっぽど詭弁臭いよ。

779 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:20:34 ID:???
>>770
レベルが1だけ上だとか、技量が柊と同等かそれ以上とかいう描写で
「高みから一方的に弄くった」ことになるのだろうか。

780 :773:2005/12/24(土) 00:21:41 ID:???
あ、新六門も悪くなかったな。

781 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:21:44 ID:???
きくたけ、似たようなパターンから抜けてほしいなあ。
奴のリプは好きだがいいかげん傷食だ。

782 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:22:10 ID:???
そろそろ釣り宣言をして良い頃だと思いまーす。

783 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:22:20 ID:???
スパロボでさ。
敵だと異常につよい奴が仲間になるとなんじゃこりゃになるんだ
(例:ハマーンのキュベレイ)

あれの違和感を許せるか許せないかみたいなもんだね。

784 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:22:36 ID:F4/vYdCq
おいおい、馬鹿正直にIDだしてるの俺だけかよ。

785 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:23:18 ID:???
男塾だと味方になると強くなるのにね

786 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:23:24 ID:???
七瀬晶を姉系キャラに仕上げる演出なだけだと思うがな。
見下してはいない。

787 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:23:27 ID:???
七瀬晶にこういう方向で不快感持つってのは初めてみた。

788 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:23:47 ID:tlT3UyUo
>>784
俺も出してるぞ。

789 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:23:59 ID:???
FEAR厨は自分の恥ずかしいところを見れないから困るな。

790 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:24:01 ID:???
一部だけずば抜けてレベル高いキャラ……というとへっぽこの夫婦もそうだったな。
ラヴェルナは確かにプレイ崩壊寸前だったが旦那が今一高レベルっぽくなかった気がw
まあアレはゲストだから出来たんだろうな。

791 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:24:18 ID:???
>>770
下で不都合はないけど、上のほうが「頼ってくれ」って言う説得力があると思う。
というかお前の言ってるのは「PCよりレベルが高いNPCを出すな」ってこと?別にそのデータで大活躍してPCの見せ場を取ったわけでもないのに?

792 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:24:22 ID:???
俺はむしろ自分よりレベルの高い美少女に見下されたいね!

793 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:24:27 ID:???
レベルネタを少し使ったぐらいで見下しているとか騒ぐ彼は、なんだかさなえがPL相手にムキになるのと同じにおいを感じるね
もう少し余裕をもとうぜ

794 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:24:39 ID:F4/vYdCq
おかしいだろ、GMが「●レベルじゃなきゃいけないのですー」とか言ってるのに。
大体、七瀬って姉系キャラだったけか?

795 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:24:44 ID:???
やはりオリジンとへっぽこ9巻が評価高いか。
きくたけは安定してるがその分人を選ぶし、
へっぽこ10巻は否定意見も多いしな。
ゲヘナのシェヘラ2巻が挙がって無いのは意外だが。

796 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:26:01 ID:???
シェヘラザードはエロと燃えでは上に来るなぁ。

797 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:26:19 ID:F4/vYdCq
>>791
自分のレベルが下がらず、最初から一段上として出てきたNPCが
PCの活躍を奪わない範囲で出張る分には誰も文句を言わんよ。

798 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:27:06 ID:???
ていうか、今まで晶が柊よりLVが高いこと忘れてたぞ。
あれってほとんどスルー気味の演出じゃん。

799 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:27:37 ID:???
>>770
頼る相手は高レベルキャラじゃあかんのか?
そんな深い意味ないだろ。うがちすぎだ。つーか被害妄想。

800 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:27:40 ID:???
へっぽこは9のあのテンションのまま終わってたらかなり高評価になったかもね。
自分は10も好きだが賛否両論だろうし。
しかしみやびは安定したレベルのものを出せるからこれからも何らかの
リプレイ書いていってほしいよ。個人的には上にもあったがゴーストハンターがいいな。

801 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:28:28 ID:???
俺は「ヒロインにレベルで負けてるのが許せない」みたいな君の言動から
男尊女卑的なものを感じて不快感を覚えるね。


……ってレベルの言いがかりだと思うぞ、それ。

802 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:29:18 ID:???
そもそも、晶はオープニングでしかまともに登場しないキャラだろ。
晶のレベルについては柊の方から話を振ってたし。

803 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:29:32 ID:???
みやびがフリーになって他社のリプレイも書いたらどうだ。

804 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:30:02 ID:???
>>797
柊と晶がかつて同レベルでセッションに登場した事があるんなら君の言い分であってる。
スルトは単発なんだから、「最初から一段上として出てきたNPC」だし、活躍も奪ってないだろ。
お前ホントにスルト読んだのか?

805 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:30:02 ID:???
>>766
一応T&T向けのパーティ(エト抜き5人編成)も
「1レベルに戻ったうち」にはいるのかな?

パーン「つまり、エターナル・チャンピオンみたいなものだな」
GM(水野)「そんなかっこいいものかよ!」
(その時のキャラメイク時のセリフ、うろ覚え)

806 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:30:24 ID:???
三田ゲヘナは面白かった。燃えたよ。
でも少々語りが多すぎるのとモノクロ絵があまり好きになれなかったかな、
ぎぐるはなー、正直イマイチだからなー。

807 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:30:26 ID:???
みやび、三田、北沢とSNEで
俺の好きなリプレイを書く奴はみんな小説に取り掛かりやがる

808 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:30:48 ID:???
通りすがりの者には立場どころか
何を論争しているのかさえわからない議論だな

809 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:31:17 ID:???
レベルダウンに文句言ってる奴に一つ質問なんだが
あのリプレイで、矢野が不満抱えて遊んでるように読めたのか?

自分があの立場だったらどうこう、ではなくて

810 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:31:20 ID:???
NPCのレベルなんか出すからいけないんだよな
レベル:BOSSとかにしとけばいいんだよ。そうすればあーBOSSなら仕方ねーなって気持ちになるから。

そもそもフォーチュンクエストじゃねーのに外からどうやってレベルを見てんだよ

811 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:31:29 ID:???
>>800
確かにリプレイ界では安定した実力の持ち主だし実績もあるしなぁ。
三田が小説専念しそうな今だからこそ、
みやびは下手糞なマグナ小説よりはリプレイやって欲しいな。
そしてクレバー王子、きくたけと共にリプレイ業界を盛り上げて欲しい。

812 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:31:30 ID:???
>>807
ギャグなのか?

813 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:31:35 ID:VhKOl/zE
スルトで晶は出張っちゃいないだろう。
てか、OP以降一度も出ないぞ。死んでるし。
死んだ後も、晶のLVが高くて俺たちはかなわないーみたいな感じもなかったと思うが、。

むしろあのリプで気になったには、柊があんな消え方をした晶を何の気もとめず、「俺の魔剣ー!」ばっかり言ってることだったな。
晶と柊の関係が希薄すぎる。

814 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:32:18 ID:???
スルトはシステム違うからレベル下がる関連もあまり意味が無いしな。

815 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:33:38 ID:???
>>803
一応SNEの受付嬢だから無理だろw

みやびは小説も面白いがやっぱりリプも読みたいな。
そう言ってマグナの続きがでないのも困るが。
北沢は小説は大嫌いっつーか受け付けないがリプは好きだ。
特にSNEページに乗ってたT&Tが大好きだが続きはないんだろうなorz

816 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:33:46 ID:???
>>813
まあ、ぽっと出のヒロインに感情移入できないのは仕方なかろう。
それに、ぶっちゃ毛PL的にはあれで再登場しないとは思ってなかっただろうし。

817 :766:2005/12/24(土) 00:34:19 ID:???
>>805
すまん、忘れてた。確かにあったな。なにぶん昔なもので記憶が劣化してるようだ。
伏して詫びる。

818 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:34:25 ID:5awIXBEL
>>810
アンゼロットが目測で決めてる・・・とか

819 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:34:56 ID:F4/vYdCq
>>804
何かって言うと「お前本当に読んだのか?」だな。
柊自身、本当は7レベルなんだ、とか言ってなかったか?
(この辺あいまい。6だったかも)
「本来なら同格あるいは格下のNPC」がネタのために「格上のNPC」になったうえに
戦闘の描写も七瀬を立てている。
ネタにしては酷くないか?と言うのが俺の感想だ。

あと、797は一般的な意味での格上NPCに関してだな。791の質問に答えただけだし。
確かに七瀬はデータ的な側面じゃ一切何もしてない。

820 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:35:04 ID:TKoIhcvE
>>751
単行本出てないが、R&Rのローズリプ。

GMもPLも真似しちゃいけない部分だらけだったが、
その辺のド天然の危なっかしさコミで
R&Rの記事ン中じゃ一番楽しみだった。

次点はオリジン、ガンドッグ。

821 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:35:05 ID:???
>>813
まーアルシャードはボーイ・ミーツ・ガールはありでも男女恋愛フラグ立てるような雰囲気のゲームじゃねーからな。
オーディンはラブコメすぎて違和感あったし。
スルトでは柊出すけどNWとは違うゲームだということ意識したんでしょ。

822 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:36:01 ID:???
>>819
「ネタだから酷くない」んだろ。
つうか、お前ホントに空気とか読めないタイプなんだな。

823 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:36:37 ID:F4/vYdCq
>>809
俺は矢野のことなんぞどうでもいいってさっきから何度も言ってるんだが。

824 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:37:02 ID:???
マグナはラノベ板ではそこそこ好評だったみたいだな。売れ行きはともかく。
それにへっぽこ長編展開もするみたいだし小説畑へいっちゃうのかな。
個人的にはSWさなえ終わらせてまたみやびに書いてh(ry

825 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:37:09 ID:???
>戦闘の描写も七瀬を立てている。

そうか〜?
それにあれは二つの魔剣の役割が決められている以上、仕方ないだろう。


826 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:37:35 ID:???
荒らしをスルーできる人と荒らしに吊られた人が面白いまでに共存してるな。

827 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:40:43 ID:PHrnBcTy
>>822
「ネタだからok」ってのも危ない考えだとは思うけどね。
ネタだと思っていじってたらリアルで問題になった例がきくたけには有る訳で。
今回のがそうなるかどうかは別にしてやってるほうはネタでもいじられてるほうはネタですんでない事もあるさね。

828 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:41:23 ID:???
たまには、これくらい活気があるのも良かろうて

829 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:41:29 ID:tlT3UyUo
>>826
俺は横で、ToHeat2をやってる。今はちょうどタマ姉を陥落して行為中のシーンが展開されている。

830 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:42:04 ID:???
>>822
つーか君も人の感想にケチつけて何が楽しいの?

FEARリプはもはやリプってより小説とリプのあいのこの読み物みたいなもんだしな。
本読むときに登場人物に感情移入するような人だとああいうのは凄く不快に思う可能性はあると思うよ。

831 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:42:23 ID:???
マジレスしていい?

つまり設定を共有した別キャラなわけで、セッションによって強さが違うのは当然じゃん?

832 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:42:42 ID:???
>>829
卓ゲ者なら、なんで委員長を攻略してるって言わないんだよ。嘘でもいいから。

833 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:42:55 ID:???
>751
よし、天邪鬼な俺はあえて電撃hpaの付録リプを挙げる。
期待してなかったぶん余計に面白く感じたんだろうけどな。

和気藹々とした雰囲気も何気に好感が持てた。
最近のリプの整形を感じる文章じゃなくて、
プレイしてる雰囲気が出てるのも好みだった。

834 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:43:06 ID:???
「PCより技量が(わずかに)上のNPC」を出しただけで
酷すぎるだのネタで済まないだと言われねばならんとはな。

835 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:43:15 ID:???
>>830
お前がキモイだけ。

836 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:43:37 ID:???
なんていうか、

「商業リプレイと実プレイの間の乖離」

だろ、要するに、

んなこと15年前から言われてることだよ。
ループすぎ。

837 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:43:40 ID:???
というか卓ゲー住人ならライアーだろ

838 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:43:50 ID:???
>>833
それってまだ手に入るの?

839 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:43:56 ID:???
だって力丸キモイし

840 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:43:57 ID:tlT3UyUo
>>832
すまん、委員長は次に攻略するつもりだった。

841 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:44:02 ID:F4/vYdCq
>>831
それは冒頭で柊を(レベルダウンで)ネタにする理由にはならんなー。
受けを取りたいんならくれはのこととかにしときゃいいのに。

842 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:44:27 ID:???
まあ、不快に思うなら読まなきゃいいだけだと思うんだが。
誰も不快に思わない表現しか許されないなら、それこそ戦闘さえできないわけで。
不快に思う人が多いから駄目、ならともかく、不快になる人もいるから駄目、は通らないだろう。

843 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:45:03 ID:F4/vYdCq
>>834
読解力がないのかね。
俺はそのことでケチつけてるわけじゃないんだが。

844 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:45:07 ID:???
まあまあみんな、
たぶん彼は理不尽な教授のせいで単位を落とされて留年が確定してしまい、
七瀬似の彼女と学年の格差が開いて仲が気まずくなり、イブのデートも流れちゃったんだよ。
そんな事情だから柊のことを我が事のように心配してるんだ、きっと。

845 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:45:19 ID:???
>>841
はいはい。今度おまえがきくたけの代打をやってくれよw

846 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:45:25 ID:???
この流れなら聞ける!

Peace@Piecesに出てくるシスターってもしかして力丸?

847 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:45:27 ID:???
>>838
難しいと思われ。
オークションくらいかなあ・・・。

848 :804:2005/12/24(土) 00:45:33 ID:???
>>819
あれ読んだ人間がそういう感想を持つ事がどう考えても信じられないんだよ。
ちなみにホントに読んだ事あるのか今でも疑ってる。
君の感想は俺にとってそれくらい理解不能なものだ。
もういいや寝る。

849 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:45:38 ID:???
始めから全員5レベルでやる予定のシナリオだろ。アレ。
クレバーがレベルネタ振ったからああ返せるようにしといたのもあるんだろうが。
普通、システムが違うのだからレベルがそのまま持ち込まれないのはPLは織り込み済みだ。
その上でクレバーがネタ振ったんだからそこまで目くじら立てるものでもないとは思うがな。

850 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:45:52 ID:???
キャラの立ち方ではきくたけリプがいちばんだな。
シナリオの仕掛けではオリジン。
まったりした楽しさだとへっぽこ。
俺はぜんぶ好きなのでそれでいい。

851 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:46:02 ID:F4/vYdCq
>>842
おかげでロードスじゃ不快感得られずに済みました。
なんて賢いんでしょう、ボクってか?

いい加減その返しは陳腐だぜ。

852 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:46:10 ID:???
>>840
攻略順序俺と一緒かよ。
力丸は正直ルージュで初めて知ったんだが、その後委員長攻略してちょっと愕然。

853 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:46:11 ID:???
ID:F4/vYdCqは気違い殿堂入り

854 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:46:21 ID:???
>841
そりゃ同じネタを何度も使ったほうがキャラ付けになっておいしいからでしょ。
矢野にゃんだってそこまでわかっててオーバーリアクションしてるんだし。

855 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:48:03 ID:F4/vYdCq
まあ、言われてみればスルトは俺の方が過剰反応かもしれないな。
実際データ的には損してないしな。

856 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:48:04 ID:???
>>841
レベルネタより面白いくれはネタまだー?

857 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:49:04 ID:???
>>832
それ言ったらまーりゃん先輩ルートもだろ。

858 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:49:52 ID:???
>>857
え、なんで?
それはわからん。


859 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:50:08 ID:???
>>857
なんか卓ゲーに関係あるん?

860 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:50:14 ID:???
じゃ、漏れは夜来るの鏡花攻略中ということにしておくぜ。

861 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:51:23 ID:???
こうやって何処でもエロゲーの話を始める屑どもは本当に何とかならんのだろうか。

862 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:51:44 ID:???
>>858
まーりゃん先輩の中の人が小暮。


・・・・という話は聞いたことあるが。
そういうことか?

863 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:52:23 ID:???
>>862
な、なんだってー!?

864 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:52:35 ID:???
>>835
可能性をキモイの一言で全否定するのは人として終わってるぞ。

865 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:53:17 ID:???
出された料理が食うし、
振られたネタには乗る。
前に出された餌には食いつく、
メガネの時は真面目ぶっている。
それが男の生き方じゃないかと。

866 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:53:35 ID:???
>>864
キモイからきもいといっただけ。それが俺の感想なので否定しないでくれ。

867 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:55:09 ID:???
>>866
それを言ったら、人として終わってるってのも>>864の感想な訳で。

868 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:55:40 ID:???
『否定することを否定しないでくれ』
トートロジーだな

869 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:55:41 ID:???
さすが本場の厨は違うな。

870 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:56:07 ID:???
>>867
じゃあ百万迷宮あたりで小鬼として始めるよ。

871 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:56:34 ID:???
正直、エロゲーネタで雑談してる連中はキモイな。

872 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:56:49 ID:F4/vYdCq
小鬼キングダムは(いつかは知らんが)将来的に大国になるらしいぞ。

873 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:57:29 ID:???
>>862
はっきりと誰かはいまだにわからんらしいが、有力候補らしい。

874 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:58:11 ID:???
>>791
キモヲタだからエロゲーの話をしただけ。それが俺のジャスティスなので否定しないでくれ。

875 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:59:21 ID:???
>>874
ちょww レス番!

876 :NPCさん:2005/12/24(土) 00:59:56 ID:???
>>871
FEAR儲の半分はエロゲオタで出来てます^^

ちなみにSNE儲の半分はラノベオタ。

877 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:00:59 ID:???
そうか!
このスレの荒れようはお互いのジャスティス性の違いのためだったんだな。
ならしょうがない、キミ達も今日から『厨房戦隊ジャスティスX』だ!
(無理やりリプレイネタに持っていった)

878 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:01:44 ID:???
ラノベ斜陽のおり、FEAR信者のほうが本流ってことか。
正直、FateもTH2もやってない奴なんてヲタとして意味ねーし。

879 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:01:45 ID:???
>>876
>ちなみにSNE儲の半分はラノベオタ。
もっと比率は高いと思う。

880 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:02:00 ID:???
で、右から何番目のレッドなんだ?

881 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:03:36 ID:???
ジャスティス性の違いって凄い言葉だなw
赤だけ独立して非戦隊のヒーローになるのだろうか?

882 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:03:52 ID:F4/vYdCq
>>878
それはちょっと偏ってるんでねーの?
FateもTH2も興味ナッシングだけどおりゃー立派なヲタだぜ。

883 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:04:59 ID:???
>>882
流行ものにある程度くらいついていくのがヲタだろう。
未だに赤箱やSWしかやらんというのがいいのかというのと同じだ。

884 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:05:07 ID:???
>>882
意味ねーな

885 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:05:26 ID:???
鉄道ヲタは眼中にありませんかそうですか。

886 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:06:25 ID:???
>>879
君の立場が如実にわかるレスだなw

887 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:06:34 ID:???
>>885
TXに萌えているなら許す。

888 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:06:58 ID:???
エロゲヲタ以外意味がないって言うならエロゲ板に閉じこもって意味のある連中だけでつるんでりゃ良いじゃん。

889 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:08:09 ID:F4/vYdCq
>>883
流行ってるかどうかは知らんが、ローグギャラクシー買ってエライ目にあったぞ。

890 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:08:14 ID:???
>>878-879
うむ、このあたりの食いつきっぷりはちょっと面白いな


891 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:08:21 ID:???
>>>888
エロゲオタはリアルでは引き請っていても
ネットではあっちこっちに顔出したがる生き物なので無理です

892 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:08:37 ID:???
まぁ、そんな事を言ってもエンギアPC版は発売されない訳だが。

893 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:09:15 ID:???
>>889
テイルズの方を買えばよかったのに。ジ・アビス。

894 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:09:43 ID:???
つうか月厨に葉鍵オタなんてエロゲオタのつまはじきもんじゃねーかw

895 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:10:01 ID:???
井上は嫌いだけど
彼のエロ同人でしたことはあるよ

896 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:11:02 ID:???
月姫やった人間と、月厨はイコールじゃないぞ

897 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:11:11 ID:???
>>893
変わらんよw ドブに捨てたようなもんだ。
通ならばX360子に投資、コレだね。

898 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:11:30 ID:???
>>895
ここはリプレイスレであってソロプレイスレではないっ!

899 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:11:53 ID:???
>>897
4日で脂肪ハードなんて買ってどうするんだw

900 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:11:57 ID:???
まあまあ、せっかくのクリスマスなんだからそんな話でいがみ合うのはよそうや。
一緒に天使のいない12月でもやってやるせない気分にでもなろう。

901 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:12:11 ID:???
>>897
痴漢じゃ。痴漢がおる。

902 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:12:19 ID:F4/vYdCq
>>897
アレを買わなきゃヲタじゃないというのなら俺は喜んでヲタをやめる。>X箱360

903 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:14:57 ID:???
わかってねーなぁ…

最近のPS2の屑作品を買うぐらいだったら凶箱を2度買うことぐらい屁でもねーぜ。

904 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:15:05 ID:???
セガとアタリ以外は認めない

905 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:16:55 ID:???
>>903
わかりたくもねーよ。凶箱○なんてただのお笑いハードじゃねーか。
卓ゲ的に言うと、ギガントマキアレベルというよりも、エコーインエタニティレベルだぜ。

906 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:17:26 ID:F4/vYdCq
>>902
馬鹿野郎、ローグギャラクシーはともかく、忍道・戒は文句なしの良ゲーだ!
TRPGゲーマーとしても参考にするところ盛りだくさんだ!

907 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:17:39 ID:???
もう既に、ココがリプレイスレだということを皆忘れてないか

908 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:18:04 ID:???
我を忘れています

909 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:18:18 ID:???
>>904
オルタのためについ旧凶箱買ってしまった俺を許してくれ…。

910 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:19:22 ID:???
他方面で成功して、新市場でこけたって面で言うなら
メガテンとかAマホとかじゃねぇかな。(Aマホは一発屋だったみたいだが)

911 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:19:42 ID:???
そういやあナイトウィザードのエロゲってエロゲなの?
エロいの?

912 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:19:58 ID:???
>>905
食わず嫌いの坊やはコレだから困る。
萌えられればゲーム性など必要ない下々の者には誇り高き鷹の心などわからんのよ

913 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:20:20 ID:???
エロゲだけどえろくありません

914 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:35:44 ID:???
・・・まぁ、本人が納得しているなら別に悪いとは言わんし言えんが、
個人的には、凶箱360に金使うくらい 「 なら、まだしも 」、
糞ヱロゲに金使うほうがまだしもマシだと思うが。
あくまで比較の問題なのは断っとくけど。


915 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:37:10 ID:???
糞TRPGを買いましょう

916 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:39:51 ID:???
>>914
まあ痴漢(糞箱ファン)ってのは、ゲハ板でも最底辺の屑みたいな連中だからしょうがないよ。

917 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:42:53 ID:???
ここはリプレイスレでしたか?

918 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:44:44 ID:???
リプレイスレでしたが家ゲ者とエロゲ者に占拠されました

919 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:54:15 ID:???
>>916
ふん、本当に面白いものがあるならともかく、近頃の大作のほとんどがフリスビーでは負け惜しみにしか聞こえんな。

ま、萌オタは大人しくギャルゲーでもやってろってことさ

920 :NPCさん:2005/12/24(土) 01:58:49 ID:???
3日でスレ食い潰さん勢いだな…

えー今年で良かったのはBBNTの「別れの日は過ぎて」だな
親父ロールが渋かった…え?萌潜水艦?…聞くな。

921 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:07:57 ID:???
あの萌え潜水艦は御大のPCの中では白眉じゃないか。

922 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:18:34 ID:???
嘘! 未読900!?

なにがあったんだ?

923 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:26:00 ID:???
驚いた

いきなり動いたと思えば
エロゲ馬鹿が騒いでいたのか

いいかげん、奴らは何で自分達が嫌われてるのか理解してもらいたいが

924 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:26:34 ID:???
いろいろあった。(8文字、句読点を含む)

925 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:27:03 ID:???
エロゲの話なんか最後の方、ちょこちょこ出てるだけだろうが。
流れに乗れなかった負け犬は見当違いのこと言ってないで、すっこんでろw

926 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:34:58 ID:???
ダード分が漏れただけだからキニスンナ

それより同人系のリプレイがこのスレで話題に上ったことってあったっけか?
そろそろコミケだしそっち方向の話題もいいかなと思うんだが。

927 :INT3:2005/12/24(土) 02:35:06 ID:uZdl69wO
俺的本年度No1リプは
電撃PS誌に短期連載されたアレ
なかなかに楽しそうなプレイ風景の(色んな意味での)微笑ましさが
良かったよ

928 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:36:44 ID:???
>>927
ああ、D&Dのやつか。
しかしあれはリプレイってよりは、プレイログって感じだったな。

929 :922:2005/12/24(土) 02:44:53 ID:???
どうみてもいつもの守護者です。
ありがとうござました。



全部読んで脱力した。

930 :NPCさん:2005/12/24(土) 02:57:15 ID:???
なんだ、こっちもいつものダード厨か

931 :NPCさん:2005/12/24(土) 03:07:26 ID:???
いま起きた。
凄い勢いだったんだな。
まー、柊に関しては次はカオスフレアだろうから問題はないな。
板違いので盛り上がってる奴には純愛だから糞とだけ言っておく。

さて、リッジやるか。

932 :NPCさん:2005/12/24(土) 03:47:02 ID:???
一日一回しかスレを覗かないので、完全に流れに乗れていない
俺が来ましたよ。
つか、ここは刃牙スレですか、と思った。

もう結論出てるっぽいけど、初心者に読ませる“適した”リプレイって、
・その人がTRPGに何を求めているのか
・その人をどういうTRPゲーマーにしたいのか
の二点に尽きると思う。他人がオススメで読ませる、ということならね。
自分で進んでTRPGに飛び込んでリプレイ探す人なら、かならず天運に
導かれるよ。
ちなみに俺なら「ウルフレンドの冒険者」
ttp://kaeru-do.com/ITMP/rb1fjdb0503.html
と「ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実践RPG入門」を推すね。
俺がこういうTRPGをやりたいから。

「実践!RPGゲームマスター道」は、キャンペーンを組み立てる一連の流れの
参考にはなると思う。全部を真似して倣うと、弊害もあるかもだが。
ところでこれって、TRPGマガジン連載時の記事が、大幅に修正されてるんだが、
正直連載時の方が面白かった。もちろん、書き手としては修正した方が良い出来に
なると思ったから修正したんだろうけど。

933 :NPCさん:2005/12/24(土) 03:47:53 ID:???
…なんじゃこりゃあ。
ちょっと読んだだけで親父、勘定! な気分になったぜ。

白巫女まだー? 追ってなかっただけに楽しみなんだ。

934 :NPCさん:2005/12/24(土) 07:41:30 ID:???
もうスタンダードスレなくせよ。迷惑なだけだ。

935 :NPCさん:2005/12/24(土) 07:49:28 ID:???
むしろリプレイスレを廃止すべきだろ。
ラノベ板でやればいい。
IDも出るしな。

936 :NPCさん:2005/12/24(土) 07:53:05 ID:???
>>934
無くせとか喚くだけなら何の意味もないな。
自分のその意見が正しいと思うなら削除依頼でも出せば?

937 :NPCさん:2005/12/24(土) 08:55:48 ID:???
柊蓮司は俺のレベルを返せと主張している。しかしちょっと待って欲しい。俺のレベルを返せと主張するには早計に過ぎないか。
柊蓮司の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えばアンゼロットからはレベル4で無ければならないと主張するような声もある。
このような声に柊蓮司は謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度も柊蓮司はアンゼロットの叫びを無視している。
柊蓮司はアンゼロットのレベル4で無ければならないという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。

確かにアンゼロットには問答無用という問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
柊蓮司の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に柊蓮司は俺のレベルを返せと主張できるのであろうか?
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
柊蓮司は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
柊蓮司の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
柊蓮司に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
俺のレベルを返せと主張したことに対してはアンゼロットの反発が予想される。レベル4で無ければならないという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
柊蓮司もそれは望んでいないはず。しかし柊蓮司は弄られキャラである。
俺のレベルを返せと主張する事はあまりに乱暴だ。柊蓮司は再考すべきだろう。
繰り返すが柊蓮司は弄られキャラである▲
柊蓮司の俺のレベルを返せと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

938 :NPCさん:2005/12/24(土) 09:42:57 ID:???
>>728
流れ早すぎて誰も回収してないのか・・・流れぶったぎって、遅ればせながら回収しとく。
[ー。ー]つ<<< ´w`)

つーか何故こんなことで白熱してるんだ?

939 :NPCさん:2005/12/24(土) 09:59:37 ID:???
言いっぱなしで三つ。
オリジン・ARAルージュ・メン簿のカオスフレアオンセログ。
最後のは厳密には違うけど。

940 :NPCさん:2005/12/24(土) 10:20:34 ID:???
そんなんでもいいなら、俺もフライハイキャンペーンのオンセログが今年最高だったぞw


941 :NPCさん:2005/12/24(土) 10:24:28 ID:???
>フライハイキャンペーンのオンセログ

グッレェトのアレ?

942 :NPCさん:2005/12/24(土) 13:02:33 ID:???
つか次の柊はあれだろ、愚者の楽園のPC1でないかい。
その次は合わせ鏡の神子でPC1だ。しかもレベルが9に戻ってる。
これが柊サーガの最終話だと思うがね。
その上でナイトウィザード4部作の最終話でもあるわけで。
ここで1発版上げを期待しているのだが。

943 :NPCさん:2005/12/24(土) 13:05:03 ID:uo84THke
版上げがあるとすれば、S=Fの版上げ後になると思われ。
個人的には版上げは無いと思う。

944 :NPCさん:2005/12/24(土) 13:39:21 ID:???
リプレイ主導で売れてるソーワー、NW、ARAにはしばらく版上げってないだろうね。

945 :NPCさん:2005/12/24(土) 13:51:49 ID:???
S=Fはリプレイ主導でも版上げしてたがな。

946 :NPCさん:2005/12/24(土) 14:02:46 ID:???
ゲヘナもリプレイで先行して版上げしたな。
シモねたの印象しか残ってないけど。

947 :NPCさん:2005/12/24(土) 14:03:38 ID:???
>>946
それは先行の意味が違う

948 :NPCさん:2005/12/24(土) 14:04:47 ID:???
先走り?

949 :NPCさん:2005/12/24(土) 14:14:23 ID:???
実際、ロードス島RPGとSWリプレイでルールが違うのに気付かなかったと言うラノベ読みもいるからな。
あんまり関係ないじゃねぇかなぁ。

950 :NPCさん:2005/12/24(土) 16:07:05 ID:???
>>944
だな。NWは5だか6刷り、ARAも4だか5刷りだからなあ
売れてるうちは版上げしないんじゃねぇ?

SWは(たぶん)ベーシックは売れてないっぽいけど完全版があるから
版上げしないでいいんだよorz がんばってくださいキヨマー先生。マヂデ。

951 :NPCさん:2005/12/24(土) 16:13:55 ID:???
>>45
遅レスだが。
今回はイラストも含めて微妙じゃないか?
表紙も妙にケバイというか。
お話もキャラありきで不自然な方向にひんまがってるし。
クレスポをお飾りにしたりマロウが仲間になっとく理由なんて
PCだから以上のもんじゃないしな。
あと、家を建てるというのは何かのいやみかと思ったよ。

952 :NPCさん:2005/12/24(土) 16:31:01 ID:???
初心者に勧めるリプレイか
ヒロノリの央華とか
MWとか

上でも出てたがウルフレンドかな

ルールなんて飾
とにかく空気重要の二つを理解してもらいたいから

953 :NPCさん:2005/12/24(土) 16:34:02 ID:???
他のリプレイがどうであれ藤澤のを読ませようとは思わんな。
ゲームがつまんなそうなのが致命的。

954 :NPCさん:2005/12/24(土) 16:58:02 ID:???
↓ここからSNE派の反論が始まります。

955 :NPCさん:2005/12/24(土) 17:11:01 ID:???
最近のより古い奴の方がいい
のでクロちゃんのD&D

956 :NPCさん:2005/12/24(土) 17:27:02 ID:???
初心者に何を読ませるかは、どういうゲームに参加してほしいかによると思うんだが。
サークルの性格による場合わけはしないのかな?
例えばロールプレイ重視ならローズ、システム重視なら再会、世界の危機ならきくたけ。
せっかく初心者さんに「こういうゲームだよ」と紹介しても、実際にやってみてなんか違う
とか言われたら悲しいと思うんだけど。
勧誘のためのりぷの究極形は自分のサークルのセッションのりぷだと思うな。

957 :NPCさん:2005/12/24(土) 17:37:12 ID:???
>>954
SNE派だけど、藤澤とペラペラを擁護しようとは全く思わん。

958 :NPCさん:2005/12/24(土) 17:39:29 ID:???
初心者は、リプレイの雰囲気を実際の卓内でも再現されてると思ってるからな。
悪いことではないけど、単一のリプレイしか紹介しないなら、当り障りの無いリプレイを選んだ方が無難。

959 :NPCさん:2005/12/24(土) 17:44:53 ID:???
その場合は
初心者をサークルに入れたいのか? それとも 初心者にTRPGを教えたいのか?
ってのが問題になると思うが。

例えば前者の場合は振るい分けだな。コレについてこれるなら入って来いみたいな。
こっちなら自分らの好きなゲームのリプを読ませればいい。

後者の場合は教本的な方がよろしかろう。特に尖った感じもなく主義主張も激しくないもの。
行動があって判定があって結果がある。
世界は設定がほとんどないか、がっちり決まってる奴がよろしかろう。

960 :NPCさん:2005/12/24(土) 17:55:10 ID:???
で、面白いのは面白いが

きくたけのはあえて外したりする
アレってツボ外すと物凄く引かれるからw

961 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:02:24 ID:???
きくたけはあえてじゃなくて真っ先に外すべきw
○×クイズで外れたらドッポーン並の博打。

オリジンも悪くはないんだが天がいるからダメ。2は1を読んでないと置いてかれる感が強すぎるので微妙

とりあえず天と社長が出てない奴ならそれなりに使えるとおも

962 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:07:30 ID:???
ファントムプラネットのヤツとか、社長が出てても薦められるのもあるし、
荒野の三匹と続・荒野の三匹みたいに天が出てても薦めやすいのはある。

963 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:15:30 ID:???
天はまぁ、「絶対に真似するな、特にコンベでは」と
口酸っぱくして注意しとけば、初心者であっても
心ある方なら問題ないかと。

真似されるかどうかとは別に、あのノリに引くヤツァ引くかもだが。

964 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:15:31 ID:???
初心者に勧められないゲームのリプでまともな動きしてても意味はないだろう。

965 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/12/24(土) 18:20:15 ID:???
『ここまで全然読んでない』

>964
『テラガンは勧められるぞボケ』
『なの』

966 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:22:34 ID:???
「真似するな」ってのは、未体験の人間から見て
なぜそんな真似をしてるのか、なぜ真似してはいけないのか。
という、実感がわかないからな。

「なんで? 面白いじゃん」

ってな具合に。

そこに、心有る、無いは関係ないし。

なぜ真似をしてはいけないのか。
なぜ彼はそんなことをするのか
なぜそんな真似ができるのか
どういう場合はまねをしていいのか?

その辺の説明があれば、さすがの初心者も納得するだろうけど。

967 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:24:03 ID:???
>>965
冗談は名前だけにしておけ。

968 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:24:31 ID:???
>>960
銀の輪の封印とか、鳴神の巫女とか、オーディンの槍なんかは勧めて問題ないと思う。
あと、闇に降る雪もそうか。
ルージュも勧めてもいいな。

969 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:25:53 ID:???
真似られて云々言ってるヤツは、それは誰それの真似だといって
他人に自分の思い通りのプレイをさせたいだけなんじゃないのかw

970 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:25:58 ID:???
>>968
え゛っ.........

971 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:26:30 ID:???
普通に勧められるだろ?
何が疑問なんだ?

972 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:33:25 ID:???
おたくの内輪雰囲気がきつい所

駄目な人は本気でどん引きする

973 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:35:11 ID:???
いきなりリプ読ませるよりは、カードゲーム(否TCG)辺りから薦めていって
ちょっとキャラ性のあるボードゲーム、かなりキャラ性のあるボードゲーム、
リプレイ、実プレイと薦めていくのが良いような気がします、マル

974 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:35:29 ID:???
>>969
物事ってのは、たいてい模倣から入るんすよ。

975 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:35:56 ID:???
>>972
でもこういうのを勧める人たちは既にオタクの内輪雰囲気全開が標準だから。
ふるいにかけると言う意味では正しいチョイスだと思うぞ。

976 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:37:13 ID:???
人はそれを洗脳と呼ぶ。

977 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:37:42 ID:???
>>972
それが何であれドン引きする人はドン引きする。
つか昨日の今日でもうループか。

978 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:38:32 ID:???
>>974
といって、自分の思い通りに他人をコントロールするわけだな。

979 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:39:58 ID:???
>>973
SNEはそうやって結局ボードゲームもカードゲームもTRPGも全部失敗したけどな。
今、その人がやりたいゲームをやらせるのが一番。
そのためにTRPGのリプレイは有効って話だな。

980 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:42:22 ID:???
>>973
それぞれ違った楽しさが有る別種のゲームなのに、
勝手に入門用〜到達点みたいな分類されてもなぁ。

981 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:43:44 ID:???
このリプレイのノリについて来れないなら、ここでどん引きさせてやった方が親切だ、ってか?
まぁ、一理あるわな。

982 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:44:25 ID:???
他のリプレイやゲームがどうとかじゃなく、藤澤のリプレイを初心者に勧めるのは辛いという話しのはずなんだがな。
逆に誰か、自分は勧めるぞというヤツはいないのか?

983 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:45:29 ID:???
>>978
それが何か問題でも?
進める側としては、方向性を示したり遊びやすくなるよう誘導するのは当然じゃん。

984 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:46:11 ID:???
>>980
TRPGのごっこ遊び部分のハードルが高そうだからさ
ごっこ遊びの部分って知らない人が見たら一番引く部分じゃないかと
段階的に卓ゲー→ごっこ遊びに徐々に慣れさせていく流れを想定してる
最後がTRPGになってるのは、単にTRPGを薦めるには、って話題だから
まぁ、個人的にはカードゲームやボードゲームに誘う方が気安いのよ

985 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:46:52 ID:???
やりたいゲームがわかってる人ならこんなトラブルなんぞ起きないんだがなw
ほとんどの場合は(古参が)やりたいゲームをやらせて(orリプを読ませて)ドン引きか洗脳かってパターン。

無難に「RPGなんてこわくない」から始めてはどうだろうかね

986 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:47:27 ID:???
完全な初心者なら昔のリプレイのほうが良いかもね。
昔のリプレイはTRPG自体知らない人への紹介って側面の強いのが多かった気がする。
最近のは逆に読み物としての面白さとか、ある程度ルールを理解している人を重視した感じ。

987 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:48:24 ID:???
>>983
好みの押しつけを一般論に偽装するのは問題だな。

988 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:48:34 ID:???
>>982
誰もそんなこと言ってないぞ。儲さん話題逸らし乙

989 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:50:24 ID:???
なんか、「初心者」を無垢に想定し過ぎじゃないか?
嫌われたくない一心に、アレもダメ、コレもダメって過剰反応して、かんじがらめになってるる気が。
それで自分が楽しいって思う部分を押さえ込み過ぎると伝えたいものも伝わらんぞっ、と。
まぁ最善を尽くすのはいいことだけど。

990 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:50:26 ID:???
>>984
いきなりD&Dベーシックセットで1回だけ遊ばせてから
傾向の違うリプレイ数冊読んでもらって好みに合ったシステムを
挙げてもらうってのはよさそうだな。

991 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:50:34 ID:???
>>988
>>60あたりがスタートな。
そこから盛大に話題を逸らしにかかったヤツがいるが、結局このスレの話題はそこから離れてないよ。

992 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:51:08 ID:???
>>982
藤澤アンチと藤澤信者だけで話がしたいんです!ってか?あほくさ

993 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:53:12 ID:???
>>992
藤澤信者っているのか?

994 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:53:34 ID:???
結局、NEXT薦めると良いよ、って奴はおらんのじゃろ?

995 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:53:54 ID:???
そのゲームにおける固有のルールとか雰囲気とかを覚えるには
教本的リプレイは有効だが、「TRPGって何?」レベルなら
読み物系リプでも別段問題ない気もする。

あと、初心者本人がオタか非オタかでまた対応は違うよねw

996 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:55:26 ID:???
(-@∀@)<確かに初心者に演出、ノリ重視のリプは厳しいかもしれない。だが、考えすぎではないか?
       どうせ、身内に入れないのならばどうなろうと知った事ではないのだから、好みの押し付けで十分だ。

997 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:56:04 ID:???
>>994
それを認めたくない人はいるんですよ。

998 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:57:25 ID:???
>>996
ノリの悪いリプレイ勧める理由にはならんがな。

999 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:58:20 ID:???
>>997
居ないだろ。
誰が薦めるなんて言ってる?

1000 :NPCさん:2005/12/24(土) 18:58:37 ID:???
>>994
このスレの結論はそれだな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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