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【ベア・ダンジョン】T&Tを語るスレ Level 3【クマー!】

1 :NPCさん:2005/06/29(水) 14:33:12 ID:???
「俺の作った<迷宮粉砕軍団>で、二十二時間ねばって、ダンジョンをぶち壊してきたぞ! 」

豪快なRPG T&Tを豪快に語れ。

前スレ
【青蛙亭】T&Tを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
前々スレ
「これでもくらえ!」〜T&Tを語るスレ〜
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715

関連スレ
T&Tソロシナリオ専用スレッド
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/979/979416226.html

関連URL
トンネルズ&トロールズ情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/TandT/
Flying Buffalo社
ttp://www.flyingbuffalo.com/
Ken St. Andre
ttp://www.geocities.com/Area51/Cavern/9921/chronology.html
Josh Kirby (1928 - 2001)
ttp://www.co.uk.lspace.org/art/joshkirby.html
(注) 直接T&Tとは関係ないサイト


2 :NPCさん:2005/06/29(水) 14:37:24 ID:???
くは!レベル3はバリスタ!

3 :NPCさん:2005/06/29(水) 14:53:45 ID:???
ベア・ダンジョンってどっかに熊いる?

4 :NPCさん:2005/06/29(水) 14:55:27 ID:???
>>3
混沌の魔物を抑えてくれる有難い熊の神がレベル3に

5 :NPCさん:2005/06/29(水) 15:00:54 ID:???
なるほど〜!それのことだったのか。
ネーミングからしてラスボスが熊じゃないと変なのに、いないよなあ・・・とか思てた

6 :NPCさん:2005/06/29(水) 15:02:14 ID:???
まあ作ったヤツがクマだから『ベア・ダンジョン』なんだと思うが

7 :NPCさん:2005/06/29(水) 20:54:02 ID:???
>>3
クリスタニアの熊神様の元ネタだな

8 :NPCさん:2005/06/30(木) 09:04:29 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 宝石を拾ったらクマになったクマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

9 :NPCさん:2005/06/30(木) 13:07:08 ID:???
           / >、   丶  l   l  丶  ヽ、
          /  / \    ヽ、_!  ヽ   `ヽ、 、ー-、
           /  /   / ヽ     ̄_ヽ、>‐ 、,.. く ̄ア_ゝ
         /  /   ,'   !ヽ    、 ヽ、    l   l  | ト、
        /  /   /   l/ ヽ_ヽ、>´、___!__,. -==- !/
          /  /   /   ,.'/ /、__,. - '´l:::::::::::::::::/
       く  /   /   , ' / / ,'    ,'::::::;: - '′
          ゞ   /  // / /     /::/ < そのネタは今の若い娘には通じな…あっT&Tスレでしたか失礼しました
           `ヽ /    /   /     /'´

10 :ダガー+2次元未満:2005/06/30(木) 22:37:37 ID:jKxldZPb
宝石でワーグ狼になったコイン蛭を〈改心〉させてコキ使ってたプリーストをやってたなぁ。
バリスタ喰らってすかさず〈聖域〉で止めた。

11 :NPCさん:2005/07/01(金) 01:42:40 ID:???
ワーグ狼がワーグ娘に見えた俺は病んでいるのだろうか。

12 :NPCさん:2005/07/01(金) 07:07:51 ID:???
〈聖域〉で止めた。が<精液>を止めた。に見えた俺は病んでいます。

13 :NPCさん:2005/07/03(日) 20:34:56 ID:???
ところでこのゲーム成長をレベルアップの時だけに限定すると
個人修正だけガンガンあがって飛び道具や魔法であっさり死ぬことになりがちだけど
そのあたりのバランスはどうやって取ってた?

14 :NPCさん:2005/07/03(日) 20:38:29 ID:???
新キャラ作成

15 :NPCさん:2005/07/03(日) 22:15:34 ID:???
>>13
シナリオ内でガンガン能力値を増減させる。

16 :NPCさん:2005/07/03(日) 22:21:31 ID:???
>>15
>ゲーム成長をレベルアップの時だけに限定すると
とあるんだが
つまり、この限定ではバランスは取れないということか

17 :NPCさん:2005/07/04(月) 00:04:52 ID:???
能力値がサッパリ上がらないD&Dのアンチテーゼだからなぁ。
そういうプレイは不健全かと思われ。

18 :15:2005/07/04(月) 00:07:20 ID:???
>>16
俺はそう思ってGMしていた。
お手本がソロアドベンチャーだったしねw

19 :NPCさん:2005/07/04(月) 08:14:09 ID:???
ケンとその仲間も遊ぶときにはシナリオアイテムで能力値をガンガン上げていた。

20 :NPCさん:2005/07/04(月) 16:24:19 ID:???
GMは魔法の使用は慎重にしないと何を上げていようと終わるからなあ。
HTTでそこをいじったのは一応評価する。

21 :NPCさん:2005/07/05(火) 01:44:06 ID:???
>20
魔法抵抗なんて飾りです。ミユキタンにはそれがわからんのです

22 :NPCさん:2005/07/05(火) 23:57:02 ID:???
今ハイパーT&T引っ張り出してソロゲームをテキストアドベンチャー風にCで作ってるけど
どうしてもエロネタばっかになってしまう
女性キャラならば酒場で廻されたり、救出した女帝を一晩中弄んだり。
AD&Dみたいに本格的にセックスルールを作成するか。

23 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:49:54 ID:???
やっぱT&Tは馬鹿みたいに能力があがって
敵もそれに匹敵する程馬鹿みたいにインフレして
馬鹿馬鹿ゲームする馬鹿っぷりがいいんだよ
もう俺D&Dは疲れたからT&Tしたい
思いっきりしたい

>>22
中田氏ルールは幸運必須

24 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:45:55 ID:???
幸運度で2レベルのSRをすること
成功すれば妊娠を回避できる。君は性交に成功した
失敗したら責任は思い。できちゃった婚に備えること

25 :NPCさん:2005/07/06(水) 19:38:44 ID:???
速度で1レベルのSRをすること
成功してしまったら彼女は不満顔で「この早漏野郎」などと不平を言う
失敗したら彼女は満足げに君に抱きつく

26 :NPCさん:2005/07/06(水) 19:41:36 ID:???
ダイスを10個振れ。
出た数字の合計が、君が彼女の腕の中から解放されるまでに要求された発射回数だ。


27 :NPCさん:2005/07/06(水) 22:37:46 ID:???
>26
CON-10d6やね。シパーイすると「はりきりすぎで士んでしまいました」

28 :NPCさん:2005/07/06(水) 23:14:56 ID:???
【チラシの裏】

誰か、T&Tソロアドベンチャー『闘神都市』書かね?

29 :NPCさん:2005/07/07(木) 00:26:08 ID:???
闘神都市ってまた古いなぁ・・・
どうせならT&Tソロアドベンチャー「パステルちゃいむ」とかの方が

30 :NPCさん:2005/07/07(木) 00:30:50 ID:???
天使食って能力値上げたり、はにわ聖戦士になって技能を貰ったりするわけだな
悪事を犯すと「神は君の振る舞いをこころよく思わなかった。魅力度を永遠にn点減らすこと」なんてな

31 :NPCさん:2005/07/07(木) 00:32:56 ID:???
『ワーズ・ワース』
『ランス』シリーズ

32 :NPCさん:2005/07/07(木) 00:43:35 ID:???
大集団戦闘ルールを使って鬼畜王ランスっぽいのをと妄想してみる
まあ、内政なんかは自分で作らないと駄目だが

33 :NPCさん:2005/07/07(木) 01:01:45 ID:???
ううむ、HMTTでソロアドは書けるだろうか

34 :NPCさん:2005/07/07(木) 01:13:46 ID:???
>31
まちがって年始に「世界の破滅を願う」してしまつたシナリオでオンリーユー


35 :NPCさん:2005/07/07(木) 10:50:53 ID:???
>>32 大悪事なら普通の集団戦でもおk

36 :NPCさん:2005/07/07(木) 12:29:45 ID:???
>32
内政は普通にSRでいいんじゃねぇの?

37 :NPCさん:2005/07/07(木) 19:25:18 ID:???
HT&T買った
武器とモンスターのデータがNEEEE_| ̄|○


38 :NPCさん:2005/07/07(木) 21:06:36 ID:???
>>28
面白そうだったんでカザンの闘技場のノリで書いてみようかと思ったんだが
思いっきり出だしで詰まってる。クミコってどうやってパートナーになったんだっけか

39 :NPCさん:2005/07/07(木) 21:17:59 ID:???
Macユーザーだったらゴメンナサイだけど、「アリスソフトアーカイブズ」で
ググるといいかも

40 :NPCさん:2005/07/07(木) 21:27:40 ID:???
>>39
d

41 :NPCさん:2005/07/08(金) 03:07:52 ID:???
>>37
武器はT&Tの基本ルルブに。
モンスターは「モンスター!モンスター!」に。

角川版HTTならどっちもまとめて入ってるけど・・

42 :NPCさん:2005/07/08(金) 09:25:15 ID:???
サンクス、探してくるべ

43 :NPCさん:2005/07/08(金) 20:16:27 ID:???
>>20
モンスター側は魔法を使わないのが原則と思ふ。
PL側がザクザク魔法使ってモンスターを蹴散らすのは全然問題ない。

44 :43:2005/07/08(金) 20:24:54 ID:???
違った。どっちかってと>>13だった。

T&Tは初期ゲーだし、PCに対して適用されるルールとモンスターに対して適用されるルールが同一であることは前提されてないと思ふ。
PCに対して魔法や飛び道具浴びせたい場合はその都度適当にダメージ設定してますた(2d〜6dというところ)

能力値バキバキ上げても単にバランス取りにくくなるだけなのでGM的にはあんまりいいことない。
ソロアドとかも一部がはっちゃけてるだけで全体としては爆発的に能力値が上がるわけじゃないよ。


45 :NPCさん:2005/07/08(金) 20:36:24 ID:???
最近主流?のPCの能力本位のゲームと違って、初期T&TはPLの判断本位のゲーム。
どんなに強力なPCであろうとPLが注意を怠ったり判断ミスしたら即死なりペナルティーなり加えていいってのがT&Tのバランス。
逆にPLが最善の判断した場合には、ルールが何であれボーナスをあげるなり最小限のペナルティーしかかからないようにシナリオ組むのがGMの責任。

46 :NPCさん:2005/07/08(金) 21:20:33 ID:???
俺が今作ってるHT&T用ソロアドベンチャー「ハチミツとクローバー」が
完成した暁には必ずupするよ。
戦闘はひとつもないけどきっと面白いよ。
漫画からまんまパクってきてるから。


戦闘は次に作る予定のHT&T用ソロアドベンチャー「スクールランブル」に期待してくれ。
これも漫画からまんまパクッてきてるから面白いよ。


ていうかT&Tってなんでも出来るな。
ガープスよりスゲェ。

47 :NPCさん:2005/07/08(金) 21:29:56 ID:???
森田  岩悪魔
はぐみ レプラコーン
山田  小トロール

48 :NPCさん:2005/07/08(金) 22:11:34 ID:???
小トロールって美脚なのか・・・
さすがタイトルになってるだけあるな

49 :NPCさん:2005/07/08(金) 22:42:15 ID:???
ネギまならT&T的な戦闘が楽しめそうだ。
もちろん31人のクラスメートは全て中身が男プレイヤーってオチで。

50 :NPCさん:2005/07/09(土) 00:03:13 ID:???
種ガンダムもT&Tチックだよね。
議長の「戦士なのに云々」とかいう台詞で
あぁ戦士だから、種割れバーサークしてザコなぎ払いできるのかとか思った。

51 :NPCさん:2005/07/09(土) 00:15:53 ID:???
俺はダンジョンズ&ドラゴンズをT&Tでプレイしたいな

52 :NPCさん:2005/07/09(土) 00:27:45 ID:???
AD&DとT&Tはまだしも、CD&DとT&Tは案外近い位置に居るような気もしないでもないでもないでもない

53 :南部鉄瓶:2005/07/09(土) 01:39:36 ID:???
>>51
D&DのモジュールをT&Tで遊んだことがある。
戦闘の時間が恐ろしく短縮できて、さくさく進んだ。

54 :NPCさん:2005/07/09(土) 15:35:41 ID:???
>>44
PCとモンスターで適用されるルールが違うって遊びにくいしバランス悪いと思う

55 :NPCさん:2005/07/09(土) 15:41:07 ID:???
PCにも18D6ぐらいでMR適用すれば問題ないよな?

56 :NPCさん:2005/07/09(土) 16:18:13 ID:???
>55
おお、PCもNPCも能力値が一つだけ。
しかもその能力値は二つの能力(HPと攻撃力)を表している。
その他の演出はマスターとプレイヤー次第。
ある意味究極のRPGだ。


57 :NPCさん:2005/07/09(土) 17:45:06 ID:???
昔妹(当時小学生低学年)とぬいぐるみをフィギュアにTRPGもどきして遊んだことがあるな。
そのときのシステムが
能力値はHPだけ(初期値1d6、戦闘に勝ったら1d3up)
戦闘は1d6振って3以下なら攻撃外れ、4以上なら出目-3のダメージを与える
ってのだった。
それでも十分楽しく遊べた年頃。

58 :NPCさん:2005/07/09(土) 17:46:19 ID:???
>>54
PLとGMで処理しなきゃならないデータ量の差を考えたら
適用されるルールが違う方が合理的と思ふ

59 :NPCさん:2005/07/09(土) 18:20:58 ID:???
プレート・アーマーとタワーシールドで武装した戦士に傷を負わすには最低でも41のヒットが必要だから
うちのサークルでは防御無視の威力3Dの矢とか特殊な飛び道具を勝手に作って使ってた

60 :NPCさん:2005/07/09(土) 21:21:30 ID:???
うちでは重量点の計算が面倒だから、所持品の制限はないことにしていた。

61 :NPCさん:2005/07/09(土) 22:20:20 ID:???
うちではマスターが面倒と感じた以上の
ダイス数のロールは3.5で処理してた。
ボーダーラインの差がマスターの個性になってた。

62 :NPCさん:2005/07/09(土) 23:01:37 ID:???
うちのマスターは何もかもがめんどくさくなって
途中でプレイヤーにシナリオ渡して「勝手にやれ」って言って寝た。

63 :NPCさん:2005/07/10(日) 12:22:46 ID:???
>>59
大丈夫。知性度20程度の魔術師でも3LvのTTYF使えば60ヒット出るんだから。

64 :NPCさん:2005/07/10(日) 21:23:01 ID:???
えっと・・・これくらは防具で止まるんだっけ?

65 :NPCさん:2005/07/10(日) 21:36:19 ID:???
ヒットに加算された分は止まるが、直撃は止められない。
と、思った。

66 :ダガー+2次元未満:2005/07/10(日) 22:01:58 ID:43KRDqKD
実際には直撃以外にはダメージが発生しないので
「ヒット合計時にTTYF分が加勢できる」と考えた方が良いかも

67 :NPCさん:2005/07/11(月) 00:26:50 ID:???
>>52
CD&DよりむしろAD&D1stに近いような。
ルルブ等の記述には、AD&Dを意識した部分が散見されるしね。

68 :NPCさん:2005/07/11(月) 01:15:20 ID:???
AD&Dのルールがむず過ぎて分からんのでT&Tを作ったみたいな感じじゃなかったか?

69 :NPCさん:2005/07/11(月) 01:27:01 ID:???
>>64
TTYFが防具で止まるのかはルールに規定がない。ソロアドとか見ても特に書いていない。
HT&Tでは防具無効ってことになっている。ただ、こっちは魔法を回避できるからね。

個人的には、T&TのTTYFは防具で止まると処理してたよ。
(T&Tの防御点は単純に鎧の厚さじゃなくて、もっと抽象的に、「身をかわす」とかによる防御効果も入ってると思うから)

70 :NPCさん:2005/07/11(月) 07:30:54 ID:???
>64
「生命のない物体には効果がない」と明記されているんで当然生命のない鎧は素通し。

そう考えるとカザンの戦士たちにあったデーモンメイルはTTYF止めることが出来たんだな。

71 :NPCさん:2005/07/11(月) 08:26:12 ID:???
魔法が防具で止まるという発想自体が30年前は無かったんじゃなかろうか。

72 :NPCさん:2005/07/11(月) 14:36:58 ID:???
「生命のない物体には効果がない」のなら、当然生命のない鎧によって効果はなくなる

73 :NPCさん:2005/07/11(月) 14:41:33 ID:???
戦士の防御点2倍は鎧の厚さが2倍になっているのではなく、身のこなしが2倍。
これくらがPCに向けられること自体例外状況な訳だし。
PCに有利なように処理してあげれば良いでしょう。

74 :NPCさん:2005/07/11(月) 16:09:18 ID:???
>72
なるほど、金属が打ち消すという表現は思いつかなかった。
もろTTYFを打ち消すクリスナイフがあったからそういう発想は出なかった。

ウォーロックがあった頃のSNE解釈(公式とは敢えて言わない)では鎧素通しだったけれど。

75 :NPCさん:2005/07/11(月) 16:54:33 ID:???
>T&Tの防御点は単純に鎧の厚さじゃなくて、もっと抽象的に、「身をかわす」とかによる防御効果も入ってると思うから
重い鎧を脱いで防御点0になると全く身をかわせなくなるのかい?無理有りすぎ

76 :NPCさん:2005/07/11(月) 21:01:15 ID:???
防具を効率よく使う方法を戦士は知っているということだった筈
他の役割はただ防具を着ているだけ、盾持っているだけ

身をかわす云々は個人修正の部分に現われるだろうし、
それが後にHTTで打撃回避(だっけ?)に発展したんじゃないの?

魔法は使われたら全て当たってた、T&Tの魔法は超能力扱いをしていたし。
しかし飛び道具のほうがひどかった
セービングスローのレベルは高く、ダメージは防具で引けるとはいえ
武器攻撃力+個人修正をそのままぶちあてるから

77 :NPCさん:2005/07/11(月) 21:03:51 ID:???
そういうおおざっぱなバランスがT&Tらしさで、
もうちょっとバランスをとって遊びやすくしようと思って清松たんが作ったのが、
HT&Tなわけだな。

78 :NPCさん:2005/07/11(月) 21:39:17 ID:???
HTTの戦士はつまんないね。
毎ターン賽子振ってヒット数を稼ぐだけが仕事。

79 :NPCさん:2005/07/11(月) 22:07:23 ID:???
>>75
いってることは分かるが、T&Tは1ターン2分の超抽象戦闘であることをお忘れなく。
鎧なしで2分間身をかわし続けることはカナーリ難しいと思うよ。
鎧を着てる2分間とそうでない2分間での防御効果の差と考えれば、鎧を着てるときだけ倍の防御っていうのは理にかなってると思うよ。

80 :NPCさん:2005/07/11(月) 22:12:47 ID:???
HT&Tはちょっとキャラクター性能によりかかりすぎな印象が強いなあ・・・。
PLが頭使わないでサイコロ数の暴力で解決できる要素が多すぎるから、個人的には好みでない。
でもD&D3eとかもそんな感じだし。時代の流れだったのかもね。


81 :NPCさん:2005/07/11(月) 22:55:37 ID:???
HTTは交渉やマスコンバットを駆使したシナリオ作るとなかなか
熱いけどね。
手軽に遊べるT&Tと比べると、GMの負担がちと多かったかも。

82 :NPCさん:2005/07/12(火) 02:18:29 ID:???
ベア・ダンジョン、改めて読んだが・・・
恐 ろ し す ぎ る

83 :NPCさん:2005/07/12(火) 11:29:59 ID:???
うぉー
ベアダンジョン持ってるよ。
しかし地図をなくしちまいました。
どなたかアップしてくれませんかのう?

84 :NPCさん:2005/07/12(火) 17:17:34 ID:???
ベアダンジョンは何度も潜ったけど正直モンスター強すぎだと思った。
レベル2への階段守ってるキメラなんて初めて戦った時は普通に全滅したもんなぁ。

85 :NPCさん:2005/07/12(火) 20:33:53 ID:???
出たゼ!

ttp://www.frpgames.com/cart.php?m=product_detail&p=19133

86 :NPCさん:2005/07/12(火) 21:48:05 ID:???
>>83
ツールがないのでうpはできんが、コピーして郵送してやろうか?

87 :NPCさん:2005/07/12(火) 23:11:17 ID:???
モンスターの強さもさりながら、手に入れる宝の半分くらいは呪いのアイテムっぽいアイテムなところも見逃しちゃなんねーぜ
やたらと変身系の呪いアイテムが多いのも特徴だな。一回食らったら警戒しろよ、ってことなんだろうが・・・。


88 :NPCさん:2005/07/13(水) 00:33:27 ID:???
>>5
ベア・ダンジョンの作者は”熊の”ジム・ピーターズ

89 :NPCさん:2005/07/13(水) 08:08:03 ID:???
>>85
どこが変わってるのかなー?

90 :NPCさん:2005/07/15(金) 01:22:56 ID:???
フライング・バッファローのHPでのアナウンスによれば、
T&T RULEBOOK v5.5 NEWS:
This version has 32 new pages including the complete Buffalo Castle solo adventure,
plus Ken St Andre's "Chronology of Trollworld" plus new optional rules from Ken such as
"Character Creation", "Half Breeds and Unusual Character Types", "Combat", "Spite Damage",
"The Many-dice Problem", "Style of Play", and "The Money of Trollworld"
AND "Skills in T&T" and "Pulling your Punches" by Michael Stackpole.
It also includes the complete version 5.0 of the rules.

5版(社会思想社の翻訳してた版)に(原書で)32ページの追加部分があるらしい。
追加された内容は、ソロアド「バッファロー・キャッスル」、トロールワールドの年代記、
新しい選択ルール(キャラクター作成、混血と特殊な型のキャラクター、戦闘、
悪意のダメージ(でいいのかな?spite damageて何だろ)、ダイスが多すぎる問題、
プレイスタイル、トロールワールドの貨幣、T&Tにおけるスキル、手加減、など)。

91 :NPCさん:2005/07/15(金) 01:31:03 ID:???
ケン・セント・アンドレたちは未だ現役でゲームやってるんだねぇ・・・。
一度彼のマスターするシナリオを体験してみたいネ!!

92 :NPCさん:2005/07/15(金) 10:10:32 ID:???
>>84
>ベアダンジョンは何度も潜ったけど正直モンスター強すぎだと思った。
同感。でもそれが「モンスター」なのさ・・・

93 :NPCさん:2005/07/15(金) 12:00:27 ID:???
>>84
レベル2までクリアしたパーティもレベル3に降りるなり惨殺された…

94 :NPCさん:2005/07/15(金) 14:18:10 ID:???
>>93
そこで奴隷部隊大量導入ですよ

95 :NPCさん:2005/07/16(土) 02:12:00 ID:???
T&Tの世界観だったら、奴隷を使うなんて当たり前だよな。
逆にPCも、いつ奴隷商人に売り飛ばされるか分からんが。
あと本来は、操り人形でモンスター支配とか、厨なプレイを
普通にやっていくゲームなんではなかろうか。
清松の書いたプレイガイドなどを読むと、どうもお行儀が
良すぎるような気がする。

96 :NPCさん:2005/07/16(土) 03:06:52 ID:???
差別的な表現や厨プレイのガイドを活字にしちゃうといろいろまずいんだろう。
あと、日本向けにマイルドな世界観での展開を考えてのことじゃないかと。

97 :NPCさん:2005/07/16(土) 11:07:32 ID:???
>>95
厨というより、そういう魔法なんだから、それ以外使い道ないよー
そしてやらないと(市販シナリオとかだと)普通に死ぬ。やっても死ぬ。

>>96
スプラッターな死に様描写を楽しむソロアドとか沢山訳してるあたり、当時はまだマイルドにする気は特になかったんじゃないかな?
ウォーロックで紹介されてたセル・アーネイとかアーステス・ワールドも結構殺伐とした世界だったしね。
HT&Tになってからは超マイルドになったけど・・・

98 :NPCさん:2005/07/16(土) 12:25:21 ID:???
活字にできないほど差別的な表現なんてあったか?
奴隷がいけないと言うなら、そもそも基本ルールブックだって出版できないわけで。

99 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:04:47 ID:???
>>95
うちは操り人形や奴隷がデフォだった。
だからダンジョンは探索する、というよりも採掘する感じだったよ。
ちょっと管理が面倒臭くなるけど意外と面白いよ。

100 :NPCさん:2005/07/19(火) 13:30:11 ID:???
操り人形で仲魔を増やしていくのはワクワクするよね。
特殊能力なんか持ってるとヤッターって感じ。
鳥取ではやりすぎてハウスルールで支配できるのは
一人一体に制限されてしまったけど。

101 :NPCさん:2005/07/21(木) 23:24:18 ID:???
操り人形はGMの采配しだいではそんなに便利ではなさそうですねー。
モンスターは誰かまわず襲いたがるだろうし、宝物も自分のものにしたがるだろうし・・・。
沢山連れ歩いてたら、体力度とか下がって魔法が切れたところを総攻撃されそう。
この辺のハイリスクハイリターンさがT&Tらしいといえばそうですね

102 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:01:49 ID:???
ベア・ダンジョンをクリアする事のみを目的とした場合、

前列4〜6人はドワーフの戦士(防御ガチガチの方向性で)
後列4〜6人はエルフの盗賊(ST高めで、弓矢を主武器に)

で頻繁に出入りを繰り返すと吉。一人が2キャラを同時に使うのはデフォ。

103 :NPCさん:2005/07/22(金) 16:38:01 ID:???
魔術師以外対処できない事態がベア・ダンジョンにあったかどうか記憶にないが
一人ぐらいは絵的に入れておいて欲しいな。

104 :NPCさん:2005/07/22(金) 19:17:08 ID:???
T&Tは基本的に魔術師いないとかなり難易度高くなると思うぞ。
鍵開けも罠発見も宝物鑑定も、PLの勘次第になっちゃうし。
少なくとも2Lv魔法は使える魔術師2人はいないと厳しい。
(<操り人形>以外にも、<姿隠し><のろま><回復>は欲しいところ)

105 :NPCさん:2005/07/22(金) 19:20:35 ID:???
カキコ見てる間に懐かしくて無性にベア・ダンジョンやりたくなってきた・・・
オンセで誰か付き合ってくれませんかと言ってみるテスト

106 :NPCさん:2005/07/23(土) 10:50:32 ID:???
グループSNEのリプレイって結局中途半端で終わっちゃたの?あの連中は無事に
恐怖の街から出られたんだろうか・・・。

107 :NPCさん:2005/07/23(土) 13:25:11 ID:???
>>106
ううむ、中途半端なまま投げられたみたいだね。かなり面白かったんだけど・・
ttp://web.archive.org/web/20040219002605/www.groupsne.co.jp/htm/htm/yomimono/htt/htt_replay3index.htm

108 :NPCさん:2005/07/23(土) 15:00:42 ID:???
>>103
ウィザード専用のモーニングスターと、特別製の杖“フレームハート”があるけど、
ウィザードが居ないとフラグの立たないイベント/トラップは無いよ。
だけど、「絵的に〜」って気持ちは非常に良く判る。合理一辺倒じゃ味気無いもんね。

>>104
ベア・ダンジョンの話をしているのだが?
プレイした事も、読んだ事も無いのかな?
それとも、ローグの能力を知らないだけなのかい?

109 :NPCさん:2005/07/23(土) 15:31:47 ID:???
>>108 ベアダンジョンについてる簡易ルールにはローグ載ってないぞ

110 :NPCさん:2005/07/23(土) 16:22:25 ID:???
>103
>108
魔法以外では解決出来ない罠がこれでも喰らえとばかりにある。
そして魔法でも解決できない罠もたくさん。
さらに言うと盗賊の魔法では解決できない罠もある。

111 :陽一郎のむくろ:2005/07/23(土) 17:11:48 ID:???
アキバのイエサブ、T&T新版入荷してましたね。

112 :NPCさん:2005/07/23(土) 20:12:12 ID:???
>>108
T&Tではローグに特殊能力はないぞ。

113 :NPCさん:2005/07/23(土) 20:43:32 ID:???
>>112
魔法が使えるじゃろ?

114 :NPCさん:2005/07/23(土) 20:56:35 ID:???
ああ、そういうことか。
でも、盗賊、組合から魔法買えないし。体力消費減らせないし。
好きなだけ休ませて体力回復させてくれるGMでなかったら、専業何人かは魔術師はいたほうがいいとは思う。

115 :NPCさん:2005/07/23(土) 21:03:23 ID:???
それにしても、簡易ルールの無敵の万太郎は結構好きだった。
われらがファングとか、西部の男ハイグレイも捨てがたいが。

最初の戦闘サンプルに出てきたオークにさえ名前がついてるあたり、なんかT&Tって素敵だ。

116 :NPCさん:2005/07/23(土) 22:53:32 ID:???
>111
グハァ!教養文庫のT&T調達したばかりだぞ。

117 :NPCさん:2005/07/23(土) 23:17:21 ID:???
>113
110も書いているが絶対に魔術師(もしくは魔法戦士)でなければどうしようもない罠がある。
108=113かな?多分プレイヤーしかやったことがないんじゃないかと。
シナリオのネタバレに関わるのではっきりとは言わないが
わかる人にだけわかるヒントを言うなら吸○○

118 :NPCさん:2005/07/24(日) 02:08:13 ID:???
実際どうしようもないトラップだらけだけどな・・・
だがT&T者なら、不条理に強いモンスター、理不尽な即死トラップに萌える・・・ハズだ

119 :NPCさん:2005/07/24(日) 02:08:57 ID:???
ソロアドよりは大分マシって説もあるがな

120 :NPCさん:2005/07/24(日) 15:14:30 ID:???
そりゃRPGで死ぬのとグロックで死ぬの、どっちがいい?って感じか

121 :NPCさん:2005/07/24(日) 18:29:09 ID:???
HT&Tマダー?

122 :NPCさん:2005/07/24(日) 19:52:04 ID:???
>121
どういう意味で言ってるのかな?
HTTは日本オリジナルの上級ルールだから海外で新版T&Tが出たからと言って
それにあわせてHTTも新版が出る、ということはない。

123 :NPCさん:2005/07/24(日) 20:59:59 ID:???
ハイパー・ベア・ダンジョンまだー?
今度はレベル6までだ!!

124 :NPCさん:2005/07/25(月) 10:21:58 ID:???
>>90 >>111
32ページの追加部分の情報マダー?

125 :NPCさん:2005/07/27(水) 13:16:19 ID:diJw8i61
30th記念かあ。
長いようで短いようで。
初めてプレイしたゲームだったな。懐かしい。
未だにルールブックなくても、基本ルールは覚えてるよ。

記念に、ずっと暖め続けてた上級ルールでも完成させようかな・・・・・。
新版のルールも知りたい。
US$24.95かあ。3000円弱か。


126 :NPCさん:2005/07/27(水) 16:51:28 ID:???
GMとして、T&Tほどフレキシブルで遊びがいのあるダンジョンゲームを俺は知らない。

127 :NPCさん:2005/07/27(水) 17:12:03 ID:???
みんな誉めすぎだろ?

128 :NPCさん:2005/07/27(水) 17:14:45 ID:???
誰か言うと思ったよ

129 :NPCさん:2005/07/27(水) 18:01:18 ID:???
T&TのいいところはPCを殺されてもプレイヤーが文句を言わないところだ

130 :NPCさん:2005/07/27(水) 19:29:16 ID:???
欠点は分かった上で、好きな人は好きだから褒めるのだよ。
私も好きだ。

131 :NPCさん:2005/07/27(水) 22:00:52 ID:???
欠点が魅力という、クサヤか鮒寿司のようなゲームだからなぁ。

132 :NPCさん:2005/07/27(水) 22:20:31 ID:???
フルコースのディナーには見劣りするだろうけど、
大胆でフレキシブルな料理の楽しみ方を教えてくれる!

133 :NPCさん:2005/07/27(水) 23:27:44 ID:???
D&DがマックならT&Tはウェンディーズかな

134 :NPCさん:2005/07/28(木) 01:12:01 ID:???
>133
もっとキワモノという木もしますが、好きは好き。


135 :NPCさん:2005/07/28(木) 10:17:40 ID:???
駄菓子屋みたいなもんじゃね?>T&T

136 :NPCさん:2005/07/28(木) 10:29:42 ID:???
その例えはよく分からん

137 :NPCさん:2005/07/28(木) 12:37:20 ID:???
>133
むしろサンディーヌ

138 :NPCさん:2005/07/28(木) 20:45:55 ID:g47jplxj
T&Tはふがしと駄菓子屋ジュースだな。
思い出したように食したくなる、昔の遺物。
若い人たちにも食べてもらいたい。

139 :NPCさん:2005/07/28(木) 22:41:39 ID:???
どっちかっつーとスルメみたいなもんだと思うぞ
シンプルで古くならない。そして味がある。

140 :NPCさん:2005/07/28(木) 23:53:33 ID:/1KRu8xI
流れを切って申しわけないですけれど、数日前にゲットしていた5.5版ボックスセットをようやく開封したので報告。

中身は、

 ●ルールブック
 ●シナリオ「キャッスル・ウォード」
 ●ソロ・アドベンチャー「恐怖の街」
 ●プレイヤー・キャラクター・パック(10種類のキャラクター・データ)
 ●ダイス3個

でした。

まだ読み込んではいないので目次のページから追加に関する情報を少々。

This is edition 5.5 of the Tunnels & Trolls rules.
The first four sections are the same as edition 5.0, the new material starts at section 5.
New material is copyright 2003 by Ken St.Andre or Michael Stackpole respectivery..
The very end is Buffalo Castle, a solitaire adventure where the book is the gamemaster.
Buffalo Castle is copyright 1976,1982,2005 Flying Buffalo Inc.

141 :NPCさん:2005/07/28(木) 23:54:45 ID:/1KRu8xI
なお、第5章以降の目次は以下の通りでした。

5.New Material

From Ken St. Andre
Letter from Ken
Appendix I:Ken's House Rules
Character Creation
Half Breeds & Unusual Character Types
Combat
Spite Damage
The“Many Dice”Problem
Style of Play
Epilog
Appendix II:Chronology of Trollworld

From Michael Stackpole
Skills in T&T
Pulling Your Punches and Calling Your Shots

More From Ken
The Money of Trollworld
Coin Chart

6.Buffalo Castle

142 :NPCさん:2005/07/28(木) 23:55:26 ID:/1KRu8xI
目次の一番最後にはT&Tオフィシャルサイトのアドレスが載っていましたけれど、その直前に次のような文章がありました。

Coming soon: An Authorized Version 7 of the T&T rules by Fiery Dragon..
See our website for detailes.
(Note: There is no authorized Version 6.0 of the T&T rules.)


5.5版の追加ルールがどんな内容なのか、読むのが楽しみです。

143 :NPCさん:2005/07/29(金) 01:58:11 ID:???
>>140
d
追加ルールのとこ、ケンのハウスルール、ってしてるT&Tは流石というかなんというか。

144 :NPCさん:2005/07/29(金) 09:33:54 ID:???
第7版というのも間違いではなかったのか。

145 :NPCさん:2005/07/29(金) 15:45:28 ID:???
大規模戦闘ルールなんかも入ってるんだろうか

146 :NPCさん:2005/08/01(月) 20:07:17 ID:???
powなる能力値があるそうだが

147 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:58:59 ID:???
>146
海外でハウスルール発表してるサイトにもそれ多いみたいだね。
魔法のSTR消費からPOW消費とするみたいだ。
名称をMysticとつけてる人もいたな。

148 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:12:21 ID:???
ああ、追加クラス僧侶の信仰度か。

149 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:19:45 ID:???
>>147
なんかやだなぁ、それ。過去にウォーロックで紹介された
僧侶と信仰度のルールに似てそうだ。
あのルールで僧侶作ると、まるで弱いんだもん。レベルアップの成長を
ほぼ全て信仰度にまわさんといけなくなるし。

筋肉ムキムキの魔術師はいなくなるかもしれんけど、戦士キャラとの格差が
激しくなりそうだ。

150 :149:2005/08/01(月) 22:22:26 ID:???
…う、かぶった…。

ちなみに、昔のウォーロックを引っ張り出して確認してみた。
信仰度の略称は「DEV」だった。
魔法にも適用させるってことで、精神力のPOWにしたのかな。

151 :148:2005/08/01(月) 22:35:16 ID:???
うわーん、うわーん、昔のウォーロック、昔のウォーロック・・・
俺の、旅行中に捨てられてしまった昔のウォーロック・・・

152 :149:2005/08/01(月) 22:40:10 ID:???
>>151
そいつは…なんというか、南無。

今じゃもう入手困難だしなぁ、ウォーロック。
AFFの、本にまとまってない分のリプが読みたいんだが、どっかにないかなぁ。
まさか社会思想社が潰れるとは思わんかったし。

153 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:58:31 ID:???
友野リプか。その分なら家にあるが、手放したくはないなぁ・・・。
そこだけコピーで良いなら送ってもいいが、同なんだろうな。違法とか言われるとアレだしな。

154 :ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/01(月) 23:23:33 ID:HVzkBLGg
>149
オレも信仰度のルールは好きじゃないんで奇跡も体力消費でやってたなぁ。

155 :NPCさん:2005/08/02(火) 00:17:39 ID:???
>149
んだね。信仰度を消費して奇跡を起こすってのが気に入らないんだよね。
奇跡を起こしまくると一時的にでも信仰度が落ちるんだよね。なんでだ?って。

5.5版はどうか知らないけど、やっぱし筋肉隆々の魔法使いはダメなんかと。
単純にマナのように据えているのが多いね。魔法力とでもいうのか。

156 :NPCさん:2005/08/02(火) 07:08:50 ID:???
>奇跡を起こしまくると一時的にでも信仰度が落ちるんだよね。なんでだ?
少しは自分で何とかしなさい、って神様から放り出されるとか?

157 :NPCさん:2005/08/02(火) 09:23:09 ID:???
PC10人のパック?
ルールブックのみの版を待ってたんだけど、それなら箱で買えばよかったかな。

158 :NPCさん:2005/08/02(火) 11:04:34 ID:???
しかしガンダルフがモデルって本当だよな<体力命の魔法使い

159 :NPCさん:2005/08/02(火) 18:05:41 ID:???
>151
T&Tの僧侶ならモンスター!モンスター!にウォーロック版と同じものが掲載されているぞ。

>155
セル・アーネイで面白い表現があったね。
僧侶魔法で信仰度使い果たした神官戦士が「信仰に疑問を感じて後退」していた。
もっともセルアーネイでもその後僧侶魔法は体力度消費に切り替わったけれど。

160 :NPCさん:2005/08/02(火) 19:19:16 ID:???
セル・アーネイって朱鷺田氏が作ってたんだよなぁ・・・
リプレイとかも乗って、結構良い感じだったのにね。

161 :NPCさん:2005/08/02(火) 21:46:17 ID:???
セル・アーネイというと富士見のRPG用誤辞典の項を思い出す私。

162 :NPCさん:2005/08/02(火) 22:20:33 ID:???
ウォーロックは、途中から、T&Tは初心者向け。慣れたらWHとかもっと高度なTRPGに移行しよう!みたいな感じにしてたしなぁ。
ちょっとなんだかな、という気はしないでもなかった。


163 :NPCさん:2005/08/03(水) 07:44:07 ID:???
まぁしゃあないっちゃしゃあないんだろうけど
あたかもボードゲームへ回帰させようとする動きは「ロールプレイ」の楽しさを知った後ではもにょった

まぁゴロゴロダイス振るほうが楽しかっただけかも

164 :NPCさん:2005/08/03(水) 19:01:05 ID:EjhZiiVg
>162
そうだよね、T&Tってシステム簡潔だったし、決まった背景世界内から、覚えること
少なくて、初心者用って感じで扱われてましたよね。
それでも、ファンタジー知識ないとやりづらいゲームなんだよね。GMなんか特に。
だからソロアドベンチャーの存在は大きかった。ソロをやってもらって少し強くしたキャラを
使ってもらってGMしたけど、ブロンズボトキンとか余裕で全員持っていたなあ。

当時としては珍しく、ウォーロック誌でバックアップしていたし、結構よかったんだけど
あともう1歩って感じだった。セルアーネイやアーステル・ワールドとかの独自展開も
楽しみだったんだけど。

正直、すごくもったいない。アニメや漫画調の今時RPGについていけない自分としては
そういった和製よりもごつくてダサかっこいい洋物T&Tがやっぱ好きだね。


165 :NPCさん:2005/08/03(水) 19:43:19 ID:???
>>164
激しく同意します。

166 :NPCさん:2005/08/03(水) 21:03:28 ID:???
>ブロンズボトキンとか余裕で全員持っていたなあ。

ちょwwwおまwwwww

167 :NPCさん:2005/08/03(水) 22:21:45 ID:???
マスターからすると、ブロンズボドキン持ったキャラよりも
ヘルスライス持ったキャラのほうが怖かったがねぇ。

だってボドキンじゃバーサークできんけど、ヘルスライスはできるんだぜ。
サイコロ42個のバーサーカーアタック喰らったらバルログたんも一発ですよ。先生。

まぁそれ以来、カザン闘技場通過キャラは使用禁止にしたが。

168 :164:2005/08/03(水) 22:45:55 ID:???
>166
セッション終わった後で聞いたんだけど、ソロアドベンチャーであまりにも死にまくるから
ダイス目ごまかしてやったんだって。んで、マジックアイテムとかがんがん持ってたんだよね。
まじめに10数人死なしてやった奴もいたけど。なつかしいいい思い出だ。

いろいろ、昔のルールブックとか引っ張り出してたら、自作のハウスルールとか出てきたよw
みゆきタンとは違ったコンセプトで作ろうって感じで作ってた奴だな。

結構、使えそうなハウスルールあるけど、書いてええかな?
スレ違いかな・・・・。



169 :NPCさん:2005/08/03(水) 22:53:11 ID:TZ+D/th5
>>168
どんどんやって!

170 :NPCさん:2005/08/03(水) 23:34:37 ID:???
>>168
漏れも興味ある。

171 :NPCさん:2005/08/04(木) 00:12:19 ID:???
>>168
俺んとこも昔同じような事して絶望剣振り回すPCに苦しめられたことがある
慣れたヤツになると運命の審判で下手に剣抜いたりせずに
絶望剣で能力アップ→英雄剣で能力アップ→試練の水で体力と器用三倍
というコースを辿ったキャラを送りこんできてたんだよな
たまにドレイナー持ちの魔術師なんかもいるからバランスなんてかなりメチャクチャだった
その後エスカレートしすぎたからアムスロパガアスを出してデストラップの40に飛ばしたり
能力値をすべて均一にする呪いなんて出してた

172 :168:2005/08/04(木) 00:13:02 ID:???
それじゃ、お言葉に甘えて幾つか。

戦闘ルールから。戦闘ルールでウォリアーが単なる盾役となるのをもう少し何とかしよう、
ローグが戦闘でやたらとダメージくらいまくるのも何とかしようって感じで作ったのが
簡単なタクティカルコンバットなんだよね。

9×9くらいのマス目が書かれた物とモンスターやPCを表す駒を用意。自分らは、紙に直接書いたり
ダイスを使って表してたかな。
それで、戦闘になったら配置。近距離戦と接近戦辺りを表現するのに使ったかな。

主導権を決める。
1、GMの独断
2、不意打ちした側
3、遠距離戦で魔法や飛び道具でダメージ与えた方
4、PC側

数値が若いほど優先。主導権取った側は、その戦闘ターンで先に移動ができる。

移動は速度から決める。
荷物なしなら速度と同じマス移動
半分未満なら速度の3分の2マス移動
半分以上なら速度の3分の1マス移動

主導権取られた側の移動は、さらにその半分のマスだけ移動できる。端数切捨て
敵に接触されたらその戦闘ターンは、移動できない。

173 :168:2005/08/04(木) 00:13:39 ID:???
敵と接触している連なった者がHPを出し合ってHPTを比べ合う。
ダメージ分配は、人数で割るんじゃなくてそれぞれの接している敵の数によって決まる。
キャラクターを中心とした8方向にいる敵が接している敵。
求め方は、受けたダメージ数を各キャラクターの接している敵の合計で割った数にそれぞれの
接している敵の数を掛けた分がダメージとなる。

例えば、モンスターがa、b、cとPCがA、B、Cといて以下の配置としてら

.aAc
BCb

Aの接している敵はa、b、cだから3。Bはaだけだから1。Cはaとbに接しているから2。
ダメージが12ポイント受けたとしたら、Aは6ポイント、Bは2ポイント、Cは4ポイントのダメージ。
敵に接しているほど、ダメージ分配が大きいといった感じ。

ちょっと説明不足だけど、こんな感じかな。


174 :168:2005/08/04(木) 00:22:10 ID:???
>171
だね。うちもめちゃくちゃになったよ。最後の方なんて用意してたモンスターのMRを5倍ぐらいにして
罠とかも即興で極悪に変更してSRのレベルを引き上げたよ。ボーナスで能力値UPの部屋とかも
なくしたりw

ハウスルール。この戦闘でウォーリアーが盾となるとかなりのダメージが振り分けられたり、上手く移動して
いい位置を取ったら、ダメージを余り受けずに戦えたりできるようにしたんだけど。どうなんだろ。
ややこしいかな?

175 :168:2005/08/04(木) 00:27:33 ID:???
あと、ダメージ分配の計算の時に、端数が出たらその端数は最後に敵と接触してる数が一番多い者に
振り分けって感じかな。

あと連なってるけど敵と接触していない場合はHPを合計できない。
.aAc
BCb

こんな位置関係なら、DはHPTにHPを加えられない。


176 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:43:19 ID:???
my鳥取では「○人しか攻撃に参加できない」とか、「○○(闇、不意打ち、狭い場所、足場悪い、etc.)だからヒット半分」を良く使ったな。
あと、「相手の攻撃に気づいてない場合には防御点無効」とか。

177 :NPCさん:2005/08/04(木) 01:49:32 ID:???
能力値高いキャラでも、セービング・ロールの出来ない即死トラップ作れるから、それほど問題にはならなかったかな。不意打ちとかされた時はヒット0、って処理もできるし。
というか、そういう警告をしたら、あんまり大事なPCは持ち込んでこなくなる。

178 :NPCさん:2005/08/04(木) 08:45:12 ID:???
ソロアドで鍛えた大事なキャラクターを下手に持ち込ませないために、
「ゾンビに変えられる」「頭が二つになる」「全身がフジツボのようなもので覆われる」
「首から上がカピバラになる」とか妙なトラップやペナルティを使ってたなぁ
中には面白がってわざとトラップに引っかかるプレイヤーもいたけどねw

179 :NPCさん:2005/08/04(木) 09:44:16 ID:???
やたらと翼や触手が好きで、「恐怖の街」で人体実験受けまくってた奴はいたけどなぁ

180 :NPCさん:2005/08/04(木) 10:11:51 ID:???
ガルでビオロム様に人体改造を施してもらう料金表を作ったなあ。

181 :NPCさん:2005/08/04(木) 10:24:22 ID:???
カピパラ
ttp://hy4477u.hp.infoseek.co.jp/doubutubetu/sonota/capibara/capibara.htm

(*´Д`)

182 :NPCさん:2005/08/04(木) 12:08:30 ID:???
ストーカーって、頭が豹ですよね。
T&T時代もそうだったんですか?

183 :NPCさん:2005/08/04(木) 12:21:34 ID:???
つうか豹頭人のストーカーはT&Tソロシナリオ『恐怖の街』が原典

184 :NPCさん:2005/08/04(木) 13:14:38 ID:???
しかし、「恐怖の街」もアレだが、同じ作者の「ガルの地下水道」は一体何なんだよ!って感じだ・・・。
敵と出くわして生き残れたためしがない。そこら辺の農民が個人修正+100以上普通に持ってたりするし・・


185 :NPCさん:2005/08/04(木) 13:26:33 ID:???
ガルで生き延びるだけでガンガンレベルアップするんだよ(嘘

186 :NPCさん:2005/08/04(木) 13:34:05 ID:???
冒険点についてはあんまり気前よくないよなあ。一番良いのは何だろ?「デストラップ」の虎の旅?「サルクティの魔除け」かな?

187 :NPCさん:2005/08/04(木) 13:42:28 ID:???
カザンの闘技場で十試合勝ち抜きでもらえる冒険点は一万点で虎の旅と同点
次のレベルに必要な経験値を貰えるサクルティが一番気前がいいかも
あと難易度の割りに運命の審判も結構冒険点もらえたりする


188 :NPCさん:2005/08/04(木) 13:50:26 ID:???
「運命の審判」は能力値アップがでかいよな

189 :168:2005/08/04(木) 14:37:03 ID:???
あら、反応ないか・・・・・。
あんましいいルールじゃなかったかな。
んでは、名無しに戻ります。

190 :NPCさん:2005/08/04(木) 14:54:52 ID:???
ソロアドをどの順番で回るのが得か、とか何回もチャレンジしたものだ

191 :NPCさん:2005/08/04(木) 15:06:35 ID:???
>189
ぶっちゃけ、煩雑そう。

192 :NPCさん:2005/08/04(木) 16:09:02 ID:???
虎の旅は身ぐるみ剥がれるのが痛いんだよなあ

193 :NPCさん:2005/08/04(木) 18:40:34 ID:???
>191
むう、そうか・・・・・。やってることは、T&Tでやってることとあんまり変わらないんだけどね。
目に見えるルールにするとダメか・・・・・。

194 :NPCさん:2005/08/04(木) 19:43:43 ID:???
>>193
バランスなんてマスタリングでどうにかしちゃえって人多いから込み入ったルールは性に合わない人もいるかもね。
ルールは自体は納得のいくものだしよくできてると思うよ。

195 :NPCさん:2005/08/04(木) 21:10:31 ID:???
>>192
運命の審判も身包みはがれる。カザンの闘技場も運が悪かったら身包みはがれる。
ケンのシナリオってそんなんばっかだなー

196 :NPCさん:2005/08/04(木) 23:39:46 ID:???
てか、獅子の旅→虎の旅に微ランクダウンしてる(泣)

身ぐるみはがれそうなシナリオは、あらかじめ宿に荷物を預ける(恐怖の街参照)とか脳内補完してた
運命の審判はそもそも財産自体没収だろうけどね

197 :NPCさん:2005/08/04(木) 23:48:33 ID:???
そこで金属の体ですよ。

ダイヤの手は身ぐるみ剥がれる=死ですからね。
防御点もあるし、裸一貫で生きていけますよ?

198 :168:2005/08/05(金) 01:30:54 ID:???
自己満足だけど、上級ルールとしてネットで公開するつもりです。
もし、興味があったら遊んでくださいな。
んでは。

199 :NPCさん:2005/08/05(金) 11:10:32 ID:???
>>168
正直、ちょっと煩雑かなぁ。そこまでするなら他のゲームをするというか・・。

ダメージ分配が均等割り、という部分だけ何とかしたいのなら、戦士の特殊能力として、「○人まで敵を引き受ける」宣言が出来ることにしたらいいんじゃない?
戦士が引き受けた人数の比率に応じてダメージを傾斜配分すれば、盗賊やら魔術師がバタバタ死ぬのもある程度防げるのではないかな。

例:
戦士、魔術師、盗賊が5匹のオークと戦ってたとして、戦士は「3匹まで引き受ける」と宣言。
負けて20点のダメージを受けたが、その3/5(12点)は戦士に行く。魔術師と盗賊は残りの2/5(8点)を分け合う。

戦闘が膠着状態になりやすいかもしんないけど。

200 :NPCさん:2005/08/05(金) 12:25:06 ID:???
>199
オーク5匹と岩トロール3匹とかのときに煩雑なんで、3倍受けるとかでいいんじゃね?
で、マスターは一人当たりのダメージを告げて、各人自分で計算。
パーティー人数+余分に受ける倍率が10とかになるとマスターが楽で良いな。


201 :168:2005/08/05(金) 13:50:47 ID:???
>199,200
たびたびすいません。
なるほど、お二人の考えもいいですね。
自分のは、位置関係の明確化とダメージ分配を重視したんです。
あとは、能力値の速度の救済ですか。

覚えるルールとしては、
1.速度と重量点から求める移動数(これは事前に計算してシートに書き込む)
2.戦闘時の主導権(初戦闘ターンには状況によって判断する必要がある、第2戦闘ターンからは
前の戦闘ターンのHPTの比べ合いで決まる)
3.接敵している数によるダメージ分配
だけなんだけど、やっぱダメージ分配の計算がめんどくさいかな・・・・・。

T&Tの基本ルールに加える覚えなければならないルールを多くすることは
やっぱり煩雑になりますね。
タクティカルコンバットを使っても、なるべく覚えるルールを少なくし、計算も
T&Tと余り変わらないようにしようとしたんだけど、まだ煩雑に感じてしまいますか。
書き込んでみて良かったです。やっぱり、他者の意見聞くのはいいことですね。
もうかれこれ、10年位前に作ったルールで、せっかくだし、30周年だし
細かなところを修正して、ネットにでもアップしようかと思ってたんですけど
もう少し、煮詰めてみようと思います。



202 :NPCさん:2005/08/06(土) 00:27:19 ID:???
T&Tのカードゲームきのん…などと気楽に言ってみる

203 :NPCさん:2005/08/06(土) 00:53:00 ID:???
T&Tのカードゲームなんか、すぐにつくれそうだよな。
なんせ元々のデータ量が圧倒的に少ないんだから…。

セービングロール無しの、戦闘だけのカードゲームなら、無茶苦茶簡単だぞ。
PCキャラカードは個人修正値と耐久度、モンスターカードはMR、
あとは武器と鎧と魔法のカード。イラストさえ描ければ直に作れそうだ。

…実際のゲームとどれだけ違うんだという話は置いといて…。

204 :NPCさん:2005/08/06(土) 01:27:39 ID:Vcx4073K
引いたら、「残念、君は死んだ。キャラクター用紙を破り捨てること」とだけ書いたトラップカードとか

205 :NPCさん:2005/08/06(土) 01:54:42 ID:???
>>203
SWカードRPGを思い出して胸が痛くなった。

206 :NPCさん:2005/08/06(土) 08:53:46 ID:???
死亡したキャラクターをカードにしてカザンの闘技場の闘士にしてたな
カードの山から一枚引いて対戦相手を決めて試合してたよ

207 :NPCさん:2005/08/06(土) 10:43:58 ID:???
モンスター・メーカーみたいなゲームになりそうだ

208 :NPCさん:2005/08/06(土) 13:09:25 ID:???
>>204
逆転できるように「戦場」のカードとかも欲しいな。
「沼地」なら飛べないモンスターならヒット1/2とか、「狭い場所」なら巨大なモンスターはヒット1/2とか。

209 :NPCさん:2005/08/06(土) 13:35:19 ID:???
>>208
沼地…<泥だ沼だ>
狭い場所…は、無理だから<小さいことはいいことだ>

210 :NPCさん:2005/08/07(日) 13:07:23 ID:???
<迷宮粉砕軍団>ってなんか楽しそうだな。
50人とか軍団作って、迷宮のモンスターを全滅させられるとか。

211 :NPCさん:2005/08/07(日) 19:56:19 ID:???
マスターとPL側でそれぞれリソースを決めておいてやったら面白いかも。

マスター側は、教養版HTTの価格表に従ってダンジョン作成+モンスター配置、
PL側はオーバーキル城みたいに、合計レベル制限設けて、キャラクター準備。

降伏したキャラとかは、ダンジョン内の牢屋に閉じ込めて救出を待つ状態にしておくとか、
マスター側の戦力になるとか。

212 :NPCさん:2005/08/10(水) 19:49:05 ID:???
そこはセブンフォートレスですよ?

213 :NPCさん:2005/08/15(月) 12:42:14 ID:???
微妙に時間ができちまったんだが、誰かオンセせんか?

214 :NPCさん:2005/08/15(月) 12:46:17 ID:???

◇オンラインセッション・メン簿スレ6◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/

215 :NPCさん:2005/08/15(月) 21:18:12 ID:???
おっと、そんなスレが。サンクス!

216 :NPCさん:2005/08/16(火) 23:22:21 ID:???
向こうで新版でたよね?誰か内容教えてくだちい

217 :NPCさん:2005/08/16(火) 23:23:52 ID:???
つ>140-

218 :NPCさん:2005/08/16(火) 23:24:43 ID:???
>216
>140

219 :NPCさん:2005/08/18(木) 01:03:58 ID:???
>>213
で、待ってるんだけど募集せんのか?

220 :ダガー+おんこっと┗´・ω・`┛ノシ先生:2005/08/20(土) 23:23:35 ID:RvxeEuHV
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017004001/l50
でBBSプレイやるらしいっすけど誰か参加しませんコト?

221 :NPCさん:2005/08/21(日) 01:03:30 ID:???
T&Tキャラクターメイカー
ttp://www.wfbbs.org/~yu-oishi/tt/

222 : ◆DMVtSSFzcg :2005/08/21(日) 01:24:52 ID:???
速度は3d6で決まる。(T&Tルルブ218ページ)
知ボーナスがない場合自分の種族の言語を話せる。(ルルブ282ページ)

エルフとかドワーフとかで知性度12以下の場合に共通語話せないのはかなり不便なので、その辺はGMと相談して決めると良いと思われ。(言語ルール自体追加ルール(使わないこともありうる)なわけだし)


223 :NPCさん:2005/08/21(日) 02:08:43 ID:???
(『魔法戦士のできるまで』エミュレーター)きたか

224 :NPCさん:2005/08/21(日) 04:46:40 ID:???
>>222
サンクス!です。

225 :ダガー+おんこっと┗´・ω・`┛ノシ先生:2005/08/22(月) 22:46:25 ID:cYo+h3jM
質問。
魔術師が1Lv.魔法を盗賊に〈教え〉る場合、標準的な価格は幾ら扱いになるんだっけ?
どっかに載っていたような。

226 :中古書店スレの194:2005/08/22(月) 22:53:33 ID:???
みゆきタンの「T&Tがよくわかる本」あたりで、2レベル相場の半額で金貨250枚、というFAQがあった希ガス。

ソロアド「ソーサラー・ソリテア」では通りすがりの盗賊に金貨100枚相当の宝石で<これでもくらえ!>を教えていたが、
<鬼火>とか<魔力感知>ならともかく、この場合250GPで良い気がするムギャオー。

227 :NPCさん:2005/08/23(火) 07:03:36 ID:???
実際は、ルール自体に規定はないから、PC間での場合はPCの腹次第。教える魔法のレベル問わずね。
”ただで教えてはいけない”のではなくて、単に”ただで教えると、自分ばかり魔法を覚えるのに金がかかって損をしてしまう”というだけ。
冒険終了後に魔術師にパーティー経費で魔法覚えさせれば、いちいち仲間内で金を取らせずとも、それで済むような話ではある。


228 :NPCさん:2005/08/23(火) 07:25:58 ID:???
ルール的には、「もとより盗賊は魔術師組合から魔法を教わるわけでないので、定価は存在しない」というところかな。
あと実践的にも、魔術師の新魔法取得費用はパーティー全体で負担して、魔術師は覚えた魔法をガンガン盗賊や魔法戦士に教えた方が、パーティーの生存率は上がる。

ダウトなのはパーティーに複数魔術師がいる場合に、その一人だけが新魔法を買って覚えて他の魔術師に教えるというパターン。
<教え>の効果自体が他の魔術師に対して及ぶのか不明だし、魔術師組合から魔法を買うというルールを逸脱しているから。

229 :NPCさん:2005/08/23(火) 07:56:19 ID:???
盗賊だけに、器用度か幸運度でセービグスローさせて盗み見れたか判定すればイイんじゃまいか?

230 :NPCさん:2005/08/23(火) 08:42:44 ID:???
>>229
何の話?

231 :NPCさん:2005/08/23(火) 23:08:51 ID:???
呪文の書の盗み見か?
失敗したら一瞬で埃魔人にされてしまいそうだな。

232 :NPCさん:2005/08/23(火) 23:13:09 ID:???
T&Tに呪文書のルルーはない

233 :NPCさん:2005/08/24(水) 08:43:16 ID:???
CRPGのT&Tでは金貨200枚であった。>盗賊向け1レベル魔法

234 :NPCさん:2005/08/24(水) 11:50:03 ID:???
魔法は超能力みたいなものって設定らしいし、呪文書みたいなのは無いんじゃないかな?

235 :NPCさん:2005/08/24(水) 12:23:27 ID:???
ルルブの呪文リストの章は「魔法の書」ってタイトルになってたような記憶も
魔術師組合から魔術師だけに魔法を教える秘儀みたいのがあんのかねえ・・・

236 :NPCさん:2005/08/24(水) 12:30:27 ID:???
呪文とか言いながら
「超能力読本」とか怪しげなタイトルになってそう…

237 :NPCさん:2005/08/24(水) 13:11:33 ID:???
>>235
普通に〈教え〉だと思うが

238 :NPCさん:2005/08/24(水) 14:01:21 ID:???
<教え>で魔術師に教えられるという記述がない。
ゲーム的にも、それが可能だと、魔術師組合から魔法を買うというルールが無意味化する。
なので普通の<教え>では魔術師には教えられないと愚考するが如何。

239 :NPCさん:2005/08/24(水) 14:03:39 ID:???
>>236
表紙は、座禅みたいに両足組んで瞑想状態の奴の上に、半透明のピラミッドが放電しながら被さってるようなやつだったりしそう

240 :NPCさん:2005/08/24(水) 14:32:58 ID:???
素質があるだけで訓練してない人間には<教え>られて
素質の上に所定の訓練期間を経た人間には<教え>られないというのは変じゃなかろか?
「PCが魔術師に<教え>てはいけない」というのは魔術師組合の監視と言うことで担保されてるし。

241 :NPCさん:2005/08/24(水) 15:55:26 ID:???
そこであれですよ、呪文にはコピーガード(ry

242 :NPCさん:2005/08/24(水) 16:03:06 ID:???
>>240
説明の仕方は適当でいいと思うけど、PC魔術師間での<教え>を認めると、ゲーム的に不都合が多い。
パーティー内に魔術師複数居たら、一人分の料金で何人も魔法覚えられることになっちゃうし(つまり魔法が安く買えることになる)。バランス悪くなるよ。

243 :NPCさん:2005/08/24(水) 16:11:16 ID:???
単純に言うと、<教え>の魔法がルール上かなり強烈なんですよ。
一人新しい呪文覚えたら、皆使えるようになるから。PC間で金取ることにしたって後払いとかにしちゃえば済む話だし。パーティー全体でみれば金全然減ってないし。
魔術師は一人一人組合に金を払って魔法を買う、これ以外の方法では魔法を覚えることはできない、としておかないと。(まあGMがシナリオ中で覚えさせてくれるとかは例外として。)

244 :NPCさん:2005/08/24(水) 16:27:59 ID:???
魔術師一人と盗賊五人なら、一人分の料金で全員が魔法を覚えられる
魔術師六人なら、六人分の料金が必要

↑おかしくない?

盗賊に教えるときは、組合に払うのと同額の金を取れ
ってルールブックのどこかに書いてあった気がするんだが…

245 :NPCさん:2005/08/24(水) 16:34:55 ID:???
おかしいけど、しゃあないとおも。
もとより魔法は魔術師の方が強いんだし。

246 :NPCさん:2005/08/24(水) 16:36:16 ID:???
魔法組合がもっとましな課金制度を考案しないと駄目だな。
XPのような鯖認証方式とか。

247 :NPCさん:2005/08/24(水) 16:42:19 ID:???
<教え>の呪文禁止して、盗賊も魔法戦士も全員魔法を魔術師組合から買うようにすれば簡単なんだけどね。
まあ、何故か、そうでないルールだから、仕方ない。

248 :NPCさん:2005/08/24(水) 17:38:37 ID:???
別に仲間に<教え>る時、金を取らなければならないというルールはないな。
相手が盗賊であろうと魔術師であろうと同様。GMの判断一つ。
清松の本に非合法な商売みたいな記述があった覚えがあるけど、それは解釈の一つにすぎないし。

むしろ、タダで<教え>ることを繰り返してるパーティがいたら、
それをネタに魔術師組合を敵に回したシナリオができるじゃんw

249 :NPCさん:2005/08/24(水) 17:47:28 ID:???
魔術師組合は魔術師に魔法を教える商売をする。魔術師は盗賊や魔法戦士に魔法を教える商売をする・・・
ただで教えちまうと魔術師の収入源がなくなっちまうってことだな・・。
命かかってる冒険の時にやむにやまれず教える、って感じなのかも知らん。

250 :NPCさん:2005/08/24(水) 17:50:32 ID:???
どっちにせよ、魔術師が魔法覚えるのに馬鹿高い金がかかる、ってのが前提のルールだしな。
GMがレベルアップのたび気前良くぽんぽん金出してくれるような人だったら、あんま気にするようなことでもない。

251 :NPCさん:2005/08/24(水) 17:56:05 ID:???
確かに、GMとしては、ハウスルール導入して<教え>に制限つけるくらいしかしようがないだろうな。

252 :中古書店スレの194:2005/08/24(水) 23:25:05 ID:???
まー、回答出しっぺの漏れがいうのもナンだけど、古いシステムだから以外とそういう穴あるよなー。

確か以前の版で、

盗賊(原文ではシーフでなく、ローグ)戦士と魔術師両方の能力を使いこなすキャラで、
7レベルになったときに戦士か魔術師のどちらか専業になるルールを改定した結果がこの第5版なので。
文字通りのモデルになったのがグレイ・マウザーだし(ちなみに第4版の際の制約は不明)。

肝心の第6版ではどうなっているのかすら?

253 :ダガー+おんこっと┗´・ω・`┛ノシ先生:2005/08/25(木) 22:09:22 ID:3cmtscvn
回答THX。てか結構人いるのなココ(笑)

>T&T BBS GM ◆X9YAvWy5W2の人とか
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/317.lzh
宝箱だ!
器用度で1Lv.SRに成功すると今までの過去スレで盗賊ダガーが得た
ケンの4つの教典を手にするコトができる!

254 :NPCさん:2005/08/25(木) 22:22:59 ID:???
失敗したのでもう一度クリック

255 :NPCさん:2005/08/26(金) 09:45:43 ID:???
黒曜石の武器は壊れるからな〜。
マジお勧めできない。

256 :NPCさん:2005/08/26(金) 13:52:09 ID:???
相手が武器を持てる人間型モンスターだとつらい罠

257 :NPCさん:2005/08/26(金) 19:58:25 ID:???
んー、魔術師が魔術師に教える事ができるかどうかよりも、仮にも魔術師を名乗るなら
同レベル程度の魔術師に教えを請うというのは、プライドが許さないんじゃないかと考えてみる。
魔法戦士や盗賊は、魔法の本質の全てを知らないわけだから、魔術師を師と仰ぎ教えを請うのは
綺麗だね。
んでも、<教え>も魔法の一つだしねえ・・・。

ルール的にはできないとした方が無難だなあって感じ。

258 :NPCさん:2005/08/26(金) 21:09:08 ID:???
うーむ? というか魔術師は盗賊とかに<教え>る時は
「組合の値段以上にぼったくるのが当然」という認識でデザインされているのかもと思う。
だから魔術師は組合から買えるものをわざわざ他の魔術師からは買わない。
(というか対魔術師・盗賊とわず、組合より安く売ると組合が圧力をかけてきそうな気がする)

で、盗賊のレパートリーはいつもかなり少なくて、
マウザーのようにどこかで見つけた呪文書の盗み見がメインになりがち、とか。

259 :NPCさん:2005/08/26(金) 21:28:21 ID:???
何か<教え>談義が盛り上がってますなー

刺激されて私の意見もちょっと。
T&T世界の物価は概して高いけど、その中でも魔法は、「とにかく高い!!」という値段設定になってるんだと思ってますー。
もしぱかぱかかえるようなら、GMがお金出しすぎというか。

で、とにかく高い!魔法を自分でお金払って買わなきゃならない魔法使いは、どうしてもパーティーでいつも赤貧状態。
なので、「盗賊君、僕から魔法を買わんかね〜〜、お願い、買って!」という感じで、魔法を売り歩くのです。
ぼんぼん教えすぎると自分が損損

260 :NPCさん:2005/08/26(金) 23:12:25 ID:???
ハイパーT&Tだとただで教えるのは厳禁になってたね。

261 :NPCさん:2005/08/26(金) 23:31:57 ID:???
清松らしいガチガチなルールだなwつまらん

262 :NPCさん:2005/08/26(金) 23:51:17 ID:???
<教え>の定価決めたりただ<教え>禁止しちゃうと、魔術師組合から買うのと殆ど違いなくなっちゃうしなあ。


263 :NPCさん:2005/08/27(土) 01:14:32 ID:???
気になって調べてみたが、一応T&T世界にも呪文書はあるな。

ソロ・アドベンチャーの「イヴォワール城の虜」には妖術師の呪文を書いた「破滅の槌」という
呪文書が登場してる。巻頭の簡易ルールに載ってる呪文をどれでも一つ、覚えられるという
ステキな書だ。
あと、「嘆きの壁を越えて」にも魔法の書物が出てくる。上位神秘語という、なんだか判らない
言語で書いてある本で、読むのに<魔法語>が必要だが、解読できれば11レベル以下の
全ての呪文を覚えられるというアイテムだ。
どっちも魔法の品なんで、PCの魔術師が呪文書持ってるとかいうのとは違いそうだが。

>>259
高レベルの魔法を覚えるときの最大障害は自分の能力値だと思うが…。

264 :NPCさん:2005/08/27(土) 23:26:07 ID:???
昔の版では「一定額を払うとそのレベルの呪文を全部教えてくれた」と書いてあるから、
魔術師は今ほどは金がかからなかったし、盗賊への<教え>にもそんなに課金しなかったんじゃないかという気がする。

>>263
確かに能力値はきついな。よっぽど元が高いことが前提だと思う。
ソロアドに載ってるエルフはわりとエリートだと思うが、
5経験レベルでも3レベル魔法しか使えなかったり。

むしろきついのは「低レベル魔法」の金額の高さ。2レベル魔法500枚、3レベル魔法1000枚。
4レベル未満でどうやって調達すんじゃい。

265 :NPCさん:2005/08/27(土) 23:57:59 ID:???
まあT&Tの魔法は鬼強いから仕方ないよ。

266 :NPCさん:2005/08/29(月) 20:52:12 ID:???
T&Tっぽく考えてみた。
<教え>を唱えて教えたら、教えられた側の財布からその魔法に見合った金額が消え
教えた側の財布に復活するとすればいいんじゃないかな。魔法だし。

267 :NPCさん:2005/08/30(火) 00:04:56 ID:???
清松が<教え>を発明してたらそうなってただろうなw

つぅかT&Tっぽく考えるなら、

…君たちが出発しようと立ち上がった時、ポンと栓の抜けるような音がして目の前に煙が立ち上った。
その煙の中から黒いローブを身にまとった、がっしりとした体つきの女性が現れた。
彼女は自分は魔術師組合の公式監視員だと告げた。違反者がいないかチェックしているのだという。
君が<教え>た相手から報酬を取っていないのは分かっている。
掟通り、正当な報酬を受け取らなければひどいことになるぞ、と警告した。

さて君は彼女に謝る(>>26へ進め)か、俺の目の前から消えないとお前がひどい目にあうぞと言う(>>204へ進め)か。

268 :NPCさん:2005/08/30(火) 00:07:44 ID:???
T&Tの魔法は「超能力」という事をふまえての解釈。
<教え>は相手の超能力を開花させるための一種のテレパシーみたいな魔法。
呪文書はその超能力を発動させるための精神集中用の文言や動作が書かれた解説書のようなもの。
当然解説書を使うよりテレパシーで直接能力を開花させる方がラク。


こんな風に考えていた時期が俺にもありました。

269 :NPCさん:2005/08/30(火) 21:00:01 ID:???
そういや「リダはマイアリーの呪文書を盗み見てウィザードを1レベル獲得した」
というあっちの世界もかなりいいかげんだな…

>>262
<教え>るときは組合と同じ値段を取れ、とかいうガイドラインを明記することもできたけど、
確かにそれだったら最初から盗賊も組合から買う制度にしているのとたいして変わらないし。
そういうみゆきタソ的なガチガチな誘導をせずに、
単に<教え>の魔法が存在する、とだけしてあるところが、想像力を喚起しようという姿勢だと思うのよね。

確かに毎回ただで教えるとバランスが崩壊するが、
そのへんはプレイヤーたちの良識ならぬ、「悪識」に任せてあるんだろう。
GM(NPC魔術師役)もプレイヤーもぼったくれるものなら何でもぼったくる、したたかな生き方をしろと。
わりとチキンプレイ推奨的なゲームだしね。

>>267
>26の展開が早すぎだよ!

270 :NPCさん:2005/09/01(木) 16:00:12 ID:???
まあ、T&Tのノリも結構色々あるしなあ。傭兵剣士とかガルの地下水道とかは>>267のノリだが、
カザンの闘技場だの運命の審判だの恐怖の街だの、もっとダーティー目の場所もあるしな。
背景世界を限定してないT&Tの魔法である以上、>>269には説得力を感じた俺。

271 :NPCさん:2005/09/04(日) 19:09:31 ID:???
>>263
確かに金は借りられるが能力値はそうはいかんからなあ・・・

272 :NPCさん:2005/09/04(日) 22:55:54 ID:???
そこで<能力値泥棒>、と思ったけど18レベルだった

273 :NPCさん:2005/09/04(日) 23:03:47 ID:???
魔術師の能力優先順位
1,知性度
2,器用度
3,体力度
4,魅力度
5,幸運度
6,耐久度

1位2位は魔術師の必須能力だから当然。
知性度の方が上なのは「これくら!」の分。
体力度も必要だけど杖やレベルで消耗を
押さえられるからこの位置。
魅力度が4位なのはこの能力が関わって
くる魔法が割とあることもさることながら、
料金の割引交渉のために欲しいから。
幸運度は職業に関係なく有効な能力。
結果、耐久度が一番下になる。

274 :NPCさん:2005/09/04(日) 23:21:47 ID:???
パニックをかけるにも魅力度は高い方がいいな。

275 :NPCさん:2005/09/04(日) 23:32:39 ID:???
1〜3位は同意だが、4と5は逆じゃない?
職に関係なく有効だからこそ、魅力よりも幸運を優先させたほうがいいような。
魅力なんて、僧侶でもない限りはレベルアップで増やす能力じゃないと思う。

幸運上げれば個人修正も増えるから、<炎の嵐>とかも強くなるし。

276 :NPCさん:2005/09/04(日) 23:43:25 ID:???
この順番で既にエルフ確定だろ

277 :NPCさん:2005/09/04(日) 23:45:35 ID:???
>>276
いや、そんな意見はルルブ持ってる人は全員五分で辿り着く結論だから。

278 :NPCさん:2005/09/04(日) 23:49:38 ID:???
でもなぜか意外と少ないんだよね、エルフの魔術師。

279 :NPCさん:2005/09/05(月) 04:16:03 ID:???
>>229
セービング・ロールの多用は、能力値低いPCの活躍の機会を減らすのであまり好ましくない。

280 :NPCさん:2005/09/05(月) 12:36:25 ID:???
>>238
ワンダリングパーソンの魔術師が〈教え〉で魔術師にも魔法を教えてくれるがな。

281 :NPCさん:2005/09/05(月) 13:06:24 ID:???
>>280
>ワンダリングパーソンの魔術師
誰のこと?

282 :NPCさん:2005/09/05(月) 14:44:15 ID:???


283 :NPCさん:2005/09/05(月) 22:28:20 ID:???
恐怖の街の淫ラムか。
消費体力x100GPなので異常にお買い得だったり損だったりバラバラだな


284 :NPCさん:2005/09/06(火) 17:41:25 ID:???
インラムは魔法かけてくれるだけだろ。

285 :NPCさん:2005/09/06(火) 23:47:46 ID:???
読み直したらそうだった orz <淫ラム
しかしだとしたらなおさらぼったくりなこの価格。
<教え>は悪識まかせという意見がますます現実味をおびてくる。

286 :NPCさん:2005/09/07(水) 00:24:17 ID:???
カザンの闘技場でも金で呪文かけてもらえるが、似たようなシビアなお値段だし。
(その割りに、入ってくる金は大して多くない)
T&Tの世界は甘くはないのう・・・。食料10GPは伊達ではない。

287 :NPCさん:2005/09/07(水) 00:26:53 ID:???
下手すると、<教え>どころか、「<回復>してやるから1000GPね」とかあくどいプレイになりかねんな。

288 :NPCさん:2005/09/07(水) 21:06:41 ID:???
前衛の方も報酬をヒットの割合で分配するとか言い出しかねん

289 :NPCさん:2005/09/08(木) 01:26:36 ID:???
パーティー内内紛が起きて、戦士が魔術師の寝込みを不意打ちするか、魔術師が先手を打って<これでもくらえ!>を飛ばすかの勝負になるわけだな。
うぅむ、シビアだ。流石T&T(ホントかよ)

290 :NPCさん:2005/09/09(金) 11:57:38 ID:???
739 名前:NPCさん :2005/09/09(金) 00:18:41 ID:???
T&Tで魔術師が高レべルになればなるほど、通常の成長では魔法が使えないとは思うんだが
どう処理してた?やりたかったんだが仲間内で不評なので1回しかできなかったんだよ。

740 名前:NPCさん :2005/09/09(金) 00:57:33 ID:AiX4/unO
>>739
T&Tはシナリオ内でどんどん能力値の上げ下げをするシステムだと思うよ。


オレもそう思うよ。

291 :NPCさん:2005/09/09(金) 12:06:27 ID:???
ソロ・アドベンチャーがまさしくそのノリだったもんな。
能力値の2倍、3倍当たり前って感じで。

そういう意味では、ドラゴンズ・ヘヴンのリプはT&T(あれはHT&Tだが)の匂いが
まったく感じられなかったから、面白くなかった。

292 :NPCさん:2005/09/09(金) 13:47:38 ID:???
2倍は時々みるが、3倍は見た記憶がないな。何か減る方のインパクトが強いんだが・・。
能力値上昇イベントの場所知ってて好んでそこ行くようなこと繰り返さない限り、ソロアドでもそれほど動かんと思うよ。

293 :NPCさん:2005/09/09(金) 13:49:36 ID:???
ドラゴンズ・ヘヴンがいまいちなのは何か少年漫画っぽくなってるからじゃね。
ソロアドとかの邪悪なユーモアとかムゴさがないし。キャンペーンにするにゃ仕方ない部分もあるとは思うが。

294 :NPCさん:2005/09/09(金) 14:16:57 ID:???
>>292
「運命の審判」やれ

295 :NPCさん:2005/09/09(金) 16:12:33 ID:???
あれはアイテム取られちゃうからヤダ

296 :NPCさん:2005/09/09(金) 20:21:31 ID:???
ややネタバレだが
>>171
のやり方だと下手すりゃ素手でバルログ殺せるキャラが生まれる
と、言っても最初のセービングスローがかなりの難関だけどな

297 :NPCさん:2005/09/10(土) 00:45:58 ID:???
>>296
速度15以上で他が10前後のキャラを一生懸命作ったあの日々を思い出しました。

298 :NPCさん:2005/09/10(土) 11:49:30 ID:???
通常の成長だけだとそこらの農民(イヴォワール城の虜)にも簡単に殺されてしまうんだよな。
PCは実は英雄候補ではなく落ちこぼれだった、とかそういうジョークなんだろうかと思ったりする。

299 :NPCさん:2005/09/10(土) 12:17:10 ID:???
ガルの下水道に出てくる農民は確かもっとすごかった。ただの農民のくせに、個人修正120以上あったような。
M.スタックポールの鳥取ではよっぽどチキンな遊び方をしていたと見える。

300 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:16:07 ID:???
兵役で幾多の前線に赴いた歴戦の農民なんだよ。

301 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:53:39 ID:???
古本屋でようやくそろえたT&Tソロアドベンチャーシリーズを
一人のキャラで駆け抜けたらこんなになりました

人間の魔術師
LV8
筋力:52 知力:80 体力:47 器用:102 幸運:93 速さ:16
修正:+211
アイテムから受ける恩恵:
 鬼火使い放題
 魔法使用時の消費体力半分
 金属製の装備から磁気を失くす
 外しても外しても金の指輪が指に出現する

うはwwwwwwもうソロアドじゃ無敵っぽいwwwwwwwwww
このでたらめな強さがT&Tソロの魅力だよなぁ・・・大好きだソロ

心残りはカザンで手に入れた42dの凄まじい武器が魔術師だから使えない事か・・・

302 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:19:22 ID:???
>>301
ちなみに、どんな順番で駆け抜けたの?

303 :ダガー+のらりとくらり:2005/09/11(日) 00:52:07 ID:1bPY2CYq
>290
〈操り人形〉した奴隷に呪文教えて一緒に呪文使わせるのはどうかな。

304 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:02:52 ID:???
>>302
カザン→傭兵→恐怖→ベア→デス→鏡の順
手に入った順番に駆け抜けたんで正規の順序と違うと思う
初めにやったのがカザンの最初に入ってた魔術師専門のシナリオだったんで
そのまま魔術師で最後まで行った

305 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:19:18 ID:???
マリオナルシスに殺されてこいや

306 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:23:39 ID:???
>>304
ベア・ダンジョンもソロでいったのか?
というか、限りなくズルっぽいんだが?
普通にソーサラー・ソリテアをクリアしたら傭兵剣士のシナリオはプレイ出来ないし
その順番でデストラップやって、イコライザー部屋をどうやって回避した?
何気にヘルスライス手に入れてるのもなんだかなぁ…。

まぁソロアドは、強くしようと思えばいくらでも強く出来るからなー。
厨房だった当時は、どんなキャラを作ってどんな順番でプレイすれば
最強キャラが作れるのか、頭を捻ってたよ。若かったなー。

307 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:47:53 ID:???
>301
そこまで強くなってもソロアドではバジリスク一発で死ぬ可能性がある。

308 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:14:19 ID:???
まずイコライザーで能力値を20にしてから傭兵剣士、ソーサラソリティアだったな。
頃合を見て運命の審判に叩き込んでから重要なアイテムをくれるシナリオをやったり。

309 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 09:43:48 ID:???
数値能力は無論あるにこしたことはないが、あっても最強だのなんだのとは程遠いからな…
基本ルールブックでリズが「ドアを開けると太陽の部屋に飛び込んだといった罠は理不尽です」とか書いてるが
ソロアドでは「ドアを開けたらコカトリスがいた。即死」とか茶飯事じゃねーか

310 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:38:49 ID:???
能力値が高くても基本的に魔法は回避できないから油断は禁物。
これでもくらえ!は耐久力がそこそこあっても十分に脅威だし、
高レベルの魔術師が相手ともなると地獄の爆発であっさり灰にされたりするからね。
GMによってはいきなり殺したりせずに強制変身で蚊やナマケモノに変えたり、
呪いで能力値を極端に下げたりするとかある程度あとで救済できる方法を採ってくれるけど。

311 :NPCさん:2005/09/12(月) 09:23:11 ID:???
いくらレベルや能力値が上がろうと魔法は脅威。
しかし魔術師はひ弱。
先に玉取ったモンが勝ちジャー!ウリャー!ドス!

312 :NPCさん:2005/09/13(火) 15:16:50 ID:???
>312
魔法の脅威は否定しないが、T&Tの戦闘は魔法より頭数だったな、うちの鳥取は。
ぶっちゃけ奴隷とか操り人形使って事前の戦力をいかに整えるかと、魔法や飛び道具でどうやって相手の攻撃力を削ぐか、だろう。
俺が遊んでた頃は、最初4人でダンジョンに入ったPTが出てくる時12人(獣やモンスター含む)だったしなぁ。

今思えば、戦う前に以下に戦力を整えるか、という点に特化した戦術的なTRPGとも言える。  惜しいシステムだった・・・。

313 :NPCさん:2005/09/13(火) 17:37:47 ID:???
>>312
キミんとこの鳥取に限らんと思うぞ。なんせT&Tの魔法って、おっそろしいまでに
攻撃魔法が少ないからなぁ。肝心の<これでもくらえ!>は対単体魔法だし。

「一万人シーフ計画」が素で最強の戦術になる珍しいシステムだ、T&Tは。
魔術師の真の役どころは縁の下の力持ち。やっぱこれだね。
<能力倍増>や<いだてん>、<魔剣>などで戦士を強化。
<操り人形>で戦力増強。<夢紡ぎ>や<パニック>で敵戦力の削り。

314 :NPCさん:2005/09/13(火) 18:02:23 ID:???
一万人シーフ計画とはまた懐かしいネタをw

範囲攻撃魔法ってーと、炎の嵐と地獄の爆発くらいだっけ? もう10年以上ルール見て無いから曖昧だが。
あと魔術師の役割は<そこにあり>と、PT間の通訳くらいか。 幻覚系も使ったな。 
<これでもくらえ!>を相手の魔術師(黒エルフを除く)にかけるのも重要な仕事だったけどさ。

315 :NPCさん:2005/09/14(水) 00:00:29 ID:???
<炎の嵐>といえば、防具でダメージを減らせるというのに違和感を感じたな。
<これでも食らえ!>はそのままダメージが行くのに。
清松の普通の炎や氷に当たってもダメージを受けるとは限らないってのも無理があるし。

316 :NPCさん:2005/09/14(水) 00:13:46 ID:???
>>315
結局、TTYFみたいな魔法とは根本的に別物で、
魔術師が低消費で「経験レベルと同ダイスの武器」を手に入れる魔法に過ぎないわけだけど、
名前と、特に炎や氷といったいかにもな魔法が他にないことから、納得できないものがあったよね。

317 :NPCさん:2005/09/14(水) 00:21:13 ID:???
感覚的にはこれくらと同じでヒット相殺付加・防具無効でもよさそうな気がしたが
飛び道具直撃並みのダメージがSRなし・100%命中・敵の目の前で出しても相討ちにならない
っていうのは強すぎると思われたのかもしれん

318 :NPCさん:2005/09/14(水) 01:27:55 ID:???
<これでもくらえ!>はヒットに無関係にダメージを与える(武器にも防具にも阻害されない)
<炎の嵐><氷の嵐>はヒットで負けていたら無効(武器にも防具にも阻害される)

それだけのことだよ。清松の説明ももっともだし、何に違和感を感じるのかさっぱりわからん。

319 :NPCさん:2005/09/14(水) 03:26:44 ID:???
>炎の嵐
カザンの闘技場でのケンの処理のように、魔術師が先攻してかければ一方的にダメージって処理もあるよ。
ルルブの記述は318の通りだけどね。


320 :NPCさん:2005/09/14(水) 03:29:50 ID:???
実際、炎に弱い敵とかそういう特殊な相手を除いては、あんま使う機会ないような気はするけど。
あとはMR低い多人数の敵を遠距離から一掃したい場合とか。(これも夢紡ぎで方がつくようなところもあるが)

321 :NPCさん:2005/09/14(水) 12:19:00 ID:???
HT&Tの炎の嵐は戦士が武器を振っているのと大して変わらないから、わざわざ体力消費してまで使う魔法じゃないよな
無印のルルブには、炎は魔法使いの経験レベルの数だけのサイコロに個人修正を足した攻撃力になりますとしか書いてないから
うちの鳥取ではTTYFと同じ処理をして範囲内にいる人数で炎のダメージを均等に振り分ける形をとってた

322 :NPCさん:2005/09/14(水) 20:11:43 ID:???
乱戦だとたいしたことないが、
>>319みたいに飛び道具のように使えば十分強いな
射程距離21mしかないけどな

323 :NPCさん:2005/09/14(水) 22:33:28 ID:???
>>321
そうそう。<これでも食らえ!>に比べて効果があんまりないんだよな。
レベルも体力消費も大きいのに。そういう処理のほうが妥当性があると思う。
そうじゃないとあんまり存在意義無いし。

324 :NPCさん:2005/09/14(水) 22:56:56 ID:???
いや、わざわざ21mと書いてあるわけだから、
ぎりぎりに入ってきたところでTTYFや飛び道具と同じ処理も当然ありだと思うよ。
T&Tお決まりの集団戦、完全な乱戦になるとヒットに加算処理だけになるだろうけど。

乱戦中での<炎の嵐>のイメージは、ガンダルフがワーグに使った奴なんだろうな…

325 :NPCさん:2005/09/14(水) 23:40:45 ID:kA/62c+i
               ,,''´^'^^3、
            ┌┤〜〜| §
           〈 U∃     |
   ∩___∩  | └┤   | 
   | ノ      ヽ !   i ̄ ̄
  /  ●   ● |  /  
  |    ( _●_)  ミ/ 
 彡、   |∪|  / 
/ __  ヽノ / 
(___)   / 


326 :NPCさん:2005/09/15(木) 00:35:21 ID:???
炎の嵐とかは、魔術師が戦士のように戦えるようにした魔法だと思うけどね。
飛び道具としても使える魔術師の万能武器と解釈してた。

何らかの理由でソロの時だと、TTYF!だと堪えられたら反撃そのまま受け、炎の嵐だとヒット比べあう。
って解釈してた。あ、TTYF!のショック効果でのヒットの比べ合いってのあったか・・・・・・。負けても素通りか。
TTYF!がちょいと万能すぎる攻撃呪文だね・・・・。

327 :NPCさん:2005/09/15(木) 04:16:48 ID:???
まあなぜかT&Tには「単に火つけるだけの魔法」ってのがないので、<炎の嵐>で燃えやすいものを燃やすってのはありかとも思われる。
TTYFは無生物には効果がないところだし。

328 :NPCさん:2005/09/15(木) 22:33:09 ID:???
火をつけるだけなら<鬼火>でもいい気がする

329 :NPCさん:2005/09/15(木) 23:23:19 ID:???
鬼火は明かりだけじゃなかろうか。

330 :NPCさん:2005/09/15(木) 23:33:17 ID:???
<鬼火>は可燃物を使った罠でしか発火しない素敵魔法ダヨ。

331 :NPCさん:2005/09/16(金) 00:27:48 ID:???
マッチが普通に存在してる世界で、発火魔法なんぞわざわざ開発したりせんだろう。

332 :NPCさん:2005/09/16(金) 00:32:09 ID:???
炎の嵐は、ハウスルールで火が付くとしてもいいかもね。
まあ、実際に燃えるのは布ぐらいだろうけどね。


333 :NPCさん:2005/09/16(金) 22:32:56 ID:???
たかが蝋燭に火をつけるために<炎の嵐>を使ってしまうところがT&Tらしくていいな

334 :NPCさん:2005/09/17(土) 08:46:27 ID:???
いいなあそれ。蝋燭も吹っ飛んじゃいそうだけど

335 :NPCさん:2005/09/17(土) 12:39:17 ID:???
「いいか。ロウソクの芯を<炎の嵐>の端っこにチョンとつけるだけでいい。
やりすぎるとロウソクが全部とけちまうし、下手するとお前が火だるまだ。」

魔術師のレベルで器用度のSR(強力な魔術師ほど炎が強くなるからだ)。
失敗したらロウソクはおじゃんだ。
さらに、自動失敗したら、<炎の嵐>のヒットを君の身体が引き受けることになる。

336 :NPCさん:2005/09/17(土) 12:50:52 ID:???
       \   ∩___∩   /)   /∩___∩
         \  | ノ      ヽ  ( i )))/  | ノ --‐'  、_\
   ∩___∩\/  ●   ● | / /   / ,_;:;:;ノ、  ● |
   | ノ      ヽ \   ( _●_) .|ノ/ ,,・ |    ( _●_)  ミ
  /  ●   ● | \∧∧∧∧/ ¨ ,・ ,彡、   |∪|  ミ
  |    ( _●_)  ミ <    クマ > ’   /     ヽノ ̄ヽ
 彡、   |∪|  、`  < 予 し  >   /       /\ 〉
/ __  ヽノ /´>  <    か >   /        /
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 |●    ●|:::::::::::|::/          \/  ●   ● |  /
 | (._●_.) |:::::: /    ∩ ∩    \   ( _●_)  ミ/
 |__|∪|._| /     (-(ェ)-)      \ |∪|  /
       /        (∩∩)        \ ノ /

337 :NPCさん:2005/09/17(土) 16:25:43 ID:???
ベアダンジョンといいながらクマはほとんどいな(ry

338 :NPCさん:2005/09/17(土) 20:53:53 ID:???
5経験レベルになればオリジナル魔法作れるんだから<発火>の魔法くらい作ってもいいと思うけどね
それよりも「火を吹けるようになる魔法のタバスコ」みたいな妙なアイテムを出した方がT&Tらしいかな?

339 :NPCさん:2005/09/17(土) 21:19:13 ID:???
呪いでケツの穴から火を吹くことができる体質にしてやれ

340 :NPCさん:2005/09/17(土) 21:58:32 ID:???
発火魔法を身につけると、マッチ売り組合に命を狙われる

341 :NPCさん:2005/09/17(土) 23:10:42 ID:???
目から熱い視線を出せるようにすればソーサリー!風

342 :NPCさん:2005/09/18(日) 02:04:31 ID:mYZxZ1Nj
 

343 :NPCさん:2005/09/18(日) 16:38:20 ID:???
>>335はどっちかってとブレナン風のノリな気がする

344 :NPCさん:2005/09/18(日) 21:01:02 ID:???
妙なアイテムといえばロケットパンチ・レザーグローブってあったな
腕ごと飛んでしまうところが実にT&Tらしいんだけど、奴隷に使わせるくらいしか使い道がないよね


345 :NPCさん:2005/09/18(日) 22:33:26 ID:???
糸付けておいて次のターンに巻き戻せばいいじゃないいか。

346 :NPCさん:2005/09/19(月) 00:07:49 ID:???
どっちかってとHT&Tのノリだな。

347 :NPCさん:2005/09/19(月) 11:21:48 ID:5ki3aDSg


348 :NPCさん:2005/09/19(月) 13:37:27 ID:???
>>344 腕が飛んでも平気なように前もって機械の腕にしておけば大丈夫だ。
考えてみれぱダイヤの拳持ちPCにとってみれば即死トラップみたいなものだよな。

349 :NPCさん:2005/09/19(月) 14:16:41 ID:???
ダイヤのこぶし持ちになったがシェイクに腕を切られて死亡。

350 :NPCさん:2005/09/20(火) 09:32:55 ID:???
うん、あの辺は廻る順番が大事だ。

351 :NPCさん:2005/09/23(金) 00:25:03 ID:???
【社会】中東の刀「シャムシール」使った傷害が多発 イラン人同士の事件相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127282218/13


13 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/09/21(水) 15:01:07 ID:DLsBvvCh0
T&Tでは使いやすい割にサイコロたくさんふれるいい武器 


352 :NPCさん:2005/09/23(金) 02:38:17 ID:???
リアルバーサークしてそうなニュースだな

353 :NPCさん:2005/09/23(金) 09:48:00 ID:???
イラン人バーサーカー対策に魅力度が15以上の警察官が配備されるのか

354 :NPCさん:2005/09/23(金) 18:41:25 ID:???
…で、それはグレート・シャムシールだったのかね?
それともグランド・シャムシール?

グレートだったら性能的にフォールチョンのほうが優れている罠。
しかもサイコロ五個にこだわるのなら、片手半ブロードソードのほうが
器用度が低くていい分使いやすい。

…って、何の話だ。

355 :NPCさん:2005/09/23(金) 21:35:58 ID:???
>>354
そんな十字軍みたいな剣使ってたら抹殺されるぞ>片手半ブロードソード

356 :NPCさん:2005/09/23(金) 22:22:04 ID:???
芝村T&Tについて。

357 :NPCさん:2005/09/25(日) 00:53:19 ID:???
シャムシールなら両手にハラディを持った方がいい罠

358 :NPCさん:2005/09/25(日) 03:00:51 ID:???
中東なんだし、カタールの方がよくない?名前的に

359 :NPCさん:2005/09/25(日) 07:57:41 ID:???
カタール(正確にはジャダマハル)はインドの武器だからどっちかというとシミターの方が

360 :NPCさん:2005/09/25(日) 10:49:56 ID:???
なにそのドリッズト・ドゥアーデン

361 :NPCさん:2005/09/25(日) 13:11:29 ID:???
つ 「三国志T&Tについて」

362 :NPCさん:2005/09/25(日) 15:42:02 ID:???
諸葛亮の<これでもくらえ!>のダメージヒットは一体何ポイントになるのか…(((;゚Д゚)))

363 :NPCさん:2005/09/25(日) 17:06:01 ID:???
つ軍師ビーム


364 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:01:42 ID:???
呂布の個人修正は1000くらいあるんだろうか

365 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:50:31 ID:???
お互いに「火」と書いて同時に見せ合うのは
まさに魔法使い同士の決闘の一番伝統的な方法だというのか

366 :NPCさん:2005/09/25(日) 20:58:58 ID:???
>356>361
GPMはトラベラーっぽいきが
三国志はT&Tでやれというお告げが着そうな勢いでぴったりだな


367 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:03:41 ID:???
ソロアドベンチャー「三国志 〜桃園の誓い編」
パラグラフ1で劉備(プレイヤー)が1レベルのセービングロールを行う。
成功すれば関羽・張飛が仲間になる。
失敗すれば一介の草鞋売りとして終わる(ゲームオーバー)

>>364
方天戟はサイコロ100個分ぐらいの攻撃力がありそうだ。
加えて常にバーサーク状態w

368 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:37:17 ID:???
うむ。
関羽・張飛と互角なんてのをやらかしてるしな。

ま、ハイパーバーサークを一人だけ仕様という可能性も・・

369 :NPCさん:2005/09/25(日) 22:46:52 ID:???
赤壁で<<疾風>>と<<炎の嵐>>のコンボ強杉

370 :NPCさん:2005/09/25(日) 23:56:30 ID:???
>>367
それ以前に知性度のセービング・スローを行い、失敗すると
黄巾討伐の立て札が読めずゲームオーバー

371 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:28:03 ID:???
劉備でプレイすると、魅力度がおそろしく重要なことになりそうだな

372 :NPCさん:2005/09/26(月) 01:31:00 ID:???
T&Tには騎乗戦闘のルールがないわけだが…馬はMR表記でいいか。

373 :NPCさん:2005/09/26(月) 03:57:56 ID:???
>356
RPGamerか何かで芝が言ってたらしい「私はT&Tを日本で一番面白く遊べる」云々の発言の事か?
だとしたらほっとけ。どうせいつものビッグマウスだ。
違ったら御免。


374 :NPCさん:2005/09/26(月) 09:40:33 ID:???
あと「ジャーンジャーン」とか「ならばよし!」とかも必要だな

375 :NPCさん:2005/09/26(月) 14:27:22 ID:???
>>337
思いつくのは穴熊石と熊の神様か。

376 :NPCさん:2005/09/26(月) 14:54:03 ID:???
ベアは人名もしくはニックネーム

377 :NPCさん:2005/09/26(月) 18:21:31 ID:???
関羽が曹操になびかなかったのは、自慢の髭を献帝に熊呼ばわりされたのが原因

378 :NPCさん:2005/09/26(月) 20:07:41 ID:???
Script Of Saga2
ttp://hpcgi1.nifty.com/yumi_page/sos2/sos2.cgi

379 :NPCさん:2005/09/26(月) 21:51:50 ID:???
南蛮の王、孟獲が孔明に負け続けたのは自慢の象軍団が壁系魔法に阻まれて全く役に立たなかったため

380 :NPCさん:2005/09/26(月) 22:42:29 ID:???
もっとカザンの闘技場みたく言ってくれ

381 :NPCさん:2005/09/27(火) 20:49:05 ID:???0
曹操が董卓の暗殺に失敗したのは七星剣(サイコロ7個+7)を使っても
ヒットの比べあいで勝てない思ったから中止したとか

382 :NPCさん:2005/09/27(火) 21:46:29 ID:???0
董卓には対ジャイアント戦法(2レベルのセービングスローでかわして攻撃)でないと
ちょっと後には床一面に曹操のピューレができあがってしまうんだよ

383 :NPCさん:2005/09/27(火) 23:12:50 ID:???
孫堅・孫策親子は個人修正が高い割には幸運度が低そうだな

384 :NPCさん:2005/09/28(水) 00:14:37 ID:???
劉備は幸運と魅力だけズバ抜けて高いキャラになりそうだな。
曹操や孫権あたりは知性と幸運と魅力が高い指揮官タイプになるんだろうけど。

385 :NPCさん:2005/09/28(水) 00:28:24 ID:???
>>384
曹操や孫権は個人修正も結構高いと思う。
そしてマジックアイテム「伝国の玉璽」を所持していると
魅力度がすごく上がる……って、なんかKOEIの三国志みたいだな。

386 :NPCさん:2005/09/28(水) 01:15:16 ID:???
三国志T&Tあたりの規模になってようやく魅力度が目立ってくるな。
ソロアドで判定に使ったり僧侶(オプション)とかあるけど、それでも軽視されがちだと思うし。

387 :NPCさん:2005/09/28(水) 03:29:50 ID:???
>>385
玉璽を持っていたのに袁術は…

388 :NPCさん:2005/09/28(水) 17:40:19 ID:???
袁術の魅力度はマイナスだったんですよ。きっと。

それだけだったら悪人からの評価は高かったのに、ガラにも無く玉璽なんか
持っちゃったせいで魅力度がプラマイゼロになってしまって
全ての人間からの反応が悪くなってしまったと。

389 :NPCさん:2005/09/28(水) 20:32:11 ID:???
玉璽が無ければ呂布と(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

390 :NPCさん:2005/09/28(水) 21:25:25 ID:???
袁術はモンスターかよw
実は、玉璽は魅力度×5倍のマジックアイテム。
袁術は魅力度1だから大して上がらない。


391 :中古書店スレの194:2005/09/28(水) 22:03:32 ID:???
そー言えば、中国武将のなりきりスレッドだったはずが途中から「はい、3D6で能力値決めて」と、
突然GM1人PL1人のT&Tソロアドベンチャー実演スレになったことがあったな。
あれは何だったのかすら。

392 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:08:45 ID:???
>>391
多分、雷薄スレだな。馬鹿で面白かったがT&Tを知らない人にとっては暗号みたいなもんだっただろうなぁ。

393 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:40:10 ID:???
んー、じゃあ3d6を6回振って。名前は袁紹陣営なら誰でもいいや。

【本スレでやるな】

394 :NPCさん:2005/09/28(水) 22:40:34 ID:???
>>390
それイイ!と思いつつ
魅力度1って袁術やっぱ人間じゃないだろwww

395 :NPCさん:2005/09/29(木) 00:28:40 ID:???
張飛とか、ごっとっこつあたりはモンスターのマイナス魅力度を持っていそうではある

396 :中古書店スレの194:2005/09/29(木) 00:54:17 ID:???
>392
おかげでめっけた。

http://salad.2ch.net/warhis/kako/985/985546189.htm

今読み直してもかなりヒドス。l

397 :NPCさん:2005/09/29(木) 14:21:29 ID:???
ごつとつこつは素でモンスターだろ。
種族はリザードマンな

398 :NPCさん:2005/09/30(金) 11:13:14 ID:???
南征に銃器ルールを持ち込んだ孔明はマンチキン

399 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:00:31 ID:???
張飛は酒乱だから岩悪魔でよさそうだな
関羽は髭がトレードマークだからドワーフあたりだろうか

400 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:14:11 ID:???
劉備は耳がでかいからエルフとか、いいのかそんないいかげんで。

でも三国志に限らず中国の伝奇・通俗説話の豪傑たちの面々はいかにもT&T、
しかも「モンスター!モンスター!」なおもむきなのは確かだが。


401 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:45:51 ID:???
T&T古代中国サプリマダー?


402 :NPCさん:2005/09/30(金) 23:55:57 ID:???
装備表作るだけで完成だな。
魔法は道教が魔術師系で仏教が僧侶系としてそのまま使えそうだし、
モンスターはクトゥルフ級の「見たら死ぬ系」ばかりだし…

403 :NPCさん:2005/10/01(土) 00:15:50 ID:???
T&Tで古代中国ファンタジーやるんだったら封神演義あたりがよさそうなものなんだが
三国志の方が認知度も高いしネタも豊富たから魅力的なんだよね

404 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:06:10 ID:???
そこで満を持してT&T「封仙娘々追宝録」サプリをうわなにをするはなせやめろそのばらのかおりのするさけだけh

405 :NPCさん:2005/10/01(土) 01:17:38 ID:???
ちなみに、実際に作る上では日本語フォントで表示できない漢字の存在がネックだ。
人名はいいけど、武器とかね。

406 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/10/01(土) 03:25:04 ID:???
>404
『T&Tよりもっと別の何かが』
『どれでも再現は難しいとは思うが』
『強さがデフレする奇妙な小説だからなぁ』
『たいがい構造的に成長を抱えているTRPGではかなり難しいかと』

407 :NPCさん:2005/10/01(土) 10:24:29 ID:???
>>403
個人的にはファンタジーでないものを無理矢理ファンタジーにあてはめるのが好き

408 :NPCさん:2005/10/01(土) 20:38:50 ID:???
おお、芝村の三国志T&T発言からここまで発想が伸びるとは。

青龍刀はシミターじゃなくてグレイブの方があっているのでは、とかマイナス思考ばかり考えていた自分がちと恥ずかしい。

409 :NPCさん:2005/10/01(土) 22:36:29 ID:???
T&Tと三国志の両方好きな人って多いんだね。
黄巾辺りから、歴史の節目節目をプレイしてその結果を史実と照らし合わしながら
たら、ればの仮想三国志を続けていくと面白いかもね。
反董卓同盟が崩壊していたら、呂布が生きていたら、曹操が早くに死んでいたら
劉備、関羽、張飛の桃園の近いがなかったら・・・・・。
ウォーゲームにありがちだけど、RPGで仮想再現するにはうってつけの題材だね。


410 :NPCさん:2005/10/01(土) 22:48:09 ID:???
>>409
それをちゃんとやりたいんならT&Tじゃなくて「三国志演技」でやればいいと思う。

411 :NPCさん:2005/10/01(土) 22:48:54 ID:???
そうなー
そこらへんのユーモアのさじ加減が、トントロ的だと良いのだ

412 :NPCさん:2005/10/02(日) 08:47:37 ID:???
T&TでやるんならSWEET三国志みたいなノリでプレイした方がいいのかな

>>407
T&Tでモノポリーなんてどう?刑務所行き=カザンの闘技場送りみたいにアレンジ加えて

413 :NPCさん:2005/10/02(日) 10:12:10 ID:???
三国志わからないyo

414 :NPCさん:2005/10/02(日) 12:11:09 ID:???
おいらもしらね

415 :NPCさん:2005/10/02(日) 13:06:08 ID:???
ポケットモンスターT&T
操り人形や獣使いで仲魔を増やし、ポケモンマスターを目指せ!

416 :NPCさん:2005/10/02(日) 13:26:11 ID:???
戦国T&T
戦国時代にタイムスリップした<迷宮粉砕軍団>が二十二時間粘って、安土城をぶち壊すシナリオ

417 :NPCさん:2005/10/02(日) 15:54:05 ID:???
スペースT&Tってのあったな。あれは結構遊べた。

418 :NPCさん:2005/10/02(日) 17:39:06 ID:???
>>416
安土城落とすんなら、別に迷宮粉砕軍団呼ばんでもいいだろw
火攻めすりゃ一発だ。日本の城は火災に弱いからのぅ。

419 :NPCさん:2005/10/02(日) 19:14:01 ID:???
「火の用心の護符」なる宝物のために火攻めが効かない阿須血城だったのだっ!

420 :NPCさん:2005/10/02(日) 22:07:36 ID:???
>>415
技による追加ダメージと
弱点のダメージ修正のルール追加したら
わりとすぐ作れそうだよ

ついでに自分も剣ふりまわしてピカチュウめった斬りw

421 :NPCさん:2005/10/02(日) 22:39:35 ID:???
ハンドキャノンを持った兵士が乗る鉄甲船

422 :NPCさん:2005/10/02(日) 22:48:37 ID:???
ユンゲラーあたりに負けると逆に奴隷にされてしまいそうだな
普段人間にこき使われてばかりのポケモンのささやかな報復(本当かよ)

423 :NPCさん:2005/10/04(火) 16:26:14 ID:???
>>417
俺も俺も。あれは結構やった。

424 :NPCさん:2005/10/04(火) 18:09:58 ID:???
意外だな。完全な色物記事だと思ってたよ。

425 :NPCさん:2005/10/06(木) 11:37:55 ID:???
当時はT&Tばっかし血反吐を吐くほどやったからな。

426 :NPCさん:2005/10/07(金) 12:51:54 ID:???
英語版MSPEが手元にあったから、それのルールも足してプレイしてた<ST&T

427 :NPCさん:2005/10/07(金) 13:26:50 ID:???
英語と言えば新版で追加されたルールの情報はないのかなー

428 :NPCさん:2005/10/08(土) 10:37:59 ID:???
ヒットでこっちが勝ってても
少しはダメージを受けるようにしよう
ってルールと、ほかになんだっけ?

429 :NPCさん:2005/10/09(日) 10:07:00 ID:???
T&Tのオンセやってるとこありませんか?

430 :NPCさん:2005/10/09(日) 11:31:28 ID:???
おまえそればっかだな

431 :NPCさん:2005/10/09(日) 12:41:57 ID:???
>>418
そういう小賢しい戦い方はT&Tに合わない

432 :NPCさん:2005/10/09(日) 14:37:27 ID:???
まずは城のMRを教えてくれ。話はそれからだ。

433 :NPCさん:2005/10/09(日) 17:09:44 ID:???
集団戦闘用のMRの悪寒

434 :NPCさん:2005/10/09(日) 21:12:06 ID:???
>>431
うむ。というか同じ小賢しいといっても
サルクティの魔除けの裏ルート(なんも裏じゃないが)のような
スカスカの抜け道もあったりするのがT&T

435 :ダガー+のらりとくらり:2005/10/09(日) 22:36:46 ID:uz+aZp41
>432
待て待て、先に〈パニック〉を試してみようじゃないか。

436 :NPCさん:2005/10/10(月) 11:40:07 ID:???
迷宮粉砕軍団が1戦闘ターンに叩きだすヒットをおよそ1000と仮定すると
二十二時間は660戦闘ターンだから安土城のMRは66万程度になるな

437 :NPCさん:2005/10/10(月) 18:46:57 ID:???
>>436
安土城からの反撃を忘れてないか?

438 :NPCさん:2005/10/10(月) 20:45:01 ID:???
そのMRだと<パニック>をかけてもこっちに突撃してきそうだな安土城。
戸口に細い針金を張っておこう。

439 :NPCさん:2005/10/10(月) 20:59:10 ID:???
線ぐらいじゃ切れねぇよ
戸口にはいれねーよ
てかどうやって動くんだよ
てか飛び道具持ってるだろ

440 :NPCさん:2005/10/10(月) 21:01:53 ID:???
石垣がリビング・ストーンでできていて、一斉にうねうね回転して動くのだ。安土の動く城だ。

441 :NPCさん:2005/10/10(月) 21:47:31 ID:???
ゆでクォリティの大阪城を呼んで来て戦わせりゃいいんでね?

【時代考証は?】

442 :NPCさん:2005/10/10(月) 22:30:25 ID:???
モンスターを<大きいことはいいことだ>で巨大化して城を攻撃させればゴジラっぽいシナリオも可能だな。

443 :NPCさん:2005/10/10(月) 22:36:08 ID:???
白魔導士ならぬ城魔導士が出てくる半熟英雄っぽいノリにすれば
迷宮粉砕軍団vs安土城は簡単にプレイできるなw

444 :NPCさん:2005/10/12(水) 12:00:44 ID:???
城のシャチホコを操って炎の魔法を防いだりするのだろうか<城魔道士

445 :NPCさん:2005/10/12(水) 18:37:15 ID:???
城まるごとが敵かぁー!
なんと雄大で、なんとトントロ的!

城魔道士ってなんかカッコイイな、城ゴーレムを駆使していそう。

446 :NPCさん:2005/10/12(水) 19:23:09 ID:???
そしてヒロインは車だ

447 :NPCさん:2005/10/12(水) 21:28:04 ID:???
王様はボクだ。
家来はキミだ。

448 :NPCさん:2005/10/13(木) 07:19:07 ID:???
ダーメダメダメダメ人間♪
ダーメニンゲーン♪ニンゲーン♪
ごいっしょにー!

449 :NPCさん:2005/10/13(木) 12:52:58 ID:???
その歌の題名って何だっけ?

450 :NPCさん:2005/10/13(木) 21:17:35 ID:???
>>445
ハウルの動く城

451 :NPCさん:2005/10/14(金) 00:45:38 ID:???
<風よ!、地よ!、火よ!、水よ!>でカルシファーを召喚したら、MRはいくつになるんだろう
つぅかハウルって体力度が低そうだけどな

452 :NPCさん:2005/10/14(金) 10:28:23 ID:???
>>449
筋肉少女帯ってバンドの、踊るダメ人間とか、そんなんだったかと。


453 :NPCさん:2005/10/15(土) 23:14:15 ID:???
城と戦うならガゼボにも注意しろよ。

454 :NPCさん:2005/10/19(水) 15:13:58 ID:???
>>433
それはUR(ユニット・レート)と言うのだよ

455 :NPCさん:2005/10/20(木) 12:52:56 ID:???
集団戦闘ルールは元のママだとやる前から決着が見えててなあ。
HTTでも少しいじられたけど大幅にハウス導入が必要でしたよ。

456 :NPCさん:2005/10/20(木) 13:43:56 ID:???
>455
やる前に結果が見えるからこそ、ダイス振る前に勝負を決めるようにガンバレ。
敵より頭数と戦力を揃えて、場所と魔法と飛び道具を完全に揃えるだけで楽勝だ。
つまり、揃えるまでが冒険でセッションだな。 ダイスを振るのは確定作業に過ぎん。

457 :NPCさん:2005/10/20(木) 14:07:04 ID:???
集団戦闘ルールは頭数もだけどリーダーのIQのダメージへの貢献が圧倒的だからね

458 :NPCさん:2005/10/20(木) 14:36:30 ID:hhlFGZbj

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |    クマの子見ていた 冒険者
  |    ( _●_)  ミ   はぐれたアホの子 いただきま──す!!
 彡、   |∪|  、`\  6ゾロ出るほど かぶりつく  あ〜た ま〜か〜ら〜
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/   いいないいな 人間っていいな
 |       /       おいしいお肉に ホカホカ内臓
 |  /\ \       親は帰るの 待ってるだろな
 | /    )  )
 ∪    (  \     ボクもかえ〜ろ おうちへかえろ
       \_)     まん・まん・まんぷくだ バイ・バイ・バイ

by“熊の”ピーターズ・マカリスター(で合ってたっけ?)。

459 :NPCさん:2005/10/20(木) 21:02:29 ID:???
>458
”熊の”ジム・ピーターズですよ。

460 :NPCさん:2005/10/20(木) 22:08:03 ID:???
そういや恐怖の街に知性度が277もある未来人(宇宙人?)がいたな。
未来(宇宙)からの侵略軍はとんでもない驚異になりそうだぜ。

461 :NPCさん:2005/10/20(木) 23:48:47 ID:???
そういやT&Tの未来人や宇宙人って、身の回りのことを何でも機械やロボットや超能力がやってくれるから
本人が退化しちゃって、頭デッカチかゼイ肉だらけのデブかってのばっかだな。

80年代のSFみたいだな…。

462 :NPCさん:2005/10/21(金) 00:29:43 ID:???
そこでスタートレックT&Tですよ
常にバーサーク状態のクリンゴン

463 :NPCさん:2005/10/21(金) 06:03:40 ID:???
>>461


464 :NPCさん:2005/10/21(金) 19:29:02 ID:???
地球防衛軍T&T

465 :NPCさん:2005/10/21(金) 21:24:08 ID:???
県立?

466 :NPCさん:2005/10/22(土) 12:17:12 ID:???
北斗の拳T&TとドラゴンボールT&Tは何回かマスターしたけどメッチャ好評だった。
時間が余った場合、MRのみでのモヒカン雑魚プレイもお薦め。
シャレの解ったプレーヤー相手じゃないと色々問題が起こるけど。

467 :NPCさん:2005/10/22(土) 12:45:36 ID:???
最初の能力値が低すぎてヤムチャになってな

468 :NPCさん:2005/10/22(土) 17:07:16 ID:???
Silly‐Wars“カザン帝国の逆襲”

469 :NPCさん:2005/10/23(日) 03:02:19 ID:???
>>468
エピソード3”レロトラーの復讐”から647年後でつな。

470 :NPCさん:2005/10/23(日) 22:58:02 ID:???
エピソード1”見えざる悪魔”
エピソード2”トロールの攻撃”
エピソード3”レロトラーの復讐”

エピソード4”新たなるキャラクターカード”
エピソード5”カザン帝国の逆襲”
エピソード6”カザンの帰還”

471 :NPCさん:2005/10/24(月) 20:27:13 ID:???
カザン=ダース・ヴェイダー
カーラ・カーン=オビ・ワン
レロトラー=ルーク

472 :NPCさん:2005/10/25(火) 21:35:50 ID:???
エピソード1は”見えざる岩悪魔” のほうがいいかも。

473 :NPCさん:2005/10/25(火) 22:15:35 ID:???
7版出たゼ!

http://frpgames.irook.com/cart.php?m=product_detail&p=22263

474 :NPCさん:2005/10/26(水) 22:32:06 ID:???
>466-467

不確定名「しげ」ね。最高にたのしいよ・・
某SWでも3レベルローグ(ユニットモンスター)で冒険者から通行料をいただくミッションは激好評ですた。
半分以上 氏ぬけど。いや助かることのほうが少ないワヨ

475 :NPCさん:2005/10/31(月) 13:37:41 ID:???
>>473
Fバッファロー社のサイトに出てた5.5版とどこが違うんだろう?
それに6版は何処へ行った?

476 :NPCさん:2005/11/02(水) 10:34:11 ID:HQ5h3Nnt
絶望剣や英雄剣は魔術師使えるんだろうか? またダイヤモンドになってしまった腕で
素手攻撃はできると思う?

俺解釈だと絶望/英雄剣は使用不可。 「ナイフより大きい武器は使えない〜例外は
クォータースタッフ〜」 とあるので、ダイスが2個以下でも使用不可。

素手攻撃の方は、まぁ元が自分の手なのだから認めてるんだけど、そうすると
"異界の金属"の体を持つ魔法使いは両方素手で格闘した場合、8D+個人修正と
なって必死になってテンダイスソードを手に入れた戦士や盗賊が不憫なのだけど
その辺、みなさんどうやってますか?

477 :NPCさん:2005/11/02(水) 10:41:28 ID:???
ダイヤモンドになった腕は素手格闘が4dだよ。
「ダイヤモンドの腕」にしろ「異界の金属の体」にしろ
相応しい冒険とSRをくぐり抜けて獲得し、重大なペナルティをも持つものだから
テンダイスソードより軽いとは思わないね。
ただソロアドの特典をTRPGセッションにそのまま持ち込むこと自体がどうかと思うけど。

478 :NPCさん:2005/11/02(水) 11:22:44 ID:???
オレは英雄剣を可にした。
実は英雄剣ってサイコロ振る事が出来ないから一度押されるとどうしようもなくなったりする。
あと、剣を持ちながら魔法を使う事は不可にしておけばそれなりに対応できない事もない。

そういえば英雄剣でもベアダンジョンは突破できなかったな・・・。

479 :NPCさん:2005/11/02(水) 12:06:06 ID:???
>ダイヤモンドになった腕は素手格闘が4dだよ。
ダイス3個以上なので魔術師は使えな・・・

480 :476:2005/11/02(水) 12:12:34 ID:HQ5h3Nnt
>ただソロアドの特典をTRPGセッションにそのまま持ち込むこと自体がどうかと思うけど。
確かに仰る通りなのだけど、1〜2ヵ月に一回位しかセッション出来ないし、レベル1キャラや
ルール通り成長で5レベルで作ったキャラだと死に易過ぎて。
かと言って『HT&Tはルールが面倒でちょっとね』って人ばかりなので使用してません。
ちなみにAF&Fで遊ぶ時にもゲームブックの使用はありだったりします。

481 :NPCさん:2005/11/02(水) 13:01:26 ID:???
>480
>ルール通り成長で5レベルで作ったキャラだと死に易過ぎて。

死なないようにPLに工夫をさせなさい。

・・・だいたい奴隷を買うか、<操り人形>使い始めるか、飛び道具買うか、
<これでもくらえ>の数を増やすかだけど、それもまた一興。

482 :NPCさん:2005/11/02(水) 13:42:11 ID:???
>>476
ソロアドをこなしたキャラでないと不可能なシナリオを用意するか、
セッション中に丁度いいバランスになるように能力を上下させれば無問題。


483 :476:2005/11/02(水) 15:17:41 ID:???
うち、諸般の理由で奴隷売買は禁止となってまして、そんなルールが存在する自体
触れてはいけない位の勢いで。 雇用ルールの方は使うこともあるんですが、
間違いなく秒殺になるので、荷役労働者雇用ルールを自作して(週給金額は
同じで、戦闘や魔法援護を行わない代わりに宝の山分を行わない) 使ってたり。

操り人形はあんまり使われないですね。 ロードス島戦記RPGからTRPGに入った
せいか、宿屋の紹介で冒険に乗り出すって雰囲気が多くて"モンスターを組織して
地獄の軍団を…"とかってノリがあんまりないかも。 でもそれも一計だな。

清松さんもレベルアップに従って職業差が薄れてくる、こういう状況を変えるために
スキルルールを導入したのかな?

484 :NPCさん:2005/11/02(水) 20:00:30 ID:???
>483

戦士とそれ以外はかなりはっきり差分がつくので、漏れはあれで十分とおもってたな
盗賊と魔法戦士はその場その場でオプションとして魔法/通常攻撃を選べるわけだから
魔法使いに金払って食い詰めない程度の報酬をあげればいいんじゃね?

結局魔法使いが金貸しになってどんどん悪逆っぽくなてしまうのだが。・・


485 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:32:18 ID:???
くだらないなぁ。なんでもありの豪快さがT&Tの良さだと思うんだが。
清松はなんでT&T担当になったんだろう。荒ぶる猛牛を綱で縛り付けてる感じ。

486 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:44:53 ID:???
>485
芝村T&Tは非常に戦略性の高いゲームらしい。
彼はSNEが昔そういうプレイをしていたのを知らなかったみたいだが。

487 :NPCさん:2005/11/02(水) 23:53:16 ID:???
>>485
職業差が薄れる事がT&Tの豪快さなのか?

>>484
4種類の職業があって1種類しか差が無くて十分かなぁ。

488 :NPCさん:2005/11/03(木) 00:31:09 ID:???
>487
いや、T&Tは大きく分けて2種類、魔法を使えるか使えないかの違いしかない。
盗賊や魔法戦士は状況に応じて遊撃的に動く(壁が欲しい場合には壁、相手に被害を与えたい場合には魔法)存在だ。
実際T&Tには盗賊専用のルールがないだろ?

M!M!の僧侶ルールを導入していれば少しは職業の特性も出てくるかもね。

489 :NPCさん:2005/11/03(木) 01:15:35 ID:???
>>488
えらく無茶な分類だな。
D&D3eのファイターには専用のルールが無いが、これは一個のクラスとは認められないかね?

つーか、1行目とそれ以降がつながって無いな。

490 :NPCさん:2005/11/03(木) 02:28:14 ID:???
>483
自分達でハウスルールを持ち込んで、その結果バランス調整のために更にハウスルールを
持ち込むのなら、あんまり元のルールや他の鳥取を気にする必要は無いではなかろうか?

抽象戦闘を採用していて、戦闘が始まる前に体勢が決まるT&Tというシステムを使用していて、
頭数を増やして戦力を増強する方法が制限されているなら、魔術師のPLが自分の直接戦闘力を
強化(ダイヤモンドの腕とか)したいと思うのは無理ない事だし。


>488とか
少なくとも器用度が高い盗賊と、低い魔法使いなら全然違う職業だね。
hit数を比べず一方的に叩ける飛び道具は強い。
勿論、魔法で遠隔攻撃も出来るけど魔法は体力使うしね。

もしくは、hit数比べたら全然勝負にならない相手に、器用度でSRして回避専念して
時間を稼ぐなんて手もある。 その間に他の仲間が何とかする訳だ。

順番にドアを開けて、出てくる敵を順番に殴る、と言う遊び方をしてるなら、確かに職業は
二種類しかないかも知れないね。その場合だと魔法も<これでもくらえ>しかないなw

491 :NPCさん:2005/11/03(木) 03:33:25 ID:???
不満があるなら新しいルールを作ればいいじゃないか

492 :NPCさん:2005/11/03(木) 10:02:50 ID:???
>491
そうそう。僧侶ルールも単なる向こうの人の一オプション(ローカル)程度のものやし

>490
 漏れのトコでは「パニック」をうまく使えるヤシが優れた魔術師だった
「これでもくらえ!」はとてもいい攻撃魔法だが・・そればっかりというのはないっしょう。


493 :NPCさん:2005/11/03(木) 12:47:14 ID:???
>>476
パーティの平均ヒットを基準にしてMRを設定すればそうホイホイと死ぬようなゲームにはならないと思うけどな
モンスターに飛び道具や魔法をバンバン使わせるとかしてないよね?

494 :NPCさん:2005/11/03(木) 12:55:08 ID:???
HTT使わないんだったら武闘家ともかぶらないし
戦士は攻撃ダイスに+レベル個できる、とかしちゃえば?

495 :NPCさん:2005/11/03(木) 20:50:28 ID:???
ほかのゲームみたく、ローグを盗賊と訳してしまったのがなんともねえ。
T&Tのローグは抜け目のない狡猾な奴って感じで盗賊ではないんだよね。
だから盗賊の特殊能力やそのルールがないんだよね。

ハウスルール作るなら、盗賊という位置づけにしないほうがT&Tらしい。
HTT(社会思想版)は”らしさ”を残しつつ、よく出来てるけど
みゆきタンカラーが強いからちょっと受け付けないかな。
ずーっと、気になっていたんだがHTTの射撃と射撃回避のルールがおかしいと
思うんだよね。遠くから撃った矢の方が回避しづらいのはどうかと思うんだよね。


496 :NPCさん:2005/11/03(木) 22:41:10 ID:???
>>495
> ずーっと、気になっていたんだがHTTの射撃と射撃回避のルールがおかしいと
> 思うんだよね。遠くから撃った矢の方が回避しづらいのはどうかと思うんだよね。
(H)T&Tのルール的に問題あるまい。
よもや(H)T&Tを遊ぶのにリアルリアリティを持ち出す香具師は居ないだろ?

497 :NPCさん:2005/11/03(木) 22:55:04 ID:???
>496
んだね。
んでも、射撃回避時のカウンターSRのレベルを射撃表の距離とサイズそれぞれを反転させると
それはそれでT&Tらしいバランスで熱いんだけどな。
T&Tのルールそのまま使うなら

レベル4(至近) × 4(大) = 16レベル!

って感じで。成功したら回避して、反撃開始。
至近、近だと撃つ側も撃たれる側も博打っぽくていいと思うんだけどね。


498 :NPCさん:2005/11/03(木) 23:00:27 ID:???
自発的にセービングロールのレベルを上げたら済む話じゃない?

499 :NPCさん:2005/11/03(木) 23:49:35 ID:???
まあ、確かに近くからの射撃よりも遠くからの射撃の方がかわしにくいってのも妙な話だもんな
497の提案は非常にグッドだと思う

500 :NPCさん:2005/11/04(金) 01:12:27 ID:???
元々はT&Tに射撃回避は無くて、回避判定はオプションだよな?

しかも、回避のために「適切なSRをしろ」ってだけで判定値は無い。
GMが状況判断して(遠くからの射撃で簡単なんで1Lvで)とか言えば良いだけの話なんじゃないか、と思うのだが。
至近や近なら、普通に抽象戦闘で処理すれば良いと思う。

HT&Tは、バランスも方向性も随分違うので知らん。

501 :NPCさん:2005/11/04(金) 01:36:35 ID:???
>>499
遠くから当てれるほど上手い奴の射撃はそれだけよけにくいって事さね。

502 :NPCさん:2005/11/04(金) 02:18:22 ID:???
至近、近距離の場合、弓の効果が先に処理される。つまりヒットすればそのままダメージを
相手に与えるわけだよね。んで、反撃も受けちゃうわけだ。

ルールブックに目標が射撃に気づいていないなら、1〜2レベル下げて命中判定ってことが書いて
あることから、あくまで攻撃主体のルールなんだよね。回避は射撃表に含まれているって考えている
みたいだ。

>501
上手い奴が弓を射って最短の絶妙軌道を飛んできたとしても回避するチャンスは目の前で撃たれるよりも
大いにある。ただ、射撃に気づいてないなら避けることなんて出来ないだろうけどね。

503 :NPCさん:2005/11/04(金) 03:07:23 ID:???
だからさ、自発的にセービング・ロールのレベルをあげられるだろ。
近くから撃つ下手な奴と、遠くから撃つ上手い奴を比べてもしょうがない。
遠くから当てられる腕前なら、近くから撃っても同じくらい避けにくくなる。

504 :NPCさん:2005/11/04(金) 22:29:24 ID:???
>500
指針としてT&Tにおける回避のレベルの設定としてはいいじゃないかってことだよ。
射撃表を反転するだけでレベル割り出せるって考えるとわかり易い。

>502
単純に避ける側に距離とサイズによる補正がいるって話なんだよ。
攻撃側が10レベルで射撃できるくらいのキャラクター使ってるなら
回避側もそのくらいの力量を持つ奴もいるわけだ。
至近距離で10レベルで射った矢も簡単に回避しちゃうわけだ。
回避側に距離やサイズによる補正がかかってないからね。
攻撃側が距離やサイズによる最低レベルが設定されるなら
回避側にもあっていいんじゃないかってこと。




505 :NPCさん:2005/11/05(土) 00:12:06 ID:???
>501
ライデンレーザー????

506 :NPCさん:2005/11/05(土) 01:06:22 ID:???
距離に応じた回避の難度修正なんて、ルール化されているRPGの方が少ないだろ。
なんだって、よりにもよってT&Tにそれを求めるかなあ。

507 :NPCさん:2005/11/05(土) 01:45:58 ID:???
T&Tには馬鹿げたリアリティってのがあるって思うんだよ。
射撃ルールで距離とサイズで難易度が決まるっての理に
かなっているんだよね。だけど、戦闘でイニシアティブを取れる
遠距離射撃なんて当たるような設定じゃない。
セービングロールが1レベル難しくなるだけで成功度合いが一気に下がる
システムでありえないって思えるくらい。
簡潔なシステムを小難しくしない程度に馬鹿げたリアリティを追求して
いくと面白いと思って書いたんだよね。

HTTなんかは、まとまっててルールとしていい出来だけど、T&Tの持つ味わい深さを
なくしていってしまってる部分があって、その方向性とは違うT&Tらしさってのを
考えた結果なんだよね。

合理的で簡潔で馬鹿げたリアリティのルールでエッセンスとして織り込むハウスルールとかを
考えたら、HTTのようなまとまり方はしないと思ったんだよ。

とまあそんな感じなんですよ。


508 :NPCさん:2005/11/05(土) 15:13:42 ID:???
>507
射撃のルールを作るのなら回避の判定を新しく設けるよりも、
攻撃側にペナルティを与える方法の方が処理が簡単な気がする。
ターゲットとのレベル差を射撃の難易度に上乗せするとかそんな感じで。

509 :NPCさん:2005/11/06(日) 00:11:26 ID:???
俺はプレイヤーの射撃は命中判定させて、
モンスター(GM)の射撃は回避判定させてる。
PC同士の撃ち合いでもなきゃ2回も判定する必要ないんじゃないか?


510 :NPCさん:2005/11/06(日) 01:00:03 ID:???
ローグってドラクエで言うと
「あらくれ」みたいなんかな?
顔まですっぽり隠したマント装備してたり、
ハダカに仮面だけ装備してたりするような。

511 :NPCさん:2005/11/06(日) 01:01:38 ID:???
何にでも応用が効くよ。
弓矢が飛んでくる罠で避けれるかどうかのレベルの指針にもなるし
能力値表記のモンスターとPCとの戦闘に使える。
射撃の標的になった者にもチャンスを与えるわけだね。それも馬鹿げた
レベルでね。
狙われた者への救済処置として盛り込むといいかなってことでなんですよ。
>507、508さんのいう方法でも何も問題はないわけだね。
あくまで、一つの案ってことですよ。

射撃に関していえば、その射撃者が狙っているかどうかに気づくことが大事
なんだよね。射撃に気がつけば身を屈めて当たりにくくしようとするのは
当たり前で、サイズを一つ下げることが出来るとすればいい。射撃者のSRのレベルが
あがるわけだね。



512 :NPCさん:2005/11/06(日) 01:21:51 ID:???
>>510
ローグのイメージはグレイ・マウザー…っても、最近の人間は
グレイ・マウザー知らんか。
あれだ。FFで言うなら赤魔導士、ドラクエでいうならサマルトリアの王子。

ちなみにそのイメージはどっちかってと盗賊よりも戦士。
ちゃんと一揃い分そろえないと、ロクに防御点の無い盗賊と違って戦士は部分鎧一つでも十分な防御点がある。

装備がブラジオンとバックラーとフルヘルメット「だけ」という戦士は
金の無い序盤では当たり前のように見られる光景だw

513 :NPCさん:2005/11/06(日) 01:50:22 ID:???
ローグのイメージといったら@だな。
T&Tにもぴったり合うぜ。

514 :NPCさん:2005/11/06(日) 01:57:27 ID:???
rogueを辞書でひくと「悪党」だの「悪漢」だのという訳語が載っているが、
現代ではそのままの意味で使われることはまずない言葉だったりする。
つまり、現実の犯罪者や悪人をrogueと呼ぶことは、ふつうない。
親しい間柄でふざけて相手をrogueと呼ぶのが、今では一番多い用例かもしれない。
ひとことで日本語に置き換えるのは非常に難しい単語だね。

別のゲームだが、D&D3eの製作スタッフはrogueのイメージとして、
スターウォーズのハンソロを挙げている。
T&Tでも同じようなイメージと思っていいんじゃないか。
多芸で、目端が利いて、現実主義で、ジェダイほどじゃないにしても
戦闘では活躍できる、そんなやつだ。

515 :NPCさん:2005/11/06(日) 01:59:09 ID:???
それでいくと、ジェダイは魔法戦士かな。

516 :NPCさん:2005/11/06(日) 02:28:59 ID:???
うーん、やっぱりローグは
「(ドラクエの)荒くれ」と呼ぶのがしっくりくるなぁ。<自分の中では
むりやりX−MENに例えたらガンビット?

517 :NPCさん:2005/11/06(日) 02:51:06 ID:???
>>512
>ドラクエでいうならサマルトリアの王子。

ずいぶんとイメージダウンだな

518 :NPCさん:2005/11/06(日) 03:09:35 ID:???
>>516
ガンビットは思いっきり「シーフの一族」だったりするが。

519 :NPCさん:2005/11/06(日) 10:21:26 ID:???
つーかX−MENには「ローグ」というコードネームの者がちゃんといるし。

520 :NPCさん:2005/11/06(日) 11:01:32 ID:???
モンスターの巣穴に押し入って財宝を奪うんだからイメージ的には「ローグ」よりは「バーグラー」があってる稀ガス

521 :NPCさん:2005/11/06(日) 12:16:05 ID:???
バーグラーと言うとマックに侵入したり盗み食いする縞模様のヤツしか浮かばない

522 :NPCさん:2005/11/06(日) 12:31:38 ID:???
>>520
「モンスターの巣穴に押し入って財宝を奪う」のはパーティー全員だからなぁ。

523 :NPCさん:2005/11/06(日) 15:24:37 ID:???
最近再刊行されてるファファード&グレイマウザーシリーズ読んだけど、
これってまさにT&Tの世界だな。
小汚い都市に悪党だらけの住人。
その場にいる全員が真剣なのに、なぜかマヌケなシチェーションになってしまう展開。
すげーおもしろい。

524 :NPCさん:2005/11/06(日) 17:34:55 ID:???
良い本を読んだねぇ

525 :NPCさん:2005/11/06(日) 20:02:10 ID:???
ろくでなし、風来坊

526 :NPCさん:2005/11/06(日) 20:28:22 ID:???
ある意味「探検家」というのが一番それっぽいが

527 :NPCさん:2005/11/06(日) 20:55:52 ID:???
蛮人コナンの作中で「冒険者」ってのを見たのは、ロードス島戦記で
ファンタジーに傾倒してからのことだったが、なんだかとても嬉しかったよ……



528 :NPCさん:2005/11/06(日) 22:18:03 ID:???
金星に逝こー! バロウズって大物らしいが大丈夫なのか?とツッコミながら読むベシ

529 :NPCさん:2005/11/07(月) 00:11:09 ID:???
T&T ver5.5がほしくなってきた。
手に入れた人いる?

530 :NPCさん:2005/11/07(月) 08:29:31 ID:???
>>476
遅レスですがCRPGのT&Tでは英雄剣と絶望剣は魔術師は使えない

531 :NPCさん:2005/11/07(月) 10:12:18 ID:h/EEIu/w
>>530
その代わりに「Death Wand」が使えるから無問題!
つーか、パーティー全員が「Death Wand」標準装備。
WarriorとRogueは左手に「Shield Sword」でキマリ。
どんな敵(カーラ・カーン含む)でも撫でられただけで即死するし。

532 :NPCさん:2005/11/07(月) 15:19:38 ID:???
>>523
面白いよねえ、あれ。
ルルブでも盗賊のモデルはグレイマウザーで
戦士のモデルの一人にファファードが挙がってるしねえ。

533 :NPCさん:2005/11/08(火) 00:33:39 ID:???
デフォルトで銃がある世界観も凄いが、宇宙人がでてくるソロシナリオに脱帽だ

534 :NPCさん:2005/11/08(火) 01:23:09 ID:???
>>532
コナンは書いてあったけどファファードはあったっけ? どれか別のルルブかな。
盗賊のモデルは『モンスター!モンスター!』とか、切れ者キューゲルだけ書いてあることも多いけどね。
キューゲルも真面目な話なのにお笑い方面にいく独特の味があるのでおすすめ。

HT&Tの「呪術師+戦士」が「魔道士」になってるのは、
やっぱりマウザーと剣で互角に戦った魔道士アンラ・デヴァドリスなんだろうね……

535 :NPCさん:2005/11/08(火) 23:57:00 ID:???
>>533
俺も俺も。
T&Tを知ったのがウォーロックに載ってた「バッファロー・キャッスル」からだけど
「傭兵剣士」までは、まだそんなに無茶な世界とは思ってなかった。
(まだドラクエがUくらいしか出てなかった当時に、岩悪魔みたいなモンスターが仲間になったのはスゲェと思ったが)

でもその後「カザンの闘技場」で、MR1000のショゴスが敵として出てきたり、サイコロ66個の武器が貰えたり
あげく「恐怖の街」じゃ宇宙人は出るは未来人は出るは死んだら神様が出てきて復活のチャンスくれるはと、もう凄いなんてモンじゃない。

ガルの街を創造した人間はスゲェよ。城砦都市カーレやポート・ブラックサンドなんて目じゃないね。

536 :NPCさん:2005/11/09(水) 01:38:10 ID:???
恐怖の街の神様はすげえよな。
「ここで逃げたらイ○ポか痔にしてやる」って。

なんというか、匹敵するノリの世界がなかなか思いつかん。
イベントのアイディア自体はデストラップとかも凄いけど。

537 :NPCさん:2005/11/09(水) 02:32:59 ID:???
まあ、ゲームマンなんてT&T世界でしか存在できんよな

538 :19:2005/11/12(土) 16:02:32 ID:???
T&Tでゲーム世界を再現するってのをやったな
ストUとか

539 :NPCさん:2005/11/14(月) 19:23:35 ID:dlxjzKhf
すんません。 どなたか
「毎ターン100ダメージまで自動的にブロックする武器」というのと
「エルフ以外の種族が装備するとSTが4倍になる腕環(指輪?)」という
アイテムの名前と出典を教えて頂けませんか?


540 :NPCさん:2005/11/15(火) 00:00:06 ID:???
>>539
なんだろう…? T&Tのソロ・アドベンチャーは(日本語訳された物は)全て持ってるが
心当たりが無いぞ。なんか記憶違いしてないか?

一つ目の武器で心当たりがあるのは「ユウルルク」かな。
武器としては役に立たない(サイコロ0個)が、毎ターン『魔法の』ダメージを100点防いでくれる。
物理攻撃のダメージまでは防がないぞ。これは「デストラップ」に出てくる。

二つ目は「ベア・ダンジョン」に出てきた「鋼鉄の体力の指輪」かしら。
人間が装備すると体力度が五倍、オークなら十倍になる魔法の指輪だ。他の種族は
エルフだろうとフェアリーだろうと効果は無い。

他はまったくもって心当たりは無い。おまいさんの勘違いか
ゲームマスターが考えたオリジナルアイテムかのどっちかじゃないか?

541 :NPCさん:2005/11/15(火) 00:00:30 ID:???
うろ覚えだが、ソロシナリオ「デストラップ」で出てきた「ユウルルク」じゃないか?
攻撃力0で毎ターン「魔法のダメージを」100点止めたような気が。

もう一つはシナリオ「魔術師の島」で見たような気がするんだが、手元に無いんで確認できない。
誰か持ってる人確認よろ。

542 :NPCさん:2005/11/15(火) 17:31:32 ID:???
SNEのサイトからエラッタがなくなってる……。
誰か持ってる人おらんかね?

543 :NPCさん:2005/11/15(火) 21:22:35 ID:???
>>541
「魔術師の島」、確認したけど>>539がいってるようなアイテムは確認出来んかった。
やっぱり>>540の二つとの勘違いっぽいな。

一つ目はもしかしたら「運命の審判」に出てくる英雄剣との勘違いかも知れんが。

544 :NPCさん:2005/11/16(水) 00:35:21 ID:???
>>539,540,543
すまなんだ。指輪は完璧に勘違いだ。
筋肉ムキムキになって、指を切り落とさないと取れない…ってやつだっけ?

うろおぼえで口を出すもんじゃないと思い知った

545 :NPCさん:2005/11/16(水) 02:18:08 ID:???
海外のサイトを観覧しにいってやっと理解したよ。
ver.5.5はver.5.0を増刷して幾つかのルールを
加えたものなんだな。
30th Anniversary Editionがver.7.0なんだな。
ケンst.アンドレはMystical版と呼んでいるみたい。
ver6.0は何処いったと思ったら、netで出回ってる
色んな人のハウスルールがver6.0なんだそうだ。
そうすると日本のHTTもver6.0ってことだ。

546 :NPCさん:2005/11/16(水) 02:23:27 ID:???
続き。
ざっとサイトを見た限り、Wizって能力値が追加されてる。
恐らく魔法の体力消費の変わりみたいだね。
あと、ver.7.0のランダムジェネレータがあったから作ってみたけど
能力値の3d6が3つとも揃ったらそれ振りなおして加算してる。
べらぼうに高い能力値が得られるな。

547 :NPCさん:2005/11/16(水) 08:10:42 ID:???
>>545
へー、謎が解けたよ。thx

548 :NPCさん:2005/11/16(水) 09:16:52 ID:???
>>541のせいで読み返してみたが
「魔術師の島」ってトラップ陰険な割に報酬がショボいな。

549 :539:2005/11/16(水) 13:21:50 ID:???
>>540
>一つ目の武器で心当たりがあるのは「ユウルルク」かな。
それだ! 物理攻撃は防がないんでしたっけ? そうか記憶が薄れているなぁ、、、

>540,541,543,544
ひょっとしたらマスターオリジナルだったのかも知れません。申し訳ないっす。

先日、久しぶりにあったTRPG仲間と昔話をしてて『あんな無茶アイテムあったね
そんなトラップ喰らったよなぁ』的な話をしてたもので。

無敵の万太郎の影響か? みんな"お町"とか雪舟とか和名のキャラクターを作って
『日野原村の近くに妖術師が作った迷宮に挑戦だ!』とかやってましたわ。
なつかすぃ

550 :NPCさん:2005/11/16(水) 14:57:48 ID:KlHFb8L8
30周年の7th買った人いる?

551 :NPCさん:2005/11/16(水) 21:24:55 ID:???
それ日本語版は出てますか?
出てるなら買うけど。

ちなみに今更アドバンスドファンタズムアドベンチャーと
RPGキャラクターブック買いました。
ちょっとページめくっただけでクラクラするw

552 :NPCさん:2005/11/16(水) 21:56:56 ID:???
>>545
情報ありがとう。
ttp://thor.acedragon.co.uk/tntwiki/
のWikiにT&Tの第五版ルール(未完)があるのですが、
そこに、KenStAndre御大のハウスルール(HouseRules)があり、
TARO(3D6が同じ目なら再度振り足し)をキャラメイクに使用する。
ttp://thor.acedragon.co.uk/tntwiki/Main/HouseRules#TARO
Wizardry能力値
ttp://thor.acedragon.co.uk/tntwiki/Main/HouseRules#POW
これが、そのまま正式に採用されたようですね。

ちなみに、うちの鳥取では、この第五版ルールで遊んでいますが、
最初からローグが1レベルのスペルを1つ知っていたりして、ちょっとお得です。

>>551
さあ、あなたも今日から可愛いタフィボーゼちゃん(古いゲーグラ誌のギャグ)ですか?

553 :NPCさん:2005/11/17(木) 01:42:37 ID:???
ver.7.0はどこの出版社も翻訳して出さないだろうね。
SNEもT&Tはもう関わらんのかな・・・。
原書でいいから手に入れたいねえ。
個人輸入なんてやったことないしなあ。
イエサブに置いてあったって話、ここのスレで出てなかったっけ?


554 :NPCさん:2005/11/17(木) 10:34:17 ID:???
>the 7.0 version (TWICE as powerful as "the other" company's version 3.5)
とか抜かしてるな。 相変わらずジョークがきついぜ。

555 :NPCさん:2005/11/17(木) 11:18:05 ID:???
5ゾロ!っとこうなればもう一回3d6して能力値を出すのか。
初期作成キャラからST21の剣が持てたりするとバランス変わるな。

556 :551ですが:2005/11/17(木) 12:06:13 ID:???
そっか、日本語版は出ないか…

原書は通販サイトのアマゾンとかで買えないかね?

557 :NPCさん:2005/11/17(木) 12:34:47 ID:???
Fバッファロー社のサイトで通販もしてるんじゃない?

558 :NPCさん:2005/11/17(木) 13:39:13 ID:???
>>552
TAROってのはいわゆるバーサーカー振りとも違うんだね。
3つ揃ったときに1回追加で振って足せるだけなのか。

559 :NPCさん:2005/11/17(木) 13:43:07 ID:???
There is no limit to the number of times the player can roll the three extra dice.
ってあるから3つ揃う限り何回でも振り足せるんじゃないのか?

560 :NPCさん:2005/11/17(木) 15:20:48 ID:???
そういやケンはレベル制をなくすみたいな事言ってたけど、七版ではレベル制やそれに伴う成長への変更はなし?

561 :NPCさん:2005/11/17(木) 20:34:55 ID:???
7版だと基本種族に岩悪魔とか追加希望。

レプラコーンとかフェアリーを選んだPLに未だに見たことない。

562 :NPCさん:2005/11/17(木) 22:03:19 ID:???
この板のBBSプレイにフェアリーの戦士がいたが。

563 :NPCさん:2005/11/18(金) 00:27:00 ID:???
GMがフォローしないと瞬殺されるな

564 :ダガー+《微妙な関係:5Ш》:2005/11/18(金) 00:33:03 ID:F9HrkV6P
他の前衛と固まって乱戦してる限りはそんなに死に易いワケでもないっしょ。
合計16点止めるし。
それでもすぐに即死するようなら、ホビット盗賊のオラPCだって
やっぱりすぐに即死だろうしな。

565 :NPCさん:2005/11/18(金) 02:40:51 ID:???
>>554
「『どっかの会社の3.5版』より倍凄いぜ!」か。

566 :NPCさん:2005/11/18(金) 09:18:12 ID:???
>562
漏れの鳥取ではフェアリーとドワーフでベアダンジョンに特攻したぞ。


567 :NPCさん:2005/11/18(金) 11:46:28 ID:???
レプラコーン魔術師は体力低いから序盤苦労するけど、
知性・器用高いからレベル上がって体力不足が解消されればかなり強くなる。
まあ、何レベルまでキャンペーンやるかにもよるけど。

568 :552:2005/11/18(金) 23:28:54 ID:???
>>558
昨日は夜中まで残業で2ch出来なかったのでレス遅くなってすみません。

Wikiからのlinkに
ttp://killon.schinhofen.org/prob/TAROPlus2.html
があり、ここにハウスルールであるTAROが詳しく出ています。
(引用・要約ですが、かなりアバウトな訳です)

TAROなし :プレイヤーが3D6する時、追加のダイスロールなし。
TARO 33 : プレイヤーが3D6する時、3D6の目が3つとも揃っていたなら、1回だけ3D6の追加の振り足しをおこないます。
TARO 32 : ”Michael Stackpole’s Mercenaries”の”スパイと探偵”に使用されているシステムで、
      3D6の目が3つとも揃っていたなら、1回だけ2D6の追加の振り足しをおこないます。
TARO 321 : プレイヤーが3D6する時、3D6の目が3つとも揃っていたなら2D6の追加の振り足しをおこないます。
      そして、その2D6がゾロ目なら、1D6の追加の振り足しをおこないます。
TARO プラス: Ken St. Andre 版です。 (TAROにおいて3D6の目が3つとも揃っている限り)
      プレイヤーは回数の制限なしに3D6の追加の振り足しをおこなえます。

・・・流石、Ken St. Andre御大は豪快ですね!

569 :552:2005/11/18(金) 23:38:52 ID:???
すでに、559さんが558さんに正確な回答をしていたんですね。
559さんスマソ。
orz

ROMに戻ります。

570 :NPCさん:2005/11/19(土) 05:40:12 ID:???
>560
なんかのインタビューで7版は、レベルやクラスなくしてスキル制の
システムにするって言ってたね。
背景世界のトロールワールドもルネッサンス期のイタリア辺りの
時代レベルにまで進むとか言ってたし。岩悪魔、フェアリー、ドワーフの
三銃士とか、出てきたりするんだろうなw

今回の7版は、5版のルールにハウスルールを固めた感じだと思うけど
どうなんだろ。

571 :NPCさん:2005/11/19(土) 11:22:22 ID:e5DJpbpp
フライングバッファロー社に注文した7thエディション他が今さっき届いた。
およそ7週間掛かかりました...orz

いますぐ読みはじめたい所だけど仕事せな。

572 :NPCさん:2005/11/19(土) 13:28:13 ID:???
T&T世界の歴史だってさ
ttp://d.hatena.ne.jp/piroki/20051117#p1

573 :NPCさん:2005/11/19(土) 14:11:38 ID:???
未来史がステキすぎる・・・何よ、この宇宙時代の幕開けは。
やっぱりアンドレ御大は無敵だな(タメイキ

574 :NPCさん:2005/11/20(日) 00:07:24 ID:???
T&T 7th のリポ要る?

とりあえず10ページぐらい読んで印象的な所だけ書き出してみるけど、まず能力値が
STR、CON、DEX、SPD、INT、WIZ、LK、CHRに(順番は原書のまま)

職業に、CitizenとSpecialist,Paragonというのが増えてた。
Citizenはそのまま"一般市民"、『あえてリアリティに拘るプレーヤー以外には推奨しない』とのこと

Specialistは様々な専門家として幾つかの例がでてる。
Healerは治療魔法の専門家でそれ以外の魔法が一切習得出来ない代わりに、治療系呪文は組合で
習得すること無しに 自然に学習でき、通常の1/2のコストで専門分野内の呪文が投射可能。
他にもCombat Mage,Spirit Master, Communicator(テレパス系か? )などが作り得る。
これらはキャラクタ作成時にWIZが15以上のものだけが選択できるとのこと。

同じSpecialistの中に他にも
Ranger:発射武器はどの距離からでも1レベルのSRで判定できる。 作成するには作成時DEXが
Triplesで最低でも15以上なくてはならない。

Leader:如何なる時も1レベルのSRで自分の意見を通したり、要求を受諾させる事が出来る。
作成にはCHRが3つそろいで15以上が必要。
と言った感じ。



575 :NPCさん:2005/11/20(日) 00:07:50 ID:???
Paragon:は選ばれた人、非凡な人といった感じの意味で所謂、旧版の魔法戦士にあたるキャラ。
作成には全てに能力値が12以上になっていること。
特徴として戦士のように全ての武器が使え "APが2倍に"なるが、本来の戦士のようにレベル
ボーナスを加えることが出来ない。 また魔法つかいの樣にWizards'Guildに"参加し" 1レベルの
呪文を最初から習得し、杖やワンド 指輪などが使用できるが、"10レベルまでは"新魔法の発明
が出来ないなど。

とりあえず今日はこのへんまで。 希望があればまた書き込みます。



576 :NPCさん:2005/11/20(日) 00:14:25 ID:???
>>572
ヘー、あんまり背景世界のこと知らなかったけど、これ読むと色々な謎が解けてくるな。
なぜ組合は盗賊に魔法を教えないのか、とか。

577 :NPCさん:2005/11/20(日) 10:42:12 ID:???
>>574-575
乙。すごくありがたいので続けて欲しい。

578 :NPCさん:2005/11/20(日) 11:20:28 ID:???
>>574
乙〜。ありがたやありがたや。ぜひ続けて欲しい。
漏れも買おうかな。

579 :574:2005/11/20(日) 12:11:25 ID:0LJp/9uO
じゃぁご希望にお答えして

レベルと冒険点のルールは全く変わってます。 現在の能力値×100ポイントの冒険点を消費すると、
その能力値が1つ上昇します。 つまりSTR 11のキャラが筋力を成長させようと思えば1100冒険点
を消費して STR 12に。 これはIQを上げるのにもLKを上げるのも同じコストが掛かるもよう。

レベルは職業ごとの特定の能力値から自動的に算出されるようになりました。
Citizen:STR,CON,LK,CHR
Rogue:DEX,INT,WIZ,LK
Specialist:CON,INT,WIZ,CHR
のように職種毎に重要な能力があり、この中で一番大きな値が次の段階に
達すると(下記参照) レベルが上昇する。

レベル 能力値
0 1-9
1 10-19
2 20-29
3 30-39

ドワーフはキャラ作成時、STRが30を越える事があるけど
職業がCitizenやWorriorをやるなら3レベルからスタートする事になります。

580 :NPCさん:2005/11/20(日) 12:25:00 ID:???
じゃあ、ある魔法使いの一番高い能力値が、
IQで99なら、レベルは9ってこと?
分かりやすくていいね。

581 :NPCさん:2005/11/20(日) 12:54:59 ID:???
T&Tの世界観だけ引き継いだ別物のようなシステムだな
ver違いというよりT&T2みたいな

582 :574:2005/11/20(日) 14:00:00 ID:???
レベルアップの効用

職業別の効果:戦士のレベルボーナス、魔術師/盗賊の習得可能魔法の増加など

SRのボーナス:職種毎の重要能力値を使うSRにレベル分ボーナスが付く。
つまり3レベルの盗賊はあらゆるDEXロールに3点のボーナスが付くけども
CONの係わるロールは関係なし& ファンブルはいつもファンブル
(付記ファンブルが1+2の組合せのみに変更になってる)。

タレント(スキル)レベルの上昇:スキルルールが導入されてて(これ自体は一所に
買ってみた5.5版にも追加ルールとして導入されてた。これらに違いが
あるかはまた調べておきます )、既得タレントのレベルが上昇する。

583 :NPCさん:2005/11/20(日) 14:26:35 ID:???
すげ絵変わってるなあ

584 :NPCさん:2005/11/20(日) 14:58:08 ID:???
スキルシステムは5.5で聞いてたけど、全体も随分変わったんだね。
買ってみようかな、という気になるレポでした。感謝。

戦闘システムまわりはどーなったのだろう?

585 :574:2005/11/20(日) 15:21:44 ID:???
>>584
戦闘もちょっと変わってるす。 MR表記のモンスターの初期ダメージは
MR/10ダイス+MR/2(端数切捨て)で5.5版までと同じだけれど7版では
以降のターンでもダイス目は変わらない。 つまり、MR 81のDeath
Frogは最初のターン 9D6+40だけれど、攻撃を受け残りMR 6となっても
9D6+3の攻撃力は残るようになる。

あと Spite Damage:って項目があるんすけどよく意味が掴めない、、、

586 :NPCさん:2005/11/20(日) 16:15:02 ID:???
>>585
Spite Damageは5.5版の選択ルールにあるよ。

ヒットのくらべあいで勝った方も、
負けた方が出した6の目に等しいダメージを受ける、というルールだった。

なお、もし勝った方が負けた方に与えたダメージが鎧で全部はじかれたら、
負けた方も、勝った方が出した6の目に等しいダメージは受ける。

勝ったら無傷、というのは不合理だって理由からできたハウスルールとのこと。

587 :NPCさん:2005/11/20(日) 16:15:50 ID:???
>>586
修正。

「6の目が出た個数に等しいダメージ」ね。

588 :NPCさん:2005/11/20(日) 16:54:13 ID:???
MR削っても劇的に弱まらなくなったのか。
計算が少し楽だな。

589 :NPCさん:2005/11/20(日) 17:22:28 ID:???
たとえば

戦士6d6+10対
オーガMR30(4d6+15)の場合

1ターン目
戦士6+6+4+3+2+2+修正10で合計33
オーガ

590 :NPCさん:2005/11/20(日) 17:23:48 ID:???
あー 途中でエンター押してもた。
ちょっと逝ってくる。

591 :NPCさん:2005/11/20(日) 17:45:54 ID:???
能力値の一番高いのがレベルってのはうれしいなぁ。
ほら、今までだとそうじゃなかったじゃん。
ソロ・アドベンチャープレイ済みだと、レベルは3とか4なのに能力値は100超えてるとか普通にいたし。
逆に、普通に育てるとレベル10超えても一番高い能力でも50いってなかったり。

592 :NPCさん:2005/11/20(日) 23:59:44 ID:???
なかなか面白いルール改正だな。
ところで能力が下がったらレベルも下がるのかな。

593 :NPCさん:2005/11/21(月) 07:38:17 ID:???
自分は能力が下がればレベルも下がると思う。

それにしても戦士が体力100なら
耐久10でもレベル10なのは…
まあ難しく考えなくていいかな?
その職業に重要な能力値の
平均の1/10がレベルになる、
とかだと計算も面倒だし。
今度からはレベルアップに必要な経験値を
確認しなくて済むのも楽でいいね。

ところで、スキルはロールの時に振るサイコロと
出目の合計と
どちらを増やすんでしょうか?


594 :585:2005/11/21(月) 10:29:40 ID:???
>>586
なるほど! やっと理解できました。

>>593
レベル下がります。 それに併せてタレントも下がるのか
使える魔法は変化するのかはちょっとまだ読み込み足らなくて
分からないっす。 もうちょっとお待ちを

タレントの取得/成長ルールをちょっと勘違いしてたみたいです。 お詫びして訂正します。

タレントルール:どのキャラクターもキャラ作成時に1つのタレントを取得する。
そしてレベルが1つ上昇する毎に1つのタレントを獲得する。(作成時に2レベル以上
だったり、1度期に数レベル上昇したときどうなるかは書いていない)
タレントはプレーヤーの想像力しだいで凡そどんなものでも取り得る。
例えばGambling,Thiebery,Swordplay,Musicなど。 "Rap Music"よりはMusic
HorsemanshipよりはAnimal Handling, PoetryよりはLiteratureといった広い
くくりでOK、しかしTalent:Battleなどは広過ぎる。



595 :585:2005/11/21(月) 10:52:39 ID:???
タレントは取得時にベースとなる能力値に1D6を足した値になる。
ThiveryならDEX。MedicineならINTといった具合。 これをSRの際 能力値の代わりに
使用することができる。
DEX 15 タレント:Thievery 19をもつ3レベル盗賊Zamがスリを働こうとした時、
GMは2レベルのSRを要求した。 この時Zamのプレーヤーがタレント:Thieveryの
使用を要求し認められればダイスロールの目標値は10では無く3に成る。(25-talent:19
-レベルボーナス3)

能力値を上昇される度、それがベースとなっているタレントもキャラクターレベル分上昇する。
例えば先ほどのZamが冒険点1500点を消費してDEXを16に上昇させると自動的に
Thieveryやその他DEXベースのタレントも3づつ上昇する。

596 :585:2005/11/21(月) 13:16:02 ID:hXISDfw5
あと目に付いた点を幾つか上げときます。

Rogueは7レベルまでの魔法取得制限が無っぽい?
戦士はレベル毎にヒットダメージとAPにボーナスが付く。
種族の能力値乗数が分数でなく、0.25とか1.5とか小数。
魔法が結構変わってる
魔法習得に必要なINTとDEXが同じ値になった(レベル1=10,レベル2=12,,,,)
銃器のチャート、奴隷の売買(w 辺りのルールが載ってない。

とりあえずこんな所でしょうか。 何か他に質問あったら書き込んで下さい。

597 :NPCさん:2005/11/21(月) 14:32:31 ID:???
乙です>>585

質問を一つ。5.5版にあった「トロールワールドの歴史」は、7版にもあるのでしょうか。

598 :585:2005/11/21(月) 15:18:58 ID:???
>>597
歴史は載ってないです。雰囲気としては邦訳版ソロアドに付いていた抜粋版基本ルールの
魔法と武器類のチャートを充実させた感じと言いましょうか、、、

7thルール オルタナティブ版という小冊子も同枠されてて今読みはじめた所なんですけど
これまた全然違うルーリングに成ってるような、、、 また報告します。

追記:IBM-PC版のクルセイダーオブカザンが同枠されてるのに先刻気がつきました。
エミュレータとFreeDOSで動くかな?

599 :NPCさん:2005/11/21(月) 15:26:39 ID:???
質問です

>>586の説明がおかしいような気がするんです。
正しくは
ヒットで負けた方がダメージを鎧ですべて防いだ時、
負けた方が出した6の目の個数分
勝ったほうにダメージを与える
こうなるんではないのかと。

あとは戦士のレベルに関わる能力値は何か?

戦士が装備した鎧の防御力が2倍になるボーナスは廃止で、
レベルによる防御力ボーナスに変更か?

ヒットの個人修正は?

このあたりが気になります。

よろしくお願いします。

600 :585:2005/11/21(月) 17:42:14 ID:???
>>599
Spite Damageの最初のセンテンス。

恨み(?)のダメージ:戦闘中に振られるダイスで6が出る度にどちらの側が
勝っているかに係わらず、1ポイントのダメージを加わえる。

とあるので586さんの説明であっているように思います。6D+20のダメージを
振って、6、6、4、2、2、1と出た場合、例え相手が41以上を振ったとしても
2点だけはダメージを与えることができるということ。 勝ち負けに係わらずと
あるので、上記の場合 敵が30を振った場合には11ではなく13ポイントになるのかな?
所で5.5版では"APは抜ける"と明記されていますが、7thでは特に書かれてません。
どっちなのかな?

戦士のボーナスは、AP2倍+レベル分ダメージ+レベル分AP上昇です。
5レベルのヘビープレートアーマー(AP20)を着た戦士は45APになり、
毎戦闘ターン Hoko(4D+1) +個人修正に加えて5ポイントのダメージを加えられます。
ちなみに同じ装備/レベルのParagonであれば、AP40 ヒットは4D+1 +個人修正のみに
なるかと。




601 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:10:13 ID:???
Spite Damageは、6の目のダイスと同じ個数のダメージを与えるんだけど
勝った方も負けた方もそのダメージは存在していて、ヒットの差分が
Spite Damageより小さかったら、Spite damageを適応する。

Netのハウスルールで書いてあった奴だと、こんな感じじゃない?

それにしても、ケン御大は思い切ったね。
レベルボーナスやスキルは、かなり前からハウスルールとして提案されてたから
分かるとしても、能力値によるレベルかぁ。ちょっと違和感あるね。
なんか、GARPSとAD&Dを足して2で割って、ケン御大の風味全快で
煮込んだみたいだな。

情報提供サンクスコ。

602 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:16:57 ID:???
能力値によるレベル設定ってかなりアバウトだね。
それなら、各クラスの必要能力値っての設定して
それが期定数まで行かないとレベル上がらない
とした方がいいじゃないかなあ。
ウォーリアーやローグなら能力値2個位で
スペシャリストとかは、3個4個と多めにして、そしたら成長
遅くなるから、バランスも取れそうな気がする。

ま、掻い摘んでしかルール知らないから、何とも言えないけどね。

603 :NPCさん:2005/11/21(月) 18:46:16 ID:???
>なお、もし勝った方が負けた方に与えたダメージが鎧で全部はじかれたら、
>負けた方も、勝った方が出した6の目に等しいダメージは受ける。
_______________
冒険者パーティーがヒットで勝ったとする。
相手のオークどもは能力値表記で鎧を装備しており、
ダメージはすべて防いだ。
しかし冒険者が出した6の目が4つあれば、
オークたちはそれぞれ鎧を貫通する4のダメージを受ける。

そして相手はヒットで負けているが、6の目を5個出していたので、
冒険者たちは鎧を貫通する5のダメージを受ける。

こういうこと?

604 :585:2005/11/21(月) 19:56:21 ID:???
ALTルールなんだけど、中身が違い過ぎてどこから説明したものか、、、

キャラ作成では18Dを振り、3個づつ任意の能力値(SPDは無しの6種,IQはIN
CONはCNなどと表現) に当てはめてきます。 種族修正は掛けたり足したりではなく
振り直しで表現します。 ドワーフキャラを作るならSTに割り当てた采の目の
うちの1つを振り直してみて以前より大きな目が出たら適用。 代わりにINとCHに
ダイス目 5か6を使っていたら全て振り直し、また5、6が出たら5とし 以前より
下回っていたならそちらを採用。
フェアリーならDX、IN、CH、LKをそれぞれ1個づつ振り直し。 出目が1か2であれば
3として考え、振り直し前より大きければ採用。 その代わりSTとCONは小さい方から
2個分だけを計算。(つまりCNにダイス 3、1、1を割り振っていたら 2になる)

と言った感じで最大の能力値が18に制限されます。 職種はRogue,Warrior,Wizardの
3つ"のみ"。 職種毎に習得可能なスキルがあり、関係したSRではダイスをプラスして
ロールできる。 レベルがあがる毎に新しいスキルを取るかスキルレベルを上げるかが
できる(キャラLによってスキルLの制限はある) 2レベル上がる毎に特定の能力値を
1づつ上げることが出来る。 Warriorであれば
レベル Ability Score Increase
1 -
2 +1 ST or DX
3 -
4 +1 ST,CN or CH
5 -
6 +1 to any score
.
.
20 +1 ST or DX


605 :NPCさん:2005/11/21(月) 21:36:28 ID:???
うへー、なんかややこしいなあ。
そうすると、18を越える能力値を手に入れれるのは
スペシャリストとパラゴンだけになるのかな?
つか、ALTルールって何かな?

ケン氏は、もしかしてそのキャラ作成時の18D
って20Dにしたかったんじゃないかw
D20システムに対抗して20Dシステムを
作ろうとしてたんじゃないか。
でも、あからさま過ぎるからやめたとかね。
んなことないか。

606 :585:2005/11/21(月) 23:25:36 ID:???
Altanative=ALT. っす。
説明が不十分でした。 T&T 30th Aniversary EDITIONには
オートキャラクターメーカー、昔のIBM-PCゲーム、ダイスなど幾つかのアイテムが
入ってるんですけどその中に、第7版と第7版Altanative(もう1つの可能性)という
"2つの異なるルール"が入ってます。
574から600までは 第7版を、 604は7thAltanativeを説明してます。

18Dは 正確には 18D6 (3D6×6能力値) の意味でした。 スペシャリストと
パラゴンは7thの ルールのみに存在して 7th Altにはありません。

5.5版のSpite Damageルールを読み比べてたんだけど、7thとは結構違うみたい。
Spiteダメージは負けた側のみが適用されて、勝者側のダメージ計算にはプラス
されない。そしてアーマーは無視。 勝った側のキャラで分配して受けるのか
一人に付き6の目の数分だけ入るのかはよく分からない。 もし勝者側がアーマーを
抜け得ずにダメージが1つも与えられなければ、勝者/敗者が互いにSpite Damageを
与えあう。

思うに5.5版、7th版、Net版 の Spite Damageルールはそれぞれ別物なのではないかと。

607 :NPCさん:2005/11/22(火) 00:25:23 ID:???
>605
>あからさま過ぎるからやめたとかね
知り合いじゃないから細かい性格は知らないが、これだけはわかる。
ケンはそんな配慮はしないw

608 :NPCさん:2005/11/22(火) 00:33:01 ID:???
面倒臭いから「相手が出した6の目の数だけ、鎧も何もかも無視してダメージを受ける」でいいんじゃないの?
買っても負けても絶対食らう。この方が簡単。

609 :NPCさん:2005/11/22(火) 00:53:30 ID:???
>607
どっかの会社のVer.3.5よりずっとかすげーぜ!って
言ってるくらいだもんね。そんな配慮しないかw

>606
なるほど、特典いっぱい付いてるってのは知ってたけど
そんなルールも一緒に入ってるんだね。
さすが、30th記念だ。
だんだんほしくなってきたよ・・・・。買うか。

610 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:33:01 ID:???
オンラインで中古品を購入したので、たぶん明日届く>30年記念T&T

出張があるので読めるのは早くて明後日だけど・・・

楽しみ。

611 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:35:46 ID:???
Citizen:市民
Specialist:専門家
Paragon:魔法戦士

612 :NPCさん:2005/11/22(火) 01:36:33 ID:???
市民と聞くと・・・

613 :NPCさん:2005/11/22(火) 04:55:55 ID:???
幸せは〜♪歩いて来なZAPZAPZAP!!

幸福は義務です

614 :NPCさん:2005/11/22(火) 18:52:13 ID:???
>606
そういえば、Fiery Dragon版のT&Tは、どっちなんだろ?
第7版Altanativeの方かな?もしかするとこっちがケン氏の方?
それとも別に入っている?


615 :NPCさん:2005/11/23(水) 10:11:19 ID:???
6の目ダメージ、
MRが100なら
毎ターン1〜3点くらいですむだろうけど、
MRが7500だと
サイコロ751個振って
10個中3つくらい6の目が出たとして
200ダメージ超える可能性が…

このダメージはやはりパーティーで分配して受けるのだろうか?
つまり6の目が10個なら一人10ダメージではなく、
パーティーが3人なら
4、3、3のダメージ、というように。


616 :NPCさん:2005/11/23(水) 10:18:07 ID:???
>サイコロ751個振って
>10個中3つくらい6の目が出たとして

751個も振って、期待値の倍近くも6の目が出るなんて、
確率的にはまず起こらないと思うが…。

617 :NPCさん:2005/11/23(水) 14:17:49 ID:???
このルールだと必ずダイスを振る必要があるな
マスターの用意したダイスの数でシナリオの難易度が測れる

618 :NPCさん:2005/11/23(水) 15:02:52 ID:???
751個も振るくらいなら、75*10+1ってやったほうがいいなぁ。
さすがに面倒臭すぎる。

619 :NPCさん:2005/11/23(水) 15:07:57 ID:???
751個も?

751個も?

お客さん、『751個も』振ることのできるゲームはこれ以外

世界に一つも無いんですよ。

620 :NPCさん:2005/11/23(水) 15:36:02 ID:???
本よりサイコロ代のほうが圧倒的に高けえ

621 :NPCさん:2005/11/23(水) 15:43:01 ID:???
いっそのことMRでのヒットは常にMRと同じでどうだろう?

冒険者パーティーのヒットがMRを上回れば、
その差分のダメージをモンスターに与える。
MRが冒険者パーティーのヒットを上回れば、
その差分のダメージを冒険者達が受ける。

さらに旧ルールでモンスターがサイコロを振ると出る6の目の数を計算する
サイコロの数の7%(最低1)くらい?
その数を怨念値とする。
GMはサイコロを10個振って、6の目が出た数を1/10倍し、その数と怨念値をかける。
イコール冒険者の鎧を貫くダメージ。
(最低1)

これだとGMはサイコロ10個振るだけで済むんだけど…
物足りなければGMがサイコロを振って1を出したら
モンスターのヒットが上がることにしてもいいし。


622 :NPCさん:2005/11/23(水) 21:17:13 ID:???
>>621
サイコロ数がそんなに嫌ならなんでT&Tやってんだよ(w
とかいう冗談は置いといて、

サイコロの出目分は、期待値の10分の1(サイコロ数x0.35)に3d6の値をかけたのをかわりに使うと
自然分布に近くなるよ。どんなにサイコロ数増えても(というか増えるほど)スリリング。

623 :NPCさん:2005/11/23(水) 21:27:49 ID:???
7th届いた。

ホビットのことがhobbって書いてあるけど、そういう種族名になったのかいな。

624 :NPCさん:2005/11/23(水) 21:30:12 ID:???
ホブゴブリンのホブって意味だよ!
ということは!
ゴブリンと!h(グシャ

625 :NPCさん:2005/11/23(水) 22:23:12 ID:???
>>623
って一昨日くらいに"注文したよ!"って書き込んでた人?

7週間待たされた俺って、、、orz

626 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:29:22 ID:???
1レベル呪文。訳語はテキトー

〈火招き〉Call Flame
〈水招き〉Call Water
〈魔力渡し〉Creme de la Kremm
〈骨起こし〉Dem Bones Gonna Rise
〈魔力感知〉Detect Magic
〈ごまかしの杖〉Hocus Focus
〈ど忘れ〉Hold That Pose
〈開け〉Knock Knock
〈敵を知らば〉Know Your Foe
〈閉じよ〉Lock Tight
〈あっちへ行け!〉Oh Go Away
〈あそこにあるぞ!〉Oh There It Is
〈虹のきらめき〉Sparkle
〈魔力抑制〉Suppress Kremm
〈これでもくらえ!〉Take That You Fiend!
〈教え〉Teacher
〈おや素敵なヒゲだね〉That's a Natty Beard
〈死の刃〉Vorpal Blade
〈こいつはどいつだ?〉Who's There
〈鬼火〉Will-o-Wisp

627 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:47:42 ID:???
オレも30th記念買ったよ。
米のゲームショップ安くなってたけど、フライングバッファロー社から
買ったよ。届くの時間かかりそうだけど、気長に待つさ。
早く読みたいけどねえ。

ところで、RPGamerの芝村裕吏氏のT&Tを語ってるのってどんな内容?
そこだけ読みたいがためにRPGamer買うのは躊躇うんだよね。


628 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:51:11 ID:???
>>627
俺(芝村)が一番T&Tに精通してるって話。

629 :NPCさん:2005/11/23(水) 23:58:21 ID:???
MR表記だと、ダメージくらってもダイスは減らないけど戦闘修正は減るのね・・・>7th

158だったら16D+79

30ダメージくらって128に落ちたら、16D+64

ってわけか。

630 :NPCさん:2005/11/24(木) 02:49:52 ID:???
>626
Oh There It Is は”そこにあり”じゃまいか。
Who's Thereは”誰だ?”かな?
いい勉強になるな。
Mind Poxを辞書引いた時はコーヒー噴いたな。


631 :NPCさん:2005/11/24(木) 08:39:23 ID:???
>627
T&TはD&Dと同じく役割分担されたゲームだという話。 魔法の多くが戦力を分断する為にあるという話。
史実にのっとったセッションでの再現性が高いと言う話(武器はGMが制限するもんだ、とか)。
悪くない記事ではあったよ。  なんで芝村がT&Tの宣伝するのか(しかも今頃)は分からんが。

632 :NPCさん:2005/11/24(木) 09:13:52 ID:???
>>622
あ、ほんとだ。
サイコロ数×0.33288×3d6だとさらに正確な数値が出るね。

で、恨みダメージはサイコロを実際に振ってみた結果、
サイコロ10個で0〜2
サイコロ50個で8〜11
飛んでサイコロ1000個で160前後
くらいになるみたいですね。
確率の計算上ではどうなるんだろう?

633 :NPCさん:2005/11/24(木) 12:11:09 ID:???
D6で6の目が出る確立=1/6
nD6で6の目のでた数の平均=n*1/6=n/6
n=1000の時、166.66...

簡単

634 :NPCさん:2005/11/24(木) 13:03:09 ID:???
>629,631
サンクス。
Netで、ちらほら目から鱗みたいに言われているけど
631の言う内容なら、それほど賞賛するほどでもないかなあ。
発売して暫くしたころの清松氏にしろ、Warlock誌の読者にしろ、その辺は
理解していたと思うんだけどなあ。Warlock誌が手元にないから
なんとも言えないけどね。魔法の説明が不十分で数値的なやり取りが
少ない時点で、ゲーム的処理よりもプレイヤーのリアリズムに任されてて
その時の好判断に重点が置かれているのは、ルールブック読んでいたら分かるしね。

気になる記事だから、詳しく読んでみたいけど、買うのもな・・・。



635 :NPCさん:2005/11/24(木) 14:26:47 ID:???
>634
HT&Tを考えると理解していたかもしれんが、賛同はしてなかったんじゃねーかな>清松
TRPG黎明期だった事を思えば、PLのアイディア依存よりルール依存の方が遊びやすいと判断したのかもしれん。
(そしてそれが間違ってるとも思わないが、結果としてルール的に正しいソロ・アドの遊び方(凄い修正と凄いダイス)がT&Tを席巻したが)

ウォーロックにも、T&Tの戦術(戦力の分断方法とか)に対するコラムとかは記憶に無いな。 (とはいえ、昔過ぎて記憶も薄れてるが)
再現性に関しては、ウォーロックのガンダムT&Tにその片鱗が現れてる気がするw

あの雑誌、高いんで誰かに借りるのが最善だろうな。ダメなら買っとけ。 T&Tが話題になる記事なんて今後10年無いかもしれんし(^^;

636 :634:2005/11/24(木) 15:13:45 ID:???
うん、そうだよね。
HTTのてんこ盛りルールは、Warlock誌の読者の案の集大成なとこもあって
ルールにするってことは、それだけ様々な状況を独自判断で処理してきたんだよね。
コンピュータRPGが一般化してきた時でもあるし、清松氏はルール依存が最善と考えた
んだろうね。
SWが出る前は、初心者も安心して遊べるルールとしてよく紹介されてたけど、TRPGに
限っては、簡潔=簡単とはいかないからね。むしろ状況判断がその時その時で変わって
GMの処理能力がものを言うゲームだと思うよ。T&Tの凄いところは、簡潔なのに色んな
状況に耐えうるシステムなんだよね。

余談。操り人形でモンスター軍団作ったりしてたら、GMが各都市の騎士団や兵士が集結して
君達の討伐軍団を作ったから、全面戦争だって卑屈になっていたなあ。後で聞いたら
モンスター軍団がかっこよくて羨ましいって言ってたなw



637 :NPCさん:2005/11/27(日) 00:58:43 ID:???
マスコンバットすら乱戦のルールで解決できるのは分かりやすい。
伏兵とかの策略も指揮官のSRで判定して、失敗すると一部隊は戦力外とかもアリだし。

…そのへん7thに記載はあるのかな?

638 :NPCさん:2005/12/13(火) 10:38:33 ID:???
集団戦闘ルールは指揮官のIQとCHRへの依存度が高すぎてなあ。
集団白兵戦なんて実戦もそんなものなのかも知れないが。

639 :NPCさん:2005/12/13(火) 20:05:28 ID:???
確かに、知力が少々高いからって指揮が劇的に変わるとは思えないんだよな。
どっちかと言えば慣れの方が物を言うから指揮官のレベルによるボーナスでも良かったような気がしないでもない。

640 :NPCさん:2005/12/13(火) 21:12:34 ID:???
まぁ「数こそ力」のT&Tルールで、どうにか不確定要素を持たせようとした
苦肉の策だったからなぁ>集団戦闘ルール

通常の戦闘ルールでは、MR10000のドラゴン一匹とMR10のゴブリン千匹が闘えば
99%ゴブリン側が勝つシステムだしなぁw
「戦争は数だよ、兄貴」を地でいくゲームでした。

641 :NPCさん:2005/12/13(火) 22:43:28 ID:???
猛将タイプが活躍できそうもないのはちょっとな

642 :NPCさん:2005/12/13(火) 23:11:46 ID:???
>>641
個人修正が100万ぐらいあったらいいんじゃね?

643 :NPCさん:2005/12/14(水) 00:48:36 ID:???
>640
そこで、ドラゴンのバーサークですよw

644 :NPCさん:2005/12/14(水) 00:48:55 ID:???
ジャンヌ・ダルクを再現することができるルールだと思う

645 :NPCさん:2005/12/14(水) 00:52:48 ID:???
そりゃ綺麗なおねーさんが指揮取ってるなら気合も入りますな
士気を数字にして、それの高低でヒットにボーナスがつくとそれっぽい

646 :NPCさん:2005/12/14(水) 20:24:59 ID:???
項羽の再現は凄いことになりそうだな

647 :NPCさん:2005/12/15(木) 23:20:14 ID:???
7th届いたー。小さな缶入りがいい感じだが、中身少ない・・・。
かなり遊びやすくなっているし、この量だったら再び文庫化しないかな。

648 :NPCさん:2005/12/16(金) 02:35:49 ID:???
ええなあ。
フライングバッファロー社に注文はしたけど、今年中には届きそうにないなあ。
やっぱ、ゲームショップで購入すべきだったかな・・・・・。安くなってるし・・・。
クリスマスに届いたら、フライングバッファロー社を神としようw


649 :NPCさん:2005/12/17(土) 18:28:06 ID:???
7thはどこで買える?
イエサブとかいけば売ってるもの?

650 :NPCさん:2005/12/18(日) 16:06:46 ID:???
無双のリョフのMRはいくつぐらいですか?

651 :NPCさん:2005/12/18(日) 16:12:12 ID:???
>>649
イエサブでは扱ってないんじゃまいか。漏れはこれを機に海外のネット通販で買った。
以前スレで挙がっていたここ。
http://frpgames.irook.com/cart.php?m=product_detail&p=22263
10日程で着いた。

652 :NPCさん:2005/12/19(月) 00:31:19 ID:???
>>650
能力値ALL10、槍、レザーアーマー、バックラーで武装した兵士一人の擬似MRが大体30程度だから
100人を一度に相手できるくらいの強さだと考えると4000くらいになるんでないかな


653 :NPCさん:2005/12/19(月) 02:51:16 ID:???
>>652
その計算式だと一騎当千はMR4万になるから、関羽や張飛はそのぐらいじゃないかな。
呂布はこの二人と同時に戦って互角に渡り合ったわけだから、最低でも8万はあると見るべき。

654 :NPCさん:2005/12/19(月) 17:31:32 ID:???
能力値表記じゃないとバーサークできねえじゃんYO!

655 :NPCさん:2005/12/19(月) 19:34:26 ID:???
万夫不当だとMR40万〜になるな

656 :NPCさん:2005/12/19(月) 23:03:50 ID:???
スカウターが故障しそうだな、なんか。

657 :NPCさん:2005/12/20(火) 00:21:40 ID:???
>>656
大丈夫。どんなにMRが高くても呂布の武力表示は表向き100のままだからw

658 :NPCさん:2005/12/21(水) 11:42:23 ID:???
>657
シ○゙サワ・コウの陰謀ディスカー


659 :NPCさん:2005/12/21(水) 15:19:30 ID:???
>>651
注文できました!ありがとうございました

660 :NPCさん:2005/12/21(水) 22:33:40 ID:???
無双のリョフを能力値表記にするとどうなりますか?
カザンの闘技場で生き残れますか?おおまぬけで死亡ですか?

661 :NPCさん:2005/12/22(木) 17:02:53 ID:???
5.5版と7版の発売時期に差が無かったのはよく売れていると言うことなのか?

662 :NPCさん:2005/12/22(木) 18:03:10 ID:???
>660
それよりも劉備の魅力値のほうが気になる
呂布のMR並に有りそうだ

663 :NPCさん:2005/12/22(木) 18:10:01 ID:???
孔明の「これでもくらえ!」で沈まない敵は居るか?

664 :NPCさん:2005/12/22(木) 23:54:17 ID:???
一つの能力値を上げつつ桁場合、同じ経験レベルなら知性<耐久になるんじゃなかったっけ?
そうだとするなら余裕で居ると思う。

665 :NPCさん:2005/12/23(金) 11:40:31 ID:???
レベルを上げたこれでも(ryなら沈むんじゃ

666 :レイス:2005/12/26(月) 13:41:25 ID:???
666はワシがゲットじゃ!
サイコロ遊びしていかんか?

667 :NPCさん:2005/12/26(月) 22:42:01 ID:HFCtR7bV
   

668 :NPCさん:2006/01/01(日) 18:46:09 ID:???
新年初カキコ
ついさっき運命の審判に挑戦して溶岩の海にダイブしてきたぜ

669 : 【凶】 【1813円】 :2006/01/01(日) 20:28:15 ID:Wnr3TZsl
どうか第七版の日本語版が出ますように……(−人−)

670 :NPCさん:2006/01/03(火) 18:13:41 ID:???
イヤ、ムリムリムリムリ

671 :NPCさん:2006/01/04(水) 12:36:20 ID:???
第七版が出てること自体すごいことだよな。

672 :NPCさん:2006/01/12(木) 16:56:00 ID:???
そもそも本国でそんなに売れてるのかなぁー?

673 :NPCさん:2006/01/23(月) 08:02:45 ID:???
第七版プレイレポマダー?

674 :NPCさん:2006/01/25(水) 10:58:12 ID:???
長い柄のついた武器でバーサークするのが戦士の憧れ

675 :NPCさん:2006/01/25(水) 11:45:32 ID:???
>>672
どう見ても細々としたもんだよ。
まあフライングバッファローはPBMで食っていけてるからな。

676 :NPCさん:2006/01/25(水) 19:19:11 ID:???
んだね。
ただでさえ、この手の出版物が多い本場だから
懐古的に購入する人ぐらいじゃないかな?
T&Tを扱っている個人サイトもさほど多くないしね。
日本で大々的に受け入れられたのは、特殊な状況だしね。

もうじき、第7版が届くよ。細々と翻訳でもするかねえ。
Excite翻訳でw

677 :NPCさん:2006/01/26(木) 16:25:16 ID:???
T&Tやってみたいんだけど、何か色々出てるみたいでどれを買えばいいのかわからないの。
レビューも見当たらないし、初めての人はどれを買うべきなの?
ハイパーT&Tってどう違うの? 教えてエロい人。


678 :NPCさん:2006/01/26(木) 16:33:49 ID:???
お試しなら8冊出ているソロ・アドベンチャーのどれかをプレイしてみるとよい。
単独で遊べるのでルルブ不要。ただしどれも現在では入手困難。
最初は『傭兵剣士』か『カザンの闘技場』がお勧め。
対象レベルが高いのでクリヤ困難だが『恐怖の街』や『デストラップ』も名作。

TRPGとして遊ぶならルールブック『トンネルズ&トロールズ』が必要。

679 :NPCさん:2006/01/26(木) 16:39:06 ID:???
>>677
大きく分けて三つ:

トンネルズ&トロールズ(社会思想社)
 英語第5版のほぼ完全な翻訳版。一番シンプルだけど、昔の本だから今の人には読みにくいかも。

ハイパー・トンネルズ&トロールズ(社会思想社)
 上記T&Tの改変拡張版。ガチンコ正面殴り合いだったT&Tのシンプルさが損なわれた感もあるが、
 いろいろできる本格的なRPGとしてよくできているかと。

ハイパー・トンネルズ&トロールズ(角川書店)
 上記HT&Tの改変再刊版。いろいろ細かく変わっている。T&T本来のジョークやユーモアの部分が
 ごっそりそぎ落とされて良くも悪くも国産RPGになっているので、あんまり俺は好きじゃない。

社会思想社は潰れてるので入手困難だけど、角川版もあんまり手に入れやすいとは思えない。
でもできれば社会思想社の最初のやつをやってからHT&Tやってほしいかなとは思う。


以上マジレススマソ。

680 :NPCさん:2006/01/26(木) 16:43:32 ID:???
>>677
T&T: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%BA%26%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA

HT&T: ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%BA%EF%BC%86%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA

681 :NPCさん:2006/01/26(木) 21:34:17 ID:???
社会思想社版を扶桑社あたりで復刊してくれないかなあ
840円の火吹き山よりは需要が……あるかな?

682 :NPCさん:2006/01/26(木) 23:00:55 ID:???
他のゲームにはない、T&Tの豪快さ・乱暴さをまず楽しんでほしい。
ハイパーは別にやんなくていいよ。

>>681
剣社の方がよくね?…と言いたい所だが何年先になるやら。

683 :677:2006/01/26(木) 23:11:28 ID:???
皆さんありがトン。
トンネルズ&トロールズ(社会思想社)を探してみることにするよん。
友人の本棚から『傭兵剣士』を偶然発掘したのが原因なのよね。
ソロ・アドベンチャーもやってみよう! キャラシートが無いけど。

684 :NPCさん:2006/01/26(木) 23:25:46 ID:???
標準添付のキャラクターシートより罫線だけ引いてあるルーズリーフのほうがずっと役に立つよ。
つかルルブやソロアドベンチャーのシートは使い物にならん。
必要なことは全部裏に書かなきゃならんし。

685 :NPCさん:2006/01/26(木) 23:27:25 ID:???
HT&Tのほうが古本屋で見つけやすいから、そっちを見つけたらとりあえずGETしとくのもいいかと。
T&Tらしくないというだけで、それほどひどいシステムじゃないと思うし。
T&Tらしく遊ぶこともできると思うし。

686 :NPCさん:2006/01/26(木) 23:29:00 ID:???
>>684
どうせすぐに破り捨てることになるしなw

687 :NPCさん:2006/01/26(木) 23:29:36 ID:???
つーか、HT&T好きは肩身が狭いです。
T&Tらしさを残したまま遊びやすくなってると思うんだけどなぁ。

688 :NPCさん:2006/01/26(木) 23:47:27 ID:???
無印が一番いいね。社会思想社版のHT&Tも掘り下げようと努力した結果だし
オレ的には好評価だよ。角川版はね・・・・・・・。なんというか、全体的にらしくなくなってしまってるね。
初心者用に改定しました的な要素が強すぎて、T&Tの雰囲気がなくなってしまってるね。

ヤフのオークションとかにも余裕で出回ってるし、BookOff辺りならよく見かけるよ。ネット中古販売してる
とことか利用するといいかもね。定価より安く手に入るよ。


689 :NPCさん:2006/01/27(金) 08:02:39 ID:???
俺みたく小中学生時代にマル勝読んでHT&Tの産湯を浸かった20代って層はそこそこいると思うぞ

690 :NPCさん:2006/01/27(金) 13:44:49 ID:???
>687
T&Tらしさとは何か、ってのが問題だよな。俺はT&Tらしさは「戦闘自体は大量のダイスを振るだけ」ってとこだと思う、
勝敗は剣を抜く前に決定してるとこがT&Tの面白い所だと思うな。

691 :NPCさん:2006/01/27(金) 15:05:32 ID:???
まあHTTは弄りすぎなわけだが。清松ゲーだし。

692 :NPCさん:2006/01/27(金) 15:32:09 ID:???
いや、あれはT&Tらしさを残していると思う。
変え方も結構アナーキーだ。

693 :NPCさん:2006/01/27(金) 15:33:39 ID:???
キャラシは日本製GMスクリーン付属のが使えたな……

もうスクリーンは手に入らんか、さすがに。

694 :NPCさん:2006/01/27(金) 16:22:57 ID:???
少ないルールでファジーに処理できるのが魅力のSRを
タップリのスキルで縛ってしまったあたりが
HTTはダメだろ。

695 :NPCさん:2006/01/27(金) 16:30:38 ID:???
スキルの修正も細かすぎだしな
個人的にはキャラシー一枚(+呪文リスト)だけでプレイできるのがTTらしさかな


696 :NPCさん:2006/01/27(金) 16:31:09 ID:???
>>694
カウンター・セービングロールをはじめ、プレイヤーが言い出しそうな細かい戦術などの
判定ガイドラインとして良くできていると思う>HTT

スキルやハイパーポイントはいらんとおもうけど。

697 :NPCさん:2006/01/27(金) 18:15:46 ID:???
スキルの導入はあっていいと思うけれど、各スキルの指針みたいなのまで
決められたり、能力値成長型のRPGでスキルも同時に伸ばすってのが
いただけない。更に言うなら能力値上昇と同じ経験レベルから成長を求めたりするし。
スキルの種類も変だしね。
戦闘の特殊行動なんかは、ソロアドで使われていた手法もあったりで、すんなり
いける部分もあるし、悪くはないね。ただ、ダイスの振り合いの前に行動判定したり
振り合いの後に判定したりと特殊行動によってまちまちなのがいただけないかなあ。
毒のルールがなくなったり、種族修正が変わったり(角川版)、しなくていいとこに
手を加えているのも気になった。毒ルールは集団戦だと処理がややこしいのもあるけどね。
統制の取れたゲームだけど、バランスがいいとはいえない、でもそこがT&Tらしさであるんだと
思うんだ。そこに手を加えてバランスを取ろうとしたことがHTTのらしくない点だと思う。

確かにハイパーポイントは、いらないね。みゆきタンは何か勘違いしてるよって当時思ってた。

698 :NPCさん:2006/01/27(金) 18:47:23 ID:???
パイパンポイントはウザすぎる。
あれでT&Tが一気に糞ゲに成り下がった

699 :NPCさん:2006/01/27(金) 20:15:37 ID:???
HTTのルールは読むもので、プレイするものじゃないなぁ

700 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:35:02 ID:???
この流れは、角川版HTTを何冊も買い集め、
ついこないだもHTT初めてのPLたちと非常に楽しく遊んできた漏れに対する挑戦か?

701 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:52:59 ID:???
HTTの魅力ってルールの取捨選択が楽だったことじゃないかな?

スキルが邪魔だったら使わなきゃいいわけだしハイパーポイントがいらなければそのルールを撤廃すればいいわけだし。

それこそ新職業だけを採用したプレイも何度かしたような。

702 :NPCさん:2006/01/28(土) 01:57:00 ID:???
>>700
うんにゃ別に。

T&TにはT&Tの良いところが。
HT&TにはHT&Tの良いとことが、それぞれある。
俺はどっちも好きだが、どちらかといえばT&Tのほうが好きだ。

ちなみに俺的な「T&Tらしさ」は
・戦闘時に大量に唸る六面体ダイス
・モンスターだってPC種族可、何でもアリアリな懐具合
・神様や宇宙人が「フツーに」出てくるぶっ飛び度の凄いトンデモワールド
だな。なんせソロアド世代なもんで。

そういう意味では、上記の要素のほとんど無かった角川以降のHT&Tは
まったくもって物足りませんでした。まる

703 :NPCさん:2006/01/28(土) 14:48:55 ID:???
HTTといえば戦争

704 :NPCさん:2006/01/28(土) 14:59:43 ID:???
 >700

[[越えられない、埋められない嘆きの壁]]

 シコシコ孤独な奴

705 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:03:30 ID:???
角川版には大規模戦闘ルールは無い。残念!

706 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:10:20 ID:???
ボックスセット買ってきた!

・・Version 5.5 って書いてあるんだけど誤植?

707 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:26:36 ID:???
>706
確か
最近でたのは、Tunnels & Trolls 30th Anniversary 7th Editionの第7版と
Tunnels & Trolls 5.5thの第5版改訂版だから
後者の方を手に入れたんだね。もし、第7版がほしかったのなら失敗だったね。

708 :NPCさん:2006/01/28(土) 20:42:24 ID:???
>707
紛らわしいなぁ。まあ安かったから良いけど。

ちょっと調べたんだけど第7版は小さいカンケースなのか。
てっきり箱入りかと思ってたよ。

709 :NPCさん:2006/01/28(土) 21:17:27 ID:???
無印 T&T ならアマゾンで¥1から見つかるよ。

710 :NPCさん:2006/01/29(日) 11:12:18 ID:???
ハイパーポイント悪くないと思うけどなあ?いくつサイコロ振ったって
死ぬときゃ死ぬのは変わらないしw

711 :NPCさん:2006/01/29(日) 12:48:22 ID:???
>>710
だから意味ないってことだろ。

712 :NPCさん:2006/01/29(日) 12:55:02 ID:???
SRの運用やハイパーポイントは好きだな。
スキルは面倒。

713 :NPCさん:2006/01/29(日) 18:04:36 ID:???
HTTはハウスルール集と割り切ればかなり良いサプリメント。

714 :NPCさん:2006/01/29(日) 18:06:20 ID:???
とりあえず生死判定はいらないと思う

715 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:39:17 ID:???
>702
HTTにはGM泣かせのハイパー・バーサークがあるじゃないか

716 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:41:55 ID:???
評判悪い角川版だが、冒険者は地図を作って金になる、という
ワールドは好きだった。

717 :NPCさん:2006/01/30(月) 19:56:33 ID:???
>>715
GMもモンスターにハイパーバーサークさせてPLを泣かしてやれ!

718 :NPCさん:2006/01/30(月) 20:12:07 ID:???
実際、サイズのでかいモンスターが武器持ってハイパー・バーサークなんてした日にゃ、
プレイヤーに恨み言を言われること請け合い!

719 :NPCさん:2006/01/30(月) 20:28:14 ID:???
でもそっちのほうが、T&Tらしいぶっ飛びぶりじゃないかな。

720 :NPCさん:2006/01/30(月) 20:36:59 ID:???
用心棒ホブゴブの定番じゃよ。>ハイパーバーサーク

721 :NPCさん:2006/01/30(月) 20:57:07 ID:???
セッションが普通だったら迷わず逃げる。
バカゲー風だったら、こっちもハイパーバーサークで万歳突撃、か。
ま、どっちもT&Tだな。

722 :NPCさん:2006/01/30(月) 21:01:04 ID:???
T&TはGM泣かせのゲームってことだな。

723 :NPCさん:2006/01/30(月) 22:20:33 ID:???
無印は主な攻撃手段が飛び道具と魔法だからそれなりにバランス取りやすいんだけど
HT&Tになるとかいくぐり攻撃やハイパーバーサークの事も考えないと駄目だからなぁ

724 :NPCさん:2006/02/01(水) 21:44:08 ID:???
T&Tを受け入れてくれる環境でないと楽しめないのが問題かな
キャラが死ぬのや負けるのを嫌う人がいるとできないのがつらい。
HT&Tはこのルールなしね。といってアレンジするといい感じだったな。

725 :NPCさん:2006/02/02(木) 09:12:36 ID:???
まあ、とてつもない魔法が抵抗不可で効く、あらゆる能力値で即死する
T&Tは素人にはオススメできない。

726 :NPCさん:2006/02/02(木) 10:24:43 ID:???
>724
それはあるね。 まぁでもゲーム性の違いなので仕方あるまい。

727 :NPCさん:2006/02/02(木) 10:35:36 ID:???
ハイパーバーサークは使うと戦闘後必ず死ぬルールで遊んでました。
(だから皆ここぞと言う時しか使わない)
最初は僧侶が死体を清めてみんなでお金を集めて復活させようとしてたんだけど、
無理そうだとゾンビにして戦わせたり、
魔法ギルドに売ったりとかw

728 :NPCさん:2006/02/02(木) 22:55:35 ID:???
うちの鳥取だと聖戦士宣言をすると戦闘終了後必ず灰になって死ぬということにしてたなぁ

729 :NPCさん:2006/02/03(金) 05:49:57 ID:???
まあ基本的に聖戦士宣言は助からんけどな、普通にやっても。

730 :NPCさん:2006/02/03(金) 19:52:24 ID:???
ところで、何経験レベルまでキャンペーンやったことある?
一度、長々と続けてみたけどバランス崩壊しまくって八経験レベルが限界だった。

731 :NPCさん:2006/02/07(火) 22:38:45 ID:???
30th Anniversary 7th Editionが届いた。
ちいせえ・・・・限りなくちいせえ。コミックサイズかよ。
もっとでかい缶Boxを想像してたよ。
ルールブックもこづかい帳みたいだw


732 :NPCさん:2006/02/08(水) 16:08:10 ID:???
そうなのか。
本だけの7th Ed.はA4サイズだったけど。

733 :NPCさん:2006/02/14(火) 11:42:25 ID:???
魔法の杖を作れるレベルってすごいんだよな、よく考えると。

734 :NPCさん:2006/02/14(火) 20:22:43 ID:???
>730
私がGMをやったときだと、5経験レベルくらいまでかなぁ。
キャラクタを作ってゲームを始めた最初の戦闘で、知力の低い戦士がバーサークして仲間まで次々になます切りにしていったこともあったし。なかなかに生き残るのがたいへんなゲームだったね。

バランス? ソロアドベンチャー並に能力値の上下を激しくしてたから、最初から崩壊してたよ…。


735 :NPCさん:2006/02/14(火) 21:14:04 ID:???
>733
それでも無印ルルブによると“わずか17レベル”なんだよな

736 :NPCさん:2006/02/21(火) 10:34:46 ID:???
>730
パーティの平均ヒットを基準にしてモンスターレートを設定するとか、特殊な状況での戦闘を設定するとか工夫すればいいんじゃね?
シナリオ中に能力値を上下させるやりかたを採ってるのなら自分のやりやすいさじ加減になるよう調節するって方法もあるし

737 :NPCさん:2006/02/24(金) 21:26:02 ID:???
ホテル・ルワンダのドキュソ民兵見てたら、なぜかT&T思い出した・・・。

738 :NPCさん:2006/02/28(火) 17:37:19 ID:???
7版で遊んだツワモノのレポマダー?

739 :NPCさん:2006/03/08(水) 16:57:28 ID:???
日本で何人ぐらい7eを遊んでるんだろう?

740 :NPCさん:2006/03/09(木) 00:40:36 ID:???
そういや、ウォーロック誌でT&TルールでFFシリーズを遊ぶ手法が紹介
されてたな。シナリオクリアによる経験値は項目数×現レベルって感じで。
敵のモンスタールートはプレイヤーキャラの平均ヒット数を基準に算出
される。


741 :NPCさん:2006/03/09(木) 07:15:27 ID:???
>>739
日本で何店ぐらい7eを売っているんだろう?

742 :NPCさん:2006/03/09(木) 19:33:08 ID:???
>>740
ウォーロック誌にはT&Tルールで混沌の渦を遊ぶ手法も紹介されていたが…
誰か実際に遊んでみたツワモノはいるのか?

743 :NPCさん:2006/03/10(金) 08:28:55 ID:???
混沌の渦ルールででキャラを作成→キャンペーン→混沌の渦に飛び込み異世界へ
→というわけで清松式によりT&Tにキャラコンバート→キャンペーン→
元の世界に戻ったところで混沌の渦にキャラコンバート→ファイナルセッション

とやったことがある。
印象としては混沌の渦キャラの成長はやはり混沌の渦で、
T&T世界に行った奴らは行ったきりにさせた方が良い、と思った。

744 :NPCさん:2006/03/18(土) 14:07:57 ID:???
>>740
何号くらい?

745 :743:2006/03/19(日) 23:16:52 ID:???
VOL.27'89年3月22ページだ

746 :NPCさん:2006/03/20(月) 10:12:17 ID:???
社会思想社は神である。

747 :NPCさん:2006/03/20(月) 16:49:28 ID:???
『神は死んだ!』

748 :NPCさん:2006/03/20(月) 18:41:20 ID:???
『おめでとう、君が新たな神となる。
 キャラクターシートをこのページに挟んでおきたまえ。
 そして挑戦者がやってきたら神の座を賭けて戦うのだ。』

749 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:05:24 ID:???
見事な三段落ちのお前等が好きだ。

750 :NPCさん:2006/03/21(火) 20:21:32 ID:???
7eに興味があるんですけど、
どこか日本で7e買えるところないですか?

751 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:47:29 ID:???
>750
去年のことだけど、ゲームショップに問い合わせたら
問屋が仕入れない限り、ゲームの入荷は無いって事。
以前にイエサブであったという情報もあるから、問い合わせてみたら?
自分は、フライングバッファロー社から直接買った。


752 :NPCさん:2006/03/21(火) 22:56:22 ID:???
ボードウォークだとメールでお願いすると取り寄せてくれるよ。

753 :750:2006/03/22(水) 07:10:54 ID:???
>751 >752
どうもありがとうございます。とりあえずイエサブ回ってみますね。

754 :NPCさん:2006/03/24(金) 08:24:32 ID:???
僕は取り合えず、社会思想社の無印があればそれでいい。

755 :NPCさん:2006/03/24(金) 09:34:36 ID:???
そういやT&TにもD&Dのイモータル・ルールみたいなヤツがなかったっけ?
社会思想社版ハイパーだったかな?

756 :NPCさん:2006/03/27(月) 00:41:47 ID:???
たまった金で球団作ったり星に名前つけたりするゲームでイモータル?記憶にないなあ。

757 :NPCさん:2006/03/27(月) 02:22:09 ID:???
どっちにしろそこまでレベル上がらないよね。

758 :NPCさん:2006/03/27(月) 13:56:40 ID:???
そこまでやってるリプレイキボンヌ

759 :NPCさん:2006/03/27(月) 16:56:00 ID:???
太古の高レベル魔術師は‘神’と呼ばれてそこら中に潜んでいると言う記事があったな

760 :NPCさん:2006/03/27(月) 20:41:34 ID:???
神クラスの魔術師って八百人くらいいるんだっけか
一体何レベルくらいあるんだろ

761 :NPCさん:2006/03/27(月) 21:50:36 ID:9KBf49Pk
>755
僧侶魔法で召還できる各宗教の大使徒データのことじゃあるまいか。
なんかダンディズムの神の大使徒とか、変な奴らのデータが載っていた気がする。

762 :NPCさん:2006/03/28(火) 01:09:14 ID:???
昔見たPC版のデータだと、カーラ・カーンがLv40位だった記憶がある。

763 :NPCさん:2006/03/28(火) 07:59:31 ID:???
 PC版T&Tだと、レロトラーとカーラ・カーンはこちらの能力値
に合わせて強さが決定される。なのでこいつらはゲーム内の特定
の日(1年の終わりの5日間)にしか斃せない。
 しかし、こいつらの能力値は戦闘開始時に決定されるので、ま
ず<結界>を張って時間を稼ぎ、<能力倍増>でブースト後<パ
ニック>を掛けると一目散逃げていき、斃したのと同じ扱いにな
る。

764 :NPCさん:2006/03/28(火) 09:26:21 ID:???
「ついにトンネルズ&トロールズ――!!」
「トンネルズ&トロールズははじめてです!」
「あーそっかぁ」
「トンネルズ&トロールズの掟を教えておいてやろう」
「掟?」
「始めに暖かい衣服と背負い袋に膝までのブーツを買う」
「膝までのブーツ!?」

765 :NPCさん:2006/03/28(火) 10:28:37 ID:???
ふくらはぎまでのブーツで勘弁してやれ。
だが、ロープは譲れない。
ああそうだ、クックリもオススメだな。

766 :NPCさん:2006/03/28(火) 11:55:25 ID:???
ブラジオン(棍棒)買え!、ブラジオン! 両手に持って撲殺だ。

それより、ブーツやロープが重要なのは同意。 ついでに明かりや油も。
何でも良いから飛び道具持っておくのも良い。 相手が来れない高い所から一方的に攻撃しとけ。


767 :NPCさん:2006/03/28(火) 12:46:11 ID:???
魔術師なら両手にダガーは必須だよな。Lv1でもこれ+「死の刃」で実質6Dまで確保できる。

…T&T世界で最も優秀な暗殺者は魔術師。

768 :NPCさん:2006/03/28(火) 19:00:50 ID:???
>>767
どう考えてもシャドウジャックのほうが暗殺者として優秀だと思うがw

つーか戦士以外はどの職も暗殺者として優秀ジャマイカ。


769 :NPCさん:2006/03/29(水) 00:11:08 ID:???
<姿隠し>を使って喉かき切ればいいだけだもんな

770 :NPCさん:2006/03/29(水) 01:01:29 ID:???
別に戦士に透明化魔法かければ済む話とも思うが

771 :NPCさん:2006/03/29(水) 07:58:37 ID:???
<姿隠し>掛けた戦士が<韋駄天><魔剣>ハイパーバーサークすればオークの1個大隊を暗殺できるもんな。

772 :NPCさん:2006/03/29(水) 09:55:30 ID:???
暗殺しなかったら死んでしまふ

773 :NPCさん:2006/03/29(水) 18:33:34 ID:???
そんな戦士でも100t鉄塊に潰されたり50m落とし穴にダイブして死ぬ。
それがT&Tクオリティ。

774 :NPCさん:2006/03/29(水) 21:32:54 ID:???
クックリはいいぞ。(サックスより
投げる事が出来るからな。

775 :NPCさん:2006/03/29(水) 23:17:20 ID:???
でもキャラのイメージってもんがあるしなぁ

776 :NPCさん:2006/03/29(水) 23:30:57 ID:???
でもサックスも吹けるしな

777 :NPCさん:2006/03/30(木) 00:59:41 ID:???
どうせ投げても当たらない品

778 :NPCさん:2006/03/30(木) 07:19:09 ID:???
ハイパーT&Tでは飛び道具判定が当たりやすくなってるけどな。
目標の大きさ×距離→目標の大きさ+距離
飛び道具のスキルまであるし


779 :NPCさん:2006/03/30(木) 07:22:06 ID:???
女は靴の値段で買えるから、一番高い靴の金貨20枚で買えるのか
とのネタがウォーロック誌上にのってたことを思い出す。
当時、自分は厨房だったがその程度で興奮した。

780 :NPCさん:2006/03/30(木) 09:02:49 ID:???
>>766
11フィート棒が抜けているぞ。

781 :NPCさん:2006/03/30(木) 09:50:35 ID:???
ハイパーと言えば戦争ってイメージがあるけど、ぶっちゃけそういうルールが必要となる程の高レベルまでキャラ育たないよな
D&Dみたいに領主キャンペーンもやってみたい気がするが

782 :NPCさん:2006/03/32(土) 01:27:42 ID:???
T&T第8版が出るよ!

783 :NPCさん:2006/03/32(土) 03:24:46 ID:???
知性度でレベル1のセービングロールをせよ。
成功したら>>784へ、失敗したら>>785へ進め。

784 :NPCさん:2006/03/32(土) 08:34:36 ID:???
9版の日本語訳と言うことが発覚

785 :NPCさん:2006/03/32(土) 11:18:03 ID:???
君の見つけた第8版は、HT&T(角川版)の英訳だった。
幸運度でレベル8のセーブングスローをせよ。成功したら>>785へ。
失敗したら……君の魂はこのスレに縛りつけられ、ショゴスの慰み
物として残りの生涯を生きる事になる。

786 :NPCさん:2006/03/32(土) 16:32:49 ID:???
おまえらエイプリルフールネタは4月1日になってからやってくれよ。
今日はまだ3月だぜ。

787 :NPCさん:2006/04/02(日) 01:32:14 ID:???
しょ〜ごぉす〜〜なぜ泣くの〜〜〜ピッコロ〜の〜かってでしょ〜〜〜

788 :NPCさん:2006/04/02(日) 06:58:22 ID:???
闇を 引き裂く 怪しい悲鳴 誰だ 誰だ 誰だ 岩悪魔が 今夜も 騒ぐのか オー!
SRだ SRだ 謎を追え SRだ SRだ ダイスをまわせ Let's go!

789 :オンセスレ554:2006/04/06(木) 01:25:15 ID:???
オンセスレの554で面子を募集してるんだが、あと2人くらい協力してくれんかのう。

790 :NPCさん:2006/04/06(木) 03:06:04 ID:???
ってかあげろよ

791 :NPCさん:2006/04/06(木) 22:21:16 ID:???
入るから1日待ってくれ

792 :オンセスレ554:2006/04/08(土) 01:00:53 ID:???
>>791
ありがとうござい。

>他の方
……もう一声!そこの見てる君っ!迷ってないで参加しちゃいなさい!

793 :NPCさん:2006/04/08(土) 19:57:17 ID:???
どういたしまして
しかしあんなんでよかったかね<女ドワ魔法使い

794 :NPCさん:2006/04/08(土) 20:12:55 ID:???
入りたいけど時間ないお(つω<。`)


795 :NPCさん:2006/04/09(日) 14:27:17 ID:???
見えざる悪魔とか、描写どんなかんじ????

796 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:04:59 ID:???
>795
足音だけで表現。

797 :NPCさん:2006/04/09(日) 17:10:15 ID:???
ベアダンジョンでは普通に姿が見えていたような気もするな。

798 :NPCさん:2006/04/17(月) 11:08:14 ID:???
うちの鳥取だと臭いで表現してたな>見えざる悪魔

799 :NPCさん:2006/04/17(月) 22:24:34 ID:???
臭いのかよ!

800 :NPCさん:2006/04/18(火) 19:13:16 ID:???
こっそりと800ゲト

801 :NPCさん:2006/04/18(火) 21:56:44 ID:???
うちだと「ゴゴゴゴ」と荒木風の擬音で表現。
気づけばだけどね。

802 :NPCさん:2006/04/19(水) 03:58:07 ID:???
>>801
攻撃が命中したときはドグシャァーーーアアアア! ?

803 :NPCさん:2006/04/21(金) 02:05:05 ID:???
HTTヤらねーか

804 :NPCさん:2006/04/24(月) 21:43:14 ID:???
無印T&Tなら

805 :NPCさん:2006/04/26(水) 01:53:06 ID:???
未邦訳のソロシナリオをプレイしたいが、英語が苦手だ。

806 :NPCさん:2006/04/27(木) 13:20:50 ID:???
いっその事自作すればいいじゃない

807 :NPCさん:2006/04/27(木) 17:01:07 ID:???
そのシナリオを俺にくれれば、ヘタレ訳してやるよ

808 :NPCさん:2006/04/29(土) 00:07:44 ID:???
自作を考えた人って結構いるのかな?
あのノリは再現できないって思った。
容赦がないっていうか、問答無用っていうか。

809 :NPCさん:2006/04/29(土) 01:13:05 ID:???
知り合いにあのノリを再現できるマスターがいた。
以来、私はT&Tでマスターをやらなくなった。真似できねぇ。
でもHTTの方は今でもマスターやってる。

810 :NPCさん:2006/04/29(土) 04:32:42 ID:???
ジョシュ・キルビィのイラストまで再現したら完璧だな。

811 :NPCさん:2006/04/29(土) 15:08:07 ID:???
星のキルビィ

812 :NPCさん:2006/04/29(土) 15:18:11 ID:???
死んだのか?

813 :NPCさん:2006/04/29(土) 15:22:33 ID:???
T&Tの掲示板セッションがまた動き出したみたいだな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027014715/l50

HT&Tなら参加するのに……

814 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/04/29(土) 15:33:43 ID:hum1SYRK
死にそうだから誰か来てよ(笑)

815 :NPCさん:2006/04/29(土) 20:12:19 ID:???
ダガーは、死んだ。

816 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/04/29(土) 20:22:48 ID:hum1SYRK
まだ死んでないから殺しに来いってのな!

817 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:08:40 ID:???
>>815
なぜだ!?

818 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:21:25 ID:???
短いから。

819 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:22:56 ID:???
でも硬いよ

820 :NPCさん:2006/04/29(土) 21:36:36 ID:???
ダイス二個ざゃたかが知れているから。

821 :NPCさん:2006/04/29(土) 22:19:47 ID:???
ダブルダガーでダイス2個+ダイス2個でダイス4個!
<死の刃>がくわわってダイス4個×2のダイス8個!
そして<いだてん>をくわえればダイス8個×2の、テンダイスソード、おまえをうわまわるダイス16個だーっ!

822 :NPCさん:2006/04/29(土) 22:25:24 ID:???
それ何てゆでたまご?

823 :NPCさん:2006/04/30(日) 01:46:15 ID:???
短く!硬く!そして貫く!鮮血!ああっ!

824 :NPCさん:2006/05/01(月) 21:45:04 ID:???
姪の処女を奪うなんて・・・女殺しのダガー伝説に新たなる一ページ

825 :NPCさん:2006/05/02(火) 00:31:55 ID:???
オマイラ!ダガーと岩悪魔が死にそうなんで、>>813まで助けにいってageてください。オネマイします。

826 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/02(火) 00:47:42 ID:k/rG/wVx
┗ ゚▽゚┛ノ −=≡∋Φ∈(⌒⌒(;`Д´)ウヒィ ←>824

次はM!M!の種族ランダム決定でPC作ってみたいネ。目指せ人間の屑。
いやまだPC生きてるけどさ。

827 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:17:48 ID:???
第7版の日本語版が冬に発売予定とのことです。

ttp://www.arclight.co.jp/jgc/JGC2006/3_2toujitu.htm

828 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:29:48 ID:???
ハラショー


829 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:43:26 ID:???
第七版って社会思想社版とはぶっちゃけどう違うわけ?

830 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:45:34 ID:???
HTTの立場は・・・

831 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:46:23 ID:???
問題ないでしょ。

832 :NPCさん:2006/05/02(火) 23:49:54 ID:???
>829

>>574-606

833 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:28:19 ID:???
こ、これは夢だ、夢に違いない!
っ〈これでもくらえ!〉

834 :NPCさん:2006/05/03(水) 00:34:14 ID:???
>>832
THX!

しかしINT6のもれにはフクザツ過ぎるようだ

835 :NPCさん:2006/05/03(水) 01:51:41 ID:???
ストブリやウォーハンマーに比べてどっちがありうる話だろう?

836 :NPCさん:2006/05/03(水) 11:29:18 ID:???
7版とはいえ、今プレイして面白いものかね?

837 :NPCさん:2006/05/03(水) 12:00:45 ID:???
面白くない理由が思いつかない。

838 :NPCさん:2006/05/03(水) 12:44:12 ID:???
サイコロをたくさんふれるだけで楽しいだろ

839 :NPCさん:2006/05/03(水) 12:50:45 ID:???
>>838
なんでそんな端的な部分の楽しさしか示さないんだw

>>836
おもしろいかどうかは、とにかくプレイしてみないとわからないだろう。

840 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:04:19 ID:???
ソロ・シナリオとかネタの宝庫だからな!
T&Tはあと10年は遊べるぜ!余裕!!

841 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:21:01 ID:???
>836

なにしろあのTRPGよりも版数が2倍。

byケン

842 :NPCさん:2006/05/03(水) 13:44:45 ID:???
「T&Tが良くわかる本」を発掘。
サンプルシナリオを読む。
……昔は単なる敵役と思っていたウォーケンに涙。

843 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:08:43 ID:???
やはり単なる敵役だろう、好色誘拐犯は。

844 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/03(水) 21:16:54 ID:qFmQ4wbk
非モテの鑑よね彼。まぁ魔法使いだし。

845 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:25:53 ID:???
7版日本語版がくるのか。
すばらしい。

846 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:31:34 ID:???
徒花ですな。

847 :NPCさん:2006/05/03(水) 21:52:54 ID:???
ソロアドベンチャーも何篇か翻訳されないかな

848 :NPCさん:2006/05/03(水) 23:14:49 ID:???
はいはいネタネタと思ったら工エエェ(´д`)ェエエ工

とりあえずこれでもくらわせておきますね。

つ[TTYF]

849 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:02:40 ID:???
>>847
だな。あと、SNEも日本オリジナル展開やる気があったらまずソロからで
頼むぜ。ワールドガイドとかはいらんから。

850 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:05:32 ID:???
ならば貴様にも、こちらでもおめしあがりください!

7版でも魔法の名前はTTYFな感じなんでしょうか?

851 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:05:52 ID:???
SNE独自のドラゴン大陸はクソつまらんかったしな。

あそこは何つくっても同じ。SWでやれ

852 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:08:04 ID:???
>>850
魔法名はもともとあるのはほとんど変わってなかったかと。

TTYFはT&Tの代名詞だしなー。

853 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:24:26 ID:???
確かにSNEのドラゴン大陸は超絶ツマラんかった。

というかね、最も期待していたカザンにもガル市にもまったくもってノータッチだった上に
「通常は行くことが出来ません」とか、もうね(ry

オールドユーザーがどれだけカザンとガル市に愛着持ってるのか、あの阿呆どもはまったく理解してない。
竜の首地方が華麗にスルーされた瞬間に、冗談抜きで俺は本を投げたぞ。

854 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:40:23 ID:???
いや、それは正解だな。
カザンを下手にいじくれば、非難は倍増しただろう。

855 :NPCさん:2006/05/04(木) 00:47:36 ID:???
>>854
カザンあつかうにしろあつかわないにしろ、
他の独自設定部分があまりにもベタベタの和製ライトファンタジーすぎて超ツマランのが問題。

カッコマンとかのセンスはどこにいったんだ。

856 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:03:46 ID:???
どうでもいいよ、Josh Kirbyは亡くなったし。

857 :NPCさん:2006/05/04(木) 01:55:03 ID:???
>>855のセンスも結構問題ありそうな……

858 :NPCさん:2006/05/04(木) 09:20:35 ID:???
新しいT&Tはまずカザンだけを突き詰めてもいいと思う。

 カザンで物足りないという不心得物はまあ適当に都市を自作しろってカンジ?

ところで、おまいらの思うカザンはどれほど大きい?単位は蓬莱学園で。

859 :NPCさん:2006/05/04(木) 12:53:52 ID:???
俺的には背景世界設定はない方がいいなあ。
なんつーか、ソロアドとかのアバウトな情報の方が、それっぽいし使いやすいってか。
ギチギチに設定きまったカザンなんてもうカザンじゃねーっていうか。

860 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:38:26 ID:???
ハーフオークの女帝が治めています
街中ではモンスターが大手を振って歩いています

岩悪魔は酒飲みです

861 :NPCさん:2006/05/04(木) 14:55:24 ID:???
「テンサウザンド・ザ・インビンシブル」=「無敵の万太郎」ってのは
割と原著の意を汲んだ翻訳だと思うけどなーw

862 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:11:58 ID:???
>単位は蓬莱学園で。

知らん

863 :NPCさん:2006/05/04(木) 15:37:20 ID:???
>>861
もし、性別が女だったとしたら……?

864 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:44:58 ID:???
無敵のウー万太郎

865 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:47:06 ID:???
GJ!

866 :NPCさん:2006/05/04(木) 18:54:30 ID:???
無敵のマn(ry

867 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:37:08 ID:???
遅いわっ!

868 :NPCさん:2006/05/04(木) 19:53:10 ID:???
来ないのかっ!?

869 :NPCさん:2006/05/04(木) 22:55:03 ID:???
>>867-868
一瞬、SNEの翻訳の事かと思った。

870 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:07:23 ID:???
一瞬じゃなかったりして

871 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:12:09 ID:???
こっそり、聞くが・・・・SNEが翻訳する以上、素直に今冬に出ると思ってる人はいないよね?

872 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:25:36 ID:???
それ以前にプレイする人もいないし。

873 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:38:16 ID:???
セガサターンのハイパートントロのゲーム化をまだ待っているかのG

874 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:38:57 ID:???
それにしても、今になってこんな話が出るなんて、ひょっとして>669のお祈りが効いたかな?(笑

875 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:39:53 ID:???
SNEがやるという辺りが2ch神社のご利益の限界か。

876 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:46:11 ID:???
第5版復刻しないかなあ。
あと10冊くらいコピーがほしいんだが。

877 :NPCさん:2006/05/04(木) 23:48:25 ID:???
先に自分で翻訳して広めちゃえばいいじゃない。

878 :NPCさん:2006/05/05(金) 04:35:22 ID:???
日本独自の世界設定が付く。しかも、SWと被らないよう微妙に個性的(というか、変)な。

879 :NPCさん:2006/05/05(金) 10:50:24 ID:???
>859
ギチギチ?

何を言っているのかね?君は。

カザンは大きいので、幾ら設定を詰め込んでも詰め込みすぎると言う事はないのだよ。




アレ?女王さんがいっぱいー

880 :NPCさん:2006/05/05(金) 11:06:58 ID:???
>>875
まあ【凶】だしな。

881 :NPCさん:2006/05/05(金) 12:22:01 ID:???
>>879
んにゃ〜まとめて頭で作った設定ってのは概して詰まらんもんだよ。
そのとき都合のでっち上げ設定の寄せ集めみたいのがいい。
ってか、寄せ集めるのがGMの楽しみなんだから、そこ取っちゃ(略

882 :NPCさん:2006/05/05(金) 20:52:35 ID:???
女帝が治めているカザンすら無法地帯ってイメージが拭いきれん。
恐怖の街みたいなシステムでカザンを闊歩できたら面白そう。

883 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:01:27 ID:vqtUFsPD
ttp://202.239.72.116/p/src/1146283174544.png
T&Tらしき情景

884 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:11:31 ID:2KCtTb3Z
クジラ語に翻訳してやれ
ドワーフはいま、こう。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/queen/character/index6.html

885 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:32:37 ID:???
>>884
ダ、ダガーブーツ?

886 :NPCさん:2006/05/05(金) 21:43:43 ID:???
885はマニアだなぁ! 見事なドワーフつながり!

887 :NPCさん:2006/05/05(金) 23:06:41 ID:???
ゴーントレット+フルヘルムじゃないからT&Tっぽくない

888 :NPCさん:2006/05/06(土) 02:52:54 ID:???
>>884

ごめん、ネタわかんないや。
斧の目の感じが萌ルドールなドワーフだなぁ。


889 :NPCさん:2006/05/06(土) 07:43:37 ID:???
第7版にもケン・セント・アンドレ謹製の年表は完全なかたちで載っているんでしょうか?

890 :NPCさん:2006/05/06(土) 13:43:28 ID:???
所属はRNAだな。

891 :NPCさん:2006/05/06(土) 17:31:53 ID:???
>>889
>>598

892 :NPCさん:2006/05/07(日) 10:11:49 ID:???
古書店にてベアダンジョンを100円でゲット!
もうやるメンバーはいないが、久々にGBやTRPGの黄金期だった、リア中〜高の空気を思い出せた。
しっかし、冷静に考えてみるとこのシナリオってバランス無茶苦茶だな。
それがまたT&Tらしくていいんだが。

893 :NPCさん:2006/05/07(日) 12:46:08 ID:???
侵入者のレベルや都合に合わせてくれるダンジョンなんてないのだから
ある意味真にリアルなダンジョンだよな。


894 :NPCさん:2006/05/07(日) 13:02:22 ID:???
ときどきでいいから魔術師の島の事も思い出して下さい

895 :NPCさん:2006/05/07(日) 13:51:04 ID:???
>893
禿同。
でも、自分でそういうシナリオ作ってプレイすると非難されるんだよな。
既成シナリオだと、洋ゲーだから仕方ないやーみたいに思ってくれるんだが。

896 :NPCさん:2006/05/07(日) 14:23:23 ID:???
魔術師の島は好きだぜ〜
ベア・ダンジョンほどストレートじゃないが。それでもかなり凶悪だな

897 :NPCさん:2006/05/07(日) 15:26:39 ID:???
>>892
>もうやるメンバーはいないが、
そんなことないぞ!こっちで遊んでるがまだまだやる人はいる!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027014715/l50

T&Tはサクサク動くから、オンセでもボドセでも余裕だぜ!
ベア・ダンジョン、潜ってみてえなあ。

898 :NPCさん:2006/05/07(日) 20:23:53 ID:???
魔術師の島は難易度高いのに戦利品がしょぼいのがもにょる。

899 :NPCさん:2006/05/07(日) 23:33:47 ID:???
たしかにベアダンジョンに比べれば、入手出来るアイテムはしょぼいな。
もっともベアダンジョンのほうは、強いアイテムはめっさ強いが
デメリット付属のアイテムも山ほどあるから油断できないんだけどな。

900 :892:2006/05/08(月) 22:22:08 ID:???
が、しかし。
別紙のマップがないよママン……orz

>899
吸血鬼化の指輪とかどうすんだよな。
あと、どう見ても呪いしかないようなアイテムでも値段(結構高い)がつくのは何故なんだろう?

901 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/08(月) 22:34:29 ID:E/dvY7gT
誰かへの仕掛けに使うんじゃないすかね。
たまに暴発するトカレフよりも、確実に暴発するトカレフの方が高い、
っつう話を聞いたコトがあるな。

902 :NPCさん:2006/05/08(月) 22:35:32 ID:???
1世に好事家の種は尽きまじ。

2人を呪わば穴二つ

903 :NPCさん:2006/05/08(月) 22:40:45 ID:???
って、言うかわざとそう言う風に造らないと現物が存在しないと思われ>暴発したトカレフ

904 :NPCさん:2006/05/09(火) 00:12:04 ID:???
7版が翻訳かぁ。
みゆきタンは関わらないかな?
日本独自展開はしてほしくないなあ。
原本の挿絵とか結構雰囲気出てて好きだから
そのままでお願いしたいね。
リズ・ダンフォース氏はカバーアートのみ。
リズ氏の妙な絵柄が好きなのは、オレの他にも3人いるとみた。

905 :NPCさん:2006/05/09(火) 02:20:46 ID:???
>>904
マニアックなところで申し訳ないが、MERPのサプリでもイラスト描いてたんだよなぁ...
と、言う訳でおいらも一票。

906 :以前T&Tと熊洞窟をお年玉してもらった人:2006/05/09(火) 02:24:17 ID:???
>>900
コピーで良ければあげるよ?お年玉スレに捨てメ置いといてくれたらメールするよ!

907 :NPCさん:2006/05/09(火) 03:23:36 ID:???
>>904
スレどころか板も違うがMtGでもイラスト描いていた気がする

908 :NPCさん:2006/05/09(火) 06:50:16 ID:???
>900
コレクションとしては勿論、魔術師の研究資料やトラップにもOK

909 :NPCさん:2006/05/09(火) 12:57:05 ID:???
>>906
漏れは900じゃないがやはり古本屋でベア・ダンジョンゲットしてマップがなかった者です。
良ければ漏れにも頂けないだろうか?

910 :NPCさん:2006/05/09(火) 13:35:24 ID:???
俺も、昔の友人の本棚からベアダンジョンをゲットした方面から来てみました。
マップどころか、本体もブックオフに売り払って手元にないので、
俺には、マップも本体もコピーした上でいいから、原本をクレクレクレ。

911 :NPCさん:2006/05/09(火) 13:47:49 ID:???
>>910
(涙目で)なんでそんなこというのー?

912 :NPCさん:2006/05/09(火) 13:54:37 ID:???
>>911
ば、ばか、こんな程度で泣くなよ?ちょっとからかっただけじゃねーか!
ああ、もうほら、コレで涙拭けって!っとに、しょーがねーな。

・・・落ち着いたか?ほら、ハンカチ返せって。なに?洗濯してくるって、別にそんなのいいって!
っとに、まったく・・・全然汚くねーよ涙なんて。

あのな?・・・か、か、かからかって、わるかったな。

913 :NPCさん:2006/05/09(火) 14:13:40 ID:???
涙は生卵の白身みたいな形状をしていないと思うんです。

914 :お年玉してもらった人:2006/05/09(火) 14:57:27 ID:???
>>900
>>909
お年玉スレに捨てメ晒してけれ。こちらからメールするお。

915 :NPCさん:2006/05/09(火) 19:11:06 ID:???
つか、マップならどっかにウプしてもよくね?

916 :NPCさん:2006/05/09(火) 20:59:22 ID:???
ついでに1冊2000円くらいで構わないから、ソロアド全て完訳して欲しいね。

917 :NPCさん:2006/05/10(水) 02:34:55 ID:???
>915
ウプたのむ!

>916
キミ!待ちたまえ!SNEにはストブリとウォハンマの翻訳を進めてもらわなければ困る!T&TはストブリとWHFが終わってからにしてもらえんかね?

【そんなこといってもストブリは発売されない】

918 :NPCさん:2006/05/10(水) 03:09:29 ID:???
>>917
ここより更に過疎ってるストブリスレへ帰りたまえ!

919 :NPCさん:2006/05/10(水) 13:01:50 ID:???
能力値が倍とか、さいころ66個の武器が手に入るソロアドベンチャーが
出るといいな。バランスがどうかしてるのも魅力の一つなんだから。

920 :NPCさん:2006/05/10(水) 20:53:09 ID:???
ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2006/04/01.html
安田:  この本で取り上げた『マンチキン』(スティーブ・ジャクソン・ゲームズのカードゲーム)は、
  今年の夏にアークライトさんから発売になるよ。現在、鋭意翻訳中。『ストームブリンガー』もだ。
  Role&Roll Booksでは12月に『トンネルズ&トロールズ』第7版のルールブックも出る。
  ソロ・シナリオやリプレイもね。みなさん、お楽しみに!。

なあ、このうちどれだけを信じて良いんだ?
教えてくれ。それとも全ては幻に過ぎないのか?



921 :NPCさん:2006/05/10(水) 20:57:55 ID:???
取りあえずページを保存しておいた方がいいんじゃないかな?


個人的にはエラッタをこういう一見無関係なコーナーで発表するのはもにょるなぁ。

922 :NPCさん:2006/05/10(水) 21:49:09 ID:???
>>920
マンチキンカードゲームは、原語版を1度だけやったことがあるが、なかなか面白かった。
まあ、流石にあれは俺が今から訳しても秋には発売できるくらいだろうから、
よほどのことが無い限りぽしゃることはないっしょ。

よほどのコトっていうのは、例えば訳者が倒れたりとかさ。

923 :NPCさん:2006/05/10(水) 23:15:15 ID:???
>>920
ソロシナリオって7版のがもう出てるの?
5版以前のならまともにプレイできるのは
粗方翻訳済みだけど。
未訳のを見てもがっかりすると思うよ。

924 :NPCさん:2006/05/10(水) 23:58:21 ID:???
>>920
なんかムショウに殺したくなってきたんだけど。


925 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:02:30 ID:???
志村ー、日付、日付

926 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:11:48 ID:???
Σ(゚д゚lll)ガーン


orz釣られちゃった・・・

927 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:14:03 ID:???
昨日、アップされたページのURLに2006/04/01と含まれてるからといって、
四月馬鹿だと言って、通用するのだろうか・・・

928 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:44:03 ID:???
普通の感性ならば、四月一日その日以外にやる「四月馬鹿」は通用せんわなw
もしやったら、やった人間が大馬鹿だ。

…もしかしたらSNEではエイプリルフールを旧でやるのかもしれんぞw

929 :NPCさん:2006/05/11(木) 00:51:58 ID:???
4月バカにしてもタチが悪いし笑えないし頃したくなる

930 :NPCさん:2006/05/11(木) 08:39:01 ID:???
そのページで清松氏は「オフィシャルで世界設定を細かく決めてしまうことは
ユーザーの自由度を奪うことになる」みたいなこといってるけど違和感あるな。

931 :NPCさん:2006/05/11(木) 09:31:09 ID:???
なんつーか、普通のWebデザイナーだったら、URLのディレクトリ名は、よく考えてからつける。
特に、個人的な遊びのページならまだしも、企業の広報的なページであればなおさらだ。

4月のインタビューの1枚目という意味でinterview/2006/04/01.htmlなんだろうけど、
次のページがあるわけでもないし、どうみても日付です。ありがとうございました。

つか、2重にアフォいんだよね。4月1日にやるならネタでムギャオーしてもいいんだけど、
前科バリバリのオオカミ少年が、「俺が言ってるのは嘘かもしれませんよ?」と、
開き直ってるようにも見えかねないんだって。

なので、個人的には期待を持てるネームヴァリューが並んでるけど、
はぁ?またそんないい加減なインタビューだすわけ?と、言う感情と、
ネタ?全然面白くないし、ユーザー怒らせたいわけ?と言う感情が一瞬せめぎあって、
最終的には「SNEだし、期待するだけ無駄」という冷静な判断が戻ってくる。

932 :NPCさん:2006/05/11(木) 11:32:49 ID:???
別にSNEはどうでも良くて、7版が出たら嬉しいし買う。
出なかったら買えない。

Role&Roll Booksには微妙に期待だな〜にしても色々出しすぎてぽしゃらなきゃいいが。
儲かってんのかな?あそこ。


933 :NPCさん:2006/05/11(木) 18:43:32 ID:???
というか、T&T第7版を翻訳して出すつもりなのは確実だろう。
告知してるのはそのページだけじゃないしな。
JGCでもそれを見越してのイベントやるくらいだし。

ソロアドベンチャーは既刊のを7版対応にして出してくれるだけでもうれしい。
一応全部持ってはいるが、傭兵剣士やカザンの闘技場なんかもうボロボロなんでなw

ただリプレイは期待できない…。ドラゴンズヘブンはクソつまんなかったし…。
リプやるんなら、T&T節全開のはっちゃけたヤツにして欲しい。

934 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:18:13 ID:???
前にSNEのHPで連載してた北沢のリプレイみたいなのがいいね。
あれならHTTのルールだっていいと思う。

935 :NPCさん:2006/05/11(木) 19:24:27 ID:???
発売するかどうかで言えば、リプレイが一番期待できるけどね。

936 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:03:28 ID:???
北沢リプレイ、なんで消しちゃったんだろうなあ。

937 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:17:28 ID:???
これから、売り物にするからだったりして。

938 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:35:57 ID:???
だったらいいんだけど

939 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:41:57 ID:???
HTTのルールだから、それはないだろうなぁ、と。
HPリニューアルをきっかけに、長い間止まってた連載を有耶無耶にして無かったことにしたいんだろうというのが俺の推測。

940 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:42:48 ID:???
>>939
君はユエル・リプレイと言うものを知ってるかね?

941 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:43:22 ID:???
しらん

942 :NPCさん:2006/05/11(木) 20:46:17 ID:???
ガープス4版対応を謳ったリプレイで実は全然4版に対応してなかったと言うオチが付いた。
同じ事をT&Tでやっても大して驚かんね。

943 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:15:41 ID:???
HTTはT&Tのバージョンアップじゃないから別に関係ないんじゃあ・・・

944 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:24:37 ID:???
狼も、虎も、猫ですら、俊敏さとは無縁なシステム。それがT&T

945 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:27:21 ID:???
数字のぶつかり合いの中にさまざまな情景を思い浮かべられる。それがT&T。

946 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:28:38 ID:???
T&Tは美しい。

947 :NPCさん:2006/05/11(木) 21:35:41 ID:???
そこまで言い切るとちとナルっぽいけどなw

948 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:07:04 ID:???
そろそろ次スレのスレタイを考えないとな

949 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:10:04 ID:???
7に絡んだアイテムなかったっけ?

950 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:20:12 ID:???
筋力が7必要なショートソードとか?

951 :NPCさん:2006/05/11(木) 22:21:43 ID:???
「能力値は7つ!」

952 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:04:46 ID:???
次スレの話題でなぜ7よ?次スレはLevel 4だろ?

ベアダンジョンに「七リーグブーツ」ってのが出てたな。
足が速くなる代わりに、一度履くと脱げなくなるがw

953 :NPCさん:2006/05/11(木) 23:22:36 ID:???
七版が翻訳されそうだからだろ。

954 :NPCさん:2006/05/12(金) 00:42:28 ID:???
【能力倍増】T&Tを語るスレlevel 4【ver3.5→7.0】

955 :NPCさん:2006/05/12(金) 00:49:05 ID:???
>>944
一応「速度」はあるけどな。

956 :NPCさん:2006/05/12(金) 01:43:11 ID:???
脱げなくなる靴とかって一体どういう仕掛けなんだろうな。
足が痩せ細って最後に脱げるとかいうオチにはならんのだろうか。

957 :NPCさん:2006/05/12(金) 02:17:46 ID:???
ヒント:ゴキブリホイホイ

958 :NPCさん:2006/05/12(金) 05:49:55 ID:???
>>954
一票。倍増ってのがじつにらしい!

959 :NPCさん:2006/05/12(金) 09:52:22 ID:???
D&Dに喧嘩売ってるな

960 :NPCさん:2006/05/12(金) 09:52:55 ID:5jCfI985
>>958
いじらしいっていうか、原書からしてそういう意図であの「D&○v3.5の倍の版数!!」というネタだから。

961 :NPCさん:2006/05/12(金) 09:54:16 ID:???
版数は倍!でも商品展開は半分(以下)です。

962 :NPCさん:2006/05/12(金) 09:59:00 ID:???
ムキになったDnDがv3.6に

963 :NPCさん:2006/05/12(金) 10:01:50 ID:???
【死の刃×いだてん】T&Tを語るスレlevel 4【4倍だア!】

964 :NPCさん:2006/05/12(金) 10:07:16 ID:???
かめはめ波吹いたw

965 :NPCさん:2006/05/12(金) 16:11:13 ID:???
>>960
「いじらしい」じゃないよ(笑)

966 :NPCさん:2006/05/12(金) 20:24:30 ID:???
【スモッグvs.】T&Tを語るスレlevel 4【毒をもって〜】

967 :ダガー+ダークヒーロー枠:2006/05/12(金) 20:57:29 ID:eKTbVHI7
4Lvっつうと初めて知性・器用・魅力を伸ばそうか?って時期かなぁ。

>963のイイカンジのバカっぽさに一票。

968 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:10:06 ID:???
いつからT&Tは「トンチキなゲーム」になったんだ?

969 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:15:42 ID:???
そりゃ、プロットの段階からだろ。

970 :NPCさん:2006/05/12(金) 21:27:29 ID:???
サッカーはじめたら、ボールがラグビーボールだった。
それが、T&T。

怒るの野暮よんカーン・カーン。

971 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:10:32 ID:???
T&Tで4つったら、アレだろ。
【いわゆる紳士の】T&Tを語るスレ【剣、四類】


972 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:12:49 ID:???
【ドラゴンベノムで】T&Tを語るスレlevel 4 【ダメージ4倍】

973 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:17:38 ID:???
【ショゴスの魅力度】T&Tを語るスレlevel 4【人の4倍】







974 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:33:11 ID:???
>969
>970
ウォーロックで紹介されたときの真面目さを思い出せよ。
そう真面目な振りして内心「なんか変じゃね?」と思いつつ真面目にプレイして、結果やっぱ変なのがT&Tだろ。
はじめからトンチキトンチキやるのはナンセンス。
水野先輩を見習え。

975 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:38:16 ID:???
そうか? ウォーロックでもみかん電池で常温核融合とかやりたい放題だったと思うが?

976 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:43:12 ID:???
それはいわゆる粉塵爆弾と同じネタじゃマイカ?

977 :NPCさん:2006/05/12(金) 22:45:16 ID:???
次スレ立ては980かな?

978 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:03:56 ID:???
ウォーロックのみかん電池のリプレイは俺的に神リプ。
最初から最後までああだと疲れるだけだが、クライマックスやオチに
ああいった馬鹿馬鹿しさを堂々と持ってこれるのがT&Tのいいとこだと思ってる。

…そうか、T&T第7版のリプレイは山本弘にGMやってもらおう。
お色気ありーのSFありーのパロディ満載の、T&Tらしいリプになると思うのだがどうか?

979 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:06:52 ID:???
……お色気?

980 :(゜∀゜):2006/05/12(金) 23:07:27 ID:???
ロリーがなければ認めよう。

981 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:09:37 ID:???
>>980
yoroski

982 :NPCさん:2006/05/12(金) 23:44:59 ID:???
>>980
無理、絶対!

983 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:02:16 ID:???
【レロトラー】T&Tを語るスレ Level 4【死の女王】
は、どうよ?
レロトラーって確か死の女王って呼ばれてたよな?違ったかな

984 :NPCさん:2006/05/13(土) 01:35:31 ID:???
とんちきっていうか、最初っからD&Dのパロディのネーミングからして、オモロの中のオモロだろ>T&T

985 :NPCさん:2006/05/13(土) 02:56:09 ID:???
両方あるだろうなあ。笑いながらやるんだが、シビアな部分はものすごいシビア。
おかしなことを真面目にやるのも、真面目なことをおかしくやるのも、どっちもユーモアってことで。

986 :NPCさん:2006/05/13(土) 03:54:06 ID:???
そういえば伏見健二のリプでもエイリアンとか出てたなぁ。HTTだったけど。

987 :NPCさん:2006/05/13(土) 12:45:08 ID:???
女ターザンを出せばロリじゃなくて済むよ!

988 :NPCさん:2006/05/13(土) 14:20:47 ID:???
>>987
( ・ω・)∩<センセイ!間違えて、オオカミ少女出しちゃって悪化しちゃいました。

989 :NPCさん:2006/05/13(土) 15:55:33 ID:???
>>988
>間違えて、大上少女に出しちゃって
まで呼んだ。

990 :NPCさん:2006/05/13(土) 19:31:34 ID:???
>>980
スマン、新スレ建ててもうた・・・

新スレ
http://game9.2ch.net/cgame/index.html#1

991 :NPCさん:2006/05/13(土) 19:58:31 ID:???
何か間違ってるぞ、URL。

992 :NPCさん:2006/05/13(土) 20:10:38 ID:???
というわけで新スレ

「魔術シの島」〜T&Tを語るスレ Level 4〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/

993 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:13:18 ID:???
>987
ピロシの嗜好なら、石化凍結もお忘れなく。

994 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:30:07 ID:???
待て、それは変態嗜好だ。
そんなことをして喜ぶ奴など……少なくないか?

995 :NPCさん:2006/05/13(土) 21:43:48 ID:???
たしか「固体少女」とかでググれば、ピロシのお仲間(実際ネットでの付き合いがある)のサイトが見付かるはずだよ。

996 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:12:44 ID:???
液体や気体型の少女もヤだなぁ。

997 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:14:45 ID:???
ウンディーネとかシルフのことですね。

998 :NPCさん:2006/05/13(土) 22:34:22 ID:???
ピロシは奥さんが看護婦さん。
看護士じゃなくて看護婦さんだった頃にナースを嫁にするとは、なんという、なんという!

999 :NPCさん:2006/05/13(土) 23:00:42 ID:???
これでもくらえ! で1000get!

1000 :weasel ◆CtwG1dQWjI :2006/05/13(土) 23:07:44 ID:???
これでもくらえ!はこうだ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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