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ガンアクションTRPG『ガンドッグ』ゴノレゴ13

1 :NPCさん:2005/11/17(木) 22:39:36 ID:+PiP82sE
新紀元社から発売中のガンアクションTRPG ガンドッグ について語るスレです。
サプリメント第2弾『VARIANT』は11月30日発売予定!

ガンドッグ-GUNDOG- (ルールブック)
狩岡源/アークライト 著 B5判 232p ISBN:4-7753-0297-3 価格3,000円(税込)
ワイルドライフ (サプリメント)
狩岡源/アークライト 著 B5版 87p ISBN:4-7753-0373-2 価格1,995円(税込)
ストレイ・ドッグ (リプレイ)
狩岡源/アークライト 著 文庫 258p ISBN:4-86176-157-3 価格819円(税込)
バリアント (サプリメント)
狩岡源/アークライト 著 B5版 ISBN:4-7753-0415-1 価格1,995円(税込) 11月発売予定

■公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog

2 :NPCさん:2005/11/17(木) 22:40:53 ID:???
■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』2丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 3点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 4マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』5フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 6インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/
【ルガーP0】ガンアクションTRPG ガンドッグ【8】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/
ガンアクションTRPGガンドッグ【9ライブズ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121666689/
【十字】ガンアクションTRPG ガンドッグ【砲火】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123990970/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 11PM
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127027871
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 12ゲージ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129516557

3 :NPCさん:2005/11/17(木) 22:41:17 ID:???
■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫(キャラクターシート、クラス技能対応表、DR用達成値確率表など)
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
ttp://www.fareast-gun.co.jp/column/index.html
初心者向け銃解説
ttp://home.att.ne.jp/surf/works/shogun/files/cswepontop.htm
銃器に関する解説記事(の和訳)
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
銃器に関する解説記事の和訳
http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/tisiki.htm
ガンドッグっぽいサウンドムビ(プロモーションFLASHノベルをクリック)
http://www.csneo.com/
ガンドッグwiki 〜作ったデータやルールをガンガン投稿しよう
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog
PC作成補助ツール
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/gundogwiki/temp/pc.html

4 :NPCさん:2005/11/17(木) 22:41:49 ID:???
スレタイ最悪>>1は死ね
しかも950取ったわけじゃないし予告もなしで
たてるのがそれかよ。
>>1は金輪際ガンドックスレに立ち入り禁止

5 :NPCさん:2005/11/17(木) 22:42:01 ID:+PiP82sE
■スレ住人オススメ参考文献など
『極北のハンター (ハヤカワ文庫:ジェイムズ・バイロン・ハギンズ) ISBNコード4-15-040948-X
早川文庫からでてるJ・C・ポロックの「ミッションMIA」
パーフェクトバイブル
○○図鑑(床井雅美)
GUNNERのDVD
SOLDIERS OF FORTUNE(DVDはでてたかわからないけどAXNでやっている)
『44ミニッツ』のDVDとか映画『ドミノ』とか
地球防衛軍2
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051017/kz02.htm

■教訓
・荒らしは全力でスルー
・他人が不快に感じる可能性があるPC設定やロールプレイは、プレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
・システム的に不利になるデータ(体格や武装など)を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
・要するにこの話題で無駄にクダを巻くなということだクズ肉ども


6 :NPCさん:2005/11/17(木) 23:03:06 ID:???
教訓に沿ってアレはスルー
>1乙

7 :NPCさん:2005/11/17(木) 23:16:04 ID:???
AKをスルーされたら悲しい漏れはAK厨・・・
>>1乙!

8 :NPCさん:2005/11/17(木) 23:23:06 ID:???
>・他人が不快に感じる可能性があるPC設定やロールプレイは、プレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
>・システム的に不利になるデータ(体格や武装など)を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
>・要するにこの話題で無駄にクダを巻くなということだクズ肉ども


そんな議論になるようなPCは使うなってことがクズ肉ども

9 :NPCさん:2005/11/17(木) 23:28:56 ID:???
というかまず鳥取でコンセンサスとれバカ

と言う事だろ?
コンセンサス取らずやるのは厨、他の鳥取の事に口出すのも厨
いい加減この手の話題引っ張り出してもしゃーないだろ

10 :NPCさん:2005/11/18(金) 00:21:03 ID:???
前スレで”スレ住人オススメ参考文献など”を紹介してくれのレスがあったが
最近読んだ漫画で、参考になるのがあったので紹介。

「砂ぼうず」
銃に対する異常なこだわりは元より、コマンダーやる人は
参考になると思うよ(かなり極悪なコマンダーじゃが)
後、砂漠で戦闘するシナリオの参考になるよ。

11 :NPCさん:2005/11/18(金) 00:30:38 ID:???
創元ノヴェルズの「カーラのゲーム」なんてどうだろう。
セルビア人の美女テロリスト(元人妻w)VS最強特殊部隊SASのハイジャック攻防戦。
ちょっと浪花節のシナリオには良く合う内容だと思う。

12 :NPCさん:2005/11/18(金) 09:31:16 ID:???
そういやいままで砂ぼうずの話題が出てなかったきがするな
一応アニメにもなってんのに

13 :NPCさん:2005/11/18(金) 10:52:40 ID:???
出ない事もなかったが、砂漠でオート使う奴はバカとかいうのがルール的に再現できないとかいう感じで終わったはず。
よってAKの強化をry


14 :NPCさん:2005/11/18(金) 10:58:08 ID:???
バリアントでは新データより劣悪環境下での各銃器の信頼度(とゆーか動作の安定性)をなんとか再現出来るようにしてほすぃ

15 :NPCさん:2005/11/18(金) 16:32:36 ID:???
しかし過去スレや随所のプレイレポから察するにバリアントに求められているのは
魔法やら超能力やら怪しい化け物なんかのデータじゃあるまいか。

16 :NPCさん:2005/11/18(金) 16:44:11 ID:???
そんなもんはいくらでも自作できるから
わざわざサプリでやってほしいとも・・・
もちろんやってくれるに越したことはないが
もっと別にやってほしいことがあるというか。

17 :NPCさん:2005/11/18(金) 17:20:41 ID:???
>>15
つ「パイロットの強化」

18 :NPCさん:2005/11/18(金) 17:22:34 ID:???
>>17
× 「パイロットの強化」
○ 「パイロットの運用ルール」

19 :NPCさん:2005/11/18(金) 18:48:57 ID:???
×「パイロットの運用ルール」
○「パイロットの存在意義」

20 :NPCさん:2005/11/18(金) 19:31:07 ID:???
○「パイロットの存在意義」
◎「パイロットの救済策」


21 :NPCさん:2005/11/18(金) 19:58:37 ID:???
×「パイロットの救済策」
○「パイロットの削除」


22 :NPCさん:2005/11/18(金) 20:07:39 ID:???
あれだよ、パイロットは巨大ロボや人型戦闘兵器とか使えるようになればいいんだ。
【馬鹿はスゴイ名案を言ったつもりだ】

23 :NPCさん:2005/11/18(金) 20:13:50 ID:???
>>22
パイロット以外が操縦する時はー50%の修正があるといいな。
しかし、世界観潰さずにロボを出そうと思うと、
パトレイバーしか思いつかんな。
ブラック・ボロサスの新型兵器とかで登場させるとか?


24 :NPCさん:2005/11/18(金) 20:15:17 ID:???
アポーシードのランドメイトみたいなものでいいのでは。

25 :NPCさん:2005/11/18(金) 20:30:46 ID:???
>>24
ボトムズのATはどうでしょうか?
後、ランドウォーカーw ↓

ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/akashiyajapan/landwalker/index.html

これに乗りたいと思うPCはいるかな?


26 :NPCさん:2005/11/18(金) 20:49:38 ID:???
>>25
ノシ

PLも、だがなw

27 :NPCさん:2005/11/18(金) 21:21:03 ID:???
バリアント大予想。
スニーキングスーツとアーマードマッスルスーツがアイテムに。
…ボディアーマーのバリエーションが欲しい…。

28 :NPCさん:2005/11/18(金) 21:38:51 ID:???
そうかついにパワードスーツの出番だな!?
バトルスーツみたいなものも現実に開発されているしそいつらの出番か。

あれ パイロットの立場は?


29 :NPCさん:2005/11/18(金) 21:44:46 ID:???
バガヤロウ!!

パイロットは惑星クレンダまでパワードスーツを運ぶ役だよ!!

30 :NPCさん:2005/11/18(金) 22:56:04 ID:???
パガ野郎!

パイロッツは稲妻出したり種割れたりするんだ!
強いんだぞ!!!


あれ?

31 :NPCさん:2005/11/18(金) 22:57:21 ID:???
>>23
つ「メタルギア・ブラック」

32 :NPCさん:2005/11/18(金) 23:12:53 ID:???
〜クモ野郎の星までモンキー野郎どもを運ぶクールでクレバーなパイロットの俺様の図〜
・基地から出撃。チャートを見ながら航路を決定したり敵艦と遭遇砲戦。モンキー野郎どもの命を左右する運命に震える。
・予定より早く目的地に到着し、機動歩兵を展開。俺の仕事ぶりを無駄にしてくれるなよ、女郎ども!?と優越感を感じる。
・いきなり暇になったので菓子を食っていたらGMにデブリでも避けるか?とか言われる。嫌がらせかよ、冗談じゃねぇ。
・モンキー野郎どもが派手にやってる脇で、地味に船を修理。いい気で遊び呆けやがって。糞どもが、覚えていろ。
・オペの奴、モンキー野郎どもに礼を言われていい気になっていやがる。畜生、貴様なんてなんの役にも立たないくせに!
・任務を終了したモンキー野郎の回収に向かう。「早く迎えに来てくれ」だと?ふざけるな!俺を誰だと思っていやがる!!!
・クモ野郎の反撃が始まったらしい。「包囲された」?「弾がない」?まったくいい気味だ。
・モンキー野郎を拾って上昇中、敵の戦闘機の攻撃を受ける。クリティカル?エンジン破壊?糞!糞糞糞糞糞糞糞!!!!!!
・俺のせいじゃない!貴様等がトロかったせいだ!貴様等が悪いんだ!貴様等が悪いんだ!貴様等が!貴様等が!!!!!!!
・qあwせdrftgyふじこ


............ミッション失敗

33 :NPCさん:2005/11/18(金) 23:21:40 ID:???
>>32
うははははははww

34 :NPCさん:2005/11/19(土) 17:22:29 ID:???
>>27
ならば俺は強化外骨格「零」を使うぜ!

35 :NPCさん:2005/11/19(土) 19:28:35 ID:???
ノ センセー! 思考戦車【シンク】の実戦投入と高機能障害者の部隊編成はまだ?

36 :NPCさん:2005/11/20(日) 01:36:58 ID:???
それよりも老人Zの実戦投入を

37 :NPCさん:2005/11/20(日) 02:52:05 ID:???
贅沢は言わない
プロテクトギアをよこせ、話はそれからだ

38 :NPCさん:2005/11/20(日) 04:47:26 ID:???
ではセッションを開始します。
あなたは狩岡源です。
現在の状況は過去ログを参照してください。

ど う す る ?

39 :NPCさん:2005/11/20(日) 07:05:17 ID:???
デザイナーやめて田舎に帰る。
Role&Rollには下手な言い訳満載の謝罪文載せてサポート打ち切り。
最後はお詫びに頭を丸めたと嘘をつく。

いやほんとたいがいにせえよ。何回延ばせば気が済むんだろか。

40 :NPCさん:2005/11/20(日) 07:33:01 ID:???
いつかはでそうだから、あまり気にしてないよ。
いいゲームだしね。

エンゼルギアをみたまえ。

41 :NPCさん:2005/11/20(日) 08:25:18 ID:???
井上のクソ野郎と一緒にしてもらっては困る。

42 :NPCさん:2005/11/20(日) 11:45:05 ID:???
 何言ってんだ、1年待った訳でもあるまいに…
【老害は、メタルヘッドを見ながら、バウンサーEXを待っている】

43 :NPCさん:2005/11/20(日) 12:42:43 ID:???
ジジィは、諦め悪スギ(笑)
【クトゥルフの呼び声『黄昏の天使』を背後に隠す】

44 :NPCさん:2005/11/20(日) 14:33:27 ID:???
>>39
> いやほんとたいがいにせえよ。何回延ばせば気が済むんだろか。
まさか、発売が一月になったの??


45 :NPCさん:2005/11/20(日) 15:21:31 ID:???
 いや、最新のR&Rでは『12/上』予定。
 >39が過剰に言ってるだけ。

46 :NPCさん:2005/11/20(日) 18:05:13 ID:???
このくらいの伸びはこの業界じゃ遅れじゃない。

『予定』


というんだ。

47 :NPCさん:2005/11/20(日) 21:21:12 ID:???
予定は「〜〜日に発売できるよう頑張ります」じゃなくて
「〜〜日に出るといいよね〜」だから

48 :NPCさん:2005/11/20(日) 22:14:18 ID:???
前スレうまたー

え? 伸びる事自体予定に組み込まれてるんじゃないのか?

49 :NPCさん:2005/11/20(日) 22:18:41 ID:???
「発売中」と雑誌に広告を打っておきながら、
どこにも売ってない本とかあるからなぁ<新紀元社

予定が延びるのなんて、まだマシかと・・・

50 :NPCさん:2005/11/20(日) 22:21:24 ID:???
たぶん編集部員5人とか言う規模ぽ・・・

51 :NPCさん:2005/11/20(日) 22:58:29 ID:???

射撃判定の時に【無理をする】を使って
命中率を10%下げるごとに
貫通値を1上げてもいいのかな?

射撃以外の成功判定限定だと思っていたけど、
ルールに禁止と書いてないから貫通値上げるのは問題なし?

52 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:29:14 ID:???
ヒロシです・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今日のセッションに遅刻してしまいますた・…………

ガンドッグ卓に入れてもらおうと思ったら、すでに許容人員一杯ですた

GMが
「パイロットならいれてやる」

とかいいますた・・・・・・・・・・・・・・・・




僕はあきらめて他の卓に行きますた。どうか罵ってくださいorz



53 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:29:36 ID:???
おkだと思う。
ウチの鳥取じゃ普通にやってる

54 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:33:32 ID:???
>>52
行間空けすぎだバカ

55 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:38:38 ID:???
>>51
貫通値が安易に上がるので禁止している。


56 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:40:21 ID:???
上がって何が問題なんだか分からん・・・
どうせMP5だってバカスカL3Aを貫通するし

57 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:46:08 ID:???
>>56
貫通値高い銃や弾を使う必然性が無くなるから。

58 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:56:04 ID:???
でも10%って結構キツいよね
初期だと高くて100ちょいぐらいだから
セミ3だとしても1無理したら失敗する可能性が出てくるし
うちの鳥取では一応OKにしてある

59 :NPCさん:2005/11/21(月) 00:01:33 ID:???
>54
いやチョト待てオマエラ。
漏れも今気づいたんだが、貫通判定についてエラッタの記述を厳格に適用すると、

貫通力=(武器の貫通力+技能レベル)+命中判定DRの2D9の値

ということになるわけだがどうなのよ?

つまり、「無理する」とかアーツ使用で達成値を上げても、
貫通力そのものは変化しないということになる悪寒。

60 :NPCさん:2005/11/21(月) 00:07:53 ID:???
今日初めてガンドッグをやった。
しかし銃は持たずに刃物だけ。
スキルは格闘系のみ。
しかもガンドッグの組織に属する人間じゃなかった。

正直クラスの選択とか色々間違ったかなぁと思う。でも楽しかった。
今度プレイする機械があったらトカレフ撃ちたいなートカレフ。

61 :NPCさん:2005/11/21(月) 00:10:25 ID:???
>>59
ルールで禁止されていないと強弁されると苦しいです。
達成値と貫通値は違うとは言いましたが…。

62 :NPCさん:2005/11/21(月) 00:13:27 ID:???
P122 右段「貫通判定/2.最終的な[貫通力]を算出する」項:上から1行目
誤:[DR]を行なった際の達成値を
正:[DR]を行なった際の2D9の数値を


63 :NPCさん:2005/11/21(月) 00:14:50 ID:???
FAQで解決
http://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/text/faq050801.txt

64 :59:2005/11/21(月) 00:26:44 ID:???
漏れのカキコの>54は>51のアンカーミスね。スマンソ。

>61
そういう問題じゃなくて、>62がコピペしてくれた通り、
最新のエラッタでは、DRの2D9の出目以外で達成値をどれだけ上げても、
貫通力には影響しないようになってるってこと。

まあ、元ルールのままだと貫通力にスキルレベルが2回足される計算になるわけで、
これはたしかにおかしいと漏れも思ってたんだが。

65 :NPCさん:2005/11/21(月) 00:37:12 ID:???
>>64
解決できてよかったです。
皆様ありがとう。

66 :NPCさん:2005/11/21(月) 02:13:11 ID:???
>>52
鳥取でガンドッグやってるなんて裏山しい奴め。
流れ弾に当たって氏んじまえ!

67 :NPCさん:2005/11/21(月) 12:12:21 ID:???
前スレケツあたりのネタを引っ張ってモゥシャケないが、禁酒法時代の米でフルオート1911を愛用していた銀行強盗がいたそうな。ロングマグも作らせたらしい。
なんでも、あまりにも射撃が下手糞なんでいっぱい弾が出るならいいだろって思ったんだってさ。
仲間割れで射殺されたんだが、そのとき握っていたのはデリンジャーだったそうで・・・ナムナム。

68 :NPCさん:2005/11/21(月) 17:24:11 ID:???
SMG開発の元ネタが「(ぶっ壊れて)引き金引いたら弾が全部出ちゃうぅ!」なピストルが塹壕戦で威力を発揮したからとかなんとかだからなぁ……

69 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:08:12 ID:???
>>64
>【Q】P130、格闘の打。貫通の処理が無いようですがどうやるのでしょうか?
>【A】[対抗判定]時に算出した[達成値]をもとに、相手が着用している防具の[装甲値]と[貫通判定]を行なってください。
>防具の[装甲値]以上の[達成値]であれば貫通した打撃として、[装甲値]未満であれば非貫通の打撃として処理し、それぞれのダメージを適用します。

君の言に従うと《フェータル・ショット》《ワン・ショット・ワン・キル》《フィニッシュ・ブロー》あたりは、達成値が13以上出ている時でないと殆ど価値がなくなるね。
達成値を後からあげて貫通に! ということが実質的に困難になるね。

>貫通値高い銃や弾を使う必然性が無くなるから。
言ってる意味がさっぱりわからんのだが。
命中期待値が100%越えてる状況でないと
『無理をする』で貫通値をあげようとするのは
命中率と期待達成値考えると、博打だぞ。
逆に100%越えてるような状況なら
それだけ「確実にあてられるので致命的な射撃を確実に行う」とかいう
再現が可能だ。
ゲテモノな能力値のPCとかでない限りそう目くじらたてるものではないだろう。
ショットガンも射程の問題など制約も少なくない。
貫通値の高い弾を使えばそれだけさらに貫通しやすくなるんだし。

70 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:11:16 ID:???
『無理をする』ってのは情報収集時だけの特別ルールじゃなかったの?

71 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:16:56 ID:???
>>70
P104。一般の【行為判定】の項目。

72 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:20:14 ID:???
>>71
サンクスコ!!
貫通あげても良いんじゃね?w

特にハンドガンでヘリを落とす必要のあるワイルドライフ編では。

73 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:20:56 ID:???
こっちの鳥取じゃ普通に許可してるなー。-10%のかわりに達成値(貫通値)+1。
貫通値は難しく考えないで 達成値+武器固有の貫通値 でやってる。
成功率が100%越えてる時だけのオプションな感じかね。
一般の行為判定でもあまりそういう賭けに出る奴は見たことないな。
どうせ視界、遮蔽、移動、射程、と修正かかってたいがいは100%越えたりしないしね。

74 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:21:58 ID:???
ハァ? アホか。おまえら。化け物が強くなりすぎるだろ。
歯止めはかけないと5Lv厨房がのさばることになる。
だいたい、厳密にルール適用しろっての。
ルール厳密に解釈すればどうなるかは書いただろ?

75 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:22:32 ID:???
ショットガンの方が貫通しやすくなる現象は明らかにおかしいと思われ

76 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:27:27 ID:???
>>75
最も劣る5.45mmロシアンライフルで貫通値は4。
西側と対等クラスと考えてAN-94を想定したとして
ショットガンは中距離での命中率で+20%で、命中が100%だと仮定すると無理20%で貫通値に+2され
2+2で4と等しくなる。しかし、ダメージの方は
5.45mmロシアンライフル3射命中の場合5d6+3
ショットガン中距離セミ3射命中の場合4d6+4

ま、仮定条件はあくまで一例だが。想定する状況、優先するもの次第で十二分に選択の余地はあるぞ。
あと貫通値マンセーしすぎると

「P90以外のSMGは使うな!」
「東側の火器の使用は論外!」
「M82A1があれば他は不要!」

とファビョりはじめることになるので、押し付けるのはやめとけ。

77 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:29:42 ID:???
P90で一応卑怯さの上限というか、そういうのが決まってるんで
あとは各々の鳥取島ごとで決める事。

78 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:31:51 ID:???
P90以外のSMGは使うな!
東側の火器の使用は論外! AK使う奴はクソ!
M82A1があれば他は不要!

79 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:32:03 ID:???
>>69
ルールとエラッタちゃんと嫁

80 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:36:30 ID:???
>>79
引用したんだが。

81 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:37:37 ID:???
>>79
文章が読めない人ですか?
違う解釈例もあるってことだろ?

公式は単に、スキルレベルの二重かけを避けたいだけだと思ったけど。

82 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:38:21 ID:???
《フェータル・ショット》《ワン・ショット・ワン・キル》《フィニッシュ・ブロー》
は達成値を上げてクリティカル(貫通)にするものであり、
貫通値を上げる物ではない。

13以上達成値がないときに無理に使う必要はほとんどの場合無いかと。

83 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:38:54 ID:???
>>79
読んだ上で異議を唱えてるんじゃね?
ていうかお前が嫁

84 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:39:42 ID:???
もうウザイからやめれ。
誰かメールしる。文句言ってる香具師ら。

85 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:39:46 ID:???
ttp://www.eidosinteractive.com/gss/legacy/hitman_bm/downloads/HMB_track01.zip

まぁこれでも聴いて餅つけ。

86 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:40:52 ID:???
>>84
負けそうになったから敗北宣言でつか? ププ。
乙〜wwww

87 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:41:48 ID:???
>>85
逃げんなよ。

88 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:45:36 ID:???
>>81
打撃は達成値上げで貫通判定有利になるけど
銃撃は達成値上げでは貫通判定有利にならない
だけだな。



89 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:46:47 ID:???
打撃 >>69
銃撃 >>59

90 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:47:28 ID:???
えらいややこしいルールですね

91 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:49:43 ID:???
PLにいちいちその差を説明しろと?
どっちかに統一しろ。どっちでもいいから。

92 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:52:13 ID:???
というか20以上でクリティカルするクラスアーツ使う場合は
「無理する」使って達成値上げておくと、
達成値が13以上になりやすくなり、クリティカルしやすくなるから
「無理する」意味はあるか。クリティカル=貫通だしな。

93 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:52:57 ID:???
どない説明せえと。

94 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:03:21 ID:???
やっぱ無理をするは銃撃に適用じゃないか?

それはそーと上の方のアフォども
煽り合いやりたきゃ捨てプリあたりの隔離スレいってやれ邪魔


95 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:05:48 ID:???
手榴弾系だと無理して達成値上げ意味あるお。
相手が逃げにくくなるから。

96 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:06:44 ID:???
>>95
できるわきゃねーだろ、ヴォケ。
どこ読んでたんだ。

97 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:19:42 ID:???
■空気読め■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132205838/


98 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:24:39 ID:???
そもそも9mmで十分貫通できるのに今更貫通力について強力杉!
とか言うのは何でだ?
ペナで死なない用にボスに貫通弾+ハンドガン使わせたりしてるが
+1くらい気にするような事なのか?

99 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:26:25 ID:???
銃撃も無理するで貫通判定有利にするお

100 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:26:54 ID:???
>69
格闘は"無理して"貫通させることが出来るかもしれんが、銃弾は"無理"をしてくれんだろ。

101 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:27:12 ID:???
>>98
マンチっぽい行為はウザイ

102 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:28:09 ID:???
>>100
防具の隙間を狙ってる、とかそういう感じなのではあるまいか?
別に部位狙いもあるけどね。

103 :NPCさん:2005/11/21(月) 19:30:08 ID:???
>91
説明もできない低脳ならGMすんなアホ

104 :NPCさん:2005/11/21(月) 20:26:55 ID:???
>>100
それなら技能レベルで貫通力が上がるのも変っちゃ変だぞ
大きくゲームバランスが変わるような話でも無し、各卓で好きにすりゃあ良いじゃない

105 :NPCさん:2005/11/21(月) 20:38:40 ID:???
>>104
ハァ? 何の為のルールだよ。厳密に適用しろ。

106 :NPCさん:2005/11/21(月) 20:47:27 ID:???
>>105
2chだからって、はしゃいで煽らなくていいんだよ。

107 :NPCさん:2005/11/21(月) 21:01:55 ID:???
どこのスレにも今日はやたら煽りがくるなぁ

108 :NPCさん:2005/11/21(月) 22:42:37 ID:???
>>102,104
技能レベルが高いから意識しなくても目標の急所や非防御部分を狙える⇒貫通上がる
部位狙い=意識して急所や非防御部分を狙う

厳密にルールを適用しろというのも判らなくはないな。
でも卓内での合意があるなら好きに解釈してもいいんじゃないか。外に持ち出さなければ。

109 :NPCさん:2005/11/21(月) 23:04:54 ID:???
外にさえ持ち出さなければ
猫耳のガンドックでもなんでもやってくれ

110 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/22(火) 01:05:24 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< 理論上、銃にジャイアントスイングしながら発射したら、
 _ / /   /   \ 命中率が落ちる代わりに、遠心力で初速が上がって貫通力も上がります!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  射撃で「無理」とはそういうことではなかろうか
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  腕をブンブン振りながら撃ったり、突き出しながら撃っても初速上がるよ
    .||        ||  でも、リアルリアルティはほどほどがいいかな
              鳥取でハウスルールは、みんなの同意があればやりたい放題でいいけどね
              そんなわけで、GMに犬ロリのPCの許可を申請してみるワン

111 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:12:33 ID:???
ガンスリンガーガールやってみたいけど、
ぎたいのルールどうやればいいかな?

112 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:18:31 ID:???
他のゲームでやった方が早いと思います

113 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:26:59 ID:???
ぎたい 相当品、として
経験点で能力値あげればいいよ。
あとキャパシティアップ。

小さな体格で頑張る楽しみもありまふ。

114 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:50:36 ID:???
>109
ウチでよければ是非持ち出してくれ。待ってるから。

115 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:51:39 ID:???
猫耳なんて他人が不快になる可能性があるPCなんて作るなよ

116 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:08:22 ID:???
わざわざガンドッグでやらんでも とは思う
やるなとは言わないし、それ自体は嫌いじゃないけど

117 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:14:35 ID:???
若い女を見たら殺意が沸くね。

118 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:19:58 ID:???
>>115
相手が不快になる可能性のあるPCをまとめてみた
・旧ソ連スペツナズ出身
 本物のスペツナズ相手に死闘を繰り広げた米軍人のPLが不快に思うかも
・元ヤクザ
 ヤクザに脅された事のあるPLが不快に思うかもしれない
・元アメリカ軍出身
 前大戦で家族を失ったPLが不快に思うかもしれない
・元SAS
 捕虜としてイギリス人に虐待されたPLが不快に思うかもしれない
・女
 女が戦場なんてとんでもないと不快に思うPLがいる(結構いたりする

・バレットライフル
 条約違反だと不快に思うPLがいるだろう

まあ、最大の問題は銃や暴力を不快に思うPLがいる事だな。
つまりガンドッグはプレイするな!

119 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:21:48 ID:???
>>117
謝れ! 南アとか中東の少年少女兵に謝れ!

120 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:31:29 ID:???
>>117
そうか?
若い女とか少年少女を見たら性欲が沸くよ

121 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:50:41 ID:???
過去スレ見る限り
小さい子やろりっこはよくいるらしいけど?
メディックやオペなら別に問題ないような。

122 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:51:24 ID:???
そういうのをみるのが不快だって言ってる奴も多いんだよ。

123 :NPCさん:2005/11/22(火) 02:55:36 ID:???
ネタになりそうなとこだけ利用するか。

>女が戦場なんてとんでもないと不快に思うPLがいる(結構いたりする
米軍では女性は実戦任務に就けないんだったな。自衛隊もか?
イスラエルだと兵役に就いてる人間の3人にひとりは女性だから分からんけど。
各地のSWATとかだとどうなんだろ?
制度上は可能だとしても層の薄さ(女性警官の割合)と体力的な問題で実際には少なそうだが。

>条約
ガンドッグが各種国際法の拘束や保護を受けるとは限らないのは既出。
国際刑事裁判所にしょっ引かれる可能性はあるが……。

124 :NPCさん:2005/11/22(火) 03:38:59 ID:???
>>121
俺もメディやオペなら全然問題無いと思う
アサとかグラで、男顔負けの活躍をする美少女
とかは別のシステムでやって欲しくはある

125 :NPCさん:2005/11/22(火) 04:11:29 ID:???
既出だと思うが、このへん。
http://10e.org/mt/archives/200509/250141.php

つか、砂漠の薔薇も少女鮫もできないのは寂しいと思うですよ。

126 :NPCさん:2005/11/22(火) 09:20:24 ID:???
じゃあ女子供にネコ耳メイド、
ガチンコ歴戦傭兵(BGM:スパニッシュハーレム)に、
二丁拳銃で横っ飛び(背景:ハトがいっぱい)まで、
オールアリアリなウチらGM&PL's最強じゃね?www
うはwwwwwおkwwwwwこの週末もプレイwwwww 夢が広がりんぐwwwww

127 :NPCさん:2005/11/22(火) 09:33:30 ID:???
『自分の鳥取で合意が取れるならなんでもOK』
『他人の鳥取に口を出すな』

っていうかわざと煽ってるよなお前らw

128 :NPCさん:2005/11/22(火) 09:57:00 ID:???
>>126
ただ子供キャラにするとGMが特例みとめてあげないかぎりかなりつらい・・・。
筋力はっきり言ってこのゲーム重要すぎ。銃まともにあたらんし・・・。

ちなみにうちの鳥取はキャラの経験点が100点ぐらいいっちゃってもう勝負になりません、どうしよう。

129 :NPCさん:2005/11/22(火) 10:11:04 ID:r860hK1n
>128
実際問題、ウチのお子様キャラは、
撃ち合いには参加しない方向で生き残りを図ってます。
狙撃特化とか、ひたすらストーキングで接近して、
命中率上げるだけ上げて一撃必殺とか。

失敗したら?サイコロの神様に祈るのみ。
ちなみに特例は一切無し。
ウタレ弱かったり、色々ペナが付くのは、
PLもGMも納得づくでオールおk。

>経験点が100点
つ【悟り】
【馬鹿は青森的精神世界へ逃げ込むつもりだ】

130 :NPCさん:2005/11/22(火) 10:18:10 ID:???
うちは普通に「体格10の31歳相当の16歳」とか許可するから問題になったことないなあ
外見16歳でもデータ的には体格10。
尾行時の見つかり易さも狭い場所へ入る際の不利益も全部体格10で処理。
でも描写は

特に文句もでないMy鳥取はガンドッグユーザの中では異常なんだろうか。


131 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:20:43 ID:???
>130
その鳥取の中にガチで31歳のPCや、ガチで体格10のPCがいて文句が出ないのならとても寛大な鳥取。
…俺なら文句言うがw

132 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:33:18 ID:???
>131
普通にいる。
ガチ31歳で体格10のPCと16歳でデータ上は体格10とか9とか。
どっちも好きでその外見年齢を演じてるわけだから、なにも文句はでない。
オヤジ好きはオヤジをやり、子供好きは子供をやる
データは据え置き。

そんなmy鳥取。

133 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:43:52 ID:???
>132
そこまでやるならいっその事能力値減衰ルールも無視しちゃえば?
中には50歳過ぎても強いというキャラを演じたい人の為に。

そしてみんなデータ上は年齢100歳オーバーで体格10という超人集団になる、と。


134 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:46:46 ID:???
>>133
相当品ルールを使う際に、能力減衰ルールを無視するのは矛盾するだろ。
いや煽りたいだけだと思うが。

135 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:49:46 ID:???
データはルール通り、でも表現は自由

だから不満が出ないって話だしな。

136 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:51:05 ID:???
>134
ルールで決まっている年齢制限と数値バランスを勝手に改変する事と相当品を同列に騙られてもその、なんだ、困る。
まぁ煽りたいだけなんだろうけど。

137 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:51:23 ID:???
50過ぎても現役の力を持ったガンドッグを演じたい
というなら、30歳とか40歳のデータで「俺は60歳だ」とか
いっちゃえばいいんじゃね?

138 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:54:26 ID:???
>135
年齢による制限(つまり経歴数)もデータとして扱わなくていいのかって意見もあるだろ。

まぁここで何を言っても所詮は鳥取談義の域を出ないわけだが。

139 :NPCさん:2005/11/22(火) 11:58:11 ID:???
要するに全部年齢31〜40歳でプレイすればいいんだな。
そして厳密に17歳で経歴取ろうとすると弱いからやめろと怒られる、と。

【バカはAK話への伏線を張ったつもりだ】


140 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:01:21 ID:???
こういう年齢話って
キャラが「年をとる」ことをデメリットと感じるかどうかで違ってくるんだと思うけどな

「若いキャラが演じたいのに、若いキャラは弱いから使いづらい」、

つまり「キャラが若いこと=利点」と捕らえてる人は
「ルール的に強いキャラになるメリットの代わりにオッサンになるデメリットがある」
という解釈をしてるわけで。

そうなると、「オッサンのデータで若者と名乗るのはデメリットが消えるから卑怯じゃね?」とかなる
逆に若いのをメリットと感じてない人は>130な環境でも文句言わないと思う。
オッサン好きな人とか。
まあ>130な環境にしちまうと、経歴数2以下の若いデータの存在意義がなくなってしまうという問題もあるが。

141 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:05:30 ID:???
ルール的に年齢を下げるメリットがないからなあ
まあこんなのは発売当初に語りつくされた話だから、いまさらだな
各鳥取で調整しろ、としかいいようがないわけだ
そういう意味で>130は1つの理想環境ということで。

142 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:09:26 ID:???
ここで毎日を無駄にダラダラ過ごしたおかげで17歳分の経歴して持ってない45歳のPCの登場ですよ。
当然能力値減衰アリで。

143 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:11:14 ID:???
ニートの末ガンドッグか
ガキより使えない銃狗だなw



だがそれがいい。

144 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:15:35 ID:???
>>130の鳥取では実年齢は誤魔化してないんじゃないの?
あくまで見かけが16歳とかなだけで

145 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:23:39 ID:???
>144
16歳に見せかけられる30歳てすごいな
てかそれが認められるなら実年齢16歳でもなんの問題もないようなきがするがw


146 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:24:42 ID:???
じゃあ100歳以上越えて古風な言葉使いだが外見は8歳の幼女でもアリなわけだな!

【なにかスイッチが入ったらしい】

147 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:24:46 ID:???
おれの鳥取では17歳以下は腹に弾丸食らって「ママー」と泣き叫ぶのが定位置

148 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:31:30 ID:???
↓以下超常的若作りは是か非かで大議論勃発

149 :NPCさん:2005/11/22(火) 12:43:08 ID:r860hK1n
なれど超常若作りは、
あくまで鳥取ルールであり、
その是非を問うのは甘く危険な罠。

ま、カワイイ顔したボクちゃんたちは、
己の無知に歯軋りしながら、
長大なフルサイズライフルにヒーコラ云い、
老練なジジイどもは、経験に裏付けられた渋いアクションを披露しつつ、
最後の見せ場でギックリ腰にのた打ち回わっとけってこった。

150 :NPCさん:2005/11/22(火) 13:16:11 ID:???
鳥取のコンセンサス次第だな

151 :NPCさん:2005/11/22(火) 13:18:48 ID:???
>>128
>ちなみにうちの鳥取はキャラの経験点が100点ぐらいいっちゃってもう勝負になりません、どうしよう。
経験点もってないPLがまざる場合は、サンプルなり、経験点0のPCで遊んでもらうようにPLにお願いします。
それがダメなPCでは参加しないで、と。

>ただ子供キャラにするとGMが特例みとめてあげないかぎりかなりつらい・・・。
何が辛いかを把握し、覚悟してれば前線も張れますよ。張ってますし。初期データで。
死ぬデータと普通のデータがあるけど(^^;
少なくとも、サンプルの『ケット・シー』の3倍は使えるはずw;

152 :NPCさん:2005/11/22(火) 13:36:43 ID:PcLYbvKu
>>144

相当品ルールを理解してない?

153 :NPCさん:2005/11/22(火) 13:46:20 ID:???
>151
>128は
「大人キャラも子供キャラも両方100点ずつ経験値もってて
大人で100点分成長した場合と子供で100点分成長した場合とじゃ
能力に大きな差が出る」

といいたいんジャマイカ?
違ってたらすまん

154 :NPCさん:2005/11/22(火) 13:50:21 ID:???
ここまでカーハー用しおり

155 :NPCさん:2005/11/22(火) 13:51:56 ID:???
>>153
そこまで成長しちまったら、もう誤差の世界じゃねーか?w

156 :NPCさん:2005/11/22(火) 13:59:26 ID:???
こら! 相当品とかガンドッグじゃないだろFEAR厨共め!
というか能力的に不利になるくらいで相当品は使うな!
じゃないとコンピューター様に言いつけるぞ!!

157 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:00:29 ID:???
AK! AK! AK!
トカレフ! トカレフ! トカちゃん!

158 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:03:57 ID:???
>>156
いやまあ、FAQにもトンファー相当の銃打撃とかあるしさw

159 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:05:52 ID:???
別に相当品はFEARでなくても古今東西どんなゲームでも似たようなことはしてるわな
たんに「相当品」つーネーミングと
「ゲーム的なものは何もかわらない、描写だけがかわる」つーわりきった定義を
明確にしたのがFEARってだけで。

160 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:08:03 ID:???
>>158
劣ってるの覚悟でロリ使うのは勇者

相当品で体格10の30歳相当の12歳のロリにするのは厨

だと俺は思う。おめぇら覚悟もないなら使うなと・・・

161 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:09:18 ID:???
ん・・・
>>158とかイラネェ〜 間違えた…OTL

162 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:10:54 ID:???
なんで覚悟がないとダメなのかがわからん。

163 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:14:30 ID:???
『体格10の31歳というメリットを享受するためには
それに相応する外見という“デメリット”があってしかるべきだ』

とでも思ってるんだろ
別にデメリットでもなんでもないんだけどな
俺なんかむしろ30代なオッサン大好きだからオッサンキャラばっかやってんのに
まるでデータが強いから30台をやってるように見られちまう

164 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:20:23 ID:???
んじゃあ「16歳相当のデータで30歳を名乗る」のも厨なのか? とか
劣ってるの覚悟でロリ使うのはチームの仲間に迷惑じゃね? とか

いろんなこと言う奴がいるんだから鳥取次第としか言い様がないだろ
『公式ルールは実年齢に比例して経歴数が増える』
それ以外のことすんなら各鳥取で議論しろってこった




165 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:20:33 ID:???
ペナルティ覚悟で、それでも戦えるロリっ娘で頑張ろうとしてるのに
ロリっ娘ってだけで叩かれる漏れ達よりマシ……?

166 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:25:18 ID:???
むしろ
『劣ってるデータでロリっ娘やるなら
31歳相当のロリっ娘をやってくれ』
といわれるMy鳥取。

俺はロリ娘ができて仲間は戦力を期待できる。
完璧だ。

167 :NPCさん:2005/11/22(火) 14:28:36 ID:???
戦力的に劣ってるのを自慢する奴はAK厨と同じ匂いがしてウゼェ。
ロリ、ショタでAKなんか使ってたら目もあてられん。
お前ら、弾は前から飛んでくるものだと思ってないよな?

168 :NPCさん:2005/11/22(火) 15:00:25 ID:???
いい加減やめようぜ、これ。

169 :NPCさん:2005/11/22(火) 15:07:30 ID:???
毎スレ2回は発生する定例行事になりつつあるからな
弱い武器・弱いキャラに関する議論はテンプレで禁止すべきじゃねえかな

170 :NPCさん:2005/11/22(火) 15:46:55 ID:???
データを無視してキャラ作るなら
そもそもガンドッグやる必要ないと思うんだよね 俺

171 :NPCさん:2005/11/22(火) 15:48:10 ID:???
>165
くじけるな!
お前よりも過酷な人生を送ってるPCもいるんだ!
>>142を見ろ!


172 :NPCさん:2005/11/22(火) 15:48:35 ID:???
そらまた凄い極論だな(笑)

173 :NPCさん:2005/11/22(火) 15:52:34 ID:???
ショタでもやろうと思えば結構戦えるんだけどなぁ
尖らせればガチの撃ち合い以外は一線で乗り切れる

174 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:02:29 ID:???
ショタで狙撃は結構きますよ?
遠距離から射殺したら年端もゆかぬ少年少女で衝撃を受けるPC達
こんな歪んだシナリオ作りたい。

175 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:05:59 ID:???
>>153,155
いや、混乱させたみたいでスマン。年齢は年齢の話で置いておいて
My鳥取が経験点ありすぎでどんな敵出していいものかわからんようになったってだけの話。

Lv5相当体格筋力10CPUでも即殺だからなぁ・・・どうしたものやら。


176 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:09:22 ID:???
俺は強いPCと戦うときは
器用18とか出したり技能lv7とか出したりする
後は戦車持ってきたり

177 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:12:33 ID:???
>175
1.PLに自粛させる
2.気にしない(経験点格差がないなら別に)

NPC側が瞬殺で殺されようと気にしないでいいと思うが。
つか、経験点どこにつっこんでるんだかw
こっちの鳥取じゃ、狙撃と格闘、近接武器以外の射撃系技能を5Lvにしてる奴はいないしなぁ。
(だいたいみんな3Lv)
別にNPCLv5でなくてもPCをびびらせることは簡単にできるし。
それよりPLの数が問題かな。
3人ぐらいに絞って、敵NPCの数と配置で工夫すれば相当の脅威にできる。
逆にPLが4人以上いれば火力も耐久力も余裕がかなりあるから追い詰めるのは至難かな。

経験点100点の自PCがNPC3Lvに瞬殺されたこともあるし
経験点70点のパーティを(PLの明らかな行動ミスで)全滅寸前まで追い詰めたこともある(結果、1人死亡。1人戦闘不能。1人重傷、1人無傷で死体回収しつつ撤退に成功)。

178 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:13:56 ID:???
177続き。
こっちも経験点100点級のPC、ごろごろいるが
それでもNPC5Lvなんて出さないね。
NPC3〜4Lvで十分。
ポイントは数と配置と武装と"PLの腕"かね。
各種オプションと移動を駆使すべし。

179 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:16:10 ID:???
強いPCは強すぎるということを自覚してもらうためにも
NPC2Lvくらいの標準的な脅威のまま遊んでます。
どうせPL側が超人PCに飽きたくらいで初期PCに変えてくるので。

180 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:49:35 ID:???
>179
それはそれで
他のゲームで10レベルのPC相手にずっと1レベルの敵を出し続けてる
ってのと同じことななわけで
それはどうなんだろうって気もするがw

181 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:55:29 ID:???
>>180
そうだよ?

特殊部隊が強いから、強い敵を相手にするんじゃないんだから。
目前の脅威がなんであれ、特殊部隊が必要な状況に、特殊部隊は使われる。
日本のK察、SATが実戦を経験した事件はすべからくつまらない事件だったよ。
そんなものさ。

そこで自分のGMのシナリオ作成の足枷にするよりは
気軽にたくさんシナリオつくって
状況、状況にあわせてたくさん遊んだ方が楽しい。
悩んでる暇があったら適当にでいいから遊ぼうぜ?

182 :NPCさん:2005/11/22(火) 16:56:14 ID:???
逆に言えば敵の戦闘力ではなく
状況、シチエーションによる難易度、脅威を設定する、という考え方もあるわね。

183 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:02:06 ID:???
果敢通させたら人質殺す とかでも十分脅威になるしね
勿論敵はボディアーマー無しで

184 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:37:28 ID:???
超人PCの自粛を促す為に、一度NPC2Lvをあっけなく倒させるのはいい手だと思われ。

普通はPCに経験点入る仕様だから、新PCにリセットさせるのはどーか。

185 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:43:08 ID:???
俺がプレイヤーなら
高レベルPCには高レベルPCでないと対応できないシナリオを組んで欲しいな、やっぱり
敵が強くなくても、その他のシチュエーションで「新人では無理」みたいな感じに仕上げてもらえれば。
でないとなんのための経験値かわからんし。
単純に低レベルでもクリアできるシナリオ持ってきてPCリセットを促されるくらいなら
素直に最初から「高レベル飽きたから新キャラ作ってね」っていってくれって感じ。


それとも>179や>184の環境はそう言っても高レベルPCを持ってくるようなプレイヤーが
いるのかしらん。

186 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:46:08 ID:???
昔シャドウランやNOVAをやりまくってたうちの鳥取では

最初はどんどんPCを強化していく→敵も強化されていく→いろいろ行き着くとこまでいって敵も味方も一撃必殺になってくる
→飽きて初期キャラ&遊びを入れたキャラを作り出す

というパターンを必ず踏んでいたな。
常にPCと互角の敵を出し続けていても、そのうち飽きるもんさ。

187 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:46:48 ID:???
>>185
>新人では無理
初期状態のガンドッグでも一般部隊のエリート以上という設定とスペックなんだが?

188 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:48:29 ID:???
ファンタジーだと、敵の能力がどんどんインフレしてってもあんまり違和感ないけど
ガンドッグだとてきの能力が上がりすぎるとどうしても違和感がなー

「そんな毎回高レベル&上質な武装を持った敵がでてくんの?

みたいな。
まあデカい組織相手にしてるならある程度の違和感もぬぐえるんだけど。

189 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:49:16 ID:???
>187
新人のガンドッグなら、って意味だろ。
実際経験値をつっこんだガンドッグとぺーぺーのガンドッグじゃ性能は全然違うんだし。

190 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:51:26 ID:???
>高レベルPCには高レベルPCでないと対応できない
基本的にはダイス目の成功率でなんとか、って世界だし。
成功率が低いならむしろPLの工夫でなんとかしろ、だろ。
頭や腕が悪いと高スペックPCでも意味は薄いだろう。
逆に、頭と腕で初期スペックで十分補えるとも思う。

少なくともガンドッグではな。SWの1Lvと10LVのような差はないわけだし。


と、いいつつも高経験点PCで工夫ではどうにもならんようなシナリオも確かに遊んでいる。
以下の点はPL技量によるデータの逆転は難しい
●特殊なヴィークルの操縦が必要なシナリオ(操縦技能をもって、埋めてないと判定そのものが不可能)
●言語の流暢な聞き取り、会話
●メカニックな判定などの専門技能、専門なPCがいない状況での判定(成長させないと対応は無理!)

191 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:52:25 ID:???
>初期状態のガンドッグでも一般部隊のエリート以上

てことはガンドッグって超エリート部隊ってことなのか?
しかも経験豊富なガンドッグはそこからさらに強くなっていくわけで・・・・・・
だとすると世間一般的にもガンドッグはかなり高レベルな部隊って認識になる
(当然高レベルな依頼がまいこんできやすい)ってことになるけど

俺は単に「ガンドッグ全体のレベルはエリートっていうほどじゃないが、
PCはたまたま才能ある優秀なガンドッグである」
って立ち居地だとおもってたけど。

ほら、PCにはクラスアーツがあるし。

192 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:53:20 ID:???
>>189
2Lvの差しか理論上はつかないが。
それとも能力値をつっこみまくりとか?
アーツバリバリでも瞬発力だけならそう差はでないはずだし。持続力は違っても。

んで、>>185は190みたいなシナリオが遊びたいのかな?
俺はごめんだ。もってないと対応できないという時点で確かに高経験点でないと対応できんだろうが。

193 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:54:03 ID:???
PCとNPCの軍拡競争で、NPC側が頭打ちになったというのが、今回の問題の
趣旨だろう?

人間相手を止めて装甲車やタイラントでも出すか、どこかで軍拡セーブするか。
シチュに凝るかの三択だと思われ。

194 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:54:07 ID:???
>>191
経歴で既に元特殊部隊とかがゴロゴロ
NPCLv4のプロより性能は上。

195 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:56:05 ID:???
バーレットM82A1やXM177でも出せばいいんじゃね?
戦術5Lvの5LvNPCで《クイックドロー》+《ガンアクション》+《シュアショット》+《シャープシューター》+《ブルズアイ》 でPC二人を頭狙いでもしてあげれば喜んでもらえるんじゃないかのう。

196 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:57:15 ID:???
>193
>190みたいなシナリオ大歓迎だけどな。
初期キャラじゃ体験できないシナリオってことでしょ?
受けれるミッションの幅が広がってるって事だし。

単純に「この悪条件化でこの条件をクリアできるのは君のチームだけだ!」
ってのも嫌いじゃないけどね
砂嵐の中で−40%のペナくいながら狙撃とか。

197 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:59:04 ID:???
×XM177
○XM214

あとはNPC複数(6〜8人程度)でグレネードランチャーor手榴弾+制圧射撃による集中攻撃とか。
きっと喜んでもらえるよ。

198 :NPCさん:2005/11/22(火) 17:59:47 ID:???
>>196
つ[>>195]

199 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:01:38 ID:???
高レベルだと幅が広がるってのは確かかもな
技能レベルの最高レベルが5と低い分、他の技能にポイント割り振ってキャラが汎用的になっていくし。

あとはGMとプレイヤーの趣味の世界だからここでゴチャゴチャいってても仕方ないと思うけど。

200 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:02:34 ID:???
XM214を2門、M2を2門、M60を4門、あとはロケットポータブルグレネードランチャーを分散配置した陣地でも攻略させとけば?

201 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:04:40 ID:???
軍拡競争が激しすぎてお互い一撃必殺になってきた結果
面白くなくなってきた、新キャラ作ろう。
はいいんだけど

それすらなくGMが高レベルをやりたくないって理由で
低レベルシナリオを連発するくらいなら
最初から軍拡競争が嫌だから新キャラでやろうと言ってくれ、って話なんじゃねえの?

202 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:06:06 ID:???
AK持った民兵が100人ばかしわらわらやって来るとかはダメですか?

203 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:06:08 ID:???
つ【ブービートラップ】

他にも、ちょいと奥まった場所にNPC潜ませて背中撃つとか、
オトリ走らせてキリングゾーンに誘い込むとか、
GMの戦術次第でどーでもなるヨン。

【民兵にAKで背中撃たれたPCシートを隠しながら】

204 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:06:17 ID:???
>>201
は?

敵NPCLvが低いのと、シナリオの楽しみはイコールじゃないだろ?
経験点100点、ハンドガン5Lvとかごろごろな鳥取だけど
敵NPc2Lv程度しかいない簡単な突入ミッションでも楽しいもんだよ。

205 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/22(火) 18:06:55 ID:???
ゴルゴ13、ジョン・ランボー、レインボー、COSMOS、ED-209(何機か)、M1A2戦車(一個中隊)
とかと戦ってもらう案。

206 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:07:07 ID:???
デストラップで全滅させりゃいいじゃん。
クレイモア3個連結してあるドアとかで回避不能みたいに。
「調べなかったの? ぷw」
喜んでくれるんじゃね?

207 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:07:33 ID:???
結局、プレイヤーがどんなシナリオを求めてるかによるだろ。

208 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/22(火) 18:08:04 ID:???
>>202
弾切れになっても頑張れそうな予感w

209 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:08:29 ID:???
戦闘しているビルに、外から気づかない間に爆薬満載したトラックつっこませればいいよ。
「いやぁ、あらかじめ調べておけば回避できたのにねぇ」

210 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:08:44 ID:???
どんなにこちらが高レベルで相手が雑魚でも、相手に銃撃された瞬間、ヒヤリとするもんだ。ガンドッグでは。

211 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:09:11 ID:???
>204
それで楽しんでるなら問題ないでしょ
>179発言では「PCを飽きさせるために」そういうシナリオにしてるって
話だったから「だったら最初からそういってくれ」って
話になってるんじゃね?


212 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/22(火) 18:09:53 ID:???
>>210
テロリンが持ったFALの銃弾がPCに二発まぐれ当たりしたら、
GMの私もドキドキしますた。

213 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:10:53 ID:???
てか
なんか話がいろいろこんがらがってないか、お前ら。

214 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:11:10 ID:???
《クイックドロー》*2
《ガンアクション》*2
《シュアショット》*2
《シャープシューター》*2
《ブルズアイ》*4
《ナインライヴズ》*無限
《アウェイクニング》*無限
《タフネス》*20
《フェイバリット・ウェポン》

なNPC5Lvを2人ほど分散配置しとけばいいんじゃないかな。
配置の位置は工夫して、1Rでどちらかを殴りにいったら、その間に後ろや側面などに出現できる位置に配置して。

215 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/22(火) 18:12:33 ID:???
ではここでひとつ、PC間戦闘になる可能性の高いシチュエーションを用意するとか。

216 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:12:48 ID:???
どれだけ凶悪な敵や武装を出しても
PCがその敵を配置したミッションをちゃんとクリアできるならなんの問題もないわな

それが楽しいかどうかは鳥取次第だろうけど。

217 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:13:33 ID:???
てか、GMの戦術が悪いだけだろ。
3LvNPCで1〜2チームあればそれだけで十分苦しめられるだろ。
マップ使って頭使え。

218 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:14:18 ID:???
まあお前らの鳥取で好きなようにやれってこった。

219 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:15:33 ID:???
とりあえず、システム的には雑魚敵も充分脅威だから、シチュ次第で
超人PCをヒヤリとさせられます。

220 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:15:49 ID:???
とりあえず
「5Lv技能もりだくさんな俺様PCの為のシナリオを用意しろ!」
と言われたら遠慮なく希望にこたえてあげるな。やり方はどうあれ。
どうせ死ぬ時は死ぬんだし、覚悟ぐらいはできているだろう。

221 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:16:48 ID:???
むしろ高レベルは油断するとあっさり死ぬ程度が理想的だな

222 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:19:27 ID:???
真面目に、PLに気兼ねして
「PLのPCに応じた強さの敵NPCで」
「かつ全滅させてはいけない」
と悩んでて
「今までPCを殺した事が無いor全滅させたことがない」
なら、一度殺して全滅させてみるといいよ。
やり方はスレ内にたくさん出てる。
みんながどこでバランス取ってるか、認識できるんじゃないかな。
NPCのレベルが低いからって弱い、なんて言ってるのは使えてないだけだよ、実際。

223 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:20:12 ID:???
R&Rの9号1本目をPLの人数を制限して遊んでみるとか。
PLの人数を2〜3人に絞るのがオススメ。

224 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:21:22 ID:???
普通にやってりゃ、ほっといても1人2人は死ぬけどな、このゲーム。

225 :一行(*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :2005/11/22(火) 18:21:45 ID:???
このスレは>>128さんの参考になりましたか? 一行(*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

→YES
→NO

226 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:25:39 ID:???
シナリオ上の障害がPLの工夫よりPCのデータの方がいい! ってのならそういうゲームしてくればいいんじゃない?
ガンドッグはPCデータよりはPLの技量の方が重要なゲームだと思う。移動とか、戦術とか。
SWとかARAとかでもやってくれば? 普通にそれに向いたシステムを遊ぶべきだと思うよ。

227 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:26:15 ID:???
シナリオ上の障害を越えるために重要なポイントがPLの工夫よりPCのデータの方がいい!
に訂正。

228 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:29:30 ID:???
高レベルでないとクリアできないシナリオを! って言われた場合
「通常6人で対応するべきミッションを2人でやる」 とかの方が楽な気がするのは漏れだけ?

229 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:30:24 ID:???
ゾンビやプレデターをだせばいいのでは

230 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:32:16 ID:???
現代物の高レベルキャラに対応するにはって話は
歴代の類似TRPGの辿った話を参考にすると良いよ

メタルヘッドとかシャドウランとか。

とは言え俺がGMなら冒頭で迷わず全PC抹殺!
そしてから『実は前PCはクローン保険に入ってて』・・・
『βである君らはαの足取りを追ってもらう』
とかするけどな。

231 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:37:11 ID:???
「現PCたちは強くなり過ぎたので次回で卒業してもらいます。」
「なお報酬は大金と敵討ちと御家の復興と行方不明の妹から好きなの選んで申告してください。」

232 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:39:06 ID:???
一定以上に強くならないんだから、強くなりすぎて困る、って悩みそのものがわかんにゃい。

233 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:39:42 ID:???
俺は全員強くなってきたら「最終ミッションだ!」とか言ってまとめる
使い終わったPCは、次回キャンペーンのコネやNPCとして使用

最終ミッションでATもどきだしたのはいい思い出
思いっきり貫通されて1T落ちしたけど

234 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:41:45 ID:???
うちではドラゴンボールのようにどんどん強さがインフレバトルしているよ。
レベル制限取っ払ったのでどこまでも強くなるスーパーガンドック人。
今は敵の技能レベルが十ぐらいでまだ上がる予感。

235 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:55:17 ID:???
ま、楽しければそれでいいんじゃないの
うちはそこまでいくほどプレイできねえよこんちくしょう

236 :NPCさん:2005/11/22(火) 20:14:36 ID:???
というかなんで厨なGMぽい話になっとるんだ?w
まあ、ガンドッグはバランスとりにくいけど

237 :NPCさん:2005/11/22(火) 21:05:39 ID:???
しかし経験点が100も溜まるって事はキャンペーンやってるんだよな?
それだけ回数やりこんでるならPCのデータ以外の弱点なんぜいくらでも見えてきそうなもんだが。
子供を撃てない奴に少年兵出すとか、
以前に倒したNPCの娘が復讐に来るとか、
別れた嫁さんに引き取られた子供が人質に取られたんで救出に行くが、子供は親父の仕事を知らなくて軍隊とかを毛嫌いしてるとか。
どんな強い奴だって泣き所の一つや二つはあるんだから、それを突きゃあテロリンがデータ的に強かろうが弱かろうが問題ないと思うんだが。


238 :NPCさん:2005/11/22(火) 21:18:09 ID:???
>>237
そんな設定深く掘り下げないでミッション遂行マシーンよろしく遊そびまくってるぞ、こっちの鳥取。

毎回「今回のミッションだ」形式。キャンペーンっていうよりひたすら単発ミッションやりまくり。ひゃっはー!

239 :サイキックGちゃん ◆uIkI.wSAfQ :2005/11/22(火) 21:19:01 ID:???
>高レベルインフレ

せ、戦国時代にタイムスリップしちゃえばいいんじゃよー!

240 :NPCさん:2005/11/22(火) 21:36:38 ID:???
そして終いにゃ「戦国の世をオレ達の手で統一だ!」とかやりだされる罠
「ぬおぉー!ワシの酒池肉林の夢がー!!」でも可。

241 :NPCさん:2005/11/22(火) 21:43:12 ID:???
ところが信長は空は飛ぶわ魔法は使ってくるわで大変だっつーのな!

【山田風太郎を読んだらしい】

242 :NPCさん:2005/11/22(火) 21:43:19 ID:???
>>226
>PLの技量の方が重要なゲームだと思う。
その通り。オレはガンドックで既に3人のPCがシボンヌしている。
特に3人目はグラップラーで近づく前に蜂の巣にされたw
これ。ちょっとのミスでシボンヌする、とってもデッドリーなゲームだと思う。

で、今のキャラの余暇は毎回”入院”で潰れます、ハイ。
毎回瀕死になっているのに、障害が残らないっていうのは、、、
本当にゲームだよねw


243 :NPCさん:2005/11/22(火) 21:50:45 ID:???
両腕に障害が残って射撃・格闘に-60%
とかかけられたらたまったもんじゃないからな

244 :NPCさん:2005/11/22(火) 22:19:18 ID:???
いくら技量が高くても行動ミスればすぐに敵にキルされるからな。
結局はマスターとプレイヤーの問題だと思う。

245 :NPCさん:2005/11/22(火) 22:59:20 ID:???
行動ミス以前に敵の一発のラッキーヒットが怖い。

246 :NPCさん:2005/11/22(火) 23:10:17 ID:???
命中13のセミ三射で
クリティカル・貫通・非貫通で当ててくる奴とかいるしな
当てられてペナルティ食らって、ゲーム開始一時間で死ぬアサ/アサとかいるしな


俺とか

247 :NPCさん:2005/11/23(水) 00:30:41 ID:???
人差し指に障害が残って狙撃に-20%

(*'д`*)ハァハァ

248 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/23(水) 00:35:56 ID:???
BLネタ同人大好き腐女子ガンドッグ(33歳)@元自衛官で
自分の会社を作る資金を稼ぐためにワイズから仕事を受けているという設定のPCを持っているけど

戦闘で利き腕を失って、絵を描くことも戦うことも出来ない身体になる。
(自分が過去に描いたものを見ることは可能)
という残酷展開もありえるなと思った。

249 :NPCさん:2005/11/23(水) 00:46:24 ID:???
そこでフラッシュグローブですよ!!

250 :NPCさん:2005/11/23(水) 01:06:21 ID:???
少年兵ネタ 自爆ネタ 拷問ネタ 幼児ポルノネタ。
民族紛争の悲惨な現状とかシナリオネタにはことかかない最近の世の中。
そしてそれをゲーム化する俺達の異常性 まったくこの世は地獄だぜ

251 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/23(水) 01:09:53 ID:???
>>250
公式サプリメント第三弾は、
同人で生々しくて惨たらしいシナリオ集らしい。

252 :NPCさん:2005/11/23(水) 01:29:45 ID:???
そして全敵を抹殺かい どっちが化け物なのか悩む今日この頃。

253 :NPCさん:2005/11/23(水) 02:56:48 ID:???
諸君私は戦争が好きだ。

254 :NPCさん:2005/11/23(水) 07:42:31 ID:???
俺は嫌いだな

255 :NPCさん:2005/11/23(水) 08:13:46 ID:???
ヴァリアントで戦闘後後遺症のルールがあったらいいな

256 :NPCさん:2005/11/23(水) 08:30:28 ID:???
戦闘後遺症…ワーウルフにルールがあったな。
頭蓋がのぞく傷とか生殖器損傷、脳障害、脊椎損傷etc.

257 :NPCさん:2005/11/23(水) 09:44:55 ID:???
鼻がもげる

258 :NPCさん:2005/11/23(水) 11:11:12 ID:???
なんでオマイらはガンドッグのやる気を削ごうとするのでつか?

259 :NPCさん:2005/11/23(水) 11:16:20 ID:???
この試練に耐えた精鋭だけが、ガンドッグを遊べるのです。

260 :NPCさん:2005/11/23(水) 11:41:21 ID:???
ロリキャラの手足や鼻が欠けるところを見てみたいから

261 :NPCさん:2005/11/23(水) 12:03:31 ID:???
ロリキャラの処女膜なら破ってみたい

262 :NPCさん:2005/11/23(水) 14:56:25 ID:???
とりあえずそれを実装すると10年後にガンドッグがアレなゲームとして
語られるのが目に浮かぶようだ・・・

260 :NPCさん :2015/11/23(水) 11:41:21 ID:???
ロリキャラの手足や鼻が欠けるところを見てみたいから

261 :NPCさん :2015/11/23(水) 12:01:14 ID:???
どこのガンドッグだよソレw

262 :NPCさん :2015/11/23(水) 12:50:91 ID:???
ガンドッグでロリキャラの手足がぶっ飛ぶのを喜んでた時代が僕にもありました・・・
(AA略

263 :NPCさん:2005/11/23(水) 15:30:35 ID:???
ぜひ実装すべきだね

264 :NPCさん:2005/11/23(水) 16:18:10 ID:???
それ以前にサプリメントが永久に出n
ごめんなさい蒸し返しましたイラク行って手足をぶっ飛ばしてきます

265 :NPCさん:2005/11/23(水) 16:19:58 ID:???
>>260
ワーウルフでやれ。思春期に最初の変身を迎えるから、13歳くらいのキャラならできるかもしれん。

266 :NPCさん:2005/11/23(水) 17:13:05 ID:???
アレなシステムで遊ぶことが玄人の証明だと思っていた時期が僕にもありました・・・

267 :NPCさん:2005/11/23(水) 17:22:06 ID:???
玄人とかどうでもいい
おれは手足がちぎれるところをみたいだけだ

268 :NPCさん:2005/11/23(水) 18:38:19 ID:???
正直ガンドッグでやるなとしか言えん









現実にやられても困るが

269 :NPCさん:2005/11/23(水) 18:41:04 ID:???
>267
つ ttp://c-onz.hp.infoseek.co.jp/image/m/c0205241.jpg

270 :NPCさん:2005/11/23(水) 19:37:10 ID:???
>>268
そうだね
みんなの萌キャラを傷つけるのはいけないよね

くくく

271 :NPCさん:2005/11/23(水) 19:44:11 ID:???
そもそも萌えキャラとガンドッグに関連性はない!!

とスネークと大隊指揮官殿(総統代行)に萌える俺がいる

272 :NPCさん:2005/11/23(水) 19:49:37 ID:???
なんかまた荒らそうと目論むアフォがいる気配を察した・・・
そんな漏れは2ch中毒

273 :NPCさん:2005/11/23(水) 20:31:50 ID:???
荒らそうなんてとんでもない
嗜好の違いっておもしろいなとおもっただけで

美少女アサルトをやりたいひともいれば
それをダルマにしたいひともいるってことで

274 :NPCさん:2005/11/23(水) 21:28:03 ID:???
四肢欠損が治療可能な世界観なら、そういうシチュも悪くないなーと思う俺。
ただガンドッグじゃ一生モンだからなあ……

275 :NPCさん:2005/11/23(水) 21:50:25 ID:???
義手にショットガンを仕込むのは漢のロマンだと思う。
隻眼の悪役の眼帯下に武器を仕込んで「眼からビーム」もさせたいし。

276 :NPCさん:2005/11/23(水) 21:53:00 ID:???
義手代わりにだれかの腕をつけてるせいで

偉い目に会いました。

(良く回す人)

277 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:08:18 ID:???
>>276
リボルバーしか使わんだろうから心配はいらんだろうが、グロックではやめておけ?
俺はガスガンのグロックで回してひどい目に遭ったぞ(バカ)。

278 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:09:06 ID:???
オカルティィィィック!!

に一見見えるネタだがどうせあの監督の事だから
なんか科学的っぽい落ちつけるんだろうな>リキッドの腕

279 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:22:06 ID:???
シチュとしちゃ面白いかも知れんが残虐ネタやりたけりゃ他でやってくれ
俺はんな血みどろ嫌だ。
サプリでなんか出さないだろうし出されても困る

280 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:28:25 ID:???
ネタなんだしスルーしろよ。

281 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:34:05 ID:???
ネタならいいが本気な香具師が混じってそうで・・・
テラオソロシス

282 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:38:13 ID:???
>>279
>血みどろ嫌だ。
銃で人を殺しまくっておいて、自分の手は汚れて無いって顔だな。

283 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:41:22 ID:???
>>282
そういう奴いると思ったよ

「ゲームと現実の差の区別ついてる?」

煽るだけの目的で一々レスすな
死んでくのは架空の存在だが残酷な描写そのものは現実のものだ

284 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:53:00 ID:???
お前らよそでやれ。

285 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:00:24 ID:???
>>277
グロック!
ちょwワロス

あの安全装置は危険だよな。

286 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:02:38 ID:???
クロアチアかどっかのグロッククローンはしっかりしたセフティが付いていた希ガス

287 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:05:52 ID:???
なるほど、、付けなきゃな

エジプトのトカレフも付いてた

288 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:08:41 ID:???
『トカレフにセーフティは無用!!』

とギニアス兄様も仰っていますわ

289 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:14:59 ID:???
>283
うはwwwwwワロスwwww

『死んでくのは架空の存在だが残酷な描写そのものは現実のものだ 』

最ッ高!www至言杉wwwwwww
テラオモシロスwwww
架空ならどんな殺してもおkwwww
でもでも残虐描写はボクチャンおっかないのでご勘弁wwwwww

「ゲームと現実の差の区別ついてる?」

時にグロックはマジおっかネェ。
タかがエアガンだが、何度か暴発させて全部手放した。

290 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:15:54 ID:???
誰かコイツをつまみ出せ

291 :いけにゃん:2005/11/23(水) 23:24:30 ID:???
おっかながるならまず
本物暴発させて自分の顔ふっ飛ばしてからにしろよ
単にガスガンの動作不良にムカついただけだろ

どっかガスガン関連の板とスレ探してきてやっからさ。
そっち行って遊んで来いよ。

292 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:25:55 ID:???
ガスガンはハーフコック出来ない構造なのかな。

293 :いけにゃん:2005/11/23(水) 23:31:17 ID:???
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1096873600/

↑ガスガンはこっちできこうよ(=゚ω゚)ノ

294 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:31:46 ID:???
>>289
話し方は気にくわんが、言ってることは心底同意。

295 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:32:09 ID:???
ハーフコックできるのもあるが・・・意味はまずないなw

296 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:39:30 ID:???
よくロリキャラがどうとか体格がどうとかいう話は1スレに1回は出てくるんだけど、

描写がどうよ、とかいう突っ込んだ話は今まで無かったな。

上記のと同じく各鳥取で参加者の同意をえられる範囲でやったら良いかと。

俺自身プライベートライアンの冒頭五分だけ、それだけみたら後はイラン映画だと思ってるんで。

ただしそれを婦女子にまで押し付けるSでもない。

297 :いけにゃん:2005/11/23(水) 23:42:11 ID:???
(=゚ω゚)ノ「ゲリラ村では子供も戦力です」
てリアルリアリティ厨なこと言ってしまえば片付く話でもないのかな…<ロリだと〜

298 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:42:47 ID:???
>>294
映画で人は死んでも内臓グッチャリが少ないのは
>283が原因だと思うんだが

299 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:44:47 ID:???
で、嬉しそうに殺すんだよな。
殺したあとの現実は考えたくないと。
善人ぶってんじゃねーっての。

300 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:48:37 ID:???
自己が特別であると思いたいがゆえに他者を善人ぶってるなどと貶し
相対的に自己の地位を高めようとする自意識に自己の地位が追いつかない
事を気づきつつもそれを認められない者特有の行為
2chでとってもよく見られる。

は他所でやってくれ邪魔

301 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:50:19 ID:???
>299
もし誰かを殺したなら犯罪なんで警察を呼べ。
殺してないならじゃあお前は何の話をしているんだ?

302 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:50:36 ID:???
ゲームはゲーム。PLはガンアクションがやりたいんであって臓物描写を詳細にしたいわけじゃあるまい、って話じゃねーの。
倫理やりたいんなら各自でやれ。

303 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:53:12 ID:???
そういうのに興味ある漏れは専門の小難しい板に行きたいが
よく判ってない厨扱いされて相手にしてもらえなそうなんで行けないw

その手の板は専門用語だらけw

304 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:55:18 ID:???
まぁこのゲームはリアルな現代物だからそういうのに気が付き安いんだけど
ファンタジーとかでじゃもっと無茶苦茶やってる罠。
気が付かれにくいけど。

305 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:56:06 ID:???
>303
なにに興味があるんだ?
TRPG上の殺傷倫理?
損傷描写の可否?
グロック?

306 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:57:03 ID:???
MMOとかでは“狩り”と称して毎晩虐殺三昧。
これじゃ子供の猟奇事件も起こる罠。

307 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:57:04 ID:???
ガンアクションっていう題材が厨二病患者を引きつけるからな、ガンドック。
同じ立ち位置で対話出来るわけがない。

大人になれる方が黙って矛収めてくれや

308 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:57:26 ID:???
首はねるとか普通にある品
でも実際の行為とゲームの区別付けられんのは異常者とマスゴミだけ
あとPTA?

309 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:58:58 ID:???
実際の行為とゲームの区別
という大前提の話だからスレ違いだ罠。スマソ。

310 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:59:46 ID:???
>>305
残虐描写を避けようとするが死ぬ描写はおkな人間心理
それと人間の死の認識の関係

グロックよりはグラーチが気になる。

311 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:01:25 ID:???
話が脱線していくな元に戻そう。

自分で一番使用回数が多いクラスはどれだと思う?
俺はスカウト&アサルトだったな。

312 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:02:37 ID:???
アサルト&アサ・・・
馬鹿だな俺...

313 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:02:47 ID:???
残虐描写をやめろといいながら
人殺しをゲーム内で続けてるのが勝手に見えるってことだろ?
ゲーム内で人を殺す、ってことがどういうことか描写してるだけかもしれないが
それすら嫌だ、ってのならそもそも撃つなと。

314 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:05:12 ID:???
>>313
それはキラタソとラクス・クライン嬢に言ってやんなさい
その論理そのものがある意味『ゲームと現実の区別ついてない』
話であるわけで

315 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:06:13 ID:???
>>299
ほほう、つまり君は欲望の赴くままに殺しまくり犯りまくりなTRPGがしたいと?

ま、ぶっちゃけTRPGにしろサバゲにしろ、戦闘の「カッコいい側面だけ」を、人を殺すという極めて重大な罪を
負うことなく楽しむ遊び、だしな。映画なら「カッコいい側面だけ」を見て楽しむ、娯楽だ。
そう、あくまでも「遊び、娯楽」だ。
遊びや娯楽なら嫌な気分にさせるような描写を削るのは当然だろうにな。

「死んでくのは架空の存在だが残酷な描写そのものは現実のものだ 」
漏れは283じゃないが、これが気に入らんと言うならこう書き直そう。

「ゲームでの死は娯楽における勝ち負けの結果でしかないが、残酷な描写によって被る嫌な気分は現実のものだ 」

無論、現実が「カッコいい側面だけ」だけでない事は当然承知すべきだし、法律云々を除いても、「やってはいけない事」で
ある事は認識せにゃならん。

316 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:10:27 ID:???
つまらないから他所でやってよ。

317 :いけにゃん:2005/11/24(木) 00:11:01 ID:???
>283,>299,>315

何があったのか知らないけど(まあ多分鳥取で残酷描写やられてむかついてるんだろうけど)、
架空ごとに対してしかできない偉そうなお説教は本当に殺しあって嫌な気分を本気で味わってからにしてくれ

戦争反対スレにいくとかさ


ところで最近アサデモができたので今度誰かあそぼうよ



318 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:11:22 ID:???
>313
残酷描写がイヤなヤツを追い出したいならここでひたすら残酷なプレイレポとグロ画像貼りでもしてくれ。

319 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:11:51 ID:???
>>315
そうしたくなければ、殺さなきゃいいじゃん。
部位狙いで腕だけ、足だけ撃つとか(それでも負傷はするが)
スタンガンやショットシェル弾で無力化するとか
格闘系で[手加減]しつつ耐久力を削るとか。

そういうこともしないで、ゲーム内で自分の取った行動に対する描写をされることへ忌避感を示すのはどうなのよと。

320 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:15:00 ID:???
>>319
「殺したら必ず残酷描写をする」意味ってなに?
TRPGとしてでもガンドッグとしてでも遊びとしてでもなんかメリットあるの?
有意義なことなら取り入れようかなと思うんだけど。

321 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/24(木) 00:15:24 ID:???
うらやましいな……ヒマそうで。

322 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:15:46 ID:???
>>319
どこの誰がそんなキラみたいな事やるんだよw
皆嫌がるからやめとけって事だろ単に

323 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:15:53 ID:???
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイベー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l   残酷描写に顔をしかめながら弾をばらまいてるのはガンドッグだ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |    残酷描写を気にしないで弾をばらまいてるのは既に狂ったガンドッグだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/   
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント、戦場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


324 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/24(木) 00:18:00 ID:???
>>323
P C と し て は、正しいあり方だと思う

325 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:18:06 ID:???
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞベイベー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l   空港でビクトリノックスを没収するのは職員だ!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |   ナイフのついていないスイスメモリーを没収しようとするのはよく訓練された職員だ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 説明するのに骨が折れるぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |


326 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:18:48 ID:???
>>321
どこの誰がそんな吉良みたいなことになるんだよ

327 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:19:42 ID:???
まああれだ、結論はそんなに残酷描写好きなら好きなもの同士でやってくれ
一般人巻き込むな と

328 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:21:01 ID:???
>>326
キラ・ヤマト討ち取ったりぃ〜

って関係ないし間違えてるし

329 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:21:57 ID:???
残酷描写がどうの、殺すのがどうのじゃなくて
人が嫌な気持ちになる事を喜んでするなと
焼肉食ってるときに「牛って殺すときに涙流すんだよね マジかわいそうだよね」とか言うのと同じ

330 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:23:17 ID:???
>>325
( ´Д⊂ヽ

331 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:23:21 ID:???
妄想してファビョるのが厨だ
飛ばし読みして暴れるのはよく訓練された厨だ
そしてその中の39%は釣りだ

332 :聖騎士:2005/11/24(木) 00:23:32 ID:???
まあ、マジレスするとだ。アイドルだってトイレに行くわな。

トイレ行かないんですッ!って言い募るのもナンセンスだが、アイドルのトイレ行くトコずっと撮ってるのもナンセンスだろ。

双方、お互いの話を良く聞けば、妥当なところで落ち着くと思うのだが。
お互い、アレルギー(陰惨表現アレルギーとPTAアレルギー)を発症してしまっているだけなような気がする。

ところで、アイドルはうんこしないよ。

333 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:25:19 ID:???
お前らこういう時こそオペレーターを主役にハッキングや企業スパイものをすればいいじゃないか。
メディックでERモドキとか。…血とハラワタは付き物だが。

334 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:25:48 ID:???
いや

単にピラニアがいるところに餌がきたので皆興奮してるだけじゃないかと

335 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:26:27 ID:???
スカウトの探偵 オペレーターのスーパーハカー メディックの医者先生
のメンバーでやったら、アサルト、グラップラー、コマンダーでやるより死人が多く出たmy鳥取

336 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:26:29 ID:???
>>319
>315のどこを指して「そうしたくなければ」なのか判らんのだが…?
ひょっとしてガンドッグやる奴は「欲望の赴くままに殺しまくり犯りまくりなTRPGがしたい」奴だけだとおもってるの?

337 :いけにゃん:2005/11/24(木) 00:26:54 ID:???
(つwと)スレを荒らすより、そのうち漏れさまと遊んでくれ。閑なら

338 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:28:53 ID:???
>>337
いや、某所で今日も遊んでたんだが……
いつも顔出せてれば遊べてると思うのだが。
つか、募集してるし、卓立ててるよ? 私信だけど。

339 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:28:56 ID:???
>>335
どんなシナリオだったのか興味あるな。

340 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:30:04 ID:???
いっそ、セッション・ハラスメントとか造語つくる?

意味:相手が明らかに嫌がっている描写で、意図的に卓のメンバーを不快にさせる行為

とかね

341 :いけにゃん:2005/11/24(木) 00:30:26 ID:???
>>338

Σr(‘Д‘n)じゃ今度からもっと顔出すよ!<某所

342 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/24(木) 00:31:14 ID:???
メディックのPCで「見るな」って言ったことがあるの思い出した。

343 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:32:25 ID:???
そもそも人の嫌がる行動と論理問題は別次元の話なわけで・・・
なんで一緒くたになってるのやら?

344 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:32:33 ID:???
>>341
GMしてください。PLするから。

345 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:32:35 ID:???
サバイバル・キャンペーンで
殺した敵兵をメディックが調理してくれて
足を食った事がある俺のアサルト

346 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:34:31 ID:???
Σ

にゅーぎにあすてーき・・・・

347 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:34:31 ID:???
>>340
ロリPCつくったり、ロリPCを使おうとしたりする行為や
AK使ったり、AKを使おうとしたりする行為のことだな。

348 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:35:23 ID:???
ロリPCを執拗に嫌う行為とAKなんか使うな!と執拗に言う行為もな

349 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:35:26 ID:???
>>347
卓の人間達が不快感を持てばそうなる
逆に持たないなら、全く問題ない
要は「卓の空気を読め馬鹿」って事だから

350 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:35:40 ID:???
>>345
武器も食料も現地調達か。なんて地球に優しいガンドッグなんだろう。

351 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:36:18 ID:???
>>349
■空気読め■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132205838/

352 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:37:34 ID:???
GORE MODE ON/OFF(綴り違ってるかも)機能をつければ良いんだよ!GMにもプレイヤーにも!

353 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:38:05 ID:???
なんだこの自分の価値絶対!は?

354 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:38:49 ID:???
じゃあさ、こうしよう
自分の好きな事を勝手にやって追いされればいいじゃん

355 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:39:52 ID:???
なんでロリとかAKを非難する連中はみんなその行為そのものも

    邪魔

なことに気づかないんだ?
まあ漏れもロリ嫌いだが(戦場に女なんざ出てくるんじゃねぇ

356 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/24(木) 00:40:40 ID:???
>>352
マジメにそう思う。


ところでヴァリアントの本当の発売日は何時なのだろうか?

357 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/24(木) 00:41:28 ID:???
犬耳ロリっ娘のガンドッグでプレイしてみたい気がするけれど、
データ的に不利になりそうなので実行に移せないでいる私はアパムでしょうか

358 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:42:00 ID:???
グロがイヤな人が多いのはわかるが、ここまで過剰になるとは…。
嬉々としてゾンビトラップ作るうちのデモリッションはあまりまともじゃなかったのかもしれないな。

359 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:42:24 ID:???
犬耳は知らないけど
ショタで活躍できたから、ロリでも出来ると思うよ
子供だから出来ない事、子供にしか出来ない事をちゃんと把握すべし

360 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:43:11 ID:???
>>357
玉なしめ!!この共産主義者の女の腐ったような根性なしめが!
(以後海兵隊風罵倒

361 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:43:48 ID:???
犬耳ロリっ娘ガンドッグ(体格10、身長2m)でいいじゃまいか

362 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:44:12 ID:???
>>361
犬耳種族の中では小さい方なんだよね、それでも

363 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:44:21 ID:???
>>358
だからピラニアの池に餌が来たから喜んでるだけだよw

364 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:45:43 ID:???
>>363
共食いしてたよーにしかみえんが。

365 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:46:49 ID:???
>>364
途中から議論好きが遊んでただけだろ?
共食いなんかしたのか?

366 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:47:41 ID:???
ロリか。設定的には、
容姿で油断させて殺すよう訓練されたってことで、エッジの亜流で可能だな。
データ的には一発狙いで外したらおしまいになりそうだが。

367 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:50:06 ID:???
経歴無しか経歴1の低体格になりそうなんで
戦闘自体は辛いな
偵察・暗殺・調達辺りか

368 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:50:32 ID:???
>>357
あぱむ

369 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:51:24 ID:???
ロリ暗殺者ならば作ったことあるよ。
PC一人怪我させたけど次の瞬間容赦なく射殺されたよ・・。

370 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:53:22 ID:???
そりゃあ、お互い殺さなきゃ殺されるって場面なら
馬鹿が付くほどの善人でもなきゃ殺すわな
俺だって殺す

371 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:57:03 ID:???
それでも殺せないのが
ジャポンスキーですよ!!!

372 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:57:03 ID:???
>>366
ワイルドライフ使って暗殺者セソーンするならそれでもいいが、
無印ガンドッグもしくはマーセナリー系のシナリオだと、
拳銃の有効距離ぎりぎりくらいで「そこで止まれ!」と銃を向けられて、
無視してそれ以上近づこうとすれば蜂の巣、
大人しく従ったら従ったで厳重にボディチェックされて結局ゲームオーバー、
そんな変わらない悪寒。


373 :NPCさん:2005/11/24(木) 00:57:59 ID:???
ガンドッグ設定はあぼーんして、PL全員に経歴ゼロのガキを強要したGMの漏れが来ましたよ。
うちじゃ俗称、ファントムTRPG。

てか誰かルルブ買え!
漏れまだPLやったことないじゃないかYO!

374 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:00:55 ID:???
>>373
サイス的なポジションで参加したいな。コマ・メデあたりで。

375 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:01:11 ID:???
>372
キミのところだと〈市街行動〉や〈局地行動〉は存在しないのかい?

376 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:02:54 ID:???
全員に日本刀持たせてキルビルやってみたいな。グラップラー大活躍。

377 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:04:22 ID:???
むしろ全員グラップラー・・・

378 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:05:06 ID:???
>375
〈市街行動〉や〈局地行動〉は敵に見つからないようにコソーリ行動する技能だろ?
容姿で油断させる意味がないじゃんw

379 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:17:30 ID:???
小柄だから見つかりにくい
油断を誘えない事もない

380 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:25:27 ID:???
プロの兵士は子供だからって油断しない

381 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:28:18 ID:???
勿論男でも容赦しない
むき出しのコックを

382 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:43:49 ID:???
貴方何者なの?
ちっぽけなコックさ!
あぁ駄目だわ。

383 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:46:23 ID:???
この間、マスターした時、雑魚の半数をスカ/グラに素手の急所狙いで殴り殺されたな。

384 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:52:01 ID:???
>>338
都内のコンベ?
RPGからは引退状態だがガンドッグはやってみたい……

385 :NPCさん:2005/11/24(木) 01:55:13 ID:???
>>383
うちは、ボス含む敵全員が眉間に投げナイフ突き立てられて死んだよ
メンバーがグラ・グラにスカ・グラにアサ・グラで2人ナイフ使いがいたんだけども

386 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:00:45 ID:???
残虐描写苦手なひと多いんだね
それでいて戦争ものやりたがるのは謎だね

おれは戦争もので残虐描写がないと騙されたような気がするけどなあ
なにか損した感じしない?

387 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:01:59 ID:???
>>386
ハゲドウ

388 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:03:44 ID:???
綺麗に美しく大量殺人をかっこよくやりたいのさ

389 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:04:27 ID:???
>>386
ガンドッグは戦争モノじゃない
ガンアクションモノ

390 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:04:43 ID:???
>386
うん、じゃあGURPS WWIIとかの戦争ものをやればいいんじゃないか?
ガンドッグはガンアクションTRPGであって戦争ものじゃないから。
ミリタリーファンタジーであるエンゼルギアよりも戦争から遠い作品だから。

391 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:05:41 ID:???
>ミリタリーファンタジーであるエンゼルギアよりも戦争から遠い作品だから
流石にこれは視点によるだろ。
主敵が人間じゃねーし。

392 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:07:24 ID:???
多くのゲームでは
「アレは人間じゃないんだ! だから殺してもいいんだ!」
って路線だからな。

「アレはザクなんだ! 人間じゃないんだ!」
「ジャップは猿なんだ! 人間じゃないんだ!」
「米英は鬼畜なんだ! 人間じゃないんだ!」

アレ?

393 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:12:12 ID:???
>>391
別に人間を殺すから戦争ってわけでもないと思うな。
実際、戦争はどんどんゲーム感覚になってきてるって言われるし。

394 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:14:06 ID:???
>>393
それは米軍だけかと。

395 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:15:16 ID:???
>>390
あなたのなかでどういう分類をしているのかわからないけど
似たようなものだと思うけどねえ

ルルブの参考作品みると戦争映画や特殊部隊ものが大半だけど
なぜ戦争ものをやらないほうがいいのかわからないなあ

396 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:18:16 ID:???
俺思うんだけどさ
こういう議論って、どう転んでも「やりたきゃ場の空気読んでやれ」で終わる気がするんだけど
それじゃ納得できないの?
ここの人とゲームするわけじゃないんでしょ?
ここの人に認めてもらってどうするの?

397 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:18:59 ID:???
>395
ガンドッグというシステムは戦争ものじゃない。それは理解しているな?
つまりガンドッグをやりたがっている人間は戦争ものをやりたがっているというわけではない。
これで疑問は氷解したか? まだ疑問が消えないなら俺じゃなく日本語学校ででも尋ねてくれ。

398 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:19:02 ID:???
                 __   ┌─────────
      ト、    /´ ̄     ̄ 、│ クリスマスにまた!
      | \. ├‐ ¬ O ¬‐┤!/─────────     あのころ、人々はまだ疑うことを知らなかった。
      |  ´ ̄L -─── - 」                  ロマンに溢れた遠足、荒々しい男らしい冒険・・・。
      |      ` ‐ ───‐ '    , -、         戦争は三週間――出征すれば息もつかぬうちに、すぐ終わる。
     /   ●      ● ヽ  ,/、  ヽ、            大した犠牲を出すこともない・・・。
      |     ├─┤    |/`ヽ \ /       私たちはこんなふうに、1914年の戦争を単純に思い描いていた。
     ヽ     ヽ_,ノ   /:: :: :: :: :>'      
-、    ` >ュ‐,-、 ,-、‐  ': :: :: :: ::/                  クリスマスまでには家に帰ってくる。   
   、 /::Π::ヽ::∨〃Π: :: :: :/.        
    /:: :: ::||:: :: ::|: lΤ||::: ::/        
  ,ィ、:: :: :: / :: :: ::l::: ̄::、/                   新しい兵士たちは、笑いながら母親に叫んだ。
/、 \: ::r_ュ_.ュ:: :: :: ::r‐nュュ      
ヽ \  >|__l__||=l二l=lL|‐|_| 、


第一次世界大戦の話だ。あの頃もやはりゲームだったよ。英雄憚で語られる勇ましい物語。しかし、彼らが見たものは。

実際にライフルを人に向けて撃つには、本当に相手を人間ではないものだと思い込み、ゲーム感覚にならないと撃てないらしい。
統計的に明らかになってる心理上の障壁だそうで。
だけど、実戦で人を撃てば、やっぱりそういう死体が残るんだよね。死体を直接見る人間の数が少なくなってきている、という意味でしかないのかもしれない。
そしてガンドッグは目の前で死体をつくるのだ。

399 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:20:27 ID:???
>>397
ガンドッグはガンアクションRPGである。
ガンアクションは現代戦の派生物である。
故に、ガンドッグを遊びたがっている人間は戦争ものをやりたがっているものは存在する。

これで疑問は氷解したか? まだ疑問が消えないなら俺じゃなく日本語学校ででも尋ねてくれ。

400 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:21:58 ID:???
ガンドッグ=ロマンに溢れた遠足、荒々しい男らしい冒険、英雄憚。6時間以内で終わる殺し合い。

401 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:22:36 ID:???
つまりガンドッグで戦争ものはやってはいけないわけだな。

402 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:23:35 ID:???
乗ってる小銃が戦争の武器である事実は忘れなきゃいけないんだね。
なんて堅苦しくて狭苦ししい。
ガンアクションRPGってそんなせまいジャンルなのか。

403 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:24:09 ID:???
>399
俺は「戦争ものをやりたがっているものが存在しない」なんて書いてないが、レス先の間違いか?
あと「ガンアクション」を定義してくれ。マドラックスやデスペラードを現代戦のやり方で分析するわけにもいかんだろう。

404 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:25:12 ID:???
こういう議論が双方納得して終わったためしがない
そろそろ適当に区切りつけて終わらんと、荒らしと同列になるぞ

405 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:28:07 ID:???
>>393
目視距離で銃撃戦した連中が同じ事を言ってるかは怪しいかと。
BHDなソマリアでの戦闘経験者も
「ゲームじゃなかった」と言ってなかったっけ?

ゲーム感覚なのはその前の一方的な遠距離火力投射でだいたいのカタがついてるかじゃね?
その点、ガンドッグの場合だいたい支援は期待できねーし。

406 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:28:14 ID:???
俺カッコイイがしたいだけの空気読めないアホなFEAR厨コテハンがいなくなれば終わるよ。

407 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:28:57 ID:???
>>397
戦争ものというから誤解されたのかな
特殊部隊ものを含めた映画や冒険小説あたりを考えてたんだけど

あなたのいうガンアクションものとは具体的にどんな作品なのか教えてもらえますか?

408 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:29:58 ID:???
マドラックスやデスペラードや10代〜20代が市街地で拳銃で撃ち会うもののみがガンアクション。

409 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:31:07 ID:???
>>403
ちょ、オマwwwww

お前が定義しろよ。誰もんなことにこだわってなかったとこに用語持ち出してきたのはおまいだろがw

410 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:31:55 ID:???
>407
そう、全部含んでるはずだよな?
その中のどういうものをガンドッグに求めているかは千差万別のはずだ。
なのにガンドッグを遊ぶ人間がみんな戦争ものが遊びたい人間で、
戦争ものなんだから全員残酷描写を受け入れるべき、って考えになるのがわからん。

411 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:32:35 ID:???
前いた部隊は、戦死9割、1割がカタワ。司令部から
かならず明日か明後日突撃命令が出る。部隊が全滅しても
突撃が失敗しても生き残れば、また突撃をさせられる。
塹壕から逃げたくても逃げ場が無い。

今日も雨、途中やんだ日もあったが、塹壕の中ではろくに乾かず。
もう一週間は足を乾かせていない。

夕飯は半分以上雨の冷たいスープに、
ビショビショのパン、
新兵が運搬中、崩れた壁のところで頭を上げすぎ、狙撃兵にやられて
泥の中にぶちまけやがったチーズ。
ネズミと争ってようやく確保した物。

すぐ近くで塹壕に引っかかった敵兵の死体が腐敗しだしている。

畜生、せっかく歩哨を下番して仮眠したとこをおこしゃがって。

なに、明日朝、突撃?
いくらなんでも今度は背嚢せおってじゃないだろうな?

うそだろ?!


412 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:33:15 ID:???
特定の条件下でやりたきゃ、やりたい連中集めてやればいいだけだろうが
何でわかろうとしない相手に必死こいて説明してるんだ
ガンアクションは銃撃戦をメインにしたTRPG
室内や市街で映画のように戦いたい奴もいれば、その逆もいるわけで
俺が何を言いたいかと言うと、 バリアントはまだですか?

413 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:33:19 ID:???
>>410
全部含むなら当然残酷描写も含まれるんでは?
なんで全部否定すべき、って考えになるのがわからん。

414 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:34:31 ID:???
不毛すぎて泣けてくる
妥協しろよバカ

415 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:35:19 ID:???
いい加減見てて飽きたな。

416 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:35:58 ID:???
>>411
そういう描写を嫌がるやつがいるって言ってんだろ。ヤメロってスレで紛糾してんのがわかんねーのか?

417 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:37:35 ID:???
>413
残酷描写が大丈夫な人と残酷描写がダメな人は相当数いるが、
残酷描写がないと我慢できない人間はごくごく僅かしかいないわけで、
事前のすり合わせなしに残酷描写がダメな人間を切り捨てようというのは、
できる限り多くの人とTRPGを楽しむという姿勢においては否定されるべきものだから。

もしキミが残酷描写が好きで、それをしたいなら事前にGMとPL全員に了承を取ってからやるべきだ。

418 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:37:39 ID:???
>>416
頭ごなしに否定するのもどうかと思う
そういうのが好きな連中も、少数じゃないレベルでいるわけだし 俺とか
メンツと場の空気とミッションとで相談するべきだな

419 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:38:29 ID:???
議論する馬鹿は仲裁レス読まないから無駄だよ
言い争いたいだけで、内容はどうでもいいんだ

420 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:38:34 ID:???
・荒らしは全力でスルー
・他人が不快に感じる可能性があるPC設定やロールプレイは、プレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
・システム的に不利になるデータ(体格や武装など)を使用する場合もプレイ前に鳥取メンバーに了承を取ること
・要するにこの話題で無駄にクダを巻くなということだクズ肉ども

要するに他人が不快に感じる可能性があるモノ、つまり

ロリショタ、AK、P90、M82A1、機関銃、マンチデータ、弱小データ、宗教、政治、残酷描写、殺人、暴力、犯罪は自粛しろってことだクズ肉ども

421 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:39:42 ID:???
>>410
残虐描写を受け入れるべきだなんて書いてないですよ?

ただ残虐描写が苦手なのにこういう人殺しのゲームをやりたがるひとの気持ちがわからないといってるだけで

422 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:40:23 ID:???
>>417
そして少数者を切り捨てて悦に浸る偉い人、乙。
最終的に>>420な。

423 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:40:46 ID:???
バイパーたんの格闘戦能力について

424 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:43:03 ID:???
>421
実際には人が死なないからに決まってるじゃないか。
実際に人が死ぬゲームだったら残酷描写が嫌いな人はやらないだろ。

425 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:43:06 ID:???
つか軍隊って時点で、日本における決して少なくない、少数派では決してない
「軍隊、戦争、銃、って聞くだけでも我慢ならない」アレルギー人を無視することになるぞ。
俺の周囲の人間、そんな共○な○教組に教育された学生ばっかだよ。
数の論理で言えばな。

426 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:43:42 ID:???
>>421
ガンダムをロボットアニメとして見るか、戦争アニメとして見るかの違い

427 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:45:15 ID:???
>>425
そういう人間ははじめからTRPGやらないしオタクにならないんジャマイカ。

428 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:45:46 ID:???
>>423
バイパーよりファントムのが可愛い

429 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:47:03 ID:???
>>420
民族、愛、男と女、その他もろもろ抜けてるぞ。

>>417
ガンドッグを遊ぶPLの傾向としての指摘にはなっていない。
そもそも暴力を嫌うもの
そもそも銃を嫌うもの
そもそも軍隊に関わる一切のものを嫌うもの
などなどを排除して残った者がガンドッグを遊んでると思うのだが。
そうでない人間はそもそも遊ぼうとはしないだろう。
最終的に残った集団の母数における傾向の統計でもとったのか?
残酷描写を好むものが多数、あるいは決して少数派ではない可能性まで否定しきれないと思うが?
それを否定するのは、彼らの楽しみをまるごと否定しているのだということに気づいているか?
一般論で語る意味のなさはそこだ。
すりあわせをしろというのなら逆に
「残酷描写がダメ」だという事実を先に告げた方が良い可能性もある。

430 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:48:04 ID:???
>>427
俺もそう思う。そういう人間は最初からガンドッグやらないんジャマイカ。

431 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:48:40 ID:???
>429
なんで事前にすりあわせるのをそんなに嫌がるんだ?
残酷描写ダメな人が口元を押さえて席を立ってからじゃ遅いんだぞ。

432 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:49:03 ID:???
>421
残虐描写が苦手な人を排除したら、TRPGもコンシューマも含めて何かを倒したり殺したりするゲーム全部遊べなくなっちまうだろうが。

ガンドッグで銃で撃つのは残虐だけど、ファンタジーで剣や槍で殺すのは残虐じゃないとでもいうのか?

普通の人はゲームと言う仮想現実だから生き物を殺す事を遊びとして楽しめるんだし、
殺すと言う行為にまつわる見たくない部分、グロい部分を見なくてすむから楽しめるんだろ?

ゲームで殺し合いを楽しめる人間は、現実の殺し合いも楽しめる人間なのか?
違うだろ。


433 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:49:45 ID:???
嫌なら最初に言うのは大事だと思うんだよね
「俺、イスラム教なんで過激派とか勘弁してください」とか

434 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:49:46 ID:???
>>431
なんで事前にすりあわせるのをそんなに嫌がるんだ?
楽しみを奪われたPLがつまらないとみんなして席を立ってからじゃ遅いんだぞ。

435 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:51:06 ID:???
殺したからと言って、自分は返り血すら浴びないしね
PLはモンスターを倒した!ぐらいの気持ちでやっていいと思うよ
PCは立場によってはそれなりの描写をすべきだろうけど
「こ、殺しちゃったyooooooooooo!」とか

436 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:51:17 ID:???
>432
銃で撃とうが剣や槍で殺そうが車でひき潰そうが芝刈り機でミンチにしようが、
素手で眼球を抉り出そうが鈍器で頭蓋骨を粉砕しようが、
誰かが描写しない限りTRPGにおいてそれはデータ上のことで残酷描写ではない。

437 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:51:46 ID:???
>>424
なにがいいたいのか全然わからない
実際に人が死ぬかどうかは関係ないと思うけど?

残虐描写が苦手なひとは頭のなかでどういうふうに想像してるんですかね?

438 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:51:47 ID:???
ダイスで男娼が経歴で出たんだよ。
で、そのPCを使おうとしたら、隣のPLが口元を押さえて席を立ったんだ。

俺は悪いと思うより、頭に来たんだが。正直言うと。
譲ってやろうと思えなかったね。

439 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:52:25 ID:???
>>436
ガンドッグで敵を射殺するのも、描写しなければ残虐では全然無いので
これにて一件落着でよろしいですか?

440 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:52:39 ID:???
>>436の記述を目にしてしまい、口元をおさえて席を立つ)

441 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:53:09 ID:???
>437
「レオン」とか見るといいと思うぜ。

442 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:54:00 ID:???
>>435
PCにそれをさせる意図でシナリオ上、描写をいれる場合もある。
するな! と否定されるのは、自分のGMで遊ぶなと言われているに等しい。
で、同じように席をたってもかばってくれはしないんですね、マルクさん。

443 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:54:25 ID:???
全員>>420見ろ
いい加減同じような議論するな

444 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:54:33 ID:???
>>441の記述を元に思い出してしまい、口元をおさえて席を立つ)

445 :聖マルク:2005/11/24(木) 02:55:37 ID:???
>442
だから事前に「こういうシナリオなんで」って言えばいいじゃないか。
言うと何か困るのか? それはPLを楽しめなくしてまでやる必要があることか?

446 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:55:49 ID:???
>>436
描写したとこで、現実にやっていることではないので、残酷ではありません。
それで気分が悪くなるのは現実との区別ができていないだけです。

447 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:56:54 ID:???
>442
ちょっと待った ちょ、ちょっと待った
俺は描写は必要に応じてすべき って意見だよ
PLまでそれに付き合って変な気分になる必要は無いってだけで

448 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:58:30 ID:???
>>445
だから事前に「残虐描写ダメなんで」って言えばいいじゃないか。
言うと何か困るのか? それはGMのシナリオを遊べなくしてまでやる必要があることか?

449 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:58:51 ID:???
>437
軍服を着た人間の体が動かずに地面に転がってる、くらいでいいんじゃね?

サバイバルゲームだって撃たれたらその場に倒れて「死体の役」をするわけだし、
それを見て残虐だ、とは思わないだろう?

実際に血が流れていなければ、色がついていなければ、音や匂いがしなければ、
想像してもそれほど残虐とは思わないもんだ。

450 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:01:16 ID:???
シナリオ内でさ。
敵のNPCコンビが”恋人同士”だったのさ。お互い男で。
一見、友情の裏切りに見えて、実は愛情のもつれだった、という内容な感じだったんだ。
敵のNPC同士であって、PCに迫るわけでも、PCが関わるわけでもない。
気に入らないなら射殺することもできる。

でも、PLが一人、立ち上がって叫んだんだ。
「こんなの、やってられません!」

見るのも聞くのも嫌なんだと。

でも、俺はこんな相手にまで配慮する必要性も、必然性も覚えないし
配慮してやろうとは思わない。

451 :聖マルク:2005/11/24(木) 03:01:23 ID:???
>448
まず前提として、面子の好みがわかってないってことはカジュアルじゃないんだよな?
そんな状況で席についてから残酷描写がダメって言われたら残酷描写アリのシナリオを用意してたGMはどうするんだ?

452 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:02:32 ID:???
>>450
TRPGは集団での遊びなんだから面子全員が配慮しあう必要があると思うんだけど。

453 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:02:49 ID:???
>>449
ゲーム内であっても、撃てば薬莢が飛んで、硝煙の匂いがただよって
ガスが飛んで、相手の肉をえぐって、血を流して、その音や匂いが戦闘中の状況に広がるわけだが、それを描写するのはゲーム的な想像の範囲に収まる事では無いか?

454 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:03:46 ID:???
押し付けあおうとするな

455 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:04:22 ID:???
>>453
ルールブックによると、弾丸が当たってもHPが減ってダメージ・ペナルティ表の効果を受けるだけみたいだけど。
戦闘ルールのところにそんなこと一言も書いてないよ?

456 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:04:25 ID:???
>>451
そのプレイヤーに帰ってもらえばいいんじゃないですか?

457 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:04:31 ID:???
>>451
・残酷描写が含まれている事を告知し、お帰り願う。
・残酷描写を削除し、非常に嫌な気分を持ちながらシナリオを変更する
・テーマの根幹であった場合はその旨PLに告げ、互いにどうするか相談する

458 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:04:34 ID:???
自説の証明に躍起になって互いに話を吟味しない人がいるのはこのスレですか?

459 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:04:52 ID:???
>450
まぁ、生理的嫌悪感というのはあるだろうな。
我慢できなくなった時点で素直にご退席願えばいいんじゃないかと。

コンベなんかだと不幸にしてそういうこともある、運不運の問題だ。
お互いにな。

460 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:05:57 ID:???
>>455
ダメージペナルティ表の結果、出血するわけだ。
「弾丸は内臓を傷つけ、えぐり、破裂した。傷口から肉の色が覗き、とめどなく血が」
と、描写してはいけないなんてルール、あったっけ?

461 :聖マルク:2005/11/24(木) 03:07:05 ID:???
>457
PLが減ってもバランスとか平気なのか? 取り直す手間がかかるんじゃないか?
俺としてはまず「卓につくかどうか」という選択のあるPLに対してGMがその選択のための情報を出すべきだと思う。

462 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:07:33 ID:???
マルクいい加減ウザイ。お前も相手と同列なんだと気づけ。
要は

『お互いに事前に告知しようぜ』だな。
アレルギーに問題がある食材が入ってますよ、と表示する。
店側に、私これのアレルギーがあるんで、と告げる。

そういうことだろ?

463 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:08:07 ID:???
俺は
俺なら
俺が
俺としては

オレオレ、俺だよ俺

464 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:08:15 ID:???
スレが進んでいるので見に来ました。
なにこのソスレ。
ぐるぐる回るのは苦手です、先生。

もう寝まつ…m(_ _)m

465 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:09:34 ID:???
>>461
横レス。
ガンドッグに限定して言うなら、PLが2〜3人までならむしろ絞った方が遊びやすい。
戦力の不足はPLの腕で大概カヴァーできる。
FEARのような絶対的な手数不足にはまずならないんで、PLの上下はそこまで問題にならない。
そしてそれが無理な場合は流概ねれる(プレイ不能)なだけ。

466 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:10:41 ID:???
>453
初対面のメンツがいてそいつの好悪がわからないセッションなら、
開始前に一言「ちょっとグロい描写もあるけど大丈夫?」って確認取ればいいことじゃないのか?

んで、「ちょっとそういうのは・・・・・・」と言われたら、
そのPLに抜けてもらうなり、自分のほうが描写を手加減するなり、
「GMとしてセッション運営に必要な判断」をすればいいだけの話。





馴染みのメンツで遊ぶなら無問題。
お互いどこまでが許容範囲かは空気読めばわかるだろ。

467 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:11:22 ID:???
>>460
相手が嫌がることはするな、ってのは社会の基本的なルールだよ?

468 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:12:05 ID:???
議論で意見押し付けあってる奴って、要は
「俺はお前らに合わせないけど、お前ら俺に合わせろよ それが嫌ならゲームやるなよ」
って話だろ?

469 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:12:14 ID:???
>>461-462
”可能性のある全ての問題を”記述し、羅列して昔は提示してたんだ。
するとな。シナリオに含む問題、含まない問題、問題になりそうな各種解釈。言われたんだよ。PLに。


「こんなの読めるわけないだろ」
「読む気になるわけないだろ」
「読まないで当然だ」



「卓につくかどうか」という選択のあるPLに対してGMがその選択のための情報って、どこまでで、どこまで出せばいいんだ?
んな応え、ないんだよ。だせばいいってもんでもない。出せ! とだけ叫ばれても以後、放置することにしている。

470 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:12:39 ID:???
>>467
相手が嫌がることはするな、ってのは社会の基本的なルールだよ?

471 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:14:19 ID:???
>>466
>453
初参加の卓でみんなの好悪がわからないセッションなら、
開始前に一言「ちょっとグロい描写もダメなんだけど大丈夫?」って確認取ればいいことじゃないのか?

んで、「ちょっとそういうのは・・・・・・」と言われたら、
その卓からに抜けさせてもらうなり、GMに描写を手加減してもらうなり、
「PLとしてセッション運営に必要な判断」をすればいいだけの話。





馴染みのメンツで遊ぶなら無問題。
お互いどこまでが許容範囲かは空気読めばわかるだろ。

472 :聖マルク:2005/11/24(木) 03:14:26 ID:???
>469
含まない問題を提示する意味ってなんだ?

473 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:14:46 ID:???
>>467
そうすると残虐描写の苦手なプレイヤーはそういう可能性のある卓には入らないほうがいいね
嫌がらせとおなじだから

474 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:16:03 ID:???
>>466 >>472
どこまで確認取ればいいのかわからんてことだよ。
宗教? AK? ロリ? 毒ガス? 核? ふたなり? 同性愛?

可能性のある問題全て、ということだ。

475 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:16:15 ID:???
>471
なにがやりたいのかワカンネ

476 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:18:19 ID:???
お互いある程度は我慢しろ
それ以外で楽しみを見つけるんだ
シナリオの根幹が合わないなら参加しなければいいし

477 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:18:45 ID:???
ぶっちゃけ、耐えられない問題を、耐えられない側が申告する方が、楽だと思う。
”可能性”の数で潰すなら、そちらの方が少なくなるから。
”可能性”の数で事前対処しようとすると、範囲がわからないで、かつ、扱うべき数が多くなりすぎる。

あ、いや。この一言だけ書いておけばいいか。

「どうしても我慢できない、耐えられないものがありますれば先に一言お願いします。セッション中にそれが問題になっても当方は一切責任を負いかねます」

あとで困ったスレで叩かれそうだが。

478 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:20:12 ID:???
>>473
だからGMが言ってくれないと可能性があるかどうかわかんないじゃん。

479 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:22:29 ID:???
聖マルクが関わるとろくなことにならんな

480 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:23:03 ID:???
>>478
可能性があるかどうか、GMに聞けばいいじゃん

481 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:23:53 ID:???
>>466>>467に同意しつつ気になった点を。

>>465
>PLが2〜3人までならむしろ絞った方が遊びやすい。
おまいらPL何人くらいでガンドッグやってる?
PL2人ってのはバディものなワイルドライフくらいしか想像できないんだが。

482 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:25:44 ID:???
>>481
今は3人でキャンペーンやってる
ロリコン警官(アサコマ)と、そこに居候してるロリ(オペオペ)
そのロリの兄のスナスカ

483 :466:2005/11/24(木) 03:26:37 ID:???
>474
それはお前がバランス感覚を喪失してるだけの話。

いいか、忘れるな。
シナリオを作って、そこに盛り込まれている描写や要素を事前に知ってるのはGMだけなんだ。
自分が作ったシナリオにどんな要素があるか、それくらい把握してるだろ?

「宗教? AK? ロリ? 毒ガス? 核? ふたなり? 同性愛?」って数え出したらきりがないような事いうけど、
一度のシナリオにそれが全部盛り込めるわけないだろ。せいぜい一つか二つくらいのはず。
そのたったいくつかの要注意な要素を、事前にピックアップすることすらできないのか?
それが人によっては嫌悪感を感じるかどうか、問題になる可能性があるかどうか、それくらい常識で判断しろっつの。

100%トラブル回避する方法なんてないよ、当たり前だ。
でも、事前にどこまで聞いてやったらいいかわからないから一切聞かない、遠慮もしない、っていう奴は、
そもそもGMなんてしないほうがいいと思われ。

理由:「みんなで一緒に楽しい時間をすごそう」っていう最大目的を忘れてる。

484 :465:2005/11/24(木) 03:27:00 ID:???
>>481
2〜4。
2、3が一番多い。4以上だと絞り始める。
最も多かった時で8。

485 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:27:35 ID:???
>>483

486 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:39:06 ID:???
ミスった。

>>483
PLが聞いた方が労力は少ないんじゃないか? ってのは他でも言われてるみたいだけど、自分もそう思うようになってる。
GMがあれこれ悩むよりも、PL側から問題を尋ねてもらいたい。でないと全てに本当に対処しなければならない!
可能性のあることをそもそもシナリオにするなという要求だってされるんだぜ!?
”みんな”で楽しまないといけないなら、その”全ての”要求を受け入れないといけないじゃないか!
ついでにGMが自覚しないで気づかなかったからこそ問題になるケース忘れてないか?

事前にどこまで聞いてやったらいいかわからないから、全部聞くようにしてたんだよ。
それでも気づかなかった問題はあとからあとから出てくる。

その範囲でどうするかわからないならGMするな、ってのならそうなんだろうよ。
でも、そうしてやるな、というのは
〜に耐えられないPLはPLするな、というのと何か違うのかい?

理由:「みんなで一緒に楽しい時間をすごそう」っていう最大目的を忘れてる。

487 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:42:20 ID:???
他に話題がないからだろうが、不毛だな、どうにも。

488 :NPCさん:2005/11/24(木) 03:46:31 ID:???
生真面目なヤツほど損してるな。
結局、互いに申告しろ。してないなら自分に責任があると思っとけ、ぐらいでいいんじゃね?
つかガンドッグの話じゃないよな、もう。

489 :NPCさん:2005/11/24(木) 04:31:04 ID:???
マスタリング技術スレかなんかかにゃぁ?

んなことより、モロトフ・カクテルとかナパームとか、火炎系のダメージ
をどうしようか悩んでる俺が来ましたよ♪

490 :NPCさん:2005/11/24(木) 04:38:01 ID:???
つ[ワイルドライフ]

491 :NPCさん:2005/11/24(木) 06:49:20 ID:???
…同性愛者で、素手格闘で敵の目玉えぐり出す(急所攻撃)のと首をヘシ折るのが得意なグラップラー美女で、
ノンケの同性PC・NPCに迫ってからかうのが大好きな俺の持ちキャラはNGですか。
やりにくい世の中になったもんだ。

492 :NPCさん:2005/11/24(木) 08:15:52 ID:???
プレイ不能になるほど苦手なものがあるなら自己申告すべきだね

493 :NPCさん:2005/11/24(木) 09:14:38 ID:???
妙に進んでるからバリアント発売日発表キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
と思ったら…orz
ちなみにアキバのイエサブは発売日表示がなくなっていました。

俺は事前に撃たれるとすぐ死ぬとか手足がもげたりするよとか、平和大好きや9条万歳な人には向かないとか説明するけどね。
血が噴出したりする描写はシチュエーションによって。毎回描写するのは面倒だ。

494 :NPCさん:2005/11/24(木) 10:57:22 ID:???
だから元は残虐描写苦手な奴がいたらやるな
残虐行為大好きな奴は仲間同士でやってくれ
GMが空気嫁

ってだけの話だろうに何でこんなに荒れてるんだよ

495 :NPCさん:2005/11/24(木) 11:31:23 ID:???
マルクだから

496 :NPCさん:2005/11/24(木) 11:50:47 ID:???
ホラー映画と、スプラッタ映画の違いと同じだろ
で、ガンドックはその両方を再現できる

また、年齢指定されたホラーは少ないが、スプラッタは大概年齢指定されてる

残酷描写が好きなのは良いが、それを告知無しに押し付けたら、モラルが無いと思われてもしかたないんじゃマイカ?

497 :NPCさん:2005/11/24(木) 11:52:16 ID:???
ガンドッグはオフィシャルでチャイルドポルノを扱ったシナリオがあるぐらいなのに、
ゲーム内の暴力をフィクションとして割り切れない奴が遊ぼうとするんじゃねーよ

498 :NPCさん:2005/11/24(木) 11:57:31 ID:???
>>497
ようするに、未成年はガンドックするなってことか?
国内初の18禁TRPGは、ガンドックだったってことかw

499 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:06:01 ID:???
残虐性とか
ファンタジーゲームじゃあんまり問題にされない気がするんだけど
やっぱリ身近に感じてしまう世界だからなんかな

ファンタジーTRPGの冒険者なんか人殺しまくりモンスター殺しまくりなんだが

500 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:06:17 ID:???
マルクは今回 め ず ら し く まともだったと思うぞ
むしろ常識で考えないで屁理屈ばっか並べてる497みたいの(多分1人)が問題では?

501 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:06:25 ID:???
>498
エンジェルクエストと秘密兵器1919とPTRPGはどれも18禁だぜ。最後のは同人だけど。

502 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:07:23 ID:???
>>499
だから残虐性の描写が問題だと何度言ったら・・・

503 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:08:37 ID:???
>502
ファンタジーで残虐性の描写をしてって問題はあんまりきかないよねって話じゃね?

504 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:10:04 ID:???
ほんとに18禁だといいねえ
子供のお守りしなくてすむから

505 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:10:31 ID:???
>>503
残虐な殺し方はよくやるが描写自体はあんましないだろ

506 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:11:22 ID:???
>>504
そうやって大人ぶってるうちはまだまだ子供w

507 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:11:37 ID:???
>>505
つ「ロールマスター」

508 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:12:13 ID:???
>505
だからファンタジーじゃ残虐な描写をあんまりしないよねってことじゃね?
まあガンドッグでよくされてるのかどうかしらんけど。

509 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:12:40 ID:???
てか

鳥取では鳥取で事前に嗜好を知っておけば問題ない
コンベンションとか知らない人と遊ぶ場合は
アレルギー起こしそうな可能性が比較的高い描写は避ける
避けない場合は事前告知
なにが「忌避される可能性が高いか」は自己判断。空気嫁。


結局こういうことじゃないの?
弱キャラ使用とかロリとか同性愛キャラとかと全然同じ問題だと思うんだけど

510 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:13:48 ID:???
残虐な手段で殺す行動
残虐な手段で殺す事を描写

は別の事なんだが・・・どっちも嫌う奴もいるわけだが
なんで皆で混同してるんじゃ?

511 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:14:07 ID:???
>509
あとプレイヤー側は
自分がプレイ不能なほど忌避するものがあるなら
GMと他のプレイヤーに事前に告知
かな

512 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:15:20 ID:???
>>503
SWとかでGMが嬉々として残虐描写をして――って問題はそれこそ15年前からあるよ。

513 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:15:26 ID:???
AK使うと弱いかについてはかなり反対したい漏れはAK厨でつか?

というかAKが言うほど弱いと思えんが・・・
むしろパイロット入れ(ry

514 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:16:19 ID:???
>510
残虐な手段で殺す行動 =残虐なシーンを想像してしまう
わけだから全く違うものではないと思うよ。
同じことではないという意見には賛成だけど。

まあ限度があるってことだわな
「敵を倒す・敵を殺す」は笑っていえても
残虐な描写を詳しくしながら殺す、ってのは笑えない
ってのはやっぱあるからね。
そういう話でしょ?

515 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:17:14 ID:???
だが残虐行為の描写を嫌う奴は好きな奴よりはるかに多いぞ
なるたけ控えるべきでは?

バレット嬉々としてつかうPLに対して戒めとしてやった事はあるが

516 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:17:32 ID:???
>513
AKが弱いというか他にもっと強い武器があるというだけ
別にAKが戦力外通告されるほど弱いわけじゃないと思うよ。
「弱い」と「強くない」は全然別の問題だし。

517 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:19:22 ID:???
AKがパイロットよりか強いのは事実である。
つまりパイロットは迷惑だから使うな。

アレ?

518 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:20:09 ID:???
パイロットは弱いんじゃない!
出番がないだけだ!!


あれ?

519 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:21:13 ID:???
人を銃で撃つのは残虐行為だしなあ
描写不可能だね

520 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:21:27 ID:???
なんだかんだでパイロットは愛されてるよな。

・・・・・・たまにはオペレータを思い出してあげてください。

521 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:21:58 ID:???
>518
パイロットが弱いというか他にもっと強いクラスがあるというだけ
別にパイロットが戦力外通告されるほど弱いわけじゃないと思うよ。
「弱い」と「強くない」は全然別の問題だし。

といいつつクラス修正を見る・・・・・



ごめんやっぱツカエネ

522 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:22:39 ID:???
オペ子はなんだかんだで結構使えると思うが・・・

523 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:22:49 ID:???
結局のところ

弱キャラ使うのも
弱武器使うのも
嗜好の強いキャラを使うのも
プレイの描写も

『限度を知れ』
『空気嫁』

ってことなんだと思うよ。

524 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:24:13 ID:???
オペはクラスアーツが結構便利だからなあ
コマンダーなんかがサブとして入れると選択肢が増える
パイロットのクラスアーツは……

525 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:24:58 ID:???
>521
チェイスとか操縦が必要なシナリオでは強いですよ?
AKはAKが必要な場面でもっと強い武器があるかもしれないけど、
パイロットが必要なシーンではパイロットが最強じゃないですか。
クラスアーツもあるし。

・・・・・・だから出番くださいよ
【馬鹿はキャラシートを握り締めながらGMに涙目で訴えた】

526 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:25:36 ID:???
AK十分使える
パイロットツカエネ
ロリキャラ使えないことはない

大きな差がある!

はともかくまじめな話「AKなんか使うな!ムギャー!」も十分迷惑なのは
自覚すべきだと思うが…
TRPGは勝つこと目的でないの忘れてないか?

527 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:27:22 ID:???
>>525
隊長! もう弾薬がありません!
目の前のクソッタレなゲリラどもは7.62mmしか持ってやがりません!!

528 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:54:18 ID:???
殴れ

529 :NPCさん:2005/11/24(木) 13:40:51 ID:???
>>500
>>390のような相変わらずの近視眼的決めつけや
>>397のような問答無用の喧嘩腰が「まとも」というならね

530 :NPCさん:2005/11/24(木) 13:54:16 ID:???
そんな変なこと言ってるか?
「戦争ものなのに残虐描写無しだと裏切られたような気になる」って意見に対して、
「別に戦争ものやるシステムじゃないだろ」という話だが

531 :NPCさん:2005/11/24(木) 13:58:21 ID:???
>530
十分変な事だよ。
ガンアクションだからって残虐じゃないって決め付けで語ってるとこどとか。ガンアクションものと言われる作品にも残虐な描写はある事に気づいてない。

まぁこのスレのマルクは話題がぱんつと妹じゃないから偽者だがな!

532 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:01:06 ID:???
>530
「戦争物=残虐だからするな」
とか
「戦争物"だけ"はするな。ガンアクションやれ」
って勝手な定義で議論ふっかけて人の意見を聞かないのはいつもマルク。
しかも戦争物だけはガンアクションとやらに含まれないとか別扱いすべきだとかいう論拠は示してないし。
というか都合の悪い事はスルーするんだよな、このパンツ。


533 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:05:53 ID:???
>530
妹の話をしないマルクなんて変に決まっているだろう!

534 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:08:22 ID:???
んあー。とりあえず銃犬も、残虐戦争映画からスタイリッシュクライムアクションまで幅広くやれ
るんだから、PL募るときにGMがやりたい演出説明すりゃいいんじゃないすかね。
何度目の既出意見だろこれ。

535 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:09:04 ID:???
WoDやGH02やサタスペやクトゥルフでこれでもかといつも残虐描写してる私。

536 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:10:28 ID:???
>>509
自己判断じゃ回避できん。
それは言われてることだ。
PLの側から回避を試みるか、GM側は軽くダメなものがあるなら先に言っておいてください、くらいが現実的。
自粛自粛でシナリオネタをせばめていくのは遊びにくくなるだけだし。

537 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:11:39 ID:???
>>515
>だが残虐行為の描写を嫌う奴は好きな奴よりはるかに多いぞ
ガンドッグのPLで?
こっちじゃ逆だからなぁ。ガンドッグのPLに対する一般論としては受け入れられないな。

538 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:12:22 ID:???
>>523
空気嫁、ってイコール使うなに等しいよな。空気嫁内ヤツだと。

539 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:13:26 ID:???
空気読めと気軽に言ってるやつが多すぎる気がするが、それって具体的にどうするんだ?

■空気読め■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1132205838/


540 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:14:40 ID:???
>539
マルクがパンツ(妄想)を連呼します。

541 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:15:55 ID:???
ダードスレが停まってるな。

542 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:17:31 ID:???
>>536
マスターに聞きに行け。
お前には口が無いのか?

543 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:17:47 ID:???
>540
マルクの場合妹のパンツは握りしめられる現実だからなあ

544 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:18:30 ID:???
>>542
マスターに聞きに行けと書いたんだがw

545 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:23:09 ID:???
なんで何から何までマスターがPLの要求を飲んでシナリオ考えなきゃならんのだ?
別にマスターはPLをもてなす為の無限サービス提供マシンじゃねえっての。

マスターは『自分が楽しむ』為にマスターやってんだから、
基本的にマスターがやりたいシナリオをやりたい様にやるに決まってんだろ。
その結果、次からPLが来なくなってもマスターの自己責任なんだから
PLにいちいち指摘される必要なんざ無い。

そんなに残虐行為を締め出したいなら自分でマスターやればいいじゃねぇか。
他人のマスタリング方針に口出して変えさせられるとか本気で考えてるのか?

546 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:23:12 ID:???
とりあえず、何かを禁止すり側がやたら偉そうなのが気にくわない。

一身上の都合で、他人のやりたい事取り下げさせるんだろ?
せめて腰の低い物言いしろよ。

547 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:28:11 ID:???
>545-546
多分アレだ。
PL専でGMの実情や苦労も知らない奴が
「残酷描写なんて許せないムギャオー」
となってるからではないかと。

548 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:29:19 ID:???
まあ・・・そのなんだ。
いろんな意見はあるだろうけど、
ガンドックの中ではグロ描写は避けれないと思う。

基本の基本、デザイナの思想剥き出しのルルブ1stシナリオからして、
最後はお嬢ちゃんの腹にボムでしょ?
あれ解除TSRドジったら、グロ表現は避けようが無いっしょ?
あのシナリオを読んだ段階で、GM担当はグロの可能性を考えるべきだし、
少なくともデザイナ側は、ガンドックというゲーム内では、
そういった事態=表現も有ることを明示した訳だ。

一般的なマスタリングにおいて、
GMが表現する事象=PLの行為結果だと思う。
PLが上手な行動をやってる分には何も問題は無いが、
下手なプレイが積もっていくと、
最後の最後にはお嬢ちゃんボムなんてシーンも在り得るよ?って話し。

言い換えれば、
『グロが嫌なら頑張ってプレイしてくれヨ』
っていう、デザイナ側からのプレイ指針提示じゃないかねぇ。

少なくともあのシナリオは、
ガンドックで一番ベーシック且つシンプルな作例なんだろ?
それでも、あの程度のえげつないシーンは、
少なくともそれが発生する可能性は認識しといてね>all
ってことだと思うんだがねぇ。

549 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:29:52 ID:???
>>545
タチが悪い事に、自分の意見は多数派だから聞き入れない奴がDQNとか平気で言い出すからな。

>残酷描写を嫌う奴のほうが多い

550 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:33:16 ID:???
残酷アレルギーがあるから配慮しろって奴は、どうして自分でGMするとかいう選択肢を出さないのかね。
自分の愛する銃をバンバン撃ちまくって人が死ぬけど残酷じゃないとかいう意味不明なガンドッグの実例を思う存分実践してくれ。


551 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:36:12 ID:???
とげとげメイスでガンガン殴って人が死ぬけど残酷じゃないとかTRPGでは良くあるから

552 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:40:22 ID:???
ウチのサークルは女性が数人いるのだが全員ガンドッグはやらないと宣言している。
人間が人間を撃ち殺すのには抵抗があるそうだ。
しかしGURPSをやると必ず〈残忍〉を選ぶ奴とか混ざってるんだが。

553 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:42:38 ID:???
>552
スレのアレ具合からすると、そのぐらい割り切ってくれるほうがありがたいね。

554 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:49:11 ID:???
オラはファンタジーRPGのGMはしない。
PLの傾向の関係で、ファンタジーRPGでもやっぱり残酷描写をしようとしてしまうために
向いてないのを自覚してるから。
だからPLの嗜好が比較的向いている歴史的中世〜近代もの、現代もの、近未来ものでやるようにしてる。
だもんで、避難先であるこのジャンルまで一律禁止にされると凄く困る。

頭かちわって殴り殺したら、やっぱりかちわられた状況を説明したいんだもん。

555 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:50:13 ID:???
でもRPGではショッチュウ人間を切り殺したりモンスターを燃やしたりしているのにな。
なんでガンドックだけ残酷で駄目なのか理解に苦しむ。

556 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:50:50 ID:???
バリアントがでるまではずっとこんな流れなのか。

557 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:51:44 ID:???
>552
その人らは他のゲームで人間と戦闘になった場合はどうするんだろう。

558 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:57:10 ID:???
>>557
>552 >〈残忍〉

559 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:01:16 ID:???
銃で撃とうがメイスで殴ろうが数値のやり取りなだけなら平気。
そこに具体的な描写が加わるとNG

ってことよ。

560 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:01:44 ID:???
俺の理解が正しければガープスの〈残忍〉 は
「倒した敵にはトドメを刺さずには要られない。
意志判定に成功しないと必ずトドメを刺してしまう。
仲間が止めても隠れてコッソリ殺そうとする。」
特徴だったはず

561 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:03:09 ID:???
>559
痛打表はNG?

562 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:04:53 ID:???
>559
はいはいぱんつぱんつ

563 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:05:45 ID:???
>560
それが正しいとすれば、残忍っていうよりは単に徹底してるだけに感じる。

564 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:08:42 ID:???
ペナルティ表を読み上げるのもマズイね。

565 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:09:41 ID:???
まあガンドッグではトドメを刺さないといちいち保安要員を残さないといけないからな。
じゃないと死んだふりした奴に後ろから撃たれちまう。

566 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:13:53 ID:???
>>565
その可能性を考慮するなら確実に殺せばいいじゃん。
あとは両の足と腕撃ち抜いておけば戦闘力は実質的に喪失するぞ。生きてても。

567 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:14:06 ID:???
つまり貫通ペナルティ表では出血は不可。
でも0の即死はOKってことか。

あほらし。

568 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:15:16 ID:???
俺は残酷描写は大丈夫だがプレイ中にはやらないしやってほしくない。
テンポ悪くなるんだよな。サクサク行きたいのにさ。
また、そういうのやりたがる奴らって、一人倒すごとに演出にやたら時間かけるんだよ。N◎VAでもしてれ!と言いたくなる。

569 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:16:20 ID:???
>566
転倒状態で慎重移動の半分だけ移動して接敵→格闘:極でかみつき
これならペナルティは転倒の−20%だけ!相手がスカウトやグラップラーなら手足を撃っても要注意だ!

570 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:17:04 ID:???
>>568
それは本末転倒だからな、同意。
サクサク行きたい。
進行を停めてまで描写をはさむ必要はないよな。

あくまで、PLがとまどってたりする間の、進行の合間に描写をはさまないと。
演出に時間をかけるのは心底論外だ。サクサクと進めながら合間を見てロールプレイをはさんでいこう。

571 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:17:49 ID:???
はいはい、頭と心臓に2発ずつ撃ち込んでおきますよ

572 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:18:33 ID:???
そしてピンチに弾切れ

573 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:22:31 ID:???
>>568
>また、そういうのやりたがる奴らって、一人倒すごとに演出にやたら時間かけるんだよ。
ガンドッグ遊んでるPLは身近な範囲では速度重視の人が多いから
そんなことはないなぁ。
判定のあいまあいま、あくまで演出時間としてではなくて隙間の時間で描写してるし楽しんでるわ。
演出30分とかN◎VAでこりごり。

「急所狙いで命中! ダメージペナルティ-5だけど、ダメージ2倍で、ええと…… 
 ライフルから放たれた弾丸は正確に敵の頭蓋骨を粉砕し、その脳髄をぶちまける。
 切り離された体のパーツから断面が覗き、血があたりに噴出し、硝煙の匂いを血の鉄の香りで彩った。
 さきほどまで人間だったものは、全身を痙攣させながら倒れこむ。間違いなく即死だ。
 次のダメージくくれ」

574 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:32:11 ID:???
一瞬でそこまで表現が出てくるGMはある意味尊敬する。

575 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:40:16 ID:???
オンセだとせいぜい、一行一文か、3行程度で流してるな。
ねちっこくやるとテンポ悪くなるし。
どうせ攻撃側がダイス振ってる間、攻撃されてる側は暇だし、このゲームw


576 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:47:08 ID:???
もし、「頭に被弾してトマト」みたいな軽い描写でも駄目なら、ARAでもやってろ。
敵を倒すと、エフェクトとともにドロップ品になる世界。

577 :NPCさん:2005/11/24(木) 15:58:18 ID:???
ARAもドロップ品が衣服だったり心臓だったり、連想する描写はロクなもんじゃない気がするが。

578 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:18:33 ID:???
FPSなんかでも、撃たれた死んだ相手は半透明になって消えるだけだったりするわけだが
どこまで演出するか、なんてのはGMやPL次第だろうに

579 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:20:40 ID:???
FPSか〜

580 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:38:57 ID:???
まだやってんのか
アホか

581 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:41:12 ID:???
最初の頃に参加してなかった奴が過去レス読まずに参戦してるからだろう。
それだけスレ住人が多いと言うこと。

582 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:45:49 ID:???
>>581
過去ログも読めないバカが参加してるって事か
いい加減スレ違いだってわからないのかね

583 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:47:15 ID:???
>>559だけど、鳥取では
「敵Aにセミ3射で全部当たり。ダメージがこれこれでペナルティがこれ。出血ダメージがこれだけいって、死んだ? じゃあ次は……」
くらいで描写とかは、やらない。むしろ戦術的な試行錯誤のほうが楽しい。
まぁ、鳥取次第ってことでFAには違い無いですね。

584 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:47:58 ID:???
>493
随分と流れたが最新情報乙。
そーかー発売日消えたかー・・・orz

しかし荒れ気味とはいえ、
スレ流れ速いネェ。
そんなにガンドック住人多いのかね?

【バカは点呼を始めた『1』】

585 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:49:33 ID:???
うちは、急所狙いで敢えて「頭狙います」とか言われたときは
「貫通しました 二倍ダメージください  …42? ミンチよりひでえ」
とか言うぐらいかな

586 :NPCさん:2005/11/24(木) 16:59:32 ID:???
うちの鳥取もノリはゲーセンのガンシューでやってるからきにしたことなりなあ

つーわけで点呼2。

587 :NPCさん:2005/11/24(木) 17:02:43 ID:???
点呼するならageてID出せよ。

588 :NPCさん:2005/11/24(木) 17:03:18 ID:???
普段は描写してないけど、興がのって気が向いた時にはしてるかな。

589 :NPCさん:2005/11/24(木) 17:15:13 ID:???
戦闘では軽くしかやらないな
ダメペナでいいのはいったときに
「骨がみえてるよ」とか
「腸がはみでてるね」とかいうくらい

それよりシナリオで人質救出に失敗したときには描写に力がはいるよ

590 :NPCさん:2005/11/24(木) 18:32:50 ID:???
 PLから始めに「残虐描写は勘弁」と言われて、
かつ参加を遠慮して貰わなかったのに描写したら困
GM。

 GMから残虐描写ありと言われてるのに、嫌だか
らシナリオ変えろ言いながら入ってきたり、参加し
といて途中でダメとか言い出したら困PL。

 双方なんも言わずに始めて、セッション中に問題
が起きたら両者に落ち度。
 多数派にでもその場は我慢して譲り、反省すべし。

 誰かが残虐描写は苦手だって言ってんのに、そう
いう描写が起きそうな行為を積極的にしたらプチ困
PLで、残虐行為をGMうまくさらっと描写したの
に不満で、自分で演出しようとする奴は困PL。

 GMが残虐描写ありとか、残虐描写禁止って事前
に告知しとくのが上策。
 極度に嫌ならPLも最初にはっきり言う。
 受け入れられなかったら参加しない。 こんなもんでない?

 あと残虐描写もしないのにガンドッグやる意図が
わからないとか言ってるヤシは、それこそが唯一の
楽しみだってわけじゃないことを分かれ。

 ふぅ…。
 ザマミロ、マルク。
 お前のおかどは奪ったぞ、と。

591 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:09:24 ID:???
人間にバーレット撃つPLには残酷描写で対応してるmy鳥取

592 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:16:55 ID:???
俺の鳥取かも知らん


593 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:17:13 ID:???
>>591
そんなPLが嫌がることをして何が楽しいんですか?
みんなで楽しむのがRPGでしょうに。
わざと相手を不快にさせようとするなんて!

594 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:18:46 ID:???
相手を不快にするために残酷描写するってのは普通に困ったちゃんだわな。

595 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:24:51 ID:???
消防のころ北斗の拳をみて育ったので
「残酷描写=面白い」
って回路ができてるんだよなあ

596 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:26:33 ID:???
相変わらずキリがないっつーか。

597 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:28:09 ID:???
もう三ヶ月もプレイしてない。プレイヤーやったのは半年以上前のこと。
残酷でも残虐でも、なんでもいいからガンドッグやりてぇorz

598 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:30:30 ID:???
 何か伸びてると思ったら、荒らしかよ…
orz

 大概のTRPGで残酷描写をする奴は嫌われる罠。
 そう言うのをやりたかったら、クトゥルフでもやってろっての!
 
 ところで、R&Rの直営店が明日開店らしいけど、見に行く人は居る?

599 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:31:09 ID:???
ふむ。ハーグ陸戦うんたら等と言う気は無いが、
恐らく>591はこんな風に言いたかったんじゃまいか?

7.62mmで充分な狙撃シチュにおいて、
ニコニッコしながら『GM!バレットで目標のアタマふっ飛ばします!』
という輩には、残酷描写で対応してるmy鳥取

ウチの鳥取もこれくらいが普通の対応だな。

600 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:35:22 ID:???
>598
つまりダメージペナルティ表を読み上げるのも嫌われるという事だな

【そして話題はループする】

601 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:37:01 ID:???
>>599
あんまり残酷描写しないうちの鳥取でも
バレットで頭部狙いだったら
「血煙が上がって、首から上の無い死体が出来上がるよ」ぐらいは言うね

602 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:37:37 ID:???
>598
だから残酷描写がどーのもAK弱いからヤメレも幼女や男娼なんか不快だってのも全部鳥取次第だっつーの。
大概のRPGで嫌われるとか狭い鳥取見識持ち出して荒らそうとするなヴォケ!
だいたい、その言い方だとクトルゥフが嫌われモンのRPGみたいに聞こえるだろーが。


603 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:41:49 ID:???
もう残酷だとか騒いでる香具師ら、迷惑だからスレから出てけよ。

604 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:47:17 ID:???
結論として残虐描写ダメな人間はガンドッグやらずにFEARゲーやれでFA。
残虐描写が嫌いなのにガンドッグをやるやつが悪い。最初からガンドッグをやらなければ嫌な気分にならない。
だから残虐描写反対派は即座にこのスレから出てって二度と書き込むな。見るな。

605 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:47:50 ID:???
荒れる原因を作った上に自分でも荒らしておきながら、まるで反省してないマルクは本当に最低なクズだな。

606 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:48:50 ID:???
で、FEARゲーでも残酷描写やられてファビョる、と。

607 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:50:34 ID:???
>>599
7.62mmと見て、まず7.62mm×39のほうを想像してしまった……。

>>482>>484
なるほどねえ。
現代的プレイスタイルでは5人以上は大変だと思うが、にしても思ったより少ないな。
あ、情報収集とかで1人単位の分散行動するなら3人以下のほうがいいか。

608 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:53:53 ID:???
>>606
そもそも残虐描写くらい受け入れられない女子供や左翼にはTRPG向いてないよな。

609 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:58:41 ID:???
だからって、バリバリ残酷描写していい訳でもないけどね
女性や中高生だってやるわけだし
卓の空気を読め

610 :NPCさん:2005/11/24(木) 19:58:50 ID:???
>>608
禿同。しかしながらここはガンドッグスレだからマルクとかいうチョンの荒らしはスルーしてゲームの話をしよう。

611 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:02:09 ID:???
>609
女性や厨工とゲムできるウラヤマシイ貴様に残酷描写をしてくれる!

612 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:06:02 ID:???
>>609
今日日の中高生って残虐描写平気じゃね?
というか好きじゃね?

【むしろ中二病だ】

613 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:07:56 ID:???
極論でしか会話できない馬鹿は何なんだろう

614 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:08:38 ID:???
つーか

鳥取だったら残酷描写嫌いな奴がいる事くらい分かるだろ
なんで残酷描写大好き派は「だが〜だ!」と無意味に頑張るんだ?
残酷描写が嫌いなPLが参加したいと言ったら描写はしない。
どうしてもやりたきゃ参加を断る。
これで終わりの話だろうに
604見たいに残酷描写がガンドッグに必須みたいな言い方の奴まで出るし
お前ら落ち着けと

615 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:12:22 ID:???
残酷描写がガンドッグに必要!
とかいってる連中は明らかに自分たちが少数である事を自覚してるんだろうな。
で残された道がファビョるしかない。
今更後に引けないから極論を並べ立てる事で何とか無意味に反論する。
もおテメェらどこのミンジョクかと・・・

616 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:14:30 ID:???
>>614,615
マルク自演乙。

617 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:15:36 ID:???
>614
ガンアクション=銃を撃つ=人死にが怒りやすい
という構図を持つゲームに対して
「銃を撃ってヌッコロしてもゲームだから残酷じゃない!」
とかトンチンカンな事言い出したからじゃない?

それと残酷イクナイ派が「残酷描写する奴は最低。何がなんでもやめろ。それはRPGじゃない」と自分が受け入れられない事を棚にあげて頭ごなしに否定してる事もちゃんと注目すれ。


618 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:16:21 ID:???
>615
レッテル張りしての勝利宣言は釣りにしても三流でマルク

619 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:17:39 ID:???
いい加減スレ違いだ

620 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:18:39 ID:???
>>617
????
すまんが過去レス流し読みした限りそんな主張した奴はいないはずだが・・・
そもそも『残酷な描写』と『残虐な行動』は別だと・・・
それを混同するなと何度か言われてるわけだが・・・

621 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:18:43 ID:???
>615
少数派と決め付ける根拠を述べよ。
同時に自分の意見が多数派であるという根拠も。

622 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:19:09 ID:???
議論したいなら他所のスレでやれ
いい加減迷惑だ

623 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:19:40 ID:???
極論から極論に走ってる時点で終わってると思うのは俺だけか?

624 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:20:40 ID:???
>620
残酷な行動も描写も全部よくないと主張してるんだろ。


625 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:20:53 ID:???
>>623
お互い納得する気がないから絶対決着付かないよ
どっちかが終わらせようとしても、片方が煽って続けようとするから

626 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:21:04 ID:???
>622
マルクに言ってくれ。

627 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:22:12 ID:???
>>626
マルク1人のせいにして、好き放題反論してるお前らもお前らだ
相手にしなきゃ勝手に消えるだろうが
マルクを調子に乗らせたのは誰だ?

628 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:22:38 ID:???
>615
素朴な疑問なんだがナ、
ルルブに乗ってるシナリオは読んだろ?
>>548が挙げた、お嬢さんのお腹ボム>解除失敗
そっちの鳥取じゃどーやって演出したんだ?

いや、そこの選択肢行く前に解決って答えはどーでもいいんだ。
そのシチュエーション(爆発)にまで至ったら、どーいう風に処理するんだい?
参考までに聞かせてくれい。

629 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:22:51 ID:???
煽ってるのは残酷というキーワードに脊髄反射して反対してる連中だけだと思うが。

630 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:23:13 ID:???
>>624
どこの話だ???
残虐な描写を嫌うプレイヤーに対して残虐な描写をするべきでないとしか
皆言ってないと思うが・・・
俺の見逃したレスにそんなのがあったのか?具体的に指定してくれ

631 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:23:52 ID:???
>627
マルクが煽り倒したのは明らかだと思うが。

632 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:24:29 ID:???
>>628
>>620

描写はするなと
死ぬのは残酷だは別だろ?

633 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:25:33 ID:???
>630
じゃ、描写しなきゃ残酷な行動しても良いと?
根っこは同じだよ。
問題にしてる連中が気づいてないだけで。

634 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:26:27 ID:???
いい加減キリがない話だと気づけ。

635 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:26:52 ID:???
>627
マルクが主犯なのは紛れもない事実だぞ。
もちろん奴だけじゃないだろうが。

636 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:26:55 ID:???
>>629 >>631
荒らしに反応するのも荒らし だ
大方「荒らしを論破しようとしてる俺カッコいい!」とでも思ってるんだろうが
はたから見ればどっちも同じだよ
この時点で俺も同列なわけだが、スレ違いだから皆でどっか行こうぜ

637 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:27:41 ID:???
>>635
主犯がどうのとか言う問題じゃない
反論するって事は、マルクを引き止めてるのも同然だろ?

638 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:28:00 ID:???
>636
あーそのー凄く聞きづらいがあえて聞こう。
それはマルクが荒らしだということですか?

639 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:29:13 ID:???
>>638
それ以外にどんな解釈がありうるんだ。
どう見てもFEAR厨が乗り込んできて荒らしてるだけじゃないか。

640 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:29:37 ID:???
>>633
描写しなきゃ残酷な行動しても良いんじゃねえの?
しょせん、ゲームなんだしw

撲殺天使がOVAとTV版で、表現法が違う理由は分かるよな?

TRPGってのは公共物
特に、コンベではなwww

641 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:29:38 ID:???
>637
おいおい、さすがにそれは違うだろう。
そんなんじゃおちおち反論もできん。
気にいらない意見に対して噛み付いてくるのはマルクの勝手だ。



642 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:29:51 ID:???
>>638
スレを荒れる流れに持っていこうとする って点では荒らしだろ

643 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:30:45 ID:???
マルクがみんな悪いのでさっさと板から追い出すべきでFA?

644 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:31:12 ID:???
>639
いや、俺もそう思ってたんだが他の奴もそう思ってるかまでは自信なくて。

645 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:31:21 ID:???
>>632
ふむ。描写はしないと。
するってーと、
『あー、爆発しちゃったね。
 ダメは@@だから、お嬢さんは死亡、
 エリア内に居るアナタとアナタにもダメージがこれだけ・・・
 生きてる? そりゃヨカッタ。じゃーこのミッションは終了でーす』
って感じかな?

646 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:32:17 ID:???
>>641
一々反論するな って俺は言ってるんだよ?
それに「反論出来ないじゃないか それに、反応する相手が悪いんだろ?」とかさ
あんまり笑わせないでくれ
マルクが反応する足がかりを作ったのは誰なんだよ

647 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:32:38 ID:???
>640
>撲殺天使がOVAとTV版で、表現法が違う理由

見てないし興味ないから知らん。
つーか自分の興味の対象が万人に共通してると思うなよw


648 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:33:44 ID:???
>>647
キモいアニオタでFEAR厨な荒らしコテの自演だろ。

649 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:34:47 ID:???
>646
いや、そう思うならまず君から実践なさっては?
つーか野良犬が噛み付いてくる事を反論に持ってこられちゃかなわんぜ。
気にいらないからって荒らす奴がいるのに、荒らされたほうが悪いなんて、あんまり失笑させんでくれよ?


650 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:35:38 ID:???
>646
要するにマルクさまが怖いから反論するなってか?
どこの言論統制だよアホ。

651 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:35:57 ID:???
>>647
論点ずらし乙

652 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:36:18 ID:???
黙ってスルーしろっての。

653 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:36:22 ID:???
>>650
マルクが調子に乗るから相手にするな って言ってるんだろ

654 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:36:56 ID:???
>646
そーゆーのを盗人猛々しいって言うんだよ。
苛められるほうが悪い、盗まれるほうが悪いって理論だ。


655 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:38:22 ID:???
マルク擁護は全部自演かチョンだろ?
荒らしが100%悪いに決まってる。

656 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:38:23 ID:???
>653
卓ゲ板見てるからって誰もがマルクの行動パターンを知ってるわけじゃないぞ。
それとも卓ゲ板の住人はみんなダードスレ見てるとでも?

657 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:39:05 ID:???
>651
悔しがってないで早く撲殺なんとかの説明きぼん

658 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:39:26 ID:???
なんだこりゃ

見事に荒らしに釣られてる奴がいるのか
自演荒らしなのか

659 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:39:39 ID:???
>>656
「荒らしはスルー」も知らないのか
2ch住人も糞になったな

660 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:39:57 ID:???
>>658
ヒント:マルクが荒らしてる

661 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:41:16 ID:???
>657
未来からやってきたトランジスタグラマな居候が主人公を殺したり生き返らせたりまたすぐ殺したりする
全体の60%くらいがモザイクなアレ。原作はラノベで文章が変。

662 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:41:36 ID:???
>>654
殴られたから殴り返して、それでケンカが終わるとでも思ってるのか
言い争いする口実が欲しいだけだろ?

663 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:41:59 ID:???
>659
そこがマルクの厄介なところなんだよ。
マジレスしてるように見せかけて実はただの煽り荒らし。
気づいた時にはもう止められなくなってる。

664 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:42:28 ID:???
>>661
いい年してそんなもの読んでるFEAR厨キモい

665 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:43:13 ID:???
>>663
わかってるならスルーしろよ
マルクの手口が巧妙なのが悪いんです、僕達は悪くないんですってか

666 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:43:13 ID:???
おまいら自治スレにでも池
ぱんつがどーの、荒らしがどーのはスレ違いだってのな

667 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:43:16 ID:???
>662
少なくともマルクは相手を叩きのめせば平和になると思ってるな。
つーかお前も荒らしに乗ってるから同じだろ?

668 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:43:51 ID:???
オマエモナー

669 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:44:44 ID:???
>665
どうも気づいてないようだから教えてやるが、お前も同類。
それとも荒らしを自治る俺様カコイイとでも?


670 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:46:44 ID:???
マルクまだいるのかよ。
名無しで自演荒らしなんてキモオタばっかりのFEAR厨の中でも最低だな。

671 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:46:47 ID:???
そろそろやめろクズ肉ども
>>5が見えないのか
お前らの目は節穴か
俺の目は節穴だ 寝る

672 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:48:45 ID:???
それもこれもサプリの発売延期が悪いんだ!!
と流れを変える努力をしてみる。

673 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:49:14 ID:???
マルク自演で話題逸らし乙。

674 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:50:19 ID:???
>>664
おいおい、俺はFEAR厨なんかじゃないぜ。
むしろ何だろ、ホビーベース厨?

675 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:51:49 ID:???
>>673
もう俺がマルクでいいからこの話題やめようぜ
初心者が質問したくても質問できない流れだし

676 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:52:45 ID:???
>674
では貴様にガンダムファイトを申し込む!

【そりゃHOBBY BASEだ】

677 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:52:55 ID:???
>672
その件に関しては全く同意だ。
自称デザイナは、1000pの百科事典サプリでも作ってるってーのか!
まあ、1000pギッチリの情報量あれば全て水に流せるかも・・・

【バカはありえない妄想にウットリ】

678 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:55:55 ID:???
>677
1000pの内900ページが「パイロットはデザイン的に失敗だった」という愚痴。


679 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:57:31 ID:???
とりあえず630あたりからみんな荒しと同じだ
いい加減にしろ

680 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:58:42 ID:???
ファンタジーRPGでも、拷問に関して細かい描写をするPLもいれば、技能判定成功、で済ませるPLもいる
そういう描写が嫌いなPLがいる場合は演出を控えた方がいいって言ってる奴と、
そういう描写が嫌いな奴はそういうシステムから追い出せって言ってる奴がいるんだろ。
ある意味ガンドッグ委員会みたいな連中だな。

681 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:59:45 ID:???
>>680
GMのシナリオの幅を狭めるという点ではいっしょだな。

682 :NPCさん:2005/11/24(木) 20:59:56 ID:???
>>680
もうその話題はやめるんだ
>>678
残りの10ページは「パイロットをいかにして活躍させるか」という議論
もう90ページは「やっぱり無理だった パイロットをいじめないでやってください」のお願い


683 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:00:16 ID:???
そういう描写が嫌いなPLがいる場合は演出を控えた方がいいって言ってる奴
しかいないのに
そういう描写が嫌いな奴はそういうシステムから追い出せって言ってる奴は
残酷な描写をするな!と言ってると主張するのはなぜだ?

684 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:01:25 ID:???
>683
だからやめろっつーのこのマルクめ!

685 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:02:30 ID:???
パイロットを馬鹿にすんな!
知覚と交渉は上がるんだぞ!
チームの足になり目になり口になるんだ!

686 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:02:33 ID:???
>>503
>>508
まったくそのそのとおり
>>514
銃弾が脊髄を貫通するシーンより、メイスで鎧越しに撲殺されて
隙間から色々出てくるシーンのほうがグロいぜ。


687 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:03:42 ID:???
>>683
>>604


688 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:04:12 ID:???
ゴブリン殺した証拠として、村全匹の頭皮を剥ぐシーンの方が
黒いニョ

689 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:05:19 ID:???
とりあえずいい加減スレ違いだと思う。

690 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:05:46 ID:???
>685
貴様!暗に火力にはなれないと言ったな!許せねぇ!

691 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:05:49 ID:???
TRPG全般の残虐描写について ってスレでも立てて
思う存分語ればいいと思うんだ

692 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:06:07 ID:???
ぜひ突き詰めて議論したい所だがそろそろやめるか
極論しか言わなくなったし

693 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:06:41 ID:???
>>690
おいおい、誰がハンヴィーで轢き殺せない何て言ったんだい?
無いのは火力じゃなくて、活躍するシチュエーションさ!HAHAHA!!

HAHAHA…

694 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:08:23 ID:???
>>693
つ「ルールにない」


【GMが自作ってのもなぁ・・・・】

695 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:09:42 ID:???
残り300スレもあるんだし、スレタイもアレだし。
おもいきっりやった方が良いかと。

今までなかったのが不思議だ

696 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:10:03 ID:???
じゃぁやってください


697 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:10:26 ID:???
だが断る

698 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:11:01 ID:???
>>695
もう思う存分やったろ

699 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:11:56 ID:???
好きでやってた奴が言うのもなんだがいい加減

『鳥取で好きにやれ』

で終わりだと思うが 散々ガイシュツだが

700 :696:2005/11/24(木) 21:13:48 ID:???
「今日はみなさんに、ちょっと殺し合いをしてもらいます」
って言うシーンが好きなんだけどね。
あぁいう感じで↓

701 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:14:30 ID:???
だが断る

702 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:15:55 ID:???
なんで常識論と排斥論のジャンルの違うぶつかり合いになってたか疑問だが
反論する前にレスをよく読めと言う事だ罠
さもなきゃゾセンジングマルク扱い(ガタガタ

703 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:17:20 ID:???
今まで使ったPCの中で
一番思い入れのあるPCが知りたいな

704 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:20:53 ID:???
>>703
死んだPC

705 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:21:19 ID:???
>>703
爆弾の解除に失敗して
建物と一つになったPC

706 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:22:31 ID:???
8X歳の婆ぁかな、、、、
もちろんコマンダーで。

707 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:24:52 ID:???
G3A3使いで、32歳のアサ・コマな姉御
鳥取メンバーに気に入られて、12回ぐらい連続で使った覚えがある

708 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:25:29 ID:???
行動ミスって1ターンキルされた悔やんでも悔やみきれないボス

PCじゃないが・・・

709 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:30:50 ID:???
ランナバウトっぽいミッションとかならパイロットが主役!
…がんどっぐが要らない?

710 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:34:59 ID:???
パイロット:プロの運び屋
ガンドッグ:任務中 敵の罠にかかって大ピンチになる で
パイロットがガンドッグを回収、チェイスでラスボスと銃撃戦になって勝利
みたいなシナリオならやった事がある

711 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:36:40 ID:???
>>677
ぎっちりの情報量に対して、このダメージはおかしいとか、こんな弱い武器は使うなとかで
香ばしく盛り上がる予感。

つーかね、なんでM700とかM21とかAKMとかの役に立つ武器がデータになってないんだと
小一時間愚痴りたい。

712 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:37:52 ID:???
>>130
その子供好きのPLは、なぜ体格10の「56歳相当の」16歳にしなかったんだろう
30歳ではなく31歳にしたのは経歴目当てなんだろうけど、
そこまでゲーム的有利さを求めてるなら3より5の方が良いと思うのだが
やっぱあれか、能力劣化ロール振るのが嫌だから?


713 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:39:20 ID:???
でもよぉ。
残酷ガンドックが嫌、でもガンドックがやりたいと言う人は、
ワイルドライフのスィーパー物や刑事物をやればいいと思うな。
それほどグロくないし、何より、特に刑事物などは、
”相手を捕まえる事が目的だから”無用な殺生をしなくて済む。
シナリオの難易度も上がるし面白いと思うよ。

714 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:42:52 ID:???
なんだか意味分からんが
ガンドッグはガンアクションTRPGだぞ?

715 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:43:31 ID:???
>>713
前やったけど、中々スリリングで面白かったよ
武器は1x2以下で入手値3以下の拳銃、ボディアーマーはlv1までとかね
死人は1人も出なかった

716 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:45:14 ID:???
だからなぜにノーマルガンドッグ=残虐ガンドッグ・・・

717 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:45:27 ID:???
>713
まるでガンドッグが無用な殺人ばっかりしてるみたいに聞こえるなw

718 :NPCさん:2005/11/24(木) 21:57:36 ID:???
>>713
じゃぁブラピ似の若手刑事である君は、

モーガンフリーマン似の定年まじかの

ベテラン刑事と組んでもらうわけだ。

719 :NPCさん:2005/11/24(木) 22:03:02 ID:???
>>711
ガバのハイキャパとかも欲しいよね。
言い出すと切り無いかも知れんけど。

720 :NPCさん:2005/11/24(木) 22:34:32 ID:???
>>711
>>719
my鳥取じゃ、ベース銃がデータ化済みのモノなら、
なんでもアリアリにしちゃってる罠。
グロック30なんて変に人気があるなぁ。
ちとした変化は保管庫のチャートとか横目に適当に修整、
その使用の可否はPL連の承認次第。

とわいうものの、
ブルパップカービンが異様に使いやすいってんで、
我も我もとL85カービン持ち出してきた日にゃ流石に勘弁して貰ったがw

721 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:07:52 ID:???
マテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバ
マテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバ
マテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバ
マテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバ
マテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバマテバ

はマダ〜

722 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:10:25 ID:???
L85…… あれ、クソ銃の代名詞だろ?w

723 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:14:50 ID:???
エゲレス人の作った代物はクソッタレなものか大当たりかどちらかです。
自爆火炎大車輪とか

724 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:15:52 ID:???
モーゼルマニアのナオンPC。頑張ってハンドガンを5Lvに上げた。

725 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:17:41 ID:???
>>719
ハイキャパのガバやグロックのバリエーションならルール通りに補正して、ちょっと値上げすりゃいいけどね。

>>720
グロック30は安くてコンパクトでハイキャパ、弾は浪漫と入手性の45口径だからな。
グリップが厚いったってUSP系ほどじゃないし。
俺もブルパップカービン好きだけど、L85は勘弁……。

726 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:20:53 ID:???
L85ってwikiのヤツ?それとも、R&Rに載ってたっけ?

727 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:23:57 ID:???
AK厨のおいらは早く銃のカスタムのルールが欲しいの〜
ロングバレル精密使用+ロングマガジン+ダットサイト+バイポット
のAK47が使いたいの〜

728 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:33:40 ID:???
今月のR&Rにガンドックのレビュー記事あった?

729 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:37:11 ID:???
ない

730 :590:2005/11/24(木) 23:51:16 ID:???
>>724
RPK?

731 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:52:23 ID:???
>>730
727だろ?

732 :NPCさん:2005/11/24(木) 23:59:42 ID:???
>>730
元ネタはRPKw
あのロングバレルで狙撃とか出来ないだろうか〜
とか思いついたw

733 :NPCさん:2005/11/25(金) 00:28:30 ID:???
俺のところではグラップラーとスカウトが大人気。
防具と白兵武器をそろえれば都会では無敵に近いと思う。

下手な射撃は 見切り で当たらんし都会ではせいぜい
拳銃程度の脅威しかないしな。


734 :NPCさん:2005/11/25(金) 00:44:35 ID:???
ヘイ ジョージ! それはどこの平和な町だい?

やっぱガンドッグちゅーたら黒塗りの車が向こうからスリップしながら来て

ババババババババ! っと

735 :NPCさん:2005/11/25(金) 01:07:53 ID:???
ギャングがアサルトライフルとかを持ってて、パトカーのショットガンが火力で負ける国。
それがアメリカンクオリティw

736 :NPCさん:2005/11/25(金) 01:22:12 ID:???
M93Rって強いよね

737 :NPCさん:2005/11/25(金) 01:29:21 ID:???
データは微妙だが

738 :NPCさん:2005/11/25(金) 01:33:47 ID:???
>>733
ヤクザもUZIかイングラムぐらいなら持ってそうだし、
制圧射撃やらコンビ打ちやらしてきたら、
そうそう舐めてかかるわけにもいかんと思うけどね。

それでも、見切りは室内戦では脅威だろうけど。

739 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:11:01 ID:???
>726
いんや。L85なんて載る訳無い。
うちの鳥取L85カービンは、FA-MASベースに、
M4とM4RISカスの差分当てはめただけ。
信頼は-2にしてやったが、
CQBに使い易いってんで一躍大人気に。

740 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:32:28 ID:???
>>739
L85の欠点は
「重い、信頼性がない」
ことだ。大きさは3x4でいいんでね?w

741 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:37:04 ID:???
あと、必要筋力チョイ高め、ぐらいかな。
重量有る分、反動はややマイルドという噂も聞くが・・・

742 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:40:31 ID:???
クソ重いんで近接距離での取りまわしはあまりよくないと思う。
FA-MASのデータそのままでいいんじゃないか?
わざわざ至近命中率あげんでも。

743 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:41:50 ID:???
改造費用だけでG36が買えてしまううえに
それでも使い物にならないL85に萌えるんだよ!
使い物になったL85なんてニセモノだー!

744 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:48:44 ID:???
スコープって、覗き込んで命中精度上げるアイテムだよな。

レーザーサイトやダットサイトって、スコープみたいに
「覗きこむ」ために行動一つ費やすのじゃろうか?


レーザーサイトを覗く、っつぅのも良くわからん話だが。

745 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:50:21 ID:???
>>744
レーザーサイト:アイテム使用の行動は不要
ダットサイト:至近、近の修正は不要。中の修正を得るのは必要

FAQとエラッタとルールブックの記述を参照してくれ。

746 :NPCさん:2005/11/25(金) 02:50:51 ID:???
それを使ってキッチリ照準を付ける で一行動なんじゃない?


747 :NPCさん:2005/11/25(金) 03:01:23 ID:???
>>746
[射撃集中]のことか?

P196
ダットサイトの項目。

>■[近距離]までの命中率に+10%
>■[アイテム使用]の[行動]を使えば[中距離]までの命中率に+10%
となっている。レーザーサイトにおいてはアイテム使用の行動が必要な旨は記述されていない。
スコープは全てアイテム使用の[行動]が必要な旨記載されている(エラッタ、FAQ)

んで

P196 レーザーサイト:説明欄
追加:■修正を得るのに[アイテム使用]の[行動]は必要ない。

P196 ダットサイト:説明欄
誤:■[近距離]までの命中率に+10%。
正:■[近距離]までの命中率に+10%。修正を得るのに[アイテム使用]の[行動]は必要ない。


748 :744:2005/11/25(金) 03:06:52 ID:???
>>745
サンクス
ルルブ読み返した。ダットだと、中距離で修正を得るために1行動必要なわけだな。
それ以外は行動を必要としない、と。

>>746
つまり、狙うっていう行動で得られる修正も足していいわけだな。

749 :744:2005/11/25(金) 03:08:26 ID:???
うおお!!
別に意図して省いたわけじゃないんだ、済まぬ、同志>>747


750 :NPCさん:2005/11/25(金) 03:10:33 ID:???
>>747-748
ダットサイトで中距離の修正を得るためにする行動がどんな行動か? って質問だと思って
>>746のレスをしたわけで
アイテム使用と射撃集中は一緒にできない

751 :NPCさん:2005/11/25(金) 03:24:04 ID:???
スコープの方なら、射撃集中一回目で一緒に[アイテム使用]できるんだっけな。

752 :NPCさん:2005/11/25(金) 03:37:11 ID:???
なんで2×3で片手持ちできるソードオフショットガンねえの?
マッドマックスしたいんだよ。

753 :NPCさん:2005/11/25(金) 03:56:11 ID:???
必要筋力+1に信頼性-1で、サイズを2x3にしてるmy鳥取


754 :744:2005/11/25(金) 03:59:52 ID:???
ソウドオフにしていいことあるのか?
散弾パターンが広がって至近距離での命中精度が上がる代わりにダメージが
さがるとかか?

微妙だ

755 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:01:01 ID:???
>>754
片手持ち(二丁持ち)が出来る
それだけで価値がある

756 :752:2005/11/25(金) 04:08:34 ID:???
>>755
そうそう、二丁持ちたいんだよな。ゾンビ物とかも好きでさ。
でもそこまで出来るようになってもショットガンで頭狙えないんだよな。
至近距離でゾンビの頭ふっ飛ばしたりしたいわけよ。


757 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:22:21 ID:???
>>756
そこはダメージとかで対応だ
一撃で倒す→「頭吹っ飛ばした ってことでいいですか?」みたいな

758 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:37:16 ID:???
俺もデスペラードみたいに片手でソードオフ撃ちたい。

759 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:41:45 ID:???
>>757
やっぱそれが一番スマートだよなあ。
でもかっこよくねえ?装弾数2発のダブルバレルを両手に一丁づつ持ってだな、頭部狙いでも2発ずつばら撒きでも
いいからバコスカ撃つわけよ。んでわざわざガンアクションでリロードすんのな!しびれるぜ。
頭部狙いあんま関係ないけどな。要は片手でショットガン撃たせろってこった!


760 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:43:58 ID:???
>>719
キンバーやパラオーディナンスの本格的なチューンされてないやつならSIGと値段あんま変わらんから、
装弾数が12〜14でそれ以外のデータはガバと同じ、$700前後ってとこでない?
このデータで難色を示すGMはあんまおらんと思うけど。

761 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:47:16 ID:???
俺なら示す。

762 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:48:06 ID:???
じゃあ俺は示さない

763 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:49:01 ID:???
>>759
ドアは蹴破るんだよな
撃って壊してもいいけど

764 :NPCさん:2005/11/25(金) 04:57:37 ID:???
>>763
ドアが吹っ飛ぶのをあったま悪ぃスローモーションでカメラぐるっぐる回しながら描写してな!
でもスロー使わないで淡々と写すのもカッコいいよな。
あとハイキャパのガバは俺も欲しい。二丁持ってだな!





765 :NPCさん:2005/11/25(金) 09:19:10 ID:???
>740/741/742
L85カービン。いろいろ考えた。
絵面から見て、携帯値下げ(2*4>2*3)なんてのも考えたが、
M4RISカス=銃身短小化の方向性が示されたと考え、そっちに準拠してみた。
しかし・・・重量は盲点だったなw
まあM16A2とG3/FALも同じ携帯値ってことで1つ。

>760
親切ヅラした漏様なら、
命中修整にもキモチ色付ける。
+1だけどなw

766 :NPCさん:2005/11/25(金) 11:02:51 ID:???
親切なヅラに見えた。

767 :NPCさん:2005/11/25(金) 18:08:08 ID:???
>>735
最近はパトもM16を積んでいますよ。

768 :NPCさん:2005/11/25(金) 18:47:36 ID:???
しかしH&Kが叩いて直しても使えないL85ってどんなバカが設計したんだ?
まあ、イギリス人の設計じゃあ無理もないが

769 :NPCさん:2005/11/25(金) 18:51:26 ID:???
>>765
そのスペックだと単に有利なだけの厨武器だろ。
ブルパップはその時点で既に近接戦闘で有利なんだし。

まぁ、鳥取次第だけどな。

770 :NPCさん:2005/11/25(金) 18:52:08 ID:???
こないだファンブルで味方を殺したオイラがきましたよ。

771 :NPCさん:2005/11/25(金) 19:00:44 ID:???
>>770
味方のファンブルで、背中にバレットの貫通D食らって死んだ俺がきましたよ

772 :NPCさん:2005/11/25(金) 19:17:43 ID:???
>770-771
この『味方殺し』どもがッ!
おッかねぇからオレサマの後ろに立つんじゃねぇよ!!

773 :NPCさん:2005/11/25(金) 20:20:32 ID:???
>>772
味方がジャマだったんで誤射に見せかけて足を撃ったオレサマがきましたよ。
殺してないからいいよね?

774 :NPCさん:2005/11/25(金) 20:23:49 ID:???
マジに厨行為はヤメレ

775 :NPCさん:2005/11/25(金) 20:41:32 ID:???
ファンブル誤射と故意の誤射(誤射とは言えないけど)は全然違うからなぁ

776 :NPCさん:2005/11/25(金) 21:41:09 ID:???
>>772
771は「味方殺され」だし……W

777 :NPCさん:2005/11/25(金) 23:01:54 ID:???
>771&776
ごめんね。 オレサマよく読まずにレスしちゃったから、ごめんね
__       
.771 |
 の |
 墓 |  ∴  ('A`)>>771.........
──┐ ∀  << )

778 :NPCさん:2005/11/26(土) 01:09:37 ID:???
総員!>771に敬礼!



779 :NPCさん:2005/11/26(土) 02:00:18 ID:???
>769
そー思うよな?
だから勘弁してもらったんだけどさ。
でもM4をショートバレル化してあのデータだし、
取り回しで有利なハズのブルパップ銃を、
さらに扱い易くってんでカービン化したモデルは、
実際に存在してる訳だし・・・
どの辺がブルパップカービンの落としどこなんだろな?

780 :NPCさん:2005/11/26(土) 02:31:04 ID:???
>>779
SG550→551は-2だし、AKなんて-4(おそらくストックの変更分も込み)だ
M16→M4が例外的に修正無しなだけで、銃身短縮は命中-2するのが基本なんじゃないか
FA-MAS→L85カービンなら-3〜-4くらいしても良さそうな感じ。その上でM16→M4RISの差分を当てはめるとか

781 :NPCさん:2005/11/26(土) 02:39:17 ID:???
AKS74Uを見やがれ! うわあああああん!

782 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/26(土) 03:13:39 ID:???
ヽ(`Д´)ノウワーン!

783 :NPCさん:2005/11/26(土) 10:07:29 ID:???
AKS74UはFPSじゃ使えるのに…
とFPS中の漏れが言ってみるテスツ

つーかAKが何でこんなに弱くな(ry

784 :NPCさん:2005/11/26(土) 10:10:10 ID:???
(以下AKの強弱についての議論は省略されました)

(以下低年齢PCと残虐描写についての議論は省略されました)

引き続きガンドッグの話題をお楽しみください。

785 :NPCさん:2005/11/26(土) 10:16:45 ID:???
つーか荒れるからって理由で全部の議論禁止もどうかと思うが
そのうちパイロットどうするとかも禁止か?

786 :NPCさん:2005/11/26(土) 10:33:11 ID:???
銃オタうぜーから銃のデータに関する議論も禁止しようぜ

787 :NPCさん:2005/11/26(土) 11:10:12 ID:???
12月10日 ガンドッグ・サプリメント02
  バリアント

プレイスペース広島予定より
既出だっけ?

788 :NPCさん:2005/11/26(土) 12:33:55 ID:???
>780
ポロリ<鱗
大納得。大感謝。
何故そこに思い至らなかったんだ・・・orz

>787
信じてイイ?
今度こそ信じていいのか?

789 :NPCさん:2005/11/26(土) 13:41:44 ID:???
あくまで公式発表ってわけじゃないからな
話半分に聞いとけ。

790 :NPCさん:2005/11/26(土) 14:59:14 ID:???
ねえ今誰かおっぱいを出さなかった?
俺のセンサーに反応があったんだけど

791 :NPCさん:2005/11/26(土) 15:49:14 ID:???
そりゃセンサーが壊れてるんだ。
デモかオペ呼んで直してもらえ

792 :NPCさん:2005/11/26(土) 15:54:24 ID:???
>790
〈感知〉か〈状況把握〉でロール汁。

793 :NPCさん:2005/11/26(土) 15:55:20 ID:???
まて、センサーだったら感知とか状況把握じゃないんじゃ?

794 :NPCさん:2005/11/26(土) 15:59:24 ID:???
センサー
■〈感知〉〈状況把握〉の判定に+20%

とかなんじゃね?

795 :NPCさん:2005/11/26(土) 16:06:38 ID:???
>790は判定にファンブルしたんだろ

796 :NPCさん:2005/11/26(土) 16:22:56 ID:???
きっと>790の後ろにいたクインb




アッスミマセンアネサンユルシテイヤヤメテコワイヨイタイヨタスケ..................

797 :NPCさん:2005/11/26(土) 16:27:54 ID:???
こちらブラボーワン、コードネームクインビー。
“不慮の事故”で1名戦死
増援求む

798 :NPCさん:2005/11/26(土) 16:32:17 ID:???
こちらチャーリー。OK、クインビー。今そちらに増援2人を向かわせた。
"ハウンド"と"ケット・シー"だ。
健闘を祈る。

799 :NPCさん:2005/11/26(土) 16:33:10 ID:???
>>770
に戻る


800 :NPCさん:2005/11/26(土) 16:41:35 ID:???
ハウンドは実は爆発物技能高いから、言われてるほど絶望的じゃない。

ケットシー? さあ?

801 :NPCさん:2005/11/26(土) 16:46:06 ID:???
アルファーワンよりブラボーワン

これ以上事故死を増やすな。そろそろ軍法会議だ。どうぞ

802 :NPCさん:2005/11/26(土) 17:32:41 ID:???
こちらブラボーワン、肉奴隷は勘弁してください。どうぞ

803 :NPCさん:2005/11/26(土) 18:25:24 ID:???
拾った雑誌で生計を立ててます
どうぞ。

804 :NPCさん:2005/11/26(土) 19:35:01 ID:???
アルファーワンよりブラボーワン

やっぱりお前シベリア送り。どうぞ

805 :NPCさん:2005/11/26(土) 19:59:12 ID:???
バイパーたんは
男なのか無乳なのか微乳なのか着痩せするタイプなのか

それが問題だ

806 :NPCさん:2005/11/26(土) 20:50:26 ID:???
>>805
実はえぐれていて自決用の手榴弾隠しています

807 :NPCさん:2005/11/26(土) 20:56:56 ID:???
Noooooooッ
もっと夢のあるヤツを頼むぜ

808 :NPCさん:2005/11/26(土) 21:11:28 ID:???
じゃあティンコついてる。

【それはお前だけのドリームだ】

809 :NPCさん:2005/11/26(土) 21:50:21 ID:???
>>807
残念ながら無乳です
しかし異様に乳輪が大きく直径10センチ以上あります
警戒行動中に自分でいじる癖があるためだと思われます

810 :NPCさん:2005/11/26(土) 22:10:43 ID:???
てめぇら裏でやれ!
ここは表だ!
【クインビー】ガンドッグ18禁シナリオ【肉奴隷】

811 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/11/26(土) 22:15:49 ID:???
>>810
じゃあ第18スレッドのタイトルはそれで。
ところでアムリタたんかわいいよね。

812 :NPCさん:2005/11/26(土) 23:03:03 ID:???
猥談を始めるのはセクションじゃない方のセクハラだからやめような

813 :NPCさん:2005/11/26(土) 23:04:47 ID:???
>>811
かわいいねアムリタたん。
クインビーたんと二人まとめて裸にひん剥いていいカンジに出来上がるまでねっとり絡ませてから、
かわりばんこに一週間くらい、ぶっ通しで犯し抜きたい。

814 :NPCさん:2005/11/26(土) 23:22:32 ID:???
>>779-780
よくあるアサルトカービンの銃身長なら近〜中距離の命中率は問題ないらしいけどね。狙撃ならともかく。
そもそもL85の問題は命中率ではなく重量と信頼性でしょw

815 :NPCさん:2005/11/26(土) 23:57:45 ID:???
>813と>814をみて、内容の落差に驚きつつ、どちらの話題にもついていけない自分に気がつく。


816 :NPCさん:2005/11/27(日) 00:29:27 ID:???
>>813にはむしろ付いてくなw
>>814には付いてかんとマズイぞ

817 :744:2005/11/27(日) 00:37:49 ID:???
でも、アムリタたんにl85もってもらったら、実銃がどんなにアレでも
なんかこう、気持があったかくなるっつぅかなんつうか・・・


この俺の胸のときめきをだれか解説してくださいORZ


818 :NPCさん:2005/11/27(日) 00:53:48 ID:???
変わらぬ想いを 抱き締めていたい、いつまでも。

819 :NPCさん:2005/11/27(日) 00:55:12 ID:???
ただでさえメディックは他に荷物あるんだから、あんなクソ重い銃持たせてやるなや。

820 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:06:06 ID:???
メディックが銃に押しつぶされたぞ!!
メディーーーーック!!!

は潰れてたぁぁぁぁ!!!Σ(

821 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:10:38 ID:???
ブルーバード・ワンよりヨタ・エイト
緊急事態発生、メディック重症!至急交代要員の派遣と後送求む!

オーヴァー

822 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:14:01 ID:???
漏れのデモリッション・メディックは10/10の大男だw

PTメンバーたちよ「美人の女性看護兵タンがいいー」とかいうなーorz

823 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:16:11 ID:???
>>822

ブルーバード・ワンよりヨタ・エイト
緊急事態発生、精神的ブラクラ!至急美人の交代要員の派遣と後送求む!

オーヴァー


824 :814:2005/11/27(日) 01:16:15 ID:???
>>816
別に銃に詳しくなくても何も困らんよ。L85なら尚更w
興味がなければスペックと生産国だけで選んで問題ないし、
バランスに問題あるとGMが感じたならハウスルールで補正するっしょ。
だから「砂嵐が来てAKとUZIとリボルバー以外は使えなくなりますた」なんてのは
分かってる奴相手でしかやるなよw

825 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:34:46 ID:???
アムリタよりバイパーより

ファントムが一番かわいいよ!

826 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:37:11 ID:???
大変だ! 磁気嵐で銃が使えなくなったぞ! ナイフもダメだ!
よし! この非金属製シームレスライフルで・・・


? なんだ? 何が言いたいグラップラー?

827 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:38:43 ID:???
ヤツらに食いつけアハンハン♪ 路地から追い出せアハンハン♪

828 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:50:21 ID:???
ガンドッグにもゲハハ並みの萌えキャラキボンヌ
いや、この際ブラ・ラグの変態幼女姉妹でもいいから・・・・・

829 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:52:12 ID:???
>>811
じゃ、俺も次スレタイトル提案。
【犬の餌になるか】ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』18匹目【俺の餌になるか】

長すぎな上に、どうみても吉川晃司です。
本当にありがとうございました。

830 :NPCさん:2005/11/27(日) 01:59:28 ID:???
>>828
Wolfina氏の絵柄だと、幼女描いても
そっち系の人のツボに入るとは思えんが。

831 :NPCさん:2005/11/27(日) 02:03:32 ID:???
>829
というか、次スレは#14だと思われ。マジレススマソ

832 :NPCさん:2005/11/27(日) 02:13:11 ID:???
>>828
そういう選択肢もアリかも知らんが
ガンドッグで推奨して欲しくはないんだ

833 :NPCさん:2005/11/27(日) 03:41:27 ID:???
>>828
自分で作ればいいじゃん^^;

834 :NPCさん:2005/11/27(日) 07:15:02 ID:???
>>826
なんだかオペレーターは幼い頃のジェットコースター事故以来義手義足で
そこに爆薬を仕込んでいた、と言う驚愕の事実が判明しそうだ。
【そんな体で銃撃戦に参加するな】

835 :NPCさん:2005/11/27(日) 07:40:25 ID:???
何その真田さん

・゚・(ノД`)・゚・再放送で見たときは泣いたぜ

836 :NPCさん:2005/11/27(日) 09:45:19 ID:???
>>830
濃いキャラが欲しいんだろ?
あとゲハハはロリじゃないからw

837 :NPCさん:2005/11/27(日) 11:15:27 ID:???
>>828
先生判りません!
ガンドックの萌えってXM110とか、
M249+Comp2/PVS-14/PEQ-2とかじゃ無いんですか!?

【バカは己の偏りっぷりに気付いていない】

838 :NPCさん:2005/11/27(日) 12:54:42 ID:???
>>837
チラシの裏にでも書いてろ

839 :NPCさん:2005/11/27(日) 12:59:37 ID:???
>837
そこでAKの名前が出てこないとは、まだまだだな、坊主。

【更にAKグダグダ話を望みだした!】

840 :NPCさん:2005/11/27(日) 13:37:21 ID:???
>>839
自分を守るためにAK話ですか?

841 :NPCさん:2005/11/27(日) 17:31:48 ID:???
>840の意味が理解できんのだが何の煽りなんだ? いったい???


というか・・・最近のグダグダぶりは一体何なんだ?
明らかにどっかのアフォが混じってるような…

842 :NPCさん:2005/11/27(日) 18:26:33 ID:???
正直、鳥取での萌えやロリを希望する奴にはコネクションカードで対応させている。
美少女天才ハッカーや脚線美の凄い闇医者、三つ編み眼鏡の武器商人etc.

843 :NPCさん:2005/11/27(日) 18:48:02 ID:???
だれか絵を描くのか?w

844 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:01:16 ID:???
俺はロリで体格1とか普通にやるんだが。
んで活躍ははなっから望まない。
まず銃撃戦するトコに登場しない。
そーゆーのはどーか。
足引っ張らなきゃやっていいと思うか。
それともいるだけで嫌か。
どう?

845 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:05:48 ID:???
PLが4人未満の状況だと、いるだけで嫌。

846 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:06:02 ID:???
人数少なくなる分不利になるわな
ま、所詮ゲームなのにムキになって否定するのも大人気ないから何も言わんが
邪魔ったら邪魔やろうな

パイロットよりかは幾分マ(ry

847 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:06:18 ID:???
>>844
もっと活躍できるキャラに変えてくれ。

PC全員活躍しなかったら
不満の残る。
GMである俺が来ましたよ。

848 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:14:37 ID:???
不利な条件下でいかに活躍するかがPLの腕だと思う。
PCの能力はPLの能力で補えばよし。
PC能力が十分でもPLによっては使いこなせないし
出来ないってなら使うべきではないな。

849 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:19:38 ID:???
何かしら専門分野を95%で成功させられるなら、ロリでも何でもいい。
出来ないなら弾除けの肉壁ぐらいしか使い道が。

850 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:25:55 ID:???
ロリキャラはベテラン専用
新兵じゃ操縦できないマシンだ。

851 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:31:08 ID:???
85以上なら十分使えないか?
まあ俺はどうせ100%越えキャラしか使わないチキン野郎だが

852 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:31:51 ID:???
>>844
幼稚園児並みは流石に守備範囲外なので、3か4くらいにしてくれ

853 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:40:16 ID:???
そうか。
ネタは邪魔、かネタでも活躍しろってとこか。
なんのゲームでも基本的にアレな俺は鳥取に籠もるしかないか…。

>>852
セッションを重ねていくと育つんですじょ?

854 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:41:41 ID:???
>>851
体格1の時点でありえない

855 :浅倉たけすぃ:2005/11/27(日) 19:46:09 ID:???
>852
つ「ピグミー族出身なんですよ」

>853
つN◎VA、DX、ALS、サタスペ
っつうかロリで銃撃戦やりたいなら能力値に体格がねぇゲームやれってこった

856 :NPCさん:2005/11/27(日) 19:56:35 ID:???
でも、可愛い少女がPLなら良いかな。

ワキガ臭ってきそうなキモデブが、体格1良いですか?
では光速却下だろ、普通。

857 :NPCさん:2005/11/27(日) 20:24:59 ID:???
キモデブの要求はすべて却下

858 :NPCさん:2005/11/27(日) 20:44:59 ID:???
なんの脈絡もなく、クレしん劇場版ブタのひづめを見てガンドッグがやりたくなりましたよ。

筋肉:アサルト/デモリッション
お色気:スカウト/アサルト
バレル:アサルト/コマンダー
ママ:グラップラー/デモリッション
ブレイド:スカウト/グラップラー

な感じ?


859 :モドロン:2005/11/27(日) 20:49:51 ID:XJm0SNiT
>>852
3歳か4歳ってハードコアな守備範囲だなおい!
幼稚園児並みじゃなくてまんま幼稚園児かyo!

860 :NPCさん:2005/11/27(日) 20:53:41 ID:???
>>857

つ鏡


とやられることもあるので気をつけましょう

861 :NPCさん:2005/11/27(日) 20:57:09 ID:???
ガンドッグのロリショタは、16前後がベストだと思うんだよ
クリミナルとかなら12歳ショタやった事あるけど

862 :NPCさん:2005/11/27(日) 21:12:23 ID:???
>858-859
なんか妙に話題がつながっているような。
体格1で嵐を呼ぶ幼稚園児を作成していただきたい。

863 :NPCさん:2005/11/27(日) 21:13:40 ID:???
ワイルダネスに出てきたガキみたいに妙に強いショタってのもいいかもな。
神をバカにした奴に風穴あけまくって。

864 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:16:23 ID:???
>>844
PC全員を銃撃戦要員と想定したシナリオとかだときついが、
それなら作成時にGMから要請があるだろうしなあ。
ゲームバランス上の問題がなく、設定に説得力があり(=場違いでない)、
そいつの活躍の場もあるんならいいんでね?
物語の登場人物として魅力的であることはどんなPCでも必要だし。

865 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:18:10 ID:???
やっぱ体格ルールがうんこすぎるんだよ。
筋力から導かれる数字ではない、独立した数値で、
耐久力とかって名前にして身長・体重表をなくせばそれでいい。

年齢=経歴なシステムもなくして、
シャドウランみたいに財産・技能・能力値で優先度あてるか、
年齢が若いと能力値の総量が増えるようにすればよかった。
そうしたら、老化もダイスロールなんてしなくてすむのに。

866 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:24:50 ID:???
あくまで参考値のはずだが>筋力 FAQ参照
一応GMが許可すれば筋力10のアルタイル出身の10歳児も可能・・・

1段ズレくらいならともかくそんなもの俺は許可しないがなw

867 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:26:35 ID:???
>>865
そんなの他のゲームでいくらでもできるじゃん

868 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:36:31 ID:???
>>847,>>864
どのPCにも活躍して欲しいって人、
俺は別に活躍せんでへーきな人なんだが、
そゆ人は困る?
よく戦闘とか傍から何もせんで見てんのだけど俺。
もちろんサボって漫画読んだりはしないし、
積極的に会話には参加してる。
異端かねぇ…。

869 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:39:33 ID:???
むしろガンドッグでは劣ったPCでいかに活躍するかのが重要ではないかな?

870 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:46:31 ID:???
何の役にも立たないPC作ってきた奴のせいで全滅した挙句、>>869みたいな発言されたらさすがに腹立つと思うんだ

871 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:53:20 ID:???
>868
カジュアルな環境でそういう趣向が知られてるなら別に問題ない。
しかしコンベでGMやる側としては気になる存在だな。
終わった後も本音で「面白かった」って言ってくれるんだろうけど、GMとしてはそれが本音かどうか見抜く術がない。
活躍出来ずにそう言うってことは、もしかして皮肉なのかとか穿ってしまう鴨。


872 :NPCさん:2005/11/27(日) 22:59:21 ID:???
>>871
そうかぁ。

ガンドッグに限らない話題なんで、
総合雑談スレに移動したっす。
あとは向こうで。ども。

873 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:00:20 ID:???
弱いPC作ったっていいんだ
弱いPCだって、頑張れば活躍できるし
役に立たないPC作る奴は首吊って死ね
3人チーム唯一のアサルトで筋力4体格3魅力10って何だよ
何でスカウト・デモリッション(ハンドガンlv2)の俺が最前線なんだよ 殺すぞ!
死んだのは俺だけど

874 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:05:02 ID:???
>>873
全米が泣いた

875 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:05:37 ID:???
今頃気づいたんだが、
弱いPC

役に立たないPC
って違うよな。微妙に。

876 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:17:40 ID:???
厳密に言うと
弱いPC

役に立たないPL

877 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:18:33 ID:???
>物語の登場人物として魅力的であることはどんなPCでも必要だし。

元グリーンベレー
元SAS
元特殊作戦群


名前もなく、顔もなく、熱のこもった会話もなく。
ただ淡々とミッションを遂行するだけの遊び方は認められないと!?
楽しいんだよ、俺たちには!

878 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:21:24 ID:???
>>877
そのPCが魅力的で無いと?
ミリオタガンオタで集まって、無駄話禁止でやったけど楽しかったよ
凄い疲れたけど

879 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:26:27 ID:???
標準的な一般的の基準において言われる存在しない区分で

普通のPC>強いPC>弱いPC>マンチPC>>>(なんかの壁)>>役に立たないPC



>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>役に立たないPL

880 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:27:37 ID:???
>>879
それで言う強いPCってのは、マンチPCの事じゃないか?
尖って強いPCは別に問題無いわけだし

881 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:34:54 ID:???
>>870
>何の役にも立たないPC作ってきた奴のせいで全滅
それは作戦自体に問題があったんじゃないのか?
アリアンとかでも盲点ついて敵を無力化>サクサクとかやってる俺からすれば
ガンドッグは作戦立てた時点で99.99%まで決まるゲームだと思うが
情報収集でも失敗したのか?
1人のせいにするのは関心できんぞ

882 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:36:53 ID:???
例えば4人用のシナリオとして
1人が役立たず前衛作ったら
実質2人か3人で4人バランスの敵と戦う事になるわけで

883 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:36:57 ID:???
>>881
戦力があと1人いれば

という状況で壊滅したことはしばしば。
穴があればそこを突かれれば崩れ落ちる。

884 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:39:54 ID:???
>作戦立てた時点で99.99%まで決まる

シナリオと状況による
偵察能力の低いスカウトなんかがいれば不意をうたれる可能性は高いし、
チーム唯一のアサルトがガンアクションを持っていなかったら、遭遇戦で相手のアサルトに蜂の巣にされたりもする

885 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:51:52 ID:???
>>884
ボス以外の遭遇する敵まで5レベルNPC使ってるのか。
俺はもっとぬるい環境がいいな…。

886 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:52:33 ID:???
俺の環境では、中ボス(2~3)はガンドッグデータ ボスは20点使ったガンドッグデータを使う

887 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:53:56 ID:???
いや、ボスが動きまわるようなシナリオたまにやるから
毎回ボスの間に座ってるわけじゃないだろ

あと、クラスアーツ持ちの部下(名前あり)が警備隊を指揮しているってのはよくやる

888 :NPCさん:2005/11/27(日) 23:56:16 ID:???
>>883
そーゆーときは役立たずをお払い箱にしてNPCを雇えばよいのですw

889 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:04:34 ID:???
>>884
偵察能力の低いスカウト

・・・スカウトじゃないんじゃ・・・それは・・・
スナイパーだったが感知がそこそこ高かったのでスカウトいるのに
スカウトの代わりした事があったのを思い出した。
あの時はスカウトの出目が悪くてなぁ・・・

890 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:06:08 ID:???
感知といえば、ドライバー最大の見せ場ですよ!

891 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:06:44 ID:???
>>889
スカウトで戦闘特化にする奴はいる
グラップラーじゃなくて、ソリッドスネークがやりたいんだそうだ
彼はアサルトだと思うんだけどなぁ

892 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:10:06 ID:???
戦力が落ちた状態で作戦立てると難易度の高い作戦を取らざるといけないことが多くなるんじゃあ?
2割以上戦力が違えば(少なくとも戦場では)勝負にならないそうだからな。
銃を撃てないPCが過半数超えてるチームはガンドックとして珍しいだろうな。

戦闘力の低いPCがいるとGMの負担が大きくなるのはどのゲームでもいくらかはあるだろうが
ガンドッグがさらにそれが強くでるタイプのゲームだろう。
弱めのキャラを使うなら他のPLに許可を取ったほうが安全だろう。
勿論GMにも。




893 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:11:52 ID:???
とりあえず最終的に80%で撃てるならなんとか。

894 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:12:55 ID:???
80%ならまあ大丈夫だな
耐久20台だと根本的に辛いけど

895 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:22:17 ID:???
グラ・スカとかだと射撃基本値が50切る場合が多いからな…。
それでもSMGとかを3レベル程度経歴で習得し、
レーザーサイトとかで補えばメインは無理でもサポート火力にはなるよな。

896 :NPCさん:2005/11/28(月) 00:24:25 ID:???
グラ・スカならクロスボウか投げナイフかグレネード持てばいいと思う

897 :864:2005/11/28(月) 00:43:08 ID:???
>>868
>>871に同意。
コンベでPLやってると「俺こんなに喋って活躍してええんか?」と隣のおまいを盗み見てしまう鴨。

>>877
そこまで先祖返りしちまうんなら問題ないです、はい。ロリロリPCなんて関係なくなるし。

898 :NPCさん:2005/11/28(月) 02:29:22 ID:???
>>877
>名前もなく、顔もなく、熱のこもった会話もなく。
それだったらミリタリ系FPSのCOOPしたほうが面白くないだろうか。

899 :NPCさん:2005/11/28(月) 02:49:55 ID:???
なに、それ。

900 :NPCさん:2005/11/28(月) 08:20:03 ID:???
ところで
キャラクター作成後に筋力を経験値で上げた場合、体格も一緒に上がるんだろうか。

901 :NPCさん:2005/11/28(月) 08:36:44 ID:???
あがらないはず

902 :NPCさん:2005/11/28(月) 09:25:08 ID:???
俺はこのテのデッドリーなゲームは
シャドウランの経験から
コンベンションとか趣味嗜好が分からない相手と遊ぶときは
アーキタイプかプレロールドで遊ぶようにしてる
ルールの習熟度やキャラの趣向によって全然戦闘力変わってくるし。


903 :NPCさん:2005/11/28(月) 13:20:29 ID:???
シャドウランのアーキタイプ…………ギャング?

904 :NPCさん:2005/11/28(月) 14:03:50 ID:???
ストリートサムライでいいんじゃないかな。スマートリンクは実現してないが。

905 :NPCさん:2005/11/28(月) 14:23:28 ID:???
まあシャドウランのアーキタイプもGMが指定してやらないと
いろいろ地雷ではあったけどなw

906 :NPCさん:2005/11/28(月) 19:33:42 ID:???
車道乱の話はツンデレが来ないうちにやめとけ

で新しいサプリをブラックボロサスから奪還してくるのは誰がやるんだ?

907 :NPCさん:2005/11/28(月) 19:52:12 ID:???
よし俺がやろう。
ただ、情報収集に一週間、武器装備調達に一週間
そして実行に一日くれ。

908 :NPCさん:2005/11/28(月) 20:26:52 ID:???
>>907
・報酬はサプリのフラゲ権
・委員会およびワイズからは一切の援助はない
・万 が 一 に も 作戦実行前に入手可能となった場合、報酬は支払わない
・任務に失敗して一般人へのサプリ入手が延期された場合、損害賠償は
 907とそのチームで背負うものとする

以上が条件だ。OKか?907

909 :NPCさん:2005/11/28(月) 20:33:29 ID:???
報酬:サプリのフラゲ権

ってのを本当に守ってくれるんならやるぜ。
万 が 一 に も 作戦実行前に俺以外のだれかが
入手可能となった場合、作戦は中止だ。

910 :NPCさん:2005/11/28(月) 21:03:14 ID:???
908よ大事な条件を忘れてるぞ

『なお、死して屍拾うものなし、死して屍拾うものなし』
または
『なお、当スレは一切関知しない。このスレは自動的にDAT落ちする』

911 :NPCさん:2005/11/28(月) 21:15:54 ID:???
>このスレは自動的にDAT落ちする
不吉だろそれはw
つか 死して屍拾うものなし、だと907とその一行は敵地に乗り込んだら名乗らなければならんのだがw
で907よ、十文字小弥太と伝法寺隼人と左近寺右京、仕事の時の名前はどれがいい?

912 :NPCさん:2005/11/28(月) 21:18:28 ID:???
くれないお蝶で頼む。

913 :NPCさん:2005/11/28(月) 21:27:54 ID:???
参りました <(_ _)>

914 :NPCさん:2005/11/28(月) 21:35:47 ID:???
ところで、メディックに活躍の場を与えたいのだけれど、気の利いたTRSは何かないだろうか?
医療でTRSやってバイタルがどうとか、ERやブラックジャックみたいなのをやってみたいのだが。

915 :NPCさん:2005/11/28(月) 21:49:13 ID:???
ポイントマップで要人救出にかかったラウンドでリミットを変えて、
要人が重傷で手当てが必要だ、と言う事にすれば良いんじゃない?

916 :NPCさん:2005/11/28(月) 22:03:55 ID:???
デモリッションとメディックと共同でTRS「恐怖の人間爆弾を解除せよ!」というのを思いついたのだけれど、
人知られずに勝手に体に爆弾埋め込むテロリストって、どういう理由付けしたら存在しうるんだろうか?

917 :NPCさん:2005/11/28(月) 22:13:22 ID:???
世界的に有名な天才外科医の話でもさんこうにするといいよ

918 :NPCさん:2005/11/28(月) 22:32:10 ID:???
メディック「バイタル低下!電気ショックを行う!」
デモリッション「だめだ、ショックで爆弾が作動する」
メディック「しかし、このままでは患者が持たん!」
デモリッション「心臓の鼓動にセンサーをつけてやがる。心停止でもドカン、だ」
メディック「開胸して直接心臓をマッサージしてみる、爆弾はどうか」

こんな感じか。

919 :NPCさん:2005/11/28(月) 22:33:02 ID:???
単にメディックとデモリッションの共同でいいんなら、傷口に爆弾埋め込んで縫合された哀れなNPC出せばいいんじゃないかね。
あるいは食い物の中に新開発の超小型爆弾が入ってたとか。胃の洗浄じゃ間に合わないから腸を切開して除去。ただし体内から取り出したらドカンといくから腸から摘出する寸前に解体とか。

920 :NPCさん:2005/11/28(月) 22:35:37 ID:???
そもそも体内に仕掛けられる大きさの爆弾って、たとえば要人暗殺に使用できるほどの爆発力ってあるものなの?


921 :NPCさん:2005/11/28(月) 22:39:51 ID:???
かなり昔の話で、外交官に送られた子犬の中に爆発物し込んで…みたいな例
があったから、いけるいける。

922 :NPCさん:2005/11/28(月) 22:51:58 ID:???
爆発や破片で殺さないでも、有害な物撒き散らしてもいいわけだし

923 :NPCさん:2005/11/28(月) 23:05:16 ID:???
ttp://strange.kir.jp/stored/qwup4553.jpg
このスレも残り僅かだな...

ぱっと見るとM4にミエンデモナイ。

924 :NPCさん:2005/11/28(月) 23:29:51 ID:???
AKも銃床変えればだいぶ精度が上がると思うよな
なんでやらないんだ?

925 :NPCさん:2005/11/28(月) 23:44:04 ID:???
>>914
弾丸摘出TRSってのなら、やったことあるけどな。
状況としては
麻薬カルテルの追っ手より先に、とある重要人物を保護しなければならない。
 ↓
しかし、居場所を突き止めてみれば銃撃食らって虫の息。
 ↓
早くずらからなければ追っ手の大群に追い付かれるがヘタに動かすのもヤバい。
 ↓
敵を足止めして時間を稼ぎつつ、とりあえず動かせるように応急処置。
って感じ。

926 :NPCさん:2005/11/29(火) 00:20:57 ID:???
次のスレタイはM14しか思いつかねぇ。

>>924
AKM以降は直銃床だろ。折りたたみ式もAK74のは普通に横に折れるタイプだし。

927 :NPCさん:2005/11/29(火) 01:01:10 ID:???
>>926
AKMやらAK-103のあれは直銃床なのか?
銃身よりだいぶ下にある時点でぶれろといってるようなものだと思うが
まあ、AK−47の理解できないほど曲がった銃身よりかだいぶマシだが
西側のと比べてなぜあんな曲がってるんだ?

928 :NPCさん:2005/11/29(火) 04:35:02 ID:???
いろいろ計算してあんだよ、角度とか。



なんかこのフレーズ懐かしいな・・・

929 :NPCさん:2005/11/29(火) 05:58:19 ID:???
PLでトリガーハッピーな奴がいると、色々と辛いよな

930 :NPCさん:2005/11/29(火) 10:58:39 ID:???
12月17日 バリアント 1995円 『ガンドッグ』サプリメント 新紀元社

R&Rショップ新作リストより。

931 :NPCさん:2005/11/29(火) 11:07:07 ID:???
問題はそれがブラックボロサスの流した偽情報じゃないかと言う疑念がある事だ。
すでに我々は2回騙された。

932 :NPCさん:2005/11/29(火) 11:13:41 ID:???
2度くらい騙されたからってなんだって言うんだ。俺は信じるぞ!
(発売予告出た時点で予約して発売されなかったシステムリストを焼却しながら)

933 :NPCさん:2005/11/29(火) 12:42:26 ID:???
3度目の正直という言葉もあるしな

934 :NPCさん:2005/11/29(火) 13:11:43 ID:???
二度あることは

935 :NPCさん:2005/11/29(火) 13:55:14 ID:???
3度目があった時点でR&R編集部を爆破するミッションが始まるわけだが…
志願者募集を今のうちにしておこう。

936 :NPCさん:2005/11/29(火) 14:02:19 ID:???
待て。R&R編集部を爆破したら永遠に出ないだろうが。
R&Rステーションとか関連施設を爆破してから脅迫するんだ。

937 :NPCさん:2005/11/29(火) 14:11:21 ID:???
>>936
ソレダ!

938 :NPCさん:2005/11/29(火) 14:17:03 ID:???
サクラ・ワンよりカラシミコフ・ツー、およびコブラ・リーダー
配置についたか?
オーバー

939 :NPCさん:2005/11/29(火) 14:17:26 ID:???
通報しますた。

940 :NPCさん:2005/11/29(火) 14:21:07 ID:???
これでこのスレから逮捕者がでたらある意味神話だな

941 :NPCさん:2005/11/29(火) 15:43:33 ID:???
R&R本社ビルとか占拠してあとで稲垣司政官に売ればいいんだよ。
【N◎VA厨はわかりにくいボケを言い捨てて逃げた】

942 :NPCさん:2005/11/29(火) 20:11:39 ID:???
ゲハハに売ると今度はゲハハに(サツ)に売られると思うが・・・

943 :NPCさん:2005/11/29(火) 21:10:51 ID:???
実は俺達の知らない間にR&R本社ビルはボロサスに武力制圧されていたというオチはどうか。

944 :NPCさん:2005/11/29(火) 22:19:59 ID:???
誰の依頼だよw
ガンドッグを妬んだメタヘスレの古参とか?w

945 :NPCさん:2005/11/30(水) 00:35:43 ID:???
バリアントが出ないのはブラックボロサスの陰謀です。
郵便ポストが赤いのもピザのデリバリーが遅れるのも水道管が破れるのも、みーんなボロサスの陰謀です。

946 :NPCさん:2005/11/30(水) 00:58:58 ID:???
俺が童貞なのもブラックボロサスの陰謀か!
おのれ、ブラックボロサス!!

947 :NPCさん:2005/11/30(水) 01:13:36 ID:???
>>946
それはお前のせい

948 :NPCさん:2005/11/30(水) 01:23:50 ID:???
なるほど
ブッシュをプレッツェルで死にかけたのも
マテリアルフォームがトイザラスのみの扱いなのも
スパロボRの主人公機のデザインが悪すぎるのも
台湾新幹線の開通が遅延してるのも

すべてブラックボロサスの陰謀だったのか!!

  .ト│|、                                |
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  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
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         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
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            ヽ     、__,,..             /:;;:   .!; \
             ヽ      :::::::::::           /:::;;::  /  


949 :NPCさん:2005/11/30(水) 01:58:56 ID:???
>>945
それって元ネタはユダヤ人だっけ?

950 :NPCさん:2005/11/30(水) 01:59:55 ID:???
流れ切ってすみません。

1週間後にガンドッグの初GMをやるのですが、
他のシステムとは違う、マスタリングやPLに関しての注意点等がありましたら、
ご教授いただけないでしょうか?

俺は(ガンドッグの)PL歴1回。GMはSWやDXをやった事があります。
PLは4人でPL歴1〜3回、GM歴のあるPLもまざっています。
シナリオは基本ルールに付属の(サンタのやつ)をアレンジ予定です。

951 :NPCさん:2005/11/30(水) 02:03:18 ID:???
敵を強くするとPLがすぐ死ぬのに注意
本当にすぐ死ぬから
でも弱くするとつまんない

952 :NPCさん:2005/11/30(水) 02:05:23 ID:???
PLが全員経験済みだったら別に問題無いと思うが
一応、リアルリアリティ的な部分(道路の真中でも遮蔽は取れるのか、遮蔽を維持しながら移動は可能か)の処理を、
PLに予め説明しておくと事故は減るかも

953 :NPCさん:2005/11/30(水) 02:05:48 ID:???
NPCLv3がお勧め

954 :NPCさん:2005/11/30(水) 02:10:31 ID:???
付属二本目は、敵ドライバーの成功率いじった方がいい
そのまま使うと、渋滞に巻き込まれて身動き取れなくなる

955 :NPCさん:2005/11/30(水) 02:15:20 ID:???
>>954
身動き取れなくなって、車から出たところをグラップラーにボコられました

956 :NPCさん:2005/11/30(水) 02:20:56 ID:???
>>948マテリアルフォームじゃなくてフォースだキバヤシ!

957 :NPCさん:2005/11/30(水) 02:59:34 ID:???
付属シナリオ1本目で再挑戦しようと思ってる。
前回テストプレイでそのシナリオ1対1でやったら酷い事に。
NPCがアタッカーで、PC狙撃・・・。一人芝居ですか?
途中で2人目が参戦してくれたおかげで何とかなったが・・・。

もう一回やれば何とかなるのだろうか。

958 :NPCさん:2005/11/30(水) 05:55:19 ID:???
上柳鉄幸のサプライズ!なシナリオを製作中♪

959 :NPCさん:2005/11/30(水) 09:46:03 ID:???
>950
ガンドッグWikiを運営してるサイトのブログに
付属シナリオ二本目をプレイした際のレポートがのってるので
参考にしてみたらどうかな
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/
の左フレーム「Note/News」の8/22の記事ね。

960 :NPCさん:2005/11/30(水) 10:36:13 ID:???
よーしそれじゃあ今更だが前にやったシナリオ一本目のレポっぽいのあげちゃうぞー
ネタバレ多々。これからPCでやるなら飛ばし読み推奨。




前提。基本ルール発売直後。PL3人、TRPG経験アリ。PL、GMともガンドッグ初プレイ。
サンプルからブリッツ・オーガ・デュラハン(だっけ?野外スナイパー)を選択

前半訓練パート。
射撃訓練はブリッツ圧勝。デュ「俺に<ライフル>以外を撃たせるなー!何で狙撃が無いんだー!」オ「SMGやハンドガンじゃなくてショットガン使わせろー!」
格闘訓練は3人だったのでランダムでシード決定、ブリッツがシード。デュ「俺に素手で何しろと!?」
TRS訓練、ブリッツ・デュラハン僅差。オーガ、レンジ1途中で終了。オーガ「<運動>って?!どーしろと!?」デュ「俺の気持ちが分かったかこのやろー(笑)」

後半、突入パート。島内敵兵をなんなく倒しつつ左上ブロックで別れ。デュラハン丘の上に陣取り狙撃支援、ブリッツとオーガで突入。
デュラハンの狙撃を合図に突入、移動方法とドアに苦労しつつも制圧。被害軽微(ブリッツが被弾、ペナ表ナシの軽症)
PCズ「エントリーてけっこう簡単なんだな」GM「準備しておけば楽なだけだい!」

人質発見、爆弾解体TRSにオーガがファンブル2回で失敗。人質木っ端微塵。オーガ生還
オ「あ、オレ生きてる。爆弾てたいしたこと無いんだな」他「論点が違う!反省しろ!」

敵ボス爆発見て現れず。シナリオ終了。晴れて雇用話はナシに。ブラックボロサス用NPC決定。
PCズ「何故にー?!」GM「やかましい、俺はPCがテロ計画したり人質取って脅迫するシナリオなんか組みたくネェ!」

以上。最後のTRSは爆弾解体班に非難が集中しがちです。気をつけよう。

961 :NPCさん:2005/11/30(水) 10:47:44 ID:???
推奨にクインビーが入ってるのは戦闘力だけじゃなくて、ペップトークが大きいからじゃないだろーか。

962 :NPCさん:2005/11/30(水) 12:07:55 ID:???
>PCズ「エントリーてけっこう簡単なんだな」GM「準備しておけば楽なだけだい!」


準備しておけばつーか、敵が普通に弱いからな。
かといってGMがうっかりPCクラスの敵を出すとあっさりPCが死ぬんだが(笑)

>爆弾解体TRSにオーガがファンブル2回で失敗。

これはそうそう失敗するもんじゃないと思うが、ファンブルは仕方ないわな
まあコマンダーとペップトークは重要ってこった。


963 :NPCさん:2005/11/30(水) 12:18:10 ID:???
うちの鳥取ではガソリンに引火してハウスが燃える→工具セット取れなくて爆死

964 :NPCさん:2005/11/30(水) 12:28:46 ID:???
オーガ、解体用のクラスアーツないしなー。

965 :NPCさん:2005/11/30(水) 12:39:14 ID:???
自分がいままで付属シナリオどころか既成のシナリオ使った事のないGMな事に
今気づいた
あはははは・・・・

966 :NPCさん:2005/11/30(水) 15:07:44 ID:???
>>962
まあファンブルはペップトークでも振り直せないけどなー

967 :NPCさん:2005/11/30(水) 16:11:06 ID:???
ファンブルじゃしょうがないな…

じゃあ依頼してきた人質の親にはキミから伝えてね。

968 :NPCさん:2005/11/30(水) 16:12:27 ID:???
ワシら保険会社の下請けじゃけん、そこまですることぁ、契約外だべ

969 :NPCさん:2005/11/30(水) 16:39:51 ID:???
たまにはプロンプト・アクションのことも
思い出してあげてください。

970 :NPCさん:2005/11/30(水) 16:51:45 ID:???
経験点40ぐらいもらえたら、取ってもいいかなー ぐらいで

971 :NPCさん:2005/11/30(水) 17:07:32 ID:???
なぜあんなまず入らない代物があるんだろう?

972 :NPCさん:2005/11/30(水) 17:40:02 ID:???
や、やめろ…
使えないって言われるモノほど漏れは使ってみたくなるんだ!

973 :NPCさん:2005/11/30(水) 17:45:48 ID:???
ペップで代用できるようにすればいいのになぁ
プロンプトアクション取るんだったら、フォーメーションを五個取ってだな

974 :NPCさん:2005/11/30(水) 17:49:07 ID:???
でもファンブルって出たら出たで致命的なんだよな
初期キャラでプロンプトは厳しいけど
少し成長したら1つはとってほしかったりする

975 :NPCさん:2005/11/30(水) 18:02:31 ID:???
うちでは、成長したらひとつはとるな>プロンプトアクション

個人的には、フェイバリットウェポンでファンブルが振り直せなかったら、重要度はあがると思う。

976 :NPCさん:2005/11/30(水) 18:26:43 ID:???
初期でペップトーク五個
経験点も全部ペップトークに費やした俺

977 :NPCさん:2005/11/30(水) 21:26:40 ID:???
どっちの方が効果が劇的かというと
やっぱプロンプトアクションなんだわな。

978 :950:2005/11/30(水) 23:09:56 ID:???
ありがとうございます!
いただいたアドバイスを生かしがんばります。
リアリティの認識はPLによっても変わってきそうなので、ちゃんと事前に伝えることにします。

俺はペップトークかな・・・




979 :NPCさん:2005/11/30(水) 23:23:26 ID:???
出たら致命的だしなファンブル。
プロンプト+ペップで、痛恨の失敗から起死回生ハァハァ。

980 :NPCさん:2005/12/01(木) 01:48:59 ID:???
>>948

            , ;,勹
           ノノ  黒`'ミ
          / y ,,,,,  ,,, ミ
         / 彡 `゚   ゚' l
         〃 彡  "二二つ
         |  彡   ~~~~ミ      はいはい、わしのせい わしのせい
     ,-‐― |ll  川| ll || ll|ミ―-、
   /     |ll        |   ヽ
  /       z W`丶ノW     ヽ
 /        \\   / /      |
/    襤褸刺   \`i / / 襤褸刺 |


981 :NPCさん:2005/12/01(木) 08:08:00 ID:???
>>980 次スレよろ

982 :NPCさん:2005/12/01(木) 09:21:13 ID:???
テンプレも長くなってきたな
とりあえずテンプレ、Wikiのアドレスが旧アドレスのままなので修正よろ
あと毎回巻き起こる無駄な議論に対して「テンプレ嫁」で返せる
テンプレ文章ほしいね。
AK議論、体格議論、弱武装議論e.t.c.

983 :ぞぬ子たん:2005/12/01(木) 10:12:34 ID:???
自分の掲示板(したらば)に、ガンドッグぐだぐだ話題隔離スレを
立てようと思うんだけど、要る?

984 :NPCさん:2005/12/01(木) 10:40:13 ID:???
>983
問題はぐだぐだ話題になったときに
そいつらが素直に隔離スレに移動するかどうかだからなあ

985 :NPCさん:2005/12/01(木) 12:21:09 ID:???
その前にグダグダ以外でレスが伸びないから問題ないと思うが…

986 :NPCさん:2005/12/01(木) 12:40:04 ID:???
バリアントが発売されればもっと延びるんだけどな。
くそう、ボロサスめ!

987 :NPCさん:2005/12/01(木) 14:47:41 ID:???
>>986
延びたらダメだろw 伸ばせよ

988 :NPCさん:2005/12/01(木) 18:03:45 ID:???
>>982
後、参考文献の映画、漫画を追加して欲しいな。

映画、ドラマ:ミッド・ナイト・ラン、24、ザ・グリッド
漫画:ガンスミス・キャッツ、ブラック・ラグーン、砂ぼうず、勇午

は入れて欲しいな。

ドミノだけでは寂しい。

989 :NPCさん:2005/12/01(木) 18:05:33 ID:???
>>986
そんなこんなで、発売まであと10日(あくまで予定)
これから毎日、ガンドッグスレに通ってフラゲ情報確認だ。




990 :NPCさん:2005/12/01(木) 18:11:58 ID:???
じゃあ出るまで次スレは要らないね

991 :NPCさん:2005/12/01(木) 18:31:28 ID:???
>>990
いる。
情報交換は必要だ。

992 :NPCさん:2005/12/01(木) 20:58:00 ID:???
>>991 じゃあ立ててくれ

993 :NPCさん:2005/12/01(木) 21:58:49 ID:???
次スレはM14?なんか地味だな。なんかあったっけ?14

994 :NPCさん:2005/12/01(木) 22:20:21 ID:???
【おめでとう】ガンドック20-14th【ムワナワサ大統領】

995 :NPCさん:2005/12/01(木) 22:38:24 ID:???

スカした美少女 もういらない
俺の彼女はM14
もし戦場で倒れたら
棺に入って帰還する
胸に勲章 飾り付け
ママに告げてよ 見事な散り様!


996 :NPCさん:2005/12/01(木) 22:48:17 ID:???
【許可?】『ガンドッグ』14歳【不許可?】

997 :NPCさん:2005/12/01(木) 22:50:01 ID:???
>>996
氏ね

998 :NPCさん:2005/12/01(木) 23:08:37 ID:???
ガンアクションTRPGガンドッグ【M14シャリーン】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133445692/

こそっと立てといた。
なぜシャリーンなのかは軍曹に聞いて。

999 :NPCさん:2005/12/01(木) 23:11:45 ID:???
>>998
乙。ピッツァ、食っとけ。

1000 :NPCさん:2005/12/01(木) 23:13:27 ID:???
1000でした

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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