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リプレイスレ 29幕目

1 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:05:13 ID:???
リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。

根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。

【前スレ】
リプレイスレ 28幕目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122746036/


システムの比較は厳禁。やるなら↓で
スタンダードTRPG議論スレ 245
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1127204321/

2 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:09:55 ID:???
2げっと?

3 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:10:38 ID:???
やべ、初めて2ゲットした。

本気でうれしい気がする。

4 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:13:01 ID:???
>>3カワイソス
ついでの4もらい

5 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:43:23 ID:???
いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ドイツ語で数字の「6」のことを「Sechs」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずセックスを連想しただろ?
読み方をカタカナで表すとゼックスって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは2ゲットの時代じゃなく、6に Sechs って書くことが流行る。
そう、6に合わせてただ Sechs とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はセックスを連想するだろ?
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「6」ってことがわかるが、厨房には「セックス」だ。
わかるか?それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって6をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ!

6 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:46:44 ID:???
Sechsゲッツwwwwww

7 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:47:28 ID:???
厨房発見

8 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:48:01 ID:???
お前、素直なやつだな。

9 :NPCさん:2005/09/24(土) 00:51:46 ID:???
なでなでしてくれ

10 :NPCさん:2005/09/24(土) 01:40:06 ID:t4Lb+Q0k
>>9
待ってろ、なでなで係に田中天と井上純弌呼んでくっから。

11 :NPCさん:2005/09/24(土) 01:53:33 ID:???
>>10
ある意味嬉しいけど、ご褒美になでなでされるのにそのアニキたちは外見凶あg;ぁっl;kl;く

12 :NPCさん:2005/09/24(土) 10:04:14 ID:???
レビュー用テンプレート
【作品名】
  タイトル名
【シナリオ】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【キャラクター】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【GM技術】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【PL技術】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【教本的価値】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【面白さ】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【イラスト】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【読みやすさ】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【お求めやすさ】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【将来性】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【総合評価】
  ☆☆☆☆☆(理由)
【備考】

いろんなものをサルベージしてみる

13 :NPCさん:2005/09/24(土) 10:05:13 ID:???
関連スレ
リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
○○がTRPGリプレイだったら 1冊目【特撮以外全般】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113763725/
きくたけリプレイスッドレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107056763/
リプレイ総合スレッド三本目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111337427/


14 :NPCさん:2005/09/24(土) 10:06:17 ID:???
生ログは対象外の注記追加キボン

15 :NPCさん:2005/09/24(土) 10:09:17 ID:???
>>12
結局ろくにつかわれずに消えた物はなんでいまさら?

16 :NPCさん:2005/09/24(土) 14:53:21 ID:???
>15
例の個人粘着対策じゃない? 書き捨て防止ってことで。

17 :NPCさん:2005/09/24(土) 15:19:31 ID:???
どのみち星の数の根拠はレビュアーの主観なんだから意味ねー。
読みづらくなるからやめて欲しい。

書き捨てなんかスルーすりゃいいだけじゃん。
むしろいちいち反論する方を禁止しよーぜ。

18 :NPCさん:2005/09/24(土) 15:28:14 ID:???
そうだな。


っていうか粘着とかいたんだ。気づかなかったよ。

19 :NPCさん:2005/09/24(土) 23:48:58 ID:???
>>17
じゃぁ、ここで感想を書き込んだり評価すること自体に意味があるのか?
それもレビュアーの主観ではないのか?

20 :NPCさん:2005/09/24(土) 23:57:20 ID:???
>>19
その主観で点数をつけると荒れる元になるんじゃね?

21 :NPCさん:2005/09/25(日) 00:02:42 ID:???
まあ、ある方にわざと最低の点数つけつつ、
ある方に最高の点数つけたりとかしたら、
最近の流れだと皆釣られまくるだろうな(苦笑

>>19
要するに、点数をつける事で、その理由の叙述が
求められる事になり、言い捨ての感想に終わらせない
事ができるのではないか、という効果が期待されたり
されなかったりしてるわけだな。


まあ、そうなったらそうなったで、上で俺が言ってるような
事をやる奴が現れるだろうから、俺もイランと思う。





っていうかユエル売ってねー。田舎書店め orz

22 :NPCさん:2005/09/25(日) 00:12:04 ID:???
ユエルはそこまでして探さずに美しい思い出と共に沈めとけ。

23 :NPCさん:2005/09/25(日) 01:47:44 ID:???
>>19>>17の言う「意味ねー」の反論だろ。

読みづらいってのはまったく意味がわからん。
普通にレビューしてるレスやただの感想のレスが読みやすいとは思わんが。

24 :NPCさん:2005/09/25(日) 02:03:54 ID:???
>>22
俺は基本的になんでもござれだからきっと大丈夫。
エフィに拒否反応示してない稀有な奴だしw

だから普通に楽しめたリプが酷評されるのを見て
悲しくなったりするのはここだけの秘密だ。

25 :NPCさん:2005/09/25(日) 03:04:48 ID:???
だからそこまでしてあのテンプレをつかいたい理由がわからん。
まぁ、つかいたい奴はつかえばいいんじゃん、ということになるだろうな。


26 :NPCさん:2005/09/25(日) 03:08:40 ID:???
まぁ以前みたいに使用を強制する奴が出なければいいがな。

27 :NPCさん:2005/09/25(日) 03:28:11 ID:???
このテンプレって、感想の理由が希薄だったり、根拠がない奴の返り討ちテンプレだろ。
「意味不明。テンプレつかってもう一度評価してね」

28 :NPCさん:2005/09/25(日) 05:17:20 ID:???
感想は理由だの根拠なんかいらんだろ、感じたことなんだから。
評価と感想をごっちゃにしてはいかんよ。
で、テンプレは評価にはいいが、感想を言えなくなるから使うのには反対。

なお一応断っておくが、評価といいつつ感想を述べるのにも反対なので。

29 :NPCさん:2005/09/25(日) 05:41:01 ID:???
感想と評価の境界線について。

30 :NPCさん:2005/09/25(日) 06:34:29 ID:???
作品の出来に言及せず、自分がどう感じたかを書くのが感想。
自分の感情はさておいて、作品の良し悪しについて語るのが評価。
感想は感自分の中だけで完結するものだから無根拠でいいが、
評価は客観的なものなのでその評価に至るまでの根拠が必要となる。

31 :NPCさん:2005/09/25(日) 07:27:28 ID:???
感想と評価を分けたところで意味はないよ。

「○○は面白かった。××はクソ。」って書いてあったとしたら、
これは感想だけど良し悪しについても言及してるし、逆に
「〜だと思う」という一語をつけるだけで評価を感想にすりかえる事も出来る。

求められるものはテンプレや根拠ではなく、自分と違う意見を許容する度量だ。

32 :NPCさん:2005/09/25(日) 07:32:22 ID:???
何にせよ悪意山盛りなら意味ないしな
単に煽りをスルーできない稚拙さをテンプレなんぞで防ごうとしても無駄なわけで

33 :NPCさん:2005/09/25(日) 08:01:44 ID:???
>>31
それだけだと善し悪しではないかもしれんよ?
評価ってのは客観的であるべきであり、その点で主観的である感想とは相容れない。

34 :NPCさん:2005/09/25(日) 08:04:49 ID:???
>>33
客観的評価なるものを意味づけるのは、権威として定義づけられた主観に過ぎないということさ。

35 :NPCさん:2005/09/25(日) 09:12:50 ID:???
>31
……カンチガイだったらすまん。同板出身者?
有機的な連携?

36 :NPCさん:2005/09/25(日) 10:04:46 ID:???
>>33
客観的評価なんてそれこそ数値でしかでないんじゃないか?

37 :NPCさん:2005/09/25(日) 10:23:30 ID:???
なんで無意味にグダグダしてんの?

38 :NPCさん:2005/09/25(日) 10:55:43 ID:???
しばらくこのスレ見てなかったけどARA初心者講習ってどうよ?
ちょうどスレ落ちしたとこで見れない

39 :NPCさん:2005/09/25(日) 11:44:10 ID:zGAEV1g2
>>38
GMも中身もカスでFAだったはず。蒸し返すな。

40 :NPCさん:2005/09/25(日) 11:46:54 ID:???
>>39
いつになったらツン期からデレ期に移行するんだ?

41 :NPCさん:2005/09/25(日) 11:48:25 ID:???
>>39
違う。
生ログは対象外、だ。勝手に評価を捏造するな。

42 :NPCさん:2005/09/25(日) 12:06:24 ID:???
暫定的に萌えスレまとめ管理者氏の板を使うことになったはず。
ttp://www.geocities.jp/karc304/tcg/index.html

43 :NPCさん:2005/09/25(日) 12:25:19 ID:???
38,39が自演に見える俺は汚れている。

44 :NPCさん:2005/09/25(日) 14:06:59 ID:???
>>40
ンデ期を抜かすな。

45 :フリーダム虚無僧:2005/09/25(日) 14:38:40 ID:EyJwVTpF
>>41
一応時刻を削ってキャラ名もカナに置換してるから、純粋な生ログじゃねーけどね。
どこまでが生ログでどこからがリプレイなんざましょ。

46 :NPCさん:2005/09/25(日) 15:07:18 ID:???
正確には対象外じゃないけど、著しく評価は落ちるだろうって話だな。
住民の半分くらいは「商品としての価値」とかを見据えてるし。

47 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:03:43 ID:???
挿絵がついた時点でリプレイ、という画期的な定義を考え付いた。
俺って天才じゃね?

48 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:07:12 ID:???
するとネットリプレイではずいぶんとリプレイでないのが増えるな。


作成者本人がリプレイと銘打ったらでどうよ?
リプレイとして評価して欲しい、つまりはリプレイとして酷評されても文句は無いと言う事で。

49 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:19:20 ID:???
正直なところネットリプレイは評価の対象外にしたい。
荒らしがそのリプレイの載ってるサイトを攻撃したらかわいそうだろ。

50 :NPCさん:2005/09/25(日) 16:25:51 ID:???
今までの傾向を見るとそれはないな。

51 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:53:34 ID:???
話の流れをぶった切って。
俺、ルールブックすら持っていないんだけど(もちろん遊んだこともないし、これからも遊ぶ予定はない)、新六門世界のリプレイ文庫を読み始めたのよ。
こんなふうに、みんなも自分がプレイしたことがないゲームのリプって読んだりする?


52 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:55:08 ID:???
する。
プレイしなくなったゲームのりプレイの方が多いけど。

53 :フリーダム虚無僧:2005/09/25(日) 17:57:53 ID:EyJwVTpF
文庫リプレイの購買層って非ゲーマーの割合結構多いんじゃねーかしら。
なんとなくイメージだけど。

54 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:58:57 ID:???
サプリメント収録リプレイよりは実際にプレイしない陸ゲーマーが多いだろうな。
それ自体は悪いこっちゃない。野球だってやってるやつより見てるやつのほうが多い理屈だ。

55 :51:2005/09/25(日) 18:07:21 ID:???
ははぁ、なるほど、非ゲーマーが文庫リプの購買層というのは、自分にとっては新鮮な意見。
俺はTRPGゲーマーなので、遊ばないゲームのリプを読んでも作品内のセッションの場がどんな雰囲気なのか想像するという感じで楽しめているのだけど、非ゲーマーが読む場合というのは、どういう点を楽しんでいるのだろうか。
なんとなく不思議。
もしも、俺と同じ様な視点で読んでいるのだとしたら、そのうちTRPGプレイヤーになってくれるかな。

56 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:10:24 ID:???
>>55
漏れがコンベやオンセで遭遇した範囲では、TRPGそのものを始める場合もある。
ただ、同時に「面白いラノベ」「セリフと絵で読むラノベ」という形で読んでいる層も多い。
それが悪いわけではないしね。
20年近い歴史の中で、リプレイ自体が読み物として洗練されてきて、
ルールブックなしでも読んで面白くなったということさ。

57 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:12:17 ID:IpDfubtz
>>51
ここ10年、D&Dしかやってないが文庫で出たリプレイはだいたい買ってる。
個人的にはRPGを遊ぶのとリプレイを読むのは別物なんで。

58 :51:2005/09/25(日) 18:18:37 ID:???
文庫リプをラノベとして楽しむ…か。ほぅほぅ。
ラノベにも脚本のような書き方をする作品もあるし、同じように挿し絵もあるし、確かに、文庫リプをラノベとして楽しむという向きはあるんだろうなぁ。

59 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:21:11 ID:???
その上で、「リプレイの本道はルールの解説! 物語など邪道! 読み物性不要!」という意見もあろうが。
そこは単純にニーズとニッチの違いだと理解したほうが幸福になれると思う。

60 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:33:43 ID:???
俺も読み物として買ってる。
たまに参考になるテクニックもあるけど。

っていうか、読み物としてじゃなかったらSWリプレイなんて買わないよ。

61 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:35:49 ID:???
リプレイの主目的はシステムやサプリの販促だろ。

62 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:37:07 ID:???
それこそ、リプレイによると思う。
SWリプレイ辺りが販促目的とはちょっと考えにくいよ。

63 :51:2005/09/25(日) 18:41:15 ID:???
ゲーム制作者側はそのゲームを紹介するのにリプを重宝していると思うけど、出版社側にはまた別の目的があるだろうね。

64 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:44:33 ID:???
>>51
ふつーに読みまつ

65 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:48:05 ID:???
どんな風に楽しんでるか知りたければ

ライトノベル板のSWのスレを覗いてみるとわかるかもね
ただ、あそこのスレはゲーマー的視点によるリプレイの存在価値
ってのをある意味敵視しているwので発言にはお気をつけを

66 :NPCさん:2005/09/25(日) 18:50:20 ID:???
イリーナがラストのバンパイア戦で活躍できないのはおかしい! とか言う奴ね。

67 :51:2005/09/25(日) 18:57:22 ID:???
>>65
d
にしても、ゲーマー的視点によるリプレイの存在価値をある意味敵視しているとはw
まぁ、俺もあんまりガチガチにゲーマー的視点というのは好きじゃないけど、もともとリプはゲームから生まれているものなんだから、ゲーマー的視点でリプを見ることに反発されてもなぁ(^^;

それとも、リプとは既に読み物としての存在を確立して(もちろん、今までの歴史の中で洗練されたから、そのような向きはある)、ラノベとしてリプを読む層には『ゲームから派生したもの』という域を脱した『作品』として認識されているのか?
いや、そもそもリプはゲームがなければ成り立たないものだし、それはないか。
……と、変なループに入ってみるw

68 :51:2005/09/25(日) 19:05:17 ID:???
>>66
イリーナがラストのバンパイヤ戦で活躍できない流れになってしまうのも、TRPGプレイヤーからしてみれば「そういうこともあるよなw」という実経験に基づく『ままならない、ハプニング的であるが故の楽しみ』を理解することができても、
物語作品としてリプに接するラノベ読者としては『物語的としての完成度』が十分でないとあまり納得しないのかな。


69 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:07:44 ID:???
あれはダードスレでも叩かれてたがな。

70 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:07:55 ID:???
>>68
八百長だからと思ったりする人は多いみたいだね。

71 :フリーダム虚無僧:2005/09/25(日) 19:08:58 ID:EyJwVTpF
そういやあ昔DMに連載してたSRリプレイはそこらへん凄まじかったな。
つーかあれ絶対実プレイなしで書いてるだろ、と仲間内でもっぱらの評判でした。まる。

72 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:09:38 ID:???
というか、敵視してるのは活躍できないのは残念だったねって感想に
噛み付いてるアホがいたからだよんw

しかもソ厨とか言い出したからさぁ、大変
ルール上云々とウザイこという人は卓ゲに池といわれるようになりましたとさw

まぁ、適当にロムってれば空気自体はわかると思うよ


73 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:13:24 ID:???
澪の仕業だな。

74 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:23:00 ID:???
SRなんかは「このシーンでは誰が活躍するか」を意識してシーン割やマスタリングをするから
「こいつ活躍しなかったなあ」なんてことには普通なるべくしないんじゃないか?
と、問題の記事も見ないで言ってみる

実際問題サンプルワールドと訳と編集がひどい出来だったので
日本語版は死ぬほど遊びづらかったわけだが…

75 :NPCさん:2005/09/25(日) 19:56:11 ID:???
>>74
石頭乙。

76 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:25:56 ID:???
訳は悪くない、サンプルワールドはメリケンとの整合性を気にしなければ使いやすい、
編集は、索引が今の基準では弱いが、当時は索引の無いルルブだっていっぱい

77 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:26:19 ID:???
SRって何?


78 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:27:12 ID:???
>>77
セービングロールかスキルロールのいずれかだろう。

79 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:28:38 ID:???
スペルレジスタンスだろう。

80 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:29:46 ID:???
ストライクランクでしょ

81 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:29:56 ID:???
>77
 マジレスすると、「シャドウラン」。
 昔はリプレイがあった…

82 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:32:38 ID:???
>>81
しむらー、78のメル欄ー

83 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:32:22 ID:???
>>81
あれこそラノベ的なリプレイだったな。
正直リプレイと読んでいいのかも疑問なほど編集されてたが。

84 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:35:10 ID:???
>>75に石頭と呼ばれる理由がわからん…
シーン+シーンプレイヤー制を認めない方が石頭じゃないか?
(サムライ同士の銃撃の最中にのこのこ出てくるデッカーなんて迷惑もいいとこだ)

リプレイ(文庫版)って二種類あったんだっけ?
ルールの段階導入なんかがあって、最初の内は結構参考にしたんだが
後半?やたら読み物になっちゃったような…

>>76編集というか、オリジナルからの取捨基準だな
 欲しいデータが載ってないとかあって困った覚えが…

85 :NPCさん:2005/09/25(日) 21:47:12 ID:???
>>84
ニフ厨乙。

86 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:15:38 ID:???
まあ、シャドウランは英語版と日本語版で
初代ガンダムとガンダムXぐらい雰囲気が違うからなあ(Gガンダムほど、とは言わないが)。
そりゃあ英語版やってた人からは違和感もたれても仕方がなかろうて。

87 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:21:21 ID:???
ダークコンスピラシーの日本語版と英語版ほども違わないんだがなぁw

88 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:24:11 ID:???
まあ、今の英語版はアニメで美少女でネコミミでショタ天皇な超適当日本だけどな。

89 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:26:06 ID:???
まぁ、実プレイしてないリプレイといえばぎゃざのD&(以下ry

90 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:26:31 ID:???
昔の英語版は日本の情報が少なかっただけのような気も。

91 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:29:35 ID:???
>>90
それだったら日本を舞台にしなきゃいいだけじゃん。

92 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:29:58 ID:???
>>89
一応、第2部と付けような。

93 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:30:28 ID:???
>>91
今更そんなことを言っても。

94 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:38:43 ID:???
>>91
サイバーパンクと言えば日本はお約束として外せない舞台なんだよ…


95 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:39:44 ID:???
サイバーシティのチバとかな。

96 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:39:47 ID:???
チバシティで冒険したいよねー。

97 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:40:03 ID:???
結婚してしまた

98 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:44:05 ID:???
>>94
そのはずせない舞台が当時ほとんど設定されてなかったというのはなぜ?

99 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:45:22 ID:IpDfubtz
>>98
そう思っていたのは日本人だけだからじゃないかと。

100 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:45:45 ID:???
>>98
FASAに聞いてくれ。もうないが。
しかも今は原書でサプリが出た。時計の針でも巻き戻せってのか、チャマ?

101 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:54:52 ID:???
>>98
邦訳当時、FASA公式のJIS(日本帝国)設定との差異に
英語版プレイヤーが騒いでいたが…
「ほとんど設定されていない」ってことはなかったような?

102 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:57:32 ID:???
そういえば最近、イエサブでシャドウランのアジア関係のソースブックを見たよ。
看板に「シャドウラン」って書いてあるのw

シャドウランスレで聞けばもつと詳しいことが分かると思うけど、みてない・・・

103 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:01:57 ID:???
>101
大雑把に設定があっただけで、別に詳細はなかったから矛盾はしていない。

104 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:06:03 ID:???
>>102
最新版の表紙
ttp://www.shadowrunrpg.com/gfx/sr4_cover_final_large.jpg

105 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:07:57 ID:???
>>103
「帝国」って設定は当時なかったの?

106 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:08:20 ID:???
「シャドウラン」ワロスw

107 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:09:17 ID:???
>>105
1st時代から日本は帝国のはず。
ちなみにJIS設定自体はニフ厨が作った同人設定なので、FASA/Wizkidsは関係ない。
つうか本スレでやってくれ。

108 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/09/25(日) 23:35:53 ID:???
>73
『んな暇なことはしねぇ!』
『だいたいソスレは見ると目が腐るからやめとき』

109 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:49:44 ID:???
話をシャドウランリプレイに戻すと、確かにあれはサイバーパンクとしては
むちゃくちゃ甘いんだよな、いろんな意味で。
しかし、サイバーパンクムーヴメントから幾星霜を隔てた現在では、
むしろあのノリの方が支配的になっているのが皮肉というかなんというか。

110 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:52:27 ID:???
>>109
Yo! Chummer! モリィにしてから美少女サムライだぜ! HAHA!

111 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:52:52 ID:???
ここでマルク降臨。

112 :シカク:2005/09/25(日) 23:54:11 ID:???
呼んだ?

113 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:14:19 ID:???
幾星霜もなにもサイパンRPG全盛期にはすでにムーヴメントとやらは終わってただろ

114 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:15:17 ID:???
>>113
まあまあ、エフィンジャー御大も重力が衰えるときサプリに寄稿してるし、
WARPSアップルシードだってあったし。

115 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/09/26(月) 00:17:45 ID:???
『ミラーグラスの下が見たかったなぁ』
『TRPGは既にして遅かった気がしないでもないというのは正しいと思う』

116 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:19:41 ID:???
>>109
サイパンの主人公ってのは往々にして甘いもんだ。

117 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:20:33 ID:???
いや、だから、みんなが甘いと主人公の甘さに意味がなくなるだろ?

118 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:22:01 ID:???
>>117
そしてPCは主人公だ。それでいいんじゃねぇのか。
今さら原書厨気取っても立つ瀬ねぇぞ石頭。

119 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:24:20 ID:???
だから、みんな甘いんだよ、NPCも。

120 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:31:11 ID:???
「ふりむけば死」だって主人公からスシバーのオヤジまで
人情ダダモリだっつのな、バディ。

121 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:33:59 ID:???
個人的にはメルトダウンが誰も殺さなかったのが意外だった

122 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:34:17 ID:???
ええいN◎VAをサイバーパンクなどと呼ぶやつはN◎VAやめちゃえこんちくしょう

123 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:37:28 ID:???
SRリプレイの連中バブリーズより甘いような気がするが…。

124 :NPCさん:2005/09/26(月) 00:38:16 ID:???
すくなくともペラペラよりは確実に甘いな。

125 :聖マルク:2005/09/26(月) 00:48:39 ID:???
>109
それはニューロマンサーとかモナリザ・オーバードライブとかあいどるとかはサイバーパンクとしては甘いってことか?

126 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:14:14 ID:???
109ではないが俺の見立てを書かせてくれ。ニューロマンサーは甘くないが(ケイスに対する制裁やジョニィの死)、「モナリザ〜」や「アイドル」は甘めだと思う。
 甘さに走った代償がないのがつまらない。「ニューローズホテル」や「スキズマトリックス」みたいに甘さの代償があれば納得いく。
 私はドライなのが好みだが。
 後、リプレイの連中には魔法やメタヒューマン、サイバーウェアをほぼ限界まで埋め込んだことによる意識の変容が無いのも不満だった。


127 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:18:46 ID:???
今気が付いた!
ニュー・ロマンサーじゃなくて、
ニューロ・マンサーなんだな。
一つ御利巧になったぜ!

128 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:21:28 ID:???
なってない。せめて1回読んどくべきだと思うぞ。

129 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:36:41 ID:???
やあロマンサー

130 :アマいもん:2005/09/26(月) 01:37:20 ID:???
>>116
Yes,bro! I am exactly the CYBERPUNK!!

>>123
下手すりゃあ、アージェ小隊より甘いかもだぜ?

>>126
>リプレイの連中には魔法やメタヒューマン、サイバーウェアをほぼ限界まで埋め込んだことによる意識の変容が無い
そーゆーステレオタイプなのは全部、NPC向けの反応なンじゃあないのかのう?
SWで、「エルフのケインがドワーフのディーボと仲良しなのはおかしい」とか、「ソーサラーのケッチャがファイターのザボに大事にされるのは変だ」とか、言わないよなあ。

131 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:39:54 ID:???
でも、シャドウランのエッセンスってゲーム的なペナルティじゃないのけ?

132 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:43:21 ID:???
>>131
うんそうだね、だからなに?

133 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:55:41 ID:???
>131
だからそれだけ新しくサイバーウェアを入れられないし、他にも数値的に不利になってるじゃん。

134 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:57:03 ID:???
>>116
長州力は甘いのか

135 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:00:04 ID:???
>>126
Yo! Prof.M!

136 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:02:40 ID:???
>>131
ペナルティとはちょっと違うんじゃない?

137 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:12:21 ID:???
エッセンスは、ペナルティというよりはリソースかと。

138 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:23:47 ID:???
>>130
ファンタジーはその当時でもD&Dなんかで有る程度お約束が行き渡っていて、その上であえて無視するという感がなきにしもらずだった。
シャドウランのリプレイはメジャーメイカーからでた初めてのリプレイだったので、サイバーパンクの一般的なお約束を普及させるためにももう少しドライにした方が良かったと思う。

139 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:34:31 ID:???
俺はドライに感じたが。

140 :NPCさん:2005/09/26(月) 02:36:57 ID:???
俺はエビスのほうが好き

141 :NPCさん:2005/09/26(月) 03:04:35 ID:???
>>138
ドライもあのへんが限界だと思うが。

仲間を助けられないとかの展開もあったわけだし。

142 :NPCさん:2005/09/26(月) 03:09:11 ID:???
まあ、NEXTは無駄にドライなプレイをやってるがな。

143 :NPCさん:2005/09/26(月) 03:50:13 ID:???
>>138
思いつくままあげるサイバーパンクのお約束。
・日本企業はえらい
・サムライは腕からクローを伸ばす
・ねーちゃんはエロくて強い
・ニューハーフと性転換大流行
・変態おおあばれ
・ハッカーみな天才
・セックスドラッグロックンロール
・マフィアえらい
・マイノリティえらい
・ヤクザえらい
・主人公が状況に流されてひどい目にあいつつも人間性をつらぬく
・でもキチガイ

144 :NPCさん:2005/09/26(月) 04:49:32 ID:???
・スラム
・不法居住者
・不法入国者
・人身売買
・人種差別
・汚職警官
・コート
・グラサン

145 :NPCさん:2005/09/26(月) 04:55:20 ID:???
>>144
どちらかというとチャンドラーのような。

146 :NPCさん:2005/09/26(月) 07:22:56 ID:???
さて、白御子完結したらしいが

147 :NPCさん:2005/09/26(月) 08:18:25 ID:???
>>146
そりゃ前々から最終回って言ってたんだから完結してるだろ。
GFならともかくほかの出版社の原稿で最終回(その1)とかはやらんだろ。
でもまだ読んでないのでネタバレはもちょっと待って。

148 :NPCさん:2005/09/26(月) 10:09:53 ID:???
白御子単行本が海老の発売予定表にもう出てるな

149 :NPCさん:2005/09/26(月) 10:53:43 ID:???
>>147
おまえ、きくたけのリプレイ読んだことないのか?

150 :NPCさん:2005/09/26(月) 12:19:17 ID:???
HJで発行していた、RPGマガジンでしたね、確か

151 :NPCさん:2005/09/26(月) 12:23:54 ID:???
マジキューの次号予告になぜかまだ白御子が載ってることについて

152 :NPCさん:2005/09/26(月) 15:11:37 ID:???
なぬ?!

…うを、まぢだ。リプレイ自体は完全に終わってるし、
TRPGコーナーみたいなのが残るんかね。

153 :NPCさん:2005/09/26(月) 15:14:26 ID:???
記事そのものは続く、という話は聞いた気がする。
データ面とか、裏話的な記事が載るんじゃね?
あと、あわせ神子への仕込みとか。

154 :NPCさん:2005/09/26(月) 16:42:02 ID:???
どっかの丸焼けアニメみたく
次号から何事も無かったように新シリーズ突入

155 :NPCさん:2005/09/26(月) 22:52:24 ID:???
某賽の目がとんでもないPLにはSWのレクイエムバードやってみてほしかったり。

156 :NPCさん:2005/09/26(月) 23:54:05 ID:???
コンプRPGに掲載されてたというリンドリの第二部を読んでみたいのだけど
もう手に入れる方法はないのかなあ…
文庫化してほしいと思うのは俺だけだろうか(´・ω・`)

157 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:03:28 ID:???
>>156
コンプRPGを買う。

158 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:07:19 ID:???
ヒント:バックナンバー

159 :NPCさん:2005/09/27(火) 00:53:30 ID:???
>>156
いまいちな美少女挿絵だけが売りの屑作品だから読まないほうが幸せだよ。

160 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:00:48 ID:???
そっか、文庫化されたのは第1部か。リンドリはプロレス好きなんだなーというのが伝わってきて、好きな記事だったな。
キャラも立ってたし。サタン皆口の小説も泣けた……。
むかーしの付録のカードゲームとか、応募者全員プレゼントの小冊子はまだ持ってるよ。
まぁ、文庫化は無理だろうから、バックナンバー探すしかないだろうねぇ。

161 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:06:51 ID:???
正直、TRPG関係の雑誌は古本屋とかで取り扱ってる率低すぎる。
なんでドラマガやコンプティーク、ホビーマガジンはあるのに、
コンプRPGやRPGマガジン、RPGドラゴンとかは無いんだ。

162 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:07:32 ID:???
単なる部数の差じゃろ。

163 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:15:11 ID:???
>>154


164 :NPCさん:2005/09/27(火) 01:59:15 ID:???
古本屋より、イエサブの中古の方が確率高いだろうな。

165 :NPCさん:2005/09/27(火) 02:20:34 ID:???
まぁそのぶん値段も高いと思うけど。


166 :NPCさん:2005/09/27(火) 08:55:24 ID:???
>>161
ヒント:売れないものはそもそも買い取らない

167 :NPCさん:2005/09/27(火) 09:52:03 ID:???
俺に直接売ってくれれば古本屋に売る数倍の価格で買うのになー

168 :NPCさん:2005/09/27(火) 10:53:13 ID:???
俺も昔古本屋だと引き取れないって言われたな
その頃はYSで中古やってるとか知らなかったからちり紙交換行き…

169 :156:2005/09/27(火) 16:16:07 ID:???
レスありがとう
とりあえずバックナンバーをいくつか注文してみた
結構な金額になっちゃうけど、読みたいと思うと我慢がきかないね…

170 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:19:51 ID:???
1話まるまるおせち料理食ってるだけとかあったな。

171 :ダガー+のらりとくらり:2005/09/28(水) 02:37:29 ID:qEKHfO0o
最近R&Rのローズリプの台無しっぷりにメロメロ

172 :NPCさん:2005/09/28(水) 03:22:23 ID:???
おせちじゃないよキムチだよ

173 :NPCさん:2005/09/28(水) 03:23:02 ID:???
ゴスロリを着た悪役レスラーが出たような・・・

174 :NPCさん:2005/09/28(水) 04:04:55 ID:???
>>173
ピンクハウスを「着せられた」悪役レスラーだったような

175 :NPCさん:2005/09/28(水) 05:11:21 ID:???
おすすめのリプレイありますか?
できれば初心者にも簡単なのがいいんですが、

背筋は自信がありますが、
あまり頭を使うのは得意ではありません。
背筋力ならこのスレにいる誰にも負けないと思います。

よろしくお願いします。

176 :NPCさん:2005/09/28(水) 05:32:09 ID:???
>>175
背筋がTRPGとどう関係するのかよくわからんが。
とりあえず漏れの定番を進めてみる。このへんなら、どれを読んでも面白いし安いぞ。
(とりあえず文庫のみ抜粋した)

■ファンタジー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829143673/(ソードワールドリプレイ)
 ほのぼの、定番、ファンタジー。とっつきやすくてベーシック。丁寧。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902314819/(ゲヘナリプレイ)
 エロい、ハード、アラビア、格好いい。今回紹介した中で漏れは一番好き。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829143932/(アリアンロッドリプレイ)
 愉快、痛快、活劇、ヒロイック。今TRPG始めるならこれかソードワールドがおすすめ。

■現代もの
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757716370/(ナイトウィザードリプレイ)
 現代ファンタジーもの。泣ける、格好いい、笑える。娯楽の見本。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829144572/(ダブルクロスリプレイ)
 超能力アクションもの。渋くて格好いい。どうやってゲームを遊ぶのかつかみやすい。

177 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:15:57 ID:???
>>174
日高→着物
ソニック→Tシャツ(うさちゃん)
友野→ピンクハウス
山口→スーツ

だったかな?

178 :NPCさん:2005/09/28(水) 09:21:34 ID:???
>>177
友野、イラストでは泣いてたよな・・・ピンクハウス着せられて・・・カワイソス

ついでに菊池はエプロン姿だったことも明記しておく。

179 :NPCさん:2005/09/28(水) 12:15:09 ID:???
>>176
赤巫女の泣けるって、マジか?
ちょっと涙点が低い気がするぞ。

そういや、赤巫女って、確か過去の歴史が変わってたけど、あれって結局どういう理屈だったんだっけ?

180 :NPCさん:2005/09/28(水) 12:17:46 ID:???
背筋力が250kg以上あるならシャドウランをお薦めするが、
どうせ200も無いだろうからアリアンロッドでも読むといい。

181 :NPCさん:2005/09/28(水) 12:20:35 ID:???
まあ、リプレイ読む上では背筋力は重要だよな。

182 :NPCさん:2005/09/28(水) 12:28:55 ID:???
>>179
泣けたっていいじゃん。

183 :NPCさん:2005/09/28(水) 12:34:54 ID:???
赤巫女か・・・ボスが落とし穴に落とされそうになるシーンが印象深い。

184 :NPCさん:2005/09/28(水) 12:56:51 ID:???
>>181
D&Dだと実プレイ上で背筋力が欲しい・・・

185 :NPCさん:2005/09/28(水) 15:43:06 ID:???
背筋力的に銃犬はどうよ?

186 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:29:03 ID:???
白御子読んだ

こここ小暮さんは神ですか?それとも悪魔ですか?

187 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:32:55 ID:???
へっぽこは取っつきやすくもないしベーシックだとも思わんなぁ。
タイミングがよくて売れたけど、読みやすさもわかりやすさもNEXTの方が上だろう。

188 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:33:38 ID:???
と言うか、長く続けすぎるとそれだけで入門用じゃなくなるねん。

189 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:36:01 ID:???
>>188
一気に全巻読むわけじゃないだろ。

190 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:40:33 ID:???
>187
本気か?

191 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:45:25 ID:???
>>189
つうか、既刊数が多ければ新規読者が減るのは出版の常識だろう。

192 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:46:59 ID:???
また始まったよ

193 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:49:14 ID:???
>つうか、既刊数が多ければ新規読者が減るのは出版の常識だろう。


例えば一月に一巻が出て、その後毎月一巻出るとして、
片方は全3巻、片方は全10巻。
10月の新規読者が多いのは前者、ということ?


194 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:01:05 ID:???
>>193
全3巻の方が8月スタートなら、その可能性の方が高そうだな。
あくまでイメージだけど。

195 :NPCさん:2005/09/28(水) 18:02:10 ID:???
>>194
いや、共に一月スタート。

196 :NPCさん:2005/09/28(水) 19:42:07 ID:???
展開終わって七ヵ月の作品と現在進行でクライマックスな作品の新規読者を比べるのは冊数の問題を薄めまくってるような…


197 :NPCさん:2005/09/28(水) 19:54:25 ID:???
ま、へっぽこは4巻で一区切りだからそこまで先ず買ってみてもいいと思う。
ぺらぺらは本気で初めてのやつにはおすすめできん。
エロ、腐女子気味、初期のGMいじりのひどさとかでドン引きするやつは多いかと。

198 :NPCさん:2005/09/28(水) 19:59:41 ID:???
何か美化されてないか?
ヘッポコも初期のPC間のいがみ合いとか、
どうみても故意に役立たずを演じてるPCとか、
あまり褒められたもんじゃなかったぞ。

199 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:02:37 ID:???
今の時代にあわせた、TRPG初心者に向けての、教本的なリプレイとは何だ?

200 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:05:06 ID:???
すでにTRPG初心者になってるなら、教本リプレイはいるまい。
ぶっちゃけ、リプレイを真似する奴にろくな奴はいない。

201 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:19:47 ID:???
同意。
いっそリプレイなどという商業主義に染まりすぎたポータルは当てにせず
マナー読本みたいなものの方が何倍もマシ

202 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:21:58 ID:???
>>201
売れるんか? それ。

203 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:23:18 ID:???
今まで幾つかあったものと同じように売れないだろうなw

204 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:25:54 ID:???
200-201みたいな変なのは放っといてアリアンEXでも読ませるが吉。

205 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:25:57 ID:???
売れる売れないじゃなくて、TRPG初心者の教本になる本の話じゃないのけ?

206 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:27:42 ID:???
 『マナー読本』と言うよりは、『よく判る本』とかの方が良いかも知れぬ。
 昔は数点あった気がする。

207 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:29:59 ID:???
真面目に読めばためになったりするもんだけどな。
きくたけのマスタリングとかは派手だけと、
キャンペーンにPCの設定を組み込んで伏線にするっていう
昔からの基本的な手法だったりするし。

208 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:30:45 ID:???
売れないと出ないだろ。
初心者にきくたけ本は見せたくないな。
あの痛いノリが普通だと思うようになった痛い椰子をコンベで何度見たか。
それならまだノリスやクレスポのほうがマ・・・・・・やっぱ嫌だ。

209 :199:2005/09/28(水) 20:31:15 ID:???
>>204
d

>>205
そゆこと。

また、TRPGにちょっと興味を持ってこれから始めようという人とか、何も知らない友人にTRPGを紹介しようとか、そういう場合におけるお勧めの本は何だろう?

210 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:33:42 ID:???
本じゃないとダメか?





ToEEのPC版を背後に隠しつつ。

211 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:35:09 ID:???
アリアンロッドEXには教本あるぞ。
TRPGのマナーやらテクニックやらが書かれてるやつ。
上級ルールから抜粋した奴だけど。

当たり前のことが数多く書かれてるだけなんだけど、TRPG初心者やSNE社員には読ませてあげたい内容だった。

212 :199:2005/09/28(水) 20:37:21 ID:???
>>210
ん? な、なんすか、それは?

213 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:39:33 ID:???
>>209
結局、興味ありそうなルールブックが一番だと思うんだが。

214 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:39:51 ID:???
>>212
ttp://game.livedoor.com/pkg/toee/

これ。

215 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:44:12 ID:???
>>209
棄てプリRPGなんてどうだろう?
文庫だから安いし、アニメ化までされた作品だからラノベ層にも知名度高いし。

216 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:55:16 ID:???
>>213
同感。リプレイにしても興味を持ったジャンルのシステムの物が良いと思うしな。

217 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:41:35 ID:???
ぺらぺらはパーティ構成が傾いてるから初心者にはオススメしたくない。

218 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:50:40 ID:???
反面教師と言う言葉もあるぞ。
つーか、ヘッポコも充分に偏ってるけどな。

219 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:53:09 ID:???
最初から反面教師は辛いだろ

220 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:54:32 ID:???
それで言うと初期のヘッポコ充分に反面教師分、満載だと思う。

221 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:55:09 ID:???
根本的な疑問なんだけど、SWリプってPT人数多すぎない?
せっかく兼業できるゲームなんだし、
PC3〜4人+NPC枠1人の最大5人くらいで回したほうが話の密度も濃くなると思うんだが。

つーか、リプで6〜8人編成とかが当たり前に出てくるせいか知らんけど、
鳥取でも同じくらいの人数が普通に集まってGMが持て余すケースが頻発したので。

222 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:56:40 ID:???
だから、リプレイの真似をするなと・・・





マジレスするなら、システムによると思われ。
SW程度の軽めのシステムと個別シーンに重点におくシステムでは全く違う。

223 :ダガー+のらりとくらり:2005/09/28(水) 22:05:31 ID:qEKHfO0o
スチャラカの1以外参考に読ませたコトねぇなぁ。
だってアレが一番雰囲気いいし。
最近は即実践なので読本は使わんけど、
同人マンガ「TRPGのある風景」がイイんじゃないかなぁと思ってる。

224 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/09/28(水) 22:10:26 ID:SHXnEKV7
逆にリプレイだからこそ人数多過ぎなんじゃねぇのんっても思うけどね。
6人パーティだと大概1人くらいキャラが薄くなってるヤツおるしさ。

225 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:12:53 ID:???
6人だとたしかにキャラが薄くなるな。
絵師リプのPCは悲しいくらい印象に残らなかったし。
3〜5人くらいが適当だと思う。実プレイにも読み物にも。

226 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:14:18 ID:???
SWが軽いとも思わないし、シーン制じゃなくてPC個別の見せ場がGM任せになってるシステムで6人は多すぎだろうな。
だから5人パーティーにしたわけで。

227 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:15:14 ID:???
グレゴリーとかチップとか、ピルペだかパンだかエース(正体判明前)とか。
4部の空気率は以上。

228 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:19:04 ID:???
異能リプとぎゃざゲットしたよー

229 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:20:33 ID:???
>>227
流石に、全く同じ種族・クラスでは影が薄くなるのは当たり前だよな。

230 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:52:53 ID:???
既に絶版だから問題外だとは思うけど、イースのリプレイは?
ロールプレイも程々、シナリオ・マップ付。

しかし私的にお薦めの最大の理由は、とあるPLの「(イースTRPGには知性のパラメーターがないんだから)謎解きはプレイヤー自身が考えて答えを出すべきです」という発言。
SW→FEARゲーに偏りはじめてた時期に読む機会があり、自分自身とても納得させられたし、他の知性のパラのあるシステムにも言えることだと思った。

全体的にシステムのバランスが悪いのは…だが、リプレイだけなら。

以上、いいとこしか見ていないがどうだろうか?

231 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:57:59 ID:???
問題は知性のパラメーターがあるゲームの方が多数派な事だと思うが、どうか?

232 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:00:03 ID:???
>>231
絶版は問題じゃないのかYo!

233 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:42:36 ID:???
問題は下手すると事故の温床になることかな。
GMの出すヒントからPLがどういう答えを出すかはわからんからなぁ。

234 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:48:33 ID:???
正直、知性のパラメータに関係無く、リドルや謎解きは昔からPLがやってたような気がするが、俺のまわりだけだったのかな?
知性・知力の類は記憶や知識に関する判定や、知覚に関する判定ぐらいなんじゃないかな。


235 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:52:34 ID:???
>>234
それが多数派だと思うが、知性が有ると時間が押した時に
おもむろにロールして貰うという手が使える。
個人的にはロールで解決した場合は時間が掛かったとして、
普通に解いたよりは不利益が発生するようにするけど。

236 :NPCさん:2005/09/28(水) 23:53:16 ID:???
FEARゲーなんかには、「GMに直接質問できる」という特技があったりするが、
これはキャラ特有の能力だしなあ。GMは回答を拒否できるし。

237 :NPCさん:2005/09/29(木) 01:58:56 ID:???
>>226
>PC個別の見せ場
まったくもってTRPGには必要ない要素だな。

>>230
>謎解きはプレイヤー自身が考えて答えを出すべき
至極当然のことだと思うが。
むしろ、知性のパラメータがあるからといって、PLが考えることを禁止するシステムなんてあんのか?

238 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:07:25 ID:???
>>237
逆にTRPGに必要な要素ってなに?

239 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:09:03 ID:???
PCが知らない事をPLが実行する事を禁止するデザイナーはいそうだが…

240 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:20:01 ID:???
>>239
清松のことか!!!!!!!!







………清松のことだよな orz

241 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:20:49 ID:???
PLが「PCの知識に基づいて」思考することを禁止する奴は早々居ないだろ。
PLが「PCの持たないPLの知識」に基づいて思考する場合は禁止されてしかるべきだが。

242 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:22:36 ID:???
基づいているかはどうやって決めるんですか?

243 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:23:21 ID:???
全然リプの話してねぇな

244 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:24:42 ID:???
>>242
盟神探湯

245 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:25:05 ID:???
セッション中、その事実が明らかになったとき、その場にPCが居たかどうか。
これが一番簡単な判別方法だろうねえ。

246 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:31:45 ID:???
セッション中にPCが知った知識以外はどうすんの?

247 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:33:16 ID:???
SWは4人以下だとキツイぞー
少なくとも、市販シナリオそのままやろうと思ったら。
そりゃ全員がガチガチに最適化すれば3人でも何とかならんでもないが。

最適なのは5人かなぁ。
6人以上だとやっぱり役割的にもキャラ的にも薄くなるのが出がち。

248 :NPCさん:2005/09/29(木) 02:36:23 ID:???
だからぺらぺらも5人なんだろうね。

249 :NPCさん:2005/09/29(木) 03:05:35 ID:???
へっぽこも、ガルガドが復帰するまではずっと5人だったな。
復帰後は、役割的にはマウナがえれー微妙になったが、
長い事やってたおかげでキャラは立ってた。

ツアーのサンプルキャラパーティ見ても、
「それぞれの専業5人」+「フォローキャラないしは変化球キャラ」
って構成だし、SNE的には5〜6人が推奨なんだろ。
絵師リプはメンバー構成からしてメチャ偏ってたしナー。

250 :NPCさん:2005/09/29(木) 03:05:57 ID:???
>>247
(私はここでうなずいてます)

251 :NPCさん:2005/09/29(木) 07:42:51 ID:???
絵師リプレイは、キャラ立てと、システム的な立場の住み分けのため、キャラクター作成に
マスターが介入すべきだったと思うぞ。

ただ、そういったことは、SNEのプレイスタイルじゃ推奨されることではないらしいからな。

プレイヤーがしたいことをさせてあげることが、プレイヤーフレンドリーなのが、SNEクオリティ。


252 :NPCさん:2005/09/29(木) 08:06:43 ID:???
の割りには、イリーナ……

253 :NPCさん:2005/09/29(木) 09:41:36 ID:???
>プレイヤーがしたいことをさせてあげることが、プレイヤーフレンドリー
当たり前じゃねーか。
それでバランス取れなくたって、それはプレイヤーの責任だ。

254 :NPCさん:2005/09/29(木) 09:42:35 ID:???
あ、>>253のバランスはパーティーバランスね、シナリオバランスじゃないよ。

255 :NPCさん:2005/09/29(木) 10:23:59 ID:K3rKBul9
初心者相手に、その裁定は厳しくね?

256 :rurie:2005/09/29(木) 10:36:33 ID:nWxIuaet
PL全員が初心者ならちょい厳しいかも。

257 :NPCさん:2005/09/29(木) 11:44:38 ID:???
SWは兼業の難しさがあるからな。
ソーサラーやシャーマンは兼業が厳しい(ただでさえファイターやシーフとは成長格差があるしな)。
かといって、全員がファイターorシーフと他の技能を兼業するってのも無茶な話だしな。

258 :NPCさん:2005/09/29(木) 12:13:38 ID:???
レンジャーとセージは全員1づつとっといた方が無難だけどな。

259 :NPCさん:2005/09/29(木) 12:33:56 ID:???
リプレイの人数は書き手の技量次第だが5人までの方が安全だろう。
6人でもいいがリプレイにするとうすいキャラが出てくる可能性は高いだろう。


260 :NPCさん:2005/09/29(木) 12:59:16 ID:???
と、いう反省の元にSW新リプはPL5人になったみたいだしね。
6人いると、PLが個性をしっかりだして、
なおかつ書き手の技量もないと誰か貧乏くじひくことになる。

261 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:20:05 ID:???
6人で薄いキャラを作らないためには
2人×3組のコンビを作るのがいいのだろうが・・・

(空に槍を抱えた灰色のミュルーンが飛んでいる)

262 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:45:03 ID:???
逆転ホームラン!
4人でもバランスが取りやすくなる選択ルールを追加するとかどうだろう。

263 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:46:05 ID:???
SWなら、単に経験値を多めに渡して、1本伸ばしは禁じればいいんと違う?

264 :NPCさん:2005/09/29(木) 13:47:47 ID:???
もはや別ゲームだな。

265 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:39:48 ID:???
つまりSW以外のルールでSWリプレイすればいいってことだな



…アレ?

266 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:42:02 ID:???
あ、ちょっと面白い。
ソードワールドリプレイTRPGだな。
2d6システムで出さないかな。

267 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:11:56 ID:K3rKBul9
それはレレレと、どう違うのか?

268 :NPCさん:2005/09/29(木) 16:17:22 ID:???
SWユーザーが求めているシステム=軽くて安くて文庫一冊にまとまっているD&D
SWリプ読みが求めているシステム=軽くて安くて文庫一冊にまとまっているGURPS
じゃないかな。

269 :NPCさん:2005/09/29(木) 17:44:01 ID:???
ファイター、シーフ、プリースト、シャーマン、ソーサラーで5人?>SW

270 :NPCさん:2005/09/29(木) 17:46:04 ID:???
シャーマンとソーサラーは両方が必須と言うほどじゃないし、
シーフも必ずしも専業でなくていいかと。

271 :NPCさん:2005/09/29(木) 17:47:14 ID:???
>>268
不可能と書いたほうがスッキリしないか?

272 :NPCさん:2005/09/29(木) 18:00:13 ID:???
まぁ、プリーストは大体他のルンマス以外の技能を兼業するし。
高レベル条件下でも、とりあえず5レベルあれば充分だからなー

273 :NPCさん:2005/09/29(木) 18:01:36 ID:???
>>271
おまえ頭いいな

274 :NPCさん:2005/09/29(木) 18:45:31 ID:???
今こそ、ソードワールドにもアーキタイプが必要なとき!

って、ツアーにサンプルキャラがあったんだっけ?

275 :フリーダム虚無僧:2005/09/29(木) 18:56:01 ID:HKIsYp1v
>>267
デュダRPGみたいなもんなんじゃねえかと。

276 :NPCさん:2005/09/29(木) 19:26:40 ID:???
石巨人のころからあるわい。

277 :NPCさん:2005/09/29(木) 20:33:58 ID:???
キャラシーにデータが写してある状態で載ってると楽なのに

278 :NPCさん:2005/09/29(木) 20:44:46 ID:???
流れぶった切って異能リプフラゲしてきた。
ざっと見、イラスト以外変更点無し。巻末に予感システムの解説つき。

あと漆黒の顎の連中がデザインまで変わってた。
一瞬早良麗が誰だか判らんかったよ。

279 :ウシマル:2005/09/29(木) 22:11:28 ID:???
狛火寮のやんちゃなイメージが良く出てる。可愛いなぁ。

280 :NPCさん:2005/09/29(木) 22:13:37 ID:???
>>277
ソードワールドRPGツアーのサンプルキャラクターはそうなってる。

281 :NPCさん:2005/09/29(木) 23:37:51 ID:???
バードに偵察と鍵開けの歌があればいいのか?

282 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:01:28 ID:???
>>281
よくわからんが、シーフと兼業すればいいだけの話では? 安いし。

283 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:07:28 ID:???
と言うか、バードは別にいらんだろ。

284 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:08:39 ID:???
ルーニーグラランが使いたがるのであるだけウザい

285 :NPCさん:2005/09/30(金) 20:09:43 ID:???
と言うか、最小構成というのなら、グララン自体が…

286 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:44:29 ID:???
人数絞れば絞るほど、場違い感が漂ってくるよな>グララン
あれは6人PT専用だと思ってたので、NEXTでの起用には驚いた。
しかも他に専業シーフがいるPTで。
幕間で「戦闘力3か、ゴミめ」とか発言してるくらいだし、中の人も自覚はあるんだよな。
マジで、いやがらせでない理由が見当たらないんだが。

287 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:49:23 ID:???
そもそも女子大生GM調教リプなんだから嫌がらせに決まってるんだって

288 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:55:20 ID:???
別システムでは、そうならないんだがなぁ。<場違い感

なんでソードワールドのグラランだけそうなってんだ?
ロードスコンパニオンでも、D&Dでも、アルシャでも、ARAでも普通なんだが。

289 :NPCさん:2005/09/30(金) 22:57:01 ID:???
ALSの小人系ってフェアリーのことか?

290 :フリーダム虚無僧:2005/09/30(金) 23:01:49 ID:hvg92Npw
>>288
装備の性能が完全に筋力依存のうえ、ルール上魔法が使えないグラランは対罠要員かクロスボウ砲台かルーニーバードしかなりえないから、とか。

291 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:24:19 ID:???
>ALSの小人族
リンクスかもよ?

292 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:35:33 ID:???
ルンマス3系統が全部ダメ、戦士としても適性なしじゃあ、4人パーティに居場所はない罠。
5人でもかなり微妙。前衛の枚数が不足しがちな関係で、シーフにもそれなりの戦闘力がほしいし。ただの壁ならグラランでも可だが。
ところでルーニーって何?

293 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:02:16 ID:???
場をかき回すことを至上の喜びとする人。

294 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:06:48 ID:???
マンU所属のイングランド代表FW.

295 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:04:52 ID:???
ロードスコンパニオンでグラランいたっけ?
G文庫版ではいたけど。

296 :フリーダム虚無僧:2005/10/01(土) 01:07:27 ID:A7Y/Crym
コンパニオンにはグラランのデータはないねー。

297 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:08:12 ID:???
あの島には野生のグラランはいないんじゃなかったの?

298 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:12:01 ID:???
まあ、仮に居たとしてもデータ形式の違いから、
種族差があまり出にくいんで役立たずにはならんかったろうな。

299 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:15:55 ID:???
ロードスリプ2巻にグラランいたんでは。確かマールとかいう。大陸から来たとか言ってたような気がするけど。

300 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:24:32 ID:???
アレは何か適当にデータでっちあげたんじゃなかったけ。
だから職業がファイターとかなんとか。

301 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:25:47 ID:???
>>299
あれは専用のデータで、コンパニオンには未掲載。
大陸からの旅人。

ロードスに土着なのは、「陽気な妖精の小人」
もちろん未掲載w

302 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:26:16 ID:???
マールはCD&Dのハーフリングだからねぇ

303 :ruriera:2005/10/01(土) 10:53:51 ID:idtFOENi
グラランは5人パーティーなら
充分検討する価値はあると思うよ。
4人だとマジックユーザーの頭数を
揃えるのが急務になるけど
それでも居場所が無いって程じゃない。

304 :NPCさん:2005/10/01(土) 11:02:48 ID:???
そりゃあまあ、グラランなしの4人パーティが成立する時点で
グラランありの5人パーティも成立するからな。

305 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:32:10 ID:???
ソードワールドのシステム面の問題な気がするが。
6人じゃないと入る余地ないなんて種族はなんのためにいるんだ?

306 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:33:51 ID:???
マールができないといかんからだろ。

307 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:42:58 ID:???
>>305
にぎやかし。

308 :NPCさん:2005/10/01(土) 12:44:15 ID:???
ルーニー分補給のためw
・・・はうそだけど、そういう変化球も”遊び”としては必要(需要がある)ってことだろ。
それ自体は別に悪くない。ただ、セッションの方向性(それなりの戦闘力が要求されるとか)に
合わないと邪魔にさえなるし、無責任なルーニーに好まれやすいというまた別の問題はあるが。

309 :フリーダム虚無僧:2005/10/01(土) 12:57:11 ID:A7Y/Crym
まあ戦闘で役に立ちにくいだけだから、PLによっては情報収集やダンジョンアタックで活躍できるんだろうけどね。

310 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:10:14 ID:???
いい風にできればムードメーカーなり(いい意味での)トラブルメーカーなりで
セッションを盛り上げやすいとは思うけどね。PTのメンツにもよるけど。

311 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:33:22 ID:???
それって、キャラクターと関係しないプレイヤーの部分だし。

312 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:39:26 ID:???
>グララン
打撃力と防御力はないけど、回避は高いし生命力もそこそこなので前に出て的になってるだけでも役に立つと思われ。
挑発して積極的に的になるとか。挑発のルールがないので結局はGM判断だけど。
あと、ソーサラーにディザーム。

まぁ、6人以上のパーティでも2人はいらんけどな。

313 :NPCさん:2005/10/01(土) 13:41:36 ID:???
グラランの性質を考れば納得できるが。キャラクター設定に依存してる部分じゃん。
それを生かせるPLなら、種族に付随する性格傾向の良さを引き出せるって話なんじゃないの?

314 :NPCさん:2005/10/01(土) 15:48:20 ID:???
>>305
別に種族じゃなくてクラスにするとさして珍しくないと思うぞ。
ま、5人目以降なら「ソイツを入れたほうが」いい、と言うパターンも多いが。

315 :NPCさん:2005/10/01(土) 19:02:04 ID:???
グララン。某文庫のシステムに登場するアルケミスト並に使い勝手が悪いな。

316 :NPCさん:2005/10/01(土) 19:12:49 ID:???
はいは、パラサパラサ

317 :rurie:2005/10/01(土) 19:22:39 ID:SUJP2mAK
後はシナリオの舞台やレベルにもよる。
高品質の武器や魔法の武器が
ぽこすこ売ってる大都会だと十分戦力になる。

318 :NPCさん:2005/10/01(土) 19:26:20 ID:???
旧版ならディザームが強かったんだが

319 :NPCさん:2005/10/01(土) 19:34:23 ID:???
>>318
旧版はミスリル武器だろ。
平均的なグラランでも打撃力20確保できたんだから、随分違うぜ。

320 :NPCさん:2005/10/01(土) 19:35:32 ID:???
武器はまあ問題ないとして。
グララン用の高品質鎧ってアリなんだろうか。普通に売ってていいのかな。
特にチェーンメール。人間用と同等の硬さ出すのすごく難しそうな稀ガス。

321 :るーり:2005/10/01(土) 19:53:43 ID:SUJP2mAK
グラランバードの評価もちょっと低すぎる気がするよ。
例えばダンス→サニティのコンボなんかは
そんじょそこらの敵は秒殺するだけの破壊力をもっていると思う。
・・・まあ、シリアスな雰囲気もついでに
破壊してしまうのはお説ごもっともだが(w

322 :NPCさん:2005/10/01(土) 20:28:58 ID:???
精神力高いから、グラランバード、ドワーフバードは凶悪なんだよな

323 :NPCさん:2005/10/01(土) 21:04:03 ID:???
鳴神はここでいいのかのう…
何か漆黒のアギト、イラスト以外にも結構変わってたような気がするんだが、
手元にGF無いから確認できんですよ。

324 :NPCさん:2005/10/01(土) 21:15:23 ID:???
>>321
精神力高めのグラランバードと耳栓したプリーストがいればいいわけだな。

325 :NPCさん:2005/10/01(土) 21:25:42 ID:???
バードスキル自体がいらない

326 :NPCさん:2005/10/01(土) 21:48:24 ID:???
えーなんでー。
たしかに欠けたってあまり困らない技能ではあるが。

ていうかそろそろリプレイネタじゃなくなってるお母ん。
ソ厨ウザ言われないうちに移動しようよ。

327 :NPCさん:2005/10/01(土) 22:00:08 ID:???
グラスランナーはコモンル−ンの指輪を入手してからが勝負かと(違)


328 :NPCさん:2005/10/01(土) 22:03:05 ID:???
ようやくマジキュー買えた。
矢薙さんいいプレイヤーになったよなぁ・・・
いい感じで脇役を演じてた。

最後まで目立たなかったけどな。

329 :NPCさん:2005/10/03(月) 06:58:06 ID:???
>>323
そうなの?
鳴神は今日買う予定だから、見比べてみるよ。

330 :NPCさん:2005/10/03(月) 07:52:02 ID:???
ユエル2巻買いました。
連載時に比べて加筆されてる部分が多いですね。かといって冗長にもならずに良くまとまっています。
おしむらくは、連載時分と加筆分でつじつまが合わないところが散見されるぐらいでしょうか。
(スーちゃんを買ったお金の出所とか)
萌え主人公でなんとか成功している作品だと言う気がします。

331 :NPCさん:2005/10/03(月) 08:33:44 ID:???
>330
>連載時分と加筆分でつじつまが合わない
どういうことだ? プレイしたけどカットされた部分じゃなくて、
プレイしてない部分を作ってつけたしたってこと?

332 :NPCさん:2005/10/03(月) 08:47:09 ID:???
というかさあ、重要なルールの変更を判定の直前になって言うのはどうなのよ?

333 :NPCさん:2005/10/03(月) 10:16:19 ID:???
詳しく。

334 :NPCさん:2005/10/03(月) 10:17:06 ID:???
まあリプレイが出ているだけでもいいじゃないか。

335 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:17:38 ID:???
>>333
敵が呪文を唱える時になってから、呪文の詠唱の処理が変わって、
次の手番の頭じゃなくて、その手番の最後に発動するようになった事を伝えるとか、
PCが後退回避する時になって、後退回避のボーナスが減った事を伝えるなど。
たしかにそれでダイスロールの結果そのものが変わるわけではないが、
あらかじめ知っていれば、それ以前の行動を変えている可能性があるわけだしな。

無論、リプレイの文章の流れの関係でその段階で言った事にしただけで、
実プレイ上はサマリーを配ったのかもしれんけど。

336 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:25:13 ID:???
リプレイのGMはリプレイのPCほど真似する奴はいないから、気にする事もなかろう。
たしかに本当なら、あまり褒められたマスタリングじゃないが。

337 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:34:25 ID:???
それ、プレイの時はまだ気付いてなかったんじゃないの?

今回の文庫化にあたって、読者が誤解しないよう
実際に使ってる段に文中に書き足したとかで。

338 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:35:46 ID:???
それなら欄外に注釈の形で入れるべきだと思うけどなあ。

339 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:41:00 ID:???
まあ、いいじゃん。

340 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:47:55 ID:???
>>337
まあ、実際はそんなとこだろうな。
つまり責められるべきはリプレイ執筆者ではなく、ユエルの執筆者だ・・・アレ?

341 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:55:49 ID:???
書き直したことをあんまり責めるな。
書き直さないよりなんぼかいいんだから。

342 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:57:25 ID:???
まあな、ただわざわざ「ひどいGMだな、友野!」と思われる書き直し方をするよりも>>338の提示してる方法とかの方が良かったんじゃないかと。

343 :NPCさん:2005/10/03(月) 15:59:29 ID:???
『○○しまーす、この行動は有利ですよねぇ(ワクテカ』
『あ、それ駄目になったから』
『ガーソッ!』

この方が読み物としては面白くはあるかな。

344 :NPCさん:2005/10/03(月) 17:27:19 ID:???
今更ながらに、ロール&ロールのユエルリプレイを読んだ。

ちょっと思ったのが、PLは不安だろうなあってこと。
かなりセンスオブワンダーが続くリプレイだけに、次に何が起こるか
予想がつかない。
自分の行動が正しいのか、いや、”GMが想定している方向”に行っているのか
分からないのだ。

たとえば、このNPCは敵なのか、味方なのか?
多足のものの集団は、戦って切り抜けたほうがいいのか、従ったほうがいいのか?
分からないんだよね。

このリプレイの場合、今回予告があったほうがスムーズにプレイが進むと思う。

でも、PCの不安をPLが一緒に感じるのが、SNEのプレイスタイルだから、
ダメだろうなあ。

345 :NPCさん:2005/10/03(月) 17:29:28 ID:???
なにより、今やってるルールが正しいのかが不安だと思われ。

346 :NPCさん:2005/10/03(月) 17:39:41 ID:???
>>344
・・・TRPGってそういうもんじゃない?
答えがわからないのを皆で協力して解決するもんでしょ?

347 :NPCさん:2005/10/03(月) 17:48:28 ID:???
>>346
程度の問題。
行動指針すらないのならゲームにならん。
ユエルがそうだと言っているわけじゃないので念のため。
俺はユエル読んでないし。

348 :NPCさん:2005/10/03(月) 17:53:07 ID:???
俺もユエル読んでないがあれか?
「君たちは何してもいいよ」って言ってほったらかしとか

349 :NPCさん:2005/10/03(月) 17:54:45 ID:???
GM友野だぞ。
いつもどおり一本道ストーリーで数回分岐の選択肢があるだけ。

350 :NPCさん:2005/10/03(月) 19:38:22 ID:???
>>349
それは普通のGMだろ。

351 :NPCさん:2005/10/03(月) 19:45:52 ID:???
344と349
の感じ方が違うのが面白いな

私自身は、予告なんぞいらんと思えるほどの1本道に思えたのだが(分岐はあるけどな
あれで、やる事がわからないってのはちょいとギャップを感じる



352 :NPCさん:2005/10/03(月) 20:01:40 ID:???
要するに「俺はFEARゲーのように今回予告がないと何にもできない」ということじゃないかしらー。


353 :NPCさん:2005/10/03(月) 20:10:40 ID:???
FEARゲーで解決方法が示されてるのは確かだな。

354 :NPCさん:2005/10/03(月) 20:38:40 ID:???
FEARリプの場合シナリオの終了条件がわかりやすいからな。

355 :NPCさん:2005/10/03(月) 20:48:41 ID:???
で、それはあくまで解決法の例であって、本題はユエルのプレイ中に
GMがどのようにその問題を解決しているのか、あるいはしていないか
ということだな。

356 :NPCさん:2005/10/03(月) 22:07:21 ID:???
FEARゲーでPLの質が落ちたとか言う奴がいるけど、それってどうなんだろと時々思う。
普通の人間は、「君達は●●の街にいる。さぁ、行動しろ」と言われても何していいかわからんよ。
何してもいいよとか言いつつ、何かとんでもないことしたら「常識で考えろ」とか言われるし。
結局、おまえ(GM)が意図していることを、直接言わなくても汲み取ってくれなきゃ嫌と言ってるだけなんじゃないかと。

357 :フリーダム虚無僧:2005/10/03(月) 22:13:16 ID:1ELeiFfG
>FEARゲーでPLの質が落ちたとか言う奴がいるけど、それってどうなんだろと時々思う。
んー。
>>356みたいにFEARゲー以外は「君たちは●●の街にいる。さぁ、行動しろ」というのがデフォルトであるかのような言い方をする人がいるからじゃないかな?
並のGMならどんなシステムでも、その時々のPLの様子や言葉を拾ってアドリブで引きや押しを入れるくらいするし。

358 :NPCさん:2005/10/03(月) 22:19:37 ID:???
もんだいはユエルのリプレイでどうだったのかだと思うね。
ゲームの比較ならスレ違いだ。

359 :NPCさん:2005/10/03(月) 22:32:52 ID:???
読む限り、今回のセッションで今回予告が必要だなんてのは、
「一目合った瞬間から敵か味方か区別できないと嫌だ」ってレベルの様な気がするが・・・

逆に1本道と言われてもおかしくないような展開だったし。

360 :NPCさん:2005/10/03(月) 22:32:57 ID:???
結局アドリブの領域を減らしたかったのだろうな、FEARは。
アドリブは才能だから、アドリブに頼るようなシステムはプレイする人を
限定してしまうしね。

小林氏や、友野氏はアドリブが得意みたいだしな。

361 :浅倉たけすぃ:2005/10/03(月) 22:40:12 ID:???
あいかわらずきくたけだけはアドリブで回しまくってるけどな。
ひと昔前は「全員のキャラ紹介を聞いた後に10分休憩を取って、トイレの中でシナリオを考える」なんて言ってたな

362 :NPCさん:2005/10/03(月) 22:41:33 ID:???
>>359
でも、PLが及び腰で遠慮しがちにプレイしていた印象ってない?
…いつもこんなもんか?

363 :NPCさん:2005/10/03(月) 22:51:02 ID:???
>>362
全力で突っ走れないよな、やっぱり。

間違った方向にかっこつけて行っちゃっうと、恥ずかしいしw

昔はよくやったもんだぜ…orz

364 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:07:13 ID:???
>>362
要は圧倒的に情報が不足してるんだよね。
だから、どうしても手探りになってしまう。
敵っぽいのはいるけど、敵の目的はおろか、PC側自身の目標が見つかってないから、
どう対立していいかも分からない(おまけにボスっぽいのは身内みたいだし)。
結局、何か悪いことしてるからそれを止めるという受動的な立場でしか関われず、
ゆえにどうしても及び腰になってしまうのだと思われ。

365 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:14:05 ID:???
>>360
いやいやいや、むしろ逆。
話のアウトラインを先に見せておいたほうが、アドリブは演じやすいよ

複数の選択肢=「自由度が高い」とは限らない。
分岐の少ない・あるいは全く分岐しないシナリオでも、PL発案のシーン演出を盛り込むことで
伏線を張ったりPCの心理変化を描いたりキャラ同士の関係を変化させたりで、
「傍目には一本道に見えるが自由度と満足度の高いストーリー」が実現できる。

FEAR系リプ=一本道、SNE系リプ=ゲーム的、という評価はむしろ逆なんじゃないか?と。

366 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:14:25 ID:???
>>295-301
実はコンパニオン3に、グラランのデータが載っている。



ST-6 EN AG+4 IN-2 LU+3 PB+1

367 :フリーダム虚無僧:2005/10/03(月) 23:15:53 ID:1ELeiFfG
>>365
逆っつーか、どっちも一本道になりうるし、どっちもゲーム的になりうると思うのだが。
つーかダードスレいけよ。

368 :365:2005/10/03(月) 23:19:14 ID:???
ややスレ違いになるけど追記。

FEAR系システムは「シナリオの停滞や無意味な試行錯誤」を極力減らし
(この段階で「アドリブに頼らなければ適切な解決手段が見つからない」のでは確かに間口が狭まる)、
そうやって浮かせた時間や発想力を演出部分のアドリブに投入できるよう特化しているのが多いと思うよ。

369 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:31:47 ID:???
>368
ダードに帰れ

個人的には煮えた演出は大嫌いだから、そういうの好みじゃないがね
ここは、リプレイスレなのだから
そういうのは別スレでな

370 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:35:45 ID:???
>>369の好きな煮えてないリプレイってどんなの?

371 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:41:05 ID:???
>370
社長のとか(デュダとかD&Dの奴ね)
ヒロユキとか
メックウォリアーとかかな

基本的にPLセリフが多いのが好みだな

まぁ、クリスタニアのリュースとか辺りまで行くと
嫌いではなかったりするのだが(脳が煮えてる感じだが、あいつ


372 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:42:12 ID:???
ああ、売れないSNEリプレイね。

373 :NPCさん:2005/10/03(月) 23:43:38 ID:???
>372
ほっとけw

イースとかよりは売れたわいw

374 :NPCさん:2005/10/04(火) 00:08:13 ID:???
>>371
つまり面白くないリプレイのことなのか。

375 :NPCさん:2005/10/04(火) 00:09:31 ID:???
というかー、ユエルのあのリプレイに限って言えば、
誰が味方か(味方になりえるか)、敵になるか(敵になりえるか)って
流動的というか、そこが分からないから面白い所と言うか、
むしろ敵のはずだった奴らを引き込んだり、要らん所で敵作ったり
そういうのがむしろ味わいどころなんじゃない?

376 :NPCさん:2005/10/04(火) 00:14:43 ID:???
>374
んなもん、好みだと思うが

もちろん、売上が面白さを計る最大の要素ってんならわからんでもないが
お前さんが面白いかどうかなんて知らんよw

377 :NPCさん:2005/10/04(火) 00:32:53 ID:???
>>375
それを楽しく読めたかどうか、という話なんでは?
個人的にはいつもとそう変わらないという印象だが。

378 :NPCさん:2005/10/04(火) 00:35:18 ID:???
>ユエル
なんか、メリハリがないというか、ダラダラやってるような感じが駄目かな。

379 :NPCさん:2005/10/04(火) 00:41:57 ID:???
でもそれはルナルのころからそうだし。

380 :NPCさん:2005/10/04(火) 01:04:38 ID:???
>371
メックやCD&Dリプは結構煮えていたと思うが。

381 :NPCさん:2005/10/04(火) 01:19:43 ID:???
>CD&Dリプ
ミスタラ黙示録だっけ。
いきなりPCに超設定が生えてきたり、ゴールドドラゴン大活躍だったり、
ライカンスロープPCがいたりと、なかなかはっちゃけたリプだったな。

382 :NPCさん:2005/10/04(火) 01:23:40 ID:???
PTの平均レベルを上回るレベルで参加する新PCとかな。

383 :NPCさん:2005/10/04(火) 01:24:53 ID:???
あーいうだらだら・まったり感がいいんだがな。

384 :NPCさん:2005/10/04(火) 01:32:21 ID:???
へっぽことかの単発ミッションを重ねていくタイプだったら、だらだら・まったりでもいいけど、
キャンペーンものだとあんまりだらだらしてるのは、中だるみして嫌。

ミスタラ黙示録は一応、神器を集めないようにするという目的があったから、
さほどダラダラ感はなかったが、ユエルはどうもなぁ。
PC側の腰がいまだに定まらないのはどうよ。

385 :NPCさん:2005/10/04(火) 01:39:48 ID:???
そもそもユエルのあのグダグダ加減は
ハンドアウトでどうにかなる類では無いような希ガス。

386 :NPCさん:2005/10/04(火) 01:41:47 ID:???
まずGMがPCに何をしてほしいのかをキャンペーンレベルでちゃんと決めて、
それをPLに理解してもらうようなシナリオを作る、てな感じか?

387 :NPCさん:2005/10/04(火) 02:15:20 ID:???
昔のルナルのシナリオで、バドッカの冒険なんだが、「犯人を捜索するのに、役所で戸籍を調べる」という解があって、
そこでつまったな。
いくらルナルが近世社会だからって戸籍があるかどうかなんて分かるか。

388 :NPCさん:2005/10/04(火) 02:39:51 ID:???
ユエルリプはちゃん目的とかも定まってきてるんだがな。
一話完結ではなく雑誌連載を考えていちいち引きを残す形にしてるからグダグダに見えてんじゃないかねぇ。
最近のシステムやリプは起承転結がやたらとはっきりしてるからさらにそう感じるのかもね。

389 :NPCさん:2005/10/04(火) 02:43:59 ID:???
>>385
ハンドアウトじゃなくて今回予告でしょ。
それが解決策にならないであろうことには同意。

390 :NPCさん:2005/10/04(火) 02:52:39 ID:???
>>387
おいおい、古今東西問わず
税で成り立つ社会に戸籍がないなんてことはほぼありえないぞ
…という突っ込みはさておき

バドッカ(スラムも暗黒街もある、人の出入りも激しい大都市)の戸籍なんて
便所紙程度の価値しかない気もする…
なんの代替手段もサジェッションも用意されてないとすりゃ、
シナリオとしてはどうかと思うな

391 :NPCさん:2005/10/04(火) 02:54:05 ID:???
現在戸籍って日中韓位にしかないんじゃないの?

392 :NPCさん:2005/10/04(火) 03:02:06 ID:???
>ユエル
基本的に各PCのキャンペーンに対する動機というかモチベーションが不足しているように思う。
だから、グダグダになる。
そういう視点で、2巻までの各キャラを見てみると、

【セルド】
姉の設定はやめて、もっと“いなくなった婚約者&そっくりさん”で押すべきだったと思う。
姉が敵というのはただ困惑させているだけに見える。敵は明確な敵じゃないと、モチベーションが上がらない。
葛藤をしてほしいのかもしれんが、それにしてはお姉さんが軽すぎで、シリアスにならない。
ユエルについてももっと早くに教えてしまって、PCの目的というか腰を定めさせるべきだったと思うな。
ところで、俺はいまだに地方の村の村長の息子が王位継承権を持ってるという設定が納得できんのだが。
【ギナ】
あの裏設定はもっと早く提示すべきだったな。できればキャラ作成段階から。
そうすれば、あのグダグダな設定もうまく消化できたかもしれない。・・・無理か。
【フィーラ】
依頼という動機づけでスタートしてるので、他のキャラに比べてうまくいってる。
幼なじみのお兄さんという新たなモチベーションも追加されたが、まだ薄い。もっと露出していいと思う。
【ムーヤ】
基本的にはフィーラと同じ。
大局的なモチベーションを与えるより、目先の目標を与えた方が生きるキャラだと思う。ピオンとかw
【爺】
基本的にセルドとセットなので、動機付けはいらんキャラ。ルーニーキャラだしなぁ。もう好きにやんなさい。
【シナリオ全体について】
全体的にシナリオの展開が遅い。ユエルを巡る戦いについては、もっと早くに分かってよかったと思う。
世界を紹介するためなのかもしれないが、それにして世界観がイマイチつかめないしな。
一体、全何巻を予定してるのだろう? これまでのように全三巻構成だとすると、次で本当に終わるのか?と疑問に感じる。

393 :NPCさん:2005/10/04(火) 03:06:53 ID:???
【追加】
妙に敵が間抜けっぽかったり、PCとなれ合ってる感じがするんだが、
これがユエルの味付けなんだろうか・・・?
ルナルだと悪魔という明確な悪がいたのだが、ユエルではどうなんだろ?とか。
キャンペーンというか、ゲーム全体の方向性が分からない。
ゲーム買えということなのかもしれんが、
リプレイ読んでもどういうゲームか分からないような代物を買う気になれないんだよなぁ。

394 :NPCさん:2005/10/04(火) 04:14:35 ID:???
1巻でユエルが何なのかわからずじまいだったから
2巻で突然別の世界ですとか言われても
ルナルにも友野にも詳しくないリプレイ読みなおいらはポカーンだった…

395 :NPCさん:2005/10/04(火) 07:46:13 ID:???
まあ基本的にルナル知らないとついていけないだろう。
自分はぐだぐだとは思わなかったが、淡々としてる感はある。

396 :NPCさん:2005/10/04(火) 09:09:11 ID:???
最近のリプに慣れた人はゲームやらシナリオの方向性を初めに押し出したものしか読んでないからそう感じるのかもな。
昔のリプは地方の小さな事件から始まったり各個人にモチベーションなんかなかったりするもんだが。
かっちり決めておくのではなく流動的に設定を付け足していくわけだ。
敵もお間抜けさん多いし。

ユエルは世界観的にでかい箱庭を用意して各鳥取に任せるという昔ながらのスタイルなので
あれしろこれしろとゲームの方向性を決められているよりは気楽な冒険が楽しめる。

397 :NPCさん:2005/10/04(火) 09:15:33 ID:???
どうせ世界観的なリソースはリプレイキャラ(特にエフィ)が食いつぶす箱庭だがな。

398 :NPCさん:2005/10/04(火) 09:51:19 ID:???
一段落着くまでは潰しにはこないだろ。

それにどうせ潰してるのはFEAR勇者コースだし。
世界の勇者とかに興味なくて地元の有名人でいいじゃんって人にとっては大して影響ないんだよね。

399 :NPCさん:2005/10/04(火) 09:59:01 ID:???
つまりユエルは老害隔離システムということか?

400 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:06:44 ID:???
何故そうなるのかは知らんが俺様 最 強 !煮え演出ウヒャーって人に向かないのは確かだろうな。

好き放題やってただの演出です、とか通用しないし。

401 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:09:20 ID:???
ガープスって、そういうことやるためのシステムじゃん>俺様 最 強 !煮え演出ウヒャー

アンチガープス?

402 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:14:07 ID:???
>>401
OKOK、脳内でいいからスルト辺りをGURPSで走らせて見ろ。

403 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:15:18 ID:???
>>402
原書使っていいなら超楽勝。むしろ最適と主張してもいいくらい。

404 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:17:23 ID:???
>俺様 最 強 !煮え演出ウヒャー
これをやりたい人がGURPSを選ぶか?

405 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:19:39 ID:???
ガープス・ヴァンパイアとか、いろいろ厨なサプリないっぱいなガープスはそういうことできますよ

406 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:22:08 ID:???
あれはひどい(ほめ言葉)サプリだよな>ガープス・ヴァンパイア

407 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:24:50 ID:???
GURPSって、CPというシステムでGMに無茶な設定をごり押しするシステムだよな?

408 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:25:25 ID:???
使用可能CPが4桁とかなら最適かも知れんが…

数人が視界外からスナイプであっさり死ぬのがGURPS。
エキストラの攻撃でしょ? 寸前で見切りますってのがFEARゲー。

409 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:26:52 ID:???
ガープスはそんな厨な事をやるためのじゃなく、リアリティある冒険をやるためのルールだ

410 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:28:42 ID:???
ダードに失せろと。

411 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:29:01 ID:???
>>408
GURPSでもできるぞ>エキストラの攻撃でしょ? 寸前で見切ります

412 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:30:58 ID:???
まあ、そのプレイスタイルの最大の問題は、時間がかかりすぎることだと主張。
時間のない社会人には、厳しすぎる。

ユエルとか、SWは一セッションどのぐらい時間がかかっているのだろう?

413 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:31:35 ID:???
結局厨プレイが出来ますよじゃなくて。
厨な世界でリアリティのある厨プレイが出来ますよ。ってのが正しい。

200CP以下のキャラクターの攻撃は全て無効化するとかの能力を作ってGURPS・FEARゲーとか。

414 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:31:58 ID:???
よくわからんが、シナリオ解決よりキャラ演出の方が大事なのがガープスだよな。
めちゃめちゃ厨ゲーだと思うが、FEAR諸作品とは違う方向性ではあるよな。

415 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:46:10 ID:???
よくわからんのに口を出すのはやめておけ

416 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:52:20 ID:???
リアリティのある厨プレイってどういうこと?

417 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:54:21 ID:???
天プレイを忠実に再現できるのがGURPS

418 :NPCさん:2005/10/04(火) 10:54:47 ID:???
共通点が少ないゲームではあるな。
どっちも面白いくらいか?

419 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:17:34 ID:???
>>417
いきなり設定が生えてくる天プレイには向かないんじゃ。

420 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:18:07 ID:???
分相応な厨プレイが出来るっつー意味じゃないかね?
3枚の御札の分だけ好き勝手出来るわけじゃないし。

メインスポット当てられてないから雑魚扱いとかもない。
強い奴はいつでも強い。ただ自分から干渉してこないだけで。

421 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:23:24 ID:???
>>408
Compendium IIのエキストラルールを使うとGURPSもそういうゲームに早変わり。
超楽しい。

422 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:38:12 ID:???
正直GURPSでそれをやる必然性があるのかどうか。

俺カッコEをやるならそれ専用のチューニングされてるシステムやった方がいいだろ。軽いし。

423 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:39:34 ID:???
>>422
新しいルール覚えなくていいからなあ。そこが強みだ。
だいたいそれ言ったら地味なシナリオだって別にGURPSである必要もあんめえ。
D&DなりSWなりあるわけだ。

424 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:40:20 ID:???
GURPSはいらない子らしい

425 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:42:18 ID:???
>ユエル
読者の投稿を、設定に組み込みつつ進めてるのは、どうだろうなあ。

426 :NPCさん:2005/10/04(火) 11:55:47 ID:???
ガープスは汎用ルールだし、そういう遊び方ができるのは良い事だと思う。

427 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:16:31 ID:???
最近のリプレイ?
ロードス戦記と比べてもグダグダ巻満載だろう。
あるいは最初のルナルと比べてもいいけど。
世代とかゲームのせいじゃなく、今書かれている
このリプレイ単独の問題だろう。

428 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:20:22 ID:???
>>423
新しいルールを憶える以上に新しいサプリを覚えなくちゃならないのがきついと思う>ガープス

憶えなきゃならないデータ量は
新しいTRPG>>>>>ガープス新サプリ

429 :428:2005/10/04(火) 12:21:02 ID:???
不等号逆になっちゃった。ゴメンネ。

430 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:21:44 ID:???
確かに、ルナル・ユエルリプレイは最近……
というか、カルシファードか草原あたりからずっとグダグダだな。

431 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:22:01 ID:???
ガープスの話題は本スレでやった方がいいと思う。
今回のような現象はシステムのせいじゃないし。

432 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:23:04 ID:???
>>428
一体どのTRPGとGURPSサプリを想定しての発言なんだ?

433 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:24:01 ID:???
>428
ガープスは最初に使用サプリを決めてしまうのでそれ以上ルールを覚える必要ないんだが。

さすがにスレ違いになってきたな。

434 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:26:23 ID:???
>>433
そうすると、新サプリを覚える行為が新しいTRPG覚えるのと同等と言う事になり、
汎用TRPGにはあまりアドバンテージがない、ということになる。

435 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:26:27 ID:???
リプレイから小説へ、ではなく小説からリプレイへってなったからじゃないかね?

目指す方向へ導くだけみたいな。

436 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:29:26 ID:???
>>435
説得力のある意見だ。
で、いつごろからそうなったの?

437 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:35:11 ID:???
>>425の振りがスルーされているw

とりあえず、そろそろゲームそのものの話題、
比較しての話は移動しような。

スタンダードTRPG議論スレ 248
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1128196818/

438 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:42:02 ID:???
>>436
第2部中盤辺りからぐだぐだゲージアップした気がする。

第3部以降はもう小説だけでいいじゃんと思った。

439 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:45:53 ID:???
>>434
サプリの分量次第では、強力なアドバンテージになるけどな。
その辺は、アルシャードあたりがプチ再現してるし。

440 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:47:16 ID:???
>>438
うーん。
結構似通った感想がでてくるものだなあ。

441 :NPCさん:2005/10/04(火) 12:58:37 ID:???
>>438 >>440
大筋同意。
まあ途中からは小説もいらなかった。
1部で終わっとけば良かったのになと。

442 :NPCさん:2005/10/04(火) 13:27:44 ID:???
とりあえず、ダードに発言を振ってきた。
まあ、まとめに異論があると思うが、適当にフォローなり、
ぐだぐだ議論なり、よろしく頼む。

443 :NPCさん:2005/10/04(火) 20:09:31 ID:???
とりあえずユエル読んだが面白くなかった。
女2人(特に露出度高いほう)が前に出すぎて他のキャラが薄すぎる。
あと連中の目的が今ひとつわからねえ。
セルドもっと前にだせや。

444 :NPCさん:2005/10/04(火) 21:06:59 ID:???
個人的にはリプレイってPCのキャラが立たないと面白くないと思う。
SNEのリプだけ見ても、スチャラカとかバブリーズとかへっぽことか守られナイトとか、
受けたのはみんなキャラが立ってるし。

ユエルはキャラを立たせようとしてはいるようだけど、GMや他のPLとの意志疎通ができてなくて、
何か空回りしてる印象がある。
自分のキャラだけ見てて、周りが見えてないというか。

445 :NPCさん:2005/10/04(火) 21:25:19 ID:???
>>444
絵師リプがそんな感じだったな

446 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:10:48 ID:???
異能使いのリプ読んだけど、つまんね
菊地リプってどのシステム使ってもまったく同じじゃねーか
ゲームの面白さがまったくわかんねーよ

447 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:13:10 ID:???
ここまで読んでもいないことがわかる書き込みができるのは凄いな。

448 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:13:52 ID:???
釣りじゃないか?

449 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:15:37 ID:???
SWのリプ読んだけど、つまんね
SNEリプってどのシステム使ってもまったく同じじゃねーか
ゲームの面白さがまったくわかんねーよ


450 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:15:42 ID:???
>>448
釣りにしても凄いという話では。

451 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:20:54 ID:VnL+J6qj
>>449
個人的には2行目は「SNEリプ」じゃなくて「さなえリプ」と言って欲しかった。

452 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:21:06 ID:???
菊地リプもSNEリプもどっちもつまんね

453 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:24:48 ID:???
つまり矢野リプは超☆大好きと。

454 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:25:12 ID:???
>>453
読んでないから矢野が書いてることは知らないんでしょ。

455 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:28:05 ID:???
やっぱり例の守護者かな?

456 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:29:05 ID:???
>>453
せっかくだから関根リプ超☆大好きにしよう。
D&D以外だとイースとかまで飛ぶが。

457 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:29:13 ID:???
きくたけリプがどれも一緒だってのならわかるが、
SNEリプがどれも一緒ってのは
FEARリプがどれも一緒だって言うのと同じぐらい不毛。

社長D&Dリプとヒロノリ央華リプと山本妖魔リプが違うのと同じように、
関根ADWIZリプと社長ペンハリゴンリプときくたけNWリプは違うだろ。

458 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:29:17 ID:???
>>454
本文どころか表紙や裏表紙も見てない、事前情報も見てないはず。
さんざん矢野執筆って書いてあるわけだし

459 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:29:21 ID:???
確かに漆黒の顎は読んでないな

460 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:30:32 ID:???
>>457
友野リプは全て違うのか、とかな。

461 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:35:33 ID:???
まぁきくたけのリプレイ最高峰はセンプリの秘密だけどな。
ルールのルの字もない状態で始まって、プレイしながら
ルール作成なんて、ヒロノリも真っ青だぜ。

462 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:36:02 ID:???
話題を逸らしにかかった?

463 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:38:17 ID:???
>>462
信者と叩きのどっちが?

464 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:38:49 ID:???
絵師リプ(みやびも書いてる)の話になったらアンチきくたけの登場か・・・
例の彼か偽者か・・・

465 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:39:40 ID:???
>>463
見てもいないリプレイをたたき出した人が。

466 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:41:10 ID:???
>>461
センプリの秘密の筆者ってきくたけじゃなかったのでは。
GMやったヤツが記事も書いたんじゃなかったっけ

467 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:44:03 ID:???
>>465
見てないって、あんた
信者きんもーっ☆

468 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:45:37 ID:???
図星か。

469 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:46:11 ID:???
>>467
スタンダードスレの前スレ(前々スレ)に実在した。

470 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:47:48 ID:???
さて今日は何時まで続くかな。彼。

471 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:53:19 ID:zdOH5g+C
>>466
確認した。
たしかにGMは「きてハァ男」三宅だった。
となると、リプレイ部分の執筆もこいつかな。

しかしまー、これはリプレイとゆーより、なんか、ねぇ。
あれだ、エロマンガ雑誌の捨てページみたいな。

472 :NPCさん:2005/10/04(火) 22:53:28 ID:???
ソスレと同時進行だからな。
大変だ。

473 :NPCさん:2005/10/04(火) 23:02:23 ID:???
>>471
それについては否定しないw
あの頃に比べてFEARもきくたけも立派になったものだ。

474 :NPCさん:2005/10/04(火) 23:44:23 ID:???
>>473
あの頃がSWのピークだっけ?

475 :NPCさん:2005/10/05(水) 00:18:00 ID:???
正直特定の会社や個人叩きは見たくない。そういうのはダードスレでやってくれ。
>473も>474もあっち逝け。

476 :NPCさん:2005/10/05(水) 00:55:53 ID:???
>>471
そもそもエロ漫画雑誌の片隅に居たのがFEARじゃねーか。
それが良いか悪いかは全然別の問題だが。

477 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:15:14 ID:???
>>476
また調べもしないで嘘を書く。

478 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:15:59 ID:???
まったくだ、エロゲー雑誌だ。

479 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:16:39 ID:???
>>477
お前、1919って知ってるか?
きくたけがエロゲ雑誌の記事で食いつないでたのを知ってるのか?

480 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/10/05(水) 01:16:59 ID:???
『Eログぐらいだと思うがのぅ』

481 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:17:42 ID:???
>>479
あれは100円ライターのゲームだし、パソコンパラダイスは漫画誌ではない。

482 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:18:18 ID:???
>>479
俺の高校生時代のバイブル持ち出しやがったな!

483 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:18:40 ID:???
富士見書房だってエロ小説出してた出版社だしな。

484 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:19:30 ID:???
って言うか、既に十年ぐらい前の話じゃねえか>1919


485 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:19:42 ID:???
ロードス島戦記もちょっとエッチな福袋と並んで載ってたしなあ。

486 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:24:28 ID:???
>>483
良くある笑い話だな、富士美書房。

>>484
いや、もう10ねんじゃきかないような。
昔はルール部分の乗ってるパソパラ持ってたんだが、今どこに行ったやら。

487 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:26:06 ID:???
>>486
富士見は角川本体では出せない出版物を扱ってた会社なので、
本当にエロ小説出してたんだよ。

488 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:28:19 ID:???
>>487
知ってるがな。
それと絡んでの富士美ネタの笑い話が合ったんだよ。
マ、それも今は昔の話だがな。

489 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:33:08 ID:???
>>476はどこに行きましたか?

490 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:34:17 ID:???
俺だよ俺、俺俺。

491 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:37:40 ID:???
>>487
ファンタジア文庫目当てで目録を手に入れると
それにエロ小説のリストも載っていてハァハァできるという有難い代物であったな…。


492 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:39:59 ID:???
>>491
目録だけでハァハァできるなんて、
若いんだな・・・

493 :NPCさん:2005/10/05(水) 01:42:04 ID:???
もう、妄想だけじゃ多々ねえよ。

494 :NPCさん:2005/10/05(水) 02:14:04 ID:???
>>492
若いんじゃなくて、若かったんだよ。15年くらい前の話なんだから。


495 :NPCさん:2005/10/05(水) 07:42:37 ID:???
コンプ買ってたのはロードス目当てなんだよ!
決して福袋目当てじゃないんだ! 信じてくれ!!

496 :NPCさん:2005/10/05(水) 08:31:44 ID:???
そこに福袋があるのに開けなかったと申すか?

497 :NPCさん:2005/10/05(水) 08:39:25 ID:???
>>496
うっ!?






・・・・開けたorz

498 :NPCさん:2005/10/05(水) 10:02:47 ID:+yJgDOZp
い`

499 :NPCさん:2005/10/05(水) 10:42:10 ID:???
聖エルザがあればなにも要らなかったよ

つうかAV女優ランキングとかも載ってた気がするが当時のコンプは

500 :NPCさん:2005/10/05(水) 11:22:55 ID:???
富士見書房と富士美出版

501 :NPCさん:2005/10/05(水) 14:11:21 ID:???
コンプは闘ってたんだよ。
PTAやなんかとな。

502 :NPCさん:2005/10/05(水) 14:15:16 ID:???
実はゴルゴムと戦っていたのです。

503 :NPCさん:2005/10/05(水) 15:01:21 ID:???
コンプって、皇室絡みの漫画載せた所為で潰れた雑誌だっけ?

504 :NPCさん:2005/10/05(水) 16:15:37 ID:???
>>503
詳細キボンウ

505 :NPCさん:2005/10/05(水) 16:17:48 ID:???
別の雑誌だろう。
http://www.comptiq.com/release/comptiq/

506 :NPCさん:2005/10/05(水) 16:28:23 ID:???
編集者がどさっと抜けなかったっけ?
電撃王がほぼコンプだった記憶が。
どんなお家騒動だったかは当時厨房の俺に知る由もなく。
詳しい人お願い。

507 :NPCさん:2005/10/05(水) 16:30:06 ID:???
コンプと言えば中野豪

508 :NPCさん:2005/10/05(水) 16:32:01 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%9B%B8%E5%BA%97#.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.A2.E3.83.AF.E3.83.BC.E3.82.AF.E3.82.B9.E5.95.8F.E9.A1.8C

509 :NPCさん:2005/10/05(水) 16:32:16 ID:???
GOGO中野豪だな!

最近見かけないがどこにいったんだろ。

510 :NPCさん:2005/10/05(水) 18:29:02 ID:???
>506
 ありゃ、角川兄弟の兄弟喧嘩だわ(笑)。
 社長(兄)が弟を追い出したんだけど、麻薬で捕まって弟が角川書店の社長に返り咲き、一時期はメディアワークスと社長を兼任してた。
 兄は、その後自分の出版社を作って、今に至ると(笑)。

511 :rurie:2005/10/05(水) 19:26:29 ID:S2zyu6NA
>509
ベースボールマガジンにいてるのは確認済。

512 :NPCさん:2005/10/05(水) 20:07:35 ID:???
>>511
るりえ週ベ読者なのか

513 :rurie:2005/10/05(水) 20:12:30 ID:gzCIjwJh
広島ファンだからちょい遠ざかり気味だがな・・・ハハハ(遠い目

514 :NPCさん:2005/10/05(水) 20:25:38 ID:???
>>513
18連敗するようなチームよりはマシさ'`,、('∀`) '`,、
・・・そんなチームでも数年でこんなことになってるし。いつかカープも復活するさ。い`。

千葉功氏のルールコラムは、中野豪氏のカットも含めて、週ベでは一番気に入ってる連載記事だなあ俺。
単行本も買ったし。
ただ、ほかで中野豪氏がどんな仕事してるかは知らないが・・・。

515 :NPCさん:2005/10/05(水) 20:27:44 ID:???
そんな貴方に作者が広島ファンで
主人公の引き立て役「小早川」、死んじゃってる「津田」とかいうキャラが出てくる「涼風」をどうぞ。


マジお薦め






できない。

516 :rurie:2005/10/05(水) 20:42:23 ID:S2zyu6NA
アニメがお仕事!じゃろー。広島ファンはやっぱ。

517 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/10/05(水) 21:07:22 ID:???
『イチ乃かわいいよイチ乃』

518 :アマいもん:2005/10/05(水) 22:20:47 ID:???
>>479
グレイティストマンがゲスト出演してたって本当?

519 :  :2005/10/05(水) 22:35:05 ID:???
ぎゃざ誌のD&Dのリプレイはなかなか良質じゃない?


520 :NPCさん:2005/10/05(水) 22:37:40 ID:???
>>519
ぎゃざ創刊当時の空気を知るTRPG者としては、ぎゃざに良質のリプレイが載っても
受け入れがたいものがあったり。


521 :浅倉たけすぃ:2005/10/05(水) 22:40:22 ID:E9EXu0WQ
会話型RPGのリプレイだから無問題

522 :NPCさん:2005/10/05(水) 23:29:50 ID:???
>>518
事実。

523 :NPCさん:2005/10/06(木) 19:04:06 ID:???
>519
 かなり良いと思うよ。
 結構『初心者向け』を意識してるみたいだしね。

524 :NPCさん:2005/10/06(木) 23:24:17 ID:???
そういえば、このスレでR&R誌「カオスフレア」リプについての話題って出た?

525 :NPCさん:2005/10/07(金) 00:44:34 ID:???
出たはず。前スレだったかな?

526 :NPCさん:2005/10/07(金) 03:48:54 ID:???
なかったっぽい…ような。

527 :NPCさん:2005/10/07(金) 05:43:05 ID:???
んなもん使い方次第で「武器」にも「道具」にもなるっちゅーねん。

528 :NPCさん:2005/10/07(金) 13:16:39 ID:???
メシのおかずにもなります

529 :NPCさん:2005/10/09(日) 20:55:39 ID:VNd75/y/
文庫リプレイの購買層って非ゲーマーの割合結構多いんじゃねーかしら。
なんとなくイメージだけど。


530 :NPCさん:2005/10/09(日) 21:19:04 ID:???
文庫じゃないリプレイを買う層よりは圧倒的に多いだろう>非ゲーマー

531 :NPCさん:2005/10/09(日) 22:21:12 ID:???
文庫じゃないリプレイやルルブも買ってるけど
現役ゲーマーではない奴もいます。俺とか。

532 :NPCさん:2005/10/09(日) 22:23:16 ID:???
>>529
なぜ>>53のコピペ?
まぁ、気になるなら>>51辺りから読むと吉。

533 :NPCさん:2005/10/09(日) 23:47:33 ID:???
入手難度も知名度も違うしな<文庫と非文庫

534 :NPCさん:2005/10/18(火) 10:39:39 ID:???
中野豪は、今中日新聞の連載の挿絵かいてますyo1!

535 :NPCさん:2005/10/18(火) 21:58:02 ID:L31Cbsyh
R&Rのぺらぺらーず第0話を読んだ。

キヨマツ、マーケッティングセンスなし。
あいつがボツにしたこの0話のほうが、もとの1話より遥かに面白い。
最初からこれでスタートしてれば、全然評価違っただろうに。

536 :NPCさん:2005/10/18(火) 22:14:51 ID:???
いや、確かに面白いが1話目からホモネタは流石にまずかろうw

537 :NPCさん:2005/10/19(水) 00:56:29 ID:???
>>535
お前は根本的に勘違いをしている。
キヨマツにはマーケティングどころか、人間が持ちうるあらゆる意味でのセンスなど存在しない。

538 :NPCさん:2005/10/19(水) 01:35:36 ID:???
>>537
つまりキヨマツは旧支配者だったんだな!

539 :NPCさん:2005/10/19(水) 01:44:37 ID:???
SW当時の数値バランスセンスは見事だった

と、マジレスしてよろしいでしょうか?

540 :NPCさん:2005/10/19(水) 02:10:36 ID:???
>SW当時の数値バランスセンスは見事だった
そうかなあ?
SWは好きだけど、数値バランスが良いと思ったことは一度も無いなあ。

541 :NPCさん:2005/10/19(水) 02:13:19 ID:???
同意。何か計算上では数値バランスが良い「はず」ってふいんき←なぜか(ry

542 :NPCさん:2005/10/19(水) 02:27:35 ID:???
俺はSWで数値のバランスがいいこととゲーム的な面白さは必ずしも直結しないって感じた。
均衡をとること以上にうまく偏らせることが大事なんだと思った。

543 :NPCさん:2005/10/19(水) 02:31:51 ID:???
リプレイの話をしませんか?
SWの話は本スレで。

544 :NPCさん:2005/10/19(水) 04:59:49 ID:???
ばっかおめぇTTYFを《これでもくらえ!》と訳す神のセンスの持ち主だぞ

545 :NPCさん:2005/10/19(水) 05:30:37 ID:???
>>535
R&R vol.12の座談会を読む限りでは、別につまらなかったから
没にしたわけではないようだ。


546 :NPCさん:2005/10/19(水) 07:46:37 ID:???
1巻のあとがきでキヨマーも「おもしろいけど第1話でやるネタじゃねえだろwってことでボツになった」
みたいなこと書いてたしな

547 :NPCさん:2005/10/19(水) 08:59:44 ID:???
根拠はどうでもいい。そんなものは無視して叩くのがキモチいいんじゃないか。

548 :NPCさん:2005/10/19(水) 09:00:27 ID:???
はいはいくまーくまー

549 :NPCさん:2005/10/19(水) 10:16:33 ID:???
>544《これでもくらえ!》

おお?
あれキヨマーの約なの?
神だw


550 :NPCさん:2005/10/19(水) 11:08:37 ID:???
金的の盾は社長だっけキヨマーだっけ?

万太郎は社長らしいが・・・

551 :NPCさん:2005/10/19(水) 13:12:34 ID:???
これでもくらえ!を出すんなら
おまいら何故金的の盾を出しませんか。

552 :NPCさん:2005/10/19(水) 13:45:55 ID:???
金的は社長だったはずだ。
……センス云々は清松だけの問題じゃないのかもしれない。

いや、僕は好きですよ、金的の盾。いいじゃないですか。うん。

553 :NPCさん:2005/10/19(水) 20:20:54 ID:???
オリジン2巻早売りゲト。ネタバレ解禁は21日からでいいかな?
今回も萌えて燃えて泣けるので迷わず買え。売れれば3巻、4巻と続く可能性あり。

以下ネタバレ抜きの感想。
・「十七歳になりました。」
・佐々木あかね超GJ!
・それにしても椿の萌へることよ

554 :NPCさん:2005/10/19(水) 20:29:24 ID:???
ぼくも おーばーどに なりたいです
女子寮侵入し放題

555 :NPCさん:2005/10/19(水) 20:50:11 ID:???
売ってなかったorz

明日また行くか。

>>554
感情の制御が効かなくなる

ジャーム化

あぼーん


556 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:04:54 ID:???
R&Rのぺらぺら0話読了。
確かに面白いが1話向きではないなw さなえはマジモンの腐かッ

しかし気になったのは、この時点で既に1クレスポなの分かってたんだから
1巻の幕間で清松が「振り直せば」とか「ロードスルール使えばよかったのに」
とか言うのはどうかと一層思った。

マロウなんて別キャラなんだから、クレスポ振り直すなり、
ロードスルールで副能力値入れ替えるなりできたじゃん。
清松だって却下出した以上は読んでるんだし。その時言ってやれよ。

それと、0話ではちゃんと最初からパーティ組んで冒険者の店で始めてるのな。
だからこそ次の1話では個別導入で始めようとしたのかも知れんが……

557 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:22:41 ID:???
まさか、ホントに清松が介入してないわけがないでしょ。
前作だって何だ神田言いながら、しっかりイリーナの能力いじってたじゃないか。

558 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:35:36 ID:???
>>556
読み物として脚色されてる(つくりの部分もある)ことくらいは理解してるよな?

559 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:37:16 ID:???
面白くするための脚色と単なる手抜きはまた別。

560 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:40:18 ID:???
というか、初心者GMに商業リプレイ書かせる、
しかも(当時、本当は)ベーシック普及の足がかりにするつもりだったんだし
クレスポ振り直しさせても良かったんじゃないの、と。

561 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:45:16 ID:???
>>560
ベーシックと振り直しに関連性は全く無いが?

562 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:48:41 ID:???
能力値が偏ってて
ベーシックに無い特殊な武器を使わないと生き残れない、無理!
ってブックさんが言ってた。

逆に言うと、例えばクレスポの生命力が並だったら前衛もまだ何とかなったし
ベーシックだけでもいけたんじゃネーノ、と。

563 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:49:52 ID:???
というか能力値ゲーなのに初心者対応版であるはずのベーシックには
振り直しもポイントバイもないのが清松クオリティ。

564 :NPCさん:2005/10/19(水) 21:52:24 ID:???
というか、旧版でもまず「使わない事がない」ような
武器防具の修正の選択ルールぐらい載っけとけと。
ベーシック+ツアーだけだと未だに無いし。
(そんな人が居るのかどうかは別として)

そりゃリプレイ出演者だって困りますよ。

565 :NPCさん:2005/10/20(木) 00:58:16 ID:???
>>562
多分クレスポの能力値が並ほど在ったら、
今頃逆にクレスポ2世だったと思うんですが。

566 :NPCさん:2005/10/20(木) 07:14:03 ID:???
クレスポが困ったちゃんプレイしてるのはキャラを2世にしたいからだろ?
普通の能力値だったら、案外まともに…

…なってたかもしれない事も無いような気がしないでもない。

567 :NPCさん:2005/10/20(木) 08:14:50 ID:???
>>556
そりゃ0話は置いといて一話から収録してたんだからそうなるだろ。
漫画に例えるなら読みきりの回と同漫画の連載第一話で同じ説明が
なされるようなものだ。


568 :NPCさん:2005/10/20(木) 14:07:30 ID:BtHjSGhP
ま、1番痛いのはリプレイスレでシステム叩きを始める連中だけどな

569 :NPCさん:2005/10/20(木) 14:18:53 ID:???
同じくらいアンチを叩くヤツもイタいがな。
続きは本スレでやってくんないか?

570 :NPCさん:2005/10/20(木) 15:02:17 ID:???
感度イイね、お二人さん。

571 :NPCさん:2005/10/20(木) 20:22:18 ID:???
ああん♪

572 :NPCさん:2005/10/21(金) 00:35:31 ID:???
ぺらぺら0話の話はあがっても、カオスフレアについて触れる人はいないの?

573 :NPCさん:2005/10/21(金) 00:57:17 ID:???
ぺらぺらの一話がアレだったら、
ロマールの盗賊ギルドが、
背中の毛を測るどころか、ホモの巣窟になってたんだな・・・
清松の判断は正しいと思う。

574 :NPCさん:2005/10/21(金) 01:15:12 ID:???
自分のアレクラストを守りたくて新人の芽を潰したってことか

575 :NPCさん:2005/10/21(金) 01:20:48 ID:???
ここって、SWリプの話になると盛り上がるな。

576 :NPCさん:2005/10/21(金) 01:24:22 ID:???
>>575
ここだけじゃなく、ほぼ全てのスレだと思うぞ。
個別ルールスレを含めて。

卓ゲ板住人のSWに対する過敏さは異常だね。

577 :NPCさん:2005/10/21(金) 02:15:59 ID:???
王子のダブクロリプレイ2巻よかった。
矢野はさすがにダブクロのシステムをしゃぶりつくしたようなシナリオ作るのが上手いな。
あと、久保田のシェイクスピアを引用するキャラクター性がなかなかよかった。

578 :NPCさん:2005/10/21(金) 02:26:18 ID:???
>>576
>卓ゲ板住人のSWに対する過敏さは異常だね。
だねー。なんでだろ。

579 :NPCさん:2005/10/21(金) 03:20:26 ID:???
元々SWのポータル性がマニアのお気に召さないんだろう

580 :NPCさん:2005/10/21(金) 03:31:52 ID:???
どこででもSWのルール談義や叩きを始める無神経さが問題なんじゃないか。

581 :NPCさん:2005/10/21(金) 06:47:04 ID:???
かつてTRPG=SWだった時代の名残だろう。
当時を忘れられない人と、当時傷つけられた人がいっぱいいるんだよ。

582 :NPCさん:2005/10/21(金) 08:05:36 ID:???
あと今も変わらず傷つけたい人もいっぱいいるしな

583 :NPCさん:2005/10/21(金) 08:09:14 ID:???
リプレイの話をしよう。
SWの話題は本スレで。

584 :NPCさん:2005/10/21(金) 09:33:24 ID:???
カオスフレアリプは王子がわりと暴走気味だったのが印象に残った。

585 :NPCさん:2005/10/21(金) 20:44:31 ID:???
>>577
シェイクスピアなら大概の人は『あ、あのセリフだ!」と思えるからね。
これで寺山修二とかだったら、知らない人の方が多いだろうし、
プレイヤーの選択にセンスのよさを感じたよ。
聖音は久保田キャラにしては、
ロールプレイもマトモ(まんま不気味な泡だったが…)な点も好評価。

586 :NPCさん:2005/10/21(金) 21:18:02 ID:???
>オリジン2巻感想
きくたけリプの時にも思ったが、ロイスシステムをうまく使ったシナリオだなあと感心。
新キャラ2人については、今回はかわたながギャグキャラやってたが、やはり天には敵わない。
やはりあの人の持ち味は主人公(PC1)をしたときに発揮されるんだろうなぁ。
前レスにもあるが、久保田キャラのシェイクスピアの引用は格好良かった。
本当に暗記してスラスラ出てくるのかとか思ったが、出てくるんだろうなぁ・・・。
まぁ久保田チックなキャラの割にはまともなキャラだったw

個人的には1巻では今ひとつ目立たなかった椿ですが、今回は大活躍でいい感じ。
ただ、もう少し任務と友情板挟みの葛藤ロールプレイをしてくれたらもっと良かった。
ちなみに、今回一番良かったと思ったのは椿が料理するシーンの挿絵。
佐々木あかねGJ!

え? 隼人? ああ、ええと・・・戻って来れてよかったね。

587 :NPCさん:2005/10/21(金) 21:33:40 ID:???
かわたなの持ち味は主人公だけじゃなく
女性キャラもだぜ。

588 :NPCさん:2005/10/21(金) 21:39:58 ID:???
アレなメガネっ娘をやらせたら右にでるものはないって感じだよな。

589 :NPCさん:2005/10/21(金) 22:12:22 ID:???
言うなればかわたなact2か。最近GMとしてリプレイ書いてるのはact3。

590 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/10/21(金) 22:15:01 ID:???
『負け犬が一番得意だと聞いていたんじゃがのぅ』

591 :NPCさん:2005/10/21(金) 22:22:21 ID:???
天羅リプとかの頃はな、
今は主席負け犬…Oはた、次席…天、三席…ヨビ
ってとこだな。

592 :NPCさん:2005/10/21(金) 22:38:20 ID:???
>>585
>>586
JGCでの話を聞く限り、久保田にだいぶ編集入ってるっぽい

593 :NPCさん:2005/10/21(金) 23:25:59 ID:???
ジャーム化したっていいじゃない
はやとだもの

594 :NPCさん:2005/10/21(金) 23:47:35 ID:???
みとぅを

595 :NPCさん:2005/10/22(土) 01:24:26 ID:???
東京フォーラムにでも逝け

596 :NPCさん:2005/10/22(土) 04:27:06 ID:???
オリジンの感想ってネタバレいいのかな?
内容には文句ない。かわたなだって天ほどかっとんではないけど十分トンチキだし、
シナリオに絡むこと考えたら天のキャラよりよほど場が盛り上がるだろうし。
個人的に一番のサプライズは敵部下(トループだっけ?)全員がセットアップで(ピー)したこと。
正直、これ自分の鳥取でやる勇気はないよ…

597 :NPCさん:2005/10/22(土) 04:58:46 ID:???
てか、Oはたはダイス運が悪かったにしても、
それ以外の面子もクライマックス開始時の侵食率
押しなべて高ぇなぁ。

598 :NPCさん:2005/10/22(土) 08:53:09 ID:???
>>591
じゃあ次のリプはOはた、しの、天、ヨビで!

【馬鹿は明らかに収集がつかなくなることを言った】

599 :NPCさん:2005/10/22(土) 09:25:04 ID:???
久保田のシェイクスピアからの引用は「とりあえず今思い出せないので後で編集で何か入れる形で。」とかやってたと予想。

600 :NPCさん:2005/10/22(土) 09:44:02 ID:???
>>596
全員経験点使ってる訳だし、大丈夫ってふんだんじゃないか?

601 :NPCさん:2005/10/22(土) 10:53:14 ID:???
>>599
何そのドラゴンマーク

602 :NPCさん:2005/10/22(土) 11:08:23 ID:???
ルナルの草原編でもやってた気がする。

603 :NPCさん:2005/10/22(土) 12:17:31 ID:???
>>599
実はプレイ中にはシェイクスピアの引用など一切なかったと予想
「なんかゆーらのキャラだけなにやってたんだかさっぱりだな」
「アレな部分をカットすると発言がまったく残らないんですよ。どうしましょうか?」
「うーん。何かキャラ立てを考えればいいんじゃないか?」
「そうですね。二重人格キャラだったから…えーと、二重人格といえばドストエフスキーとか」
「重すぎるだろ。うん、まてよ。そうだ、シェイクスピアならどうだ!」
「ああ、十二夜ですね!それで行きましょう」

604 :NPCさん:2005/10/22(土) 12:20:40 ID:???
実は井伏鱒二と蟹工船の勘違いもそう言う過程で生まれたんだったりしてw

605 :NPCさん:2005/10/22(土) 12:28:15 ID:???
そもそも592の聞いたJGCの話ってどんなの?

606 :NPCさん:2005/10/22(土) 13:02:23 ID:???
シェークスピアなら教養の基礎と言われる事もあったし、
そっち方面の専門じゃなくても引用できておかしくない気がする。
特に文系大学卒業したとかなら。

>久保田部分の編集
後書きにそれっぽい事は示唆されてるな。
「シナリオが暴走しそうになる所を…」って記述の辺り。

607 :NPCさん:2005/10/22(土) 13:17:06 ID:???
もともと久保田はしょっちゅうTruth in Fantasyの執筆もやっているぐらいだぞ。
シェイクスピアぐらい暗唱できてもおかしくないだろ。

まあ、あそこまでスラスラ読んだんじゃなくて「●●〜みたいなのがあったろう確か」ぐらいの可能性はあるけど。

608 :NPCさん:2005/10/22(土) 14:59:40 ID:???
>>605
もうなにぶん古い話で正確ではないが、シナリオに関わろうとしなかったらしい。
「私はオーヴァードではないので〜」とか言って

609 :NPCさん:2005/10/22(土) 15:06:34 ID:???
>>608
その手の手合いに限って、放置してるとブーたれるんだよね……

610 :NPCさん:2005/10/22(土) 15:47:26 ID:???
>>606
後書きの文章とシェイクスピアからの引用に関連はないような?
俺がJGCで聞いた話だと、二重人格なんで、表の人格が出ている時に
オーヴァード話ができないので困った、というようなネタは聞いたのだが、
プレイを大幅に編集したという話があったの?

611 :NPCさん:2005/10/22(土) 16:04:58 ID:???
>>598
そこはしのじゃなくてじゅんいっちゃんにしたいとこだがな…
椿、ボタンの定期検診で一回休みとか

【馬鹿はいっそうぐでぐでになりそうなことを言った】


612 :NPCさん:2005/10/22(土) 16:27:11 ID:???
王子がマスタリングできる顔ぶれにも限度はあるだろうに。

613 :NPCさん:2005/10/22(土) 16:32:27 ID:???
やはり

きくたけ、社長、天、井上

の地獄面子を

614 :NPCさん:2005/10/22(土) 16:38:01 ID:???
>>613
そのメンツでのリプって何かあったっけ?

615 :NPCさん:2005/10/22(土) 16:47:00 ID:???
BBNTできくたけがいないだけのはある。
天はGMだけど。

616 :NPCさん:2005/10/22(土) 16:50:53 ID:???
>>614
アレだ、フレイスの文庫のあとがき座談会でのネタだな

617 :NPCさん:2005/10/22(土) 16:58:07 ID:???
きくたけ、社長、天、井上で、誰がPC@をやるかってのは、
互いに押しつけ合いそうだが(BBNTでは社長がPC@をやっていたけど)、
期待したいメンツではあるなw
GMは王子……いや、かわたなでもアリ!


618 :NPCさん:2005/10/22(土) 17:58:47 ID:???
天のPC1は当然だが、きくたけのPC1も想像できんな。

619 :NPCさん:2005/10/22(土) 18:04:07 ID:???
キングジョージ5世とかは?

620 :NPCさん:2005/10/22(土) 18:50:37 ID:???
・・・・・・金沢、佐々木、みかき、しのの女性絵描き面子。

621 :NPCさん:2005/10/22(土) 19:01:32 ID:???
ぽぽるちゃは含まれませんかそうですか。
……いや、理解できるけどね。

622 :NPCさん:2005/10/22(土) 19:10:30 ID:???
あ、素で忘れてた。

じゃあ、ぽぽるちゃ、藤井忍、小暮を加えてPL7人にした上で、GMが藤澤さなえとか。






読みたいな。

623 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:27:56 ID:???
さなえGM、天PLが見たい

SNEvsFEARやらねぇかなぁ

624 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:30:34 ID:???
>SNEvsFEAR
それだ!

とか言って、盛り上がっていると、そのうち本当に富士見あたりで企画としてあがるんじゃないかなぁ。
…と期待してみる。

625 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:32:44 ID:???
SNE代表が三田だと、差がわからない罠。

626 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:33:11 ID:???
富士見にメールでも送ればいいじゃない。
JGCあわせの特別企画本、「ソードワールドVSアリアンロッド」とか。

627 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:34:45 ID:???
>SNEvsFEAR
両陣営に公平を期すためにシステムはD&Dを使用します。

628 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:34:58 ID:???
>>626
なにそのスタンダードスレまとめ本

629 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:38:37 ID:???
SNEvsFEARっていうと、実はその2つは戦わなくて
結局協力して他の真の敵を倒すんだよな。

630 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:41:26 ID:???
>>629
両陣営に公平を期すために真の敵にはD&Dを使用します。

631 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:57:03 ID:???
>>629
マジンガーZvsデビルマンと同じです

632 :NPCさん:2005/10/22(土) 21:58:25 ID:???
おれならアリアンロッドを空から攻めるね。

633 :NPCさん:2005/10/22(土) 22:02:38 ID:???
ジェットスクランダーを使うから大丈夫

634 :ダガー+のらりとくらり:2005/10/22(土) 22:32:37 ID:3ck6qv5b
グレートアリアンロッドが助けにきたりしますか

635 :NPCさん:2005/10/22(土) 23:48:37 ID:???
富士見でやんならMAGIUSじゃろ

636 :NPCさん:2005/10/22(土) 23:51:28 ID:???
アリアンロッド「くっ、D&D……なんて強さだ」
ゲヘナ「俺たちの力じゃ勝てないのか!?」

「「「「ちょっと待った!」」」」

アリアンロッド「あ、あれは! セブンフォートレス先輩とトーキョーN◎VAさん!」
ゲヘナ「ソードワールド先生とロードス師匠!」

こんな感じか

637 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:04:42 ID:???
>>636
違うよ。旧型がボロボロにやられている所へ新型が颯爽と現れるんだよ。

638 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:05:12 ID:???
「君のシステムはなんて言うんだ?」
「棄てプリRPG・・・ソードワールドの兄弟さ。」

639 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:09:45 ID:???
ワタラ

640 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:11:01 ID:???
>>636
せんせー、ロードス師匠はD&Dの血を引いている気がします


641 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:30:37 ID:???
>>640
それ言ったら、たいていの奴はD&Dの係累になる気が。

642 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:33:49 ID:???
>>641
あー、いや。初期のロードスリプレイはD&Dベースなんよ
後にロードスコンパニオンで再度遊んだ様子を収録したバージョンとかが発表されてる。


643 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:39:39 ID:???
ロードス師匠は、敵ボスD&Dとの血縁関係に悩むも
中盤でその悩みを振り切り、SW先生との合体奥義「超英雄ポイント」に目覚めます。

644 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:43:40 ID:???
そろそろ棄てプリスレあたりに誘導するべきなんだろうか。

645 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:50:26 ID:???
>>642
それを言ったら、SWも大きく影響受けてるだろ。
つーか、ロードスRPGと初代ロードスリプがD&DであったことにSWとD&Dの関係以上の関連性があるとは思えない。

646 :NPCさん:2005/10/23(日) 00:58:16 ID:???
>誘導
もともと、SNEとFEARの関係者でセッションはできないものかという話だからな。

647 :NPCさん:2005/10/23(日) 01:20:17 ID:???
>>646
別に敵対してる訳じゃないし、やってもいいとおもうんだけど
絵師リプほどの大惨事にはならんだろうからなあ…

648 :646:2005/10/23(日) 01:27:45 ID:???
>>647
もちろんやってほしいさ!
「誘導」ってのは、いつの間にか話が別のモノになってしまっていたから。

649 :647:2005/10/23(日) 01:52:42 ID:???
>>648
そう思って、何喰わぬ顔で話を続けようとしてるんだから、そっちに乗ってくれ

実際、天にしてもヒロノリにしてもそれなりに空気読んで行動するから
「思ってたよりふつー」とかなっちゃって、あんまし盛り上がらんのではと思う訳よ
ばればれな一部を除いては、SNE側のPL名明かされてないのも
企画としてはなあ…

緒方レベルの大惨事発生装置がいないとな

650 :NPCさん:2005/10/23(日) 01:56:11 ID:???
さなえがGMやればOKじゃね?GMのポカミスで卓内騒然。
少なくともFEAR側は盛り上げたりフォローしたりするだろうから、
セッションそのものが失敗することはあるまい。

651 :NPCさん:2005/10/23(日) 02:03:05 ID:???
さなえGMとすりゃSWかねえ
 SNE側 みやび&友野&?
 FEAR側 きくたけ&かわたな&?
か。

ところでいいかげん「天はFEAR社員じゃねえ」というつっこみはないものかw


652 :646:2005/10/23(日) 02:19:46 ID:???
>>649
おっと。そいつぁすまぬ。

653 :NPCさん:2005/10/23(日) 02:47:15 ID:???
さなえにSW以外をやらせるというのも手だろう。ハプニング率上がるぞ。
キヨマーの解説もつかないしな。

654 :NPCさん:2005/10/23(日) 02:52:13 ID:???
おまえら、天やヒロノリに対しては「ああみえても空気読むんだよ」なのに、さなえについて疑問の余地なく失敗することが前提なのな。

655 :NPCさん:2005/10/23(日) 02:53:10 ID:???
>>654
うまくいっちゃったら、それはそれでまずいような気もする。

656 :NPCさん:2005/10/23(日) 04:12:52 ID:???
>>646
R&R2号あたりから、アンケートに書いて送ってたけどスルーされまくり。最近は送ってない。

657 :NPCさん:2005/10/23(日) 10:35:37 ID:???
>>649
> 緒方レベルの大惨事発生装置がいないとな
普通にPCが一人死んだだけじゃなかったっけ?

658 :NPCさん:2005/10/23(日) 11:57:45 ID:???
>>657
あれが普通の死に方なら、君の鳥取はなかなかすごいプレイ環境だと思われ

659 :NPCさん:2005/10/23(日) 12:17:11 ID:???
>>658
アレは死に方自体は、
「罠にかかってダイス目悪くて死にました」だから、
普通だよ。

罠にかかるまでの過程があまりにアッパッパーなだけで。

660 :NPCさん:2005/10/23(日) 12:24:18 ID:???
>罠にかかるまでの過程
それこそが「大惨事発生装置」たる所以だと思うが


661 :NPCさん:2005/10/23(日) 12:48:35 ID:???
あのあっけない間抜け死にが別に後々まで引っ張ってるわけじゃないからなあ。
大惨事というにはあまりに小粒というか。

662 :NPCさん:2005/10/23(日) 13:09:08 ID:???
盗賊系キャラが先行偵察ってそんなに珍しいケースか?

663 :NPCさん:2005/10/23(日) 13:14:56 ID:???
偵察なら珍しくないな。
仲間に断りもいれずに一人でふらふら先に行くのは、
普通は偵察とは呼ばんが。

664 :NPCさん:2005/10/23(日) 13:54:25 ID:???
ダブクロのオリジンリプレイって、バッドエンドが嫌いな人間でも安心して見れますか?

665 :NPCさん:2005/10/23(日) 13:56:49 ID:???
安心して見れる

666 :NPCさん:2005/10/23(日) 14:09:21 ID:???
問題ないね

667 :NPCさん:2005/10/23(日) 14:24:29 ID:???
>664
1巻は私みたいなハッピーエンド至上主義者には納得できない
部分もあったが(詳しくはネタバレになるので略

2巻はかなりシナリオが改善されている感じ
楽しめるかと思う


668 :NPCさん:2005/10/23(日) 15:12:02 ID:???
ハッピーエンド至上主義のPLとかうぜぇ。
バッドエンド至上主義のGMもうぜぇ。

669 :NPCさん:2005/10/23(日) 15:16:55 ID:???
つまり不条理劇万歳。

670 :NPCさん:2005/10/23(日) 15:17:50 ID:???
らぶこめエンド至上主義の俺が来ましたよ

671 :NPCさん:2005/10/23(日) 15:18:30 ID:???
>>667
あれってハッピーエンドじゃないのか?>オリジン一巻ラスト

672 :NPCさん:2005/10/23(日) 15:18:34 ID:???
最近出るSW以外のリプはなんちゅーかラブ米がイヤで素直に楽しめないのが多い。
シナリオやギャグパートはきくたけもその他も結構好きなのにな。
そういうのばっかじゃないとは知ってるが多いのは事実だからなあ。同じ理由で三田ゲヘナもイマイチ。
とゆーわけでSNEのホームページの北沢HTTリプが一番好きで続きキボンする俺がいる。

673 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:10:52 ID:???
>>671
私もあれはハッピーエンドだと思う。
千歩譲ってもバッドエンドではないよな。

674 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:17:28 ID:???
 >671や>673の意見に同意。
 あれがバッドエンドだと大概の物がバッドエンドになってしまうと思う。

675 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:34:49 ID:???
667だが、アレがハッピーエンドと認めがたいのは
最後、幸せになれる要素がほとんど無いから
PL1の我侭でヒロインが又襲われるかもしれないリスクある状況に放置している
から

ついでに1話のほうのどういう行動とっても結果は一緒(と後書きで言っている)
なのは性に合わない

676 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:36:11 ID:???
ヒロインの意思であの状況ならまだ納得できるんだけどね

677 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:39:25 ID:???
>>675
とりあえず、お前の嗜好に合うシナリオを作るのはめんど臭いと言う事は分かった。

678 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:40:38 ID:???
>>675
独りよがりな自己満足であってもPLが納得してりゃいいんじゃまいか。
NPCを主観的に満足させる必要はないんだから。

679 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:43:55 ID:???
>>672
分かるかも。俺も似た感じだな。小説なら恋愛描写おkなのに、リプだと何がイヤなんだろ

680 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:45:59 ID:???
>678
それはそうだが

股旅物でハッピーエンドと言えるかどうかはやはりヒロインが自立して幸せである
かどうかだと思うわけです

まぁ、趣味の問題だと言うのは理解しているw

681 :NPCさん:2005/10/23(日) 16:47:26 ID:???
ハッタリの小説が後日談になってるね。

682 :NPCさん:2005/10/23(日) 17:54:48 ID:???
四冊目あたりで地元に戻って根本を改善とかでも面白そう。
PL的に悔いが残ってるかどうかだけど。

683 :NPCさん:2005/10/23(日) 18:15:19 ID:???
ぶっちゃけ、ダブクロは「レネゲイド無くなって平穏な日常に戻る」ってオチはまずありえないから
当人が納得したとしても、オーヴァードとしてのリスクは残り、どこかほろ苦いエンディングになることが多い。
その辺、完全なハッピーエンドとしては受け入れ難いって人もいるだろう。

684 :NPCさん:2005/10/23(日) 18:21:44 ID:???
こいのぼりたちのようにPC同士でラブ米やればハッピーエンドになるかもしれんが、人を選ぶしなぁ。

685 :NPCさん:2005/10/23(日) 18:29:42 ID:???
なんにしろオーヴァードにとっての日常なんて色々と犠牲にしてきたモノの
無残な残骸の上に危うく成り立った仮初めのものに過ぎんだろうに…

686 :NPCさん:2005/10/23(日) 18:31:59 ID:???
読み物として割り切ってるから、読む分には平気だが、
実際プレイ中にラブコメやらフリマやら入れられても
のれるかどうか微妙だな

それより、敵データ作るのタルい派の俺としては
プレイ中の敵レネゲイドのデータが欲しくてたまりませんでした

687 :NPCさん:2005/10/23(日) 19:33:35 ID:???
二十キロ自転車で駆けずり回って、それでもオリジンが手に入らない。

オラこんな街いやだ〜♪

688 :NPCさん:2005/10/23(日) 19:48:49 ID:???
わかりますわかります。東京さ行きたかぁー。
東京さ行ったら秋葉によって、ついでにファンブックも買ってくるだよ。

689 :NPCさん:2005/10/23(日) 19:50:34 ID:???
PC同士でラブコメは色々と危険が多いぞw

690 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:06:04 ID:???
危険だからこそ面白いんじゃあないかw

691 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:19:17 ID:???
>ラブコメやらフリマやら

ここでいうフリマって何?

692 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:23:11 ID:???
オリジン2巻で日常描写の一環としてフリマに参加していたことだと思われ。

693 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:29:32 ID:???
>689
 ああそうだな。
 男しか居ないサークルなのに、それが原因で崩壊した話を聞いた事があるしな…

694 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:31:59 ID:???
>>693
えっと、男同士で男を取り合いして、とか?w

695 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:43:44 ID:???
 友人からのまた聞きなので、判らない所があっても勘弁な。
 そのサークルは男性の主催者が2人居たんだが、その片方が結婚する事になったんだそうな。
 そしたら、もう片方が『俺はお前に本気だ』とカミングアウトしたそうな。
 それで、言われた方の奥さんが腐女子で、『2人が喧嘩するのは嫌だから、身を引く』とか言い出して、結局主催者が喧嘩別れしてサークル崩壊。
 カミングアウトした方も、された方もサークルの関係者の前から消えたそうな。

 で、「本気」になった原因が「ラブコメシナリオ」だったとか。
 とっぺんぱらりのぷう。

696 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:45:42 ID:???
それはカミングアウトする野郎より
身を引いた腐女子の方がキてるな。

697 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:45:47 ID:???
あたまがおかしい

698 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:46:37 ID:???
腐女子はチンポ×チンポがこのうえなく好きな淫乱生物だからしょうがない

699 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:48:10 ID:???
>>696
不倫でもされたらかなわん、と思ったんじゃないの?

700 :NPCさん:2005/10/23(日) 20:49:13 ID:???
>>695
一人目の男以外頭がおかしいから何の参考にもならんな。

701 :659:2005/10/23(日) 20:49:27 ID:???
 まあ、俺も聞いた話だから、どこまでが真実で、どこからが嘘かは判らないけどね。
 ただ2人の人間が、それまでの付合いを断って消えたのは真実らしい。

702 :NPCさん:2005/10/23(日) 21:09:06 ID:???
今更だけどビーストモードにトランスフォームしたキュマイラが喋れるのは矢野的にOKなのか?
もしかして、俺が知らんだけでエラッタ出てる?

703 :NPCさん:2005/10/23(日) 21:14:24 ID:???
>>702
それ以前に《完全獣化》したらしゃべれないなんて記述は何処にも無いが?

704 :NPCさん:2005/10/23(日) 21:15:38 ID:???
>>680
じゃあ、ライブボックスの後日談小説を読むといいよ。
ちなみに作者はハッタリ。

705 :NPCさん:2005/10/23(日) 21:36:07 ID:???
>>702
1stにはあったかも試練が2ndでは無い。>しゃべれない

706 :NPCさん:2005/10/23(日) 22:03:56 ID:???
>>702
>>705
うろおぼえだが、演出やRPの幅が狭まるから、版上げ時に制限取っ払ったとかだったっけか。

707 :NPCさん:2005/10/24(月) 02:07:22 ID:???
しゃべれないのがいいってやつは自分でしゃべれないってことにするからな。
たまにその趣味な部分を強制したがるのがいるけど。

708 :アマいもん:2005/10/24(月) 05:46:54 ID:???
>>672
最近出るSWのリプだってラブ米じゃろ、兄弟?

>>705
そのおかげで堂々とソウルテイカーを参考資料に上げられるのでうれしい。

709 :NPCさん:2005/10/24(月) 08:43:03 ID:???
三田ゲヘナはラブコメとはちょっと違うよーな気がする。
ラブ分はそれなりにあるんだが、喜劇的要素が少な過ぎじゃないかと。
アレは純愛系じゃないのかな?どっちにしても、嫌いな人は嫌いなんだろうけど。

710 :NPCさん:2005/10/24(月) 13:34:31 ID:???
エロゲ的括りなら純愛系だな。

711 :NPCさん:2005/10/24(月) 14:14:55 ID:???
>>702
2ndで喋れる様になった。

>>703
1stでは喋れないと明記されていたんだよ。

712 :NPCさん:2005/10/24(月) 21:29:35 ID:???
オリジン2巻読んだ。
一巻のときも思ったがハシラに説明文があるのはいいよな。
今迄で一番実プレイの参考になるリプレイジャマイカ?
ムック形式のやつにもハシラあるけどさ。文庫でハシラってのは斬新だと思うわけよ。

713 :NPCさん:2005/10/24(月) 21:30:44 ID:???
>>712
異能リプでも採用されたしな>ハシラ文

714 :NPCさん:2005/10/24(月) 22:12:07 ID:???
大昔のNOVAリプでもこの形式だったぞ
地の文に割り込まずにプレイシーンやルールの解釈が入れられるから
プレイの参考やルール理解には確かにありがたい

やりすぎてネタにされた人もいたが…

715 :NPCさん:2005/10/24(月) 23:08:03 ID:???
ハシラ文は確かにいいやな。
エフェクトの紹介のみならずプレイガイド的な役割も果たしてる。
漏れTRPG暦浅いから参考になる。

716 :量産型超神ドキューソ:2005/10/25(火) 12:09:20 ID:DsgPnR2F
ハシラ文形式は読みやすくていいよな。
だが、これも解説控えめだからこそ使えるわけで。
カオスフレアリプレイなんか文庫化した日にゃ、本文よりもハシラがデカい、とかなりそうな気配が。

717 :NPCさん:2005/10/25(火) 12:11:11 ID:???
あのリプレイ、解説しか読んでないよ。

718 :NPCさん:2005/10/25(火) 12:14:00 ID:???
くそ、しのはロックをわかってない。
ていうかなんか死んだ目してるんだがあのPC3の少年。

719 :NPCさん:2005/10/25(火) 12:18:13 ID:???
AVFのドヴェルクのサンプルイラストでも、ロックというよりただの土建屋のオヤジにしかみえんかったしな。
まあ、しのの絵柄じゃロックなノリは不得手ではあろうことは予測はつく。

720 :NPCさん:2005/10/25(火) 12:23:46 ID:???
>>718-719
中二病?

721 :NPCさん:2005/10/25(火) 14:25:06 ID:???
厨煮病

722 :NPCさん:2005/10/25(火) 15:23:24 ID:???
それ言ったら、シドなんかロックどころか
単なる北斗の拳の雑魚だろ。

…あっちは絵師の責任じゃないが。

723 :NPCさん:2005/10/25(火) 15:31:31 ID:???
ばっか
オメー、北斗の拳はロックだろ。

724 :NPCさん:2005/10/25(火) 19:45:50 ID:???
>>722
「スルトの魔剣」、オープニングのシドは最高にロックじゃないか!

725 :NPCさん:2005/10/25(火) 19:50:08 ID:???
まあ、課長王子くらいにはね。

726 :NPCさん:2005/10/25(火) 19:54:18 ID:???
ならロックで問題無いな。

727 :NPCさん:2005/10/25(火) 19:55:36 ID:???
キユ先生にインスパイアされたスレはここですか?

728 :NPCさん:2005/10/25(火) 20:50:47 ID:???
「虚無の翼号で突き抜けろ!」

729 :NPCさん:2005/10/25(火) 22:28:26 ID:???
それじゃグラーフだあ!

730 :NPCさん:2005/10/25(火) 22:39:01 ID:???
エンディングフェイズで村娘が想像妊娠します。

731 :NPCさん:2005/10/26(水) 00:36:24 ID:???
俺もロック成分を出すためにシナリオで悪の城ガッテムを出したら
PLに窘められたよ


732 :量産型超神ドキューソ:2005/10/26(水) 00:44:00 ID:MK0PEo6b
>>730
そして、シャードの奇跡により、処女懐胎する村娘。
それが、世界を揺るがす大事件の始まりだとは、知る由も無かった…

733 :NPCさん:2005/10/26(水) 07:16:35 ID:???
処女懐胎?ありえねぇぇぇ!ユニコーンでチェックしてみろ

734 :NPCさん:2005/10/26(水) 18:26:29 ID:???
奥田民生がどうかしたか

735 :NPCさん:2005/10/26(水) 20:01:59 ID:???
多分大迷惑なんですよ、きっと。

736 :NPCさん:2005/10/27(木) 09:56:17 ID:???
カルタ書き初め姫始め〜♪

737 :NPCさん:2005/10/27(木) 12:40:08 ID:???
ローズリプレイがまるで話題になってないっぽいが、
どこか他に専用のスレでもあるのか?
個人的には、最近のリプレイの中で一番素直に笑えるんだが。

738 :NPCさん:2005/10/27(木) 13:01:53 ID:???
俺もローズリプは好き。システムは全く知らんが。

739 :NPCさん:2005/10/27(木) 18:27:21 ID:???
ローズリプって、ロール&ロール連載の?
あれは確かに笑える、と思う。書き手が狙ってるんだか天然なんだか
分からない辺りも。

740 :NPCさん:2005/10/27(木) 18:54:27 ID:???
妄想リプレイをでっち上げるという計画を考えた。
存在しないセッションのリプレイをさも実プレイのように書くのだ。
5〜6人のPCを一人で考えるのみならず、プレイヤーの人物設定やキャラクターも
考案して、リアリティを出さないといけない。


741 :NPCさん:2005/10/27(木) 19:08:54 ID:???
既にリプレイの何割かはそうやって書かれてる気がするな。

742 :NPCさん:2005/10/27(木) 19:48:11 ID:???
妄想リプレイっていうと、
昔のコンプティークっていう雑誌に載っていた
秋葉原とか四谷がでてくるやつのことか?

743 :NPCさん:2005/10/27(木) 22:11:15 ID:???
クロちゃんが書いたD&Dがよく分かる本の中のリプはでっち上げっぽかったな
まぁ、アレは100%創作と言うよりも、過去にあった複数の体験を再編集して1本にしたみたいだけど…

744 :NPCさん:2005/10/27(木) 22:14:48 ID:???
>>740
それ結構難しいんだ。しかも面白くならない。


745 :NPCさん:2005/10/27(木) 23:39:34 ID:???
>>744
事実は小説より奇なりとはよく言ったものだよな

746 :NPCさん:2005/10/27(木) 23:56:34 ID:???
TRPGは、筋書きがあるけどどう転ぶかわからないドラマか・・・。


747 :NPCさん:2005/10/28(金) 11:58:16 ID:???
>>739
あのリプレイ読む限りだと、小林より鮭の方がマスター上手く見えるから恐ろしい。
大佐格好良いよ、大佐。惚れそうだ。

748 :NPCさん:2005/10/28(金) 12:40:16 ID:???
ブラザーはイベントで見た事あるけど、発言の雰囲気とかはリプのグドルっぽかった。
鮭は美人だが訛ってた。

749 :NPCさん:2005/10/28(金) 12:56:22 ID:???
ブラザー本当はかなりマスター上手いらしいんだが、あのリプレイ読む限りじゃ唯の酷い奴にしか見えないからなあ。
鮭は電波成分が強めですね、俺は嫌いじゃないけど。

750 :NPCさん:2005/10/28(金) 13:00:32 ID:???
本当は上手いって誰からきいたんだ?

751 :NPCさん:2005/10/28(金) 16:43:06 ID:???
ブラザーとか鮭ってだれ?

752 :NPCさん:2005/10/28(金) 16:46:23 ID:???
鮭はそこはかとなく姫っぽさを感じたりする。
しょうがないなとか鮭だからで許されてるあたり。

753 :NPCさん:2005/10/28(金) 17:03:18 ID:???
どちらかというと田中天的なそれだと思ってしまう

754 :NPCさん:2005/10/28(金) 20:02:57 ID:???
おまいらルリルラリプの話をしないのはなぜですか!
なんていうか読者に媚売りまくりなイラストは正直どうかと思ったが。

755 :NPCさん:2005/10/28(金) 20:23:03 ID:???
>>754
>おまいらルリルラリプの話をしないのはなぜですか!
>なんていうか読者に媚売りまくりなイラストは正直どうかと思ったが。
読んでないけど、基本設定からして媚びてるもののイラストにそんなこと言ってもなあ。
ラブコメマンガに「パンチラシーンだなんて!」とか言うようなものだろ。

756 :NPCさん:2005/10/28(金) 23:16:39 ID:???
↓ここでダガーがいかにルリルラがエッジで反逆精神旺盛なゲームかを小一時間語る

757 :NPCさん:2005/10/29(土) 01:31:57 ID:???
え、ルリルラってモーターヘッドに乗ってファティマと恋愛するゲームじゃないの?

758 :NPCさん:2005/10/29(土) 02:05:14 ID:???
正直グラランは雑魚だと思い続けていた。
デーモン・アゲインでのみやびキャラを見て反省した。

グララン呪歌マジ強力。素の戦闘力も上々。PLスキルはかなり高いんだな。>みやび嬢

759 :NPCさん:2005/10/29(土) 02:16:54 ID:???
D&Dのハーフリングが優れたファイターであるのは理解している。
グラランも同じようなのかな。

760 :NPCさん:2005/10/29(土) 07:31:44 ID:???
>>751
ブラザー=小林@RtoLリプレイGM。RtoLスレでローズを愛する兄弟と呼ばれたことから。
鮭=井上鮭。ライター。小林GMリプのPLとしてよく参加している。前話ではGM担当。天然系?

761 :751:2005/10/29(土) 08:05:18 ID:???
>>760
うは。ありがとー(^^

さぁて、これからオフセだ。

762 :アマいもん:2005/10/29(土) 09:00:40 ID:???
>>737
オレもローズリプレイ大スキー。
つーか、今までローズと名前がついてて面白くないリプレイ読ンだことないし。

アレの秘密は何だろーな、兄弟。世界観?

763 :NPCさん:2005/10/29(土) 09:06:25 ID:???
キクタケのリプで何をやってもいい世界なんだ、って認識ができたのが大きいんじゃなかろうか。
ルルブだけ読むとハイファンタジーな世界観だけど、それにこだわらなくていいよ、って。
だから変な信者や原理主義者、委員会が湧かないし、どんな作品でもこだわらず純粋に楽しめる。

764 :NPCさん:2005/10/29(土) 12:47:14 ID:???
>>757
ちょっと違う
×モーターヘッド
○モーターヘッドの皮を被った操兵

×ファティマと恋愛する
○ファティマにハイヒールで足蹴にされる

765 :NPCさん:2005/10/29(土) 16:10:03 ID:???
ネットのリプレイで面白いのを語るスレはここでいいんだろか。

766 :NPCさん:2005/10/29(土) 16:12:25 ID:???
>>765
OK。過去スレでは色々挙がってたよ。
偶に揉めたけどな。

767 :NPCさん:2005/10/31(月) 05:26:56 ID:???
もう3年くらい更新止まってるけど、お気に入り
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/apharmd/sw.htm


768 :NPCさん:2005/10/31(月) 11:22:30 ID:???
>>764
その発言を見て、ちょっとやりたくなった俺は終わっていると思う。

769 :NPCさん:2005/10/31(月) 16:46:22 ID:???
うむ、君には我輩も同感である

770 :NPCさん:2005/10/31(月) 23:27:31 ID:???
R&Rのソードワールドぺらぺら0話を今になって読んだ。

なんかみんなやけに楽しそうだな。
クレスポも違和感無くパーティーに混ざっているし、
この後改めてプレイした1話よりみんな仲がよくて意外だった。

シナリオの内容は確かにこれが第1話だったらいろいろ問題あるかと思ったけど、
PLにはウケていたようなのでセッションとしては成功だな。
戦闘してないけど、PLの努力で回避したんだから仕方ない。
このへん、この頃からすでに戦闘はなんとか避けようとしていたのがわかって興味深い。
まあ、あのメンバーじゃ自然とそうなるか。

マーロウ(プロトタイプマロウ)はちょっとキャラが薄いので、
マロウになってよかったなと思ったけど、そのせいでシャイアラの面倒見るのが
ブックになってしまったのはまずかったかも。
まだマーロウの方がシャイアラをうまく動かしてる印象。
やってみないとわからない事だから判断難しかったと思うけどね。

絵師かわくのイラストはちゃんとパラレルワールドっぽく微妙に衣装とかを変えていて
芸が細かい。いつもいい仕事してると思う。
この人を絵師に雇えてよかったよな。ぺらぺらのシリーズは。

771 :NPCさん:2005/11/01(火) 00:36:04 ID:???
1話以降のクレスポっていいところがてんでないんだよなあ。
強さって意味じゃなくて、キャラの魅力という部分で。

軽薄すぎて感情移入の対象じゃないし愛着も沸かない。
シャイアラ&ブックのようなキャラの味わいが成立してるわけでもない。
ベルカナの可愛さによる男性読者への強力なPR、
マロウの美形ぶりによる女性読者への強力?なPRもない。
HPMPの少なさってネタだけは美味しいんだけど、人格面での魅力が薄いというか。

もうちょっとこう、面白いか、笑える、カコいい、役立つ、その他何かのキャラ的な
ウリや成長があると面白くなるのに。
あるいは役立たずやダメ人間ならダメ人間でもパラサやグイズノーみたく
個性があったら充分味が出るのに。
なんとか笑えないダメキャラからの脱却を図ってほしい。

772 :NPCさん:2005/11/01(火) 01:35:44 ID:Rl86QtYc
さなえのマスタリングにも問題があると思うがな。
クレスポの最大のモチベーションである年頃の女性が出ない、出ても単
発の敵か、2秒でマロウの方を向く奴ばかりというスルーされまくった
状況ではクレスポのキャラ立ては延々と空回りし続けるだけだからな。
何かの間違いでクレスポに一目惚れする女NPCとかでも出さない限り現状
のままだとおも。
つかこれだけキャンペーンが続いていまだに拾わないのは不思議。

773 :NPCさん:2005/11/01(火) 01:45:47 ID:???
クレスポは女性の尻を追いかける系の行動をして、その都度ベルカナに
突っ込まれる。
――という構図が出来ているから、ひとまずはOKだと思う。
しかし漏れにとっては、その構図においてベルカナのツッコミがあまり上手じゃないので
クレスポが活かされていない印象だなぁ。
シャイアラにももう少し上手に絡んでもらえれば、クレスポはもっとキャラが
立ってくると思う。
単体では魅力に欠けても、いじられてなんぼって感じのキャラなんじゃないかな。

774 :NPCさん:2005/11/01(火) 02:24:00 ID:???
ボケに対するつっこみなんて関西方面だと得意そうなのになー?
ってのは偏見かな?

775 :NPCさん:2005/11/01(火) 03:15:03 ID:???
GM含めて全員が関西人というわけでもないだろ。

776 :NPCさん:2005/11/01(火) 04:47:13 ID:???
関西ゆーても、SNEは神戸やし。

大阪人と京都人と兵庫人は全然違うでー

777 :NPCさん:2005/11/01(火) 06:34:42 ID:???
リプレイの話しようぜ。

778 :NPCさん:2005/11/01(火) 06:53:38 ID:???
つまり、あの中に徳島人が混じっていうるということだな。

779 :NPCさん:2005/11/01(火) 11:32:11 ID:???
いまさらながら、ローズリプレイを読んだ。
エローイ。

ま、それはそれとして、ブラザーはうまいマスターだな。
PLの判断にあわせて、柔軟にシナリオを構築しなおすとは。
というか、PLに方針を一時間も話し合わせるプレイは、今風ではないけど、
それを楽しませる力量はすごい。

社会人になって時間がなくなったので、そういった時間をとるプレイはできなくなったな。
昔がちょっと懐かしい老害の愚痴だけど。

780 :NPCさん:2005/11/01(火) 11:39:29 ID:9gRlN7G7
商業ベースで供給されるリプレイのほとんどは、予めプレイヤー
にシナリオの大まかな流れが説明されている事は、裏事情と
しては比較的有名な事実である。
各プレイヤーは、「ハンガー」「スニーク」等の隠語で呼ばれる
役割を割り振られ、その役割に沿ったプレイングを要求される。
この役割は、シナリオ中で演じるキャラクターとは、ある程度
相関関係にあるが、必ずしも一致はしていない。
(たとえば「ハンガー」のプレイヤーは、リーダー的キャラを
演じる事が多いが、脇役的キャラがハンガーである場合もある)
しかしこの事実を捉えて、短絡的に「やらせ」「八百長」等と非難
するのは、高度な知的遊戯を理解できない、愚者の言である。
彼らが行っているのは、「あるキャラクターでTRPGをやっている
プレイヤー」を演じるという、一種のメタ・ゲームなのである。
確かに、事前の打ち合わせの段階で、セッションにおける
一定の「着地点」は決められるが、そこに至るまでの展開を
いかに読み物として成立させるか、それは各プレイヤーの
資質の見せ所である。
また連載記事として掲載されるキャンペーンなどでは、読者の反応
次第によって、「着地点」自体が微妙に修正される事もままある。
その意味では、予め決められた筋書きなどは存在しないといえる。
それを決めるのは読者であり、この非常に特殊な性質の「物語」
を成立させている、彼らリプレイ作者は紛れも無くプロなのである。

781 :NPCさん:2005/11/01(火) 11:42:48 ID:???
>>759
残念ながらNoかと。

782 :INT3:2005/11/01(火) 12:32:44 ID:ojaS4e+0
>>780
どこのプロレスサイトからのコピペですか?

783 :NPCさん:2005/11/01(火) 16:45:27 ID:???
ヘッポコリプの話なんだけど、最終巻で2パーティ別シナリオ進行したわけだけど、
テレコールアミュレットの意味ってなかったね。

つか、パーティも1組購入してた筈だけど、使ってた場面って皆無な気がする。
編集上の問題かもしれんけど・・・ガツンしたレスで、
こういう部分に胡散臭さを感じるヒネタ漏れに純粋さを取り戻させください。

784 :NPCさん:2005/11/01(火) 17:42:09 ID:???
>>780
トータルエクリプスのことか――!!

ま、それはそれとして、そういう視点でリプレイを見るというのも、
まあ楽しいかもだな。

とりあえず、nextは、八百長を主張してみるか。
ブックメイカーはもちろん清松。

785 :NPCさん:2005/11/01(火) 21:29:38 ID:???
キヨマーにブッカーの素質があるとは思えんな。

786 :NPCさん:2005/11/01(火) 22:13:59 ID:???
>783
どこに胡散臭さを感じるのかわからん俺は純粋だろうか。
中の人同じで二回に分けたので
さっぱり連絡取らなかっただけでは。

編集上の都合でカットしたんじゃなくて事実使わなかったんだと思うぞ。

787 :NPCさん:2005/11/01(火) 22:29:08 ID:???
つーか最後のバンパイア戦でラヴェルナ&ロンダミ組と連絡したりするときに使ってたはずだが。

788 :NPCさん:2005/11/01(火) 23:49:15 ID:???
780が言ってることってリプレイで特別にすることかね
ハンドアウトと今回予告で日常プレイでもしている

789 :NPCさん:2005/11/02(水) 00:04:40 ID:???
だからFEARゲーは設計思想からして八百長なんだろ。

790 :NPCさん:2005/11/02(水) 00:11:19 ID:???
780って前もどっかに貼ってあった古いネタじゃないの?
なんで今頃?

791 :NPCさん:2005/11/02(水) 02:44:54 ID:???
>>789
八百長の意味を知らないで使ってるだろ。

792 :NPCさん:2005/11/02(水) 02:54:03 ID:???
>790
>782

793 :NPCさん:2005/11/02(水) 07:13:34 ID:???
>>789
八百長ではなくつくりってのならそのとおりだと答えよう。
八百長は意味合いが違うし。

FEARゲーでGMのシナリオから逸脱することは普通にプレイしてればない。
GMの作った箱庭があって、そこから外へ出ようとするPLは困ったチャンになるからな。
これはむしろ長所として上げられる部類だと思うが。

794 :NPCさん:2005/11/02(水) 07:29:23 ID:???
>793
実プレイしたことないのかよっぽど腐った鳥取で遊んでるのか知らんが、
素直にルールブックを読めばそういう解釈にはならんと思うぞ普通。

795 :NPCさん:2005/11/02(水) 08:01:59 ID:???
>>794
言い方が悪いが>>793の意見は決して間違っていないぞ?

796 :NPCさん:2005/11/02(水) 08:31:04 ID:???
アンチきくたけがまいりました!

797 :NPCさん:2005/11/02(水) 08:38:13 ID:???
戦闘に限ってもPLが全力出してくるからな。八百長とはまた違う。
ゲームとして楽しむところをちゃんと絞った。


798 :NPCさん:2005/11/02(水) 09:29:32 ID:???
つまり、GMは全力を出さずにPLを勝たせるって事です。
問題ないっしょ。PCが絶対勝つとしても。
PLが楽しめればどーでもいい。

799 :NPCさん:2005/11/02(水) 09:37:10 ID:???
GMの「全力」ってなんだ?

800 :NPCさん:2005/11/02(水) 09:45:51 ID:???
やっぱGMが本気になるとプレイヤーを軽く殺戮できていかんよ。
ルール読み込んでるGMのが戦術上手いわけだし。

かつてPTの半分のレベル&半分の人数なら本気出していいかと
最凶戦術で正面決戦したことがあるが、PT全滅させてしまって後味は最悪だった。

801 :NPCさん:2005/11/02(水) 09:49:36 ID:???
GMはいい試合になるようマッチメイク組むマッチメイカーですよ。
試合で全力出すのはモンスターとか敵の仕事。
ガチで受けるときはガチで。試合がしょっぱくなりそうだったらブックで盛り上げる。


802 :NPCさん:2005/11/02(水) 10:13:44 ID:???
極論だけど、戦闘バランスをとるのがヤオだというなら、GMはみんなヤオなんじゃ・・・
「どの程度のバランスを想定するか」なんだとは思うけど。

803 :NPCさん:2005/11/02(水) 10:29:13 ID:???
要はバブリーズみたいなカツカツでPCを殺そうとしないと
対等なゲームじゃないっていいたいんじゃないか?

804 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:12:31 ID:???
なんか話がズレてきてないか?

805 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:14:06 ID:???
バブリーズはダークエルフがバルジャベ集中攻撃で殺しにかかってこないからヤオ。
アゲインでも瀕死のレッサードラゴンと戦わせて勝たせるヤオッぷり。
許せんな。

806 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:14:12 ID:???
>>802
PC側が情報収集をして適切なバランスの敵がいると思われるシナリオを選ぶと言うプレイスタイルも有るけどね。
紙幅に制限のあるリプレイではまず見ないが。

807 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:20:58 ID:???
オリジンとかわりとガチ感があると思う。つーか雑魚が全員《ヴァイタルアップ》とか普通怖くてできねえ。

808 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:37:09 ID:???
>>806
住専のリプとか最初はそんな感じだったな。
手間が掛かるせいか、速攻でやめたけど。

809 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:53:29 ID:???
>>807
しかしFEARゲーは設計思想からして八百長らしいぞ。

810 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:56:19 ID:???
>807
あれこそGMのシナリオからっつー典型例だと思うが。
おっしゃるとおり普通出来ない。
どう見たって編集で。

いや、アンチだとか言われたくないんでハッキリさせとくが
良いか悪いかでは良いの方に分類されると思うよ。
読んでて楽しめるわけだし。

811 :NPCさん:2005/11/02(水) 13:37:01 ID:???
まぁ、バブリーズはヤオだな。
スイフリーがダークエルフに負けブックを飲ませてるのは有名な話だ。

オリジンはどうだろうなぁ…。当たると死ぬ世界だから編集しやすいとは思うが。
FEARのリプは何故かいつもギリギリの勝負になるから怪しさ爆発なんだけどね。

812 :NPCさん:2005/11/02(水) 13:42:04 ID:???
>>811
GFコンなんかでもふつーにギリギリの勝負になるよ。
そういうふうなシナリオ作りやすいシステムなんではないかと。

813 :NPCさん:2005/11/02(水) 13:44:03 ID:???
戦闘はあんなもんだと思う。問題は自律判定だけど、PL経験点に執着しないで二倍振り上等な雰囲気だし、
いざとなればそこから三倍振りも行けるから、別に誤魔化しの必要を感じないんだよなあ。

814 :NPCさん:2005/11/02(水) 13:51:12 ID:???
リンドリを今風にアレンジしたルールで遊ぼうとしてるスレはここですか?

815 :NPCさん:2005/11/02(水) 14:00:29 ID:???
PLが全力出した結果、ラスボスが一撃で死んで他のPLがダイス振る機会もないってくらいなら
ガチガチ言わずHPサバ読むくらいやっとけよと思うが。

816 :NPCさん:2005/11/02(水) 14:06:26 ID:???
>>808
最初じゃないな。割と中盤の話だ。
ドラゴン退治と死霊退治がデス依頼(・・・?)で、
それ以外でいかに効率よく儲けるか、みたいな奴だよな。

817 :NPCさん:2005/11/02(水) 14:10:42 ID:???
>>816
ホーントはデスらないと思うぞ。
解決できずに3倍払いになるだろうけど

なに、ドラゴンもクリティカルが出続ければOKさw

818 :NPCさん:2005/11/02(水) 14:13:42 ID:???
>>817
んな無茶なw

まあ、確かにデスではないかな、ホーントの方は。

819 :NPCさん:2005/11/02(水) 18:49:01 ID:???
文庫化されたリプレイしか見てないけど、私ゃ矢野さんがいつか全滅プレイをするんでないかと、ドキドキしてますヨ?
人柄的に信用できるけど、そのうち出目次第で死人が出るような…。

きくたけさんのスルトの剣もやばかったけど、PC側が戦術間違わなければ勝てるように設定されてる分、安心して読める。
でも、シドがオーディンの槍と同じネタをやってたら余裕で死ねただろうなぁ。(笑)
田中天さんって、ほんとに不安要素みたいだ。(笑)出目も悪いし。(おい)


820 :NPCさん:2005/11/02(水) 18:54:17 ID:???
商業リプレイで全滅が見たかったら、今のD&Dリプレイが一番近いところに居る気がする。

821 :NPCさん:2005/11/02(水) 18:58:41 ID:???
>>819
DXだとタイタス使うからそう簡単には全滅しないんじゃないか?
侵食率100%以上でもエフェクトあわせれば理論上9回復活するし。
全員帰ってこれないとかはありそうだが。

822 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:01:11 ID:???
 そうだな、今回は狼と蝙蝠がお亡くなりになった様だし(笑)。
 しかし、狼鍋って旨いのか?

823 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:03:58 ID:???
犬だと思うとそれなりにうまいのかもしれん。

824 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:04:04 ID:???
一般論としては肉食動物は上手くない。
しかし、犬は旨いそうだし、ひょっとしたら・・・

825 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:06:54 ID:???
まあ、レンジャーの相棒は3レベル遅れになるから、
呼べるようになった直後の時点では死に易いんだよな。
つうか、蝙蝠と狼の死亡以前にあっさりと大猿に乗り換えるネスティはエロいと思ったよ。
スカの新しいケスJrも7レベルでリストラされると見たw

826 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:18:52 ID:???
悲しいほどマンチなのな(w

827 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:21:28 ID:???
その程度でマンチって呼ぶのはどうかと思うがな。

828 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:24:31 ID:???
ごめんね。君の心を傷つけちゃったね。

829 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:24:41 ID:???
別にルールの穴を付いてる訳でも、妙な組合せをやってる訳でも、GMにゴリ押ししてる訳でもないしなぁ。

830 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:25:57 ID:???
つうか、ゲーム的に有利な行動を取る=マンチ、って言う直列回路が居るだけだろ。

831 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:31:51 ID:???
>829
年取ってる奴ほどそういう風に誤魔化すよな(w
心当たりでもあるのか?

832 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:34:38 ID:???
サヴェッジ・サイエンスはサプリ付属のリプレイで全滅してたけどな。

833 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:38:00 ID:???
みんな>>827をいじるのはやめれ。
他人の感想に文句をつけたいお年頃なんだ。

そんなことより全滅リプレイについて話そ(ry

834 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:39:43 ID:???
と言うか、読まずに感想を言ってる奴が相変わらず多いな。

835 :819:2005/11/02(水) 19:42:12 ID:???
>>820
うおっ?そうなんですか?今度読んでみます。

>>821
…ほんとだ。理論的にいけば9回も復活できる。
これにカバーリングとかをプラスすればまず全滅はなさそうですね。
安心しました。…ジャーム化の危険は消えないけど。(笑)

オリジン4巻は3巻のラストでジャーム化した隼人を椿が狩るシナリオと見た!
…返り討ちにあいそうだな。でも、ジャーム化したPCを倒すリプレイも読んでみたい気もする。(笑)

836 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:52:42 ID:???
>>835
ジャーム化っていうかPCが敵になるんならリーンの闇砦があるな。

837 :NPCさん:2005/11/02(水) 19:56:09 ID:???
と言うか、読まずに感想を言ってる奴が相変わらず多いな。

838 :NPCさん:2005/11/02(水) 20:35:25 ID:???
>>822,825
つか、パンプルの使い魔はコウモリだったのか?
イラストと名前からラットだと思ったんだが。

839 :NPCさん:2005/11/02(水) 20:41:39 ID:???
本文読み返してもラットと書いてあった。
コウモリというのはどこから出てきたのか気になるな。

まあそれはともかく、狼は序盤では優秀な相棒なんだが、
ダンジョンの中の段差や梯子の上り下りに弱いので、
交換も選択肢の一つではあると個人的には思ってる。

840 :NPCさん:2005/11/02(水) 20:45:46 ID:???
と言うか、ルルブの記述からして交換前提だと思うな。
ドルイド本には「無理して冒険に生き残れなさそうな相棒を連れて行くのは褒められた行為ではない」(意訳)と書いてあったし。

841 :NPCさん:2005/11/02(水) 20:51:19 ID:???
交換用の動物の方が種類が豊富だしねぇ。

842 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:02:28 ID:???
ロストエデンリプではきくたけのPCがジャームになってたな。

843 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:18:04 ID:???
>きくたけジャーム化
ただでさえ侵蝕率の上がりやすい従者使いの上にミドルフェイズですでに100%超えてたからな……

844 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:22:37 ID:???
ホビージャパンでのD&Dリプって、今のヤツを入れてシリーズは2つだっけ?
文庫化しないのかな?

845 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:24:05 ID:???
3つだと思うよ。
文庫化は無いんじゃないかな?
(あるとしてもルリルラサイズ)


846 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:24:34 ID:???
シリーズは3つだな。
とは言え、第2部は恐ろしく評判が悪いし、ページ数的にもかなり微妙かと。
あと、MAPがよく入るD&Dリプの場合、B5位のほうがいいんじゃないかなぁ。

847 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:25:35 ID:???
うは。3つだったか。
文庫でなくても、雑誌から分けてまとめてほしいんだけどなぁ。

848 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:27:12 ID:???
ルリルラ出してる暇があったら、D&Dのリプ出せっつの。

849 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:31:36 ID:???
バブリーズは完全なヤオだと思うが。
バブリーズに限らずSWはヤオになりやすい。

弱めの敵を出してPCと全力で戦うってのはガチでいいが、強い敵を出しておきながら露骨に不自然な行動を取らせるのはヤオだろ。
バブリーズの黒エルフ軍団とか、アンマントのドッペルとか。

850 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:37:17 ID:???
ヤオっつーと聞こえがなんだが、PL達が楽しめるラインでGMが手加減しているって風景はよく見かけることだと思うが、どうじゃろ。

851 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:38:02 ID:???
でも、強い敵を出して露骨に手加減はあんまり旨いやり方じゃない罠。

852 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:40:43 ID:???
まーバランス調整をミスるときもあるしな。

853 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:43:38 ID:???
リプレイとしてオモシロイかどうかはともかく、
清松のGMが上手いかどうかで見れば下手だってのは、
ソスレでも言われてたしなぁ。

854 :NPCさん:2005/11/02(水) 21:49:24 ID:???
>>847-848
第3部がある程度たまったら、可能性はあるんじゃない?
第1部はページ数が全然少ないし、第2部はあまりにもアレだ。
まあ、内容を置いておくとしても3.5に移行してる現状、3.0のリプを出すのも微妙だし。

855 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:26:16 ID:???
>>802
プレイスタイル次第だろ。
 ・PCと同レベルの強さの敵
 ・ガチ
 ・最初から死亡アリを覚悟の上でプレイ

これはこれで緊張感を楽しめて良い。
ただ、同等の強さってことは1/2の確率で死ぬってことだから死亡率はかなり
高くなるけどね。

だから、「絶対に人が死なない」「なるべく人が死なない」バランスってのは
PCより確実に弱い敵で万一もおきないくらいにしないといけない。
そうでないと必ず万一は起こる。いつか、必ず。

856 :835:2005/11/02(水) 22:29:59 ID:???
>>836
そういえばそうですね。(笑)
リアルタイムで見てないからインパクトがそんなに無かったから忘れてました。
先に宝玉の七勇者見た後だったし。(笑)
でも、キャンペーンに使ってたキャラが敵になって死ぬのってプレイヤーはどんな気分なんでしょう。
愛着とかあるのに、敵キャラになると演出とかで死んだりするし。
FEARの人達だと喜んで演出しそうですが。(笑)そういえば、ヒュウガも似たようなものだったなぁ。

>>837
いや、私はちゃんと読んでますヨ?
でも、隼人は中の人が大畑さんだからオリジンシリーズのラストでヤってくれそうじゃないですか!(笑)
オリジン4巻っていうのは個人的希望っス。ほんとに続いてほしいなぁ。
真面目に考えたら3巻のラストは二人がチルドレン卒業とかかなーと思ってます。
長々と失礼しました。

857 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:33:43 ID:???
>>855
ただ、弱い敵だけだとPLが不満になるからなあ。
それがゆえの、「強い敵が最適戦術を取らない」だと思う。

858 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:35:29 ID:???
なんで、弱めの敵が優れた戦術を取るじゃダメなんだ?
もっとも、キヨマーのはそう言うレベルを突き抜けてる気がするが。

859 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:38:05 ID:???
これ以上突っ込んだ話は、マスタリング技術スレへどうぞ。

860 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:38:51 ID:???
いや、強くも弱くも無いほどよい敵、と言う選択肢は無いの?

861 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:39:16 ID:???
>>858
いいじゃん、デーモンスレイヤー、カッコイーじゃん。
4巻にわたるキャラたちの最後なんだから、そのくらい箔をつけてやってもいいんじゃないか?

まあ、あれはシナリオの都合でドッペルを使いたい。
でもガチで戦うと負ける。
だから、怪しい理由をつけて間抜けな戦法って事なんだがなw

862 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:41:39 ID:???
また参りに載ってたアリアンリプはわりとガチだったと思う

863 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:48:15 ID:???
SWの2部はバランスがウンコで死に過ぎとかいう意見も出てた(ソースは忘れた。こことソスレのどっちか)。
人によって基準がバラバラ。全員満足させるってのはどだい無理なんだろうと思う。

個人的に、SWリプでのヤオはないものと思いたい。つーか思い込みたい、のだが。
ろくでもない傍証がゴロゴロしてるからなあ。モンコレでは、社長がカミングアウトしちゃってるし。
他はないって言われても…同じ会社だし、ねぇ。
あと、これも知りたくなかったけど、イリーナの能力値半分振り直し。しっかり検閲してるんだよね。
じゃあ今回のは何なのさとか、どうしても色眼鏡で見てしまうよ…。

864 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:48:43 ID:???
>>861
ソードだと「てけとーなモンスターに魔王テクスチャを貼り付ける」って手が使えないからなあ。

いや、ホントは使っても良いんだろうけども。「リプレイはプレイの例示である」と言う意識から
例外処理を外そうとしてんのかな。
好意的に解釈しすぎか?

865 :NPCさん:2005/11/02(水) 22:50:37 ID:???
あと、SWはモンスターレベルが強さの目安として今一、機能してないという面もあるな>バランス
特に冒険者技能を持つ敵に顕著な傾向だ。

866 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:00:43 ID:???
つーか、それ以前にオリジナルな敵とかあんまり出さないからね。
ルルブ見ればデータ一発だからHPのごまかしとかやりにくいでしょ。

867 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:01:47 ID:???
>>863
ソースも糞も無く、タイガー×3はやば過ぎだから。
あと4〜5レベル相手に土下座ェ門はデスシナリオ呼ばわりされても文句言えないと思うぞ。

868 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:05:31 ID:???
土下座ェ門、アレでボスじゃねーしな。

虎三匹はまだしも、
ワータイガーに通常武器無効があるのを忘れてたのもな。

869 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:18:48 ID:???
虎はバランスどうこうじゃなくて、単にGMのボーンヘッドでしょ?
まあ、ルールを勘違いしてたこと自体、責められる材料ではあるけど。

バグベアードについてははっきりPLが悪いと思う。セージ判定失敗してるから、最初の1Rは仕方ないにしても、
刃が立たないのがわかったらさっさと逃げれ。倒さなきゃならない理由もないし。
GMも心情吐露しているが、ホントに全滅させちゃっても文句は出ないシチュエーションだと思った。

870 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:29:51 ID:???
ボーンヘッドじゃなくて、単に「ルルブを読んでいない」ってことだけだと思うぞ。
「あ、こいつ3回攻撃だ」
「ごめん、こいつ通常攻撃無効だ」
なんて言い出すのは、ルルブを読んでれば有り得ないだろ。

871 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:32:23 ID:???
ルルブは読んでるだろ

読み落してるだけで

872 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/11/03(木) 00:20:56 ID:???
>838
『コウモリは何もくれなかったような』
『ラットとウィーゼルあたりがありがため』

『昔は蛙一択だったけどな』

873 :NPCさん:2005/11/03(木) 00:26:46 ID:???
遠い昔のCD&Dのモジュールをリプレイの題材にすれば、簡単に全滅リプレイが出来上がると思われ。
システム上は、奇跡のようなダイス運がないとクリアできないので、口プロレスをするしかないという。


あとは、まあ、パラノイアは大体全滅するので、リプレイにすれば全滅リプレイといえなくもない。
全滅シーンも2,3回あってお得感も増すかもな。

874 :NPCさん:2005/11/03(木) 00:28:09 ID:???
パラノイアだと延べ人数では2,3回全滅してそうだが、
足を引っ張り合うんで、全員同時に死ぬのは少ない気もする。

875 :NPCさん:2005/11/03(木) 00:30:22 ID:???
>>873
ネットリプレイだと「地底の城砦」で全滅してるリプレイをそこそこ見かけるような。

876 :NPCさん:2005/11/03(木) 00:32:41 ID:???
メガトラベラーとか。ゲーム開始前に全滅。

877 :NPCさん:2005/11/03(木) 00:52:03 ID:???
>>875
漏れは1回くらいしか見た事無いな…

878 :NPCさん:2005/11/03(木) 01:05:03 ID:???
>872
キャットはダメかのう。

879 :NPCさん:2005/11/03(木) 01:05:34 ID:???
>>872
こうもりは聞き耳に+3
ローグに秘術呪文使いをタッチしたキャラならお勧め。

880 :NPCさん:2005/11/03(木) 01:19:47 ID:???
>弱いキャラが全力で
ゲームとしては楽しいんだが、ARAでこれをやると、成長点が少し出しつらくてモニョるのよね。
キャンペーンだと特に。

881 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/11/03(木) 03:10:34 ID:???
>879
『しまった!』
『やっぱ確認しないで書くと駄目だなぁ』

『そして地底の城砦のリプレイドコー?』

882 :NPCさん:2005/11/03(木) 05:58:34 ID:???
18と19と20しか出ない俺のD20を使えば何とか死なずにすみそうだ。

883 :NPCさん:2005/11/03(木) 06:36:48 ID:???
>>881
SiGのリプレイまとめページを確認しる!

>>882
それじゃ敵のダメージは防げないぜ。
防御ロールを導入してれば別だが。

884 :NPCさん:2005/11/03(木) 06:53:57 ID:???
>>880
ARAの場合は弱い敵は弱いが、数いると厄介ってバランスにならないか?

885 :NPCさん:2005/11/03(木) 08:05:07 ID:???
>>882
ダイス目が良ければ死なないと言うものでもないと思うが。。。。
D&Dの場合、通常の攻撃で防御ロールは振らないし。

886 :NPCさん:2005/11/03(木) 12:50:18 ID:???
SWリプレイが八百長って、あの程度なら別にいいと思うけど。
何がそんなに嫌なのか俺にはわからん。

(俺自身がいいかげんなGMだからかもしれないけどな。)

887 :NPCさん:2005/11/03(木) 12:52:46 ID:???
『地底の城砦』はよほどパーティーバランスが取れてない(基本4職のどれかが
欠けている)か、よほど運が悪いか、ナチュラルハイになって無謀な突撃かまし
たりしない限り、一人二人の死人は出ても全滅はまずないと思うんだが……

888 :NPCさん:2005/11/03(木) 12:57:30 ID:???
>>887
つワンダリングモンスター

889 :NPCさん:2005/11/03(木) 13:18:00 ID:???
>>888
>よほど運が悪いか

890 :NPCさん:2005/11/03(木) 13:50:41 ID:???
>>887
死者が出たときに退けるかどうかじゃない?

891 :NPCさん:2005/11/03(木) 14:38:55 ID:???
うちの鳥取なんて全滅は日常茶飯事だけどなあ。
・・・まあ、マスターの俺が常時オープンダイスの上、やたらクリティカル出すからなあ。

892 :NPCさん:2005/11/03(木) 14:57:11 ID:???
余程運が悪くなくても、要因が重なれば全滅するだろ。
撤退→帰路に遭遇とか。

893 :NPCさん:2005/11/03(木) 16:09:51 ID:???
商業リプで全滅をきっちり納得行くように描いてくれたら
それはそれで面白いかも

894 :NPCさん:2005/11/03(木) 16:15:04 ID:???
商業リプだと仲間の死体を棄てて撤退ってのはやりにくいだろうなぁ。

895 :NPCさん:2005/11/03(木) 16:22:32 ID:???
動物の相棒を食っちまってるから時と場合によっちゃやるかもな。

896 :NPCさん:2005/11/03(木) 18:34:03 ID:???
>>884
うむ、厄介になる。しかし、成長点は据え置き。まあ、GMがブーストすりゃあ仕舞いなんだが、そりゃあ安直だ。

897 :NPCさん:2005/11/03(木) 19:16:09 ID:???
そういえば、昔田中としひさのD&Dリプレイ漫画は、さくりさくりとPCが死にまくってたなあ。
ま、D&Dの一レベルキャラなんてそんなもんだけど。
一人死ぬたびにキャラクターを作り直して、再挑戦とかやってた。

ああ、、昔のゲームはこんなだったんだよ。
別にやるように薦めはしないが。

898 :NPCさん:2005/11/03(木) 19:38:34 ID:???
>>886
SWそのものが嫌いなんだろう。


899 :NPCさん:2005/11/03(木) 19:50:05 ID:???
SWの場合八百長は必要悪だろ。
事故が起こりやすいシステムなんだから、いくらバランス取れた敵出しても全滅の可能性は常にある。
高レベルになればなるほど事故りやすいからヤオやむなし。
リプレイはSWのすべてであり基本なんだから八百長してでもPCを殺さないよう(殺しても復活するよう)にするだろ。

900 :聖マルク:2005/11/03(木) 19:51:40 ID:???
>899
事故が起こるように設計されてるならそのまま全滅させたほうが楽しいようになってるんじゃないか?

901 :NPCさん:2005/11/03(木) 19:55:19 ID:???
八百長って言葉は、それをする事で誰かが利益を得る場合に使用する。
そもそも勝敗という基準が曖昧なTRPGで、八百長という言葉をそのまま
適用するのは、言葉の原義を鑑みるに適当ではない。

ちなみにTRPGをプロレスに置き換えても同じことが(ry

なんにしろ、ヤオヤオ言ってる奴は、今までのリプレイを読み返すべきだと思います。

902 :NPCさん:2005/11/03(木) 19:58:18 ID:???
>>900
事故がおきるのは自分だけじゃないから。
SWの高レベル戦闘ってのはチキンラン。
相手と自分どっちが先に事故るかの勝負。
戦術とかほとんど関係なく、一撃必殺魔法が決まるかクリティカル(or防御1ゾロ)で決着。

清松としては高レベルではやりたくないだろうが、人気が出れば続けざるを得ない。
悲しいジレンマだろう。

903 :NPCさん:2005/11/03(木) 19:59:41 ID:???
>>902
SWの高レベルはそれで楽しいようなバランスになってるんじゃないの?

904 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:00:25 ID:???
今回のD&Dリプレイで一番大事なのは、
お尻の食い込みをなおすネスティイラストだと思う人!

905 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:01:09 ID:???
>>901
正確にはつくりって言うべきなのかね。
実際に戦闘やり直したりしたわけだし(六門の話だが)
SWでも戦闘だけやり直しとかはやってそうだけど。

906 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:04:55 ID:???
>>903
楽しい人もいるかもな。
戦術関係なく運のみですべてが決まるんだから。

907 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:09:23 ID:???
>>905
それは当然あるだろうけど、それがあると言うソースが無い事にゃ、
語るべき話題にはなりえんわな。
その存在の可能性問題ならいくらでもいえるわけだから。
何もSWに限った話じゃない。

908 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:15:36 ID:???
>904


やっぱりドルイドはいいですね〜!

909 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:18:19 ID:???
>>900
その辺は商業リプの悲しさかな、人気キャラをロストさせるのは色々問題があるのだよ。

910 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:19:35 ID:???
>>909
謝れ!キドマンとリンに「人気が無い」って間接的に言った事を謝れ!

911 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:24:26 ID:???
全滅上等リプレイの最高峰はファンタズムクエストにとどめを刺す。

FEAR系のリプレイしか読んだ事の無い人に読ませて感想が聞きたい。

912 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:24:30 ID:???
でも実際のとこ、きくたけの最近の文庫リプあたりを読んでTRPGを始めた人って、
カッコよく活躍できるイメージしか持ってないだろうから、自キャラがロストしたらすごいショックを受けそうだね。

913 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:27:34 ID:???
ヤオとか言ってる奴らは結局何が言いたいんだ?
商業リプレイで死亡とか普通にあるだろう。
流石に全滅は少なかろうが。
山本弘もきくたけも普通にキャラ死なせてるし。
蘇生前提でないシステムで毎回毎回キャラが死ぬ方が、
GMの腕のヘボさを表している気がするんだが。
バランス調整なしの全滅プレイ以外は駄目だと言いたいのか?
そんな読み物の何が面白いんだ? プレイエイドにもならんし。
ついでに関係のない話だが、GFコンとかのきくたけのマスタリングを見るかぎり、
幻砦のオチは、いつかは来ると思ってた物が遂に来たかと言う感じだが、
砦シリーズ最終話の一個前だったせいで、信用を落としてる気もする。

914 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:28:04 ID:???
>>911
初代主人公が死んじゃうリプレイだっけ?
んでヒロイン格の子は第2部にも続投する展開の

915 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:36:24 ID:???
>>913
単に、パーティーの強さも考えずに強めの敵出して露骨に手加減するような戦闘は萎えるってことだろ。
なにか納得できるような理由をつけて戦闘に縛りを入れてその縛りの中で全力で戦うってのなら立派だけど、死なせるの嫌だから手を抜いて戦闘ってのはTRPGのテクニックとしては最低かと。
緊迫感なくなるだけじゃん。

916 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:38:36 ID:???
>>913
ごめんね。君の心を傷つけちゃったね・・・


917 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:52:51 ID:???
>>915
なるほど。
最初から最強戦術とっても丁度いい感じでバランス調整してほしい。
考え無しで出した上で全滅させそうだから戦術で手加減は萎えると言うことだな。
ようやく納得した。
でも最近のゲームならともかく、
ソードワールドだとそういうバランスってすごく難しいよな。経験上。
そのラインだとへっぽこ最終巻のみやびの方法論がギリギリの妥協点な気がする。
でもあのやり方もダメな人はダメだろうなー。難しいもんだ。
>>916
???
何が言いたいんだ? はっきり言ってくれ。マジで何が言いたいのかわからん。

918 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:55:55 ID:???
>>917
語彙の乏しいコピペ厨が常駐してるだけだから気にするな。

919 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:58:09 ID:???
リプレイの話なのか実プレイの話なのか判断の付かないスレはここですか?

920 :NPCさん:2005/11/03(木) 21:02:21 ID:???
>>917
たしかにSWでは難しいだろうな。
みやびのへっぽこラストバトルは悪くはないが、一歩間違えるだけであっさり死ねるバランスだ。
SWは魔法が強すぎるから。
抵抗失敗→クリティカルが出た場合後衛キャラはほぼ確実に死ぬ流れだったし。
読み物でなくゲームとして再起するためにはこの辺のバランスも考えて版上げするしかないんだが・・・

921 :NPCさん:2005/11/03(木) 21:02:28 ID:???
>>911
PCの黒エルフが仲間達が戦っている最中に、
自分達を助けてくれたドワーフ一族の寝てる奴等の首を掻き切ってた奴だっけ?

922 :NPCさん:2005/11/03(木) 21:08:09 ID:???
元々SWってオープンダイスじゃなくてクローズドダイスで遊ぶことを前提に作られてるシステムだし。
よくわかる本とか清松のシナリオとか読むとよくわかる。

最近じゃオープンで遊ぶのが前提になってるからバランス悪く見えるけど。

923 :NPCさん:2005/11/03(木) 21:13:11 ID:???
>>915
黒エルフはともかく、ドッペルは一応あるんだけどね>理由
嫌な奴はそれすら気に食わないらしいけど。

924 :NPCさん:2005/11/03(木) 21:40:58 ID:???
D&Dリプレイの本文イラストってカラーで描いてるみたいだけど、白黒になって
カワイソス・・・

ネスティたんのヒップラインはカラーで拝みたいでつ。

925 :NPCさん:2005/11/03(木) 22:01:11 ID:???
>>923
ドッペルはファイアボール使わなかったのが問題ではなく、明らかに普通では取らない戦術とってるのが叩かれてる。
エネボを6人がけなんて馬鹿なことしたり、スロウネスをミンクスとラーンにかけてみたり。
使い魔の精神点を使わなかったってのは大したミズじゃない。
範囲魔法なしでも普通に戦って勝てる相手じゃないんだよ。
その上ファイアボール以外の範囲魔法を封印した理由にはなってないし。
スリクラ、アシッドクラウド、ライトニングなんかは戦車に被害が及ぶ可能性はないのになぜか使わないし。

たまたま残り精神点が1になったところにたまたまマイスのシェイドの出目が良くて勝てたってのは怪しさ大爆発だよ(懐かしの表現を使ってみました)

926 :NPCさん:2005/11/03(木) 22:05:27 ID:???
スロウネスかけるくらいならウィークネスかけるよな・・・
まあスリクラが一番手っ取り早いけどさ

927 :NPCさん:2005/11/03(木) 22:23:47 ID:???
>>925
勘違いしているようなので言っておくと、ドッペルが使ったのはスロウネスではなくスロウです。
なぜわざわざ精神点を多く消費するほうを選んだのかは謎です。
効果と消費精神点を考えるとスロウネスのほうが効率いいのですが
(スロウネスだとクイックネスが打ち消された上遅くなるから敏捷がラーン10ミンクス3、スロウだと敏捷がラーン8ミンクス5になる。消費精神点はスロウネス2、スロウ4と倍も違う)

928 :NPCさん:2005/11/03(木) 22:24:38 ID:???
パンプルのデザインはかなりイケてると思う。
白黒で気付かなかったが、カラーでも白黒。
ゴスロリだったとは・・・・・
別にゴスロリ好きじゃないが、格好良いなぁ。
リプレイの内容も不幸ッぷりが良い。

そんな久々にぎゃざを買った俺なのだった。

929 :NPCさん:2005/11/03(木) 23:28:52 ID:???
みんなはGMやってる時常に最善の戦術を取れるのか。
俺からしたらGMが常に最善の戦術取ってる方が嘘っぽいっつーか、
作ってるんじゃねえかと疑ってしまうけど。

ルールなんてしょっちゅう間違えるのがデフォ。
だいたいあっていてプレイできていればいいんだよ。ハハハ。

(遠回しに自虐的になってみた。)


930 :NPCさん:2005/11/03(木) 23:29:10 ID:???
>>924
冒頭のカラーイラスト、
あれってレオタードの上から黒いエプロンを身につけてるのかな?<ネスティ

931 :NPCさん:2005/11/03(木) 23:35:06 ID:???
>>911
脳内リプレイだという噂を聞いたが。

932 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/11/03(木) 23:42:07 ID:???
>883
『がんばる』

>929
『普通によく間違える』
『事前に戦略をきっちり練らないで、出てきたその場で能力から考えると見落としがぽろぽろ出てくる』
『うむぅ』

933 :NPCさん:2005/11/04(金) 00:54:01 ID:???
その状況に応じて、もっともPCに不利になるであろう戦術を取るな<戦闘中
ま、そんなことしなくたって、基本的にPLよりも俺の方がダイス目良いんでPCはいつもぼろぼろだな。

934 :NPCさん:2005/11/04(金) 02:21:06 ID:???
状況によってランダム(ダイス振って決める)で攻撃したり
戦術考えて行動したり、GMとしては割合テキトーにやってる。

あとSWで事故率減らしたいならGMがダイス振らなきゃいい。
元々そういう作りだし。失敗してもPL本人のせい。ドンマイ。

935 :ダガー+のらりとくらり:2005/11/04(金) 02:49:51 ID:7abU+e3I
ネスティとパンプルはエロカワイイよな。
ルリルラはもっとD&Dをしっかり見なr

936 :NPCさん:2005/11/04(金) 05:57:44 ID:???
>>929
最善の戦術をとれとは言わないが、なぜあえて普通では考えられない戦術を取るのか。
ドッペルの戦術は最善どころか最悪と言っていい。

きっとセージチェックに失敗したんだろう。

937 :NPCさん:2005/11/04(金) 07:51:11 ID:???
ダガーがルリルラのことを悪くいうなんて…。みんな、ルリルラはイイゲームだ。リプレイ1&2は面白いよ。

938 :NPCさん:2005/11/04(金) 10:33:04 ID:???
新ソード・ワールドRPGリプレイ集NEXT(5)トライアル・トラブル  12月 20日

アリアンロッド・リプレイ・ルージュ(1) ノエルと薔薇の小箱  12月発売予定



939 :NPCさん:2005/11/04(金) 11:05:23 ID:???
あー年末は暇せずにすみそうやねw

940 :聖マルク:2005/11/04(金) 12:29:30 ID:???
>937
追加データのために1500円ってのがなぁ。

しかしちらほらルールも増えたりしてるしな……。

941 :NPCさん:2005/11/04(金) 12:36:16 ID:???
アリアンって、雑誌で連載中だっけ?

942 :NPCさん:2005/11/04(金) 12:40:55 ID:???
>>941
書き下ろしだろ?

943 :NPCさん:2005/11/04(金) 13:05:18 ID:???
一回(二回?)ドラマガに載っただけだと思う。
定期的にドラマガにリプレイが載らんかねぇ。

944 :NPCさん:2005/11/04(金) 13:06:28 ID:???
そんなことをしたらドラマガを定期購読してしまうじゃないか。俺が。

945 :NPCさん:2005/11/04(金) 13:10:31 ID:???
>>943
きくたけが死ぬぞw
せめてあわせ巫女が終わるのを待て。

946 :NPCさん:2005/11/04(金) 13:16:12 ID:???
>>945
いや、矢野にゃんでダブロクの連載でもどうかな、と。
不死身だしね。

947 :NPCさん:2005/11/04(金) 13:59:44 ID:???
>>935
しかし今までネスティのお尻が拝めたイラストは精々3〜4カット程度・・・

948 :NPCさん:2005/11/04(金) 14:45:41 ID:???
アリアンとかDXとか一回小説で出せばいいのに。
富士見でさ。
そしたらリプ連載とか記事とかドラマガでやれるかもしれんのに。

949 :NPCさん:2005/11/04(金) 14:59:04 ID:???
>>948
問題は誰が書くかだな。
ドラゴンアームズや天羅零やナイトウィザードのノベライズがナニでアレだっただけに。
(あれは富士見じゃなかったけどさ)

950 :NPCさん:2005/11/04(金) 17:37:19 ID:???
>>949
ライブボックスにも執筆した三田誠とか
SNEの人間だとか、そんなの書くくらいなら烙印の続きを出せとか問題はあるけど
個人的要望としては麻生俊平にやってもらいたいなー

951 :NPCさん:2005/11/04(金) 18:13:06 ID:???
>>950
麻生DXは激しく同意
重苦しい雰囲気とか葛藤とか上手く書いてくれそうだしな

952 :NPCさん:2005/11/04(金) 18:38:22 ID:???
>>950
ダブルクロス・烙印ステージを製品化して、そのリプレイをドラマガに載せれば皆幸せではないか?

953 :NPCさん:2005/11/04(金) 19:04:18 ID:???
>>952
多分三田が死ぬ。
きくたけ以上に働いてるから。
いい加減限界だと何度も言ってるし。

954 :NPCさん:2005/11/04(金) 19:09:33 ID:???
死ぬか、仕事量を減らすか、働くのをやめればいいんじゃない?

955 :NPCさん:2005/11/04(金) 20:36:04 ID:???
>>953
さんだーの友達のぎーぐるにやらせれば?

956 :NPCさん:2005/11/04(金) 20:59:32 ID:???
>>948
FEAR厨として言わせてもらうと、正直FEARゲーの小説化だけは避けてほしい。
SWの二の舞にならないようにってのと、あとはどっかで見たようなネタ満載のできの悪いパロディになりそうで怖い。
○○みたいなキャラやってみたいって願望に答えるため、いろんな作品からイメージ持ってきてるから小説化すればろくでもなくなりそうで。

957 :NPCさん:2005/11/04(金) 21:05:58 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ     <<956
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
           

958 :NPCさん:2005/11/04(金) 21:10:07 ID:???
>955
 それは駄目だろ(笑)。
 

959 :NPCさん:2005/11/04(金) 21:20:14 ID:???
次スレは970ぐらいでいいかな?

960 :NPCさん:2005/11/04(金) 21:20:29 ID:???
銀ちゃんにやってもらおう

961 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2005/11/04(金) 21:23:25 ID:sks6f4rH
>>947
何でエルフはあんな格好ばっかりするのか!
よっぽどのうっかりさんだな!くそ!

962 :NPCさん:2005/11/04(金) 23:00:55 ID:???
>>956
蒼き門の継承者のことかーっ!!



















納得した。うん。

963 :NPCさん:2005/11/05(土) 01:02:59 ID:???
>>961
それは女エルフだからさ

964 :ダガー+のらりとくらり:2005/11/05(土) 01:26:49 ID:W5QVfq/V
>961
スカーフェイスやあのドワーフローグ(名前失念)にあのカッコをさせろとゆうのか。
クソレヌ屋はマニヤックですね。

965 :NPCさん:2005/11/05(土) 09:16:14 ID:???
蒼き門は普通に面白かった俺は少数派か・・・。
まあ、小説として読んだ場合確かに微妙ではあるが、
リプレイと同じ感じで読んだら面白いと思う。


スレ違いだな。

966 :NPCさん:2005/11/05(土) 17:15:07 ID:???
>>965
俺も好きだよ。

乳とか乳とか乳とか

967 :NPCさん:2005/11/06(日) 05:17:30 ID:???
蒼門はうん、NWの小説化としては非常に忠実だったよな、リプレイのノリに。

968 :NPCさん:2005/11/06(日) 06:56:07 ID:???
もう終わった話題っぽいが、八百長だつくりだと煩かった連中は、GMやる時
脆いPCから順に集中攻撃→個別撃破とかやってるんだろうか?

969 :NPCさん:2005/11/06(日) 07:22:26 ID:???
>>968
マジレスで申し訳ないが、
それは防御とかHPの低いキャラに攻撃が集中するような戦術を取るPLが悪い。
機動も戦術の一つですよ?それも極めて重要な。

SWの場合はシステム的な欠点だからしょうがない。古いゲームだし。
パーティーにエルフがいるからファイアボールは使えないとか、後衛キャラに遠距離攻撃せず前衛から順に倒していくとかが暗黙の了解になってるから。
システムに欠陥があってもプレイヤーの工夫で何とかしてた時代の遺物だし。
今はシステムに欠陥があるほうが悪いって考えが主流だけど。

970 :NPCさん:2005/11/06(日) 10:14:20 ID:???
D&Dならよくやるしやられる。
ファイアボールとか後衛にマジックミサイル連発とか。
エルフのウィザードとか怖くてできんな。

971 :NPCさん:2005/11/06(日) 12:14:33 ID:???
いや、D&DのエルフはSWでやるほど他に比べて脆い訳でもなし、
特にポイントバイなら、なんとでもなる程度かと。

972 :NPCさん:2005/11/06(日) 13:04:45 ID:???
>>968
八百長だつくりだと煩かった連中とは別人だが、
>脆いPCから順に集中攻撃→個別撃破
なんて当然だろ。
もっとも、どのPCが脆いかどうかを敵方が把握してるのが条件だが。

973 :NPCさん:2005/11/06(日) 13:09:37 ID:???
そうだな。

まあ、バブリーズのバルジャベ分散は、
無謀と慢心の精霊にダークエルフがどっぷり漬かってたから、
とでも思っておけばいいんじゃね?

974 :NPCさん:2005/11/06(日) 13:11:00 ID:???
敵から見て、低いリスクで攻撃出来る順と言うのも有るかと。
いくら脆いからって前線を強行突破して、後衛に肉弾攻撃したり、
射線で大きいペナがあるのに後衛を射撃したりしないだろう。

975 :NPCさん:2005/11/06(日) 13:55:00 ID:???
>>974
後衛を温存しておいた場合のリスクも計算に入れるだろ、普通

976 :NPCさん:2005/11/06(日) 13:55:37 ID:???
敵の数を減らすってのは戦術の基本だしな。
少なくとも攻撃を分散させるような敵の知能は低いと思っていいだろう。

977 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:01:51 ID:???
>>971
エルフのウィザードだと、耐久力に出目14を割り振ったとして、CONボーナスは+1。HPは5点。
クロスボウを持ったゴブリンなりコボルトなりのラッキーヒットで、死にはしなくても一発ダウンは
十分ありうる。

本来そのラッキーヒットの確率を少しでも下げるためのポジショニング(遮蔽を取ればACに+4)
が必要なんだが、そういうのを一切考えないくせ矢が飛んでくると怒る奴がいてなぁ……

978 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:04:45 ID:???
>>977
それこそ、このスレ的にはシビアなリプレイを読ませろという話になるな

979 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/11/06(日) 14:04:49 ID:rE89j3nT
エルフが脆いっつーよりもウィザードが脆いっつった方が正しい気がする。

980 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:06:07 ID:???
ノームのウィザードはしぶといぞ
パンプルたんは耐久力への割り振りが低いから脆いが

981 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:09:19 ID:???
>>977
いや、それでも人間のウィザードと1点差、ドワーフのウィザードとでも2点差だし。
ダブルスコアが平気で付くSWのエルフとは比べ物に並んだろう。

982 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:15:07 ID:???
っ《追加HP》

983 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:20:19 ID:???
>>979
ある程度レベルが上がってくると、CONのボーナス1違いがでかくなってくる。

SWのエルフは敏捷力ボーナスが回避に大きく絡んでくるが、D&Dじゃ回避
力への敏捷力の影響が小さい。

984 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:21:18 ID:???
冗談はよせ。
人間の特技が1点多いからといってな。
つうか、エルフの場合、人間よりDEXのボーナス値換算で1高いとか、
ロングボウが使えると言うメリットもあるしな。
特に低レベルの頃、呪文は数を撃てないんでロングボウは頼りになる。
クロスボウと違って、移動と射撃が1ターンに行えるしな。

985 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:22:35 ID:???
>>983
ある程度、レベルが上がると能力値増強アイテムでフォローできる気がする。
あと、敏捷のボーナスは遠隔接触呪文にも影響するぞ。

986 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:27:22 ID:???
>>983
レベルが上がっても比率で見ればかわらんだろ。
そりゃ、絶対値の差は広まる事は広まるが。
977の設定だと11レベルで51対40になるが、
それでも14対9.5のSWと比べれば遥かにらくだ。

だいたい、純粋なソーサラーだと敏捷が幾つだろうが回避に関係ないだろうに。

987 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:30:20 ID:???
むしろSWの場合は敵の魔法を避ける/軽減する手段に乏しいというのが大きかろう。
ソーサラーへのバルジャベなどはその最たるものだ。
バルブレまでいかないとどうにもならん。

988 :NPCさん:2005/11/06(日) 14:32:01 ID:???
経験値が大量にいるソーサラーは事実上、攻撃回避値が0に等しくなるしな。

989 :NPCさん:2005/11/06(日) 15:06:12 ID:???
>>986
SWに比べて楽なのは確かだな。
だがD&Dでも、その一点差で生死が分かれるのだ。
いやほんとマジで。

990 :NPCさん:2005/11/06(日) 15:11:11 ID:???
いや、別にそれは誰も否定してないだろう。

991 :NPCさん:2005/11/06(日) 15:26:04 ID:???
ただ、相手の戦略が最適ではないと非難する馬鹿が
新人を遠ざけているのも事実

慣れるまでは八百長につくりは当然くらいは思って欲しいもんだ
喧嘩するわけじゃねぇんだから

992 :NPCさん:2005/11/06(日) 16:18:53 ID:???
あー、
うちもWIZはノームかドワーフがデフォだなあ。
それ以外をやらないわけじゃないんだが、
見事に全員死んでる。

993 :NPCさん:2005/11/06(日) 17:01:21 ID:???
>>991
最適ではないって責めてる香具師はいなかっただろ。
あまりにもありえなさすぎる戦術だって言われてたが。
ようはPCを勝たせるために無理やり不自然な行動を取ってるのが責められてるだけ。

994 :NPCさん:2005/11/06(日) 17:08:38 ID:???
>993
それぐらいはアリだと思うけどな

自然な行動なんて個人的にはどうでもいいよ
場の空気が盛り上がるのが重要

リプレイとしてもそっちのほうが面白いって事だろ?
それで充分

995 :NPCさん:2005/11/06(日) 17:13:26 ID:???
>>994
批判してる方にしてみれば、
敵が馬鹿な行動を取ると場の空気が白ける、
リプレイとしてもつまらない、
と思って批判してるだろうから平行線だろ。

996 :NPCさん:2005/11/06(日) 17:14:15 ID:???
次スレについて。

997 :NPCさん:2005/11/06(日) 17:55:50 ID:???
んじゃチャレンジする。立てられずに埋まったらTRPG雑談スレで。

998 :997:2005/11/06(日) 17:59:54 ID:???
dionははねられました。

999 :NPCさん:2005/11/06(日) 18:03:39 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1131267765/l50
次スレ
間に合ったのならSWはスタンダード落ち

1000 :997:2005/11/06(日) 18:05:31 ID:???
999乙






























ああ、そういえばさ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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