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【老害の】スタンダ−ドTRPG議論スレ【すくつ】

1 :NPCさん:2005/08/13(土) 12:52:58 ID:urjJ4tcO
んなこたぁない。

■■■ 警告 ■■■
・このスレでは特定のシステムのファン同士がキモい発言をしあいますが、そのほとんどはキモいネタであることを承知しておきましょう。
キモい発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたの方が実際キモい。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応する貴方も荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。粘着はいつものように笑ってスルー。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツエンジョイスタンダードスレ

2 :NPCさん:2005/08/13(土) 12:55:28 ID:???
老害関連スレ

【不確定名】ソードワールド120th【特定不能】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123651630/l50
【戦士大全】D&D 3e刺青モンク47人目【発売中】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123503378/l50
【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122222298/l50
【ドレッド】アリアンロッド27Lv【ダンジョン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122621504/l50
World of Darkness(暗黒の世界)総合6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100503161/l50

3 :NPCさん:2005/08/13(土) 12:56:17 ID:???
関連スレ
【猛暑】ソードワールド121th【抹茶アイス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123761496/
【戦士大全】D&D 3e刺青モンク47人目【発売中】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123503378/l50
【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122222298/l50
【ドレッド】アリアンロッド27Lv【ダンジョン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1122621504/l50
World of Darkness(暗黒の世界)総合6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100503161/l50

4 :NPCさん:2005/08/13(土) 12:57:25 ID:???
乙一

5 :NPCさん:2005/08/13(土) 12:58:47 ID:???
【UG】ダブルクロス総合スレ15【民営化】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123597712/
【あっはん】ダブルクロス15モゲロ【うっふん】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123595266/

6 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:15:04 ID:???
スレ番くらい書いとけ糞虫。
238な

7 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:21:15 ID:???
今時【】でしかも「すくつ」というスタンダードセンスに脱帽

8 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:26:19 ID:???
【ユエル】【祭り】

9 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:28:47 ID:???
hosyu


10 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:30:55 ID:???
前スレもう埋まったかw

アリアンスレ、キャラジェネ関係以外の話題ばっかってどうなんだろうな。
そんなものがスタンダードだとは思えないんだが。

ところで初めてむげファンのリプレイを読んで思ったが、
これって要はなりチャに特化したルールなのな。
なりチャユーザーの設定欲の受け皿であり、
軽いルールに対する欲求の理想的な形というか。
これは確かにスタンダード性を秘めてると思った。
このスレの人間は認めたくないだろうけど。まあ俺も正直興味はないがw

11 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:33:15 ID:???
>アリアンスレ、キャラジェネ関係以外の話題ばっかってどうなんだろうな。
逆だろ?
まあ、それでもスコップの話よりはスタンダードだとは思うね。

12 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:34:10 ID:???
逆だった。以外はコピペミスw

13 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:34:27 ID:???
よう老害。

14 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:40:10 ID:???
>>13
このスレの老害はなりチャ性を嗅ぎつけるともっとムギャオーすると思う

15 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:44:26 ID:???
むげファンは眼中にないから妙なのが因縁つけて来ない限りスルーされるだろ

16 :NPCさん:2005/08/13(土) 13:47:47 ID:???
>>10
> なりチャユーザーの設定欲の受け皿
無敵厨は満足させられますか?

17 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:02:48 ID:???
むげファンTRPG版の致命的な欠点は、金払ってエロ絵描いて貰えないことだと思った。
そこにしか存在価値ないのに削っちゃだめだろう。

18 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:09:14 ID:???
>>16
ルールとして演出戦闘を追加すればいい。
全ての戦闘をこれで解決したら完全になりチャだが。

19 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:17:12 ID:???
よう、よう老害。

20 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:20:20 ID:???
ようよう、よう老害。

21 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:23:34 ID:???
チャンバラを基にするTRPGは男性的で正しいゲームであり、ママゴトを基にするなりチャは女性的で間違ったゲームもどきである。

22 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:27:34 ID:???
その男性=正しいと女性=間違ったは何処から出てきたんですか?ふぇみにん怒りますよ

23 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:29:05 ID:???
お医者さんゴッコはどこに入りますか?

24 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:36:09 ID:???
>>23
それは、男と女の初めての共同作業。

25 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:38:20 ID:???
男性による女性からの一方的な搾取を共同作業だなんて!ふぇみにん怒りますよ

26 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:49:29 ID:???
戦闘で延々ダイス振り続けるだけのゲームが面白いとは思えんがなぁ

27 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:52:33 ID:???
無碍ファンのことかい?
それともソーワーのことかい?

28 :NPCさん:2005/08/13(土) 14:56:14 ID:???
冷静に考えるとD&Dもそうだな。

29 :NPCさん:2005/08/13(土) 15:00:31 ID:???
>>25
チ○コを見たい女側から持ちかけることもままあるぞ(エロ漫画では)

30 :NPCさん:2005/08/13(土) 15:44:58 ID:???
名前の最大文字数7文字とか決まってるのが変>無限のファンタジア

31 :NPCさん:2005/08/13(土) 15:52:55 ID:???
>>29
ダガーの場合は多分そんな感じかと思われ

>>30
PBWと同じ制限なんじゃないか?
もしかしたらやたら長い厨ネームを抑止する効果もあるかもな。

32 :NPCさん:2005/08/13(土) 15:56:08 ID:???
>>31
二つ名14文字、名前と苗字それぞれ7文字ずつなんていう制限には抑止効果はないと思われるw

33 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:04:57 ID:???
ALSffにD&D3.5とSW完全版が参考作品として載せられているのは凄いことだよな。
SNEがSWを版上げしたとしても、D&DやALSを参考作品にあげるとは思えない。
たとえそこからパクッタ要素があったとしても、だ。(むしろ余計に載せたがらないだろう)
そこがSNEとFEARの度量の違いと言えるのかな。

34 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:06:44 ID:???
「パクリじゃないよ、参考だよ、本当だよ!」

言い訳乙です

35 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:08:55 ID:???
そうだよな、SWはD&Dなんて一切参考にもしてないもんな。

36 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:08:56 ID:???
度量が狭いってつまりこういう事なんだろうね

37 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:09:36 ID:???
まあD&D以外は全部D&Dのパクリだからな。

38 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:10:41 ID:???
ソードワールドの発想はすべてヤスキンのウリジナルニダ。

39 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:15:40 ID:???
パクッたゲームを堂々と載せるって、それは世間一般では「盗人猛々しい」と言うのだと思うが・・・・・。
それを「度量」って・・・・・w
こんな儲を持ってFEARもある意味幸せだよなあ。

40 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:17:31 ID:???
クマー

41 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:19:06 ID:???
ALSがパクリなら、SWはベタコピーになるぞw

42 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:21:08 ID:???
>>41
どっちも屑だな!
SWは劣化コピーだし
それをパクってさらにいろんなパクリ加えたのがALSだし…

恥ずかしくないのかな?

43 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:22:09 ID:???
>>42
そもそも文化っていうのはそういうものだから。

44 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:23:18 ID:???
SWのパクリは犯罪
ALSのパクリはきれいで正しいパクリなので許されます

45 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:23:46 ID:???
>>42
ALSは堂々と乗せてるから、パクリじゃなくて度量の広さなんだよ!

46 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:26:19 ID:???
ちなみに具体的にどのへんがパクリなの?>ALS

47 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:26:42 ID:???
>>45
日本の寺から盗んだ日本の国宝を、自国の国宝として堂々と公開してる韓国みたいで清清しいな!

48 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:27:41 ID:???
>>47
ハン板でやってくれよ。

49 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:30:49 ID:???
パクリが生まれないものはスタンダードじゃないだろ。

50 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:32:19 ID:???
で、具体的にどのへんがパクリ?>ALS

51 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:34:04 ID:???
ええと、レベル制なところと、特技取れるとこ?

52 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:35:03 ID:???
アルシャードの発想はすべてけうまのウリジナルニダ。

53 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:35:30 ID:???
>>52
いや、そんな煽りはいいから、具体的に。

54 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:38:06 ID:???
パクリ扱いされたくないなら、能力値とか使わないほうがいいんじゃね?

55 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:39:33 ID:???
キャラクターの成長とかもパクリくさいな…
武器やアイテムの装備とかもやばいよ?

56 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:39:59 ID:???
誰もパクッたなんて責めてないよ?
単に「度量が広い」って言ってるだけでw

57 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:40:04 ID:???
TRPGとかいうジャンル名自体も捨てるべきだな。
翻訳もパクりみたいなものだからダメだ。
オリジナルの会話型RPGとかコントラクチュアルプロッティングなんたらにすべきだ。

58 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:41:13 ID:???
>>56
そんなのいいから、具体的に。

59 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:42:29 ID:???
今から見ればSWの基本的なガジェットはもはやパクリとはいえないだろ。
SWアドベンチャーで数多くの露骨なパクリ投稿があったのは事実だが。

60 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:43:30 ID:???
・キャラクターを種族とか能力値とかHPとかクラスとか特技とか技能とかのデータ類で表現する
・経験値という概念
・キャラクターがデータ的に成長する
・アイテム類を装備するという概念

D&D以外のシステムはパクリ扱いされないために、この辺をまず廃止すべきじゃね?

61 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:44:09 ID:???
>>59
うむ。SWはパクリではないが、ALSはパクリだね。具体的にはあげられないけど。

62 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:44:44 ID:???
>>59
モンクとサムライが揃っていればほぼ完璧だったとは思う。
再現できるようになる前に企画的に頓挫するのがSNEクオリティだが。

63 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:44:52 ID:???
>>60
その辺はドラクエがオリジナルなんだが。

64 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:45:30 ID:???
誰彼かまわず噛み付き始めたw

65 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:48:21 ID:???
パクリかどうかよりもアレンジのセンスや狙っている層を語った方が面白いだろうな。
井上ゲーの場合は煮えRP用のフレーバー設定、だとか
SWの場合は解釈の指針になる常識設定、だとか。

66 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:50:05 ID:???
>>63
洋卓ゲのDragonquestっどんなのか検索したけど、ドラクエしか出てこねぇ。

67 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:50:47 ID:???
>>65
話をそらそうと必死ですね。
それで、具体例はまだ?

68 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:50:53 ID:???
>>66
ドラクエが世界のRPGの元祖だよ。

69 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:52:20 ID:???
都合の悪いことは指摘されてもスルー、まさに朝鮮人クオリティだなw

70 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:53:26 ID:???
具体例まだー?

71 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:53:52 ID:???
具体例をあげれれないからドラクエの話に逃げようって言うのが見え見えだよなwwwwww

72 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:55:05 ID:???
>>65
ALSの場合は文化描写とシナリオフック寄りのアレンジが多いな。
ARAの場合は…「どことも被らなければそれでいいや」的なものを感じる。
むげファンはプレイレギュに関するものはともかくだが、細かい部分が悪乗り同人的というか。ナースウィッチとかw

73 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:56:27 ID:???
ええと、ごめん。
俺がパクリとか言ったわけじゃないけど、とにかくごめん。
だからもう機嫌を直してくれると嬉しい。

74 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:56:31 ID:???
ALSのパクリ要素?
版上げの展開だろ。
本人が言ってるんだから。

75 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:00:17 ID:???
>>74
やっとひねり出せたか、お疲れ様。大変だったろう。

おーい、みんなもこのぐらいで許してやれよ。

76 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:00:39 ID:???
なんつーか、ダードスレだなぁ・・・と、おもた

単語レベルで文句つけるんなら本もダメだな?

理想としては
独自の材質でつくり、サイズも独自のサイズで、記述も独自の言語で…、
どうやって商売に?
























あぁ、商売もダメか、パクリになるしな!

77 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:01:25 ID:???
まぁその辺で許してやれよ、相手は度量が狭いって言われて切れたソ厨なんだからさ。

78 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:01:45 ID:???
>>75
勝利宣言乙!

79 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:02:11 ID:???
ああ、結局パクリだったのかwwwww

80 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:02:32 ID:???
>>78
勝負してるつもりだったのか。

81 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:02:50 ID:???
>>79
具体的に。

82 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:02:54 ID:???
事実を指摘されて虚勢を張るアル厨は惨めだな

83 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:02:57 ID:???
>>77
度量の広いパクリのほうがマシだよね?

84 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:03:22 ID:???
>>82
だから早く具体的に。

85 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:04:15 ID:???
60 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2005/08/13(土) 16:43:30 ID:???
・キャラクターを種族とか能力値とかHPとかクラスとか特技とか技能とかのデータ類で表現する
・経験値という概念
・キャラクターがデータ的に成長する
・アイテム類を装備するという概念

D&D以外のシステムはパクリ扱いされないために、この辺をまず廃止すべきじゃね?


↑エリートじゃない俺のために、ALSに当てはまる部分と当てはまらない部分、具体的に指摘頼む

86 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:04:40 ID:???
なんか、FEAR厨がファビョりだすと言い様のない怖さを感じるな。。。。
「パクリ」って言葉に何かトラウマでもあったのだろうか。

87 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:06:02 ID:???
>>86
ハン板でやろうね。

88 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:06:14 ID:???
つーか、本気で興味があるならJGCで機会見つけて本人に聞けよ。
ICレコーダで録音してそれをウプすりゃソースになるだろ。

89 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:06:41 ID:???
>>88
なんの話?

90 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:08:24 ID:???
FEAR厨かもっと狭めてアル厨か知らんが、引き際を知らん奴だな…
とりあえず>>85に答えられないんなら消えろやwww

91 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:09:29 ID:???
佐野の腐臭がするな。

>>65
D&Dの場合、データとして実在している事に意味がある。
その分の対応手が求められるわけで。
プレステージは特殊な背景を要する場合もあるのでこのケースに含まれる部分もある。

92 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:10:33 ID:???
他のゲームのよさをリスペクトして素直に参考図書にあげられるゲームは度量がやはり大きいと思う。
ちなみにALSがそれぞれのゲームのよいところをあげているのが興味深い。
D&Dは版上げのやり方、SWはリプレイ展開、ARAはギルド制を挙げているんだな。

93 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:10:52 ID:???

最後は佐野だのソ厨だのに責任押し付ければいいんだから気楽なもんだなwww
 

94 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:11:27 ID:???
「www」

95 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:12:32 ID:???
結局パクリなの?
違うよね、違うといってよ、井上さん!!!!!!!!!!1111

96 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:12:45 ID:???
>>91
D&Dの場合は冒険のネタや材料をDMに、
解決手段としてのルールとデータをPLに、

それぞれ提供して後はそれを組み合わせて状況を解決して冒険にするみたいな感じだなあ。

後、面白いのは必ず自作のためのガイドラインみたいな物がついてること。
○○をテーマにしたキャンペーンのためのアイディア、データ、ノウハウ、注意事項。
この辺りは読んでいて面白い部分だと思った。

97 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:14:12 ID:???
>>95
「参考資料です。」
「あと、オリジナルより出来がよければ、パクリとは非難されないんだよ!」

98 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:15:01 ID:???
>>95
まぁそれでいいんじゃね?
ALSの位置づけよりも、君の精神衛生上の安定の方が大事だし。
人間の方がゲームよりも重要だ。

99 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:15:40 ID:???
>>93
君が佐野やソ厨でなければ、無関係の人間に押しつけられて文句は出ないはずなんだがw

100 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:16:01 ID:???
>>97
さすが井上さん、度量が広いぜ!

101 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:17:30 ID:???
井上鮭は井上純弌のパクリキャラですか?

102 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:18:49 ID:???
>>100
具体的にはエロ同人誌やエロフィギュアを作るくらい度量が広いからね!

103 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:19:34 ID:???
>>99
君がキモオタでなければ、ちちしり出しときゃ喜ぶといわれて文句は出ないはずなんだがw

という井上理論思い出した。
さすが井上儲ですね。

104 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:19:49 ID:???
わかりやすいまとめ

ALSはパクリしてるくせに参考資料載せないSW3rd(未出版)より度量が広い

パクリ開き直ってるだけじゃね?

パクってないよ?

いや、パクってるだろ(要素例示)

パクってないよ?

スルーすんなよwww

パクってるかも知れないけど、度量広いよ?

結局パクリかよ?

佐野乙!

105 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:20:06 ID:???
>>103
やにお仕事しろって

106 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:20:43 ID:???
>>103
アル厨を井上信者呼ばわりするとは、新たなる侮辱の一形態か?w

107 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:21:37 ID:???
>>104
確かにわかりやすい。
君の脳内ストーリーが。

108 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:25:31 ID:???
いつもながらD厨はガチでマイペースだなw

実際、D&DやALSのサプリは読んで面白い

ALSの場合はもっとALSに特化してるんだが、

D&Dの汎用でございチックな記述も悪くない

109 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:25:45 ID:???
>>106
>>99みたいなのをアル厨呼ばわりするってのも、それはそれでアル厨への侮辱だと思うぞw

110 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:27:32 ID:???
>>21
なりチャは創作活動らしいですよ。

111 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:29:02 ID:???
>>108
そういうレベルにSNEのサプリが達するのはいつなんだろうか>読んで面白い

112 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:29:20 ID:???
>>107

わかりやすいまとめ

ALSはパクリしてるくせに参考資料載せないSW3rd(未出版)より度量が広い>33

パクリ開き直ってるだけじゃね?>34>39

パクってないよ?>46>50

いや、パクってるだろ(要素例示)>60

パクってないよ?>67

スルーすんなよwww>69

パクってるかも知れないけど、度量広いよ?>75

結局パクリかよ?>79

佐野乙!>91

113 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:30:21 ID:???
>>112
見比べてみると無理矢理なんで笑えるw

114 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:32:02 ID:???
>>111
旅行記で元を取った気分になれるなら今でも十分ですよ?

115 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:32:36 ID:???
>>112
まとめると凄い流れだな

>>113
wwwwwww

116 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:33:53 ID:???
>ALSはパクリしてるくせに参考資料載せないSW3rd(未出版)より度量が広い>33

冷静に考えるとここが一番凄いな

117 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:34:02 ID:???
しかし度量が狭いって言われただけでこんなに切れるものなのかね。ちょっと怖いぞ

118 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:35:34 ID:???
>>117
もういいんだ、おまえはよく戦ったよ…

119 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:36:54 ID:???
どう見ても、パクリって言われて切れてたんだと思うが・・・・・
ハイハイ、度量が広いだけでどこもパクッてないって。

120 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:37:28 ID:???
>>119
具体的には?

121 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:38:32 ID:???
>>119
早く具体例を出せよソ厨。

122 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:39:56 ID:???
具体例が出るまで、どうやら長丁場になりそうだな。

123 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:40:08 ID:???
また粘着し始めたか・・・・コワイ。


124 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:40:39 ID:???
だれか>>85に答えてやれるエリート様はいないのか?

125 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:41:03 ID:???
レッテル貼りばっかりしてないで、すぐにパクリの具体例をあげればいいだけじゃね?
それでパクリだって証明できるんだから、簡単じゃん。
なんで出せないの?w

126 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:41:09 ID:???
というか今更パクリで大騒ぎなんて便乗釣り以外の何者でもないしな。
無関係な俺の発言までむりやり繋げられてるし。どうでもいいけど。

>>108
>>96もいっているが、D&Dは様々なケースに対応するガイドラインが面白いな。
他のシステムの参考にもなる。

127 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:41:14 ID:???
そもそもがパクリと言えるレベルか?って話だがな…
参考にするのとパクリは違うってのがわからないんじゃしかたないが

128 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:41:49 ID:???
>>114
SNEにはリプレイがあるじゃないか

129 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:42:11 ID:???
>>124
ネタとして純粋につまらんからスルーされてるんだと思うw

130 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:42:19 ID:???
新レギュレーション誕生

・パクリの基準はFEAR厨が決めることとする

131 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:42:49 ID:???
>>130
そんなのいいから、具体例ぷりず。

132 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:43:53 ID:???
>>128
新リプ亡き後、屑リプしか残ってないんだが。

133 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:45:23 ID:???
今時の若人は感覚で語る。
つまり、それが理解できない>>131は老害決定。

134 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:46:07 ID:???
ルルブみればわかることをいちいち書く必要があるとは思えないんだが。

135 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:46:19 ID:???
>>128
リプが評判なのは結構だが、だったらリプから設定がフィードバックするくらいのことはして欲しいな。
もっともD&DもALSもそんなことはやってないがw

136 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:46:43 ID:???
>>133-134
常識ってやつでつか?w

137 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:47:02 ID:???
>>126
あれだけPL向けのサプリの戦士大全にも、

ファンタジー世界における戦争をどう扱うか
戦争キャンペーンのためのアイディアとチャート
魔法を排除した戦争キャンペーンの指針
各種組織の開設

とかがあるからねえ。
モンスターと魔法を組み合わせた近代戦術と、
魔法を排除した戦争キャンペーンが面白そうだと思った。

138 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:47:31 ID:???
>>132
できはそんなに変わらないだろ。

139 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:48:34 ID:???
>>135
あいや、待たれよ。
ALSはリプレイの設定フィードバックしてるぞ。グラーフの公式パーソナリティ化とかね。

140 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:49:04 ID:???
>>135
リプから設定フィードバックしてるだろ。
オーファン見ると。

141 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:49:21 ID:???
>>138
そういう意味では、リプ(リプ中心の展開)に関して
パイオニアだからこそ評価された例といえるかもな。

142 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:50:43 ID:???
実はD&Dもトーチ・ポートに関してはリプから設定をフィードバックしてる。

143 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:52:05 ID:???
>>136
いわゆるゴールデンルールってやつだ。

144 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:54:34 ID:???
しまった、また擁護し損ねた。
SWはちょっと目を放してる間に燃え出すから困るよ。

145 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:56:53 ID:???
無駄な擁護はやめよw

146 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:57:00 ID:???
>>144
早く>>130に路線を戻すんだ。
ALSはパクリで心が広くて具体例は語ったら負けかなと思ってろ。

147 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:58:54 ID:???
いま夏厨何人で回してるんだ?
こうもはずした発言が多いとスレがつまらなくて困るんだが。

148 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:58:57 ID:???
>>146
叩き要素がないから擁護できないよ。

149 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:59:46 ID:???
サプリがどかどか出ないゲームは敗北主義だ。

150 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:00:11 ID:???
>>147
粘着してるのは多分一人か二人。
スルーして普通に会話をしているのが多分合計3〜4人かと。

151 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:02:15 ID:???
とりあえずスコップの話でもして和む?

152 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:08:00 ID:???
はしゃぎたかったのは解らないでもないが
同レベルの相手がいる時にそいつだけとやりあって欲しかったな。
誤射の頻度が減って併行で会話しやすくなるから。

153 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:10:13 ID:???
今の状況はリプレイだけでTRPGを知ってる人間が集まってTRPGごっこをしてるようなもんだな。
本質を理解せずに過去スレの上辺だけ真似してるに過ぎないから。
このスレに参加するならば、叩きだの擁護だのではなく自分のシステムへの愛がテーマであるという事を理解しなくてはならない。

154 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:12:44 ID:???
とりあえず今は種死をみろよw

155 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:15:07 ID:???
んな糞アニメみる時間があったらRPGのシナリオを書きなさい。

156 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:20:15 ID:???
オマージュとかリスペクトとか言葉わかんないから全部パクリでいいよね?

157 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:25:02 ID:???
>>156
おい、度量が狭いと思われるぞ?

158 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:25:34 ID:???
とりあえずパクリとかそういう内容でもサプリを出せ、話はそれからだ。

159 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:27:06 ID:???
TRPG界の種がALS、種死がALSffってところか。
福田は井上だとすると嫁は誰だろう?やっぱり井上か?

160 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:28:00 ID:???
FEARゲーの場合○○みたいなキャラがやりたいってプレイヤーにも対応してるから、メジャー作品のパクリって言われるのは仕方ないのかもな。

161 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:30:39 ID:???
まあ、ゲームや漫画のキャラの再現性の高さではD&DやSWに圧倒的差をつけてるな。
初心者呼び込みに適したシステムかも知れん。

162 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:30:44 ID:???
>>160
その点、SWはD&Dみたいなゲームがやりたい、から発しているからな。
素直にD&Dやっとけって思うw

163 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:31:00 ID:???
その例えだとSWは鉄人28号だね。


164 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:32:38 ID:???
D&DみたいなゲームってのがファンタジーRPGっつう意味ならその通りだろ。

165 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:33:57 ID:???
>>164
サブセットは、スーパーセットが存在する以上不要だ。

166 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:34:17 ID:???
問題は何が元ネタであれ、面白いものに昇華できるかどうかだ。

成形による替え玉なんて生ぬるい。
FRではゼンタリム総帥のマンシューンのクローンが一気に複数起動して、
三人になるまで殺し合って大損害。

まったくD&Dは地獄だぜー

167 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:34:25 ID:???
>>163
何回かリメイクされてるんで、放送年を指定してもらわんとどの鉄人だかわからん。

168 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:35:11 ID:???
>>166
12人のクローンマリエルが押しかけヒロインするALSも負けちゃいないぜ!

169 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:35:28 ID:???
>>167
全部だよ。
実写版はベーシックってとこかね。

170 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:35:56 ID:???
鉄人28号FXが新リプレイかな。

171 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:36:44 ID:???
781 NPCさん sage New! 2005/08/13(土) 18:31:20 ID:???
ソスレより転載


ソースを探して角川HPに行ったけど、凄いものを発見したぞ。

>ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/index.html
>→■「ソート・ワールド」 100巻突破THANKSキャンペーン!描きおろしイラスト入りTシャツほか超レアグッズを合計100名様にプレゼント!

ソー「ト」・ワールドってなんだよΣ(゚Д゚;≡;゚д゚) 並び替える世界ってなんだよΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)

172 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:37:15 ID:???
転載する意味がわからん。

173 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:37:34 ID:???
>>162
けなすわけじゃないけどD&Dって敷居高いと思うよ。
なんというか求道者とでもいうか難易度の高さが面白さにつながってるというのか、とにかくD&Dの面白さは深いけど入り口は狭い感じ?

わかりやすく言うと国産ゲーはドラクエやFFといった方向性、D&DがWIZといった方向性って感じ。

174 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:38:15 ID:???
>>173
そこでALSff

175 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:38:57 ID:???
ASCII版は敷居低いだろ。
WizはApple版以外は認めない。

176 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:39:38 ID:???
>>168
畜生、マリエルに比べるとマンシューンは怪しいおっさんに過ぎん。

だ が そ れ が い い。

おっさんの奈落、それこそがD&Dよ。

177 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:40:54 ID:???
>>173
ベーシック・セットは十二分に初心者向けさ。
あの遊びやすさはかなりいい。

178 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:41:59 ID:???
>>173
赤箱基準で考えると、敷居低いのはSWじゃなくてD&Dの方なんだが。

179 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:43:27 ID:???
>>178
最新版でプレイしようと思ったらSWはもはやとんでもなく敷居が高いぞ。
完全版とベーシックの両方を揃えないといけないんだから。

180 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:43:43 ID:???
個人的にD&DはJOJOの奇妙な冒険みたいなイメージだ。
なんつーか独特の空気があるからはじめて見る人は敬遠しがち。
ただなにかのきっかけで一度はまると物凄く面白い。

181 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:45:54 ID:???
>>179
両方揃えても5000円かからないんだが。

182 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:46:27 ID:???
173だけど、ゴメン。SWと比較というよりFEARに代表される国産ゲームとの比較だ。
D&Dが本格SFなら国産ゲーはスペースオペラとか、ライトSFとかそんな感じ。

183 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:47:10 ID:???
>>173
そういうイメージは昔からあるよなあ。
実際は、値段以外は敷居高くするところなんてないんだけどね。
今の時代、D厨的にもアニメ絵上等な人も多いだろうし
いまこそD&D3.5eがよくわかるガイドブックをつくって
ベーシックセット購入者にプレゼントとかしないもんかな。
表紙はパンプルタンで。

184 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:48:28 ID:???
>>181
5000円かからず揃えても楽しく遊ぶのは大変だ。
ベーシック・セットなら全員初心者でも分かり易く楽しく遊べる。

185 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:48:36 ID:???
>>181
ベーシックセット買うわ!

186 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:50:37 ID:???
そ こ で カ ー ド

187 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:57:37 ID:???
>>185
買うなら早いほうがいいぞ。
来月には売り切れになってるだろうから。

188 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:58:46 ID:???
売り切れるとは限らないし、売り切れたら重版するだろ。

189 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:59:01 ID:???
もとソ厨で今D厨の俺だがD&Dは確かに敷居高いってのは納得だ。
本格的であるがゆえに(とくに初心者は)気後れしてしまう。
俺が昔そんな感じだった。

190 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:00:10 ID:???
D&DなんかAD&Dのサブセットに過ぎず、十分すぎるくらいに敷居が低いわけだが。

191 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:02:05 ID:???
>>190
3e以降は違うぞ。馬鹿晒すな。

192 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:03:13 ID:???
つーか洋ゲーはシナリオ始まるまでが長いからな。

193 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:04:06 ID:???
>>192
ベーシックセットならタイルの上にミニチュア並べるだけで始められるぞ。

194 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:05:08 ID:???
>>192
何だとこのやろう!
D&Dは呪文選びで1時間かかるから他のPLがだれるだと?

195 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:05:16 ID:???
>>191
アドベンチャーゲームとかベーシックセットとかが赤箱相当品なのは変わらない。

196 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:05:44 ID:???
D&D ベーシックセット 5,040円
ALSff+AVAff 5,040円

奇しくも全くの同額か。これはいい勝負だな。

197 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:06:01 ID:???
>>195
はぁ? 今のD&DはAD&Dのサブセットじゃないって言ってんだよ、この馬鹿。

198 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:06:53 ID:???
>>197
んなもん190みれば誰にでもわかることだが。

199 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:07:23 ID:???
>>196
基本ルールだけでいいじゃん。

200 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:08:02 ID:???
>>196
商品の性格は違うが面白い取り合わせだな。
基本+拡張と割り切った入門用セット。

本来ならそこにユエルも並ぶはずだったんだが。

201 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:08:10 ID:???
>>194
1時間で決まるのか?
きみんとこのスペルキャスターは有能だな。

202 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:08:11 ID:???
>>199
上級ルールまで含めると面白さが3倍増ぐらいになるよ。

203 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:08:51 ID:???
>>200
ユエル!? なんでそんなカルテットが出てくるの?!

204 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:09:06 ID:???
>>198
お前が紛らわしい書き方してるんだろうが、この馬鹿。

205 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:09:35 ID:???
実際に遊んでもいないのにカルテット呼ばわりしてはいけない。
最低でも5〜6回は遊べ。

206 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:10:10 ID:???
>>205
いい年こいて水鉄砲で遊ぶつもりはないから。ないから。

207 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:10:25 ID:???
>>200
D厨「しっ!!だめ!!そんな話はまだ」
アル厨「あ」
D厨「私達はいいけど」ヒソヒソ
SNE厨「何だよ!!何か言いたいのかよ!!」
D厨「大丈夫!きっといつか出るよ!」
SNE厨「気の毒そうに言うなよ!!」

208 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:10:28 ID:???
>>204
そんなことに噛みつくお前がバカなだけ。
旧D&Dの事について書いてあるってのは明白じゃないか。

209 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:10:48 ID:???
>>202
とリあえず遊ぶなら基本ルールだけでいい。

210 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:11:21 ID:???
>>195
赤箱とはちょっと性格が違うな。
そのままの商品ラインでステップアップするという路線じゃないから。
その代わりコンポーネントに凝ってる。

211 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:12:12 ID:???
>>208
ベーシック・セットの話をしてるときにCD&Dの話をいきなり持ち出す馬鹿。

212 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:12:48 ID:???
>>207
代わりに、迷宮キングダム+げっちゅーキングダム 6,930円でどうか。

213 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:13:22 ID:???
ベーシックセットならSWも負けてませんよ!
SWベーシックにもうすぐ出るガイドブック!
まさにスタンダードな布陣!

214 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:14:10 ID:???
でもまあ、ユエルを実プレイもせんで斬って捨てるのはえりぃとげぇまぁのやることじゃないのは確か。

215 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:14:26 ID:???
とりあえずSNE信者は出た商品について語れや。
ユエルは……あれ単独で十分だと主張するなら構わんが。

216 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:15:06 ID:???
>>214
切って捨てられた理由はユエルじゃなくてガープスにあるからな

217 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:15:43 ID:???
なんらドラスティックな改革がなされていなかったしなぁ>ガープス4版

218 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:15:59 ID:???
>>211
どこにも「今のD&DがAD&Dのサブセット」とは書いてないが?
自分が勘違いして恥ずかしいのを隠すために他人を攻撃するなよみっともない。

219 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:16:00 ID:???
もうすぐゲヘナが版上げしますよ!

・・・これぐらいか?SNEの明るい材料って。

220 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:16:47 ID:???
ユエルはガプスから切り離して単独ゲーム「ユエルサーガff」として生まれ変わらせれば、ちょうスタンダードだよ。

221 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:17:11 ID:???
>>218
自分が的外れの話題を振って指摘されたら逆ギレか、馬鹿。

222 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:17:51 ID:???
>>217
それゆーなら、ffも3.5eもドラスティックな改革はなかったぞ。

223 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:18:15 ID:???
>>218
では、どういう意図で>190の発言をしたのか自分も興味があるな。
何が主張したかったんだ?

224 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:18:21 ID:???
>>221
外野から言わせてもらうと、先に相手を罵倒した方が負けだと思うぞ。

225 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:19:30 ID:???
>>222
その2つはバージョンが1→1.5とか3→3.5だろ。
マイナーバージョンアップと本格的なバージョンアップを一緒にしちゃ駄目かと。

226 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:19:33 ID:???
>>330
六門みたいにするの?
そのほうが需要はある・・・かな?

227 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:20:16 ID:???
>>223
単純に、SWとの比較とかD&DはWIZ相当とかいう話があったから、SWが出た当時を基準にして話しただけ。
場をかき乱してやろうという意識はあったが。

228 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:20:49 ID:???
>>225
んじゃ、DXやブレカナの例もあるぞ。
ドラスティックでないとならないわけじゃない。


229 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:21:00 ID:???
ガープスを叩くのはJGCが終わってからにしようぜ。
万に一つかもしれないけどJGCでなにかサプライズがあるかもしれないし。

230 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:21:46 ID:???
>>227
ここは現行製品についての話題がメインだろう。
>191も大人げないが、あんたもまともな話をしてるところに茶々いれるなよ。

231 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:22:13 ID:???
>>330は答えが六門になるようななたとえ話をしてください。

232 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:22:40 ID:???
FEARがドラスティックなバージョンアップしたのって何があったっけ

233 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:22:58 ID:???
>>228
そうだね。別にドラスティックでなくてもいいよね。迷惑かけてるわけではないし。
せいぜいがんばってね。

234 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:23:14 ID:???
>>232
N◎VA

235 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:23:59 ID:???
>>232
ドラスティックっていうかバランスが大幅パワーアップってのがFEARの版上げって気がする。

236 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:25:37 ID:???
>>220
ALSffのシステムを使わせてくださいって、友野がFEARに頭を下げれば成功するかもしれないな。

237 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:26:50 ID:???
ユエルは世界観が今ひとつなんだよな。
どこ目指してるのかが正直わからない。

238 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:27:00 ID:???
S=Fもかなりドラスティクな版上げしたな。
あれはNWの影響もあってだけど。

239 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:27:37 ID:???
そういや、NW2ndの噂があるらしいが・・・・

240 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:27:42 ID:???
双月の大地を目指してるんじゃねぇかな。

241 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:28:52 ID:???
大陸変えたんだから、カスシナートくらいはっちゃけても良かったと思うんだがな>ユエル
なんで雰囲気がルナルと大して変わらないようになっちゃってるんだが。

242 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:29:43 ID:???
カス支那ートは酷いと思う。

243 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:30:29 ID:???
>>239
ソースは?

244 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:30:31 ID:???
カルシファードだろw

245 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:31:42 ID:???
>>241
個人的には世界観はルナルよりひどいと思ってるけど。
オーソドックスでもなくさりとてマニアックでもなく。
なんというか微妙にオーソドックスから外れた世界観だからかえってたちが悪いというか。

246 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:32:30 ID:???
>>236
頭なんて下げなくたって、参考文献に挙げとけばシステム使ったってOKだよ。
そのうえ度量が広いって言ってもらえるし。

247 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:32:31 ID:???
>>243
ソースっつうか噂が噂。
NWのラジオで「来月重大発表」って言ってたんだよ。
で、何かNW関連で大きな動きがあるのは確からしいんで、今なら2nd化かなぁ、と。

まあ、どうせJGCでこれから半年分の新作発表はされるだろうけどな。

248 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:34:38 ID:???
>>246
フェアリーア−スにFEARがムギャオーしたなんてきかねーしな。

249 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:35:02 ID:???
どうせ番組が終わりますとかじゃね?

250 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:35:45 ID:???
>>246
そうだね、でもプライドが邪魔してできなかったんだろ?w

251 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:35:50 ID:???
NW2ndは執筆者田中天、2d6アドバイザー菊池たけしになる悪寒

252 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:37:53 ID:???
>>250
うん、プライドをためらいなく捨てられる人って楽でいいよねー。

253 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:38:26 ID:???
>>252
ALSのシステムが楽につくられてると思うのなら、あんたゲームシステムに対する眼力ないな。

254 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:39:11 ID:???
いま夏厨何人で回してるんだ?
こうもはずした発言が多いとスレがつまらなくて困るんだが。

255 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 19:39:56 ID:???
>前スレ850
『カブは堅牢なつくりがウリと聞く気がするが、ソーワーは堅牢か?』

256 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:42:10 ID:???
ルナルの時はかなりの程度RQを丁寧になぞっている感じがしたが、ユエルになって独自路線を強調したらつまらなくなった感じ。

257 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:42:25 ID:???
>>254
コピペは3回まで。
使えるのはあと一回だから、使い処を間違えないようにな。

258 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:42:50 ID:???
>>255
今でも現役ですよ?(リプレイは)
16年たってもまだ現役(リプレイは)
堅牢じゃないかと(リプレイは)

259 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:42:59 ID:???
いま夏厨何人で回してるんだ?
こうもはずした発言が多いとスレがつまらなくて困るんだが。

260 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:43:26 ID:???
>>255
堅牢だろ。
15年前のシステムそのまんまで遊べるゲームが他に残ってるか?

261 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:43:28 ID:???
これで259の加護は打ち止めと。

262 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:43:45 ID:???
堅牢なんじゃなくて、愚鈍なんだろ。

263 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:45:14 ID:???
あとぶっちゃけ、ALSはシステムだけ取り外してもALSみたいな面白さはでないぞ。
あれはシステム以上に各種データのバランス取りが命な、ある意味、レーティング表並みに「手作業のバランス取り」がされてるゲームだ。

264 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:45:56 ID:???
>>260
T&T舐めてんのかテメエ
もっと昔のシステムもやって見識を広くしろ

265 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:46:41 ID:???
>>264
T&T、日本語版は絶版で死んどるじゃないか。

266 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:47:05 ID:???
復刻された旧ウィズとかトラベラーとか。
需要はあるんだよ需要が。新作なんかに負けない、な。

267 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:47:08 ID:???
堅牢だから15年間遊ばれているとして、果たしてそんな堅牢さがいいことなのか疑問だな。
だってそのために版上げができないわけだし。

268 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:47:35 ID:???
>>260
遊ぼうと思えばどんなシステムでだって遊べるよ。
欠点がめだつだけで。

269 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:49:04 ID:???
>>263
システムだけ取り出すならARAの方がまだ気軽に改造しやすいだろうねー。

270 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:49:46 ID:???
>>266
どっちもただのコレクターズアイテムの気がするが?
遊ばれてないから途中で死んだわけだし。

271 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:49:59 ID:???
>>263
んなこたあーない。
適当な世界観を適当なキャラクターで適当に活躍するのがALSのすべて。

272 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:51:55 ID:???
>>271
出たな。君は「俺だってコロンブスのようにアメリカ大陸を発見できた!」っていう人種だな。

273 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:52:51 ID:???
また佐野の気味悪いぐらいどす黒いアルシャードへの憎悪が…

274 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:57:29 ID:???
SNE厨がFEARを憎むのはしょうがないんじゃないか?
SNEの立ち位置をのっとろうとしてるわけだし。

かたやリプレイもシステムも好調
かたや・・・

275 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:57:34 ID:???
>>272
じゃあバランスの変わったffはALSじゃない別の何かなのか?

276 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:58:46 ID:???
>>275
職人技で再びバランスを調整しなおしたのがよく分かるぞ。

277 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:00:23 ID:???
>>274
気持ちはわかるが、怠けてるSNEとそれを甘やかすユーザーが悪いな。
他社を憎むのは筋違い。

278 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:01:50 ID:???
>>276
ああ、バランスが取れてるシステムを指してALSと言っているのか。
こりゃあ一本とられちゃったな。

279 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:01:56 ID:???
>>274
SNEもリプレイは好調・・・なのかな?
へっぽこ終わったし。

280 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:02:18 ID:???
UCガンダムをみて育った人間が種を憎悪するのは自然なことだろう。
SW厨がFEARゲー憎むのも同じ。

281 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:03:21 ID:???
>>277
怠けてない。ちゃんと仕事してるけど富士見が出版してくれないだけ。

282 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:03:51 ID:???
>>279
富士見はしらんが、SNEとしては好調なんじゃないか?
売り上げ高が安定して延びてるっつう話だし。

283 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:04:38 ID:???
>>281
それは何か、世界の戦争はロゴスが後をひいているからっていう議長クオリティと同じだね。

284 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:05:03 ID:???
>>280
SWとFEARゲーとの間に直接的なつながりはなかったと思うけど?
FEARゲーがSWの名を冠してるわけじゃないし。

285 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:06:49 ID:???
>>274
FEAR厨が執拗にSNEを憎んでるのはどう説明するんだ?

やおおあり、いくら頑張ってもスタンダードになれないコンプレックスのせい?

286 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:07:15 ID:???
まあ今までSNEの独擅場だった文庫リプレイもシェアを大幅に奪われてるからな。
今年のSNEとFEARの文庫リプレイ出版点数って同じくらいだっけ?

287 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:07:53 ID:???
>>285
そおか?

288 :聖マルク:2005/08/13(土) 20:08:23 ID:???
>285
俺はユエルも買ったしゲヘナも六門もGH02も持ってるぞ。

289 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:08:34 ID:???
>>285
憎んでるの?
単にからかったり笑いものにしてるだけかと。
FEAR厨にがぎった話でもないし。

290 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:09:32 ID:???
>>285
種厨がUCガンダムに対して逆恨みするのも仕方のないことだ。
パクリなのはあきらかで逃げ道がないからな。

291 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:09:52 ID:???
つまりPC間コネがこうなっているわけだ。


FEAR → (嘲笑) → SNE
SNE  → (憎悪) → FEAR

292 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:10:30 ID:???
>>289
FEAR厨も、からかわれたり笑いものにされたりしてるだけですが?

293 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:10:37 ID:???
>単にからかったり笑いものにしてるだけかと。
これは恐怖の裏返しだな。
本能的に恐れているからスルーもできないし、素直に尊敬することもできないんだろう。

294 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:11:26 ID:???
>>292
そういうことにしておいてくれ。
君の精神的安定がなにより重要だ。

295 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:11:37 ID:???
SNEが叩かれる(というか馬鹿にされる)のはネタが豊富だからでは?
予告してた発売日が延期になったり延期になったり延期になったり・・・
ある意味凄い。

296 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:12:12 ID:???
>>291
ダブクロのロイスの方がいいと思う。
FEAR → (憧憬/嘲笑) → SNE
SNE  → (無関心/憎悪)→ FEAR


297 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:12:41 ID:???
>>296
ポジが無関心かよw

298 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:12:47 ID:???
>>296
同型はしてないだろw

299 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:12:51 ID:???
>>268
欠点があるかどうかは君の主観だが、
15年間遊ばれて続けているというのは客観的な事実だ。

300 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:14:55 ID:???
>>299
リプレイが出続けているの間違いではないのか

301 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:17:08 ID:???
>>299
遊ばれ続けてるのに版上げされないってのは凄いよな。
なかなかできることじゃないよ。

302 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:20:03 ID:???
D&D →(庇護/憐憫) → SW
D&D →(庇護/厭気) → ALS
D&D →(懐旧/無関心) → ARA

D&Dも混ぜてあげてください。

303 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:21:55 ID:???
D厨ってSNEに対してはどういう対応だっけ?

304 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:24:01 ID:???
他社に文句つけるんじゃなくてそれぞれの会社のいいところを上げていくべきじゃないかな。

305 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:25:28 ID:???
・文庫で出すなバカ(●●派)
・まともな訳でD&D小説出してくれてありがとう
こんな感じじゃない?

306 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:25:47 ID:???
>>302
庇護は違わなくね?

307 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:28:18 ID:???
>>304
それはSNE厨に不利なレギュレーションじゃないか?
【昔は凄かった】以外の内容を見た記憶がない。

308 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:28:22 ID:???
>>306
特に思いつかなかったからとりあえず上に立ちたかったんだろ

309 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:28:48 ID:???
じゃ、庇護は無関心に置き換えでいいや。

310 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:31:37 ID:???
D&Dと国産ゲーは住み分けできてるから特にもめることもないもんね。
SNEとFEARは生存権がかぶってるからな。
後から来て先住者の居場所を奪うんだからFEARって悪党だよな。

311 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:34:46 ID:???
>>286
FEARて今年そんなに文庫リプレイ出したっけ?
というかSNEって今年そんなに文庫リプレイ出てなかったっけ?

312 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:37:28 ID:???
SW:地球連邦軍
ALS:ティターンズ
ARA:エゥーゴ
D&D:アクシズ

313 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:38:16 ID:???
FEARがここまで評価されるようになったのっていつごろからだっけ?
昔はシステムは大味で、締め切りもあんまり守らない、サポートはそこそこのあんまりいい会社じゃなかったと記憶してるんだが。

314 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:38:49 ID:???
>>310
D&DとSWはオールドスタイルという点で共通するから、
地図論争、タクティカル論争などで侮蔑と憎悪の応酬

D&DとALSはデータ/ルール追加型のゲームで共通するので、
その色合いの違いで双方が否定し合う。

D&DとARAは同じくダンジョン探索に力点を置いているゲームではあるが、
価格帯で棲み分け。

対立し合う要素をピックアップするとこんな感じか。
D&DとARAの棲み分けは割と認識されてるんじゃないかという印象だな。

315 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:40:10 ID:???
>313
GFが出来て出版社の都合で発売日が前後する危険がなくなってからじゃない?

316 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:40:20 ID:???
>>313
ALSとNWが出た辺りじゃねえかな、姉妹。

317 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:44:01 ID:???
たしかにFEARの昔のゲームは大味だった記憶が・・・
バランスも難があったし。
版上げでどんどん改良されて遊びやすくなっていくのは立派だけど。

318 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:46:24 ID:???
SNEはいい会社だったんだが、いつからこうなったんだ?

319 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:50:08 ID:???
トレイダーズとかパワープレイプログレスとかゴミよ?
ギーアンルネッサンスもログブックの概念は面白いけど、
システムが運用しづらいし、事故死対策もおざなりだしな。
エルジェネは論外の出来だったし。N◎VARは微妙だし。
天零やメタへマキシ辺りからゲームとしてはマトモになってきた感がある。
DAは地雷だったけどな。
最近は薄ゲーはあっても、駄目ゲーは少ない感じがする。

320 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:52:00 ID:???
>>318
創業期のメンバーが抜けてから少しずつ色が変わってきたような。
良くも悪くも友野も個性が強いし。

321 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:52:52 ID:???
テラガンは糞だった・・・
FEARゲーだったかどうかは覚えてないが臭いが似てたんで多分FEARゲー。

322 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:56:16 ID:???
>>321
おいおい、臭いが似てるって、あんた。
他のFEARゲーであれに似てるのなんてあったか?

323 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:58:24 ID:???
SNEはモンコレがヒットしたのが逆に災いしたんだと思うよ

324 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 20:59:25 ID:???
『テラガンはその後に出たゲームに色濃く影響を与えてるって』
『タイミング周りは確実にテラガンの影響』
『野心作だったんだよねぇ』

『今作り直せば100%スタンダードじゃぜ?』

325 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:02:56 ID:???
アルシャードのサプリで出そうぜ>テラガン

326 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:04:52 ID:???
>>322
わからんが、トランプ使ってる変なシステムだった。
あと無理矢理遊ばされた相手がFEAR厨だった。

327 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:04:58 ID:???
>>26
戦闘でまったくダイスを振らない(又は他のランダマイザを使わない)よりは面白いんじゃないか。

(どこかのリプレイを読みながら)

328 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:06:14 ID:???
>>319
あれがゴミだというならパワープレイ自体がゴミだったんだと思うが。
SWと並び称されたゲームだったけどね。

329 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:07:56 ID:???
ぱーぷーはSWよりもさらに輪をかけて痛い系の創作厨が使ってるという印象が・・・

330 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:10:12 ID:???
>>327
君の書き込みを読む限りではゲームではなくプレイヤーに問題があったんだと思う。

331 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:10:40 ID:???
>326
トランプを使うのが変?
キャッスル(ry に謝れ!

332 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:10:59 ID:???
>>328
それは否定できんな>PPがゴミ
あれは経験点が現実時間に依存してたり、
成長が一回につき1能力だけとか今考えると駄目駄目なシステムだったな。
昔はあれでもよかったのかも試練が…

333 :330:2005/08/13(土) 21:11:09 ID:???
レス番間違えた。
326ね。

334 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:13:52 ID:???
>>332
くんくんかぎ分けてるんだろ。
多分持ち主の汗の臭いをゲームの臭いと混同してるんじゃないか?

335 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:16:22 ID:???

おまえら煽りあってばかりいないで、もっと度量を広く持とうぜ!
 

336 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 21:19:36 ID:???
>112あたり
『正気か?』
『>60の要素を持っていないRPGがありうるのかどうかを考えるべきだろう』

『で、D&Dに技能最初からあるのかどうかがわからんが』

>137
『あれはそこら辺を使ってRPに深みを出せというWoCのお達しなんだよたぶん』


337 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:20:30 ID:???
守護者のくせにSNEのGHを知らないとは>トランプ使ったゲーム

338 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:20:49 ID:???
>>311
2000年の前後でシェア、というか出してる比率で
文庫リプレイの100パーセントがSNEだった時期が
あるからね。
いまやノクターンのリプレイが出るくらい、相対価値も
下がったけど。

339 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:22:12 ID:???
>>39
まあ、普通に考えて度量が広いのはぱくられても良しとするD&Dのほうだよな。

>>103
文句が出る前にあきれた俺はキモオタ失格か?

>>183
まあ、このスレでもD&Dを
知らない人がD&Dは難しいと啓蒙してるからねぇ。

>>272
君は先に住んでた人を無視して「最初にアメリカ大陸を発見した!」っていう人種かな?

>>310
やっとFEARの時代が来た。って時に翻訳されちゃうD&Dもかなりの悪党ですよ。

340 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:22:17 ID:???
>>332
> 成長が一回につき1能力だけとか
PPは当時「レベルアップの速い」システムだったから。
1回のセッションで1〜2レベルぐらい上がったし。

341 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:24:27 ID:???
>>339
FEARの時代ってのは評価高すぎだろ。
今は3大スタンダード時代だ。
D&DとALSとARAのな。

342 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:25:20 ID:???
>>338
イースリプが出てた頃は相対価値が低かったのか。面白い意見だな。

343 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:25:38 ID:???
>>340
それを受け継いだのはADWIZとメガテンか…

344 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:27:38 ID:???
>>341
ARAはかなり微妙な気がするんだが。
なんかもう一押しが欲しいような。

345 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:28:18 ID:???
>>342
そうだよ。
相対価値なんだから比率によって上下するのは当然だろ?

346 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:32:08 ID:???
>>344
レーディング表だ。間違いない。

347 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:35:11 ID:???
>>345
そのりくつで言うと、D&Dの相対価値はもうだいぶ下がっちゃってるな。
前はRPGのシェア100%だったのに。

348 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:36:12 ID:???
>>346
秘孔を一押しって感じだな

349 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:38:09 ID:???
>>347
ライバルが増えるのを喜んでこそD厨。

350 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:38:38 ID:???
>>347
下がったあと上がってるわけだけどな。
SNEがサポート切ったあとは、
日本語環境では0%だった時期もあったんだし。

351 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 21:46:10 ID:???
>180
『割と同意』

>183
『エローイ』

>207
『ワロタ』

>212
『まさしくスタンダードだね!』

>258
『ここでは実プレイを語ろうや』

>260
『遊ぶだけなら何だって出来るって意識が統一されてりゃ』
『問題はいかにセッションがぶっ壊れないかだと思うが』

>299
『遊ばれ続けるだけなら大抵のシステムは遊ばれ続けるに足るファンを抱えてるって』

352 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:46:24 ID:???
>>350
SWのほうが売れるわけだからね。
D&Dが切られるのも無理はない。

353 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:47:29 ID:???
>>352
その後SWは長期低迷期に入ったままなわけだが。

354 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 21:51:03 ID:???
>311
『SNEは今年結構出している希ガス』
『まぁ六門はえらく遅れているが絵師が滞っているとかいう噂なのでしょうがないのか?』
『富士見の仕事はいい加減だと思うが』

>332
『経験点はちょっとだけむげファンに受け継がれているのか?』

355 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:51:53 ID:???
なあおまいら。
今現在でスタンダード候補を5点選ぶとしたらどのシステム選ぶ?

356 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:54:00 ID:???
>>355
D&D3eとD&D3.5e
残り三つは適当に決めてくれ。

357 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:54:35 ID:???
>>355
SW、六門、ゲヘナ、GH、棄てプリ

358 :聖マルク:2005/08/13(土) 21:54:42 ID:???
D&D3.5e、ALSff、ARA、無限のファンタジア、NW、あたりかね。

359 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:55:20 ID:???
>>332
経験点が現実時間に依存がダメなら、むげファンもダメってことになるぞ。
富岡製糸場に謝れ!

360 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 21:56:06 ID:???
>356-358
『迷キンが入らないわけがないだろう』
『貴様らの目は節穴か?』
『なの』

361 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:56:09 ID:???
5つ選ぶなら、
ALSff、ARA、NW、まよキン、SWかな。

362 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:56:49 ID:???
D&D3.5e、ALSff、ARAは鉄板として・・・
あとは難しいな。
S=FとSW入れとくか。

なんというかオーソドックスな世界観やシステムって意外に少ないのよ。

363 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:57:02 ID:???
ALSff、DX、異能、BBNT、D&D3.5で決まり

364 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:58:29 ID:???
>>357
狂信的SNE厨?

365 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:59:31 ID:???
>>364
ネタだろ。
SNE信者としては棄てプリはなかったことにしたいだろうし。

366 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:00:19 ID:???
>>360
人に意見する前にてめーが挙げろやアホ。
もしくは失せろクズ

367 :356:2005/08/13(土) 22:00:44 ID:???
>>364
くそ!
狂信的WotC厨の俺は無視かよ!

368 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:00:46 ID:???
現時点での候補
D&D3.5e ALSff ARA まよキン NW

現時点での鳥取での候補
D&D3.5e 真ウィザードリィRPG ARA S=F ジークジオン

369 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:02:19 ID:???
5つか。
ALSff、ARA、NW、まよキン、サタスペで。

370 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:02:44 ID:???
>>368
真ウィズって嫌いだったな。あれはWizardry好きな人は等しく嫌うゲームだと思う。

371 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:03:19 ID:???
>>369
サタスペ!?

372 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:03:32 ID:???
なーんだ、最初からこうやって投票してもらって集計すればよかったね。

373 :聖マルク:2005/08/13(土) 22:04:23 ID:???
>360
まよキンはスタンダードにするにしてはルールが特殊だし、
それ以上にガジェットや設定が「わかってる人」向けすぎる。

374 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:04:33 ID:???
>>372
ID出さないと無理だろw

375 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:05:44 ID:???
>>370
なーに、Adウィズに比べれば…
まあ技能ポイントとあの世界設定はたしかに嫌われるかも。

376 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:07:08 ID:???
>>373
フォーリナーとか粉塵爆発とかヤバイネタが多いよなw

377 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 22:07:14 ID:???
>366
『マジにあげるの』

『D&D3.5、サタスペ、迷キン、N◎VA−D』
『五つ目に迷うな、とりあえずARAを挙げておくか』
『なの』

378 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 22:08:14 ID:???
>373
『わかってなくても楽しい』
『よってスタンダード』

379 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:08:42 ID:???
>>377
サタスペはマジにあり得ないだろう。雑誌サポートもなくなっちゃったし。
まごうことなきカルテットだ。
アルシャードが昔嫌いだった澪は今もそのままなのか。
好き嫌いとスタンダード選定意見は切り離すべきだと思うぞ。

380 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:10:45 ID:???
N◎VAは個人的には大好きでよく遊ぶが明らかにスタンダードじゃないだろ。
TRPGとして特殊すぎる。

381 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/08/13(土) 22:11:59 ID:???
『まぁ色々あって嫌いってわけでもなくなりましたがALSは持ってないしなぁ』
『正直スタンダードに挙げられるほど読んでもいないので保留ですよ?』

382 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:12:01 ID:???
ゲヘナが上がらないのはなんで?

383 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:13:19 ID:???
>>379
「アルシャードが入っていないから間違っている!」ってか?澪と同レベルじゃん。
なんか狂信者ってスゲェな・・・・

384 :聖マルク:2005/08/13(土) 22:13:28 ID:???
>376
詩的魔人とかも忘れるな!

385 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:14:39 ID:???
>>383
澪に同じ事やり返してやっただけだがw

386 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:15:08 ID:???
>>382
世界観がニッチすぎるからじゃないかな。
あとはバランスが悪いとことか。

387 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:15:48 ID:???
ゲヘナの判定システムってエンギアと同じなんだっけ?

388 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:17:24 ID:???
>>385
なるほど、澪と同じレベルまで落ちていった事を自ら認めたか。

389 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:17:43 ID:???
ユエルが入ってないのは出たばかりでこれからのシステムだからだよね。
【馬鹿は希望を信じている】

390 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:19:54 ID:???
>>389
ガープスという時点でry

391 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:20:07 ID:???
>>389
ユエルを出してきたことで、俺は「SNE、ああもうだめだな」と思ったね。
あれはホントに友野の個人プレイの産物で、外部のセンスによる審判をまったく受けずに世に出てきてる。
チームプレイとかQCとかがまったく出来ない会社になってるんだな、と思った。
たまにいい作品が出てきても、それはあくまでも個人プレイの産物なんだから、今後は期待できない、と。

392 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:20:12 ID:???
ガンドッグ、ルリルラ、六門、ノクターン、エンギアかな。

393 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:21:07 ID:???
ALS D&D 迷キンは当確っぽいな。

394 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:24:26 ID:???
中途半端にFEAR形式を取り入れているのが泣ける。まったく役に立ってないけどw>ユエル

395 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:25:18 ID:???
カルテットスレでも聞いてみたら面白そうだな。
今のカルテット候補を4点挙げてくださいって。

396 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:31:33 ID:???
>>393
まよキンじゃなくてARAのほうが優勢じゃね?
明らかにネタと思われるの以外に全部入ってて逆にびっくり。

397 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:33:14 ID:???
>>396
>>393自体がネタなんだと思う。

398 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:33:25 ID:???
SWはホントにダード候補ではなくなってたんだな。ちょっと予想外。
ゲヘナの不振も意外。
六門が日本で3番目じゃなかったのは予想どおりだがw

とりあえず、スタンダード候補の第5席にまよキンを入れることを提案する。

399 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:36:14 ID:???
>>398
第4席にはなにが入るんだ?
現時点での3大スタンダードはD&D3.5e、ALSff、ARAとして。

400 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:36:49 ID:???
>>399
あ、そうか。SWもダード落ちしてるのか。うーむ

401 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:37:06 ID:???
普通に意外性のない結果だな。

ダンジョン好きはARAかD&D(含むベーシックセット)
ごちゃ混ぜファンタジー好きはALSff
変化球好きは迷キン

初めての人も安心なラインナップだよな。

402 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:41:12 ID:???
>>401
まぁALSの場合ごちゃまぜなのが好きなわけではなく。
いろいろ出来るのが魅力なわけで。

ごちゃまぜゲーというと、それこそユエルとかエルジェネシスとかだと思われ。

403 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:41:14 ID:???
NWをスタンダードに数える人が少なからず居てくれて、たとえネタでも嬉しかったです。

404 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:42:23 ID:???
NWは2ndが出るのならそのときに改めて検討しようじゃないか。
現状ではエロゲー原作TRPGの印象が強い。

405 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:42:39 ID:???
NWを挙げる人が意外に多かったのにはちょっとびっくり。
舞台が現代でファンタジー物ってのは需要があると思ってたけど、考えてみれば他にそういうシステムないよね。
(DXや異能は現代物だけどファンタジーというより異能力物だし)
S=Fに取り込まれず版上げすればスタンダード入りもありそうだな。
今のNWはバランスに難があるしデータもまだまだ少ないし。
噂とやらが事実ならうれしいな。

406 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:42:42 ID:???
>>403
それはネタではないんでないかと。

407 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:48:31 ID:???
>舞台が現代でファンタジー物ってのは需要があると思ってたけど、考えてみれば他にそういうシステムないよね。

なんかありそうでないな。
現代日本が舞台で剣と魔法で魔物と戦うってのはありがちだと思ったんだが。

408 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:49:33 ID:???
ヌ即みてたら、なんかはじまってますよ
そこそこレス付いてる…

ロードス島戦記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123938940/

409 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:52:28 ID:???
ロードスなんか興味ない

410 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:53:11 ID:???
第4席にまよキンならば、第5席にカオスフレアってのはどうだろう。
もちろんまだ出てないからなんとも言えないけど。

411 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:56:06 ID:???
まよキンって売ってるの見たことないんだよな。
そんなのよりははるかにSWの方がスタンダードだと思うけど。

412 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:58:44 ID:???
>>411
いや、アンケート結果には全然SWを支持する声がなかったんだが。
ことさらにSW叩きの流れで出てきた結果じゃないし、受け入れるしかないだろう。

そりゃそうとしてまよキンは面白いぞ。ネタがw

413 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:59:50 ID:???
>>411
SWなんて旧文庫がブクオフで売られている所しか見たことありませんが。

414 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:01:35 ID:???
>>412
面白くても流通しないんじゃねえ。

415 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:02:04 ID:???
>>407
>現代日本が舞台で剣と魔法で魔物と戦うってのはありがちだと思ったんだが。


つレジェンド・オブ・フェアリーアース・フォルティッシモ





416 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:02:17 ID:???
>>414
じゃあD&Dもダード落ちになるぞ。まよキンとD&Dが入手できるところなんてほとんど同じだし。

417 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:02:57 ID:???
>>411>>412
ホビーショップには普通に売ってるぞ?

418 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:03:54 ID:???
たまにここや雑談スレに来る初心者っぽいのとかにも
勧めるのはD&DかARAかALSが多かったと思うしな。
SWは初心者本人がリプレイ好きで、どうしてもやりたいならって感じじゃね?

419 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:04:23 ID:???
>>417
イエサブ流通だからそれは断言できないかと。

420 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:06:47 ID:???
PS広島で買えばいいだけだろう。iogmか宇宙堂でもいいわけだし。

421 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:06:53 ID:???
>>412
ぜんぜん出てないと言うことたない。

あと、ここがSWを引き摺り下ろしては引っ張りあげて、
また引きずり落とすスレだということを忘れるのは如何か。

今はじっくりと前戯の最中なんだと思いね。

422 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:07:15 ID:???
SWは懐かしのゲームなんだよね。
久しぶりにSWやってみようかってことはあってもメインでは回らない。
そんな感じ。

423 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:08:10 ID:???
なんか>>421がキモイです><

424 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:08:35 ID:???
まあSWが残ってるのもベーシック&ガイドブックで巻き返すんじゃ?って期待あってのことだったし、
ガイドブックが発売されないことが確実になってきたら本格的にスタンダード落ち決定ってことで。

425 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:08:47 ID:???
SWのファンは熱心なTRPGプレイヤーで”ない”のも多く含まれるしな。

426 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:09:46 ID:???
そういや、コミケのSWリプレイサークルの結構な数がSWリプレイ本落として
DXやらアリアンのリプレイ本出してたな。

427 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:10:48 ID:???
>>415
それを言うならメガテンもそうだが、カルテットあげちゃダメだろ

428 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:11:55 ID:???
このスレの住人でSWがメインで遊んでるシステムだって香具師はいないだろうからな。
>>422の言うみたいに懐かしいから久しぶりにやってみようってのはあるかもしれないが。

429 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:12:13 ID:???
>>426
所詮腐女子の話だから参考にならない。

430 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:13:20 ID:???
>>429
腐女子に支えられていたソーワーについての話だから問題ない。

431 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:13:38 ID:???
完全オリジナルのハイ・ファンタジーな世界を背景に持ち、
シンプルかつ自由度が高い無限のファンタジアのことを何故無視しますか?

432 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:14:30 ID:???
>>431
誰も五指にあげていないのは何かに問題があるんだろう。

433 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:14:51 ID:???
>>431
よく知らんから。

434 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:14:52 ID:???
>>428
D&D、ALS、ARAの三つ全てメインで遊んでないスレ住人も多い希ガス。

435 :聖マルク:2005/08/13(土) 23:15:22 ID:???
>431-432
俺は挙げてるっつーの。

436 :腐死者ジェインソ:2005/08/13(土) 23:16:30 ID:???
お姫様と執事とメイドがおべんともってピクニック気分でダンジョン探索、ちゅーイメージは意外に鉄板じゃなかろか。
漏れは別に元ネタとか特定のもの意識する必要もなく、心のどこかの「ありがちな風景」の棚の中に位置するんだがな。

だが、漏れが選ぶのは、

SW、ALSff、DX、ARA、D&D3.5

いや、SWばっかやってるクローズドはいまだ多いからな。なんだかんだいって。

437 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:16:44 ID:???
>>434
3つとも平行して遊ぶ香具師はそういないだろ。
このうちの1つ2つをメインで遊ぶ人は多いだろうが。

438 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:17:10 ID:???
>>431
何つうか吹けば飛ぶ軽さだから。
軽いっつうか軽薄。
上級ルール買って特典のリプ読んだけど、シナリオ自体はARAでもSWでもALSでもD&Dでも出来そうな話だったし、あえてむげファンでやる必要性感じなかった。



439 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:18:27 ID:???
>>437
言い方が拙かった。
「三つどれも」で。

440 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:18:32 ID:???
ダブクロはリプレイで知名度は高まったがスタンダードとは言いにくいと思うな。
なんというかシステムがちょっと特殊。面白いんだけどさ。スタンダードとは違う気がする。

441 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:19:51 ID:???
>>439
そんな香具師はこのスレにいないんじゃないか?
それこそ実プレイしてない人くらいしか。

442 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/08/13(土) 23:20:24 ID:M4vhTXHd
スタンダード候補5つか。とりあえずD&D3.5とアリアンは鉄板やな。ALSffはルルブ
はまだ未入手だが、ALSの出来から鑑みれば当確。個人的には残り二席を上海とドラ
ゴマにしてぇんだが、スタンダード力で見た場合は……サタスペとNWかなぁ?

サポートさえあれば上海を推したいんだがなぁー。

443 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:20:49 ID:???
>>438
その程度の理由でARAより格下におかれるのは、ちょっと納得いかない。
あれよりもワールドガイドは遥かに充実してると思うんだけど。

444 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:21:41 ID:???
>>443
文庫と比較できる程度じゃな。

445 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:21:42 ID:???
>>442
>サポートさえあれば上海を推したいんだがなぁー。
異次元の法則を持ち込まないでください。
世界が変質したらどう責任取るんですか?

446 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:21:52 ID:???
>>436
OUT…ARA
IN…メイドRPG

これで完璧だな。

447 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:22:20 ID:???
上海はリプレイが一冊発表されるだけで取っ付き易さが随分と違ってくるんじゃないかと思う

448 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:23:03 ID:???
>>438
むげファンのリプレイはなんか、なりちゃみたいだね。

 ゼオ:まぁそう怒るなメイプル。俺たちは冒険者だ。一瞬の油断が“即”死に繋がる。その程度の事で動揺してどうする。

うーん、この種の警句がゲーム的、データ的な憂慮から発せられるのでもなく、煮えRPのせりふとしてでもなく、
平静のせりふとして出てくるあたりがPBW的なりちゃ的に感じる。

それともリプレイの作り方の問題か?

449 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:23:18 ID:???
>>447
朱鷺田のリプレイのせいでとっつかれなくなった過去を思い出せ。

450 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:23:25 ID:???
>>440
同意。
ロイスと侵食率、リザレクトといったルールは、
スタンダード候補ですらめったに見ないレベルの素晴らしい完成度を持ったルールといえるだろう。
世界設定が限定されてるのと、エフェクト回りのバランス調整が微妙なので、
ダイスロールの特殊性とあいまってスタンダードには決してなれないが。
二線級の王者って言うところじゃないか?
これからのTRPG市場はニーズに合わせた細分化の時代で、
スタンダードは過去の遺物だからこういう路線もありだと思う。
スレ違いだが。

451 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:24:37 ID:???
>>440
王道じゃないからASTRYだな。

452 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:24:42 ID:???
>>450
スタンダードではなくニッチジャンルを築いてるってことだろ。
オンリーワンタイプとでもいうか。

453 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:25:27 ID:???
にしても狭すぎる。学園レネゲイド格闘エロゲーとか出るご時世だし、ニーズは確かにあるんだろうけどな

454 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:26:01 ID:???
>>453
詳しく。

455 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:27:03 ID:???
>>438
上で言ってた腐女子SWリプはまんまむげファンに移行しても違和感はないんだがな。
知名度がない。

456 :腐死者ジェインソ:2005/08/13(土) 23:27:26 ID:???
>>448
それってそんな深読みするようなもんじゃなく、「昔のガイドブックに乗っててウソリプレイみたい」なんじゃないのか?

あえていえば、ジャパネットたかたにでてくる芸能人みたいな反応という奴で。

457 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:27:41 ID:???
>>455
アリアンはぱらぱらあったよ。

458 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:28:33 ID:???
>>455
結局ああいうのは「SWでいいや」という層だからじゃないの

459 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:28:48 ID:???
コミケなんぞで目立つゲームがスタンダードなのかな?

460 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:29:26 ID:???
>>459
SWの人気や浸透度を如実に示す証拠とか言い出す馬鹿は過去いたぞw

461 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:30:04 ID:???
>>448
PBWではイラストで表されてるPCの思い入れとかが
かなりなりチャ的ではあるな。

462 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:30:14 ID:???
>>460
まあ基準の一つではあるだろう。

463 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:30:23 ID:???
>>459
目立たないゲームよりは可能性高いだろ。

464 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:30:38 ID:???
>>458
どうも富士見ブランドだったっぽい。
DXの優勢みてるとそう思う。

でも、六門はないんだよなあ。
なぜかしら?

465 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:30:49 ID:???
なんぞというほど無視できない市場だと思うが、コミケはもはや一般市場のオマケじゃなくて独立した巨大市場だか。
だからこそ、コミケで受ける作品と一般市場のスタンダードは別のもの。



466 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:31:52 ID:???
メジャー作品だからネタになるってわけじゃないもんなぁ。

467 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:32:03 ID:???
>>463
D厨とかアル厨が楽しげにコミケに行くのか?

468 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:32:08 ID:???
なりチャ指向ってのはこのスレではゴミ扱いされる運命だからな。
むげファンは良いPLに恵まれる事を祈るばかりだ。
少なくとも2CHではARAはそこで恵まれなかった。

469 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:32:13 ID:???
たしか全盛期は電源無しゲーの中でSW独立カテゴリじゃなかったっけ?
そこらへん、細かいところ思い出してエロイ人!

470 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:32:54 ID:???
>>467
D厨は新和の昔からコミケにいっとる。

471 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:33:10 ID:???
>>453
サプリを用いればロストグラウンドからネットゲー世界、果ては平安時代まで夢が広がりんぐですよ。

472 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:33:19 ID:???
>>470
取り締まられたんだろw

473 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:33:34 ID:???
>>467
CD&D時代からコミケ参加してるサークルいろいろあっただろ。
新和騒動とか知らないか?

474 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:33:37 ID:???
>>464
DXもリプレイが出る前から腐女子御用達みたいな側面はあったと思うが。
六門は知らん。

475 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:33:51 ID:???
>>468
トラップのルールが重点的にサポートされて、段々ARAの方向性も違ってきたようにも思える
なんつーか、中途半端?w

476 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:34:29 ID:???
>>473
CD&Dと3.5eが連続している作品とは認めがたいんだが。
都合のいいときだけ、繋がってるといったり、別物だといったりするのはやめないか?

477 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:34:36 ID:???
マサ死まで推してて驚いたけど、NWってスタンダード力そんなにあるかな?
世界観として現代ファンタジーってのは悪くないと思うんだが、システム周りがちと古臭くないか?
版上げされてバランスよくなればスタンダード候補になってもおかしくないが、今のままで候補に挙げるのは気が引ける。

個人的に箒の改造は面白いと思ってるんだが、頑張って箒カスタムしても戦闘に影響がそれほどでないのでそのへん改良して欲しい。

478 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:34:49 ID:???
>>475
シナリオ集ごとにテーマ決めてやってますから。


479 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:35:02 ID:???
>>475
確かにそれはあるな。ドレッドダンジョンがデフォのレギュになるかどうかは知らんが。

480 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:35:30 ID:???
>>476
CD&DのところをAD&Dに変えても成り立つぞ?

481 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:36:10 ID:???
NWはクラス間の強弱ありすぎなのがなぁ。

482 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:36:29 ID:???
ドレッドダンジョンの表紙絵はなんか微妙だなーと思った。スタンダード力が低い。

483 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:36:59 ID:???
なにやらコミケ実参加してない人が予想外の事態にヒートアップしてますか?

484 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:37:52 ID:???
報告内容が「SW人気は去った」だったのが色々なトリガーになったんだろ

485 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:37:56 ID:???
NWはアイテム周りをパワーアップさせて欲しいかな。

486 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:38:05 ID:???
>>482
鳥取砂丘風のCGよりはましかと。

487 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:39:08 ID:???
>>486
あれは鳥取レベルでのスタンダードをせめて死守するという決意宣言だよ。

488 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:40:22 ID:???
>>487
せめて本当にそうだったら格好いいんだが。
棄てプリの2D6ロゴの次くらいに。

489 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:40:39 ID:???
>>487
でもガイドブックは浜田さんのイラストなんだよね?

490 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:44:30 ID:???
>>476
別物だと言ってるのは9割方D&Dアンチだからなぁ。
D厨である俺は系譜としては枝分かれした先の作品だが同じD&Dの仲間であることに間違いは無い。って思ってるんだが。

っと、当然、「系譜として連続している」って意見にはNOと言うぞ。

491 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/08/13(土) 23:44:42 ID:M4vhTXHd
>477
まぁオレもシステムとして見るとチョイ問題あるかなとは思うんだがね。行動値が
重要過ぎるとか無限クリティカルがある為に戦闘が長引くとかさ。とは言え、それ
以外の用意されてるガジェットやらサプリ展開やら世界観への取っ付き易さとかを
加味すると挙げられても不思議じゃないんじゃん?

492 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:47:03 ID:???
>>477
現代ファンタジーでNW以上のスタンダード力を持つ作品が無いからなあ。
システムまわりってそんなに古臭いかな?
箒で決定的に違っちゃうと箒使い以外が泣く。

493 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:47:46 ID:???
新和D&D→AD&D2nd→D&D3eの流れが、古株D厨的スタンダードじゃねえのかなあ。

494 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:50:40 ID:???
どれっどだんじょんって2chの変なARA厨がムギャオーするような変革があったのか?

495 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:58:33 ID:???
むげファンは結構イイゲームだよ?とくに自キャラ萌え者にオススメ!アクセサリー(ARAでゆう装身具)でキャラをドレスアップする楽しみ(下着とかメガネとかの種類がある)が味わえるしね。
あと武器や防具のカスタムも出来るし、上級で一般行為判定の指針も詳しく書かれたしね。

SWを楽しめてる層や雑談メインにゲームやってたりする人、PL人数が多いグループにはピッタリ!かも。

496 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:00:54 ID:???
>>448
括弧内行動描写がないとなりチャじゃありません。
そして語尾は勿論「〜であろうか)」「〜れば)」「〜し)」

497 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:03:00 ID:???
>>495
なんか同じデータで名前だけ違う武器とかいっぱいあるんですけど…

498 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:03:54 ID:???
>>494
ないと思うが。彼らの空想上のNAGOYAではそうなのかもな。
もっとも、実際にはNAGOYAは鏡に映った彼ら自身なのだが。

>>795
残念ながら2chのソ厨にとっては自キャラ萌え者は水野呼ばわりだけどな。

499 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:06:22 ID:???
むげファンんは変な決めうちが多い。ヒトノソリン(種族)は会話の語尾に「なぁーん」と言ってしまうとか本気か?

500 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:06:22 ID:???
自キャラに萌えぬTRPG者がいようか、いやいまい!

501 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:07:15 ID:???
>>497
D&Dもそうだから気にしなくていいよ

>>498
自キャラ萌えで水野は言い杉
NPC萌え&tueeeeeeeeeeeeeeeなら水野

502 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:07:27 ID:???
>自キャラに萌え
ゲームの駒に対してそんな思い入れなんかねーよ。
ていうかキモッ

503 :聖マルク:2005/08/14(日) 00:08:51 ID:???
>497
あれ、データが全く同じ武器なんてあったっけか?
どれもこまごまとしたところが違わないか?

504 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:09:04 ID:???
>>502
おまえはこの時間から馬場で盛り上げようってのか?
明日のコミケ組がかわいそうだろ!

505 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:10:32 ID:???
>>503
武器装備ガイドのことじゃね?
刀はバスタードソードですよ、とかの。

506 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:11:07 ID:???
>>503
アームブレードと細身剣の違いがわからん。細身剣のほうがクラス制限ない分、有利だし

507 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:11:20 ID:???
>>502
自駒のデータを最強化するのも萌えのうち

508 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:11:43 ID:???
>>505
むげファンんの話してるんだ、自意識過剰のD厨はすっこんでろ。

509 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:12:50 ID:???
>507
いくらなんでもそれを萌えと言うのは強引すぎだろ

510 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:13:04 ID:???
>>499
いかにも同人萌えメディア的だと思ったが、
考えた本人はどこまで正気なのかは興味があるな。
コテハン横の意見を聞きたいところだ。

511 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:13:19 ID:???
>>509
じゃあナルでいいよ

512 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:16:23 ID:???
>>510
キモイ思いつきが満載で、ちょっとのけぞるな。
このゲームで勘違いされたくないとかいう発言が今日あったが、つまりはそういうことか。

513 :聖マルク:2005/08/14(日) 00:16:26 ID:???
>506
クラス制限がないというデータの違いがあるじゃないか。

514 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:16:41 ID:???
>506
データで選ぶNAGOYA人には関係無い話かもしれんが、自キャラ萌え的には武器の形状が重要なんじゃね?

515 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:17:17 ID:???
>>510
寒いギャグだとは思うが、もし実行したなら…
何も注釈ないのにドワーフの一人称が「わし」で語尾が「じゃ」なのと同じ程度には慣れてしまうのでは?

516 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:17:46 ID:???
>>510
ヒトノソリンはともかく、ノソリンはかわいいぞ。
少なくともノソリンと聞くと「なぁ〜ん」と言ってしまうくらいには。

517 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:19:03 ID:???
>>515
そうなぁーん

518 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:20:37 ID:???
まあD&D厨からキモといわれる筋合いはないとは思う俺はむげ厨

519 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:22:58 ID:???
むげ厨ってほんとにいるのか?!

520 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:24:12 ID:???
>>408
まだ伸びてるw
やっぱりディード人気あるな。

521 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:25:00 ID:???
ネタでないなら、きちんと魅力をダード的に語れやゴルァ


ぶっちゃけ、ダード参戦作以外で逆宣伝でファンの振りしてるなら今すぐやめれ。
三大作以外への煽りは悪徳でしかない。

522 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:26:20 ID:???
コンセプトとしてはかなり成功しているとは思うが>むげファン

523 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:27:40 ID:???
コンセプトって、PBW信者相手に売り抜ける・・・とかじゃなくて?

524 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:28:06 ID:???
>>521
もちろんその三大作ってのにSWは含まれないよな?

525 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:28:41 ID:???
素直に遊びやすいと思うが。>むげ

526 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:28:58 ID:???
なんか種族とかが箇条書きの設定でしかない。
各種族の説明なんて20字×10数行ぐらいしかないしね。
全体を総合したときにこんな種族なんだよ、という奥行きがないね
まあ、PBWではそれで十分なんだろうけど、TRPGとしてはどうかな

527 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:29:14 ID:???
>>523
コミケの三日間で一冊でも多く売らないといかんのだ。察してやれ。

528 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:30:00 ID:???
>>526
じゃあARAもアウトだなw

529 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:30:39 ID:???
>>528
なんで?

530 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:31:22 ID:???
>>528
ARAも独自設定の種族ばかりならばそうかな。

531 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:32:21 ID:???
>>526
そこでRQですよ。

532 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:33:08 ID:???
>>531
日本語で読めるのってエルダーシークレットぐらいだろ。いろいろ補完しないと必要な情報が手に入らない。

533 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:33:57 ID:???
>>530
なに?一般的種族ならARA程度でいいのか?
初心者も手に取るのに?

534 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:34:04 ID:???
まあハーフセレスチャルに奥行きがあるとは俺も思わないが。

535 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:35:05 ID:???
>>533
そこで種族の文化的側面をおろそかにしないアルシャードだ。

536 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:35:39 ID:???
>>532
その辺は自助努力でガンガレ。きっと報われるよ

537 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:36:13 ID:???
>>535
いいなあ、種族本あるんだ…
D&Dの種族本も翻訳されないかなあ…

538 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:36:41 ID:???
しょうがねーなぁ、無限のファンタジアの魅力
・全ての判定がd20で一つで出来るシンプルさ。
・武器や防具のカスタムや豊富なアクセサリー類
・ワールドジェネレーションシステムにより、ダイスを振るだけ で街やダンジョン、イベント等が手軽に作れる。
・全ページカラーで3000円とゆうお手ごろ感。
・グリモアエフェクトや感情ルールによる、セッションサポート
・戦略ポイント等による戦闘時のタクティクス化。抽象戦闘だが
・ワナや一般行為判定の指針もあるよ?
こんな感じ。

539 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:37:23 ID:???
>>533
初心者が手に取るからって膨大な背景設定がなきゃいかんわけじゃない。

540 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:38:27 ID:???
>>533
比較的一般的な種族は他の文献などから調べることもできるが、
システム固有種はそのシステム以外に調べ様がない。

541 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:38:28 ID:???
>>539
じゃあむげふぁんでもいいじゃんw


542 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:40:15 ID:???
>>540
マンガとかのノリと一緒で、ヴィジュアルから作るもんでそ。
背景設定とかはあとから付けたし見たいなもん。

543 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:40:35 ID:???
>>541
別にいいよ?
俺は興味ないけど。

544 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:43:16 ID:???
つうか説明分量はARAと同じ程度だったとしても、むげファンんにはろくな情報が書かれてないぞ。

髪の色のバリエーションだの、瞳の色のバリエーションだの、耳と尻尾の色のバリエーションだの。
こんなので、半分以上のデータが占められていたりするw

545 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:44:32 ID:???
>>544
いかにも自キャラ萌え腐女子専用って感じだな。
解りやすいコンセプトだ。

546 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:45:07 ID:???
一応ARAは40文字程度で10行弱だな。
外見的特徴や寿命、種族の方向性。それと簡単な居住環境なんか書かれているぞ。


547 :聖マルク:2005/08/14(日) 00:45:20 ID:???
>544
PBWだとそのへんが選択式だからそれをそのまま書いただけじゃないか?

548 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:45:50 ID:???
>>545
腐女子向きとは違うんじゃないか?

549 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:47:12 ID:???
なりちゃ向きってだけだよな

550 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:49:20 ID:???
システム的に、固定ダメージの特技ばかりなのはどうなんだろう>むげファン

551 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:49:43 ID:???
アルシャードもffでシャードの色と形状決定に無駄に解説が加わったのはなりチャを意識してですか?

552 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:49:47 ID:???
なりちゃ向き≒腐女子向きだと思うが

553 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:51:09 ID:???
>>551
GMの描写用だと思う。シャードを使った演出するときに外形描写が必要になることが結構あるからな。

554 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:51:15 ID:???
>>552
なりちゃ向き≒腐女子向きだなんていわれのない偏見です!ふぇみにん怒りますよ

555 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:51:59 ID:???
シャードの形状ってなりチャ向けというより、全部「イエサブで手に入るダイスとポーンの形」のパロディだからなぁ(w
ffではついに30面体が加わったし。

あれはよーするに、そこらのダイスを自分のシャードに見立ててコマ化できるようのする配慮かなとも思ってたりするんだが。

556 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:53:13 ID:???
>>551
あれは単にスペースが余っただけのように見えたがw

>>552
俺もそんな発想だった。
どっかには30代+で萌えキャラ使いのなりチャユーザー男とかもいるのかねぇ。

557 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:53:25 ID:???
なりちゃとオンセの中間みたいな部分でポストソーワーになれるかどうか、
って感じだな>むげふぁん
それはそれで、ソーワーの地位を切り崩すことにはなるかもしれないけど
TRPGとしてスタンダードって訳じゃない。

558 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:53:58 ID:???
>>555
「青い八面体」がシャードのスタンダードの形というのは何かのゲームで使われたダイスのパロディだったりするんかな?


559 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:54:20 ID:???
いかにも美少女キャラ満載のなりちゃなんか腐女子がやるのかしら?

560 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:54:51 ID:???
>>558
今までシナリオなんかで描写されるのがほとんどこの形状だったから。

561 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:55:35 ID:???
>>554
偏見というが、なりちゃには普通にBLとか大量にあんじゃん。
TRPGではほとんど無いのに。

562 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:55:38 ID:???
>558
使徒……!?

563 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:55:44 ID:???
>>558
つうか、結晶体のありがちイメージが「八面体」ってだけなんでは?
そこは変に深読みするところじゃないような。


564 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:56:12 ID:???
>>550
ルルブ確認したけど、固定ダメージって武道家のアビくらいしかみつかんなかったよ?とゆっても、武道家のアビ12個中6個が固定ダメージなんだけどね。

565 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:58:39 ID:???
>アビ
この略し方が腐女子っぽい。

566 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:58:58 ID:???
まあマンガヒーローができるってトコではなかなかある意味スタンダード要素を秘めてるんだろうなという気はする。

567 :NPCさん:2005/08/14(日) 00:59:26 ID:???
>>564
ダメージ+26とかダメージ+51とかっていうのを指したつもり。

568 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:00:42 ID:???
>>566
でも、そこの部分はいまやできないゲームの方が珍しくないか?
まあ、そういう意味では確かに現代スタンダードの最低要件ではあるというのは同意だけど。


569 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:00:56 ID:???
>>558
ぶっちゃけブルーウォーt(ry

570 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:01:28 ID:???
>>569
ああ、そういえばそうだね。

571 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:01:52 ID:???
むげファンんのライバルって、ARA? ALS?

572 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:02:51 ID:???
>>561
TRPGの女性人口が少ないんだから目に付かないのはしかたないです。

573 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:02:57 ID:???
>>557
まあそもそもなりチャの層がこのスレで言うスタンダードTRPG(ユーザー)と
繋がることはほとんどないわけで。
そうでなければもう少しSWのスタンダード性、ひいては
腰の重いSNEを動かす力にもなり得たのかも知れんな。

574 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:04:15 ID:???
>>571
系統的に被らんような気はする

575 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:05:36 ID:???
>>571
マジレスするとAFOとOMC。


576 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:06:24 ID:???
>>559
BL二次創作でも嫁。
元作品が美少女満載でも801ならほとんどの場合いないものとして扱われる。
無論例外はあるが。

>>571
その内のどちらかならARAだろ。正確にはSW(とその代替であるARA)だと思うが。

577 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:06:52 ID:???
>>575
何の略称だ?

578 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:06:58 ID:???
>>571
実はLOF

579 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:07:23 ID:???
>>576
女性は女性自身を憎んでいるということか?

580 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:08:46 ID:???
>>577
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123046614/l50

富岡はものすごい複雑な怨嗟の人間関係からできた会社なので変なレス書き込むとダード厨といえどもイチコロの恐ろしいスレだけどな。

581 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:09:04 ID:???
>567
ああ、なるほど。
つことは、ALSとかみたいに+2d6とかのランダム性が高いほうが良かった、と?
固定は少し寂しいかもしらんけど、ダメージ計算が軽くてよかったりするし、個人的には結構好きかな。他に固定ダメージ式のがあんま無いから、珍しがってるだけかもしらんけどw

582 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:09:16 ID:???
>>579
男で言えばハーレム願望みたいなもの、と前カノが言っておりました

583 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:10:47 ID:???
男は男キャラいらねえと思うし、女は女キャラいらねえと思うわけだな。
なるほど、フタナリがスタンダードになるのも納得だな!

584 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:11:59 ID:???
まあMMOであれ何でアレ営業として成り立ってるのはたいしたもんだとは思うけど・・

585 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:13:00 ID:???
>>579
男同士の方がいいからいるだけ邪魔なだけだろw
ヤマジュンものだって女不在だしな。

>>580
というかそこはガチだから。
ここの常駐煽りはワークだし、出張煽りは単なるバカだし。

586 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:13:29 ID:???
>>581
固定だと戦闘のスリルがなくなって作業になりそうな気がする

587 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:13:41 ID:???
>580
ダードスレよりSWスレより恐ろしいスレが、卓ゲ板にあるなんて!ガクブル

588 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:13:49 ID:???
>>581
ALSのダメージは基本1D6だぞ。

そーいや、固定値部分が大きすぎてダイス振る意味が少ないんで
固定値を少し下げて基本2D6振れるようにして欲しい
って案があったけど、ffでも1D6のままだったな。ちょっと寂しい。

589 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:14:48 ID:???
>>588
どうせ強化していくと4d,5dは当たり前になっていくけどな。

590 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:14:55 ID:???
ふと思ったが、

FEARはかつてはクソメーカーとして叩かれていたが、古参メンバーがのきなみやめてって新しい人がメインになってから人気がでてゲーマーからの信頼も勝ち得た。
SNEはかつては超スタンダードだったが、古参メンバーがのきなみやめてって新しい人がメインになってから人気がおちめになっていってゲーマーからの信頼を失った。

この差異はなかなか面白いような。

591 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:16:04 ID:???
>>590
いわゆるひとつの世代交代というやつですな

592 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:16:55 ID:???
>>590
きくたけだけは今も昔も人気あるけどな。

593 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:17:39 ID:???
>>587
PBM系スレは本当に怖いぞ。
個人情報垂れ流しや、リアルキ○ガイの話、嫌韓と親韓の絶え間ない煽りまでなんでもアリだから。
しかもネタでなくて、

素人は近づかない方がいい。

594 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:18:34 ID:???
>586
成功LVで多少は変わるんだけどね
作業化に関しては、戦略ポインと使ったりグリモアエフェクト使ったりでなんとか誤魔化せるんじゃない?

あと、戦争ルールってのもあったっけ。国産ゲーじゃあんま見ないんで、これもむげファンのアピールポイントかな。

595 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/08/14(日) 01:18:44 ID:0CiMm768
SNEの場合は古参が辞めて新人が入ったけど結局残ってる古参が出張って失敗って
感じじゃないかしらん? 新人ので失敗したのってヒロノリの六門リプくらいだと
思うしさ(ロマノワは商業的に見れば失敗って程じゃなさそうだし)。

596 :聖マルク:2005/08/14(日) 01:19:27 ID:???
>583
男キャラは世界観の表現として必須だって。

597 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:20:26 ID:???
>>595
新人が失敗してないなら、古参のせいにはできんだろ

598 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:21:47 ID:???
>>595
リプレイに会社の上下関係が感じられて嫌だって意見も、どっかのスレであったな。

599 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:22:19 ID:???
FEARは矢野を手に入れたのがすごく幸運だったな。SNEのみやびに匹敵する逸材だし。
いやデザインもできるからそれ以上か。
社外では井上、やにお、天との繋がりが大きい。

600 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:23:30 ID:???
内輪事情満載なのは同人で十分

601 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:24:43 ID:???
>>599
どさくさに紛れてなに自賛してんだ、仕事しろやにお

602 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:25:47 ID:???
>>601
司馬と稲葉を忘れていたよ。ごめんね。

603 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:26:43 ID:???
井上はSNEとも仕事すればいいのに。
・・・ヤスキンがまだ許してない?


604 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:27:43 ID:???
>>601
つうかトゥアレタフィギュアの件で井上が大変なんだから慰めてやれよやにお



605 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:27:45 ID:???
>>603
ヤスキンとなんか喧嘩してたのか?

606 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:28:52 ID:???
>>604
なんかあったのか?

607 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:29:44 ID:???
>>606
ほらよ。
体張ってネタ提供してくれる奴は生粋のエンターティナーだなw

784 :NPCさん :2005/08/11(木) 23:14:17 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/keumaya/
エンギアには発売延期が付き物か。

608 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:31:10 ID:???
明日発売になったんだよな

609 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:31:19 ID:???
台風といえばきくたけ・・・・

・・・・はっ!

610 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:33:41 ID:???
しかしPBM、PBWに行った連中は負け組だよなあ。井上の漫画とか読むとマジそう思う。

611 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:34:40 ID:???
んなこといったらこのご時世にTRPGなんかやってる奴も同じくらい負け組だろーが。



612 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:36:04 ID:???
>>607
フィギュアマニアックスの連載にあわせたネタにしか思えんよなw

613 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:36:14 ID:???
そんなことないだろ
井上もTRPGが儲からないとかいってるやつはアホだと叩いてた

614 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:37:15 ID:???
なんか論点ずれてるよ

615 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:37:17 ID:???
>>613
いやだから同じこといえるだろ。
PBWが儲からないとかいってるヤツはアホだ。
儲かるのと儲からないのがあるだけだもの。

616 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:38:23 ID:???
別に井上はPBMが儲からないとはいっておらんがな。
負け組ともいってはいない。

いかに、主催側があこぎかといっていただけだ。
しかし、それは必要悪だという締めだったような気がする。

617 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:39:54 ID:???
そもそも井上のPBMマンガってもう8年くらい前のものだったのでは。
当時とはいろいろ事情が違うよ。
井上も思想面がそれなりに変わってるし、ないよりPBM業界が変質してる、
あのころはPBWなんかなかったし。



618 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:40:17 ID:???
PBMは構造的に儲からないという趣旨じゃなかったか?>井上漫画
まぁ、要するに月1レスポンスに掛かるコストと時間的制約考えると割に合わないってだけなんだけどな。

619 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:44:08 ID:???
PBMは儲からなくても、
PBWは儲かっている部分はかなりある。

つうか、PBMとe-PBMとPBWはそれぞれまっったく違うゲームだけどな。
PBMになリチャ要素なんかねーし。

あと、PBWは井上の言う「PBMの欠陥」を上手く解決した好例だと思うよ。
テクノロジーの進化はすさまじいね。ネット万歳。

620 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:45:24 ID:???
商業PBMてもう全滅してないか?
全部PBWに移行してるような・・・・

621 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:47:39 ID:???
井上のフィギュアがコミケで間に合わなかった場合、井上は破産するのかしら?

622 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:48:34 ID:???
寺と富・・・・という隠語はここでは通じそうもないか。

テラネッツとトミーウォーカーは結構儲けてる。
古参のファンからは「もうPBM以外の何かのゲームしかやってない」と叩かれながらも、だからこそ儲けてるね。
テラは最近ヤバいらしいが、OMCが相変わらず好調だから。

623 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:51:47 ID:???
ちなみにTRPGダード厨的に無理やり立ちえてみると、

テラネッツ→SNE
トミーウォーカー→FEAR
エルスウェア→HJ

みたいな厨勢力図になってると思いねぇ。



624 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:55:19 ID:???
>>623
しかし昔の「蓬莱」とかに比べると、キショイゲームしかないように見えるのだが

625 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:58:41 ID:???
>>624
それはもはや世代的な嗜好のレベルの話じゃないのか。


626 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:08:33 ID:???
蓬莱がきしょくないとは到底思えんが・・・

627 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:25:45 ID:???
自分が浸った者がキショイと言いうのは、
なかなか出来んと思うよ。
何せ、かつての自分がキショイといってるも同じなんだし。

今の自分はキショク無いって主張するために、
かつての自分が浸ったものを罵倒するのは多いけど、
それはキショイよな。


628 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:27:26 ID:???
蓬莱は当時としては十分キショイだろ。

629 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:30:05 ID:???
スレタイ通りの展開に心ときめきます。

630 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:34:56 ID:???
>>627
最近、「今の俺、傍から見たら貴書意だろな〜」とか思いながら
こてこての煮えロールプレイができるようになったボクは大人になりました姉さん

631 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:36:42 ID:???
>>630
キショイ自分がたまらなく好きなんだろ、この変態め。

632 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:37:34 ID:???
人間、一線超えると何でも出来るようになるよな。
俺もRPGやりたての頃は女性NPCは滅多に出さなかったよ。
女言葉しゃべるのが嫌で。

633 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:40:33 ID:???
煮えるためには周囲も同じレベルで煮えることの出来る面子で固めないと無理だよ、ママン!

634 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:41:45 ID:???
そういった「不健全さの中から生まれた健全さ」みたいな一回りした意見は
あまりスタンダードではない気もしないでもない

635 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:42:52 ID:???
>>632
俺、逆に男NPCの方ができねえや。
女NPCは完全に作りですむから楽なんだけど。

636 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:43:01 ID:???
スタンダードってキショい?

637 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:43:35 ID:???
まあしかしここぞという時に波に乗った煮えRPの一つもできないで
何がエリートゲーマーかとは思うのは確かだ

638 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:46:30 ID:???
まぁ、人から「キショい」と言われてしまった時にとれる、最善の心の防御手段としては、
「そんなの、言われなくても知ってるもんね」と言ってしまうことだと思ったり

639 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:47:55 ID:???
かつてそう感じながらも門を潜った時に既に覚悟はできていたはずだ

640 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:48:23 ID:???
>>635
それはあるな。キャラ立てしやすいし。
男だとあまりにもあざといキャラ立てしても寒いだけだし。

641 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:57:04 ID:???
というかRQやD&DやCoCやトラベラや初期のSWの各鳥取プレイ環境
から追い出された人たちがやってるのがキモイFEARゲーだからなあ。

642 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:57:56 ID:???
>>641
佐野乙。

643 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:58:51 ID:???
>>641
まあ、確かにそういう背景というか流れはあるね。

644 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:00:36 ID:???
FEARがコンベ中心主義なのも納得いく考察だな。

645 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:05:39 ID:???
>>641
で、追い出したキモイ人たちの方がゲーム止めちゃったんだよね。

646 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:12:19 ID:???
まぁTRPGやってる奴なんて皆キモイよ。

俺はボードゲーマーだからキモくないけどなッ!

647 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:13:11 ID:???
>>641
新人なかなかこないからな、その辺。

648 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:14:48 ID:???
>>641>>646
今ソスレも荒らしてるだろ。

649 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:24:22 ID:???
いや、ネタなのはわかるんだけどさ。それでもさすがに
「キモイ」って言われんのにあからさまに食いつくのはやめないか?
なんかカコワルイ。
いや、ネタだってのはわかってるんだよ?わかってるけどなんかさ…

650 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:27:01 ID:???
たまに偽装が上手すぎてネタに見えない人がいるから困る

651 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:28:41 ID:???
>>649みたいな態度はキモイ。

652 :NPCさん:2005/08/14(日) 04:00:31 ID:???
231 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2005/08/14(日) 02:05:41 ID:y8WAcfke0
漏れもそうなんだけど、残念な事にTRPGの業界も最近は銃とか
メカとかあるのが普通の事でそれを嫌う人は老害扱いうけて迫害
されてしまいます。


アンチも認めたアルシャードのスタンダード性。

653 :NPCさん:2005/08/14(日) 04:05:32 ID:???
どこのスレか興味があるな。
アニメか?

654 :NPCさん:2005/08/14(日) 04:06:37 ID:???
上で出てたロードススレだよ

ロードス島戦記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123938940/

655 :NPCさん:2005/08/14(日) 05:54:32 ID:???
PBMならまだ卓上ゲームとして認められるが、PBWはもう卓上ゲームではないと思うぞ。
あとPBWがキモいのは「エロ!エロ!エロ!」とか「乳!乳!乳!」っつうリア厨が集まってるからだろう。
規約違反のエロ絵発注とか、エロアクションかけたりとか、有利にするためにキャラを10人位登録したりとかさ。

656 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:18:11 ID:???
       /|\
     /.  |  \        >>582
    / .. .......|  ゚Д゚\   <呼びましたか?
  /_.............|   _\  
  \ ;;;;;;─_|_─:::../
    \ ;;;;;; ;;;|:::::: .../
     \ ;;;;;!::.../
       \|/


657 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:25:16 ID:???
>>568
キャラの再現性が高いのってFEARゲーの独擅場では?
スタンダード要素とは直接関係ないと思う。
長所ではあるが、必須ではないかと。

658 :アマいもん:2005/08/14(日) 06:30:42 ID:???
じゃあ、NWの大いなる者はかみちゅのパクリ。

>>355
・TRPGの代名詞、SW
・汎用システムの長、GURPS
・ホラーゲーム界のザ・ベスト、クトゥルフ
・期待の新星、ガンドッグ
・ラノベ再現率No.1、BBNT

659 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:32:03 ID:???
汎用システムとしてもすでにd20システムに負けてると思うんだが<GURPS

660 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:36:00 ID:???
>>659
アマいもんが言ってるのはすべて、なろうとして失敗したシステムだろ。

661 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:45:43 ID:???
>>657
キャラの再現性が高いと言うより、
もう一歩踏み込んでCRPGでは出来ない展開や組み合わせが出来るという点が魅力だし、
それをもっと外に向かってPRしてった方がいいと思うな。

662 :アマいもん:2005/08/14(日) 06:46:41 ID:???
>>659
やれやれ、こういう時はハゲますもんだぜ……。
「ユエルが出た……まだ始まったばかりだ、ガンバレGURPS」ってな。

663 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:49:29 ID:???
>>660
そうだよな。
クトゥルフは微妙なところだが。



いや、ホラーゲーム界のザ・ベストは【放課後怪奇くらぶ】だよな。やっぱり。

664 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:56:52 ID:???
>662
まぁユエルしか出てないんで、まだ始まってもいない、とも言えるんだけどなぁw

665 :NPCさん:2005/08/14(日) 06:59:58 ID:???
CoCd20だろ、ベストは。
まあ、やっとまともに遊べるようになったっつう感じだが。

666 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:00:32 ID:???
アマいもんよ。
GURPSは何版をスタンダード候補に挙げてるんだ?
4版は8月末予定だからまだ発売されてないだろ。

667 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:07:12 ID:???
>>666
8月末が未定に伸びたぞ、4版のキャラクターは。

668 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:14:57 ID:???
あれって文庫ででる予定だったんだっけ?

669 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:18:33 ID:???
>>668
アレってどれ?

670 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:18:43 ID:???
>>668
GURPSならA4変形ハードカバー。

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/sp/gurps/

671 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:19:14 ID:???
やはりSNEにとって夏は鬼門だな<ガプス未定

672 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:21:20 ID:???
今日エウレカ無いんだ…

673 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:33:01 ID:???
JGC先行発売するためあえて未定にしたんだよ>ガープス

674 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:33:40 ID:???
いや、その理屈はおかしい。

675 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:39:43 ID:???
ガープスはともかく、ユエルリプレイ2巻でるのかな?
来月だよね?

676 :NPCさん:2005/08/14(日) 07:55:41 ID:???
http://www.groupsne.co.jp/user/readers/0507/01.html
今ごろリーダーズサーカスの7月号読んでるんだけどさ。
ボスが言ってるんだ。
六門WGってページの都合で2〜3割カットしたって。
だからあの値段もしょうがないんじゃないかな。

677 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:02:21 ID:???
>>676
じゃあ価格もカットしろってんだw

678 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:15:14 ID:???
ところで、
アニメ・ラノベ・エロゲのヲタ3大柱を制覇したエリートヲタの需要に最も即しているTRPGって、何?
SWはガチでこういう人に支持されてた歴史があるけど、他はどうなんだろね。

679 :聖マルク:2005/08/14(日) 09:22:52 ID:???
>678
別にアニメはアニメ、ラノベはラノベ、エロゲはエロゲ、TRPGはTRPGで楽しむもんだし他の趣味は関係ないだろう。

680 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:24:03 ID:???
あ、ごめん、痛いとこついちゃった?

681 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:30:54 ID:???
NWは>>678の言うエリート向けだな
特にリプレイでBGMを指定してて、それがエロゲの物だし
リプレイの内容はともかくあれはひいた

682 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:32:26 ID:???
>>677
ごめんなさい。値段をカットするのをついちゃっかりと忘れちゃったんです

683 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:33:10 ID:???
>>682
こっちもちゃっかり買い忘れたんでお互い様さ。

684 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:34:50 ID:???
>>678
普通にALSでいいと思うが。

685 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:35:31 ID:???
・・・ページの都合?
最初からあのページ数であの値段っての だ け は決まってたの?

686 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:38:24 ID:???
EXACTLY(その通りでございます)

687 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:39:13 ID:???
>>685
ページ数は決まってたかもしれないけど値段は決まってなかったんじゃないかな。
値段決めるの富士見だろうし。

688 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:45:15 ID:???
つまり富士見が悪いんだな。

689 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:56:26 ID:???
>>678
ヲタ三大柱はアニメ・同人・エロゲじゃないのん?

690 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:01:25 ID:???
>>676
削った後の中身見かぎり、カットしなくてもダメだろ。
必要な部分を選択的にカットしたなら話は別だが、
それはそれで編集センスが皆無だし。

691 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:02:38 ID:???
>>689
そういやそうだ。
ラノベが入ると信じ込んでる辺り、>>678は俺の同類と見た

692 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:28:36 ID:???
いわゆるマンガメディア的なものはALSの独壇場でしょう。
その受け皿を意図して作られたんだろうし。

693 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:35:51 ID:???
本物のヲタはどのゲムでもヲタネタやるよ。

694 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:39:59 ID:???
ていか、いまどきマンガメディア的な受け皿を意識してない作品なんてないんじゃね?
ALSのときだって、それはもう「スタンダードの要件」として当然のように実装されたような時代だったと思うけど。

SWのときからマンガメディア的な受け皿は意識されまくってたはず・・・・
ていうか、SWが「マンガメディア的な受け皿の意識」のパイオニアだったような。

695 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:52:59 ID:???
SWは、ユーザーが無理矢理受け皿に使用した。って感じだなぁ。
再現性自体ほぼ皆無だと思うし。
そりゃファンタジー系のマンガメディアはそこそこ出来たかもしれないけど、
それは行動(=ロールプレイ部分)だけで、システム面に反映される訳じゃあ無いし。

この受け皿ってのが、マンガメディア趣味の人を取り込む。って事なら
SWがパイオニア的存在だとは思うけれども。

696 :NPCさん:2005/08/14(日) 12:38:32 ID:???
確かにSWはシステムと受けの取り込み方の乖離が甚だしいな

697 :NPCさん:2005/08/14(日) 12:42:01 ID:???
>>695
>SWは、ユーザーが無理矢理受け皿に使用した。って感じだなぁ

今はともかく、かつてのSWにはそれだけの魅力とパワーがあったってこったな。
再現性ってのはあんまり関係ないんじゃないか?
再現性が高いってのは気に入る理由の一つにはなるかも知れんが、
あくまでそれは従にすぎない。
ユーザーが再現するのに使用するのはあくまで「気に入ったシステム」なんだから。

698 :NPCさん:2005/08/14(日) 12:53:55 ID:???
腐女子SWリプレイみたいな乖離を感じるんだよね。
単にパワプレやダブルムーンよりも抜きん出て有名だったからSWでいいよ、みたいな。

699 :NPCさん:2005/08/14(日) 13:03:13 ID:???
しかしまあ最近のリプを読むだに
公式でもSWは腐女子分を含んでいる
という捉え方をしているのかもな。

単にさなえが腐女子なだけという気がするけど。

700 :NPCさん:2005/08/14(日) 13:04:06 ID:???
ただ、鈴吹社長によると、「SNEが偉大なのは、D&D当時にあった『ほんわかまんがっぽいこと』がやりたいという需要を正確に見抜いて、なおかつそれを表にださないけど、誰もが『これはそれをできるものなんだ』ろと思わせる暗黙を作り出したこと」と評価してるけどな。
つまり、社長はアレがユーザが勝手につくったんじゃなくて、SNEが明記された文章外のさまざまな部分で「意図的な誘導」をした結果だと言ってるのだが・・・・

正直持ち上げすぎだと思うがねw
ちなみにこれは雑誌掲載とかじゃくて、イベントの座談会で聞いたことだから、変な皮肉とかじゃなくてガチリスペクトだと思われる。
ちなみにそのときにガチに天羅掲示板のクグツ騒ぎについて嘆いて欝になってた(w 本音っぽかったです。

701 :NPCさん:2005/08/14(日) 13:06:16 ID:???
>天羅掲示板のクグツ騒ぎ

これって何?

702 :700:2005/08/14(日) 13:11:46 ID:???
天羅万象零が発売されたとき、公式掲示板ができたのだが、ここで旧天羅信者の変な荒らしが沸いて、傀儡の設定がおかしいとか執拗にかみついた話。
これで掲示板が荒れまくった。
2chでは、このときの荒らしが、卓ゲ板に流れ着いて七凶神で知られるエンキになったと言われている。

どうも、これが結構なダメージだったらしく、当時は社長はネット展開に懐疑的だった。
「ネットに頼って展開したって害の方が大きい」みたいなことをこのときはもらしてたんだよな。
もっとも、今はネットオンリーサポートとかもFEARは普通にやってるけどね。
だが、この時の騒ぎがFEARのネット進出を遅らせたとなると、エンキはものすごい戦犯だな。七凶神の名は伊達じゃねぇ。

703 :NPCさん:2005/08/14(日) 13:24:12 ID:???
六門ワールドガイドの残り2〜3割っていつどこで公開されるの?

704 :NPCさん:2005/08/14(日) 13:27:14 ID:???
>>703
定価6千円で来年夏に発売予定です。

705 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:05:03 ID:???
スレの伸びが悪いのはコミケだから?

706 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:07:50 ID:???
守護者が出かけたからでは。

707 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:17:18 ID:???
>おそらく、生涯でもっとも数をこなしたTRPG(SWよりも!)
(とある掲示板の、2000年の書き込み)

21世紀からTRPG始めたんだが、こういうちょっとした言葉を見るたびにSWの影響ってのは感じるね。

708 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:19:26 ID:???
>>702
それ、●●先生あたりに読ませると凄い電波なエンキ擁護文書きそうw

709 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:19:41 ID:???
ガンドッグリプレイのオビを見てガンドッグの影響を感じるようなもんか。

710 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:22:16 ID:???
>>709
ガンドッグリプレイの帯に
「ガンドッグよりも○○」って書いてあるなら、そうなんじゃね?

711 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:23:29 ID:???
別にSW1回しかやってないなら2回やりゃ生涯で一番数をこなしたことになるけどな。

712 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:24:47 ID:???
>>710
一番プレイした云々ってのは体のいい操作方法だよな。

713 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:28:35 ID:???
いや、まあ、褒め言葉として「レジェンドオブフェアリーアースよりも遊んだ」「探偵物語よりも遊んだ」って言いかえが可能かどうかって話だよな?
>>712の鳥取はそれが褒め言葉になるのか・・・と思うと、感慨深いものがあるw

714 :聖マルク:2005/08/14(日) 14:32:55 ID:???
>713
「SWよりも遊んだ」って褒め言葉か?
俺、SWほとんど遊んだことがないからほとんどのシステムは「SWより遊」んでるんだが。

715 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:38:15 ID:???
一般論として、D&Dより遊んだとフォーリナーより遊んだの違いみたいなもんだろ?
その上で>>714と言ってるなら、それはそれでいいんだが。

716 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:41:16 ID:???
ν速みてると、かつてのスタンダードはSWではなくてロードス島だったのではないかと思える。

717 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:41:42 ID:???
どっちの例も過去その鳥取でメジャーだったというだけの話だろ?

718 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:47:43 ID:???
俺の鳥取での最上の褒め言葉は「上海より(ry」

719 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:48:43 ID:???
「そういう人がいる」ってだけのことで、影響云々は操作でしかないな。
全米が泣いた並み。

720 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:53:16 ID:???
>>716
それは問いただすまでもなくあたりまえの認識では?
そもそもSWは「ロードスと世界を同じくする」が売りだったんだから。

ロードス島RPG自体はイマイチヒットしなかったがね。

721 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:55:03 ID:???
>>704
マジですか?

722 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:55:55 ID:???
「来年夏」って出ないことの隠語だろw

723 :NPCさん:2005/08/14(日) 14:58:21 ID:???
二、三割内容の削られたガイドブックを擁護してた守護者カワイソス

724 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:03:30 ID:???
SNEには暑い春と暑い秋はありますが、夏はありません

725 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:04:22 ID:???
2,3割削られてなかったとしてもひどい内容だけどな。
SWと六門のワールドガイドがまったく使い物にならないのは、SNEがワールドガイドってものを完全に勘違いしてるからだと思う。
実ゲームに使うことを全く想定していないだろ。あのゲーム制作者集団(自称)はw

726 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:10:00 ID:???
>>725
SNEの本業は翻訳ですが何か?
FEARと単純に比べられると、その、ちょっと、困る。

727 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:11:10 ID:???
>>726
翻訳を言い訳にするのは、SJG他に対しても失礼だろ。
実際のゲームで使い物にならないワールドガイドなんて何の意味があるんだ。

728 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:11:44 ID:???
いや待て、2、3割削られてアレということはその2、3割は物凄い面白い内容に違いない。

729 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:12:19 ID:???
>726
早くストブリ出せ。

730 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:15:07 ID:???
>>725
> SNEがワールドガイドってものを完全に勘違いしてるからだと思う。
どこかにワールドガイドの定義なんて有ったっけ?
たとえばFRWGとGHWGはずいぶんと中身が違うがどちらもワールドガイドだと思うぞ。
725的な勘違いしてないワールドガイドってどんなものなんだ?

731 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:16:48 ID:???
ふとSWのワールドガイドを開いてみたが、これってすごいな。
A4だけど、3段組のうち2段しか使ってない(ページの1/3は空白)ってページの方が明らかに多い。というかほとんどがそう。
でページ数は104。1300円ならこんなものかもしれないが、B5に収めても、もっとページ数減らせそうだ。
ゲーム的なデータが全然ないんで、召喚魔法の原理とか書かれても言ってるだけになってる。ホントにゲーム中での扱いと整合しているのかねえ。
これはあれだな、ファンタジーRPGの「常識」(出ましたよ!)に親しんでいないSWからのRPG入門者には感銘を与えたのかねえ。

732 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:19:48 ID:???
>>730
TRPGのサプリメントであることを放棄していないもの。
読み物風味にする必要とかは全然ない。むしろ紙幅の無駄。

733 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:19:49 ID:???
>>728
採用分よりさらにつまらなく無意味だったら泣くよな、その2,3割。

734 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:25:13 ID:???
>>732
それは完全に君の勘違いだろ。

735 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:27:09 ID:???
>>730
ひょっとして、六門WGがGHWGやFRWG並に使いやすいとでもいいたいのかい?

736 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:27:16 ID:???
>>726
早くGURPSの4th出してよ。

737 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:28:20 ID:???
ワールドガイドはあくまでもワールドのガイドだろ?
ましてやモンコレユーザーも意識した作りにしてあるのは明白なんだからさ。
そこまでして叩かなくてもいいと思うんだけどなぁ・・・

738 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:29:20 ID:???
>>736
現在富士見書房の方と相談して日程を調整しておりますので、もうしばらくお待ち下さい。

739 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:29:41 ID:???
>>735
いや、六門WG自体は買ってないから判らん。
ルルブも持ってない品。

740 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:29:51 ID:???
>>737
TRPGの役には立ちません、っていっとけばよかったかもね。
あと、内容は3割減です、って。

741 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:29:53 ID:???
>730
TRPGをする際に舞台となる場所やシナリオのネタになる組織や噂、
NPCとして活用できるキャラクターなどが載ってるものなんじゃないか?

742 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:30:17 ID:???
>>734
>>737
そこまでして庇わなくてもいいと思うぞ。

743 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:31:18 ID:???
>>741
そんな漠然とした定義だと>>731とかも立派なサプリだよ、お兄ちゃん

744 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:32:55 ID:???
>>741
”ワールドガイド”ならTRPG的意味合いの無いものもたくさんあるよ。
フルメタルパニックワールドガイドやスターウォーズワールドガイドが出て、
TRPGサプリじゃないからワールドガイドじゃないっていうのはお門違いと言うレベルの話。

745 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:33:01 ID:???
ソードワールドのWGはひどいもんだぞ。紀行文になってるのだが、その旅に伴うNPCたちに、

・自然崇拝の僧(ドルイド)

といったソードワールドRPGのシステム上、存在しないものが出てくるのだ。
これはD&Dのワールドガイドなんですか?w

あと、レンジャーも森林衛士となっていて、技能(クラス)の概念が途中で変化したことを思わせる。
そういう大事なところがいい加減なものをサプリと数えていいものだろうか…

746 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:33:49 ID:???
>>744
だからTRPGの役に立ちませんと明言(ry

747 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:34:42 ID:???
サプリの中に良いサプリと悪いサプリがあるだけのこと

748 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:34:55 ID:???
>>745
クラス(技能)と職業は別物じゃろ?

749 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:35:51 ID:???
>>745
一般技能なんじゃね?

750 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:36:13 ID:???
>>744
お門違いなのはフカシてる富士見とヤスティだろ。

ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200504000213
ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2005/05/01.html

751 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:36:22 ID:???
>>748
じゃあ、どういうデータで表現するの?

752 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:36:30 ID:???
>>744
ああ、なるほど。
アニメ化や映画化のムック企画としてのワールドガイドなわけか。
納得。

753 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:37:27 ID:???
>>744
少なくともソードワールドのは「ソード・ワールドRPGワールドガイド」なんだがな。RPGって字が読めない?

754 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:37:31 ID:???
>>751
ルールブックじゃないんだからさあ、そうカリカリするなよ。
SNEはD&Dのサプリを参考にしてるんだから。
データばかりで味気ないサプリをだすFEARとは、そこが違う。

755 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:38:00 ID:???
>>752
それだと、モンコレナイトが載っていない以上叩かれてもしかたない。
中島敦子に表紙書かせろよ。

756 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:38:21 ID:???
>データばかりで味気ないサプリをだすFEAR
現実を知らなさ杉ですね(苦笑)

757 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:38:36 ID:???
>>754
D&DとFEARに失礼すぎだろ、お前。

758 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:38:52 ID:???
>>751
ヒント:SWにないものは必要ない

759 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:39:03 ID:???
>>754
あれでD&Dのサプリを参考にしてる?
何かの冗談だろ。
FRWGでも読んで出直せ。

760 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:39:05 ID:???
>>756
SNE厨は本当にこんな風に思っているのかな。

761 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:39:53 ID:???
>>754
はいはいクマー

戦士大全見て失禁しないようにな。

762 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:40:02 ID:???
>>754
つまりゲームとして表現不能と。

763 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:40:23 ID:???
>>753
使えますし使いましたが、何か?

764 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:40:28 ID:???
なんだ、守護者がコミケから帰ってきたのか?

765 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:41:02 ID:???
>>758
そのヒントは間違い。
正解は「SWにないものは有害である」だ。

766 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:42:03 ID:???
>>761
失禁しそうになった、あまりの使いづらさに。
重いし高いし何様のつもり、ってもんでさ。


767 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:43:04 ID:???
>>766
重い?
病気かなにかか?

768 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:43:20 ID:???
>>766
大して重くはないぞ。
てか、値段と比較すると薄くすら感じるんだが。

769 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:44:03 ID:???
>>767-768
失禁しそうになるくらいだから身体の具合が悪いんだろ。
責めてやるな。

770 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:44:49 ID:???
FRCSやアメージングワールド、ティル・ナ・ノグと比べると、SWワールドガイドのしょぼさが笑えるw

771 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:46:12 ID:???
>>769
どちらかと言えばクラス本という商品が理解できないんじゃないかね?

772 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:46:52 ID:???
>>770
あれは1300円だからまだ擁護のしようはある。
問題は六門WGだ。

773 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:46:58 ID:???
>>771
正直理解できん。
コアルールだけでしか、システムが理解できんし、俺。

774 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:47:49 ID:???
>>773
だったら出てくんな。

775 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:48:10 ID:???
>>773
君はちょっとこのスレに向いてないかな?
速やかに立ち去って平和な世界に生きる事をすすめるよ。

776 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:49:20 ID:???
>>772
SWワールドガイドと同レベルの内容で、4515円だっけ?
ページ数はどのぐらいなの?

777 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:49:51 ID:???
>>773
十数年前のゲーマーかおまえは。
だとしても少なくともRQ厨ではないな。

778 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:50:19 ID:???
>>773
……煽りにしては稚拙すぎるし、マジレスなら考え方が理解できん。
どちらにせよあんたは漏れの理解の範疇外だ。

779 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:50:47 ID:???
773はソーワー厨の伝統的な考え方だとは思う…。

780 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:52:47 ID:???
>>776
120ページ。
うち、カラーが8ページ。

781 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:53:55 ID:???
>>776
富士見書房『六門世界ワールドガイド』
著:安田均/グループSNE ISBN4-8291-7594-X
税込価格4515円/本体価格4300円 A4変形判119ページ

782 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:55:01 ID:???
>>780-781
ひどいな。その値段の付け方は。
日本で3番目のRPGならもっと安くできるんじゃないのか?(藁

783 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:56:22 ID:???
>>782
内容が伴うなら値段には目を瞑りますよ。
マジで。

784 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:57:19 ID:???
しかし前から思うんだが、なんでSNEのサプリは薄くて高いの?

785 :NPCさん:2005/08/14(日) 15:59:20 ID:???
>>784
それは不正確だ。
薄いのは前からだが、高くなったのはこの4、5年の傾向だ。

786 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:00:32 ID:???
>>784
「SNEの」というより「富士見の」だろ。
刷数や値段には一切タッチできないんだから。

787 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:02:23 ID:???
だいたいFEARのサプリの1/2ー2/3の厚さで、値段は1.5倍ー2.5倍って感じだな。
つまり3−4倍は高い計算になる。
ちとぼり過ぎ。

788 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:02:46 ID:???
各社のTRPGが全く別種の商品だと仮定してジャンル名を考えてみる
HJ:D&Dと微妙な仲間達
FEAR:イッツ・ケイム・フロム・ザ・ブレイクスルー・ブレイクスルー・ブレイクスルー・ショウ
SNE:富士見リプレイガイド〜ルール編〜ワールド編〜キャラクター編〜等

789 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:03:33 ID:???
>>788
オモロイw いいね、それ

790 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:04:13 ID:???
>>787
SNEを擁護するわけではないが富士見の商品が高いのも事実。
DX2はebなら同程度のページ数で3000円程度で出せる。

791 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:05:13 ID:???
>>790
経営が上手く行ってないのかしら?

792 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:06:45 ID:???
>>790
119ページしかないのにそのDX2より高い六門WGは詐欺って事ですか。

793 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:06:57 ID:???
>>791
大手の出版社だと編集費や営業費の設定が高いので。

794 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:07:53 ID:???
>>791
FEARに比べれば、
会社規模が大きいから、
時間単価が大きい可能性はある>富士見

795 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:08:05 ID:???
>>793
うーん大手だから高いって言っていいのかな。
要するに販管費の率が高いってことでしょ? 高コスト体質=経営がへたれってことだろう。
もっとリストラしたほうがいいね。

796 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:08:07 ID:???
>>792
勘違いしないでください。
詐欺なのは本のページ数が少なくて薄いことではありません。

797 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:08:53 ID:???
>>794
ebや新紀元に比べたって高い。

798 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:09:16 ID:???
でも事情はあるにしても、値段3倍ー4倍で質は劣るって製品は、もはや競争力0だと思う。なんで潰れないんだろ、SNE。

799 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:10:33 ID:???
>>795
まともな経営を考えるとこれぐらいでないと駄目。
という可能性のほうが高い。


800 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:10:33 ID:???
>>798
リプレイが売れてるから。
性格にはSWのリプレイが売れてるから。

801 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:10:48 ID:???
>>798
リプレイや小説がメイン商品ですから

802 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:11:17 ID:???
>>800-801
でもリプレイだけ売ってサプリを出さない方がもっと儲かると思う

803 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:11:41 ID:???
質が劣ると言うのがごくごく狭い人間での偏執的な認識の可能性も十分あるしな。

804 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:11:50 ID:???
>>802
そうだね。

805 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:12:02 ID:???
現にSWは富士見からサプリが出てないからなあ。

806 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:12:41 ID:???
>>803
でも3−4倍の価値があるかっていうと、うなずけないだろう?

807 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:12:47 ID:???
>>799
まともな経営というのは商品を予定通り出さない事ですか?

808 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:14:43 ID:???
>>803
劣るとか劣らないとか相対評価はどうでもいいんだ。
絶対的に役に立たないのが問題なんだ。
内容的に2殻割くらい不足しているくらいには。

809 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:14:57 ID:???
>>807
会社をつぶさず、社員に十分な報酬を払え、株主にそれなりの配当を出すのが、
まともな経営です。

810 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:15:31 ID:???
>>808
偏執者乙

811 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:16:46 ID:???
>>809
社員に十分報酬払ってくださいよ。
株持ってる幹部だけ儲けてないで。

812 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:19:19 ID:???
不死身(アンデッド)書房 社長はノスフェラトゥ。

813 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:19:28 ID:???
>>810
それでお前は六門WG買ったのか?

814 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:20:30 ID:???
>>813
買ったし、満足してるが。


815 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:21:17 ID:???
>>814
うそつけよw

816 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:21:58 ID:???
>>798
SNEは基本的に執筆料で稼いでて、本の売り上げで食ってるわけじゃないから。

817 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:22:29 ID:???
HJもFEARも自社で出版が出来る(FEARは正確には違うが)ってのは明らかな強みだな。
まあ、RPGのサプリって奴は基本的にあまり売れなくて出版社も出したくないんじゃないかと。
不死身だけじゃなくてebも出したがらない雰囲気だし。
2社分の儲けを出すほどは売れないのが通説なんじゃないかと。

818 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:22:36 ID:???
>>816
富士見によく切られないねえ。

819 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:22:58 ID:???
814=773?

820 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:23:18 ID:???
あー、戦士大全に関しては俺も一つ不満が
あの分量だったらハードカバーじゃなくても良いと思ったんだが、何か見当違いの意見だったりする?

821 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:23:41 ID:???
>>818
TRPG以外では儲けさせてあげてるからね。

822 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:24:25 ID:???
>>820
それはそれでありだが耐久力を考えるとハードカバーの方が良い。
値段に関しては今後の大全系と合わせたんだろうなあ。

823 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:24:31 ID:???
>>817
小出版社は数千部の専門書籍がメインだから、そういう意味では数は少ないけど安定した売り上げが見込める
(ユーザーの何割かが確実に買う)サプリはHJ,GF,新紀元社,JIVEにとっては美味しいのかもしれないね。

824 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:24:48 ID:???
>>820
WotCの方針としてD&Dのサプリは今後ハードカバーのみで出していくんじゃないかと。
3.5e以降のサプリでハードカバーじゃない奴ってあったっけ

825 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:26:01 ID:???
>>815
嘘付いてもしょうがないだろ。

826 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:27:11 ID:???
>>825
では、どこがどう気に入ったのか、ゲームにはどういう風に使えるのか教えてくれ。
後他のゲームの同種サプリに比べて高いかどうかも。

827 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:27:14 ID:???
>>825
>>773とは同一人物?

828 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:28:03 ID:???
データがないとゲームに使えないなんて低脳はTRPGに向かないんじゃないか?

829 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:29:19 ID:???
>>828
高等脳を持った人はみんなSWに集まる道理ですか。

830 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:29:32 ID:???
>>826
六門世界の小説のワールドガイドとして読んだからゲームに関しては、
どうでもいい。
当然ゲームのサプリと比べてどうとかも知ったこっちゃ無いぞ。

831 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:29:41 ID:???
TRPGのサプリである以上、TRPGのプレイに役立つデータ類が多いに越したことは無いと思うが?
828の論法でいくと、六門の小説だってサプリになるじゃん。

832 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:30:11 ID:???
>>830
スレタイも読めないヴァカですか?

833 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:30:32 ID:???
>>830
あのなぁ。それはお前がアニメ雑誌読んだり同人誌買ったりするのと同レベルの話じゃないか。
六門RPGのワールドガイドの話じゃないんだったらすっこんでろ。
お前のオナニーのおかずに興味はない。

834 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:31:18 ID:???
SNEのサプリの半分は、イマジネーション喚起でできています(CM)

835 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:31:26 ID:???
>>820
見当違いかどうかはともかく、契約上できないんでしょ?

836 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:31:48 ID:???
データ拡張サプリではないものに対して「データが付いてないから糞」とか言ってる奴はアホじゃないかと。

837 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:31:56 ID:???
>>832,833
俺は「六門WG」の話を要求されただけなんだが。

838 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:32:54 ID:???
以前も>>830みたいな事言う奴いなかった?

839 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:33:28 ID:???
>>837
だからといってスレ違いの方向で語られてもねえ。
ラノベ板で存分に語るといいよ。

840 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:33:48 ID:???
>>831
ンな事もないけどな。
FRとGHを比べてデータなどが決まりすぎてるFRよりGHを好んでる人はいるし。

ただ、文書量に比べて値段が高いのを好きな人はあまり居ないんじゃないかとは思うけどな。

841 :SNEの守護者 ◆j5jVuxWdss :2005/08/14(日) 16:34:22 ID:???
>>838
それは私のことですね。

842 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:34:37 ID:???
>>836
あのなぁ、ワールドガイドには街とか載ってるだろ。NPCのデータを期待するのが「データ拡張サプリ」か?
同様にメルラルズであったように街の中のショップの新商品ラインナップも期待するのが六門RPGファンなら当然だろう。
本当に追加データは全部「データ拡張サプリ」の独占物なのか?

843 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:36:15 ID:???
>>839
だから語っちゃいないだろ。
「買ったし、満足してる」
これだけにだぜ、基本は。

844 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:37:24 ID:???
>>843
つ「ゲームに関しては、どうでもいい。」

スレ違いのヴァカ。

845 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:39:11 ID:???
>>844
スレ違いの答えが返ってくる要求した奴等にも言ってやれよ。


846 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:39:24 ID:???
実プレイ分の不足ここに極まる

847 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:40:31 ID:???
実際にプレイする分にはサプリは絶対必要などというこっちゃ無いがね。

848 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:40:40 ID:???
>>845
TRPGのサプリとしての評価が話の流れで、
そこにスレ違いに割り込んできたのはお前だろ。
空気読め、低脳。

849 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:41:20 ID:???
そもそもTRPGのデータ追加型サプリとして評価しようとするのがおかしいんじゃないか?

850 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:41:40 ID:???
>>849

>>842

851 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:41:44 ID:???
>>847
TRPGのサプリとしての評価は実際に使ってみて、もしくは使おうとしての評価だと思うが。

852 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:43:24 ID:???
ワールドガイドを使うっつう感覚がわかんねぇな。
読み物として読んでネタを充填するためのもんじゃねーの?

853 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:44:10 ID:???
>>852
そうだよ。で、データのないサプリで充填したネタを実際にどうやって使うんだ。

854 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:44:48 ID:???
データの追加はプレイに反映する確実性が高いからな。
サプリではなくてもSW小説の巻末にも追加データがあったりする場合もあるわけで、
そこらへんは何にせよバランスと程度の問題だ。

855 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:45:53 ID:???
>>852
ゲームによっては世界を表現するためのルールが載ってるワールドガイドもあるんだよ。

856 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:46:20 ID:???
ソードワールドRPGWGのもう一つの問題、えらい王侯の話ばっかり、っていう問題は六門WGではどうなの?

857 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:46:39 ID:???
>>852
ワールドガイドって言っても色々あるからな。
NPCのデータや地方、団体独特の上級クラス、その世界専用のルールやデータまでゲームのデータとしてのってるものもあれば
NPCも説明と種族、クラスとレベル程度しかかかれないものもある。

ワ−ルドガイド認定委員会なんぞないんだから、これがワールドガイド、こっちは違う。なんて分け方は無意味だよ。

858 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:47:28 ID:???
>773
>コアルールだけでしか、システムが理解できんし、俺。

>852
>ワールドガイドを使うっつう感覚がわかんねぇな。

859 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:48:06 ID:???
>>854
SWはなぜかR&Rでは拡張されてたりするしな。
また何かの都合のせいなんだろうけど。

860 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:49:03 ID:???
で、結局のところ六門WGをゲームプレイにどう活用したんだ?

861 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:49:47 ID:???
データ無いから有効に使えないってのは、自分に遊ぶ能力がないことに対する言い訳にすぎないだろ。
その程度の能力でGMやってるとしたら、付き合わされてるPLが可哀想でならない。

862 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:50:14 ID:???
>ワ−ルドガイド認定委員会なんぞないんだから、これがワールドガイド、こっちは違う。なんて分け方は無意味だよ。

じゃあ質のいいワールドガイド、質の悪いワールドガイド、ということで。

863 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:51:40 ID:???
質の良い悪いはデータが載ってるか載ってないかで量るのか?

864 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:51:48 ID:???
>>861は六門WGの出来についての言い訳に過ぎないだろ。
その程度の能力で擁護をやってるのは、
人材の不足か六門WGの出来が悪いという証明でしかない。

865 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:52:45 ID:???
>>863
ワールドガイドに求められている事をどれだけ満たしているかによってはかられます。

866 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:53:31 ID:???
>>865
誰の?
データ厨のか?

867 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:53:40 ID:???
>>861
例をあげよう。
例えば「アメージングワールド」では奈落に犯された種族ターマイトが紹介される。
そして、彼らの中には自我を持ったクエスターもいる、と。
彼らのクラスデータやクリーチャーデータが追加されなければ、彼らをシナリオに敵としても味方としても登場させることができない。
せっかくの新種族がただの背景の書き割りになってしまうんだよ。

868 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:53:41 ID:???
データ無いのに高いってことで文句言われてるんじゃないのか?
TRPG関連書籍や学術書、画集(当然フルカラー)以外では、120p 4500円ってのは並外れて高いし。

869 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:53:53 ID:???
つか、六門WGを実際にゲームに導入してどう楽しく遊んだかという事例が出ないんだが。

870 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:54:07 ID:???
>>861
ユーザーの能力のせいにするのは、製作者の能力不足だろ?

871 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:55:56 ID:???
>>866
TRPGユーザーの。

872 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:56:01 ID:???
>>870
本のコンセプトを無視して「使えない、質が低い」なんて騒いでもしょうがないだろ。
あれはTRPGサプリじゃないんだ。

873 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:56:35 ID:???
>>872
SWWGもTRPGサプリじゃないの?

874 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:57:37 ID:???
データだけの問題じゃないんだがな。六門WG擁護厨よ、心して聞け。
文章の量が本当に十分なのか?
そもそもその内容は基本ルールブックにのっててしかるべき内容が多く含まれているんじゃないのか?
その点を自己検証しろ。

875 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:57:41 ID:???
>彼らのクラスデータやクリーチャーデータが追加されなければ、彼らをシナリオに敵としても味方としても登場させることができない。
その感覚は本気でわからん。
登場させたいと思ったらデータ自作するだけですむじゃないか。

876 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:58:36 ID:???
>登場させたいと思ったらデータ自作するだけ
「だけ」ってなんだよ。

877 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:58:55 ID:???
>>875

本 気 で い っ て ま す か ?

だったら、SNEのシステムなんてデータは全く要らないじゃん。全部自作しろよ。

878 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:59:40 ID:???
>>872

富士見とSNEは違う見解を持ってるぞ。
>750



879 :NPCさん:2005/08/14(日) 16:59:51 ID:???
事前に用意されてるデータの組み合わせでしか遊べないTRPGって面白いとは思えないなぁ・・・。

880 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:00:33 ID:???
正直六門WGをかってそんしたと騒いでる奴は能力不足。
もっとリサーチに気をかけるべきだね。
(立ち読みとか)


881 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:01:05 ID:???
>>879
君のオナニーくさい自作データを組み合わせたからって面白くなるのは君だけじゃないか?
周りのなま暖かい視線にも気づけよ。

882 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:01:58 ID:???
>>875
データすらもシナリオもろもろのネタになるという事実を知らないらしい。時には文章よりも雄弁に事実を物語るからな。

883 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:02:07 ID:???
>事前に用意されてるデータの組み合わせ「でしか」遊べない
前提がどんどん変わっていきますね。興味深い行いです。

884 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:02:26 ID:???
自作させるなら自作のためのルールやガイドラインを載っけた方がいいだろう。

885 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:02:41 ID:???
>>879
その気になればユーザーはデータを自作できる。
その気になってもユーザーはあらかじめサプリにデータを用意しておく事ができない。

よってあらかじめ用意されている。>>(越えられない壁)>>用意されていない。


886 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:03:40 ID:???
>>881
シナリオ自作するとつまらなくなるから市販シナリオ以外は使うなっつう風にも聞こえるんだが気のせいだろうか?

887 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:03:48 ID:???
>>879
自分で用意した自作データでしか活用できないサプリが適正かどうかはさておくわけだな

888 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:04:12 ID:???
>>879
六門WGの記述の何割を自作したんだい?
5割、いや8割くらいか?

889 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:04:17 ID:???
>>886
市販シナリオ使うなって言ってるのはそっちだろw

890 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:04:37 ID:???
>>879
別にデータが事前に用意されていたらデータが自作できなくなるわけではありませんよ?

というかむしろデータがあったほうがインスピレーションがわくね。

891 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:05:34 ID:???
>>889
自作を否定してるのはそっちじゃないか。

892 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:05:45 ID:???
>>886
気のせいだよ。

893 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:06:43 ID:???
>>891
バカの自作を否定しているだけだ。才能がある人間なら公式データがあることを否定したりはしないからな。

894 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:06:51 ID:???
>891
自作が「必要」なのは欠陥だろ。

895 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:06:56 ID:???
>>884
そんな補助輪が必要か?

896 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:07:17 ID:???
データの自作からシナリオの自作に話がずれてるぞ。
シナリオの自作のためにもデータはちゃんとあった方がいい。

897 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:07:48 ID:???
>>895
必要だね。

898 :聖マルク:2005/08/14(日) 17:07:56 ID:???
>895
そりゃルールは必要だろう。

899 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:08:22 ID:???
>>895
そんなに苦行主義が必要か?

900 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:08:46 ID:???
>>895
俺は必要だと思うぞ。
GMやDMの負担を減らすためにもな。
シナリオ自作のためにもルールやガイドラインは有用だし、必要だ。

901 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:08:58 ID:???
>>899
不必要だね。

902 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:09:43 ID:???
二言目には補助輪補助輪っていうけど、今のSNEの製品はただのブレーキやアクセル、スピードメーターやタコメーターのない欠陥車だぞ。
ブレーキやアクセル、メーターを補助輪と言って本質が変わるなら好きなだけそうしろ。

903 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:10:09 ID:???
>>899
それを苦行だと感じるのはおかしい。

904 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:10:23 ID:???
補助輪のついていないSNE三輪車カコイイ

905 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:11:13 ID:???
>>903
自作の際のバランス取りの目安はどうするんだ?

906 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:11:15 ID:???
ちなみに、ダンジョン内のあらゆる障害の作成がルール化されたS=Fは鳥取では大変人気があり面白い

907 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:12:37 ID:???
スレの流れを見てると六門WGの出来はむげファンやユエル以下だな。
まともな擁護がないというのもなかなかのものだ。

908 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:12:48 ID:???
カーナビついてないのに、付いている車よりも高いから叩かれてるんだろ。

909 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:14:05 ID:???
>>905
何のバランスだって?

910 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:14:30 ID:???
>>903
併せてデータやサンプルがあれば、
その分の理解や作業の手間は確実に省けるのに?
こういう考えは商品開発の基礎なんだが。

911 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:15:24 ID:???
これがあんたらが日本で三番目と豪語した作品の末路ですよ!!
あんたが六門をここまで惨めな境遇におとしめたんだ! ヤスキン!

912 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:15:33 ID:???
>>909
「じさく」ですよ。

913 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:16:05 ID:???
>>912
だから何の?

914 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:16:13 ID:???
>>910
SNEはそういう考え方がすっぽり抜け落ちてるからなあ
清松みたいな厨にFAQ答えさせる程度には

915 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:16:42 ID:???
>>913
スレ読めよw

916 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:17:31 ID:???
>913
そりゃ公式世界にあるもののデータだろ。

917 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:18:13 ID:???
SWでなくたってSNEの叩かれ方は同じだねぇ

918 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:19:05 ID:???
>>913
データを自作させるつもりなら目安やガイドラインがあるべきだね。→そんな補助輪いらないね→苦行主義者乙。


という流れを理解してる?

919 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:19:57 ID:???
>>918
データの種類を指定しないでバランスの取り方だけ聞かれても困る。

920 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:20:03 ID:???
というか守護者やるならもう少しちゃんとやろうぜ
案山子やサンドバッグどころかもうマグロだぞその対応

921 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:20:11 ID:???
>>917
SNEの本質が変わるわけではないので。

922 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:21:00 ID:???
>>917
ロードス島WGやファンドリアに
世界を記述するためのデータやルールが載ってるSWを同列に扱うのは
流石に気の毒だと思われ。


923 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:21:10 ID:???
>>919
そもそもデータがないから悩む必要もないしな。
つまりはその程度のサプリってことだが。

924 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:21:35 ID:???
>>919
聞いてないよ?

925 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:21:48 ID:???
>>920
そんなくだらないものをやった覚えはない。
このスレが守護者を叩くスレだと思ってる奴は帰れ。

926 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:23:07 ID:???
>>919
じゃあPC種族を追加する場合のバランス取りの方法を教えてくれ。

927 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:23:07 ID:???
>>923
アル厨はWGの記述を参考にしたデータの自作もできないのか?

928 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:23:21 ID:???
>>925
うむ、六門WGのネガティブキャンペーンやってるんだろ?
GJ!

929 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:24:41 ID:???
>>926
背景世界とやりたいネタに忠実であれ。
強さや使い勝手についてはバランスをとる必要は全くない。

930 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:25:56 ID:???
>>927
そりゃ必要になればやるだろう。

931 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:26:36 ID:???
>>927
その問いに「データの種類を特定していないからな」って
返されたら相手はもしかしてバカなんじゃないかと思わないか?

そもそもサプリの質を語るのに、特定厨個人の能力を問うのはお門違いだと気付こう。

932 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:28:29 ID:???
>>929
つまりやりたいことがあれば全部口プロレスで再現しろ、ってこと?

で、それって全然サプリの話じゃないよね。

933 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:29:25 ID:???
ワールドガイドはサプリじゃない。

934 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:30:11 ID:???
>>931
厨個人がサプリの質を語るのもお門違いだろう。

935 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:30:42 ID:???
ただの読み物で、あの分量で、あの価格か?
やっぱり高いじゃん。

936 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:30:57 ID:???
お前ら、元気だな

937 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:31:23 ID:???
六門が自称三位から、底辺に転落した日として今日を記憶にとどめよう。
ひどいユーザーしかおらんことがよく分かった。

938 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:31:47 ID:???
グダグダな対応しかしない癖に>>925みたいに過敏な反応だけするって
何だか宿題を忘れた癖に逆切れする子供みたいだなあ

939 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:32:18 ID:???
>>932
TRPGとはそういう創造的なことをやるためのものだ。

940 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:32:57 ID:???
六門は金持ちのためのシステムなんだよ、貧乏人は安かろう悪かろうなシステムをやってろ。

941 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:34:46 ID:???
口プロレスとは創造的行為だったか。

やっぱルールいらねえじゃん

942 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:34:55 ID:???
>>939
吟遊詩人乙。

943 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:35:22 ID:???
待て、口プロレスとは何だ?
定義しろ。

944 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:35:50 ID:???
>>950
次スレよろしく。

945 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:36:25 ID:???
>>939
口プロレスな「だけ」ってじゃ偏った創造に過ぎないよ。

その「やるためのもの」の中に様々な記述やシステム要素があれば、
より良いTRPG商品に決まっているんだよ。
もちろん商品コンセプトにもよるし、商業的限界もあるけどね。

ユーザーの出来る出来ないに「だけ」よりかかるのは、
商品として間違ってるわけ。わかったかな。

946 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:37:09 ID:???
とりあえず、【】付きは外してスレ番付けといてくれ。

947 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:37:24 ID:???
>>943
むげファンの戦略ポイントの前段階概念。

948 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:39:41 ID:???
>>946
次スレっていくつだっけ?

949 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:40:11 ID:???
239じゃないかな。

950 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:40:14 ID:???
>>943
口頭での説明によって判定を持ちいずゲーム内状況を推移させること。

951 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:41:29 ID:???
糞塵爆発とかだな

952 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:42:16 ID:???
だとすれば
>つまりやりたいことがあれば全部口プロレスで再現しろ、ってこと?
これは当てはまらない。

953 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:42:22 ID:???
粉塵爆発をシステム的にきちんと定義したまよキンが最強か。

954 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:42:32 ID:???
>>951
イヤ過ぎるw

955 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:43:13 ID:???
つーか、今更口プロレスの定義を尋ねるなんてROM半年(略

956 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:44:35 ID:???
でも世の中にはNOVAの神業を「口プロレス」という奴がいるくらいなので。

957 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:45:33 ID:???
謝った用法してる奴がいるんだから仕方ない。
データを自作してGM判断でバランス取りすることを口プロレスとか言い始めるんじゃな。

958 :950:2005/08/14(日) 17:46:48 ID:???
立てらんね>>960ヨロ

959 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:47:06 ID:???
>>957
バランス取りを否定してるが、健忘症か虚言症か?

929 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2005/08/14(日) 17:24:41 ID:???
>>926
背景世界とやりたいネタに忠実であれ。
強さや使い勝手についてはバランスをとる必要は全くない。


960 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:47:39 ID:???
次スレは?

961 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:47:59 ID:???
>>960
お前さんに。

962 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:49:34 ID:???
>>959
バランス取りの基準を書いただけだが?

963 :960 :2005/08/14(日) 17:50:25 ID:???
無理だった>>970ヨロ。

964 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:50:46 ID:???
>>962
>強さや使い勝手についてはバランスをとる必要は全くない。

バランス調整を否定してるだろw

965 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:50:48 ID:???
残念ながらそれは個々のシステムに求められる基準とは言わないな。
口プロレス扱いされるのも無理はない。

966 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:51:54 ID:???
意外に六門って寺井向きのシステムなのかな?>バランスをとる必要は全くない。

967 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:52:04 ID:???
>>955
ヒント:夏休み+日曜日+お盆休みに口プロレスついて質問してる人

968 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:52:23 ID:???
六門WGを評価する連中の感覚がずれてるからしゃーない罠

969 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:52:31 ID:???
ワールドガイドの話→口プロレスについて

970 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:52:59 ID:???
>>964
世界とネタが許すなら、「他の種族に比べて有利すぎるから弱くしよう」とか「使い勝手が悪すぎるんで調節しよう」とかやる必要はない。
無論、世界からはみ出た数値データをもつのはダメだが。

971 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:53:35 ID:???
ふむ、970を踏んだか。
次スレを立ててやるからしばし待て。

972 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:54:06 ID:???
>>970
>無論、世界からはみ出た数値データをもつのはダメだが。

バランス調整の必要があるだろ。馬鹿か?

973 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:54:06 ID:???
>>970
ヨロ

974 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:54:56 ID:???
>>970
人それをバランス調整と言う

975 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:56:58 ID:???
>>970
なんで他の種族とのバランスは取らないの?
自PCで使用することなんかできないから気にしないってこと?

976 :NPCさん:2005/08/14(日) 17:58:52 ID:???
次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124009817/l50

977 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:06:40 ID:???
>>975
他の種族を基準にして有利だの不利だのを語るのは愚かだ。
有利だろうが不利だろうがそういう種族なのだから仕方ない。

978 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:07:28 ID:???
>>977
それではゲームにならんだろ?

979 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:08:28 ID:???
D&Dは「そういう種族だから」をバッチリ上手く解決してるよ!

980 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:08:44 ID:???
>>977
ポカーン。成長ペナルティをつけるとかなんか考えないのか。

981 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:09:51 ID:???
>>970
>無論、世界からはみ出た数値データをもつのはダメだが。

これを具体的に定めてるのがルールやガイドラインだろ。
散々否定しておいてこれか。
つくづく恥知らずだな。

そうでなければあの六門WGをユーザーを馬鹿にすることで擁護せんだろうが。

982 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:10:54 ID:???
じゃ、俺、ドラゴンやります。
詳細の設定はよろしく

983 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:12:20 ID:???
>>982
OK。
これどうぞ。つAMW

984 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:12:33 ID:???
筋力や知力は魅力や敏捷と等価でないとかあれか

985 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:13:35 ID:???
>>978
世界に合ったゲームになるだけだ。
「横一列に並んでゴールイン、みんなで仲良く一等賞」なゲームにならないだけ。

>>980
成長が遅いと定義されてない限り付ける必要はない。

986 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:13:50 ID:???
>>982
能力値決定はすべて2D6、クラス制限なし、
生まれ表を振り所持金とを経験点、所持クラスを決定しなさい。

987 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:13:54 ID:???
DでドラゴンのPCやりたかったらどらこの未婚みればいいの?

988 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:15:28 ID:???
>>985
>「横一列に並んでゴールイン、みんなで仲良く一等賞」

そういったたとえを使うならスタートが一列でない、となるのだが?

989 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:15:29 ID:???
>>985
みんな仲良く一等賞にならないように工夫するのがワールド設定だろ。
というかSWや六門はみんな仲良く一等賞のゲームになってるじゃないか。

990 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:15:43 ID:???
>>987
一応MMにLAが書いてあるから、コアでも不可能ではない

991 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:17:23 ID:???
スタートが一列である必要はないな。
クラス選択ですら有利不利が発生するんだから。

992 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:20:21 ID:???
ベーシックセット凄いよこれ。
とにかくダイスがついてるw驚きと懐かしさを感じる

993 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:21:04 ID:???
だがあからさまに強クラス/種族があるのはまず無いぞ?

994 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:21:56 ID:???
それはそういう世界だからだ。

995 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:22:30 ID:???
そういやD90というものが付いてるらしいな。<ベーシック・セット

996 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:22:41 ID:???
>987
SSのモンスターPC使えばできない?

997 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:22:59 ID:???
アルシャードはffでクラス間バランスを見直した。それは機会を均等に与えるという意味でよいことだったと思う。
「そういう世界だから」厨にはこの種の改良は許せないことなのか?

998 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:23:03 ID:???
>>995
10の位用の10面ダイスだろ?

999 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:24:23 ID:???
>>997
世界がそのように変化しただけだ。
気にするな。

1000 :NPCさん:2005/08/14(日) 18:24:40 ID:???
埋め立て終了。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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