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トーキョーN◎VA 78

1 :NPCさん:2005/12/14(水) 00:01:53 ID:???
FEARから出ている、トーキョーN◎VAシリーズを語るスレ。

■前スレ
トーキョーN◎VA 77
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133148327/

■オフィシャルサイト
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーN◎VA@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

N◎VA専用ネタバレ会話スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123143996/l50

FEAR GF 総合スレッド 8th SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127582208/l50

N◎VA−D 誤字&疑問点&指針収集板
N◎VA−D モロモロ板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

2 :NPCさん:2005/12/14(水) 00:07:35 ID:???
にげと

3 :NPCさん:2005/12/14(水) 00:17:13 ID:???
早すぎんかね

4 :◆MounTv/ZdQ :2005/12/14(水) 00:39:26 ID:???
まあ間に合わないよりはよかろ。

5 :NPCさん:2005/12/14(水) 01:10:28 ID:???
■関連スレ訂正
N◎VA専用ネタバレ会話スレッド2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134018427/l50

6 :NPCさん:2005/12/14(水) 01:13:54 ID:???
いや、ネタバレスレに統合する方向だから。

【sage】TRPGネタバレスレ その4【厳守】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/

7 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:11:15 ID:???
今出没しているアリアリ派ってのは、周囲に煙撒き散らしながら、
「俺はあんたがタバコ吸わないのを認めるから、
 俺がタバコ吸うのに文句言わないでよね」
って_常に_言ってる感じがする。

8 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:12:12 ID:???
それはただの誤解だな。

9 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:12:58 ID:???
>>8
じゃあいいんだ。
自分の吐き出した煙が他人を不快にしないようには気をつけような。

10 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:14:38 ID:???
アリアリ派のPLにトラウマのある奴がいるようだが、それでアリアリ派全体叩いたり、コテのレ
スをいちいち曲解して粘着し続けたら世話ないよな。
非アリアリ派にトラウマ出来そうだよ。


それはさておき、公式に欲しい顔付きゲストって何かある?
前スレに出てた聖母殿の依頼人とかみたいなの。

11 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:14:41 ID:???
もちろんだ。
周りに不快な顔されるようなキャストは使わないようにしてるよ。

12 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:15:55 ID:???
>非アリアリ派にトラウマ出来そうだよ。

自己矛盾。

13 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:25:49 ID:???
嫌なら嫌というしか無いが、自分も相手を不快にしている可能性がある。
例えその演出がリアルだろうと王道だろうと。
無条件に正しい奴なんざどこにもいない。

相手のやりたい事を潰すのは、良いことでもないしな。派閥と関係の無い、道徳の話だ。

14 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:27:18 ID:???
アリ


15 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:30:17 ID:???
プレアクトとかハンドアウトとかで
そのアクトの傾向が卓で同意できればいいんだけどなぁ。
「今日はあんまり荒唐無稽なのはナシな方向で」
「今日は何でもアリで」
見たいな感じで。
でも、常に自分の好みじゃないと我慢できないのがどっちの派閥にもいるんだろうね。

16 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:31:56 ID:???
決して引くつもりのない相手と話し合うという行為にどういう意味があるのだろうか?
多数決で押し切っておいて、話し合ったんだからいいじゃないかと免罪符にするつもりにしか見えん。

そしてほとんどの場合でアリアリ派は厨房力と声の大きさで押し切っているようにしか見えない。


17 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:32:49 ID:???
>16
引くつもりじゃない相手と妥協点をみつけるために話し合うんだろう。

18 :アーキ厨:2005/12/14(水) 13:34:29 ID:???
>10
天津征司みたいな使いやすくて使い回しやすい敵ゲストをごろっと増量して欲しいですね。
後はゴズマ系のトンデモゲストを沢山みたいです。

19 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:34:33 ID:???
>>9
それがこの論争の答えだと思う。
本当は、その答え以外何も要らないハズなんだけど。

20 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:34:48 ID:???
>>16
その言い方だとまるでリアル派=決して引くつもりのない相手のように見えるぞ。

21 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:35:12 ID:???
このスレでアリアリ派が妥協してるところは一度も見た事がないが・・・

22 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:36:23 ID:???
>>21
リアルでも何でも認めるって何度も言ってる。

23 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:37:16 ID:???
アリアリ派的提案を全て禁じるような言動も、逆方向のファシズムなんだが、そこの所も踏まえてくれよ。

世の中、ミスマッチの結果いい味を出してる作品もあるでな。

24 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:37:31 ID:???
>>21
>>8-9の流れをアリアリ派の妥協と読めないか?
>>7で言われている腐ったアリアリ派ばかりってことも無いようだが。


25 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:37:38 ID:???
        許容
         ↑
         │
         │
         │
アリ.←───┼────→ナシ
         │
         │
         │
         ↓
        否定

ダメなのは下側に属する人間だけなんだよ。

26 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:41:43 ID:???
>>22
それが妥協だと思えるのがアリアリ派の致命的に痛い所だと何故わからないんだろう。

27 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:42:02 ID:???
我らが腐敗的アリアリ派の権化、チャクラ厨超先生も、リアル路線自体を否定してないというか、気分次第でやるとか言ってたのにな。

妄想上のアリアリ派と戦ってるんだろうな。

28 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:43:00 ID:???
いやだから先生はリアル派や王道派を見るとまず妥協しない人間だと疑うとおっしゃったから。
その偏見を攻撃されているんだよ(ループ)

RLー、そろそろこのシナリオ飽きたー。

29 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:44:42 ID:???
アリアリ派にとっても、RLが渋く決めようとしているアクトに、
アリアリだからってトンチキなキャストをねじ込もうとしたり、
他人が渋く決めてるところにトンチキなキャストで登場して
茶化すような行為は悪っていう認識でいいんだよね?

30 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:45:11 ID:???
>>26
じゃあ、どうすれば妥協なんだ?

31 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:45:27 ID:???
ちょいと疑問。
アリアリ否定派って、普段どんな鳥取で、どんなRLでどんなキャストで、どんなプレイしてるんだろ?
アリアリ否定セッションレポとかあったら参考になるかのう

32 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:45:33 ID:???
アリ許容派+ナシ許容派→問題にならない。それぞれ相手を立てつつやりたいようにやる。
アリ許容派+ナシ否定派→アリ派がはっちゃけ分を抑えてプレイする。
アリ否定派+ナシ許容派→どちらもいつも通りプレイ。
アリ否定派+ナシ否定派→大惨事

こうですか?わかりません!><

33 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:45:45 ID:???
>>28
素でそう読解してそうで、国語力かわいそうだな。

34 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:47:11 ID:???
アリアリ否定派って言っても共通世界設定に干渉してこなければ何も言わんと思うんだがね

35 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:47:15 ID:???
>>29
そのとおり。
なのにどうもアリアリ派はみんな空気読まないで好き放題やるというレッテルをはられるから困る。

36 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:51:21 ID:???
>>アリアリ否定派
自分のイメージ通りにいかないと、我慢ならないんだろう。
で、違うイメージの持ち主とすり合わせする、最低限のコミュニケーション能力もない。

チラシの裏に小説でも書いてろ。誰もそれを汚さないぞ。

37 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:51:52 ID:???
>>31
オレがRLで、公式シナリオや自作シナリオで、たいした改造もせず、
魔王やサイバーパンクや武侠や創造神や探偵が大暴れしている。
他のPLを色眼鏡で見たり、リアリズムを重視したからと言って排斥したりはしない。

38 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:52:02 ID:???
>>35
アリアリ派っていう呼び方が良くないんじゃないか?
共産主義でもないのに共産党って感じの紛らわしさを感じるw

あとは、たまに湧く
「俺が認めるからお前も認めろ」っていう言い捨て発言が
>>7のようなイメージを喚起させたりもする。

39 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:52:50 ID:???
>>37
それはどのへんでアリアリを否定している?

40 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:54:09 ID:???
>>39
アリアリ派というのは、リアリズムを否定するんだろ?
である以上、リアル重視の立場からは到底受け入れられない考え方だ。

41 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:54:20 ID:???
>38
とは言うもののR時代の「あり、あり、何でもありだ」を下敷きにした呼称だからアリアリ派以外は……。

42 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:55:26 ID:???
>40
正しくはリアリズムの範囲を幅広く取るんだ。

43 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:56:34 ID:???
>>40
アリアリがリアリズムを否定するなんて、誰か言いました?
何でも受け入れるって言ってるように見えるケドナ。

44 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:56:36 ID:???
>>42
でもリアルが好きな人間を見たら、コダワリがあるから他の設定を否定する人間だと考えるわけだろ?
そんな選民主義とは我々は無縁だ。

45 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:56:44 ID:???
アリアリ派の俺の呟き

リアルがあるから、アリアリが映える。
アリアリの中でも、リアルは映える。

そんな鳥取で生きたい

46 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:57:07 ID:???
>>38
じゃあ
みんなとの意思疎通をし他人の領域を侵害しない程度に自分の好きなようにする派
と改名しようか

47 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:57:49 ID:???
>>43
チャクラ厨。

48 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:58:29 ID:???
俺的にはアリアリって「どんなコンボやキャストでも許容する」だと思っていた。
それを拡大解釈して「俺の〇〇〇を認めろ」ってのを押し通すのが悪いアリアリ許容派じゃないの?
(例.シナリオ枠に無理やりチャクラキャストをねじ込んだチャクラ厨)

そういうのを嫌がる人がアリアリ否定派といわれるもんだとばっかり。

49 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:58:38 ID:???
>>44
誰もそんな事言ってないと何度言えば。
そうやって頑なだと本当に嫌われるぞ。

50 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:59:14 ID:???
>>49
チャクラ厨が言ってると何度言えば。

51 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:59:21 ID:???
>>41の趣旨がわからん。

>>43
アリアリ派のキャストがある種のアクトの雰囲気を壊すってのはあるだろう。
>>29のようにキチンとしてくれればいいんだが、たまにいる悪しきアリアリ派が
悪い例を作っているんだろうさ。

52 :NPCさん:2005/12/14(水) 13:59:33 ID:???
>>47
否定はしてないだろ。

53 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:00:41 ID:???
>>46
本当に実践できる人がそう名乗るのはいいことだと思う。

54 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:00:52 ID:???
>>50
本当に素で読解力がないんだな・・・

55 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:01:26 ID:???
>>54
ではチャクラ厨先生のおっしゃっていることを解説してみてくださいな。

56 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:01:38 ID:???
てか、「悪しきアリアリ派」って「困ったちゃんスレ」行きなだけでは?
ここで議論するほどでも無いって。

57 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:03:15 ID:???
>>40
そこがずれてるというか、偏見だ。リアリティを全部否定するアリアリ派は、この話題では登場していない。

チャクラがそういったとかいう返しはするなよ。奴のレスを、君とは違う解釈してる人間も多いから。

58 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:03:17 ID:???
…困ったちゃんスレに持ち込むと「またN◎VAか!」とウザがられるだけでは。

59 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:03:31 ID:???
>>56
それをいうと悪しきナシナシ派も同じ。
大抵の卓では適当に妥協して上手く回ってるんだろうし。

60 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:03:35 ID:???
>>55
リアル派や王道派のなかには、それに拘るあまりそこから逸脱した者を認めない人もいる。

61 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:05:14 ID:???
結論を言うと>>25なんだが。
まぁこういうループこそがこのスレらしいね。

62 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:05:35 ID:???
>>60
アリアリ派はそうではない、という時点で十分選民思想じゃん。

63 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:06:48 ID:???
アリアリ派だって、>>29のようなことはしないって言ってるんだし、
それでいいんじゃない?
もし、それを破るような奴が出てきたら困ったちゃんスレなりに行けばいいんだし。

64 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:09:51 ID:???
>>62
アリアリはなんでもアリなんだから、そこから逸脱する者なんていないわけだ。
だから逸脱した者を認めない、なんてことはありえなくなる。
そもそもの逸脱者がいないんだから。
だから、アリアリ派はそうではない、というのは当たり前だと思うが。
(リアルや王道を認めないのはアリアリといわない)

65 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:11:03 ID:???
>>62
傾向としては間違った事は書いてない。世の中糞みたいなダブルスタンダード野郎もいるが、混同よそうな。

あと、チャクラ厨自体が嫌いなら、的を絞って叩こうぜ。

66 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:11:42 ID:???
>>64
では、アリアリ派にとってリアルとか王道は、他のプレイスタイルを認めないゲーマーであるというレッテルですね?

67 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:12:19 ID:???
>>64
ただ認めるだけではダメで、相手のやりたいことを尊重して
邪魔や不快になるようなことはしないってところまで含めて
アリアリ派だよな。

ただ認めるだけだと、>>7みたいな奴になっちゃう。

68 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:12:30 ID:???
>>66
なんで?

69 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:12:49 ID:???
いつまで続くんだこの無限ループ。
そんなことより、SSSが終わったあとのサポートがどうなるのかについて予想しようぜ。

70 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:15:51 ID:???
新版としてN◎VA−EXCEEDというのが出るというのはどうだ。


71 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:16:08 ID:???
そういう人もいるよね、という話なのに
なんでかリアル派や王道派にとっては全てを否定された気になるようだな。
誰も全員が全員そうだとは言ってないのに。
アリアリを否定する人はアリアリ派としてひとまとめにして叩いてるけど。

72 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:16:47 ID:???
そろそろ新しいマイナスナンバーが欲しいなあ。
具体的にどんな、と言われると困るんだが。

73 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:17:58 ID:???
2年くらい放置して版上げとか?
RRからDってどれくらい期間開いてたっけ。

74 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:18:09 ID:???
少なくとも、ヒルコSSSを元にしたサプリくらいは出るようだが……

75 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:19:56 ID:???
「A集団の中に、他人を否定する酷い奴もいる」
という発言を、A全体への攻撃ととるのは、誤解だぞ。
ああ、この例えのAは、リアルや王道のことな。
もしくは、自分が攻撃されたと感じるような記憶でもあるのか?

76 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:20:00 ID:???
アリアリ派ってのは自分の主張を全開にして好きにするスタイル。
リアル派ってのは現実などによって設定を縛る事でキャラクタのらしさを追及するスタイル。

んでどちらも悪いわけではないが、他人に押し付けてはダメ。ここまではいいな?

だが残念な事にアリアリ派の妄想は高確率でリアル派の領域を踏みにじる。
これにリアル派は反発するわけだ。世界設定に触れないグレーゾーンでやってくれ、と。
そして一部のアリアリ派もこれに反発する。グレーゾーンなんかで満足できるか、と。

77 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:20:40 ID:???
そのサプリも最低で来年春以降だろ?…長い冬だ。

も う N ◎ V A は終 わ っ た な

78 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:20:47 ID:???
R→RRみたいな版上げとか。
ヒルコSSSの結果もそこに反映される。

79 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:22:20 ID:???
タイトルはN◎VA−D&Dで。
冗談はともかく、版上げよりバベルD(ry

80 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:24:06 ID:???
>>77
まだだ、まだGF誌での連載がある!

81 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:24:44 ID:???
GFの連載ブランチが出そろった頃にサプリって流れかね。
個人的にはCaryy Out Dをまとめて欲しいんだが。むろんタイガーリリーつきで。

82 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:26:42 ID:???
>>80
つまりエンギアみたいな展開になるんだね!

83 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:26:43 ID:???
77「N◎VAに明日はあると思うか?」
80「N◎VAの明日はGF誌にござる」

84 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:30:39 ID:???
まぁ、演出ジャンキーの量産に成功してるんだから搾り取れるだけ搾り取るだろ。

わざわざ育てた餌場を棄てるなど有り得ん。

85 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:31:30 ID:???
文庫で新リプレイだしてくれねーかな。

86 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:33:23 ID:???
ナイフエッジDとしてまたドラマCDを・・・

87 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:34:44 ID:???
もしかしてサプリ名のネタが尽きたから出せないんじゃ……
天体関係でタイトルに出来そうなのがもう無いとか。

88 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:40:09 ID:???
遅まきながら俺はアルアル派で。
「あーそういうのアルアル」

89 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:44:53 ID:???
じゃあ俺は「ないないアルよ派」で。
「あるのかないのかどっちなんだ」

90 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:48:28 ID:???
一応リアル派の自主規制がアリアリ派にとって
息苦しさを与え得るって事も
鑑みないと片手落ちだと思うが

ギャグにシリアスが抗せないように
リアルはアリアリには面白さで勝てないから
ジグジ言いたくなるのもわかるけどな
男がストイックで居られるのは一人の時だけだし。
あと、ある人のリアルが他の人間も
共有出来るか?って問題もある
個人的にはグダグダ続いてきたアリアリリアル話は
双方、言い方がちがうだけで、大差ないこと言ってるようにしか思えん。
お前様のスタイルを押し付けてくれるなと

とか言うとスレの燃料無くなるレスするなと言われそうだが。

91 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:49:53 ID:???
>リアルはアリアリには面白さで勝てないから

この辺が十分燃料ですよw

92 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:50:26 ID:???
>>90
リアルがアリアリよりつまらないってのはどういう了見だ。
お前のスタイルをおしつけるな。

93 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:50:55 ID:???
>リアルはアリアリには面白さで勝てないから
>ジグジ言いたくなるのもわかるけどな

頭ダイジョブ?

94 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:51:22 ID:???
>>90
アリアリが共有できる理由を示せ。

95 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:52:00 ID:???
>リアルはアリアリには面白さで勝てないから

やっぱりアリアリ派は駄目な連中だと確信した。

96 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:52:06 ID:???
「双方歩み寄れ、話し合え」で終わる話だというのは変わりない。
あとはもう個々の卓でどうにかしてもらうしか。

97 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:55:11 ID:???
いやま、ウケを取れるのはトンチキなキャラの方だとは思うが。

98 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:57:13 ID:???
>>97
アリアリ=トンチキってのは違わね?

99 :NPCさん:2005/12/14(水) 14:58:13 ID:???
リアルしか楽しめないより何でも楽しめる方が良いというのなら同意だが
>>90を見る限りそういう意味ではないようだな

100 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:00:24 ID:???
>>97
トンチキなキャラってのは壮絶にスベることがあるから注意だ。
そんなキャストやるやつに限って他の参加者の目が冷めていることに往々にして気づいてないことが多いが。

あとリアルなキャストがたまにやるギャグやボケの方がウケることも多いしな。

101 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:02:38 ID:???
ちゅーかリアルなキャストってどんなの?
ピンとこないんだけど?

102 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:06:42 ID:???
リアル、つーか空気?背景?
超人病未発症とか。

103 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:06:46 ID:???
ホリエモンみたいなエグゼクとか?

104 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:09:06 ID:???
死んだら生き返らないキャスト。

105 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:10:49 ID:???
まぁ俺のイメージだと、

・超人病に感染していない
・ハードボイルド小説に出てきそう
・ちゃんと地に足が着いた生活ができそう

ってとこ?

106 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:11:18 ID:???
戦闘中にオペ開始しない医者タタラ

107 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:12:24 ID:???
銃弾なんかかわせないので撃たれたら死ぬ。

108 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:14:53 ID:???
操作中止命令に素直に従うイヌ。

109 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:15:42 ID:???
壷とか判子とか売ってるマヤカシ。

110 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:16:34 ID:???
精神戦しないカリスマ。

111 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:18:05 ID:???
制限速度を守るカゼ。

112 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:19:09 ID:???
以下のスタイルを含まない。
アヤカシ、カゲムシャ、アラシ、ヒルコ、バサラ、クロマク、ハイランダー、マヤカシ、ニューロ

113 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:21:56 ID:???
要は演出の仕方ではないかねぇ。

例えば銃弾を交わすという行動が
「とっさに遮蔽を取った」「サイバーウェアで反応速度が上昇、銃弾をも避ける」
ぐらいならまだリアル。
これが「時間を巻き戻して撃たれなかったことにする」「銃弾の存在確率を操作して存在そのものを消す」
だとかなりリアルから外れてくると思う。

114 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:24:32 ID:???
>銃弾を交わす
「敵意や戦闘意欲を操作し、攻撃を止める」とかはリアルじゃないよな。

115 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:25:24 ID:???
>>113 >>114
リアルだよ。そういう背景世界なんだから。リアルってのは、背景世界をリアルに演じるもんだ。
魔王がいるなら、魔王がいるリアルなんだって。

116 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:26:20 ID:???
>>112
チャクラはいいのか!

117 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:27:44 ID:???
≫112
リアルじゃない象徴である、神業を持つスタイルを含まないのがリアル


118 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:29:07 ID:???
結局アリアリ言ってる奴の方がリアル派を全然理解してないって事か

119 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:29:11 ID:???
>>115
それを言い出したら世界観がアリアリなんだから全部アリアリ=リアルってことになるだろ。
ここで言ってるのはそういうリアルじゃなくて現実に根ざしたリアルだよ。

120 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:31:11 ID:???
>>119
なんでアリアリ派にリアルのなんたるかを決められないといかんのだ。

121 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:32:39 ID:???
>115
ダウト。
それは「こち亀では警官が無茶しても首にはならないのがリアル」みたいな物言い。
加えて言うと、「時間を巻き戻す」「銃弾の存在確立を操作する」を保証する
背景説明は、ひとっつも存在してない。

122 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:32:59 ID:???
>>120
最初にリアル派を定義したのがチャクラ厨だから。

123 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:34:36 ID:???
>>121
バサラやタタラは確率や時間にも干渉する。神業がある時点でなおさらだ。
SFナメてんのか。
そしてこち亀を演じるなら、当然警視庁に銃撃する警官はクビにならんのだ。それがリアルだ。
両さんがクビになったら、それはリアルじゃない。

124 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:35:03 ID:???
たとえば鰯がリアル派だよな。

125 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:35:23 ID:???
ことこのように、ひとつの「リアル」「アリアリ」という言葉から、
人は寛容と偏狭の両方の結論を導き出すことができるのです。

よってあえていう。ルール優先演出後付。

126 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:36:00 ID:???
そしてダイヤがアリアリ派だ。

127 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:36:45 ID:???
>>124
あれはオモロ。

128 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:37:31 ID:???
>>126
あれはリアル派だろう。世界設定の考証はきっちりと合わせて、その上で面白いことをやるし。

129 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:37:37 ID:???
>123
で、確率や時間に干渉することで行うと説明されている神業はどこ?

130 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:37:44 ID:???
アリアリ派がいうリアル派やアリアリ派と
リアル派がいうアリアリ派やリアル派は
どうにも食い違っているようす

131 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:38:45 ID:???
>>128
ウィザードリィ世界からやってきたニンジャもリアルなの?

132 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:38:53 ID:???
>>130
厳密な定義のない言葉は、あっというまに再定義によってぐでぐでにされるという好例だね。

133 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:39:52 ID:???
>>123
ひょっとして、神業は能力ではなく現象であるってことを理解してない?

134 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:40:03 ID:???
>>131
それを禁止するルールはどこにもないからな。
アストラル界だの魔界だのがある世界で、今更異世界など驚くようなことか?

135 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:40:49 ID:???
>>133
ひょっとして、能力か現象かは所詮演出だってことを理解してない?

136 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:41:31 ID:???
えーと、リアル派ってのはなんか違うよな。

「ハードボイルド派」とか「泥水すすり派」とか
「世の中には偽善者と悪党しかいねえ派」とか

そういうかんじ?

137 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:41:42 ID:???
先ほどから、「リアルに考えればなんだってありだ」と主張するリアル厨と、
「リアルに考えたらそんなことあるわけねえべ」と主張するアリアリ厨が戦っております。

138 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:41:44 ID:???
リアルってつまり、箱庭型ってことだよね(物置を漁りながら)

139 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:42:22 ID:???
アリアリ派のキャストの中で活躍するリアル派のキャストって、超☆カコイイ!
と思うんですが。


140 :チャクラ厨:2005/12/14(水) 15:43:18 ID:???
設定の裏付けがあればリアルという解釈なら、俺のキャストも大半がリアルだなあ。

その設定内容は、些かはしたないが。

141 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:43:30 ID:???
>>137
「リアルに考えたらそんなことあるわけねえべ」というリアル厨はいないんだ。
ふーん。

142 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:43:50 ID:???
>>140
ではあなたもリアル派です。
アリアリ派脱会おめでとう。

143 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:43:56 ID:???
リアルってのは、ウェザリングを掛けて、質感を出したキャストのことだろ。つまりヨゴレ。

144 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:45:34 ID:???
じゃあ「リアルに考えればなんだってありだ」と主張するリアル厨に聞きたいが、
君たちが考えるアリアリなキャストってなんだい?

145 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:46:16 ID:???
汚れすぎてゴミにしか見えないものもあるけどな。

146 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:46:40 ID:???
>>141
さっきからそういうことを主張してる人はリアル厨だとは言ってないからね。

>>144
全てのキャスト。

147 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:46:49 ID:???
>144
えっと…「D&D3.5eからプレインシフトしてきたバサラ◎」とかどうだろう

148 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:48:40 ID:???
>>146
アリアリ厨だとも言ってないけどな。

149 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:48:57 ID:???
リアリティなんてのは、キャストを構成する要素のごく一部に、
申し訳程度にこびりついていれば十分だと思うよ。
割合を増減するのはワリと自由だし。

150 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:50:06 ID:???
>>140
設定の裏付けがあればではなく
”妄想の中のみではなく世界設定として存在しうる”設定の裏付けがあればリアルだよ。

はしたないなどといって誤魔化さないで欲しい物だ

151 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:51:35 ID:???
>150
"世界設定として存在しうる"とは言うが、この"しうる"を判断するのは、
果たして誰の脳みそだろうね。

152 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:52:21 ID:???
>>151
RLとPLに決まってんだろ。頭あったけえな。

153 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:53:25 ID:???
>>150
そして”世界設定として存在しうらない”設定なんてものはないわけだ。
だからすべてリアル。そしてアリアリ。

154 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:53:57 ID:???
しかし、RLとPLが同じ判断を下すとは限らない。

つまり、作られたキャストがリアルかどうかは卓に付くまで分からない。
シュレディンガーのキャストなんだよー。

155 :チャクラ厨:2005/12/14(水) 15:55:27 ID:???
「ナイトワーデンとマーダーインクを掛け持ち」から「聖母殿の最終兵器な戦闘美少女」、「きくた
け世界から来ました」まで色々いるから、好きに叩け。

156 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:55:38 ID:???
卓についてもいない状態では、どんなキャストがリアルかを論議してはいけなかったんだな。


157 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:55:58 ID:???
>>150
世界設定から逸脱したキャラを作るのは
アリアリでもなんでもなく困ったちゃんだな。w

ただ、N◎VAだったら全く問題無いんでねーの?
ルール的な裏付けが必要なら、ハイランダー入れて「エトランゼ」でも取っとけば?

158 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:56:01 ID:???
>>155
リアルで地味なキャラ立てですね。

159 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:56:13 ID:???
>155
その態度が気にくわない。

160 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:57:41 ID:???
変な派閥分けするからワケワカラン状態になるんだよ。
RLに認められたらオッケー、拒否されたらダウト。それだけだろう。

161 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:58:54 ID:???
>160
そんな実用性の欠片もない原則論じゃなくて、傾向と対策が欲しいところだったりする。

162 :NPCさん:2005/12/14(水) 15:59:58 ID:???
幼女なカタナのキャストを投入するときに

「アヤカシなので実際年齢と外見が違います」
「〈マトリクス複写〉使ってます」
「ランダSSSの追加装備取得してるんで若いんです」
「全身義体コンストラクション使ってます」
「生身相当の全身義体です」

どれも納得がいく理由だと思うがね。

163 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:00:56 ID:???
>>155
その部分だけならどうでもいいキャストだな。

164 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:01:17 ID:???
>>155
そんな開き直りをするから、さらに粘着されて荒れるってことを理解している?
この荒れ方やだなー、と思って話題を逸らそうとしている人もいるのに燃料ぶちこんでどうするの?

そーゆう空気を読め。本気で。

165 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:02:04 ID:???
>>162
一番下はダメだろ

166 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:02:17 ID:???
こういう場合は叩いてよろしい。

167 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:03:16 ID:???
>162
じゃあ「物心つく以前から、暗殺組織によって戦闘技術を叩き込まれました」も認めてくれ。
バサラの血統を引く両親を殺害されて、攫われてきたとかだとなお良し。

168 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:03:23 ID:???
>>161
今回予告とハンドアウトで出来るだけアクトイメージをきちんと伝える(5W1Hをちゃんとする)、
プレアクトできちんとどういうアクトをしたいのかお互い伝え合う、
相互に信頼する、が基本だろうね。

>>162
「幼女だが天才、あるいは達人である」というのが抜けている。

169 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:03:24 ID:???
チ厨は話題に決着を付けるのを避ける傾向があるからな。IRCでもしかり。
アリアリ穏健派としては正しい態度だと思うが、だからこそ過激派が荒れる。

170 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:04:38 ID:???
>>166
よし判った!

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>166


171 :166:2005/12/14(水) 16:06:18 ID:???
>>170
俺じゃNEEEEEEEEEE!w

172 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:06:19 ID:???
>>162
「カタナはシャドウなので、時々うっかり過失致死を実行してしまう」でもいいよね?

173 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:07:02 ID:???
>170-171
自演乙。

174 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:07:44 ID:???
>165
「アヤカシで〈人化〉持ってるから幼女です」
「アヤカシだから外見幼女です」

全身義体か生身相当品かなんてこれくらいの違いじゃね?

175 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:07:50 ID:???
>>172
ハンドアウトによる。
荒事屋を求めているのにうっかり過失致死なカタナ出されても困るだろう。

176 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:09:49 ID:???
>175
ヒント:エンジェル伝説

ゴリ押しする奴は困ったちゃんだが

177 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:11:10 ID:???
>165
ルール的に外見を変えられそうなのは真ん中3つだけだぞ。
一番上が良くて一番下がダメな理由がわからん。

178 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:11:50 ID:???
>>162
幼女のカタナの場合はそれがどういった経緯で依頼をされたのか?だと思うんだがね。

ガガガみたいに相手に用心されにくい殺し屋として重宝されているとか
ガキではあるが既に数多くの殺しを遂行してきたとか
ボスのお気に入りだとか

179 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:12:40 ID:???
>>175
うっかり過失致死なんだけどそのせいで世間には凄腕のカタナだと誤解されているキャスト、
くらいまでいくと普通にOKじゃないかな。

180 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:14:52 ID:???
うっかり過失致死なんだけどそのせいで世間には凄腕のカタナだと誤解されている幼女。

なんか、笑えるの通り越して別の方向に笑える。

181 :チャクラ厨:2005/12/14(水) 16:14:53 ID:???
アリアリというのは、要素の噛み合わせというか、「PC1フェイトは固茹で探偵」みたいなパタ
ーンあるじゃん。そこから外す遊びかたのつもりで書いてた。

固茹で探偵でなくとも、魔王だろうが戦車だろうが、ヒロイン助けてアクト進める事は出来る・・・
事もある。
探偵とヒロインの恋愛物語は無理でも、魔王とヒロインの友情物語が生まれるかもしれない。

色々な面白さの可能性が埋まっていると思うんで、発掘の作業も楽しみてえ。卓の様子を見ながら。

182 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:14:55 ID:???
>>177
なんで?
アヤカシは混血とか眷属でなければ素で異種族だと思うんだが

183 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:15:00 ID:???
>>178
そういう引き出しがない(と言うか幼女カタナの存在を容認できない)奴もいる。

184 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:15:43 ID:???
>>181
ああ、つまりGMがハンドアウトで探偵やってくれって書いてるのに魔王をやるプレイか。
そりゃ厨だ。

185 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:17:00 ID:???
>184
喰うに困って何でも屋を始める魔王がいたっていいじゃない。

186 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:17:16 ID:???
「ナニワ地下帝国からトンネルを通ってやってきた裸人」
これはリアルだな。サタスペ世界的には。

187 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:17:41 ID:???
>>184
つ魔探偵ロキ

188 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:18:11 ID:???
>>181
お前は黙ってろ。
いい加減「他人はどうあれ自分がやりたいことをやりたい」としか言ってないから、反発を招いてるって事を理解しろ

189 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:19:23 ID:???
>>188
>卓の様子を見ながら
この文字が見えんようだな

190 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:19:39 ID:???
>>189
スレの様子は見てないからな。

191 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:20:07 ID:???
チャ厨、あんたは「いいひと」でいたいだけなんだろ。
いつだってそうだ。
#2ch_NOVAからあいつが追い出された時も
お前は見てるだけだった。

空気読めてるつもりなんだろ。
違うんだよ。
お前が空気なだけなんだよ。みんな、どうでもいいと思ってるんだよ。

192 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:20:10 ID:???
魔王だがハードボイルドならあり。
探偵だが性格と外見は魔王だとビミョー。

193 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:20:14 ID:???
188のような叩きはよくない。

194 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:20:54 ID:???
>>191
誰が追い出されたの?

>>193
他の叩きはいいのか。

195 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:21:28 ID:???
>192
魔王だが引き受けてしまった以上は
仕方なしに人間のまねをしてハードボイルドをやろうと努力してみる、
ぐらいで妥協してくれないか?

196 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:22:50 ID:???
良いアリアリ派は>>29がちゃんとできる人です。
そうじゃない人はアリアリ派からもそうじゃない人からも叩かれて当然です。

197 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:26:02 ID:???
>>195
なら通し……いや、オープニングどうするかが先だな。
あと、他のPLにフェイト希望がなければだけど。



198 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:26:03 ID:???
>>194
かつて暴れていた自称リアル派のように、悪しき様に曲解して叩くのは駄目だってことさ。

199 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:28:04 ID:???
じゃあ>>191も駄目だな
事実と違うから

200 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:40:01 ID:???
チャクラ厨の出した例で自分がRLだとしたら正直勘弁してくれと思った。
シナリオのイメージが完全に崩される。
そこから崩されたらシナリオの動かし方やゲストの掛け合い、キャストへの対応などが全部崩壊するかもしんない。
正直対応しきる自信がない。自信がぐらついた状態でアクトをして迷惑かけるかもと考えるとオソロシイね。

俺が力量の低いRLと呼ばれるならそれも仕方ないかもしれんけど。
無理なもんは無理。妥協して>>195の案かなぁ。
…イルカキャストを投げられたRLもこんな気持ちだったのかしら。

201 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:43:54 ID:???
>>200
無理なら無理と、自分には上手く回せないと断るのは悪い事じゃない。
断られてムギャオーしたならそいつが困ったちゃんなだけだし。

202 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:44:13 ID:???
>>200
その枠に入る能力がある事が前提なら、結構なんとかなるぜ。
手前に1つ依頼人を噛ませればいいんだ。

「探偵の役をやってくれ」

この依頼をOPの場面1でやって、暗転(回想終了)して、
本当の依頼人からちゃんと依頼を受ける場面を出せばいい。

203 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:49:15 ID:???
>>200
海洋アクトや、イルカがニューロやマヤカシ
(もしくは、意識体のみの登場で問題無いプレイスタイル)だったら、なんら問題は無いんジャマイカ?

ハンドアウト的にイケそうなら、フェイト役が魔王でもまったく問題無いし。

204 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:50:58 ID:???
>>203
なんら、とは言えないかも。
クライマックスにイルカが生身で登場する可能性を考えると、
RLのモチベーション維持に関わりかねない。

205 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:52:50 ID:???
「イルカですから」
「チワワですから」
「カラスですから」

とか言いださなきゃ、まあいいよな。

206 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:53:27 ID:???
>>203
他のPLやRLの同意ってーのが抜けてるぞ?
不要だと思ってないよね?

207 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:54:50 ID:???
>>206
RL時にPLがイルカだしてきた時の話だよ。

208 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:55:33 ID:???
>>203
あれはイルカが問題というよりも、試してやろうというプレイヤーの妙な気配を察知したとか、
そんな理由でRLが拒否したんだと思う。まったく持って推測でしかないんだが。

209 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:56:21 ID:???
>>207
そういう話の流れだっけか?

210 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:57:06 ID:???
>>208
あれはRLが一度了承しておきながら直前でいきなり拒否したからもめたんじゃないか?

211 :209:2005/12/14(水) 16:57:21 ID:???
スマン、俺のことは忘れてくれ。

212 :NPCさん:2005/12/14(水) 16:58:54 ID:???
>>210
それこそ顔見てこいつはヤバイと思ったんだろう。

213 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:03:42 ID:???
しかし直前拒否は誉められたもんじゃないな。
しかもそのRLは演出優先ルール後付けとかしてたみたいだし。
要はどっちもどっちってことなんだけど。

214 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:07:00 ID:???
演出にルールが引きずられる事はままある。

215 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:08:43 ID:???
魔器の一族とかは特に。

216 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:09:34 ID:???
>>214
ボーナス的なものならまだいいが、
判定に成功してるのに演出が駄目だと失敗扱いとかはヤダな。

217 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:11:37 ID:???
>216
それはありえないだろw
演出によっては判定前にルールを曲げた判定を許可する、とかそんな感じだよ

218 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:12:25 ID:???
>>216
演出強制ゲーでもやってろって感じだな。

219 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:12:58 ID:???
>>217
ありえないというがな、それをやったんだよ、イルカPLのRLは。

220 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:14:53 ID:???
>>219
kwsk

221 :NPCさん:2005/12/14(水) 17:17:19 ID:???
キオスク?

222 :NPCさん:2005/12/14(水) 20:00:40 ID:???
急に静かになったには何故

223 :NPCさん:2005/12/14(水) 20:11:10 ID:???
チャ厨が空気読まない妄言しない限り粘着も反応しない。

いつもの事だ。

224 :NPCさん:2005/12/14(水) 20:17:42 ID:???
今までが騒々しすぎただけだな。

225 :NPCさん:2005/12/14(水) 20:30:42 ID:???
ああ、静かになった。

226 :NPCさん:2005/12/14(水) 21:55:06 ID:???
>>18
あんなド厨房ゲスト、オラは増やされると嫌だなw

227 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:03:44 ID:???
>>126 >>128
つか、意外と狭量。

228 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:07:58 ID:???
>>178
そんなのがリアルに認められるわけないだろ、このアリアリ野郎め

229 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:13:42 ID:???
>>228には陰謀の臭いがプンプンするぜ。みんな気をつけろよ!

230 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:17:02 ID:???
>>10
フェイトカブトワリイヌな女BH機動捜査課巡査の顔付きゲストが欲しいな

231 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:19:22 ID:???
なんでここにきて遅レス合戦になってんだよw

232 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:31:22 ID:???
>>230
自重しろアスカスキー

233 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:40:03 ID:???
いや、アスカは重要だ。

変に尖っていなくてスタイル的にも正統派で貧乏くじを引き易く、素直デレ(多分)で萌えも完備。
オープニングでやられて良し、かばって良し、かばわれて良し、からかって良し

うはー、アスカたんさいこー

234 :NPCさん:2005/12/14(水) 23:55:48 ID:???
だから自重しろって

確かに“たよりにならない同僚”を出すときには便利だけどね

235 :ニオファイト:2005/12/15(木) 00:05:03 ID:???
>10
シリウス財団のクグツ

236 :◆MounTv/ZdQ :2005/12/15(木) 00:23:03 ID:???
>>10
横獣耳っ子の顔つきゲスト。

もう全キャストにコネ取得させるね!

237 :NPCさん:2005/12/15(木) 00:48:51 ID:???
芸能関係でもうちょいゲストが欲しいにゃー。

238 :NPCさん:2005/12/15(木) 00:51:26 ID:???
>>234
うちだと、メモリと並んで
「ぶつぶつ言いながらも何だかんだ言って頼んだことを引き受けてくれる愛すべき便利な知人」
的な役回りをBH内で担ってる

239 :NPCさん:2005/12/15(木) 01:18:47 ID:???
メモリとアスカはBHの良心

240 :NPCさん:2005/12/15(木) 03:50:11 ID:???
>237
ああ、同意。意地悪なライバルキャラが欲しい。

241 :NPCさん:2005/12/15(木) 06:47:16 ID:???
前スレ978にハゲドウ

242 :NPCさん:2005/12/15(木) 07:06:29 ID:???
>241
公式シナリオで扱いが大きいのは、聖母殿がアストラル関連組織で、
かつ世界規模な勢力を持つ人間側の組織だからだろう。
個人でやる分には、院とか本宮本家とか積極的に使ったらいいじゃん。

243 :NPCさん:2005/12/15(木) 07:10:19 ID:???
むしろM∵C∵Aの魔術師とか。
世界の危機を救う相当の、遠大なる策謀の一環ですじょー。

244 :NPCさん:2005/12/15(木) 07:52:10 ID:???
単純にデザイナーが月厨orヘルシング厨なだけだと思う

245 :NPCさん:2005/12/15(木) 09:48:02 ID:???
月姫やヘルシングが世に出る前からあんなもんだった気がするけどな、聖母殿。

246 :NPCさん:2005/12/15(木) 09:52:35 ID:???
宗教団体が裏で退魔機関を組織してるってのは、わりとありがちだからな。

247 :アマいもん:2005/12/15(木) 10:08:13 ID:???
至高の御名において、我は悪しきすべての力と種子を追い払わん!!

248 :NPCさん:2005/12/15(木) 10:28:40 ID:???
ごめん、そのネタわかんない。

249 :チャクラ厨:2005/12/15(木) 10:42:45 ID:???
FEARは古橋信者の巣窟ではないのか。
思えばアヤカシSSSに足りなかったのは、ブラなんとかシリーズ分だ。

250 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:00:01 ID:???
マジでウザイから氏ね

つか古橋を知ってるのなんて老害だけだよ。
老害は老害らしくひっそりと消えて市ね

251 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:05:33 ID:???
>>247
南極といえばネクロノーム!
おお、今こそ我らマヤカシの逆宇宙に対して集結するとき!

252 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:06:51 ID:???
N◎VAにはキリスト教やイスラム教はないんだっけ?

253 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:11:31 ID:???
>>252
? あるよ。最近記述がないだけで。エルサレムがドゥームド・モスクの下に埋まってるんでクリスチャンやムスリムやユダヤ教徒が微妙なツラをしてたり。
あとそもそも旧ヨーロッパにはローマ教皇領がある。東欧及びブリテンを除く地域を支配する、往時に匹敵する力を持つ大国らしい。
レオニーダ・ガリアーノが教皇領出身者だった。

254 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:20:09 ID:???
あ、キリスト教と真教って、別モノだったんだ・・・・

255 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:22:47 ID:???
真教もなー結局新興宗教だし、メシア教みたいなもんだろ?

いまいち宗教としては弱いんだよな。

256 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:27:05 ID:???
そこでお前が詳細でタフな真教の設定をサイトにアップして投稿ですよ。

257 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:40:39 ID:???
タフも糞も…災厄の後のドサクサで成り上がった新興宗教だし。
他所の宗教界にとってもチャンスだったはずなのに一人勝ちしてるし。まぁ、マッチポンプだから当たり前なんだが

そもそもいつから真教の設定でたんだっけ?

258 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:42:29 ID:???
>>257
だからそこに説得力をもたせるのが設定なんだよ。わかってねぇな。
ちなみに真教の設定が出たのは1stからだ。
ドラゴンウォーリアーズのオマージュじゃないかな。

259 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:49:24 ID:???
まあ、ぶっちゃけ現実の宗教とて俺神マンセーのオナニーなわけだが。

260 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:50:17 ID:???
他の宗教界が壊滅的な打撃を被ってて出遅れたぐらいしかありえんのー

まぁ、軽く宗教を変えるぐらいだから世界中の信者も日本人レベルの無信心者ばっかりだったんだろうね

261 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:54:49 ID:???
の割には、真教信者な一般人って公式じゃメモリくらいしかいないんだよな。
後は皆シスターとか司祭とか退魔師とかで。

262 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:57:01 ID:???
結局そのへんは鳥取ごとに調整しろってことだべ?

263 :NPCさん:2005/12/15(木) 11:58:19 ID:???
モーゼみたいに、具体的に人を救った奴が救世主側にいたんじゃない?
で、それを信じなかった他宗教者が片っ端から酷い目に会うところを生き残った
人々は目の当たりにするわけだ。

264 :チャクラ厨:2005/12/15(木) 12:01:55 ID:???
軽くネタバレになるが、初代聖母が奇跡を起こして回ったとGX-Dにもあったから、集客力も凄かったんじゃなかろうか。

あと、フルハシを勝手に過去にするな。短編集出してる。仕事してる。

265 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:08:20 ID:???
マッチポンプした挙句に、後付で聖母呼ばわり。

何つーの? 死んじまった英雄を後から実は彼は我が宗教の救世主だったんじゃよ〜!って言ってるだけな訳で。
どう見てもカルト宗教です、有難う御座いました。

266 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:15:55 ID:???
>>265
カルト、正確には破壊的カルトと区別されるのは、社会秩序を破壊しようともしないし、
教団からの脱会を許さなかったりしないところだな。
カルト的側面を浄化派に負わせてるからこれは当然だが。

267 :チャクラ厨:2005/12/15(木) 12:18:53 ID:???
キリスト教も穿った見方すりゃ二千年前のカルト宗教というか。
聖書も、聖人の奇跡見て、人々が旧教捨てたような逸話の集合体っつーか。

その、何だ。みんなが便利に使ってる設定を、あんまり悪し様にいうと大変なことに。

268 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:21:46 ID:???
>>267
そこでどうしてみんなが便利に使ってる設定であるキリスト教を悪し様に言いますかキミは。

269 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:23:52 ID:???
最近見るべき話題がねーなー。

270 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:27:20 ID:???
>268
大変なことになると言う実演だってば。

271 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:27:34 ID:???
宗教の元はそんなもんだ。
それが権力と結びついて馴染んでいくうちに真実になるんだよ。

問題は真教が過程を経ずに最大宗派になってるってこった。
新興宗教なのに、な。真教はまさに日本人の適当宗教観が生み出したカルトだと思うけど

272 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:28:30 ID:???
最近、チャ厨のレスを粘着がどう曲解するか楽しみになってきた。

273 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:29:59 ID:???
まぁ、例え公式がどのように世界を規定しようが、RLが必要だと思ったパーツは
然るべき形で存在できるのがニューロエイジ。
キリスト教だろうが、カースト制度だろうが、国連だろうが、封建制度だろうが、出せばええがな。

274 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:31:40 ID:???
>221
日本人が作った設定なんだから、それで十分じゃない?
キミが何処の外国でN◎VAをやっているかは知らないが。鳥取? 名古屋?

275 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:33:32 ID:???
>>264
フルハシは過去だろ。終わったとは言わんが落ち目

276 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:33:36 ID:???
ぶっちゃけ、キリスト教っぽいガジェットは欲しいが
実在の宗教を悪玉にするとグダグダ絡む人達がいるから
相当品として使ってるってなとこでしょ>真教

R以降、キリスト教関連の記述が曖昧なのもそのためっぽいし。

277 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:35:52 ID:???
>>274
設定の話してるのに何故そういう事を言うのかがわからない。
ファビョりすぎだよ。もう少し冷静になれ

278 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:35:53 ID:???
適当宗教観によって作られた新興宗教が1位を取っていることにこそ意味がある。
それに、人外が闊歩する世界なのに宗教観だけリアルでどーすんのよ。

279 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:38:09 ID:???
正直、公式には宗教としての現実性よりも、ゲーム設定としての便利さ優先すべきだろ。
使い辛いって意見は少ないし、成功してる部類じゃないかね。

280 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:40:29 ID:???
>271
災厄後の混乱した情勢に乗って一気に広がったんだろ?
迫害されてたユダヤ人の間で新興のユダヤ教が広まったりしたのと同じだって。

281 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:43:30 ID:???
千早とかイワサキみたいに結局は大企業でーす何でもやってまーす対立してまーすって立場さえあれば十分だしな。
千早社員である理由とか考えないだろ? ただそこにあって便利っぽいから千早、イワサキ。

何か知らないけど宗教があってそこの退魔師やってまーす。
宗派はメジャーっぽいから真教!とかその程度。

282 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:44:23 ID:???
>>280
ユダヤ人は選民意識を持つユダヤ教の信者だからユダヤ人な訳だが

283 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:46:23 ID:???
>新興の

284 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:47:10 ID:???
リアル宗教論争は別板でどうぞ。

285 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:47:42 ID:???
別に問題でもなんでもないよな、ガジェットだし。
実際には災厄後に救世主様とやらがガチで人々を救っちまったから広まったらしいが。

286 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:50:04 ID:???
取りあえず、「真教が世界宗教であることは許せない、ありえない」という主張を
声高に繰り返す、旧来宗教の指導者キャストを作ってみれば良いのじゃないかな。

287 :NPCさん:2005/12/15(木) 12:51:20 ID:???
>286
ストレスの発散の場を、ゲームに持ち込むのは感心しない。
ここが荒れている方がまだマシだ。

288 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:08:12 ID:???
真教周りは設定が穴だらけで適当全開だから突っ込むのは野暮ってもんだ

289 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:09:32 ID:???
そういや、スリードッグナイトだと
普通にクリスマスは残ってたよな。

N◎VA市民の宗教観なんざ
その程度のいい加減なもんっつー事かもしれんが。

290 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:10:13 ID:???
>>286
次のシナリオのネタは、それでいきます。

291 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:11:15 ID:???
N◎VAはあらゆる人々が集まってくるからな。
メッカに向かって祈る人もいるだろう(クローズアップはされないだろうが)

292 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:11:19 ID:???
クリスマスそのものが他宗教の儀式を取り込んだものだしな。

293 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:41:19 ID:???
今のところ、真教以外で馴染みのある
宗教って言ったら道教くらいなもんだね。

陳元義が道士ってだけなんだけど。
よく考えたら、神職や坊さんのパーソナリティーズって居なかったような。

294 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:43:10 ID:???
巫女さんがSTLに収録されているよ。

295 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:46:04 ID:???
>>293
坊主はカムイST☆Rやアサクサの解説のところに何人かいる。
ヒンドゥーはヴィシュヌ・ヴィハーラとして登場。

296 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:47:34 ID:???
パーソナリティーズに載っているのは、那岐ぐらいだね。
だが、俺はアレを巫女とは認めんぞ。
百歩譲って巫女だとして、巫女キャラではない。

297 :NPCさん:2005/12/15(木) 13:57:17 ID:???
ブランチのニンジャって、
・ある組み合わせを指定し、それらは他の技能・特技とは組み合わせられない。
なのか
・ある技能・特技を指定し、それは他の技能・特技とは組み合わせられない。
なのか
どっちの解釈が正しい?

298 :NPCさん:2005/12/15(木) 14:02:24 ID:???
>297
前者だと思う
コンボって書いてあるし

299 :NPCさん:2005/12/15(木) 14:04:33 ID:???
忍術:<社会:N◎VA>!


300 :NPCさん:2005/12/15(木) 14:07:08 ID:???
>>298
それだと技能「一つ」と組み合わせるとの話が合わなくなるし…

後者だと今度はコンボと合わなくなる…どうしたらいいんだorz

301 :NPCさん:2005/12/15(木) 14:20:36 ID:???
“忍術”の特性は
・技能や特技(またはその組み合わせ)
・判定に+5の修正がつく。

逆説的に“忍術”の組み合わせから技能を増減させたものは“忍術”ではないし+5の修正も受けない。
ので、“忍術”に他の技能や特技を組み合わせていることにはならない。

302 :NPCさん:2005/12/15(木) 15:27:12 ID:???
>>299
せめて〈社会:メディア〉+〈壁に耳あり〉くらいにしとけ。
諜報部隊のカゲトーキーはこれで安泰

303 :NPCさん:2005/12/15(木) 15:29:58 ID:???
うちには忍法<羅刹>を使う忍者が居ます。

304 :NPCさん:2005/12/15(木) 15:32:54 ID:???
忍法<足長おじさん>とかも余裕だってのな。

305 :NPCさん:2005/12/15(木) 15:41:14 ID:???
忍法〈隠れバディ〉で安定ですよ

306 :NPCさん:2005/12/15(木) 16:43:32 ID:???
忍法:<捨て身>

307 :NPCさん:2005/12/15(木) 17:17:40 ID:???
>>306
別名 忍法:男富樫の喧嘩殺法2005 だなw

308 :NPCさん:2005/12/15(木) 17:40:22 ID:???
やっと新スレの存在に気がつきました
それでは専ブラに読み込んだのであぼーんします

309 :NPCさん:2005/12/15(木) 17:44:51 ID:???
N◎VAにリアリティなんて存在しないですよね。

310 :NPCさん:2005/12/15(木) 21:21:42 ID:???
まあ、俺の卓にはあまり存在しないのは確かだ。

311 :NPCさん:2005/12/15(木) 21:33:31 ID:???
リアリティに溢れたN◎VAのキャストなんていても、リアリティないよね。

312 :NPCさん:2005/12/15(木) 21:34:44 ID:o4S7RCcI
うまいことおっしゃる

313 :NPCさん:2005/12/15(木) 21:35:38 ID:???
それが、N◎VAリアリティ。

314 :NPCさん:2005/12/15(木) 21:39:30 ID:???
N◎VAのリアリティに溢れたキャストならば、リアリティはあるが。

問題はN◎VAのリアリティを考えると鳥取鳥取と言って思考停止に陥る奴らが多すぎる事だ

315 :NPCさん:2005/12/15(木) 21:47:51 ID:???
行きすぎた考察厨との中間地点を探すのは難しいからね。
大雑把に定めておいた方が楽なこともある。
まー、設定がしっかりしていた方が作成するキャスト像を絞ることが
できるという利点もなくはないが、それは個々の脳でやるところだし。

316 :NPCさん:2005/12/15(木) 21:59:42 ID:???
リアリティの幅を広く取ることは、より多くの人間と楽しむ為の知恵に過ぎない。
彼等は「世界をより多くの人間で共有する」ための手段として、
「矛盾のない詳細な設定」を作って全ユーザーに行き渡らせるのではなく、
「矛盾に満ちた大雑把な世界」を作り、それを許容し合う道を説いた。
それは前者に比べて後者の方がメーカーとしてずっと楽なことだから。

317 :NPCさん:2005/12/15(木) 22:03:48 ID:???
>>316
>クーゲルはリアリティを使ってレイの菊門を愛撫して
まで読んだ。

318 :NPCさん:2005/12/15(木) 22:08:11 ID:???
>317
早く続きをうpしる。

319 :NPCさん:2005/12/15(木) 22:28:17 ID:???
ある日爆弾が落ちてきて。スゲェおもろかた。

320 :NPCさん:2005/12/15(木) 23:05:52 ID:???
>>319
俺、今日買って来た。
って、古橋の話はしてないんだってば!

【バカは今日久々に古橋の名前をこのスレでみて、新刊でたのに気がついたクチだ】

321 :NPCさん:2005/12/15(木) 23:43:17 ID:???
ラノベ板でやれ、ラノベ板で!






俺も参加するから。

322 :NPCさん:2005/12/16(金) 04:54:05 ID:???
ttp://gear.s142.xrea.com/

323 :NPCさん:2005/12/16(金) 10:12:41 ID:???
宗教ネタも途切れたみたいで。

ところで、護法童子の使い道が思いつかないんですが、何かいい使い道はないっすか?

324 :NPCさん:2005/12/16(金) 10:21:16 ID:???
運動か操縦で移動の補助に使う。
射撃武器につければそれだけで実用攻撃火器に。
電脳を指定すれば、ウェットキャラでも電脳判定が可能になる。

325 :NPCさん:2005/12/16(金) 10:21:56 ID:???
[受け]に使うのもあったか。

326 :NPCさん:2005/12/16(金) 10:25:25 ID:???
盾につけて、取りあえず[受け]る。
サイバーアイやゴーグルにつけて、戦闘の合間に装備を〈知覚〉。
ヴィークルにつけて、取りあえず2段階移動。
オプションで攻撃力増やした装備につけて、当たればめっけもん。
虚空壷につけて吸い込めればめっけもん。

327 :NPCさん:2005/12/16(金) 10:32:11 ID:???
マインドブラストにつけて〈交渉〉とかって可能? 可能な場合、リアクションには使える?

328 :NPCさん:2005/12/16(金) 10:33:45 ID:???
RLに聞け

329 :チャクラ厨:2005/12/16(金) 10:51:14 ID:???
>>護法童子
グスタフの弾込めに使うというのを、ゲーム仲間ので見た。

つまるところ、達成値問わない行動全部。

330 :NPCさん:2005/12/16(金) 10:57:46 ID:???
>護法童子
単独で所持しておいて、<インスタントアームズ>に付けたいのう

331 :NPCさん:2005/12/16(金) 11:02:41 ID:???
護法童子か…
Aを1枚置いといて、移動妨害に使うとか。
コ・カールか神行太保、ロケッティアとかに付けておいて
〈自動防御〉時の移動に使うとか。

332 :NPCさん:2005/12/16(金) 11:03:30 ID:???
>>329
行動順はキャスト→トループと決まってたと思うから、行動後装填になるがな。
効くぜ<逆回り>

333 :チャクラ厨:2005/12/16(金) 11:40:13 ID:???
確か、そのキャストは護法童子での弾込めを、2カット目への布石にするんだっかな。

とりあえず、グスタフを片手射撃でガンフーするから、ダメージが壮観。

334 :NPCさん:2005/12/16(金) 11:47:26 ID:???
複数スロット食うブツ、特技や装備で持てるかは果てしなく微妙よね

335 :NPCさん:2005/12/16(金) 12:13:22 ID:???
>334
私の場合、限りなくスルー状態ですね。
R版の頃はルールかハウスかで「スロット消費1まで」とかやっていた覚えがあるんですが、
Dになってもその辺りに言及しないので無法地帯でいいや、と。
そも、自転車に戦車砲が詰めるシステムですからねぇ。
スロット数とは別に必要筋力みたいなルールがあれば、まあ、邪魔になるので要らないんですけど。

336 :NPCさん:2005/12/16(金) 12:57:04 ID:???
スロット1までだと普通に思ってた俺ら。
2スロット使うのまでOKなマンチ世界もあるのか……

337 :NPCさん:2005/12/16(金) 13:05:47 ID:???
スロット数については何の言及もされていない以上、
ルールとしての制限は特にないだろうからな。

338 :NPCさん:2005/12/16(金) 13:07:07 ID:???
特に禁止する記述が無いんで、
ボーンレーシング装備で<片手射撃>+<ガンフー>で鬼灯だって撃てるハズ

339 :NPCさん:2005/12/16(金) 13:08:57 ID:???
マンチっつーか、ルールの解釈次第だからなぁ。
ここまでルール優先演出後付しておいて、消費スロットに拘るのも今更だし。
「搭載兵器は射撃武器じゃないから〈ガンフー〉不可」と禁止した方が、
まだ健全な気がするね。

340 :NPCさん:2005/12/16(金) 13:09:31 ID:???
それは微妙だな。
片手射撃には射撃武器って書いてあるから、兵器では無理と判断されるかもしれん。

341 :NPCさん:2005/12/16(金) 13:57:49 ID:???
実際うちの鳥取ではそうしてる>兵器は射撃武器でないからガンフー不可

342 :NPCさん:2005/12/16(金) 13:58:02 ID:???
>兵器でガンフーの演出
戦車砲を担いで敵に突進。
砲身で突きかましてそのまま砲撃。

「長い砲身にはこういう使い方もあるんだ!」

なにそのデンドロビウム。

343 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:00:13 ID:???
>>339.341

あ。なんとなく判った。
それが“リアル”か。

【蒸し返すな】

344 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:16:58 ID:???
>343
超高達成値、通したらダメージは即死確定な環境なら、
兵器ガンフーぐらいは気にならないだろうし、
常に神業で決着がついてカット進行なんか飾りですよ、なら
やっぱり兵器ガンフーなんてどうでもいい。
経験点をバカバカぶち込んでる環境でも、
やっぱりどうでもいい。

(比較的)低経験点で、達成値もそこそこな
「緊張感のある戦闘」(カット進行ではない)をやりたい時に、
兵器ガンフーとかはちょっと邪魔になる。

345 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:26:18 ID:???
つか、兵器ガンフーは〈片手射撃〉持ちだから、低経験点環境ではお目に掛からん。

346 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:28:28 ID:???
バランス調整にしても、素直にバランス崩れるから勘弁とか言えば済むんだがな。
N◎VAは特にリアリティが曖昧だから、他人の説得文句にはならんと思う。

347 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:32:23 ID:???
うちだと射撃武器じゃないから×だな。

まぁ、ウォーカーが片手で持ってるから<ガンフー>が通るなら別にどうでもいい

348 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:39:25 ID:???
〈アラシ:アイアンメイデン〉で〈ガンフー〉すればよくね?
どうよこれwキタコレw

349 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:40:31 ID:???
ここまでの流れをまとめると、アラシカブトワリは銃を持っておけと言うことで良いですか?

350 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:45:21 ID:???
確かにこの流れだと≪とどめの一撃≫は兵器じゃ撃てないな射撃武器じゃないから

351 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:45:24 ID:???
《とどめの一撃》に“射撃武器”が必要とRLが判断するならそうなるね。

352 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:46:06 ID:???
必要だろ

353 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:46:38 ID:???
>>351
射撃武器持ってなきゃいけないって書いてあるよ

354 :NPCさん:2005/12/16(金) 14:58:11 ID:???
>>349-351
折り返し位置ですぐばれる実演乙

355 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:06:51 ID:???
>>322
世界観は面白そうだけどGMの意図がいまいち読めない
メガコーポ同士の戦争は参加したいが

356 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:18:49 ID:???
そりゃ《とどめの一撃》は射撃武器なきゃダメでしょ

357 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:27:03 ID:???
射程にも装備にも制約されない《天罰》万歳。

358 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:32:36 ID:???
ハイランダー×3は全ての導入に入れてどんな状況にも対応できるエースだからな

359 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:47:57 ID:???
推奨スタイルの関係で眉をひそめられないよう、トーキー◎● ハイランダー=ハイランダーにしようぜ。

360 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:55:55 ID:???
フェイト◎● ハイランダー=ハイランダー
カブト◎● ハイランダー=ハイランダー
クグツ◎● ハイランダー=ハイランダー
カタナ◎● ハイランダー=ハイランダー
トーキー◎● ハイランダー=ハイランダー

俺がRLだったら「ごめん、急に頭痛くなってきたから帰ってあったかくして寝るわ」
と言うな……

361 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:59:19 ID:???
ルールまんまの制約下で最適化しただけなんだがな。

362 :NPCさん:2005/12/16(金) 15:59:27 ID:???
>>356
射撃で使う兵器でも使わせてくれるRLはけっこう多い

363 :NPCさん:2005/12/16(金) 16:05:33 ID:???
ハイランダーはスタイルよりもロールで嫌がられることが多い気がする。

364 :NPCさん:2005/12/16(金) 16:07:25 ID:???
>360
「パワーが足りない。ごめん。無理。全滅する。」

365 :NPCさん:2005/12/16(金) 16:12:23 ID:???
うちの環境でも
多分あっという間に敵の通常攻撃に
天罰削られて死ぬ。

366 :NPCさん:2005/12/16(金) 16:15:26 ID:???
>>359>>360
それじゃ<天上人>使えないだろ

所属は××だから問題ないね、って言えばいいんだよ。
潰しのきかない神業がないから、神業で押していけばよろしい

367 :NPCさん:2005/12/16(金) 16:20:52 ID:???
>>366
神業って相手の神業と全部打ち消しあうじゃん。
相手の防御系を2〜3発通常攻撃で剥いでから神業合戦じゃね?

368 :NPCさん:2005/12/16(金) 16:27:56 ID:???
俺はゲストがキャストと同数存在してかつ無駄神業無しってのは見たことがないな

369 :NPCさん:2005/12/16(金) 17:17:00 ID:???
拳銃握って撲殺する《とどめの一撃》

370 :NPCさん:2005/12/16(金) 17:47:50 ID:???
タクシードライバーを準備しつつパンツァーで轢き殺すアラシカブトワリ

371 :NPCさん:2005/12/16(金) 17:57:51 ID:???
射撃武器さえ持っておきゃ、素手で殴ろうが兵器で撃とうが演出は自由だしナ。
霊弾使いと兵器使いは一応持っておけってこった。

372 :NPCさん:2005/12/16(金) 20:46:19 ID:???
霊弾は射撃武器として使用できるって書いてあるから《とどめの一撃》うてるかも

373 :NPCさん:2005/12/16(金) 20:47:35 ID:???
ブランチ制限なけりゃ、ハイランダーは攻守両面完璧だろ。

374 :NPCさん:2005/12/16(金) 21:15:29 ID:???
経験点さえ気にしなければ一番強いのはハイランダーだな。

375 :NPCさん:2005/12/16(金) 21:17:32 ID:???
差分値3倍、能力値全上昇、アホか、バカかと。
まぁ、ブランチは他にも酷いのいっぱいあるけどな。

376 :NPCさん:2005/12/16(金) 21:28:08 ID:???
経験点を気にしなければカブトだって、カブトだって…っ!

377 :NPCさん:2005/12/16(金) 21:51:07 ID:???
経験点が大量にあったところでカブトなんぞ「あんた嫌い」でムギャオー(発狂)だしな

378 :NPCさん:2005/12/16(金) 21:52:48 ID:???
《難攻不落》で防げるじゃない

379 :NPCさん:2005/12/16(金) 21:55:22 ID:???
通常攻撃に神業を使わなければいけない時点で最早負けてるがな

380 :NPCさん:2005/12/16(金) 21:57:39 ID:???
〈不動〉でどうかひとつ

381 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:03:01 ID:???
うはwwwカブトなのに守れないwwww

「自分が生き残る」「依頼人を守る」。“両方”やらなくっちゃあならないってのが“カブト”の辛いところだな。
(湯水のように経験点をきる)覚悟はいいか?俺は無理だ。

382 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:05:06 ID:???
つ[社会戦]

383 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:05:38 ID:???
「はいはーい。今回の経験点制限は20点までねー」

384 :浅倉たけすぃ:2005/12/16(金) 22:06:49 ID:???
カブトレクトスで作ろうとするから無理が出るんだよw

385 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:08:46 ID:???
つか、個人で守りきれるわけないのは、現実のテロが示してるだろ。

386 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:13:14 ID:???
>>385
意味不明

387 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:22:01 ID:???
現実のテロなんて肉体ダメージだから、インヴァれば余裕さ。

388 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:30:03 ID:???
社会戦の抹殺では?

389 :NPCさん:2005/12/16(金) 22:40:39 ID:???
弱点なんて挙げ始めたらキリがないぞ。

390 :NPCさん:2005/12/16(金) 23:23:40 ID:???
RLには勝てないからなー。

391 :◆MounTv/ZdQ :2005/12/16(金) 23:28:21 ID:???
いや現実世界で勝負をしかければあるいは…

【困ったちゃんスレ行きになったという】

392 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:09:04 ID:???
RL権限で「死ぬ」と言えば死ぬもんな。神業もクソも関係無く。ゴネるヤツはシナリオの空気読んでないだけだし。RLの意図にのって協力するのはPLの努め。

393 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:31:24 ID:???
RL権限で「死ぬ」っていわれてキャストが死ぬシナリオって、どんな空気よw

394 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:32:41 ID:???
死後の世界が舞台のアクトとか?

395 :チャクラ厨:2005/12/17(土) 00:32:55 ID:???
で、いつになったらタイガーリリーは、大正女学生ルックで登場してくれるんだ? 待ってるんだが。

396 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:34:41 ID:???
>393
こう、地雷臭とか漂ってるんじゃないか?

>394
あー、そういや難攻不落でやってたっけ。

>395
アラビアンルックが先です。順番を待っていなさい。

397 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:34:54 ID:???
>>394
あー……それやったことあるなァw

398 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:37:20 ID:???
ちょいと聞きたいんだが不可知をプリーズしたら、不可知の追加行動の内容もマネキンが指定出来るのか?皆の鳥取では、どう?

399 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:46:05 ID:???
>>394
鳥取のPLがN◎VA至上主義者になって調子に乗るからキャストを殺したらゴネられてプレイした事が。
アクトの結果、蘇生させてやりました。今は私もN◎VAを楽しく遊べています。

400 :チャクラ厨:2005/12/17(土) 00:46:59 ID:???
《不可知》の内容も指定できるとするなあ。
《死の舞踏》を《プリーズ!》して、対象指定できるようなもん。

401 :NPCさん:2005/12/17(土) 00:52:11 ID:???
>398
できるだろうなぁ。ただし、カードはカゲが出すべきだろう。
まあ、RLが認めたらマネキンの手札から出させても構わないとは思うけど。

402 :ニオファイト:2005/12/17(土) 01:44:52 ID:???
RLやってて、クライマックスに退場を《プリーズ!》されたことがある。
普通に通したが。

403 :NPCさん:2005/12/17(土) 12:03:49 ID:???
>>398
俺がRLなら可とするが。

404 :NPCさん:2005/12/17(土) 12:52:16 ID:???
どうでもいいので通し

405 :NPCさん:2005/12/17(土) 13:10:50 ID:???
神業の適用に揉めたときは、「他の神業に比べて極端に有利すぎないか」を基準に考える。
≪天罰≫≪タイムリー≫なんかは便利だけど、いざそれで一発でやれることは他の神業と
変わらないよ、というスタンス。

多少強引な解釈でも、PL側から演出や理屈を提案された場合は採用したいし。

406 :NPCさん:2005/12/17(土) 13:34:30 ID:???
>>375
2倍じゃないのか?

407 :NPCさん:2005/12/17(土) 14:00:16 ID:???
〈※封印記憶〉でさらにドン。

408 :NPCさん:2005/12/17(土) 15:14:02 ID:???
うなれ達成値21での差分値5倍拳

409 :NPCさん:2005/12/17(土) 15:18:28 ID:???
…女々しいね。差分値に頼るなんて

410 :NPCさん:2005/12/17(土) 15:26:28 ID:???
達成値22に負ける罠

411 :NPCさん:2005/12/17(土) 15:43:32 ID:???
あ、なるほど、封印記憶か。

トループって同じエンゲージ内で、どう配分してもいいんだよな?
例えば、トループ:101匹わんちゃんが出現したとして、

・100匹と1匹の2グループに分ける
・20×4+21×1の5グループに分ける

のどちらを選ぶかはRLの自由だよな?

412 :NPCさん:2005/12/17(土) 15:45:42 ID:???
・・・あれ?エクスターミネーターは他の差分値分追加能力とは組み合わせられないぞ?

やっぱり2倍じゃねーか

413 :NPCさん:2005/12/17(土) 15:56:10 ID:???
>>411
RLの勝手だが、普通は最初からX体のトループをYグループとか決めておくな

414 :NPCさん:2005/12/17(土) 16:17:31 ID:???
>>413
だよな、さんくす

RL経験がまだまだ足りないな…

415 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:16:20 ID:???
それはそれとして、mixiでコミュニティをN◎VAってキーワードで検索してみろ。
……スッゲーキモい。

416 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:19:52 ID:???
何を今更

417 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:23:23 ID:???
ろくに参加者のいない個別ゲストコミュやスタイルコミュをばんばか立ててるの。
ちゃんとしたN◎VAコミュがあって、そこの1トピックで済むのに。アホなのだと思う。

418 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:29:35 ID:???
乱立してた馬鹿が居るから、他の連中もそれに便乗して立てたんだろ?

419 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:38:09 ID:???
ゲストコミュは一人が大量に立てたのでアホだが
スタイルコミュはそれぞれ違う人間が立ててるのでマシかもな

420 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:40:39 ID:???
そこでmixiを見れない俺様が嫉妬マスクですよ。

あー、でも実用的なネタとか転がってるもんなの?

421 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:42:37 ID:Saw1AWaj
出来たばかりなのでなんとも

422 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:47:54 ID:???
>差分値3倍ダメージ

肉体戦に関して言えば
アヤカシ、カタナ、チャクラで
<白兵>《血脈:鬼の一族》《修羅》《鉄拳》とか組んでみれば
あらまぁ差分値3倍OK?

個人的にはあまり好きではないがね


423 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:48:54 ID:???
どーせ立てただけで対して話題も無いんだから、N◎VAコミュに統合すりゃ良さそうだが。

424 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:49:48 ID:???
クロスブリードで龍の一族使って4倍拳

425 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:50:43 ID:???
あれだ、漫画やアニメのコミュでもいちいちキャラごとに別のコミュがあったりするだろ?
それと同じような感覚なんじゃねえの?

426 :NPCさん:2005/12/18(日) 11:59:50 ID:???
一時の勢いで建てたとして…自分で削除できたっけ。

427 :NPCさん:2005/12/18(日) 12:00:50 ID:???
建てた人なら削除できるはず

428 :NPCさん:2005/12/18(日) 13:14:23 ID:???
>422
差分値累積の話は確か過去スレで既出。
ブランチを制限しないなら、レッガーから〈捨て身〉〈レッガー:ギャングスター〉
〈レッガーアウトロー〉で“クロスブリード”の〈鬼の一族〉〈巨人の一族〉を取れるとかなんとか。

429 :NPCさん:2005/12/18(日) 13:40:42 ID:???
mixi時代の歴史が浅いからな。
新設板覗いたら糞スレ・単発スレが濫発してるようなもんだろ。

430 :NPCさん:2005/12/18(日) 14:52:35 ID:???
>>422
そんなNPCいたなあ・・・

431 :NPCさん:2005/12/18(日) 15:41:16 ID:???
実際のところ分散しちゃうと書き込みが少なくなって廃れるだけなんだよね。<mixi
たとえばN◎VAコミュ内とかなら他のトピックを見るついでに覗いたりするけど、
単独のコミュニティだとそういうのはまずないし。

432 :NPCさん:2005/12/18(日) 15:58:40 ID:???
まあ愚痴ってもしかたがない。mixiの構造はようは知らんが、
徹底的に本スレを使い、他スレに話題や書き込みがあれば本スレに誘導する。
そういう働きをするしか無いんでないかな。

433 :NPCさん:2005/12/18(日) 16:04:41 ID:???
2chの相似形か。興味深いけど俺友達いなくて参加できねぇから嫉妬マスクになっておく。

434 :NPCさん:2005/12/18(日) 16:20:29 ID:???
まあコミュなんて単に無駄に自分の趣味をアピールするためのもんだろ。
RLとしてもPLの嗜好がある程度見えてたら楽だし。

どうだか。

435 :NPCさん:2005/12/18(日) 20:20:06 ID:???
〈変化〉した武器を武装弓で打ち出すキャストを作りたいんだが、ルーリングで微妙に思える点があるんで意見求む。

・〈変化〉で作った武器は準備状態となる。
 この時、手が2本しかなりキャラクターの場合、両手持ちの武装弓は非準備状態となるのか?
・武装弓の装填数は1だが、再使用するために、消費する武器とは別に追加マガジンを必要とするのか?

腕増やすなりマイナーアクション増やすなりすればグレーゾーンを回避できるとは解っているんだが、イメージ的にね。

436 :NPCさん:2005/12/18(日) 20:28:58 ID:???
>435
〈変化〉で取り出した武器を準備状態にしても良いと思う。
制作者は追加マガジンが必要だとは想定していないと思われ。

437 :NPCさん:2005/12/18(日) 22:26:28 ID:???
<変化>で出した時点で武装弓に装填されている扱いでいいんじゃね?

mixiは同一テーマ複数コミュは本来ルール違反な気がするがな。

438 :NPCさん:2005/12/18(日) 23:16:04 ID:???
スタイルは別々だからルール違反にはならねんでないの
同じスタイルのコミュが複数あったら違反だけど

439 :NPCさん:2005/12/19(月) 00:15:08 ID:???
ちょっとるるぶ読んでて疑問に思ったことがあるので、質問させてください。

・トループは壊滅した場合でも次のアクトに、まったく同一のトループとして召集できますか?(成長分を含めて)
・トループ及びエニグマは、社会戦に参加できるのでしょうか?

・↑が可能だとしたら、[抹殺]を受けた場合は、トループやエニグマは次のアクト以降登場できなくなるのでしょうか?
・それともエニグマの社会戦ダメージは、社会戦ダメージチャートでなくエニグマポイントの減少として扱うのですか?

440 :NPCさん:2005/12/19(月) 00:18:15 ID:???
トループやエニグマはダメージチャートは使わんぞ。
食らった数値だけ人が減ってポイントが減る

441 :NPCさん:2005/12/19(月) 00:47:31 ID:???
ラウドネスって武器オプション付けられんのかねー
似たようなツールのコンバット・シューターにはそういう記述があった気がするんだが

442 :NPCさん:2005/12/19(月) 00:50:36 ID:???
>>440
肉体ダメージと精神ダメージだけじゃなかったっけ、それ

443 :NPCさん:2005/12/19(月) 01:58:03 ID:???
>Q:トループに社会ダメージを与えた場合、どうなりますか?
>A:社会戦ダメージチャートを参照し、適用して下さい。RLが望むらなら[抹殺]は即座に適用してもかまいません。

これだな。
>439の疑問についてはルールブックとエラッタの範疇では判断しかねる要素が多い。
FEARにメールを出してみることをオススメする。
ちなみに個人的な裁定だと、

1.トループが壊滅しても特技が使用できる以上は成長分も含め、次のアクトで再召喚可能。
2.トループおよびエニグマは社会戦に参加できる。
3.[抹殺]を受けた場合、壊滅/消滅として扱う。次のアクトに召喚できる。
4.エニグマの社会戦についてはエラッタが出ていないので、GXD91の記述に従い、
ポイントを減らす。術者は減ったポイントを社会戦ダメージとして受ける。

こんなところで。

444 :NPCさん :2005/12/19(月) 08:09:02 ID:???
>>441
それは普通に無理。
コンバットシューターにはそういう記述があるけど、あれはコン
バットシューターのみの効果だから特別。

自分もつけられたらいいと思うけど、似たような装備だからって
同じ効果があるわけじゃないからね。

445 :NPCさん:2005/12/19(月) 08:43:59 ID:???
>>444
〈合成〉すればいいんだよ!
つまりタタラを入れるかタタラエニグマやタタラトループやタタラ腹心がいるかすれば。

446 :NPCさん:2005/12/19(月) 18:31:02 ID:???
>>445
<合成>は同じ小分類じゃないと駄目だろ

447 :NPCさん:2005/12/19(月) 18:35:00 ID:???
コンバットシューターとラウドネスを合成するんだろ。

448 :NPCさん:2005/12/19(月) 22:26:42 ID:???
>>439です。

>>440,442,443さん、レスありがとうございます。
この件については、>>443さんの言うようにFEARに問い合わせてみることにします。
公式FAQが公布されるまでは、>>443さんの裁定を参考にしてみます。

ただ、FEARの公式ページによると

A.弊社ゲームのルール、エラッタ、FAQのお問い合わせについては、
その場での回答は控えさえていただいております。
なお、いただいたご意見・ご質問は、ゲーマーズ・フィールド誌の記事、
エラッタ&FAQの更新の際に反映させていただく場合がございます。

だそうなので、公式発表はかなり後になるかもしれません。

449 :NPCさん:2005/12/19(月) 23:08:03 ID:???
フェニックスの扱いって皆どうしてる?即復活?ルルブ通り?

450 :チャクラ厨:2005/12/19(月) 23:21:52 ID:???
とりあえず戦闘時、完全死亡した瞬間、黄泉還り使えば即時復活だな。
他人の死亡時に使っても、シーン終了まで気絶扱いだが。

451 :NPCさん:2005/12/19(月) 23:23:47 ID:???
気絶扱いにすると止めをさせる訳だが…

452 :NPCさん:2005/12/19(月) 23:26:58 ID:???
させるだろ、どっちみち抵抗できねえ状態なんだから。

453 :NPCさん:2005/12/19(月) 23:36:07 ID:???
本来のルールだと効果を受けて復活するのは次のシーンなわけだが。
あくまで予約するのは死亡したシーンのみなだけで

まぁ、わざわざ自分の神業を使えなくしたいのなら止めはしないけどな。

454 :チャクラ厨:2005/12/19(月) 23:36:32 ID:???
まあ、ルルブ通りなら、他人を黄泉還らすのはシーン終了直前が賢いわな。

拡大解釈するなら、他人も即時復活やら、「地獄から黄泉還った」牙門に
トループ蹴散らして貰うとか、色々あるが。

455 :NPCさん:2005/12/19(月) 23:39:54 ID:???
>>454
ねーよ。

つーか賢いとかそういう次元ですらないし。
他人に使った場合効果が発動するのが次のシーンの始めは確定事項だ

456 :NPCさん:2005/12/19(月) 23:43:13 ID:???
これだからアリアリ派が間違った目で見られるんだよ…

グレーゾーンを拡大解釈でも色々と意見がぶつかりあうのに、
白黒はっきりしてるのに拡大しようとする屑がいるから

457 :チャクラ厨:2005/12/19(月) 23:45:59 ID:???
・・・ルルブの記述を記憶違いしてた。ごめん。

でまー、ルルブの記述から外れた運用するなら、口プロレスの領域踏み込むんで、卓次第かと。
牙門復活は実際にやった。

458 :NPCさん:2005/12/20(火) 01:10:19 ID:???
拡大解釈もいいとこだな。そんなもんが通用してるとおもってる時点でどうかしてる。

459 :NPCさん:2005/12/20(火) 01:47:06 ID:???
チャクラ厨じゃなくてチャクラDQNだな。
いやDQNでも用語で誤魔化してる感じがするから
今後はチャクラ性格破綻者とでも名乗れ。

460 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:06:52 ID:???
田中天の大惨事セッション等も許せない人間が多いのかね。
妄言を吐いたり、それが通ったりするのを楽しむ卓もこの世にはある訳だが。

461 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:10:46 ID:???
>>460
DQN専用の卓の話をされても困ります。チラシの裏に書いたらいかが?

462 :チャクラ厨:2005/12/20(火) 02:18:51 ID:???
極端なサンプルが神経に障ったか。ごめん。刺激が強すぎた。

もうちょい穏当な黄泉還りの拡大解釈としては、病気とか、ゲーム的効果の設定されてない何かの治療とかかね。

463 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:31:55 ID:???
ホントこいつはどうしようもないな。

これが真性の厨房って奴か。
ここまでどうしようもない奴は空気扱いするしかないから、永遠に矯正される事はないんだろうな

464 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:34:50 ID:???
粘着される程度には存在感があるんだ。喜べチャクラ厨。

465 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:41:14 ID:???
牙門の怨霊を召喚して敵を蹴散らす相当の天変地異なら、やったこと有るなぁ。

466 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:51:21 ID:???
チャ厨が実プレイでどれだけ人格破綻してるのか報告を待ってるんだが。

467 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:53:45 ID:???
ヒント:アリアリ派は他人の演出なんて話半分にしか聞いてない

468 :NPCさん:2005/12/20(火) 02:57:26 ID:???
そんな通説じみたレスは実プレイ0の人間にも書ける。もっと詳しく。

469 :NPCさん:2005/12/20(火) 06:46:58 ID:???
実際他人の演出なんて話半分にしか聞いてないな。

470 :NPCさん:2005/12/20(火) 08:28:54 ID:???
すごいね粘着

471 :NPCさん:2005/12/20(火) 09:17:36 ID:???
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472 :NPCさん:2005/12/20(火) 09:39:03 ID:???
10分20分30分40分と演説されても、話半分にすら聞いてないよ。

473 :アーキ厨:2005/12/20(火) 09:40:12 ID:???
>《黄泉還り》
『そのシーン以前に他者が受けたダメージを回復』
というのが、何処かの公式シナリオであった様な気がします。
ただ、こういうのは“拡大解釈”というより、“拡大運用”とか呼んだ方が適切な
気もしますね。ルールには可能領域と不可能領域がきっちり明記されているわけですし。
まあ、全てのルールの行間に「ただし、RLの判断によってはその限りではない」
と注釈が振ってあると解釈するならば、確かに“拡大解釈”と言えなくもないですが。

474 :NPCさん:2005/12/20(火) 09:42:09 ID:???
ルールに従え。RLに負担をかけるな。自粛しろ。問題を起こすな。テキストの記述以上に期待をするな。その効果だけ確認しておけ。

475 :シコルスキー:2005/12/20(火) 10:20:01 ID:???
RLが俺を虐めるためになんでも拡大解釈して襲い掛かってくるので困ってるんだが……
どうしたらいいのかわからねェ……

476 :NPCさん:2005/12/20(火) 10:23:44 ID:???
>>475
RL権限>>>ルール

経験点にNOつけりゃいいじゃん

477 :チャクラ厨:2005/12/20(火) 10:50:43 ID:???
一番重要なのは、拡大運用か否かでなくて、それで何をするかだろう。
《天罰》ならOPで依頼者ぬっ殺しが許される訳でもなし。

478 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:00:11 ID:???
論点のすり替えだな。詭弁乙。

479 :チャクラ厨:2005/12/20(火) 11:03:47 ID:???
PLからの拡大運用=悪っつー煽りが多すぎるからなー。悪かどうかは、その卓の
相談で決まるもんだと思ってたが。

480 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:10:17 ID:???
一般では通用しない鳥取ネタならチラシの裏に書けよ。

お前のネタはいつも「ぼくのかんがえたかいじゅう」レベルなんだよ。
グレーゾーンで収める工夫を欠片もしてない妄想だだ漏れだから鳥取ネタにしかならん

481 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:12:48 ID:???
その相談って行為がRLの負担であり、また反感を買う行為なんだって知れ

482 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:13:33 ID:???
なあ、『一般』で通用する拡大解釈ってなんだ?
ルールから外れた時点で、鳥取ネタにしかならないんだが。

483 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:15:20 ID:???
レベルの低い煽りが増えたなあ

484 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:16:35 ID:???
>>482
《天変地異》で装備が破壊できるとか
《真実》で《不可知》を打ち消せるとか

485 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:17:07 ID:???
>>481
防御神業が足りなくて他PCが死にかけて、RLが困った顔してた事があってな。
その時は《電脳神》を《難攻不落》相当品にしてもらって、どうにか凌いだ。これもRLに
とって忌むべき負担だったんだろうか。

486 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:17:34 ID:???
>>483
心の狭い奴が増えた、の間違いだろ?

487 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:18:38 ID:???
>>484
認めない卓も多いと思うんだが。Dの《真実》のテキストには、《不可知》を打ち消す
余地は全くないぜ?

488 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:19:38 ID:???
《不可知》攻撃を《不可知》で防御するのも無理だな

489 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:24:28 ID:???
>>487
認める奴も多そうだけどな。まあ場合によりけりだが。

490 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:26:20 ID:???
>>489
場合によりけりって時点で、一般に通用しなくて卓の相談の結果じゃねえか。

491 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:29:04 ID:???
困った時の「鳥取次第」「RL判断」
これでほとんどの話を無効化できます

492 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:30:27 ID:???
鳥取ネタしか話さないチャ厨は存在からして無効ということだな

493 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:31:52 ID:???
拡大運用なんて話題で、一般的基準を求めるほうが不毛だ。ぼくのかんがえたかいじゅう
の採集を楽しむぐらいだろ。

494 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:33:11 ID:???
鳥取ネタは鳥取ネタと割り切り
ああこんな鳥取もあるんだなという参考程度にとどめておけばよろしかろう

495 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:34:45 ID:???
拡大解釈か……

神業死亡ダメージを《プリーズ!》で保留にするというのをやった事があるな。
心頭滅却状態なんで放っておくとエンディングで死ぬわけだが

496 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:36:26 ID:???
>>494
チャ厨のうざいところは「ぼくのかんがえたかいじゅう」が当然でそれを許容できない奴を下に見る発言をしてるところだな

497 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:37:34 ID:???
>>492
一般的な拡大運用についてもレスしてたが。とにかくチャ厨以上に粘着うざい

498 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:38:53 ID:???
>>496
それは君の鳥取のチャ厨だな。

499 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:39:32 ID:???
>>496
粘着乙。

500 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:56:18 ID:???
>>497
他人に言われないと一般的なネタを振れないというのは人として終わってると思う。

奴が普通の話題を振る事なんてほとんどないしな。

501 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:59:15 ID:???
粘着こそチャ厨の発言を悪い方へ拡大解釈して叩いている、と拡大解釈ネタに絡めてみる。

502 :NPCさん:2005/12/20(火) 11:59:38 ID:???
>>500
チャ厨が人格破綻者なのは解ったから、まずお前がレス止めろ。

503 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:02:41 ID:???
俺は影法師だからな。
チャクラ厨ぐらいに空気を読めない奴には同じぐらいの影が出来るもんさ

504 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:03:48 ID:???
粘着がなんかかっこつけてますな。

505 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:06:33 ID:???
わかったわかった、俺の負けでいいよ。別に負けだとは思わんけど

506 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:09:31 ID:???
声の大きな厨房が卓を荒らすって本当なんだなあ。
声が大きいのはこの場合粘着してるほうな。チャ厨がそうだという絡め方で
粘着レスしないでくれよ。もうお腹いっぱい。ゆーあーうぃなー。

507 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:33:00 ID:???
まぁまぁ、チャクラ厨も粘着も粘着叩きもまとめて失せろ。
お前ら全員荒らしだよ

508 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:39:15 ID:???
この場合、一番の火種は粘着だからな……あからさまに喧嘩腰だから、チャ厨の妄言
より始末に悪い。

509 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:41:02 ID:???
チャクラ厨がRLならどんな拡大解釈を行ってもOKじゃろ。
彼がPLならその卓のRLが許可不許可を決めればいい。


510 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:44:31 ID:???
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511 :NPCさん:2005/12/20(火) 12:47:24 ID:???
拡大解釈なー。
そういやアクトの都合で神業など拡大解釈をやることはあるけど、
別にあらゆる状況でその神業をそういう風に使って良いって意味じゃないんだけどなー。
その辺、説明しても納得してくれないPLがいてときどき困る。

512 :チャクラ厨:2005/12/20(火) 12:47:56 ID:???
俺への粘着がかような美少女の仕業だと仮定したら、倒錯した快感が生じて参りました。
Hit me! Kick me! 他人叩き用のあれ、困ったちゃんスレとか愚痴スレとか、そういう場所で。ねっちりと。

513 :そろそろコレの復活が必要か:2005/12/20(火) 13:13:05 ID:???
まあ、非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。








RL判断。

514 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:16:33 ID:???
世の中、多少の拡大解釈なら笑って捌いて楽しむRLもいるからな。

当事者のRLには採用する権利も却下する権利もあるのだから、横合いやスレで正義面して騒ぐな
ってこった。

515 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:33:05 ID:???
問題は「あー、ごめん、それ今回勘弁して」と言っても「前はいけたのに今回なんで」
といって引き下がらないPLがなぁ……

そもそもその『前』って、RL俺じゃないじゃん……

516 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:35:47 ID:???
ルールに従え。RLに負担をかけるな。自粛しろ。問題を起こすな。テキストの記述以上に期待をするな。その効果だけ確認しておけ。

517 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:36:55 ID:???
>>475

518 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:39:03 ID:???
「悪いけど、今回のRL判断はこれで」って言えばいいじゃん。

相手のほうが声が大きくてごり押しされたという愚痴がよくあるが、何割かはRL側の
怠慢もあると思う。RL初心者やアドリブ能力の低さで、ルール外を捌けないなら、プ
レアクト時にそう告白して了解を求める事も出来るはずだし。

空気読めって言葉の何割かは、コミュケーション発信側の怠慢だよ。

519 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:40:36 ID:???
■空気読め■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132205838/


520 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:41:13 ID:???
>RL俺じゃないじゃん
それを言え

521 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:46:00 ID:???
却下するという行為は、悪印象あるかもしらんがね。

でも、「RLに却下させるな。PL側がガチガチに自粛しろ」って論旨になると、何かおかしい。

522 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:46:24 ID:???
RLの処理外のことを提案なんかするPLがダメなだけだろ?
いいPLならその境界をきちっと見切って負担をかけないようにするはず。
そうじゃないのはそれが悪いPLだからかと。

523 :NPCさん:2005/12/20(火) 13:50:59 ID:???
手持ちのリソースでRLのストーリー進行をスムーズにする為の拡大運用提案
かもしれないし、PLの魅力的な代案を採用するのも、TRPGの醍醐味の一つだ。

古臭い醍醐味かもしれないが、TRPGが自分以外の感性と向き合う遊びなのは
事実だ。口に出してのすり合わせ相談まで、蛇蠍のように嫌っちゃいけない。

524 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:17:47 ID:???
>>522
RLの処理外のことを提案して

困ってるRLをつついたりいじったりしてごり押しするのが悪いPL
うまくRLの処理内におさめるために妥協や提案を出すのがいいPL

自分の意思を完全に100%押し通さないと気が済まない奴なんて、N◎VAに
限らずどんなゲームやっても同じ問題起こすし、ゲーム以外の社会生活で
も問題起こすよ。

525 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:19:44 ID:???
PLの提案の仕方も、踏まえるべき点はあるけどな。
却下されたらごねないのは当たり前として、効果とPLとしての意図は簡潔に申告。
味方に即死神業宣言して、意図を尋ねても含み笑いしか返さないなら、例えルー
ルで万能が保証された《天罰》でも通したくねー。

526 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:33:24 ID:???
通せよw

グレーでもないのに却下、て横暴も極まるな。RLお仕着せのストーリーで満足してる吟遊詩人さんですか?

527 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:38:08 ID:???
序盤で《霧散》するゲスト。
神業全弾使用して追撃しようとするプレイヤー。
キャストより多い神業で迎撃するルーラー。

528 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:38:10 ID:???
この場合『味方に〜』って部分が問題なんだろう。

いるんだよな、シリアスなシーンを台無しにしたがる奴って。
「いやぁ、僕はああいう空気苦手なんでw」とか言いつつ、その場の面子全員に
冷ややかな目で見られてることに気付かない。

529 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:38:43 ID:???
自粛を唱える人間が恐がってるのは、卓やアクトの崩壊だろ? 拡大運用は
その火種だと懸念してるわけだ。

だが、拡大運用自体が卓崩壊の直接の原因じゃない。PLやRLの意図のほう
が大事だ。悪意で放てば、拡大運用の《真実》もルール通りの《天罰》も大差
ない。

530 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:41:05 ID:???
演出時間が長引いてると、その空気壊したくなるな。空気読んだ上で、受け入れら無い空気だと判断して、情況をさっさと動かしたくなる。
ごたくはいいからさっさと殴り合おうぜ。

531 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:42:58 ID:???
そこで果てるまで待ってやれない早漏は氏ねばいいと思う

532 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:44:44 ID:???
>>531
オンセで呼び付けられて、5時間、出番まったくないまま中断とかザラなんでな。

533 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:45:10 ID:???
オンセですが、30分一時間と延々演出やられたら、どんなに締りが良くても駄目だと思います。

リアルでも30分1時間喋りつづけるGM実在するし。

534 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:46:10 ID:???
>>531
おまいは10時間、出番無しを体験したことはあるか?

535 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:46:38 ID:???
>>532
……嫌われてるんじゃないか?

536 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:47:32 ID:???
はやくしろよ。眠いんだよ。暇なんだよ。寝落ちするぞ。内職するぞ。するな? だったらはやくしろよ。時間なんだよ。

と言っても演出し続けたり悩みつづけたり時間かけ続ける吟遊詩人こそ氏ねと。

537 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:48:40 ID:???
「暇ならなんか喋れよ」
「じゃあ遠慮なく」

>>528 に戻る。

538 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:50:09 ID:???
RLがきちんと管理しているならそうそうひどい待ち状態になるとも思えんが

539 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:51:25 ID:???
だからといってシリアスシーンでネタ発言しかしないPLが許容されるわけじゃない。雰囲気を壊して他の人を嫌な顔にするのはよくない。卓の空気読めと。

540 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:51:42 ID:???
>>536
嫌われてたとしても、他人の立場や気持ちを汲み取らず、演出を延々と続ける
RLPLの弁護にはならんだろ。

ルールテキストを守ってればいいってもんじゃねえんだよ。相談を免罪符にする
チャ厨のほうがまだましだ。

541 :540:2005/12/20(火) 14:52:29 ID:???
違った。>>535の間違い。

542 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:53:04 ID:???
むしろRLが原因だと思うんだが。

543 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:54:31 ID:???
オンセで2時間、やることがまったくなかったことがあったくらいかなぁ。
丁度1本、映画見終わったよ。

544 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:55:05 ID:???
オンセは時間かかるからな

545 :NPCさん:2005/12/20(火) 14:57:00 ID:???
6時間もあれば1セッション程度、余裕だろ

546 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:00:08 ID:???
むしろ2時間でも。

しかし暇人が多いな。みんな冬休みで暇なのかね。

あれだよ、暇があまってるから、時間よりイイ気優先なんだよ。台詞考えるのに5分とかザラだぜ!


極論はともかく、バランスよく管理しる。バランスの基準がどこかは人次第、鳥取次第、ってことで。
神業のアリアリ度も時間も演出も空気も、一概には言えないし、批判すべきもんでもなかろうよ。
とりあえず、RLフレンドリーだけ念頭においておけば問題ないんじゃない? RLがテンパちゃったらアクトが崩壊するし。

547 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:01:21 ID:???
《死の舞踏》で銃弾を切り裂いて《とどめの一撃》を防ぎます、なんて提案すらやる方が、どうかしてるだろ。

548 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:05:47 ID:???
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549 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:06:49 ID:???
ぶっちゃけ、オフでできることはオンセでせんでもいいと思う。
オンセなんだから、オンセならでわとして、距離と時間の制約を離れて、じっくり腰を据えて遊びたい。

550 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:10:37 ID:???
>>547
落ちてくるミサイルからN◎VAの街を守るのに、≪難攻不落≫を使い切っていて
残っていた≪とどめの一撃≫でミサイルを迎撃したら、「そこはヒロインが
≪プリーズ≫使ったのに」と言われた……

551 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:22:12 ID:???
席順だから、とAR4のPC1が、AR2のタイミングでも一番最初に動くのはどうよ?(それまで一人で全部連続行動)とか思うんだが

おまいらはどう思う?

552 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:22:55 ID:???
そこで果てるまで待ってやれない早漏は氏ねばいいと思う

553 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:24:17 ID:???
>>549
時間がオフよりかかる以上、時間管理はよりタイトなほうが皆の為なんだが。
みんなには生活があって、パソコンの前に座れる時間は限られてるんだ。解るか?

時間を気にせず遊びたいなら、TRPG合宿とかの徹夜プレイでな? 解るか?

554 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:27:04 ID:???
>>547
絵的にはかっこいい。鳥取では、《真実》と《天罰》の性能差に嫌気が差して、神業アリアリ
でやってるが、それでアクトが破綻した事はない。

この鳥取の風潮が気に食わないと思ったら、その気持ちはチラシの裏にな。

555 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:27:11 ID:???
そこで中断&再開ですよ

556 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:29:44 ID:???
>>555
一回のアクトで、他人の夜の時間を何時間拘束するつもりだ。

557 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:32:27 ID:???
拘束されていると思うのならそれはゲームを楽しめていない証拠だ。

558 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:34:24 ID:???
なんか読んでて思ったチラシの裏。

RLの処理内で無ければならない(よろしくない)ってのはウソだよな。
RLだけだと処理外であっても、PLがそれを補えるなら問題ない。

マズいのは参加者全体の処理を超えることであって、
RLが困るとゆーのはその一面でしかない。
RLの強権発動でPLが困るとゆー状況だってあるのだから。

RL権限はRLの問題は解決するモノの、参加者全体でみるとちっとも万能じゃないね。
PLフレンドリーを足せば問題ないかとゆーと、そうでもない。

559 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:34:32 ID:???
アクトを楽しむのはPLの義務だ。

560 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:37:11 ID:???
PLはアクトを楽しまなければならない。

561 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:37:14 ID:???
>>559
もちろん私は幸せですよ市民。ご心配には及びません。

562 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:39:50 ID:???
程度問題だろw

563 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:40:48 ID:???
しかし自分1人だけが楽しんではならない。
シリアスなアクトで、ギャグな発言や行動を取るのは他の人間を不快にさせる。
無理な神業の使用の提案はRLや卓にとって負担となる。
RLのシナリオプロットから外れる行動は全体の崩壊の危険をはらむ。

自分が楽しめない場合、あるいは楽しんではならない場合、全体の為に、少数は我慢し、耐え、犠牲になることでより多くの人間が楽しめるようにすることもまたPLの義務である。

564 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:45:22 ID:???
>>528 に戻る。

565 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:47:50 ID:???
あのね、どんなに内容が面白いかったとしても、1アクト20時間とか言われたら、限界あるの。
複数人の予定が絡む以上、中断と再開もスムーズにいくとは限らないの。

数時間待ちぼうけ食らわされたら、面白くなくて当然なんだがな。
まさか、「俺のかっこいい演出を眺めてれば退屈しない」とか言い出さないよな。

566 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:50:35 ID:???
少数派の意見に盲従しろとは言わんが、世の中にはファシストが多いようだな。

567 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:54:05 ID:???
>>566
なにしろルールの最初にRLを中央権力とした全体主義体制を採用しろって書いてあるもんな。
とか言ってみる。

568 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:54:16 ID:???
結果として、楽しめないPLが発生する場合は事実存在する。

569 :NPCさん:2005/12/20(火) 15:57:59 ID:???
俺のかっこいい演出を眺めてれば退屈しないだろ?
P99になにをすべきかちゃんと書いてある。

570 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:01:21 ID:???
自分だけ楽しもうってのはただのワガママだろ。
卓の空気を読む、ってのはみんなに不快な思いをさせず、楽しむために必要なスキル。
自分だけ楽しめてない、ってのなら、他のみんなは楽しんでるわけで、その邪魔や妨害にあたるような行動をしようと試みるのは、誉められる行為じゃない。

571 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:02:30 ID:???
その程度の演出考えてレスするのに数十分かかるのが信じられないことが、ままあります。

572 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:05:32 ID:???
自分「も」楽しませてくれという要求も、対応おっくうがって切り捨てることあるよな。
自分たちが楽しかったらOKですよね。

573 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:05:36 ID:???
しかしアクトを楽しむということはPLの義務である。
よって、そのような状況下での皆の楽しみに、PLは順応し、その環境の中においても楽しまなければならない。

574 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:07:04 ID:???
アクトを楽しむと同時に『他のPLを楽しませる』というのも義務に追加してくれ。

575 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:07:52 ID:???
>>571
タイプ速度や思考や演出が遅い人もいることも理解して下さい。

576 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:09:24 ID:???
配慮だマナーだと吠えても、実際のは小学生の虐めだよな。
自分たちと別意見とのすり合わせを出来ない、しようとも思わない。

577 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:20:40 ID:???
>>575
運動会の徒競走みたいに、全員おててつないで同じスピードで走りましょう、ってか?
一番遅い奴にあわせるのがそりゃ理想だが、現実的に時間が有限である以上あまりにも
遅すぎる奴が切られるのは仕方ないことだと思うぞ。

578 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:24:42 ID:???
最初は遅いのは当然にしても、その遅さに安住するのは問題だな。他人に迷惑を掛ける状況ならなおさらだ。

579 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:35:04 ID:???
タイプ速度は練習すればなんとかなるとして、思考の遅さはどうしたら直る?

580 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:36:16 ID:???
死んだら直るかもね

581 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:41:17 ID:???
色んな作品に触れて、脳内の演出の引き出しを増やしておく。
やりたい演出を暇なときに考えて、メモにでも纏めとく。
自分が登場してない時も、次の自分の行動のイメージを養っとく。

時間の使い方だな。時間が掛かると困る作業は、なるたけ分散するんだ。

582 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:43:43 ID:???
すべてのPLに他のPLのために我慢する義務があるのなら、
すべてのPLは他のPLに我慢させないよう努力する必要がある。

とか言う格言を思いついたがどうよ?

583 :NPCさん:2005/12/20(火) 16:52:54 ID:???
どうよと言われてもなあ……ワザワザ改まって格言とか言うほどのことか?

584 :NPCさん:2005/12/20(火) 17:03:12 ID:???
N◎VA、っつーより、社会生活送る上で当たり前のことだよなぁ……

585 :NPCさん:2005/12/20(火) 17:07:38 ID:???
まあ、一人にだけ我慢を強いるのは良識とは言い難いわな。

586 :NPCさん:2005/12/20(火) 17:12:33 ID:???
まぁ、周りにまで気が回らないのがオタクの習性だから仕方ないんじゃね?

周りを気にせずに大声でしゃべってたりとか鞄が邪魔になるのに背負ったままとか
普段の行動見てれば空気嫁とか言ってるのもマヌケな話だ。

結局自分の波長の合う領域だけ気にしていて、それ以外のことなんて欠片も気にしてないよ

587 :NPCさん:2005/12/20(火) 17:26:35 ID:???
別にオタクだけの習性じゃないけどな

588 :NPCさん:2005/12/20(火) 17:29:23 ID:???
それを「もしもし、邪魔になってますよ」と指摘されて

「すいません、気付きませんでした」と謝罪してなおすのが普通の人。
ムギャオーするのが困ったちゃん。

589 :NPCさん:2005/12/20(火) 17:34:08 ID:???
「邪魔ですから荷物しまって下さい」と言うのも、当たり前の行動だよな。
一言も言わず、あとで邪魔だったと愚痴ったり怨みに思うやつもいるが。

590 :ニオファイト:2005/12/20(火) 17:55:40 ID:???
他人の演出に夢中になって、自分の演出を考えてないなんて日常茶飯事さ。

RL「交渉なんだから演出して下さい」
ニオ「……!?」

ごめんなさい。ごめんなさい。マジすんません…OTL

591 :NPCさん:2005/12/20(火) 18:04:41 ID:???
「≪とどめの一撃≫バーン、死んだ」
「≪死の舞踏≫ザシャァッ、死んだ」
だと怒るくせに
「≪神の御言葉≫はい、精神崩壊ね」
は平気で言ってくるRLとか。

592 :NPCさん:2005/12/20(火) 18:08:58 ID:???
ゴスペルの演出は人の演出にダイレクトに干渉する事になるからな。

あっさりと流した方がいいんだよ

593 :NPCさん:2005/12/20(火) 18:32:52 ID:???
ここまで読み流した

594 :NPCさん:2005/12/20(火) 18:54:32 ID:???
これこれこうした過程で凶刃が襲い掛かります→死の舞踏ってのと
これこれこうした台詞で君の精神がぐらつく→神の御言葉ってのだと

後者は他人のキャラクターに干渉する度合いが大きい。
無論多少不本意な干渉でもそれを受けて発展させる事の出来る人は多いとは思うが、
ムギャオーする奴も同程度に多いのであっさりめに仕上げるのが大人の知恵だ


595 :NPCさん:2005/12/20(火) 19:59:45 ID:qSV1RBsk
あっさりめに演出すればするで
そんなんで俺の〇〇が死ぬ訳無い!
てムギャオーされる


596 :NPCさん:2005/12/20(火) 20:03:08 ID:???
キャスト側ならどうせ弾くんだから問題ないだろ

597 :NPCさん:2005/12/20(火) 20:08:12 ID:???
キャラならいいが、稀に本人がムギャオーするのがな>神の御言葉の演出

君が中学の頃苛められてて強烈なトラウマがあったのは分かったし
知らなかったとは言え触れた事も謝るから
頼むから人の家で訳のわからないこと喚き散らしながら手当たり次第に物投げんなって気分だったよ。

598 :NPCさん:2005/12/20(火) 20:13:05 ID:???
>597
キャストを精神崩壊させる筈が、PLを精神崩壊させちゃったの!?

599 :NPCさん:2005/12/20(火) 20:28:02 ID:???
(胸をちらりと見た後に勝ち誇った顔で)「ふ・・・子供ね」《神の御言葉》
とかで殺されては死んでも死にきれんわ

600 :NPCさん:2005/12/20(火) 20:31:36 ID:???
>599
「悪いな、俺童貞なんだ。お前に俺の純潔は渡せねぇな」《チャイ?》

601 :NPCさん:2005/12/20(火) 20:59:46 ID:???
胸があるのに童貞…つまり>>600はシーメールだったということなんだよ!(AAry

602 :NPCさん:2005/12/20(火) 21:37:26 ID:???
         ∧_∧
        ⊂( ・ω・ )つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいハッタリハッタリ
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|

603 :NPCさん:2005/12/21(水) 01:39:38 ID:???
<交渉>や《神の御言葉》で、ムギャオーされにくい演出:
カブキをスタイルに入れて、音楽で殺す演出にする。

「《神の御言葉》、重低音が襲いかかります。精神崩壊になってください」


604 :603:2005/12/21(水) 01:50:17 ID:???
他にも、洗脳、催眠術、魔法、イリュージョン、スタンド能力などを演出に用いると、
ムギャオーされにくくなると思う。

605 :NPCさん:2005/12/21(水) 03:12:56 ID:???
洗脳は身内が宗教とか連鎖講に引っ掛かった事のある奴が激しく気分を害する

606 :NPCさん:2005/12/21(水) 03:15:22 ID:???
実際にムギャオーした率ってどのくらいのもん?
幸せなことに全然見たことないんだけど。


607 :NPCさん:2005/12/21(水) 04:46:45 ID:???
「アナタのトラウマとなった記憶が溢れ出します」

608 :NPCさん:2005/12/21(水) 08:34:46 ID:???
この間、ゲストのゴスペルをそういう演出にしたら、PLが物凄く嬉しそうに、キャストの悲惨な過去話をしてくれたよ。
何だか微笑ましかった。

609 :チャクラ厨:2005/12/21(水) 08:39:28 ID:???
《神の御言葉》で人を殺そうとするからいろいろ問題が起こるのだ。
説得ダメージでニューロエイジを渡ろうぜ。ラブ&ピース。
【困難】

610 :NPCさん:2005/12/21(水) 09:01:34 ID:???
>>609
説得ダメージになった時点で、神業としての効果は終了な。
で、説得には応じない場合もあるんで、その行動は無効な。

611 :NPCさん:2005/12/21(水) 09:56:05 ID:???
すぐ極論に走るなよ。

まぁ、GXD的な「憎しみが沸く」とかの使い方もクールだよね。
即死神業にカウントしないとアクト開始前に明言しておけば、そういうのもアリ。
(してない場合、手心加えたなと思われるし)

612 :NPCさん:2005/12/21(水) 10:27:31 ID:???
必殺ゴスペル拳で殴りこrうわなにをするやめろー

613 :NPCさん:2005/12/21(水) 10:29:19 ID:???
《神の御言葉》相当の超音波で七穴噴血ですよ

614 :NPCさん:2005/12/21(水) 10:38:35 ID:???
>>551

615 :NPCさん:2005/12/21(水) 10:42:34 ID:???
>551
大惨事だった俺が来ましたよ。

RL 「AR4の人ー」
俺 「(`・ω・´)ノ
RL 「AR3の人ー」
俺 「(´・ω・`)ノ
RL 「AR2で最初の人ー」
俺 「('A`)ノ


616 :NPCさん:2005/12/21(水) 10:46:15 ID:???
同席の暇な香具師「('A`)」

617 :NPCさん:2005/12/21(水) 10:47:00 ID:???
順番が来る前に終わってしまったPC5「('A`)」

618 :615:2005/12/21(水) 10:49:34 ID:???
しかも攻撃力足りなくて敵殺せないの。もうアホかと。バカかと。

俺 「ヴィークルで轢きます(`・ω・´)」
RL 「じゃあ転倒」
俺 「…ヴィークルで轢きます(´・ω・`)」
RL 「…片腕損傷」
俺 「ヴィ(ry ('A`)」
RL 「……バックファイア('A`)」


619 :チャクラ厨:2005/12/21(水) 10:51:13 ID:???
ついでに<羅刹>とその描写が入ります。オンセで。

620 :NPCさん:2005/12/21(水) 10:52:10 ID:???
はいはいカタナカタナ。

621 :NPCさん:2005/12/21(水) 11:04:45 ID:???
カット進行中なら戦意喪失とか狙うかな、神の御言葉

622 :NPCさん:2005/12/21(水) 12:17:48 ID:???
>>618
攻撃力が高くて一人で敵全滅させるよりはましだと思う。

623 :NPCさん:2005/12/21(水) 12:29:43 ID:???
いつもキャスト側の最後で次に動くのが敵なので殲滅してもあんまり文句言われない
ただし順番回ってくることがまれだが

624 :NPCさん:2005/12/21(水) 12:39:28 ID:???
鳥取だと最低敵味方一周はするなぁ…… 時間が押してて神業合戦にならないかぎりは。

625 :NPCさん:2005/12/21(水) 12:40:53 ID:???
AR処理に入る前に神業で決着が既についている鳥取。






それ以前に社会戦シーンでの特殊攻撃や※儀式魔術でケリがついてることも少なくないが。

626 :NPCさん:2005/12/21(水) 13:27:28 ID:???
RLとしては二周を目指して敵を組んでいる。まー、弱いキャストに対しても
強いキャストに対しても脅威となるよう敵を組むのには、毎回手間取るがね。

PLとして神業合戦に入るのは、相手のスタイルが丸わかりになった状態まで待つかな。
見切り発車でやって打ち消しが入ると、「上手く使った」にチェックが入らない人が出てくるから。

627 :NPCさん:2005/12/21(水) 14:15:37 ID:???
打消しがどうよりも時間かかるのがウザイのでさっさと消費する方針。
カット進行楽しめない人でもあるので、はやくしよーぜという意思表示もかねて、さっさと飛ばしきる。

628 :NPCさん:2005/12/21(水) 14:26:17 ID:???
RLの時は前倒しに撃っていくなあ。
スタイル自体に仕込みを入れておいたりする場合は別だけど。

629 :NPCさん:2005/12/21(水) 14:39:28 ID:???
RL時の神業は早撃ちに限る。
カット進行時に、防御系以外すべて使い切るぐらいを目安に。

というのがポリシー。

630 :NPCさん:2005/12/21(水) 14:44:31 ID:???
出会い頭に《死の舞踏》3発叩きこむ勢い           つか即死が複数あってもしゃーねーし。 え? スタイル構成がマズイだけだろ? ごもっとも。

631 :NPCさん:2005/12/21(水) 14:45:32 ID:???
カット進行で殺しきれるなら即死の神業の意味は薄いからなぁ。
RLが対抗心もやして固めてない限りは。

632 :NPCさん:2005/12/21(水) 14:48:44 ID:???
神業はRL先出しPL後出しが鳥取では基本。
そのほうが回りがいい。

633 :NPCさん:2005/12/21(水) 14:54:48 ID:???
防御系は1門取っておくのが吉。カット進行を楽しみたいPL・状況なら温存するだろうし、
カット進行要らないPL・状況なら、打ち消しと重ねてたたみ掛けてくる。
キャストが神業をいくつ残こす(エンディングで使う)かで、結末が左右できるときは、
特に悩んでくれることもあるし。

634 :ニオファイト:2005/12/21(水) 15:29:36 ID:???
戦闘系が、バサラ、カブト、レッガー、チャクラに偏りやすい鳥取。

RL「オマエラ、殺し神業はどこ行った!?」

635 :NPCさん:2005/12/21(水) 15:45:57 ID:???
カタナが前進する間にゲストが<運動><射撃>で後退し、追いつけないアクト。

636 :NPCさん:2005/12/21(水) 15:50:50 ID:???
銃夢LO最新刊のジャッコとヴィルマっぽいな

637 :NPCさん:2005/12/21(水) 15:59:47 ID:???
如意棒取れよ。

638 :NPCさん:2005/12/21(水) 17:02:37 ID:???
《プリーズ!》と《チャイ》は攻撃用の我が鳥取。

639 :NPCさん:2005/12/21(水) 18:26:43 ID:???
《チャイ》が攻撃ってどういうこと?
相手の存在そのものを打ち消して殺したりするの?

640 :NPCさん:2005/12/21(水) 18:27:56 ID:???
リアクション系を潰すのに使ってるんじゃないか?

641 :NPCさん:2005/12/21(水) 18:32:39 ID:???
ああ、なるほど。攻撃を確実に当てるために使うってことね。

642 :NPCさん:2005/12/21(水) 18:43:17 ID:???
神業を使用する場所だとどっちも万能系だしな

643 :NPCさん:2005/12/21(水) 18:53:15 ID:???
キャスト:《プリーズ!》《死の舞踏》
ゲスト:《難攻不落》
キャスト:《チャイ》

これでみんな経験点入ってめでたしめでたし。

644 :NPCさん:2005/12/21(水) 21:04:31 ID:???
ダメージ軽減特技を潰されると、まじで辛いね。>《チャイ》

645 :NPCさん:2005/12/22(木) 02:12:14 ID:???
中断セッションの予定があるのに、サボるヤツも最低だよな。

646 :NPCさん:2005/12/22(木) 02:32:41 ID:???
>645
誤爆? 誰かへの当てつけ?

647 :NPCさん:2005/12/22(木) 13:46:01 ID:???
セッション中断なんてすんなよ。無能。

648 :NPCさん:2005/12/22(木) 13:47:40 ID:???
むしろセッションなんてすんなよ。低脳。

649 :NPCさん:2005/12/22(木) 20:41:26 ID:???
たしかにおまえにはセッションなんて無理だからな。人工無能。

650 :NPCさん:2005/12/22(木) 22:56:56 ID:???
つ【アクト】

とりあえず、明日やってきます。

651 :NPCさん:2005/12/24(土) 12:03:40 ID:???
…暇だ。
(何か素晴らしいことを発見した顔で)
〈交渉〉+〈誘惑〉+〈疑似餌〉+〈脱がせの鬼〉で、対象にルパンダイヴを強要!

652 :NPCさん:2005/12/24(土) 16:20:13 ID:???
豪雪のせいで予定してたセッションが潰れた近畿北部住民の俺。

653 :NPCさん:2005/12/25(日) 00:45:53 ID:???
>322
こういう吟遊詩人GMを見かけるとこっそりもぐりこんで
反抗したくなるのは俺だけか?

654 :NPCさん:2005/12/25(日) 09:12:56 ID:???
そこまで熱意もってアンチするほど、若くないよ。

655 :NPCさん:2005/12/25(日) 17:35:28 ID:???
>>652
大阪府北部の鳥取だが、メンバーの一人の家で水道管が破裂して開始が遅れた……

656 :NPCさん:2005/12/25(日) 20:46:52 ID:???
俺もついうっかり寝過ごして、開始が遅れた…

657 :NPCさん:2005/12/25(日) 21:29:19 ID:???
噺ぶった切って悪いが
携帯判定の際に違法物品は+15とあるが、違法物品ってどれだけある?
DとGXをざっくりと目を通してみたんだが、見当たらんのだが・・・

658 :NPCさん:2005/12/25(日) 21:36:10 ID:???
暇なので今度身内のセッションで、N◎VA最強王座決定戦をやってみようと思い、
実力を図るためのバトルのルーリング、敵ゲストを考えています。
(システムはRR、舞台はN◎VAを想定しています。)

というわけで質問なのですが、何でもありを想定した場合N◎VAでかなり強いと思われる
ゲストはどういった人たちでしょうか?

659 :NPCさん:2005/12/25(日) 21:36:34 ID:???
ルールは存在しているが、現時点で違法品と記載されているアウトフィットは
公式データの中には存在しない。
FAQによると「そのように記載された装備」あるいは、
「RLがそうであると定めた装備」が違法品。
まあ、《買収》使って、禁トロン禁法とか、禁ドラッグ法とか制定するアクト作れ。

660 :NPCさん:2005/12/25(日) 22:08:13 ID:???
ドラッグのハートウォーミングは違法物品じゃね?

661 :NPCさん:2005/12/25(日) 22:28:50 ID:???
あれは明確に違法物品だと書いてあるね。

662 :NPCさん:2005/12/25(日) 22:34:29 ID:???
>>658
何故RR?
それはともかく、神業がある時点でどだいまともな解答はありえないものと思われ。
神業なしでバランスを語れるゲームかっつうとそうでもないし。

663 :NPCさん:2005/12/25(日) 22:50:00 ID:???
つまりミーミル持ってる奴最強ってことだろ。 RRの頃からミーミルあったかは知らんけど。

>>658
多分ゲームショップではまだ普通に残ってると思うけど、D対応だがカゲムシャSSSが
最強決定戦というわけではないが、PCvsPCのレギュレーションなど書いてあるので
見てみるのもありかもしれんね。

664 :NPCさん:2005/12/25(日) 22:52:48 ID:???
ミミールはRLの許可無しには持てない。

RRを使う理由は、
・タケミカヅチが無い(超重要)
・達成値がわかりやすく伸びる(有利の数とレベル)

このあたりか?

665 :チャクラ厨:2005/12/25(日) 23:09:34 ID:???
とりあえず、RR環境だとウェットが弱体化してしまう。

666 :NPCさん:2005/12/25(日) 23:14:26 ID:???
RRなら舞台裏から社会戦スクープブラックメイルとか

667 :NPCさん:2005/12/26(月) 02:32:18 ID:???
>658
「何でもあり」を想定した時点で、バランスを考える意味が無くなってしまう。
∵何でもありと言う表現には「〈脱がせの鬼〉でサイバーウェア含む
全アウトフィットを1アクションで強制解除」とか、
「〈平和の使者〉で攻撃不可。ただし俺は〈職権濫用〉があるから可」とか、
わけのわからん屁理屈合戦を含んでしまうから。
遊びの多いルールでガチるのは正直オススメしない。

668 :NPCさん:2005/12/26(月) 06:55:29 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128045764/446-

669 :449@質問スレ:2005/12/26(月) 07:03:33 ID:???
俺が悪かった。

670 :NPCさん:2005/12/26(月) 11:58:10 ID:???
ガチるならRRよりDの方がいいと思う。

671 :NPCさん:2005/12/26(月) 11:59:04 ID:???
じゃあこの板でガチでやるためのレギュレーションを決めようぜ。

672 :NPCさん:2005/12/26(月) 12:11:14 ID:???
サイバーパンクじゃなくてアーバンアクションだぞ、N◎VAは。
サイパン厨房お断り。カエレ!

673 :NPCさん:2005/12/26(月) 12:14:56 ID:???
拡大解釈は一切認めない、で終わりだろ。
タイムリーはめんどいから天罰相当で

特技は4レベル制限、アウトフィットの判定ボーナスは合計値で判断し4より上は4とみなす。
50点フルスクラッチ

って辺りでどうだ。

674 :NPCさん:2005/12/26(月) 12:17:36 ID:???
戦闘だけ考えてNAGOYAっていいのか?

675 :NPCさん:2005/12/26(月) 12:48:57 ID:???
さぁ、フェイトレクトスで参加しようか。

676 :NPCさん:2005/12/26(月) 12:53:11 ID:???
情報戦も戦闘の内だぜ。

登場判定に失敗したら不戦敗でw

677 :NPCさん:2005/12/26(月) 13:18:47 ID:???
トゥルーイヌのキープオフが炸裂するぞ

678 :NPCさん:2005/12/26(月) 13:25:04 ID:???
シーンに先に登場したら勝ちだし、どうでもいいよ

679 :NPCさん:2005/12/26(月) 13:28:23 ID:???
やっぱDの方がよくね?

680 :NPCさん:2005/12/26(月) 15:07:41 ID:???
次の質問です。〈※カミカゼ〉に〈乾坤一擲〉や〈咆吼〉を組み合わせた場合、
プロットは消費しなくていいんですか?

681 :NPCさん:2005/12/26(月) 15:46:02 ID:???
消費しないものと消費するものを組み合わせた場合消費しなくていい…んだっけ?

682 :NPCさん:2005/12/26(月) 16:04:53 ID:???
カミカゼはエラッタでタイミングが変更になっている。
乾坤一擲や咆哮とは組めない。

683 :NPCさん:2005/12/26(月) 19:49:38 ID:THErlWJJ
ニューロのサポートってカット進行中以外でも使えるのか?


684 :NPCさん:2005/12/26(月) 19:54:42 ID:???
使えるわよ

685 :NPCさん:2005/12/26(月) 22:32:22 ID:???
R環境だとタイミングとか詳しく表記が無い場合もあるし、鳥取格差が出やすいだろうから
ここでアンケートするんならやはりDのほうがいいと思われ
・・・まぁお互い舞台表に出てドツキあうんならヴィジョナリーで出てパワーサージが強いんじゃね?
トロン戦ダメージは対策組みにくいし

686 :NPCさん:2005/12/26(月) 23:30:42 ID:???
まあN◎VAでガチとか言うな。大人げない。
ってこった。

やりたくなる時期があるのは分かるが。

687 :チャクラ厨:2005/12/26(月) 23:48:46 ID:???
「PCがクライマックスで、敵にかっこよく勝つ」為のシステムなんで、
PC間戦闘のバランスに関しては望めないんじゃよなー。

688 :NPCさん:2005/12/27(火) 00:45:21 ID:???
まったく、まったくその通りなのかもしれない。
ろくなものではなかった――
まさか、一発の弾丸、一撃の拳、一言の声――
それだけで、たったのそれだけで途端に不機嫌になる輩が相手となっては。

たまらぬ流羅であった。

689 :NPCさん:2005/12/27(火) 01:21:12 ID:???
とりあえずウェットでウェブ意識体登場が基本だろうな。
電話とかで。これでニューロと肉体戦オンリーは終わり。

これを突破してくるのは干渉持ちと存在を知れば攻撃できる爆破・守護天使、精神戦キャラ。
ただウォーカーから電話してますというのが容易なので爆破、天使では押し切れない可能性は高い。

やはり精神戦キャラが強敵だな。
N◎VAで最ガチな戦闘は固いヴィークルの中から電話で罵りあう事だと思われ

690 :NPCさん:2005/12/27(火) 01:30:30 ID:???
何、先に社会戦を仕掛け、暗殺に〈神族〉を載せればイチコロよ。

691 :NPCさん:2005/12/27(火) 01:40:02 ID:???
魔剣付きのヴィークルに乗り、〈パペットモード〉〈幽体離脱〉で登場。

これで完璧だな。

問題はバサラに弱いことだが、まあ複数魔剣ヴィークルを持つか、
〈パンツァーイェーガー〉持っとくかすれば《天変地異》など恐くはない。


………まーつまりはN◎VAで複数プレイヤー間
(ゲスト−キャスト間戦闘も、という含み。別にPL間リアルガチ戦闘は知らない)
でのガチ戦闘なんて深く考えるな、ってことだわな。

692 :ニオファイト:2005/12/27(火) 02:09:26 ID:???
<パンツァーイェーガー>じゃ神業は防げません。
まぁ、ゴスペル電話合戦になるでしょうね。

693 :NPCさん:2005/12/27(火) 02:22:39 ID:???
RLが好きにルールを提案すりゃいいんじゃね?
で、その枠の中で最適化した奴が勝つんだよ。

「アリアリ」じゃゼロサムゲームにはならないしな。

694 :NPCさん:2005/12/27(火) 02:49:13 ID:???
>>〈パンツァーイェーガー〉
これは「複数魔剣ヴィークルを持つか」の代替手段でしかないんで、
神業を防ごうなんた考えてませんよ当然。

695 :NPCさん:2005/12/27(火) 16:18:00 ID:???
みんなヒルコSSSのレポ送った?

696 :NPCさん:2005/12/27(火) 16:22:15 ID:T/DyQVY4
ウェットってウェブの意識体で登場できるのか?
あと腹心を代理派遣で登場させて、腹心が主人に電話連絡したら、判定なしで主人はウェブの意識体として登場できるのか?

697 :NPCさん :2005/12/27(火) 16:41:22 ID:???
>>696
意識体は

・ただの意識体(電話で登場等)
・ウェブ意識体
・アストラル意識体

の三つがあり、ウェブ意識体はイントロン状態を指すのでウェットでは
登場できない。>>689で「ウェットでウェブ意識体登場」とあるが後の記
述から「ただの意識体」で登場の事と思われ。

>あと腹心を代理派遣で登場させて

ゲストはともかくキャストはクロマク側の登場判定、もしくは腹心側のコ
ネ判定が必要。判定できない=連絡が取れない、ということになる。

ウェブ意識体として登場する場合、登場判定に<電脳>を組み合わせ
るか、「ただの意識体」として登場後、イントロンを宣言すればウェブ意識
体となる。カット進行中はメジャーアクション一回が必要。

Dの130〜131Pを参照のこと。

698 :NPCさん:2005/12/27(火) 18:13:58 ID:???
つまり、引きこもり系ニューロがクライマックスのカット進行でも電脳意識体で
行動する場合、最初の1プロットは実質捨て札になるってこと?

699 :NPCさん:2005/12/27(火) 18:23:37 ID:???
「RL、俺意識体で登場したいです」って言えばいいんじゃね?
あるいは戦闘前には登場しないで、セットアップに登場判定するとか。

後者は拒否られやすいが。

700 :NPCさん:2005/12/27(火) 19:54:32 ID:???
あー、すまんが斬魔刀を魔器の一族にして、それをエキストラの助手に持たせて(いわゆる素人と喋る武器のコンビ)
「魔器が倒されない限りこいつは不死身扱いで」とか言い出した奴がいるんだけど皆はそれ認める?

それともデータの無い演出としての持ち主にさせたほうがいいかね?

701 :NPCさん:2005/12/27(火) 20:06:59 ID:???
>>700
エキストラに攻撃が通った場合<社会:ストリート 10>の効果を無くす。
後は演出でどうとでも。

702 :NPCさん:2005/12/27(火) 20:39:15 ID:???
演出は自由だがデータ的、ゲーム的な有利不利、
例えば魔器が本体だと気付くためにはどうこうしてくださいとか、カット戦のときふつうはまずエキストラ殴るでしょみたいな事を言い出したらちょっともにょるな
データの無い演出としての持ち主のほうが無難じゃね?

703 :NPCさん:2005/12/27(火) 20:41:20 ID:???
ぶっちゃけ、本体に攻撃が行かないかどうかなんて攻撃側が決めることだし。
魔器は見た目が物品であること以外は他のキャストと変わらない=キャラクターが見ればキャストだと判るんだし。
すげー隠匿レートの高いアイテムの魔器ゲストでも出してそいつにぶつけたら「卑怯だ」とかいうと思うけどな。

704 :NPCさん:2005/12/27(火) 20:43:31 ID:???
>魔器は見た目が物品であること以外は他のキャストと変わらない=キャラクターが見ればキャストだと判る
鹿島アスカの立場ねーなw

705 :NPCさん:2005/12/27(火) 21:02:35 ID:???
>>704
まあ、あれはプレイヤーの気付かない振りだし。

706 :NPCさん:2005/12/27(火) 21:12:22 ID:???
それより今度のGF記事のテーマはニューロエイジの戦争らしいな
オラとってもワクワクしてきたぞ!

707 :NPCさん:2005/12/27(火) 21:14:11 ID:???
>>700
エキストラはアウトフィット。
どうせリアクションするのは魔器だし制御値も魔器のを使うわけだからな。

てーかそこでわざわざ人間の方を殺そうとするヤツはだいぶ大人げないぞ…
本人の了承(ここは人間の方が狙われる展開だ、っていう)があるならともかく。

708 :NPCさん:2005/12/27(火) 21:16:08 ID:???
おっと訂正。
×人間の方を
○「キャスト」でなく「アウトフィット」の方を

演出的には人間に切りかかってるが、
ルール的にはキャラクター(キャスト)に戦闘をしかけている、
で何も問題なかろう。

709 :NPCさん :2005/12/27(火) 21:35:46 ID:???
>>700
「不死身だから」と無茶をいいださなければOK。

710 :NPCさん:2005/12/27(火) 21:39:17 ID:???
>700
データのない演出としての持ち主にさせた方が無難。
エキストラの助手はルールとして破壊出来る対象なので、
不死身を前提とした行動(エキストラを攻撃しない)をRLに強制するのはびみょう。

711 :NPCさん:2005/12/28(水) 03:45:37 ID:???
追加ブランチって現在18スタイルに出されてるんだっけ?
今月号には載るのかな

712 :NPCさん:2005/12/28(水) 06:04:27 ID:???
質問なのですが、〈メイデイ〉や〈派遣依頼〉で呼んだアヤカシのトループに、〈血脈F : 魔器の一族〉を取らせて協調行動を取らせるのは可能でしょうか?

713 :NPCさん:2005/12/28(水) 06:31:36 ID:???
アリ。ただし、[魔器]は呼んだトループのメイクアップから選ぶことになるがな。

714 :NPCさん:2005/12/28(水) 08:21:49 ID:???
>>695
まだだよ〜ん。期間あるしね。

715 :NPCさん:2005/12/28(水) 11:10:51 ID:???
>>711
載ってない。装備とゲストデータになっとるらしい。

716 :NPCさん:2005/12/28(水) 11:16:23 ID:???
>>697
アドレス知ってれば連絡つけられるが?
P100

717 :NPCさん:2005/12/28(水) 13:35:28 ID:7PboALju
>>695
レポきぼん

718 :NPCさん:2005/12/28(水) 14:36:03 ID:???
>713
んにゃ、経験点20点以内から好きなものを選択可能。
時と場合によっちゃド外道な強さになる。

例えば、サードアイ、ブラックドライブ辺りなんかを選ばれるとかなり邪魔。
うちの鳥取で魔器トループを大量に呼び出す香具師がいるけど、1点エニグマタタラ並の酷さになってる。

719 :NPCさん:2005/12/28(水) 14:37:54 ID:???
>んにゃ、経験点20点以内から好きなものを選択可能。
なにを根拠に?

720 :NPCさん:2005/12/28(水) 14:39:43 ID:???
P140

721 :NPCさん:2005/12/28(水) 14:53:31 ID:???
RLだけやん

722 :NPCさん:2005/12/28(水) 14:56:42 ID:???
718の弁解を待とうではないか

723 :NPCさん:2005/12/28(水) 15:35:01 ID:???
>ブラックドライブ
そもそもえらべねーだろ。
義体オプションは義体専用のサイバーウェア、という定義だぞ。

サードアイを魔器にするのは結構だが、装備できるのがウェットな香具師の額にメンタマって時点で運用可能範囲狭すぎ。

724 :NPCさん:2005/12/28(水) 15:39:17 ID:???
>>712
1.カット進行中にトループを呼んだ場合、プロットできるのは次のセットアップ
2.トループの装備はP140

その上で協調行動が可能かはルールを使用するかどうかのRLの判断。

725 :718:2005/12/28(水) 16:46:33 ID:???
>723
確かにブラックドライブは無理かもな。
だが、サードアイだと効果上はリアクション全般だし、仮に一般技能と結びつける場合でも知覚さえ組み合わせてりゃいいわけで。
ウェットのマヤカシとかがそれで<消沈>なんかを使うと非常に強かった。

>721
トループ製作ルールだし、RLだけじゃねーだろ。

>724
特技にもよるが、シーンで消えないトループを呼び出すと最初から存在するのも可能じゃね?
<子飼い>、<親衛隊>、<直属部隊>とか。

726 :NPCさん:2005/12/28(水) 16:52:34 ID:???
>>725
おまえ、ルール読んでないだろ。


>■トループの作成
>■装備の取得
> 装備は、選択したスタイルのペルソナデータに記載されているものを取得できる。なお、無条件取得装備はない。

>左柱
> RLは、トループの装備をペルソナデータからではなく、経験点20点分自由に取得してもよい。

ということなんだが、貴様の根拠はどこから来てるんだ?


727 :NPCさん:2005/12/28(水) 16:57:15 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

728 :NPCさん:2005/12/28(水) 17:10:49 ID:???
マンチな718の言い訳を見守るスレはここですか?

729 :NPCさん:2005/12/28(水) 17:46:54 ID:???
防具魔器の方が怖いお年頃。

730 :NPCさん:2005/12/28(水) 18:42:26 ID:???
相変わらず〈血脈F:魔器の一族〉はぐだぐだですねwwwwww

731 :NPCさん:2005/12/28(水) 20:00:51 ID:???
ヒルコが売っていた。入手した。

732 :NPCさん:2005/12/28(水) 21:00:36 ID:???
すみません、気になったことがあるのですが
タタラの<超テク>と<レプリカ>って何が違うのかわかりません。

<超テク>の方が修理などもできるため、有効度が高いように見えますが
<レプリカ>ならではの利点とは、何かあるのでしょうか?

733 :NPCさん:2005/12/28(水) 21:17:34 ID:???
>>732
<製作>単体でアウトフィット作るってできたっけか?

734 :NPCさん:2005/12/28(水) 21:20:25 ID:???
>>733
正直、RL判断

735 :NPCさん:2005/12/28(水) 22:25:11 ID:???
>魔器トループ
アヤカシのペルソナパックにはマインドブラストがあるから
達成値+4されて常備化経験点が1点少なくなると思えばそう悪くもないぞ

736 :NPCさん:2005/12/29(木) 00:22:42 ID:???
>>733
ルルブだと<製作>は
「自分の手や機械を使って作品を造る技能である〜」
とあるから、大分類が一致する装備品くらいは作れる、としている
鳥取はあるんじゃないかな?うちでは作れるとしてるが。

あともし<製作>だけでは装備作成不可と判断したとしても
<超テク>の記述に「開発、修理、作成……〜」とあるから
<超テク><製作>時は問題なく、装備を作れるという解釈は
成り立つんじゃない?

とすると本当に、<レプリカ>が何のためにあるかわからない...

737 :NPCさん:2005/12/29(木) 00:24:12 ID:???
>>735
サイコアプリって魔器指定できたっけ?

738 :NPCさん:2005/12/29(木) 00:30:32 ID:???
>>736
〈製作〉によるアイテム創造は火星による判断の違いにより不可能な場合がある。
〈レプリカ〉ならどの火星でも安心してアイテムを入手できる。

739 :NPCさん:2005/12/29(木) 00:35:45 ID:???
>>736
だからこそ製作+超テクでは装備入手不可とする向きもあるだろう

740 :NPCさん:2005/12/29(木) 00:46:40 ID:???
〈製作〉の場合はその製作の分類の物しか作成できないという判断が普通される。
だが〈レプリカ〉は実はその制約がないので〈製作:ドラッグ〉で白兵武器を作る事も不可能ではない。
RL判断で不可能とされそうだけど。

741 :NPCさん:2005/12/29(木) 02:23:14 ID:???
少なくとも、ルールブック中では「作品・物を作る技能」と書かれてはいるものの、
「<製作>の判定で装備を入手できる」という旨の文章は全くないと思うんだが。

「物を作れる技能を持ってるんだからそれで装備も作れるだろう」ってことで、
RL判断で装備が入手できるとする、というのは構わないと思うが、
それは元々想定された運用方法ではないんじゃマイカ?
第一、レプリカが「装備をひとつ作成することができる」という特技なんだから、
特技抜きじゃそれが出来ないものだとするのが妥当のような気がするんだが。

という解釈で、漏れは<製作>だけじゃ(<超テク>組みも含む)装備の入手は却下する。

742 :NPCさん:2005/12/29(木) 02:33:14 ID:???
さんざん既出。

まあ、おまえの卓ではそーしれ。

743 :NPCさん:2005/12/29(木) 08:20:36 ID:???
何が作れるかの線引きがルールブックにないせいか、こちらの鳥取だと、
<製作>に人気が無くて、取ってないキャストばかりだな。

皆は<製作>でどの程度のものまで作れることを認可してる?
卓次第と言われたらそれまでだが、気になる。
あとRLとしては、何かアウトフィットを<製作>されるとそのたびに
適切な目標値や、妥当なデータを考えないといけないのか?

俺的には上の二つはRL判断としたいとこだが、そうするとその時の
RLの負担が増える気がするので、気が引けるな

744 :NPCさん:2005/12/29(木) 08:40:11 ID:???
分類があってるなら売買と同様に許可。

745 :NPCさん:2005/12/29(木) 09:33:01 ID:???
<製作>周りのルールはいじればもっと面白くなりそうな感じではあるんだがな・・・

746 :NPCさん:2005/12/29(木) 11:04:57 ID:???
>>737
魔器に指定できないのはサイバーウェアとライフパスだけ。
だからグレーゾーンに見えてもサイコアプリは問題なっしんぐ

747 :NPCさん:2005/12/29(木) 11:22:30 ID:???
サイコアプリはサイバーウェアでは?

748 :NPCさん:2005/12/29(木) 11:29:28 ID:???
だな。

749 :NPCさん:2005/12/29(木) 11:39:29 ID:???
ルルブ嫁。サイコアプリケーションの大分類はその他だ。

750 :NPCさん:2005/12/29(木) 11:44:19 ID:???
>>747

違う。
「ウェットは装備できない」とはあるが、「サイバーウェアである」とは書かれていない。
※付き装備やコスメティックでは明確に「サイバーウェアである」という説明があるし、
サイバーウェアではないがウェットは装備できない、と解釈するのがいいんじゃなかろうか。

でなけりゃサイコアプリにクラフトスキン貼ったりとかできちまうし。

あと>>749のツッコミもちょっと的を外してるぞ。
だったら大分類その他のコスメティックもサイバーウェアじゃないのかっつーに。

751 :NPCさん:2005/12/29(木) 22:07:11 ID:???
コスメティックはサイバーウェアだよ。

752 :NPCさん:2005/12/29(木) 22:49:44 ID:???
サイコアプリケーションは残念ながらサイバーウェアではないんじゃよ。
『古来より伝わる精神拘束術式』なんてキャストは多々見るうちの火星とその宙域

753 :NPCさん:2005/12/29(木) 23:51:29 ID:???
グレーゾーンに見えてもって書いたとおりになっとるのぉw

もう上で言ってる通りなんだが、サイバーウェアとは
・大分類:サイバーウェアのすべて
・小分類:コスメティックのすべて
・名前に※の付いた装備のすべて
・説明に「サイバーウェアである」と書かれているものすべて
これだけなの。
ウェットが装備できなくてもサイコアプリはサイバーウェアじゃないんだべ。だから問題なっしんぐ

経験値3桁も4桁もツッコめる鳥取とは違って初期キャラだとこう言う工夫も必要だったりするときもある?My鳥取w

754 :NPCさん:2005/12/30(金) 09:48:00 ID:???
そういや魔器の一族関連で便乗するんだが
魔器が携帯判定要求された際に、<人化>って使えるんかな?

755 :NPCさん:2005/12/30(金) 09:49:51 ID:???
タイミング:リアクションだ。
使えるわけないだろボケ!

756 :NPCさん:2005/12/30(金) 09:53:33 ID:???
書き込んでから気付いた・・・orz
正直スマンカッタ

757 :NPCさん:2005/12/30(金) 13:04:37 ID:???
多分、サイコアプリはIANUSオプションもしくは、IANUS組み込みのプログラム的に考えると良いのかと。
個人的想像として。

758 :NPCさん:2005/12/30(金) 13:24:49 ID:???
NOVAでダンジョンアタックとかホラーやサスペンスのシナリオって
相性いいの?情報収集とかは適当に流して戦闘中心にするのは。

759 :NPCさん:2005/12/30(金) 13:38:33 ID:???
オラの経験からのコメント。

>ダンジョン
シーン制運用で、距離が抽象化され、退場と登場と言う概念でくくられがちな為、親和性で言えば悪いと思う。
神業で一撃無効化される危険もはらむし、ダンジョンを踏破せずとも目的の解決に至る手段が複数あるため、RL権限か「空気読め」を強制しない限りはムダになる可能性もある。

>ホラー
PCが超人なので、PLが積極的に怖がってくれたりとかしない限りは
「はーっはっはっは! その程度か。くくっく……甘い甘い」
とか返されがち。状況を打破し解決する能力をPCがそもそも備えている場合が多いので、そのような障害は障害として機能させにくい。

>サスペンス
やり方次第。
コロンボや古畑形式は《真実》でぶち抜かれるので全く向かない。
叙述トリックのようにシナリオそのものに構造の問題を仕込み、キャストではなくPLを錯覚させるようにすれば、経験的にはうまく行ったことが何回かある。
が、当然難しいし失敗もしやすく、事実こけたこともしばしば。

>情報収集とかは適当に流して戦闘中心にするのは
人による。
N◎VAの戦闘が楽しい! って人なら楽しめる。
N◎VAの戦闘jは微妙……って人だとつまらない。

760 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:07:33 ID:???
>>759
詳細な説明ありがとうございました。

ダンジョン…ダンジョンから出ようとすると
(シナリオの目的や依頼者の任務達成できるのに)
シナリオ失敗になると強制されました。

ホラー…確かにあまりPCは怖くもないし向いてないですね。

サスペンス…情報は全然設定してなかったらしく、
情報収集は無意味でした。

やはりクトゥルフやゴーストハンターでやるべきですか…。

761 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:17:04 ID:???
N◎VAでダンジョンアタックなら、ハイランダーSSSがそうだよ。あれは面白かった。
あと老害だが、昔のN◎VAはホラーだった。恐怖体験をすると精神ダメージを喰らったので。
今でも同じようなロジックは機能すると思う。

とはいえクトゥルフがやれる鳥取ならクトゥルフやっとけ。D20はいいぞ。

762 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:18:26 ID:???
>759
それはサスペンスではなくミステリーでは?

N◎VAを含むシーン制でサスペンスって、
GMの演出力次第なんで、難しいだろうね


763 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:21:39 ID:???
今なら帝国だろ。

764 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:22:02 ID:???
春頃にブレカナでならダンジョンものやったけど
あれとは世界観的なものが違うからなぁ


765 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:25:35 ID:???
無理にN◎VAでやるよりは、選択できるなら他システム選んだ方が無難。
ダンジョンアタックならシャドウランとか
ホラーならクトゥルフとかWoDとかGH(?)とか
戦闘ならPLの好みの戦闘ができるシステムで
サスペンスなら……なんだ?


766 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:26:39 ID:???
ガンドッグもある意味ダンジョンアタックだな。

767 :チャクラ厨:2005/12/30(金) 14:27:26 ID:???
とりあえず、ダンジョンとホラーに関して、システムからの支援は期待できない。

ダンジョンっぽさをハウスルールで補填するなら、山引き使うのはどうだろう。
ダンジョン内のリサーチ項目は全部山引きさせて、ファンブル時のイベント用意するとか。

768 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:30:12 ID:???
火曜ドラマTRPGなんてあるのか?

769 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:37:10 ID:???
情報項目・キャンプの確保
使用技能<社会:ダンジョン><社会:牢屋><社会:地下><社会:下水><社会:企業>
ファンブル:ドラゴンが出た! 《神業》を1つ使わないと全滅する。ご愁傷様。
失敗:キャンプを確保できなかった。一度ダンジョンから撤退し、OPに戻れ。
成立:キャンプを確保できる見込みは立てれたが、今一歩。再度判定せよ。
達成値10:キャンプは確保できたが、危険な場所だった。山札1枚分の精神、肉体ダメージをそれぞれ受ける。の<洞窟の先>に進め。
達成値13:キャンプの確保に成功した。次の<洞窟の先>に進め。
達成値15:安全な場所の確保に成功した。ゆっくりと休養する。精神、肉体、社会ダメージ1つ治癒できる。の<洞窟の先>に進め。


770 :NPCさん:2005/12/30(金) 14:39:12 ID:???
「ここはN◎VAの町だよ」
「ここはN◎VAの町だよ」

その技能は項目にないので判定できません。
その内容は項目にないので判定できません。
その項目は存在しないので判定できません。
項目に従って下さい。

→最初に戻る。

771 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:07:25 ID:???
ここにはNOVAならどんなゲームでも再現できる厨はいないんだね。


772 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:14:10 ID:???
情報収集軽視で、ダンジョンアタックや戦闘やりたがりの時点で、
NOVAがどんなテーマのシステムか分かってないと思われ。

ルールブックの読み込みが足りないか、
NOVAで何でもできる俺様カッコイイの俺TUEEEEか厨だと思う。

773 :チャクラ厨:2005/12/30(金) 15:17:35 ID:???
既出の意見だけど今の時代、やりたい事に合わせてシステム選べるわね。

774 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:21:28 ID:???
カゲムシャSSSおもしれー!



という声はあまりこちらの周囲では聞かなかったな。戦闘ー! なシナリオだったらしいが。

775 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:34:00 ID:???
N◎VAでPC間を対立を求めるのは大概地雷だし、ゲーム性も適してないからな。


あのシナリオ、粗筋は面白そうだが、FEARが今まで作った流れに逆行しとる。

776 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:40:47 ID:???

何でもNOVAでやるのは老害か頭悪い奴だけだろ

777 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:44:17 ID:???
他のシステムの話はスレ違い。
じゃあ、他にN◎VAほど懐の広いシステムがあるのかよ。
判定優先、演出あとづけ、圧倒的な神業。この2つで再現できないこlとなんてないよ。
だからこれほど普及したんだろ?

778 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:45:15 ID:???
好きなシステムをけなされる気持ちになってみろ。
ここはN◎VAスレ。システムを誉めるべきであって、向いて無いとかは他スレでやるべし。

779 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:45:41 ID:???
わかりやすい煽りが。

780 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:48:37 ID:???
ダンジョンはハイランダーSSSがある。
戦闘主体なら、チャクラSSS、アラシSSS、アヤカシSSS、カゲムシャSSSと多い。
サスペンスは濃厚なSSS探せばいい。
ヒルコSSSはそれに近いはずだ。

まずはぐだぐだ言ってる間に遊べってことだ。
できないというまえに、どうすればできるか考えるべきだろ?

781 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:49:36 ID:???
少なくともアヤカシSSSはホラーでもサスペンスでもないな。ただの怪獣大決戦。

782 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:52:32 ID:???
……サスペンス?

やっぱり怪獣大決せ(ry

783 :NPCさん:2005/12/30(金) 15:58:29 ID:???
敗北主義に至る前に、勝利への道程を探せ!

784 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:01:50 ID:???
>>780
グダグダN◎VAに固執せずに、他のシステムも遊ぶのはどうだい?

別にN◎VAを貶してるわけじゃないぜ。経験と分析から、適材適所を勧めてるだけさ。

785 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:03:23 ID:???
だからあきらかな煽りにいちいち釣られんのやめようよ。

786 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:05:02 ID:???
何でもNOVA厨が迷惑なのは確かだけど、
手軽にカッコイイキャラできるのはNOVAだけだよね。

実は組み合わせとか技能や特技とか使うの難しいけど、
腐女子や厨が匂いに惹かれて寄ってくる不遇なゲーム。

787 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:07:41 ID:???
最近カオスフレアという対抗株が。

あちらは気取ってない分、厨プレイにも優しいし。

788 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:10:45 ID:???
アヤカシを出せばホラーになるか?
だいたいは退魔師と名乗る聖母殿(概ね限定)の人間との間でド派手な大決戦になるだけだな。
なぜか黒のアムールとかが毎回出てきて(絶対殺せ無い)毎回へんてこな儀式で世界の危機に!
《神出鬼没》で無かった事にされた上、最後に1mmも出てこなかった多聞が思わせぶりな台詞吐いて勝利宣言。

それがN◎VA。

789 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:14:23 ID:???
舞台をN◎VA以外にして現代日本とかでやれば、
サスペンスはできるかもね。

ただほとんどのN◎VAファンはあの街でやりたいから、
現代日本とか舞台にすると人来ないよね。

790 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:26:59 ID:???
できないと言うまえにやるための手段を探せ!
できないと言うまえにやるための努力をしろ!
何の為のガチガチか!
何の為のアリアリか!
何の為のRL権限か!

敗北主義者に死を!
敗北主義者に死を!

そう、N◎VAに不可能の文字は無い!
我々は断じて敗北主義者ではない!








でもチェイスだけは勘弁な。

791 :NPCさん:2005/12/30(金) 16:40:12 ID:???
カブキとかチャクラとかはいいけどニューロなんて現代日本じゃ無理じゃないか?
カブトワリやアラシもキツイ気がする。

792 :NPCさん:2005/12/30(金) 17:26:42 ID:???
・ダンジョン
ハイランダーSSSのはボリュームが軽いんで、「ダンジョンもの」かと言うと怪しいけどね。
あのダンジョンは確かに面白かったけど、それはニューロマンサーへのオマージュだから
楽しかった、というのが個人的な感想。

「ダンジョンもの」ということなら、ボリュームのある、ダンジョンがメインのシナリオがよさそう。
そういう意味では、実はカゼSSSの方がそれに近いかな、と思ってる。
イベント=部屋で、各部屋にミニゲームがある。

タロットもしくはトランプを裏返しにしてダンジョンを作って、めくるとそれに相応したイベントが
発生する形式とかいいかも。ダンジョンには視覚的存在感が欲しいから。

・サスペンス
旧版だけど、フェイトSSSの2本目はややそれに近い。
《真実》で抜かれる問題は内包してる。ハンドアウトや展開でうまくやるしかないかな。
DSSSだとカゲムシャSSSの1はサスペンス形式とも言えるのではないか。

・ホラー
旧版だけど、旧GX掲載の「白い手」は純然たるホラーシナリオ。

793 :NPCさん:2005/12/30(金) 17:31:28 ID:???
むかしむかしオーサカM○●Nというゲームにランダムダンジョンシナリオがついておってのう・・・・・・。

794 :NPCさん:2005/12/30(金) 17:40:10 ID:???
すいません、教えてください。
来年コンベで初ルーラーをすることになりました。
身内では結構ルーラーをやっています。

前にコンベでGMをする為のマニュアルみたいなサイトを見たことがあるのですが、URLを紛失してしまいました。
知っている方が居たら教えてください。

後「コンベN◎VAはこれに気をつけろ!」とか「コンベN◎VAはここがニューロ!」とかありましたら教えてください。
お願いします。

795 :NPCさん:2005/12/30(金) 17:44:34 ID:???
『コンベではN◎VAをしない』

以上だ! 健闘を祈る!

796 :NPCさん:2005/12/30(金) 17:56:02 ID:???
>>794
まずはGM紹介用の原稿。N◎VAがどういうゲームかを端的に説明する文章が必要。
このとき重要なのは「シナリオに出ないことは書かない」。
日本軍が出なければ、日本が鎖国していることを描写する必要もない。

N◎VA初心者相手にはメイクアップをさせるよりもアーキを用意した方が親切。
このとき重要なのはコンボデータも書いておくこと。

シナリオに関しては、クライマックスより前に一回はカット進行を入れること。
クライマックスで突然カット進行させるよりは一回体験させて憶えさせたほうが良い。
シナリオ開始直後にめっさよわいトループと戦わせるとキャストの強さを認識してくれると思う。

797 :NPCさん :2005/12/30(金) 21:47:18 ID:???
>>794
ルールブックとかの数は大丈夫? NOVAはデータが多いから
(アーキ等を使うにせよ)、初心者向けに必要なデータのコピーは
複数用意しておいた方がいいと思う。

・携帯判定の難易度表
・各ダメージのチャートの表
・オフィシャルゲスト紹介一覧(Dのだけで十分だろうけど)

とか。身内だと皆ルールブック持ってたり数値を覚えてたりするので
コピーしなくてもいいだろうけどね。


798 :NPCさん:2005/12/30(金) 23:52:01 ID:???
コンベでNOVA…地雷スレ無かった?
俺設定厨とか腐女子とか俺TUEEEとかNPCや他のPC殺したり対立したり
する馬鹿や情報止めるクズまで多彩だったような。

799 :NPCさん:2005/12/31(土) 05:04:50 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/novalog2ch/hp/log/conv.html
過去ログ倉庫にあったコレだな。

反面教師として対策する参考にはなるかも知れん。

800 :NPCさん:2005/12/31(土) 06:55:50 ID:???
初心者対策もそうだが、地雷対策も仕込んでおいた方がよさそうだなー。
途中からアクト進行を放棄するようなキャストに備えて、
『推奨スタイルの神業を使わないと進まない部分』を急遽その場で神業なしでも
良いように組み直すとか。関わらないといけないヒロインを余所枠のキャストにも
振り直せるように備えておくとか。減った分だけ敵ゲストの戦力を弱体化させるとか。
そう言う意味では個別導入に拘らず、協力態勢を強く意識した構造を踏まえて
シナリオを組んでみるのも悪くないと思う。

801 :NPCさん:2005/12/31(土) 08:55:22 ID:???
バディもの×2って構造もありか。
ダブクロリプレイみたいに。

802 :NPCさん:2005/12/31(土) 11:41:10 ID:???
難しいよなぁ
イヌ枠導入でも冴子に命令されるのは嫌だ、というPLも入るし、冴子からじゃないと嫌だ、というPLもいるし。
つうか、コンベなんだからハンドアウトぐらいはRLに合わせてくださいよorz

803 :NPCさん:2005/12/31(土) 12:25:41 ID:???
>途中からアクト進行を放棄するようなキャスト
これは困ったちゃんだろ

804 :NPCさん:2005/12/31(土) 12:41:11 ID:???
エニグマポイント1のエニグマに10点のダメージが与えられたら本体には何点ダメージが入るんでしょうか?

805 :NPCさん:2005/12/31(土) 13:06:52 ID:???
一点じゃね?

806 :NPCさん:2005/12/31(土) 13:11:20 ID:???
>>802
PLの相談にのってあげたら?
冴子が嫌、ってのなら
『名無し上官』からの命令ならOKとかだったりするんだろうし。
普通はそこで問題は出ないだろ。

807 :チャクラ厨:2005/12/31(土) 13:27:43 ID:???
>>804
エニグマポイントの減少と本体へのダメージは、別物だったような。
その例だと本体10点喰らう。

>>802
「冴子導入を嫌うイヌ枠PL」に状況を絞って、持論をレスするに、

・そういうPLのの大半は、何かしら代案を持ってるはずだから聞く。
・聞いて採用なり却下なりする。
・代案もってない奴、アクトの最中にいきなりゴネる手合いは黙殺していいんじゃねえすか?

808 :NPCさん:2005/12/31(土) 13:50:26 ID:???
ただ単に「他と違うことをやればそれだけで個性的でカッコイイことができる」
と勘違いしてるような手合いであれば、却下していいんじゃないの?

809 :NPCさん:2005/12/31(土) 13:53:03 ID:???
シナリオ上絶対必要、とかでもない限りは、わざわざPLが要望を出してきたのなら聞いとけば、とりあえずそのPLは喜ばせられる。
負担がデカイ! とかでもなければNPCの差し替えくらいはいいんじゃね。みんな楽しい方がハッピー。

810 :NPCさん:2005/12/31(土) 14:41:18 ID:???
コンベなんだからハンドアウトぐらいはRLに合わせろよ。

811 :NPCさん:2005/12/31(土) 14:48:59 ID:???
どうせRLの想定外やるなら、プレアクトの段階で相談したほうがありがたいね。

812 :NPCさん:2005/12/31(土) 14:55:17 ID:???
「御堂茜は敵になるかもだから、それ以外なら冴子でなくてもオッケ」
とか言える方が良いが、言って収集をつけられなくなるかは全却下のがマシ

813 :NPCさん:2005/12/31(土) 14:56:36 ID:???
そこまでアドリブきかないならコンベマスターはやめたほうがいいんじゃ

814 :NPCさん:2005/12/31(土) 14:58:27 ID:???
>>794-795

815 :NPCさん:2005/12/31(土) 15:04:18 ID:???
コンベには色々ありえるし
そいつは良くても、隣のもっとアレなのが変な要求したらダメだから却下とか

816 :NPCさん:2005/12/31(土) 16:14:55 ID:???
>>754-756
<人化>あれば魔器自身の携帯判定はスルーできる。
FAQ参照、と遅レス。

つーか誰か突っ込んでやれよ。

817 :NPCさん:2005/12/31(土) 20:05:10 ID:???
突然ですが質問させてください。

レッガーの<派遣依頼>やクグツの<メイデイ>と異なり
エグゼクの<直属部署>やカリスマの<親衛隊>は
「1アクトに1回しか判定できない」の記述が無いのだけど

これはつまり、何回もトループを召集してもいいってことでしょうか?

818 :NPCさん:2005/12/31(土) 20:13:40 ID:???
書いていない以上問題ないだろうね

819 :NPCさん :2005/12/31(土) 20:19:44 ID:???
>>817
文章をよく読んでくれ。

<直属部署>やカリスマの<親衛隊>等は、
「部下を所有している事を表す特技」
「呼び出し時の達成値がそのアクトでのトループの人数となる」

つまり部下を呼び出す特技で、一回の判定の達成値がそのアクト
内での部下(トループ)の総数になる。だから二度目の判定は出来
ない。

820 :NPCさん:2005/12/31(土) 21:09:10 ID:???
>>817-819
「部下を所有していることを表す特技」
「判定の達成値が、そのアクトでのトループの人数になる」

ルールブック通りに解釈すると↑の通りだけど
1回しか判定できないと記載されてないから、
例えば
1回目判定したら達成値が12、2回目判定したら達成値が15だったら
12人のトループと15人のトループが出来上がるんじゃないか?

821 :NPCさん:2005/12/31(土) 21:11:08 ID:???
つ[公式にメール]

RL判断はここでPLフレンドリーを期待はできないw

822 :NPCさん :2005/12/31(土) 21:12:45 ID:???
>>820
一回目の判定の結果がそのアクトでのトループの数なんだから、
なんで二回目の判定で数が増えたらおかしいでしょう。

「そのアクトでのトループの人数」

なんだから。

823 :NPCさん:2005/12/31(土) 23:35:21 ID:???
今手元にルールブックが無いので、曖昧な表現になってしまうのだが
「二回目以降の判定でも一回目の判定の達成値を参照する」
みたいな表記がルール中に明記されてた覚えが無いんだが。
ぶっちゃけ、判定が行われるた度に
「判定の達成値が、そのアクトでのトループの人数になる」ことが行われてしまうよーな。
感覚として変に感じるかも知れないけど、「二回目以降でも〜」のくくりが無い以上、
判定とトループ人数への反映は切り離せないもんだと思うし。

と、なると、「1グループのトループの人数が判定ごとに変わる」か
「判定ごとにトループのグループが発生する」かどっちかじゃないかなぁ


まぁ、そも、表現方法の統一がなされて無いからこんな事が(ry

……に、しても、わざわざ別表現にした理由ってなんじゃろね?
素直に考えれば別の結果が生じるからじゃないの?って思えるんだけど……
そーとも限らないのがこのシステムだしなぁ……

824 :NPCさん:2005/12/31(土) 23:41:12 ID:???
回数制限がないのは全滅してもまた呼び出せるようにしてるんじゃね?
あなたが死んでも代わりはいるのよみたいな

825 :NPCさん :2006/01/01(日) 00:18:00 ID:???
>>823
地の文を読むと、
<子飼い><直属部署><親衛隊>
・トループを所持している。達成値数がそのアクト内での人数となる。

 つまり、トループを呼び出す特技ではなく、特技を取得する事でキャストは
トループを持ち、判定する事でその人数が決まる、という事のようだ。なので
「判定する毎に呼び出す」のとは違う。全滅したら補充される事は無い、と思う。
 <分心>と同じに考えればいい。達成値人数をエニグマポイントだと考えれ
ば、判定の度にエニグマが増えるとは思わんでしょ。(あくまで例えだから全く
同じってわけじゃないよ)

<メイデイ><派遣依頼>は、
・そのアクトのみ使えるトループを達成値人数呼び出す。一アクトに一回しか
使えない。

 これはトループを「呼び出す」特技。キャストはトループという装備は持ってお
らず、アクト内で雇うとかそういうニュアンスっぽい。<子飼い>等の特技とはま
ったく内容が異なるので、表現が違うのも当然。

<眷属><同族>(あとフェイトのも)は、
・一シーンの間のみ指揮できるトループを達成値人数分呼び出す。

 回数の制限がないので、判定の度にその人数は変化する。<親衛隊>等
とは違い「特技を取得するとトループを持てる」特技ではないので、逆に全滅
しても判定の度に新たに呼びだせると思われる。

文章なんて演出の違いじゃないか、って思うかもしれないが、ミストレスの
盾の乙女の例もあるし、一概に否定も出来んじゃないかな。

826 :NPCさん:2006/01/01(日) 01:48:37 ID:???
コンベN◎VAで用意するのは

・N◎VAがどういうゲームかを端的に説明する文章
・携帯判定の難易度表
・各ダメージのチャートの表
・オフィシャルゲスト紹介一覧
・キャスト全員が協力しやすいシナリオ
・キャスト全員分のアーキタイプ
・PLの言うことに常に「いいね!」という心構え

以上でよろしいでしょうか?

827 :NPCさん:2006/01/01(日) 01:50:43 ID:???
コンベN◎VAで用意すべきなのは

・N◎VA以外のゲームの準備

だ。健闘を祈る!

828 :NPCさん:2006/01/01(日) 01:54:44 ID:???
>・オフィシャルゲスト紹介一覧
むしろ有害。
必要の無いゲストならそもそも出すべきではないし
説明をするなら、PLに平等に先入観を排除させるべく、オリジナルNPCで代替したほうがいい。
重要な役どころではないならただの「名無し依頼人」とかで問題ないはずだろ?
コネはむしろ存在を忘れるくらいのが楽だと思う。混乱の元。

>・キャスト全員が協力しやすいシナリオ
やりにくいようなら導入を一括でやってしまうと楽。
共通の目的を与えれば、普通は協力しあってくれるものだ。

少なくともオラはそこでかなーり混乱した……FEARゲーに慣れてればオフィシャルNPCと関係を無理やり築かされている、というのにも違和感を覚えないのかもしんないけど。

829 :NPCさん:2006/01/01(日) 01:57:09 ID:???
だからとりあえずBHで冴子にしとけば問題ないんだって。

830 :NPCさん:2006/01/01(日) 02:05:37 ID:???
>N◎VA以外のゲームの準備
これは無限のファンタジアを用意してあるので問題無しです。

>むしろ有害
ですね。
前にやったときに初心者がそれで疎外感を感じたみたいなので辞めておきます。
忠告感謝です。

元々N◎VAはFEARゲーにカテゴライズされるゲームでは無かったはずなので、自分はDには違和感感じまくりです^^;


831 :NPCさん:2006/01/01(日) 02:12:08 ID:???
シナリオに関わってくるゲストの短い紹介文(もしできればイラストも)があると嬉しい。

FEARゲーというカテゴリーがどういうもんかは知らないが、あまり自分たちで境界線張って
必要以上に構える必要もないと思う。
N◎VAで問題起こすPCは他のどんなゲームでも問題起こす。良識を持ち合わせている人
でN◎VAが肌に合わないなと思う人は、そもそもN◎VAの卓に入りはしない。

832 :NPCさん :2006/01/01(日) 02:31:08 ID:???
>>828
>・オフィシャルゲスト紹介一覧
>むしろ有害。

コネ判定しないの? うーん、自分もRLやるがコネは普通に
情報源として使うのでゲスト一覧は用意してるんだが。

833 : 【大吉】 【48円】 :2006/01/01(日) 02:43:50 ID:yr86cte8
今年も楽しくN◎VAが出来ますよーに

834 :NPCさん:2006/01/01(日) 02:45:48 ID:???
コネは個別にどういうコネが欲しいか好きに設定してもらう方向で考えています。
全員がN◎VAに精通していればオフィシャルゲストで気にしなくてもいいですが、N◎VA初心者が居る場合初心者はオフィシャルは使わない方が無難だと自分は考えます。
予定PL人数が3〜4人なのでこのやり方でも大丈夫だと思います。

835 :NPCさん:2006/01/01(日) 10:05:57 ID:???
オフィシャルゲストの方がルールブックに載ってるぶんコンセンサスは取りやすいと思うんだがなあ

836 :NPCさん:2006/01/01(日) 10:31:36 ID:???
ルールブックを”全員が”持ってるならな。

837 :NPCさん:2006/01/01(日) 10:42:26 ID:???
つうかさ、初心者にとってはオフィシャルだろうがオリジナルだろうが関係ないんじゃない?
「あなたのコネは千早冴子です。あなたの上司になります」でも
「あなたのコネは(オリジナルゲスト名)です。あなたの上司になります」でも
初心者にしてみれば大して違わないよーな

838 :NPCさん:2006/01/01(日) 10:47:40 ID:???
ケース・バイ・ケースでしょ。
オフィシャルって言うことでポジティブな反応返す初心者だっているだろうし。

839 :NPCさん:2006/01/01(日) 10:49:18 ID:???
>>873
シナリオ上あまり関係無いNPCにまで固有名詞をつけて覚えさせようとするとPLの負担が重くなるだけ。

840 :NPCさん:2006/01/01(日) 10:51:09 ID:???
よーし、873に期待だな。

841 :NPCさん:2006/01/01(日) 11:10:12 ID:???
>>839
無理にその場で覚えさせようとする必要はなかろ。
普通はハンドアウトにコネの名前書いてあるだろうし。

842 :NPCさん:2006/01/01(日) 11:16:13 ID:???
コネの名前とコネの説明とあわせて覚えさせるってことだろ、それは。
特に想定される初めてPLなんかの管理情報は少ないにこしたことはないぞ。ミスディレクションを目論むのでもない限り。

843 :NPCさん:2006/01/01(日) 11:21:25 ID:???
>>842
ハンドアウトに書いてるんだから『覚えさせる』必要はないってことでしょ
ハンドアウトを見れば書いてあるんだから

844 :NPCさん:2006/01/01(日) 11:29:30 ID:???
>>843
それがどういう人物かの説明が別に必要になるだろ?

845 :NPCさん:2006/01/01(日) 11:30:05 ID:???
そして設定シートなど渡されても真面目な話、読みたくもないぞ。

846 :NPCさん:2006/01/01(日) 11:34:03 ID:???
どんだけ詳しく説明する気なんだよお前らw

847 : 【大吉】 【1420円】 :2006/01/01(日) 11:34:05 ID:???
まぁ、有ってもなくても良い。個人の趣味って事にしないか?>ゲスト一覧
!omikuji!dama

848 :アーキ宙@よっぱら:2006/01/01(日) 13:57:00 ID:???
ハンドアウトに書かれたゲストが公式であろうが無かろうが、
初心者に対して伝えることができる情報量に対して変わりはありません。
オフィシャルゲストのメリットがあるとすればそれは、
RLがオリジナルに設定したゲストに比べて、そのゲストを知っている
PLがいる確率が高いこと=情報共有率が高ことでしょう。
加えて言うなら、PLがそのゲストを知らない際に、RL側から伝える情報が
安定しやすい点もあるかも知れません。

849 :NPCさん:2006/01/01(日) 14:29:31 ID:???
>コネにおけるコンセンサス
自分は”情報屋””殴り屋””運び屋”などのコンセンサスで十分だと考えています。
アクトコネ以外はこれ以上いらないと思ってます。
それ以上のコンセンサスはどちらかというと有害だと考えます。

>オフィシャルを使うことによるメリット
それはその通りだと思うのですが、それは同時にデメリットも含んでいると思うんですよ。
N◎VA好きは大多数が世界観が好きな人が多いと自分は思っているので、オフィシャルゲストを愛してしまっている人が卓に入ってしまうとN◎VA初心者のコネに対して何だかんだと俺ワールドを押し付けてしまう人が居るかもしれない。
つうか自分はその可能性が高いと思ってます。
コネはコネをとった人が思う人物像でいいと思うので、横からの過分な茶々入れは害悪だと考えるのです。
ルーラーが嗜めればいいことだと言われればそれまでなのですが、そういう人は人の言うことを聞かない人が多いので予防策としてオフィシャルゲストを使わないという選択もありではないでしょうか。


850 :NPCさん:2006/01/01(日) 15:41:52 ID:???
オーケー分かった、たしかに君の力量では使いこなせないようだから
君にとってはアレルギー食品くらいには有害で害悪だと認めよう。


俺は別に大丈夫だから害悪とは思わんがな。

851 :NPCさん:2006/01/01(日) 16:09:11 ID:???
>817
FAQ▼効果時間
効果時間中に同じ特技を使用しても効果は重複しない。
<直属部下>の場合<直属部下:クグツ>、<直属部下:カゼ>となり別特技。
判定のし直しで人数が変わるのかはRL判断だろうかね。ダメージで減った分は変わらないと思うが。

852 :NPCさん:2006/01/01(日) 16:17:16 ID:???
直属部下×
直属部署○

853 :NPCさん:2006/01/01(日) 16:50:10 ID:???
>>849
>何だかんだと俺ワールドを押し付けてしまう人
こんな奴がいるならそんな対策とっても無意味だけどな。

854 :NPCさん:2006/01/01(日) 17:05:23 ID:???
>>853
禿同。
結局一番重要なのは人だよ。人が駄目ならどんな手を講じても駄目。

855 :チャクラ厨:2006/01/01(日) 17:31:14 ID:???
コンベって本当地獄だにゃー。

説明のコツとしては、最初は大雑把な雰囲気から伝える。細かいネタや例外は
アクトに登場したらその都度教える。
各説明が、一行三十文字以内に収まるようちゃんと要約する。

856 :NPCさん:2006/01/01(日) 17:47:31 ID:???
わかったテキトーにやってくる

自分の卓に来た人に最初に謝っておけば刺されるような事は無いだろう。

857 :NPCさん:2006/01/01(日) 20:53:27 ID:???
まぁそこまでひどくなくても回りがわかってるのに自分だけわかってない疎外感で萎えてしまう人もいるだろう
どのシステムでもいえることだと思うんだが

858 :NPCさん:2006/01/02(月) 06:28:34 ID:???
ええと? 公式ゲスト使った時に
RL:知っている
経験者:知っている
初心者:知らない
となると初心者に疎外感を与えるので、公式を使わずに
RL:細かく解説しない
経験者:知らない
初心者:知らない
で、認識共有に格差を作らないようにしよう、と。

ばっかじゃねえ?

公式ゲストを曖昧にしようがなんだろうが、経験者にはわかって初心者には分からないことなんて、
ゲスト以外の世界設定もあるし、データだってルールだってエラッタだってあるだろ。
“アサクサ”だろうが“千早重工”だろうが“[携帯判定]”だろうが、経験者と初心者ならべりゃ
情報格差は出るし、初心者気にしない馬鹿経験者が入れば、疎外感は沸くんだよ。
ゲストのツラがあったら有害とか言ってる奴は、そこ以外で疎外感が沸いていることに
気付いてなかったりするんじゃねえのか?

859 :NPCさん:2006/01/02(月) 06:30:59 ID:???
考え方次第だよね。
「それってなんですか?」
という問いで会話がはずむ場合だってある、
というか少なくないだろうし。

860 :NPCさん:2006/01/02(月) 07:07:01 ID:???
全員ルールブックを持ってるor読んである環境だとシナリオ作りが楽なんだけどねー。
絶賛する気はないけど、無いよりは有る方がはるかに楽。GMとしての俺が楽。
使うと拙そうな時は使わなければいいだけさー。

861 :NPCさん:2006/01/02(月) 10:03:57 ID:???
正月だと人がいないのかあんま盛り上がらんなぁ

862 :NPCさん:2006/01/02(月) 10:30:25 ID:???
>>858
一言だ。

「不要な情報は与えない」

863 :NPCさん:2006/01/02(月) 10:30:49 ID:???
>>858
ええと、微妙にもう結論が出てるネタで正月の朝っぱらからそこまで盛り上がってるのは君だけということには気付いてるでしょうか?

864 :NPCさん:2006/01/02(月) 10:52:32 ID:???
無理にレスして盛り上げようとしなくてもw

865 :NPCさん:2006/01/02(月) 10:58:49 ID:???
>>862
だったら初心者には最初から必要なコネを渡しておきなさい。
どうでもいい不要なコネを渡すからいけないんだ。

866 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:17:40 ID:???
>>865
過去レスy嫁

867 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:20:11 ID:???
アクトコネの名前って不要な情報だったのか

868 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:21:13 ID:???
大概は不要だと思う

869 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:21:43 ID:???
名前なかったら味気なくね?

870 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:21:51 ID:???
ヒロインNPCとかの重要な役どころでない限りイラネ。
九条とかどう考えてもイラねーじゃん。

871 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:22:36 ID:???
登場人物が増えすぎる方がウザイ。
それがあまり関係のないヤツだったりするとなおさら。

872 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:22:52 ID:???
>>870
そういう不要なコネを与えられる立場に初心者を置かなきゃいいじゃん

873 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:25:34 ID:???
>>872
そして初心者にラブらせるわけだな。

874 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:26:13 ID:???
>>871
あまり関係ないんだったら増えても大した負担にならないのでは?
アクトに関係ある登場人物が増える方が問題だと思う。

875 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:26:39 ID:???
>>872
そういう厄介なコネを与えられる立場に初心者を置くんだな。

876 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:27:09 ID:???
>>873
ラブとは限らないだろうとマジレス

877 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:28:14 ID:???
>>875
アクトに関わる重要人物のコネを厄介とはこれいかに。

878 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:29:18 ID:???
>>874
関係無いかどうかを名前で判断だってできるんだぜ?w
それだけで疑う要素ってのはある。
オフィシャルだと尚更、〜のコネは〜としがちだし。

最初にN◎VAやったときに
千早冴子は千早の娘で、BHの上官で、企業の人間と協力するのはあたりまえみたいに扱われたりしてかなりもにょった。
てことでオラはかなり否定的だ。

879 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:29:51 ID:???
>>877
アクトに関わる重要人物のコネだから厄介なんだろう。

880 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:33:49 ID:???
>>879
つまり初心者はアクトにあまり関わらないような立ち位置に置いとけってことか。
それはそれで自主性が求められるから置いてけぼりになりそうな予感もする。

881 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:34:58 ID:???
みんな、忘れてないか?

『コンベN◎VAは地雷』
『初心者相手に(ry』

882 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:40:03 ID:???
>878
もうちょっとちゃんとした文章を書いてくれ
いまいち何がいいたいかよくわからん

883 :NPCさん:2006/01/02(月) 11:45:43 ID:???
>>882
「僕は茶髪の人にカツアゲされました、だから茶髪は嫌いです」
と同じような事。

884 :NPCさん:2006/01/02(月) 12:25:38 ID:???
初心者にもいろんなタイプがいるからな
一概にこれがベストな方法だって言えるようなものはなかなか無いものだよ

885 :チャクラ厨:2006/01/02(月) 15:05:25 ID:???
でもまあ、N◎VAに明るくないPLには、
「気にする必要の無いコネ」
「アクトで来歴を調べるべきコネ」
のどちらかがいい具合なのは事実じゃねえかと。

散々言われてるけど、RLや経験者から、無駄な情報渡さんでもええ。
気にする初心者には聞かれたり答えりゃいいねん。

886 :NPCさん:2006/01/02(月) 15:13:33 ID:???
コンベでハァ?と思ったこと

GMが「本当はこういうルールがあるんですけど私は使いません!!」

ぶっちゃけ言われても困る。

887 :NPCさん:2006/01/02(月) 17:28:42 ID:???
それぐらいいいんじゃね?程度にもよると思うけどさ。

888 :NPCさん:2006/01/02(月) 18:44:23 ID:???
社会戦とかチェイスとかチェイスとかは意図的に省く場合があるなあ。
卓に初心者が混じってた場合とか。

889 :NPCさん:2006/01/02(月) 19:09:07 ID:???
初心者がその話聞かされても、困惑しそうなのは確かだな。
経験者の突っ込みから解答、軽く説明あたりが個人的理想かね。

890 :NPCさん:2006/01/02(月) 19:28:07 ID:???
>883
むしろこの話題を必死で蒸し返してる奴の文章を読んでると

「僕は茶髪の人にカツアゲされました。
僕だけ痛い目見るのはシャクなので
茶髪ならちゃんとカツアゲしてください。
そして茶髪ってだけで見下されて
社会から放逐されるようになってください」

ってな感じの暗い情念を感じる。

891 :NPCさん:2006/01/02(月) 19:29:00 ID:???
コンベ行く時は嫌ってほど準備するなあ。

リサーチ項目を全部カード化して持って行く、ぐらいの事はするよ。

892 :NPCさん:2006/01/02(月) 21:01:08 ID:???
以前戦闘やダンジョンのデータだけ作っていて、
目標値別の情報とかはほとんど作って無かったルーラーを見たことがある。

鳥取によって遊び方色々なんだなと感じたよ。

893 :NPCさん:2006/01/02(月) 21:21:07 ID:???
>>892
正直、わざわざN◎VAでやらんでも世の中にはもっと色々なRPGがあるのに…… と思う。

894 :アーキ厨@二日:2006/01/02(月) 21:39:16 ID:???
対初心者用として〈コネ〉情報を減らすのであれば、
例えば〈コネ〉3レベルの内訳を2レベル・1レベルの2キャラに抑えるとか、
3レベルで1人渡してしまうとか、そういう抑え方もあるんじゃないでしょうか。
ほら、ゲストってのは世界観を説明する重要(?)なフレーバーの1つですし、
それに初心者用たるメイクアップの〈コネ〉も公式ゲストなわけですし。

895 :NPCさん:2006/01/02(月) 22:00:35 ID:???
>893
>892は別にそれが悪いとか、面白くなかったとか言ってるわけではないと思うが。

896 :NPCさん:2006/01/02(月) 22:14:33 ID:???
色々なゲームをやることで、その経験がN◎VAにフィードバックされたりするんだよ。
その逆も然り。

『N◎VAしかやらない』のはかまわないけど、『N◎VAしかやれない』のはちょっと
問題あるんでは。もちろん鳥取の面子の関係とか色々あるんあるんだろうけど……

897 :NPCさん:2006/01/02(月) 23:39:45 ID:???
N◎VAにかぎらず他のTRPGでもそうだけど初心者に世界観を把握してもらう際、
最も有効なのは“公式ゲストの一覧を流し読みしてもらう”ことだと思う。
絵が付いているからイメージが固定化しやすいしなにより読んでて面白いし。


898 :NPCさん:2006/01/02(月) 23:43:44 ID:???
DXとかみたいに巻頭にコミックが載ってるのも知らない人に手っ取り早くどんなお話をやるのかを掴んでもらう工夫なんだろうな。
N◎VAのコミック……誰が描いたらそれっぽくなるんだろう?

899 :NPCさん:2006/01/03(火) 00:01:59 ID:???
キャストは基本アーキで、作る場合もメイクアップで持込や経験点仕様は基本的に認めない。
コネはメイクアップの公式ゲストを使い、経験者に過分な茶々入れはさせないようにする。
経験者同士でゲスト話で盛り上がっていても、N◎VA初心者が居る場合それには我慢して参加しない。
GM紹介の時にN◎VAの戦闘は演出です、とキチンと言っておく。
シナリオは作り込む、これでもか!って言う位作り込む。 でもアクト中シナリオに居ない親切なエキストラを出すことを躊躇しない。

このくらいの用意で玉砕してきます。
上手くやってやろうとか気負い込むのは逆効果のような気がしてきたので、気軽にやることにしました。

900 :NPCさん:2006/01/03(火) 00:29:25 ID:???
>899
なんか、妙にネガティブな気持ちでやってないか?
不安になるのはまあわかるとしても、その文からじゃN◎VAを楽しもうとしてないかのように思えるぞ。
N◎VAを楽しむことを第一に考えた方が成功するんじゃないか?
独りよがりは駄目だが、義務や労働みたいな感覚でゲームしてもつまらんだろ。

901 :NPCさん:2006/01/03(火) 01:32:30 ID:???
>>899
そういう過剰な警戒というか監視する抑制する態度は止めた方が良い。
参加者に反感を買いやすい。

反感を買ったら、どんな良いシナリオもストーリーもマスタリングも
すべて台無しになる。

自然に敵対的な態度が漏れ出す可能性大だ。

知り合いが参加したNOVAのセッションで、
とても高圧的で強権的なルーラー居たらしいが、大失敗してたよ。

902 :NPCさん:2006/01/03(火) 02:17:44 ID:???
ほんとコンベのN◎VAはry

903 :NPCさん :2006/01/03(火) 02:25:42 ID:???
>>899
心構えはしつつ、気負らずにマターリ頑張ってね。

904 :NPCさん:2006/01/03(火) 10:50:08 ID:???
>>897
アルシャードとダブルクロスでそれされて泣きそうになった

905 :NPCさん:2006/01/03(火) 11:36:18 ID:???
N◎VAを楽しもうという気持ちはあるので大丈夫だと思います。
過剰に監視や抑制をしようとは思ってません、経験者はどちらかと言えば放置?気味にして
初心者が居たらひたすら構って経験者からちょっかい出せないようにするつもりです。
まあ変な経験者が居なければマターリやるだけですがね。

具体的に一人心当たりがあるので気にしてるのですよ、そいつが卓に入らなければ気にせずコンベN◎VAを楽しんできますよ。

うまくいっても駄目でもココに報告します。

906 :NPCさん:2006/01/03(火) 13:22:26 ID:???
>>905
そいつには入るの遠慮してもらえ>心当たりある変な経験者

遠慮しないようならはっきり口に出して伝えること。それでムギャオーすれば
卓から外すいい口実にもなる。

907 :アーキ厨:2006/01/03(火) 13:42:32 ID:???
>905
んー、そのやばげな覚悟自分の中に抱え込んでやるーって態度が寧ろ危なげに
見えている気がしないでもないような…。

コンベに来る経験者を「わきまえた奴」と「わきまえてない奴」に分けるのではなく、
「わきまえるつもりだけど、つい弾けて暴走しがち(俗にA型人間とも)」とかも
視野に入れてみれば、適宜適宜の釘刺しは結構有効では?
以前、GF掲載の『しゃれぷ』で「コンベで発生するにわかストーカー」みたいな話がありまして、
「彼等は同じ卓を囲んだことで親しくなったと勘違いし、友人のつもりでついて行ってしまう」
「だから、“初対面の人に付いていくのはストーカーと間違われるから止めて”と
一言アナウンスを入れるだけで不思議なくらいにそう言う人が消えるというエピソードが。
言葉選びは重要にしても「貴方達のこと信じてますよ頼りにしてますよ」な
ニュアンスを込めて、フレンドリーにお願いすればよろしいのではないでしょうか?

あと、シナリオの作り込むなら、知り合いにチェックしてもらうのが吉。
一人で作り込むシナリオってのはとかく穴が空きがちですんで。

908 :NPCさん:2006/01/03(火) 15:08:06 ID:???
ちょっと質問があるんだが、例えば敵ゲストを宿主としたカゲムシャが、
宿主を対象とした攻撃を《神出鬼没》で自分に移し換えたら、
宿主を助けたことになるだろうか?
特に、直後に〈カゲムシャ:ジェミニ〉を使用して、
もう一度相手に攻撃を押しつけなおした場合。

909 :NPCさん:2006/01/03(火) 15:18:23 ID:???
人による。公式の回答は恐らくはない。

910 :NPCさん:2006/01/03(火) 15:21:00 ID:???
自分に移し変えるだけなら助けた事になるだろうが、
それをまた相手に移しなおしたら微妙。

911 :NPCさん:2006/01/03(火) 16:56:24 ID:???
>908
大丈夫、〈カゲムシャ:ジェミニ〉では押しつけられないから。書いてある。

自分で殺し直した場合とかは、状況による。
言葉遊びになるかもしれないが、
「○○の手で殺される事を望んでいた」とかならチェックはつくだろう。

912 :NPCさん:2006/01/03(火) 19:18:33 ID:???
年とって体力的に荒仕事も辛くなってきたが、妻と娘のために今日も頑張らないと…
みたいなおっさんクグツを作ったんだが、なにかいい演出ないかなあ?

913 :NPCさん:2006/01/03(火) 19:26:56 ID:???
はい!最近遊び始めた者からふとした質問です!

ニューロデッキのイラストには元ネタがあると聞いたのですが、
どのスタイルがどのキャストなのでしょうか。
どこかに紹介しているサイトとかあるのでしょうか。

914 :NPCさん:2006/01/03(火) 19:30:50 ID:???
>>913
元ネタはエジプトのトート・ヘルメス信仰。
書いてあるのは従って全て高次アイオーン。
全員フタナリ。

915 :NPCさん:2006/01/03(火) 20:46:43 ID:???
>912
取りあえず、ポケットロンに家族のホロでも仕込んでおけ。救命符相当で。

>913
取りあえずこんなところで
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~iwasiman/foundation/nova/texts/tnd.htm

916 :NPCさん:2006/01/03(火) 21:07:10 ID:???
>>914
いいからお前はエラッタを早く出せ

917 :NPCさん:2006/01/03(火) 21:27:04 ID:???
>>915
そういえば相当品のルールがあったね。
うちはほとんど使ってないから忘れてた。

スキヤキ相当品で愛妻弁当とか(意味ねえw

918 :NPCさん:2006/01/04(水) 00:10:10 ID:???
その愛妻弁当は金がかかり過ぎではなかろうか(w
報酬点どれだけつかっているのかとw

919 :NPCさん:2006/01/04(水) 00:12:15 ID:???
バッカお前、それは料理下手な新妻が必死で(材料を盛大に無駄にしながら)作った料理に決まってるだろうと。

920 :NPCさん:2006/01/04(水) 02:14:45 ID:???
妻の愛情相当の味王(アジキング)で、どうかひとつ。

921 :NPCさん:2006/01/04(水) 09:19:24 ID:???
スキヤキだと思ってた愛妻弁当は、実はヤオロズで買ったキャンディーを詰め替えただけだったというオチは…

922 :NPCさん:2006/01/04(水) 12:50:14 ID:???
つか、ニューロエイジで手料理ってホントに趣味か、専門職の作品・商品だよな。
マトモな食事したいだけならDAKに言えば良いわけだし。
さなえタンのダメ料理もさぞかし凄まじい料理なんだろうなあ。

923 :NPCさん:2006/01/04(水) 13:11:51 ID:???
>912
普通にクグツ:さらりまんでいいかと

それより天狗ってアヤカシの何の一族だろう?
烏天狗なら化生だろうか
…もちろんトーキーだが

924 :NPCさん:2006/01/04(水) 13:19:52 ID:???
そこで「アイスクリームとハンバーグ」なのですよ。

925 :NPCさん:2006/01/04(水) 13:30:18 ID:???
【○○相当の】トーキョーN◎VA 79【妻子】

926 :NPCさん:2006/01/04(水) 14:43:58 ID:???
>923
過去スレで某漫画のキャラ(鴉天狗)が出た時は、
〈血脈〉取らずにバサラを入れようと言う話だった。
また、ニューロエイジには“テング”と呼ばれる
ヒルコの種族が存在することも付け加えておこうか。

927 :NPCさん:2006/01/04(水) 18:38:30 ID:???
>>926
待て、テングは夏のヤツだ。
つまりヒルコは夏のヤツってことか!
【神崎スレにかえれ】

928 :NPCさん:2006/01/04(水) 19:43:29 ID:???
>>927って蛸?

929 :NPCさん:2006/01/04(水) 23:42:50 ID:???
まぁ、何だ。
神崎スレ的な話ってことで解れ。
つまり、ほっとけ。

930 :NPCさん:2006/01/04(水) 23:52:50 ID:???
トーキーで鴉天狗っつーと妖魔夜行のアレか?
やっぱ、アヤカシ・バサラ・トーキーかなぁ。
違ってたらスマソ

931 :NPCさん:2006/01/04(水) 23:54:13 ID:???
むしろ東方ジャマイカ

932 :NPCさん:2006/01/05(木) 12:05:59 ID:???
鴉天狗ではない 鼻の高い方の天狗って
葉っぱのウチワで風を起す以外になんか能力あっった?


933 :NPCさん:2006/01/05(木) 12:41:18 ID:???
>932
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%8B%97

バサラ、タタラ、チャクラあたりだと予想したがどうか。

934 :NPCさん:2006/01/05(木) 13:05:46 ID:???
バサラ・アヤカシ(化生)・フェイト

935 :NPCさん:2006/01/05(木) 22:28:34 ID:???
化生じゃないだろ。どっちかっつーと神族寄り?

936 :NPCさん:2006/01/06(金) 00:19:28 ID:???
神族に1票…ではあるが、何を再現したいかにもよるでしょーね。

937 :チャクラ厨:2006/01/06(金) 00:45:57 ID:???
聞きかじった知識の披露になるが、天狗ってーのは宗教によって解釈違いましてな。

大雑把な傾向としては、神道では荒神の系譜で、仏教では堕落した修行僧らしい。

938 :ニオファイト:2006/01/06(金) 00:48:27 ID:???
天狗:天狗道に堕ちた人間を指す。

バサラ●、フェイト、チャクラ◎
かなぁ?

939 :NPCさん:2006/01/06(金) 01:23:00 ID:???
GXD付属シナリオのヤツなんか、いかにもな天狗じゃね?

940 :NPCさん:2006/01/06(金) 01:28:57 ID:???
天狗っていえば神通力だもんな。

>>937
堕落したら羽が生えるのかw
仏教的にいうと神通力という邪まな技を得ようとした堕落した修行僧という解釈なんだろう。
ま、仏教とかキリスト教はあるものをあるがままに受け入れるとか苦手だもんな。
自分と違ったら、仏の一種類にするか、邪教で悪魔にするから

941 :NPCさん:2006/01/06(金) 02:39:22 ID:???
つ[オーサカM○●N]

942 :NPCさん:2006/01/06(金) 03:46:02 ID:???
天狗っていったら犬だろ?

943 :NPCさん:2006/01/06(金) 04:40:36 ID:???
ああ、テンコウな。

944 :NPCさん:2006/01/06(金) 05:57:21 ID:???
ソースは忘れたがある時代の仏教は
呪術的な力を求めすぎたり,自分は悟りを得たと慢心することを
堕落→天狗としたらしい。
つまり堕落して天狗になるにはそれ相応の実力が必要なわけで。
神道的に人も神となることを考えればあんまり神道的天狗も仏教的天狗も差はない。

キリスト教的天狗はどうなのか分からんが。

945 :NPCさん:2006/01/06(金) 08:27:48 ID:???
寧ろ、N◎VA的鴉天狗なんかは、アヤカシ、バサラ、カゲとかで十分な感じ?
俺的なイメージだと忍者と混ざる。

946 :NPCさん:2006/01/06(金) 10:55:56 ID:???
そりゃ単に天狗になるって言葉の語源じゃねーのか?
役小角とかの頃に既に天狗法とかあったと思ったんだがなぁ。

差はないとか言う理由も無理矢理すぎるな。
死んだら誰でも神になるし、そこらの物にも皆神様宿ってんだぞ。
なんか強そうだったりしたら、実はウリの宗教の神様の別名だったニダとか言ってるのとは違う

947 :NPCさん:2006/01/06(金) 14:48:34 ID:???
バーカ、神は唯一の存在に決まってんだろ。
そこらの物にも神様が宿るだ?偶像崇拝なんかしてんじゃねえよ。

…なんて感じでグダグダになりそうなので、先手を打ってみた。
俺は天狗を名乗りつつ天狗のナニを演出したいかでスタイルを決めればいいと思います。
俺の鳥取、この手の話を始めるとオカルトマニアが熱く語りだすのが残念でならない。
天使の一族とか悪魔の一族とか、考証抜きで作りたいよ…。

ところでアヤカシの悪魔の一族で嘘をついて死んだの見たことありますか?

948 :NPCさん:2006/01/06(金) 15:08:03 ID:???
>>947
他人の設定を考証し出すバカはN◎VAスポ丸めて殴っとけ。

949 :NPCさん:2006/01/06(金) 15:13:54 ID:???
>>944
まさに「天狗になる」わけか。

【山田君に座布団全部持っていかれつつ】

950 :NPCさん:2006/01/06(金) 15:32:32 ID:???
>949
>947で既出だ。床板まで剥がされちまえ。
そういや「鼻が高い」って「テングになる」が語源なんだろうか?

951 :NPCさん:2006/01/06(金) 17:11:23 ID:???
>950
スレ立てヨロ

952 :NPCさん:2006/01/06(金) 17:17:18 ID:???
了解。ちょっとまってて。

953 :NPCさん:2006/01/06(金) 17:44:46 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1136537024/l50
ほいっちょ。

954 :NPCさん :2006/01/06(金) 18:41:15 ID:???
>>950
調べてみたけどどっちもどっちみたいだね。「鼻が高い」を語源に「天狗になる
(鼻が高いから)」となったってのど、「天狗になる(鼻が高い)」=「(高慢になる)
鼻が高い」ってのの両方ある。

あと「天狗の囮」(天狗をおびき出す囮、転じて鼻の高い女性の事)ってのが
あったけど、これは知らなかったな。

ちなみに天狗について語るスレってのもあったw

955 :NPCさん:2006/01/06(金) 18:42:46 ID:???
>>947
違うだろ。
実はそこらの物に宿ってる神とやらは唯一神の眷属たる天使なの。
そしてアマテラス、スサノオ、ツクヨミで三位一体を表しているのですよ。

わかりますね? そう神道も唯一神信仰の1つの形なのですよ。

956 :NPCさん:2006/01/06(金) 20:14:56 ID:???
>>955
ふうむ、現在の主神と始源神が違うと言うことはグノーシス主義の影響も強いと言うことですな?

957 :NPCさん:2006/01/06(金) 20:28:35 ID:???
イスラーム「三位一体?多神教だな」

958 :NPCさん:2006/01/06(金) 20:30:46 ID:???
つまり陸海空の三体合体か。

959 :NPCさん:2006/01/06(金) 21:11:53 ID:???
努力、友情、勝利……とかW

960 :NPCさん:2006/01/07(土) 16:32:16 ID:???
…サン○ルカンとか、アル○ガスとか、ゴットシ○マとかかな

961 :NPCさん:2006/01/07(土) 17:40:43 ID:???
何一つ判らない。

962 :NPCさん:2006/01/07(土) 19:44:15 ID:???
太陽戦隊とか、光速電神とか、宇宙大帝とかだな

963 :NPCさん:2006/01/08(日) 17:25:00 ID:???
初期のライ○マンとかハリケン○ャー、アバ○ンジャーもだな

964 :NPCさん:2006/01/08(日) 18:20:18 ID:???
最強ロボ ダイオージャを忘れちゃイカン!

965 :NPCさん:2006/01/08(日) 21:48:20 ID:???
……ここ、N◎VAスレだよな?

966 :NPCさん:2006/01/08(日) 22:52:54 ID:???
15体合体ってなんだったっけ

967 :NPCさん:2006/01/08(日) 22:56:36 ID:???
>>966
ダイラガーだかダライガーっだったかじゃなかったっけ?

968 :NPCさん:2006/01/08(日) 23:03:29 ID:???
ダイラガー15(フィフティーン)だな。

969 :NPCさん:2006/01/08(日) 23:45:47 ID:???
ここはN◎VAスレですが、現在N◎VAネタが不足しています。
本日はAB型のN◎VAネタが50名分不足してます。

ところでトループ作ってみたのですが、これって自分以外の
他のキャストでも使用していいのかな?
例えば<クグツ:千早重工>として作ったなら、千早所属の
エグゼクなら誰でも、演出的には呼び出せそうなんだけど....
ルール的にはどうかな?

エニグマも個人のアウトフィットではないから、他のキャストが呼び出せるかなと
考えても見た。スタンドとかして扱えばNGぽいが、式神として扱えば呼べそうな....

970 :NPCさん:2006/01/08(日) 23:54:06 ID:???
>>969
ネタの提供したいんだけど、検査で断られたよ。残念。

同データの別トループ(エニグマ)ならまったく問題なくね?
同じデータを設定しちゃいかんというルールはもちろんないべ。
同じ人たちですよーと言い張ってもルール的に混ぜなきゃ問題はないかと。

ルール的に混ぜると、
突如としてキャスト間でのリソース配分が可能になりそうでマズげ。

971 :NPCさん:2006/01/09(月) 00:05:40 ID:???
>>968
ダイラガーXVだ

972 :NPCさん:2006/01/09(月) 01:42:34 ID:???
>>969
>970が全て答えているが、おせっかい。
トループもエニグマもルール的にはそのキャスト個人のもの。
キャストAが特技を取り経験点払ったトループ(エニグマ)を、キャストBで特技を取らずに使えるかという話なら当然不可です。
演出がスタンドだろうが式神だろうがそれは変わらない。

973 :NPCさん:2006/01/09(月) 06:37:52 ID:???
キャストA,Bが特技を持っていたとして
経験点を払って成長させたトループを共有させるのはまた問題だよな。
いや、二倍払いしてるなら構わないんだが。

974 :NPCさん:2006/01/09(月) 07:54:14 ID:???
火星では、経験点を消費した《腹心》を他のクロマクの《腹心》として使ったり、
キャストとして使用することを認めている。
(勿論、あまりお行儀の良い運用でないのは承知している。プレイの軸がぶれるからな)
なので、「トループ使い回していい?」とか言われたら適当にアリアリにしちゃうかもな。
そいつの経験点払っているわけだし。
あ、けど、トループって全滅しても死なないから、際限なく強くなるのか…。
それはちょっと困るかも知れん。
最悪、初期キャストに4レベル動員技能+戦旗を取らせて、
2000点ぐらい突っ込まれたトループで困ったちゃんプレイされて、
キャストもろとも全滅させたけど、次に作った初期キャストがまた4レベルの
動員特技と戦旗を…ってケースが想像出来てしまう。

975 :NPCさん:2006/01/09(月) 11:25:29 ID:???
それを『行儀悪い、CDだ』と認識できてる奴なら使いまわしさせてもいいとは思うんだが……

「俺のトループ最強!」と図に乗ってはしゃぐような奴ならお断り願いたいな……

976 :NPCさん:2006/01/09(月) 13:15:45 ID:???
>>(勿論、あまりお行儀の良い運用でないのは承知している。

そもそも他のキャストのトループを同じ経験点を使用せずに
使って良いルールなんてあるの?
いいなら俺に原質解析と変化持ってる腹心分けてくんね?

977 :NPCさん:2006/01/09(月) 17:03:11 ID:???
トループってレベルがあったりするから駄目な気がするんだが。

978 :NPCさん:2006/01/09(月) 18:50:30 ID:???
>977
逆に、同じレベルで取得していれば無問題?


979 :NPCさん:2006/01/09(月) 19:20:21 ID:???
>>978
レベル以外のブースト(装備とか)してたらダメ。

980 :NPCさん:2006/01/09(月) 19:24:53 ID:???
キャストA,Bが同じ特技、同じレベルで取得してるのなら
共有しても問題ないと思うけどな。

RLとしては、キャストAとBが同時にアクトに出てきたら
AとBのどちらか一方しかトループ&エニグマを使えない。
またはr別個に所持してることにしてもらう。混乱するから。

981 :NPCさん:2006/01/09(月) 19:28:12 ID:???
その辺はハウスルールの範疇じゃねーのかな?

982 :NPCさん:2006/01/09(月) 19:31:02 ID:???
〈直属部署:後方処理課(クグツ)〉とかの場合、「後方処理課」は固有名詞。

鳥取のキャストに偶然「カイル」とか言うのがいたからって、
他のキャストが取ってる「〈コネ:カイル〉」がそのキャストを指す事にはならない。

つまり別物、と言う事だと思われますが。

983 :NPCさん:2006/01/09(月) 19:40:02 ID:???
逆に経験点を注ぎ込めない/注ぎ込んでない場合は、
そのトループを使い回すのを止めさせることはできないと思うよ。

「新規に作りましたが?」とか言ってトループシートのコピーを出されたら終了だし。
戦闘/情報収集あたりで最適解を求めていくと、どうしてもパターン化してくるし。

984 :NPCさん:2006/01/09(月) 20:43:59 ID:???
そりゃ別に問題ないだろ。トループだ《腹心》だに注ぎ込んだ経験点が、
果たしてクロマクや指揮官の経験点なのか、それとも経験点を消費したキャストのように、
経験点を消費したトループや、経験点を消費した《腹心》が存在するのかって馬鹿話だし。

985 :NPCさん:2006/01/09(月) 20:45:30 ID:???
存在するのかっていったら存在するよな。すまん。
経験点を消費したキャストのように、トループや腹心をPLが所有するかの
ごとくに扱うのかっていうかそんな感じ。
まあ、「違う」で済むんだが。

986 :NPCさん:2006/01/09(月) 23:31:35 ID:???
0経験点の何度殺しても死なないキャストは、まあ認めているし。
コネは死んだということをきれいに忘れてしまうが。


987 :NPCさん:2006/01/09(月) 23:33:16 ID:???
>>986
そんなのフレーバーなんだからちっちゃいちっちゃい。

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