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ガンアクションTRPGガンドッグ【9ライブズ】

1 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:04:49 ID:???
荒廃した世界に銃声が鳴り響く。
そは硝煙とともに生きる狗の遠吠えなり。

新紀元社から発売中のガンアクションTRPG ガンドッグ について語るスレです。

ガンドッグ-GUNDOG- (ルールブック)
狩岡源/アークライト 著 B5判 232p ISBN:4-7753-0297-3 価格3,000円(税込)
ワイルドライフ (サプリメント)
狩岡源/アークライト 著 B5版 87p ISBN:4-7753-0373-2 価格1,995円(税込)
ストレイ・ドッグ (リプレイ)
狩岡源/アークライト 著 文庫 258p ISBN:4-86176-157-3 価格819円(税込)

■公式サイト
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html



2 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:10:36 ID:???
■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫(キャラクターシート、クラス技能対応表、DR用達成値確率表など)
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
初心者向け銃解説
ttp://home.att.ne.jp/surf/works/shogun/files/cswepontop.htm
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
ガンドッグwiki 〜作ったデータやルールをガンガン投稿しよう
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog


3 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:11:39 ID:???
>>1

■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』2丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 3点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 4マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』5フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 6インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/
【ルガーP0】ガンアクションTRPG ガンドッグ【8】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/


4 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:12:34 ID:???
PL1「9mmでいいんじゃないか?」
PL2「9mmじゃストッピングパワーが不足。やっぱり45口径!!」
PL3「45口径も十分足りないんじゃ・・・5.7mmだろ?」
PL4「その前にハンドガンって結局あんまり使わない希ガス」

こんな展開があったり無かったり!!
オタ話はホドホドにするスレです!!(しないわけではない

5 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:15:33 ID:???
>>4
何の話かさっぱりわからないが、それでもガンドッグを遊んでいる今日この頃。
でも次スレ待ち時のリーダー談義はかんべんな。

6 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:18:54 ID:???
>>5
確かに・・・
指揮権委譲否定派はなんで常識で判断せずに言葉遊びに走るのかがわからん。
もう平行線以外の何者でもないしなぁ

7 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:20:15 ID:???
>5
そんな釣りで俺がクマー!

リーダーに関しては「公式回答を待て」
でFAだろ、以降スルーで

それはそうと今回の1のお気に入りをキボン

8 :7:2005/07/18(月) 15:21:18 ID:???
>6だった
>5スマンカッタ
9mmパラベラムに打ち抜かれて逝ってくる

9 :1:2005/07/18(月) 15:25:30 ID:???
実は前回も>>1だった!
なんか銃犬スレの伝統にしようと目論みSS入れてたら
誰かにテンプレを先に入れられてしまったorz

とりあえず、シナリオにいいネタでも揚げていきませう。(ジュー

10 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/18(月) 15:27:16 ID:Evd4q4Dh
>>1さんスレたてお疲れ様〜 ( ・∀・)っ□ 爆薬×1ドゾー

11 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:27:33 ID:???
警告
地鎮祭は>>20までです!
推奨は>>10まで

12 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:28:02 ID:???
おやおやどこのソスレですか>前スレ

13 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:28:41 ID:???
うお!?
ハリーがいた!?

14 :1:2005/07/18(月) 15:30:29 ID:???
>>12
このスレ・・・って

このスレはソスレだったのか!!w 

15 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:32:16 ID:???
じゃあ粉塵爆発の話しでもする?

16 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:32:49 ID:???
ソ厨がいると同じ頻度でアンチソ厨(ソ厨厨)もいる。
どこの板でも同じようなものか・・・

ってここは何のスレだったけ?

17 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:33:14 ID:???
TRS 「スレ立て」
ターゲット 「ガンドッグ次スレを立てろ!」
レンジ5 <状況把握>/もう950を切った!そろそろ議論を控えろ!
レンジ4 <精神力>または<交渉術>/議論の誘惑に耐え、次スレタイを提案しろ!
レンジ3 <情報処理>/テンプレを作成せよ!
レンジ2 <情報処理>または<交渉術>/スレが埋まってしまった。R&Rスレに間借りせよ!
レンジ1 <情報処理>/大きく息を吸いゆっくり息を吐いた後に息を止める。リラックスしつつ、
狙いをつけ、指をギリギリまで引き、照準が合った瞬間にキーを叩く。



18 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:33:37 ID:???
「ソビエトの遺産たるAK47を称えるスレ」略してソスレだろ?

19 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:34:01 ID:???
ガンドッグで粉塵爆発か・・・
銃が撃てないな・・・

銀英伝のゼッフル粒子かな?

20 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:35:40 ID:???
栄光のソ連軍は! 永久に不滅です!!(泣

21 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:38:55 ID:???
ソ連なぞ!もう存在しない!!

職業タイプ:ガンドックでシナリオ作ろうとすると、時々時事ネタとかぶって自粛する時あるよねorz

22 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:46:55 ID:???
そういうときって大概笑えないネタだったりするから困るよな

23 :NPCさん:2005/07/18(月) 15:47:05 ID:???
ああ、アスベストとかね・・・

24 :NPCさん:2005/07/18(月) 16:28:08 ID:???
保管庫更新しました。
よく見たら完全に1スレ飛んでたよorz

25 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/18(月) 16:47:35 ID:???
>24
保管庫更新乙であります。

26 :NPCさん:2005/07/18(月) 16:52:18 ID:xUzTF3C0
過剰な自粛は避けたいよなw
でないと公式シナリオすら遊べなくなるぞ!w

R&Rのシナリオとか、付属の2とか(+д+)マズー

27 :NPCさん:2005/07/18(月) 16:56:53 ID:???
>>24
乙!

考えてみると2016じゃソ連崩壊で傭兵になった元KGBができないんだよな
ベタなネタなのに

28 :NPCさん:2005/07/18(月) 16:58:24 ID:xUzTF3C0
>>27
なんでできないの?

東側瓦解が1990年前後として、たかが25年しか経過してないじゃないか!

29 :NPCさん:2005/07/18(月) 16:59:43 ID:???
能力値劣化ロール1回と引き換えに、技能2LV(σ´Д`)σゲッツ!!
真面目にカロンとかそれっぽいとおもふ。

30 :NPCさん:2005/07/18(月) 17:01:04 ID:???
真面目な話、ワイルドライフ環境下なら現代か、近過去でやっても無問題〜
傭兵だけやってるならワイルドライフなぞなくても可だし。

31 :NPCさん:2005/07/18(月) 17:51:06 ID:???
内務省出身の殺し屋で良いだろうが。
崩壊の混乱は今でも続いているぞな、もし。

32 :NPCさん:2005/07/18(月) 22:08:09 ID:???
>>1及び>>24 乙!
でわ、ダメペナ表は非貫通でドゾーW

33 :NPCさん:2005/07/18(月) 22:10:53 ID:???
ハン板住民としてはぜひ北朝鮮特殊工作部隊出身のマンセー君をやってみたいが
どういう経緯で統一されたかがわからんとロールできん。
北が自壊したのか、ありえないけど話し合いだったのか・・・

34 :NPCさん:2005/07/18(月) 22:31:34 ID:???
>>33
高麗連邦共和国で、一国二制度。
南から北への移住は自由だが、北から南への移住はほぼ不可能。

35 :NPCさん:2005/07/18(月) 22:40:08 ID:???
大韓連邦共和国

核を保有する自称大国。
旧北特別区とその外部との交通は厳重に管理されている。
当然旧国境近くにエルトロスばりのノワール向きな都市があって、
脱北・入北ブローカーがウヨウヨ。

ところで今更だが「エルトロス」って文法間違ってるんだよね。気にしたら敗けな気もするが。

36 :NPCさん:2005/07/18(月) 22:40:28 ID:???
>>33
ハン板住民ならそういう設定の自作するの大好きなんじゃないの?
プレイにそんなに影響あるのかわからないけれど。

37 :NPCさん:2005/07/18(月) 22:43:11 ID:???
檀君の末裔が支配する神聖大韓帝国で

38 :NPCさん:2005/07/18(月) 22:49:24 ID:???
とりあえず沿海州コリアの設定で。

39 :NPCさん:2005/07/18(月) 23:17:40 ID:???
>>36にニダーの香りがただよってるニダ
とハン板ネタを飛ばしつつ・・・

>>35は本当?ネタ?

40 :35:2005/07/18(月) 23:25:37 ID:???
本当?
と聞かれても、ルルブにどれくらい朝鮮情報載ってたか全く憶えとらんので、
むっちゃマジレスするとまあネタということになる。

でも「統一」されるってーのなら、現実ベースで行けばこうなる確率が高いのでは。

…でも世界的食料不足という現象を考えると、北が南侵する可能性が高いなぁ。

41 :NPCさん:2005/07/18(月) 23:40:23 ID:???
南進しても70年代装備しかないのであっという間に返り討ち

42 :NPCさん:2005/07/18(月) 23:43:19 ID:???
>>40
ルルブには、、、
> 克明:大韓民国
> ワイズの影響力:A
> 危険度:E
> 面積:99
地図上、南北朝鮮は統一され"KOREA"となっている。

現実世界では、
> 北朝鮮 面積:12.1万km
> 韓国 面積:9.9万km
なので、
面積か地図かどっちかが間違っていることになる

どっちが正しいとみるか、
GM次第ってところやね


43 :NPCさん:2005/07/18(月) 23:43:37 ID:???
んじゃぁもう核攻撃でいいや。

44 :35:2005/07/18(月) 23:45:19 ID:???
2016年…あと十年かー
将軍様生きてるよなー
生きてて、
南進→返り討ち→ポチッとな(核を)
くらいしそうだ。やっぱ暗殺→高官恭順→南による北の併合、という流れが自然か。
シナリオ作れそうだ。

45 :NPCさん:2005/07/18(月) 23:45:43 ID:???
いろいろめんどくさい北朝鮮をまっさらにしているだけだと思われ。

46 :NPCさん:2005/07/18(月) 23:49:46 ID:???
名欄消し忘れた。

>>42
単位は十万平方でいいんだよね?
文章で統一したって書いてあった気がしたんだが。気のせいか。
1.統一してない。地図上でスルーされてるだけ
2.統一した。面積は誤植。
3.統一した。面積は、核で地形の大部分が消し飛んだ結果。

47 :NPCさん:2005/07/19(火) 00:04:13 ID:???
北朝鮮は国家として日本は承認してないから書いてないんだろ。

48 :NPCさん:2005/07/19(火) 00:05:55 ID:???
>>46
1000平方やん?

49 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/19(火) 02:31:37 ID:???
シナリオ上で敵として、
元北朝鮮武装工作員のアサルト/アサルトのフリーエージェントだしますた。
中身はサンプルPCのブリッツにG3A3持たせたものです。

案の定、スナイパーの一撃で最初に即死しますた。

50 :NPCさん:2005/07/19(火) 08:01:23 ID:???
元北の兵士なPCは3人ほどいるにゃー。

51 :NPCさん:2005/07/19(火) 10:24:27 ID:???
マンドクセいのでチョソはシナリオに出さない俺様が来ましたよ。

52 :NPCさん:2005/07/19(火) 10:28:42 ID:???
「GMのこうなって欲しい北朝鮮」をバクロしてオナニーするのが
PLにとって不快だと思わないなら適当に好き勝手やればいいんじゃないかな。

53 :NPCさん:2005/07/19(火) 11:47:15 ID:???
>>52
ニダーの香りが(以下略

で嫌韓厨厨はよそでやってくれんか?
北の工作員に萌えてるだけのスレでまで好き勝手せんでくれ

54 :NPCさん:2005/07/19(火) 11:50:54 ID:???
バカだなぁ。荒れる話題だとわかってる時点でお前らも出て行けよ。

55 :NPCさん:2005/07/19(火) 11:55:44 ID:???
>53
この流れで嫌韓ネタと思うのは神経質すぎやしないか。

56 :NPCさん:2005/07/19(火) 12:01:39 ID:???
反米的なシナリオ作るGMにも言えるよな。

57 :NPCさん:2005/07/19(火) 12:01:48 ID:???
こっちでは普通に統一朝鮮ネタ使ってるね。
第二次朝鮮戦争(正確には現在も停戦してるだけだがな)の敗北で、あぶれた大量の北の兵士が行き場をなくして、テロリスト化してたり、ゲリラ続けてたり、って感じに。

58 :NPCさん:2005/07/19(火) 15:09:49 ID:???
ゲリラやテロリスト化するというよりは、『拳世界』
のような組織まで吸収・拡大して人身売買ビジネスや
武器密売、麻薬の栽培・精製・販売でボロ儲けする希ガス。

やっぱ悪党。

59 :NPCさん:2005/07/19(火) 15:54:39 ID:???
というか南の黒社会の走狗として使われてるんでは。

60 :NPCさん:2005/07/19(火) 16:04:33 ID:???
いいや、半端無いから。

61 :NPCさん:2005/07/19(火) 21:20:41 ID:???
やっぱT-55隠し持った「朝鮮人民解放戦線」とかがテロ起こすのか・・・
それとも中国が出てきて事大してまとまるか・・・
公式はマダかー!

62 :NPCさん:2005/07/19(火) 21:44:21 ID:H6cdkRs4
やっぱ、中国の手先だな。
政治的に腐れ縁で付き合っていたのが、統一後立場逆転。
資金・物資等の提供と引き換えに軍・警察・工作員等をリクルートして汚れ仕事(暗殺・テロ)をさせてる。


63 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/19(火) 22:30:50 ID:???
>>61
T−55(・∀・)イイ!!萌える!

元北朝鮮軍や武装工作員って
「君、いいカラダしているな(やせてるけど)。ブラックボロサスに入らないか?
 金総書記よりいい物を食べられる生活も出来るし、君の技能を必要とする仲間が沢山いるぞ」
ってなると思いますた。

64 :NPCさん:2005/07/19(火) 22:36:37 ID:???
>金総書記よりいい物を食べられる
かの国はあのおっさんが食料だったのか!

65 :NPCさん:2005/07/19(火) 22:42:19 ID:???
金総書記よりいいもの・・・
日本人だったら誰でも食えるなぁ・・・

北軍人、K国じゃ養えずマフィア化して日本に来そうでやだなぁ・・・

66 :NPCさん:2005/07/19(火) 22:46:53 ID:???
あそこの国は意外と金持ちだから大丈夫。

67 :NPCさん:2005/07/19(火) 22:59:10 ID:???
K国じゃ養えないでしょ。そもそもが自転車操業なのにそんなことやったら大ゴケしちまうよ。

北を養ってやるから金寄越せ、と来るだろうね。
テロ!orトリート!

68 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:04:27 ID:???
だからこそ平和的手段で朝鮮半島問題を解決せんといかんわけですな。
偏見と差別意識と敵対心では問題は解決しないよ。

ジェノサイドを唱えるのは手軽でいいけどね。
ガンドッグのシナリオでは、できるだけそのへんに気を配りたいところだ。

69 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:19:06 ID:???
第一「朝鮮半島問題の解決」とはいったいどのような状態なのかと。
政治談義をするつもりはないのでどうでもいいのだが。

韓国的には北にまだまだ持ってもらわないと困るだろうし、
日本にドーピングさせて、金体制の自壊を待って、
それから韓国主導で旧北を管理していくというのが彼ら的な理想的解決の状態かな。

このパターンだとガンドッグの活躍場所がないな。やはりゲーム内世界ではクライシスが欲しいところじゃ。

70 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:21:12 ID:???
そこでナイトメアストームですよ

71 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:26:51 ID:???
というかナイトメアストーム起きんかぎりK国主導なんてムリだろ・・・
ノムひょんとK国人見てると・・・
北に金取られて終わる希ガス

72 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:28:28 ID:???
>>66
K国って一旦破産してなかったか?
確か日本の支援と後押しで持ち直したよーな

73 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:29:01 ID:???
とりあえず、この会話のどこがガンドッグの話なんだ?
ハン板に(・∀・)カエレ!!

74 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:37:50 ID:???
どっちかつーと米帝に捨てられたK国が融和を図ろうとノーガード戦法で近づいたところを
C国のバックアップを受けた北に侵食されて
将軍様による傀儡民主国家出現とかの方が浪漫があると思うのじゃが

75 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/19(火) 23:42:52 ID:???
韓国人のガンドッグ、いそうで見たことがない

76 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/19(火) 23:43:54 ID:???
韓国人のレインボー隊員はいるのに

77 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:44:15 ID:???
必要なのはリアリティじゃなくて、ガンドッグが活躍できそうな状況設定だろうね。
もっと必要なのは浪漫だ!と言われれば黙るしかないが。

78 :NPCさん:2005/07/19(火) 23:46:35 ID:???
>韓国人キャラ
まあ、なんつーか、格闘技漫画でのテコンドーみたいなもんじゃね?
SNKの格ゲーではよく見るけど。

79 :聖マルク:2005/07/20(水) 00:08:13 ID:???
>75
俺は1人使ったことがあるぞ。元警官のアサルト/スカウト。

80 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/20(水) 00:11:44 ID:???
キャラシうpきぼん

81 :NPCさん:2005/07/20(水) 00:29:23 ID:???
聖ミルクたんうpキボンヌ

82 :聖マルク:2005/07/20(水) 00:51:04 ID:???
>81
9mmパラベラムのダメージがちょうど10でダメージペナルティ表で即死ダメージを振って死ね。

83 :NPCさん:2005/07/20(水) 06:10:21 ID:???
韓国人PCなら俺もやったことあるなぁ
パイロット/オペレーターだったか

84 :NPCさん:2005/07/20(水) 10:56:36 ID:???
元北朝鮮の特殊部隊ならやった事がある。

85 :NPCさん:2005/07/20(水) 11:22:06 ID:???
オペパイって根性あるよな。
活躍できる状況なら活躍できるが、それ以外だとまったくどうにもならなさそう。

86 :NPCさん:2005/07/20(水) 13:44:24 ID:???
オッパイって根性あるよな

に見えた。

87 :NPCさん:2005/07/20(水) 13:46:38 ID:???
>>86
オペパイと、重力に逆らってプルンとしてるオッパイには根性がある。

88 :NPCさん:2005/07/20(水) 20:22:00 ID:???
定期的に韓国ネタ=嫌韓=板違いと勘違いしてる奴がでてくるな・・・
これが設定そっくりそのままで南米の話だったらでてこんのだろうなぁ
北の工作員に萌える事すら許せないのか?

>>77
×必要なのはリアリティじゃなくて
○必要なのはリアルリアリティじゃなくて

リアリティないとただの厨になってしまうぞw

89 :NPCさん:2005/07/20(水) 20:25:21 ID:???
>>88
結局荒れの元を持ち込んでる時点で厨。

90 :NPCさん:2005/07/20(水) 20:26:25 ID:???
>>89
だからめんどくさいので北朝鮮が表記に存在しないのだと思われる。

91 :NPCさん:2005/07/20(水) 21:01:27 ID:???
いや、リアリティ持ち込むと死ぬほど細かい所までルールにしないといけなくなるからね。
でないと軍ヲタとかサバイバルヲタがわめき散らすのを肯定することになってしまう。
GMがその辺を決めてそれに従うのがいいだろう。その判断の際GMがリアリティを気にするかどうかだ。
少なくともそこでリアリティ持ち出してゴネるのはスマートじゃない。

厨を叩くものは、自分が厨にならぬよう気をつけなければならない。厨房を覗き込むとき、厨房もまたこちらを見ているのだ。とニーチェも言っていた。


92 :NPCさん:2005/07/20(水) 21:08:21 ID:???
わめき出すのがミリヲタや鯖ヲタだけだと思ってるなら常ry

93 :NPCさん:2005/07/20(水) 21:09:38 ID:???
>>88
リアリティが無くったって、PCが活躍できる面白い状況があれば、それでいいんじゃない?
サイボーグとして復活した金日成により南北は統一。メカ平壌に乗り込むガンドッグたち、とか。
・・・面白いかどうかはおいといて。

94 :NPCさん:2005/07/20(水) 21:10:01 ID:???
>>92
ああ、最近参入して来たソ厨も騒ぐのか。

95 :NPCさん:2005/07/20(水) 21:12:02 ID:???
>>93
面白そうじゃねえか?!

96 :NPCさん:2005/07/20(水) 22:09:56 ID:???
>93
平壌全土がメカ!?
北チョソ脅威のメカニズム!?


97 :NPCさん:2005/07/20(水) 22:32:49 ID:???
そら人工衛星を破壊した程度で、フル装備の第七艦隊を潜水艦隊だけで壊滅させられますわ。

98 :NPCさん:2005/07/20(水) 23:05:33 ID:???
そうなると対抗上PCもメカ銃犬とならざるを得ないのではなかろうか。

99 :NPCさん:2005/07/20(水) 23:42:33 ID:???
タイトルは「謎の国から来た挑戦」でひとつ。久々にラジオマン読みたいなあ。

100 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:21:52 ID:???
我輩は「未来戦士ガンドッグ極東地獄遍」を押す。

101 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:30:30 ID:???
>>89
北朝鮮に関する事シナリオネタまで荒れるネタとして封印か・・・
嫌韓厨はまだ出てきてないのにな。
てゆうか荒らしてるのお前一人だろう。
誰も北の嫌韓ネタで騒いでる厨おらんやん

102 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:35:41 ID:???
>>91
それがリアルリアリティの意味だと思ったが・・・
リアリティってのは卓板では常識の範疇でのリアルで
リアルリアリティは非常識なリアルの追求という意味じゃないのか?

103 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:36:25 ID:???
北朝鮮ネタをやりたいのもお前一人だから安心しろ。
名無しの個体識別など無意味。

104 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:37:15 ID:???
>卓板では常識の範疇でのリアル

そんなものがあると思ってるのがリアルリアリティ

105 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:38:08 ID:???
>>102
ハヤミスキーの常識とダガーの常識とハッタリの常識と貴様の常識が、
全て同じ常識なら意味のある発言だ。

106 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:41:43 ID:???
すくなくともサイボーグ金日成は4者の常識の範囲外だと思うが

107 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/21(木) 00:51:24 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< GM! USAS12とか68式ライフルが欲しいです!
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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    .||        ||

108 :NPCさん:2005/07/21(木) 00:57:46 ID:???
データを示せ。
そしたら使わせてやる。

109 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:02:04 ID:???
何故…気付かなかったんだ!実は再びガンドッグ委員会が来襲していたんだよ!


俺達は…何もかも遅すぎたんだ…

110 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:08:13 ID:???
気付いてしまったのだね、109君……
さあ……在るべきガンドッグの世界へ行くが良い……!


⊃FAL&FNハイパワー

111 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:36:31 ID:???
APSとかも欲しいなぁ。水中戦……。

112 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:41:53 ID:???
>>103
・・・それは確かな事なのか???
少なくとも北の工作員PC多数とシナリオ作った奴1人いたと思うが・・・
(ちなみに俺はまだそんなもの作ってない

113 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:44:29 ID:???
>>109
つ【なんだってー!?】

>>112
つ【荒らしにマジレスカコワルイ】

114 :ガンドッグ委員会布教連隊:2005/07/21(木) 01:46:45 ID:???
喪前らはわかってない!!

卓ゲ板での常識=非常識!!
常識とは平均値でありそれを逸脱した奴が非常識!!
つまりここにいる全員非常識なんだ!!

という結論に我々は達した!!
これがリアルリアリティだ!!!

115 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:49:01 ID:???
嫌韓厨がいるわけでもないのに嫌嫌韓厨が湧くとわ・・・
うーむー・・・クマった

116 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:52:53 ID:???
てーか嫌嫌韓厨なんて嫌韓厨の存在の如何に関わらず湧くもんだろ。スルーしる。

>>100
おれは「ガンドッグ〜望郷戦士〜」で。

117 :NPCさん:2005/07/21(木) 02:02:19 ID:???
無自覚な嫌韓厨と自覚的な嫌嫌韓厨がいるだけだと思う。

118 :NPCさん:2005/07/21(木) 02:27:47 ID:???
嫌嫌韓厨の実存は疑わしく、ぶっちゃけ在日か帰化人やないかと。

119 :NPCさん:2005/07/21(木) 02:35:57 ID:???
>無自覚な嫌韓厨と自覚的な嫌嫌韓厨がいるだけだと思う。


・・・・・・・自覚してんなら荒らすなよ・・・・・・・・OTL

120 :聖マルク:2005/07/21(木) 02:39:21 ID:???
>118
つまり俺は在日か帰化人だったのか。少なくとも曾祖父母までは日本人だが。

121 :NPCさん:2005/07/21(木) 02:41:47 ID:???
マルクって厨だったのか。おまえだけはまともなコテだと信じてたのに。

あ、すまんパンツの時点でその信用はもう亡くなってたわ。

122 :NPCさん:2005/07/21(木) 02:44:00 ID:???
>>118
こうして嫌韓厨の存在も証明されました。

123 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/07/21(木) 02:52:36 ID:???
>>118
個人的には嫌韓厨って嫌嫌韓な人生産装置のような役割を担ってる気がす。
それが意図的なものかは知らないけど。
(意図的なのだとしたら、実は嫌韓厨自体が親韓派だということになるし。)


それはそれとして、Wikiのヴィークル戦闘ルールをちょこちょこいじってるよ。

124 :NPCさん:2005/07/21(木) 02:56:35 ID:???
そりゃこんなかに嫌韓厨はいるのはとっくに証明されてるが
今回荒らしまわったのは嫌嫌韓厨だろうが

つまりお前
頼むから半島の話題=嫌韓という理解できない思考回路で荒さんでくれ。
半島舞台にするor北出身のガンドッグの話題しか出てないだろ。
後いつ嫌韓ネタがでたか具体的にレス番を挙げて見ろ。

125 :NPCさん:2005/07/21(木) 02:59:07 ID:???
>>123
そうだねぇ
確かにそうだ

でも「嫌韓厨」「嫌嫌韓な人」という使い分け方
貴方嫌嫌韓厨ですか?

126 :NPCさん:2005/07/21(木) 03:10:22 ID:???
荒らしにレスする人が荒らしです。漏れモナー

127 :NPCさん:2005/07/21(木) 03:10:50 ID:???
ケンケンケンケンってチキチキマシーン猛レースじゃねぇんだぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!

128 :NPCさん:2005/07/21(木) 03:12:08 ID:???
まあとりあえずだ。

1.朝鮮・韓国がどうのこうのよりも、嫌韓がどうの言ってるヤツの方が間違いなく荒らし
2.嫌韓がどうのという話題がガンドッグに絡む可能性はほぼないが、朝鮮がどうのという話題は絡み得る

てーか話題を続けようとするんじゃねぇ。まったく。来月には新サプリが出るってのに。

129 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/07/21(木) 03:20:53 ID:???
>>128
うぃす。スマソ。

130 :NPCさん:2005/07/21(木) 03:53:09 ID:2NixIDtj
>>128
え、ホント?

131 :NPCさん:2005/07/21(木) 04:49:26 ID:???
過剰な迫害妄想は百害あって一利無しだな。

つーかそろそろ他の話題が欲しいが。

132 :NPCさん:2005/07/21(木) 05:56:03 ID:???
>130
本当だよ

>131
9cmネタより、義体っ娘ハァハァでまた〜りしようぜ!

133 :NPCさん:2005/07/21(木) 06:19:08 ID:???
バリアントだな、夏ごろという事はまあ来月だろう。

134 :NPCさん:2005/07/21(木) 08:10:52 ID:???
リプレイで車両操縦時の戦闘の扱いが明記されたね。
今までハウスルールで処理してたのとほぼ同じ扱いでうれしい。

135 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/21(木) 11:03:44 ID:???
>134
ΩΩΩ<なんだtt

リプレイまだ手に入ってない俺ガイル__| ̄|○lll
ブラックラグーンとワイルダネスの新刊買ってる場合じゃないですかそうですか。

136 :NPCさん:2005/07/21(木) 11:46:13 ID:???
ただ、ヘリに乗りながらスティンガーぶっ放すみたいなよく分からない行動がサポートされていなくて残念だ。

137 :NPCさん:2005/07/21(木) 11:47:36 ID:???
>>135
大丈夫、俺はブラックラグーンとワイルダネスの新刊と一緒に買った。
お前にもできるはずだ。

138 :NPCさん:2005/07/21(木) 11:59:11 ID:???
なにはともあれWiki更新乙。

139 :NPCさん:2005/07/21(木) 13:38:23 ID:???
「斜め上ネタで一番ウザイのは嫌韓厨じゃなくて嫌嫌韓厨」でFAにしましょ

で義体はどんな感じにすればいいんだろ?
草薙クラスで機動性+9mm防御くらい?

140 :NPCさん:2005/07/21(木) 13:46:31 ID:???
>>139
どちらもウザイ。今回は片方が暴れてただけだ。

141 :NPCさん:2005/07/21(木) 14:36:11 ID:???
一人GMがはしゃいで義体なんかだしたところでもにょるな。

142 :NPCさん:2005/07/21(木) 14:38:47 ID:???
いや、攻殻やらなんやらができるだろ

143 :NPCさん:2005/07/21(木) 14:57:17 ID:???
攻殻やらなんやらするつもりでもないのに、急にGMが義体出してきたらもにょる奴も居るだろう。

144 :NPCさん:2005/07/21(木) 15:08:27 ID:???
タフネスなり、なんなり、クラスアーツで十分だと思うがな表現としちゃあ。

145 :NPCさん:2005/07/21(木) 15:48:47 ID:???
>>135>>137
というかブラックラグーンとワイルダネスの新刊でたの?

146 :NPCさん:2005/07/21(木) 16:06:35 ID:???
出てる。

147 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/07/21(木) 21:37:59 ID:???
>>145
サンデーGXの最新号を買うと、ブラック・ラグーンのイカス替えカバーも付いてるよ!!
あれは是非とも付けなきゃ。(見た瞬間大爆笑したし。)

148 :NPCさん:2005/07/21(木) 21:51:49 ID:???
>>144
前に誰かが出した
「維持アイテム扱いのコモンクラスアーツ」
がスマートでいいと思う。

149 :NPCさん:2005/07/21(木) 21:56:31 ID:???
スカウト グラップラーで結構闘えることに気付いた。
後ろから忍び寄り気絶打撃の連打でPC一人当たり四人は倒せる。
防具とスタングレネードは必須だけどね。

150 :NPCさん:2005/07/21(木) 22:12:36 ID:???
びみょー。
防具は射撃以上に露骨に修正に響くだろ。

打撃連打よりは、締めと投げが人気の鳥取。

151 :NPCさん:2005/07/21(木) 22:34:58 ID:???
そりゃ銃撃戦をオミットして格闘オンリーにすりゃ、スカ/グラは強いだろう。

152 :NPCさん:2005/07/21(木) 22:56:48 ID:???
ガンドッグをやる時は、必ず木曜洋画劇場風に今回予告をすることにしている

153 :NPCさん:2005/07/21(木) 23:05:05 ID:???
>>152
今までに使った今回予告を二つ三つ教えてくれたら俺大喜び。

154 :NPCさん:2005/07/21(木) 23:30:06 ID:???
まあ、最初ネタでやったのが受けたんだけどな
てなわけで一番最初にやった今回予告

サフィーア・ハサン・ハリーファ誘拐!
ワイズ経営を脅かす、悪のテロリスト!
バーレーンの危機は、ガンドッグに託された!
俺がPC1だ、文句があるか!
最もPC1に相応しい男○○が帰って来た!
超絶ガンアクションTRPG、ガンドッグ!

155 :NPCさん:2005/07/21(木) 23:38:32 ID:???
>最もPC1に相応しい男○○が帰って来た!
OK、楽しそうだ。

156 :NPCさん:2005/07/21(木) 23:42:47 ID:???
>サフィーア・ハサン・ハリーファ誘拐!
車の中で黒頭巾の悪漢に銃をつき付けられる我らがお姫さま
>ワイズ経営を脅かす、悪のテロリスト!
謎の司令部で腕ぐみをする敵の指揮官(口ひげ)
>バーレーンの危機は、ガンドッグに託された!
入国シーン?PCが係員に身分証を提示しているシーン
>俺がPC1だ、文句があるか!
無意味にヴァンダミングしている格闘シーン
>最もPC1に相応しい男○○が帰って来た!
わざとらしくカメラの方に振り帰るPC(ちょっと暑苦しめ)
>超絶ガンアクションTRPG、ガンドッグ!
爆発の中から飛び出してくるガンドッグ達


とみたがどうか?

157 :NPCさん:2005/07/21(木) 23:56:29 ID:???
>>最もPC1に相応しい男○○が帰って来た!
>わざとらしくカメラの方に振り帰るPC(ちょっと暑苦しめ)
ワラタ
今週末のカジュアルコンベでやるシナリオはSFアクションの予定だったが
少々方向を変更するか

158 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/22(金) 01:18:16 ID:???
>>156
あの命知らずどもが帰ってきた!(ドーン!)
ガンドッグ2 〜 復讐の鉄銃 〜

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< GM!久々にwikiに武器投稿しますた!
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    .||        ||

159 :NPCさん:2005/07/22(金) 02:52:15 ID:???
>U゚゚・)
乙。
“チーフスペシャル(みたいなもの)”はおとなしくサタデーナイトスペシャルとでも名乗りやがれコンチクショウ。

160 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:02:15 ID:???
流れぶったぎってすまんが、頭悪い俺に出血について教えてくれ!

ダメージペナルティで「出血1D6」と出たときは、止血しない限り毎ターン1D6のダメージを食らうのか
それとも、出血と出たときに1D6して、出た目×D6のダメージを毎ラウンド食らうのか?
後者は出血したときに1D6して、4の出目が出たら止血しないかぎり毎ラウンド4D6食らうってことな
ゲーム的には前者なんだろうけど、銃で撃たれる=ほぼ致命傷という公式があって後者も捨てがたいんだ。

161 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:02:55 ID:???
前者だ

162 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:08:44 ID:???
感謝だ

163 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:31:16 ID:???
そう言えば、あまり無いケースだけど、出血って累積するのかな?

164 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:37:00 ID:???
>>164
よくあるケースだと思う。
複数箇所の出血はありえるよ。

165 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:55:12 ID:???
止血道具ってR&Rの追加データに載ってたよね?何号か教えてくれない?
セッションしたいんだがメディックがいなくてなあ。

166 :NPCさん:2005/07/22(金) 17:11:47 ID:???
9号。
止血できるのは一箇所の出血のみな。

167 :NPCさん:2005/07/22(金) 17:19:02 ID:???
>>166
サンクス。
よし、あとは発掘するだけだな。

168 :NPCさん:2005/07/22(金) 17:19:44 ID:???
止血キットは1Dのみだから2D出血とかくると
どのみちいつか死ぬから注意しる

169 :NPCさん:2005/07/22(金) 19:09:49 ID:???
ふと疑問に思ったんだけど
出血ダメージで生死判定に失敗して死亡(心停止?)すると出血は止まるのだろうか?
そしてメディックが蘇生した瞬間にまた出血しはじめるのだろうか?

170 :NPCさん:2005/07/22(金) 19:55:26 ID:???
リアリティだとそうなりそうだが
ルールとしては謎だな
メールで質問しる

まあ蘇生した瞬間から出血、でいいんじゃねえかとは思うが

171 :NPCさん:2005/07/22(金) 20:10:10 ID:???
判断に迷ったらPL有利に。
死亡で困るのはだいたいPLの場合なので、死亡してる間は出血しない、でいいかな。

172 :NPCさん:2005/07/22(金) 20:50:58 ID:???
心停止したからってすぐ出血止まるするわけじゃねぇしなぁ。
少なくとも死亡して5秒後(1ターン)に止まるってことはないだろう。


173 :NPCさん:2005/07/22(金) 21:33:14 ID:???
>>172
んなこといったら5秒も掛かるのか疑問な事も1ターンだぞな。
出血は止まるでいいんじゃないか。

174 :NPCさん:2005/07/22(金) 22:53:23 ID:???
今日のルパン見てガンドッグやりたくなった俺が来ましたよ。

175 :NPCさん:2005/07/22(金) 22:57:46 ID:???
バレットライフルのあの使い方は許されるんだろうか。

176 :NPCさん:2005/07/22(金) 23:15:55 ID:???
委員会的に正しくありません。

さあ、そこの思わず「カコイイ」とか思ってしまった貴方。今すぐ此方の矯正施設へ。
「正しくないやい」と天からの掲示を受けた貴方はあちらの幹部候補生養成センターへ。

177 :NPCさん:2005/07/22(金) 23:27:09 ID:???
見なかったんだけど、どういう使い方を?

178 :NPCさん:2005/07/22(金) 23:37:18 ID:???
>>177
えーあーうー
ノーコメント

あの格好良い銭型警部のアクションを再現するにはどんなクラスを組み合わせれば!?

179 :NPCさん:2005/07/22(金) 23:39:44 ID:???
アサルト/アサルトでひたすら拳銃ばっかりスキルにつぎ込む。
筋力、器用、知力、感覚の2つを10にするのも忘れるな!

180 :NPCさん:2005/07/23(土) 00:07:04 ID:???
最強357マグナムワロタ。
爆発四散ネタもGood!

>>179
銭形警部は東大法学部卒、柔道のエキスパートでもある。
当然エリートなはずだが・・・

181 :NPCさん:2005/07/23(土) 00:34:13 ID:???
下の名前すらコロコロ変わる人に何をw

182 :NPCさん:2005/07/23(土) 00:47:18 ID:???
銭形平太郎→銭形幸一だっけ?
作者も度忘れしてたんだっけ。

・・・フーテン探偵入浴ハァハァ

183 :NPCさん:2005/07/23(土) 01:03:41 ID:???
たしかルパンの大学時代を描く話で、モンキーパンチが前に「幸一」と設定してたのを忘れて「平太郎」にしてしまった。だったと思う。

184 :NPCさん:2005/07/23(土) 01:04:17 ID:???
コマンダー/アサルトを成長させればいいんじゃないか。

185 :NPCさん:2005/07/23(土) 01:45:14 ID:???
フェイバリッと:格闘<投げ>も必要か。

186 :NPCさん:2005/07/23(土) 11:03:21 ID:???
>>178
今回のルパンを全く見ていなかった漏れが
かっこいい銭形と聞いて思い出すのは
小説『エルドリア大脱出作戦』の銭形だったりする。
あまり好きではないガバが初めて格好良いと思えた小説。

187 :NPCさん:2005/07/23(土) 20:08:07 ID:???
あのメタクソ派手なドレスを、どうやって服の下に着込んでいたのだろう。
隠匿値いくつなんだよ?>今回のルパン

188 :NPCさん:2005/07/23(土) 20:08:53 ID:???
あれはAの魔法陣を使用している。

189 :NPCさん:2005/07/23(土) 21:06:42 ID:???
N◎VAかも

190 :NPCさん:2005/07/23(土) 23:16:25 ID:???
むしろナイトウィザード?

191 :NPCさん:2005/07/23(土) 23:24:43 ID:???
>>147
どんななの?>付け替えカバー

192 :NPCさん:2005/07/23(土) 23:52:36 ID:???
>>191
ttp://hito.thebbs.jp/pin/Gag?u=9871&k=1122048145&t=3

193 :NPCさん:2005/07/24(日) 00:01:12 ID:???
>>192
ポカーン

194 :NPCさん:2005/07/24(日) 00:08:00 ID:???
小学館だがフラワーというよりは花とゆめだな

195 :NPCさん:2005/07/24(日) 02:00:29 ID:???
ttp://www.edit.ne.jp/~tabletop/bbs/data/IMG_000230.jpg
ツクタ。
本当はシナリオで出す戦場全部でやろうと思ってたけど、最初の一つで力尽きた。

196 :NPCさん:2005/07/24(日) 02:10:44 ID:???
コマは百均で売ってそうなやつだな
俺がPLだったならめちゃくちゃ喜んだだろう

197 :NPCさん:2005/07/24(日) 02:12:00 ID:???
やるなっ!全部画用紙か方眼紙かなんかで作ればもっとらくになる希ガス。

198 :NPCさん:2005/07/25(月) 02:15:07 ID:???
100均の人形買いそびれた・・・
なんかいいものない?(無論安いのw

199 :NPCさん:2005/07/25(月) 03:13:05 ID:???
ペーパーフィギュアとか、ゲーム用の駒(ポーンみたいなの)とか?

200 :NPCさん:2005/07/25(月) 05:35:43 ID:???
硬質な紙に印刷するがよいですな→ペーパーフィギュア

201 :NPCさん:2005/07/25(月) 16:19:11 ID:???
安いチェス(それこそ100均のやつみたいな)のコマとかは?

202 :NPCさん:2005/07/25(月) 17:36:06 ID:???
なるほど、皆の衆サンクス!!

203 :NPCさん:2005/07/25(月) 19:39:55 ID:???
俺、タミヤの1/35ミリタリースケールモデルに付いてるフィギュア類が使えそうな事に気付いた。

これって人によっちゃかなり余ってるよな。

204 :NPCさん:2005/07/25(月) 20:09:14 ID:???
むつか、歩兵セット買えばよいのでは。

205 :203:2005/07/25(月) 20:28:19 ID:???
いや、買って揃えるのなら勿論それが早いのだが
本体のキットだけ組んで、付属フィギュアは放置して溜まってる人も多いんじゃないかと主ってな。

ウチの状況が正にそう。一応色塗って組んではいるんだが空き箱にまとめて放り込まれてる。
武器も持ってるし雰囲気は出るかと。
古今東西色んな国の軍隊が混ざってるが…

206 :NPCさん:2005/07/25(月) 20:50:00 ID:???
問題はだ!

「ガンドッグ者=モデラー」
と言う公式は成り立たない事だ!!

え? 漏れ?
・・・・よく作るけどスプレー缶すら使いこなせないよw

207 :NPCさん:2005/07/25(月) 20:55:42 ID:???
確かに、未塗装のパーツが大量にあまってるが……w

208 :NPCさん:2005/07/25(月) 20:58:19 ID:???
茂寺どころかガンオタでもミリオタでもない漏れ……。

209 :NPCさん:2005/07/25(月) 21:03:12 ID:???
 モデラーには、ゲーマーと呼ばれ、ゲーマーにはガンオタと賜り、ガンオタにはモデラーと後ろ指差される…
 俺は一体、何?

210 :NPCさん:2005/07/25(月) 21:05:04 ID:???
>>209
ガンモデゲーマー
ちょっと変えるとガンモ・DE・ゲーマー。

211 :NPCさん:2005/07/25(月) 21:05:56 ID:???
どっちつか(ry

212 :NPCさん:2005/07/25(月) 22:51:47 ID:???
ところで、ガンオタって銃器オタって意味であってる?

213 :NPCさん:2005/07/25(月) 22:56:01 ID:???
そう取って良いんじゃないでしょうか。

214 :NPCさん:2005/07/25(月) 22:56:14 ID:???
癌で死んじゃう妹or少女

に萌えるオタクという意味だろ

215 :NPCさん:2005/07/25(月) 22:57:39 ID:???
告知萌えと、本人は知ってるんだけどわざと知らない振りをしてる萌え
とに分かれるけどな。

216 :NPCさん:2005/07/25(月) 23:32:43 ID:???
巌流島オタクっていう意味だとばかり

217 :NPCさん:2005/07/25(月) 23:39:48 ID:+wlr8R0J
ガンダムオタクのことだと思った素直(か?)な漏れ。

218 :195:2005/07/26(火) 00:40:14 ID:???
この人形はレベルの1/72の人形セットのもの。
50体くらい入って1400円くらいかな。塗ろうと思ってたけど間に合わなかった。地の色が濃茶なので、銀でドライブラシすれば、メタルフィギュアみたいなカンジになりそう。
ディティールは結構細かい。
ポーズは各種揃ってて、無線機持ってる人(コマンダー?)、地図持ってる人、ピストル構えてる人、ライフル構えてる人、ライフル持ってるだけの人、爆弾解除してる人、
伏せてライフル撃ってる人、犬連れてる人、手を上げて投降しちゃった人、短冊の迷彩つけたスナイパー、交通整理してる人、とかが入ってた。

1/35の人形は、ちょっとマップ上で使うには大きすぎるかも。スクエアを30*30くらいにしないと。
1/72なら、ダウンロードのスクエアパッドをA4からA3に拡大コピーするだけで、十分余裕を持って使える。
壁とか土嚢とかのジオラマ用のパーツも出てるし(主にレベルとイタレリ)。

画像のは、ノリつきのスチレンボードにスクエアパッドを貼って、やっぱりスチレンボードで壁を作って木工ボンドで接着。
接着するだけだと弱いから、ところどころにスチールの針金を芯にしてある。

219 :NPCさん:2005/07/26(火) 00:47:24 ID:???
情報サンクス
漏れはNゲージ用のストラクチャーを使ってるよー。

220 :NPCさん:2005/07/26(火) 01:06:52 ID:???
・・・金あるなぁ

221 :219:2005/07/26(火) 01:09:12 ID:???
>>220
最近は食玩で安いのがジャカスカ出とるじゃよー。
ちょっと昭和30年代風になるきらいはあるが

222 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/26(火) 01:12:50 ID:???
昭和中期の町並みでドンパチガンドッグ(・∀・)イイ!!

223 :NPCさん:2005/07/26(火) 01:36:14 ID:???
食玩のアレだと……サイズ的に1/144が流用出来るから、
戦車やヘリ、歩兵が(でも一番これが希少)辛うじて手に入るんだよなぁ。

224 :NPCさん:2005/07/26(火) 08:41:28 ID:???
144分の1スケールだって!?
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・
燃えあがーれ!燃えあがーれ!燃えあがーれ!ガンダムゥー!
ゴメンOTL

225 :NPCさん:2005/07/26(火) 10:06:08 ID:???
まあ、いいたいことはわからんでもない

226 :NPCさん:2005/07/26(火) 10:25:49 ID:???
>>222
それは人狼ですか?

227 :NPCさん:2005/07/26(火) 14:32:29 ID:???
銃器オタがガンオタで、ガンダムオタはガノタ

228 :NPCさん:2005/07/26(火) 16:18:13 ID:???
メタルマックス系(そしてあわよくばメタルヘッド系)の車両及び車両火器データを起こしているのですが、ちと諸兄に助言を賜りたく。


ミニガン系の火器のダメージは、M249とXM214の関係を見るに、
「同一弾薬を使用する機関銃のダメージダイス・追加ダメージを倍」
と設定されていると思われるわけデスが、20mmとかの大口径バルカン砲にもこれを素直に適用して良いと思います?
具体的に言うと、例えば12.7mm口径のバルカン砲とかを設定すると……大砲も裸足で逃げ出すスゴイ世界が垣間見える訳で。


229 :NPCさん:2005/07/26(火) 16:34:11 ID:???
大口径バルカン砲は、そもそも対人用の火器じゃないしなぁ。
車両の耐久力とかとどーやってバランス取るかで考えてみれば?

230 :NPCさん:2005/07/26(火) 16:53:18 ID:???
一案として「対物ダメージは別物」という案が御座いまして。
(そもそもの元ネタたるメタルマックスでは戦車に与えられるダメージは1/5とかになっていた記憶が)


そこから
・対人火器(ルルブ掲載の素敵なヤツラ):人物に対するダメージはそのまま。車両に対するダメージは1/5
・対物火器(設定中のやんちゃなヤツラ):人物に対するダメージは5倍、車両に対するダメージはそのまま
なんてものを考えたのですが……どんなもんかなぁ。

231 :NPCさん:2005/07/26(火) 17:08:38 ID:???
そんな事言い出すと元ネタ世界では戦車砲食らっても生き残るとか
そもそも戦車の装甲はいらねぇな、とか言う話になってくるんだが>ダメージ1/5

232 :NPCさん:2005/07/26(火) 17:12:32 ID:???
対車両ロケットの類は、HEAT系の対車両弾を別に設定なのかな?
ルールブックのは対人弾の値だと書いてあった気がするし。

233 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/26(火) 17:22:22 ID:???
その辺はリアリティとか他のデータの傾向云々より
データを設定したあとの全体的なデータバランスを重視するのがいいかと

「大砲も裸足で逃げ出すスゴイ世界」が垣間見えて困るなら、
追加ダメージの量を抑えるとか。
律儀に倍々にしていく必要はないかと思われ

要はゲーム的にどの程度の威力がほしいか、を先に考えればすんなりいくんじゃないかなーと

234 :NPCさん:2005/07/26(火) 17:38:27 ID:???
>231
元ネタ世界の人間は………えぇ、あれです。きっと胸に七つの傷が以下略。放射線で突然変異を以下略。

車両はルールブック記載のデータ書式に則り、装甲値・防御値・耐久力をそれぞれ定義でいいかなぁ、と。
幸い装甲や防御値はそれっぽいデータが一応定義されていますので。
(いわゆるSPは計算がめんどくさいので無視る方向)


>232
RPGなんかは一応データ作成の方向です。
既にルールブックにある以上、わざわざつくる必要性は薄いのですが……そこはそれ、「参考」という事で。


>233
>要はゲーム的にどの程度の威力がほしいか、を先に考えればすんなりいくんじゃないかなーと
結局は、そういう事ですよね。

235 :NPCさん:2005/07/26(火) 17:48:18 ID:CJO/9ijI
戦車の装甲いらんのはメタルサーガではなかろーか

236 :NPCさん:2005/07/26(火) 18:37:12 ID:65kMUAEk

スデに存在するメタルマックスガンドックは無視ですか貴様ら

237 :NPCさん:2005/07/26(火) 19:13:26 ID:???
12.7mmバルカンは事実、対装甲火力として有効なわけだが……
大砲も裸足で逃げ出す、というがその大砲が存在してないんだから気にしないでいいんではないの?

238 :NPCさん:2005/07/26(火) 19:19:30 ID:???
>236
大分参考にしてます。
んで、あそこにない分を手前で補完しようとか、やたらでかい数字が飛び交うのをかえてみようとか、そんな感じだす。

239 ::2005/07/26(火) 22:19:07 ID:???
車輌用ダメージですが、面倒なので「貫通しなけりゃ耐久力はノーダメージ」てのでどうでせう?
貫通しなかった弾丸の効果、例えば「サーチライトが割れる」だとか「対空機銃など外部兵装が壊
れる」みたいな細かいディティールはお好みに合わせて・・・ていうことで。
あと、RPG-7ロケットが装甲車輌の装甲を貫通した場合、当然のことながら中の乗員は4D6+20のダメ
ージを食らうだろうし、乗員を全員まとめて無力化できれば、必ずしも車輌そのものの耐久力を0に
する必要はないのではないかと思います。
さらに「燃料に引火」「積載砲弾が誘爆」みたいなルールを作れば、それはそれでリアルかも知れ
ませんが、これもまあ、お好みに合わせて・・・ということで。

240 :NPCさん:2005/07/26(火) 23:21:49 ID:???
バルカンだけの事でんなルール採用してたら・・・
それにボスが弱くなるよ中身まで気にするとw

241 :NPCさん:2005/07/26(火) 23:25:30 ID:???
最後はプレイ不能な複雑さになること請け合いだなw

242 :NPCさん:2005/07/26(火) 23:57:31 ID:???
昨日〜今日のシナリオ

俺のPC(コマンダー/オペレーター。幹部クラス)は、上司に隠密裏にエルトロスに行き、
そこにいる裏切り者のガンドッグを探して捕まえてこい、と命じられた。
警察/マスコミ沙汰にならんよう気をつけろ、とのこと。
また、兵隊は割けないからバウンティハンター(別のPC。3人)を雇え。
直属の部下一人だけ連れて行っていいと言われる。
(試しに作っていたコマンダー/コマンダー。自分で操作)
到着した先で、情報屋との接触に失敗。
(探し回ってたら、もしかしたらポルノ映画館にいるんじゃね?とか言われたんだが、
 PCを英国貴族の娘とかいう設定にしていたため、行かなかった。もう一人も、そいつの直属の
 護衛役という設定にしていたので、離れるわけにはいかなかった)
諦めてさっさとバウンティハンターの事務所へ行く。
ガンドッグだということを隠して私立探偵だ、依頼を受けてくれれば
事情は洗いざらい話すと称して依頼したところ、不信感を持たれてしまった。
しかも、一人は敵PCの出した偽の依頼できりきり舞いしており、
しかも信用してもらえなかったため、拒否された。
一人は敵(チャイニーズマフィア)に脅され行動不能。
なんとか一人(とその部下3人)だけ雇えたが、敵PCにそいつの事務所が爆破され
建物の中に謎の麻薬中毒患者を放り込まれて、そいつらは警察に拘束される。

裏切り者の高飛び直前に警察沙汰覚悟で空港警備隊に連絡したが、間に合わなかった。
…手際よく仕掛けられた敵PCの罠に完膚なきまでにやられ、上司の信頼は地に落ちてしまった。

ダメ出しを頼む。GMには「最初からガンドッグだと言わなかったのが問題だ」と
言われたが。


243 :NPCさん:2005/07/27(水) 00:02:02 ID:???
なんだかよくわからんが、多分卓そのものが地雷。

244 :NPCさん:2005/07/27(水) 00:03:51 ID:???
GMの手際が悪いな

245 :NPCさん:2005/07/27(水) 00:05:22 ID:???
GMにそう言われたのなら、バウンティーハンターに不信感もたれて拒否られたのが敗因だな。

246 :NPCさん:2005/07/27(水) 00:06:03 ID:???
なんだ、これの出番か?
つ「この卓に入ったのが間違いでしたね」

247 :NPCさん:2005/07/27(水) 00:34:28 ID:???
他のPCにとって>>242のPCは依頼人に当たるわけだ。にもかかわらず、
>依頼を受けてくれれば事情は洗いざらい話すと称して依頼した
コレはまずいだろう。何がまずいかって、そんな怪しさMaxな奴の依頼なんて受けたくないし。

で、その前に情報屋との接触に失敗ってあるが、その後の()内を見る限り
自発的に失敗する道を選んだんだよな?自分の設定と情報屋との接触を秤にかけてキャラ設定を尊重したわけだ。
まあ、この時点では他のPCに協力を仰いで映画館に行ってもらうことを考えてたかもしれないが、
それでも情報収集のチャンスを一つ潰してることには違いない。

248 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/27(水) 00:39:32 ID:???
ダメ出ししてくれとのことなので無理矢理してみる。
酒はいってるので「無茶いうな!」とかツッコミかんべんな!

まあ卓自体が地雷だったとかいう話はおいておいて
積極的にシナリオにのっていくなら
「PCを英国貴族の娘とかいう設定にしていたため、行かなかった」
ではなく
「英国貴族の娘がなぜそんな場所にいくのか、その理由を適当に
デッチあげる」
という方向性にもっていくとよかったかも。
そうしないとシナリオが詰むならね
「このわたくしにそんな下賎な場所に赴けとは・・・・・・あとでみてらっしゃい!」
といいつつ顔を赤らめながらも任務のためにポルノ映画館に赴く英国貴族とか。
キャラのアイデンティティを保ちつつGMの意図する流れにもっていく
よいプレイヤー。そんな感じでひとつ。

同じようにほかプレイヤーも
「信用してもらえなかったため、拒否された」
ではなく
「信用しないならしないで、不信を抱きつつもとりあえず依頼を受け、
その裏をとるよう動いてみる」
等、「そのキャラクターの視点で不自然すぎないように行動しつつ
プレイヤーの望む方向に話を持っていく」
というテクニックができれば問題はなかったでしょう。たぶん。

・・・・・・なんかそれ以前にシナリオが事故率満載だったとか、
そういう問題がてんこもりなきがしないでもないですが。
PC視点を重要視しすぎて「このキャラならこう動くよなあ」
と動いた結果、シナリオが詰んでしまった、という印象がありましたです。



249 :NPCさん:2005/07/27(水) 00:51:38 ID:???
PL間のすり合わせが足りなかった、としか。

250 :NPCさん:2005/07/27(水) 01:04:04 ID:???
PCの合流すらできないシナリオってのは、かなりヤバい出来だと思う。
それに加えてPCの設定やPCの状況にこだわって合流しようとしてないPLもちょっと。

251 :NPCさん:2005/07/27(水) 01:04:42 ID:???
お風呂に入れないジャングルなんてイヤですわ! などと言い出しかねないガンドッグとしていろいろ問題のありそうな設定。
せっかくのサポート用キャラも、護衛しなければいけないから別行動も取れないという設定。

秘密裏にというのがどの程度までのことなのかは分からんからその辺はパス。
もし、バウンティハンターという職業に対する認識の違いとかあったらそのすり合わせをしなかったGM。
あまりに怪しすぎて、受ける気が起きない依頼の仕方。
そこを何とかキャラ設定をうまく順応させて依頼を受ける方向に持っていかなかった他PC。

どういう意図なのか書き込みだけでは分からないが、敵PCの出した偽の依頼とか、チャイニーズマフィアに脅され行動不能とか、事務所が爆破とか、のよくわからない障害。
GMが想定していたのよりも、他のPCがチキン過ぎのかもしれん。
このへん、立ち位置なんかのコンセンサスを取るのを失敗した可能性アリ。


252 :NPCさん:2005/07/27(水) 01:07:05 ID:???
>248
が問題の核心をついてる希ガス
要するにGM・PL全員の意思が統一できなかったというか
プレイヤー側に「協力」が必要なシナリオに対して
プレイヤーがわが協力しづらい性格のキャラをもってきたり
してしまった結果というか

まあコンセンサスをとりそこねた、としかいえないようなきはするな

253 :NPCさん:2005/07/27(水) 01:28:10 ID:???
とゆうか・・・いっちゃわるいが全員厨としか言えん様な・・・
>>242の自分の設定に拘るロールはまだいいとしても他のPLといいGMといい
協調性が皆無というのは・・・

254 :NPCさん:2005/07/27(水) 01:30:08 ID:???
>>253
自分の設定に拘って情報屋との接触をミスり、他PCとの接触にも失敗してるのに
「まだいいとしても」?

255 :NPCさん:2005/07/27(水) 01:33:02 ID:???
実際には協調しようとしてたのかもしれないし、
報告だけで厨といいきるのはアレだけども
>248でもいわれてるとおり
「キャラクターとしては多少不自然でも、プレイヤー(やGM)
が望む展開に持っていく」ということをプレイヤー全員が
考えていれば、キャラクターの性格設定を大幅に曲げずに
シナリオを達成できたんじゃないかと

「俺は孤高の戦士だから他のPCとはつるまないぜ!」じゃなくて
「孤高の戦士がなんだかんだ理由をつけて結果的に他のPCと
行動をともにしている」という方向に持っていく、とか
そんな感じ。
うまくいえないがw

256 :NPCさん:2005/07/27(水) 01:36:19 ID:???
全員が少しずつ譲歩してたら避けられた事故ではあるな。

257 :NPCさん:2005/07/27(水) 02:24:42 ID:???
>>254
ここで>>242叩いてもしゃーないだろう?
建設的に行かなきゃ。叩きスレじゃあるまいし

258 :NPCさん:2005/07/27(水) 02:28:20 ID:???
>>256
色々深い言葉だなそれは・・・・

259 :NPCさん:2005/07/27(水) 02:54:24 ID:???
>>257
ダメ出し頼むといわれてるのに>>242を特別扱いしても仕方がないだろう。

PCがポルノ映画館に行くのがどうしても我慢出来ないなら
 部下 「私は直属の護衛ですから離れる事は…」
 英娘 「直属の上司のいう事が聞けないのかね?情報収集も立派な任務だ」
 部下 「(じゃあ自分で行けばいいのに)…はい」
という小芝居してでも、もう一人のキャラで行けば済む話だよ?
直属なら情報屋と面識があっても不思議はないし、代理人としての符号を教えた事にしてもいい。
(GMの譲歩で後ほど別の場所で接触できるし、個人所有の情報屋ならPCが行きたくないような所で
合流させるなよとは思うが、PC側にも譲歩できるラインはあっただろう、という事な)

他キャラとの接触失敗は「隠密裏に」の加減がGMや他PCと食い違った結果だろうけど
「依頼を受けてから情報や条件出す、出したら断らせない。」では警戒されても仕方がない。
というか、自分がそんな依頼されたPCなら警戒するだろう。
(PCなのはわかってるんだから)秘密は守る事を厳守させ、任務に影響無い範囲の情報は出すべきだっただろう。
GMとしてはそれが「最初からガンドッグだと言う事」だったんだろう。

結論としては>>256

260 :242:2005/07/27(水) 03:00:29 ID:???
アーリアリアリアリガトー
説明しよう!
>事務所が爆破
>麻薬中毒
事務所を空けて情報収集がてらに「紹興酒で酔っ払って、道端で夜通し、昼12時まで吐いてます」とか宣言したから。

>職業に対する認識(ハンター)
俺は、契約関係すら無い相手にべらべら喋るのはどうかと思った。
だから身分を伏せ、「麻薬を流してるガンドッグと相手組織への調査を手伝って」とだけ言った。
GMは、いかなる状況でもきちんと守秘義務を守る、プロ意識の持ち主、
エリートと捉えていた。矛盾した事態が生じたが。

>チャイニーズマフィア
上記と決定的に矛盾するが、中華街に事務所を置き、しかもマフィア(主敵)
にみかじめ料を払う関係にあるため、マフィアとは敵対しないという立場だった。
裏切って事務所爆破事件の片棒担いだあげく重機関銃で攻撃してくるし。

PC設定
メックマニアのPLから「こいつはドラコ人か?」といわれた護衛役
(二刀流、尋問拷問L3)が別れて行動、情報収集する、という手はあった。
しかし調達、交渉は持ってなかったし、敵PLが「怪しい女が嗅ぎ回っているようだから、
捕まえたら薬打って拷問♥する」とか言ったのにびびっていた。

>お風呂に入れないジャングルなんてイヤですわ!
さすがにそこまではしないよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050722/lan3_20.gif
こいつの積もりで作って、どこかの「不潔です!」とか叫ぶ奴みたいな性格になっただけだ。

>偽の依頼
「恋人がいなくなったんです!探してください!」と敵PC(フランス人、女)
が依頼する。で、ドイツ人の男を一人さらって薬漬けにし、頃合を見計らって
事務所に潜入、椅子にくくりつける。で、警察呼んで「私の恋人です!」

261 :NPCさん:2005/07/27(水) 03:16:29 ID:???
一応依頼内容の一部は明かしてたのか。内緒にしてたのは依頼主と自分の身分だけ?
映画館の近くで待機、部下に中を見てこさせて見つけたらつなぎを取るぐらいはしてもよかったんじゃ?
酔っ払い宣言は自業自得だな。

(242も他PCも)キャラ視点で行動しすぎで事故ってるように見える。

キャラ設定に関しては……まあいいや。
他の部分は口出す程話が見えないのでパス(ぉ

262 :242:2005/07/27(水) 03:23:25 ID:???
おっと259にもアリガトー だな。

序盤で出遅れたのが致命的だった。我慢して映画館に行き、万一の時は
(感知能力低いから奇襲されるけど)護衛が身を捨てて守るというのが正解だったかも。
(敵のPCはグラップラー/スカウト)
>情報屋
エルトロスの土地勘自体が無かった。当然情報屋も現地調達。
上司が「ハンターの事務所が3つある。場所は分からないから探せ、以上。」
と言った時点で、突っ込んでおくべきだった。不注意だな。
エルトロスのガンドッグのリストとか、情報屋のこととか、
ありったけ渡せる資料をくれよ、と。
行く前から負けていたのかも、ひょっとして?

263 :NPCさん:2005/07/27(水) 03:41:59 ID:???
>>262
まあGMは積極的に成功に導くつもりはなさそうだな。
姿勢としては間違ってはないけど「そりゃないぜ」と言いたくなる部分はある。

264 :NPCさん:2005/07/27(水) 05:55:34 ID:???
そもそもGMがダメで下手すぎる気が。
個別導入する腕が無いならワイルドライフなんて導入せずに
基本ルールだけで全員ガンドッグやっときゃいーのに。
事務所爆破とか随分ガチなようだが、全員ガンドッグで一丸となった状態でないのにガチでやると何もできないうちに死人出るぞ。

俺はGMに「N◎VAでもやってろ」という感想しか持てない。

265 :NPCさん:2005/07/27(水) 07:20:09 ID:???
N◎VAで成功する理由も特に見当たらないのだが。
まあPC間コネとかで、もっと協力的になるよう促せはするだろうけどな。

…つまりは他システムにもフィードバックしろという話だが。

266 :NPCさん:2005/07/27(水) 09:11:14 ID:???
>>260
敵PLというのが少し気になるんだが、敵NPCの書き間違いなのか?

とにかくなにがダメかというと、
裏切り者のガンドッグを捕まえるのに、より優秀なガンドッグのチームを派遣しなかった上司
きちんと上司の評判を失墜させたのだから、どこも問題はないよ。
俺がGMならば経験点を多めに出す。

優秀なコマンダーに率いられたスカウトの集団を送り込まないとガンドッグを捕まえるのは難しいハズ
殺すならともかく。


映画館にも行けない単独行動も出来ない奴にそんな無理難題押し付けたバカ上司はきっとそのPCに思うところがあるんじゃないか?
そのあとの方が面白いシナリオが出来そうだ。

267 :NPCさん:2005/07/27(水) 09:54:54 ID:???

GMが「最初からガンドッグといわなかったのが問題だ」というのを違う見方をするなら
「すみません、敵がガンドッグなんです」と言ってればハンターは依頼を受けにくいので、別のシナリオに展開かも

上司にその旨連絡すると
「君は目立つから囮なんだ。いまごろ裏切り者は油断して別のチームが捕まえている頃だろう」
「ついては、別の仕事を頼みたい。ある犯罪者がその街にいるので捕まえて欲しい 生死は問わない」
「ハンター達と話はつけておいた。 さきほど断ったのが負い目なのか今度は簡単に受けてくれたよ」
「ああ、これがシッパイしたら、私の秘書くらいしか仕事はないぞ? それはそれでかまわないがね」
とか言われて本来のシナリオに突入。

途中で逃亡中の裏切り者ガンドッグと接触する機会があったりするとなお良し。
実は裏切り者はいい人で上司が真の敵。 (警察沙汰にされたくなかったのは別の理由が)

きっとそんなシナリオだったんだよね? 
とGMに無邪気に聞けば今後シナリオをも少し死ににくく組むかもな。

268 :NPCさん:2005/07/27(水) 09:59:25 ID:???
ハンターが普段はチンピラみたいなのばっかり相手にする仕事だってわかってるんだろうか。
バウンティハンターって保釈金払って保釈されたまま逃げた犯罪者をとっ捕まえるのが仕事だろ?

269 :NPCさん:2005/07/27(水) 10:21:39 ID:???
賞金稼ぎがガンドッグの世界でどんな位置付けなのかイマイチ判らないのだけれど、
ガンドッグよりも上ってことはないよな?

保釈金を賞金にするか、犯罪組織が独自に賞金かけたりしたのを捕まえるがメインなんじゃないかと思うんだけどな。


270 :NPCさん:2005/07/27(水) 10:42:57 ID:???
俺のイメージはまんまガンスミスキャッツのバウンティハンター。

271 :NPCさん:2005/07/27(水) 10:58:15 ID:???
俺のキャラはさすらいのグラップラー/スカウトなのでいろんな事件に巻き込まれます。


272 :NPCさん:2005/07/27(水) 12:02:15 ID:???
全国漫遊強姦の旅

273 :NPCさん:2005/07/27(水) 12:38:49 ID:???
とりあえずGMには荒木秀一氏の『バウンティハンター』を読ませるべきかと
これがまた滅茶苦茶格好良いんだ
ワイルドライフでバウンティハンター(ベイルエージェント)をやるなら必読だね

274 :NPCさん:2005/07/27(水) 12:56:31 ID:???
>242
もうちょっと仲良く遊びなよ。お互い相手に合わせてさ。

275 :242:2005/07/27(水) 13:18:38 ID:???
>「俺は孤高の戦士だから他のPCとはつるまないぜ!」
それやって、単独調査をしてるうちにつんぼ桟敷になっちゃったPCが一人。
(麻薬組織殲滅のために潜入したプロフェッショナル)

>敵PLというのが少し気になるんだが
マフィア側のプレイヤーだよ。フランス娘を使ってた。
グラップラー/デモリッションの。(スカウトは間違い)

結末
結局、偽の依頼に騙されながらも地道に調査していたPC(元メイドさん)にガンドッグだと明かして
再度依頼。(…敵の高飛びの前夜にやっと。)
釈放されてきたハンターとも合流。ようやく裏切り者が中華街にいることに気付く。
次の日の夜明けに、情報屋が「奴等がどこかに行こうとしている」とメイドさんに報告。
彼女から連絡がくるが、電話が鳴ってるのをなかなか感知できない。
辛うじて起きて全員集合、敵が空港方面に向かったのを知って、空港に向かう。
が、マフィアに抱き込まれたハンターのPCが車列を機銃掃射。ドライバーなんかいやしないから、
全員多重衝突。
敵の足止めのために警察経由で空港警備隊に連絡。戦闘に持ち込んでしまおうとしたが、
マフィアから警察に圧力がかかった事になってしまい、逃げられた。行き先もつかめずじまい。
(GM曰く、「敵PCの序盤からの努力を、一言の宣言で完全に脱出不可能にするというやり方で、
 水泡に帰してしまうのもどうかと思った」…ま、そりゃそうだ。分からんでもないが)

結局、「自分の権限で兵隊を動かして、マフィアと敵側のハンターへ報復する」とか息巻いて
上司に拒否られてる所で終了。



276 :NPCさん:2005/07/27(水) 13:20:09 ID:???
>>242
映画館に行かなかったのはまぁ、そういうプレイだったのでしょう。致命的とも思いませんし。
信頼されなかったのは『交渉判定』で失敗でもしたのでしょう。そうではないなら、判定くらいはGMに要求すべきだったでしょう。

んが

>なんとか一人(とその部下3人)だけ雇えたが、敵PCにそいつの事務所が爆破され
>建物の中に謎の麻薬中毒患者を放り込まれて、そいつらは警察に拘束される。
>裏切り者の高飛び直前に警察沙汰覚悟で空港警備隊に連絡したが、間に合わなかった。
>…手際よく仕掛けられた敵PCの罠に完膚なきまでにやられ、上司の信頼は地に落ちてしまった。

GMに成功させる気がまったくなかったとしか思えんのだが、どうだろう。

277 :NPCさん:2005/07/27(水) 13:25:52 ID:???
PC間で対立を起こすようなGMは事前にコンセンサスしてない(と読める)以上
ただの地雷だ。

278 :NPCさん:2005/07/27(水) 13:32:39 ID:???
リアル交渉とかでダメそうなら
リアル行動宣言でダメそうなら判定による行動を要求しろよ。
TRSで処理しても良い場面が多かったと思うぞ。

あと、PL同士ならメタ発言で話し合え。
互いにぶっちゃけろ。
GMにも 「どうすりゃいいんだ! わかるわけねーだろヴォケ!」 と直截に訴えろ。

279 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:09:08 ID:???
PC間対立シナリオかよ。

一言の宣言で完全に脱出不可能にするのが駄目なら多重TRSでもなんでもしろ。
敵PLは上手く立ち回ったようなので一概には言えないけど、
GMの手に余るシナリオだったか、敵に肩入れしている感はある。

280 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:15:45 ID:???
困ったちゃんスレの方が良くないか?

281 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:28:57 ID:???
誰が困ったちゃんかわからんからな。愚痴スレかも。

282 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:41:29 ID:???
それなりに面白かったが、駄目だった所を確認して改善したいというならここでいいんじゃないか?

マフィアと敵側のハンターに報復する兵を動かす権限は無さそうだし、拒否られる前提で言ったんだよな?
それとも本当はガンドッグじゃないのか?

283 :NPCさん:2005/07/27(水) 15:31:27 ID:???
ガンドッグはシティアドベンチャーには適さないと思うのだが。
少なくともそれをメインに置いたシステムじゃない。

情報収集のルールが「金だ!金さえあればなんとかなる!(意訳)」というコンセプトで作られてるのは、調査とか情報収集などが主眼じゃない事を暗に示しているんじゃないかな。

つーか、なんでGMはTRSで情報収集なりやらせなかったか禿げしく疑問。
ちゃんとルールブック読んでるのか?


284 :NPCさん:2005/07/27(水) 15:34:20 ID:???
SWとかN◎VAの感覚でそのままミッション作成したんじゃね?

まぁ、普段から地雷GMだった可能性も否定できんが。

285 :NPCさん:2005/07/27(水) 16:15:10 ID:???
困ったちゃんスレはそもそも建設的な事には向いてないだろw

286 :NPCさん:2005/07/27(水) 16:20:19 ID:???
>>280は建設的な事をさせようというのではなく
気に入らないGMやPL晒して愚痴りたいだけなら、という話だろう。

287 :NPCさん:2005/07/27(水) 16:45:08 ID:???
>>283
ワイルドライフを読む限りそうではない。
そして今回はワイルドライフを使用したと書いてある。
なのであなたの言ってる事は的外れ。

288 :NPCさん:2005/07/27(水) 19:11:04 ID:???
>>287
根本的な判定のシステムが向いてるとはいいにくいと思ってるけどな、俺は。
100%下方ロール戦闘の際はわかりやすく、いいんだが
逆に普段の行為判定の際は”わかりやすすぎて”数字が見えすぎるし、修正が一律20%とかでないとかけずらく(2d6や3d6のように偏差がないので状況に応じて修正値の重みがかわるということの表現ができない)いまいちダイスの機微がわかりにくい気がする。

聞き込みをして、家捜しをして、証拠を集めて〜 という作業に”向いている”というわけではないと思う。
※できないわけじゃないよ

そんなわけでズキューン バキューン

289 :NPCさん:2005/07/27(水) 19:22:25 ID:???
つーか、かたや舌先三寸でプロをも絡め取るマフィア、かたやワタクシなお嬢気取りのガンドッグでは、はなっから勝負にならん希ガス

290 :NPCさん:2005/07/27(水) 20:15:52 ID:???
それを誘導するのもGMと他のPCの腕だと思うが・・・

そもそも「敵のPC」なんてものがいる時点で地雷だとおもふ

291 :NPCさん:2005/07/27(水) 20:47:29 ID:???
他PCと合流のシーンは、メタレベルでハンターPLとガンドッグPLが話をしていれば何の問題も無いよね?
メタレベルでPLが話し合うのは禁止というプレイスタイルのサークルなのかな?
確かにその方がロールプレイをしているのかもしれないけど、ゲームとして楽しめない結果になる可能性が高いと思う。

292 :NPCさん:2005/07/27(水) 21:01:51 ID:???
敵PCとか一人で2キャラ動かす、とかいってるからライブ形式とかいう落ちもあるね。
正直242の鳥取レギュが判らんとなんとも。

各PLがPCを3人担当してそれぞれ異なる勝利条件があったのかもしれないし。

293 :NPCさん:2005/07/27(水) 21:36:20 ID:???
敵味方に分かれてるんなら、それはそれでありだと思うよ。
単純に>>242の方が競り負けただけなわけだろうから。
敵側のPLが勝ったことを褒めてあげるといい。

ただ、あまり初心者にお薦めできる遊び方じゃないかもね。
ペイント弾使って模擬戦を沢山した方がいいと思う。

耐久力60(ナインライヴズx3)だと、m-60フルオート3射で撃たれても生きてるよ。
面白いよ。



294 :NPCさん:2005/07/27(水) 22:34:00 ID:???
PC間対立構造のシナリオは上手く作らんとなぁ。
最初から完全に利害が対立してる時点で事故率は高いな。

295 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:00:47 ID:???
PC間対立シナリオがやりたきゃFEARゲーやってろと思うのは自分だけか?

296 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:03:15 ID:???
マルチゲーのカードゲームあたりがよろしいかと。
あるいはずばり対戦でボードゲーム

297 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:09:57 ID:???
GMが対立シナリオを組んでるならまだいい。
一番始末に負えないのは、ガチ団結のつもりで組んでるシナリオで、ロールプレイの名の下に、勝手にPC間でタイリツしはじめるプレイヤーだ……ッ!

298 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:12:53 ID:???
「指揮官どの。弾は前から飛んでくるとは限らないのですよ」

ズキューン


「たったいまから、隊の指揮は私が取る!!」

299 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:16:49 ID:???
>「たったいまから、隊の指揮は私が取る!!」
[あなたが裏切ったという報告を受けました。本当ですか? ガンドッグ]
「とんでもありません、ワイズマン。私は忠実なガンドッグです。彼は流れ弾に当たって死んだのです」
[しかし、このビデオに記録されています。どういうことですか?ガンドッグ]
「あぁ、なんということでしょう。ワイズマンすらコミーによって欺かれているなんて! なんと恐ろしい!」

300 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:45:17 ID:???
>>299
コミーとミュータントをやっつけるのか、ガンドッグはw

301 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:47:36 ID:???
ワイズマンは完璧です。欺かれる事などありません。
ワイズマンの判断に疑問を持つのは反逆ですガンドッグ。
ZAP ZAP ZAP

302 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:50:30 ID:???
>>299
⊃幸福剤

303 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:59:29 ID:???
ミュータントはともかく、コミーが敵になる可能性はあるなw

304 :NPCさん:2005/07/28(木) 00:25:00 ID:???
>ミュータントはともかく

つ<ゾンビ>

305 :NPCさん:2005/07/28(木) 01:13:23 ID:???
>>260
うるしばらだから俺的にアウト

306 :NPCさん:2005/07/28(木) 01:42:58 ID:???
一人に2PC使わせるぐらいなら、敵側にPLまわしてんじゃねぇよ

307 :NPCさん:2005/07/28(木) 02:03:53 ID:???
ワイズマン・・・

「やーめーろー キーリーコー」

PL1「RPGぶち込んでやる!」
PL2「狙撃だ狙撃!!」
PL3「ハッキングしてデータクラックしてやる」
PL4「C4で爆破してやる!!」

なにかが激しく違う・・・

308 :NPCさん:2005/07/28(木) 02:18:16 ID:???
>>295
……試しに訊いてみると、FEARのどのゲーム?
根本的にPC間対立に向かないゲームばかりだぞ。FEARって。
対立しないようにシステムの多くが裂かれてるし。

いや、単に脊髄反射で言っちゃっただけだと思うのだが。

正直、ガンドッグの方がよほど向いてる。

309 :NPCさん:2005/07/28(木) 02:44:48 ID:???
おまいも落ち着け。
例えばPC間コネも、「敵対的意味の関係を表すコネ」とできるように、使う方向性次第だろ。
別に「根本的にPC間対立に向かないゲーム」ってわけでもない。

とゆーかPC間対立に向くゲームってなんじゃろか。
1.キャラクターの作成の大枠において、機能がはっきりと分化しない
2.デフォでPC間対立を促すような世界観・設定を持つ
くらいしか条件が思い浮かばんが。

1から言えるのは、D&Dやガンドッグやシャドウランみたいな、
パーティー制プレイを主眼にしているシステムは向いていないというくらいだな。
2から言えるのは、つまりパラノイアが向いているということくらいだな。

310 :聖マルク:2005/07/28(木) 02:53:27 ID:???
>309
メイドRPGとCSTを忘れてはおるまいか。

311 :NPCさん:2005/07/28(木) 02:55:56 ID:???
メイドはすでにTRPGじゃなくてマルチゲームじゃないか?

312 :NPCさん:2005/07/28(木) 03:06:42 ID:???
じゃあ
「2から言えるのは、つまりパラノイアとメイドRPGとCSTが向いているということくらいだな。」
で。
しかし、流石は性マルクだな。

313 :NPCさん:2005/07/28(木) 06:53:57 ID:???
いもうとRPG

314 :NPCさん:2005/07/28(木) 09:21:04 ID:???
逆転ホムーラン!
つまりCSTをガンドッグでやれば問題無いんだな!

315 :NPCさん:2005/07/28(木) 09:50:41 ID:???
たんに>295は
「FEARのゲームは多少PC間で敵対意思があっても
事故が発生しづらいようにシステムが組まれてるから
FEARゲーのがむいてる」
といいたいんジャマイカ?

例えばNOVAならPC間同士が敵対して別行動とってても、
登場判定やらなんやらでなんだかんだいってシーンプレイヤーに
絡んだりできると

いやほんとにただの脊髄反射なのかもしれんが。

316 :NPCさん:2005/07/28(木) 10:21:36 ID:???
>>315
システムに事故防止は無いと思うが。
せいぜい経験点の助け合いチェックがあるくらいだろ。
登場判定で登場して《死の舞踏》でぶち殺すなり
《制裁》で逮捕するなりできちまうわけで。

メタ的にPL間でどうするかの対処と
GMが用意した導入と目的と進行がどうかの問題
……あるいはシナリオにすぎないぞ。
#今回の場合はシナリオだよな、どう見ても

互角の戦力でボドゲ的にやるなら対立でも問題はなかったと思うが
ボドゲやったほうがはやいわな。

317 :NPCさん:2005/07/28(木) 11:55:43 ID:???
PC間コネ、登場判定、シーン制なんかは
多少PC同士が敵対してても崩壊を抑制する
システムとして機能してるよ

>登場判定で登場して《死の舞踏》でぶち殺すなり〜

までいっちゃったらどんなシステムでも一緒でしょ
まあ今回の件はそこまでいっちゃってるっぽいけどな。
今回シナリオに問題があったのは激しく同意だ

318 :NPCさん:2005/07/28(木) 12:22:10 ID:???
WoDを見るがよい。
シーン制はPC間対立を煽る手法だぞw
相手のいないシーンで陰謀をはりめぐらすのだ。

ま、これ以上はスレ違い。

319 :NPCさん:2005/07/28(木) 12:25:06 ID:???
依頼人=妹
ミッション:他の妹の暗殺(お兄ちゃんに気づかれずに)
でPC間対立シナリオをすればいいのか

320 :NPCさん:2005/07/28(木) 12:26:22 ID:???
「ここがあの妹のハウスね」

321 :NPCさん:2005/07/28(木) 12:32:34 ID:???
「ガンドッグ。今日の依頼だ。依頼人はある少女だ」
「おいおい、報酬は大丈夫なのかよ」
「心配いらない。少女は君たちのために発明品の特許を売って一人5000ドルを用意した」
「ヒュー。で、何をすればいいんだ? 迷子の子猫でも捜すのかい?」
「依頼は暗殺だ。彼女には兄ぃがいる。そいつの妹は12人いるんだが、彼女以外の妹11人を、兄ぃに気づかれないように始末してほしい」
「女の子を殺すってのかよ。寝覚めが悪ィなぁ」
「油断するな、ガンドッグ。他の妹も、呪いの達人を始めつわもの揃いだ」
「そこであんさつ、か」
「そう! そのとうり!」

322 :NPCさん:2005/07/28(木) 12:52:22 ID:???
>>321
「兄貴」ではないのか?

323 :NPCさん:2005/07/28(木) 12:54:04 ID:???
*おおっと*

324 :NPCさん:2005/07/28(木) 13:03:27 ID:???
>>318
そんなWoDやったことないなぁ。どのシナリオ?

325 :NPCさん:2005/07/28(木) 13:05:47 ID:???
つうかワーウルフなんかでPCが対立するの?

326 :NPCさん:2005/07/28(木) 17:34:43 ID:???
ワーウルフだけとは限らんのじゃあ…

327 :NPCさん:2005/07/28(木) 18:07:57 ID:???
>>260
壬生屋かよ。


ガンドッグ+メタルマックスがあるくらいだから、
ガンドッグ+ガンパレードマーチもできるかもな。


328 :NPCさん:2005/07/28(木) 18:09:50 ID:???
ミッション:ターゲットの処分及びオブジェクトの奪還
ターゲット:組織からオブジェクトを持ち逃げした元軍人
オブジェクト:金とか新兵器制御用のチップとか
PC1:ターゲットのかつての部下
PC2〜X:ターゲットとは縁も縁もない流浪のガンドッグ

んでターゲットの事情が「難病の娘の手術費が!」とか「あの新兵器が完成したら世界は核の炎に包まれる!」なんて話になれば、PC1が「オレはターゲットの逃走を手伝うZE!」という展開はあるよなぁ。
ターゲットの話がフェイクだったり、「敵戦力増えるとめんどくさいから残りPCがPC1をその場でリンチ」とかになると、「事故」とか「地雷」率が急上昇するが。


329 :NPCさん:2005/07/28(木) 18:11:06 ID:???
人型戦車となると、ちょいとつらくないか?

330 :NPCさん:2005/07/28(木) 20:50:54 ID:???
ウォードレスのみならできるな

331 :NPCさん:2005/07/28(木) 22:03:53 ID:???
そも、ガンパレの世界でも人型戦車ってメジャーじゃないしな
試作機だし、メインは普通の戦車の筈

332 :NPCさん:2005/07/29(金) 01:13:44 ID:???
問題は英雄は人型に乗ってるのが主人公な世界な事だ。
ウォードレスのみだと英雄にはなれないわけだ・・・
まあ戦争映画やるならOKだが

「くそ!! アデレイドの弾が切れた!!」
「向こうにモコスが転がってたはずだ。M2ごと持ってくりゃいい」
「役にも立たないくせに自衛軍が弾の浪費するから! たく!」

333 :NPCさん:2005/07/29(金) 01:15:50 ID:???
シャーペンでもペンギンでも絢爛舞踏になれらぁ。
わかったらスレ違いなのでAマホスレに(・∀・)カエレ!!

334 :NPCさん:2005/07/29(金) 02:14:12 ID:???
ガンドッグでガンパレできないかってだけの話だろ?
 
「ガンドッグ」でガンパレ

どこがスレ違いなんだ?
あんま過敏に反応してるとスレ違い厨扱いされるぞ。

335 :NPCさん:2005/07/29(金) 14:42:27 ID:QCvXUg2F
>>332
ガンパレファンサイトや攻略サイト回れば分かるが、
スカウトで絢爛舞踏やってる人間はざらにいる。
むしろやりこみの通過点みたいなもんだ。
他にも小説に出てきた某女子高戦車小隊みたいなのは面白そう。



精霊手等特殊能力無視してウォードレス&世界観のルール
煮つめれば案外おもしろいものになりそうな気がするが、
それを普通にやるなら確かに332の言う通り戦争映画になるな。
でもそれはガンパレの世界観的に仕方ない気もする。

336 :NPCさん:2005/07/29(金) 15:02:10 ID:???
・・・ゲーム的にSエンドをみれない事を言ってるんじゃないのか?>英雄になれない

337 :332 :2005/07/29(金) 15:09:29 ID:???
ええ、やり込みましたが何か?
ガンパレやった奴≒やりこんだ香具師だからw

でも英雄(ヒーロー)は公式設定上一人だわな
善行でも絢爛舞踏にはなれるわけだが・・・

338 :335:2005/07/29(金) 15:51:22 ID:???
>>336-337
ああ、そういうことか。
そりゃあ確かに無理だが、絢爛舞踏あたりで手を打とうぜw
速水や芝村使おうとしたら追加ルールの多さでゴテゴテに
なっちまうだろうし。
それでも幻獣共生派云々問題が残るか。
普通の人間使ってプライベートライアンとかのノリでやるなら
面白そうな世界観なんだが…

339 :NPCさん:2005/07/29(金) 16:52:17 ID:???
アデレイト・アサルト
口径 12.7mm×99
全長 -
重量 36000g
射程 500m
射モ セミ/フル
入手 3
価格 時価
装弾 20
弾価 $60
貫通+12
至-55 近-45 中-25 遠-40
■手持ち使用不可 ■ウォードレス用

94式小隊機関銃
口径 7.7mm
全長 -
重量 1600g
射程 300m
射モ セミ/フル
入手 3
価格 時価
装弾 30
弾価 $20
貫通+7
至-20 近+0 中+0 遠-40
■ウォードレス用 ■生身で使用時命中ー10%

かんなもんかな?

340 :NPCさん:2005/07/29(金) 17:07:19 ID:???
ウォードレス用の火器を生身で使用して-10%程度ですむんか?w


341 :NPCさん:2005/07/29(金) 17:23:28 ID:???
セミで撃つ分ならそんなもんじゃね?
16Kgも重量あるし

342 :NPCさん:2005/07/29(金) 17:36:39 ID:???
R&Rで新サプリの情報ですよ。
銃撃戦や車両運用に関するルール追加と、車両や武装のデータ追加らしいですよ。

343 :NPCさん:2005/07/29(金) 20:23:41 ID:???
既存のR&R掲載データもまとめてくれないかなー

344 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/07/29(金) 23:13:25 ID:???
『なんか3mの宇宙人とかサイキックとかそういう単語も関係しそうな勢いだと思うがのぅ』

345 :NPCさん:2005/07/29(金) 23:33:10 ID:???
複雑になるの覚悟で、車両戦闘のヘックスMAPによる解決ルールはほしいなぁ。
パイロット強くなりすぎて微妙とは思うが。

346 :NPCさん:2005/07/30(土) 00:16:29 ID:???
なぜにヘックス・・・

347 :NPCさん:2005/07/30(土) 01:00:30 ID:???
オクタゴンだとめんどくさいから?

348 :NPCさん:2005/07/30(土) 02:49:48 ID:???
>>343
それは版権に引っかかるよw

349 :NPCさん:2005/07/30(土) 03:33:21 ID:???
狩岡氏に会った時聞いたら、R&R掲載分をまとめてサプリ出せたらいいなぁとは言ってた。
少なくともデザイナー本人は前向きに考えているみたい。
実現するかどうかは知らんが。

350 :NPCさん:2005/07/30(土) 04:41:57 ID:???
いつ会ったんだ?

351 :NPCさん:2005/07/30(土) 11:15:08 ID:???
明日だ。

352 :NPCさん:2005/07/30(土) 11:18:29 ID:???
未来人?

353 :NPCさん:2005/07/30(土) 11:20:07 ID:???
まぁね。

354 :349:2005/07/30(土) 15:16:43 ID:???
>350
前回のR−CON・WESTで。
当時初プレイで、ブラックボロサスの意味が分からなかったので質問してからそんな話になった。

355 :NPCさん:2005/07/30(土) 18:34:55 ID:???
R>CON WESTではGMが2人いたような気がするが、どっちが狩岡なんだ?

356 :NPCさん:2005/07/30(土) 20:14:07 ID:???
両方だ。

357 :NPCさん:2005/07/30(土) 21:56:37 ID:???
双子?

358 :NPCさん:2005/07/30(土) 22:10:19 ID:???
1.つい最近まで御互いの存在を知らなかった生き別れの双子
2.一方は6d法違反のクローン
3.一方は変装して潜入していたブラック・ボロサスのエージェント

359 :NPCさん:2005/07/30(土) 22:25:12 ID:???
コンビ名

360 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:45:59 ID:???
実は1人だが2人に見える怪奇現象

さてみんな正気度減らして

361 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:56:40 ID:???
天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!

362 :NPCさん:2005/07/31(日) 01:14:01 ID:???
八つ墓様の祟りじゃぁぁぁぁぁぁぁぁ!!

363 :NPCさん:2005/07/31(日) 09:31:50 ID:???
「狩岡。TRPGガンドッグの製作者・・・

 ただし!

 ・・・分身の腕はニッポンじゃあ2番目だ・・・」

364 :NPCさん:2005/07/31(日) 11:56:40 ID:???
OFF会スレにレポが投下されている訳だが。

365 :NPCさん:2005/07/31(日) 17:28:23 ID:???
ガンドック/ALIENS
とかはどうだろう?

366 :NPCさん:2005/07/31(日) 20:38:57 ID:???
>>363
ガンドッグ/怪傑ズバッド?

367 :NPCさん:2005/07/31(日) 21:03:25 ID:???
CQBばっかりじゃなくてたまには重火器を撃ちまくりたい

368 :NPCさん:2005/07/31(日) 21:09:45 ID:???
相手によっては使えるぞ。もともと命中させるのが難しいが
相手が車両をだしてきたりしたら重火器に頼らざるをえまい。

369 :NPCさん:2005/07/31(日) 22:01:18 ID:???
・・・汎用ヘリならワルサーで落とせる!!
計算上・・な

370 :NPCさん:2005/07/31(日) 22:17:29 ID:???
スティンガーとかデータ化されたら
ネイビーシールズが出来るね。

371 :NPCさん:2005/07/31(日) 22:21:25 ID:???
グレネードは遠方に投射できる範囲火力だから、野戦では重宝するよ。

372 :NPCさん:2005/08/01(月) 00:42:38 ID:???
R&R13ってなんか追加データ載ってるのかな?

373 :NPCさん:2005/08/01(月) 01:22:37 ID:???
コネ2人に手榴弾漫画

374 :NPCさん:2005/08/01(月) 02:19:14 ID:???
はやく戦車をデータ化しろと言いたい。
あと、ハインド

まあ、どうせ皆自分でデータ作るんだが公式データが欲しいんだよぉ!!

375 :NPCさん:2005/08/01(月) 02:21:23 ID:???
装甲車ですら倒せないのに戦車なんてどうしろと。

376 :NPCさん:2005/08/01(月) 02:22:57 ID:???
>>375
A−10で吹っ飛ばすんじゃねぇか(馬鹿は無理矢理エリア88をやろうとした)

377 :NPCさん:2005/08/01(月) 02:29:58 ID:???
その前にバレットで破壊できない【軽】装甲車ってどうよ?
何発当てるんだよ・・・カタ過ぎ・・・

378 :NPCさん:2005/08/01(月) 02:37:37 ID:???
RPG2、3発ぶちあてれば、なんとか。

379 :NPCさん:2005/08/01(月) 02:38:13 ID:???
M2なら破壊できるさ。

380 :NPCさん:2005/08/01(月) 08:14:14 ID:???
バーレットだからって簡単に装甲車破壊できるわけないって。

>>370
あれ、回収しにいくだけじゃ・・?

381 :NPCさん:2005/08/01(月) 08:22:58 ID:???
戦車データ作るとして正面と側面の差はどれくらいなんだろ。
物にもよるんだろうけど。

382 :NPCさん:2005/08/01(月) 09:25:34 ID:???
せめて冷戦末期の陸自とソ連陸軍と米陸軍の兵器データはそろえてほしいな。
長距離火力関連はあまりいらんけど、せめて各種火器と各種ヘリぐらいはホスィ。
ランボーとかやりたいし。

383 :NPCさん:2005/08/01(月) 12:34:43 ID:???
ダイハードにしとけ

384 :NPCさん:2005/08/01(月) 12:45:27 ID:???
そもそもガンドッグ自体が対テロ部隊で傭兵じゃないし。

385 :NPCさん:2005/08/01(月) 12:54:49 ID:???
>対テロ部隊で傭兵じゃないし。
ええと、企業に雇われた特攻野郎Aチームじゃないのか?ガンドッグって

386 :NPCさん:2005/08/01(月) 13:21:11 ID:???
ずばり傭兵であります。

387 :NPCさん:2005/08/01(月) 14:47:50 ID:???
むむ? >>384がなぜそんな事言ったのか凄く疑問・・・
対テロになぜ限るんだろう?
企業の抱える私兵部隊>非合法活動 ってのは伝統のよーな

漏れ、近未来物のやり過ぎ?

388 :NPCさん:2005/08/01(月) 15:14:42 ID:???
一応、職業タイプ:ガンドックであれば建前は非合法活動はしない、だと思うよ。
(再)保険会社としてはあんましダーティなイメージもたれたくないだろう、と。

389 :NPCさん:2005/08/01(月) 15:59:43 ID:???
建前すぎ。
エレガント女を忘れるな。

390 :NPCさん:2005/08/01(月) 16:10:43 ID:???
公式シナリオで国境侵犯(シナリオ展開によっては一般市民殺害もw)をしてますが?
ワイズマン個人からの依頼だけど。

391 :NPCさん:2005/08/01(月) 16:31:42 ID:???
>385
その通りだ。
変装の名手はできないがw

392 :NPCさん:2005/08/01(月) 16:35:23 ID:???
リプレイだと軽めの非合法活動をやってた私兵集団だったな。
あの企業まったく持って保険会社と関係ない感じだったが。
ひょっとして警備会社の武装警備部隊(表向き)もガンドッグと呼ぶのかな?

393 :NPCさん:2005/08/01(月) 16:39:13 ID:???
>>391
追加クラスで007とか見たいなスパイ系が追加されればできる・・・
というかできたらいいな。

ところで銃犬スレでは
「大英帝国貴族のエレガント女」が抽象名詞と決まりましたw

394 :NPCさん:2005/08/01(月) 17:24:24 ID:???
>392
あそこの会社のボスがワイズマン。

395 :NPCさん:2005/08/01(月) 18:11:05 ID:???
で、ワイズマンぽい任務は?

396 :NPCさん:2005/08/01(月) 18:11:44 ID:???
付属の2本目

397 :NPCさん:2005/08/01(月) 18:12:21 ID:???
付属?

398 :NPCさん:2005/08/01(月) 19:34:03 ID:QQtOStDr
ルールブックの政治家のボディーガードか、サプリの美術館人質救出の事だろう。
基本的にワイズは保険会社なんだから保険金がかかった人物や建物をガードするで十分話が成立する。
ワイズのボス
「海賊に乗っ取られたタンカーには1000万ドルの保険がかかってるんでなるべく無傷で取り返すように」
でも、調べるとその船には大量の麻薬が積まれてて、PC達は麻薬組織の抗争に巻き込まれる。
キッカケはマトモな理由で、実は裏があるミッションでシナリオ考えれば良いと思う。

399 :NPCさん:2005/08/01(月) 20:23:25 ID:???
>380
ツッコミありがd
ボケたのにスルーされて寂しかったよ。

400 :NPCさん:2005/08/01(月) 20:30:19 ID:???
でもリプレイまったくワイズらしいところがない罠

401 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:05:36 ID:???
今度の日曜に、GMやる事になった。
がんばる。

402 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:32:34 ID:???
頑張れ

403 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:32:59 ID:???
今日オンセGMしてきた。
楽しかった。

404 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:52:13 ID:???
うらやましい。

405 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:58:45 ID:???
・・う・・・羨ましくなんかないやい!!(半泣

406 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:16:26 ID:???
うちはヒットマンプレイが多いな。
ボディガードプレイは面倒くさいのでやらない。


407 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:15:31 ID:???
ガンドッグ/快傑ズバットやりましたが何か?

408 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:22:30 ID:???
「この者、凶悪テロリスト」

409 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:25:23 ID:???
>>407 日本一対決をどうやったのか是非レポを!

410 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:37:45 ID:???
「お前は確かにアメリカ一のガンドッグだ・・・だが・・・世界じゃぁー 二番目だ」
「なに?! じゃあ、一番は!?」

411 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:43:48 ID:???
「決まっている。プーチン大統領だ」

412 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:48:28 ID:???
>>410-411
日本一対決じゃないやん。

413 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:52:14 ID:???
>408-412
ちょっとワロタ


414 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:57:08 ID:???
プーチンはマジで強そうだからな。
ロシアで思い出したが、ガンドッグ/ブラックラグーンなんてのは既出?

415 :NPCさん:2005/08/02(火) 00:20:28 ID:???
じゃあ、ガンドッグ/ワイルダネスは?

416 :NPCさん:2005/08/02(火) 00:30:27 ID:???
ガンドッグ/暗行御史がお出ましだ!

417 :NPCさん:2005/08/02(火) 00:54:49 ID:???
>>416
ワロタ

418 :NPCさん:2005/08/02(火) 01:19:56 ID:???
>>416
ムリだろw

419 :NPCさん:2005/08/02(火) 01:32:36 ID:???
>>416
お金を払って他のガンドックを雇えばいいのか?
百人分ぐらいは必要だなw

420 :NPCさん:2005/08/02(火) 01:42:55 ID:???
ガンドッグ/忠臣蔵

421 :NPCさん:2005/08/02(火) 10:36:14 ID:???
待てw銃使えなくなってるw

422 :NPCさん:2005/08/02(火) 11:25:56 ID:???
ガンドッグ/長篠の戦い

423 :NPCさん:2005/08/02(火) 12:15:02 ID:???
スナイパー大活躍だな。

424 :NPCさん:2005/08/02(火) 12:29:45 ID:???
ガンドッグ/シスの逆襲

425 :NPCさん:2005/08/02(火) 12:56:51 ID:x6oZrLYc
ボムスーツ相当のダースベーダー素敵

426 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:00:21 ID:???
火縄銃TRSでも振るのか

427 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:01:17 ID:???
>>426
しかし雨が降る

428 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:42:00 ID:???
戦国時代でやったらPCは雑賀衆とか根来衆になるのか?

429 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:43:18 ID:???
パイロット撃たれちゃうのか
不遇だな

430 :NPCさん:2005/08/02(火) 14:15:24 ID:???
>>424
どうせならエピソードWでデススター攻略TRSをW

431 :NPCさん:2005/08/02(火) 16:06:42 ID:???
なぜ戦国自衛隊と言わん

432 :NPCさん:2005/08/02(火) 16:23:31 ID:???
大分前に出たからかな

433 :NPCさん:2005/08/02(火) 16:41:42 ID:???
ガンドッグ/スパイラルゾーン
ベタすぎるか・・・

434 :NPCさん:2005/08/02(火) 16:50:02 ID:???
ガンドッグ/アフガン内戦。
ムジャヒディンとなって戦え!

435 :NPCさん:2005/08/02(火) 16:52:39 ID:???
ガンドッグ/ホットショット2
戦争ってファンタースティック!

436 :NPCさん:2005/08/02(火) 20:34:44 ID:???
ガンドック/エイリアン2
新世紀合金のドロプシップと装甲車が1/72スケールなんで
この板に出てたミニチュアとスケールがぴったりだ!

437 :NPCさん:2005/08/02(火) 20:46:22 ID:???
ガンドッグ/2ちゃんねる
スレを荒らす厨を相手に、オペレーターが大活躍!


438 :NPCさん:2005/08/02(火) 20:47:13 ID:???
ガンドッグ/トライガン

439 :NPCさん:2005/08/02(火) 20:48:51 ID:???
ガンドッグ/ひみほけ

440 :NPCさん:2005/08/02(火) 20:50:00 ID:kkpkYXHM
ガンドッグ/よつばと

441 :NPCさん:2005/08/02(火) 20:56:35 ID:???
実はおまいらサプリメント発売まで話題がないだけだろ。

442 :NPCさん:2005/08/02(火) 21:25:15 ID:???
>>441
何故俺の考えていることがわかった!?
そうか、さては貴様ミュータントだな!
コンピュータ様の敵!コミーめ!死ね!
ZAP! ZAP! ZAP!

ガンドッグ/パラノイア

443 :NPCさん:2005/08/02(火) 21:27:27 ID:yn9hrCIA
サプリメントの発売日伸びたらやだなー

444 :NPCさん:2005/08/03(水) 00:00:10 ID:???
>>437
あーあれだ、喪前も厨だろ、出てけよ!とか第三者から狙撃されるんだ。うん

445 :NPCさん:2005/08/03(水) 00:08:21 ID:???
今日のセッション報告。
投げナイフ使いの少年と
重火器使いのコンバットメディックの少女の編成。コマンダー無し。

漏れの戦果:味方への誤射1

突撃する味方の近接戦闘担当の前衛に、分隊支援機関銃で
「援護するよ!」
とバリバリとフルオート

→ファンブル
→貫通ダメージ
→ダメージ28点
→HP弾でダメペナ

危うく殺しかけますた orz
メディックでよかった orz

投げナイフ使いのPCが、部位狙いで耐久力の高い相手を、生かしたままあっという間に無力化していくさまはめちゃくちゃかっこうよかったです。
楽しかった〜!

446 :NPCさん:2005/08/03(水) 00:18:54 ID:???
あと、先日の話。
バリケード張ってPCを待ち伏せするも
一方が前方に相手をひきつけてる間に
スカウトが屋根を伝って後方に回って奇襲されますた。
AK持ってるヤツのすぐそばに落ちてこられたので、銃があたらない!
仕方ないので銃を捨てて投げを挑んだら、PCをかなり苦戦させられますた。

最後日本刀使いのラスボス。
決着をつけるときが来たようだな、な感じに
かっこうつけてPC相手に斬りかかったまではよかったのですが


格闘・寝技 でカウンターされて


そのままギリギリギリと締め上げられて気絶させられますた。
脱出できないよママン!!
……なんて地味な絵柄!
格闘はつおいですね。
他にもハリウッドアクションいろいろ満載ですた。
とてもかっこうよくて面白かったです (・∀・ )

447 :NPCさん:2005/08/03(水) 01:11:55 ID:???
0.5ヴァンダミングアクションってところか

448 :NPCさん:2005/08/03(水) 03:43:23 ID:???
シナリオ作るとか言っといて、全然まとまってない俺様が来ましたよ。

ブラックラグーンのロベルタの話を元ネタにしてみた。
PCはエルトロスのプロフェッショナル。
さらってきた女を売り飛ばすから目的地まで連れて行け、という依頼をカルテルから受ける。
カルテルは女の素性を言わない、あるいは借金云々の理由で誤魔化す。
で、連れてっている間に、そいつがカルテルの調査をしていたガンドッグのメンバー
(オペレーター)である事が分かる。
しかも、そいつの仲間が追いかけてくる!…という粗筋まではできた。
が、そこから後がなんともかんとも。
PCとガンドッグを(いかにも不本意そうに)共闘させ、カルテルと、ガンドッグたちの情報を売った
裏切り者を叩くという話に持って行きたいのだが、そういう方向に持っていく理由が脳内に見当たらん。
共闘をPCが拒否するならするで、それでいい。PCと女とカルテルの連中がいる酒場に
ガンドッグが入ってきて、戦闘になるだけだ。

449 :NPCさん:2005/08/03(水) 03:56:19 ID:???
依頼を受けた以上は果たそうとするPLは多いと思うよ。
どんな理由であれ、よほどの事が無い限りは犯罪だろうと、受けた仕事は果たすのが筋だろう。

450 :NPCさん:2005/08/03(水) 03:58:36 ID:???
いっそハンドアウトでも渡せば? あまり推奨しないが、「俺様物語」したいのならそっちのが楽。

451 :448=242:2005/08/03(水) 04:04:11 ID:???
本当の事を言うと、捕まったガンドッグのメンバーってのは
206レスほど前のシナリオで使ったPCで、そいつ繋がりで「元IRAの執事」
とか作ってみたかったんだわ。
カトリックだから「全ての不義に鉄槌を」って言えるし。

あとは、>>266の、
>バカ上司はきっとそのPCに思うところがあるんじゃないか?
>そのあとの方が面白いシナリオが出来そうだ。
ってのを少し参考にした。





…勘弁しろ。謝る。僕が悪かった。間違ってさえいたかもしれない。

452 :NPCさん:2005/08/03(水) 04:06:18 ID:???
まずカルテル側から裏切ると、だいぶPC側がカルテルに対して銃を向ける道理がある。
あと、450みたいなアンチFEARの言うことは気にせずハンドアウトや今回予告使ってもいいし。

453 :NPCさん:2005/08/03(水) 04:17:06 ID:???
カルテルが裏切る?理由がないじゃん。
始末するにしてもことが終わった後だろうし、そもわざわざ始末する理由もない。

いいから売り物の女に感情移入させる設定を作っとけ。
ハンドアウトという形が嫌いな人間なら、事前に口頭で了解とっとけ。

454 :NPCさん:2005/08/03(水) 05:07:05 ID:???
カルテル側からPCを裏切るように仕向ければいいと思うよ。
追跡してくるガンドッグを倒すため、PCごと罠に掛けるとか。

455 :454:2005/08/03(水) 05:09:35 ID:???
>PCと女とカルテルの連中がいる酒場に ガンドッグが入ってきて、戦闘になるだけだ。
ここに爆弾でも仕掛けて解除TRSでもしとけば?

456 :NPCさん:2005/08/03(水) 06:24:27 ID:???
>448
依頼人がPCをハメようとしていることが明らかになって、
「俺たちのボスがあんたらと話したがってる」>「ワイズから依頼」
でガンドッグと共闘することにメリットを提示。

PCを犯人に仕立て上げるとかさ。どうバレるかは知らん(w

457 :NPCさん:2005/08/03(水) 07:47:04 ID:???
依頼人が「女を売りさばくこと」よりも「NPCガンドッグを一網打尽にすること」
を優先させていることにして、PCごと爆破でもしてやりゃいいんじゃね?

458 :NPCさん:2005/08/03(水) 08:02:34 ID:???
女の荷物から時限爆弾が出てきた

459 :NPCさん:2005/08/03(水) 08:13:21 ID:???
やっぱ陰謀家は阿呆じゃないとゲームにならんのかねぇ?

460 :NPCさん:2005/08/03(水) 09:39:30 ID:???
PCの護送の対象を女+カルテルのお目付け役の2人にして
そのお目付け役が、お調子もんで野心家の良い奴って性格付けにする(なんだそれ)。
で、PCとその2人が合流する前に女がある程度そのお調子もんを説得していて
お調子もんも“もしかして”と思ってる段階からスタートするってのはどうだ?

そうすると、野心家のお調子もんは手柄を立てたくなって裏切り者を探そうとする
という展開に持っていける。

461 :NPCさん:2005/08/03(水) 09:39:42 ID:???
馬鹿だな。観客が見て、あるいは説明されて理解できないトリックは使っちゃならんのだよ。
それじゃ興行成績は上がらんぜ? エンターテイメントとしてさ。

462 :NPCさん:2005/08/03(水) 10:06:15 ID:???
>448
ブラックラグーンをよく知らんので、ロベルタってのがどんなのか分からん(ググって戦う元メイドってのは分かったw)。
主人公なのか?

>PCとガンドッグを(いかにも不本意そうに)共闘させ
どうもその女に肩入れしすぎているように感じるんだが。
NPCがあまりにイヤイヤ協力してると、PC達だって不愉快になるんじゃないのか?


463 :NPCさん:2005/08/03(水) 11:26:59 ID:???
>観客が見て、あるいは説明されて理解できないトリックは使っちゃならんのだよ。
そこは、演出でカバー出来るかと思ったんだがのぅ。

例えば、そいつがお目付け役の癖に女の説得話の裏を取る為に
あからさまにコソコソ何かやってるシーンを入れるとか。

「おい、お前。どこ行ってたんだよ?」
「えーっと、別にー……」
「監視役だろ。そんなにちょくちょく居なくなって、やる気あんのか!」


ってか、馬鹿呼ばわりされて必死に言い訳してるな、俺w

464 :NPCさん:2005/08/03(水) 11:48:03 ID:???
ロベルタは取り返しにくるガンドッグだな

465 :NPCさん:2005/08/03(水) 11:59:23 ID:???
押井式不条理劇で全て解決。
何度でもやるんだ。

466 :NPCさん:2005/08/03(水) 13:35:25 ID:???
つーか元ネタの方でも、ロベルタって最後までレヴィとガチで殺し合ってなかったか?
あんまり元ネタに固執すると事故る可能性大だと思うぞ。

467 :NPCさん:2005/08/03(水) 14:22:03 ID:???
女の持っている情報ががなりえぐいものならば共闘する理由もあると思う

カルテルが子供を使ってゾンビウィルスの実験をしているとか。
小型水火暴の設計をしているとか。
ダーティーボムの大量生産をしてるとか。

ただ、ガンドッグチームと同じ場所で共闘させるとGMが大変だと思うので、別々に分けた方がいいんじゃないか?
研究所を襲撃する時に片方が陽動に回るとかで。

468 :NPCさん:2005/08/03(水) 14:28:43 ID:???
まず、シナリオの流れとしては
「依頼人A」から依頼がきたとして「Aから最初に渡された情報が虚偽だった」
という疑問が発生し、その疑問が核心に変わるわけだよね
そのとき、キャラクター側にAを裏切る「正当な理由」が発生するのかが問題だと思う
例えば
「俺らの組織のボスはそんなゲスな依頼をする奴じゃないはずだ。Aは、その上にいるボスを裏切ってるんじゃないか?」
→Aの上司に幹部に連絡→Aは上司(組織の幹部とか)を通さずにこの依頼をPCにもってきていた→処罰
とか。
ここまで甘っちょろい理由でなくても
「この依頼を遂行するとPCの所属する組織に不利益が発生することが発覚する」とか。

皆がいってるようにPCごと殺そうとしてたりとか
「PCに依頼をした幹部は、組織に黙ってゾンビウィルスの開発を行なっていた
PCが連れている女は実はゾンビウィルスに感染させられており、
カルテルは女をPCに移送させ、ゾンビウィスルの進行速度やその効果を
遠くから観察するつもりだった。
女と協力しワクチンを手に入れないとPCの命も危険だ
そして完成したウィルスを持って組織を抜けようとする裏切り者も消してしまえ!」
とか。
とか。

469 :NPCさん:2005/08/03(水) 15:11:47 ID:???
>>466
あれはロベルタが狂犬すぎただけw
話し合える性格なら酒場で人質渡して手打ちにできる。

470 :NPCさん:2005/08/03(水) 18:15:45 ID:NsIdNLDi
北の将軍の息子はヴァンダムの大ファン
彼の理想は、ヴァンダムによって全てのテロリストを倒すこと
ガンドッグの出番だ!

471 :NPCさん:2005/08/03(水) 18:59:22 ID:???
あと、ブラックラグーンにはロックがいることを忘れるなよ。
あのエピソードもロックがいなけりゃ少年売っぱらって終わり、な話だったわけだからな。
ロックのような倫理観をPC/PLが持っているとは限らんことを念頭においてシナリオを作った方がいいと思う。

472 :NPCさん:2005/08/03(水) 20:03:24 ID:???
何か、すげー一杯シナリオギミックが出てきて
すげー何本もシナリオ作れてしまう様相を呈してきたが

>>448=242がシナリオプロット上、この部分は絶対にやりたい!
って部分をそろそろ参考に聞きたいな。

473 :NPCさん:2005/08/03(水) 21:08:05 ID:???
新しくなった北の将軍は一切の芸術を禁止し、
国民に精神安定剤の服用を義務づけ始めた。

GM「この国ではガンドッグと呼ばれる者は存在しない」
PL「じゃぁWL使ってエンフォーサーとアウトローを作るね」
GM「いや、全員クラリックでスタートということで。」
  「クラリックとは、イメージで言うと超エンフォーサーってとこかな。」
PL(;つД`)

474 :NPCさん:2005/08/03(水) 22:08:25 ID:???
 そこでクラスアーツ[ガン=カタ]ですよ

475 :NPCさん:2005/08/03(水) 22:35:29 ID:???
さらにクラスアーツ{ガン=ヲタ}ですよ。

476 :NPCさん:2005/08/03(水) 22:42:12 ID:???
ついでにクラスアーツ「ガニ=マタ」ですよ。

477 :NPCさん:2005/08/03(水) 23:05:55 ID:???
実は俺様は【カミ=サマ】ですよ。

478 :NPCさん:2005/08/03(水) 23:36:05 ID:???
PL1:クラスアーツ【ガン=ヲタ】を発動するnida
PL2:コマンダーなウリは【李=アクション】を使用して・・・
PL1:それ発動後に戦死の効果付いてるsumida
PL2:アイゴー!!(泣
PL3:ウリはとりあえず【ウリナラマンセー】を使うnida これで無敵nida
PL4:SANチェックに失敗して火病おこしたウリはやる事がないnida

GM:・・・新しいサプリメントは色々問題あるよーな・・・(汗


ガンドッグサプリメント「チャイニーズ・ドッグ」
 これで半島で第二次朝鮮戦争が戦えたり北の特殊部隊になれたりするぞ!!
8月某日発売予定!!



479 :NPCさん:2005/08/04(木) 00:16:12 ID:???
8月某日

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480 :NPCさん:2005/08/04(木) 00:59:39 ID:???
1つの戦争を生き抜くとか面白そうだな。
日本を舞台にして新兵が戦場を生き抜いてガンドッグクラスの
兵士になるとかやってみたい。サプリででないかな違う世界観で・・・
問題は攻め込んでくるのがいまどき中共くらいしかいないことだが・・・
まあ、「どう見ても中共ぽい某国」と言う事にしておけば某国から文句は来ないな

481 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:00:57 ID:???
内戦やってる国に傭兵で行くのはどうかね?
経歴0か少なめで、民間軍事会社で



……アレ?
今とかわらない?

482 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:02:31 ID:???
>>480
ずばり世界観をこれにすげ替えればよいだろう。

つ【サタスペ】

483 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/04(木) 01:10:04 ID:???
エルトロスがオオサカと化してきつつある件について。



次のサプリメント、R&Rの広告から想像するに、
キョンシー(データはゾンビを使用)とか、巨大カニ(†-ウイルスに感染)とかのサプリなのかなあ。

484 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:10:27 ID:???
南と北に分断された日本。
戦勝国となったドイツ。
核で廃墟となった東京。
幽閉される皇室。
活発化する犯罪組織と、各国の諜報。そして陰謀と策謀。

南と日本にはさまれた大阪。
ドイツ占領下の神戸。
近畿特別経済自治区という国連管理。
その箍が外れたとき、何かが名古屋で起こる……


か?w

485 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/04(木) 01:11:35 ID:???
>>478
USAS12、T55、BMP1、68式小銃、中華CZ75、67式微声手槍とかの
装備データも追加されるんですね。萌え!

486 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:21:06 ID:???
>>484
それ何の設定?

487 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:22:32 ID:???
>>486
サタスペ。

488 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/04(木) 01:22:49 ID:???
>>486
君、いいガンドッグだな。亜侠にならないか?
ttp://www.bouken.jp/product/satasupe/product01.html

489 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:23:53 ID:???
真面目にサタスペのシナリオはよくコンバートしてガンドッグで遊んでるし
サタスペ世界でガンドッグすることも多いw

490 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:24:37 ID:???
ちょっとチャイニーズ・ドッグが欲しくなったニダ・・・

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 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>   ←多分、欲しいであろう香具師の数
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いや、出るわきゃないんだがな


491 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:25:57 ID:???
そこでガンドッグWikiの出番ですよ

492 :242:2005/08/04(木) 02:18:39 ID:???
>シナリオプロット上、この部分は絶対にやりたい!って部分

PCとNPC(ガンドッグ)に共闘してもらいたい。
一応続き物にするつもりなので、信頼関係を作って欲しいとも思う。
あと、後腐れがないように、カルテルは完膚無きまでに叩き潰したい。
裏切り者もきちんと消しておきたい。

「ロックのような倫理観」を持つPCはウチには存在しないから、
単に同情を誘うのは難しいと思う。
@女が「カルテルが(何か)凄まじくえげつない真似をしている」という情報で、PCを説得しようとする
Aカルテルから送られたNPCパイロット(ウチのPCにパイロットはいない)が、情報がPCに漏れたとカルテルに告げ口
B待ち合わせ先の酒場に到着、しかしカルテルの連中は来ない
C尾けてきたガンドッグたちと遭遇、もめる所に「イェア!飲んでるか、クソ共!」とカルテルの兵隊が大挙乱入
Dとりあえず、この場を脱出するために共同作戦だ!
 ここで「サンタマリアの名に誓い〜」でも「十万億土を踏みやがれ」でも、なんでもいいから大見得を切らせたい
E脱出した所で、ガンドッグが「協力して奴等に一泡吹かせないか?」と言い、報酬を提示して依頼をする。
Fカルテルの計画をぶち壊しにするための戦闘を行う。
G女をカルテルに売り渡した、エルトロスのガンドッグの莫迦上司の屋敷を襲撃、
「祈れ。生きている間に貴様に出来ることはそれだけだ」と裏切り者を処刑。
HPCは報酬を貰う。女は莫迦上司の後釜に座る。女たちがPCの溜まり場に来て、これからもよろしく、
となって次のシナリオに続く。(ガンドッグたちを「ホテル・モスクワ」的立場で使いたいから)

493 :NPCさん:2005/08/04(木) 02:24:19 ID:???
だから何でカルテルは一々PCを雇ったりするの?(´Д`;)
金の無駄だし不確定要素、抵抗勢力の増加を促すだけじゃん。
必然性がさっぱり見えン。

494 :NPCさん:2005/08/04(木) 02:31:19 ID:???
>PCとNPC(ガンドッグ)に共闘してもらいたい

NPC大活躍の危険があるから
真っ先に捨てるべき部分だろ、これは……

495 :242:2005/08/04(木) 02:33:24 ID:???
…という展開で行ってみようか。

問題は、PCが@の説得に耳も貸さない可能性がある点。
例えゾンビウイルス作ってるって言おうが、全く無視してかかりそう、
つーか、「うるせぇ」って猿ぐつわ噛ませそう。
「女と面識がある」とか、「元ガンドッグ、莫迦上司に嵌められて組織を追われた」
とかハンドアウトでも用意するべきなんだろうか。

それと、カルテルが具体的に何をしようとしているのかが、俺の頭のなかで
ハッキリまとまってない。
大掛かりで、かつ極め付けにゲスな事をしようとしている、としたいが、具体的に
何をすればいいのか、が。

まぁ、それはともかく、おまいらに百万の感謝を。
ガンドッグのシナリオを作るのは初めてで、
ほかのシステムでも、メックウォリアーの戦闘オンリーの話ひとつしか作ってない俺が
ここまで漕ぎ着けたのはおまいらの御蔭だ。


496 :242:2005/08/04(木) 02:48:27 ID:???
>>493
たとえば、「でかい仕事のがあり、他に割ける人員が不足している」
というのはどうだろう。
まぁ適当に嘘を吐くよ。
>>494
筋力や敏捷が10で魅力が1の二刀流使いがごろごろしているPC集団を
超える活躍は不可能だ。
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!見つかったか?!
連中を俺たちが止めているうちに裏口の敵を片付けてずらかるんだ!
早く!早くしろ!

という活躍なら可能だが。



497 :NPCさん:2005/08/04(木) 02:52:16 ID:???
>筋力や敏捷が10で魅力が1の二刀流使いがごろごろしているPC集団を
>超える活躍は不可能だ。

こんな考え方してる時点で、それはやめた方がいいと思う漏れ。

>連中を俺たちが止めているうちに裏口の敵を片付けてずらかるんだ!

最悪これだけで萎えるPLもいる。オレとか。

お助けNPCは 『カコイイ!』 より 『カコワル(明らかに弱)イ!』 のが扱いやすいと信じてる漏れがいる。
単に自分のPC(予定)自慢になってないか?

498 :NPCさん:2005/08/04(木) 02:54:39 ID:???
甘いな。俺なら難癖いちゃもんつけて撃ち殺す。弾は前から飛んでくるとは限らないんだぜ?

499 :NPCさん:2005/08/04(木) 02:55:55 ID:???
PCがゲームしてるわけじゃないんだよ。
PLがゲームしてるんだよ。

>ハンドアウトで目的は万事解決する論

500 :NPCさん:2005/08/04(木) 02:57:03 ID:???
戦闘オンリーの方が確実に幸せになれそうだ……

501 :NPCさん:2005/08/04(木) 08:42:00 ID:???
おまいら、Q&Aが更新してますよ。サブリーダー問題にも回答あり。

502 :NPCさん:2005/08/04(木) 09:34:59 ID:???
>492
まず手順2が事故率高し。
NPCパイロットも状況を見て告げ口するかどうか決めるはずだから(簡単に雇った傭兵が裏切ったとか思わないだろ?)、
PCが手順1で「知るか、俺たちゃ依頼をこなすだけだ」的な態度を取った場合、パイロットが告げ口する理由が発生しない。
また他でもいわれてるが「カルテルがPCを雇う理由」がない
手順4で投入できるような「カルテルの兵隊」が存在するのに、「他に割ける人員が不足している」
もないもんだ。
結局GMがやりたいことが先行しすぎててシナリオに矛盾が発生しまくってるぞ

503 :NPCさん:2005/08/04(木) 09:36:08 ID:???
魅力1なんか、リーダーが戦術で負けたら全滅だぞ?
クイックドロウ使っても、コマ=アサで戦術1Lvが限界だから81%にしかならないからな。

そんな弱い奴等はNPCガンドッグの引き立て役にしかならないかもな?


ガンドッグで一番重要な能力値は知力。 次は魅力か筋力。
先に撃てば終わりのゲームだからな。


504 :NPCさん:2005/08/04(木) 09:43:21 ID:???
委員会非公認(?)最適化その1

6・5・3・10・5・10
コマ=アサで戦術が110%になる。
これで、クイックドロウするのが基本

505 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/08/04(木) 09:53:09 ID:???
>女は莫迦上司の後釜に座る。

結局一番やりたいのはここなのかしらん?
ガンドッグに仕事を仲介するガンドッグ事務所みたいなものなのかな
これならいっそこんな展開はどうでっしゃろ

・NPCガンドッグは犯罪組織(カルテル)と癒着したガンドッグ事務所に所属していたが
 癒着の事実を掴んでしまって追われている
・PCにガンドッグ事務所から「裏切り者のガンドッグを捕まえてくれ」と依頼が来る
 もちろん、身内の恥なので「内密に」
・足取りを追うと、場末の酒場でガンドッグを発見したという情報
・同時進行で、カルテルがそのNPCを追っていることや、そのカルテルが依頼主と癒着してる情報
 を掴んでいく。事務所が信用できなさそうだと印象づけておく。
・酒場でNPCと多少ドンパチ。犯罪組織との癒着がバレたせいで追われているとNPCが弁解
 NPCが持っているデータを警察に持っていけば事務所とカルテルは解体、PCの依頼には虚偽があったわけだから
 PCの信用が失われることはないと説得

○ここでPCがNPCを信用する
 「警官にデータを受け渡す場所は決めてあるんだ」→警官が激しく買収されてて待ち合わせ場所にはカルテルの兵隊が

○NPCを信用しない
 NPCを受け渡す予定の場所でカルテルの兵隊乱入
 「どうも○○(ガンドッグ事務所の馬鹿上司)の手際は甘くて信用できなくてねえ」
 「ガンドッグを雇うなど金の無駄だし不確定要素、抵抗勢力の増加を促すだけだ。最初からこうすればよかったのだよ」

506 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/08/04(木) 09:59:10 ID:???
まあこれでもガンドッグ事務所(?)がPCに依頼する理由が微妙なんですが
いまいち依頼主の立場というか組織がよくわからないわけなんですが
ガンドッグがあっさり取って代われたりするあたりワイズマンってわけでもなさそうなんだけど

ガンドッグ事務所の無能上司が部下のNPCに証拠をつかまれる
→癒着してる組織にそれがバレたくないので、内密にPCに依頼
→あっさり組織にばれて、組織が尻拭いに兵隊投入

とか、そんな感じでもいいかも。

507 :NPCさん:2005/08/04(木) 10:13:25 ID:???
>>SS
GJ。

てーかまぁ、
「女は莫迦上司の後釜に座る」
というのが目的な時点でダメダメだけどな。
「自PC萌えかよ…」と即座に萎えられてダメ出しされない方が不思議だ。

こないだの厨返しのつもりでやってんじゃないだろうな?

508 :NPCさん:2005/08/04(木) 10:13:53 ID:???
委員会非公認(?)最適化その2

10・5・5・10・5・5 9・5 (体格は10よりは9の方が目立たなくて良い)
耐久力で耐えるパターン
これでもアサ=アサで戦術85%が可能だから、魅力1よりは早い
経験点は戦術に突っ込むとなお良し。


7,62mmのフルメタルジャケットで遮蔽ごと撃ちぬくか、頭をハンターで撃つも良し。

509 :NPCさん:2005/08/04(木) 10:28:18 ID:???
上司は元ガンドッグのコーディネイターかなんかなのかな?

後釜に据えてシナリオで知り合ったコネを作るのは良いと思うのだが、
そのNPCの味方をするちゃんとした理由がないとPLのやる気が下がるわけで。

PL達は戦闘指向が強そうだからいい武器とかを「調達」出来たりするとか、
ガンデザイナーや刀鍛冶の親戚がいるとかの設定があったらPLは喜ぶんじゃないかな?
(まったく新しい武器を作らなくても距離で±1%命中率が違うとかの武器で充分喜ぶと思う)


あと、カルテルを完膚なきまで破壊すると、逆にNPC達との信頼関係が築きにくいと思う

メンドウならば目の前で子供がゾンビに変わっていく描写でもえぐくやってみてはどうだろうか?
「助けてクダサイ、人間でなくなる前に殺してクダサイ」とか言わせて。
それでダメならダークサイドキャンペーンでもやっていた方がいいかもしれないよ?


510 :NPCさん:2005/08/04(木) 11:35:07 ID:???
やりたいことが多すぎるのでもっと絞ったほうがいいかもね
かなり「吟遊詩人マスター」になりかねない要素が詰まれてるから

プレイヤーが原作しっててうまくあわせてきてくれるような人たちなら
ともかく、そうでなければ事故率高いと思うよ

プレイヤー(キャラクター)の性格にもよるのでなんともだけど

まあ>505-506みたいな展開が無難だとは思う

511 :NPCさん:2005/08/04(木) 11:51:24 ID:???
FAQとエラッタ、一気に更新されたね。
いい感じだ!

512 :NPCさん:2005/08/04(木) 12:23:43 ID:???
>>492
結局242のときに好き勝手できなかったから自分がGMになって自キャラ大活躍だぜ−、としかおもえんが。

513 :NPCさん:2005/08/04(木) 12:30:37 ID:???
俺も

514 :NPCさん:2005/08/04(木) 12:49:06 ID:???
まあ、そうなんだろうが
そう叩くこたぁーあるまいに・・・

515 :NPCさん:2005/08/04(木) 12:50:14 ID:???
としかおもえんが。

としまえん
に見えた。

516 :NPCさん:2005/08/04(木) 13:43:29 ID:???
うとのシナリオはみんなゴルゴ風になるな。
依頼を受けて任務遂行クライアントが裏切ったらいろんな手段で抹殺しにいくみたいな感じで。


517 :NPCさん:2005/08/04(木) 17:46:52 ID:???
>492
>PCとNPC(ガンドッグ)に共闘してもらいたい。

まずPCがガンドッグでない理由(あるはNPC「だけ」がガンドッグである理由)が無い。
PLが「ガンドッグは嫌だ!アウトローをやらせろ!」と主張してるのか?
そうでないなら素直にガンドッグやらせとけ。

みんな言ってることだが、女に説得させるだの、NPCに襲わせるだの、読めば読む程吟遊詩人の要素が強まってると思う。


518 :NPCさん:2005/08/04(木) 18:24:32 ID:???
PC(ガンドッグでもガンドッグでなくてもいい)と(他の連中ではなく、ガンドッグの)NPC、じゃねぇのか?
PC(非ガンドッグ限定)とNPC(ガンドッグ限定)ではないような。

519 :NPCさん:2005/08/04(木) 23:06:55 ID:???
>読めば読む程吟遊詩人の要素が強まってると思う。
そうなる事を懸念してるから242もここに相談してるんだろう、と読んだ。
スレの流れ見る分には、GMとしてやりたい事とPLがこう動きそうだ
って事の間で悩んでるみたいだし。

まあ、GMもPLも両方楽しめる方法を見つけるバランス感覚は有りそうだし
ここで答えは出なくても、俺は242のそこの部分に期待するよ。

520 :NPCさん:2005/08/05(金) 04:15:43 ID:???
流れを切って質問スマソ

シナリオを作ってる最中なんだが、報酬の額でちょっとつまづき気味。
みんながGMしてる時の報酬の相場を聞かせてくれませんか?
できれば、簡単、並、危険、すげぇ危険の4通りくらい。
GMでない人も、「俺のPCはこのくらい貰ったら危険な仕事だって判断するぜ!」ってのがあったら聞かせて欲しい。

521 :NPCさん:2005/08/05(金) 04:19:39 ID:???
>>520
・簡単(単なる護衛、警備活動)2000$〜5000$
・並(暗殺、カウンターテロ)5000$〜10000$
・危険(対ブラック・ボロサス、ゾンビ退治、政府転覆)20000$〜100000$
・すげぇ危険(疫病流行地帯での作戦、アメリカ転覆)もはや金ではない

PCとしては、20000$を超えたら危険なんだろうな、くらい。

522 :NPCさん:2005/08/05(金) 04:22:01 ID:???
下は生活を維持できるぐらい
上は仕事が出た時に出る損害ぐらい
作戦時の被害じゃなくって、この作戦が失敗したら払わないといけない保険金の額な。
信用やらコネやら人情やらで増減するが、これを超えたらただ働きか裏がある仕事だ。

なんの参考にもならないだろうが(ぉ

523 :NPCさん:2005/08/05(金) 07:34:52 ID:???
参考になるかはわからんが
日本の頃氏を専門にやってる裏業者(多分ヤクザ系)が
仕事の依頼を受けた時、標的が一般人の場合最低100万円が相場
って、怪しい情報系の本に書いてあった。

その業者は3人ぐらいでチーム組んでて
標的の家に普通に押しかけて、連れてって……、って感じ。

まんま、“殺し屋1”の世界。

524 :NPCさん:2005/08/05(金) 10:31:19 ID:???
日本の殺人依頼料の相場はかなり高そうだが。

525 :NPCさん:2005/08/05(金) 10:47:36 ID:???
メキシコじゃ酒一瓶のために人殺しをする奴がいる、ってのはマカロニウェスタンの基本だが。
そのへんは臨機応変。

526 :NPCさん:2005/08/05(金) 10:55:54 ID:???
>>520
基本ルールブックのP19-20

簡単:日当600$
並 :日当1000$
危険:日当2000$

突発的な仕事の場合、危険度にあわせてその10〜20倍
尚、今までのミッションで最も報酬の少なかった会は
「とうもろこしの現物支給」(現金収入はゼロだ)
最も多かったのは
「100万$」

だったね。
危険の度合いは、敵NPCに3Lv以上の脅威が4人以上いる場合は相当の脅威と認識する。5Lvがいたら超危険……というメタ判断。
あとは状況次第。
相手が弱くても、状況、戦術的にミッションの達成が極めて困難なこともあるから、弾力的に運用。
あと、PLからの値上げ交渉には積極的にのってあげた方が、PLは喜んでくれるよ。
生活ランクDかEでもない限り、そうお金には困らないので深く考えないが吉。
逆にそゆ生活ランクだと、報酬がないと装備買い整える余裕がなくなるので気をつけること。
最初の頃は装備の斡旋を無償でやってもよい(報酬に含める場合はよほど価値があるか、入手の難しいものに限定すべきだろう。うまみが少ない)

527 :NPCさん:2005/08/05(金) 10:55:59 ID:???
ガンドッグの仕事のメインはカウンターテ□かな?
なので人質の保険金の総額で単純に決めてる(下は余暇Lvから上は$500万くらい)

敵の強さよりも「救出すべき人質の価値」が依頼人にとっては直接報酬に関係するハズ
あとは敵の人数と装備で若干上下させる(±20%程度)

ボロサスがいた場合はボーナスを出すってな感じ。(一人+$1万〜3万くらい)

528 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:10:25 ID:???
危険度と関係ない報酬を渡す利点は途中まで敵の戦力が判りにくい点。
欠点はPLのモチベーションを上げるために別のネタが必要になってくる点かな?

「今回は警察からの依頼だから、火力で押していいぞ?」
「なんていっても人質は貧乏人ばかりだからな!」
「メーカーから宣伝用の火器が沢山とどいてるぞ? カメラに写るところで撃つとボーナスが出るぞ!」
「ボロサスっぽいやつらが10人くらいいるから気をつけろよ。 装備が同じなだけだけどな!」
「人質ごと焼き払ってもいいが、顔は区別できるようにしといてくれよ ハッハッハ」
「君らが行ってくれない場合は軍が特殊部隊を出すらしいぞ? 重火器で過貫通させるしか能がない奴等だがな。」

とかいうダメっぽいコーディネーターからの依頼とかだとやる気になってくれるPLも多いかもナ
これでホントに焼き払ってしまうPLばかりだと方向性を考え直した方がいいかもしれないが。


529 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:13:39 ID:???
何そのやる気の根底から失せる導入。

530 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:24:00 ID:???
この導入で人質救出にやる気がでるか、やる気がまったくなくなるPLならいろんなシナリオが出来るだろう。
大喜びで人質ごとテ□リストをやってしまうPLばかりだと偏ったシナリオがメインになるだろな。


531 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:25:34 ID:???
マジレスするがGMの意図が読めない。
焼き払って欲しくないのはわかったが、その先が不明瞭で、
リアクションが取りづらい。

その導入で行くなら今回予告との併用は必須かと。

532 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:32:03 ID:???
いや、
「何も考えず自由にやれ」
だけかもしれないがな。
あーでも、深読みされたくない場合はそれはそれで、意図なんか読まなくてもいーよっていうサインは必要だな。

533 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:45:52 ID:???
重要なのは「現状で人質を助けられるのはPC達だけ」と言う点
ほっといても、焼き払っても人質は全滅するわけだから。

PC達は能力を生かして人質を救出するか見殺しにするかどうかを選択する。
なにを目標にしてガンドッグをしているのかをここでPLに決めさせたい
  「金か汚い金か、命と金か命そのものか。」

チームの一人でも「人質を助けたい」と言えば、(一緒に行動する以上放っておくことは出来ないハズ)
「どうやって金と人質の命を両立させるか?」という命題に取り組み始めるだろう。

そこで「メーカーからの宣伝用武器の中のノンリーサルウェポン」を使って人質救出作戦を考えるわけだな。
カメラの前でそれらの武器を使ってボーナスを稼ぎつつ、人質を助けるというミッションになる。

ノンリーサルウェポンを多数用意しておくことがGMからのPLへの今回予告のかわりになる。
「多少、金に汚くてもいいから、人質救出を目指してくれ」と。


534 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:55:54 ID:???
あくまでも選択の自由はPLにあるわけだけど、
キャンペーンをするならGMはある程度の方向を決めないといけないわけで。

ガンドッグをそのままやると
「保険を払えないような人質はむしろガンドッグが殺して、保険の宣伝をした方が金になる」
とかの方が自然なわけで、そのままキャンペーンに突入すると凄惨なシナリオになってしまう。

出来れば(救出用ヘリの定員とかの関係で)子供の人質を2人助ける為に
金持ちを一人見殺しにするようなPCの方がいろんなシナリオが出来るかな?と思うんだな。
子供を笑いながら見捨てるようなPLと何度もゲームするのは正直しんどい。

535 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:57:24 ID:???
>>534
金持ちの命>子供二人の命

いや、真面目に。
現場の判断においても、社会的に命の価値を選別しなければならない場面はでるが
その場合には上記の判断でも極めて妥当だと思われる。
否定されても困るな。

536 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:00:06 ID:???
金持ちなら死んでもいいってのはそれはそれで反吐がでるなあ。
子供を助けたら、クリア後の経験点は増えるよ、って言えばいいんじゃね?

ところでわざわざ傭兵風情が人質を殺して回ったら犯罪者だと思う。

537 :偽534:2005/08/05(金) 12:03:35 ID:???
「立てよ人民!」
「今こそ搾取者であるブウジョワを打倒し、プロレタリアートによる革命を!」
「資本の再配分を、真に平等を、地上に楽園を築くのだ。人民よ、剣を、銃を持て!!」
「資本主義体制を粉砕せよ!!」

538 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:03:47 ID:???
ボロサスっぽい奴等〜と言ってる段階で
この事件が金持ちどもの仕組んだ事件だと判ってくれるようにしておかないといけないな。
だから「宣伝用の武器」もカメラ(暗視装置付き)とかも用意されているわけだけどね。

「調達」とかで振らせて、敵の装備が整いすぎているとかメーカーの準備が良すぎる(ボディアーマーのサイズがぴったりとか)
とPLに教えてあげるとかした方がいいだろうね。

539 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:04:39 ID:???
金出せば手に入るからなぁ。
ボディアーマーごとき、日本国内でも。

540 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:14:05 ID:???
そこでやたら抗弾性能のいいボディアーマーとやたら貫通力のある特殊弾ですよ。
全部メーカーのロゴがデカデカと張ってある。
敵? 当然ライバルメーカーの商品でしょうw

541 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:21:04 ID:???
きっと人数分のボムスーツがサイズぴったりであるんだよ

542 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:38:33 ID:???
金持ちより子供2人を助けたがるガンドッグの方がシナリオの幅は広がるだろう。


543 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:43:41 ID:???
金持ちと子供2人を助けられるガンドッグではなぜいけないのかね。

544 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:47:23 ID:???
宣伝用の武器持って「カメラに写って来い」と言われるガンドッグとか
>「保険を払えないような人質はむしろガンドッグが殺して、保険の宣伝をした方が金になる」
とか激しく萎えるんですけど、少数派なのか?勘弁してくれ。

545 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:53:46 ID:???
>「保険を払えないような人質はむしろガンドッグが殺して、保険の宣伝をした方が金になる」
これなんだが、きちんと救出して
「うちの保険ならテロにあったときでも助かる可能性大!」
って宣伝した方が客が来る希ガス
保険に入るのは死んだときのためだけど、さらに助けてくれるサービスもあるならそっちがいーなー。

546 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:00:03 ID:???
保険に加入している人質は助けるけど、加入していない人質は見捨てる方が宣伝にはなるな。

547 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:00:58 ID:???
そうそう。ワイズとコーディネイターがいかに残忍で拝金主義の組織か、
たっぷりイエロージャーナリズムに叩かれることになるだろうね。

立派なスキャンダルが成立すると思うよ。

548 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:02:07 ID:???
>>544
一般的なガンドッグはそういった萎える仕事が多いのかもナ
だが、PCが「一般的」なガンドッグじゃないといけない理由はないだろうな。

549 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:03:29 ID:???
これでオペレーター大活躍シナリオが作れるな。

550 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:03:34 ID:???
萎えるシナリオを続けてればそのうちプレイヤーが遊んでくれなくなるさ。
そしてガンドック自体のサポートも打ち切りになる。
これが正しい商業主義だ。まずプレイヤーを楽しませないとどうしようもないよ。

551 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:06:09 ID:???
例えば「我がメーカーの車ならロードサービスは安全・確実・徹底しています」とかいって
他メーカーの自動車をわざわざ壊しているシーンを見せるのが宣伝になって
そのメーカーの車にしょう、他社のはやめようと思うならそうかもな。

宣伝でマイナスイメージつけてどうする。

552 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:17:34 ID:???
萎えるシナリオを続けてればそのうちプレイヤーが遊んでくれなくなるさ。
そしてマスター本人との付き合いも打ち切りになる。
これが正しい商業主義だ。まずプレイヤーを楽しませないとどうしようもないよ。

【マスターからは降格されるかもしれないが、卓から追放というのは飛躍である】

553 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:19:59 ID:???
飛躍だと思ってるのは当人だけで、そのうちお呼ばれしなくなるもんさ。
最近友達がよそよそしくないかい?

554 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:31:41 ID:???
まあまずはGM業禁止だけにしとけ…PLとしてはつまらなくもないのかもしれないし

555 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:44:56 ID:???
>>543
うむ、そういうときには両方助けろと息子にいつも教えている。

556 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:45:13 ID:???
>>551
壊して回るのはともかく、
わが社は徹底的にサポートします、と宣伝するのが何が悪い?

557 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:46:20 ID:???
>金持ちと子供2人

じゃあ、貧乏人と金持ちの子供二人だったら?

558 :NPCさん:2005/08/05(金) 13:57:35 ID:???
>>556
助けるシーンだけにして、殺すシーンは要らないって事

559 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:14:43 ID:???
日本では比較CMは滅多にやらないけどそっちの方がむしろ珍しいんだ

加入者「まだ人質がいるようだが、助けないのかね?」
銃猟犬「彼ラは保険未加入ですから、貴方を安全なところに連れて行くことが優先です」
加入者「(入ってて良かった)いやいや、君。私のことはいいから人名救助を優先すべきだ」
銃猟犬「(マイクに残しておくとボーナスが出るな)ですがもうすぐ警察が突入してきますので、時間がありません。」
   「(ちゃんと爆弾付けてきたから全滅間違いなしだけどな)我々は命令通りやるだけです。お叱りは後ほど」

とかいう会話がなされているに違いない!

560 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:16:18 ID:???
その不正を暴き立てるシナリオのほうがたぶん面白いぞ。

561 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:16:50 ID:???
金持ち助けるのもガンドッグ
子供助けるのもガンドッグ
両方助けるのもガンドッグ
好きなのをやるといい。


子供か、両方助けるガンドッグのがシナリオの動機付けが多いとは思うけどな。


562 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:18:36 ID:???
多くなくても金持ちを助ける動機で十分じゃないの?

563 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:19:00 ID:???
再保険会社が個人消費者にアピールしても仕方ないしなぁ。
そもそも名前出さないだろ。

564 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:19:43 ID:???
平均的なガンドッグはどっちかというと金持ちだけ助けるんだろうな。
わりと多くのPLが好むお人好しガンドッグはむしろ少ないんだと思う。

だからPCのガンドッグチームに特殊な依頼が多いとかの言い訳になるんじゃないか?

565 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:25:10 ID:???
金持ちと子供二人を助けた後で、金持ちのジコチューっぷりにキレて殴ってしまい報酬ゼロ
でも子供達から感謝の言葉をもらって「まんざらでもないな」とか呟きながら去っていくのが俺ガンドッグ

566 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:33:16 ID:???
かつてテ□にあった大物政治家
事件での発言がテレビで報道され、人気が出て厳しかった選挙に勝利する。

だがその後テ□事件を処理したガンドッグが次々事故にあって死んでいく。
PCの先輩ガンドッグも事故にあうが、PCによって助けだされる。(メディックとかだと絵になるかも)


PC達は人間の誇りを取るか、金を取って金の恐怖に怯えるか? の選択を迫られる!
シナリオ「明日はわが身」近日後悔!


567 :NPCさん:2005/08/05(金) 14:50:36 ID:???
うーん、あんまり。まあ後悔してるなら赦そう。

568 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:00:01 ID:???
外国ではちゃんと「人質保険」というのがあるんだよ?
大企業の人は普通に入っているそうな。

日本でも危険な地域に営業に行く人はその時に加入する

569 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:05:27 ID:???
>>568
あったらどうだというんだ?

570 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:07:46 ID:???
>>569
>>568は保険の営業。

571 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:37:24 ID:???
ここまでの流れから分かるように、世界設定的な理屈なんて後で幾らでもつくんだから、
プレイグループのモチベーションを考えて>561のように好きなのをすればいいんじゃねーの?

ちなみに、私は甘いガンドックが好きなので金持ち+貧乏子供を救出するようなセッションを組む。
子供を助けに行くと難易度は跳ねあがるけどな。 個人的理想はPC一名殺して子供二人が助かるバランス。

572 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:47:06 ID:???
>>566
まさにアメリカンサスペンスって感じだな。
俺、好きだな〜そういうの。

あと>>534のケースだとスカウト持ってるPCを残して全力で逃げて
もらうってのはどうだ?
やっぱ両方助けた方が宣伝にゃあいいと思うし、その依頼があれば
全力尽くすんじゃないか。

573 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:48:32 ID:???
まったく迷わずに自己の保身に走るな。
軍人じゃねーんだ。
自分の命>仲間の命>金>任務>その他
の優先順位だぜ。

574 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:50:22 ID:???
ミートワゴンとかドクワゴンなら間違いなく見捨てるな。邪魔なら撃ち殺すしw
あるいは、その場で契約を取るとか(やりすぎ)。
「いまここで、この書類にサインすれば一緒に救出して差し上げますが?」

575 :NPCさん:2005/08/05(金) 15:52:33 ID:???
>>569
あ、>>545が生命保険みたいなことを言っていたので。
生命保険は一回払えば終わりだからいいけど、人質保険はいろいろ経費もかさむ。

だから、現在の保険会社も元軍人の外交員を雇っているんだな。
家族のいいなりになって多額の身代金を払うよりも彼らのようなスペシャリストに交渉を委託する方が安いし人質も助かる確率が高い

最悪、外交員は友人を誘って強攻策をとる(らしい)ラッセク=クロウ主演の映画にいいのがあったので見てみるとよいよ
これがガンドッグのもとになったんだと思う。
ガンドッグの世界では様々な保険対策のガンドッグがいるんだろうけど、人質事件が一番多いと思う。


576 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:03:16 ID:???
ガンドッグの遊び方は人それぞれだろうけど、なにしろ武器の殺傷力が高いからな。
性能のいいでかい銃を制限するか、ボムスーツでがんばるか。

ボムスーツのアサ=アサばっかりでやると世界が変わるよ
アサルトライフルすらストップするからな。
M-14か、M60のフルメタルジャケット同士の戦いになるぜ!
もしくは、マスターズ/日本刀の出番だ!

577 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:10:26 ID:???
話は変わるがよく考えるとアフガンとか中東ってかなりいい舞台だよな。
ただの傭兵やってるだけでもかなり面白いかも。
セッションはコーラン持参で。

578 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:11:56 ID:???
>>575
タイトルは?

579 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:12:39 ID:???
昨日のオンセはアゼルバイジャンが舞台だったよー。
アルメニア人マンセー!!(※危険

580 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:19:55 ID:???
んじゃ

NPCパイロット:「○○空軍がスクランブルしてくる!さっさと出すぞ!」
PCガンドッグ:「軍隊ぃ?敵じゃねーじゃん」
NPCパイロット:「バーロー、奴らの副業は麻薬屋の用心棒だ!おまけに不法越境作戦!撃ち落されても文句は言えねぇ!!」
PCガンドッグ:「ヒデエ、話つけてねえのかよ……くそっ、穣ちゃん達も急いだ!」
NPCパイロット:「…おい、ターゲットのオヤジはともかく、そのガキ2匹はなんだ?」
PCガンドッグ:「ついでに助けた。乗せてやれ」
NPCパイロット:「ただでさえ航続距離が危ないんだ!んなモノ、置いてけ!」
NPCターゲット:「そうだそうだ!わしゃぁ、助かりたいんじゃ!週明けには決裁待ちの重要案件が山積みで……」

選択肢A:「ザケンじゃねー!こんなジャングルのド真中に子供をおいて行けるか!根性で飛ばせ!」
選択肢B:「折角助けたってのに……ま、運が無かったな(すがりつく子供をゲシゲシ)」
選択肢C:「うるせえだまれハゲてめえはゲリラに金でも積んで生き延びやがれ(ターゲットをヘリからケリ落とす)」
選択肢D:「だったら頼もしいパイロットの俺サマちゃんが飛ばすからお前が残れや(NPCパイロット:「な、なにをするきさまらー」)」
選択肢E:「んじゃ、俺が残ろう……だから穣ちゃん達は意地でも連れて戻れ!解ったか!?」

とかやらせるのはいぢわるGMという事で。
ちなみにあたしゃあAD選択→次回は途中で不時着してジャングル縦断○百キロ@プレデター風味とかが好き。

581 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:25:13 ID:???
選択肢B

582 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:25:30 ID:???
まぁ、助けたがるPCや、>573みたいなPCがいるからこそ盛り上がるってもんだよな。
だから>580みたいな展開は好きだ。

個人的マスタリングな好みだと選択肢Eは捨てがたい。 パーティが二つに分かれておいていかれたパーティが
ピンチの時に飛行機組が(文句を言いつつ)助けに引き返してくれると・・・、デススターの時のハン・ソロごっこができるなw

583 :NPCさん:2005/08/05(金) 16:33:16 ID:???
ティアーズ・オブ・ザ・サンを思い出した。
あれは、Mk23の無駄なでかデカさがわかるいい映画だw

584 :NPCさん:2005/08/05(金) 18:49:27 ID:???
>580
選択肢F:「GM,これが本当のキャラシです」と二枚目を出す。

585 :NPCさん:2005/08/05(金) 18:54:35 ID:???
その新しいキャラシで事態がどう好転するのかまで書けよ

586 :NPCさん:2005/08/05(金) 19:02:07 ID:???
>>580
金持ちが大金なり貴金属の重量嵩む物を持ち出す事に拘るパターンとかダメかのう

子供も一緒に連れて小型機で離陸しようとするも重量過多で……
分け前やるからとか喚く金持ちを抑えて(内心は未練たらたらながら)トランクを蹴落とすPC
そして、札束なり貴金属なりをまき散らしながら離陸していく小型機のシーンでED

価値のある物と人命の選択に変換すればCがより選びやすくなるしな

587 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/08/05(金) 19:06:10 ID:???
他のガンドッグと同じ報酬で必要以上の人命救助(実績)を可能とするなら、
他のガンドッグより実力は高い(救助対象以外を助ける実力的余裕が大きい)と評価されて
然るべきだし、その辺の実績の記録はあちこちのワイズマンに見られるだろうから、
ビジネスチャンスは多くなるんじゃね?

逆に「お前らのその甘さはいつか命取りになる」とか言うライバルや上司なんかも出せるし、
ドラマ的な盛り上がりを楽しむ向きには良いんじゃないかな。

あと助けた人質のポッケに保険会社の名刺をねじ込むのは、専用の営業が居ると思われ。
「今回は救助費用に$○○かかりますが…。それともウチの保険にご加入で? おやご加入でない。
只今ご加入頂くなら救助費用を70%オフにできますが、如何でしょう?」

588 :NPCさん:2005/08/05(金) 19:11:28 ID:???
なんにせよ強制はよくない、卓であらかじめ合意を取れってことだ。

セッション前に>580みたいな質問をして、意見が割れるようならそういうシナリオはしない。子供を助ける事で一致したり、子供を蹴落とす事で一致するならそれでいい。


589 :NPCさん:2005/08/05(金) 19:37:14 ID:???
個人や企業→(契約)→保険会社→(契約)→再保険会社(ワイズ)→(契約)→ガンドッグ
という流れで、何故ガンドッグが個人やマスコミに保険会社の営業せにゃならんのだ。
下手すれば目の前の個人は保険会社の客ですらない(実際の客は企業)場合もあるのに。

>>587
保険の内容が「人質になった際は、凄腕のガンドッグがお助けします」とでもなって保険屋に雇われてるならともかく、
雇い主でもない保険屋の営業を同伴する義務も、保険会社の利益の為に救助人数を増やす義理もないだろ。

590 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/08/05(金) 20:09:30 ID:???
>>589
救出作業をプロモートするのが再保険屋なら、ガンドックに同伴するでなく再保険屋と
契約をしてる保険屋の営業が現地に駆けつけるのは、有る話じゃない?

再保険屋だって、契約元の保険屋に潤いが出れば、金の周りも良くなるし。悪い話じゃあない。
保険屋のビジネスチャンスを増やせるガンドッグなら、保険屋経由の口利きで優先的に救出任務へ
当てられるってビジネスの循環関係は起こらないかな?

591 :NPCさん:2005/08/05(金) 20:26:12 ID:???
>>キボン
ビジネスライクなオレカッコEだから関わるな。

どうせ鳥取談義でしかないんだし。

592 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/08/05(金) 20:49:46 ID:???
>>591
ありゃん。
あ〜と、まぁ派遣業としてのガンドックという見地で色々考察した次第で。
とりあえず此度はこの辺で消えまする。うじゃ。

593 :NPCさん:2005/08/05(金) 20:50:21 ID:???
>>590
ワイズは「このままだと、保険会社に大量の保険金払わないといけないから何とかして来い」であって
「保険会社から人質救出してくれとの依頼があった、報酬はたっぷり貰ったから頑張って来い」じゃない。

保険会社・ワイズ間の取引は、「人質の救出に成功したら保険会社がワイズに金を払う」ではなく
「人質救出に失敗したら、契約に従ってワイズが保険会社に金を払う」が基本。ここまではいいか?
つまり、普通「再保険屋は救出作業を保険会社にプロモートしない。」

そういうビジネスを成立させるには、ガンドッグが助けてくれる保険商品を用意し直接ガンドッグと契約する必要がある。
保険屋の営業(非戦闘員)を同伴させる契約、営業が成立させた保険契約者を追加で救出する契約も必要。
保険屋とそんな事するくらいなら、ワイズマンが直で副業にするって。
同伴させた営業が足を引っ張って作戦が失敗したらワイズは大損。
ワイズの副業にしても、失敗した時の損害(保険会社ですら保険かけるぐらいの額)の方が
その場で個人と契約した額の総額より大きいだろうから、成功率下げてまでやるかどうか。
やるとしたら、再保険のシステムとは関係無い所でだろう。

ガンドッグに依頼が回ってくるかどうかは、保険屋とのコネじゃなくてワイズマンやコーディネーターとのコネだ。

594 :NPCさん:2005/08/05(金) 20:53:42 ID:???
>>591
別枠ならともかく、再保険のシステムからなる「保険屋とガンドッグ」の関係からは難しいというだけなんだけどな。

595 :NPCさん:2005/08/05(金) 21:34:25 ID:???
元保険会社会長で、定年退職後もワイズマンとして保険会社と極めて密接な関係を保つワイズマンとか。


ジジイ:「わしの会社のクライアントを誘拐したバカどもがおる。おぬし等、ちょっくら仕置きしてきてくれ」
PC銃犬:「あんた、定年で会社辞めさせられたんじゃねえのかよ」
ジジイ:「うるさい若造!わしの会社ったらわしの会社じゃ!ヽ(`Д´)ノ」
PC銃犬:「へぇへぇ、さいでございますか」
ジジイ:「クライアントはこの男だが……周りにとっ捕まっている有象無象も助けてやれ。請求書掴ませて保険加入者ゲットじゃ」
PC銃犬:「(えげつないというか、商魂たくましいと言うか……)」
ジジイ:「なんぞ言うたか!?」


596 :NPCさん:2005/08/05(金) 21:58:56 ID:???
ワイズって、ロイズ?

597 :NPCさん:2005/08/05(金) 22:55:27 ID:???
ワイズマン個人の依頼とか、救出請負業持ちかけられたとする分には別段問題ないと思うけど。

598 :NPCさん:2005/08/05(金) 23:16:28 ID:???
ガンドッグ本人が保険会社の社員とかだと別かもな

599 :NPCさん:2005/08/05(金) 23:34:43 ID:???
萎えるとかいう人は、どんな導入やシナリオなら喜ぶのだろう?
俺は雑食銃犬wなんで、今までにスレに出てきたシナリオとかでも全然OKなんやけど。
純粋に、喜ばれるシナリオとか導入が知りたい。

600 :NPCさん:2005/08/05(金) 23:42:36 ID:???
恐らくガンドッグで「カッコイイ」ガンアクションがしたいんだと思う。
字が読めなくてもダレでも判るハリウッド映画みたいな。


601 :NPCさん:2005/08/05(金) 23:43:31 ID:???
>>575
多分、プルーフオブライフ

間違ってたらごめんなさい。

602 :NPCさん:2005/08/05(金) 23:45:22 ID:???
>>580
俺様ちゃんカコイイ厨なんでwEかな。

603 :NPCさん:2005/08/05(金) 23:52:25 ID:???
>600
うん!わかるわかる。カッコイイガンアクションしたいよね!
ただその「カッコイイ」が人によって違うから、萎えたりするんだろうね。
個人的には、敵との共闘とか、子供と金持ちの選択(もちろん難易度upで両方助けることもできる)とかって燃えるしカコッイイシナリオだと思うんだけどなぁ。

604 :NPCさん:2005/08/06(土) 02:26:03 ID:???
>>588
強制イクナイには同意だが、予め合意まで取るか。いろんな意見が出るから面白いんじゃん。

605 :NPCさん:2005/08/06(土) 02:45:04 ID:???
>604
そのいろんな意見を取りまとめて事故らない自信があるならそれもいい。
事故が怖いなら合意を取って予防線を張ればいい。
それだけ。

606 :NPCさん:2005/08/06(土) 08:29:32 ID:???
>>604
漏れも合意とるのに賛成。特にコンベなら必須と感じる。
事前に合意とっとかないと揉めるのは確実だとオモ。

607 :NPCさん:2005/08/06(土) 08:50:38 ID:???
>588
合意を取るにも程度ってもんがあるけどな。 ネタバレにならないような湾曲表現でなら取っといた方がいいだろう。
オレなら「意見は違ってもいいけど、互いに尊重してね」くらいかな。 合意とは言えないが。

608 :NPCさん:2005/08/06(土) 11:56:20 ID:???
どんな「ガンドッグ」をやりたいかは人それぞれだろうから
ある程度の方向性は決めておいた方が安全ではあるだろう。

例えば
 1、金持ち助ける 
 2、子供助ける
 3、両方助ける    
とあって
1を優先するあまり味方を撃ってしまったりするのは少なくともコンベでは避けたいところ。
 (2や3で銃を突きつけ合うくらいまでは話としては面白いかもしれないけどナ)


609 :NPCさん:2005/08/06(土) 11:57:26 ID:???
重要なのは卓ごとでゲームが成立する最低限のラインは保っておくことなので
「どこまで自分と違う価値観の人間とゲームが出来るのか?」ということをGMはある程度把握しておきたい。
ゲーム中にするのはこういったゲームだとさらに大変なので、ある程度各PLに聞いておくといいだろう
 (PCは銃弾一発で死ぬ可能性のある人間だし、銃は一度引き金を引かれるとどうしようもないからな)

最初にペイント弾で模擬戦とかしながら聞いとくと良いが、
そういった技術のなかったり時間的に面倒なGMは今回予告とかの使用を考えてもいいだろう。


610 :NPCさん:2005/08/06(土) 12:05:30 ID:???
「子供をジャングルにおいてくるとゲリラになるから彼らの為に撃ち殺す」
というのも「正しい」ロールプレイの一つではあるのだろうけど
それをイヤがるPLが多いのも事実だろう。

「ガンドッグ」を人質救出の人情ドラマだと認識している人も多いわけで
逆にテ□行為を撲滅する為にあえて人質ごと殲滅するのが正義だと思っている人だっているだろう。
 (国際的にはこっちのほうが正しいんだろうが、それを嫌ってデザイナーは再保険会社の犬にしたんだろうし)


611 :NPCさん:2005/08/06(土) 12:16:44 ID:???
とりあえず「銃猟犬」達が人質事件の請負人であるのが基本だろうから

1.人質を何故助けるのか?         (金/義理人情/職業意識/過去のトラウマ/疑問を持ったことが無い 等)
2.助ける人質の優先順位はどうなっているのか? (金/依頼通り/女子供/自分を犠牲にしても他人を助ける 等)
3.作戦中、仲間と意見が異なった場合はどうするのか? (金/リーダーに従う/仲間を撃ち殺す/多数決/任務放棄 等)

くらいは聞いてもいいんじゃないか?
ネタバレにもならないと思うし。

3で「仲間を撃ち殺す」と答えた方には別のゲームをお勧めしてみよう!
  (全員が同じ答えであれば、いい感じのガンドッグになると思うけどなw)

612 :NPCさん:2005/08/06(土) 12:39:32 ID:???
そうでもいいが
皆ガンドッグは〜だ!!論にはまってるが
公式リプレイですら「これ再保険会社じゃないじゃん」
だから企業の対テロ部隊(兼非合法活動部隊)がガンドッグでいいのでは?

613 :NPCさん:2005/08/06(土) 12:52:33 ID:???
企業お抱えの対テロ部隊でも、国際救助隊テロ対策部隊でも
保険屋お抱えの救助部隊でも、特攻野郎Aチームでも構わないと思うけどな。
>>590みたいに無理して再保険会社に雇われた傭兵のまま妙な事するよりは。

614 :NPCさん:2005/08/06(土) 13:08:07 ID:???
>>601
あれは、いい感じの映画だった。
主人公はコマ=オペかな?
身代金交渉や録音テープの分析とか、一人でやってたし。

615 :NPCさん:2005/08/06(土) 14:34:21 ID:???
>>611
1.そこに人質がいるから
2.面白い方
3.独断専行

616 :NPCさん:2005/08/06(土) 17:42:05 ID:???
>>611
1.助ける余裕が有ったから
2.タイミングと運
3.コインで決める

617 :NPCさん:2005/08/06(土) 18:05:31 ID:???
作戦前に依頼人と話して優先度決めておけよw
その場で決断が難しいのはリーダーと同じだろう。

618 :NPCさん:2005/08/06(土) 19:46:05 ID:???
ガンドッグ〜真・女神転生〜つくろうとして魔法関係に悪魔関係の量の多さに
断念した・・・・漏れじゃムリ OTL

619 :NPCさん:2005/08/06(土) 20:16:24 ID:???
仲間内でもめた時はTRSで解決すると言うのはどうか?
wikiに拳銃交渉とかあったし。

620 :アレの作者:2005/08/06(土) 20:20:30 ID:???
>>619
拳銃交渉は ジョン・ウー映画の

何故かライバル同士が拳銃突きつけあい(+スローモーでカメラがグルグル回る)

を再現したかったルールなのですが、

それもイィ!

        &ようやく仕事が暇になってきたんでカウビドッグをボチボチと再開します。

621 :NPCさん:2005/08/06(土) 23:47:39 ID:???
むぁー、明日GMやらにゃいかんのだが
MAPがつらい。

ホント、下準備大変なゲームや!

622 :NPCさん:2005/08/07(日) 00:26:37 ID:???
NPCとキャラ作る支援ソフトが欲しい・・・
クラスと能力値と技能放り込むと%で出てくるよーな。
SS氏のエクセルに手加えて作ろうとしたがクラス修正が入れられない。
エクセルじゃダメなんだ・・・
VBあたりでやると簡単かもしれんが・・・バカ高いしなぁ

623 :NPCさん:2005/08/07(日) 03:01:16 ID:???
UNIX上でのみ動くシェルスクリプトなら作った事はあるが。

624 :NPCさん:2005/08/07(日) 08:08:47 ID:???
>>618
いっそ魔法抜きにするのも手では?
禁酒法時代で拳銃振り回して悪魔退治とかしたい今日この頃

625 :NPCさん:2005/08/07(日) 13:20:55 ID:???
政府は29日、武力攻撃を受けた際の避難手順などの
情報をまとめたホームページ(HP)「国民保護ポータルサイト」を開設した。
HPのアドレスは、http://www.kokuminhogo.com/

626 :NPCさん:2005/08/07(日) 13:34:03 ID:???
そんな物よりスイス政府謹製「民間防衛」って本のが役に立つ希ガス
敵性国家によるマスコミやらの操作から占領下でどうレジスタンスやるかまで
載ってるし・・・日本でも教科書として配布して欲しい。

まあ日教連は「敵性国家のプロパガンダに洗脳された香具師」というその本で
「敵」とされてる連中だから無理か・・・

627 :NPCさん:2005/08/07(日) 13:45:58 ID:???
>>624
警察が予備兵器のBARに手をつけようかという話があったあの時代に
何ゆえ拳銃?

628 :NPCさん:2005/08/07(日) 13:52:38 ID:???
>>624
つ 『だーくこんすぴらしー』

629 :NPCさん:2005/08/07(日) 14:16:49 ID:???
>>627

詳しく

630 :NPCさん:2005/08/07(日) 14:21:54 ID:???
そこでおまいら、44分間ですよ。

631 :NPCさん:2005/08/07(日) 14:37:12 ID:???
ガンドッグで拳銃振りまわして悪魔退治?

――デビルメイクライとかできないよなあOTL

632 :NPCさん:2005/08/07(日) 14:53:57 ID:???
普通にゴーストバスターズに吸血鬼退治しておりますが、なにか?

ゾンビ退治にはもう飽きた(大差ねーよ

633 :NPCさん:2005/08/07(日) 17:22:58 ID:???
>>629
いやな、マフィアの武装があまりに良いので警察が対抗する為に
軍の保管兵器になっていたBARを装備しようか、と言う話があったそうだ。
流石に強力すぎるということで流れたそうだが。

634 :NPCさん:2005/08/07(日) 17:44:25 ID:OtVzXwEl
FBIは装備してたそうだよ。
有名なボニーとクライド射殺の時はトンプソンと共に火を噴いたそうだ。
それに警察もマシンガンと盾で武装したサイドカーなんてのも持ってた。

635 :NPCさん:2005/08/07(日) 19:43:23 ID:???
適当な銃器にアギとかジオとか名前つけて相当品処理しる!>メガテンガンドック

636 :NPCさん:2005/08/07(日) 20:06:12 ID:???
>>634
そうだったんか。凶悪な。
無いのは砲くらいなものか。

637 :NPCさん:2005/08/07(日) 20:15:36 ID:???
ここで警視庁24時ですよ
どんな凶悪犯人が相手でも、リボルバー(内一発空砲)で立ち向かえ!

638 :NPCさん:2005/08/07(日) 20:51:41 ID:???
ここで警死庁24時ですよ
どんな凶悪犯人が相手でも、鋼の肉体(全裸)で立ち向かえ!

639 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/07(日) 23:08:00 ID:???
リボルバーの最初の一発が空砲説はデマみたいですよ。

さらにいえば、
・ ニューナンブにはフロントサイトがないので命中精度が悪い、
 犯罪者の人権を守るため必要以上の攻撃力を持たせていない。
・ 強度が低いため、減装弾じゃないと銃が爆発する(←用語もおかしいです)
・ まだ何か信じられないのがあったと思う
というのもありますが、ガセです。


さらにいえば
・ 六四式自動小銃(こういう描きかたする人もいます)は常装弾を撃つと壊れる
というガセもあります。
作った後に、必ず常装弾でも試射している。らしい。

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< ザ・警察官みたいに日常感あるガンドッグもしてみたいです!
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||        ||

640 :NPCさん:2005/08/07(日) 23:16:13 ID:???
警察官は銃やめて、刀装備してほしいなり。

641 :NPCさん:2005/08/07(日) 23:33:01 ID:???
>>640
引ったくりに遭うのを警戒して紐が付いてる刀は美しくないぞ

642 :NPCさん:2005/08/07(日) 23:33:04 ID:???
ニュー南部はそれ以前の問題な気が・・・・

643 :NPCさん:2005/08/08(月) 00:07:34 ID:???
>>639
コンビニでくだまく酔っ払いのおじさんを説得してなんとか家に返す。とか

……その節はありがとう、おまわりさん

644 :NPCさん:2005/08/08(月) 00:14:05 ID:???
>>643
仕事ですから。

645 :NPCさん:2005/08/08(月) 00:18:39 ID:???
>>639
だな。
ニューナンブの空砲ネタはマンガやら小説やらでけっこうでてくるから信じてる人も多いよね

646 :NPCさん:2005/08/08(月) 00:21:53 ID:???
え…そうなんだ

647 :NPCさん:2005/08/08(月) 00:33:02 ID:???
暴発防止用のゴム入ってるのな。

648 :NPCさん:2005/08/08(月) 00:56:59 ID:???
次回サプリであるところの「バリアント」だけど、
R&Rをみてたら、どうも新しい背景世界が追加されるみたいだね。どんなだろ?

やっぱコンスピラシーX系の、陰謀史観トンデモ系になるのかな?

649 :NPCさん:2005/08/08(月) 01:23:41 ID:???
ょぅι゛ょガンドッグが出来るようになります。

650 :NPCさん:2005/08/08(月) 01:42:44 ID:???
>>649
マテ。

今まではできなかったとでも言うのか?

俺の手元には、8歳からPCがそろってるわけだが。

651 :NPCさん:2005/08/08(月) 01:45:36 ID:???
>>626
あれ軍板では時代遅れと言われていたが、ガンドッグの世界なら微妙に
マッチするよな。


それはともかくもっと武器データ欲しいな。>バリアント
SIG P220ってSIG P226そのまま流用してはだめだよね(´・ω・`)?
手元のデータだとP220はP226より全長で10mm長く重量で15g軽く弾数が
9発になってるみたいなんだけど、特徴似たのがなくてさっぱり。
おしえてエロい人。

652 :NPCさん:2005/08/08(月) 01:48:57 ID:???
>>651
ぶっちゃけ、大概の銃はどいつもこいつも性能は誤差の範囲。
まったくもって大差ないので、装弾数だけ変更して使えばいいと思うよ。

難色示すGMは少ないと思うけど。

653 :NPCさん:2005/08/08(月) 01:51:55 ID:???
たとえば、ベレッタM92FSとH&K USP はそもそも世代からして異なるが、ゲーム的な性能はまったく同じ。
100年前のハイパワーでも大差なし。(装弾数が2発劣るのみ)
性能差はほとんど気にする必要はないよ。

654 :NPCさん:2005/08/08(月) 01:56:37 ID:???
弾薬で性能はほぼ決まるよな。

てことでデザートイーグル.50AEとか、弱装弾7.62mmの64式とか
昔の6.5mm有坂とか激しくキボンヌ。

655 :NPCさん:2005/08/08(月) 02:04:29 ID:???
( ・∀・) HK21とかRPKとか
( ・∀・) ステアーの9mm仕様とか、分隊支援機関銃仕様の銃身とか
( ・∀・) 銃身交換で用途変更ルールとか

656 :NPCさん:2005/08/08(月) 02:04:58 ID:???
その前にM4の至近を-30くらいにして欲しい・・・
なんでただの軽量化版なんだ・・・・・・・・・・・・

657 :NPCさん:2005/08/08(月) 02:05:43 ID:???
>>656
おいこら、てめぇ。
他のカービンライフルは無視かよ、あぁん!??

658 :NPCさん:2005/08/08(月) 02:07:31 ID:???
軽いだけで十分だと思うけどなぁ。
室内でのとりまわしがよくなるだけで命中率があがるわけでもないし
重心が後退するわけでもないし。
近接戦闘での振り分けがはやくなるわけじゃないからだろ。
アレはあんなもんでいいと思うぞ。

2x4と2x5の差は実際、かなりデカイぜ?

659 :NPCさん:2005/08/08(月) 03:32:03 ID:???
取り回し=至近〜近での命中な希ガス
だってライフルの至近での命中が極度に悪いのは取り回し意外の何者でも
ないよーな

660 :NPCさん:2005/08/08(月) 04:00:19 ID:???
>>659
気にいらねーなら
「M4の至近命中率を+10%してください。これは何かの間違いです」
ってごねれば?

661 :NPCさん:2005/08/08(月) 08:03:18 ID:???
未来兵器が欲しいです

662 :ぞぬ子たん:2005/08/08(月) 08:07:05 ID:???
自分がGMのときに初心者の方が、プラズマガン(未来モノと思ってだろうか)とかはないか聞いてきたので、
「まだ入荷してない」
と答えときました。

信じられないが、本当だ。

663 :NPCさん:2005/08/08(月) 08:34:23 ID:???
マスター、俺はエースパイロットになりたいです!

664 :NPCさん:2005/08/08(月) 09:44:06 ID:???
>>656
つ R.I.Sカスタム
まあそれでも-35なわけだが

長さとしてM16>M4>M4RIS≒M635で、M4RISとM635とでは
・M4RISの方が反動が強い
・M4RISの銃身長は5.56mmにはごく不十分だが、M635のは9mmには十分
と言う差がある
その上でM4RISの至近は-35、M635の至近は-25(MP5A4は-20)。妥当な所だと思うが
ライフル弾は銃身が短くなると火薬ガスの反動が途端にきつくなるし

665 :NPCさん:2005/08/08(月) 11:04:06 ID:???
XM8は立派な未来兵器だぞ。


なにせ計画がぽしゃったのに、2015年にはなぜか存在するからなwwwww

666 :NPCさん:2005/08/08(月) 11:52:49 ID:???
そいや、現在評価中or事実上凍結≒ぽしゃった機器が日の目を浴びていてもおかしくないよなぁ。





G11ケースレス……

667 :NPCさん:2005/08/08(月) 11:58:57 ID:???
それは全く目が出ない。

668 :ぞぬ子たん:2005/08/08(月) 12:32:06 ID:???
SPIWも忘れないで……

669 :ぞぬ子たん:2005/08/08(月) 12:34:12 ID:???
RPKみたいな89Rとか、
12.7mm軽機関銃とか、
犬地雷とか

670 :NPCさん:2005/08/08(月) 13:05:48 ID:???
>GIや特殊部隊員たちはM4等に多数のアクセサリー類を装備するが、
>根本デザイン上M16シリーズはこのような使用をすると安定性が
>悪くなってしまうという問題もある。
なんかこんな記述を見つけたんだけど安定性ってなに?
銃のバランス?

671 :NPCさん:2005/08/08(月) 13:10:32 ID:???
リンク張り忘れた・・http://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/xm8.htm
多分銃の前後の重量バランスだと思うんだけどそうすると
下手な改造はM16系に剥いていないことに・・・

672 :NPCさん:2005/08/08(月) 13:14:27 ID:???
そもそもの設計が、こうした運用の前提になってないし。
89式なんかでも同様の問題が指摘されてるよ。

673 :NPCさん:2005/08/08(月) 14:09:47 ID:???
89式はエアガンのパーツでカスタム化するからなぁ
自衛隊って・・・・w

674 :NPCさん:2005/08/08(月) 16:06:36 ID:???
エアガンのパーツ?

タスコの政府機関向けパーツでしょ。

675 :NPCさん:2005/08/08(月) 16:10:45 ID:???
エアガンのパーツも作っているメーカーの、エアガンにも流用できる実銃用のパーツ、だな

676 :NPCさん:2005/08/08(月) 16:42:05 ID:???
いや、市販の奴

677 :NPCさん:2005/08/08(月) 16:45:04 ID:???
>>676
詳しく話して味噌。

本土の89式小銃は変造不可だしイラク派遣部隊はタスコのオプションではなかったか?

678 :NPCさん:2005/08/08(月) 17:24:13 ID:???
本土にもってかえってきたら、戻すように指南書では指定されてるそーだからなーw

679 :NPCさん:2005/08/08(月) 17:33:20 ID:???
ルール上のAKシリーズが当たらない、弱いので嘆き哀しんでいる俺様が来ましたよ。

680 :NPCさん:2005/08/08(月) 17:34:37 ID:???
なかなか選びにいくふんぎりがつかないよね(^^;

681 :NPCさん:2005/08/08(月) 18:27:47 ID:???
こっちの鳥取では、職業タイプは
ガンドッグ(調達行為が容易)
非ガンドッグ(コネが1個増える)
としてしか機能してないんだけど、みんなのとこではどう?

こだわるとシナリオへの参加が難しくなるし
エンフォーサーとアウトローがアライメントで組めない……ってことはないけどw
エンフォーサーのセキリティガード(民間警備=民間軍事→傭兵)と
アウトローのマーセナリーなど
一定基準を越えると差がまったくないようなのもあるし。
どんな職業タイプのPCであろうと、関係なく
依頼導入飛ばしてたりするんだが、みんなのとこではどう?

682 :NPCさん:2005/08/08(月) 19:41:30 ID:???
673=675
この嘘つきめっ

683 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:43:25 ID:???
>>677
本土の部隊がコッソーリやってるそーな。
後で取り外せるから変造じゃない!とかなんとか。
すまんがソースは忘れたから話半分で聞いてくれ。

で682よ
なんで673=675 なんだ?

684 :NPCさん:2005/08/08(月) 20:51:21 ID:???
682=673=675だからじゃない?

685 :NPCさん:2005/08/08(月) 22:06:10 ID:???
全部ジエンか!?w

686 :NPCさん:2005/08/09(火) 00:25:37 ID:???
最近のこのスレの流れは、非ミリオタの俺にはさっぱりだよ・・・

とりあえず、
>>648
世界を裏から牛耳る組織が追加されるが、オカルト系には走らないと見た。


687 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/09(火) 00:48:11 ID:???
イルミナティみたいのとか…ガンドッグの出番じゃないぽ

688 :NPCさん:2005/08/09(火) 02:08:45 ID:???
最初は真面目な任務から始まってそのうちに
イルミナティみたいのとかに巻き込まれるシナリオは作れそうだ。


689 :NPCさん:2005/08/09(火) 04:37:24 ID:???
( ・∀・) M16A1をAK101として使うのはダメ?

690 :NPCさん:2005/08/09(火) 06:51:03 ID:???
AKは短銃身が特徴なので、M16A1データ流用ならカービン修正適用すべきかも。
でもデカいマズルサプレッサーだからな・・・

むつか、ドーゾお好きなように。
ttp://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/GDSArms01.xls

691 :NPCさん:2005/08/09(火) 07:55:17 ID:???
>>686
それもある意味オカルトだろw

692 :メシ:2005/08/09(火) 09:20:41 ID:j3BpQX/h
僕、明後日からTRPGをやり始める予定のメシと言います^^よろしくっす^^

693 :NPCさん:2005/08/09(火) 10:51:34 ID:???
AKシリーズは信頼性の良さと安さがウリなわけで。

694 :NPCさん:2005/08/09(火) 11:34:29 ID:???
不意にテロリストの集団に襲われて、とりあえず1人ぶん殴って奪えるのはAK

人質救出のために、犯人グループ側に変装して、手に持ってても怪しまれないのはAK

寒冷地や砂漠で、野外に無造作に立てかけてて奪うの簡単なのはAK

給水塔や、崖の上にいるテロリンを撃ってみて一緒に落ちてきて、すぐに使えるのはAK

どこのブラックマーケットへ行っても、まず8丁ほど無造作に並べてるのはAK

泥水に浸かってぐちょぐちょになっても、分解して水で流して組み立ててそのまま使えるのはAK

695 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:37:16 ID:???
>>690
いろいろと修正しないとダメなとこ多いねw
ソードオフとか

696 :NPCさん:2005/08/09(火) 12:50:42 ID:???
ところで681が華麗にスルーされてる件について

697 :NPCさん:2005/08/09(火) 13:06:39 ID:???
困るほどこだわらない、差を出したい時に出す。

698 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:38:08 ID:???
ルルブのAKは状態の悪いAKジャマイカ?
ゲームだから実際はどうだか知らんがFPSでAKってM16とさほど変わらん
むしろM16A2よりフルオートできる分接近戦で有利だ。

699 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:50:14 ID:???
つ[M16A1]

700 :NPCさん:2005/08/09(火) 16:53:17 ID:???
ノリンコ製だろ。

701 :NPCさん:2005/08/09(火) 18:12:19 ID:???
中国北方公司製のトカレフの信頼性は(違う意味で)折り紙つきだしなぁ

702 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:06:12 ID:???
AKM出してくれれば全部解決すると思ってる俺様が来ましたよ。

703 :NPCさん:2005/08/09(火) 22:45:10 ID:???
>694
そんな書き方をされると、昔いた一発屋のラッパー[荒川ラップブラザーズ]の曲「アナーキン・イン・AK」(だったよな?)を思い出す。


704 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:07:26 ID:???
そーいや、某ネギまにはミドルネームと名字のイニシャルがAKMになるキャラが居たなあ。

705 :NPCさん:2005/08/09(火) 23:39:17 ID:???
うちではAKが大人気だけどな。
いつでもどこでも手に入るコンビニみたいな銃だと大好評である。


706 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:04:04 ID:???
>>704
        / ,  ,  ,
.     / / / /
r─- 、/ ./ /   / ,イ  /   i      ヽ
    ヽ/  〃  / //   ,イ i  |! ! i    i
 を メ i  /  ./ '/  /! !  |! ', l i  l
. 薄 ッ ! /   ,' ' i   /│ |ト . ‖ i ト. l  !
 め ク !/   ,' i !  l  ! |!|! |!  | !iヾ
 ろ 分 ,イ1 ,i ム」 i   ! !.l| |!  |  | !
  :  //|!| ‖」  !. |丶 | ! |! ‖  !  ! i
、  ,Oo' i| ⌒1トr 、 `丶、ゝj ヽ」|‐ ¬ ト 」
.  ̄  !| |!  |! `マ':`ト、     _,.   ヽ」 |!L
    ,.! |!  ト.」 ヾ_,j      二二.__   `
    ,',' ,1   !7!          ヒ ̄!7``
    ,',' ,'‖  |i ゝ    '      ゞ:ツ
   ,',' ,' i|!   !! i ヽ
  ,',' ,' l|l   ||│ | \. ヽ       し ,ィ7´
  /, /  !!!   ‖.! !   iヽ、    _, ‐'´ ///
 ,'/,'   j||!  ‖| |  |// 7¬' ´   ./ Y
.〃,'  i ||!  ‖| |!-‐'7 /      /   !
       |

707 :NPCさん:2005/08/10(水) 00:52:31 ID:???
むしろ、AK100系列な希ガス

708 :NPCさん:2005/08/10(水) 20:49:10 ID:???
止まってるな・・・なんでだ?
まさか706がAA貼ったから!?w

709 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/10(水) 21:27:17 ID:???
居そうだけど 見たことがないシリーズ
・ 元SEALのガンドッグ
・ 元イスラエル軍
・ 元海保SST
・ 腐女子のガンドッグ
・ 元イラク軍
・ 元第14旅団特科隊
・ 元T-72乗り
・ 元人民解放軍

710 :NPCさん:2005/08/10(水) 22:16:43 ID:???
元韓国兵ってのも見ないな。
まあ、腐女子が大喜びしそうな軍隊なんざ願い下げだが

711 :NPCさん:2005/08/10(水) 22:23:23 ID:???
居そうだけど やっぱり居るシリーズ
・元KGBのアサルト
・元スペツナズのアサルト・グラップラー
・元自衛隊のニンジャー
・アフガンゲリラ
・FMPのクルツ
・二刀流使いのガキ
・「お前ハイランダーだろ」と言われる少女

712 :NPCさん:2005/08/10(水) 22:55:02 ID:???
居そうだけどやっぱり居るシリーズ
・セガール
・ヴァンダム
・スタローン
・シュワルツネッガー
・中村

713 :NPCさん:2005/08/10(水) 22:56:49 ID:???
中村って誰?
漏れの中学生の時の同級生?

714 :NPCさん:2005/08/11(木) 00:05:35 ID:???
>>712
>・中村
東亜総統特務隊っすかあ!?

715 :NPCさん:2005/08/11(木) 00:12:35 ID:???
主水?

716 :NPCさん:2005/08/11(木) 00:19:53 ID:???
>>714
それ以外の出演作品のが有名な希ガス

717 :NPCさん:2005/08/11(木) 00:20:54 ID:???
軍板で2getを目指す人の描いた漫画の話であってる?

718 :NPCさん:2005/08/11(木) 00:52:34 ID:???
元イスラエル軍PCなら作ったことあるぞ。
308バージョンのガリルが欲しい。

719 :NPCさん:2005/08/11(木) 02:03:31 ID:???
ガリルを好むイスラエル兵というのもレアだな。

720 :NPCさん:2005/08/11(木) 02:13:50 ID:???
体格1の前衛ガンドッグはまずいなかろう。


いや、挑戦したのだが、体格2(=筋力3)が能力を必要分満たすためにはギリギリで……

721 :NPCさん:2005/08/11(木) 03:58:54 ID:???
体格1のガンドッグ?
ガンスリンガーガール?

722 :NPCさん:2005/08/11(木) 06:29:07 ID:???
ガンスリンガードッグ。

723 :NPCさん:2005/08/11(木) 08:15:14 ID:???
ガンスリの娘らは体格3〜4程度だろう
つーか体格1って小学校低学年とか幼稚園児の域だな

724 :NPCさん:2005/08/11(木) 08:20:27 ID:???
つか、あいつらサイボーグだから、ガンドッグのデータの範疇外ではある。

725 :NPCさん:2005/08/11(木) 09:43:53 ID:???
体格2でも筋力8とか9とかあるんだろ
手錠素手で引きちぎってたりしたし。

726 :NPCさん:2005/08/11(木) 09:50:42 ID:???
手錠を素手で引きちぎるのは筋力12くらいはいるんじゃないか?

727 :NPCさん:2005/08/11(木) 11:21:46 ID:???
まあ8はあるだろうな。223のカービンや.50AEのDE(こちらは同人版だが)を片手で撃ったり、
対物ライフル持ち出したりしてるんだから

>>726
さすがに人間の限界を超えないとできない芸当ではない気がする

728 :NPCさん:2005/08/11(木) 12:14:41 ID:???
身長125cmって調べてみたら8歳くらいらしい。
なんでそんな体格のが作成範囲に入ってるんだ???
小学生なガンドッグをやれと?w

体は子供、錬度は大人。その名は名探偵・・・・

729 :NPCさん:2005/08/11(木) 12:17:51 ID:???
小学生をNPCとして出すためでもあるだろうね。

730 :NPCさん:2005/08/11(木) 12:18:55 ID:???
チッチとサリーをやるためとか。

731 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/08/11(木) 12:37:14 ID:???
>622
現在自分で使う用にJAVAスクリプトでPC作成ツールをガシガシ製作中だったり。
うまく作れたら公開してみるですよー

>724
>727
彼女らは素でドアノブ片手でブチきったり平気でやってるんで筋力自体は人間の限界超えてるかも
「素手で普通に人が殺せます」みたいなこといってたし。
まあフルボーグじゃないから限界超えて重いものを持ちが得ようとすると関節が耐えられない
みたいですが(作中でそれっぽい描写もありましたし)

732 :NPCさん:2005/08/11(木) 15:03:53 ID:???
>>731
ありゃ、他にもやってる人が居たのか。
私はエクセルに出力して印刷すればキャラシーになるようにしたかったけど
Javaでエクセルに出力する方法がわからんかったのでエクセルのVBAで
直接書いてるんだけど。

733 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/08/11(木) 15:49:29 ID:???
>732
あー
やっぱ他にもやってる人いたんですな
まあPC作成ツールは1つでないとダメって法律があるわけでもなし
いろんな種類のがあってもいいんじゃないかと

他の人のツールみるのも勉強になりますし。

734 :NPCさん:2005/08/11(木) 17:05:15 ID:???
えーと、エクセルである程度自動化したのでよければウチのオンセ環境のメインGMのところにUPしてあります。
転載許可は取ったけどアド直張りは気が引けるので良い方法があればおしえてくだされ。


735 :NPCさん:2005/08/11(木) 17:36:11 ID:???
まあこの板だったら直でもクラッシャーやら荒らしはこんと思うが
妥当な判断だわな。

736 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/08/11(木) 18:14:08 ID:???
とりあえずαバージョンを落としてみる

http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/temp/pc.html

とはいえついさっき作ったばっかでロクにテストもしてないので多分バグ多数
一応、うちの環境下では問題なく動いてはいましたが。
明日から2〜3日PCを触れないので、見栄えとかその辺は後日もうちょっとどーにかします(笑)

とりあえず自分が楽にNPC作れればいいや的な手抜きプログラムなので
見栄えが悪いのはご容赦を。

737 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:20:30 ID:???
>>736
乙!
こういうユーザーさんがいると作者も幸せ者だな。
Lvが10まで有るのが気になるが、、ハウスルールかな。

738 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:21:05 ID:???
>736
(・∀・)イイ!
…と作った人に伝えてくれ。

739 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:21:28 ID:???
技能レベルは最大で5だぞー。

740 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:30:59 ID:???
グラップラーが無いのは仕様ですか。そうですか。
まぁいらんが。

741 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:38:27 ID:???
おそらく、「リアル」な人間の限界が能力値10/技能5Lvなんだろうな。(最大140%)
200%くらいの人が「無理をする」ルール(−10%するかわりに達成値+1)を使用すれば超人的ナ活躍が出来るんだろうけど。

単純にガンドッグでガンスリンガーとかビバップとかやるなら限界を15とか10Lvとかにすればいいだけだと思う。
デザイナーがそれを意図して作ったかどうかはちょっと怪しいけどな。


742 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/08/11(木) 18:42:47 ID:???
>739
技能LV5までだった
素で間違ってたので修正っヽ(`Д´)ノ

>740
というかワイルドライフ未対応です
その辺はまた後日対応でなんとかひとつ。


743 :聖マルク:2005/08/11(木) 18:44:38 ID:???
>726
ブレイカーツールが〈強靭〉+20%であることを鑑みるに、そういう判定って〈強靭〉使って行うんじゃないか?

744 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:44:48 ID:???
>>742
サー!武器戦闘が素手戦闘になっているであります! サー!

745 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:45:44 ID:???
>>741
えーと。

できると思うが、現状でも。
ダイス目では成功することもあるだろう。
言うほど確率が悪いわけでもなく、特にガンスリンガーは普通に可能だと言い切るぜ。

746 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:48:08 ID:???
失敗したら、成功するまで撮り直して、うまくいったフィルムだけ放送するんだよ。
というのは冗談にしても、メカ以外のビパップアクションなんか問題なく処理できると思うけどなー。
ガガガじゃ薬莢踏んづけてこけてたりもしたし。

747 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/08/11(木) 18:49:07 ID:???
>744
よく気がついた! ウチに来て妹をファックしていいぞ!!
妹いないけどな!!


・・・・・・格闘の隣に素手戦闘ってなんだよ俺orz
修正しましたありがd

748 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:54:19 ID:???
ガンスリは人間の限界ってほどまでいってないイメージはあるな
普通に生身の人間と格闘してまけてたりするし。

749 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:56:00 ID:???
>>743
そうだろうな。 
ま、筋力が高ければ強靭も上がるとは思うけど。

手錠を引きちぎるのは強靭ー100%で、ツールで壊すなら強靭−20%とかかな?

750 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:57:15 ID:???
>749
そんなにペナルティないだろ。必要達成値が高いだけじゃないか?

751 :NPCさん:2005/08/11(木) 18:59:42 ID:???
このゲームはその辺難しいよな
判定値にペナルティをかけるか必要達成値にかけるのか

752 :聖マルク:2005/08/11(木) 19:03:24 ID:???
俺の場合「難しい行為」は高い目標値、「不利な状況」はペナルティ、で処理かな。
TRS使う場合は目標値が存在しないんでペナルティで表現するしかないが。

753 :NPCさん:2005/08/11(木) 19:06:04 ID:???
>734
ここに直アド貼り付けるのが怖いならwikiからリンクしてもらうとかどうだろう
ここで宣伝してる限り直リンと意味合いはほとんど変わらないがw

もしくはファイルをまるまるUPローダーにあげてしまうとか。

754 :NPCさん:2005/08/11(木) 19:49:12 ID:???
マ・・・マルクが久しぶりにまともな事を・・・・
いつも出身母国と同じ斜め上な事しか言わないのに・・・・

755 :734:2005/08/11(木) 20:09:52 ID:???
なるほど。どうもです。卓ゲ板のUPロダってあるんですか?

756 :NPCさん:2005/08/11(木) 20:12:29 ID:???
馬刺管理の2ちゃんねる卓上ゲーム板専用あっぷろーだー(仮)
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi

757 :734:2005/08/11(木) 20:34:23 ID:???
お手数かけました。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/308.lzh

ココに張らせていただきました。作者曰く「グラップラー未対応」だそうです。

758 :NPCさん:2005/08/11(木) 20:57:29 ID:???

やっぱりグラップラーは未対応なのかw

759 :NPCさん:2005/08/11(木) 21:49:17 ID:???
グラップラ未対応なんて些細なことだしな。

グラップラなんてネタキャラですよ!

760 :NPCさん:2005/08/11(木) 22:18:09 ID:???
ツール作成者もグラップラー対応が手間なんだろうなw

761 :NPCさん:2005/08/11(木) 23:05:38 ID:???
パイロット「はっはっは。ネタキャラだってさ。ま、元気出せよ」
グラップラー「おまいに言われたかねぇYO!」


762 :NPCさん:2005/08/11(木) 23:34:02 ID:???
パイロット「ふ。俺が居ないと遂行できないミッションは幾らでもある。で喪前は?」
グラップラー「ウワァァァァァァンンン!!!!」

メディック「なるほど。アレが通常の3倍のスピードなのね」
アサルト「・・・・は?」(何を言ってるんだこのメディック・・・・デムパか?)

763 :NPCさん:2005/08/11(木) 23:42:48 ID:???
>>762
グラップラー「帯銃許可の下りない、警備厳重なパーティーの護衛とか」
グラップラー「オレならハンドガン無しでボディチェックをくぐりぬけ、会場のナイフとフォークで暴れてやれるぜ!」

764 :NPCさん:2005/08/11(木) 23:50:05 ID:???
スカウト「でもアンタ、ノックダウン無いじゃん」

765 :NPCさん:2005/08/11(木) 23:51:51 ID:???
スカデモ「で、そんな限定的状況は何時起こるんだ?」
アサスカ「滅多に起きないニダ。所詮グラップラーなどウリナラには及ばない倭猿ニダ!!ホルホル」
グラップラー「・・・・それはともかく・・・・誰だこいつわぁぁぁぁぁ!!!」
アサスカ「ウリは元北朝鮮特殊部隊【第591マンセー中隊】出身のエリートニダ!!」
アサルト「誰だこんなネタキャラ拾ってきたの!?」


766 :NPCさん:2005/08/11(木) 23:53:37 ID:???
北の元特殊部隊員やってみたいな

767 :NPCさん:2005/08/12(金) 00:13:33 ID:???
アサスカ「俺の副業はコックなんでね。そんな限定的な状況でも大活躍さ」
グラップラー「ラーイヴァーック!」

768 :NPCさん:2005/08/12(金) 00:40:21 ID:???
  ∧_∧
 ( ・∀・)┫    アサルト・アサルト
 ([i]i][ ロつ|≡   89式をこよなく愛するモナー
 〔iロ~iロ~† |||=    陸自ニンジャー出身
 (__)_)i ゝ

  ,,,,,,,,,,,,
  [≡★]      
 <#`Д´>      アサルト・スカウト
  |つ二0≡┻   ウリナラをこよなく愛するニダー
  |  |ヾゝ     朝鮮民主主義人民共和国特殊部隊
  し`J        共和国一の先鋭第521マンセー中隊出身・・・らしい

   ,-、,-、
    '.^ .^ヽ
  ,' ノノノ)))〉    メディック
  く((レ゚ ‐゚ノァ     ショットガンで敵を細切れにするメディック
 (⌒く/jつ≡0=  電波漂う戦場の天使
  `ヽ/__il〉   
    し'ノ   

筋さえ通りゃ
金次第でなんでも
やってのける命知らず、
不可能を可能にし、
巨大な悪を粉砕する、

俺たち
銃犬野郎Aチーム!!


769 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/12(金) 00:52:41 ID:???
作成ツール!GJ!
エクセル持ってないけど〜

Javaのほう、テキスト出力の機能に期待!

770 :NPCさん:2005/08/12(金) 01:26:43 ID:???
保管庫更新しました。
>>734さんのツールと自作NPCキャラクターシートを掲載しました。

771 :NPCさん:2005/08/12(金) 01:36:17 ID:???
>768
どう見てもモララーに見える件について。

772 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/12(金) 01:38:40 ID:???
モララーは 何をやっても真面目に見えない。

  〈_《_〈/\
    {{ ] \ \
    || \\ \
    ||   \ \ \__
   (ニ)    \ \,/'\
  /  \     \"\ \_
  ||     ||      \_ \,/ \
  \   /        \ " \  \
       ______\ n \  \
      / ∧ ∧   /, T"l ||〔 〔 ̄ ̄|
      | (・∀・ )|l l lロ]'j'    /》
      | ¶: ¶⊂ )|l l//   /i^ ̄|____    (´⌒ (´;
      [ ̄ ̄ ̄ ̄[( ̄( 安全第一≡/__i'   |  (´      ,;
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/7⌒ヽT ̄ ̄ ̄|7⌒ヽ|:lll:lll |    ⌒ ;    ,)
   |旦____旦|__/i ())l l___,l i ())l__|       ,,)
  [ニニニニニニニ]:]`、`、 /、 /  `、`、 / ニニ]]
 """""""""""""""""  ̄ " ̄ """""  ̄ """""""""""

773 :NPCさん:2005/08/12(金) 01:41:32 ID:???
お、浅間山荘鉄球兄弟か!

774 :NPCさん:2005/08/12(金) 01:41:34 ID:???
.  i∧_∧
.  [i] ´∀`),z==  グラップラー・コマンダー
  ([!][y]]ilつ’   武器はハンター一丁と男気タップリ。
   [ロ_]_ロ~l     冷たい視線に耐えながら、売る程ある格闘能力で
  (__)_)     今日も健気に頑張ります。

775 :NPCさん:2005/08/12(金) 01:43:33 ID:???
前に出るんじゃねええ、コマンダああああああああ!!w

776 :NPCさん:2005/08/12(金) 01:44:30 ID:???
ワンマン過ぎるぜ元レンジャー!

777 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/12(金) 01:53:08 ID:???
居そうでやっぱり散々ガイシュツシリーズ
・ 元自
・ 前科者
・ 本職が聖職者

778 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/12(金) 01:54:52 ID:???
>ハンター一丁ワラタ

779 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:03:52 ID:???
元自衛官の前科者は作ったことあるな。女スナイパーだったけど。
前科と言うか経歴にヒットマンがあるんだけどな。

780 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:13:25 ID:???
俺のような天才策略家でなければ、この曲者どものリーダーは務まらん。
  i∧_∧     グラップラー・コマンダー
. [i] ´∀`),z==  武器はハンター一丁と男気タップリのモナー。
 ([!][y]]ilつ’   冷たい視線に耐えながら、売る程ある格闘能力で
  [ロ_]_ロ~l     今日も健気に頑張ります。
 (__)_)    ■武装 ハンター 素手

まともなのは漏れだけかぁぁぁぁ?!

  ∧_∧      アサルト・アサルト
 ( ・∀・)┫   89式をこよなく愛するモララー
 ([i]i][ ロつ|≡  陸自ニンジャー出身
 〔iロ~iロ~† |||=   一番まともな突っ込み役である。
 (__)_)i ゝ   ■武装 89式小銃 SIG SAUER P226
捏造かまして、T-72からテポドンまで何でもそろえてみせるニダ。
  ,,,,,,,,,,,,
  [≡★]       アサルト・スカウト
 <#`Д´>      ウリナラをこよなく愛するニダー
  |つ二0≡┻    朝鮮民主主義人民共和国特殊部隊
  |  |ヾゝ     共和国一の先鋭第521マンセー中隊出身・・・らしい
  し`J        ■武装 AK−47 トカレフ
うふふ・・・・皆殺し(はぁーと)
  ,-、,-、
    '.^ .^ヽ
  ,' ノノノ)))〉    メディック・デモリション
  く((レ゚ ‐゚ノァ     ショットガンで敵を細切れにするメディック
 (⌒く/jつ≡0=  電波漂う戦場の天使
  `ヽ/__il〉       経歴、行動全てが謎に包まれている。
    し'ノ      ■武装 SPAS12 ワルサーPPK/S RPG-7etc

781 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:15:42 ID:???
居そうでやっぱり散々ガイシュツシリーズ
・ 元CIA
・ 元KGB
・ 元海軍主計中尉

782 :768:2005/08/12(金) 02:16:04 ID:???
筋さえ通りゃ金次第でなんでも
やってのける命知らず、
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、
俺たち銃犬野郎Aチーム!

追伸
えー768でごじゃります。
えー素で間違えましたorz モナー>モララー
えー訂正版にて謝罪とさせていただきます。

783 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:18:35 ID:???
>780
とりあえずまともと名乗りたければその89式を捨てろ、とか言われる罠。

784 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:19:58 ID:???
89式のどこがまともじゃないんだぁぁぁぁ!!
具体例を挙げてみろ!!!ソース付きで!!!!!!

とファビョってみるテスト

785 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:20:19 ID:???
>784
よわい。

786 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:21:02 ID:???
ソースは?w

787 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/12(金) 02:25:16 ID:???
っ[ワイルドライフ]

昔防衛庁が公開していたデータは参照しない方向で。

788 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:25:23 ID:???
>786
ワイルドライフP48。

789 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:29:58 ID:???
ttp://www.geocities.jp/aobamil/shasin/syoukaki/shoukaki.html
89式小銃「バディ」。欠点は、衝撃に弱いこと(とくに弾倉が落ちるらしい)、
セレクター・レバーが右側面に付いているので操作時に銃を持ち替えない
といけないこと、なんといっても高いこと。

ttp://mgdb.main.jp/pukiwiki/index.php?%CB%AD%CF%C2%B9%A9%B6%C8%2089%BC%B0%BE%AE%BD%C6
単価は64式小銃(約12万円)より遙かに高い約30万円もする
余談ながらアメリカのM16は一丁2万円、ロシアのAK47に至っては一丁5千円で生産可能らしい。



えーと、フォローしときますと、俺はこの銃好きですよ。
ゲットしたら、即叩き売ってバイク買います。

790 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:35:27 ID:???
>89式
AK並に命中率が悪い(この例えもアレだな)てのは言い逃れのしようもあるめえ。
ていうかあの扱いはナニゴトですか?


……はっまさか自衛隊の主力小銃に自国製品を買わせようとする米国の陰ぼウワナニヲスルキサマラヤメロPAM!PAM!PAM!




「こちら47、標的1を処理した」

791 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:36:23 ID:???
高価であることがイコール弱いわけでもないと思うが。
実戦を経験してないのが一番のネックかのう。

792 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:37:36 ID:???
誰もば一度は考えるが実現はためらわれるシリーズ

・元傭兵の医者。なのにメディックなし。
・抑えてはいるが好奇心旺盛な一匹狼。
・人並み以上の正義感。



793 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:38:33 ID:???
+500で、同じ入手値で携行値と必要筋力が低く、信頼性が高く、
赤外線レーザーサイトとダットサイト標準装備で精度が高いXM-8が買えるからなぁ。

794 :NPCさん:2005/08/12(金) 02:57:03 ID:???
誰もば一度は考えるが実現はためらわれるシリーズ

・元電車男。今は有能なオペレーター
・元中華料理人で趣味は2丁拳銃、香港にそっくりな双子の兄がいる。
・平凡なグラップラーだが、フェイバリットウェポンが空飛ぶギロチン!

795 :NPCさん:2005/08/12(金) 03:36:42 ID:???
>>794
・アニヲタ変態ちゃんねらオペレータ
・まんま
・まんま(ギロチンは投げナイフ)

を持ってるオレにどうしろというのだ、貴様!!

796 :NPCさん:2005/08/12(金) 03:37:23 ID:???
寝ろよ。

797 :NPCさん:2005/08/12(金) 06:48:22 ID:???
>790
そんなに命中率悪いの?
元自衛隊の傭兵がM16の方がろくに使えやしない、と言っていたと自衛隊板に書いてあったのだが。
64式のフルオート時の命中率は世界一とも書いてあった。

798 :NPCさん:2005/08/12(金) 06:49:15 ID:???
>>797
社員乙、と返しておくべきだったんじゃない?

799 :NPCさん:2005/08/12(金) 09:24:40 ID:???
>>797
100m程度であればノリンコ(北方工業公司)の粗悪AKもM4に
勝るとも劣らない精度出したという逸話がある(@ラスベガスの射的屋の親父)
その銃では200m以上ではありえないほどバラけたとのこと。

フル・オート時のコントロールについてはM16がマシというのが【定説】
だが、コンパクトなAKの方がコントロールしやすいという話(ベトナムの射場で撃ち比べた米人)
もあって諸説さまざま。

800 :NPCさん:2005/08/12(金) 11:23:32 ID:???
曲床のAK47でフルオートをコントロールできるのって、よほどの体格じゃないのかなぁw

801 :NPCさん:2005/08/12(金) 11:29:22 ID:???
射撃マニアのフレンチ料理のコックだと。

ところで>>800はAKをフルオートで撃ったわけ?

802 :NPCさん:2005/08/12(金) 11:34:02 ID:???
>>801
当然だが、無い!!

803 :NPCさん:2005/08/12(金) 11:38:08 ID:???
>>792
ごめん、俺そいつ作ったw
焼きビーフン齧りながら、次々と武器を交換していくけど
次のシナリオに入ると武器が初期装備に戻ってるんだw

804 :NPCさん:2005/08/12(金) 11:50:03 ID:???
いつも赤字ですか。
そのうち破産しませんか?

805 :NPCさん:2005/08/12(金) 12:58:50 ID:???
89式について
自衛官(らしい)椰子のレスより
慣れれば3バースト全弾ほぼ同じところに当てられる。
命中精度はM4よりは上
戦場に持って行くならやっぱ慣れてる89式
強装弾云々はオタの妄想
実は社員のが弾数撃ちまくってる分錬度が・・・・

らしいよ?w


806 :NPCさん:2005/08/12(金) 13:02:37 ID:???
M4について
アメリカ軍人(らしい)椰子のレスより (ry

807 :NPCさん:2005/08/12(金) 13:11:51 ID:???
ヤレヤレ

808 :NPCさん:2005/08/12(金) 13:23:34 ID:???
自衛隊員は世界的に見てもかなり優秀らしく、日米合同演習で米軍仕官が賞賛するらしい。
米軍兵なんかは訓練であってもすぐ興奮してフルオートで弾丸ばら撒くのでフルオート禁止になったと聞いたことがあるが。

809 :NPCさん:2005/08/12(金) 13:59:35 ID:???
「らしいよ?w」 という一種の煽りに気づかない香具師がいるな


810 :NPCさん:2005/08/12(金) 14:02:07 ID:???
撃ってみなきゃわからないのが実際のところだわな
サマワで89式がトラブったとは聞かないし
じつわM16A2なんざより信頼性も上かもな

811 :NPCさん:2005/08/12(金) 14:06:18 ID:???
弱装弾なので、反動が少ない分精度は上がると思う。
しかし貫通力が犠牲になる。

812 :NPCさん:2005/08/12(金) 14:06:52 ID:???
そもそも、撃った事もない椰子が89式糞とか知ったかかましてるのが
アレなきガス。
銃犬のデータ上はまともな銃だと思う。

813 :NPCさん:2005/08/12(金) 14:26:30 ID:???
>>811
弱装弾じゃなくて単に前タイプの弾だよ。
いまでも米軍普通に使ってるし。

814 :NPCさん:2005/08/12(金) 14:33:06 ID:???
前タイプの弾薬ってなに?
89式装薬は現行のNATO規格(SS109)と同じな筈だが。

815 :NPCさん:2005/08/12(金) 15:11:53 ID:???
>銃犬のデータ上はまともな
明らかに劣ってるんだが……
ガリルと比べてすら、劣ってるんだが orz

816 :NPCさん:2005/08/12(金) 15:44:08 ID:???
明らかにデタラメな作り話語っといて、指摘されると2chだから
とか煽りだよとか釣りだとか逃げるから胸糞悪くなるなあ。

虚言症の狼少年は。

817 :NPCさん:2005/08/12(金) 15:56:38 ID:???
なんだかんだ言っても銃だって道具でしかないんだから
使う人間との相性や慣れで個人評価は変わる。

818 :NPCさん:2005/08/12(金) 16:02:28 ID:???
それはいいんだけど、捏造で中傷は困る。

819 :805:2005/08/12(金) 16:14:35 ID:???
>>816
作り話・・・・何言ってるんだ?
89式スレの話だが?
ひょっとしていまだに「らしいよ?w」意味に気づいてなかったのか・・・
ちょっと前に「らしいよ」の話が出たのに引っ掛けたただの冗談なんだが
煽りなんかやってないぞ

820 :NPCさん:2005/08/12(金) 16:17:49 ID:???
まあM4の精度もばらつきがあるからなぁ
米軍の納入基準は100yds4.5MOAだそうだが、良い奴は2〜2.5MOAくらい出るそうだし

821 :NPCさん:2005/08/12(金) 16:24:12 ID:???
まて、89式マンセーと89式クソが混ざって大混乱になってるぞ。
とりあえずソース出せ

822 :NPCさん:2005/08/12(金) 16:43:05 ID:???
オマエがナー

823 :NPCさん:2005/08/12(金) 16:46:34 ID:???
>>822
ウリは何も言ってないニダ
ナゼそのウリが出さなきゃいけないニダ
>>822の捏造ニダ!!!!
謝罪と保障を(ry

はともかくとしてソース出せやゴラァ

824 :NPCさん:2005/08/12(金) 17:02:28 ID:???
>821
だから、俺はさっきから89式は価格や入手値の割に弱いと主張してる。ワイルドライフ読め。

825 :NPCさん:2005/08/12(金) 17:12:20 ID:???
何のソースだボケが、脳内カテゴリで済まさず元発言を指定しろやアホ。

826 :NPCさん:2005/08/12(金) 17:53:40 ID:???
なにを一人で暴れとるんだ。
とりあえず落ち着け。

827 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:00:58 ID:???
>>825
この展開で何のソース要求されてるかわからないって・・・
日本語の不自由な方デスカ?
89式マンセーと89式クソ双方にソース出せと言ってるだけなのだが

828 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:04:17 ID:???
首尾一貫したレスが出てないんだから無理では。

829 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:06:07 ID:???
いいから藻前らさっさと陸自に入隊しろ。

830 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:07:07 ID:???
というか89式マンセーはいなかったな
アンチ89式は居るけど

831 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:08:20 ID:???
ひょっとして一人の煽りに乗せられとらんか我々

832 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:10:25 ID:???
百式マンセーな俺登場。

833 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:12:13 ID:???
>>829
まて、それでは比較対象がないから意味がない。
陸自入隊後、アフリカで傭兵としてAK撃ちまくってから89式を評価だ。

834 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:12:37 ID:???
結局のところ、このスレ的には銃犬のデータがどうこうってのが重要で実銃の性能なんてどーでもいいんじゃ?

835 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:14:48 ID:???
もともと89式持ってる奴がまともじゃないとアンチが言い出したのを
アンチ本人か荒らしが煽ってったよーな希ガス

836 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:20:02 ID:???
>835
なんでそれがアンチなんだよ。
データ見たら89式なんて明らかに西側のアサルトライフルより弱いじゃないか。
それこそAKと同じで趣味で選ぶレベルの装備だろうが。

837 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/08/12(金) 18:23:35 ID:???
89式が外販されてたらその出荷数や複数のレビュアーが書いたレビューなどで使える使えないが
見えてくるんだけど、外販してないから実際に使ってる人の性能評価しか出ないわけで。
(それも精度など個体差出やすい物を製品全体の評価に乗せるので、誤解は生じやすい。)

良いという意見よりも悪いという意見の方が目立ちやすいし、その辺を元にすると低性能で
まとめられてしまう可能性もあるね。何の根拠もない憶測ではあるんだけど。

838 :NPCさん:2005/08/12(金) 18:48:42 ID:???
弱装弾なんてあきらかな捏造は?

839 :NPCさん:2005/08/12(金) 19:02:08 ID:???
>米軍の納入基準は100yds4.5MOAだそうだが、良い奴は2〜2.5MOAくらい出るそうだし

これも確かな数字か?
100ヤードで4.5MOAなんていったら11cmに広がるが、訓練では500ヤードで
マンシルエットを撃たなければならない。

単純計算すると500ヤードで55cmにバラけるわけで、ありえない数値だが。
ちなみに程度のよいM4は0.5MOAといわれている。(100ヤードで1.3cm以下)

840 :NPCさん:2005/08/12(金) 19:22:10 ID:???
>0.5MOAといわれている。(100ヤードで1.3cm以下)

1.5MOA以下だから4cm未満だろ。

841 :NPCさん:2005/08/12(金) 19:25:39 ID:???
1.ゲーム的な数字で命中率が他の5.56mmNATO弾ライフルに比べ、−5%劣る
2.同じ命中率のガリルと比べてさえ、携行値で劣る(ガリルは折りたたみ銃床2x4、89式はカービンモデル無し2x5)
3.値段が高い(2500$)
4.さらに入手値が高い(入手値10) ※非ガンドッグで初期保有は困難 弱いのに

てことで、ゲーム的に劣っている。
ソースはワイルドライフP48。
不満があるならデータを書き換えてくれ。
まぁ、できの悪い子もそれなりにかわいいもので、愛用してるけどな、89式小銃。
リプレイのレイジ・ミナモトは元自衛官の癖に、流通が制限されてるようなP90など使いやがって気にくわんw
#まぁ、89式も流通制限されてるけどさ
キャラ立てに銃のチョイスは便利だからね。



そしてベストライフルはAK47だぜ、ひゃっはー!!

842 :NPCさん:2005/08/12(金) 19:43:03 ID:???
>>839
何ヶ月か前のGUNだかの記事だよ
下限だし、実際に納入されるのは2〜3MOA程度が多いとも書いてあったと思う
良い奴ってのはその上半分から。つまり軍用で平均以上に良い奴という程度の意味合い
だが0.5MOAってのはちと良すぎやしないか?
非常に良好なAR15で、1MOAを連続的に安定して出せる程度だと聞くぞ
AR15で200yds0.231インチなんて記録もあるから、運次第では出せない領域では無いだろうけど

843 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:09:36 ID:???
AR15って古過。

844 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:19:57 ID:???
ひきあいに出すならAR18だな。

845 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:23:50 ID:???
AR15も、カスタムモデルがあまたあるしな。
それはともかく、M4は長銃身のM16A2とも殆ど全くかわらない精度ですぜ?

AR18は古過ぎ。
なに考えてるんだ。



846 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:26:32 ID:???
>>845
89式はAR18が元になってるから

847 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:34:18 ID:???
それは知っているが、何をいまさら。

848 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:35:40 ID:???
L85との最低決定戦が始まります。

849 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:40:48 ID:???
ガンドッグのデータの方がおかしいんだ!!


と主張してみる。

850 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:41:30 ID:???
ガンドッグって実銃知識がないと遊べないんですね。

851 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:42:58 ID:???
>>836
たったの5%だろ?
ネタキャラってほどでもない差だと思うが。

852 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:43:46 ID:???
×ガンドッグって実銃知識がないと遊べない
○ガンドッグって実銃知識があると厨になる

853 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:48:08 ID:???
実際の銃と違おうがゲームをする上では問題ない。
どうしても嫌ならGMに掛け合ってデータを修正してもらえ。
ルールブックP231参照
「データは狩岡と編集部の独断と偏見で設定されています。
あ、データに関してはGMが変更してもかまわないです。」


854 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:48:35 ID:???
現状の不満の解決のために・・・
状態のいいAKのデータ
89式はせめてM4より命中は上に

855 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:49:14 ID:???
>>853
なにその厨

856 :NPCさん:2005/08/12(金) 20:50:49 ID:???
>>853
どうしても嫌ならGMやってデータを変えればいいじゃない?

857 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:08:55 ID:???
実銃は実銃、ゲームはゲーム。

×ガンドッグって実銃知識がないと遊べない
×ガンドッグって実銃知識があると厨になる
○妄想と虚構と現実がごっちゃになり嘘を本当と言い出すと厨になる

858 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:12:25 ID:???
×妄想と虚構と現実がごっちゃになり嘘を本当と言い出すと厨になる
○妄想と虚構と現実がごっちゃになり嘘を本当と言い出すとデムパになる

厨とは違うと思うぞ


859 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:15:16 ID:???
狼少年はデムパであって厨ではないと、なるほど。

860 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:28:39 ID:???
そりゃまあ、TRPGのスレでTRPGのデータを前提に話している所に「実銃は○○なのだからその指摘はおかしい」という主張をされちゃあ……



つーか今回89式ネタを振ったの、俺なのよ。許してorz

861 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:30:27 ID:???
弱装弾だから命中精度がよいとか飛び出すのは何でなんだ?

862 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:49:56 ID:???
ttp://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001306.html
銃身を労わってるらしいよ。

863 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:57:18 ID:???
M16、M14,AKについては柘植の本を読むのが一番いいのかな?
確実に全部使ったことがある日本人だし。
柘植はM16<M14とか言ってるな、ちなみに。

864 :NPCさん:2005/08/12(金) 21:58:47 ID:???
>>859
坊や終わった事をまだやってる君見たいのを厨って言うのさ。

しつこいからヤメレまた荒れるだろボケェ

865 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:02:58 ID:???
戦う戦場にもよるが、ある程度の腕があると
一瞬のチャンス(遮蔽物から出てる耳とか、足の先)
で相手を行動不能にできる7.62mmの方が楽と言えば楽。
M14+4倍スコープとかならもうかなり ( ゚Д゚)グラッチェです。

866 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:06:26 ID:???
>>862
お前は文盲か?

>>863
SS109(M855)採用以前の、評判の悪い弱装M193時代のM16だが
フルオートでのコントロールが悪くないが、遠距離では
命中精度が悪かったという話でしかなかったでしょ。

中途半端な引用すんなっての。

867 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:11:00 ID:???
810 :NPCさん :2005/08/12(金) 14:02:07 ID:???
撃ってみなきゃわからないのが実際のところだわな
サマワで89式がトラブったとは聞かないし
じつわM16A2なんざより信頼性も上かもな


811 :NPCさん :2005/08/12(金) 14:06:18 ID:???
弱装弾なので、反動が少ない分精度は上がると思う。
しかし貫通力が犠牲になる。


812 :NPCさん :2005/08/12(金) 14:06:52 ID:???
そもそも、撃った事もない椰子が89式糞とか知ったかかましてるのが
アレなきガス。
銃犬のデータ上はまともな銃だと思う。


813 :NPCさん :2005/08/12(金) 14:26:30 ID:???
>>811
弱装弾じゃなくて単に前タイプの弾だよ。
いまでも米軍普通に使ってるし。

868 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:12:28 ID:???
>>867
何の引用だコレ?
何か言いなさい。

869 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:13:08 ID:???
しかし国産なんだから、国民へは割引サービスとか無いのだろうか。

870 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:14:32 ID:???
というかさっきからトゲトゲしい雰囲気が・・・・

871 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:16:24 ID:???
このスレ的に今日金曜ロードショーでやってるクロスゲージって、どーよ?

872 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:16:25 ID:???
まぁでもスレは伸びた
そろそろ、次スレのタイトルでも考える時期だが

873 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:19:24 ID:???
89式でグダグダになったなぁ
やっぱオタ話はグダグダになる運命か

874 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:32:49 ID:???
虚言者必死だな。

875 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:58:24 ID:???
   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいスマソスマソ
     `ヽ_っ⌒/⌒c

876 :NPCさん:2005/08/12(金) 22:59:53 ID:???
    〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいワロスワロス
     `ヽ_っ⌒/⌒c




877 :NPCさん:2005/08/12(金) 23:13:35 ID:???
「テンカウント」とか「十字砲火」とかでどうだろう

878 :NPCさん:2005/08/12(金) 23:39:32 ID:???
Mac−10

879 :NPCさん:2005/08/13(土) 00:02:37 ID:???
十字砲火がいいんだが漢数字なのがな…
かといって算用数字にしたら十字じゃないしな

880 :NPCさん:2005/08/13(土) 00:06:29 ID:???
【A-10】ガンアクションTRPGガンドッグ【サンダーボルト】
字余り?

881 :NPCさん:2005/08/13(土) 00:07:30 ID:???

パイロット活躍祈願ってことでW

882 :NPCさん:2005/08/13(土) 00:20:58 ID:???
無理する必要はないかと。

ガンアクションTRPGガンドッグ 10人斬り

883 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/13(土) 00:27:25 ID:???
日本の小火器ネタは荒れる。
これ定説ぅ。

884 :NPCさん:2005/08/13(土) 00:32:56 ID:???
荒らしてたの1人なよーな気がしないでもないけどな

885 :NPCさん:2005/08/13(土) 00:36:27 ID:???
十(銃)犬とか。

886 :NPCさん:2005/08/13(土) 00:43:56 ID:???
10を撃て

887 :NPCさん:2005/08/13(土) 01:04:59 ID:???
64しかバラしたことのない俺には正直羨望な荒れ方だった

888 :NPCさん:2005/08/13(土) 01:58:38 ID:???
M-14が最強! 間違いない!ライフル技能が一番ベンリだから!
でもM-60とどっち使うか悩むよ!

でもフルで撃つと他のPLがヒマだから実際に持ってるのはバレット!
ブルズアイ+ガンアクションで遮蔽無視で瞬殺! 
スナイパーだけど狙撃1しかないからTRS使ったこと無いけどな!


889 :NPCさん:2005/08/13(土) 02:21:26 ID:???
バレットってさPC持つの許可する?

890 :NPCさん:2005/08/13(土) 03:01:58 ID:???
バレットでもなんでも持てるのであれば許可はするけどね。



目立つけどな!




891 :NPCさん:2005/08/13(土) 03:21:43 ID:???
SMGとかはスワットとかの素人に任せておけばいいんだよ。
出来るだけ少ない弾数で敵を仕留めるのがアウトローのシゴトだろう。

現場に弾を残すなら敵から奪ったAKで!


892 :NPCさん:2005/08/13(土) 03:46:11 ID:???
>>888
バーレットは一発あたればほぼ一撃確殺。
M60のフルは1発あたったとこで運が良ければそれなりに耐える。
また、フルで複数命中は修正がキツくなるし、複数目標への射撃も制圧射撃と組み合わせでもしないとかなりキツイ。
なので、M60の撃ってくれる方が漏れ達の方では、他PLに優しい。
(セミで3目標に撃つ場合とフルで3目標に撃つ場合の命中率と確殺率)

>>889
入手値以外で却下する理由は無いと思うけど。
重火器みんな入手値高いけどね……

でもって、機関銃は強力だけど、命中率で言えばライフルに劣るし
かなり微妙。乱射と制圧射撃が使えるのは強みだけど、セミオート射撃ができないのは何気に痛い。

ちなみに、ライフルや重火器の音なんてバレバレだからな。
ライフル技能は至近〜遠まで対応できるが、秘匿性はまったく無いのを忘れるな。

>>891
むしろアウトローこそがハンドガンやSMGの機会が多いとも思うけどね。
舞台が市街地になりやすいし、当局の協力どころか、警察沙汰を避ける必要に迫られやすいからね。
一撃で無力化?
腕狙うなり、頭狙うなり。
こっちもボディアーマー厚着できないなら、相手もできないさ。

893 :NPCさん:2005/08/13(土) 03:49:48 ID:???
>>888
ついでに
>ブルズアイ+ガンアクションで遮蔽無視で瞬殺! 
>スナイパーだけど狙撃1しかないからTRS使ったこと無いけどな!

<狙撃>じゃないなら、バーレットM82A1でブルズアイはできないぞ。
ブルズアイで部位狙いの修正を消せるのは、<狙撃>の時か
<ライフル>技能であって、<重火器>技能じゃない。

894 :NPCさん:2005/08/13(土) 03:57:57 ID:???
>>893
ありがとう! 堂々とシッパイするところだった。
アサ=デモに宗旨替えすることにするよ!


895 :NPCさん:2005/08/13(土) 03:59:00 ID:???
>遮蔽無視で
過貫通ルール使って無視してるなら
人質や壁をぶち抜いて他の民家にまで被害が及んで民間一般人、流れ弾で死亡! 大騒ぎに!!
なーんてことになるので注意しろよ。

ライフル弾だと人体貫通して流れ弾が危険だからって
SMG使ってたりするんだから。
アーマー着てる相手にはSMGでは不足ということが指摘され、痛し痒しで
P90やMP7が注目されてたりするんだけどね。

896 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:02:37 ID:???
2km先からM82で狙撃とかはクソかっこいいが
あんな大砲担いで突入されるのはかなりもにょるな。
却下はしないがイイ顔はしない。
888の主張とは逆になるが
せめて機関銃にしてくれ。そっちのがマシだ。
分隊支援機関銃など、市街地やCQBでも支援火力として
評価が見直されてきてるらしい。
ダットサイトなんかつけて使ってるそうだ。

897 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:09:21 ID:???
携行値によってビル内部とかでペナがつくルールがあればSMGとかも便利なんだろうけどな。
適当に読んでるから見落としてるだけか?

898 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:11:52 ID:???
ちゅーかM60とM14なら威力はかわらんわけだが。
なんで暇になると思うんだ?
フルオートできる回数のことなら、R&Rの追加アイテムではあるが
マガジンクリップ使えば簡易行動でチェンジできるので問題にはならないと思うぞ。
雑魚相手なら7.62mm弾ならセミオートの高い命中率で十分殺せるしな。
3発あてて過通すりゃ5d6+7点。ダメペナ含めれば30点前後でもかなり無力化するだろ。

>>888 は単に自分のマンチを押し通したいだけだろ。

899 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:18:20 ID:???
>>897
SMGの利点は至近〜中の命中率の高さ
ハンドガンではヴァーできない遠への一応の対応など
銃を選べる幅がハンドガンより広がること。
ライフルよりも音が静かで、ハンドガンより威力があり、弾数が豊富。
また、ライフルと異なり多くは2x3か2x2なので、二挺同時に使用できる。

MP5SDになると無音で行動が可能になるし
バイソンだとヘリカルマガジンで機関銃並と言っていい64発の装弾数を誇る。
P90とMP7に至っては、威力がライフルに迫る勢いだ。

銃の選択と言う意味でかなり汎用性が高いと思うぞ。
近接戦闘での二挺SMGの火力は悪夢と言っていいぜ……

900 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:20:04 ID:???
ライフルは携行値が2x4以上なので、二挺ライフルはできない。
SMGは2x3以下なので二挺SMGができる。

901 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:23:49 ID:???
体格が4とかちっちゃくても、SMGならなんとか持てるんだぞ!

902 :888:2005/08/13(土) 04:26:28 ID:???
14でも60でもフルで一人に撃つとセミと違ってヒマだろう、と。
このゲームはサイコロを振る回数が多すぎるので、単発銃だけでチームを組もうかとすら思ってる。

単発で撃つだけならバレットが一番破壊力がでかいから単純にそれ、というだけ


903 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:28:09 ID:???
>>このゲームはサイコロを振る回数が多すぎるので、単発銃だけでチームを組もうかとすら思ってる。
WW2物をやろうと思ったのは、偶然にも同じ動機だ。

904 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:31:13 ID:???
P90とかで二丁SMGにして全員ガンアクションでフルで撃つと処理が大変ですよ。
全部当たったら命中とダメージで一人48回振らないといかんわけで。
ペナ表と追加ダメージ入れるとさらに大変なことに。


905 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:32:55 ID:???
>>888
一目標にフルオートしても−20、−40と修正が来て当たりにくくなるし
7.62mmNATOでセミ3発もあたれば大概無力化するんだが……?
あと、セミオートとフルオートでも代わるのはダメージダイスの数とペナルティチェックの回数なんだろうが
貫通したかどうか確認したら、後はダイス振るだけだからそんなに時間かかるもんでもないだろ。
さっさと振ってすませればすむ話だ。
ついでに、2回もフルがあたればもう無力化してるだろうから、それ以上振る必要は殆どなくなると思うぞ。

バーレットなんざまぐれ当たり1発でも沈むだろ。
サイコロ振る回数を減らす=最も効率よく相手を無力化する
ということなら間違いなく正解だが
その結果他のPLは暇になると思うぞ。なんせあたればほぼ確実に死ぬからな。

906 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:34:38 ID:???
>>904
それは面子が気が狂ってるといわない、それ?w

>全部当たったら命中とダメージで一人48回振らないといかんわけで
理論値であって実際はもっと速く終わるよ。
ていうか、そんなことばっかりしてる方が狂ってるんだと思う(^^;

907 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:38:05 ID:???
暇さ加減が二つあるんだな。

○ダイスを振る数
○敵が即死するかどうか

前者だと、ダイスを振る数が増えるほど、他の奴の暇が増える。
後者だと、問答無用で倒しちゃうと、獲物がいなくなって他の奴が暇になる。

どうせ相手を倒さないとこっちが死ぬんだから、単発でぶち殺せる
バーレットがいい、ってことね。
確実にぶち殺せて、理論的に振るダイスの数は確かに一番減ると思うよ、距離によっては。
ダメージダイス振る意味殆どないからね。

漏れはそれが楽しそうとは思えないけど、いいんじゃない?

908 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:41:13 ID:???
貫通してりゃ耐久力30以下ならアーマー着てても即死つーか、もう動けないもんな、確実に。
重火器3Lvで貫通値15もありゃ、装甲値20くらいはほぼぶち抜くわなぁ。

909 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:41:48 ID:???
>>905
だからPL人数分だけ敵を出せばいいので、GMはラクでしょ?

910 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:45:17 ID:???
あたった → 死んだ の世界だな。普通の銃使ってる奴からしたら奇怪な光景に見えるだろうw
888と卓を囲んだら、単発のショットガンやハンドガン選んだりしてるオレは極めて暇になるなwwww
撃つだけ余計な手間が増えるだけだから、一撃で始末してもらった方が効率ヨスwww
かなりおまえ一人でやっててくれって思うこと請け合いwwwww

911 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:54:47 ID:???
セミは一つの目標に撃つと命中x3回 ダメージx1回 ペナ表x1回追加x1回の最大6回
フルは命中x3回 (+1Dされた)ダメージx3回 ペナ表x3回 追加x3回の最大12回

部位狙いを強く推奨したい今日このごろ。
フルで部位を撃てればPLにもM−60を薦められるのだけど。

912 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:56:15 ID:???
フルで撃つ場合、部位狙うより確実に当てて削り殺した方が良いからねえ。

913 :NPCさん:2005/08/13(土) 04:59:20 ID:???
>>909
複数目標への射撃。
セミだと一律−20%で3目標狙える。フルだと−20、−40、−60だ。
他の武器じゃ一発で無力化は難しいが、バーレットはほぼ確実に倒せる。
いやまぁ、RPGとかもそうだけど、あの辺は使い捨てだし。

ま、GMもPLも楽だろうね。漏れは楽しそうとも面白そうとも思えないけど。

914 :NPCさん:2005/08/13(土) 05:01:08 ID:???
部位狙いはなんとなくスマートで玄人っぽくて
「オレ、カッコE!」
に浸れるので好き。

915 :888:2005/08/13(土) 05:17:27 ID:???
>>910
銃のある世界は基本的に 当たった→死んだ(もしくは無力化) だと思ってるんだけど珍しいのかな?
ハンドガンだと銃持ってる腕か頭狙うのが普通じゃないかな?
銃猟犬達は基本的にスペシャリストなわけだし。


まあハンドガンやSMGオンリーのチームででかい銃をつかうと
音で足をひっぱるだろうから似たような装備になると思うけどね。
ショットガンの距離で戦うならスカ/グラの方が役にたつかもとか思わなくもないけど。

916 :NPCさん:2005/08/13(土) 05:20:06 ID:???
>ハンドガンだと銃持ってる腕か頭狙うのが普通
命中率と状況による。

ていか、まぁ、なんだ。とことん >>888 とは遊びたくないということだけは確信した。
そっちの鳥取で頑張って遊んでくれたまえ。そのうち飽きて回帰するとは思うが。

917 :NPCさん:2005/08/13(土) 06:39:03 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/headwear/498349/498375/
を使うのはどうだ?

ダメージダイスはともかく、命中判定はこれ3個あればかなり速くなりそうな気がするぜ。

918 :NPCさん:2005/08/13(土) 06:40:36 ID:???
見にくいんだよ、それ。

919 :NPCさん:2005/08/13(土) 06:52:37 ID:???
100面ダイスってスゲェ高いのね……
1890円って。

920 :NPCさん:2005/08/13(土) 07:06:30 ID:???
>915
俺は>888のような考えも否定はできんがねぇ。
コマンダーやメディックをやる時は「俺の(銃を撃つ)出番は無いくらいでちょうといい」ってのもプロの考えじゃないだろーか。
>915が>888の遊び方を気に喰わないのは分かるが、すぐ飽きるとか回帰とかいう表現を使っていかにも>888が間違っているかのような表現は関心できない。

俺なら>888のような砲台が一人いてくれるのは実にありがたいと考えるけど。
もちろん潜入任務の時には>888のPCを置いていくかどうかで揉めるのがデフォですよ。


921 :920:2005/08/13(土) 07:08:15 ID:???
>915じゃなくて>916だった。


922 :NPCさん:2005/08/13(土) 07:54:11 ID:???
撃ちたがってる『PL』が一人しかいないならそれでいいんじゃね?

923 :NPCさん:2005/08/13(土) 08:09:26 ID:???
910=916か?

ずいぶんな物言いで、こいつは嫌な奴だと確信した。

924 :NPCさん:2005/08/13(土) 08:14:35 ID:???
>>863
申し訳ないが、柘植氏は軍板でこう言うスレが立っている人物だ。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120478934/

925 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:02:31 ID:???
帝京。

926 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:08:00 ID:???
ボムスーツ着こんで、機関砲乱射しながら突入していくガンドッグチーム
……いや、鳥取では気にしてないんだが
このスレ的にはどうなんだ?

927 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:20:43 ID:???
楽しければOK。

928 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/13(土) 09:22:53 ID:???
リアルM2HMGを担いで歩いたことがあるんだけど
このスレ的にはどうなんだ?

929 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:23:52 ID:???
苦しければOK。

930 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:35:32 ID:???
デスクリムゾンを買ってプレイしてみたんだが、
このスレ的にはどうなんだ?

931 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:50:56 ID:???
下から何かくればOK。

932 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:53:05 ID:???
>>924
かえって興味がわいたのだが、
このスレ的にはどうなんだ?


933 :NPCさん:2005/08/13(土) 09:58:17 ID:???
帝京ワロタ。

934 :NPCさん:2005/08/13(土) 10:04:26 ID:???
>>928
詳しく

935 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:25:47 ID:???
前衛をアサ=デモのボムスーツ+手榴弾で固めて(爆発物はボムスーツのペナがないようだから)
後衛をアサ=スナのWA2000でいくと強いのは強いけどな。


今度敵で出してみようかと思ってるんだがどうだろうか?

936 :NPCさん:2005/08/13(土) 16:52:47 ID:???
遅レスだが
その前にバレットがCQEでバレットって何するんだ?


937 :936:2005/08/13(土) 17:02:41 ID:???
やべえ
日本語が変だorz

938 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:17:17 ID:???
>>917
おー。確かに若干見えにくいみたいだけど結構いいかもな。


あとの問題はダイスの種類を10面→6面→10面→6面 と持ち替えるところなんだがどうにかならないだろうか?
戦闘中は(武器の種類とかで)全部10面で統一とかしてくれても良かったのにとデザイナーに愚痴りたくてしょうがない。

格闘系を6面 銃を10面とかにしても良かったんではないかと思うんだな。
ペナ表は10面で、追加は6面というのも面倒なだけ 両方6面とかにしても良かったろうにな。


939 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:28:35 ID:???
貫通と非貫通で表が違うのもだるい。
同じ表で非貫通は+5とかにすれば良かったろうに。
フルで撃つと表を貫通→非貫通→貫通とかに変えないといけなくて大変面倒だった。

デュアルロールを全部に適用すれば良かったんではないかと思わなくはないな。
貫通の達成値やダメージをペナ表や追加でもう一度使うとか。

次の版では再考をお願いしたいところ。

940 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:55:39 ID:???
ダメージがd10だと幅が大きいんじゃない?
あと、ダメージや貫通力やらを、一度判定で使った後でも覚えておくのってけっこうめんどくさい。

941 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:56:40 ID:???
たしかに面倒ではあるがそれくらいできないとボケるぞw

942 :NPCさん:2005/08/13(土) 17:59:35 ID:???
TRPG以外の方法でボケないようにすることを考えたほうがいいと思う。
朝から晩までTRPGしかしていないならともかく。

ひとつ面倒な手順が増えただけで、「このルールめんどくさーい」「このルールむずかしーい」とか言い出す人、多いよ。

943 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:10:50 ID:???
意味も無く面倒な手順を増やしているように見えてしまうのは良くないと思わなくは無いな。

正直表の数だけでうんざりなんだな。
基本的に表とかは暗記する方なのだがあれはしんどいです。

944 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:30:33 ID:???
諸君!ガープスと比べりゃマシだと考えるんだ!!


はともかく実際あんまり単純なゲームは飽きるしいいんでないの?
まあ取り回しに多少問題はある気がするが。

945 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:53:36 ID:???
ガープスは基本ルールはかなりシンプルだよ?

まあ、単純すぎると飽きてしまうのはあるだろうけど。
自分がGMなら人数が5人以上でも取り回す自信はあるんだが
PL人数6人以上で初心者にGMさせようと画策しているところなんでコマッテいるんだな。
なんとかならないものかな?

やはり全員にバレット持たせるしかないかな?

946 :NPCさん:2005/08/13(土) 18:59:00 ID:???
手元にペナルティチャート2つ用意すれば解決じゃないの?

947 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:10:38 ID:???
>>919
100面ダイスは使い勝手が悪い、嵩張る、高いで厨房専用アイテム化してる。

d10を二回ふる方がよっぽどスマート。

948 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:15:47 ID:???
>>936
絶大な火力で正面の敵を粉砕する

949 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:20:10 ID:???
ダメージ→ペナルティ→ダメージ→ペナルティ→

ではなく

ダメージ→ダメージ→ダメージ→ペナルティ→ペナルティ→ペナルティ→

にすると少しはマシになるよ。
先ダメージでつぶれるしなw

同種他ゲーのメタルヘッドとかがあまりにアレだったんで
ガンドッグはシンプルさに素晴らしい感激を覚え
高速で単純なルールという認識であり
これ以上手間が増えるのも、手間が減るのも嬉しくないと思ってるんだが
漏れみたいなのは少数派なのかなぁ。

950 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:23:30 ID:???
いや、完成度は高い。

951 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:27:00 ID:???
WoDはD10だけでかつ、シンプルだが、銃撃戦してる気にはなれんしな……
それはともかく >>950 次スレよろ

952 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:43:22 ID:???
>>896
そもそも持って使うような物じゃないし、却下した方がいいと思うが。
サバゲ都市伝説で買ったばかりのウン十万のバーレットを持って走った奴が
木に引っ掛けて派手に転んだ上に真っ二つに折ったというのもあるしなw

PSG1ですら持って走るには邪魔。

953 :NPCさん:2005/08/13(土) 19:50:44 ID:???
>>952
その辺は携行値と必要筋力で再現されてるし。
伏せ撃ちなどの依託射撃の際の処理はFAQで追加されたしね。
まぁ、ライフルで無力化できるのに
オーバーキルな火力を携行したところで、CPが嵩張るだけだとわかってはいるんだが
感性が受け入れない……とおすけどさw

954 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:07:34 ID:???
ブッチャケ、作戦領域に空挺降下でもしないと持ち込めない装備だからどうでもいいかな?とか。

955 :NPCさん:2005/08/13(土) 20:48:56 ID:???
調子こいて撃ってると敵に狙撃されるかRPG打ち込まれるよなぁアレ。
発射炎丸見えだし。
ただの7.56mmでも発射炎丸見えなんだから・・・・
ええ・・・経験あるんですよネトゲでOTL

956 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:35:33 ID:???
SMGは嵩張らなくていいなぁ……(遠い目)
※携行値の計算しててライフルの2x5に困りはてているらしい

957 :NPCさん:2005/08/13(土) 21:45:06 ID:???
グラップラー「みんながバレットに困っている、怯えている!
 こんな時こそ俺の出番だ!至近まで近づいちまえば、大抵の重火器はほぼ無効化できる!
 ミニガンに至っては射撃不可だし、バレットも-60だ!更に俺のアーツ、フォアシーを使用すれば修正は-80!しかも全力移動すれば-100だ!というわけで重火器でお悩みの皆さん!俺が活躍する時が来たぜ!」

スカウト「お前もフットワーク無いから-60だぞ。殴れるのか?」

958 :NPCさん:2005/08/13(土) 22:38:01 ID:???
AKS47でも至近−59な件について(TT

959 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:48:56 ID:???
史実で証明されたM14<AK47が
ガンドッグではM14>AK47なことについて

960 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:51:18 ID:???
実際に遊んでる奴ほど発言が少ない点について。

961 :NPCさん:2005/08/13(土) 23:56:31 ID:???
そういう>>960は遊んでるのか?という疑惑について。

962 :960:2005/08/13(土) 23:57:37 ID:???
忘れない程度には

963 :NPCさん:2005/08/14(日) 01:15:05 ID:???
せんせー。わたくし、三日に一度は遊んでおります!!w

964 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:19:45 ID:???
それが果たして本当なのかというソースについt(ry

965 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:36:58 ID:???
>>959
オレ史実かなんか?

966 :NPCさん:2005/08/14(日) 02:42:57 ID:???
>>965
・・・・M16投入の経緯とその末路知らんのか?

967 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:05:34 ID:???
>>966
965じゃないが、聞いた知識が都市伝説みたいな感じなんで
詳細を知っていたら是非とも知りたい

968 :NPCさん:2005/08/14(日) 03:33:45 ID:???
ガンドッグでもAK47>M14だろう。
大量に並べて長時間射撃すれば信頼性1の差は圧倒的だ。
装弾数1,5倍ナ上に信頼性が高いのはムダに強力だわな。
(近距離未満の命中力をも少し上げて欲しかったと思わなくはないが)

ジャングルの中でなければM−14の長射程と威力が勝っていたかもしれないが。


969 :NPCさん:2005/08/14(日) 05:17:46 ID:???
携行性を除けばM14やFN-FALがAK-47/AKMに劣るわけではないと思われ。

970 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:05:04 ID:???
スレを建てようとしてはみたがホスト規制されてやがる。

R&Rの漫画では、隠密行動の際はナイフが最良のツール、なんて書かれてるけど
ナイフで一発で相手を無力化するのって難しいんだよなぁw
クラスがスカウトで、ノックダウンでも持ってないと辛い。
クラス修正やHP弾、レーザーサイトなどの補器の関係で
急所狙いで突き刺そうとしても無音ハンドガンのが優秀だし。
格闘は[投げ]や[極め]などあって優秀だし
日本刀は威力が高く、トンファーはコンスタントに扱えて
スローイングナイフはナイフベルトと併用で強力な威力を見せるが

……コンバットナイフはどう使ったものかなぁ。
他の銃犬どもの意見を聞かせてくれ!

971 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:17:28 ID:???
ダメージを2〜4倍にできるクラスまたはコモンアーツを作る。

972 :NPCさん:2005/08/14(日) 09:36:48 ID:???
>970
普通敵は遮蔽を取ってるからハンドガンだとレーザーサイトあっても修正-10%じゃないか。
修正だけならナイフのほうが高くなる。

973 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:06:42 ID:???
>普通敵は遮蔽を取ってるから
そんな距離なら、そも接近できんと思うが。
ていうか接近する暇があったら撃ってる方がマシだし
待ち伏せてるような状況でも同様だろう。
5m未満の大きさの室内で待ち伏せされた、とかでも無い限りなさげに思えるが
そんな状況なら手榴弾投げろ。

>修正だけならナイフのほうが高くなる。
どんな計算だ。

それにセミオートで3射できるが、格闘は一発勝負になるぞ。

974 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:11:47 ID:???
>973
格闘や武器戦闘は特殊な場合以外は遮蔽の修正を受けない。

975 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:16:48 ID:???
>>974
遮蔽が無効化できるのは
○当方が接近可能な位置にいる
 状況で
○相手が遮蔽を確保している
 場合に限定される。

我が方が不意打ちできる状況ならば相手の遮蔽は関係無い。
我が方が相手に遮蔽を確保される前に排除できるのであれば遮蔽は関係ない。
そしてその為に速やかに排除するだけの能力がコンバットナイフにはない。
てか、その状況なら格闘で[投げ]るか[極め]た方がよほどマシ。

また、グラップラー以外のクラス全てにおいて、格闘の修正がつくのは最大で15.
対して射撃は30のクラスが2、20のクラスが1、15のクラスが1.
使われる機会の多いクラスの頻度から射撃基本値の方が通常高くなる。
また、専門特化した場合は多くは日本刀やマチェット、トンファーあたりを選択する。
すくなくともメインにコンバットナイフを選んでる奴は未だ目撃したことはないな。

976 :聖マルク:2005/08/14(日) 10:19:00 ID:???
>975
メインがコンバットナイフのグラップラー、いるぞ、俺の持ちキャラに。

あと思ったんだが、コンバットナイフのダメージが低くて遮蔽を取られるとしても、
結局遮蔽の修正はかからないんだからナイフ使いは困らんのじゃないか?

977 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:25:23 ID:???
>>976
普通はハンドガンの方が有効、ということの反証になってないように思うのだが?
通常移動距離ならばその−20%で相殺されるし。

相手が1R脅威として存在しつづけるってことは
その間味方がその脅威にさらされるってことだ。
ダメージがほぼ同じならば一発勝負の格闘より、セミ3射の方がよほどマシだろ。
ついでに格闘のが強いし。

978 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:26:31 ID:???
>>971以外の有用な使用法まだー?

979 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:29:01 ID:???
>>976
キター!!

で、どうやって使ってるの、教えて!
正直、マスターズ(これもクラス限定だが)使っても3d6+3
あるいはノックダウンやコンビネーション(毎回必要になる!)では
一撃で無力化するのは相当厳しいんだけど。
ご教授願いたいであります、先生!

980 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:31:06 ID:???
>>976
どうせ専門化させまくって特化させまくって部位狙いだろ。
あるいはアーツもりもりか。
ハンドガンよりつかえるのかよ。

981 :聖マルク:2005/08/14(日) 10:37:12 ID:???
>979
無力化できなくてもダメージ・ペナルティを与えればよほど強い敵か、
ペナルティ表の出目がしょんぼりでないかぎりさほど脅威にならないだろう。
どうしても、絶対に、確実に一撃で無力化する必要がある場合だけノックダウンは使えばいいし、
当たりさえすれば絶対に気絶させられるノックダウンはそういう場合には強力だ。
あとは逆手を空けておいて、場合によっては両手撃ちで逆手でスローイングナイフ抜き撃ちしたり。

982 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:43:41 ID:???
>>981
隠密行動時に使うなら、その相手の行動の際に声あげられて
はい、おしまい。
そうでなくても、乱射と制圧射撃と手榴弾の脅威にぶちあたったことはないのか?
相手の能力がへぼでもマジに脅威だぞ。

結局ノックダウン頼りかよ。ツマンネ。
>あとは逆手を空けておいて、場合によっては両手撃ちで逆手でスローイングナイフ抜き撃ちしたり
コンバットナイフの有用性ってより、特化チューンで無理やりもっていってるだけだな。

983 :聖マルク:2005/08/14(日) 10:45:03 ID:???
>982
ん、別に特化してないぞ。ナイフベルトとオフハンド・トレーニングがあるだけで。

984 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:45:22 ID:???
そもそも接近するのが大変な罠。
接近できるなら遮蔽なんてあまり問題にならん罠。
移動を無視できるのはアーツとかクラスで扱ってる罠。

とりあえず使える拳銃と違って
ナイフは修練が必要ってことかね。
それでも格闘のがマシだと思うが。

985 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:46:19 ID:???
>>981
で、コンバットナイフの優位性はどこに?

986 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:49:26 ID:???
ダメージが最大で2D6+3だから、そもそもペナルティが出るとは限らないわけだが……
拳銃なら3発あてれば、4D6+3でペナルティは期待できるが。
相手がアーマー着てた場合は、格闘の方が命中しやすい分(相手のカウンターに制限が入る)微妙だけどさ。
格闘は常に相手からカウンターされる危険もはらむからね……


あぁ、そうさ! 5Lv日本刀の銃犬でクリティカルでカウンターで投げられたことが何回もあるよ!!(TT

987 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:50:47 ID:???
>986
なんでそんな敵が-40%の判定でクリティカルばっかするんだ。セガールかなんかなのか。

988 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:52:42 ID:???
結局みんなは武器戦闘がクソってことにしてなにがしたいん?
グラップラー作るPLをぶん殴って会場から追い出すとか?

989 :NPCさん:2005/08/14(日) 10:53:45 ID:???
>>988
日本刀で頭狙うとか
チェーンソーでぶん殴るとか
トンファーで削るとか

990 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:06:24 ID:???
>>975
俺の手元にあるガンドッグのルールブックだとスカウトの格闘修正+20なんだけど。

991 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:08:36 ID:???
おいおい捏造かよ。ハンドガン信者必死だな。

【バカはスタンダードスレの空気を持ち込もうとして失敗した】

992 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:09:21 ID:???
「この距離ならナイフのほうがはやい」
「銃は抜く・狙う・撃つの三動作必要だがナイフなら一動作だ」
なんてのを再現するにはどうすればいいですか?

993 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:12:19 ID:???
>>987
遊んでる回数と頻度が高いから、結果的にそうなってるだけだけどね。
運の問題だから、絶対数が増えると確率論で出てくる。
相手の格闘値が50あれば危険性は常にあるw

994 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:13:14 ID:???
>992
銃を抜いてない敵と相対したときにナイフベルトからのスローイングナイフ抜き撃ち投擲で急所狙えば?

995 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:35:55 ID:???
次スレはいらないね

996 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:50:42 ID:???
スローイングナイフはそこそこ使えるが、コンバットナイフはなあ…。

997 :NPCさん:2005/08/14(日) 11:55:27 ID:???
次スレはいらないね

998 :NPCさん:2005/08/14(日) 12:00:55 ID:???
スローイングナイフじゃ貫通しても半分以上の確率でペナルティなしだからなぁ。マスターズでもないと。

999 :NPCさん:2005/08/14(日) 12:39:02 ID:???
ともあれ立ててくる。失敗したらTRPG質問雑談スレに報告するので誰かヨロ

1000 :NPCさん:2005/08/14(日) 12:39:52 ID:???
1000どうぞ
   ↓

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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