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ソードワールド 128th

1 :NPCさん:2005/09/25(日) 07:53:02 ID:???
また荒らしが新スレ立てたようなので代わりに立てました。
向こうには書き込まないよう誘導お願いします。

グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。

(利用上の注意)
 公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
 プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ!
 小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
 他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
 
 ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
 文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
 どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
 投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
 『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
 専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。

前スレ
ソードワールド 127
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127037195/

 関連スレは>>2以下で。

2 :NPCさん:2005/09/25(日) 07:55:02 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その4■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119434564/
【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド短編集 -その68-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127087012/
水野良 総合スレ43
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127233956/

◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
ベーシックと完全版の差分
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html

3 :NPCさん:2005/09/25(日) 08:03:59 ID:???
>>1  乙

4 :NPCさん:2005/09/25(日) 08:21:14 ID:???
SNE総合スレの人が建ててくれたもんだとばっか思ってたや>向こうのスレ
誘導されてきたわけだが、そのまま使っても別によかったんじゃねか?
嵐だかなんだか知らんけど、テンプレ改変とかされてるわけでもなし。

5 :NPCさん:2005/09/25(日) 08:33:01 ID:???
重複ですこちらへどうぞ。

【ループ】ソードワールド 128【グダグダ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127579924/l50

6 :NPCさん:2005/09/25(日) 09:06:35 ID:???
とりあえずループとかグダグダな話題はあっちで、新しいネタはこっちでやるというのはどうか?

7 :NPCさん:2005/09/25(日) 09:11:02 ID:???
お前バカか?そんなことしたら荒らしに餌やるようなモンだろうが

それにこのスレからループとぐだぐだを抜いたら何話して良いのか
見当も付かないし。。。。。

8 :NPCさん:2005/09/25(日) 10:22:20 ID:???
タイトル程度ならいいけどな。
向こうじゃ5という真性厨房が飽きもせずに13スレの話題なんて持ち出すからすっかり荒らしスレになっちまった。

9 :NPCさん:2005/09/25(日) 10:27:39 ID:???
スルーできなかったり、スレを分散してなあなあで併行使用したりするから粘着されるんだ。
いい加減学習しようぜ・・・

10 :NPCさん:2005/09/25(日) 11:19:06 ID:???
とりあえず、シーフ技能で回避できなくなる荷物(防具以外)の基準について語ろうよ。

11 :NPCさん:2005/09/25(日) 11:23:25 ID:???
>1 :NPCさん :2005/09/25(日) 07:53:02 ID:???
>また荒らしが新スレ立てたようなので代わりに立てました。
× 向こうには書き込まないよう誘導お願いします。
○ こちらには書き込まないよう誘導お願いします。

12 :NPCさん:2005/09/25(日) 11:42:35 ID:???
>10
シーフ技能で扱える範囲なら回避に影響がないでしょ。

13 :NPCさん:2005/09/25(日) 12:36:16 ID:???
機敏に動けない状況だとシーフ回避は不可能らしいが…
荷物は…重量ルールがないから、GMの当てにならない鳥取の「常識」による独断と偏見だとしてもだ、
あとは何があるだろう?
1.足場(泥濘、膝まで水等)
2.拘束(バインディング・ホールド・バインド系)
3.姿勢(転倒)

14 :NPCさん:2005/09/25(日) 13:02:13 ID:???
4.勃起

15 :NPCさん:2005/09/25(日) 15:22:47 ID:???
>>10
たとえばランタンを持って先頭を歩いていた場合に不意打ちを受けた。
この場合シーフで回避はOK?

16 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:04:05 ID:???
ランタン投げ捨てればOK

17 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:05:56 ID:???
不意打ちを受けたら、1回はかいひできないんじゃない?
ランタンを投げ捨てられる行動順の関係で。

18 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:12:48 ID:???
たしか、手にしたものを落とすだけなら一行動とはみなされなかったはず。
剣投げ捨てて精霊魔法使うときとか。

19 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:15:03 ID:???
一行動と見做されないのと行動順に関係なくアクションを起こしていいかは別問題では?

20 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:15:49 ID:???
>15
ランタン持ったままor落とすだけで、通常通りの不意打ちの処理だろ。
もちろん回避はシーフで。

21 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:17:36 ID:???
ランタン捨てたらかえってひどいことにならないか?
暗闇でペナルティが入るだろ。

22 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:19:06 ID:???
>>20
だから、不意打ちされたのに自分の行動順をまたずにランタンを棄てていいのか?

23 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:21:09 ID:???
そーいや、冒険者の灯りの持ち方としては、先頭が松明で後がランタンとかいうのを見たな。
先頭は戦闘になったら松明投げ捨てて応戦、松明は捨てても灯りとして役に立つし、武器や蜘蛛の巣払いにもなる。
万一消えてもランタンがある。
逆に後が不意打ち受けても、前の松明がある。

24 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:22:00 ID:???
>22
つ[ランタン持ったままor落とす]

25 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:22:33 ID:???
クロちゃんのD&Dがよく分かる本だっけ?

26 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:23:08 ID:???
>>24
だから、それを行いうるタイミングの話だろ?

27 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:25:32 ID:???
なんで>22は>20に対して質問するわけ?

28 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:28:23 ID:???
>>27
>ランタン持ったままor落とすだけで、通常通りの不意打ちの処理だろ。
>もちろん回避はシーフで。

って書いてあるからだよ。
この場合、20は不意打ちされても行動順に関係なくランタンは棄てられると考えてるんだろう?

29 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:29:12 ID:???
>26=22
はいどうぞ

ランタン投げ捨てればシーフで回避はOK
  ↓
でも不意打ちじゃ投げ捨てられない。
  ↓
結論、不意打ちでランタン持ってたらシーフで回避はできない。

30 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:34:33 ID:???
捨てる:意識的にやる
落とす:意識的なものとは限らない

31 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:36:40 ID:???
>>30
そこまでいくとマンチキンの言い分だ。

32 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:39:19 ID:???
つまり、不意打ち受けても絶対ランタンを落とす事はない、と?
ヒースクリフが喜びそうだな。

33 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:41:59 ID:???
ありゃ、ルール上落とす必要が無いものを勝手に落として壊して遊んでたんだろう。

34 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:43:14 ID:???
>>32
落ちるかどうかはしらん。
意図的に落とせないだけ。

35 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:56:05 ID:???
ランタンで回避不能なのか…
随分デカイor重いランタンだな〜w

36 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:57:26 ID:???
それは別問題だけどな。
今話してたのは不意打ちを受けた時に手荷物を棄てていいかどうかだ。

37 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:00:31 ID:???
ランタンは重いにゅう

38 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:02:40 ID:???
まあ、油が結構入ってるはずだしな。

39 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:12:44 ID:???
ところで、ランタン持ったままだとシーフ技能が使えない、ってのは確定事項なの?

40 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:13:48 ID:???
ランタンの重さが分からないから何とも言えん。

41 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:28:52 ID:???
世の中にはシーフ用ランタンがあると昔のRPG入門書には書いてあったが。
シーフはランタンももてない坊ちゃん嬢ちゃんにいつからなったんだ。

42 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:30:35 ID:???
筋力1のグラランシーフの話じゃなかったっけ?

43 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:30:50 ID:???
CD&Dのシーフなら分からんでもない。
あれだと片手を常に空けておかないといけないから、
片手に武器を持ったらもう片手にランタンを持つことはできない。
でもSWのシーフはスモールシールド持ったりするよね。

44 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:31:51 ID:???
>>43
Wizには腰に提げるためのランタンがあったっけな。

45 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:32:58 ID:???
熱そうだな。

46 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:36:27 ID:???
>44
ブルースチールでできていて、フルポテ+ファナティシズムの効果。
敵を恐れずに近距離射撃を……SWじゃできないよ。

47 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:48:31 ID:???
あっちのスレに可哀想なほど酷い病人が湧いて痛いことになってるのですが
こちらからの刺客ですか?

48 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:49:27 ID:???
どういう答えを望んでるんだ?

49 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:01:58 ID:???
こんなときにセンス・イービル

50 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:03:08 ID:???
むしろギアスで「荒らすな」

51 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:04:28 ID:???
「そう言う明確でないギアスは私なら許可しませんね」

52 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:06:18 ID:???
ギアスよりライトニングをぶちこみたいね

53 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:06:48 ID:???
自分を正義と信じている自爆テロリストは、センスイービルに引っかかりますか?

54 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:07:05 ID:???
伝説の5巻によると引っかかりません。

55 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:10:14 ID:???
逆に良い事をしようとしているのに、後ろめたさを感じている人はセンスイービルにかかるんだろうか?
正義だけど違法行為とか。

56 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:12:58 ID:???
>>54
その裁定ってどうなんだろうな?センスライだと真実と思い込んでれば見分けられないけど、
邪悪かの裁定ってファリス基準なんじゃないのかと妄想してみる

57 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:14:00 ID:???
>>55
やろうとしていることがファリスから見て善か悪かで決まるんじゃない?
罪の意識があれば光るとか、無ければ光らないとかいうことはないでしょ。

正義だけど違法行為って場合だと、正義を行うことによって得られる物と
違法行為によって損なわれる物とのバランスが問題になるかと。

58 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:14:11 ID:???
まあ、ゲーム的なイービルを定義してないのにそんな呪文を設定する奴が悪い。

59 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:19:32 ID:???
例:悪の代官の倉から年貢米を奪い、飢えている農民に渡す。

60 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:20:43 ID:???
たとえば、王城の門番が警備中に、目の前で転んで荷物ぶちまけた少女に手を貸すのは悪だろうか?

61 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:22:07 ID:???
>>58
だからD&Dからパクっただけの呪文に何を期待してる

62 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:23:07 ID:???
>>61
いや、そんな事を言うとD&Dからパクって無い呪文の方が少数派な訳だが、他は機能してるじゃん。

63 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:24:00 ID:???
「警備」をやめなければいいだろ?
周囲に怪しげな奴がいないかどうか見張ったり、
怪しげな奴がいた場合には、その侵入に備えたり、
警備を止めても…善意で拾うなら問題無し、サボる理由として拾うなら悪。

64 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:25:10 ID:???
60は無意味な例だと思うが、59はちょっと厄介だ。

65 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:25:19 ID:???
やめるやめないは邪悪でも悪意でもないじゃん
馬鹿か

66 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:27:28 ID:???
>>59こそ、ファリス的正義を振りかざして、まず代官に食料提供を依頼すべきであろう。
断ったら悪即斬でwww

67 :60:2005/09/25(日) 18:28:26 ID:???
小公女セーラが元ネタなんだよ!!
悪かったな老害で!!!悔しくなんかねーよっ!!!!

68 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:29:00 ID:???
ろくに事情も聞かず説得もせず即斬?馬鹿ってコワイネ。

69 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:29:55 ID:???
>>68
なにか気に障った?

70 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:32:07 ID:???
門番を買収。
内容は、明日昼頃に門の脇で少女の落とした荷物を拾うこと。
その際、門番は持ち場(警鐘)から離れる。
その隙に突入部隊が突入、警鐘の紐を切って無力化、続いて代官の居城に急襲をかける。
なお、門番もこの計画を知っている。
警鐘当番の門番自身も監視されているため、このような回りくどい手を使う。

71 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:33:00 ID:???
>66
「法定の年貢を取り立てたまでだが、何か?」

72 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:33:10 ID:???
>>70
日本語を勉強しよう

73 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:35:02 ID:???
>70
直接手を下さなくても、自分の行為があきらかに誰かに被害を与える事がわかっててやってるなら、悪じゃね?

74 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:35:10 ID:???
>>55
いわゆる確信犯がファリスの法を犯す場合は光る。
ファリスの法に対する無知によってファリスの法を犯す者も光る。
ただの過失なら光らない。

まずこれが基本で、あとはファリスの法に照らして許されるかどうか。
ファリスの法の具体的かつ細かい内容は個々のGMが決めるしかない。
というわけで>>59を判断するのはGMの恣意で構わないと思う。

75 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:35:18 ID:???
警鐘当番を監視してるくせに警鐘当番が席を外しても気がつかない組織馬鹿すぎ

76 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:35:23 ID:???
私もファリスの法に従い、食料の提供を依頼しているのですが、
聞き入れてもらえないわけですね・・・(カチャリ)

77 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:36:36 ID:???
>76
「ファリスの法? それは我が国の法には反するな。国家反逆罪だな。(大声で)先生、出番です」

78 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:37:26 ID:???
GM[というわけで戦闘ラウンドじゃよー。」

なんだ、普通のセッションじゃないかw


79 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:37:42 ID:???
>>73
分かってていってるか
いってもわかんないのか
どっちにせよ、伝える意味はないと思われ

80 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:37:48 ID:???
>67
ごめん、どんなネタ?

81 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:40:30 ID:???
>78
PL「こちらにはファリスの正義がある。というわけで用心棒を説得します」
無理矢理にでもサイコロを振らずに解決しようとするPL

82 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:43:29 ID:???
>74
>ファリスの法に対する無知によってファリスの法を犯す者も光る。
>ただの過失なら光らない。
ゴメン、違いが良く判らない。どっちもファリスの法を犯しているつもりはない点では一緒だろ?

83 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:44:30 ID:???
>>80
ちょっと探してしまったぜ。

ttp://homepage1.nifty.com/mideal/subpage/sara/sara21.htm

読んでたら目から汗が出てきた

84 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:44:50 ID:???
犯してるつもりはないのと、
ファリスの法をしらないのは違うキモする

85 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:46:57 ID:???
完全に乱立化したな
向こうには精神病患者がいるから仕方がないか

86 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:47:24 ID:???
>>82
同じ人を殺すのでも、躓いた拍子に剣で刺しちゃう(ただの過失)のと、
殺してもオッケーだと思って殺す(ファリスの法についての無知)のとは違うじゃない?

87 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:47:34 ID:???
そもそも、ファリスの法が明文化されて無いと成り立たん議論じゃないか?

88 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:49:40 ID:???
http://hiki.trpg.net/SwordWorld/
ここに「揉めがちな論点」で一項目作ったらどうだろ。
ファリスの神学論争とか、乱戦中の射撃とか。

89 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:00:26 ID:???
直リンまでして必死の宣伝乙

90 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:09:11 ID:???
>86
>過失
躓いて転びそうで、その時に剣を持ってたら刺さる事がわかっている場所で、敢えて剣を抜いて歩いてたらどうなるの?
あくまでも転ぶのは確実に偶然。

91 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:11:19 ID:???
敢えて の時点でアウトだな。ハプニングが起きたら対応できないことを
自覚して狙っているんだから。

92 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:14:10 ID:???
>>90
重大な過失をセンスイービルが感知するかどうか、であれば感知しないで良いと思う。
危険性を充分に自覚していながら敢えて抜き身で歩いてる(未必の故意?)なら光るんじゃないかね。

93 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:16:15 ID:???
ぶっちゃけ、日本の刑法=ファリスの法と仮定した場合に
裁判所が故意犯とするかどうかが分かれ目じゃないかと。

94 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:16:37 ID:???
「先生、急患です。緊急手術が必要です」
「あ、なんだコイツ、オレが大嫌いな奴なんだよな。
 あ〜、オレこの手術苦手なんだよな〜。でも代わりの先生呼んで来る間に患者が死ぬかもな…」
失敗して死ぬかもしれないとわかってて手術するか、死ぬかもしれないとわかってて代わりの先生を呼んで来るか
そして手術は失敗した。

と、敢えて意地悪な状況を考えてみる。実プレイ分0なのは判ってるけど。

95 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:18:44 ID:???
>>94
医師として相応の義務を果たしてるならOKなんじゃね?

96 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:19:46 ID:???
>75
ソコで同情を引くための荷物を落とした女の子ですよ

97 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:20:18 ID:???
>>94
ファリスの法は知らんが、それはどっちに転んでもよほど下手な証言をしない限りム問題だぞ。

98 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:20:47 ID:???
>>94
状況による
それじゃ言いたいことがワカラン

99 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:22:24 ID:???
>センスイービル
グリフォンに嫌いな村人が襲われている。
自分は1Lvファイター。
自分じゃ絶対敵わないので、救援を呼ぶと称して見殺しにする。
逃げるのは不適切じゃないとしても、そこに悪意が入っていたら?

100 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:23:07 ID:???
>>96
いや、だから、拾いに逝く警鐘当番を監視してるのに、
警鐘当番の持ち場を襲撃する連中には気がつかないという設定がおかしいっての

101 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:23:40 ID:???
そもそも、その状況でセンスイービルに反応したからと言って、
後で有罪になるもんでもあるまいよ。

102 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:24:42 ID:???
警鐘を鳴らせないから、門番の周辺の兵士しか気付かない。

103 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:25:15 ID:???
>>99
「悪意とはファリスの法を犯そうとする意思のことである」と考えれば
いろいろな問題が解決すると思うよ。
勝てない相手から逃げることをファリスの法に反すると裁定するGMは少ないだろう。

104 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:25:23 ID:???
例え全力を尽くそうと、悪意を持った時点でセンスイービルが反応しちゃう
から、全力を尽くしたのに有罪にされるという別の問題が起こるわな。

105 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:25:41 ID:???
>101
今の話題はセンスイービルに引っかかるかどうかであって、
その後人間の法で有罪になるかどうかではない。

106 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:26:10 ID:???
>>102
だから、警鐘当番と持ち場を監視できる場所にいるやつがいるんだろ?
あほか

107 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:27:36 ID:???
で、持ち場を占拠されたのが見えて、どうやって警鐘を鳴らすんだ?(w

108 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:27:43 ID:???
>>105
じゃ、悪意を感じた瞬間に、センスイービルをかけられたなら反応する
患者の容態や、術の成功とは無関係

109 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:27:50 ID:???
いやSWのセンスイービルは「人格の有る強力な巨人の精神体」であるファリスから見て
是か否かってだけであって、要するにGMが判断するんだぞ

判断の例としてファリスの法が設定されてるだけさね

110 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:27:55 ID:???
>>90 >>94
こんな事考えてる時点で邪悪だろ。
センスイービルは行動に対して反応するわけじゃない。
嘘をつくっていう行動に反応するセンスライと混同しすぎ。

>>99
悪意があれば光るだろ

111 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:29:24 ID:???
そもそも自己保身は悪じゃないだろ。英雄性を欠いたからといって罪にはなるまいよ。

112 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:29:27 ID:???
>>99
悪意があれば反応するだろう
馬鹿か

113 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:30:21 ID:???
悪意と敵意は違うよな。
>>99のはその村人に対する敵意であって、
ファリスから見た悪意では無かろう。

114 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:31:23 ID:???
理性的に最善の選択して、やむを得ずに出た犠牲でも、わざと犠牲を出したと思われる…
それがファリスの法

115 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:33:14 ID:???
(ザマミロ死んじまえ)と思うことが悪かどうかってことか。
そんなんただの感情だろ。救える力があって行使しないなら別話だが。

116 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:33:34 ID:???
それでも「悪意」

117 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:33:44 ID:???
>>114
お前の脳内ではそうなんだろうな
妄想でキモイけど、
公式は伝説の4巻に載ってるから今更どうでもいい。

118 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:34:42 ID:???
>>115
十分、悪だろう

119 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:34:52 ID:???
ロードスはSWノベルズじゃねぇだろ。

120 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:35:23 ID:???
よって、センスイービルは当てにはならない。
犯人探しをしだしたら、些細な悪意で引っ掻きまわせ(w

121 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:35:40 ID:???
>>119
病気乙

122 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:36:21 ID:???
乙がキタ――――――ッ
激しく荒れる予感

123 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:37:02 ID:???
>>120
包丁の使い方を間違えてることに気がつかない馬鹿みたいだ

124 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:37:40 ID:???
で、ドイツが140なの?

125 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:38:06 ID:???
いや、イタリアが140らしい。

126 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:39:05 ID:???
>>124
そんなに自分が話題の中心にいないと気が済まないの?
可哀想だよ、ほんとうに。

127 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:39:34 ID:???
>>123
まあ、情報呪文を役立たずにしておくのは吟遊詩人の基本だから。

128 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:43:20 ID:???
死亡遊戯やりたくてフライトを役立たずにする吟遊詩人

129 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:45:45 ID:???
>120
むしろセンスライで、「お前が犯人か?」の方が役に立つと思う。

130 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:45:45 ID:???
悔しかったみたいだな、相当>>126

131 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:47:10 ID:???
>127
シースルーで一方的にマリグドライを殺されるんじゃな、規制したくもなるよ。

132 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:48:42 ID:???
>>131
シースルー使えるレベルまで遊んでおきながら、対応できる技術を磨かない
GMが馬鹿すぎる

133 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:49:22 ID:???
そこでGMvsPLの仁義なき戦い勃発ですよ。
地面の戸板どけたら下の穴から巨大芋虫8回攻撃麻痺して生きたまま食われるプレイサイコーwww

134 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:50:10 ID:???
>>133
病院での脳内セッション?

135 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:50:12 ID:???
>132
貴様、みやびたんをバカにしたな?

136 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:50:48 ID:???
>>135
馬鹿にしてないよ、みやびたんは、次は大丈夫だろうから

137 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:52:56 ID:???
>>136
次があると思ってるとしたら・・・ちょっと現実を知らなさすぎますよ(笑)

138 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:53:59 ID:???
>>137
別にへっぽこに拘る話ではあるまいて
馬鹿にはそれがわからんのでしょうが

139 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:54:21 ID:???
>133
D&Dは遠くなりにけり。
懐かしいなおい。10フィート棒でダンジョン内を突つきまくって進んだ日々は。

140 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:55:20 ID:???
マジレスすると、みやびたんはシースルーをプレイするレベルまで遊んだわけじゃないようだが。
セッションの都合で特別に高レベルキャラがゲスト参加しただけで。

141 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:58:33 ID:???
>>139
マジレスすると別に懐かしくない、今日もプレイしたから。

142 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:59:28 ID:???
う、うらやましくなんかないやい!
⊃дT)

143 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:01:44 ID:???
俺もシースルー対策は自信ないなぁ。
PLが気持ちよく納得してくる奴は。

144 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:02:33 ID:???
つ[バジリスク]

145 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:03:24 ID:???
非常に後ろ向きのシースルー対策だが、特別に伝授しよう。
「そんな高レベルになるまで遊ばない」

146 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:03:56 ID:???
つ[女子寮の近く@警戒中]

147 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:05:16 ID:???
あとは、「みたけりゃみれば? その上で作戦考えてね〜。」
で、PCの数倍の敵戦力を配置して、どのルートを通ってどの敵と戦うかとか、
そういうのを楽しむセッションにするとかかな

148 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:05:30 ID:???
>>131
幕間があれば清松がどんなDQN発言をしてくれただろうか?

149 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:06:48 ID:???
「不定なる暗黒の書」(D&Dのサプリ)には
「アライメントのルール使わず善悪を相対的なものにするなら、センス・イービルの類はなくしてしまえ(大意)」
と書いてあるな、たぶんメリケンでも過去にその手のことで散々揉めたんだろう

150 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:07:42 ID:???
>147
壁越しにファイアーボール&ブリザード&アシッドクラウド
シースルーはこれが凶悪なんだよ…

151 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:09:10 ID:???
>>149
そりゃ、向こうは悪意に反応するじゃなくて、アライメント・イビルに属するものへのデジタルな反応だからな。

152 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:09:56 ID:???
・敵も同じことやってくる。
・精神力が足りなくなるほどの敵を配置する。
・開けた場所を舞台にする(シースルーをある程度無意味にする)
こんなところか?

あとはシナリオの設定にあわせて調整かなぁ。

153 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:13:08 ID:???
反撃を受けずに一方的に攻撃できるのが問題。
単に壁越しというだけじゃなくて、ダンジョン外からだったりすると、モンスターから追撃されずに引き返して回復される恐れもあり。

154 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:17:41 ID:???
つ【ミッションの時間制限】

俺は高レベルになったんだから、ある程度はやりたいようにやらせないと
PLが不憫っていう風に考えちゃうから、加減が難しくはあるね。
ってエラソーにいうほど高レベルでのセッション経験は無いんだけど。

155 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:38:06 ID:???
まあ、みやびたんのケースに限っていえば、単にボスキャラのミスキャストだろう。
たとえシースルー&ライトニングバインドに対して、何か理屈つけてNG出したとしても、
しょせんマリグドライごときラヴェルナの敵ではない罠。

156 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:00:09 ID:???
今、TRPG.NET見てきたけど、いやあ白熱するというか罵り合ってるね。
まるで2チャンネルだ。

157 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:20:00 ID:???
あぁこいつ、ちゃんねら〜だってわかりやすすぎ。ノリ変えろよ、と。

158 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:24:54 ID:???
>>155
9巻でイリーナ殺して盛り上げるためだったんだ。
仕方あるまい。

159 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:29:59 ID:???
「判定に失敗したんだから、ペナルティを受け入れて行動する」程度の
ことが理解できないんだろうなぁ

160 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:36:33 ID:???
逆に「判定に失敗した以上何がなんでもペナルティを受け入れてもらう」
ってマスターも大人げないけどな。
出てた意見だけど、上手く説得力ある理屈が出せたらOKでいいんでない?
口プロレスとも言うがw

161 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:36:34 ID:???
シーフって幅跳びや鍵開けに自分で使ってる盾を背中に背負ってても技能はつかえないのか?

162 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:38:24 ID:???
>>160
それ、マスターの発想じゃなくて、プレイヤーの自覚なんだけどね。

163 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:39:38 ID:???
>>159
Gスラ問題のことを言ってるのか?

164 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:39:55 ID:???
>>160
ここ数ヶ月のQ&A嫁

165 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:48:06 ID:???
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/SW_FREE.html

166 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:49:08 ID:???
ハードロックかかった木の箱は燃えるのか?

167 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:49:32 ID:???
Gスラ問題は清松DQNってことで落ち着いたんじゃなかったのか?
セージチェック失敗したら精神的な攻撃くらうまでカンタマ使えないルールなんてどうよ?

168 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:52:17 ID:???
そう言うルールでも問題はないと思うぞ。






ルルブに明記されてればな。

169 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:55:24 ID:???
>>167
ここ数ヶ月のQ&A嫁

170 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:56:27 ID:???
>166
鉄と同じ扱いらしい。

171 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:58:08 ID:???
>>167
ルールとは違う裁定だけど、間違えてても楽しんでるなら誰もケチつけんよ。
ルールが間違ってるとか痛いことを言い出さなきゃ。

172 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:08:49 ID:???
銃と同じ扱いらしい。

173 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:29:59 ID:???
もーりょも参戦か。明日以降も盛り上がりそうだな。
銀貨の大きさなんか計算してる場合じゃないぞ。lieよ。

174 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:50:47 ID:???
なにげに今回の発端はあのテラーイなんだが。

175 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:06:43 ID:???
寺井だったのか。相変わらずだな。

176 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:08:15 ID:???
このスレの人間に言われちゃ不本意だろうな>相変わらず。
当然、オレモナー

177 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:17:18 ID:???
> もし自分がプレイヤーだとしたら、知名度判定に失敗した時点で、説明して欲しいと思います。
>失敗したんだから、こういう行動は禁止ね、という感じで。
 
 うーん、あまりGM側から「失敗したからこれこれの行動取っちゃダメよ」という制限は加えたくないというのが本心。
 例えば先程の白拳さんの発言で「八本足のオオトカゲの化物(バシリスク)に対し大きな鏡を出すなんてのは却下である」という例が挙がりましたが。私がGMの時にファイターが
「じゃあ『うわ〜! 俺はトカゲが大の苦手なんだ、見たくね〜!』と叫びつつ手近にあった手鏡をかざして後ずさります」
 とか行動したら認めちゃうと思いますね。
 なんでこの方法が一般化しないかというのは、やはりGM側から
「ただし、以後トカゲ系のモンスターが出たら同じような行動を取ってもらうよ」
 というお達しが下るからだと思いますけど(笑)
 普通のジャイアントリザードが出ただけで戦闘に参加できない戦士は無能ですし、ドラゴンが出た時に前衛にならない戦士は害悪だと思います(笑)






これ馬鹿すぎね?

178 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:23:20 ID:???
>つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、それに対するペナルティ
>ーを受け入れなさい、ということです。それができないのは、攻撃失敗のサ
>イコロを、何だかかんだと理屈をつけて当たるようにしむけるのと等しい行
>ないなんですよ。
> なお、GMのオリジナル・モンスターで、サラマンダーと似たようなモン
>スター(身体が炎に包まれていて、やはり水が弱点)が出たとして、この弱
>点をプレイヤーも知らないならば、いきなり水をかけてもかまいません。プ
>レイヤーはわかっているが、キャラクターは知らない弱点をいきなりつくの
>がNGなのです。



が公式ルールだから、いかにロールプレイ的に自然(?)であろうと、プレ
イヤーが自分の知識に基づいて行動を選択している以上は、ルール違反でレ
ッドカードだわな。

179 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:27:36 ID:???
>>177
>『うわ〜! 俺はトカゲが大の苦手なんだ、見たくね〜!』
はイイケド、苦手なもんをわざわざ鏡で見るってのが激しくおかしいと思うよ?

180 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:28:04 ID:???
要はロールプレイ上、そのPCの判断が合理的であるかどうかは関係なく、判定に失敗したら
ペナルティというゲーム的な処理に徹しろということか?

181 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:28:11 ID:???
理論的に思考・推測した結果、最適行動を導き出したら?

182 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:28:41 ID:???
>179
釣りか?あんまり巧くねーぞ。

183 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:30:17 ID:???
>180
通常武器有効なモンスターは全く殴れず、
通常武器無効なモンスターには、主武器の銀のグレソーを投げ捨て棍棒で戦う。
そう強要するGMが出て来るだろ。某大佐のような。

184 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:38:28 ID:???
>>180
あらかじめ設定しておけばいいんだよ。

通常装備:ハルバード
予備装備:銀のショートソード(狭い場所、相手にハルバードが効かない)
とかってキャラシに書いとく。

うわ、めんどくせ。

185 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:38:43 ID:???
>>181

>「判定失敗して知らないものとして行動する」場合、明白に不利な行動まで
>はしなくてもかまいません。ですが、通常の戦術を逸脱して、有利な行動を
>取るべきではありません。
> たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに(もちろん精霊使いはい
>ないとして)、ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくて
>もかまいませんが、いきなり水かけるのはNGです。エンチャント・ウェポ
>ンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、我慢すべきです。

が公式ルールだから、いかにロールプレイ的に自然(?)であろうと、プレ
イヤーが自分の知識に基づいた論理的思考・推測をたてるのは、通常の戦術
が通用しないことを検証したあとにするのが、判定の結果を受け入れるとい
うことではあるまいか。

大佐があほなのは、通常の戦術を逸脱して、不利な行動を取らせようとする
からで、ルールではそこまでする必要がないと説明されている罠。

186 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:39:31 ID:???
永遠になったナメクジ論争

187 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:40:30 ID:???
一発殴って効かなければエンチャントを考慮するのが通常の戦術。
一発殴って効かなければ魔法攻撃を考慮するのが通常の戦術。
一発殴って効かなければ武器交換を考慮するのが通常の戦術。
しかし大佐はそれも許さない。

188 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:41:05 ID:???
FAはでてるから、2ちゃん内ループ以外の実害はないけどね

189 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:41:28 ID:???
>バジにトカゲ嫌いで鏡を盾にする
山本GMならオッケーなんだけどな。
参照「クトゥルフハンドブック」

190 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:44:33 ID:???
山本は馬鹿だから。世の中にでるのに成功した寺井みたいなもん。

191 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:45:42 ID:???
あんまりプレイアビリティが良くないけどな>FA

192 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:45:57 ID:???
>190
それだけでも超えられない差だろ?
面白いリプレイや小説も書けるし(註釈、全部が全部面白いわけじゃないよ)。

193 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:48:24 ID:???
>>190
ルール上のFAが、厳しめにでてるのは悪い事じゃないよ
大抵のローカルは、ルールをゆるめる方向に進むだろうから

194 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:48:36 ID:???
あの「礼智仁」とか言う人は、まあ発言には共感できるが、とてもそんな徳を持っていそうもないな。
「バカですか」発言はまずいっしょ。

195 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:49:22 ID:???
>193
結局は鳥取orGMで決めろや、なのか…

196 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:50:46 ID:???
>>194
どこいっても2ちゃんと同じ行動とるのも、相当馬鹿だから徳とかありえん。


197 :SNEに投稿した人:2005/09/26(月) 01:14:55 ID:???
漏れがGスラ問題投稿しちゃったせいでここまで
グダグダが続いてしまうとは・・・正直スマンカッタ

198 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:24:01 ID:???
>>197
いや、あれでFAでたから、あれで正解 乙
あれがなきゃ、永遠だった

199 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:53:20 ID:???
そうか……クトゥルフハンドブック的「ロールプレイでペナルティ回避」は清松GM下では不可か。

付記してこよう(ごそごそ)

200 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:55:10 ID:???
そもそも、清松GM下でのプレイなんざ想定する必要は無いだろう。

201 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:02:01 ID:???
清松信者GMならいるかもしれんがな

202 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:04:59 ID:???
昨日今日、信者になったわけじゃなかろう。
とっくにプレイグループから干されてるって。

203 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:51:47 ID:???
> ところで、銀貨も金貨も1枚4gです。
> 1千ガメルと、1万ガメルは、銀貨と金貨それぞれでどれくらいの重さになるのでしょうか。
> ・銀貨で1千ガメルは4kg、1万ガメルは40kg
> ・金貨で1千ガメルは80g、1万ガメルは800g
> 金貨に両替しておくことで、荷物の軽量化には大変な効果がありそうです。
>
> もちろん、金貨のサイズは銀貨より一回り小さいわけですから、容積も小さくなります。

lieって小学生みたいなポカが多いな。
容積が小さくなるのは事実だが、サイズ以前に枚数が1/50で済むのが大きいだろうに。

204 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:56:53 ID:???
一枚当たりの体積が減ったのは事実でしょ。
そうそう上げ足取りばっかすんのも可哀想だよ。

205 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:59:30 ID:???
しかし、武器や剣買ったり両替する時って、一々銀貨を百枚とか数えるのか?
大変そうだな。
それとももっと高額の硬貨とかがあるのか?

206 :NPCさん:2005/09/26(月) 03:03:25 ID:???
宝石ネタはこの間やったばかりだから、ループ禁止。

207 :NPCさん:2005/09/26(月) 06:43:06 ID:???
では筋力2のグラランシーフがシーフ技能で戦うためには金を何ガメル以上持ってはいけませんか?

208 :NPCさん:2005/09/26(月) 06:57:23 ID:???
必要筋力1のクロースor高品質レザーを着ているなら一切ダメ
裸なら該鎧と同じ重さまで可

209 :NPCさん:2005/09/26(月) 07:10:05 ID:???
グラランシーフに+2のクロースアーマー着せたらえらい事になってしまった・・

210 :NPCさん:2005/09/26(月) 07:36:54 ID:???
>>209
大丈夫だ 光の槍でしとめてしまえ。

211 :NPCさん:2005/09/26(月) 07:59:41 ID:???
グラスランナーは普通生命力も抵抗力も高いし、ルーンマスターを取れない関係上冒険者レベル自体が高いことが一般的なので
魔法の一撃やそこらでは殺せないと思うが。
何を仕掛けてもなかなか殺せないのがグラランのうざさだろう。

結論:放置しましょう。

212 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:21:54 ID:???
>>211
ダメージ魔法はグラランにとってかなり怖いぞ?
生命点は言うほど高いわけじゃないし、抵抗されることを前提にしたダメージ魔法はかなり怖い。
とは言ってもプリーストがいる限り終わらないのがSW。
結局は前衛が1対1を繰り広げるワンパターン戦闘になっちゃうんだけどね。

213 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:28:27 ID:???
>>207
そもそも筋力2ってのがどれくらいなのか考えてみればわかるはず。
一般冒険者の筋力を14とするわけだから大体6分の1だ。
つまり3〜5歳の子供と同じような筋力。
1kg持って機敏に動くのはちょっときついってくらいかな。
300ガメルも持ってればシーフ技能で戦闘はできないでいいと思う。

214 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:33:44 ID:???
鎧はクロースしか着られなくても銀貨を40Kg持って平気で立ち回れる。
それがSWクオリティ。

215 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:37:41 ID:???
>>213
筋力ってのはゲーム上の便宜上の数値であって、実際の筋量を正比例的に表しているわけじゃないだろ。

216 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:37:58 ID:???
>>214
おしい!銀貨40kg持って余裕で立ち回れてたのに、
急にGMが常識に目覚めて回避に制限やペナルティがかかるのがSWクオリティだよw

217 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:41:10 ID:???
どーでもいいことかもしれんが

シーフが猫の爪もって ウィークポイントかけられた敵に強打かけたら
クリティカル5までおちるのか?

単純に計算すればそうなるんだが なるのか?

218 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:51:45 ID:???
敵に じゃねーや シーフにかけるだけでいいのか…
って それだともっと簡単でやばいな…

ムリだろ? ならないと言ってくれ。

219 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:56:45 ID:???
>>218
ウィークポイントは敵にかける魔法だよ。
かかった相手に強打すれば5まで落ちるな。

220 :NPCさん:2005/09/26(月) 09:01:39 ID:???
そうか やっぱ敵か そーだよな そーでないとおかしいよな

って 5まで下がるのかよ… えらいもん渡しちまったなぁ どーしよ。

221 :NPCさん:2005/09/26(月) 09:44:25 ID:???
回るときゃ回る、止まるときゃ止まる。

222 :NPCさん:2005/09/26(月) 09:46:19 ID:???
>>216
わー的確!

223 :NPCさん:2005/09/26(月) 09:54:42 ID:???
確かにえらいもんだぞ。
打撃力6のクリティカル5の期待値は16。
普通に3〜5回は回る。

竜牙兵やアイアンゴーレムで囲めばなんでもないがな。

224 :NPCさん:2005/09/26(月) 10:28:33 ID:???
シーフが強打してプリーストがウィークポイントかけてるなら
ダメージ魔法と複数回攻撃で潰すのもありだな

225 :NPCさん:2005/09/26(月) 11:27:53 ID:???
SWでPCに苦戦させたいならザコを数だすのが基本。

226 :NPCさん:2005/09/26(月) 12:21:02 ID:???
猫爪は本来GM側にその覚悟があって始めて渡すものだし、
「強いんですけど」って言われても「ああ、強いね」としか。

あと、シーフの強打とかは許してる側にも問題あるんじゃね?黙って殴られてないで反撃すれば?

227 :NPCさん:2005/09/26(月) 13:00:31 ID:???
またかよ>シーフに強打許す

228 :NPCさん:2005/09/26(月) 13:26:16 ID:???
まあシーフが強打できるのはGMが悪い、が公式だからね。

229 :NPCさん:2005/09/26(月) 13:47:25 ID:???
鳥取でもシーフが前たって戦闘してるが、毎回シーフだけが死にそうなダメージ負ってる。
強打なんてしてる余裕はまったくないな。

230 :NPCさん:2005/09/26(月) 13:52:48 ID:???
グラランのシーフが前衛に立ってるけど滅多にダメージ負わないな。
ダメージ与えもしないけど。

231 :NPCさん:2005/09/26(月) 14:22:37 ID:???
シーフは直接戦闘は、「回避」して始めて成立するからな…
強打して来るシーフは遠慮なく死ねる程度のバランスにしとくのがバランス感覚に優れたGM
何やっても死なないバランスにするのはバランス感覚が鈍いGM
何やっても勝てないバランスにするのは困ったちゃんなGM

グラランシーフは構わんだろ
強打しなきゃダメージ入らんし、回避力も他種族シーフの非強打並み在るし…
ダメージ入ったら即死だろうがw

232 :NPCさん:2005/09/26(月) 14:32:07 ID:???
つか強打してまでグラランにダメージ出すのは期待しないよなあ

233 :NPCさん:2005/09/26(月) 16:40:11 ID:???
>231
いや、即死ってほどにはグラランシーフの防御と生命力低くないんだ、これが。
シーフが攻撃喰らった場合、
防御よりは生命力の方が大事だと思。

234 :NPCさん:2005/09/26(月) 18:34:20 ID:???
ゴメン
×ダメージ入ったら即死だろうがw
○ダメージ入ったら即死しそうなイメージだがw

ひ弱なイメージなんだけど、しぶとい…

235 :NPCさん:2005/09/26(月) 19:29:16 ID:???
プリーストが2人いたりしないとシーフで強打するのはあまりにも怖いな。

それはそうと、ウィークポイントで抵抗抜けるんならそうなるのは普通だろう。
戦士でも、クリティカル値8になるからな。
8だと、マトックにファイアウェポンでもかければ15点くらいの期待値にはなるしな。

戦士に強打させてキュアーや援護魔法に精神点回した方が効率はいいわな。


236 :NPCさん:2005/09/26(月) 19:49:23 ID:???
>>225
悪いが、SWで雑魚多く出すより魔法使う香具師出したほうがよほど怖いぞ。
まあその大勢の雑魚が後衛めがけて攻撃してきたら怖いかもしれないが。
でも冒険者レベルで2下回るような相手はそんなに怖くない。

237 :NPCさん:2005/09/26(月) 20:34:21 ID:???
>>235
複数回攻撃を受けない限り回避や防御はそれほど重要じゃない。
大事なのはむしろ生命点。

238 :NPCさん:2005/09/26(月) 20:50:51 ID:???
複数回攻撃がなければシーフも「強打」しても問題ないだろうけどな。

「強打」対策には戦士系を複数用意して「二回攻撃」か「なぎ払い」で複数回攻撃するのがラクだしな。


239 :NPCさん:2005/09/26(月) 20:56:03 ID:???
>>238
戦士系を複数用意してと簡単に言うが、前衛に1人ずつ当たって残りが後衛に向かったらどうするんだ?

240 :NPCさん:2005/09/26(月) 21:05:11 ID:???
>>235
コボやゴブとチャンバラやってるうちは、ね。
高レベルになればなるほど敵の打撃点も高くなってく関係で、どんどん怖い戦法になっていくんだけどな。
防御ロール1ゾロでたいてい死ねるし。毎回当てられてりゃいずれは出る罠。
イリーナ嬢のは一発抜かれても踏ん張れる生命力があってこその力技なわけで。凡人は真似しないほうがいいと思いますよ。

241 :NPCさん:2005/09/26(月) 21:13:30 ID:???
この前の連休のセッションで、ダークエルフ軍団と戦ってきましたよ。
やっぱりルーンマスター複数を敵に回すと厳しいね。このゲーム。

奇襲作戦で先手を取って、1ラウンドくらい魔法の集中攻撃に耐えられれば、そのラウンドで敵の数を接近戦で減らせるから、
何とか勝てるだろうと思ったのだけれど、ダメだった。
知力と敏捷度の高いダークエルフに、暗い樹海の中で、先手を取ろうというのがそもそも無理だったw


242 :NPCさん:2005/09/26(月) 23:10:11 ID:???
非接敵状態で、最初のラウンドに行動順を遅らせて、移動攻撃&強打。
これなら敵の反撃を恐れずに強打できる。最初の一回だけ。

243 :NPCさん:2005/09/26(月) 23:12:49 ID:???
>>242
不意打ちしたという仮定で?
煽りじゃなくて、言ってる意味がよくわかんね。

244 :NPCさん:2005/09/26(月) 23:15:56 ID:???
>>242
無理だな。遭遇距離とか、いろんな意味で。
どんなに敵不利に調整したとしても、敵には「攻撃してきたものに反撃する」選択肢がある。

245 :NPCさん:2005/09/26(月) 23:57:32 ID:???
流れぶった切ってスマソ
水中でスピリットウォールウンディーネって使えるの?
水中で捕獲トラップとして使ってみたいんだけど。

246 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:01:14 ID:???
強打の修正がラウンド内持続であることとからめてるんだろう。

以下の感じ

1.敵    PC

2.敵→移動するが、PCの前にはたどり着けない

3.敵←PC 遅らせて移動して強打、その後ラウンドが明け強打修正が解除される

この方法の弱点は、不意打ちではないときに敵が遠距離武器を持ってる場合、遅らせた分だけ無駄と言う感じ。

247 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:02:47 ID:???
別に使えていいんじゃない?

ただ、川岸などから掛けるならともかく
水中からでは、そのままじゃあ呪文唱えられなさそうだけど。
他の魔法と併用なら良いんじゃねぇ?

248 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:03:38 ID:???
・敵が接敵できる移動速度を持っている
・敵が行動を遅らせる

これでも無駄になるが。

249 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:04:18 ID:???
空中のシルフ壁と似たようなもんじゃね?
識別可能だとおも

250 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:14:42 ID:???
障害物があると、スピリットウォールは立てられない。これルール。
でもって問題は、水中の場合の水は障害物にあたるか?だ。

251 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:16:35 ID:???
>248
高品質の鋼鉄製グレートソードは
・遠距離から射撃してくる敵
・通常武器無効の敵

これで無駄になる。

252 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:18:30 ID:???
まぁ、ルールに厳密にやると
水中じゃなくて水面の上にスピリットウォール立ちそうだけどな。

仮に水中に立つとしても、
水の底から立つのか、水面から下に立つのか。

253 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:18:58 ID:???
むしろ反対方向にダッシュして弓に持ち替える

254 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:19:41 ID:???
水が障害物に当るとすると、
エネボやライトニングもさえぎられる事になる…のか?
微妙だな。

255 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:21:05 ID:???
>>246
だから、それ敵には「攻撃してきたものに反撃する」選択肢があるから普通に無駄。

256 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:23:15 ID:???
251 :NPCさん :2005/09/27(火) 00:16:35 ID:???
>248
高品質の鋼鉄製グレートソードは
・遠距離から射撃してくる敵
・通常武器無効の敵

これで無駄になる。





意味分かるひといます?俺はわかりません。

257 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:27:58 ID:???
>>256
状況次第では無駄になる事があるなんて当然だろ、
と言いたいんじゃね?

待機して移動強打って魔法使われても無意味になる気はするけど。
状況次第じゃ有効だけどね。

258 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:29:18 ID:???
そもそも、状況次第で有効になるという意見であって、
どんな状況でも使えるなんて言ってないのに、
必死に潰しに掛かる馬鹿が要るのはどういうことだ?

259 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:33:43 ID:???
状況次第なんて言ってないからじゃない?

260 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:34:40 ID:???
つーか攻撃届かない距離で不意討ちする意味あるのか?

261 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:35:20 ID:???
つーか、不意打ち時の距離なんてPCに操作できるもんじゃあるめぇ。

262 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:37:12 ID:???
>>257
完全にあらゆる状況で無駄にされる方法があるのと、
状況次第で無駄になる行動の違いが分からぬとは気の毒だな

263 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:40:09 ID:???
>242 :NPCさん :2005/09/26(月) 23:10:11 ID:???
>非接敵状態で、最初のラウンドに行動順を遅らせて、移動攻撃&強打。
>これなら敵の反撃を恐れずに強打できる。最初の一回だけ。

敵には攻撃してきた敵に反撃をするという選択枝があるから、無駄。
しかも、敵との遭遇距離を決めるのはGMであって、PLではない。

264 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:41:11 ID:???
>>263
>敵には攻撃してきた敵に反撃をするという選択枝があるから、無駄。

行動宣言次第だろ。

265 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:41:13 ID:???
>>258
どんな状況でも絶対使えないことに気がつけよ

266 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:42:09 ID:???
やはり正面からの1対1の殴り合いしかSWでは認められないと。

267 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:43:54 ID:???
>>264
×行動宣言次第
○敵との知力差次第

なんつーか可哀想

268 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:45:15 ID:???
>>264
絶対有利だと信じてた作戦が、普通に小馬鹿にされて必死になるのはわかる
けどさ
その発言、1時間前のあんた自身に聞かせてあげなよ

269 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:45:35 ID:???
>>254
水中から水中または水上目掛けて撃つ場合は障害物にならないが、
水上から水中に撃つ場合には障害物扱いで良さそう。
特に根拠はないがなんとなく。

270 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:47:01 ID:???
246 :NPCさん :2005/09/27(火) 00:01:14 ID:???
強打の修正がラウンド内持続であることとからめてるんだろう。

以下の感じ

1.敵    PC

2.敵→移動するが、PCの前にはたどり着けない

3.敵←PC 遅らせて移動して強打、その後ラウンドが明け強打修正が解除される

この方法の弱点は、不意打ちではないときに敵が遠距離武器を持ってる場合、遅らせた分だけ無駄と言う感じ。




この時点で、行動宣言を無視してるのは、じゃぁなんでなの?
そりゃ他人の発言だとかお約束な事をいうのかなw

271 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:47:53 ID:???
>256
えーと、日本語読めないの?
どんなに高品質でも、鋼鉄製の武器じゃ通常武器無効の相手にはダメージ与えられないし、
グレートソードは飛び道具じゃないから、遠距離にいて射撃してくる相手には通用しないんだよ。

272 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:48:48 ID:???
>>271
移動攻撃のルール知らない馬鹿発見

273 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:49:15 ID:???
と言うか、行動宣言ルールってよく忘れられるな。
否定する側も最初にこれを持ち出せば一発なのに。

274 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:49:54 ID:???
>>273
否定する側は、最初から、Next2の行動発表ルールを指摘してるぞ
馬鹿か?

275 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:50:23 ID:???
>272
接近した相手も「遠距離」といいきる馬鹿発見

276 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:50:37 ID:???
>>273
必死だな
可哀想になってきた
がんばれ

277 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:51:19 ID:???
>移動強打。
敵が魔法使ってくる場合は有効だね。
別に移動じゃなくても強打使えるけどね。

278 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:51:56 ID:???
>>277
病気だね

279 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:53:13 ID:???
>>274
>>255のことを言ってるんだと思うが
行動オプションじゃなくて、行動宣言そのもの段階で失敗するだろ。
そんな、枝葉の行為じゃなくてさ。
行動宣言次第では「誰か近くにいる奴」じゃなくて「誰が近くにいる」かが分かるんだから。

280 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:55:06 ID:???
>>279
Next2を理解してない?
行動宣言そのものの段階で失敗するってどういう意味?

281 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:56:48 ID:???
242 :NPCさん :2005/09/26(月) 23:10:11 ID:???
非接敵状態で、最初のラウンドに行動順を遅らせて、移動攻撃&強打。
これなら敵の反撃を恐れずに強打できる。最初の一回だけ。




無理のある発言を、なんとか誤魔化そうしようとして必死です

282 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:57:24 ID:???
>>280
NEXT2のは知力で劣る側が目の前にいる対象を殴れなくなる為のフォローだろ。
知力が勝ってるならそんなフォローはいらん。

283 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:59:51 ID:???
>>279
>行動宣言次第では「誰か近くにいる奴」じゃなくて「誰が近くにいる」かが分かるんだから。

もうひとつ追加された、行動宣言の段階で「先に組み合わせを決める」ルールを無視してるのか、理解してないのか。

284 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:02:22 ID:???
>>282
片方しか読んでない、やっぱり馬鹿だったんだ
行動宣言の段階で、接敵する組み合わせを決めるルールに気がつけないなんて

285 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:03:39 ID:???
242 :NPCさん :2005/09/26(月) 23:10:11 ID:???
非接敵状態で、最初のラウンドに行動順を遅らせて、移動攻撃&強打。
これなら敵の反撃を恐れずに強打できる。最初の一回だけ。




どこに行動宣言のルールが反映されているのか説明求む

286 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:05:32 ID:???
うわーい。連休終ったのに今日もグダグダだ〜(w

287 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:13:24 ID:???
遭遇距離はGMが決めておく項目だから、操作できるわけのない項目を前提に
するのが、まず糞みたいにあほ。

行動順位を遅らせたPCに対し、敵が(自分の攻撃が届かないのに)敏捷度
通り移動だけしてくると期待するのも、糞みたいにあほ。

行動宣言のルールを理解してなかったのが、さらに糞みたいにあほ。

んで、かなり得意な状況(遭遇距離がPL有利で、GMがあほで、敵の知力も低い)
でしか使えない作戦を、「状況限定で」という言葉をつけず自慢げに発表する
やつが、糞みたいにあほ。

ゴミみたい。

288 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:15:39 ID:???
脳内セッションでは無敵な作戦なんだろ

289 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:16:16 ID:???
>高品質グレソー
そうそう、通常武器無効か有効かなんてGMが決めておく項目だから、操作できるわけのない項目を前提に
するのが、まず糞みたいにあほ。

290 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:17:12 ID:???
>>289
必死だねw 自己弁護をあきらめて、意味ワカンナイ中傷始めるあたり。

291 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:18:52 ID:???
>>289
頭弱くね?
どんな敵が出てきても良いように想定して武器を用意しておくのと
遭遇距離みたいに、対処しようがないものを同じレベルで考えるなんて
ほんと、どうしようもない糞だね

292 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:19:45 ID:???
悔しかったらレイス相手に強打してみたら(w

293 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:21:06 ID:???
GMが何をしてくるか分からないから
どういう敵を出されても対処できるようにしておくことに意味があるだろ?

294 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:23:40 ID:???
行動順位を遅らせたPCに対し、敵が(自分の攻撃が届かないのに)敏捷度
通り移動だけしてくると期待するのも、糞みたいにあほ。

行動宣言のルールを理解してなかったのが、さらに糞みたいにあほ。

んで、かなり得意な状況(遭遇距離がPL有利で、GMがあほで、敵の知力も低い)
でしか使えない作戦を、「状況限定で」という言葉をつけず自慢げに発表する
やつが、糞みたいにあほ。

ゴミみたい。


 の部分には反論できない模様
 したら痛すぎるけどさ

295 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:24:45 ID:???
>>292
さっきから意味わかんねぇけど、知力の限界を超えちゃったみたいだな

296 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:27:36 ID:???
ルール知らないやつが、脳内セッションでは無敵の戦術を自慢して恥じかい
て荒らしてるだけの話だろ


笑って流してやれよ

297 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:28:21 ID:???
何故ソスレはグダグダが大好きなんだ?

298 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:29:28 ID:???
お前ら、下らない煽り合いをしてる暇があったら
のまタコでも見てマターリしてこい。

299 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:39:31 ID:???
敵の移動攻撃は届かないけど、行動順位を遅らせた自分の攻撃だけは当てられるってのが
GM兼PLな脳内セッションプレイヤーの香り満載だな

300 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:39:56 ID:???
結局、シーフの強打が役に立つなんて思ってる人は常識を知らなさ過ぎます。

301 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:46:46 ID:???
お。強引な話題転換乙

302 :246:2005/09/27(火) 01:47:41 ID:???
おわ、なんか色々と話題になってるのね。
そっか、行動宣言ルールすっかり忘れてた。
状況限定は、流石に見ればわかるので前置きしなかったけど、駄目だったか。すまん。

ところで、反撃のルールってどのへん?
最近やってなかったので、とっさには突撃に対する反撃しか思い出せなかったorz

303 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:52:21 ID:???
今までレスしてたのは自分じゃないロールプレイ乙
可哀想なくらい頭の弱いこみたいだね

304 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:53:52 ID:???
>状況限定は、流石に見ればわかるので前置きしなかったけど、駄目だったか。すまん。




すごい使えない状況を当然の状況のように自慢げに語ってた嘗ての自信はどこに消えたの?

305 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:54:42 ID:???
IDなしの板で、素直に謝罪に来てる相手をネタ認定できるのがこのスレの許容限界。

306 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:55:29 ID:???
>>305
>素直に謝罪に来てる相手を



へぇへぇへぇ

307 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:56:02 ID:???
>>305
レス早すぎて自演ってバレバレ

308 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:56:34 ID:???
>>303
その手の決めつけって、図星ならいいけど
そうでないならディスプレイの向こうでニヤニヤされるだけよ。

309 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:58:18 ID:???
>>308
決めつけカー にやにや

310 :246:2005/09/27(火) 01:59:31 ID:???
>>304
自慢気だったのか。すまん。単に横から解説しただけのつもりだったんだけど。
やっぱ駄目だね、最近やってない香具師(俺)の意見は。すまん、忘れてやってくれるとうれしい。

311 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:00:10 ID:???
これまで展開されていた流れを第三者がみたら、
自分がニヤニヤしているつもりでも顔真っ赤にしていると思われて当然。

312 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:00:37 ID:???
>>308
いいんだよ
釣った本人以外には、釣ったふりしてるように見えるから。
ぶっちゃけると、釣り師が、「その手の決めつけって、図星ならいいけど
そうでないならディスプレイの向こうでニヤニヤされるだけよ。」なんて
いうはずないし(にやにや

313 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:01:23 ID:???
解説してあげたんだーw
いたいねー

314 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:01:45 ID:???
>>308
そりゃあもう、相手を完全否定しないと駄目ですもん。
万が一に本当に別人だとしても、横レスなんて無礼千万ですよ。

同じ名無しだし、同じ相手だと思って罵倒する権利は確保されてしかるべきだ。違うか?

315 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:03:51 ID:???
>>313
まったくだ。
俺らくらい完璧じゃないとな。

316 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:05:38 ID:???
>>310
ま、無駄な追い討ちかけるのはこのスレの趣味なんで。
おとなしく諦めて馬鹿にされてやってくれや。

317 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:06:03 ID:???
>>314-315

 >308乙
 今度は、露骨に痛く不完全な理屈で自分を叩いて、叩いてる側が馬鹿な演出を始めた模様

318 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:07:24 ID:???
芸達者な痛人だな

319 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:08:34 ID:???
>>316
実際自分が痛かったのに、自分が悪いんじゃなくスレが悪いと主張する演出

320 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:10:28 ID:???
このスレからSWに関連のある項目だけ抽出する方法はないかね?

321 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:11:04 ID:???
>>320
おまいがいなくなること

322 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:12:06 ID:???
>>320
 おまいが>>305発言をするまでは、ルールしらない馬鹿にルールを教える話だったんだが?

323 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:14:18 ID:???
なんでもかんでも本人認定できる香具師がいるな。管理人か?

324 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:15:32 ID:???
>>323
単に本人乙って言う側に回った方が楽だからだろう。






と言うわけで本人乙。

325 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:16:33 ID:???
お互い暇人駄科

326 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:17:36 ID:???
314 :NPCさん :2005/09/27(火) 02:01:45 ID:???
>>308
そりゃあもう、相手を完全否定しないと駄目ですもん。
万が一に本当に別人だとしても、横レスなんて無礼千万ですよ。

同じ名無しだし、同じ相手だと思って罵倒する権利は確保されてしかるべきだ。違うか?


315 :NPCさん :2005/09/27(火) 02:03:51 ID:???
>>313
まったくだ。
俺らくらい完璧じゃないとな。


316 :NPCさん :2005/09/27(火) 02:05:38 ID:???
>>310
ま、無駄な追い討ちかけるのはこのスレの趣味なんで。
おとなしく諦めて馬鹿にされてやってくれや。



さっきまで単にお前馬鹿発言してるやつしかいなかったのに、
どうして急に3連続で、いかにも俺ら最高発言がでるの?
しかも、俺”ら”だし
まるで、叩いているヤツらが痛いんだよ、と思わせたがってるようだ

327 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:19:08 ID:???
あの手この手で必死だな>>246


328 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:19:26 ID:???
>>326
>>316は傍観者からの発言に見えるんだが。

329 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:19:58 ID:???
もういいよ、全部1-300まで俺のレスだよ!

330 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:20:45 ID:???
>328
自己弁護乙!

331 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:22:58 ID:???
ところで、このスレが終わったら新スレはどうする?
どうせ明日には使い切るよな?

332 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:23:19 ID:???
>>330
自演乙!

333 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:23:31 ID:???
嫌な使い切り方だな(w

334 :322:2005/09/27(火) 02:24:42 ID:???
そりゃ、俺が本人だと思ってるのが違う人なら恥だが。
正解率は50%だぜ。

335 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:28:11 ID:???
ちょっとまった。そりゃ、クリティカルヒットするかしないかはそれぞれ50%だって言ってるのと同じじゃあ。

336 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:31:05 ID:???
>>334
ついに騙られました
246さん乙です

337 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:32:35 ID:???
>>334-335
騙りに自己レス乙ですw>>246

338 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:34:23 ID:???
語りで不完全な叩き理論を演出(>>334)してから
自分でツッコみを入れて叩いてるやつを痛いヤツ扱い(>>335)

芸風かわらないね

339 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:34:25 ID:???
やった・・・今日は完璧に間に合ったよ!!




















340 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:35:59 ID:???
>>123
妄想乙

341 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:37:14 ID:???
>>339
本人乙

342 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:38:43 ID:???
よーし、パパ339の為のもっと荒しちゃうぞーw

そもそもNEXT2のアレはルルブに載ってるのと同等に扱うルールなんか?

343 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:40:01 ID:???
>>342
 つ Next1巻末


読めよ馬鹿

344 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:42:05 ID:???
だから、リプレイを読んでない奴はSWで作戦とか考えるなってこと?

345 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:44:43 ID:???
あたりまえだ

346 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:55:41 ID:???
>345
それだと新規参入者を追い出す老害みたいなんだが…

347 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:57:27 ID:???
リプレイ、R&RのSWSがデフォルトだとするとえらく高い物につくしな。

348 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:59:36 ID:???
>>346
存在そのものが老害のSWで何を言ってるのかね?

349 :NPCさん:2005/09/27(火) 03:00:00 ID:???
「自演乙」さんと「妄想乙」さんマダー?

350 :NPCさん:2005/09/27(火) 03:05:08 ID:???
>>234
妄想乙

351 :NPCさん:2005/09/27(火) 03:07:09 ID:???
>>345
妄想乙

352 :NPCさん:2005/09/27(火) 03:09:37 ID:???
これでようやくこのスレの真の住人になれた気がする・・・



















353 :NPCさん:2005/09/27(火) 06:52:48 ID:???
Nextの裁定を全部つかうとするとGM判断で接敵してても
「届かないとしてよいでしょう」(あるいはその逆)つーことになりかねん訳だが

354 :NPCさん:2005/09/27(火) 08:57:13 ID:???
242 :NPCさん :2005/09/26(月) 23:10:11 ID:???
非接敵状態で、最初のラウンドに行動順を遅らせて、移動攻撃&強打。
これなら敵の反撃を恐れずに強打できる。最初の一回だけ。

355 :NPCさん:2005/09/27(火) 11:58:12 ID:???
>>242
許可するGMがいても良いと思わなくもないが、
反対に敵にそれをやられて納得出来るPLはあんまりいないんじゃね?

Dエルフに率いられた妖魔集団とかが強くなりすぎると思うしな。
複数回攻撃できるデーモンにそれをされるとかなりバランス悪いな。




356 :NPCさん:2005/09/27(火) 12:18:40 ID:???
>>355 ( ´,_ゝ`)プッ

357 :NPCさん:2005/09/27(火) 12:45:01 ID:???
上でも言われていたが、条件を満たせれば出来るよな。

・行動宣言において敵対グループより知力が高い
・敵対グループが遠距離攻撃方法を持っていない
・自分が狙われていない事が明らかに分かっている


358 :NPCさん:2005/09/27(火) 12:52:24 ID:???
離れている時点で相手の選択は「接敵した相手を殴る」だから無理だよ。
まさか行動宣言時に必ず相手を決めてそいつに接敵できなくても
狙いつづけなきゃいけないとか思ってないだろうね?

359 :NPCさん:2005/09/27(火) 13:38:57 ID:???
行動宣言時に今回の戦術を使うPCが目標に選んだ敵が「接敵した相手を殴る」を選んでいなく
(行動宣言において敵対グループより知力が高いため相手の行動を先に知る)
遠距離攻撃(弓など)で狙われていない
(遠距離攻撃方法を持っていないため接敵前に攻撃を受けない)

と言う条件でも無理なのか
そうかーしらなかったよー

360 :NPCさん:2005/09/27(火) 13:42:23 ID:???
実はマジでそうなんだよ。
清松はほんとうに戦術とそう言うのを潰すのが好きだよな。

361 :NPCさん:2005/09/27(火) 14:14:11 ID:???
ローリスクハイリターンな戦術が作れたらそれ一本槍になってつまんなくなるから
禁止してるんだと思われ。

362 :NPCさん:2005/09/27(火) 14:18:02 ID:???
そこまでローリスクでもハイリターンでもあるまいよ。
後衛と離れ、ヒマワリにされる位置に移動するんだぜ。

363 :NPCさん:2005/09/27(火) 14:26:05 ID:???
水野のみたいにノーリスクリターンを期待する奴もいるしな

なんか締め付けで延命を図るMMOみたいだな

364 :NPCさん:2005/09/27(火) 14:31:34 ID:???
一言でいうと「しょっぱい」だと思われ。
そこに味がある、という見方もあるけどな。

365 :NPCさん:2005/09/27(火) 14:37:15 ID:???
六門なんてハイカラなもんはワカランのじゃー

とか言っててやったこと無かったが、同時攻撃とか面白いなアレ

366 :NPCさん:2005/09/27(火) 14:38:24 ID:???
誤爆?

367 :NPCさん:2005/09/27(火) 14:57:38 ID:???
>>359
まぁ結局0カウント移動強打っていっても強打基本原則その1の
自分が狙われて無いなら遠慮無くぶちかませの域を出てないだけなんだよな

368 :NPCさん:2005/09/27(火) 15:04:29 ID:???
NEXT3巻で
接敵状態になってない場合には
「手近な敵に攻撃を行う(対象を限定しない攻撃宣言)」が可能とされたので。

知力で負けてる場合は「行動を遅らして強打」対策にそういった宣言をするのもいい。
(弓を持ってた方がラクな気もするが、盾がある場合はこちらの方が有効なことも多いだろうし)) 

369 :NPCさん:2005/09/27(火) 16:11:11 ID:???
強打基本原則その2は何?

370 :NPCさん:2005/09/27(火) 16:38:40 ID:???
敵が「強打」をしてくるだろうと「予想」出来る場合は
 (知力で負けてて互いに飛び道具なしの4〜14mくらいの距離の場合だろうか?)

・手近な敵に攻撃を行う
・槍系で「突撃」(複数で一人に行けば倒せる可能性もあるので槍を持ってるだけで敵は強打を自重する可能性も)
・前衛で壁を作り「なぎ払い」(+強打でも可)
・「二回攻撃」
・行動順を遅らせてくると信じて範囲魔法
・こっそりダーツとか


371 :NPCさん:2005/09/27(火) 17:48:54 ID:???
本スレage

372 :NPCさん:2005/09/27(火) 18:12:37 ID:???
ダーツで思い出したんだけど、複数投擲の時ってやっぱりちゃんと使う武器を装備してる必要があるのかな。
つまり何も持ってないところからだと2本までが限界なのかな、ってことなんだけど。

373 :NPCさん:2005/09/27(火) 18:54:05 ID:???
>>372
ベルトに挟むとかしてすぐ抜ける状態にしておけば良いんじゃないの?

374 :NPCさん:2005/09/27(火) 18:54:48 ID:???
妄想乙

375 :NPCさん:2005/09/27(火) 18:56:56 ID:???
>>373
つまりダガーやダーツは1ラウンドに準備できる数以上に抜いちゃって構わないってこと?

376 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:01:35 ID:???
>>375
むしろこっちがききたい。準備できないものをどうやって抜くつもりなのかと。

377 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:05:47 ID:???
逆にいえば、準備さえできるなら3本でも5本でも抜いていいだろう。
上限設けるなら、指の谷間の数が一つの指標か?

378 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:11:40 ID:???
>>375
行動宣言ルールだと1ラウンドに1本とか2本とか装備できると書いてあるけど、
これを1ラウンドに片手分とか両手分、と読み替えて構わないんじゃないか?
だから1ラウンドに4本までなら「武器を構えたラウンドに攻撃する」ができて、
1ラウンドに8本までなら「武器を構える」ことができるとか。

379 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:12:50 ID:???
根拠は?

380 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:31:12 ID:???
リアル的に造作もない行為だから…じゃダメか?
ダーツは手元にないかもしれんが、たとえば腰にたばさんだ鉛筆4本、手に取って投げるくらいたやすいぞ。
そりゃ1本だけ投げるより狙いはつけにくいが、そこはペナルティで再現されていると言えなくもなさげ。

381 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:39:23 ID:???
つまり同時投擲は2本が人間の限界ってことでFA?
たくさん投げたいならオクトパスとかにポリモルフしろ、と。

382 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:40:12 ID:???
>>381
まあそうだね。
一度に5本投げられるとか言ってる奴はマンチキン。

383 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:43:05 ID:???
4レベルソーサラーになってシェイプチェンジを覚えたので、気分よく鷹やハーピーになって空を飛んだりしていたのだが、
ルールブックよく見たら、衣服や装備は変化しないと書いてあった。

「遠くに見える黒煙、あれは村からだ。襲われているぞ」
走り出すPCたちの中で、ソーサラーの私は颯爽と鷹に変身。いち早く襲われている村にたどり着く。
そこには海賊に襲われている村娘が!
変身解いて海賊達の前に立ちはだかり、ライトニングで牽制。魔法で威嚇して海賊を蹴散らす。
所詮はモンスターレベル1レベル海賊。恐れをなして逃げ惑う。
おどろきつつも感謝する村娘。
遅れて到着する他のPCたちに得意顔の私。

「なんてことが前回あったのだが、マスター。シェイプチェンジは衣服等は変えないそうだ。どうなるんだ。」
「・・・そりゃ、君は全裸で村を救ったんだ。海賊も驚くはずだ。」
「・・・魔法の発動体はどうなるんだ?」
どうすればいいだろうか?

384 :NPCさん:2005/09/27(火) 19:45:38 ID:1xz/PpMo
>>383
物によるが、指輪やメダル程度なら口にくわえればOKだろ。
ワンドでも可かな?
スタッフだったら無理だな。

385 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:19:03 ID:???0
ハーピーなら体格人間に近いし全裸になることは無いかも。
上は脱ぐ必要あるだろうが下はなんとか。

386 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:21:54 ID:???0
>>376
武器を準備できる数がルール的に決まってるからこうやって聞いてるんだけど。

>>378
それで良いのかねえ。
まあそうじゃないと複数投擲って使いどころが難し過ぎる気もするけど。

387 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:24:17 ID:???0
ハーピィは幻獣・魔獣だからシェイプチェンジでは変身できないな

388 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:29:30 ID:???0
だからスチャラカでフェザーフォルクになっていたんだと思っていたが

389 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:31:02 ID:???0
>>383
何その変態仮面

鷹なら脚でつかんでくんじゃないかな
スタッフでも脚で持ってけば飛べるだろ
小動物持ち上げたりするし
あと仮面も忘れずに
忘れると後々後ろ指差されるぞと

390 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:31:24 ID:???0
>>387
ホントだ。よく読んでなかった。感謝する。
まだ鷹くらいにしか変身した事なかったのでよかった。以後気をつける。

ところでフェザーフォルクって妖精だっけ?たしかケッチャが変身してたような気がする。
ベーシックにのってないので。

391 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:34:17 ID:???0
フェザーフォルクは妖精でおk

392 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:44:13 ID:???0
みなさんありがとう。
これから変身する時は、いろいろ気をつける。
全裸にも。

393 :NPCさん:2005/09/27(火) 21:02:19 ID:???0
スカーレットヴァルチャーなら、大抵の荷物は掴んでいけそうだな。

394 :NPCさん:2005/09/27(火) 21:50:10 ID:???0
IDに0が出るようになったね。

395 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:01:06 ID:???0
>358
>離れている時点で相手の選択は「接敵した相手を殴る」だから無理だよ。
つ[他キャラが、行動を遅らせずに移動攻撃して先に接敵]

396 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:01:06 ID:???0
この0ってなんやのん?

397 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:21:02 ID:???0
>>396
7が6555555分の1で出るから、ひろゆきまで申告すれば5000円の図書券が貰える

398 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:22:02 ID:???0
この前セッションやったら、新しく入ってきたやつがキャラクター作ったんだけど、
エルフで必要筋力最高のロック五つも持ってるんだよね
あまりに常識がなってなかったので諭したところ、なんかふてくされてその後のゲームも
雰囲気しらけて最悪だったわ。
ルールに明記されてないからってそんなことやるなんて、厨房はマジで死んでほしいな

399 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:26:00 ID:???0
そんなことにこだわって、あまつさえ説教始めて
場を白けさせるお前が果てしなく厨

400 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:35:14 ID:???O
>>398
いちおうルールに明記されてるぞ、常識で判断しれとw

401 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:39:25 ID:???
>>400
ですよね。常識で判断してもらいたいですね。ルール読む前に義務教育を終えてから来いっての

402 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:52:09 ID:???
この「接敵した相手への攻撃」は、どのタイミングで処理されるんだ?
マッチメイクを相手に委ねてるんだから、それまでは待機してるわけだろ。
本来の敏捷度に関わらず接敵された時点で行動?それとも一律行動順位0でってことになるのか?
それ次第で>>395のような囮攻撃の成否が沸かれると思われ。

403 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:55:14 ID:???
>359 :NPCさん :2005/09/27(火) 13:38:57 ID:???
>行動宣言時に今回の戦術を使うPCが目標に選んだ敵が「接敵した相手を殴る」を選んでいなく
>(行動宣言において敵対グループより知力が高いため相手の行動を先に知る)
>遠距離攻撃(弓など)で狙われていない
>(遠距離攻撃方法を持っていないため接敵前に攻撃を受けない)
>
>と言う条件でも無理なのか
>そうかーしらなかったよー

恥知らずなうえに頭の弱いやつが夕べから涌いてるから教えてやると
お前と同じくらい馬鹿という設定の敵ならそういう幼稚なミスをするかもな


404 :NPCさん:2005/09/27(火) 22:55:59 ID:???
行動宣言の出揃った時点で誰と接敵するかきめといて解決じゃないかな

405 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:02:03 ID:???
>>403
「『手近な敵を攻撃』しないと行動キャンセルになってしまうケースがある」
ことを覚えればやらないミスだろ。
そんなに沢山バリエーションがある不具合じゃないし。

406 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:02:32 ID:???
>行動宣言
GMは詳しく描写する必要はない。あくまでPCが見てわかる範囲。
数人並んでつっこんできたなら端から順にどんな奴か言うだけで十分。
2人に斬りかかれる位置に走ってきたらどちらに攻撃するか一々言う必要もない。

407 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:06:41 ID:???
>>402
>この「接敵した相手への攻撃」は、どのタイミングで処理されるんだ?

敵が接敵してこなきゃ反撃は無理なわけだから、「チャージへの反撃」とい
う既存のルールに近い形で処理するのが、整合が高くて良いかと。
つまり、行動順位0(行動順位0で行動された場合はさらにそのあと)な。

408 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:07:36 ID:???
>>406
頭が弱いみたいだから言っておくと、
行動発表の段階で、接敵の組み合わせを決めてしまうのがルールだから
おまえのいうような馬鹿な事態は起こらない。

409 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:09:21 ID:???
Next3巻が出た当初は、意味のわからないルールだと言われてたけど
やっぱり意味があったんだな>>行動発表の段階でマッチメイクを決める

410 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:16:15 ID:???
>359 :NPCさん :2005/09/27(火) 13:38:57 ID:???
>行動宣言時に今回の戦術を使うPCが目標に選んだ敵が「接敵した相手を殴る」を選んでいなく
>(行動宣言において敵対グループより知力が高いため相手の行動を先に知る)
>遠距離攻撃(弓など)で狙われていない
>(遠距離攻撃方法を持っていないため接敵前に攻撃を受けない)
>
>と言う条件でも無理なのか
>そうかーしらなかったよー



「敵が何してくるか分からないし、移動攻撃も届かない、
 飛び道具もないから、行動順位0まで待って手近な敵を攻撃することにします」
 って発想がないあたり、本当に馬鹿っぽいな。

411 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:29:39 ID:???
荒らしはスルーで。

412 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:38:44 ID:???
>>411
おまいがスルーしろよ

413 :NPCさん:2005/09/28(水) 01:04:17 ID:???
Q.武器の投擲で、高品質の物を使うと何本でも投げれることになりますが、いいんでしょうか?
両手にもてるだけという制限で8本としてますが、どこら辺が妥当でしょう?

A.かまいません。攻撃力へのペナルティーを忘れないようにね。
8本もいっぺんに投げて当たるもんですか(笑)。(1999年1月_1)

Q.武器の投擲で、仮に8本とした場合、次のラウンドで、また8本投げれるのでしょうか?
僕としては、8本持つのに、10秒(1ラウンド)で、すむとは思えないんですが?

A.(ルール的には)禁止する理由はないです。
でも、まあ、プレイヤーにどのように持っているのか(マントの裏にでも並べてるのかねえ……)宣言させてみてください。
自分で変だなあと思ってやめるプレイヤーも多いでしょう。(1999年1月_1)

だってさ

414 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:22:44 ID:???
元々命中率が極端に低い状態なら8本投げた方が得だよな。

415 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:28:40 ID:???
いっそのこと3600本ぐらいまとめて投げれば100本は6ゾロで命中するじゃないか!

416 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:36:02 ID:???
8本投げると約2割で一本以上が6ゾロか
通常で攻撃力と回避力の差が4ぐらい差が有ると
8本投げの方が当りやすいかもね
ダメージは通らんかもしれんが

417 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:37:42 ID:???
>413
>A.かまいません。攻撃力へのペナルティーを忘れないようにね。
PCの専業ソーサラーに、敵の高レベルシーフが投げてきたら脅威だよ。

418 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:40:14 ID:???
そりゃぁ脅威な状況が全然なけりゃ面白くもなんともない

419 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:41:01 ID:???
専業ソーサらーに専業ソーサラーが投げても悪くないダメージソースになる予感w

420 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:42:08 ID:???
>>419
それだとほとんどダメージ通らない悪寒

421 :NPCさん:2005/09/28(水) 02:51:58 ID:???
>シーフ移動攻撃で強打
先にファイターが接敵する。
シーフは、もし敵がファイターに反撃したら移動強打。
シーフの行動順までにファイターに反撃しなかったら、行動キャンセル。
敵があくまでも移動強打するシーフへの反撃にこだわるなら、接敵したファイターは一方的に殴れる。
敵がそれを諦めて、ファイターへの反撃をしだしたら、すかさずシーフが移動強打。
ま、所詮は一発でもいいからシーフが強打をしたいかどうかの話だ。

422 :NPCさん:2005/09/28(水) 03:01:25 ID:???
この状況で相手が行動遅らせてたらどうなんだろうな。
清松だったら先にPCを動かしてください、とか言いそうだが。

423 :NPCさん:2005/09/28(水) 03:06:45 ID:???
>403や>410の鳥取が援護魔法をかけていたり、他のPCを狙っていたりしないという環境だという事は分かった。



424 :NPCさん:2005/09/28(水) 06:21:28 ID:???
距離があって、お互い移動攻撃が届かない位置にいる場合(お互いが移動しあえば接敵できる)
知力の高いパーティーが1R目は圧倒的有利になるわけか。

相手戦士「移動して手近な敵を攻撃します」
味方「馬鹿が突出してきてるので遠距離射撃で集中砲火します。近づきません」

425 :NPCさん:2005/09/28(水) 06:45:42 ID:???
強打が云々って話は抜きにしても、飛び道具で蜂の巣にされる懸念があるのに
ノコノコ突出するアフォは、いっぺん痛い目に遭うべきだろうねえ。
PC、NPC問わず。

426 :NPCさん:2005/09/28(水) 06:47:46 ID:???
>424
それは演出的にも有りだな(w

427 :NPCさん:2005/09/28(水) 06:54:45 ID:???
「こ・・これは殺陣黄金蟲!」
「知っているのかテリーマン!」

ちょっと専業シーフやりたくなった俺は破廉恥な男かもしれん・・

428 :NPCさん:2005/09/28(水) 07:29:44 ID:???
>>423が散歩あるくと前提条件を忘れる狂った鶏だということは分かった

429 :NPCさん:2005/09/28(水) 07:42:58 ID:???
>>425
お互いの距離が微妙なら前衛はうかつに接敵できなくなるぞ
前衛の価値がまた下がるのか

430 :NPCさん:2005/09/28(水) 07:52:58 ID:???
>425
逆に逃げ場がないところでファイターが弓で狙われたら敵中に突進するしかないな。
そこに行動を遅らせた盗賊が強打で一撃

431 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:33:42 ID:???
昨日うちの鳥取に来た新人も、ハーフエルフで必要筋力最高の石を5個持っていたな。
そっこうメンバーから突っ込みが入ってたぞ。


432 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:41:57 ID:???
必要筋力最高のロックっつっても20m投げられる程度の大きさしかないんだろ。
イリーナならともかく漬け物石みたいなものを持ち歩いてるわけじゃないだろう。
5つぐらい余裕じゃないか?

433 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:42:35 ID:???
それ以前にそんなもん5個も持ってどうすんのかと。
弓使え。

434 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:44:07 ID:???
俺も必要筋力一杯とはいえ石ころ5つぐらいなら許可する。
素直にダガーなりダーツ持てと勧めるけど。

435 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:48:46 ID:???
人間やドワーフならともかく、エルフだろ。
最大でも必要筋力9だろ。

ちょっとひ弱な君。
20メートル投げれる石を5個だ。
無理かね?

436 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:54:11 ID:???
大体こぶし大ぐらいの石になるのか?
すげー変だけど持てなくはないな。

437 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:55:39 ID:???
石5個のなにがいけないのかが良くわからないな。
筋力ぎりぎりでも20mまで投げれる片手で持てる程度の大きさなわけだろ?
袋に入れて持ち歩けば10個くらい余裕だと思うけどな。


流石に100個とか持ってればなんかの修行中の人か石職人扱いは免れないだろうけど。

438 :NPCさん:2005/09/28(水) 10:01:30 ID:???
>>424
1R犠牲にして敵に盾を持たせないんならけっこう有利なんじゃないかという気もするけどな。

ただ、PTの最大知力に自信が無いなら飛び道具は必須だろうけど。

439 :NPCさん:2005/09/28(水) 10:04:06 ID:???
>>438
そこで必要筋力一杯のロックですよ。

440 :NPCさん:2005/09/28(水) 10:39:37 ID:???
つーか>>398はネタのつもりだろ。

441 :NPCさん:2005/09/28(水) 11:07:00 ID:???
こぶし大かー、仮にプールの向こうまで投げるとして
やってたら肩壊しそうな気がしないでもない。

442 :NPCさん:2005/09/28(水) 11:08:45 ID:???
肩壊すってことは必要筋力超過してるんだろw

443 :NPCさん:2005/09/28(水) 13:20:36 ID:30CPqROF
逆説的に言えば20mなげて肩を壊さない大きさの石がその人の筋力にあった石ってことか。

444 :NPCさん:2005/09/28(水) 13:45:36 ID:???
そんなに大きな石じゃないわな。
別のとあるゲームだと平均的な筋力だと1〜1,5kgくらいまでが20m投げれる限界のようだ。
普通にコントロール出来るとなるとその半分の重量くらいか?
5〜10個くらいなら別にいいかな?

445 :NPCさん:2005/09/28(水) 14:04:24 ID:???
まあファンタジーRPGのキャラクタは大抵が現代人より頑強だよな。

446 :NPCさん:2005/09/28(水) 15:29:11 ID:???
10レベルになれば虎や熊100匹も余裕で相手できるくらいだしな。

447 :NPCさん:2005/09/28(水) 15:58:03 ID:???
っていうか射程20mって少なくとも次のラウンドか
悪くすると同じラウンドに移動攻撃くらうから
沢山持ってる意味あんまり無いよな

448 :NPCさん:2005/09/28(水) 16:18:56 ID:???
戦闘の用意は怠ってませんよ、というアピールなのだろう。

449 :NPCさん:2005/09/28(水) 16:21:24 ID:???
5個も持ってなくていいだろ、せいぜいで2個くらいで十分だ。
たくさん持ちたいなら荷馬や馬車を買うかスリングでも使え。

450 :NPCさん:2005/09/28(水) 16:41:40 ID:???
俺石20メートル投げられないんだけど…

451 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:26:19 ID:???
必要筋力9のロックなんて90gなわけだが、5つ持ってて何が悪いって感じだな。

452 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:48:02 ID:???
まったく、常識で判断しろよお前ら。必要筋力最高のロック5つも持ち歩けるわけねーべや。
めっちゃ重いに決まってるだろ。マンチは氏ね

453 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:52:01 ID:???
ルールを曲解して常識を悪用しようとするカスは困るな

454 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:03:24 ID:???
× ルールを曲解して常識を悪用しようとするカス
○ ルールを曲解して脳内常識を押し通そうとするカス

455 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:24:26 ID:???
おまいら優しいな、こんな分かりやすい煽りに乗れるなんて・・・

456 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:37:09 ID:???
右手に1Hソード、左手にロックで、取りあえず−2の修正をもらいながら先制攻撃を仕掛けてみる。

457 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:38:56 ID:???
450gって言うとペットボトルよりも軽いのか。問題なさそうだな。

458 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:40:52 ID:???
>456
そこで満を持してのシーフ(筋力半分の片手剣)/レンジャー(筋力いっぱいのロック)ですよ。

459 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:54:48 ID:???
>>458
正直、そのために経験点費やしたんなら許可したいと思う。

460 :NPCさん:2005/09/28(水) 19:04:13 ID:???
>>455
当たり前だろ
こういう煽りにちゃんと乗ってあげなていと
次に自分が煽る時にスルーされるかも知れないじゃないか
自分がされたいことを人にしてあげる
助け合いの精神が大事なんだよ
そういう心掛けが社会をより良くするのさ

461 :NPCさん:2005/09/28(水) 19:10:21 ID:???
人外筋力のイリーナでもイラストの中では一応一般人が片手でもてる程度の石
あれが筋力25ならロックは大した大きさではあるまい

462 :NPCさん:2005/09/28(水) 19:15:43 ID:???
25以上も24までの式を使うなら、必要筋力25のロックは5kgだ。

463 :NPCさん:2005/09/28(水) 19:35:17 ID:???
比重が重い石ならバックに沢山入るな

464 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:31:24 ID:???
>458の状態で、ロックを保持したままソードのみで攻撃しても、攻撃力修正はつくのだろうか?

465 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:38:58 ID:???
>>461
あれはイリーナの握力で圧縮されてるからあの大きさなんだよ。


466 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:07:55 ID:???
なんかロックの重量を計算する式がうんたら言ってるが俺の完全版には載ってないぞ
脳内データで語るのは止めろよ、ソース出してからいえや

467 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:46:23 ID:???
この石はロックだ。
この石を手にした君もロックだ。

468 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:58:17 ID:???
ロック・ユー!

じゃ、まぼろしの女読んでくる ノシ

469 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:00:07 ID:???
あのロックの重量計算の式ありえないくらい軽すぎだな。
軟式野球のボールが136グラムだからこの式に当てはめると
必要筋力13から14になる。
小学生でさえ30メートル以上投げられるぞ。

470 :469:2005/09/28(水) 23:01:47 ID:???
上のは間違った
×必要筋力13から14
○11くらい

471 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:17:26 ID:???
>>468
>まぼろしの女
ウィリアム・アイリッシュの古典推理小説の名作?

472 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:18:55 ID:???
>>471
そのタイトルをパクった、いかにもSNEらしい小説w

473 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:20:50 ID:???
>>469
それは狙いをつけずに遠投したらだろ。
動いてる人間狙うのは無理だ。

474 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:21:36 ID:???
>>466
2002年あたりのリーダーズサーカスに載っていたとおもう。
ページは消えてるからぐぐってキャッシュで見るといい。

475 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:23:07 ID:???
と言うか、石ごとき幾つ持ったっていいじゃないか。
特に強い訳でもないし、射撃機会が多いわけでもなければ、売れる訳でもない。
何十個持っててもゲームバランスには影響しないよ。

476 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:23:38 ID:???
>>472
thx
何故まぼろしだけひらがなになってるのか不思議だったし、
どうしてソスレで半世紀以上前の小説の話が出てくるか不思議だったんだよ。

にしても、清松も遠慮ってもんがねえなあw

477 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:25:56 ID:???
>まぼろしの女
「バスカヴィル家のいぬ」みたいなタイトルで清松は小説書いたってことか

478 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:27:42 ID:???
>>424 :NPCさん :2005/09/28(水) 06:21:28 ID:???
>距離があって、お互い移動攻撃が届かない位置にいる場合(お互いが移動しあえば接敵できる)
>知力の高いパーティーが1R目は圧倒的有利になるわけか。
>
>相手戦士「移動して手近な敵を攻撃します」
>味方「馬鹿が突出してきてるので遠距離射撃で集中砲火します。近づきません」


つか書き込んだやつが、馬鹿すぎ。

479 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:28:10 ID:???
リトルリーグの場合だとマウンドからホームベースまで16メートルだから
20メートルくらいなら小学生でさえも狙って投げられるだろうと思う。

480 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:29:18 ID:???
>>477
清松もトレンドに乗ってインスパイヤしてきたかw

481 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:30:10 ID:???
いや、ずいぶん昔の話じゃろ。

482 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:45:28 ID:???
TPRG−NETだが、管理人がもう見て見ぬ振りなのは2ch化させた方が
客の入りが良いことに気がついたからだろうか。
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/SW_FREE.html

483 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:54:42 ID:???
というかおまえらもNET行けば?

484 :NPCさん:2005/09/29(木) 00:09:29 ID:???
だいぶいってるよ

485 :NPCさん:2005/09/29(木) 00:10:33 ID:???
次スレはいらないね、いや、割とマジで。

486 :NPCさん:2005/09/29(木) 00:12:39 ID:???
>>485
なにをいまさら、103スレくらい前から言われてることを。

487 :NPCさん:2005/09/29(木) 00:13:59 ID:???
次はちゃんと重複スレを使えってことだろ。

488 :NPCさん:2005/09/29(木) 00:25:50 ID:???
こっちが重複スレなんだけど、こうなっちゃうとわからない馬鹿もでてくるわな

489 :NPCさん:2005/09/29(木) 01:52:47 ID:???
2005年09月29日:00時50分00秒
予備知識と戦闘経験 / 斎藤梓

 知名度判定に失敗した敵が炎の息を吐きました。

 この時、PCはこの敵が炎を吐く事に対して何の対処も行ってはならないのでしょうか。

490 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:03:47 ID:???
ここまでNETの2ch化が進んだのならlie氏が自分のHPに引き篭ったのが理解できるな。

491 :NPCさん:2005/09/29(木) 04:39:55 ID:???
>>490
理路整然と話を整理するタイプではない論者、
例えば相手を言い負かすことで白黒をつけて正しさを証明するタイプの論者は、
2ちゃん化が進むと途端に通用しなくなるからな。

492 :NPCさん:2005/09/29(木) 05:35:10 ID:???
>489
炎がどういうものであるかすらも知りません。
ダメージはGM側でこっそりと計算して下さい。

493 :NPCさん:2005/09/29(木) 05:37:55 ID:???
なんかもう、そこまで徹底するなら
ルールブックにセキュリティクリアランスを設けるべきだな。

494 :NPCさん:2005/09/29(木) 07:07:49 ID:???
これネットで出来れば面白いのにな

495 :パラノイアやったことがない:2005/09/29(木) 07:21:41 ID:???
>493 こんな感じ?
PL1「火を吹いて来た?じゃあ、ウォータースクリーンを」
GM「PL1あなたにはその情報にアクセスする権限はありません。ZAPZAPZAP.」
GM「残念でしたね、PL1。次のPLはもっとうまくやるでしょう」

496 :NPCさん:2005/09/29(木) 07:26:28 ID:???
待て待て、PLを殺したらマズイだろw

497 :NPCさん:2005/09/29(木) 09:09:42 ID:???
>495
発動時にピンゾロ振ったらアリにしたいな、ソレ。

498 :NPCさん:2005/09/29(木) 09:22:43 ID:???
一般人がオートマ銃の弾層無いのにチャンバーに一発だけは装填されてるから
射撃は可能であるっつーことを知らない様なもんだな。

499 :NPCさん:2005/09/29(木) 09:30:50 ID:???
まぼろしのおんな は きねんすべき あかいよろい の いちわだ!

500 :NPCさん:2005/09/29(木) 09:46:27 ID:YI2603Ef
>>449

常に確実に補給が出来るなら2個で十分だろうけど

常に確実に補給が出来るとは限らない事を考えると、
最低でも5個は持っておきたいな

501 :NPCさん:2005/09/29(木) 10:02:55 ID:???
2つで充分っすよ

502 :NPCさん:2005/09/29(木) 10:06:15 ID:???
>>500
たくさん持ちたいなら荷馬でも連れて歩けよ

503 :NPCさん:2005/09/29(木) 10:42:47 ID:???
たかが石ころ5個のために荷馬か?

504 :NPCさん:2005/09/29(木) 11:06:51 ID:???
じゃあ荷馬を投げよう。

505 :NPCさん:2005/09/29(木) 11:18:40 ID:???
必要筋力いくつの荷馬ですか?

506 :NPCさん:2005/09/29(木) 11:59:23 ID:???
フルプレート状態の騎士をジャイアントスイングしたらダメージはいらないかな。

507 :NPCさん:2005/09/29(木) 12:30:49 ID:???
>>506
イリーナでも無理だろ

508 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:16:30 ID:???
そうか?
…首なし戦車の突進を、素で受け止めるよなバケモノだぜ、アレは。

509 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:20:03 ID:???
150kgの力士の立ち会いを素で受け止めれてもジャイアントスイングは無理だと思うぞ。

510 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:25:12 ID:???
>>506
うけるだろうな。



そのスイングされた騎士が。

511 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:26:17 ID:???
>>509
そうやってルール的な根拠じゃなくて常識と脳内リアリティで断定するからここっていっつも荒れるんじゃないの?

512 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:37:21 ID:???
>>510
>>506はそう言ってるんじゃないか?

513 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:39:59 ID:???
>>511
自治荒らし乙。
乱立スレに引き篭もって荒らしてろ。

514 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:47:04 ID:???
こっちが乱立スレじゃないのか?

515 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:00:56 ID:???
>>511みたいなクソ自治厨の言うことなんか気にするなよ。
もっと自由で活発な意見の交換をしようぜ。

516 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:11:41 ID:???
>>511は自治なんて大層なものじゃなくて
単に言ったことを否定されたからムギャオーしただけに見える。

517 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:12:53 ID:???
>>511
わかった、ルール的な根拠でレスしよう!

そんなルールはないから無理。

518 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:14:04 ID:???
なんでそんなに傷ついたんだろう…

519 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:14:27 ID:???
それを言うと、そもそもの質問からしてルールに根拠があるとは思えないからなw
流石実プレイ分皆無と名高いソスレ、ラノベ板出張所と言われるソスレって話の流れだ

520 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:16:35 ID:???
>ラノベ板出張所と言われるソスレ

最近では「ラノベ板の産廃処理場」と言った方が適切なようですが。

521 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:18:15 ID:???
と言うか、最近ではラノベ版もループばかりであまり変わらん。





マジで統合しても問題ないかもな。

522 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:24:37 ID:???
>>519-521=>>511
自治厨さん、自作自演で今度はスレ批判ですか?
まあ2ちゃんで人格を否定されたからって、現実のあなたが否定されたわけではありませんから。
・・・もっとも、ネットが最後の拠り所だったらご愁傷さまだと思いますけどねwwwww

523 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:26:24 ID:???
ラ板のソスレは直近は
微罪のファラリス信者を問答無用で殺して良いか?
でループしてました。

524 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:28:25 ID:???
>>522
おいやめてやれよ、このスレから自殺者出してもしょうがないじゃんw

525 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:31:59 ID:???
ところでねずみ講って昔から犯罪なんだっけ?

526 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:33:00 ID:???
うんにゃ、出た当時は普通の投資だったよ。

527 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:35:15 ID:???
>>522>>524
おお、もう

528 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:35:55 ID:???
ねずみ講防止法が出来たのは昭和53年だからな。

529 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:49:29 ID:???
要はリスキーすぎる投資で首を括る奴が後を絶たなかったから、犯罪にした訳だ。
世界初のネズミ講が即対策されるオーファンは凄い国だ。

530 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:53:18 ID:???
ねずみ講って江戸時代から存在するのに犯罪扱いされるようになってから、たかだか30年経ってないのか。

531 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:54:46 ID:???
昔は大らかだったとしか言いようが無いなw

532 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:57:56 ID:???
むかしっつっても、戦後に入っても40年以上、適法だったんぞ。
いや、別にネズミ講を擁護する訳じゃないがw
つまり、ネズミ講は犯罪って概念は凄く近代的な概念な訳よ。
その概念で3兄弟を断罪しておいて、
イリーナのズンバラリンは中世ファンタジーだからで済ませるラノベ板は頭悪すぎw

533 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:02:18 ID:???
ハィハィワロスワロス

534 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:03:21 ID:???
むしろねずみ講なんて近代的概念の犯罪を持ち出すシナリオを作る方が…

535 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:05:49 ID:???
だな。
あと、三兄弟に賞金を掛けるなり、どこかから依頼を出せばずいぶん印象が変わったろう。
あれだと、私憤から死罪にならない程度の犯罪者をぶち殺してるように見える。

いや、イラストのせいかも知れんけど・・・

536 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:09:38 ID:???
ヒント:豊田商事

537 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:10:38 ID:???
社会派小説だったのかw

538 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:11:44 ID:???
まあ、散々言われてるがヘッポコは世界観を変えたな。
敢えて壊したとは言わないが・・・

539 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:22:00 ID:???
へっぽこはよりラノベっぽくなったという点では評価できる

540 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:22:18 ID:???
SW_FREEあほだ……
頭悪いのと性格悪いのが入り乱れて暴れてるw

541 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:24:54 ID:???
TRPG.NETか。珍しく賑わってるな。頭悪いけど。

542 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:31:40 ID:???
大学でライトノベルを読んでいると言ったら笑われた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127966372/

大学でライトノベル読んでると言ったら笑われた(次スレ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1127974467/

543 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:37:50 ID:???
ID出ない板で必死の反論ワロタ
あっちで問題になってるのはねずみ講だからじゃねえだろw

544 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:44:46 ID:???
>>543
ああっ!せっかくそれには触れないでおいてあげたのに!

545 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:46:07 ID:???
うわ、マジでラノベ板の産廃処理場なのかよorz

546 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:48:49 ID:???
卓ゲ者は一人もいない
まったくソスレは地獄だぜフゥハハァー

547 :NPCさん:2005/09/29(木) 15:51:59 ID:???
まあしかしこれではっきりしたな。
SWスレには実プレイ分を失って久しい老害か
TRPGerワナビの脳内プレイ分しかないということが。

次スレはいらないね。

548 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:10:32 ID:???
次スレは犬とラノベ住人は立ち入り禁止で。

549 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:20:00 ID:???
大佐36みたいなしょぼい釣り人の相手をするなよな

550 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:26:01 ID:???
まあ、隔離スレとして卓上板のソスレは必要なんだけどね。

551 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:27:48 ID:???
厨房板か最悪板にでも逝ってくれ
いやまじで

552 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:48:44 ID:???
>>551
多分、君みたいな人を隔離するためにも必要なんだと思うよ、SWスレって
荒らしにマジレスしちゃったけど、まあSWだし、いっか

553 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:50:41 ID:???
>まあSWだし、いっか
既にこれがNGだ。放置しろ。

554 :NPCさん:2005/09/29(木) 18:04:18 ID:???
もういいよ。卓ゲ板にソスレ立てるのはもう無理。
てか立ててもいいことなんて一つもない。

555 :NPCさん:2005/09/29(木) 19:44:36 ID:???
誰か>>547を翻訳して

556 :NPCさん:2005/09/29(木) 19:50:49 ID:???
>>555
つ「誰かボクを構って! 寂しい思いをさせないで!」

557 :NPCさん:2005/09/29(木) 20:31:15 ID:???
すいませんが直訳でお願いします。
あ、最初と最後はわかるんで、2行目だけでいいっス。

558 :NPCさん:2005/09/29(木) 20:34:48 ID:???
どうしたんですか?
何を言ってるのか理解できていないまま馬鹿にしていたとは言いませんよね。

559 :NPCさん:2005/09/29(木) 20:38:22 ID:???
>>547>>558

チャットしたいならどっかいけ

560 :NPCさん:2005/09/29(木) 20:42:31 ID:???
>>559
おやおや、結局何を言っているのかわからずに叩いていましたか。
まったくどうしようもないですねこのスレ

やっぱりいらねえよw

561 :NPCさん:2005/09/29(木) 20:48:40 ID:???
R&R今更買ったんだが
『レイ・オブ・リベンジ』でダメージを与えた場合、そのダメージは回復出来ない、でいいんだよね?

例えば
戦士Aが暗黒司祭Bに攻撃し、5点ダメージ与えたとする
暗黒司祭Bは『レイ・オブ・リベンジ』で5点Aにダメージを与える
このとき戦士Aに司祭Cがキュアー・ウーンズかけた場合回復はするの?

562 :NPCさん:2005/09/29(木) 21:00:26 ID:???
>>560
いらないと思うなら来るな。
それでお前のちっぽけな脳みそからこのスレは消えるから。
それとも構ってほしいわけ?
違うなら、本当にSWスレ要らないと思うならこのレスを読んだら即去れ。
それでも来るならお前は構ってちゃんってこった。

>>561
回復しない。
効果永続だから。


563 :555=557≠559:2005/09/29(木) 21:01:17 ID:???
何を言ってるわからないから、こうして聞いていたんですけど。知らない単語ばっかだったんで。
馬鹿にしてるわけじゃないです。

>チャットどっかいけの人
ごめん

564 :NPCさん:2005/09/29(木) 21:51:59 ID:???
>562
>効果永続
呪い系なの?

565 :NPCさん:2005/09/29(木) 21:54:19 ID:???
>SWスレには実プレイ分を失って久しい老害か
今は実プレイしてなくて時間が止まっている老害のこと

>TRPGerワナビの脳内プレイ分しかないということが。
多分、リプ読み専門で妄想プレイしかしたことのないゲーマーなりきりのこと?

566 :NPCさん:2005/09/29(木) 22:02:07 ID:???
>>564
種別
呪い 目標値
とある



傷がふさがった・・・と思ったらまた傷口が開くみたいな感じかなぁ

567 :566:2005/09/29(木) 22:04:10 ID:???
>>564
あと
効果時間
永続 但し、術者の回復で自動的解除

568 :NPCさん:2005/09/29(木) 22:52:34 ID:???
使い道のない新データ出すよりバランスの見直ししてもらったほうがありがたいんだがな

569 :NPCさん:2005/09/29(木) 23:17:59 ID:???
>>565
ゲーマーなりきりじゃなくて、
TPRGデザイナーになることを夢見ていたり、自分がデザイナーだったら
SWより面白いものを作っていると妄想するひとたちのこと。>>Trpgerワナビー

570 :NPCさん:2005/09/29(木) 23:25:31 ID:???
もうバランスはいじり出したら止まらないからな
あっち直せばこっちが目立ち の繰り返し。

正直よっぽどの覚悟がないとバランス調整は難しい。(時間的に)

571 :NPCさん:2005/09/29(木) 23:30:22 ID:???
で、自信満々で提出してきた奴のウザいことと言ったらない。
お前の好きな魔法と武器を強化しただけにしか見えんぞ、と。

572 :NPCさん:2005/09/29(木) 23:40:41 ID:???
一番簡単なバランス調整は、経験点*500の「選択ルール」を封印して
セッション10回程度で切り上げることなんだけどね

573 :NPCさん:2005/09/29(木) 23:40:50 ID:???
ルールってのはプレイしてる全員が平等に楽しく遊ぶ為のものであって
つまらなくする為に縛るものでは無いって事をみんなが理解出来れば
幸せになれるよ、きっと
ハウスルールってだけで拒否反応を起こす輩がこのスレとかにも居るが、
プレイしてる皆が納得して楽しければ、それで良いんだ

理屈なんか犬に喰わせろ
演出はかっこいい方が良いに決まってる
ハプニングは楽しむものだ

574 :NPCさん:2005/09/29(木) 23:52:04 ID:???
>>573
そうだそうだ。
うちの鳥取でも行動宣言はしないし位置の把握はアバウトでGMまかせだし
厳密なルール適用なんか最初からあきらめてるけど、
それでも何年もSWで遊んでるからな。

SWで遊んでいるのかどうか微妙って気もするが、
少なくとも技能とかレーティング表とか判定の仕方とか魔法の内容とかは変わってないし
きっとSWなんだ。たぶん。

575 :NPCさん:2005/09/30(金) 00:29:30 ID:???
自分とこもSWで遊んでる には遊んでるんだが
正直SWのルール逸脱してる部分が多々あるな。

能力とかおおまかなデータ以外好き勝手やってるフシがあるし。

576 :ダガー+のらりとくらり:2005/09/30(金) 00:31:15 ID:hWikTZ7b
ダガーワールドも行動宣言フェイズはないわ行動順はランダムだわ
頭狙いクリティカルで首は飛ぶわ1ゾロでコケるわで概ねSWで余裕。

577 :NPCさん:2005/09/30(金) 00:38:44 ID:???
>>573
それ言ったらこのスレの存在意義が・・・

578 :NPCさん:2005/09/30(金) 00:44:20 ID:???
このスレの存在意義はグダグダな雑談をすることだが何か?

579 :NPCさん:2005/09/30(金) 00:46:31 ID:???
まぁダガーはどうしようもないし

580 :NPCさん:2005/09/30(金) 01:06:54 ID:???
>>574-576
みなさんSWにインスパイヤされまくりですね。

581 :NPCさん:2005/09/30(金) 01:31:46 ID:???
>>580
のま猫にインスパイヤされすぎでツマラン

582 :NPCさん:2005/09/30(金) 06:47:14 ID:???
ルールに不備もあるが飽きやすいってのはあるな。
うちじゃARAとNWとDX2とサタスペがメインで回ってるが、SWはたま〜に立つ。
久しぶりにSWやってみね?って感じでSW始まるんだよ。でも凄く盛り上がるんだ。
バランスが悪いのがその理由。
攻撃はずす→なんか命中させるスキルとかなかったっけ?→ダイス振った後にはなにも出来ないことに気づく
補助魔法かけたらあとは出目勝負なシステムだからワンパターンな戦闘。
そして不満続出。
そのうちフェイト使わせろとかマイナーアクションでファイアウェポンメジャーアクションで強打!
使える魔法をすべて組み合わせて・・・食らえ必殺の一撃!
とかとんでもないこと言い出してすべて受け入れるGM。
盛り上がって盛り上がって途中で冷静になるとアウト。
まともに最後までプレイできたことないな。
うちのプレイスタイルははソスレと同じようなグダグダっぷりなんだろう。

583 :NPCさん:2005/09/30(金) 07:34:57 ID:???
なんであれ戦闘のワンパターン化は避けられないから戦闘以外を何とかするほうがいいのだが
SWはルール的解決はなく、GM能力に頼る事になるわけだ


そこがいいんだよ

584 :NPCさん:2005/09/30(金) 07:54:03 ID:???
最後に「そこがいいんだよ」と書きさえすればフォローになると思うなよw

585 :NPCさん:2005/09/30(金) 08:48:00 ID:???
>>582
> 攻撃はずす→なんか命中させるスキルとかなかったっけ?→ダイス振った後にはなにも出来ないことに気づく
> 補助魔法かけたらあとは出目勝負なシステムだからワンパターンな戦闘。
> そして不満続出。
そりゃバランスの問題ではないぞ。
手札を切りあい、最後に結果を適用するルールに慣れているために、
順次結果が適用される時系列的なルールを体が受け付けないのだろう。

まぁ、ワンパターンで飽きるのはしかたないことだが。
良くも悪くもそれがSWだし。

> そのうちフェイト使わせろとかマイナーアクションでファイアウェポンメジャーアクションで強打!
> 使える魔法をすべて組み合わせて・・・食らえ必殺の一撃!
それは単にルールを無視しているだけだ。
ルールはフレキシブルであるべきだが、「エキストラ」じゃないんだぞ?

結局のところ、口プロレスにルールは不要ってことかな。

586 :NPCさん:2005/09/30(金) 08:55:21 ID:???
ラ板ソスレまだ続いてるよ。

587 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:10:57 ID:???
せっかくお好み焼きの話を振って話題を変えたのに
また元に戻ったのかよ。


588 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:16:17 ID:???
>>582
そりゃSWのルールが判ってないだけだわな。

うちじゃフェイトとか使えるゲームの方がワンパターンになることが多いな。
口プロレス系のゲームでは慣れてしまうと戦闘は飾りになる。
戦闘に入るまでにキャラを固めとかないとただのサイコロ振るだけのゲームになりやすい。

要は遊び方次第だわな。

589 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:16:51 ID:???
小麦粉があるんだからお好み焼きがあってもおかしくないよな。
ヨーロッパのお好み焼き相当のメニューはなんだろう?

590 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:20:32 ID:???
ヨーロッパのお好み焼きはピザとかになるのか?

591 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:29:44 ID:???
クレープじゃね?
具を一緒に焼くか、後で巻くかの違いな気がする。

592 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:30:38 ID:???
余談だけど、久しぶりにSWやったとき、
PL「あー、行動宣言ってどうやるんだっけ」
GM「移動の選択→マイナーアクション→メジャーアクションの順で。
   対象も選択してな」
と言うと、大変皆さん分かりがよろしかった。

あとは範囲魔法の時、「こいつらで1エンゲージ」とか。

593 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:35:43 ID:???
余談だけど、久しぶりにSWやったとき、
PL「あー、行動判定ってどうやるんだっけ」
GM「20面ダイスを振って該当の修正値を足して目標値以上を出してくれ」
と言うと、大変皆さん分かりがよろしかった。

あとはダメージ決定の時、「このダイス振って修正値を足してくれ」とか

594 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:44:04 ID:???
つまりSWのルールはD&D等他のシステムと比べてわかりにくいってことだな。

595 :NPCさん:2005/09/30(金) 09:47:32 ID:???
ピザかなあ。スパゲティ載せたりもするからねー。

596 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:00:16 ID:???
>>594
SWでd20やマイナーアクションを処理するぐらい簡単だろ。
「どちらも存在しない」と言うだけでいいんだからな。

597 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:15:07 ID:???
>>596
SWにもマイナーアクションに相当するものあるんですが一応…

598 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:18:15 ID:???
用語を言い換えてるだけだからな。
D&Dの上の方はD20を2D6にするだけでそのまんまSWになるぞ。
ダメージ決定はレーティング表で面倒になるが。

599 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:30:16 ID:???
SW・D&D・RQ・WIZ・T&Tしか知らないおれとしては
マイナーアクションとか言われても全く分からない。

600 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:32:17 ID:???
>599
TRPG引退者の方ですか。ここはプレイ用のスレですよ。

601 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:34:18 ID:???
>>599
D&Dで言うフリー・アクションの事。

602 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:36:00 ID:???
>>599
T&Tだと「松明捨てて」「魔法唱える」とか出来るだろ?
その「松明捨てて」をマイナー行動
  「魔法唱える」をメジャー行動と便宜上呼んでるだけ。

603 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:37:15 ID:???
>>590
関西風ならプティング・・・はもんじゃか?

604 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:45:18 ID:???
なんでわざわざ2D6をD20に変えるのかわからん。
D6+D6の計算が面倒なの?

605 :NPCさん:2005/09/30(金) 10:48:20 ID:???
>>600
それは初耳だな。

606 :NPCさん:2005/09/30(金) 11:17:07 ID:???
>>597
マイナーアクションは「メジャーアクションの前にしか行えない」行動だろ。
「持っているものを捨てる」のは「いつでも」可能な行動だ。
それをマイナーアクションと呼ぶのは勝手だが、
ルール上マイナーアクションなるものが存在するかと言われれば、存在しない。

>>604
>>593は単に、「勝手な言い換え、置き換えを、
さも妥当な表現であるかのように表現表現した>>592」を皮肉ってるだけだろ。

607 :NPCさん:2005/09/30(金) 11:45:30 ID:???
>>600
オンセでSWだけやってる

608 :NPCさん:2005/09/30(金) 11:47:35 ID:???
>>601-602
なんとなく分かりました、ありがとう。

609 :NPCさん:2005/09/30(金) 11:54:26 ID:???
>>599
RQなら近接武器攻撃がメジャーアクションで
それ以外はマイナーアクション。

610 :NPCさん:2005/09/30(金) 12:58:23 ID:???
ラノベ板のSWスレ初めてみたけどここよりもグダグダが酷いんだな。
あれってネタなの?それとも荒らし?

611 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:02:44 ID:???
沈静化してからそんなこと言われてもな。

612 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:10:03 ID:???
ラノベ板住人特有の「ねぇ聞いて聞いてボクってこんなことも知ってるんだよすごいでしょ」欲求と
卓ゲ板で抑圧されたグダグダ欲求が織り成す素敵な世界、それがSWスレです。

613 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:22:47 ID:???
>>612
武器の話になって数日にわけて何十レスもこのスレに書いて、最後に
「ちゃんと調べたわけじゃないし本も持たずに書いてるので分からないんですけどね(苦笑」
とか書かれた時はどうしてやろうかと思った。

ラ板じゃなくて、このスレの話な。

614 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:22:58 ID:???
クレープはきっと広島風で、
ピザは大阪風なんだよ。

あと、プティングは煮凝りに近いものじゃあるまいか?

615 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:26:28 ID:???
>>611
>沈静化してからそんなこと言われてもな。
それも何かの自慢なの?

616 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:29:50 ID:???
俺たちゃ毎日地獄のようなグダグダの中で生きてるんだぜ
いまさらそんな生温いこといわれても困るぜ
とかいうポーズじゃない?
中学生とかが好きだよねそういうの

617 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:43:16 ID:???
両方のスレを見てればわかるが、
卓ゲのスレが乱立して以来ここ数日大人しくなったのに反し、
その前までは大人しかったラ板のスレが急激にグダグダ議論で加速した。

つまりはそういうこと。

618 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:46:22 ID:???
ラ板でやり込められてからこっちで反論してたやつもいるし住人はかなり被ってるんじゃないの?

619 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:52:58 ID:???
どっちのスレにも相手を妙に敵視してるのが混ざってるけどな

620 :NPCさん:2005/09/30(金) 13:54:29 ID:???
まあこっちはどうせ産廃処理所だしー

621 :NPCさん:2005/09/30(金) 14:15:47 ID:???


そこがいいんだよ

622 :NPCさん:2005/09/30(金) 15:03:11 ID:???
こっちが荒れてないのは週末の夜がまだ来てないからだよ。
毎週のように土曜の夜は荒れてただろ。

623 :NPCさん:2005/09/30(金) 15:05:45 ID:???
昨日一昨日の状態は荒れてないと主張するのか?

624 :NPCさん:2005/09/30(金) 15:24:10 ID:???
昨日なんか荒れてたっけ?

625 :NPCさん:2005/09/30(金) 15:25:41 ID:???
このスレの484-574が昨日な訳だが、荒れてないのか?

626 :NPCさん:2005/09/30(金) 15:27:41 ID:???
まあ荒れたことは忘れようぜ。
で、アレクラストではお好み焼きは何ガメルくらいの食事なんだろうか?

627 :NPCさん:2005/09/30(金) 15:34:03 ID:???
1〜5ガメルじゃないか?
高い食材使えばそれだけ高くはなると思うが。

628 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:20:02 ID:???
食料が3〜ガメルだから、5〜10ガメルぐらいじゃないか?
まあ、値段はそれこそ天井知らずだろ。
実際のお好み焼きでも高級食材を使えば10万20万でもあり得るw

629 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:22:43 ID:???
高級食材って塩とか胡椒とか?
そういえばアレクラストでスパイスが栽培できそうな気候のとこってどこだろう。

630 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:24:01 ID:???
>>629
魔法で気温や湿度を操作して栽培し放題じゃないの?

631 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:28:07 ID:???
そもそもスパイスが希少なものであるかどうかすら疑問。
レストランの存在を考えれば普通にあるような気がする。

632 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:30:13 ID:???
>>630
スパイスじゃないが、そういうリプレイもあったよな。

633 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:30:25 ID:???
>630
コントロール・ウェザーを常時使えるような強大なソーサラーって一般的なの?

634 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:31:46 ID:???
>>630
ルールブックにはなんて書いてます?

635 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:32:13 ID:???
>>629
ワールドガイドにはなんて書いてあります?

636 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:33:34 ID:???
というか、リアルリアリティの押し付け合いはやめろよ、産廃スレで言っても無駄かもしらんが。

637 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:34:18 ID:???
>636
スパイスが貴重ならそれをめぐったシナリオが作れるじゃん。

638 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:35:12 ID:???
>>635
ワールドガイドに気候が書いてあると思ってるとしたら(ry

639 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:37:43 ID:???
>>637
船が欲しければ「くろこしょう」を・・・

640 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:37:55 ID:???
>>637
だから、それはGMが最初にスパイスは貴重だって言えば済むんじゃないの?

641 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:39:27 ID:???
>>640
だな、自分で決めれない奴はワールドガイドにそう言うことが載ってるゲームをやればいい。

642 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:42:08 ID:???
>>641
自分で決めれるからワールドガイドに何も書いてなくとも良い、とおっしゃる。

643 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:42:55 ID:???
アザーン諸島のサバス島では非常に高価な香辛料が採れるとさ
ワイングラス一杯分が5000ガメル以上の。

644 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:43:43 ID:???
>>643
できれば陸続きで、低レベルPCが馬車でいける範囲にしたいんですが……

645 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:45:10 ID:???
>>644
低レベルPCが馬車でいけるような近くにあったら貴重品にならないんじゃまいか?
とリアルリアリティで応える。

646 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:45:55 ID:???
>>645
いや、その主張はリアルリアリティではなく単なるリアリティだとおもうぞ。

647 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:49:44 ID:???
確かにリアルリアリティなら「気候・風土が決まっていないからそこから先ず…」とか言い出しそうだしな!

648 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:52:27 ID:???
そんな奴はみんなD&D買ってFRとかGHのガイドを買えば良いんだよ。

649 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:56:21 ID:???
いや自分で決めれるやつは六門ワールドガイド。マジお勧め。

650 :NPCさん:2005/09/30(金) 16:57:52 ID:???
>>648
と言うか、その辺だと気候を持ち出さなくてもスパイスがどこの特産品かは載ってるだろう。

651 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:00:12 ID:???
>>650
だからこそ>>637にも安心してオススメできるってもんだ。

652 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:02:08 ID:???
>>651
問題はGHのスパイスの産地は悪の枢軸の傀儡国家だってことだな。
いや、派手で良いと言えばいいんだろうが。

653 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:02:45 ID:???
D厨は巣にカエレ

654 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:08:52 ID:???
>>653
他人の同意を得たり設定資料集が無いとシナリオも作れない人はD&Dに切り替えた方が良いんじゃないかって言っただけなんだけどね。

655 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:10:15 ID:???
おまえはこのスレのグダグダの歴史を真っ向から否定した。
D20板へ島流しの刑だ。

656 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:13:09 ID:???
今度はD厨を装った粘着乙

657 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:13:14 ID:???
>>655
確かにソスレで実プレイの話をした俺も悪いんだけどね。

658 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:14:56 ID:???
>>655
産業廃棄物の不法投棄ですね?
通報しました。

659 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:18:21 ID:???
2d6板はどこですか?

660 :NPCさん:2005/09/30(金) 17:20:14 ID:???
>>659
とりあえず今はここらしい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124867384/

661 : :2005/09/30(金) 19:34:04 ID:sxsBVjAk
ガルガライスなら香辛料生産してそうだが。ついでに象もいそうな感じ

662 :NPCさん:2005/09/30(金) 19:43:51 ID:???
ゆえる?

663 :NPCさん:2005/09/30(金) 19:46:16 ID:???
牛丼があるんだから紅しょうがとかあるよ、きっと

664 :NPCさん:2005/09/30(金) 19:49:05 ID:???
紅かどうかは知らんが生姜くらいはあるだろう。多分。

665 :NPCさん:2005/09/30(金) 19:59:49 ID:???
香辛料にもいろいろある、でいいじゃない。
高いのはアザーンとかに行かないと無くて、
ちょっと高いのだとガルガライスあたりで取れて、
庶民が料理に使う程度のは近郊農業で普通に作ってる、とか。

666 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:03:06 ID:???
西洋だとスパイスは貴重品だったが、SWではよっぽど特別なものでもない限りそうでもなさそうだな。

667 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:26:18 ID:???
2005年09月30日:17時11分46秒
【知名度判定】単純な話をもう少し噛み砕く / 礼智仁
 自分の前発言を受けて。
>礼智仁
>要するに知名度判定に失敗したら
>「PLに知識が無ければどんな行動を偶然に取ろうとも制限はつけない」
>「PLに知識がある場合恣意的な行動を一切無視する為に全て行動に制限をつける」
 
 この制限がどんな敵であれ一様である(例:対抗手段を思いつかないから全呪文禁止、など)のならば、ただ制限の厳しいハウスルールの卓というだけでしょう。
 大佐36さんの制限のおかしなところは「正解として取れる対策手段だけ思いつかなくなる」だからです。
 単に特殊能力の無いゴブリン相手だと知名度判定失敗しても全戦術に特に影響は無し。
 Gスラッグ等の動物系相手に知名度判定失敗した場合はシェイド禁止。
 【通常武器無効】のワーウルフ相手に知名度判定失敗した場合は付与魔法禁止。
 キレイに「対抗策になる戦術だけ禁止」などというおかしな裁定になってる訳ですね。
 
 コモンルーンなどにより、エンチャントウェポンの呪文知識は冒険者の殆どが通じていると思うのですが、そういった知識そのもの【だけ】がすっぱりと抜け落ちる。
 まったくおかしな話です。
 
 追記。
 呪文の知識についてセージレベルなどが高くならない限りはわからない、とされる方は
 PCが死んだ時に高レベルの司祭のいる神殿へ駆け込む
 と言う対策も取れないんでしょうね。
(セーブソウルやレイズデッドを知らない為)




こいつ馬鹿だよな
そういうハウスルールで遊んでるっていってるのに絡んでどうするんだと。
あと、レイズデッドなんざ、ないしよ。

668 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:38:54 ID:???
…ハウスルールってのがわかってないんじゃ…
いやそれはないよなぁ そこまでイってるわけないよな。

669 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:39:42 ID:???
>>667
いや、
「PLに知識が無ければどんな行動を偶然に取ろうとも制限はつけない」
「PLに知識がある場合恣意的な行動を一切無視する為に全て行動に制限をつける」
は、ハウスルールじゃないよ。
純然たる公式ルール。しかも、後出し優先の法則の最上位。

以下引用
> つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、
>それに対するペナルティーを受け入れなさい、ということです。
>それができないのは、攻撃失敗のサイコロを、
>何だかかんだと理屈をつけて当たるようにしむけるのと等しい行ないなんですよ。
> なお、GMのオリジナル・モンスターで、
>サラマンダーと似たようなモンスター(身体が炎に包まれていて、
やはり水が弱点)が出たとして、この弱点をプレイヤーも知らないならば、
>いきなり水をかけてもかまいません。プレイヤーはわかっているが、
>キャラクターは知らない弱点をいきなりつくのがNGなのです。

引用先http://www.groupsne.co.jp/user/readers/0507/04.html

公式ルールを説明している馬鹿がいるんだけど、
あまりにも説明が下手なのと、適度に妄想も混じってるから、
もう一人の馬鹿が理解できず、「ただ制限の厳しいハウスルールの卓」と中傷してるだけ。

670 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:42:06 ID:???
そもそも、PLに知識があってやってるのかどうか、どうやって判別するのかが疑問だが。

671 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:42:12 ID:???
NET逝けよ。

672 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:51:11 ID:???
>コモンルーンなどにより、エンチャントウェポンの呪文知識は冒険者の
>殆どが通じていると思うのですが、
>そういった知識そのもの【だけ】がすっぱりと抜け落ちる。
> まったくおかしな話です。

コモンルーンのおかげで魔法の知識が冒険者全般に広まっているというのが
妄想だったら何もおかしくないわけで。
おかしなのはお前の頭だといいたい。

673 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:51:19 ID:???
>>667
ハウスルールでも変なハウスルールは叩かれるじゃないか。

674 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:53:30 ID:???
>>673
魔法の知識に制限をかけているというハウスルールに、

> 呪文の知識についてセージレベルなどが高くならない限りはわからない、とされる方は
> PCが死んだ時に高レベルの司祭のいる神殿へ駆け込む
> と言う対策も取れないんでしょうね。
>(セーブソウルやレイズデッドを知らない為)

と絡んでるンだから、「えぇそうですね」で終わりだろ。
叩き方がいかれてるよ。

675 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:56:59 ID:???
大佐が主張すればするほど、公式裁定がハウスルールに見えてくるのが痛い。

676 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:57:39 ID:???
向こうの話題をこっちに持ち込んでるお前がいかれてる。

677 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:58:38 ID:???
てか、NETでレスしてやれよ。
ここは産廃処理場なんだから。

678 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:59:32 ID:???
 さらにソーサラーの場合はコモンルーンという形で1レベル呪文が冒険者に売りに出されている訳で。
「呪文の能力の知識」は冒険者には一般的知識として広まっていると考えていいと私は推測します。特に1〜2レベルの呪文については、ですね。
 だから上で挙げた様な例の場合、セージ技能を持たない戦士の方から「エンチャントウエポンを頼む!」と言ってもいいと、私は裁定しています。



私はハウスルールでそうしています。と言いながら、


2005年09月29日:14時26分42秒
Re:それではお答えしましょう / 礼智仁
 ご自分の主観だけで話されるのではなく論理的回答をお願いします。


こう主張できる馬鹿さ加減はなんだろう

679 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:00:39 ID:???
NETヲチの話題はこっちだ、バカモノどもが。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015083960/

680 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:01:48 ID:???
>>679
おー専用のがあるのか。あり。

681 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:06:05 ID:???
昔ドイツに観光に行ったときに田舎のパブで生ハムのクレープ巻きってのを
注文したらウマーだった。
で、近所の酔っ払いらしきおっさんが寄って来て「まてまて、これはこうすると旨いんだ」
って言いながらソースとマヨを冷蔵庫から持ってきて(笑)どばっとかけて丸め
暖炉に10秒くらいかざして「食ってみろ」と渡された。

滅茶苦茶ウマーだったが、今思うとお好み焼きっぽかったな

682 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:32:30 ID:???
>「ワーウルフの通常武器無効」についてです。これって、武器が命中した時、ビジュアル的にはどうなんでしょうね?
>1.全く何の傷も与えない。
>2.傷は出来るが、血が出ない。
>3・傷も出来、血も出るが、全然ひるむ様子が無い。
>4.高速治癒している感じ。
>5・その他

TRPG.NETの話で恐縮なんだが、これの正解って何番だっけ?

683 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:34:34 ID:???
>>682
1。ソースはQ&Aブック

684 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:41:40 ID:???
>>683
サンクス

685 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:48:08 ID:???
>>683
すまんが確認できないので何ページだか教えてくれ。

686 :NPCさん:2005/09/30(金) 21:50:39 ID:???
ネットのほうじゃなかったか?
ガッツのグレソで〜という記憶がある。

687 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:00:47 ID:???
ぶっちゃけ投下されて嫌がってるの多いが、いいんでね?
産業廃棄物なんだし
酒のツマミが来たと思ってつつきたい奴はつつけばいいし、マズイと
思った奴は触れなければ良い

俺は、臭いのキツイのダメだから触らんがな

688 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:03:22 ID:???
リベラル主義に見せかけた逃避はやめなよ。まるでニートみたいだよ。

689 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:04:25 ID:???
>>682
GMの勝手な希ガス

690 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:05:23 ID:???
>>687
ボキャブラリー貧困すぎ

691 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:09:15 ID:???
>>637
なーに、「スパイスが貴重ではない」からといって「貴重なスパイスが無い」訳じゃないさ。

692 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:09:32 ID:???
しかし、1ラウンド目のエンチャントはみんな否定的だけど、
判定失敗したときほど1ラウンド目からエンチャントしない?
相手が通常武器有効か無効か分からなかったら、念のため戦士の武器にエンチャントウェポンかけるよな。
それとは別にシーフあたりが普通の武器で有効無効の確認はするって感じで。

いや、以前PL・PCともに知識判定失敗したときに
通常武器無効かどうか迷ってとりあえずエンチャントしたことがあったので。
(結局かけなくても良い相手だったが)

693 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:23:19 ID:???
確かに判定失敗したときほど1ラウンド目からエンチャントしたいが
PLに知識がある以上控えるべきという意見がおおいだけだ馬鹿よ

694 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:25:40 ID:???
ワーウルフの通常武器無効

骨折しないとこを考慮すると、物凄く頑丈な甲冑って感触でも無いんだろうな
とすると・・・ゴムに包んだ岩?


695 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:27:02 ID:???
>>692 逆説の論理で容疑が晴れた事は無いのだよ

696 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:31:27 ID:???
>>692
普段からそうやってるかどうかによるかと。

697 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:34:54 ID:???
>>692
俺の場合完全に何か分からないなら、
1ラウンド目はカンタマかプロテクション、
2ラウンド目は状況によって、
エンチャントまたは1ラウンド目でかけなかった方。

698 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:35:51 ID:???
相手が何だかわからないからこそ、ハズレのない援護魔法を選択したんだが
と主張してみる。まあ、カンタマとかだとしょっぱいとは思うが
エンチャントやプロテクは別にいんじゃね?無駄に終わるシチュがほとんどないわけだし。

699 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:37:32 ID:???
普通は通常武器無効な怪物がいることくらい魔術師ギルドで教えるよな。
ソーサラーは武器攻撃が効かなかったらエンチャントウェポンかけてOKだ。

>>692
俺は精神点がもったいないから、判定に失敗した場合は1ラウンド目には使わない。

700 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:43:52 ID:???
てかその為の魔法だしな、エンチャントウェポン

701 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:47:18 ID:???
2005年09月30日:22時30分32秒
【知名度判定】ご指摘により訂正してみました / 礼智仁
 私の書き込みであるところの
「PLに知識が無ければどんな行動を偶然に取ろうとも制限はつけない」
「PLに知識がある場合恣意的な行動を一切無視する為に全て行動に制限をつける」
 ではまだ的確ではないようなので修正してみました。
 
 大佐36さんの裁定では知名度判定に失敗したら
「PLに知識が無ければどんな行動を偶然に取ろうとも制限はつけない」(訂正なし・おそらく全員が同意するものと推測)
「PLに知識がある場合恣意的な行動を一切無視する為に所持する他技能や呪文の知識・戦闘中得た経験の全てに気付かないものとし、以後の全ての行動に制限をつける」
 と言う事で。
 
 デフォルトの場合先程名無しさんが引用されたグループSNEのHPにあるQ&Aにもある通り
【エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、我慢すべき】=【戦闘中の行動で判断基準になる経験を得るまでは行動制限付き】
 の裁定となります。




702 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:48:25 ID:???
2005年09月30日:22時00分13秒
【知名度判定】Re:Re:単純な話をもう少し噛み砕く / 礼智仁
>名無しさん
>この2つのルールはハウスルールではありません。公式ルールです。
>(以下引用文省略)
 
 恣意的な引用ですね。
 原文にはこの前に
>SNEホームページQ&A
>たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに(もちろん精霊使いはいないとして)、ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくてもかまいませんが、
>いきなり水かけるのはNGです。
>エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、我慢すべきです。
 と書いてあります。
 
 この引用の場合、「当たったけど効いてねー」が発生した場合には予備知識の有る無しにかかわらずエンチャント・ウェポンの投射制限が解かれます。
 大佐36さんの意見はそうではありませんね?
 
 私の記述の仕方が言葉足らずだったというご指摘であれば素直に受け止めましょう。
 そうでない、議論の途中で最初からの流れをよく読まないまま割り込んで来られたのであれば貴方のHNの由来であると思しき巨大掲示板の常套句をお返ししましょう。
「半年ROMっててください」。


自分で、私は本気の既知害ですっていってるな

703 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:50:38 ID:???
いちいち貼り付けるおまえも同じだ

704 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:50:50 ID:???
>> 私の記述の仕方が言葉足らずだったというご指摘であれば素直に受け止めましょう。




お前が言葉たらずが悪いんだから、ごねないで素直に受け止めろボケ
ってことで。

705 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:51:04 ID:???
誘導されてるのに、ここに貼る粘着にいい加減うんざりしてみた。

706 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:51:33 ID:???
結局NETでもソ厨は産廃ってことだね!

707 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:53:45 ID:???
>>705
ソ住人は引き篭もりだからな。
外に出たらソ厨狩りにあって清松の踏絵を踏まされて
身包み剥されるものだと信じてるんだろ。

708 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:55:11 ID:???
今じゃぁ、こんなものケツを拭く紙にもなりゃあしねぇってのによぉ〜!

709 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:57:08 ID:???
>>669をNETに移植したのは礼智仁だよ
大佐が悪いという部分を消したのも、意図的

710 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:57:35 ID:???
ヒャッハー 此処はとおさねーぜ!

711 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:58:15 ID:???
ケ・ケンシロウ フゥー!

712 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:01:17 ID:???
大佐が馬鹿すぎるんだよ

713 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:01:52 ID:???
>>701-702
なあ、もしかしてVIPPER?

714 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:04:42 ID:???
>713
誰それ、なんかいるの?

715 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:07:35 ID:???
ルーリング理解せずに間違ったこといっておいて、
突っ込まれたら、私の議論相手が馬鹿なんです。では答えにはなっていない罠。

716 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:18:53 ID:???
>>710-711
設定6台打って負けた俺への嫌がらせか?

717 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:20:36 ID:???
>>716 だっせw

俺も負けたガナー

718 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:21:22 ID:???
背伸びしたがりの厨RPならいいが、ソスレネタに絡めようぜ

719 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:51:24 ID:???
設定6でも負けれる時代ってのは悲しいわな…

720 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:19:42 ID:???
>「PLに知識が無ければどんな行動を偶然に取ろうとも制限はつけない」
>「PLに知識がある場合恣意的な行動を一切無視する為に全て行動に制限をつける」

PLに知識があればあるほど有利な行動を取ってはいけないというのが斬新すぎる。

721 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:20:07 ID:???
SWできること少ないから。
敵が強そうなときはソーサラーの選択肢の上位にエンチャント、プロテクション
カウンターマジックが入るわけで。

知名度判定失敗したから、何もわからないものとしろ、外見から推測もするなって
言われたらどれ選ぶかは好みの問題になっちゃうよな。

まぁ、どうしてもPL知識使ってるようでいやだってんなら、不確定名:動物、とか
不確定名:人型生物 でプレイするしかないよな。

大佐のがアレな理由って、2ラウンド目以降も何もわからない状態になってろて
ことだし。

722 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:22:38 ID:???
>>720
最短距離をつっぱしるのがだめなだけ。おまい、大佐なみに低脳だな。

723 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:23:33 ID:???
>>721
それが公式の痛いPL対策。

724 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:25:55 ID:???
大佐は原始人でなきゃおかしいよ。
人間の文明なんて、未知に対する観察・考察と試行錯誤・実証で発見・発明してきたんだから。
誰かが予め用意してくれた知識がないと何もわからないってんなら、
神だの宇宙人だのに教わらない限り、何一つ発展できないわけだし。

725 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:26:53 ID:???
>>722
そもそもなにが最短距離かなんて人によって考え方が違うと思うぞ。

726 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:33:59 ID:???
つーか、お題のエンチャントってのがグレイゾーンだよな
知らなくても最初にかけておかしくない魔法だし。

同じエンチャント系でもホーリーウェポンとかファイアウェポンってなら
1ラウンド目は駄目だししやすいんだが。

727 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:36:33 ID:???
>>726
むしろ、アレがだめ、これがダメとかいうより、
「知識ロールが失敗しても、やってもいい行動表」でも作ったほうが速いかもね。

728 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:38:48 ID:???
なんでSWにだけこんな問題が発生するんだ?
他のシステムじゃ聞いた事ないんだが。

729 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:41:29 ID:???
一応、マジレスするなら、
知識ロール成功でPL知識の不足を補うゲームか、
知識ロール失敗でPL知識を制限するゲームの違い。

730 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:42:40 ID:???
簡単に言うなら

「知らないのにそんな的確な行動はしないだろ?」
というルールだ。

731 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:46:45 ID:???
>>728
ヒント:デザイナー

732 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:48:04 ID:???
つか、PCが取りうる行動の狭さに原因があるんじゃね?

733 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:50:45 ID:???
>>732
この件に関してはモンスターのバリエーションの少なさが原因だと思う。

734 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:53:06 ID:???
>>733
ヒント:火吹きゴブリン

735 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:55:47 ID:???
>>734
>>642

736 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:56:23 ID:???
ここで逆転ホームラン
妄想「すべてのモンスターは通常武器無効」で5cp稼ぐ

737 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:56:57 ID:???
そうか!ゴブリン亜種を大量導入した理由は、モンスター知識判定に失敗したときは全部ゴブリン扱いにしろということ(えー

738 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:00:09 ID:???
>>682
http://www.trpg.net/rule/SwordWorld/log/FREE/037.html#20020630161053
によると98年7月(2)のQ&Aに載ってる筈なんだが、
http://64.233.167.104/search?q=cache:XSlLb1HuXF4J:www.groupsne.co.jp/htm/htm/qa/qaind.htm+%EF%BC%99%EF%BC%98%E5%B9%B4%EF%BC%97%E6%9C%88%E7%9B%AE%E6%AC%A1%E3%80%80%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%80%80Q%26A&hl=ja
ここのキャッシュから98年7月(2)だけ消されてるみたいで見られない。
何かの陰謀か?

739 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:02:21 ID:???
全部みられんが?

740 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:07:23 ID:???
と言うか、消された奴は後出し優先の法則で無かったことになったんじゃね?

741 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:07:41 ID:???
2002年06月28日:13時23分54秒
寺井さんへの対処他 / ミッキー
 どうも〜〜〜忙しくてなかなか書き込めないミッキーです。そのため、レスはなかなかできないのでございます。非常に失礼だとは思うのでございますが、どうかお許し下されれば幸いに思いますm(_ _)m
 
 さて本題ですが・・・寺井さんは、ネタ(話題)提供の方としてはとても優秀だと思います。
 少なくとも、最近のソードワールド系掲示板はにぎわっています。閑散としているよりははるかに増しな状態でしょう。
 
 ただ、寺井さんの場合、普通の発言者と目的が違っているのだと思います。
 それを考慮し、話題提供頂いた後はなるべく寺井さん以外の方同士で議論するのが良いと思います。



ひとのふりはみれるらしい

742 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:09:04 ID:???
>>740
あとがでてないわな

743 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:10:04 ID:???
問題点は、知名度判定失敗した状態でどの程度の情報をPCに与えるかじゃね?

1ラウンド目に武器が効かなかったー>武器無効とわかっていい
2ラウンド目エンチャントしたが効果なしー>魔法の武器も無効と解る

みたく、PCが攻撃した方法に対して有効無効を教えるかどうかとか、

接近すると、炎で出来た生物、死体のように見える等の外見を説明する
とか、

で、説明したことに対して知恵使うのは自由って事で。





744 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:10:28 ID:???
>>742
Q&Aを消して復活させない事自体が意思表示なんだよ!

745 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:12:41 ID:???
>>743
「知識判定に失敗した状態でどの程度の情報を与えるか」+
「知識判定を行う前にどこまで描写するか」という問題もあるわな。

納得しようとしないPLに対しては、
最初に知識判定をさせて失敗したら描写しない…というのが一番簡単だな

746 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:13:55 ID:???
またGスラ問題のループかよ・・・おまえらほんと好きだな・・・

747 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:14:35 ID:???
>>746
暇なんだよ
あんたもそうだろ?

748 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:18:18 ID:???
厳密に言うとループじゃないよ。
だって、1回も解決してない・・・・・・

749 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:19:40 ID:???
>>748
ルール的なFAはでてるから、納得できないやつがいても解決はしてる。

750 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:19:43 ID:???
じゃあスパイラル。それも下向きの。

751 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:19:47 ID:???
>死体のように見える
アンデッドかと思いきや、魔法構造物だったりする罠、というわけか。
逆にバンパイアとかジャック・オー・ランタンなんて死体にゃ見えんからミスリードも可能か。
魔獣と動物を取り違えたりするのも面白いし。

752 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:20:58 ID:???
>>749
そのルールが曖昧すぎて運用できないじゃないか。

753 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:21:26 ID:???
>>752
どこが曖昧だ?

754 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:22:38 ID:???
>>752
GM視点とPL視点を切り分けろ

755 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:24:57 ID:???
>>753
まず、PL知識で行動してるかどうかの判別方法がない。

756 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:25:40 ID:???
具体的に、各モンスターごとに、各能力の存在に気付くシチュと、気付かなかった場合の行動を決めればいいじゃないか。

757 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:26:52 ID:???
>>756
>>752

758 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:27:27 ID:???
通常武器無効のモンスターを、通常武器で殴っても、単にダメージが防護点を超えなかったのか、通常武器無効で通じなかったのかは分からないはず。
通常武器無効だと気付くのはPLの知識だからNG。
でもどっちと判断してもエンチャントウェポンは有効。

759 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:27:41 ID:???
>>755
友達だろ、それくらい知っててやれよ。
オンラインだとこっそりルールブックみれちゃうから、PLは知ってるものと処理するのが無難
コンベンションでは、描写しないかオリジナルモンスターで対応可能

結論
GMの知能の問題

760 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:27:59 ID:???
GM 「モンスターABCが現れた! セージチェックヨロ」
PC1「(コロコロ)…Aは達成値15」
GM 「じゃあ分かった。グリフォンだ。Bも同じなんで分かっていいよ」
PC2「では俺がCを(コロコロ)達成値8」
GM 「それでは分からんね。正体不明ということで。では戦闘だ」

761 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:28:19 ID:???
「有利な行動」だの「不利な行動」だのって漠然と言われても、その、何だ、困る。

762 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:29:22 ID:???
>>761
判断に困るようなら、モンスターの姿を描写しなければ良い
それだけ。

763 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:30:52 ID:???
>>755
そういう問題に対して、知ってて知らないふりをするPLは、迷惑PLだろ

764 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:31:16 ID:???
>>759
お前の友人関係はすべて読書報告をしあうのかよw

765 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:31:46 ID:???
>>739
キャッシュで見ておくれ・・・・・・

766 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:32:03 ID:???
>>763
本当に知らないというPLに疑いをかけるGMもいるだろうな。

767 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:32:09 ID:???
>>764
あほか。低脳ってダメだな。性格を知ってれば十分だろ。だめなやつ。

768 :礼智仁:2005/10/01(土) 01:32:33 ID:???
運用そのものは公式の回答に従う、で問題ないんだよ
大佐36と闇の鷹が「それより俺達の裁定の方が正しい」って主張するからぶっ叩くだけでw

769 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:32:59 ID:???
つうか、友達だから分かる、ってのも相当に傲慢な発想じゃね?
本人は気付いてないのかも知れんけどさ。

770 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:33:11 ID:???
>>768
2chで有名になりたくてコテハン名乗るよな厨房は半年Romれ

771 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:33:34 ID:???
>知らない振り
GM「ここはオランの街だ」
PL「知名度は? わからなかったら知らない振りしないと『ここはエルサレムだか?』」

GM「黄色く光るオーラを纏った死体が歩いてくる」
PL「死体の知名度は? わからなかったらそれが死体とは認識できないんで、普通に挨拶するよ」

772 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:33:46 ID:???
>>768
そりゃ、公式ルールに具体性がなく、解釈に幅のある表記だからしょうがない。

773 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:34:06 ID:???
本当にソ厨は産廃ばっかりだな

774 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:34:18 ID:???
>>769 話逸らし杉。

775 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:34:41 ID:???
>>771
もうそのネタ5・6回見た。

776 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:34:43 ID:???
「ホーリーライトを受けると3倍の強さになるオリジナルモンスター。
姿かたちはワイトそっくり」なんてのを出すGMはカス。
PL知識で行動すると、カスGMを喜ばせることにつながるので、
極力やらない。

でも、たまに「たしかにこれはオリジナルモンスターだけど、アンデッド
っぽい外見に作ってあるんだから。セージチェック失敗しても、ちゃんと
そのあたりは考えてほしいなあ」なんてGMもいるので、もうワケわからん。

777 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:35:34 ID:???
友達だから分かる、って誰が言ったの?

778 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:35:41 ID:???
ま、GMがPLの脳内を透視できると仮定しても有利な行動、不利な行動、最短とか曖昧な表現が山盛りな訳だが。

779 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:36:21 ID:???
>>777
>>759

780 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:36:51 ID:???
>>778
頭が悪くて判断できないなら、描写しないかオリジナルモンスターという
簡単な解決方法があるから、それつかってばんがれ。むりするな

781 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:38:01 ID:???
ようやくソスレらしいグダグダになってくれた。
連休中のただの荒しに比べれば100倍はマシだ。

782 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:38:53 ID:???
>>779
日本語嫁ないやつは掲示板楽しむの無理だと思うよ。

783 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:39:59 ID:???
>>768
うっかりバジリスク裁定におっけぇだしちゃって
必死に誤魔化した馬鹿の発言とは思えないな

784 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:41:09 ID:???
というかー、知名度が設定されていない事は知ってても良いんでは?
GMが「それはキャラが知ってるかどうか分からんなぁ」
と言う時はアドリブで難易度判定でも何でもすれば言い訳で。
「そんなもん知ってるわけ無いじゃん」ならキッパリ無理と言えばいい。
そんだけ。

785 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:41:28 ID:???
>776
>ホーリーライトを受けると3倍の強さになる〜
“技術的な事はこの際置いといて”、ダンジョンの番人として考えると、陰険な魔術師が作っててもおかしくはない。
特に、事前にワイトを出してホーリーライトが有効なのを見せつけてからだと。

786 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:41:29 ID:???
大佐は馬鹿だが、TRPG−NETのルールは守ってる
お前は馬鹿なうえ、TPRGーNETのルールも守れていない

787 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:42:51 ID:???
>というかー、知名度が設定されていない事は知ってても良いんでは?
公式で知名度が設定されてない事を「知っている」とごり押しする香具師が出てくるわな。
粉塵爆発とか、粉塵爆発とか、粉塵爆発とか。

788 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:45:28 ID:???
TPRGーNETってどこ?

789 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:45:32 ID:???
>>787
GMの判断が全てだ。

790 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:46:00 ID:???
>>788
知能が低いと辛いね。

791 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:47:32 ID:???
>>787
ごり押しすること自体がルール違反だってのが、香具師にはワカランのだな

792 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:50:48 ID:???
>>785
最初から3倍の強さに作ればいいじゃん。

793 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:56:36 ID:???
カーディスに言ってくれ。
「生物を死体にしてから発生させるんじゃなくて、最初からそういう種族を作ってくれ」と

794 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:57:32 ID:???
>791
るるぶで許可されている、ボクのキャラクターは泳げないんです。
とかっていうのもごり押しで駄目なのか?

795 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:58:11 ID:???
>792
つ[陰険な魔術師]

796 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:58:27 ID:???
>>793
話逸らし杉だが、電波なやつの中では繋がってるんだろうな スゲー笑える

797 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:59:13 ID:???
>>794
頭弱すぎてなにがいいたいか分からないから、もうすこしがんばって説明してくれ

798 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:59:44 ID:???
>>791
GMが許可すればOK。駄目だと言えば駄目。
普通は許可する所だが。勝手にペナ背負うだけだしな。

799 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:00:27 ID:???
>>794
それは、キャラクターに自由が認められている項目だから
そもそも、ごり押し気味に主張する必要がないはずなんだけど、
馬鹿だけに分からないみたいだね

800 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:00:55 ID:???
>>798の、
×>>791
>>794


801 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:06:19 ID:???
GMに逆らう事はすべてごり押しです。
極端な話、GMが「ドワーフの武器はイメージ的にハンマー系か斧以外は不許可」という時に、「剣を使う」と主張するのはNG。

802 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:07:30 ID:???
>794
GM「いや、シナリオの都合で、ここで沈没する船から脱出して、最寄りの島に漂着してくれないと困るんだけど」

803 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:08:33 ID:???
>>801
GMに逆らうのはゴリ押しだよ実際。馬鹿だよ、おまい本当に。

804 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:10:30 ID:???
>>803
いや、>>801も同じ事言ってねぇ?

805 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:11:45 ID:???
>>804
皮肉が分からないやつだ。馬鹿だよ、おまい本当に。

806 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:12:48 ID:???
>>804
いくらなんでも…わざとだろ?な?
そこまで頭が弱いわけないよな?

807 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:18:48 ID:???
>>802
泳げないヤツを殺さないためにアドリブを効かせるか、
そういう才能がないなら、セッション開始前に説明するようにするといいよ

808 :NPCさん:2005/10/01(土) 02:22:51 ID:???
PC「僕のキャラは泳げないので、島にたどり着いた時は
   ドザエモン状態です。口からピューッと水と一緒に魚が。」

809 :NPCさん:2005/10/01(土) 04:06:01 ID:???
>>805-806
え? 何? 何が皮肉なの?え?

810 :NPCさん:2005/10/01(土) 04:06:20 ID:???
>>808
GM「キミはマッチョ船長の懸命の人工呼吸と救命措置により一命を取り留めた」
船長「少年よ。お前には貸しができたな。ガッハッハ」

811 :NPCさん:2005/10/01(土) 04:09:35 ID:???
こういうとき、PC用種族でもっと何なのがいたらオモロいんだけどな。

812 :NPCさん:2005/10/01(土) 05:02:00 ID:???
>>606
激しく亀レスな上FEARの話で申し訳ないが、マイナーアクションってのは判定の存在しない(結果がダイスによらない)行動。
たとえば起き上がるとか、SWでいえばエンチャント〜とかカンタマのような魔法がそれに分類される。
ダメージ魔法や回復魔法、通常の攻撃なんかはダイス目で威力がかわるからメジャーアクションになるわけだ。

SWで採用してくれれば魔法戦士も使いやすくなるんだが。
マイナーでプロテクションかけて攻撃ってのができるようになるとかなり強くなってソーサラーにつぎ込んだ経験点が無駄にならなくてすむ。
・・・もっとも低レベルにマイナーアクションとして使える魔法が集中してるからレベルごとに魔法覚えるんじゃなくて魔法を1つずつ経験点で買う形式にしないとだめか。
バランス調整するためには1から作り直すのが一番手っ取り早いんだな、SWって。

813 :NPCさん:2005/10/01(土) 06:09:14 ID:???
>>812
いや、エンチャントとかカンタマとかも
発動するかどうかの判定はするメジャーアクションじゃぜ?
ALSやARAでも、SWのような働きをするやつは。

ダメージ算出や防御時、ダメージ減少時に掛ける魔法はまた別物だし。

マイナーはどっちかと言うと、魔法の「拡大」「確実化」とか、
全力攻撃にならない(回避に修正が来ない)戦闘オプションだろう。
あと武器の持ち代えとか。

814 :NPCさん:2005/10/01(土) 06:14:13 ID:???
ちなみに、一応申し訳にもならん程度にはSWにも
行動宣言が必要なく、割り込みで使える魔法がある。
インスタント・キャンセレーション。

問題はソーサラー10レベル魔法で遺失、
しかも「ウォートの魔法書」魔法であるという点だ!【使えねぇ】

815 :NPCさん:2005/10/01(土) 07:50:40 ID:???
>>812
もともと魔法戦士なんか役に立たないようにデザインしてるんだからしょうがないだろ。
キウイファソか?

816 :NPCさん:2005/10/01(土) 08:01:44 ID:???
キウイとファーンがどうした

817 :NPCさん:2005/10/01(土) 09:15:10 ID:???
SWの魔法戦士は趣味の範囲だろう。バランス悪いの覚悟で楽しめる奴だけやればいい、っていう。
ソーサラーLV1、ファイターLV5のPCで、ソーサラースタッフで敵をポコポコ殴り倒しながら
「俺は魔法使いだ!」とニコニコしてるPLも居るには居るぞ。何の例にもならんが。

818 :NPCさん:2005/10/01(土) 09:30:43 ID:???
>>817 は水野良

819 :606:2005/10/01(土) 09:35:50 ID:???
>>812
> マイナーアクションってのは判定の存在しない(結果がダイスによらない)行動。
俺のアリアンロッドには「行動済みにならない簡単な行為」で、
「メジャーアクションの前に1回だけ行える」と書いてあるんだが。

> たとえば起き上がるとか、SWでいえばエンチャント〜とかカンタマのような魔法がそれに分類される。
魔法を使うには静止状態でなければならず、
1ラウンド分の行動を消費するのでARAではメジャーアクションに当たる。
SWでは起き上がるのも静止状態で1ラウンド必要なので、それ風に言えばメジャーアクションだ。
ARAでもメイジの「〜ウェポン」はメジャーアクションじゃないか。
両方のルールを読み直すべきだと思うぞ。

追伸:魔法戦士がやりたければ、勝手にハウスルールで作ればいいだろ。

>>813
武器をしまって別の武器を構えたら1ラウンドかかる。
最初に持っていた方を手放すならすぐ攻撃できるが。

>>814
別に、古代のソーサラーが同様の魔法を開発してた事にしても問題ないんじゃないかと思うが。
ついでに言うとそれはマイナーアクションじゃなくてリアクションだな。

…スレ違いスマンでした

820 :NPCさん:2005/10/01(土) 09:45:40 ID:???
オートアクションにしてしまえ

821 :NPCさん:2005/10/01(土) 09:48:14 ID:???
いやいっそ神業や加護で

822 :NPCさん:2005/10/01(土) 10:28:58 ID:???
魔法戦士がやりたければシャーマンやプリーストをやればいいじゃない

823 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:31:25 ID:???
ソーサラー8Lvまで上げてフォースフィールド使えばいいじゃない


824 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:43:25 ID:???
SWのカンタマやプロテクションはもっとも重要な呪文の一つだと思うよ?
それを片手間に使ったらソーサラーの立場がない。

後衛の護衛+カンタマ要員でソーサラーファイターは充分だろう。
リウイも本来ならそうするのが一番効率はいいハズ。
無理に万能に活躍させようとかするから小説専用になるんだよな。

825 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:51:14 ID:???
>814
打ち消せる魔法のレベルが低いインスタント・マイナー・キャンセレーションとか、
神聖魔法だけ打ち消せる、インスタント・ホーリー・キャンセレーションとか追加されないかしら。

826 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:52:12 ID:???
>>824
小説でのパーティ内で経験点の量を調整する必要があると思ってる馬鹿ハッケン

827 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:54:47 ID:???
6人以上のPTなら魔法戦死がいてもいいと思わなくは無い。

メインのソーサラーが攻撃魔法やディスペルなんかに専念出来るからな。
ガードグラブとかあれば前衛抜けてきたザコの相手位は出来るだろうし。

828 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:56:59 ID:???
>>762
それでも出現場所とか帯同モンスターでかなり絞れるけどな。

829 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:58:36 ID:???
とりあえずどうしても似非リウイやりたいなら、
ソーサラー1を取得→経験点軽減措置を活用しセージ10迄一気に取得→その後ファイターとソーサラーを適宜取得。
これで丸裸だろうが一応ダメージ減少10点貰ってという人生設計でルール的には桶…
鎧がどうこう言う香具師は金属鎧に見えるソフトレザーを許して貰え。見えるだけなら恐らく許可出るから。

ただひとつ忠告しておく。リウイ的活躍が可能な条件はルール的に整えられるが、実プレイでそういう活躍が
出来るかどうかはダイス目次第だ。ロードスコンパニオンによるロードス1のリプ読めば判っていると思うがな…

830 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:10:51 ID:???
>>828
あほか。本当に低脳だな。実プレイないだろ。

831 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:12:34 ID:???
キヨマーが『GMとしては「姿を描写しない」という策をとらざるを得ない』と言ってる
つまり姿を描写されなければPLはPCに様々な行動/判断をさせても良いととれる。

ルールを熟知しているPLばかりならばGMは「姿を描写しない」でいいだろうが、
初心者がいるならなかなかそうはいかないだろう。

832 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:14:43 ID:5QKdoTcP
>経験点軽減措置を活用しセージ10迄一気に取得

ソーサラー1のままセージのばしても、軽減措置はセージ1までしか適応されないんだけど、
たった500点の軽減措置(つかソーサラーから取るならセージ1が自動習得なだけ)でどうしろと?

833 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:18:23 ID:???
>>831
どうして?

834 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:19:30 ID:???
>>831
いい加減、先月のQ&Aくらい嫁よ。馬鹿すぎ。

>つまり姿を描写されなければPLはPCに様々な行動/判断をさせても良いととれる。

835 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:24:33 ID:???
>834
Q&Aが現場の全てでもあるまいに。
馬鹿を馬鹿って言う奴“も”馬鹿なんだよ?


【馬鹿は寝不足だ】

836 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:26:38 ID:???
以下引用
> つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、
>それに対するペナルティーを受け入れなさい、ということです。
>それができないのは、攻撃失敗のサイコロを、
>何だかかんだと理屈をつけて当たるようにしむけるのと等しい行ないなんですよ。
> なお、GMのオリジナル・モンスターで、
>サラマンダーと似たようなモンスター(身体が炎に包まれていて、
やはり水が弱点)が出たとして、この弱点をプレイヤーも知らないならば、
>いきなり水をかけてもかまいません。プレイヤーはわかっているが、
>キャラクターは知らない弱点をいきなりつくのがNGなのです。

引用先http://www.groupsne.co.jp/user/readers/0507/04.html



つまり、>>831の状況は弱点をPLが知らないわけだから、PLが何をどう
判断しようが問題は生じない。

837 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:28:34 ID:???
>>835
頭が弱いからそう考えちゃうんだけど、だからといってQ&Aをチェック
しない理由にはならない。

838 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:31:32 ID:???
>>829
ただひとつ忠告しておく。ルルブ読め。

839 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:37:20 ID:???
なんだQ&Aで答えが出てるんじゃないか。
なのになんでこんなに盛り上がれるんだ?


840 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:38:39 ID:???
>837
Q&Aのチェックが義務化するのもアレっちゃアレですよ。

841 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:39:37 ID:???
>>840
アレなのはお前。

842 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:40:01 ID:???
>839
公式解答に正当性を見いだせないユーザーがいるからでしょ。

843 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:40:36 ID:???
>841
アレって言う奴g(ry

844 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:42:01 ID:???
>>842
だからなんだ?

845 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:43:20 ID:???
>>840
なにその論理。馬鹿?

いい加減、先月のQ&Aくらい嫁よ。馬鹿すぎ。
→Q&Aが現場の全てでもあるまいに。
だからといってQ&Aをチェック しない理由にはならない。
→Q&Aのチェックが義務化するのもアレっちゃアレですよ。

お前の言ったことがQ&Aに載ってるから嫁といわれてるのに、
Q&Aチェックを義務化するなとか言うやつ馬鹿すぎ。

846 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:44:00 ID:???
極端に言えばセージ判定に成功した段階でモンスターの描写を始めればいいわけだ。
ダレも判定に成功してなければ人型してるかどうかすら言わなくてもいい。

でもそれだと味気ないからモンスターデータ知ってるヤツは「知らないフリ」をいくらかしろってことだな。
どの程度するかは卓ごとに合意をとればいい。

847 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:44:58 ID:???
>844
だから、こんなに盛り上がれるってこと。
公式裁定読んでそれで納得、お開きなんてお行儀の良いユーザーは少ないってこと。

848 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:48:55 ID:???
1.「セージ判定に失敗したら能力は分からない/分からないものとしてプレイする」
ってのが公式の回答。
2.「分からないものとしてプレイする」
という行為にはグレーゾーンが多いというのが現場の問題。
3.「セージ判定に成功するまで外見描写をしない」
というのが1と2を摺り合わせるための妥協案というかテクニックの一つ。

849 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:50:22 ID:???
>>839

つ >>749 :NPCさん :2005/10/01(土) 01:19:40 ID:???
  >>748
  ルール的なFAはでてるから、納得できないやつがいても解決はしてる。

以降で、馬鹿が馬鹿なりの理屈を口にしてる。


つ  >>745 :NPCさん :2005/10/01(土) 01:12:41 ID:???
   >>743
  「知識判定に失敗した状態でどの程度の情報を与えるか」+
  「知識判定を行う前にどこまで描写するか」という問題もあるわな。
  
  納得しようとしないPLに対しては、
  最初に知識判定をさせて失敗したら描写しない…というのが一番簡単だな



その意味が理解できないヤツがいるから荒れてる。

850 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:50:26 ID:???
>840
Q&Aを読んでいる奴に馬鹿はいないよ。

851 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:51:53 ID:???
一生懸命考えてその程度のことしか言えないやつが、ここ>>85いるから
Q&A読んでいるヤツにも馬鹿はいるわな

852 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:53:58 ID:???
>>851
ここでリンクミスをするきみはドジッ子属性

853 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:57:31 ID:???
文末に「。」を付けないレスが2つ並んだね。いやいや、釣られたかな?

854 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:09:01 ID:???
>>853
さすがにそれは深読みしすぎ

855 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:12:29 ID:???
「。」

856 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:13:35 ID:???
?。

857 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:14:13 ID:???
w。

858 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:35:46 ID:???
例えば、
燃え盛る炎の中からザルバード(だっけ?ガーゴイルのモデルと言われる有翼火吹き悪魔)が出てきて火を吹いた。
PC全員がセージチェック失敗。
さて、シャーマンは定番のファイアボルトを撃たずに、代わりにウィスプを撃つのはありか?

清松裁定予想
・シャーマンが初心者PLでザルバードのデータを知らなかった場合、OK
・シャーマンが熟練PLでザルバードのデータを知っていた場合、却下

これでいいのか?

859 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:40:41 ID:???
>>858
そういう考え方は、深みにハマっていく馬鹿の思考だよ
それ日までのセッションで、GMが、PLのごり押しに不快感を感じたことが
あり、その日のセッション前にQ&Aのような事情を説明して改善を要求した
ことがあるか、ないのかで判断すべき

860 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:49:58 ID:???
GM「君達の目の前に敵が現れたよ」
PL「何体くらいですか?」
GM「出現数で判断されるかもしれないからセージチェックに成功するまで教えない」
セージチェック失敗。
エルフPC「スネアで転ばしてるうちに逃げよう!」
GM「スネア?効かなかったよ」
PL「なんでダイスも振らないんだよ!」
GM(・・・だって空飛んでること教えたらPL知識で判断するじゃないか)

861 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:50:39 ID:???
>>860
南都人間爆弾かもしれないじゃないか!

862 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:51:09 ID:???
>>858

Q&Aより引用

> あれは、プレイヤーがわかった上でやっちゃってるんですよ。
> だから、イエローカードなんです。
> 「判定失敗して知らないものとして行動する」場合、
>明白に不利な行動まではしなくてもかまいません。
> ですが、通常の戦術を逸脱して、有利な行動を取るべきではありません。
>
> たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに
> (もちろん精霊使いはいないとして)、
> ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくてもかまいません

引用先ttp://www.groupsne.co.jp/user/readers/0507/04.html
ファイアボールの間違いと思われる。


PLが知っているならNG。
知らないふりをするPLは、TRPGを遊ぶ能力がないから、遊ばないのが無難。
判断が難しい場合は、オリジナルモンスターか描写しないかで対応する。
が公式裁定。

863 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:52:27 ID:???
>>860
PLがルールを守れない糞で、GMも負けず劣らず糞な環境だと
ルール通り運用したらそうなることもあるわな。

864 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:55:04 ID:???
ちなみに釣りだよ。
>燃え盛る炎の中から(もちろん、火は通じてない)
>火を吹いた(もちろん、口を火傷とかしてない)
この時点で炎無効or炎に耐性はわかる。
顔の刺青を見落とすような冒険者じゃなければ(w

865 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:57:09 ID:???
>>864
それはPL判断だよ。

866 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:57:19 ID:???
>862
>ファイアボールの間違いと思われる。
あなたはQ&Aが間違ってると言うんですか?
「Q&Aは間違い」なんて、Gスラにシェイドは適法としたがる連中はこれだから困りますね。

867 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:59:03 ID:???
>>866
間違いだと思われる。だ。頭弱すぎる。

868 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:59:35 ID:???
ついでにルールブックも「○○の間違いと思われる」って言いながら自分の都合のいいように作り変えたらいいと思うよ。

869 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:59:38 ID:???
馬鹿がムギャオーしたな 氏ね>>864>>866

870 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:00:34 ID:???
>>869
個人攻撃しかできないなら、ルールの話なんかやめたらいいと思うよ。

871 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:00:52 ID:???
>>862
公式裁定にオリジナルモンスターってのは一言も言われてないぞ。
言ってたのは卓ゲ板住人だ。

厄介なのは通常取る可能性がある行動にも規制がかかるのかどうか。
セージ判定に失敗してPLは予想がついた状態で通常武器無効の敵が出たからエンチャント、精神的な攻撃してくるモンスターが出たからカンタマ。
この辺が非常に曖昧なんだよな。
清松裁定無視するってのがベストの選択ではあるだろうが。

そもそもSWって戦術の幅がほとんどないんだから弱点つくなんてことめったにあるわけじゃない。

872 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:01:56 ID:???
自分がルール違反者だと指摘されたから
ルール以外のところで中傷を始めるムギャオーたん>>868>>870

873 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:02:02 ID:???
>869
敢えて釣られて突っ込んでやる。
「氏ね」なんて書いてる時点で「馬鹿がムギャオー」してるわけだが

874 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:03:07 ID:???
>>871
先月のQ&A嫁。
PLがデータを知らないオリジナルモンスター相手なら、何をしても可とある。
煽り乙

875 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:04:40 ID:???
問題は次の2点か
セージ判定に失敗した場合、
1.「通常取る可能性がある行動にも規制がかかるのかどうか」
2.「遭遇後にどの程度情報を得て、それをどのくらい活用できるのか」

876 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:05:15 ID:???
>>872
レッテル貼りしかできないなら議論に参加しない方がいいと思うよ。

877 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:05:47 ID:???
>>871
>厄介なのは通常取る可能性がある行動にも規制がかかるのかどうか。

公式見解は

 >通常の戦術を逸脱して、有利な行動を取るべきではありません。

だから。通常の戦術はokだろう。
で、通常の戦術じゃない場合は、判断やロールプレイの適切さじゃなく、PLの
知識があるかどうかを問題にしろというわけだ。

878 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:05:49 ID:???
>874
SWではオリジナルモンスだが、実は他RPGからの流用で、PL知識での対応が可能な場合は?

【馬鹿はまぜっかえしてみた】

879 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:06:43 ID:???
>>876
議論から逃げ出して中傷しはじめた馬鹿が偉そうな口きいてるなぁ

880 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:07:39 ID:???
>>878
頭が弱くて判断できないときは、一切描写しないほうがいい。自分の知能と相談しろ。できないんだろうけど。

881 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:08:19 ID:???
>>875
というかさ、知恵や判断という問題において、
戦士なら戦士としての死線を潜り抜けた経験、
魔術師なら魔術師としての実験や見聞を積み重ねた経験、
それらを無視するルールなんでしょ?

だったら勝手にやるかルールを無視するかの2択しか、もう残って無いじゃん……

882 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:08:48 ID:???
>>877
エンチャントやカンタマなんて使ってもおかしくはないが、それだとGスラにシェイドに関しても同じことが言えてしまう。
Q&Aの記述。
> つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、
>それに対するペナルティーを受け入れなさい、ということです。

エンチャントやカンタマは敵の能力が把握してから使うべき。

883 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:09:02 ID:???
ワイトのセージ判定に失敗した。
グララン「よーし。筋力不足のボクは、いつもみたいにコモンエンチャントして攻撃だ」
厨GM「それは、知らないはずの『通常武器無効』への、PL知識による対応策として却下です」

884 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:10:28 ID:???
ワイトに出会ったら全滅するか逃げるか魔法で倒すかしかないんじゃない?
通常武器無効なのか回避してるのかわかんないから。

885 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:11:20 ID:???
>>881
経験に基づく知恵や判断を反映させるのがセージ技能。
知識や剣術を鍛えても、脳みそカラッポじゃ困るでしょ?

886 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:11:57 ID:???
【荒らし警報!】 【荒らし警報!】

現在、議論の振りをした荒らしが出現している可能性があります。
既に、「氏ね」等の罵倒、「馬鹿」等のレッテル貼りによって、馬脚を表しておりますのでご注意下さい。
以上、自治厨より。

887 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:12:23 ID:???
>>882
エンチャントに関してはともかく、カンタマはNGっぽいな。
Gスラの時にもし魔法生物だった場合完全に無駄撃ちになってしまい通常とる戦術とは思えませんって言ってたから。
もし敵が魔法や精神的な攻撃方法を持っていなかった場合カンタマは完全な無駄撃ちに(以下略)

888 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:13:54 ID:???
>>871
>セージ判定に失敗してPLは予想がついた状態で
>通常武器無効の敵が出たからエンチャント、
>精神的な攻撃してくるモンスターが出たからカンタマ。
>この辺が非常に曖昧なんだよな。

つ Q&A

>プレイヤーはわかっているが、キャラクターは知らない弱点をいきなりつくのがNGなのです。
>エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、我慢すべきです。

すこしも曖昧じゃない。低脳すぎる。本気でやってるなら病院いけ。



>>883
ワイトのセージ判定に失敗した。
グララン「よーし。筋力不足のボクは、いつもみたいにコモンエンチャントして攻撃だ」
厨GM「それは、知らないはずの『通常武器無効』への、PL知識による対応策として却下です」

つ Q&A

>通常の戦術を逸脱して、有利な行動を取るべきではありません。

頭が弱いって大変だな。

889 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:14:14 ID:???
>>886
図星をさされたのがそんなに悔しかったぁ?w

890 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:15:16 ID:???
>>888
結局、GM判断だとしか書いてないってことだよね?
根拠は常識で。

891 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:15:45 ID:???
そもそも「失敗したからペナルティ」って発想がおかしいんだよな。
普通は「成功したらボーナス」だろうに。

892 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:15:55 ID:???
GMがそれで自然だと思えば通せば良いんじゃない?

893 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:16:14 ID:???
>>890
TRPGやったことある?

894 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:17:05 ID:???
>>893
言ってる意味が判らないから、なんでそんな質問をしないといけないのか説明して。

895 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:17:15 ID:???
業績を上げたらボーナス、上がらなかったらボーナスなしの会社と、
業績が上がらなかったら減俸、上げたら減俸なしの会社とどっちがいいか、って話だな。

896 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:17:25 ID:???
炎に弱いモンスターが出ました。
プレイヤーはデータを知ってますがPCは知りません。

ファイア・ボルトはOKですか?

897 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:17:44 ID:???
>>891
おまいみたいな馬鹿は
攻撃が回避される→通常ダメージ
攻撃が命中する→クリティカル
といかいう馬鹿なゲームで遊んでればいいんじゃない?
あるなら。

898 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:18:01 ID:???
やっぱりソ厨はどいつもこいつも産廃ってこと

899 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:18:33 ID:???
>896
問題なくOKだろ。ファイアボルトは誰にだって効くし、低レベルシャーマンの数少ない攻撃手段だし。

900 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:18:35 ID:???
>>896
低脳のロールプレイ乙。PLの知能が透けて見えるのが痛いけど。

901 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:18:57 ID:???
>896
「絶対ファイアボルトしか使わないシャーマン」なら通常の行動としてOK
「状況によってファイアボルト以外も使うシャーマン」なら禁止(w
じゃねーの?

902 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:19:27 ID:???
>897
それだと回避した側にペナルティしかないような気がするんだけど。

903 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:20:20 ID:???
>>897
攻撃が外れるのはペナルティではないよw

904 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:20:40 ID:???
>>902
PVPじゃなきゃ問題ない。低脳乙

905 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:22:20 ID:???
ルールの話に付いていけなかった低脳が、ゲームと無関係の例で話を逸らす。

906 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:23:04 ID:???
>904
は、なんで?
PCは攻撃を受けないのか?

907 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:23:34 ID:???
>>906
低脳って大変だな。

908 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:24:53 ID:???
攻撃でペナルティがなければ防御にペナルティしかなくても問題ないってこと?

909 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:25:20 ID:???
ここで真面目に話している奴が一人もいないのが、まず問題w
最初から批判する気満々で清松裁定を持ち出すやつ、
清松擁護をする振りをして二言目には「低脳」という奴、
便乗して1行レスで煽りあう奴……
ホントソスレは地獄だぜ(以下略

910 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:25:23 ID:???
ソスレ=クソスレ
そんな公式ができそうな、最近の休日

911 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:25:33 ID:???
>>896

つ 自分で判断できない馬鹿は、描写しないかオリジナルモンスター

912 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:26:18 ID:???
>>899
スネアやデストラクション、2レベル以上ならウィスプやシェイドもあるのにか?
自分がシャーマン/レンジャーで弓持ってたら?

913 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:26:55 ID:???
>>912
つ 自分で判断できないやつは馬鹿

914 :891:2005/10/01(土) 14:27:51 ID:???
>909
俺俺! 俺がいるって!
「知識判定に失敗したらデータを閲覧したりとかはできず、PLの記憶やGMの描写を手がかりにするしかない」
「知識判定に成功したらGMからデータの一部を教えてもらえるので安心して戦術が立てられる」
じゃなんでダメなのかとても疑問だ。

915 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:28:29 ID:???
実プレイしない人間しかいないスレでルールの話がまじめに語られるはずがなかろうて。

916 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:29:31 ID:???
>>914
>PLの記憶やGMの描写を手がかりにするしかない

公式で、PLの記憶をたどるのはNGであることはわかるんだな?

917 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:30:50 ID:???
>>914
それは普通のシステムの話だ。
今語られてるのはSWのシステム。
公式ですでに却下されてる。
なぜダメなのかは聞くな。ダメなものはダメとしかいえない。
なぜならば回答者は清松先生だ。

918 :891:2005/10/01(土) 14:31:11 ID:???
>916
そもそもその裁定がおかしい。
長くプレイしてデータとかを覚えれば覚えるほど不利になるって意味がわからん。

919 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:31:15 ID:???
>>914

PLに知識がなきゃ、GMの描写を手がかりにするのは合法だよ
そういう遊び方がしたいなら、GMに希望を言って、オリジナルモンスター
を出して貰いな。

920 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:32:43 ID:???
>>918
ひんと オリジナルモンスター相手なら、問題ない

921 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:34:45 ID:???
>>918
通常とらない有利な戦術で先手を打つのがいけないだけで、後手なら合法だし不利な行動をとる必要もないと書いてあるんだが、どうして分からない?

922 :891:2005/10/01(土) 14:34:56 ID:???
PLが賢くなればなるほど、PCは敵の外見とかから能力を類推できない愚か者になるのか?
別にモンスターなんてスリリングな戦闘を演出してPCに倒されるためにいるんだから、
弱点を突かれたくらいで役割を果たせなくなるような敵を出すのが悪いんだよ。

>920
オリジナルモンスターの作成のガイドラインもないのにか?
今日日D&DだけじゃなくFEARゲーにすらくっついてるんだぜ。
サプリメントで追加モンスター集+自作ガイドでも出してくれないもんかね。

923 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:35:21 ID:???
ぶっちゃけモンスターに対するセージチェックなどいらん。
弱点攻撃されてイヤンと思うなら
一匹だけ特殊な個体を加えておけばいいじゃまいか。

924 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:38:33 ID:???
>>922
>PLが賢くなればなるほど、
>PCは敵の外見とかから能力を類推できない愚か者になるのか?

判定に失敗したという時点で、外見から能力を類推するのにも失敗したものと判断しろということでしょ。
そのあと少し戦ってみて、必要と感じた行動はとっていいんだし。

>エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、我慢すべきです。


925 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:40:20 ID:???
>>922
>オリジナルモンスターの作成のガイドラインもないのにか?

ある。売られてる。

926 :891:2005/10/01(土) 14:40:59 ID:???
>924
それだと「PLに知識がないならOK」がおかしくなる。
そもそももう知識がある以上「戦ってみて必要と感じる」ことがありえない。
何しろ出会った時点で必要だと感じてるわけだから。

927 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:41:13 ID:???
>>922
PCの頭脳をセージ技能なり能力値を底上げするなりしないと駄目ってことだよ。
クラスレベルが上がっても技術しか上がらないって思えば良いのでは?

928 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:41:24 ID:???
現状のデータ量でオリジナルモンスターが作れないのだとしたら
かなり頭がわるいとは思うよ。

929 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:43:27 ID:???
>>926
おかしくない。
すくなくとも、あんたがどこがおかしいと思ってるのか伝わってこない。
説明求む。

930 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:44:02 ID:???
>>924
つか、そもそも公式で裁定してる人が一昔前の世代だからね。
清松はそういうのに五月蝿い時代の人だったんだよ。

931 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:44:15 ID:???
>>920
オリジナルモンスターを出す場合(PLがその可能性を認識してる場合)は、
PL知識で戦ってもまったく問題ないと思うんだが。
Gスラと外見同じで精神点が強化されたGスラ改ってオリジナルモンスター考えてたとしよう。
同じようなGスラ的外見のモンスターが2体でてきました。
両者にシェイドかけました。
これはNG?

932 :891:2005/10/01(土) 14:45:10 ID:???
>929
>判定に失敗したという時点で、外見から能力を類推するのにも失敗したものと判断しろということ
なら、PLに知識がなくても外見から能力を類推しちゃダメだろう。
交渉判定のあるシステムで、失敗してるのにロールプレイで要求を通そうとしたらルール違反だろ?

933 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:45:22 ID:???
モンスターに不確定名があればいいのにね

934 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:46:28 ID:???
今日も完璧に間に合ったよ



















935 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:46:36 ID:???
>933
次の版辺りで追加されるんじゃない?

936 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:47:39 ID:???
>>931

ひんと 8月のQ&A

937 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:50:50 ID:???
次スレはないので自動的にソ住人はこの板から追放されます

938 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:50:52 ID:???
>>932
>判定に失敗したという時点で、外見から能力を類推するのにも失敗した
>ものと判断しろということ
>なら、PLに知識がなくても外見から能力を類推しちゃダメだろう。

残念だが、そうはならない。
PLが知っていて、PCが知らない知識を持ち出すのがNG
PLが知らなくて、PCが知らない知識を持ち出すのは無問題

939 :891:2005/10/01(土) 14:52:57 ID:???
>938
だから、その場合は、
>判定に失敗したという時点で、外見から能力を類推するのにも失敗した
>ものと判断しろということ
という前提が間違いだってことになるんだよ。
あんたの言うとおりならこの前提じゃ説明がつけられない。

940 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:55:23 ID:???
>>939
簡単につく。
PLの知識を、判定に失敗した時点でPCの行動に反映させるのがNGになるから。

941 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:55:24 ID:???
オリジナルモンスターは出すときにGMが「このモンスターはオリジナルだよ」って一言添えてあげないとダメなんだよ。
清松先生の常識では。

942 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:56:44 ID:???
>>940
外見描写:炎に包まれたトカゲ
だがしかしこれはGMのオリジナルモンスターだった。

さあ、水をかけるのはOKか?

943 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:57:55 ID:???
>>941
おいおい、知名度判定に失敗したらオリジナルかどうかわからないに決まってるじゃないか

944 :940:2005/10/01(土) 14:58:21 ID:???
言い方がわかりにくかったか。

>判定に失敗したという時点で、外見から能力を類推するのにも失敗した
>ものと判断しろということ

というのは、PLが知識を持っているときは、PCが知識判定に失敗した
ときは外見から能力を類推するのにも失敗したものと判断しろということ
だから、PLにも知識がないときは問題ない。

945 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:58:27 ID:???
ケーススタディで一々「あれは×、これも×」なんてやってるから話がややこしくなるってのが分かってないんだよな、清松w

946 :NPCさん:2005/10/01(土) 14:59:42 ID:???
>>942

ひんと 先月のQ&A

947 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:01:24 ID:???
でも、一番の問題は、
これらQ&Aをネット媒体で整理もせずに垂れ流しているだけってことなんだよな。
もっと総論的な文章に纏め直して出版するなり、
全てのQ&Aを項目ごとに整理して出版するなりすればいいのに。

948 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:01:39 ID:???
>>946
どうやってオリジナルモンスターかそうでないか見分けるんだ?

949 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:02:10 ID:???
ユーザーが、それに金を払いたがらないと見抜かれているのが最大の問題

950 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:03:00 ID:???
>>947
出版は難しいと思うな。
エラッタ集だけじゃ売れない。
でも整理してHPに載せるのはアフターサービスとして当たり前のことではあるだろう。

951 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:05:36 ID:???
>>950
最近は編集部の要請でリプレイの巻末にプレイガイドを乗せた本もあったけどね。
富士見で。

952 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:05:49 ID:???
>>950
どの業界の当たり前ですか

953 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:06:19 ID:???
>>948
結果論。
清松のたとえなら、サラマンダーだった場合イエローカード、オリジナルモンスターなら無問題。
セージに失敗したPLが悪いんだから同情の余地なし。

954 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:11:57 ID:???
清松擁護してた人もクリティカル食らって沈んだか。
可哀想に。

955 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:13:21 ID:???
>>948

プレイ前にQ&A見せて、「君らが前回のセッションでやったことは
ルール違反(の可能性があるグレーゾーンの行動)だから、今回は何種類か
オリジナルモンスターを出します。ルルブに外見の似たモンスターがいても
弱点が違う敵もいるから、知識判定に失敗したときは注意してね。」と
説明しておけば良いだけの話。
プレイ中の判定だけで説明しようとするから無理があるだけ。

956 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:14:55 ID:???
馬鹿ほど、ルールをプレイ中だけで解決したがるという恥ずかしい見本>>954

957 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:16:31 ID:???
>君らが前回のセッションでやったことは ルール違反(の可能性があるグレーゾーンの行動)だから

プレイ前にこんな煽り文句言う奴いないって。

958 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:17:47 ID:???
清松のQ&Aはろくでもない回答だったでFA?

959 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:18:00 ID:???
SWを正しく遊ぶためにはそれくらいのミーティングが必要ってことさ。

960 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:18:12 ID:???
>>957 プレイ中以外の時間に、そういうことを相談しないから馬鹿なんだよ

961 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:18:48 ID:???
>>959
馬鹿にはTRPGは難しすぎるって話かと思ったよ。

962 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:20:13 ID:???
>>961
TRPGでくくるなよw
SWでくくるべきだ。
他のシステムではこんなばかげた議論は起こらない。

963 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:20:53 ID:???
>>958
ルール的なFAはでてるが、納得できない馬鹿が理屈をごねるから清松も大変だ。でFA。

964 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:21:16 ID:???
ところで次スレどうする?

965 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:22:05 ID:???
>>963
曖昧すぎるけどな。
結局カンタマはOK?NG?

966 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:22:31 ID:???
>>962
TRPGで括って良いと思うよ。セッション後のミーティングの重要性を
訴えるルルブは現実にある。>>魔獣の絆とか。

967 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:23:11 ID:???
>>965
ひんと 先月のQ&A
だい2ひんと 馬鹿はTRPGに向かない

968 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:24:10 ID:???
>>964
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127579924/l50
を再利用

969 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:25:30 ID:???
>>966
大事なのはミーティングじゃなくコミュニケーションな。
友達とかと映画観に言った後、観終わったから映画館でて即バイバイってのはあんまりないだろ。
それと同じ意味。

970 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:26:40 ID:???
>>967
ぼくはばかなのでヒントじゃなくこたえをおしえてください

971 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:27:23 ID:???
>>970
強くいきろ

972 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:28:35 ID:???
>>970
馬鹿なお前はTRPGに向かない
周りに迷惑をかけるので二度とやるな

973 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:29:05 ID:???
結局先月号のQ&Aで火に包まれたトカゲという描写を聞いたPL(セージチェック失敗)
オリジナルモンスターかサラマンダーかはどう判断すればいいの?

974 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:30:47 ID:???
>>973
数レス前に答えが書いてあるけど君は馬鹿だね

975 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:32:00 ID:???
>>974
具体的に教えて。レス番号とか。

水をかけていい場合とダメな場合はどの時点でPLに理解できるのか。

976 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:32:13 ID:???
頭が弱いって大変だな

977 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:34:46 ID:???
>>975
本当にアホだな。>>953を見ろよ。

978 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:35:28 ID:???
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

事実に対して仮定を持ち出す
 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

ごくまれな反例をとりあげる
 「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

自分に有利な将来像を予想する
 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

主観で決め付ける
 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

資料を示さず持論が支持されていると思わせる
 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

一見、関係がありそうで関係のない話を始める
 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

陰謀であると力説する
 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

知能障害を起こす
 「何、犬ごときにマジになってやんの?バーカバーカ」

自分の見解を述べずに人格批判をする
 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

ありえない解決策を図る
 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

979 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:36:25 ID:???
レッテル貼りをする
 「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」

勝利宣言をする
 「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」

細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」

新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
 「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ(だから、哺乳類ではない)」 

勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
 「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
 哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」

自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
 「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
「ネコが哺乳類かどうかの方がより重要な課題であり、犬の哺乳類性の話など、この際どうでも良い(or誰もしていない)」

電波を発する。
「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ」

980 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:37:47 ID:???
>>977
つまりPLにはわからないわけかw

981 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:37:51 ID:???
また病人がきたか。こりゃ128thスレもダメかな。大変だな既知害って。

982 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:40:34 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128148783/
次スレたてたよ

983 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:40:55 ID:???
自演する

975 :NPCさん :2005/10/01(土) 15:32:00 ID:???
>>974
具体的に教えて。レス番号とか。

水をかけていい場合とダメな場合はどの時点でPLに理解できるのか。

977 :NPCさん :2005/10/01(土) 15:34:46 ID:???
>>975
本当にアホだな。>>953を見ろよ。

980 :NPCさん :2005/10/01(土) 15:37:47 ID:???
>>977
つまりPLにはわからないわけかw

984 :977:2005/10/01(土) 15:44:21 ID:???
>>983
ちょっと待ってくれ。俺は今日は977以外には>>934ぐらいしか書いてないよ。

985 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:46:42 ID:???
>>984
IP見ればば自演を見抜くのなんて簡単
可哀想に自演がばれたからってそんな嘘つかなくてもw

986 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:48:19 ID:???
>>928
攻撃点、回避点や抵抗値は計算方法がちゃんとあるんだが未公表だよな。
勘の良い奴が計算式を逆算して過去スレに書いたりしたけど、知らない奴はまだ沢山いる。
世に出回ってる「オリジナルモンスター」は数値面で間違いのあるものが多いよ。

987 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:48:41 ID:???
ラノベ板で使われたのをみて覚えたばかりの煽りを使う低脳ってとこか>>985

988 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:49:16 ID:???
>>986
公表されてるよ

989 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:49:31 ID:???
>>988
どこに?

990 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:50:04 ID:???
マスタースクリーン

991 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:51:31 ID:???
また乱立か。氏ねやソ厨。

992 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:51:55 ID:???
次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127579924/l50

993 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:52:10 ID:???
>>991
アンチの仕業だよ。

994 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:52:53 ID:???
アンチじゃないよ
ポリシーがあるわけじゃないし
ただの知恵遅れ

995 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:55:44 ID:???
>>990
スマンかった。

996 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:58:34 ID:???
このスレ立てたのも実はアンチ
全部アンチのせい

997 :NPCさん:2005/10/01(土) 16:00:39 ID:???
だからソスレ住人は悪くないよ!
これからもたくさんグダグダしたり乱立したりするからよろしくね!

998 :NPCさん:2005/10/01(土) 16:01:22 ID:???
>>992
クソスレたてるな
次はグダグダすれを再利用だったろう

999 :NPCさん:2005/10/01(土) 16:02:07 ID:???
ソ厨マジ氏んでほしい

1000 :NPCさん:2005/10/01(土) 16:02:43 ID:???
実は乱立スレは全部俺一人で立ててるんだ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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