5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ファンドリアで法案否決 ソードワールド119th

1 :NPCさん:2005/08/08(月) 18:53:20 ID:???
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。

(利用上の注意)
 公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
 プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ!
 小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
 他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

 ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
 文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
 どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
 投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
 『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
 専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。

前スレ
【エルフ×人間】ソードワールド118【ドワ×グラ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123180202/

2 :NPCさん:2005/08/08(月) 18:54:08 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア統合スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118743687/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その4■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119434564/
【コンバート】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119273655/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド短編集 -その66-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1123433785/
水野良 総合スレ41
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120147668/

◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html

3 :NPCさん:2005/08/08(月) 18:54:28 ID:???
2get---!!

4 :NPCさん:2005/08/08(月) 18:59:05 ID:???
一乙ー

5 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:00:00 ID:???
1乙。

6 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:02:15 ID:ktBU3JSm
ファンドリアって、法律多いんだろうけど、やっぱ弱い勢力が出した法案は否決されるんだろうか。
今回の場合、貿易商ギルドTOPが出したんだけど、貿易商内でも反論が出るような議案だったんって事だな。

7 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:05:34 ID:???
>>6
そんで貿易商ギルドのTOPが予告していた通り貿易商ギルド内の人事の大幅見直しをすると言い出すわけですな。

8 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:06:02 ID:???
>>1

>>6
ただ造反した連中はカラー値下がりまくったけどなww

9 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:07:01 ID:???
むしろファンドリアの場合貿易商のTOPと抵抗勢力の間で暗殺者の送りあいが始まるな。

10 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:08:18 ID:vlU63HQW
貿易商ギルド No.1グループが分裂の危機で、No.2グループが天下取れるチャンスってか。
No.1グループって自民党みたく、貿易商ギルド内のどっかのグループと同盟して、過半数を超えているのかねぇ。

11 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:13:06 ID:???
衆参2回で−2D×2か。
−20で構成員の妨害(常)だから、GMは随分ダイス目がいいな。

12 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:16:13 ID:???
結構、シナリオに絡みそうなネタなんだなw
郵政に代わる、あの世界に存在しそうな国政から民政に移行できそうで、抵抗強そうなネタが思いつけばだけど。

13 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:17:43 ID:???
>>8
つながりの深い他勢力からの強力な要請があって逆らえなかったんだろうな。

14 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:22:00 ID:???
>>12
塩販売。普通は国管理だけど、ファンドリアでは貿易商が強そうだから。

15 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:24:26 ID:???
各商工ギルドの独占範囲削減
盗賊ギルドによるゴミ収集事業の規制緩和
衛視の民間委託

16 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:25:12 ID:???
>15
>衛視の民間委託
がなにげに、使えそうだな。衛視なら冒険者にも絡みそうだし。

17 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:25:23 ID:???
↑民間の新規参入なら何でも揉めるはず

18 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:29:22 ID:???
でもファンドリアには元々いろんな治安組織があるからそのうちの一つぐらい民間に委託されても……

貿易商ギルドの支配下にある衛視が個人の所有する武装組織にとって代わられそうになるとかならできるかな?
ファンドリアならありえるw

19 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:30:44 ID:???
軍隊w

20 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:32:48 ID:???
>18
反対勢力は、衛視に武具を支給する代わりに見返りをいっぱい貰っているか、その武具の必要経費を水増し要求している奴らだな。

21 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:35:02 ID:???
一番反対するのは当事者の衛視の家柄の下級貴族と思う
経済的な損失としては納入業者とかのほうがでかいのであろうが

22 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:37:15 ID:???
>21
じゃー、依頼主はその貴族って事で。

23 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:40:54 ID:???
ま、ラノベ板でも話が出てたが効率悪い国だよ、ファンドリア。
人材大事にしないし。
そのうちオーファンにやられるんでないの。

24 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:41:49 ID:???
>23
ロマールが先じゃないかい?

25 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:43:02 ID:???
ロマールは継承さえ上手く行けば頑張れるんじゃないの?
ファンドリアに比べれば国としてはしっかりしてるっしょ。

26 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:44:03 ID:???
あー、すまん。説明が下手だった。
ロマールが先に攻めるんじゃ?って意味。

27 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:45:16 ID:???
逆に激しい競争社会が多くの人材を生むんじゃないかな? 実力主義万歳っぽいし。
無能な奴は上にいられない。良い国じゃん>ファンドリア

28 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:46:56 ID:???
ファンドリアとロマールは軍事同盟結んでるんでリジャール王が健在な内はそのままでは?

29 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:47:27 ID:???
>27
無能な人間が、有能な人間の足を引っ張りまくるから問題なんだな。
普通の国なら問題ないけど、ファンドリアは殺せばなんとななるって最悪な手段があるんで。

30 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:47:30 ID:???
>>26
ロマールは東攻めてる最中だし、いくらなんでも2面作戦はしないでしょ。

31 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:47:39 ID:???
>>27
一度のミスでアウトだと人材が育たないんだわ。
研究とかもリスクを避けるようになるし。

32 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:49:25 ID:???
>>29
ハーフェン導師とか長生きできそうにないよね。

33 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:50:16 ID:???
リジャールは国内問題解決のためにファンドリアを侵略するろくでもない奴と
確定してるからなあ(四大魔術師の塔)
ロマールもファンドリアも、下手するとラムリアースも気を抜けない。

34 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:50:19 ID:???
>>27
だよなー
個人的にゃ大好きな国なんだがなー
オーファンやらに負けたりして欲しくないなー
どっかの城塞王国みたいにー

35 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:51:08 ID:???
無能な人間は自然と淘汰・排斥されるから上は有能な奴ばっかりにならない?
まあ、その分勢力争いで消耗するかもしれんがなー。

36 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:51:10 ID:???
>>32
逆に目立たないから長生きできると思うが。

37 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:51:52 ID:???
そっか。オーファンには、ファン統合って大義名分(?)があるもんな。

38 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:52:00 ID:???
>>36
人望がありそうだからすぐに追い落とされると思われ

39 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:52:39 ID:???
>>31
一度のミスでアウトってことはないって書いてなかった?

40 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:53:46 ID:???
>39
無能な人間の一回と、有能な人間の一回は違うような。
有能な奴の失敗は、その下の人間がどこまでもしゃぶって蹴落とす材料にしそうだ。

41 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:55:08 ID:???
>>38
人望があって、有能で、野心が無い人物を狙っても仕方ないだろ。
逆にヒースとかはヤバイだろうがな。
人望が無くて、有能で、野心があるなんて狙ってくれといってる様なもんだ。

42 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:55:14 ID:???
対立する組織としても相手組織の有望株は潰したい、
同じ組織でもライバルは蹴落としたい、だからねえ。

43 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:55:46 ID:???
1000ぐらいしたらファンドリアが民主・自由・平等概念の発祥の地になってたりな

44 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:56:16 ID:???
>>41
組織の結束の核になると思ったら対立組織が潰しにかかる。
政治力がないのに有能であれば下が蹴落としにかかる、
ホントファンドリアは地獄だぜ=。

45 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:56:57 ID:???
>43
自由は既に発祥の地。唯一のファラリス信仰公認だし。

46 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:58:31 ID:???
>>45
実際は法律の恣意的運用でちっとも自由でないけどな。
そのうちリウイ解放王がやってきて「法三条」でファンドリアを立て直すのさ。

47 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:00:30 ID:???
オーファンも若い国で実力重視だから、そっちにまっとうな人材が流れそうな気はする罠。

48 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:00:44 ID:???
西部にボーア以来の大国が出来るわけですな

49 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:01:18 ID:???
>>44
組織の結束の核や追い落とされるような地位にはたたんのではないか?
つーか、オーファンのアレは非常事態で仕方なくNo.3に上がってきただけだし。
ファンドリアであんなことしたら、組織ごとつぶれかねん。

50 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:02:02 ID:???
小沢元幹事長と羽田元総理のように
人当たりのいい人畜無害なのを担ぐと
実質一位の地位が手に入る

51 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:03:16 ID:???
>>49
それはそれで損失ではあるな。
まあ、ファンドリアではカーウェスレベルの人材が昔の仲間に殺されるらしいが。

52 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:03:18 ID:???
>>48
あそこは中原

53 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:03:52 ID:???
>>51
スマン訂正。
カーウェス→フォルテス

54 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:04:57 ID:???
>>52
ワールドガイド見る限りでは、西部だけど、いつ設定変わったの?

55 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:06:20 ID:???
>>54
完全版には中原南部とあるぞ。

56 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:11:00 ID:???
>>53
黄金の車輪なあ
惜しいよな、あれだけの人材を一気に失うのは国として

57 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:11:36 ID:???
ということは、ワールドガイドの記述はラヴェルナの妄想なのね。妄想乙。

58 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:13:34 ID:???
ワールドガイドも中原だろ。妄想乙。

59 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:15:40 ID:???
Page18 を 100回読んで き・て・ね

60 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:21:54 ID:???
>>59
thx
マヂで探してた(48-58で発言してないけどな)

61 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:23:13 ID:???
あ〜、話がずれてるな。

>西部にボーア以来の大国が出来るわけですな

中原と言ってる人は、オーファンの場所が西部じゃなくて中原だって言ってるのに対して、
西部と言ってる人は、ボーアが西部と言ってる。


62 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:25:33 ID:6WSKiBi0
>>58
ボーアは西部地方だよ。
ただし、現在では中原に含まれるレイドの街も支配していたというだけ、
ボーアの中心はあくまでも西部。
最初のワールドガイドならP59参照。

63 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:25:56 ID:???
そもそも、中原は西部だもんな (言語が西方語だし、地図上でも西側)

ところで、完全版はどこにボーアの記述があるんだ?

64 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:27:08 ID:???
>>前スレ923
ついこないだ、そんなネタを話してたので、書いてみる

参道が鍵手になってる
拝殿前に障壁が立ってる
周辺に分拝されてる「守護神」がみな内側を向いている
式年遷宮をする

これ全部荒霊社(祟り神)の特徴な
で、これ伊勢神宮に全部当てはまるんだわ
それで「神宮」、これはわかりやすく言えば「皇族の死者の祭殿」なのな
ということは、伊勢神宮というのは「皇族の、それも不遇のうちに死んだ人」のお社とわかる



65 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:28:01 ID:???
>64
お前の日本史知識は凄いよ、あー凄い、凄い。
だから、日本史スレに逝こうねぇ☆

66 :64(続き):2005/08/08(月) 20:28:24 ID:???
ここで、天照大神をその人と仮託するのも可能なんだが
興味深いのは、この神様男女二説があるんだな

こういう場合、「もともと二柱だったのが習合された」ことが多い。

そして、昔からある荒霊鎮めの方法に
「鎮めたい荒霊と仲の悪い荒霊をセットにして祭って、喧嘩させて双方共倒れを狙う」というのがある
つまり、「皇族の死んだ人」と「天照大神」が併祭され、後に習合した可能性が高い
で、この場合、「皇族」と仲悪いんだから、「天照」は反皇族、被征服民であってもおかしくない

ここでキーになってくるのが「天の岩屋」の故事
「岩屋に隠れた」というのはつまり、死んでしまったの言い換えと見て取れる
つまり上の前提に立てば「死んだ天照の王権を、天津神が無理矢理奪った」話とも読めるわけだ
実際、こののち天照は日継ぎの皇子たるニニギを介してしか行動を起こさない
「日継ぎ」だもんな、継がれちゃった「日の神」はもう用無しってわけだ

以上、へりくつの積み重ねで騙ってみたが、どうだ


67 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:29:26 ID:???
>>63
いや、この場合の西部は現在の西部諸国のこと、
アレクラストでの地理的名称としては中原とは明らかに異なる。
まあ、確かに中原も西部諸国も大陸の西側にはあるけどね。
とりあえず、ボーアは今の西部諸国を中心とした地域にかつてあった王国。

68 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:30:02 ID:???
>>66
で、後何行読むとSWの話が出てくるんだ?

69 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:30:20 ID:???
>>65
「日本史」の知識なんかどこにも書いてなかったりするわけですが
これを「日本史」だと思ったんなら勉強し直した方がいいよ


70 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:30:23 ID:??? ?
アレクラストの地理用語としてなら
「大陸の西側」は「西方」だよな。

71 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:31:58 ID:???
>>67
ワールドガイドでの、大国ボーアのあった場所としての西部って記述が、
どこどうなれば、現在の西部諸国になるんだ???

72 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:32:38 ID:???
>69
はぁ? ここのスレがなにかを説明した方が良いですか?w

73 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:34:13 ID:???
>>71
ワールドガイドP59参照。
さらに詳しい内容は西部諸国ワールドガイドに書いてあります。

74 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:34:30 ID:??? ?
>>64-66
こういうネタは大好き。
チャ・ザなんかを見るかぎりSWにも応用できるだろうし。

75 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:37:49 ID:???
>73
P59 抜粋
 レイド帝国は、西部地方の大国ボーアが健在であった頃には、その属州に過ぎなかった。
 しかし、この大国が滅んでからは、西部諸国の都市国家分と共に独立し、一つの帝国として独立した。

どこをどう読んだら、「この場合の西部」が「西部諸国」になるの?
そもそも、この場合ってどの場合??

76 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:47:40 ID:???
>>75
いや、ボーアが滅んで西部諸国が独立したんだから、
その存在場所は、現在の西部諸国の地域以外にありえないでしょう?

77 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:49:23 ID:???
国の名は EAST END 黒い瞳の国 難しくは 知らない ただ EAST END

78 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:52:37 ID:???
>76
中原南部のレイドも属州って書かれているのに、西部に限定するお前に完敗~~~~(/ ̄□)/~(酒)

79 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:54:25 ID:???
くだらん

80 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:57:33 ID:???
というか、事の発端となった >63 でいう西部とは、大国ボーアが西部にあったとの記述から抜粋したんだよね。
それを、>67が「西部は現在の西部諸国のこと」と決め付けているから、話がずれているかと。

81 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:58:33 ID:???
結局ボーアってどこにあったの?
テンチルとレイドの他にファンとかロマも含んでる?
国の中心はなんとなく真ん中にある気がする漏れは発想が貧困orz

82 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:00:59 ID:???
>81
元ネタがある情報だと、西部諸国とレイドが領土内なのは確実。(ワールドガイド、P18,P59より)

ロマールも、元は都市国家だから、可能性は否定できないけど、ソースが無い。
ファンは、ファン建国時の歴史の記述がないから、まったく不明。

83 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:01:34 ID:???
>>78
いや、西部に限らない話なら、
わざわざ「西部諸国とともに独立し」なんて言わないでしょう?
しかも他の中原諸国の説明の時にもボーアなんて一言も出てきていないのに。
ひょっとしてボーアが現在の中原の大部分も支配下においていたと思ってたの?

というか、ここら辺のいきさつは、
西部諸国ワールドガイドに詳しく載っているから、
興味があるならそちらも参照した方がいい。
とりあえず、ボーアが現在の西部諸国を中心にした国であったことは、
明白な確定情報として載っていますから。
で、ボーアが支配していた領域で現在中原に属するのはレイドだけです。

84 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:05:33 ID:???
>>83 >80を読んでくれ。

85 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:06:53 ID:???
>>84
いや、それ以前に
西部諸国ワールドガイドを読んでいただければいいと思うのだが?

86 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:10:45 ID:???
せっかくなのでこの機会にレイド帝国はなぜ「帝国」なのかについてループしてみませんか?

87 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:11:54 ID:???
持ってない、手に入らない、漏れに引用よろ>>>>83

88 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:13:33 ID:??? ?
>>86
完全版では「レイド王国」になってる。

89 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:14:37 ID:???
>>86
神聖モテモテ王国より国力も影響力もあるんだから認めてもよくね?

90 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:22:16 ID:???
最近、完全版やワールドガイドに書いてある情報と、自分の思い込みを混ぜ込んで確定情報と書く人が増えてきたね。
嘘の中に、僅かの真実を混ぜると本当っぽく聞こえるって詐欺技法を学んだのかな?

91 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:22:51 ID:???
>>87
ボーア(西部諸国内ではザンティと呼ばれる)滅亡とそれによるレイドの独立があったのは、
新王国暦377年。(P22)
で、このとき滅亡したのは正確には西部諸国では東ザンティとよばれる国で、
その支配下にあった地域は、
現在のガルガライス・ベルダイン・タラント・プロミジー・ザーン(P20)
ということ。

92 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:26:27 ID:???
でも完全版やワールドガイドの記述も思い込みでかかれてたりするんでしょ?

93 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:27:04 ID:???
Amazonで、無印ワールドガイドは売ってるな。中古品だけど
西部諸国は無いな。なんで、再販しないのかね?

94 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:27:47 ID:???
>>92
あっはっは、それは言わない約束だよ。ワトソン君

95 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:36:44 ID:???
ルルブを、Webで毎度更新って、SNEには無理かな。

96 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:37:18 ID:???
>>93
新しく刷ってもうけが出るほど売れそうな気がしないし、
その後追加された事件や設定を書いてないとか文句言われるし、
以前から変更されたりしたところをチェックする手間の分人件費が無駄だし、
そうやってチェックしたはずの物にやっぱりミスがあったりするとやっぱり文句言われてめんどくさい事になるから。…かな?

97 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:43:00 ID:???
>>96
誤字脱字ならともかく、変更された設定まで反映させる必要はないだろ?

98 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:43:58 ID:???
>97
いあ、どうせ再販するなら、内容も更新しろよって抗議をする奴がいるだろ。って意味では?

99 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:45:00 ID:???
再販でそんナコトを言う奴がおかしいんだろ?

100 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:46:06 ID:???
おかしい奴がいて、そういう奴ほど抗議に熱が入るんだってばw

101 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:53:10 ID:???
完全版には一言も載ってないでやんの>ボーア
あとはモラーナなんて国もあるらしいな。
久々に見返して見たらオーファンにロマールが人口負けてるのが意外だたーよ。

102 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:53:12 ID:???
>>91
細かいことだが、タイデルも含むね。

103 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:55:15 ID:???
>101
モラーナは、邪竜クリシュ発生の原因を作った国やね。
リジャール嫁(名前忘れた)の母国だっけ?

104 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:58:43 ID:???
えや?それはファンじゃないの?
とりあえず漏れは完全版のガメル伯爵のとこ見ただけ。

105 :NPCさん:2005/08/08(月) 21:59:49 ID:???
コンベンションとかいくと良くいるじゃない?
友達居ないからこういうときに、話聞いてくれる人に
しつこく自慢話か自分の話する人。

106 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:01:26 ID:???
>104
いあ、クリシュがいた村を滅ぼしたのはモラーナ。

んで、モラーナ全滅させた後、王家の人間で唯一残っていたのがファンに嫁いだリジャール嫁(この時は、別人の嫁だけどw)
んで、クリシュはファンも攻め込んだんだな。元々ファンでも動乱中だったから、そのままファン崩壊。 ソースは今から探すw

107 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:01:28 ID:???
>>104
ファンにはリジャール嫁がモラーナから嫁いでいたため、
モラーナ王家抹殺を目指すクリシュに狙われた。

108 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:04:17 ID:???
>>104
モラーナ王国がクリシュの部族を滅ぼし、
竜となったクリシュが報復そのでモラーナ王国を滅ぼす。
そしてその後、当時モラーナ王国からファン王国へ輿入れしていた、
メレーテ王妃にまで復讐の手を伸ばし、ファン王国にも来襲。
これをリジャールらが倒して、リジャールはメレーテ王妃と結ばれオーファン建国。って流れ。

メレーテの本来の夫であるファン国王はいつの間にか死んでしまっていたみたいだけど、
それがいつなのかどのように死んだのか詳しいことは知らない。

109 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:04:31 ID:???
>106
ソース。ワールドガイド P22 「リジャールの武勲」だね。

110 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:05:55 ID:???
>>108
内乱とクリシュ襲撃のドサクサで暗殺、らしい。ソースはツアーのオーファン編

111 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:06:40 ID:???
>>108
メレーテの前夫は暗殺らしいな。クリシュが攻め込む前にファンは内乱状態だし。

112 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:08:50 ID:???
>>104
オーファンの王妃メレーテは大国ファンに嫁いだが、嫁いでまもなく夫王が暗殺され、それがファン王国内乱のきっかけになった。
もとはサーダイン王国の王家につながる名門の家系の姫君で、すでに滅びたモラーナ王国の第五王女。

モラーナ王国は竜司祭クリシュの部族を計略で皆殺しにしたのを恨まれてクリシュに王城を襲撃され、王家は皆殺し。
嫁いでいたメレーテのところにもクリシュがやってきた。

…って書いてるうちにいっぱい同様の書き込みがw
でもくやしいから書き込む。

113 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:10:07 ID:???
>>112
>嫁いでいたメレーテのところにもクリシュがやってきた。
ここだけ読むと、なんかメレーテとクリシュは、ただの友達。それか訳有りのカップル

114 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:10:12 ID:???
国王暗殺、内乱状態、その直後だか直前だかにドラゴン来襲か、
そりゃあ国が滅びてもおかしくはないわな。

115 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:12:52 ID:???
>>114
メレーテ王妃ってすごい疫病神のようにしか見えないな。
嫁いできたら国王は暗殺。内乱勃発。竜司祭襲来。

これに収拾をつけたリジャールが英雄視されたのもわかるような気がしてくる。

116 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:14:18 ID:???
>>115
過去形で語るのは、まだ早いぞ。
ファンドリアとの紛争も片付いていないし、アトンだってどこ目指すかw

117 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:14:52 ID:???
過去形じゃ無いじゃん(´-ω-`)

118 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:17:49 ID:???
ワールドガイド見直していて気がついたんだが、
ファン王国って建国から滅亡まで70年間しかないんだな。
古くから続く大国ってイメージだったが、
4代かせいぜい5代くらいの歴史しかなかったのか。
しかも、最後の6年間は内乱状態だし、
その間に闇司祭クロークに支配された暗黒時代なんてのもあった。
散々な国だな、ファン王国。

119 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:18:50 ID:???
つまりメレーテ王妃こそが…
…あれは何だ!窓に!窓に!

120 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:20:49 ID:???
はい、シナリオのネタを一個追加。 メレーテ王妃の謎を解け! 依頼主:リジャール

121 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:30:10 ID:???
なんだか狐の尻尾が生えてるような言われ様だな<メレーテ

122 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:32:50 ID:???
スレ違いだけど、アルスラーン戦記のアルスラーンママも、似たような評価・歴史(1巻開始時点)だな。
あれだよ。美人の王妃様ってのは、やっかみの対象なんだよ。いつの時代(?)でも。

123 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:47:29 ID:???
ところで、いきなりタイトルのネタに戻るけど、
カラー値のルールに基づいて立法を可決するのって無茶苦茶難しくない?
例えば、一番有力な貿易商ギルドで提案し、
態度が「好意」「中立」なファリス神殿と賢者の学院を丸ごと取り込んだとしても、
まだ過半数には及ばない。
つまり、基本的に態度が「敵視」あるいは「嫌悪」の組織も賛成してくれるように、
それらに対しても同時に立法賛成票確保に達するカラー値を確保しなければならないわけだが、
そんなこと可能なものかね?

124 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:51:00 ID:???
>>123
PCに法律を作るほど影響力を持たせる積りはないってことじゃない?

125 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:52:13 ID:???
それをやるのが冒険だろうが(w
友好的な連中のところだけまわって安全にカラー値ためたってしょうがないだろう。

126 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:53:26 ID:???
国内全体で考え出すと、元々のルールとかの弊害があって無理っぽいね。
だから、このスレ先頭にあるように、貿易商ギルド内ってことなら、なんとかなるかと。

一応、ギルド内も派閥に分かれて闘争しているんだし、その派閥までは明記されていない以上、GMの裁量次第で。

127 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:54:25 ID:???
はい、シナリオのネタを一個追加。 新しい議決の賛成(反対)表の確保 依頼主:議案だしたギルドの誰か

128 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:55:32 ID:???
>>123
貿易商ギルド:3票
ファリス神殿:2票
賢者の学院:2票
で7票にならないか?
残りがすべて敵対してもこれでOKだし

129 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:57:32 ID:???
>>128
ファリスは1票だけなんだよ。

130 :128:2005/08/08(月) 22:57:53 ID:???
違った。
ファリスは一票か
それでも残り一票なら中立票で何とかならないか?


131 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:01:28 ID:???
はい、シナリオのネタを一個追加。 中立派閥の賛成(反対)表の確保 依頼主:議案だした誰か

132 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:01:51 ID:???
>>130
他の票は、
ファラリス神殿 3票(貿易商具ルドへの態度:敵視)
盗賊ギルド 2票(態度:敵視)
暗殺者同盟 1票(態度:嫌悪)
となっている。

133 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:03:08 ID:???
Σ(゚口゚; 中立なんて無いじゃん

134 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:05:04 ID:???
ちなみに、ファリス神殿や賢者の学院も、貿易商ギルドへの態度はそれぞれ好意と中立だから、
必ず賛成してくれるわけじゃあない、彼らに対してですら取り込み工作は必要。

135 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:07:02 ID:???
衛視民営化も大変なんだねぇ(ぉぃ

136 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:08:22 ID:???
つまり、貿易商ギルドにとっては、
ファリス・学院が中立的勢力で、
ファラリス・盗賊・暗殺者が敵対的勢力。
少なくとも立法会議においてはそんな感じになっている。

本当に最大勢力か?と言っても他がもっと強いわけではなさそうだし、
本当混沌とした状況。

137 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:08:45 ID:???
おまいら何の話してやがるwwwwww

138 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:09:52 ID:???
>137
郵政民営化・参議院否決に伴う衆院解散を、ファンドリアで再現する方法と可能性について。

139 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:10:27 ID:???
ツアー持ってないんだけど、過半数に達する連立って組む余地あるんですの?

140 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:11:13 ID:???
>>106辺りの人たち 遅れちゃったがd

あと余談だがレプラコーンの涙見たらメレーテじゃなくモラーナで出てたよ。

141 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:15:57 ID:???
つーか、ファラリス神殿につくのが一番楽だって。
盗賊ギルドとは盟友で5は確保。
あとはファラリス・盗賊ともに中立な学院の2を取り込めばOKだ。

142 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:16:36 ID:???
>>139
ベルカナか、あんたはw

143 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:17:09 ID:???
ちなみに、ファラリス神殿で見てみると、各組織の態度は、
ファリス神殿1票(敵視)
盗賊ギルド2票(盟友)
暗殺者同盟1票(中立)
貿易商ギルド3票(中立)
賢者の学院2票(中立)

なんか圧倒的に貿易商ギルドより有利なんだが?
特にファラリス神殿は貿易商を敵視しているのに、
貿易商ギルドは中立な態度を示しているのが大きい。
この状況だと、少なくとも立法面では最強勢力交代は近い、
というか現時点でファラリスが最強では?って気がしてしまう。

144 :128:2005/08/08(月) 23:19:49 ID:???
ファラリス3票の内、一票は必ず反対に回るとはいえ敵の少なさが強いな。
これが友情パワーって奴か。

【ちがいます】

145 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:20:19 ID:???
>>141
残念、ファラリス票のうち1票は常に反対票ですから、
もう1票確保する必要があります。

もっとも投票権をそのひねくれ者から他のものに変えてしまえばそれで解決だけど。
そこら辺は組織内部の調整或いは抗争ということになるか。

146 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:20:20 ID:???
貿易商ギルドは、現在の自民党状態だな。
あっちこっちに、中立・敵視のグループに囲まれ、最大政権をどこまで維持できるか。

147 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:22:43 ID:???
>>146
中立勢力を一つでも取りこぼすと、立法不可能になってしまうし、
かなり厳しい状況だね。

148 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:23:38 ID:???
萌えッ娘の話か?

149 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:34:44 ID:???
>>143
残念ファラリス神殿の票は必ず1票が反対に投ぜられることになってます。
セアルダム司祭はファラリス神殿が提案した法案でも反対する人です。

150 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:38:03 ID:???
ソードワールド100巻突破はどの作品を対象に指しているんだろうか?
「へっぽこ」のマンガは対象に入るんだろうか?
過去に出ていた「ユニコーンの乙女」「漆黒のカース」は
どうなるんだろう?

151 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:42:03 ID:???
>150
セアルダム司祭にでも聞いてくれ。

152 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:43:50 ID:???
>>150
何時の梨太陽になせ。

153 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:44:20 ID:???
「過去に謀略を仕掛けた近隣国への謝罪と賠償を!」と主張する売国勢力はいませんか?

154 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:45:44 ID:???
>>151
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐   反   lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |       とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l   対   lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ



155 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:46:07 ID:???
>153
文句があれば攻めて来い、アホ! がデフォの世界設定なので謝罪と賠償は無意味。

156 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:46:44 ID:???
>154
セアルダム司祭ってそんな萌えッ娘だったのかΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)

157 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:46:45 ID:???
>110 メレーテの夫を殺したのは、リジャール。
とか、メレーテがもたらす大義名分つき算奪
とかいう説を唱えた奴らは、リジャールに粛正されたり
ファンドリアに逃げたりしたんだろうな。

今更元々オーファンでもファン時代は暗黒神崇拝許可だったから
リジャールやジェニやカーウェスあたりは建国後も、闇司祭や信者に恨まれてアサシンに狙われていそうだが…。
そのへん歴史やガイドはなにか、書いてるかね?

158 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:49:02 ID:???
>157
歴史はともかく、ガイド(ワールドガイド)は、リジャールに提出するんだぞ?
そんな事、本当だったとして書けるか(#゚Д゚)ゴラァ!!!

159 :150:2005/08/08(月) 23:52:01 ID:???
あ、ネタで流されちゃった。
マジ質問だったんだけど。場違いでしたね、失礼。

160 :NPCさん:2005/08/08(月) 23:55:33 ID:???
>>159
では、改めて真面目に答えよう。

スレ違いです。グループSNEか、富士見書房(現在名知らん) に問い合わせてください。

161 :150:2005/08/09(火) 00:02:54 ID:???
っていうことは、ここのスレの人は特に
100巻がどうであろうと興味ないってことなんだ。
そりゃ失礼しました。

162 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:09:23 ID:???
100巻で終わってくれなかったホモ小説の話か?(鼻水たらしながら)

163 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:10:27 ID:???
>>158
何せ、「リジャールは古代王国の貴族の血筋」というあからさまに嘘というか
立証不可能なことですらグダグダと言い訳を連ねて弁護していたからな>提出ガイド

>>157
少なくとも、ファンドリアはそう主張してオーファン自体を認めていないとかありそう
だが。
「呪縛の島」でカシューがリジャールのことを「ああ、あの簒奪者」とか素で言って
いたし。オーファン建国時はそういう雰囲気が一般的だったんじゃないかね。
というか、リジャールが出てきたから、旧ファンが一つにまとまらずに分裂したってのは
普通にありそうだが。

164 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:11:42 ID:???
>>161
どちらかといえばラノベ寄りの話でTRPG的にはあんまり関係ないからねぇ。
TRPGのサプリが100冊ってならそりゃ別だが。

165 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:13:35 ID:???
>163
勝者が歴史を作るって奴だねぇ。

ところで「呪縛の島」を読んでいないが、カシューの言葉を見て思ったことは、「お前も簒奪者だろ?!(ある部族から見れば)」だな。

166 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:15:19 ID:???
>>165
簒奪はして無いぞ。
しっかり族長の「任せる」発言がある。

167 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:16:03 ID:???
>>165

昔のロードスの小説で「俺は嫌だったんだけど、回りから言われて仕方なくなったんだよ(意訳)」ってな言い訳してた気がする。

168 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:19:52 ID:???
サプリ(文庫版ルールとかシナリオ集とか)も合わせて100冊じゃないのか

ついでに言っとくと発売日が同じ本が何冊かあるから「どれが100冊目」ってことじゃなく「突破」にしてるんだと思われ

169 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:23:15 ID:???
>>166
いあー、でも、部族は風と火に分かれて闘争してたでしょ。
"ある部族から見れば"ってそういう意味で書き込んだんだけどなー。

例え正統に族長を継いだとしても、族長になれなかった部族から見れば簒奪者。

170 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:23:17 ID:???
113 :NPCさん :2005/08/08(月) 22:10:07 ID:???
>>112
>嫁いでいたメレーテのところにもクリシュがやってきた。
ここだけ読むと、なんかメレーテとクリシュは、ただの友達。それか訳有りのカップル





クリシュは、女だってば。

171 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:29:50 ID:???
>>169
両方から頼まれてんだが>カシュー

172 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:33:15 ID:???
>113 クリシュって男だろ。ガイドP22には『彼』ってあるが…
ま た リウイで 変更にでもなってたか?

173 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:35:40 ID:???
>171
ファン国王が亡くなり、メレーテが後継として国を纏めていた。(クリシュ討伐指揮をメレーテが指示と、ガイドP18に記載)
そのメレーテが、リジャールと結婚してオーファン建国。オーファンはファンの後継国家、リジャールは簒奪じゃない。

って言っているのと一緒なんだけどね。


例え、正統に族長から継いだとしても、それを認めない人間から見れば簒奪者。

174 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:37:02 ID:???
>>172
アンカー先が違うぞ。 >113は男として扱っているぞ。

175 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:39:15 ID:???
そう ま た リウイで変更された。
パーティをハーレム状態にするためジャマイカ。

176 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:40:37 ID:???
>>169
それは簒奪者といわないのでは?
(侵略者とか征服者ならともかく)


177 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:40:43 ID:???
>>175
あれ? あれって生まれ変わりじゃないのか?
なぜか、生まれ変わりで女になったんだと思ってた。 理由? リウイだから。

178 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:40:57 ID:???
オーファンは元の国を全部治め切れなくて分裂してるからな。
リジャールのことを正当な王だと思ってないやつがいっぱいいたんだろう。

179 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:42:52 ID:???
>>176
カシューが軍隊率いて、フレイム占領したのなら、侵略者だろうし、征服者だろうけどさ。
曲がりなりにも族長から正統継承はしてるんだ。でも、みんなが族長と同じ考えではないっしょ。

現にロードス1巻では部族間で戦争してたんだし、炎の部族から見れば「カシューは簒奪者」という大義名分は使えるかと。

180 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:43:29 ID:???
>>175
ドラゴンをメスにしてどうなるというのか。

…ああ、クリシュが人間化(美少女or美女)すればいいのか。ハハハ

181 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:46:29 ID:???
>>175
マジ? ネタ釣りにしか見えないぐらい引いてるんだが

182 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:46:49 ID:???
>>179
だから、ナルナルの禅定が公衆の面前で行われた訳だが。

183 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:47:17 ID:???
簒奪ビーフ

184 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:47:44 ID:???
だから族長から地位を奪ったのではないかぎり簒奪とは言わない。
非難したいのなら僭称とかその辺。

185 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:51:12 ID:???
つーか、風の部族も炎の部族もそれぞれ族長がいるんだが。
フレイムの家臣として仕えているとう形を取っているから、何かを奪った訳じゃないぞ。

186 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:51:37 ID:???
>>184
その理論だと、リジャールは簒奪してないじゃん。
それとも、リジャールはファン国王から王位を奪ったのか?

187 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:56:15 ID:???
問題としているのは、カシューが簒奪したかどうかじゃないよ?カシューが簒奪者と誹られるかどうかだよ?
簒奪の意味を説明されても意味無いんだけどな。利権を奪われた人間はいるんだから、誹られる可能性はあるでしょ?

188 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:58:13 ID:???
>>186
リジャールの話はしてない。

>>187
非難される可能性はあるが、簒奪という非難はされない。

189 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:59:08 ID:???
リジャールは簒奪と批難されてて、カシューがされない理由は??

190 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:03:27 ID:???
>>189
リジャール
内戦後の混乱期に建国。メレーテには王位継承権が無く、正当な継承者ではない。
カシュー
風、炎両部族の族長から禅譲されている。正当性がある。

191 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:05:42 ID:???
>>189
チンコで掠め取った王位と、
剣で伸上がった王位かの差じゃね。
カシューは王位に上がるまでの下積みをちゃんとこなしてるし。

192 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:08:21 ID:???
>190
その意見、リジャール側は反リジャール勢力の意見、カシューは親カシュー勢力の意見だって、気が付いてる??

193 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:08:39 ID:???
つまりお前等、結局はリウイが好きなんだな


ちょwww何で石投げんだよwwwwwwwwwww
マジwwwヤバイってwwwwwww
俺、実は凄腕のはkkがふぅ!!!???

194 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:13:56 ID:???
>>192
ん?
けど、事実なんだが。
メレーテは王后でしかなく、ファン王家の継承権は無い。
だから、リジャールは古代王国の貴族だ何だと言ってる。

カシューが風・炎両部族の族長から禅譲されているのは、ロードス2巻を読んでれば知ってるよな。

195 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:15:01 ID:???
>>189
リジャールは下の地位から国王になった。
カシューが炎の族長になったとき彼はすでに風の族長でナルディアと同格であった。
よって炎の部族から簒奪者と呼ばれる事は無い。
(上に書いてあるように侵略者とか征服者というのはありえる)

196 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:16:36 ID:???
リジャール
 王妃のお抱え戦士が、王国の混乱に乗じて、王妃に反乱する貴族たちを
倒して回り、自分の国を立ち上げた。(カシューはこの時点でロードスに渡る)
 その後、善政をしいている。

カシュー
 風の部族に傭兵として雇われ、実力を示し、部族の承認を得て王へ。(1、2巻
 その後、炎の部族を倒したものの、両部族の対立の原因を突き止め、炎の部族に対しても温情を示し、善政をしいている。(2巻以降

197 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:19:04 ID:???
>>195
ロードス島戦記2 -炎の魔人- P134
ナルディアの台詞より抜粋 「風の部族は、外来の傭兵風情を王に向かえ、神聖な戦いを汚そうとしている。」

族長と同格の人間に対して、「外来の傭兵風情」ですか?
しかも、カシューが率いているのは風の部族なのに、侵略とか征服ってどういう意味なんです?



198 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:20:45 ID:???
抗日パルチザンのキムイルソンに成り代わってドサグサに北朝鮮を建国したユーラには正当性がなく、
一進会に支持され、王室がつながり、国際社会に承認された日韓併合には正当性があります。

【馬鹿は不要な燃料を投下した】

199 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:20:51 ID:???
>>197
アホにはP326を読むことも進める

200 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:23:03 ID:???
>>197
それは、ヴァリスを砂漠の部族の内戦に干渉させないための説得の言葉じゃん。
馬鹿ってすげーな。

201 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:26:46 ID:???
>>200
ヴァリスを砂漠の部族の内戦に干渉させないために、カシューを簒奪者呼ばわりしたんだよ
馬鹿ってすげーな。

202 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:27:52 ID:???
馬鹿か?日本語分かってるのか?

征服:王様が別の国の領土を奪うこと。
簒奪:王ではない人間が、王の地位を奪い取ること。

カシューは王だから、別の国を攻め落としたなら、征服者。
リジャールは王ではなく、王位継承者でもなかったのに、内乱中の王国の貴族をうち破って王になったから、簒奪者。

そもそも、ナルディアも、”外来の傭兵風情を「王」に向かえ”とカシューの地位を認めてるわけだが?
馬鹿杉。

203 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:28:41 ID:???
>201
>カシューを簒奪者呼ばわりしたんだよ

おい
馬鹿
簒奪者の意味しらべろ
市ね

204 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:29:24 ID:???
>>201
「外来の傭兵風情を王に向かえ」なんだろ?
誰も簒奪してねーじゃん。馬鹿か。

205 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:31:15 ID:???
簒奪の意味を知らないことがまるわかりだな。馬鹿杉。

206 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:31:27 ID:???
なんでこう厨が多いんだこのスレ

207 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:32:15 ID:???
>>197
そんなに非難していても「王」とは認めてるじゃん。
しかも「向かえ」といっている以上、それが風の部族の意思ということも認めてるし。

>しかも、カシューが率いているのは風の部族なのに、侵略とか征服ってどういう意味なんです?

…ナルディアって炎の部族の人間だよね?
俺の記憶違い?


208 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:32:38 ID:???
>>206
夏+SWスレ

209 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:32:52 ID:???
>>207 あってるよ。>>197は馬鹿なんだよ。

210 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:36:13 ID:???
>>202
カシューは、どこの国の領土を奪ったんだ?

211 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:37:26 ID:???
>>210 あんたも馬鹿だな。

カシューは王だから、別の国を攻め落としたなら、征服者。


攻め落とした「なら」、征服者
攻め落とした「から」、征服者じゃないよな
ばかばっかオシアワセニ

212 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:37:32 ID:???
しかもナルルディアの台詞はどちかって言うとカシューじゃ風の部族
相手に言ってる感じだからなぁ、戦上手だからっていきなり族長にするんじゃねーよっってなもんで

213 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:38:08 ID:???
>>212
馬鹿市ね。
だれもカシューを族長にしてねーっての。馬鹿。

214 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:38:18 ID:???
×カシューじゃ風の部族
○カシューじゃ無くて風の部族の上層部

215 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:39:04 ID:???
お前ら、もう少し落ち着いたら?

216 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:41:36 ID:???
>>208
前スレの参議院解散もそうだけど、「こいつ、こんな事も知らないのか?」って思わせるような釣りをすると、反応が良いんだよね、ココ。

217 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:42:32 ID:???
>>212
ナルディアの台詞が、どっちかって言うとカシューじゃなくて風の部族の上層部に言ってる、だって?
それって>>197の話か?
ロードス島戦記2巻は持ってるのか?あるいは読んだことあるのか?

218 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:42:38 ID:???
>>215-216
収拾付かなくなって逃げているんですか?wwwww
自作自演、バレバレですよwwwwwwwwwww

219 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:43:22 ID:???
まぁ簒奪の意味を知らなかった馬鹿が逃げ出したことはよく分かった。

220 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:45:16 ID:???
>>202
リジャールは、ファンを奪ったんじゃなくて、オーファンを建国したんでは?
日本語が達者なあなたに聞きますけど、なんでリジャールは簒奪者?

221 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:45:49 ID:???
>>210
炎の部族
(主観の問題で)

222 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:47:50 ID:???
>216
悔しかったんですか?

223 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:47:52 ID:???
>>220
それは呪縛の島の魔法戦士に書いてあるが、
カシューが、その時期にアレクラストを離れたため、オーファンのことを良く知らず悪い噂を鵜呑みにしているだけだからだ
馬鹿が。

224 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:49:24 ID:???
>>221
だから、馬鹿か。「なら(仮定)」って書いてるだろ。

225 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:50:25 ID:???
妄想乙 の次は、馬鹿か。が流行りだしたなw

226 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:51:05 ID:???
>>224
炎の部族のアンチカシューならそう思うだろうよ。

227 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:52:55 ID:???
>>226
んでも、そのアンチカシューは全員が全員「簒奪」という言葉を使用禁止されているんだよ。
馬鹿が。

228 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:54:05 ID:???
>>226
じゃ、馬鹿にも分かりやすくいうと、俺は
カシューは王様だから、どっかの国を攻め落としたなら(仮定)、征服者と呼ばれることになるだろうけど、
王様だから、簒奪者と呼ばれることはない。
という話をしただけだから、「炎の部族の領土を攻め落としたから、アンチカシューには恨まれてる」とかいうレスはレス違い。
「なら」って言葉の使い方、勉強しような。馬鹿が。

229 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:58:02 ID:???
>>228
じゃ、馬鹿にも分かりやすく言うと、俺は
カシューは外来の傭兵風情だから、どっかの族長が正当性を認めたなら(仮定)、簒奪者と呼ばれることもないだろうけど、
みんなが族長と同じ考えじゃないから、簒奪者と呼ばれることもある。
という話をしただけだから、「カシューが風の部族の族長になったから、炎の部族には恨まれている」とかいうレスはレス違い。
「なら」って言葉の使い方、勉強しような。馬鹿が。

230 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:59:02 ID:???
やべ、無理あり杉だww 馬鹿か。

231 :NPCさん:2005/08/09(火) 01:59:26 ID:???
カシューは建前上、炎の部族の族長の承認を得て、炎の部族を国に迎えたんだし、
カシューを良く思わない連中からみても、征服者ではあっても簒奪者とよぶのは日本語的に正しくないんだよ
この両方ともを間違えてる馬鹿がいるのは間違いない。

232 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:01:20 ID:???
>カシューは外来の傭兵風情だから、どっかの族長が正当性を認めたなら(仮定)、簒奪者と呼ばれることもないだろうけど、
>みんなが族長と同じ考えじゃないから、簒奪者と呼ばれることもある。

や、カシューは、風の部族のみんなに認められてる罠。

233 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:02:11 ID:???
>>228
俺も君と同じ主張をしているのだが?

234 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:02:38 ID:???
>>229
その国の王様と認められた人が、よその国を攻め落としたなら、征服だぞ。
簒奪とはいわん。日本語勉強しような。馬鹿が。

235 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:02:56 ID:???
>>231
ご意見もっともだけど、カシューを良く思わない連中が
「そもそも、外来の傭兵風情が族長ってのがおかしいんだよ。前の族長は、あいつになにか弱みにぎられてたか?
族長が認めようと、おれは認めんぞ。あいつは、族長の地位を簒奪したんだよ?!」
という意見が、まったく出ないってのも、どうかと思うが。

あと、最後に馬鹿が。が無いよ。 馬鹿が。

236 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:03:57 ID:???
>>233
全部のレスが自分に来ているとか思ってる馬鹿ですか?
あるいは、匿名の書き込みで誰がどの書き込みをしたか他人にも分かると思ってる馬鹿ですか?
馬鹿が。

237 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:04:32 ID:???
>235
風の部族の結束力を馬鹿にするな。馬鹿が。

238 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:05:03 ID:???
馬鹿ばっか

239 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:05:24 ID:???
>>235
族長が、正当な理由をもって権利を委譲したのだから、族長以外がなんと思おうと簒奪とはいわんよ。お馬鹿たんだね。

240 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:06:50 ID:???
>>235
カシューと敵対関係にあるナルディアにさえ認められるですけど?

241 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:07:03 ID:???
>>235
簒奪というのは、王の権利を持ったひとが、そうではない人に奪われることをいうのであって、
王の権利を持つひとが、次のひとを指名し、正当に引き継がせたなら、それを簒奪という人間が反乱者だぞ?
馬鹿が。

242 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:08:01 ID:???
リジャールも、オーファン建国は正当な理由をもって行ったのに、簒奪者...

243 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:09:12 ID:???
>>241
その理論だと、リジャールは簒奪者じゃないぞ。馬鹿が。

244 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:09:35 ID:???
だからリジャールはどうでもいいんだよ。
それと簒奪というのは手続き上の問題なので、
正当な理由があっても簒奪にはなりうる。


245 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:11:06 ID:???
>>242
馬鹿が。
2つ理解できていない。
ひとつは>>223に書いたとおり、カシューはオーファンを良く理解しないまま、勝手にリジャールを簒奪者と読んでいること。
もひとつ。必要なのは、正当な理由ではなく、前王様からの正当な継承。理由が良くったって無駄。馬鹿が。

246 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:11:41 ID:???
この発端は、リジャールは簒奪者と呼ばれて、カシューは簒奪者と呼ばれないのは何故か? じゃないのか。
簒奪の意味を誇らしげに語っている人たちは、そのちゃんとした簒奪の意味だと、リジャールは簒奪者にならないって、なぜ気が付かない?

馬鹿が。

247 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:11:55 ID:???
>>243
馬鹿が。つ>>223

248 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:12:36 ID:???
おいおい。>>223読まないやつ大杉。自作自演の連続投稿まるわかり。

249 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:13:25 ID:???
>>246
じゃあならなくてもいいよ。

250 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:14:16 ID:???
>>246
だから、カシューが勝手に簒奪者呼ばわりしてるだけで、実情は違うだろ。馬鹿が。

251 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:14:36 ID:???
>>245
ひとつは、フレイムをよく理解しないまま、勝手にカシューを簒奪者と呼ぶ人間はいないのか?
もひとつ。その理論だと、内乱後に新規王国を作った王様、全部が簒奪者にならないか?

馬鹿が。

252 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:15:52 ID:???
>>246
根本の問題は
カシューがリジャールを簒奪者と呼ぶ→お前もそうだろというレス
→カシューは簒奪者じゃないよ。
ということなので、実際にリジャールが簒奪者かどうかは関係ない。

253 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:16:27 ID:???
本当にソ厨は馬鹿だなあ

254 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:17:19 ID:???
俺もそう思う。

255 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:17:50 ID:???
>>251

>ひとつは、フレイムをよく理解しないまま、勝手にカシューを簒奪者と呼ぶ人間はいないのか?

理解しないまま思いこみだけでそう呼ぶヤツがいたとしたら、
お前と同じようにみんなに馬鹿にされるだろう。お前並に馬鹿。馬鹿が。

>もひとつ。その理論だと、内乱後に新規王国を作った王様、全部が簒奪者にならないか?
ならないよ。馬鹿が。
別の王国だもん。馬鹿が。
繰り返すが、カシューがリジャールのことを勝手に簒奪者と呼んだだけ。
リウイはそのことに、心の中で突っ込みを入れてる。

256 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:18:16 ID:???
>>252
実際にリジャールが簒奪者かどうか関係ないのに、なぜにカシューが簒奪者かどうかを論じるのに「簒奪」という言葉に固執する??
カシューが簒奪していないから簒奪者と呼ばれることはないって理論だと、リジャールも簒奪していないから呼ばれることはなくなるんだけど。

と良いたいんだよ、馬鹿が。

257 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:18:43 ID:???
>>250
馬鹿が。
(ry)
馬鹿が。

258 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:19:43 ID:???
>理解しないまま思いこみだけでそう呼ぶヤツがいたとしたら、
>お前と同じようにみんなに馬鹿にされるだろう。お前並に馬鹿。馬鹿が。

あはははは、それじゃ、カ、カシ●ーは、みんなに馬鹿にされたんだなwwww

259 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:20:03 ID:???
>>256
おまいが簒奪って単語の意味を間違えたからだよ。馬鹿が。

260 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:20:04 ID:???
>>251
>ひとつは、フレイムをよく理解しないまま、勝手にカシューを簒奪者と呼ぶ人間はいないのか?

最初の問題は炎の部族の人間が呼ぶかどうかだったので。
全くの外部の人間がどう呼ぶかは関係ない。

>もひとつ。その理論だと、内乱後に新規王国を作った王様、全部が簒奪者にならないか?

自分の君主から地位を奪えばそうなるだろうね。
しかし、全くの空位で同格の諸侯をなぎ倒して王になった人間は簒奪者とは呼ばれない。

261 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:20:59 ID:???
正直、どうでもいい。

262 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:21:29 ID:???
>>258
真相を知ったら馬鹿にされただろうな。
だがリウイは心の中でツッコんだだけで、直接告げなかった。
分かるか?馬鹿が。

263 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:22:57 ID:???
>実際にリジャールが簒奪者かどうか関係ないのに、なぜにカシューが簒奪者かどうかを論じるのに「簒奪」という言葉に固執する??

カシューが簒奪者といった馬鹿がいたから。

>カシューが簒奪していないから簒奪者と呼ばれることはないって理論だと、リジャールも簒奪していないから呼ばれることはなくなるんだけど。

別にいいよリジャールは簒奪者と主張してるわけではないので呼ばれなくなっても。

264 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:24:12 ID:???
>>256
まず、リジャールは簒奪はしてない
だが、カシューはリジャールを簒奪者と呼んだ(馬鹿だから)
それとは別に、カシューは簒奪はしていない
それを簒奪という馬鹿がいたから、歴史と状況を説明してみた



そしたら、馬鹿はそもそも「簒奪」の意味を知らなかった。
うぁわわ、馬鹿だ、とみんな笑った。以上。今の流れ。

265 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:24:50 ID:???
>>263
>260だと「最初の問題は炎の部族の人間が呼ぶかどうかだったので」だけど、
いつのまに、カシューは簒奪者だ!と言い出した奴がいるって事に、すげ代わったの?

自分の理論を押し通すために、人の意見を湾曲解釈するな。馬鹿が。

266 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:25:58 ID:???
・・・既に各自が、自分の理論を押し通すために、最初の問題を自分の都合の良いように解釈してるw

267 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:27:31 ID:???
165 :NPCさん :2005/08/09(火) 00:13:35 ID:???
>163
勝者が歴史を作るって奴だねぇ。

ところで「呪縛の島」を読んでいないが、カシューの言葉を見て思ったことは、「お前も簒奪者だろ?!(ある部族から見れば)」だな。


これがおまえじゃないんなら、馬鹿がもうひとりいただけの話。

268 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:27:48 ID:???
>>265
「『炎の部族はカシューを簒奪者と呼ぶ』という馬鹿がいた」
どこがすげ変わってるの?

湾曲解釈というのなら正しい解釈をどうぞ。



269 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:30:15 ID:???
簒奪の二文字で大騒ぎなのがソスレクオリティ

270 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:30:27 ID:???
169 :NPCさん :2005/08/09(火) 00:23:15 ID:???
>>166
いあー、でも、部族は風と火に分かれて闘争してたでしょ。
"ある部族から見れば"ってそういう意味で書き込んだんだけどなー。

例え正統に族長を継いだとしても、族長になれなかった部族から見れば簒奪者。

271 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:31:33 ID:???
コピペ合戦キタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━!!!

272 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:31:40 ID:???
>>269
神学論争の本場ですから。

273 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:31:43 ID:???
169 :NPCさん :2005/08/09(火) 00:23:15 ID:???
>>166
いあー、でも、部族は風と火に分かれて闘争してたでしょ。
"ある部族から見れば"ってそういう意味で書き込んだんだけどなー。

例え正統に族長を継いだとしても、族長になれなかった部族から見れば簒奪者。




ほらこいつもだな。あきらかに簒奪の意味理解できてないだろ。
風の部族の族長が、自分たちの部族が使える主導者としてカシューを選んでお願いしたんだから、
他の部族が、風の部族の戴いた王を簒奪者と呼ぶなんてありえないわけで。馬鹿が。

274 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:32:37 ID:???
>>272
枝葉で喧々囂々するの大好きだよな。
何でだろう。

275 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:33:03 ID:???
>>273
いあ、その意見は正しいだろ?

276 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:33:30 ID:???
つまり、カシューは族長じゃなく、王の地位を貰ったんだが、それも理解できていない馬鹿もいるわけだな。

277 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:34:28 ID:???
>>275
見事なループ狙い。
実に乙です。

278 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:35:21 ID:???
>>275
詳しく。
風の部族の族長が、偉人連れてきて王様に指名して、
それをなぜ、炎の部族の族長が、あいつは簒奪者だと言えるわけだ?

279 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:35:41 ID:???
>>274
実プレイ分が足りn

280 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:35:48 ID:???
>>278
>277参照www

281 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:36:13 ID:???
あー...あれかカシュー気に食わない風の部族の連中が
「うちの上層部のじじぃどもうまく抱きこみやがってあの簒奪者め」
って用法ならどうだ?

282 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:36:22 ID:???
>>280
いや、お前が過去ログよんで理解出来てないんだろ。馬鹿が。

283 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:37:07 ID:???
>>280
いあ、こいつには>>266もだ。いつの間にか「炎の部族が〜」が「炎の部族の族長が〜」に代わってるw

284 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:37:39 ID:???
>>274
>>105

285 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:37:46 ID:???
>>281
「ならない」よ。権利が正当に委譲されたんだから。
「そう呼ぶ」ヤツがいたら、王国と部族両方への忠誠心を問われるわな。

286 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:39:21 ID:???
>>283
馬鹿か。どっちでも同じだよ。馬鹿が。風の部族の王様のことをとやかくいう権利は炎の部族全員にないじゃん。この既知害。


287 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:39:28 ID:???
会話のできないソ厨カワイソス

288 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:39:31 ID:???
>>285
呼ぶ奴はいない理由が、忠誠心を問われるってだけなら、
忠誠心を問われるような奴は、簒奪者と呼ぶと認めていますよ?

289 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:40:17 ID:???
簒奪の意味を知らなかった馬鹿は、ただの煽りに回った模様。

290 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:41:14 ID:???
>>281
ありうるかもしれないね。
でも問題になってるのは炎の部族が呼ぶかどうかなので。


291 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:41:18 ID:???
ここは馬鹿と既知害と荒らししかいないインターネッツですね

292 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:41:57 ID:???
>>288
風の部族の団結心と、カシューへの尊敬は高かったが、
お前が脳内で、そういう馬鹿がいたと演出するなら、おまいが勝手にそう信じる分には好きにしろ。
良かったな、認められたぞ。

293 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:42:23 ID:???
>>290
元もとの文章は、"ある"部族としか書いてないぞ?
それを、炎の部族と決め付けていてはダメだろ。馬鹿が。

294 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:42:35 ID:???
そこであれですよ。

>>288妄想乙

295 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:43:12 ID:???
>>293
じゃあ何の部族なんですか?

296 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:43:12 ID:???
>>293
ああそうだね、えらいねぼくちゃんうまいへりくつだあめあげy

297 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:44:34 ID:???
>>265さんによる正しい解釈はまだですか?


298 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:46:06 ID:???
いつもは、0時になればひっそりするのに、今日は激しいな。
ソ厨に、このスレを簒奪されたからだな。

299 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:46:47 ID:???
>>293
他の部族でも同じだよ。
風の部族が風の部族の族長の正当な権限において、風の部族を率いる王をきめたんだから、
どんな部族であっても、風の部族の王を簒奪者と呼ぶのはありえない。

呼ぶのは、簒奪の意味をしらない馬鹿だけ。
ああ、意味を知らない馬鹿は呼ぶかもね。馬鹿だからさ。

300 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:46:52 ID:???
                  ;;ヽ        ;; ::::;
 いつも彼らに         ;; ::::;;ヽ     ;;  ::::::;
                  .;;   ::::::...''""'''ヽ:  :::::::::;
    楽しまされるよ。    .".. . ..::::        :::::::.;
                ..,,:' :              :::::.;
               ....;.::              :::::::.;;
               ..:;:               ..::::::;;
               .::′  .,___.,     .,___.,   :::::,;
               ..::;'、ヽヽ    __,  ヽヽ   ::::::,;
                :.:`、.,          .....::::::::,,:'
                 . :`'ヽ..:、    .::.:::::::::::::::: ;
                   .::..゙`゛`      ..::::::::ヽ
                  ...,;′     ...:.:.::   .. `、

    (○)  (○)  (○)
,.,.y.,,.,.,,.,ヽ|〃,.,.,.,ヽ|〃,.w.,ヽ|〃,.,v,.,.,,v.,.,w.,.,.,,,.,m.,.,.,.,.,.,.,y,.,.
;:;::;:;::;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;;:;:;;;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::;:::;:;:;:;:;:;;::;;;:;;:


 ∧ ∧           ∧ ∧
 (,,゚ー゚)     (○)   (゚ー゚,,)
,,.@_),.,..,.,.,.,.,.,.,.,ヽ|〃,.,w.(u u,,)〜,v,.,.,,v.,.,w.,.,.,,,.,m.,.,.,.,.,.,.,
;:;::;:;::;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;;:;:;;;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::;:::;:;:;:;:;:;;::;;;:;;:

 このスレは馬鹿があふれるスレです。
皆さんも、ちょっと煽りたくなったら 立ち寄ってみてください。


301 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:47:43 ID:???
>呼ぶのは、簒奪の意味をしらない馬鹿だけ。
>ああ、意味を知らない馬鹿は呼ぶかもね。馬鹿だからさ。

あはははは、それじゃ、カ、カシ●ーは、みんなに馬鹿にされたんだなwwww

302 :285:2005/08/09(火) 02:48:38 ID:???
訂正

>>281
「ならない」よ。権利が正当に委譲されたんだから。
「そう呼ぶ」ヤツがいたら、簒奪の意味を知らない馬鹿だけだ。

303 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:48:59 ID:???
>>299
カシューみたいな詳しい事情を知らない馬鹿なら呼ぶことはありえるだろ?


304 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:49:14 ID:???
質問、
魔法ってかかったかどうか術者にわかるの?
見た目が変わるものはともかく、そうじゃないものでもわかるもんなんだろうか?

ほら、ロードス1巻のカーラのスリクラでエトがやったみたいに眠ったふりとか、
あとはチャームされてるふりとか。

305 :285:2005/08/09(火) 02:49:39 ID:???
>>301
カシューは簒奪の意味を知ってるわな。
カシューはオーファンのことを知らなかっただけで。
そんなことも馬鹿か。馬鹿が。

306 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:50:18 ID:???
>簒奪
好意的に考えるなら、騙くらかして委譲してもらったとか…

307 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:50:19 ID:???
>>303
だから、馬鹿のいうことまではしらねーっての。

308 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:50:41 ID:???
>>304
簒奪の意味が分からなかったから、質問して逃げる気ですか?w

309 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:51:07 ID:???
>>303

ああ。馬鹿は、おまえのやりそうなことは粗方やるよ。
馬鹿だから。仕方ないよ。

310 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:52:19 ID:???
         /\
        /   \
      /      \
     / 傭兵王注意 .\
   /   ∩___∩  \
  /    / \   /ヽ   \
/     /  ●  ● ヽ    \
\    ミ /(_●_)\  ミ   /
  \  彡、  |WW|  、`彡 /
   \     |WW|     / 字が読めないけど、怖い簒奪者がいるんだって。
     \    ヽノ    /     きっとカシューなんか一呑みクマ
      \      /           怖いクマー
        \   / ゙゙̄`∩
         \/ノ  ヽ, ヽ
          | |●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、
          | | (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ
          | | ヽノ  ノ●   ● i
          | {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
          | | ヽ    /  ヽノ  ,ノ

311 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:52:31 ID:???
>288
それでSWロードスのシナリオ作れば良いじゃないか。
カシューを簒奪者とよぶ風の部族の反逆者討伐。
あるいはそいつの依頼でカシューの暗殺【無理デス】。

312 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:54:02 ID:???
素朴な疑問だが、ゴブリンってなんであんな姿なんだろうな。
なんでも元は、古屋の悪戯妖精みたいなもんだったらしいが。

313 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:54:12 ID:???
>>306
ペテン師。

314 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:55:38 ID:???
オーファンもファンドリアもファンの後継者を自称してるんじゃなかったっけ?
オーファンをファンの後身と考えれば、ファンの王位をリジャールが簒奪したといえなくもないね。
あっさり新しい国と考えれば簒奪なんてありえないけど。

315 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:55:42 ID:???
たぶん泣いてると思うよ>簒奪の意味を知らなかった馬鹿

316 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:56:20 ID:???
>>315
>289

317 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:58:20 ID:???
簒奪の意味を知る知らないに加えて、

簒奪者の定義的な条件を満たす事と
レッテルで簒奪者と呼ぶ事

これらを区別できずに話している馬鹿がいるから混迷しているのでは? 馬鹿が。

318 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:58:24 ID:???
>>314
オーファンは、リジャールが作中できっぱり否定した
ファン以来の騎士のうち、本来禁止されている貴族の称号を自称してる
連中の中にそう考えていたやつはいたが

319 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:59:02 ID:???
正確には、リジャールは王を名乗った頃は簒奪呼ばわりされたが(少なくともファン王国に関する権利は
何ももっていないのだから)、長年の安定した統治と実力でそういった批判の声を消していった。
カシューはリジャールを簒奪者とみなしていた時代の人で、リウイはリジャールがもう英雄として世間に
認知された後の時代の人間なのでカシューの発言を簡単に否定できた。

320 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:59:40 ID:???
>>316
でも、「馬鹿ならいうよね?」と縋りついてくる厨が書き込んでるぞ?

321 :NPCさん:2005/08/09(火) 03:01:24 ID:???
>>320
馬鹿ならいうよね?

322 :NPCさん:2005/08/09(火) 03:05:18 ID:???
>>317
正確には、リジャールは新しい王国を起こして、ファンの王妃を娶ったが、
それを悪くいう人間はたくさんいた。
カシューはその時代にアレクラストを出た人間。
その後、国を安定させたリジャールは英雄と呼ばれるようになった。

323 :NPCさん:2005/08/09(火) 04:19:02 ID:???
クレスポの場合、そろそろチャ・ザのプリーストを2〜3レベル取ったほうが
役に立つんじゃないか?

 ・消費1でラックが使える    → 主に生死判定での死亡率が激減

 ・1〜2回、回復魔法が撃てる → Lv2で1回、Lv3で2回、キュアー・ウーンズ飛ばせる
                    → 仲間のピンチ、自己治癒など戦術の幅が広がる
                    → 精神力はマロウにトランスファーしてもらえば補充できる
                    → 魔晶石でも一応なんとかなる

 ・キャラの性格とも合ってる。 (HP低いのに冒険者やるギャンブラー、運任せ、享楽的)

パーティー唯一の壁&物理アタッカーであるマロウが戦士として動きやすくなるし、
非常時に神官2枚(1.5枚)にすることもできる。

シェイドにより弱くはなるものの、リスクの大半は生命力の生死判定だろうから
メリットのほうが大きいように思う。

324 :NPCさん:2005/08/09(火) 05:23:06 ID:???
妄想乙

325 :NPCさん:2005/08/09(火) 05:56:57 ID:???
>>323
Lv2〜3まで上げるか?
その程度のことをするくらいなら、ラック覚えるためにLv1だけとって、
あとはメインのシーフ技能をあげたほうが死ににくい罠。

ラックは元々、消費1だし。
あれでメインが他人より低くなったら目もあてられんし。

326 :NPCさん:2005/08/09(火) 06:19:48 ID:???
つか、1000点セッションで、

>そろそろチャ・ザのプリーストを2〜3レベル取ったほうが

と発想するのが痛すぎ、妄想しすぎか、障害×500に慣れすぎ。

327 :NPCさん:2005/08/09(火) 06:33:05 ID:???
クレスポはファイター取って最前線特攻>即死>キャラ作り直しが1番いい。
まぁここまで話進んだしクレスポ死んだらペラペラ終了ならもっといい。


328 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:21:15 ID:???
>>143
ツアーは見てないので、ルール的にどうなっているのかは解らないが、
リプレイ4巻読む限りだと、盗賊ギルド、暗殺者ギルド、貿易商ギルドは
お互い敵視している状態に読み取れるんだけど、
これだと、どこか一カ所取り込むと、残りの2カ所は敵視状態に入りそうな雰囲気なんだが、
その辺は何か定義あったりする?


329 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:32:14 ID:???
>>328
ない。

330 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:34:51 ID:???
>>329
あるだろ馬鹿

331 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:34:52 ID:???
>>328
> これだと、どこか一カ所取り込むと、残りの2カ所は敵視状態に入りそうな雰囲気なんだが、
> その辺は何か定義あったりする?
1つの仕事でも複数勢力のカラー値が増減するので、そういうところで処理できると思う。
盗賊ギルドのカラー値を上げ、他勢力のカラー値を下げない仕事をやっていけばいいんじゃないかと。

要するにシナリオ次第っつーことだが。

332 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:38:02 ID:???
ファラリスは一見優勢に見えるが、盟友の盗賊ギルドが弱い。
貿易商ギルドと暗殺者ギルドに睨まれて盗賊ギルドが身動きとれない状態だ。

333 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:40:27 ID:???
>>328
各勢力間の関係(敵視とか中立とか)を書いた表がある。
本文中にも多少の補足説明がある。

334 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:40:46 ID:???
>328
○○○と取り入ったから、どっかから敵視されるって無いな。
PCの行動によって、利益を受けたところは仲良くなって、損したところは仲悪くなる。

盗賊ギルド、暗殺者ギルド、貿易商ギルド全てに利益出るように動ければ(出来ればだけど)、なんとかなる。

335 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:44:47 ID:???
>>330
少なくとも議決についてはないぞ。
盗賊ギルドが賛成すれば暗殺者同盟と貿易商ギルドが反対するとか、
そんな事はとりあえずルール上はない。

336 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:47:31 ID:???
>>335
p.100に
「直接の利害が無い場合、次に立法提案に利用した組織に対しての態度を調べます。(以下略)」とあるが、これの事じゃないか?

337 :NPCさん:2005/08/09(火) 08:29:22 ID:???
金で各組織を買収すればOKだ

338 :NPCさん:2005/08/09(火) 08:33:05 ID:???
そこまで金持ってそうなのは貿易商ギルドくらいだろ。

339 :NPCさん:2005/08/09(火) 08:34:05 ID:???
しっかし、ファンドリアの情勢を知れば知るほど、こういう連中が一致団結して
マーモみたいに他国を侵略する後継が思いつかないんだが。
こいつら協力なんて無理だろ。

340 :NPCさん:2005/08/09(火) 08:44:29 ID:???
…眠れる獅子、中国。

341 :NPCさん:2005/08/09(火) 08:46:36 ID:???
しばらく水野以外に中原を揺るがすような話を書かせないつもりだからちょうど良いのでは?

342 :NPCさん:2005/08/09(火) 08:51:12 ID:???
リウイが一周して来るのか

343 :NPCさん:2005/08/09(火) 09:03:15 ID:???
>304
見た目が変わらないなら効いたかどうかわかるのは1ゾロ振った時だけ。
あれはハタから見ても明らかな失敗だから。
あとは達成値の高さからどのくらいの強度でかかったかがわかるので
そこから判断するしかない

344 :NPCさん:2005/08/09(火) 09:04:52 ID:???
補足。チャームの場合はドライアードが強く働いてるかどうかで判断できるし
スリクラもシャーマンがいればサンドマンの働きを調べればわかるな

345 :NPCさん:2005/08/09(火) 09:16:17 ID:???
センスオーラって場に働いてる精霊は分かっても個人に働いてるかまでは
特定出来ないんじゃないの?

346 :NPCさん:2005/08/09(火) 09:25:17 ID:???
サンドマンは普通の状態なら働かないし
ドライアードも森の中でもなければ強くはならない。
そばにイチャついてるバカップルでもいたらわからんが

347 :NPCさん:2005/08/09(火) 10:38:11 ID:???
>>344>>346
特定不可は不可。これくらい、馬鹿じゃないならそろそろ覚えろ。無理か。

348 :NPCさん:2005/08/09(火) 10:41:15 ID:???
× 特定不可は不可。
○ 有利すぎるから発生源の特定は不可能と繰り返されている以上、不可。

だな。俺も馬鹿のようだ。

349 :NPCさん:2005/08/09(火) 10:55:09 ID:???
サンドマンは、まぁ。1人に対してスリープクラウドを掛けたなら解ってもいいだろうな。
複数人にかけて、全員眠ったかどうか調べるのは当然不可能だが。
もっとも、1人に対してとしても、他にそれ以外の要因で眠っているのが居たらダメだが。

チャームの方は、既にチャームを使う前提として、植物(ドライアド)が必要なんだから
センスオーラで掛かっているかどうかは、当然解らないだろ。
もっとも、こっちも植物が無い場所まで連れて行って調べるなら、当然解るだろうけど。

350 :NPCさん:2005/08/09(火) 11:12:02 ID:???
センスオーラするだけでは特定は不可能っていうルーリングさえ間違えなきゃ、
GMが>>349のような状況を演出して、結果的に発生源を予想出来てもいいんじゃね?
そんなこたぁGMと相談して決めろよ、とは思うが。

351 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:18:40 ID:???
あらかじめセンスマジックを使って相手に魔法がかかっていないことを確認してからチャームを使えば
魔法にかかったかどうか文字通り一目でわかるな。

352 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:39:46 ID:???
>>336
その説明はPCが立法をしようとした場合の話だから、
「利用した組織」というのはPCが立法に利用した組織のこと、
つまり、その立法を具体的に提案した組織に対する態度で決めるということでしょう?
で、例えばファラリス神殿が提案した場合なら、
それへの態度は、>>143のとおりだから比較的通りやすい。
貿易商ギルドが提案した場合よりも立法が成功し易いということ。

しかし、これは直接の利害がない場合の話で、
例えばファラリス神殿が貿易商ギルドに不利な立法をして、
それを追い落とそうとした場合、当然貿易商ギルドは敵に回るし、
他の組織の取り込み、或いは盗賊ギルドと暗殺者同盟の対立なんかを利用した切り崩し工作などをするだろうから、
そう簡単にファラリス神殿がトップに立てるとは言えないけどね。

しかし、だとしても現状で一番立法し易い立場にいる組織は、
ファラリス神殿であるということに変わりはない。
PCがそこまで目指すなら、ファラリス神殿に擦り寄るのが一番効果的だと。

353 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:46:14 ID:???
口惜しかったのかい?

354 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:46:29 ID:???
>>351

Q&Aを確認してみたが、GMの判断(と都合)だが清松的にはありらしい。
まぁ、1行動と精神力を消費しなくちゃいかんのだから、ありにしたほうが不満はでないだろうな。

 Q.今回は、センス・マジックの適用範囲についてお聞きしたく、メール
しました。

 ズバリ、「カースがかかっている人は、センス・マジックに反応するか?」
というものです。

 例えばプロテクションがかかっている人をセンス・マジック見た場合に光っ
て見えるとするならば、カース・クエスト・ギアスといった「呪い」、さらに
は「魔法の毒の影響下にある人」にまで反応してしまうような気がするんです
が、これらは「反応する」でかまわないのでしょうか?
 (シナリオの都合上、「かまって欲しい」時があるのですが...。)

A.これもGM判断ですね。呪いやアンデッド化呪文、飲み薬などは反応しないとしてもいいでしょう。わたしは面倒だから、反応させると思います。(2002年9月)

355 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:51:54 ID:???
>>354
この清松回答、最悪の部類だよな

356 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:52:50 ID:???
>>355
馬鹿は芯だ方がいいよ。
公式で遊びたいなら清松回答。好きに遊びたいならGMの判断。
それこそ常識。馬鹿チネ。

357 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:53:59 ID:???
>>355
行動する前にGMに確認する知恵はないみたいだな>355

358 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:03:44 ID:???
基本ルールのことを、運用必須ルールだと思ってる馬鹿ですか?>>355

359 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:03:55 ID:???
ソ厨には分からないんだよなあ

360 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:25:22 ID:???
>>356-359


釣れませんね

361 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:30:45 ID:???
リウイ・シリーズが完結したら、いよいよ魔法王国カストゥールの続編かね
カストゥールは、スニーカー系列だから、新ロードスの完結後の話かな
クリスタニアも漂流伝説白鳥の女王編とか秘境伝説とか放置されてんな

362 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:36:38 ID:???
>>361 ラ板池

363 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:44:49 ID:???
ケイオスランド
イーストエンド

┐(´ー`)┌

364 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:45:04 ID:???
>>356-359

釣り乙

365 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:03:37 ID:???
竜の牙がインフレも起こさずに出回っている件について
1無名な竜殺しパーティが人知れず、竜を狩っている。
2遺跡の中からぼちぼち発掘される。殺したのは古代人。
大抵の冒険者は竜牙戦士を作る呪文レベルに満たないので売り払う。
そのうちインフレ確実。

リジャールが倒した竜牙は回収できなかったらしい上に、
今までそこかしこに竜牙戦士が出過ぎていて、一体竜何頭分くらい出ているんだろう?
と疑問におもったわけです。
リウイ設定準拠で、幼竜殺して採るなら簡単そうだし、1もありえるしな。

366 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:04:30 ID:???
ドラゴンファームきたこれ

367 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:10:45 ID:???
古代王国では竜の牙と言われるデバイスを作れた。

368 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:18:46 ID:???
一人で五色の古竜さえ従えていた古代魔術師の実力ならいくらでも狩れるだろ。

369 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:22:25 ID:???
>>365
ゲームを楽しみやすくするため、インフレは無視。以上。
そんなものを計算に入れ始めたら、農作物とかあらゆるもののインフレを
計算にいれなきゃいけなくなるだろ。糞か本当にお前は。


370 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:23:50 ID:???
>リジャールが倒した竜牙は回収できなかったらしい上に、

>リウイ設定準拠で、幼竜殺して採るなら簡単そうだし、1もありえるしな。


妄想乙、捏造乙

371 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:30:06 ID:???
>>365
サメの如く歯が生え替わる古竜が出荷してる、なんてどうだ?

372 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:41:32 ID:???
>370 SWヲタの言うことが信じられませんか?
ヒース「竜の牙くれ。王様が殺したからたくさんあるだろ。」
GM「ダメ。卵になっちゃったから回収できなかったの。」

捏造ジャナイヨ?

373 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:43:22 ID:???
竜の牙は1体から100本くらいとれるらしいが。
5レベル以上のソーサラーなんてPCを例外とすれば
アレクラスト全土に100人もいないんじゃないか
あと、竜の卵はどこに現れるかわからんのだから幼竜狙いは至難の業だと思うぞ

374 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:50:11 ID:???
>>372 キモ
リジャールたちはクリシュが卵になったことに気が付いていなかったから、
目の前で即変化したわけじゃないことは明白だな。
ってことで、みやびの妄想。んで、いつか水野が明記して、ムギャオーす
るみやびファンがあらわれるだけの話。

375 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:51:49 ID:???
みやび説信じると、オーファン魔術師ギルドの歴史が狂うぞ。

376 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:53:08 ID:???
いったもんがちるーるもせんせいさまにはつうようしませんからなー

377 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:54:49 ID:???
なんでみやびは市価5000ガメル程度の竜の牙を渡すのを嫌がったんだ?
国家規模の危機だというのに?
ローンだミスが出馬しないことよりよほど不自然じゃないか?

378 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:56:33 ID:???
戦闘にしか使えず読者に訴えるものがないうえ、駒がふえて扱いが面倒だから。

379 :NPCさん:2005/08/09(火) 14:58:42 ID:???
>>376
この場合、先にいったのは水野だから。悪いのはみやび。
んで、みやびが無視したんなら、水野も無視すると。で、痛み分け。
困るのはSNEが統一した公式見解を出してくれてると未だに信じてる厨のみ。

380 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:24:56 ID:???
>>374
じゃあ、クリシュはリジャールから逃げ延びたんじゃん
どっちにしろ回収はできない

381 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:25:54 ID:???
後付優先の法則はシステムデザイナーである清松が言ったことだし
何より前の設定無視が悪いとか言い出したら最大の罪人は間違いなく水野になるぞ

382 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:26:50 ID:???
何でおまいらは度々自分達が水野嫌いである事を確認したがるのですか

383 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:27:21 ID:???
>>380-381
馬鹿か?釣り乙

384 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:28:13 ID:???
>>382
馬鹿で既知害だから

385 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:29:14 ID:z0FrzkFo
>>379のようなのを一喝するためにもSNEは公式見解を出すべきだな

386 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:30:10 ID:???
>>380
ルール通り運用すると、リジャールの目の前で人間に戻ったことになる罠。
お前、SW以外に取り柄のないヲタなんだろ?
ルールも確認せずに、逃げ延びたとか馬鹿な妄想してんじゃねーっての。
馬鹿が。

387 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:30:42 ID:???
いくら後付優先といえども、物事の根本を否定する後付はどうかと思う
クリシュ卵が見つかった→リジャールはトドメさしていない→クリ逃げた→クリ儀式→リジャ「奴はどこいったんだよ・・・」→仕事中途半端で乙
ってなるぞ
水野クソですね

388 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:31:11 ID:???
>>385
SNEが統一した公式見解を出して守っていけると思ってる馬鹿発見。

389 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:32:12 ID:???
>>387
>>386
真だ方がいいよ、本当に。相当がんばらないと、友達についていけないだろ?

390 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:32:17 ID:???
>>387
リボーンドラゴンは死んだから卵になるんだぞ

391 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:33:50 ID:???
で、結局牙は?

392 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:34:23 ID:???
>>391
>>386

393 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:48:51 ID:???
ところで竜牙売るの制限してる卓とかあるわけ?
ソーサラーpcが5レベルの時は周りはもう7レベル前後、敵は9、10レベル。竜牙兵でても戦力にならない気がする
まぁ敵が使うときはGMにとって便利なんだろうけど

394 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:50:50 ID:???
>>393
マジックアイテムだから制限するのが基本だ。ルール嫁馬鹿。

395 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:51:10 ID:???
>竜牙売るの制限してる卓

みやび、みやび

396 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:57:19 ID:???
>>394
お前バカだろ
素直に「制限してる」だけ言っておけ
荒れる元


>>393
所持できるのは一体だけに限定してる




っていうか此処ってどんな話題でも荒れるな
ま、オタ同士が互いを貶め合っている所だから仕方がないんだろうけど

397 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:57:24 ID:???
おまいら。暇なのは分かるが、せっかく釣れた魚なのに、急いで喰い殺しすぎだ。

398 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:58:46 ID:???
>>396
>お前バカだろ
>素直に「制限してる」だけ言っておけ
>荒れる元



お前バカだろ
っていうか此処ってどんな話題でも荒れるな
ま、オタ同士が互いを貶め合っている所だから仕方がないんだろうけど
頭弱すぎ。

399 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:58:46 ID:???
飢えてるんだよ

400 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:59:27 ID:???
夏ですから^^;

401 :NPCさん:2005/08/09(火) 15:59:41 ID:???
一体だけに限定してる


一体だけに限定



限定



馬鹿?

402 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:04:03 ID:???
>>396
第三者の振りした遠吠えだってすぐにわかっちゃうから、もう少し自然な書き込みしようよ。

403 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:10:19 ID:???
>>386
そこでアレですよ、力尽きかけて元の姿に戻ったクリシュをみて
クリシュが女だったことに初めて気が付いた若かりし頃のリジャール陛下g(ry

404 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:13:59 ID:???
>>403
それで身を守るために死を選んだのか。

いや、転生するけどさ。

405 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:15:03 ID:???
【クリシュは女だった】 ソードワールド120

406 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:18:28 ID:???
>>405
マジ設定ですが何か?

407 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:21:53 ID:???
みやびの竜牙は、単純にバランスが崩れるのを嫌ったんだろう。
イリーナがアイアンと主にがちって、他の前衛組がクランズ残党と、
竜牙兵3体を相手するというバランスだから。
ヒースが竜牙出したら、そこが崩れてしまう。

実際、その後のセッションではヒースは竜牙兵使ってるしな。

408 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:32:24 ID:???
リウイに誰か一人分けてほしい

409 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:34:01 ID:???
>>408




真性キモだ。

410 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:37:59 ID:???
つ牝の幼竜クリシュ

411 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:38:50 ID:???
そんないきなり食いつかなくても(^ω^;)

412 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:48:10 ID:???
>>411に牝の幼竜が食いついたように見えた

413 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:59:37 ID:???
妄想乙

414 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:05:06 ID:???
読んでないから知らないんだけどさ、クリシュが♀ドラなのはマジなんだよな?
かなりぼやけてんだがなんか男口調じゃなかったか、クリシュ。
あれはリウイ通訳のせいか?

415 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:09:23 ID:???
>>413
労い乙

416 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:10:14 ID:???
>>414
このスレの奴らの予想じゃねーの?

俺も牝だと思ってるけどさ

417 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:12:26 ID:???
ソースを出すためにはリウイをもう一度読まないといけないじゃないか!ムギャオー!!

418 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:17:58 ID:???
先々月かその辺のドラマガで、クリシュの第3人称が「彼女」だった。

419 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:19:09 ID:???
クリシュが雌だなんて知らなかった。
一瞬脳内に褐色の肌で24歳くらいのいい女が浮かんだことに関しては
妄想乙と言われてもしかたないな。

420 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:21:12 ID:???
あいすくえ

421 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:21:44 ID:???
ドラマガは恥ずかしくて買うことも立ち読みも出来ない

422 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:22:37 ID:???
>>418
マジか
茶飲んでて咽せたじゃないか

423 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:24:02 ID:???
まじまじ。まじだよ、まじ。ばぁちゃん、まじだよ。

424 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:25:55 ID:???
>>410-423
妄想乙

425 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:29:29 ID:???
>>424
陰謀説乙

426 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:39:53 ID:???
それ誤植だったらすげーがw
ん?SWでは♀ドラって他にいた?初か?

427 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:40:51 ID:???
私の卵返せーってのが二部にいたけど、人間が転生した奴以外は性別概念なさそう。

428 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:45:51 ID:???
あれは高い知能をもち子供も産める、ピロシアン・ノウナイ・レッサードラゴン・モドキだから。

429 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:52:25 ID:???
>>427
んじゃ、竜になって性差がなくなったクリシュを、
リウイがわざわざ自分の欲望のために「彼女」と呼んでる可能性も否定出来ないわけだね

>>429
妄想乙

430 :NPCさん:2005/08/09(火) 17:56:54 ID:???
>>429 妄想乙。

431 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:00:26 ID:???
>>429
馬鹿が鏡の前でw

432 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:02:45 ID:???
先生!釣られた魚が豚のような薄汚い笑みを浮かべています!>>431
頭が弱そうです。

433 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:03:50 ID:???
しかし
>リウイがわざわざ自分の欲望のために「彼女」と呼んでる可能性も否定出来ないわけだね
ここはワラタ
まだリウイは欲望が物足りないのかと

434 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:06:09 ID:???
ここで唐突にファーランドの利用価値について語ろう、言ってみる。

435 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:06:18 ID:???
>>432
言い訳見苦シス

436 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:06:30 ID:???
行ってみろ

437 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:09:35 ID:???
>>435
笑いの分からぬ低脳存在見苦シス

438 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:11:00 ID:???
昨今の流れはリウイシリーズは剣の国しか読んでない俺には憑いていけんわ

439 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:11:04 ID:???
馬鹿にも分かるように、メル欄使っとかないからだな

440 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:13:35 ID:???
>>437
お前も釣られてんじゃん
釣る側にとっては荒れりゃいいんだから

セルフ突っ込みなんて受けなかった笑いに固執すんなよ脳無し

441 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:15:00 ID:???
>>440
のっちゃったくせに、あとから受けなかった笑いとかいう低脳見苦シス

442 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:15:32 ID:???


     −−−−−−−−−− ここまで俺の自演 −−−−−−−−−−−




443 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:16:04 ID:???
こういう馬鹿いるみたいだし、次からメル欄つかわないとな

444 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:16:13 ID:79CqUeq4
馬鹿ばっかだなぁ。

445 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:17:04 ID:???
>>>444
>>444

446 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:18:03 ID:???
>>441
はいはい、これ飲んでお眠り

つ(毒性値25)

447 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:19:59 ID:???
馬鹿が馬鹿をけなして馬鹿に笑われ

みんな複合厨の一部だろ
何を他人事のように言ってる

448 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:20:06 ID:???
>>446
無様なネタ乙

449 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:20:53 ID:???
>>447
つ 鏡

450 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:21:45 ID:???
釣れた釣れた。

451 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:24:35 ID:???
ファーランド使ったヤシいるんだろうか。
これの使い道ってどうなんだ?

452 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:25:15 ID:???
>>449
だから、自分も含めた自虐的な笑いだっての!
メル欄に書かなくてもいいだろ!

453 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:27:38 ID:???
>>451
掲示板セッションサイトとか、ファーランドも使ってるじゃん

454 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:28:44 ID:???
>>446
なんの毒よ・・
強力杉

455 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:31:12 ID:???
毒性値だけ書くようなルール読めない馬鹿に何を求めてる?

456 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:32:21 ID:???
>>451
漏れはファーランドよりも、
あの地図を見る度、南東にあるでかそうな陸地が気になって仕方がないのだが。

457 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:33:15 ID:???
いい加減、うざいな

458 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:33:28 ID:79CqUeq4
馬鹿ばっかだなぁ。

459 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:38:25 ID:???
釣れる釣れる

460 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:39:13 ID:???
>>456
実は長い島だったりな

461 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:40:59 ID:???
うざい?馬鹿ばっか?
笑いの分からない低脳がなんか言ってますね

462 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:43:09 ID:???
>>461 キモイし臭いよ。虐められて泣いてないでママに甘えてきな。糞が。

463 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:44:40 ID:???
のっちゃったくせに、あとから受けなかった笑いとかいう低脳見苦シス
誰ものせられないのに、笑いの分からない低脳とか喚く寒い馬鹿見苦シス

464 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:45:43 ID:???
>>456
SNEは絶対、あそこがなにか決めてないぞ

465 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:50:37 ID:???
>>353
>>352へのレス?
もしそうなら、ツアー読んで確認してみるといい。

亀レスですまないが。
というか、流れ早すぎ。

466 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:00:11 ID:???
>>428
レッサードラゴンの知能は「低い」だからあの程度の行動はぎりぎりで取れると思うが
あれだろ、リザードマンスレイブとかと同レベルだろ?

467 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:02:04 ID:???
なんかレッサーの時だけ「知能=低い」の水準が恐ろしく低く見られる時あるよな。
知力にしたら10程度だろ?

468 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:02:41 ID:???
というか、水野ドラゴンには性別なかったはずだが。

469 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:05:43 ID:???
>>467
知力にすると6から8くらいだそうな。
まあ、小学校高学年くらいにはあるってことで良いかと。

470 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:09:26 ID:???
お前ら、馬鹿だろ?w

471 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:10:31 ID:???
はいはいわろすわろす

472 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:13:06 ID:???
水野世界のドラゴンは魔神王に魂砕きで殴り殺されても乗り手抱えて逃亡できる超生物だからな。
クリシュも似たような感じで転生呪文かけたんじゃなかろか。
というかあの世界は常に「美しさ+話の都合優先」の法則下にあるしな

473 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:16:01 ID:???
>>472
だから?w 妄想お疲れ様w
もう少し、自分の人生見直したほうが良いよ。 あー、無理でつか?w

474 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:17:54 ID:???
水野乙

475 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:21:33 ID:???
>473
そんなんじゃ燃えん。もっと口汚く罵ってくれ。
できればスワヒリ語で頼む

476 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:22:36 ID:???
>>475
ならスワヒリ語で「罵ってクダサイ」ってお願いしな

477 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:25:14 ID:???
痛い低脳が居ついたな

478 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:26:46 ID:???
>>477
つ 鏡

479 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:33:05 ID:mluYy2Jm
>>469
まあ、全体として低めで有っても固体として高いのが居ないわけじゃないだろうしね。

480 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:37:56 ID:???
>>467
空腹状態がつづくと凶暴化するという設定がロードスワールドガイドであったと思う。
たしか竜騎士は戦の前になるとわざと餌を与えないとか何とか。

481 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:42:27 ID:???
INC悲惨

482 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:42:58 ID:???
竜って何喰っても栄養にできるようだが一応食べなきゃ飢え死にすることもあるのかね

483 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:45:18 ID:???
>>464
むしろSNEメンバー+山本+水野でそれぞれ違う見解を持っていそう。

484 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:48:59 ID:???
俺は南の謎の大陸よりも地図の左上にある神々の珍宝がきになる

485 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:49:12 ID:???
いややっぱりドラゴンの生態なんかも常識で判断しないと。

486 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:51:06 ID:???
ドラゴンでもどっちかっていうと美味い物食いたいと思うんですが
泥とかじゃなくてさ

487 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:54:47 ID:???
コーラスアス様は小骨が多いから人間は嫌いとか言って巨人喰ってたな

488 :480:2005/08/09(火) 19:55:47 ID:???
もし俺のせいで探してる人いたらスマン。
ワールドガイドでなくナシェルがワールウィンドを捕まえる話のほうだったわ。

489 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:56:12 ID:???
シューティングスターなんかは好んで人肉食いたがる竜だったな。
牛とか豚とかでもいいんだろうにな。

490 :NPCさん:2005/08/09(火) 19:57:54 ID:???
あ、クリシュもむやみに人肉食いたがるなー

491 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:02:00 ID:???
>>489
宗教的事情で牛や豚は食えないんじゃないの?

492 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:03:00 ID:???
>489
たいして美味くないが人間が泣き喚くのが楽しいと書いてなかったか?

493 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:03:49 ID:???
>>492
うん、そーいえば書いてた。

494 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:05:18 ID:???
そりゃ人間食うときにいちいち装備品や衣服剥がして食ったりはしないだろうな

魔剣とか持ってたら、食った後で吐き出すんだろうか?

495 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:06:54 ID:???
それ以前に丸呑みにゃせんだろ。でも確かに魔法の鎧は気になるな
形質保持の魔力と竜の消化能力はどっちが上か

496 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:07:53 ID:???
ドラゴンの腹を調べたら未消化のマジックアイテムが出てきそうだな。

497 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:10:12 ID:???
ドラゴンの排泄物を調べたら(ry

498 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:10:32 ID:???
それでこそファンタジーだw

499 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:11:06 ID:???
ドラゴンはうんこしないよ

500 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:11:31 ID:???
八俣遠呂智が竜だと仮定した場合、魔剣の方が消化能力より強い(草薙の剣の事例)
体内のどっかにとけ込んだりするんだろうね


【馬鹿は超妄想力を発動させた!!】

501 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:12:33 ID:???
>>500
厨くさいだけ

502 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:16:25 ID:???
マジックアイテム入手依頼を受けたPCたち。
調査の末、とあるパーティーが所有していることを突き止め
交渉のため足取りを追うが、彼らは竜との戦いに敗れ喰われていたことが判明する。
果たして目的のアイテムは無事なのか?もし竜に喰われているなら
消化される前に腹から取り出さなければならない。急げ冒険者よ

【素直に竜退治のシナリオを組め】

503 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:17:45 ID:???
清松はキモイな

504 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:18:20 ID:???
>>501
あ、そう

505 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:21:06 ID:???
>>502
ドラゴンののどに刺さった魔剣を抜いてあげれば戦闘は回避できますか?

506 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:34:43 ID:???
なんでお前ら殺伐としてんの?

507 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:36:55 ID:???
簒奪者がいるから。

508 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:39:37 ID:???
軍師か天狗の仕業

509 :NPCさん:2005/08/09(火) 20:42:26 ID:???
>>507
ワラタ

510 :NPCさん:2005/08/09(火) 21:29:18 ID:???
相変わらず、下らないネタで盛り上がっているな。 他にすること無いのか?w ぷっ

511 :NPCさん:2005/08/09(火) 21:34:53 ID:???
>>510が立派なネタくれるってさ
↓どうぞ。逃げるなよ?

512 :NPCさん:2005/08/09(火) 21:51:07 ID:79CqUeq4
馬鹿ばっかだなぁ。

513 :NPCさん:2005/08/09(火) 21:59:30 ID:???
アイス喰え

514 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:01:54 ID:???
>>512
くだらないネタ乙

515 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:02:40 ID:???
ゴミ捨て場の前で「ゴミばかりだなあ」と当たり前の感想を言う馬鹿は
何を期待しているんだ

516 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:05:30 ID:???
>515
ゴミ捨て場に一億円落ちてることもある

517 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:08:34 ID:???
と言うか、いくら夏だからって何でこのスレまでここまでの惨状なんだ・・・

518 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:10:47 ID:???
>>516
そんな理由で巡回してるんだ?世間的には低脳だよね

519 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:12:12 ID:???
>>517
このスレはいつもこんな感じですが

520 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:12:23 ID:???
>>517
夏だからでもあるが、今年はさらに暑い
そういうことだ

521 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:13:12 ID:???
俺が荒らしてるから。煽ると反応が良いんだ、ここw

522 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:19:40 ID:???
同行の士とマターリ雑談するには向かない場所だよ、2chは。
他の板を見ていてもそう思う。

マイナー作品は例外だけど。

523 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:24:10 ID:tei6Ab1W
ここは、特別に馬鹿が多いだろ?w

524 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:25:00 ID:???
>>515
ゴミに、そんな事を言われてもなぁ

525 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:29:39 ID:???
Q&Aでネタが追加されたのにオマイラいつまで何やってんだ

526 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:30:30 ID:???
質問。

ルパン三世のシーフ技能は、どれくらいですか?

527 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:31:56 ID:???
>>526
わからんが、変装だけペナが入ってると思う
いつもとっつぁんにばれてるし

528 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:33:42 ID:???
>>527
それは、とっつぁんのルパン変装見破り技能が高いのであって、
ルパンの変装自体は凄いんじゃないのか?

529 :ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/09(火) 22:42:25 ID:ok0rBgAO
>451
というか鳥取ではファーランドしか使ったコトがない。

>480
個人的には「鞍の上の竜騎士が死体になってるのも構わないまま巨人と殴り合ってる竜」が萌え。

>517
夏だけ厨などこのダガーにしてみれば片腹痒いね

530 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:42:52 ID:???
>>525
「後出し優先の法則」を打ち消す法則を出してきたな。

「汝の為したいように為すがよい」

531 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:47:57 ID:???
>>525
Q&Aってどこの?

532 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:52:47 ID:???
>>531
http://www.groupsne.co.jp/user/readers/0507/04.html

533 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:58:29 ID:???
いずれにせよ、こうしたところで公式との矛盾というのを気にする必要はあまりないと思います。ソード・ワールドRPGについては、「汝の為したいように為すがよい」というのが、我々(SNE)から各々のGMに送るメッセージです(笑)。

534 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:59:23 ID:???
>いずれにせよ、こうしたところで公式との矛盾というのを気にする必要はあまりないと思います。
>ソード・ワールドRPGについては、「汝の為したいように為すがよい」というのが、
>我々(SNE)から各々のGMに送るメッセージです(笑)。

このメッセージはここの住人には届きますか?

535 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:59:38 ID:???
セージ失敗したらサラマンダーに水かけるの駄目って・・・(笑)
燃えてるから水かければダメージ与えられるかもって発想はNGですか。
凄いぜ清松。

536 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:01:49 ID:???
水の中でのセンスオーラは、あれだな。
カレーを煮込んでいる部屋で、付け合せの食材を嗅覚だけで識別できるか?って感じだな。

537 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:02:04 ID:???
PLが知ってたらダメ、知らなかったらおkというのは…


538 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:03:30 ID:???
>>535
別にええやん。なるべくセージ技能取って怪物判定に成功すればいいだけの話だ。

539 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:04:43 ID:???
>>535
セージ判定に失敗したらサラマンダーが燃えているということが理解できないんだよ。
近づいて熱く感じても理解できない。
セージ判定に失敗するのは頭が悪い証拠。

540 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:04:54 ID:mluYy2Jm
>>535
「汝の為したいように為すがよい」

541 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:04:58 ID:???
>>537
PLが知らないでやる分には判定に失敗した状況を忠実に再現してるわけだし。

542 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:05:50 ID:tei6Ab1W
>>535
お前が戦士と仮定しよう。
なんか燃えているモンスターが出てきたら、手に持っている剣を使わずに、いきなり水をかけようと思うのか?お前の腰の物は、いったいなんだ?

543 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:06:55 ID:???
>>542
腰の物から放水すりゃ良いんじゃねーの?

544 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:07:40 ID:tei6Ab1W
>>535
お前が魔術師と仮定しよう。
なんか萌えているモンスターが出てきたら、一生懸命習得した魔法を使わずに、いきなり水をかけようと思うのか?お前の努力は、いったいなんだ?

545 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:08:06 ID:???
>>542
なんで戦士限定なんだ?
ブックみたいなキャラの可能性は考えないのか?
魔力切れた魔法使いとか、戦闘でやることないキャラがとりあえず水かけてみようと思うのも駄目なのか?

546 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:08:42 ID:???
>>537
まあ、知っててやったらただのズルだという発想はわからなくもないよ。

547 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:10:16 ID:???
>>545
魔術師が、なんで危険を犯してまで水をかけにいくんだ?

548 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:10:28 ID:???
>>535
水袋の中の水が大体2リットルと推定(確か一日に取る必要のある量が2リットル)
その2リットルの貴重な水を『無駄になるかもしれない』のに使うとは思えないぞ
俺だったら目の前に燃えてるでっかい何かがいるのにちょっと水かけるのなんて「焼け石に水」だと思うけどな
もっとも、近くに泉があるとか川があるとかならそっちに誘い込もうと考えるかもしれないが


ま、その辺はGM判断だな

549 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:11:36 ID:???
センスオーラとインフラヴィジョンで6時間討議って凄いな

550 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:11:45 ID:???
>>546
それに対しての対応を考えるのがデザイナーのお仕事。
他のゲームでは似た外見のモンスターの種類増やしたり、データの置き換え推奨したりして対応してるけど。

551 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:11:48 ID:???
>>545
むしろ石ころひろって投げつけると思う

552 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:12:47 ID:???
>>545
それが嫌だと思うならきみの所のGMと相談した方がいいよ。
ここで542を言い負かしても仕方ないだろ。

あ、でもあんまりムキになってGMや他のPLとケンカにならないようにね。

553 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:13:27 ID:???
>>548
>もっとも、近くに泉があるとか川があるとかならそっちに誘い込もうと考えるかもしれないが

これは明らかにNG。
清松先生がそういってます。

554 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:14:30 ID:???
>>545
取り合えず、戦士の場合だけ話をしているのに、なんで戦士しか考えないと思い込むかな...
しかも、精神力が無くなった魔術師が、水をかけに行くだろ? とかってwww

555 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:14:47 ID:???
>>553
まあそうなるわな

556 :548:2005/08/09(火) 23:15:26 ID:???
>>553
そっか失言だった

ま、水で攻撃できないのはセージ失敗のペナルティって事でPLは納得しろと

557 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:15:34 ID:???
>>543
ワロタ

558 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:16:01 ID:???
>>550
それゆえに清松はだめなデザイナーだと言いたいのならそうだねと言ってあげる。
どうにかしたいと思うならとりあえずアンケートハガキを出そう。
他のゲームの方がいいと思うなら残念だけどそれもいいと思うよ。

559 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:16:57 ID:???
>>545
あなたの卓では精神(ry)魔術師はこんどは接近戦闘するんですか?

560 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:17:13 ID:???
燃えてるのが誰の目から見ても明らかなのに、水をかけるの禁止か。
さすがSWだ。

561 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:18:20 ID:???
>>560
ループ狙い、乙

562 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:18:26 ID:???
ぶっちゃけ、精霊使いがいればそんな状況ないと思うんだけどね

563 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:20:44 ID:???
以前出たけど、マンティコアのセージチェック失敗したあと、サイレンスやミュートかけるのはNG?
人間の顔がついてるから万が一魔法がくると怖いって理由で。

564 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:21:29 ID:???
>>560
全長1mもある、燃え盛っている四足歩行の獣が目の前に出てきて、
火には水だろ?と思って、水をかけに逝くお前に乾杯。

565 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:22:05 ID:???
>>562
精霊使いがいないパーティだって多いだろ。
人数が少ないときはルーンマスターの中で真っ先に切られるはず。

566 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:22:32 ID:???
>>563
巨人にも同じことをするのか?

567 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:22:37 ID:???
>>564
もっとデカイ2mだ

それでも水をぶっかける>>560に乾杯

568 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:22:54 ID:???
>>560
ファイアウェポンかかってる武器にも水かけるんだったらいいよ。

569 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:24:39 ID:???
>>567
完全版 P197 って、これも更新されているのか?

570 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:24:39 ID:???
>>567
1mだぞ?なにを読んだのかは知らないがルルブにはそう書いてある。
全長1mだからそんなには大きくないな。


571 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:24:44 ID:???
>>563
ちんぴらだろうと、がちがち戦士だろうと、毎回毎回ミュートやサイレンスを掛けているならおk
そうでないならNG

572 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:24:56 ID:???
>>563
筋骨隆々の戦士にも毎回ミュートかけてるならいいんじゃない?

573 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:25:07 ID:???
>>566
魔法を使う巨人って結構多いぞ。
スプリガン、ヘカトン、ファイア、フロスト、10種類中4種類もいる。

574 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:25:36 ID:???
>>563
だめらしいね。

575 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:26:02 ID:???
>>563
それはさすがにやりすぎなような。

576 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:26:12 ID:???
>>570
>>569
何!?
マジか
なんかで2Mって書いてたのとごっちゃになってる・・・スマソ

577 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:26:30 ID:???
つまりこういうことだろ。
サラマンダーに遭遇してファイアウェポンじゃなくエンチャントウェポンかけたらアウト。

578 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:26:49 ID:???
>>570
1mの四足獣ってへたな大型犬ぐらいあるんだぞ。

579 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:28:04 ID:???
>>577
それは・・・NGになりそうだな・・・

580 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:28:26 ID:???
怪物判定って平目で振ってもいいの?

581 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:28:39 ID:???
>545は、1(2?)mもある燃えている獣が目の前にいたら、精神力が無くなった魔術師が、
接近戦でダメージを食らうかもしれない危険性を冒してまで、水をかけるんだな。

>560は、1(2?)mもある燃えている獣が目の前にいたら、手に持っている剣(習得した魔術)よりも、
最大2リットルしか持ち歩けない水をかけるんだな。 すまん、俺は取り合えず逃げるか、剣で叩く。

582 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:29:24 ID:???
>>577
いや、元から燃えてるんだし熱は効かないって予想はできると思う

583 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:30:54 ID:???
>>573
そういう意味じゃないってばよー(NARUTO風)
例えば、オーガーも人間っぽい顔しているが、サイレンス使うのか?って意味。

オーガーが人間っぽい顔をしてないって突っ込む奴に言っておく。俺の上司は、オーガーみたいだ。

584 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:31:06 ID:???
>>577
俺がGMならPCが一発殴って「普通の武器効かないっぽい」とGMが言ってからならまあいいかと思うかな。
俺がGMなら、だけどな。

585 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:32:19 ID:???
サラマンダーの知識判定に失敗すると、明らかに身体から火を出しているのに、
いつもしている様に、ファイアボールやファイアウェポンで対抗しないといけないんですか?

586 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:32:20 ID:???
>>582
じゃあ水掛けたっていいだろ

587 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:32:29 ID:???
>>580
いいんじゃない?
あってるかどうか知らないけどうちではみんな平目で振る。

588 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:32:35 ID:???
>>577
駄目だろうね。
その場合の正しいロールプレイは(魔法の武器持ってなかったと仮定して)攻撃は通じないと判断するべきだろう。
ようは魔法しか効かない敵だと思うべき。

589 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:33:10 ID:???
>>585
当然。
清松先生はそういってるんだよ?

590 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:33:17 ID:???
モンスターごとにセージ判定に失敗しても予測可能な性質を設定しておけばいいのかな。
サラマンダーは炎を纏っているから水には弱いだろうと分かり、
これを「特殊能力=水に弱い(無知対処可)」という能力によって表すとか。

591 :ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/09(火) 23:33:35 ID:ok0rBgAO
>585
判断すんのが面倒臭ければまた判定すればいいじゃない

592 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:34:07 ID:???
>>580
そうじゃなきゃ普通の村人はゴブリンすら見分けられない

593 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:35:06 ID:???
>>583
セージ判定に失敗してるならオーガーかどうか分からないはずだろ。
「巨人がいる」だけで判断させろ。

594 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:36:06 ID:???
>>580
いいよ

595 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:36:18 ID:???
>>585
燃えているものを燃やしても意味が無いってのは、PLの知識だからな。
燃えてようが剣で叩くんだから痛いだろ?魔法でふっ飛ばせば痛いだろ?って思うけどな。

596 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:36:41 ID:???
厨GMの報告であったなあ。
通常武器無効の敵の知識判定に失敗したら、あきらかに通常武器の攻撃が通じてないのに、
思考停止して、対策(魔法攻撃とか武器強化とか逃亡)を取る事も出来なくなるロールプレイを強要した香具師。

597 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:37:33 ID:???
リプレイでは村人がトロール知ってて「たまたま6ゾロ振ったんだろ」とか言ってたから
少なくとも公式で平目判定を禁止されてはいない。あとはGM次第

598 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:37:47 ID:???
>592
でもなぜか「ミノに娘の生贄を出す」という知識は知ってたりする。
不思議。不思議。

599 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:37:56 ID:???
>>593
だから、最初から読めよw

セージ判定に失敗しているのに、マンティコアは人間顔しているから、サイレンスかけて魔法を封じてもOK?と
思っているなら、オーガーもセージ判定で失敗すればデカイ人間だから、サイレンス使うのか?って意味w

600 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:38:13 ID:???
不確定名称が決まってないじゃないか!
→GMが説明しろ。

601 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:38:19 ID:???
セージ判定失敗した場合にサラマンダーの体が火で出来てるって分かるのか?

602 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:39:01 ID:???
>599
たしかに「人間顔だから魔法使うかも」なら、巨人だのオーガーだのにもサイレンスしなきゃへんだな。

603 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:39:14 ID:???
あれだ、村人とか一般人とかを100人ぐらい雇って冒険に出かけるんだよ。
100人いりゃ誰かは6ゾロでセージチェック成功するだろ。

604 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:39:16 ID:???
>>599
だから、マンティコアだって分からないように描写しなさいよ。

605 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:39:19 ID:???
>>599
マンティコアって最初なぞかけしてくるんだけど、それでもサイレンスしちゃだめ?

606 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:39:52 ID:???
このスレって、本質無視して書いてある文字にだけ脊髄反射する奴多すぎw

607 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:40:01 ID:???
>601
つまり、火の知識判定しなきゃいけないんだな。
火を使わないなんて、ドコの蛮族か温室育ちだ(w

608 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:40:13 ID:???
>>599
「マンティコアは人間顔しているから」じゃなくて「マンティコアは老けた顔しているから」ならokじゃないかな。

609 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:40:30 ID:???
>>601
見た目で燃えていると判断する→OK
実際に燃えているかどうか、炎で体ができているかは謎。

PL知識で判断されないよう炎の幻覚まとわせたパペットオークでも出してみよう。

610 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:40:57 ID:???
>>605
だめ。
って言うかそんな設定あったっけ?

611 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:41:05 ID:???
>>601
わかるかどうかは知らないが、水はかけちゃダメ。

612 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:41:05 ID:???
>605
なぞかけしてくる専業シーフや特殊な場所の衛兵に対しても、必ずサイレンスかけようとするならOK。
さもなきゃざーとらしすぎんで却下かもな。

613 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:41:15 ID:???
>>605
なぞかけがウザイならOKじゃない?

でも、明らかに魔法を使っているのを前提にして、サイレンスはおかしいだろ。
なんで、おかしい?って思うなら、お前はオーガーにセージ判定失敗しても同じことするか?って言ってるだけ。

614 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:41:15 ID:???
セージ判定って6ゾロも自動成功だっけ?ただの12だと思ってた

615 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:41:39 ID:???
しょせん清松のいうことだしな。

>(もちろん精霊使いはいないとして)、ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくてもかまいませんが
この文章読んで清松はなにも感じなかったのかね?
頭悪すぎ。

616 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:41:41 ID:???
村人も人の顔ついてるから魔法使うかも知れんな!
しかもセージ知識バリバリに成功しまくるんだ!

617 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:41:54 ID:???
>>606
そもそも今の話の本質って何よ?

618 :ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/09(火) 23:42:22 ID:ok0rBgAO
>606
とゆうかこんなに話引っ張るほど扱いに困ったケースなんてほとんどないよね実際。

619 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:42:40 ID:???
>>605
そりゃ、スフィンクスじゃろ。
邪悪な知識の守護者とあるが、謎かけ云々ってのはスフィンクスにしかないぞ。

620 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:42:52 ID:???
>>617
「汝の為したいように為すがよい」

621 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:43:01 ID:???
マンティコアの描写なんて「ライオンのような生き物が襲ってきた」でいいんじゃないか?
それでサイレンスかけるなら好きにしろと。

622 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:43:10 ID:???
成否があるなら自動成功。
達成値を見るような判定の時は12として扱う。

623 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:43:25 ID:???
>>615
論理的じゃないか。
精霊使いがいないんだからファイア・ボルトを無駄打ちするようなことは絶対にない。
無駄打ちどころか最初から撃てないけどな。

624 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:43:53 ID:???
>>618
まあな。

625 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:44:11 ID:???
>>615
それは俺も思ったけど、清松だからなぁって思えば、なぜか納得できるんだ、これがw

626 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:44:35 ID:???
>本質
怪物知識の判定に失敗したら、どの程度対抗策をとってよいのか?

627 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:45:09 ID:???
>>623
つ「ファイアボルトが撃てるマジックアイテム」

628 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:45:13 ID:???
「何時の梨太陽に茄子がよい」

629 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:45:19 ID:???
>>626
その場のGMが許す限り。

630 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:45:21 ID:???
>>618
間違ってたらイエローカードだされるんだぞ。
それでプレイに支障がないってことは・・・
清松はなに馬鹿なこといってるんだ?

631 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:46:02 ID:???
>>630
イエローカード出されても、問題ないしw

632 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:46:16 ID:???
>>630
誰がイエローカード出すんだ?
JASRACみたいに清松が家まで押し掛けてくるわけじゃなかろうに。

633 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:46:18 ID:???
>>630
お前の鳥取はプレイ中に清松がわざわざイエローカードを出しにきてくれるのか。
すげーな。

634 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:46:57 ID:???
>>630はクレスポ

635 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:47:18 ID:???
つまり清松の発言は実プレイに何の関係もないってことか

636 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:47:36 ID:???
>>626
そういう話だったのか。だったら

あなたの卓のGMやプレイヤーと相談の上、GMの決定に従って下さい。
GMはなるべくPLに不満の残らないように判断して下さい。

ぐらいでFAなんじゃね?

637 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:48:01 ID:???
>>632-633
はぁ?GMにきまってんだろ?

638 :ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/09(火) 23:48:21 ID:ok0rBgAO
>630
>イエローカード
キミが出すのか清松が出すのか
それともキミが出されるのか清松が出されるのか。

639 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:48:34 ID:???
>>636
そしてまた他のシステムと比較されて馬鹿にされる、と。
ちゃんと仕事しろよ清松。

640 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:48:44 ID:???
>629
「PCの」「実体験による知識」や(ワーウルフに切りつけても、通常武器は通じなかった)
「PCでも」「容易に推測できること」(サラマンダーは炎に包まれてるのに平気だから炎無効だろう)
すら禁止するGMでもか?

641 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:48:46 ID:???
まー、どうしても倒して欲しいモンスター出したのに、セージ判定に失敗して対応策が分からないって状況になったら、
GM判断で、PLが対応策を知っていた or NPCが対応策を知っていた とするのは、それはそれでルール通りだけどね。

642 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:49:06 ID:???
>>637
GMに駄目出しされてなにか問題あるのかよ(w

643 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:49:07 ID:???
怪物判定の成功前にどのていどまで描写するべきか、の方がいいなぁ。
PLの知識はなるたけPCと同レベルに置きたい。

644 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:49:34 ID:???
>>637
で、イエローカードが出るとどうなるの?
ルルブ(Q&Aでも、サプリでもいいぞ)の何処に載ってる?

645 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:49:57 ID:???
>643
つ[百トンハンマー](記憶喪失させるための道具)

646 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:50:19 ID:???
>>640
GMが厨なのとシステムが厨なのはわけて考えろよ。
お前が厨でこのスレに迷惑をかけるのは・・・あきらめた。

647 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:50:19 ID:???
イエローケーキに釣られすぎ、おまえら。

648 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:50:49 ID:???
>641
>NPCが対応策を知っていた
もちろん、ちゃんとNPCに知識判定させないとな。

649 :北朝鮮:2005/08/09(火) 23:51:29 ID:???
>647
米帝に対抗できる手段だから、欲しがるのは当然だろ?

650 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:51:30 ID:???
>>647
いやそれはまずいだろ。
核はまず過ぎるぞ。

651 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:51:48 ID:???
いや、しかし『燃えていて平然としているモノ』にファイヤボールぶち込んだり、ファイヤウェポンで殴るのはアフォだろ
水は貴重だからまずやったらおかしいけど、見た感じ明らかに炎は効かないと思うぞ
もし、目の前に炎をまとって『平然としてる』生き物がおそいかかってきてみろ
まず絶対しないこと『水を掛ける』『燃やす』だろ
水をかける→焼け石に水、むしろ相手の炎が消えるだけかも?
(火炎放射器などで)燃やす→相手は炎まとってて兵器なんだぞ?

652 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:52:24 ID:???
>>640
そういうのは公式的にはダメなんだろ?
たとえばサラマンダーの後ろが川だったとして体当たり(orシールドアタック)で川に落とそうとするのもアウトなんだし。

653 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:53:06 ID:???
PCが知識判定に失敗するの前提なモンスターっているよな。
ブロブとか。(2LVモンスターで知名度15)

654 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:53:30 ID:???
兵器→平気


655 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:53:40 ID:???
>>651
炎が消えてなにか悪いことでもあるのか?
殴りやすくなると思うんだが。

656 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:53:55 ID:???
>まず絶対しないこと『水を掛ける』
消防車並の放水が可能な状況でもですか?
周囲に延焼すると困る場合でもですか?

657 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:53:59 ID:???
そりゃ、山賊を知らない場合とおなじ理屈だよ。
田舎の農民でも、山賊って職業?の連中が存在することは知っているが、
山賊に襲われたとき判定に失敗したら、「なんだこいつらは」ってことになると。
あとから聞いて、「ああ、これが有名な盗賊か」ってことになるかもしれんが。

ミノの場合も、ミノの名前や性質の噂を昔話やなんかで聞いたことがあったとしても、
一見しただけでは頭の中では繋がらないってことだろ。
お伽噺の怪物だとばかり思っていて、現実に目にしてもすぐには信じられないってことかもしれんし。

おかしくてもルール上そうなんだから仕方ないさ

658 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:54:38 ID:???
>>651
ファイアボルトを無駄撃ちするまではしなくていいんじゃなかったっけ。

659 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:55:04 ID:???
>『燃えていて平然としているモノ』
油染みこませた服を着て、放火の為に突撃してくるゾンビ。

660 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:56:24 ID:???
ミノタウロスと思わせといてレグラムを出す。

661 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:57:37 ID:???
>657
>おかしくてもルール上そうなんだから仕方ないさ
だから、「ミノは若い娘の生贄で静まる」なんて知識は村人風情にはない。
ゆえに、村でミノへの生贄の儀式をするのは明らかにおかしい。
GMは、ルールの範囲内でよっぽど特殊な事情を考えなければならない。
(村に伝わっていた=セージ判定、だから判定に成功しないと不許可)

662 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:58:19 ID:???
ミノタウロスを見て、セージ判定失敗して、頭牛なんだから火を恐れるはず!って行動はしないだろうし、
それに近いもんだと思うんだけどな。サラマンダーに水って。

663 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:59:20 ID:???
>>661
経験から学べない馬鹿ですね?
こんなやつばっかりだな、ほんとに。

664 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:59:34 ID:???
>>661
ミノタウロスが、村を襲って娘を何度もさらって行った。
試しに襲われる前に娘を出したら、襲ってこなくなった。

はい、特殊な事情出来たよ。

665 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:59:37 ID:???
>>640
>(ワーウルフに切りつけても、通常武器は通じなかった)

これって判らないんじゃなかった?

666 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:59:46 ID:???
>>662
スチャラカではマントかぶせて油かけて火をつけたけどな。

667 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:00:00 ID:???
ミノタウロスが現れた!
セージは判定に失敗した。
セージ「牛の頭をしているから、奴は草食にちがいない。野菜を差し出せば大人しくなるだろう」

668 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:01:05 ID:???
>>667
PCは野菜を差し出した。
・・・ミノタウロスは猛り狂って襲い掛かってきた!

669 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:01:29 ID:???
>>661
どっかからやって来た牛頭人が、村で大暴れで困っていた
そのうち、村娘が連れ去られ、その後しばらくはおとなしかった
だから生け贄を出すようになった。で、なにか問題なの?

670 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:01:30 ID:???
>>665
ダメージが無いってことは、痛がらないか、血が出ないか、具体的には分からないけど、通常とは違うと分かるんじゃ?

671 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:01:39 ID:???
>665
通常攻撃無効なら、剣の攻撃が命中して大ダメージになっても、全く傷つかないだろ。
もし傷ついたら通常攻撃有効じゃんか。

672 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:01:40 ID:???
(ここらでQ&Aから引用)
>「(怪物)判定失敗して知らないものとして行動する」場合、明白に不利な行動まではしなくてもかまいません。
>ですが、通常の戦術を逸脱して、有利な行動を取るべきではありません。

>たとえば、サラマンダーに対して失敗したときに(もちろん精霊使いはいないとして)、
>ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくてもかまいませんが、いきなり水かけるのはNGです。
>エンチャント・ウェポンも、「当たったけど効いてねー」が発生するまでは、我慢すべきです。
>つまりは、判定に失敗したことをきちんと意識し、それに対するペナルティーを受け入れなさい、ということです。
>それができないのは、攻撃失敗のサイコロを、何だかかんだと理屈をつけて当たるようにしむけるのと等しい行ないなんですよ。

673 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:03:06 ID:???
>661は、ごちゃごちゃ五月蝿いPLがいるサークルのGMなんだよ。
俺もゾンビを出したら、ゾンビがいる条件は〜と、1時間くらいウンチク聞かされたよ。

674 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:03:34 ID:???
>>661
一から十まで全部丁寧に説明してもらえないと何も分からない、まさしくゆとり教育世代の馬鹿だな

675 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:03:55 ID:???
清松は通常武器無効のモンスターへの通常武器攻撃は「当たったけど効いてねー」ぐらいは教えてくれるようだな。

676 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:04:35 ID:???
>いきなり水かけるのはNGです。
油の倉庫にサラマンダーが現れた。
このままでは、油の樽に引火して大火災になってしまう。
しかし、セージは判定に失敗した。
引火は避けなければならないのに、誰一人としてモンスターの全身の火を消し止め様などとは考えませんでした。

677 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:05:02 ID:???
>>655
放水機 銃器 刃物 火炎放射器
まずどれを使うね?
・火を消す
・近寄られる前に撃ち殺す
・斬りつける
・とりあえずもっと燃やす

>>656
まず自分の命が危険なんですけど
周りが燃え広がるとかそういう問題の前にさ

678 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:05:04 ID:???
>>674
>>673へのレスかと思った

679 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:05:28 ID:???
>>671
それがちがうらしい。

680 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:05:34 ID:???
>>673
俺もゾンビは言われたことある(w
暗黒神官がクリエイトゾンビで作る以外方法はないんだーって。
いいじゃねーか古びた墓場からわいて出てきたって。

681 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:06:13 ID:???
>>676
モンスターの弱点だと思ったから火を消そうとしたんじゃなく
火が危険だから消そうと考えたんなら問題ないじゃん。
一から十まで全部丁寧に説明してもらえないと何も分からない、まさしくゆとり教育世代の馬鹿だな


682 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:06:16 ID:???
>>676
それは、油の樽に引火したらどうなる?ってのを知識(常識?)判定をするんじゃないのか?

サラマンダーに水をかけるのは無駄って言葉を、周りの物まで解釈広げるなよ。っていうか、指摘されるまで分からんのか?w

683 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:06:28 ID:???
>>676
それは状況問題だろ
サラマンダーに限ったことじゃない

684 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:07:03 ID:???
>677
SWにないから銃器はNG。
刃物で切り付け様にも、相手は炎に包まれていて近づいただけで火傷してしまう。
そうだ、放水機だ!

685 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:07:38 ID:???
簒奪者くんがいるな。馬鹿丸出しの。昨日友達ができたみたいで嬉しかったのかな。

686 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:07:55 ID:???
>>661
どっかからやって来た牛頭人が、村で大暴れした
そのうち、生贄をよこすよう(ミノタウルス語で)要求し、それに従ったらおとなしくなった
で、何が問題なの?



687 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:08:06 ID:???
>ファイア・ボルトを無駄打ちするようなマネまではしなくてもかまいませんが、いきなり水かけるのはNGです。
これを【『炎系統』の攻撃をしなくても良い】と読みとれる人は居ないのか?

688 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:08:09 ID:???
>>680
俺のルルブには暗黒神官がクリエイトゾンビでゾンビを作る方法は載ってるけど
「それ以外の方法で造る方法はありません」って記述は見つからなかったよ。

って事で良いんじゃねーのと思ったが、その手の事を言い出す人は認めないんだろうなぁ。

689 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:08:30 ID:???
>>670

SWのワーウルフは、通常武器でも一見、普通に傷は負う筈。
ただ、痛がったりしないだけだったはず。

Q&Aでは身体が(通常武器のギロチンで)泣き別れにもなったりしても、生きていると裁定されているからな。


痛がらないだけじゃあ、魔法生物やアンデッドの可能性だって否定は出来ないな。

690 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:08:39 ID:???
>680
>暗黒神官がクリエイトゾンビで作る以外方法はないんだーって。
そんな事言う馬鹿は追放しろ。
ソーサラーのクリエイトアンデッドがあるじゃないか!

691 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:08:55 ID:???
>>680
天然ゾンビが発生しやすい土地柄があることは、公式にあるぞ

692 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:09:05 ID:???
>685
昨日の簒奪は、途中から煽りに進化していたを、まだ気が付いていないのか?w
あれだけ、思いっきり釣られまくったのに、反省していないとは。

693 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:09:23 ID:???
>>676
>>672を見る限りでは最初気付くのは遅れるけど燃え移り始めたら気付いてもよさそうに思う。
その遅れが致命的になるかもしれないが、
それはセージ判定に失敗したペナルティーという事だろう。

694 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:09:44 ID:???
>>691
それを踏まえて、1時間ウンチクをたれる奴がいるんだってばw

695 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:09:58 ID:???
(B級ホラー映画の)常識から言ってゾンビに噛まれるとゾンビになるんだよ。

696 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:10:11 ID:???
体長1mほどの全身が炎に覆われた四足歩行の獣が現われた!


697 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:10:17 ID:???
>686
>生贄をよこすよう(ミノタウルス語で)要求し、
ミノタウルス語がわかる村人って?
セージもバードも持ってないからこそ、ミノの正体がわからんわけだし。

698 :677:2005/08/10(水) 00:10:19 ID:???
>>684
>>651の状況の事

日本だから銃器は〜ってのは無しな

699 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:10:20 ID:???
>>686
村人がミノ語わからん罠 釣り馬鹿乙

700 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:10:59 ID:???
>>687
そう思って>>658を書いたがスルーされた。

701 :ペラペラーズの大ファン:2005/08/10(水) 00:11:20 ID:???
うはwwww俺の投稿載ってるwwwwwww
wwwおkwwwwwwっうぇうぇwwwwwwwwwww

702 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:11:22 ID:???
>>694
そりゃ、ルールじゃなく、TPRGでもなく、馬鹿が悪い。

703 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:11:35 ID:???
ミノタウロス語って「モー」なんだろ。公式では。

ファーマー技能でも、判断できるんだよ。(ぉぃ

704 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:11:43 ID:???
つーか、そもそもアンデッドは発生条件不明なものが多いな。
ワイトとか一々アンデッドナイトがバックにいるとは思えんし。

705 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:12:08 ID:???
>>701
キモ乙

706 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:12:22 ID:???
ミノ助ってどうやって村娘を要求するんだろうな?

707 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:13:12 ID:???
>>689
>>675

708 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:13:17 ID:???
>>706
鼻息ふんふんで、おにゃにゃのこを襲う。
言葉は要らない。漢は、背中と行動で示すのみ。

709 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:13:18 ID:???
>689
>SWのワーウルフは、通常武器でも一見、普通に傷は負う筈。
じゃあ、槍や杭を何本もぶっ刺して、樹や地面に固定。
ダメージなくても動けまい。

710 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:14:23 ID:???
ミノタウロスの武器は、牛並? 牛ってデカイのか? 牛並って、牛丼並盛にしか見えんな。

711 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:14:24 ID:???
>>709
そんなルールはないし。
まぁ、GMが認めるならいいと思うけど。


712 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:15:22 ID:???
>711
この瞬間、フォーセリアではあらゆる木造建築物が崩壊した。
理由は釘が何の役にも立たなくなったからである。

713 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:16:09 ID:???
なのである

714 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:16:25 ID:???
>>689
Q.ライカンスロープに銀の武器は効かないといいますが、「ベルセルク」のガッツの剣(鉄塊)ぐらい巨大なもので斬っても傷つかないのでしょうか?不自然ですね。

A.不自然ですね。でも、もともと狼男はピストルで撃たれたって死なないんですから。(1998年7月_2)


715 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:16:42 ID:???
馬鹿釣り師に触れるな、簒奪者と呼ばれるぞ。

716 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:17:07 ID:???
>>708
カッコイー・・・・・のか(ボソッ)?

ともかく、ミノスケに生け贄って風習ができるには
1・ミノスケ村強襲
2・村の男何人か死亡、大けが 娘拉致
3・1に数回戻る
4・あらかじめミノスケにさしだして被害を逃れようとする

結構な年月が必要なんだな

717 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:17:37 ID:???
>>712
きっと釘を使ってないんじゃないの?

718 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:17:46 ID:???
>689
じゃあ、バラバラに切り刻んで、蠢く肉片を一つずつ箱に収めて隔離。
これで無害。

719 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:18:11 ID:???
ワーウルフの窒息死はありじゃなかったっけ?

720 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:18:42 ID:???
相当な年月が必要とGMが判断すりゃ、必要
村人が一回目の襲撃で察知したとGMが考えれば、それも可能

721 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:19:14 ID:???
>>718
それが出来る連中が魔法の武器はおろか、
魔法使いすらいないとは思えないw

722 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:19:47 ID:???
>>716
なにも、その村限定で、そのイベントを走らせる必要ないでしょ。
他の村でも、同じような〜 とか、昔もこんなことがあった〜 とか。

723 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:20:06 ID:???
>>718
そこまでやれればね。

724 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:20:10 ID:???
>719
通常武器無効ですよ?
ピストルやガッツの剣で切られても平気な相手ですよ?
窒息・餓死なんでも平気でしょう。
井戸に落として生き埋めにして待つ事数十年。
用ができたらトンネルで掘り起こして引き上げる。

725 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:20:49 ID:???
村にセージ技能持ちやバード技能持ちが皆無ってわけでもないだろうし、長老技能や村長技能で人里に現れそうな怪物の知識ロールは可能じゃないかと思ったり。
ルールに無いからPL側からできるだろ!って強要するのはダメだろうけどね。

726 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:20:53 ID:???
>>722
前提が、そういう知識判定に失敗した場合の話だから。

727 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:21:02 ID:???
>>714
銀の武器は効くだろ

728 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:21:03 ID:???
>722
>他の村でも、同じような〜 とか、昔もこんなことがあった〜 とか。
それが「怪物知識」「伝承知識」の判定成功です。

729 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:21:18 ID:???
>>715
昨日、簒奪って言葉を知らないで恥をかいた人ですか?w
今日は、逆に攻める側に回っていますけど、自演バレバレでつよw

730 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:21:50 ID:???
>>718
傷つかないんだから切り離せないです


>>722
それもそうか

731 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:22:31 ID:???
>721
つ[山賊団]
5レベル1人
4レベル4人
3レベル16人
2レベル64人
1レベル256人

732 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:22:35 ID:???
>>728
だから、その怪物知識を村人の誰かが成功したって意味だよ。
本当に、市から獣まで書き込まないと理解できない奴がいるんだから、モー(←ここは、ミノタウロス語で煽り)

733 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:23:18 ID:???
>>727
銀の武器でギロチンしたら(首がはねられるようなダメージが出たら)、死ぬだろ。

734 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:23:40 ID:???
>730
>傷つかないんだから切り離せないです

>689
>SWのワーウルフは、通常武器でも一見、普通に傷は負う筈。

735 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:23:43 ID:???
どうせ、ミノタウロスなんて一回出せば十分なモンスターなんだから、そこまでストーリー考えなくても良いだろw

736 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:23:44 ID:???
でも、ミノスケの事で絡んでくるシナリオがあったら、そういう伝承とかは村の年寄りが教えてくれると思う

737 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:24:21 ID:???
ミノタウロスを出すために、村の誕生から今までの歴史を考えるGMに萌え。

738 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:24:42 ID:???
そもそもなんで村人は怪物判定に成功できないという前提なの?
平目で6ゾロとかセージ持ってる人がいたとかは?

739 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:24:52 ID:???
>716
途中で領主とか冒険者とか、そんな所へ助けを呼ばないのか?
呼ばないんだったら、永遠に冒険者への依頼はないな。

740 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:25:03 ID:???
ワーウルフの描写なんて漫画のバスタードと一緒でいいじゃん。
毎回傷は負うけど高速再生。切れてもくっつく便利機能。

741 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:25:14 ID:???
頭の弱いやつが、頭の弱いヤツのふりをして相手をして貰う虚しい喜びに耽っています。
簒奪者くんにご注意を。無視するのは無理だろうけど。

742 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:25:37 ID:???
>738
つ[GMの6ゾロは絶対成功じゃない]

743 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:26:24 ID:???
>>739
2.5 冒険者に討伐依頼を出したけど、依頼料で揉めた or 冒険者が失敗した。

市から獣まで書かないと、理解できない人です?

744 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:26:52 ID:???
>>742
じゃあセージ持ちがいたって事にすればおk?

745 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:26:54 ID:???
>>741
昨日、簒奪って言葉を知らないで恥をかいた人ですか?w
今日は、逆に攻める側に回っていますけど、自演バレバレでつよw

746 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:27:15 ID:???
>>738
村人が全員判定に失敗したとGMが判断したとき、
どうやってミノの性癖に気が付けばいいのかという馬鹿釣り師のネタ振りから始まったから。
と、相手が馬鹿釣り師ではないかと疑いつつも、答えてあげる親切な俺。

747 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:28:11 ID:???
>>742
それは固定値であるモンスターのダイスを振った時のことだね。

748 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:28:59 ID:???
>>744
スカラーで十分

749 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:29:15 ID:???
>747
モンスターだってNPCだよ。

750 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:30:16 ID:???
ミノに生贄を出すという発想ができるかどうか。
ちゃんとシナリオ前に村人100人くらいのセージ判定をするGM。
さながら湖面の白鳥の足のごとし。

751 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:30:43 ID:???
ミノの知名度12だから、平目で絶対成功無しでも成功できるんだけどなw

752 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:31:57 ID:???
>>739
【呼べない状況】だったらどうよ?

ゴブ達が村を襲う

村人はゴブ程度・・・とバリケード作って弓などで応戦

ほとんど拮抗状態、ゴブが多くて助けを呼べない!!

そこにミノスケの一連、助けを呼ぼうにもゴブが危険で出られない!

ゴブは「人間となんか牛頭の強そうな奴が組んでる」と間違える ゴブは警戒しなかなか襲わなくなる

別の用事で来た冒険者(PL達)を絡ませる、もしくはゴブが襲いにくくなったのを見抜いた村人が助けを呼びに来る


とかどうよ?

753 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:32:06 ID:???
>>746
dクス。変なこと聞いたみたいでスマン。

とりあえず俺は素直に村人がミノの事ある程度知っていましたって事にするよ。

754 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:32:17 ID:???
>751
あなたSW知識判定しましたか?
成功しないと「ミノの知名度12」という知識は出せませんよ。

というか市民、それは反逆です。ZAP!ZAP!ZAP!

755 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:33:27 ID:???
>753
>村人がミノの事ある程度知っていました
だから、怪物知識の判定に成功しないと知ってることはできないんだよ。
ルール読めよ。

756 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:33:31 ID:???
>>754
とりあえず、6が2つ出たぞ。

757 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:34:21 ID:???
>752
すばらしい。
そんな長くはもちそうもない村が、滅亡する前に冒険者がやってこれるなんて、どんな奇跡だ?(w

758 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:34:41 ID:???
>>752-753

GMセンスの差というか、知力の差が出てて面白い。

759 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:34:58 ID:???
>>755
(∩゚д゚)アーアー 聞こえなーい

760 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:35:37 ID:???
だから、たたがミノを出すだけど、村の歴史を考えるな、お前らw

761 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:36:34 ID:???
>>757
厳しいなぁw
その辺勘弁してよw
・地理的に有利だった
とか
・昔の予言者の言葉に従い防壁を作っていた
とか
・・・・・・・じゃだめ?

762 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:36:39 ID:???
>>757
別に「長くはもちそうもない村」の周囲が地雷原になってるわけじゃなし。
たまたま別の用事で通りかかっただけだろ。

763 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:38:02 ID:???
>>762
そんな偶然通りかかるような村が、そんな危険な状態。

764 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:38:28 ID:???
清松は釣り師として一流だと思った。
ココ見て、絶対ほくそえんでいるって。

765 :761:2005/08/10(水) 00:38:39 ID:???
あと
・予言者の言葉に従い有る程度訓練していた
・・・とか

766 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:38:51 ID:???
カミサマのお導きだよ。
フォーセリアには実在するし。

767 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:39:47 ID:???
フォーセリアには、神様いないだろ?
神の奇跡を、ある一部の人間が使えるだけで。 と釣られてみる。

768 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:40:59 ID:???
というか、ゴブリンを「たかが」呼ばわりできる村人たちってどんなだよ。
あいつらはそこら辺の兵士よりよっぽど強いぞ

769 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:41:37 ID:???
>>764
今日一番の釣り師は、キヨ様だなw

770 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:41:46 ID:???
じゃあコボルトに格下げ

771 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:42:49 ID:???
よし、こういうときはこう言うんだな。

>1-1000
清松乙

772 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:43:13 ID:???
>>770
ゴブリンとミノの襲撃されたコボルトの集落?

773 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:43:19 ID:???
えーと、知識判定でPLを苦しめるGMごっこのグダグダに飽きたんで、話を変える。

「灰色の魔女」で、カーラがエトにスリクラが掛からなかったのに気付かなかったのに、
「黄金の車輪けで、ソーサラーがヒロインにカウンターマジックが掛からなかったのを気付けた点について。

774 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:43:59 ID:???
>>773
>灰色の魔女
D&D

775 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:44:21 ID:???
>>771
いや、清松の常識には、簒奪の意味を知らないなんて激馬鹿はいないから。

776 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:44:21 ID:???
>>772
いや
コボたんとミノスケに襲撃された村ね

777 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:44:23 ID:???
こないだ0レベル武器無しでコボルドと戦ったら死にそうになった。
途中から武器を持って戦ってもコボルドにはなかなか当てられなくてやばかった。
でもPCの筋力が高かったからその後金属鎧を着てからは怖くなくなった。(ダメージがほとんど来ないから)

778 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:45:19 ID:???
>>773
カーラは、実は気が付いていたんだよ。でも、カーラはエトが好みだったから、見逃してあげたんだよ。

779 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:45:59 ID:???
黄金の車輪け ってSWノベル?作者だれ?

780 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:47:00 ID:???
>>779
釣れますかな?

781 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:48:32 ID:???
>778
カーラ「うふふ、カッパハゲのボウヤったら、寝た振りなんかしちゃって。
     このままとどめを刺しちゃうと楽しめないから、騙されたふりをしてあげましょう」

782 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:49:06 ID:???
>>781
キモ乙

783 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:49:07 ID:???
>777
やはりコボルドでもパンピーから見れば脅威なんだな…

784 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:50:43 ID:???
>780
釣れましたとも、自分自身が。

785 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:51:33 ID:???
コボルトが自分より数の多い連中を襲撃することはないって設定は俺のルールブックにしかのってないのかもな

786 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:51:38 ID:???
>773
× カウンターマジックが掛からなかったのを
○ カウンターマジックが掛かったのを

787 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:52:05 ID:???
乗り遅れたうえに嫌な想像なんだけど、

ミノスケってさ、村の畑で働いている娘さんたちの前に、首から下は人間の男で、
しかも全裸で♂おっ勃てて、変質者みたく現れたりするのかな。

モンスターとして出しにくく感じるのは漏れだけか。

788 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:52:43 ID:???
黄金の車輪ってSWノベル?作者だれ?

789 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:53:31 ID:???
>>787
そんなこと言ったら、普通のモンスターでもそんな状況で出そうと思えば出せる。

790 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:53:31 ID:???
>785
ある日コボルドが洞窟の中を歩いていると、食用虫をいっぱいみつけました。
しかしコボルドはたったの1匹、食用虫(体長10cm、毒なし、牙なし、動き鈍い)は10匹もいます。
怖くてコボルドは逃げてしまいましたとさ。

791 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:53:48 ID:???
>>787
変質者乙 あんまり自由にいきてちゃ捕まるぞ


792 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:54:30 ID:???
>787
腰布くらい巻かせろや。

793 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:54:36 ID:???
いや、常におっ勃てる必要はないんじゃないかな。

794 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:56:05 ID:???
おっ勃たったから、鎮めにくるんじゃないのか

795 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:56:16 ID:???
>>785

それは、人間でも逃げないか?(´Д`

796 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:57:06 ID:???
屁理屈こねるヤツに対応したルールなんか無い

797 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:57:19 ID:???
>>795



798 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:57:40 ID:???
>785
少なくとも俺の完全版p192には書いてない。
数の少ない相手や傷ついてたり戦えない奴には襲い掛かるとは書いてある

799 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:58:00 ID:???
っていうか
アイス喰え
アイスモナカ(゚д゚)ウマー

800 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:58:00 ID:???
>>785じゃなくて>>790

801 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:58:19 ID:???
だから、その前に牛はデカイのか?
おっ勃てても、分からないなら問題ないだろ?

もし、デカイとしたら、それで新鉢割られたら・・・。(*ノノ)

802 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:58:57 ID:???
>>799
スーパーカップ(゚д゚)ウマー

803 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:59:17 ID:???
>>798
版が違うんだな。発見だったよ

804 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:00:58 ID:???
>798
>数の少ない相手や傷ついてたり戦えない奴には襲い掛かるとは書いてある
傷ついた10匹のサイクロプスvs1匹のコボルド

805 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:01:43 ID:???
バスタードのミノは全裸でフルチンだったなw

806 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:02:22 ID:???
傷ついた と 傷ついて戦えない の違いがわからないんだから
頭が弱い としか いいようがない

807 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:04:06 ID:???
>数の少ない相手や傷ついてたり戦えない奴
ほら、ちゃんと『「傷ついてたり」「戦えない」奴』2つに分かれてる。

808 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:04:38 ID:???
ミノって、牛頭なのに肉食えるんですか?

809 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:06:09 ID:???
ミノって肉食なのか?面食なだけだろ?

810 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:07:05 ID:???
え?
顔面の皮や肉をひっぺがして食うんですか?
なんて猟奇な…

811 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:09:24 ID:???
アイスくえで思い出したけど、Coolishって微妙だな。
キャップ取る時、冷たいし、中身全部でないし。

812 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:11:33 ID:???
だが少しだけ溶け始めたCoolishの感触はちちに通じたり通じなかったり

813 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:11:47 ID:???
いやあ、このグダグダっぷり、ソスレにいるって実感できるな。

814 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:12:06 ID:???
>>811
やっぱアイスガイだよな
フォ――――っ!!

815 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:12:38 ID:???
暇だから

816 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:13:12 ID:???
このスレだけ夏真っ盛りに見える

817 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:13:32 ID:???
>>814
フゥ――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――っ!!

818 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:13:37 ID:???
>812
あー、確かにw 俺の負けだw

819 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:15:47 ID:???
涼しくなりたいならカキ氷が一番効率的らしいぞ。
アレクラストだと氷室を作るために山の天辺から氷取ってきて運ぶ仕事があったりするのかね

820 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:18:10 ID:???
>>819
リウイの話に誘導ですか?

821 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:18:26 ID:???
>>819
氷結海中心の氷じゃないとダメというグルメ貴族の依頼で、危険な中心部へ...
途中、なぜか氷の壁で出来た迷宮を攻略したり、氷で封印された凶悪モンスタを倒したりと、苦労しながらやっと到着した氷結海中心。

な、なんとそこには、古に滅びし、あ、あの町が?!

822 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:19:23 ID:???
>氷結海中心の氷
海水の凍ったものだと思うよ。

823 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:20:22 ID:???
>822
ネタがネタだけに、クールなツッコミだな

824 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:20:42 ID:???
>821
氷に封印された、ピンクの髪の美少女。
それは、炎と冷気のドラゴンの混血児が魔法で変身したものだった。

いや、西部諸国の担当だからさ。

825 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:22:18 ID:???
あれ?海水が凍っても、塩は凍らないから、真水氷に近いんじゃ?
北極に出張に行った叔父さんが、そう言ってたぞ。

826 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:24:41 ID:???
>>825
じゃあ塩は何処にいくんだい?

827 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:29:17 ID:???
>>826
塩の精霊界に戻る。

828 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:31:18 ID:???
1日見てなかったら・・・凄いことで揉めてるな、おまいら。
とりあえず、「村人全員のセージチェックを過去に遡ってオープンダイスでやれ」とか言われたら
俺だったらブチ切れるぞ。


829 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:35:45 ID:???
マジレスすると、塩水は真水より凍結しにくいだけで温度が低ければやっぱり凍る。
今ぐぐってみたが、海水の融点は-1.9℃だそうな。

830 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:36:09 ID:???
海水も凍れば、海水氷になって塩味が効いているみたいだ。

ここで、スレ違いの問題「北極などの海に浮かぶ氷山が溶けてしまった場合、海面の水位はどうなる?」

831 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:46:03 ID:???
>>830
カエレ

832 :NPCさん:2005/08/10(水) 01:48:09 ID:???
>>831
ゲロゲロ

833 :NPCさん:2005/08/10(水) 02:34:26 ID:???
>>787
しかも良さそうな相手見つけたら畑だろうが村の広場だろうがサカってその場で始めちゃいますよ?
一般人がかなうわけないし。

834 :NPCさん:2005/08/10(水) 03:51:01 ID:???
GM:その帰り道、炎に包まれたトカゲのようなモンスターが三体襲ってきたよ。
PL1:もう生命力も精神力も尽きたから逃げよう。
GM:もちろん怪物は追ってくる。
PL2:攻撃を受けてもとにかく逃亡に専念します。よし、なんとか生存。
GM:怪物に追われながら森を出ると、そこには小さな川が流れている。
PL3:飛び込む!炎の怪物だから水は苦手だろう。
PL4:確かサラマンダーって水1リットルで1ダメージだよね。
GM:ムギャオー!PL知識で有利になるのはイエローカード!

835 :NPCさん:2005/08/10(水) 03:52:27 ID:???
↑しまった、セージチェックは失敗している状況な。念のため。

836 :NPCさん:2005/08/10(水) 04:02:39 ID:???
飽きた。正直どうでもいい。

837 :NPCさん:2005/08/10(水) 04:07:16 ID:???
>>833
エロパロ板にSSうpきぼん

838 :理恵 ◆dT8eX.BP8E :2005/08/10(水) 04:08:11 ID:???
同感です。なんとしても清松氏をこきおろそうという薄汚い性根に付き合う必要はないでしょう。

839 :理恵 ◆dT8eX.BP8E :2005/08/10(水) 04:09:41 ID:???
私の発言は836氏に対するものです。837とは一切関係ありません。

840 :NPCさん:2005/08/10(水) 04:09:42 ID:???
いや清松がクソなのは同意だけどな。

841 :NPCさん:2005/08/10(水) 04:15:59 ID:???
>>839は、メガネ委員長が普段の冷静さを逸してあわわと慌てた感じに想像

842 :NPCさん:2005/08/10(水) 04:26:31 ID:???
【メガネっ娘】理恵萌えソードワールド120th【委員長】

843 :NPCさん:2005/08/10(水) 06:05:18 ID:???
不確定名;爬虫類?が現れた

844 :NPCさん:2005/08/10(水) 06:59:02 ID:???
とりあえずサラマンダーを見て炎は効かないだろうというPL判断はOK?NG?
個人的にはNGっぽいけど。
Gスラッグ見て動物系“かもしれない”ってことでシェイド使うのNGだったから。

845 :NPCさん:2005/08/10(水) 06:59:58 ID:???
>>844
自分の卓のGMに聞け。
自分がGMなら卓の面子と話し合って落としどころを見つけろ。

846 :NPCさん:2005/08/10(水) 07:03:39 ID:???
>>844
公式ルールでは駄目。
ハウスルールならOK。

847 :NPCさん:2005/08/10(水) 07:12:21 ID:???
厳しく運用すればセージ技能の価値が上がるが、
技能保有者の数や運によってはデッドロックになりかねないことを
踏まえて自分で考えて運用しよう。

それも考えられないようならGMやめてPLとしてしばらく他人のマスタリングで遊んでみよう。

848 :NPCさん:2005/08/10(水) 07:19:38 ID:???
公式ルールをまともに運用しようと思うほうが間違い
へっぽことか見てみろ
行動宣言ルールさえ使ってない

849 :NPCさん:2005/08/10(水) 07:22:02 ID:???
R&Rで暗号らしきものを見つけた。読者に宛てた隠しメッセージじゃなかろうか?
R&R12号の12ページ、表題のとこの[ガ]の字を黒く塗り潰してみるとわかる。
塗り潰すのが嫌な人は指で隠すだけでも、それとなく理解できると思。

850 :NPCさん:2005/08/10(水) 07:40:39 ID:???
>>718は…

851 :NPCさん:2005/08/10(水) 07:52:20 ID:???
>846
サラマンダにファイアボルトは効かないと判断していいとあるから炎無効はわかるんだろ

852 :NPCさん:2005/08/10(水) 07:53:40 ID:???
ヽ(`Д´)ノ ムキー

853 :NPCさん:2005/08/10(水) 10:32:28 ID:???
>>583
待て、よく考え直せ。
そいつはオーガーじゃないのか?

854 :NPCさん:2005/08/10(水) 10:32:47 ID:???
>846
「炎に包まれてるのにダメージを受けてない⇒炎無効だろう」という発想を禁止するってのは、
「通常武器があたっているのにダメージを受けてない⇒通常武器無効だろう」という発想を禁止することにも繋がりかねん。

855 :NPCさん:2005/08/10(水) 10:38:17 ID:???
>>854
846が馬鹿なだけ公式でもサラマンダーの知識判定失敗しても
わざわざ炎系をぶつける馬鹿なことまではしなくていいっていってる

856 :NPCさん:2005/08/10(水) 10:49:38 ID:???
お前ら文句言うくらいなら別のゲームやれよ。
最近のゲームはどんなアホでもルールの運用がしやすいような、
お子様向けのヌルゲーばかりだ。
ソーワーはルールにおんぶ抱っこしてもらわなきゃならない、
半端者どものやるゲームじゃねえ。
ガキどもはD&DかALSかARAかむげファンでもやってろ。
アホはソーワーには必要ない。

857 :NPCさん:2005/08/10(水) 10:58:02 ID:???
つーか、「守られないルールは悪いルール」なんだからサプリとか版上げとかでルールのほうを変えるべきなんだよな
清松はその逆しかやらんが

ex)
行動宣言をちゃんとしろ
セージ技能が無意味になるからチェック失敗したら有利なことはするな
不意打ち判定はレンジャーの能力だ冒険者レベルでやるな


858 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:23:18 ID:???
>>857
基本ルールすら読まない上に、基本ルールを仕様必須ルールだとか考える馬鹿とかいるからな
馬鹿の相手はしとれんのだよ

859 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:25:55 ID:???
>>857
そもそも交通標識を探す気も守る気もないくせに
事故を起こしたあと、標識が見えにくかったとかいう、正にそういう馬鹿の発言だな

860 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:27:05 ID:???
857「俺の攻撃が絶対命中一撃必殺でないルールは悪いルール」

861 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:27:39 ID:???
>>857
つーか、「守れないルールしかない悪いゲーム」なんだったら、遊ぶゲームのほうを変えるべきなんだよな
馬鹿はその逆しかやらんが。

862 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:28:26 ID:???
ということで、自演っぽく連続カキコしてみました。

863 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:30:53 ID:???
>>857
TRPGは自分でルール運用するゲームだから、馬鹿とイカサマ師には難しいんだよ

864 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:33:44 ID:???
>>861
だから残ったのは…
なるほど。

865 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:35:01 ID:???
>>857
スキル選択の自由あるゲームで、専門技能の意味なくしてどうするんだ
園児は、全技能みたいな低脳な究極技能とかつくって、壁相手にヒーローごっこしてろ

866 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:35:04 ID:???
みんなソードワールドじゃなくて俺クラストが好きなだけってことにそろそろ気付くべき。
他のシステムで俺クラストつかって遊んだほうがいいよwww

867 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:36:05 ID:???
鏡の前で遠吠え乙 >>864>>866

868 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:37:43 ID:???
>>867
目を逸らしても事実は変わらんよ。

869 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:39:19 ID:???
>>868
鏡の前でヒーローごっこしてろ、と

870 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:40:15 ID:???
SWで十分遊べてるひとと、遊べない低脳がいて
低脳のほうがしつこいだけ

871 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:40:42 ID:???
>>869
事実を認めないと。

872 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:45:11 ID:???
グダグダだなぁ

873 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:47:17 ID:???
>>870
「遊べない」という表現はよくないよね。
逆に一切の批判を許さないのも問題だけど。

874 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:47:57 ID:???
理恵より低脳なのが住み着いたな。
あれも相当面白くなかったが、それ以上だよ。

875 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:48:52 ID:???
>>873
意味不明 補足よろ

876 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:51:03 ID:???
>>875
実際にどうやったら運用できるかを話すのが建設的ではないかと。

877 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:52:04 ID:???
>>854
禁止なんでしょ?

878 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:52:07 ID:???
>>865
セージ技能は怪物判定が無意味になっても
なお充分役に立つ技能だからな。
怪物判定ぐらいでごちゃごちゃ言うな、とも思う。

セージ技能なんてアイテム鑑定とシナリオのヒント供給用でも充分。

879 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:52:17 ID:???
身内でやりたいことがあって、公平さが要求される所を円満に解決するために
ルールがあるわけだが、
小説とか自演リプレイとかを発表したいけど、みんなに叩かれないかビクつい
てできないから、ルールが粗いといっている馬鹿が多い気がする

880 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:53:49 ID:???
833 :NPCさん :2005/08/10(水) 02:34:26 ID:???
>>787
しかも良さそうな相手見つけたら畑だろうが村の広場だろうがサカってその場で始めちゃいますよ?
一般人がかなうわけないし。
837 :NPCさん :2005/08/10(水) 04:07:16 ID:???
>>833
エロパロ板にSSうpきぼん
838 :理恵 ◆dT8eX.BP8E :2005/08/10(水) 04:08:11 ID:???
同感です。


ワラタw

881 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:55:17 ID:???
>>878
おまいと仲間が十分だと思うなら、勝手にそうすればいいだろ
2chの同意を求めるなよ

882 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:56:05 ID:???
>>876
不確定名の導入だろう。

「巨人」、「大トカゲ(G・リザード、サラマンダーからバジリスクまで)」、
「大きな肉食動物(虎、ライオン、熊をはじめ、グリフォンやマンティコア等々)」
「奇妙な生き物(シーリング・ハンガー、バグベアード、フンババなど)」等々。

サラマンダーなら燃えているかどうかぐらい分かるだろう、などと言ってはいけない。
抽象化ってのはそういうもんだ。

883 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:56:18 ID:???
>>880
基本は同人ヲタ女だから

884 :NPCさん:2005/08/10(水) 11:57:52 ID:???
>>876
ちゃんと公式見解がでてるし

885 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:00:36 ID:???
(少なくともセージに関しては)公式見解が使い物にならんから揉めてるんじゃ

886 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:02:07 ID:???
>>874
理恵は捨てコテハンで個人攻撃の嫌がらせしてたのが
2chで有名になりたくなって路線変更した情緒不安定のキモヲタだぞ。

887 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:02:20 ID:???
>>882
具体的にどうやって導入するの?

888 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:02:53 ID:???
>>885
使い物にならないことはないだろ。
PLにストレスが貯まるだけだ。

乱戦への射撃が揉めるのも根っこは同じなんだろうな。

889 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:02:58 ID:???
>>885
ちゃんと役に立つ公式見解あるよ
グダグダするなら、姿は描写しないという手もある、と。

890 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:03:51 ID:???
>>887
ジャイアント・リザードが出ても、バジリスクが出ても、サラマンダーが出ても
「君たちの前に大トカゲが現れて襲ってきた」で済ませる。

891 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:05:39 ID:???
>>890
オオトカゲとかの不確定名をどう決めるの?

892 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:06:10 ID:???
>>888
乱戦への射撃がもめるのとは、また別の事情だろ。
あれは、射撃フェイズと近接フェイズをわけず、遭遇距離から連続させるシステムを使って
それを分離させて遊びたい人間と、完全にごっちゃにしたい人間がいるだけ。

893 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:06:18 ID:???
行動順の宣言に関しても、
クレスポウーンズ裁定や、対象を指定しない攻撃宣言のような、
泥縄としか思えない解釈によってどんどん運用しづらくなってるんだが。
NEXTを見ていると清松はマジででアホではないのかと心配になる。

894 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:07:41 ID:???
>>891
ハウススレとかでみんなで作るんでもなければ
予め自作しておくしかないなぁ。

895 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:09:09 ID:???
>>894
じゃあ、現行のルールでは運用はできないのね。

896 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:11:14 ID:???
894から895で時空を超える論理展開が起こった。

897 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:11:41 ID:???
>>895
ここを描写したら丸分かりだな、ってところを描写しない、
どうしようもなければ「奇妙な生き物」でひとまとめにする、
これだけで大分違うと思う。

ミノタウロスなら牛の頭を敢えて無視する。
グリフォンも鷲の頭かライオンの体かどちらかにだけ注目して描写する。

898 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:12:00 ID:???
>>895
や、現行ルール通りの裁定が気に入らない人向けの処置、って意味。

899 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:12:08 ID:???
>>893
対象を指定しない攻撃宣言は、攻撃宣言のルールを何回か運用してみれば
使いやすくなったことがわかるよ。
突撃のルールとの整合性も高まったくらいだ。
敏捷度順に処理との相性はすこぶる悪いけど。

クレスポウーンズは、根拠が分かりづらいのは確かだな。
抽象戦闘なら魔法の射程距離は丼勘定でよいという意味なのか
敏捷度の差がちいさいから、敏捷度メートル分の距離はひらかないうちに魔法がかけれてもよいという意味なのか
単純にウーンズの射程距離を勘違いしたのか

900 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:14:26 ID:???
>>897
そう言うのが、顔の刺青を描写しないって発想に繋がるんだろうな・・・

901 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:15:07 ID:???
このままいくと、次のスレタイはセージ判定かサラマンダーだな。

902 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:15:54 ID:???
>>900
それはまた別の問題だと思う。
GMがゲームを進行させるために必要な情報を出すかどうかという話だから。

903 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:15:58 ID:???
>>900
関係ない。

904 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:17:10 ID:???
>>900
知力判定に失敗したから、顔の刺青に興味を持たなかった、重要とは思わなかった
から描写しないってのは一つの手だとは思うよ。
あの清松裁定は、刺青を描写するとグダグダすると思ったから、
はぶったことを認めてるし。

905 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:17:17 ID:???
>クレスポウーンズ

射程のあるものはGMの都合よく届いたり届かなかったりして良い、じゃないかな

906 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:21:22 ID:???
>>905
まあ、呪文の範囲に入る敵の数も所詮はGMの都合だしね。

907 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:24:17 ID:???
そのラウンドに高い敏捷度で移動攻撃をかましてきた相手に
「魔法は届かないよ」と言われるかもしれないのか、どんな超空間で戦ってるんだろう

908 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:24:37 ID:???
>>905
問題なのは接敵状態からの離脱は行動順にかかわらず最後で、
しかもそのラウンドは回避−4なのに、
敵が魔法を宣言した場合は普通に行動順どおりに離脱を認めている点。
ルールとして公平に行くなら、
行動順にかかわらず離脱は最後という事でクレスポにもブラインドがかかるべきだということ。
転倒時の裁定を見るに、抵抗は体勢に関係ないらしいので、
抵抗に−4がつかないのは納得がいくのだが…

909 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:25:55 ID:???
>>907
抽象戦闘だから、GMの判断によるってことだろ。
距離計算して遊びたいなら、ちゃんと手順踏め。糞。

910 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:27:16 ID:???
単にさなえにSWをルール通りに回す能力がないってだけだろ?

911 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:27:17 ID:???
だから離脱は敏捷力順で合ってるってば

912 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:27:30 ID:???
>>909
本当に10m以上移動できるだけのスペースがあったのかも不明だしな。

913 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:33:04 ID:???
>>891
不確定名称は「オオトカゲのような」とか「オオトカゲ(仮)」とかにしておけば?
あるいは、「爬虫類蜥蜴属様体」とかさ

で、クレスポウーンズって離脱?逃亡?
逃亡なら0で動くし、離脱なら、背中向けて走り去ってるんじゃ?
ここでの離脱は引き受けてくれる仲間か何かがいるとき
逃亡はいないときね

914 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:33:47 ID:???
>>908
接敵状態からの離脱はベーシックでルールと用語が変わってる。
身代わりのストーンサーバントがいるから、逃亡じゃなっくて離脱だな


915 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:39:14 ID:???
テンプレから、ベーシックの変更点まとめサイトが消えてるな

916 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:39:21 ID:???
たまにしか来ないからよく展開が見えないのだが、>>909が新しく居着いた馬鹿?
スレを撫闇に荒らそうとしている、でいいのか?

917 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:40:05 ID:???
>>916
50読めば分かるものを読まないんだから、お前が馬鹿だろ

918 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:41:57 ID:???
>>916
明らかにイカレてる>>907のほうを見過ごすなんて、自演乙ですね

919 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:46:38 ID:???
つ ベーシックと完全版の差分
  ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic-sabun.html

920 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:48:09 ID:???
>>915
これだっけ?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei14.html

921 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:49:47 ID:???
なあみんな!
セージ判定する前は
モンスターが いきなりおそいかかってきた!
でいいと思うんだが。

922 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:51:15 ID:???
>>921
もちろん、それが一番楽だ。

923 :NPCさん:2005/08/10(水) 12:53:16 ID:???
>>919-920
dクス。引っ越したから、消えてたのかな?

924 :NPCさん:2005/08/10(水) 13:09:06 ID:???
>>916
>>917-918みたいなのはまた別種のアレだよ。

925 :NPCさん:2005/08/10(水) 13:22:54 ID:???
某古典ゲームでは
亜人、人はXXXを着た人影(XXXは鎧やローブなど)
動物類は直立or四足のけもの
アンデットはやつれた姿orおぼろな人影
のように不確定名が振られていた
よく確認できなかった、というスタンスでつけられている模様


926 :NPCさん:2005/08/10(水) 13:28:30 ID:???
判定に失敗してるんだから「しょうたいふめいのまもの」が出ても特定してはいけませんよ、と

927 :NPCさん:2005/08/10(水) 13:32:24 ID:???
流れ早いなー。

次スレ案
【不確定名】ソード・ワールド120【特定不能】

928 :NPCさん:2005/08/10(水) 13:34:05 ID:???
>>927
突然半角にすると検索しづらくなるからやめれ。

929 :NPCさん:2005/08/10(水) 13:35:37 ID:???
>>927
突然中黒を入れると検索しづらくなるからやめれ。

930 :NPCさん:2005/08/10(水) 13:47:51 ID:???
ここ数スレは乱れ気味だが、「ソードワールド」を入れるのが伝統。

931 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:00:21 ID:???
>925
>XXXは鎧やローブなど・けもの・やつれた姿・おぼろな人影
それを知っているための知識判定は?

932 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:01:46 ID:???
セージ判定に失敗した時の描写の例なので、知識判定は必要ないだろ?

933 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:03:03 ID:???
目の前の相手が纏っているものが、ローブなのか鎧なのかの知識判定とか、
目の前の相手が人型なのか獣型なのか植物型なのかの知識判定とか、
そういうものが必要だろ。

934 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:05:10 ID:???
いいかげん黙れよ、簒奪者。

935 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:06:01 ID:???
>>933
失敗してもそこまでは分かるってことだろ。

936 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:06:05 ID:???
あくまで「例」なので。

937 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:08:23 ID:???
セージ判定に失敗したらPLが容易に判断できない程度まで情報が制限される、
ということが大事なんであって、ローブを知ってるか、とか獣型か判断できるのか、
なんてとこまでこだわる必要はないな。

938 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:11:48 ID:???
なにが重要か判断できなかったのだから、人型とかまででいいんじゃね。

939 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:11:57 ID:???
「PLは知ってても、ルール上PCは知らない」なら、
「呼び知識がないふり」をする必要がある。しかし、
「目の前の出来事を判断できないふり」は必要ない。

GM「サラマンダーが出たよ」
PL1「セージ判定全員失敗」
PL2「(るるぶを読みつつ)えーと、燃えててデカイトカゲ型なんだよな」
PL3「PCの判断は…もともと炎を纏ってるから火が通用しない、トカゲ型だから頭は悪そう、そんな所かな?」
GM「そうだね。あと、炎だから冷気や水に弱いかも、という判断もOKだよ」
PL1「通常武器無効は、殴ってみないと分からないよね」
GM「もちろん」
PL2「ということは、最初から普段やらないエンチャントウェポンはなしか…」
PL3「ソーサラーは、普段通り初っ端からエネルギーボルトを撃ってかまわないよね」
GM「当然OK」

940 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:12:52 ID:???
>>933

ところで君はセージ判定に失敗したら外見は一切描写すべきでないという主張?


941 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:12:55 ID:???
>>939
ド下手くそなGMだな 馬鹿すぎ

942 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:14:12 ID:???
>940
は?
知識判定に成功した単語だけで説明するんだよ。

943 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:14:22 ID:???
>>930>>944
知恵遅れに突っ込みを入れる知恵遅れの自演乙

944 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:14:38 ID:???
>PL1「通常武器無効は、殴ってみないと分からないよね」
>GM「もちろん」

殴っても判らないんじゃなかったっけ?

945 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:16:06 ID:???
>>944
知恵遅れ乙

946 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:16:23 ID:???
PCがわからないんであって、PLがわからないんじゃないからな。
GMとPLがその辺りわかってて、協力する気があるなら>>939もありだな。

947 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:17:09 ID:???
>>945
ムギャオー!!

948 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:19:00 ID:???
でも、判定失敗したのにルルブをチェックするのはどうだろう>>939

949 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:19:48 ID:???
>>946
それにしたって別のやりようがあるまいて。
同人リプレイとかでそのやりとりをみたら、
自演リプレイ乙 と思うね。

950 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:20:29 ID:???
そろそろ次スレ立てないとまた変なスレタイにされる予感

951 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:21:16 ID:???
よろしく。>>950

952 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:22:24 ID:???
自分で踏んだかw やってみる。

953 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:22:28 ID:???
>948
GM「うちのPL達は、知識判定に失敗したら必ずPCに知らない振りをしてくれるから、見せても平気だよ」
PL「GMに一々細々としたところまで説明させんのも大変でしょ? PCに何故か知っているような行動を取らせなければ問題ないっしょ」

PLフレンドリーなGMと、GMフレンドリーなPL、そんな理想卓の話でした。

954 :950:2005/08/10(水) 14:23:13 ID:???
すまん、だめだった。

955 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:25:41 ID:???
んじゃ俺が試してみる。

956 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:25:52 ID:???
「PLは知ってても、ルール上PCは知らない」なら、
「呼び知識がないふり」をする必要がある。しかし、
「目の前の出来事を判断できないふり」は必要ない。

GM「モンスターがいるよ。知識判定してみて。シャーマンは分かって良い」
PL一同「最大11。シャーマンはいない」
GM「(るるぶを読みつつ)えーと、燃えててデカイトカゲ型の怪物だよ」
PL一同「…ああ、あれか」
GM「ちゃんと知らないものとして行動してくれよ。
   PCに判断できることは
   1.もともと炎を纏ってるから火が通用しないかも?
   2.炎だから冷気や水に弱いかも?
   くらいかな」
PL1「通常武器無効は、殴ってみないと分からないよね?」
GM「もちろん」
PL2「ということは、最初から普段やらないエンチャントウェポンはなしか…」
PL3「ソーサラーは、普段通り初っ端からエネルギーボルトを撃ってかまわないよね」
GM「当然OK」

957 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:25:57 ID:???
>948
パラノイアでもやれってか?

958 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:26:11 ID:???
>>953
というか、それが普通なんじゃないのか?
SWは常識を要する、ってのは、
つまり、悪意による極端なプレイを抑止できるシステムじゃない、って意味だろ?

959 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:27:14 ID:???
悪意による極端なプレイを抑止できるシステムなんぞ存在しない。

960 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:29:18 ID:???
>>959
実プレイではそう割り切って思考停止してもいいことなんて一つもない。
つまりは程度問題だってこと。

961 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:29:26 ID:???
>956
トカゲ型モンスターを見て、
武器は持てないとか、空を飛べないとか、知能が低そうとか判断しちゃダメなのか?
GM主導でやると妙な制限かける香具師が出てこんか?

962 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:29:45 ID:???
新スレたったね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123651630/l50

963 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:30:06 ID:???
>>958
普通どころか、はちゃめちゃな机上の空論だろ

964 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:30:30 ID:???
>>960
逆だろ、システムで抑止できないからどのシステムでも皆の協調が求められるんだろうが。

965 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:32:25 ID:???
【不確定名】ソードワールド120th【特定不能】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1123651630/ないだろう。

966 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:32:48 ID:???
・まともなプレイ
 PCとして、NPCやモンスター、トラップの裏をかく。
・悪意あるプレイ
 PLとして、ルール(及びデザイナー)やGMの裏をかく。

967 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:33:08 ID:???
炎をまとっている敵に炎で攻撃するなんて愚の骨頂

968 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:33:14 ID:???
PL主導でやると妙な知識もちだす香具師が出てこんか?

969 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:33:14 ID:???
>>953
知らないなら知らないままの方がPLも楽しくないか?
知ってて知らないふりするよりも。

>>957
絶対に見るなとは言わないけど、
プレイ中に、しかも判定失敗したときまでわざわざ読み返すことはないだろう。

970 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:33:25 ID:???
>>963
そうか?
というか、うちでは普通に>>953みたいな感じなんだが、これは異常なのか?
このぐだぐだ議論の方がよっぽど机上の空論に思えるんだが。

>GM主導でやると妙な制限かける香具師が出てこんか?
とかも、明らかに実体験が伴っているとは思えない。

971 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:34:02 ID:???
>969
モンスターデータ読まないし、有名モンスターも知らんPLってのは少ないと思われ

972 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:34:49 ID:???
>>970
異常とはいわんけど、知識判定に失敗したGMフレンドリーなPLがルルブを調べるなんて馬鹿っぽい。

973 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:34:50 ID:???
>このぐだぐだ議論の方がよっぽど机上の空論に思えるんだが。
ダード厨はカエレ

974 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:35:47 ID:???
>>971
でも意外と変なところでおかしい知識が混じってたりすることはよくある。
コンベンションでガーゴイルが通常武器無効かどうか分からなくて
「念のためエンチャントしておく?」みたいなやりとりをしたことがあってさ。

975 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:36:39 ID:???
結局みんな実プレイなんかしてないから
妄想でしかTRPGしたことないから
グダグダこそがSWだと思い込んでるから

そんな彼らの幻想を破る>>970は残酷すぎます

976 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:37:24 ID:???
>970
明らかに通常武器が通じてないのに、「知識判定に失敗したから」エンチャントウェポンを禁止するGM
明らかに通称武器が通じてないのに、「知識判定に失敗したから」魔法攻撃を禁止するGM
明らかに燃えてるのに、「知識判定に失敗したから」水や冷気系攻撃を禁止するGM

しかも全部、何ラウンドか戦って通常攻撃じゃ通じずなくてピンチ!な場合。
こんなGMは実在する。

977 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:38:00 ID:3mrA1b7c
ようはRPできないマンチがいるから問題って事だろ?
RPってかPCがマンチならありかもだが

978 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:38:12 ID:???
いや、知識判定に失敗してルルブ読むのはレッドカードだろう
それを容認するGMがいたとしても、ハウス乙って感じだしな
970が幻想をうち破るとはおもわん
975が低脳だとはおもうが。

979 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:38:26 ID:???
>明らかに通常武器が通じてないのに

だから明らかじゃないんだろ?

980 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:38:39 ID:???
いいえ。実プレイがいけないのです。実プレイこそが悪です。

981 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:38:57 ID:???
>>976
それはGMが低脳なだけ

982 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:40:12 ID:???
>981
× 低脳
○ 困ったちゃん

たしか困ったちゃんスレで見かけんだよ。

983 :970:2005/08/10(水) 14:40:30 ID:???
いや、PLがルールブックを確認するのは俺もどうかと思うけどな。
そんな事は全く問題にはしてないけど。

984 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:41:02 ID:3mrA1b7c
>>980
はいはいわろすわろす

985 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:41:18 ID:???
結局今のTRPGには、馬鹿なGM、厨なGM、DQNなGMを止める明確で強力な方法が欠けてるんだよ。

986 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:41:39 ID:???
>>983
だから、ハウスで認めるぶんには好きにしろよ

987 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:42:29 ID:???
>>985
そういう馬鹿はTRPGに向いてないって判断できない低脳が多いんだよ。

988 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:42:37 ID:???
>978
>知識判定に失敗してルルブ読むのはレッドカードだろう
「知識判定に失敗した知識をPCの行動に反映する」のがレッドカード

989 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:42:56 ID:???
「怪物判定に成功したらルルブ見ても良いよ。
 失敗したらPLの記憶だけで対処しる」
っつーGMもいたな。

990 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:43:30 ID:???
>>988
だから、ハウスで認めるぶんには好きにしろよ

991 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:44:16 ID:???
>>989
ガープスみたいだな。
特徴を取ったら計算機使って良い、みたいな。

992 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:44:43 ID:???
キーパー「君達の前にハスターが現れたよ」
PL「神話知識ロールに失敗したから、ハスターなんてわかんないよ。キーパー、描写してよ」
キーパー「名状し難きものをどうやって描写するんだよ。るるぶか小説でも見ろ」
PL「ロールに失敗したからできないよ(w」

993 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:44:48 ID:???
結局みんな、単にコミュニケーションが苦手なだけだと思うよ。
低脳とか馬鹿とか、実プレイでは言わないもの。
そういう可哀想な人は実プレイができなくて、
実プレイできる人が羨ましくてイライラしてるだけだと思う。

994 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:45:39 ID:???
>>993
コミュニケーション巧いと自分を褒めつつ、可哀想なひとは使って良いと思ってる馬鹿で気の毒な豚のロールプレイ乙

995 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:45:44 ID:???
>990
だな、「知識判定に失敗した知識をPCの行動に反映する」のがOK、てなハウスルールを持ちこむGMもいるだろうし。

996 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:45:55 ID:???
>>992
キーパー「じゃあわからなくていいよ」

997 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:46:41 ID:???
>991
GM「PCが計算機買ったんですけど、PLが計算機使っていいですか?」

998 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:46:59 ID:???
>>995
だな、「知識判定に失敗した知識をルルブで調べる」PLをGMフレンドリーだと考える馬鹿もいるみたいだし。

999 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:47:15 ID:???
>>994
またそうやって他人を恨むんだね。
いい加減そういうのから卒業した方がいいと思う。

1000 :NPCさん:2005/08/10(水) 14:47:22 ID:???
>996
見たものが恐怖の対象とすらわからないら、SANの消費はなしね(w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


213 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)