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暗黒ファンドリア周遊中 ソードワールド109th

1 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:16:23 ID:???
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。

(利用上の注意)
 公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
 プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ!
 小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
 他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

 ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、
 文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
 どんな風に使うのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
 投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
 『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、
 専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。

シェイプチェンジでダイエット ソードワールド108th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118492520/

2 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:17:22 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
ロードス・クリスタニア関連part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その3■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/
【議論】ハウスルールの是非【上等】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW - ソードワールド 短編集 -その61-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1118058691/
水野良 総合スレ40
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117721511/

3 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:18:40 ID:???
◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
【童話版ソードワールド スイフリーの復活】(なりきりスレ)
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1117469652/l50
SWハウスルールリンク
ttp://www.journey-k.com/~brpg-la0621/link/sw_house/sw_house.htm
完全版とベーシックの差異、ベーシック・エラッタ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei14.html

(スレ立てのローカルルール)
950を取った人は次スレを立ててください。ダメならすみやかに報告。
その場合、970が立てましょう。970が無理ならスレ立て宣言早い順。
ダメならすみやかに報告し次の人。

4 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:20:17 ID:???
【有志による】SW2nd【意見取りまとめ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117423372/
【無限ループ】SWシーフvsファイター議論スレ【過去ログ嫁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116976430/
TRPG専門誌:Role&Roll 第7号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114780584/
スタンダードTRPG議論スレ219
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117471225/
リプレイスレ 26幕目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114344420/
清松みゆきは女だぞ!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019784375/
文庫型TRPGルールブックを語ろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054307639/
富士見ドラゴンブックを語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052225066/
夜の青い小鳩亭 inソードワールド 5号店(エロパロ板)
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1116533654/l50

5 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:23:16 ID:???
↓以下、乙の嵐

6 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/18(土) 23:25:47 ID:???
    旦~ 旦~ 旦~ 旦~ お茶ドゾー
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~  ズドドドドドドドド
     ヽ )ノ     旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(゚д゚)ノ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ ドドドド
    /. ( ヽ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~   ドドドドド ドドド
 旦~     旦~ 旦~ 旦~ 旦~
     旦~ 旦~ 旦~ ドドドド

7 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:30:36 ID:???
    乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙ドゾー
 乙~     乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~  ズドドドドドドドド
     ヽ )ノ     乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~
乙~ ⌒(゚д゚)ノ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ ドドドド
    /. ( ヽ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~ 乙~   ドドドドド ドドド
 乙~     乙~ 乙~ 乙~ 乙~
     乙~ 乙~ 乙~ ドドドド

8 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:40:50 ID:???
>1乙!

9 :NPCさん:2005/06/18(土) 23:53:46 ID:???
ゲホッ(吐血)
いつのまに100を飛び越したんだ…誰か100スレのURLキボンヌ

>1乙(吐血)

10 :NPCさん:2005/06/19(日) 00:17:44 ID:???
>>9
にくちゃんねるでよければ
ttp://makimo.to/2ch/game9_cgame/1116/1116350949.html

スレッドの内容が面白いかどうかは保証しかねますが。

11 :NPCさん:2005/06/19(日) 01:17:24 ID:???
100スレ前後って、ファイターシーフ論争だったけか・・・

12 :NPCさん:2005/06/19(日) 01:25:05 ID:???
>>11
あの時は熱かったな。
1〜3日でスレを使い切ってしまったし。

13 :NPCさん:2005/06/19(日) 01:35:27 ID:???
103rdだったかな。
たった1日でスレ使い切ったのは驚いたよな。

14 :F島Y平:2005/06/19(日) 01:55:05 ID:???
新スレおめ

15 :NPCさん:2005/06/19(日) 02:28:45 ID:???
決着っぽいデータもでたしファイターシーフ論争はノウモアだろ

16 :NPCさん:2005/06/19(日) 02:38:56 ID:???
それいうなら騎士論争も、↓のエラッタでノウモアだし

× いずれも王都ロマールに常駐しています
○ 王国全土の防衛や治安維持にあたっています

わずか2行のエラッタで訂正されることに必死になってた連中が哀れでならんよ

17 :NPCさん:2005/06/19(日) 03:18:15 ID:???
あの時は私のシーフ犯罪者論も1日で使いきりに貢献したんだぞっ?

18 :NPCさん:2005/06/19(日) 03:22:57 ID:???
意味がわからんが、自分のしたことを自慢したいのか?

19 :NPCさん:2005/06/19(日) 03:29:10 ID:???
シーフ技能を所持していたら犯罪者確定であるはずがないから、
論争終着に貢献したわけないよな。
だと、スレ浪費に貢献したと自慢したいわけか?
…これがSWクオリティか。

20 :NPCさん:2005/06/19(日) 03:55:42 ID:???
むしろアンチクオリティだろーそりゃ。

21 :NPCさん:2005/06/19(日) 04:00:20 ID:???
アンチクオリティってかアンチの知能の限界?

22 :NPCさん:2005/06/19(日) 04:07:15 ID:???
>>17はイミフ

23 :NPCさん:2005/06/19(日) 06:36:59 ID:???
前スレ埋めろや貴様ら

24 :NPCさん:2005/06/19(日) 06:41:31 ID:???
シーフ技能の保有者すべてが犯罪に手を染めてるわけではないが、
少なからず犯罪者は含まれると思う。盗賊ギルドはそういう場所だ。

25 :NPCさん:2005/06/19(日) 08:41:39 ID:???
ほうほう。

やはり危険な場所なのか。

26 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:00:05 ID:???
暗黒ファンドリアも負けず劣らずどうかと思うがな。

治安悪そうだし、ファらリス信者もうようよしてるし。

ていうか法治国家ってウソだろ。
ファらリス信者が法を守るわけねー。
法治国家じゃなくて放置国家じゃねーの?

27 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:10:09 ID:???
>>26
ツアー読んでの発言?

28 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:12:52 ID:???
>>27
いえ、前スレ読んでの発言。

29 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:16:06 ID:???
汝のなした(=゚ω゚)ノ ぃょぅになすが良い
などという教義を信じる奴が国家の上層にいるというのは
考えるだけで無理があるような…。

権力の上部にいればいるほどいろいろ我慢しなくちゃいけない
ことは増えるものだと思うけどなぁ。


30 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:27:07 ID:???
>>29
気になるならファンドリアツアー買えば?

31 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:32:52 ID:???
>>26
法律守らなければ処罰されるだけですよと。
それじゃ不利だから嫌々でも法律を守るようになるわけでしょ。

逆にファリス信者が多い国の方が法律はなあなあだと思う。
放置しても譲り合って仲良くやるだろうから。

ファンドリアが放置国家化してるのはファラリス信者が多いからじゃなくて、
法律を作って運用する側にも「汝のなしたいように〜」が浸透してるからだろう。

32 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:40:35 ID:???
ファリス神殿のナンバー2が神聖魔法を使えないと言われている国で、
ファラリス神殿のメンバーだけが真面目に教義を実践していると思うはずがないじゃないか。

33 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:06:29 ID:???
「汝のなしたいようになすがよい」?
いつも自分で決めて一からやるのってマンドクセ。
人が決めてくれたのに従ってる方が楽でいいや。
って感じかな、堕落したファラリス信者。

で、出先で理想に燃えて悪い事しているファラリス信者が、「本国は堕落している。
迫害を受けている各地の信者のことなど考えていないのだ」とか怒ってて、
上役が「それもまた自由だ」とかたしなめるとかしてるんだよ。

34 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:09:28 ID:???
流れ無視して
イリーナのようなものができますた
器用度:17
敏捷度:17
知力度:11
筋力:24
生命力:20
精神力:12
R&Rの福能力値設定表(高いダイス目)


35 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:47:48 ID:???
>>34
器用度がとんでもなく無駄だな。

36 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:52:14 ID:???
つーか、他国はファンドリアをどう見てるんだ?

37 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:59:16 ID:???
北朝鮮とか中東の一部諸国も「一応」法治国家だからな
似たようなもんジャマイカ


38 :NPCさん:2005/06/19(日) 11:05:30 ID:???
ファンドリアはむしろ150年前のアメリカのような
ロド北朝鮮
ロマ厨国


39 :NPCさん:2005/06/19(日) 11:06:27 ID:???
ファンドリアのいちばんの突っ込みどころは表紙のブギーポップだと思うがどうか

40 :ruri:2005/06/19(日) 11:23:04 ID:893U+aHj
>33
いかにもありそう(w
人間って腐ってるよなあ。

41 :NPCさん:2005/06/19(日) 11:29:37 ID:???
>出先で理想に燃えて悪い事しているファラリス信者が〜
ファンドリアによる世界征服を望む父に育てられた兄妹、
しかし兄は勘当され、外国の画家達のサロンで友人達と腑抜けた日々を送っていた。
そんな兄を見つけた妹は…

42 :ファンドリアのえらい人:2005/06/19(日) 11:32:11 ID:???
 わからぬか!本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。
 自分で勝ち取るものだ。しかし民は自分以外にそれを求める。
 自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
 救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
 それがファンドリアの民だっ!


43 :司祭セアルダム:2005/06/19(日) 11:40:08 ID:???
>>42
(何言ってんかよく判んないけど)
はんたーい!はんたーい!

44 :フォーセリアの一般人:2005/06/19(日) 11:51:57 ID:???
>>42
それはファンドリアに限りません
どこの国でもそうですよ?

45 :NPCさん:2005/06/19(日) 12:24:18 ID:???
>>41
「お兄さま、あなたは堕落しました」

46 :NPCさん:2005/06/19(日) 12:27:15 ID:???
>45
有難う。ネタに乗ってくれて心の底から嬉しいよ。

47 :NPCさん:2005/06/19(日) 12:28:50 ID:???
>>45
堕落ポイント?

48 :NPCさん:2005/06/19(日) 12:29:54 ID:???
>>45
するどいな。
気づかなかったよ。

49 :NPCさん:2005/06/19(日) 12:51:43 ID:???
墜落と言うべかもなw

それはそうとカラーってギャルゲのフラグみたいだよね。

50 :NPCさん:2005/06/19(日) 12:59:30 ID:???
>49
法案提出と成立の追加ルールと、組織間の敵対関係表を見比べると
賢者の学院から提出された法案はサクサク通るんだろうなと思ってしまう。

前スレ929の、
>「カラーを貯めて、平民でも上告できる裁判制度を成立させる」と言い出した。
ファリス神官のPCとPLは大変だろうな。
ファリス神殿はファラリス神殿、盗賊ギルド、暗殺者連盟の合計6議席を占めている勢力と
敵対してるわけだから。

カラー値を25点ずつ貯める目的でファラリス神殿、盗賊ギルド、暗殺者連盟からの依頼を精力的にこなすファリス神官か。
複数の相手とフラグ立てるのは大変だ。


51 :NPCさん:2005/06/19(日) 13:05:31 ID:???
>50
そのパーティにファンドリアの賢者の学院卒業生がいれば楽勝じゃん?
学院から提出の法案となれば、ファリス神殿と貿易商ギルド合わせて賛成6票確保。

残り6議席だが、この場合はセアルダム司祭以外は中立だからサイコロ振って決める。

52 :NPCさん:2005/06/19(日) 13:21:54 ID:???
サプリが発売されてもゲーム的な話が一切でずに設定の話でのみ盛り上がるところはさすがソスレというべきか。

53 :NPCさん:2005/06/19(日) 13:28:41 ID:???
サプリのルールの話題で盛り上がってる様に見えますが何か?

54 :NPCさん:2005/06/19(日) 13:43:13 ID:???
買ってないからカラー値がなんのことかわからないんだろ。

55 :NPCさん:2005/06/19(日) 13:54:34 ID:???
セアルダム司祭はヒースクリフの生き別れの兄弟かなにかかと、なんとなく思った。

56 :NPCさん:2005/06/19(日) 14:05:25 ID:???
ダークエルフや暗黒司祭を使えるのはいいけど、ルールがあるだけでロールプレイの指針は
何ら示されていないな。
サンプルキャラにもしていないし。
それともロードスワールドガイドを参照せよという事か?
しかしマーモとファンドリアでは事情は違うだろうし。

57 :NPCさん:2005/06/19(日) 14:23:01 ID:???
>56
「ファンドリアにおける冒険者たち」に含むとしてはどうか?

58 :NPCさん:2005/06/19(日) 14:25:06 ID:???
>>56
P.12〜13を読んでください。

59 :NPCさん:2005/06/19(日) 14:40:59 ID:???
>42
暗黒騎士ランスロット殿ですかな?

60 :NPCさん:2005/06/19(日) 14:43:22 ID:???
>>58
そこはあくまでファンドリアにおける一般論を書いてあるだけだ。
PCとしてはどういうロールプレイが妥当かは示されていない。


61 :NPCさん:2005/06/19(日) 15:24:56 ID:???
>>60
それが思いつけないようなヤツは、やってはならないでFA
普段から指針なぞ無くても、事故らないで使用している卓用のサービスと見たが

62 :NPCさん:2005/06/19(日) 15:51:09 ID:???
つーかPCはファンドリアにおける一般的なダークエルフや暗黒司祭と違うのかよ(w
肌の白いダークエルフや善良な暗黒司祭がやりたいのか?

63 :NPCさん:2005/06/19(日) 17:06:54 ID:???
前スレでも書いたけれど、
ツアー「ファンドリア」のp20、21のレーティング表の写しの10の欄、間違っているっぽい。
p18、20のはあってるっぽい。
「ロマール」の方はどれも間違っているようだった。
サンプルキャラクターで遊ぼうという人は気を付けたほうがいいと思われる。

64 :NPCさん:2005/06/19(日) 19:46:18 ID:???
>>60
ツアー買わないけどPCにできるクラスが増えたにもかかわらずどんなキャラが一般的なのかわからないってのは異常じゃなかろうか?

65 :NPCさん:2005/06/19(日) 19:48:01 ID:???
>45 
「お兄さま、あなたは墜落しました!」ビシッ。 


66 :NPCさん:2005/06/19(日) 19:50:15 ID:???
>>64
今までのリプレイとか短編を思い出してみればいいじゃないか。

67 :NPCさん:2005/06/19(日) 19:59:48 ID:???
>>64
異常なのはお前の頭のほうだろう
つか、他のキャラクターの指針だって、完全版だけみれば充実してるわけじゃないし
異常なのは64の頭のほうだろう

68 :rurie:2005/06/19(日) 20:06:42 ID:NwK4U9IV
そんな2回も言わなくても(w
確かに句読点ついてないし、文章の組み立ても変だけど
内容的にはそんな変じゃないぞ。

69 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:09:21 ID:???
>>67
ガイドブックをお待ちくださいw

70 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:18:51 ID:???
>>66
それ全部ろくでもないやつらばっかりだし。
(PCに流用できそうなのってリウイのあの女とデルくらいか?)

>>64
異常というか今風じゃないな。

71 :rurie:2005/06/19(日) 20:22:13 ID:893U+aHj
ピロテースの胸の大きさは参考になる。
それでいいじゃないか(爽やかな笑顔で

72 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:26:20 ID:???
正直、P11〜14を読んで分からない奴が、他のゲーム(D&DやFEARゲーなど)をやって
PCのロールプレイの指針が分かるとは思えんのだが。

73 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:26:41 ID:???
>>70
えーと、PC用の暗黒神官もダークエルフもそんなろくでなしですよ。

74 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:27:01 ID:???
>>67
信者必死だなとしか言いようがないんだが・・・
アンチの逆宣伝か?

75 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:36:47 ID:???
高額だし買い渋るのもしょうがないとは思うが、買いもしないで語りたがるやつはウザイ

76 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:37:18 ID:???
>>72>>73
ツアーは買ってない(どころか買う気もない)けど、黒エルフや暗黒神官がPCにできるってのはファンドリアの売りじゃなかったのか?
勘違いしてたらスマン。

77 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:38:49 ID:???
>>76
だから、P11〜14読めや。
買わないで、分からないなんて言うなよ。

78 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:41:01 ID:???
>>76
買え。
そしてそんなろくでなしのPCでプレイしろ。

79 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:43:26 ID:???
>>76
ファンドリアに限らずツアーの売りは設定ですが?

80 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:50:06 ID:???
>>76
それ自体は勘違いしてない。
売りの一つではある。
ただ、どんなキャラが一般的なのか、載ってるのよ。


81 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:51:06 ID:???
シナリオじゃないの?
毎度、つまらんシナリオしか載ってないけど。

82 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:51:47 ID:???
>>76
あーなんとなくわかった
お前さんの求めてるのはPCの暗黙の了解である「正義の味方」として使える指針ではないか?
だったら書かれている通りファンドリアでは「正義の味方」である必要ないから

83 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:57:40 ID:???
やりたいなら自分の鳥取で正義ファラリスでもなんでもやってればいいのに。
それとも自分がPCでやりたいからGMにごり押ししたいだけか?

84 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:59:51 ID:???
>>76
「買ってない(どころか買う気もない)」ならツアー:ファンドリアの売りが何だろうが関係ないんじゃないのか?

85 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:05:47 ID:???
>>68
よく見てみ

あなたは 墜 落 しました

こっちのほうがあっている気がする
とか言っとけばよかとよ

86 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:06:09 ID:???
正義ファリスよりも、邪悪ファリス信者・司祭をいかに合法的にやるのか、そっちに興味がある。
邪悪なファリス司祭
脊髄反射的で暴力的なラーダ司祭
卑怯で臆病(自分だけは絶対に負傷したくない)なマイリー司祭
残忍で残酷なマーファ司祭
ヒッキーで約束を破ってばかりのチャ=ザ司祭
軟派で怠惰なブラキ信者
すぐに諦めて逃避するガネード司祭
創造の大好きなカーディス司祭
海洋冒険家のミルリーフ司祭
転職ばかりするニルガル司祭
思いつきで行動する(なんだっけ?あのふざけた名前の新神)司祭

善良ファラリス司祭なんてつまらんものより、こっちの方が難度が高くてより厨でいいと思うぜ(w

87 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:08:48 ID:???
>>86
海洋冒険家以外全員プリースト技能剥奪だろ。

88 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:09:20 ID:???
>85
俺としちゃ
(ブラコンでお色気過剰な)妹「お兄様、あなたを堕落します」(と、下着同然で寝床に忍び込んでくる)
という方がいいんだが。

89 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:09:29 ID:???
>>86
善良なファラリス司祭以外は全員、プリースト技能剥奪だけどな。

90 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:10:15 ID:???
>87
善良なファラリス司祭なんつーつまんないものより、こっちが成立している理由を考える方が、100倍は難しくて刺激的じゃんか。

91 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:11:04 ID:???
>>90
成立しない。
以上。

92 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:12:41 ID:???
(アンデッドに対して)残忍で残酷なマーファ司祭
創造(クリエイトゾンビ)の大好きなカーディス司祭

別にいいんじゃないか?

93 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:13:56 ID:???
>86
全部、「あてにならない他人の評価」か「能ある鷹は爪隠す的な演技」ならOK。

94 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:20:12 ID:???
そんなことよりブラキだけ信者なのが気になるとこだ

95 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:21:18 ID:???
>>88
元ネタがわかってレスしてる人と、わからずにレスしてる人が入り乱れとるな

スレ違いだし、もうやめとき

96 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:23:55 ID:???
元ネタは何ナノ?

97 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:27:48 ID:???
>86
よし、つくってやったぞ。
>邪悪なファリス司祭
 黒色を好み、インプを連れて、悪と認めた相手にはなりふり構わず正義の鉄槌をかます人がいるじゃんか。
>脊髄反射的で暴力的なラーダ司祭
 一見そう見えてるが、実は深い思慮の元にそう振舞い、その方がうまくいくから暴力的な言動を繰り返す。
 馬鹿の振りをして相手を油断させたりする。
>卑怯で臆病(自分だけは絶対に負傷したくない)なマイリー司祭
 賢く味方を守ろうとする行動が卑怯に見え、時にはその為に汚れ役を買う勇気も持ち合わせる。
 一人逃げ出す振りをして援軍を呼んで来たり、一人で戦いに赴いたりする。
>残忍で残酷なマーファ司祭
 敵がアンデッドやデーモンの化けた人間や、善人の皮を被った殺人鬼だったりとか。
 村一つを虐殺したとされているが、実は全員アンデッド化していたりとか。
>ヒッキーで約束を破ってばかりのチャ=ザ司祭
 正体を隠して密偵とかやり、人々の交流を影から助けている。
 正体を知られないようにする為、普段は引きこもってるふりをしたり、駄法螺を吹いたりする。
>軟派で怠惰なブラキ信者
 女好きで酒飲んで寝てばかりいるように見えて、実はこっそり修行している。
>すぐに諦めて逃避するガネード司祭
 ほぼ達成不可能で、死の危険が有る事ばかり遭遇していて、それがわかるから次のチャンスのために撤退している。
>創造の大好きなカーディス司祭
 完璧主義の芸術家。大抵の作品は失敗作として叩き壊している。
>海洋冒険家のミルリーフ司祭
 本人は冒険をしているが、海賊などをして他人に対してミルリーフの望む事をしている。
>転職ばかりするニルガル司祭
 神の定めた役割を果たす為には、放浪が必要だったりする。
>思いつきで行動する(なんだっけ?あのふざけた名前の新神)司祭
 奇想天外な予定を啓示で与えられてたりする。

98 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:28:44 ID:???
>>96
ゆうきまさみ作 究極超人あ〜る
>41でネタふって>45ですでに回収されている。
もう済んだのだよ。

99 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:30:12 ID:???
>98
しかし>65はそれをさらに発展させた玄人好みのネタだ。

100 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:35:13 ID:???
徹底破壊を好む香具師はカーディス司祭になれるんだろうか?
カーディスの不死の魂も、その存在理由である終末の巨人の誕生も、アンデッド創造も、次世界への転生も絶対に認めない。
コールゴッドして出現した神にたいして、神本人の魂の消滅とか、終末の巨人の消滅とか、そんなのばっかり望む。

101 :NPCさん:2005/06/19(日) 21:58:39 ID:???
>>100
その行為が破壊を広げる=利益になる範囲であれば力を貸しはするが、
信仰の秘奥とはズレているわけだから10レベルにはならない、ってところでどうだろう。
教義の理解が未熟、と言い換えても良いけど。

102 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:00:29 ID:???
>教義の理解が未熟
というより、教義とは微妙にずれた思想の持ち主なんだろ。
でも破壊神のくせに、徹底した破壊は望まないってのも看板に偽りありだよな。

103 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:08:12 ID:9qwLP6W0
>>42
人はそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、我々ほど強くないだけだ。

104 :NPCさん :2005/06/19(日) 22:14:08 ID:???
>>100
願うのが「神本人」ではなく「あらゆる神の魂も含めたこの世界そのものの消滅」なら
言うこと聞きそうな気はする。
「あらゆる神の魂も含める」となるとコールゴッドしても実行できるかどうかが問題だが。

105 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:18:53 ID:???
>103
>人はそこまで怠惰な動物じゃない
人は弱い 生き物じゃない
どんなときも くじけはしない
胸の誇り 炎と燃やすなら

いや、チラシの裏なんだけどね。

106 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:19:25 ID:???
ツアー読了。今回一番びっくりだった所。

マーファ カラー値-30 暗殺者派遣

・・・マーファ?

107 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:28:31 ID:???
>97
>卑怯で臆病(自分だけは絶対に負傷したくない)なマイリー司祭
 賢く味方を守ろうとする行動が卑怯に見え、時にはその為に汚れ役を買う勇気も持ち合わせる。
 一人逃げ出す振りをして援軍を呼んで来たり、一人で戦いに赴いたりする。
ダイの大冒険のポップだな。バランを迎え撃つ辺りの

108 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:31:10 ID:???
テレポートの移動先は「視界内もしくはよく知っている場所」に限定されるが
別の場所と言えるくらいに様変わりしてても有効なんだろうか。
故郷の村が廃墟に変わっちまいました、とか

109 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:33:12 ID:???
港に停泊している船の船室へテレポートしたら、船は移動してました。
港と、沖にある船内、どちらへ移動しますか?
てのもあるな。
「高飛びレイク」なら沖の船室なんだけどな。

110 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:41:11 ID:???
>>106
自衛のための暗殺だよ。問題なし。

111 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:41:42 ID:???
>>108-109
美しさ優先の法則&GMの都合で

112 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:59:07 ID:???
ちょっと今更な質問なんだが、呪歌って歌ってる最中回避できるのか?
ルルブ読んでもよくわからんかった。
ダメージ受けても中断されないとは書いてあったが
回避の可否については見当たらなかった。

『集中』の魔法にはしっかり回避できると書いてあった。

113 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:01:00 ID:???
俺は回避できることにしてる。
「集中」ですらできるんだし

114 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:05:53 ID:???
魔法を集中しているより楽器弾いてるほうが動きはとりづらそうだが・・・
円滑なゲーム環境を目指すなら回避できたほうがいいだろう。

115 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:13:52 ID:???
>106
ファンドリアのマーファ神殿は反政府組織にかなり近い印象を受けた。

my鳥取のファリス神官は、今後ファラリス神殿や盗賊ギルドのカラー値をいかにして(ファリス神官としての立ち位置と折り合わせて)貯めるか楽しく悩み中です。

漏れはマーファ神殿からの暗殺者をどう設定するか苦しく悩み中です。

116 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:18:43 ID:???
>>115
> 漏れはマーファ神殿からの暗殺者をどう設定するか苦しく悩み中です。
やっぱ道端歩いてたら、人の良さそうな農夫のおじさんに鍬や鎌で切り付けられたり、
おばちゃんが差し出したりんごに虫殺しの薬が混ざってたりするんだろう。

117 :115:2005/06/19(日) 23:30:15 ID:???
>116
あー、そういう草の根暗殺者だとそれっぽいかも。

土くさい暗殺者。
うん、考えてみます。
…すると、シーフよりもレンジャーがファリス神官の傍に居るように仕向けるべきなのかな。

118 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:31:28 ID:???
実はマーファは「自覚のない偽善者」だったということでここは一つ

>>42
身体に自浄作用が備わっているように心にもそれを正そうという働きはあるッ

119 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:48:27 ID:???
>>118
それは他の見方だと現実を把握しても認識を拒否する働きの事かい?w

サヨク残党とか・・・社民党とか共産党とか赤軍派とか・・・
だぁぁぁぁぁ!? サヨクしか例えがっでてこねぇ!!

120 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:57:36 ID:CMnkSMtw
>>前スレ978
悪いがそれは政令の間違いだぞ、明確に。

978 名前:NPCさん [↓] :2005/06/19(日) 17:14:44 ID:???
>>977
>昭和51年6月29日法令第175号とはいわんだろ。

言うよ。例えば、

>独立行政法人等の保有する個人情報の保護に関する法律施行令(平成15年12月25日法令第549号)

979 名前:NPCさん [↓] :2005/06/19(日) 17:37:27 ID:???
自分の無知さをさらけ出してしまったダードスレ住人以下の>>977

尻馬にのった979こそバカ丸出しだけどなw

121 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:03:37 ID:???
>>120
君の主張はわかったがイチイチageんな。
「見て見て俺の素晴らしい主張を!」
と言ってるようにしか見えない。君の言葉で言うとバカ丸出しだぞ?

122 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:05:51 ID:???
sageチェックボックスにチェック入れ忘れただけなんだけど(w
「無知は力なり」 ジョージ・オーウェルの世界の住人ですな

123 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:11:19 ID:???
その時点で香具師だと思わんでもない・・・
え?漏れ?   ・・・・・・・・・・・・

【バカは流した!!】

124 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:15:01 ID:???
>>121
ちなみに釣られるかどうかで君が頭の足りない香具師か判別したんだけど・・・
見事に掛かったな・・・
しょーもない引用だして頭いいyo漏れ!オーラ出してるし・・・・
自分が皮肉ばっか飛ばして周りの反感買ってる香具師だと認識してね。

125 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:23:33 ID:???
しかし6大神殿の各神殿の詳細が一番わかるのがファンドリアとはな。

126 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:47:27 ID:???
そう言えば一番詳しいかもしれないな。

127 :NPCさん:2005/06/20(月) 01:09:54 ID:???
他の地域の神殿と違う部分が大きいからこそ詳細に書かれているのだと思うけどね。

128 :NPCさん:2005/06/20(月) 01:25:31 ID:???
ベヒモスが寝返りうった

129 :NPCさん:2005/06/20(月) 01:26:01 ID:???
うむ。精霊が騒いでおる

130 :NPCさん:2005/06/20(月) 02:35:33 ID:???
ふと、考えた。

ああ、SWじゃワールドカップはおろか初期オリンピックすら成立せんよな、と。
グラランはサッカーボールを蹴れるのか?

131 :理恵 ◆HgQHDRoDkc :2005/06/20(月) 02:58:11 ID:???
ファンドリアを買いましたが、今回は清松氏のシナリオは載ってないんですね。
シナリオ部分はつまらないですが、ワールドガイドは資料性が高く必見だと思います。
ただし清松氏が関わっていない部分もあるのか、世界観を理解していない記述も時折り三件されます。
次はラムリアースでしょうか。そろそろリウイ小説に登場するという噂のロドーリルでしょうか。
清松先生、次のツアーも楽しみです。

では、また。

132 :NPCさん:2005/06/20(月) 03:10:10 ID:???
>>42
黒騎士さん乙。
さっさと本国に逃げ帰って皇帝のお叱りを受けな。

133 :NPCさん:2005/06/20(月) 03:37:23 ID:???
>ファンドリアのワールドガイド
王国内部のことばかりで周辺諸国との関係についてほとんど何も書かれてなくて使えないね。

134 :NPCさん:2005/06/20(月) 05:54:16 ID:???
ファラリス信者のPC作って、カーディス信者に「この異教徒め!改心せよ!」
とか言ってみたい。

135 :NPCさん:2005/06/20(月) 07:16:22 ID:???
タクティクス・オウガを語るスレはここですか?

136 :NPCさん:2005/06/20(月) 10:01:12 ID:???
>>134
ファラリス的にはコトバで改宗を迫るわけにはいかんのじゃないかね。
実力行使とか利益を提示するとかが似合ってる気がする。

137 :NPCさん:2005/06/20(月) 10:47:12 ID:???
>>133
別にセッションで戦争を取り入れるわけでもないだろ

138 :NPCさん:2005/06/20(月) 10:49:04 ID:???
>>137
取り入れるキャンペーンは珍しくないだろ。
ファンドリアがその資料として使えないだけで。

139 :NPCさん:2005/06/20(月) 10:50:19 ID:???
>>133
完全版ルールブックにあるだけでは不足か?

>>136
心の問題にそんな即物的な…、と思ったが
ファラリスへの改宗なんて悪魔の誘惑みたいなものだからそれでいいのか。

140 :NPCさん:2005/06/20(月) 10:56:55 ID:???
みんな、分かって上げようよ。
>>133は周辺諸国の外交官が集まってファンドリアへの対策で会議が踊るキャンペーンをやるつもりなんだよ!
間違ってもファンドリアへの旅とか、ファンドリア国内での冒険とか、そんなのはやらないんだよ!

もちろん「外交官」技能はルールブックに載ってないから、ルールブックも使えないんだ。
そんな可哀相な>>133を責めちゃいけないよ。

141 :NPCさん:2005/06/20(月) 11:01:01 ID:???
周辺諸国との関係についてわからないと
今までキャンペーンで使っていた
他国のキャラを持ち込めないじゃないか!

142 :NPCさん:2005/06/20(月) 11:05:40 ID:???
>>141
国策と住民感情は違うし。

君のPCがファンドリアに持ってる知識(おそらくPLのそれと大差ない)ってのを考えれば
ファンドリアに行ってからの行動だって予想できるだろ。

143 :NPCさん:2005/06/20(月) 11:59:37 ID:???
140では煽り気味に書いてしまったけど、真面目な話をすると。
「〜なプレイで余り役立たない」というならごもっともだが、「使えない」ということはない。

国内にどんな勢力があってどういう状態になっているか、なんて情報は貴重です。

144 :NPCさん:2005/06/20(月) 12:04:18 ID:???
周辺諸国との関係?

オーファン、ラムリアースとは敵対(一般人の通行可)
ロマールとは同盟

で十分じゃね?

145 :NPCさん:2005/06/20(月) 12:11:29 ID:???
てゆーか、ハナから使う気もないくせに「使えない」ってw

146 :NPCさん:2005/06/20(月) 12:33:10 ID:???
まあ145に尽きるか

147 :NPCさん:2005/06/20(月) 13:17:54 ID:???
で、ジューネをたらし込むリプはまだか?

148 :NPCさん:2005/06/20(月) 13:18:43 ID:???
リプじゃなくてリウイだろ

149 :NPCさん:2005/06/20(月) 13:25:25 ID:???
ジューネはカリスマに溢れ不老の特徴を持つだけで
その実体はリウイにたらし込まれるような生身の女だった!
嫌だな、凄く…

150 :NPCさん:2005/06/20(月) 13:50:06 ID:???
鳥取のキャンペーンが崩壊するな

151 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:23:40 ID:???
スレ読むに駄サプなのかファンドリア・・・

152 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:26:30 ID:???
2ch内の評価で(ry

153 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:27:35 ID:???
前スレでは褒め称えられていたぞw

154 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:35:46 ID:???
ここ数年のTRPGサプリとしては優良の部類に入りますよ
ま、ソードワールドRPGのサプリ限定ですがw

155 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:39:37 ID:???
ロマールほどには使えないような気がするなあ。
ロマール以上にネタは転がってる気もするが…

156 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:40:23 ID:???
>>151
このスレでも騎士論争で日が暮れたロマールよりは扱いがいい気がするんだが。


157 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:50:13 ID:???
値段が気にならずファンドリアのみ限定して遊ぶのなら良いサプリだと思う

158 :NPCさん:2005/06/20(月) 15:16:30 ID:???
>>151
ここだけの話だが、カラールールは使い物にならんという感想。
いや、実際に使ったわけじゃないのでこの感想を覆すようなキャンペーンのレポtが欲しいところなんだが。

159 :NPCさん:2005/06/20(月) 15:20:41 ID:???
奇遇だな。オレもカラールールは使えねえと思った。

160 :NPCさん:2005/06/20(月) 16:07:49 ID:???
そういや、いつだっけ?騎士論争。

王都の人口の1%(ry

161 :NPCさん:2005/06/20(月) 16:15:31 ID:???
きっとジューネたんはルーンマスターの男に酷い目に遭わされたに違いない。
魔法が使えないって時点で大陸最弱になっちゃうんじゃまいか

162 :NPCさん:2005/06/20(月) 18:31:55 ID:???
ジューネたん(;´Д`)ハァハァ 

163 :NPCさん:2005/06/20(月) 18:34:06 ID:???
>>161
そして、その頑なな心をリウイがほぐす・・・と

164 :NPCさん:2005/06/20(月) 18:49:57 ID:???
いやだ〜そんなのホントにありそうでやだ〜

165 :NPCさん:2005/06/20(月) 18:55:59 ID:???
>>161
きっと雑魚兵士でもファイター3レベルくらいあるんだよ
たぶん。

166 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:17:33 ID:???
ロドの兵士を見くびってはいけない
あの古の滅びの街から帰還した者もいるのだから

167 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:18:57 ID:???
とりあえず買った人に聞きたいんだが、追加データって何があった?

168 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:24:26 ID:???
ロドーリルって国民皆兵で首都は武装した兵が闊歩してるらしいから、ひそかに潜入した冒険者が
将校に呼び止められて、「おいそこの貴様!官姓名及び所属部隊を申告せよ!」とか言われるんだよ。
王宮前広場で閲兵式が行われて、「ジーク・ハイル!!」とかやってるんだ。

169 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:25:53 ID:???
>>167
荒らしはカエレ!

170 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:31:19 ID:???
>>167
追加データ
ヴェーナー及びガネードの追加呪文
 R&Rにでてた呪文4つ。
選択ルール:カラー値
 ファンドリアでの長期キャンペーン用の選択ルール。
ツアー1及びツアー2エラッタ
 わずか11行からなるエラッタ2つ。
チャート集
 シーフ技能、バード技能、レンジャー技能、セージ技能の各能力の一覧表と登攀、幅跳び、高飛びの表。


171 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:53:07 ID:???
ゲヘナも六門も立派なサプリなのになんでSWのサプリはこんなに出来が悪いんだろう?
同じ会社で作ってるとは思えない。

172 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:06:37 ID:???
いつも思うのだが、ワールドガイドというからには
人口、首都、言語、宗教、内政、外交、軍事、経済、地理みたいなテンプレをつくって参照性を高めて欲しい。
ある街で冒険者が受けられるサービスはこれくらい、だとか。
ファンドリアからレムリアまで何日かかる、とか。

173 :瑠璃絵:2005/06/20(月) 20:08:27 ID:zXwuZBD6
出来はそれほど悪いとは思わないよ。
ただどーにもスカスカっつーか薄い印象はあるね。
これに2K出すならブクオフで
SW小説20冊買って読んだ方が遥かにマシだろう。

174 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:09:08 ID:???
>>171
出来が悪いというか、もともとデータの幅が小さく拡張性に乏しいゲームだから追加データが少ないのはしょうがない。
昔文庫ででてたシナリオ集だとおもえばいいんじゃないかな。

175 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:12:21 ID:???
>>139
不足してるんじゃないかな。
ワールドガイド+シナリオとして高く売ってるのにルルブ以上のネタが書いてないのは寂しいよ。
それに情報が分散してると参照性悪いしね。
で、これが一番重要だけど、チャートや完全版にしかないデータ載せたりとツアーってベーシック対応で作ってあるよね。
なのに周りの国との関係だけ完全版買えってのはどうかと思う。

176 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:14:01 ID:???
>>175
ルルブとは別のネタがたくさん載ってるように見えるが。

177 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:14:55 ID:???
>>173
それを出来が悪いと言うんじゃなかろうか。
同じくらいの値段の他のゲームのサプリと比較しても最低水準じゃないだろうか。

178 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:15:47 ID:???
D&Dのフォーゴットンレルムワールドガイドと比べると涙が出るほどしょぼいが、
筋力24のロリぷに娘を前面に押し出しているゲームにしちゃあ良く出来ている、と思いたい

179 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:18:41 ID:???
>>176
ああ、周辺諸国との関係についてって話だよ。

180 :瑠璃絵:2005/06/20(月) 20:19:26 ID:Z+zpd+r9
>177
値段が高いというておるに。

181 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:20:46 ID:???
組織票だけ離れたページに載せるなよ
使いにくいなぁ

182 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:23:45 ID:???
そんなに文句が出るほどひどい内容だったか?
いいサプリだと思うよ?

値段が500円くらいなら。

183 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:24:22 ID:???
>>182
シナリオ要らないから文庫で出せって感じ?

184 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:24:45 ID:???
>組織票
わろた

185 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:28:40 ID:???
>>183
文庫で出さなくていいからR&Rでツアーのガイド部分だけ連載。
まとまったらサプリで。
清松の新リプレイいらね。

186 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:32:02 ID:???
ツアーがそこまで悪いサプリだと思うなら買わなきゃいいのに。
って思っちゃダメですか?
それとも前二つは問題なくて今回のが値段に合わない内容なのかな。

187 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:34:02 ID:???
つまり買ったんだから文句は言うなと。

188 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:42:47 ID:???
>>186
お前は俺のような信者ってものをわかってない。
SWだから買うんだ。リプレイだろうが小説だろうがサプリだろうがな。
その上で質が悪ければ叩く。
当然だろ?

189 :瑠璃絵:2005/06/20(月) 20:45:17 ID:Z+zpd+r9
買って見なけりゃわかりゃしねえよ。
こちとら透視能力はもってないでな。

190 :瑠璃絵:2005/06/20(月) 20:47:25 ID:Z+zpd+r9
・・・ふと思ったが店員さんに
「中身確認させてください!」
っていえば良いのだろうか・・・!?
教えて、店員さん!

191 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:56:57 ID:???
>>188
その決意があるなら止めないけどね。

>>189
NET上での評判を聞いてから買えば良いんじゃないの?
前2冊を買っていて前2冊と評判が同じようなら3冊目も同じような無いようじゃないかな。

192 :NPCさん:2005/06/20(月) 21:15:44 ID:???
シナリオ要らないから地方(中原とか)ごとで1冊にしてほしい

193 :NPCさん:2005/06/20(月) 21:35:11 ID:???
>>190
たいていの店では袋とじになってるっしょ?
中身の確認では読ませてはくれないと思うよ。

>>192
同意。シナリオもデータもいらんから細かい設定をいっぱい載せて欲しい。

194 :NPCさん:2005/06/20(月) 21:37:38 ID:???
ファンドリアが袋とじだと聞いてやってきました。

195 :NPCさん:2005/06/20(月) 21:46:03 ID:???
>>171
作ってる面子が違うからだろ。あるいはチームリーダーの所為か。

>>172
実際、ある程度テンプレ化出来るはずだし、
データ類に関してはその方が遥かに見やすいのになー。
本文に毎回書くくらいならなぁ。

196 :NPCさん:2005/06/20(月) 22:20:51 ID:???
シナリオがなかったらどうやってページを埋めたらいいんですか。
そうか、リプレイや小説を付ければ!
(むしろそれは設定付きリプレイ・小説)

197 :NPCさん:2005/06/20(月) 22:26:18 ID:???
>>196
1冊のワールドガイドにして各国を詳細に解説すれば、いくらでも埋まるだろうに。

198 :NPCさん:2005/06/20(月) 22:29:42 ID:???
サンプルキャラクターがなんでダッカードじゃないんだよ!!!

199 :NPCさん:2005/06/20(月) 22:38:14 ID:???
サーラの新刊だせぇ!!
【何の関係もない】

200 :NPCさん:2005/06/20(月) 22:47:05 ID:???
あと一月まて

201 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:29:26 ID:???
ホントに出るのか未だに懐疑的な自分が居る。

202 :NPCさん :2005/06/20(月) 23:39:44 ID:???
絶対出ないよな、と既に諦めきっている俺ガイル

203 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:40:39 ID:???
そして出たら出たで(ry

204 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:47:44 ID:???
サーラのエロパロを(801不可)
【板違いはカエレ!】

205 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:58:02 ID:???
サンプルキャラのパキータってやたらハイスペックじゃねぇか?


206 :NPCさん:2005/06/21(火) 00:11:34 ID:???
>>198
ダッカードだったら今度はVか?

207 :NPCさん:2005/06/21(火) 00:18:30 ID:???
>204
とっとと逝け!
夜の青い小鳩亭 inソードワールド 5号店(エロパロ板)
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1116533654/l50

208 :NPCさん:2005/06/21(火) 00:43:08 ID:???
初代ダッカードも何気にかなりの能力値だった希ガス
しかもファイター/シーフ/プリースト(マイリー)/シャーマン/レンジャー/セージ
という剛の者だぜ!
息子はセージ技能さえないボンクラだが。

209 :NPCさん:2005/06/21(火) 00:45:34 ID:???
しかも野良バンパイアをターンアンデッドで倒すほどのツワモノだ。

210 :NPCさん:2005/06/21(火) 00:58:23 ID:???
ダッカードは成功確率半分以下の溶岩の崖を
飛び越えようとしてるところしか覚えてない

211 :NPCさん:2005/06/21(火) 03:06:48 ID:???
>>208
初代ってどこにデータ載ってたっけ?
2代目が上級ルールだよね。

212 :NPCさん:2005/06/21(火) 08:45:09 ID:???
初代は旧版基本ルルブじゃないか?

213 :NPCさん:2005/06/21(火) 08:50:14 ID:???
巷ではウォートが最強だベルドが最強だとかいう話になっているらしいが
たった一人で経験点一万点=最大の障害レベル20の冒険を成し遂げたダッカードこそがアレクラストで最強。


214 :NPCさん:2005/06/21(火) 09:01:17 ID:???
魔神王を一人でやりこめたのか?Lv20の成長したエンシェントドラゴンを口説いたのか?

215 :NPCさん:2005/06/21(火) 09:31:49 ID:???
障害レベル自体は2で1000点だが、ゴブリンを4500匹屠ったので計10000点

216 :NPCさん:2005/06/21(火) 09:49:09 ID:???
基本的に ツアー一冊=文庫で出てたシナリオ集の半冊分
            +ワールドガイドの数分の一冊分 だよね

217 :NPCさん:2005/06/21(火) 09:59:28 ID:???
>214
多分、6ゾロで魔法トラップに抵抗した事だと思う。

218 :NPCさん:2005/06/21(火) 10:06:37 ID:???
出来の悪いGB並に、ヒントなしの選択肢を何度も与えられるシナリオ。
間違った選択をするとほぼ死に直結するような敵や罠が出てくる。
正しい選択をすると全く安全。
使命の達成に必要な障害は、正しい選択をした場合のモノだけ。
故に散々苦労して使命達成しても500点のみ。

219 :NPCさん:2005/06/21(火) 10:12:00 ID:???
それが何か?

220 :NPCさん:2005/06/21(火) 10:19:00 ID:???
GMと1対1のキャンペーンで10回のシナリオをこなし、その間は経験点を使わなかったのであろう。>1万点

221 :NPCさん:2005/06/21(火) 10:19:38 ID:???
文句が無いなら、納得してPLをやりたまえ。
オレだったら糞GMとか苦行主義者の烙印を押して、そいつには二度とGMをやらせないけどな。

222 :NPCさん:2005/06/21(火) 10:24:12 ID:???
旧版ルルブより
ダッカード 人間 男
16、12、13、14,18,14
ファイター4、シャーマン2、プリースト1、シーフ1
ブロードソード、ショートソード、ラージシールド、ハードレザー

223 :NPCさん:2005/06/21(火) 11:19:29 ID:???
他のメンバーは?

224 :NPCさん:2005/06/21(火) 11:22:48 ID:???
ダッカードの話じゃないのか?

225 :NPCさん:2005/06/21(火) 11:35:04 ID:???
あの「冒険」の一言にキャンペーンを読み取るのは難しいと思うよ

226 :NPCさん:2005/06/21(火) 14:37:19 ID:???
>>217 あの極彩色のトラップって20もなかったような。



227 :NPCさん:2005/06/21(火) 15:45:34 ID:???
>226
目標値20なのであって、難易度20じゃなかったと思う。

228 :NPCさん:2005/06/21(火) 16:25:18 ID:???
・ゴブリンを数え切れないほどヌッ殺した
・魔人王をたぶらかした。
・エルダードラゴンと友達になった
・実は20レベルの超人であるダッカードはごく普通のやり手の冒険者を装う為にキャラクターシートの数値にウソを書いたり酒場で喧嘩をして追い出されたりするが、
今までにアレクラスト全体の危機を何度も救っているスーパーヒーロー。 次も余裕とあるのはこのため。
・みゆきちゃんが1000点と一万点を間違えた

229 :NPCさん:2005/06/21(火) 16:35:15 ID:???
・実際に2レベル以上技能を買う例を挙げるのに千点では足りなかった。

230 :NPCさん:2005/06/21(火) 17:15:19 ID:???
・こっちが本当のシートです。

231 :NPCさん:2005/06/21(火) 17:23:38 ID:???
・倍率ドン、さらに(ry

232 :NPCさん:2005/06/21(火) 17:34:14 ID:???
モンスターレベル10000だがものごっつぅ弱いモンスターを倒した

233 :NPCさん:2005/06/21(火) 17:43:57 ID:???
そのモンスターが最大障害だったら更にすごいな。

234 :NPCさん:2005/06/21(火) 17:44:20 ID:???
・ルーチェ「隠し経験値を使うことにします」

235 :NPCさん:2005/06/21(火) 17:50:12 ID:???
素でダメージを10000点も消すようなモンスターをどうやって倒すんだw

マスターが1ゾロ振ったとかか?

236 :NPCさん:2005/06/21(火) 18:06:44 ID:???
101メートルの崖から落としたんだよ!

237 :NPCさん:2005/06/21(火) 18:15:25 ID:???
>>235
緑腐病患者の遺体をぶちまけた。

238 :NPCさん:2005/06/21(火) 18:18:04 ID:???
ダッカード 「知るがよい・・・我が名の意味を!それは太古の昔より・・・遙かなる未来まで・・・。
       あらゆる場所・・・あらゆる時代において・・・!アレクラストの伝説となるものッ!!
       
       それはSWが存在する限り永遠に続く『伝説』なのだ・・・。その名を・・・。
       『ルーチェ・クライン』、あるいはダッカードというッ!!」

239 :NPCさん:2005/06/21(火) 19:15:38 ID:???
アトンをリウイとそのハーレムが倒すよりは、
(おそらくは冴えない)中年冒険者のダッカードが倒すほうが面白いのだが。

240 :NPCさん:2005/06/21(火) 19:16:53 ID:???
>>237
生命抵抗も10000あるんだが

241 :NPCさん:2005/06/21(火) 19:19:24 ID:???
ダッカードの完熟伝説 ソードワールド110th

242 :NPCさん:2005/06/21(火) 19:37:41 ID:???
厨晒しage

243 :NPCさん:2005/06/21(火) 19:40:17 ID:???
>>240
病気に生命抵抗は関係ないぜ。

244 :NPCさん:2005/06/21(火) 19:49:49 ID:???
ファンドリアネタの盛り上がらないことよ。
ひょっとして買ってる人少ない?

245 :NPCさん:2005/06/21(火) 20:00:15 ID:???
面白いと思ったよ。裁判絡みのシナリオやりたくなった。

246 :NPCさん:2005/06/21(火) 20:01:19 ID:???
>>244
というかひとしきり盛り上がった後だ。

247 :NPCさん:2005/06/21(火) 20:08:46 ID:???
ロマールに比べれば盛り上がりに欠けるといえばその通り。

248 : :2005/06/21(火) 20:57:25 ID:???
RQのサプリぽくて懐かしかった。

というわけで弁護士主人公の短編が出るに100ガメル


249 :NPCさん:2005/06/21(火) 21:08:45 ID:???
まだ見つからないorz
置いてないんじゃなくて、売り切れたのかorz

250 :NPCさん:2005/06/21(火) 22:28:06 ID:???
>>250
イ`

251 :250 :2005/06/21(火) 22:29:16 ID:???
>>250
強く生きるよ。

252 :NPCさん:2005/06/21(火) 22:44:39 ID:???
ええと、なんかレス番ずれてるような気がするんですが……
再収得したのに?


253 :NPCさん :2005/06/21(火) 22:56:13 ID:???
>>250-251
ワロタ

254 :NPCさん:2005/06/21(火) 23:41:38 ID:???
自演乙

255 :NPCさん:2005/06/21(火) 23:59:01 ID:???
まあSWのサプリなんだしこんなもんじゃね?>ファンドリア
スタッフは他のゲームのサプリを見習えってことで。
同じSNEではもっといいサプリ出してるのに。

256 :250:2005/06/22(水) 01:08:41 ID:???
書き込んでから今まで気付かなかった俺が来ましたよ。

というわけで>>249もがんばれ!俺もがんばる!  orz

257 :NPCさん:2005/06/22(水) 03:07:16 ID:???
私は普段は洋ゲーマーだが、ファンドリアは面白いと思ったよ。
シナリオにページ食われるのは
SWツアーの方針的に仕方ないんだろうなぁと。
ルールや設定も、とがろうとしていてよかったかな。

ルールのバランスが悪いのは、そんな世界観なんだと割りきって
その結果を解釈して楽しめばイイじゃないかと
思う僕はRQやWHFRに毒され過ぎ?

258 :NPCさん:2005/06/22(水) 06:59:15 ID:???
>>257
RQやWHFRを馬鹿にしているのか、それともファンドリアをやたら過大評価してるのか・・・

259 :NPCさん:2005/06/22(水) 07:32:11 ID:???
>>257
> シナリオにページ食われるのは
> SWツアーの方針的に仕方ないんだろうなぁと。

<だっておいらシナリオ集だから(AA略)

260 :NPCさん:2005/06/22(水) 08:12:57 ID:???
まあ、RQのルール体系もグダグダだからな…

261 :ruri:2005/06/22(水) 10:40:38 ID:6b7YIxb7
ファンドリアでは無能が悪とはいうけれど
それでは中・低レベルの連中が国外に流出せんかな。

あと、リプレイの話だけど
クランズが任務に失敗したところで、隠れられてしまえば
クランズを絞めるだけの人材おるんかいな。
6レベルのシーフ・ソーサラーって並の存在じゃないよね。

262 :NPCさん:2005/06/22(水) 10:51:28 ID:???
>>257
バランスじゃなくて使い勝手の悪さが問題なのでは?

263 :NPCさん:2005/06/22(水) 10:58:11 ID:???
6Lvシーフ分はノリスの技能。
6Lvソーサラーを絞めるんやったら6Lv暗殺者ダークエルフ2人用意すればほほ完璧

264 :ruri:2005/06/22(水) 11:03:43 ID:yE5Blcy1
そういやもう分離した後だっけ?

それでも6レベルシーフなんて
幹部級二人も出せなさそうな雰囲気がかなり漂うが。

265 :NPCさん:2005/06/22(水) 11:30:51 ID:???
>>261
低いレベルの奴にはそれに見合った任務がある。
それをきっちりこなせばいいわけで、無能かどうかとレベルはあんまり関係ないと思うぞ。
あと、そういう奴らは大抵組織の庇護下で暮らしているわけで、
その基盤を離れて国外でやっていけるのは間違いなく無能じゃない。
だからむしろレベル低い奴らの方が残りやすいだろ。

266 :ruri:2005/06/22(水) 11:41:31 ID:yE5Blcy1
しかしそれだと事なかれ主義者が多くなるな。
無理して失敗して無能の烙印を押されてもたまらんし。

267 :NPCさん:2005/06/22(水) 11:46:32 ID:???
弱い奴ら、外の方が危機感のない一般人が多くて、美味しいと考えるかもよ?
ファンドリア外のファラリス信者が勝手にファンドリアを
自分の聖地や過ごしやすい場所と考えて憧れるのと同じで。

268 :NPCさん:2005/06/22(水) 11:59:45 ID:???
低レベルのヤツはティソダー詐欺とかの実行犯をやらせてるんですよ

269 :NPCさん:2005/06/22(水) 12:22:06 ID:???
RQとSWを比較して、SWを優位と見れるのはあきらかに、儲だと思うぞ。

270 :NPCさん:2005/06/22(水) 12:39:03 ID:???
>>269
何処にそういう主張をしているレスがあるんだ?

271 :NPCさん:2005/06/22(水) 13:00:52 ID:???
>>266
実際、裁判官あたりの記述ではそう書かれていたが>事なかれ主義者
あと、事なかれなんてのんびりしたことが言えるのはある程度実力のある人間だけで、
下っ端には上からどんどん仕事が下りてくるだろう。貧乏暇無しってね。

272 :NPCさん:2005/06/22(水) 16:07:00 ID:???
あれ?クレスポの中の人って北沢だっけ?

【馬鹿はどーでもいーことをネタにした】

273 :NPCさん:2005/06/22(水) 17:21:13 ID:???
そういや冒険者のヒエラルキー分布ってどこかに載ってない?
しょうがないから、
1レベル
ひよっこ
2レベル
かけだし
3レベル
一人前
4レベル
練達
5レベル
100人に一人
6レベル
500人に一人
7レベル
1000人に一人
8レベル
5000人に一人
9レベル
10000人に一人
10レベル
世界に数名
11レベル〜
水野のオナニー
てな風に解釈してキャンペーンを進めてるんだが

274 :NPCさん:2005/06/22(水) 17:29:15 ID:???
しょうがないってどういうことだ
Q&Aでアバウトな分布はでたが、適当にきめりゃいいことじゃん
こだわるのがアレだろ

275 :274:2005/06/22(水) 17:32:30 ID:???
冒険者限定なら、6レベル以上はめったにいない(PCと、GMがNPC設定したときだけ)で充分だし

276 :NPCさん:2005/06/22(水) 17:46:02 ID:???
P.252の表13-3から
モンスター・レベル9〜10がボスになる事件を解決できる冒険者パーティは1都市に1パーティ、
同11〜13の事件を解決できるのは1国に1パーティ、同14〜15ならアレクラストに1パーティ、
と類推できないか。

277 :NPCさん:2005/06/22(水) 17:48:59 ID:???
5レベル・・・「君たちは酒場の看板冒険者だよ。椅子にふんぞり返ってても誰にも文句は言われない」
6レベル以上 「君たちはもう英雄といっていいレベルだ。 あちこちからお誘いがかかってくる。 特にソーサラーやプリーストの人は学院や神殿からいつでも手招きされている。 結構いいポストがいつでも空いているね。」

と説明している

278 :NPCさん:2005/06/22(水) 17:51:13 ID:???
酒場の看板と英雄って随分差がないか?

279 :NPCさん:2005/06/22(水) 18:33:40 ID:???
そこが、同業者以外に名前が知れ渡るラインなんじゃないのか?
もうちょっと行くと、その辺を歩いてる一般人まで名前を知っているクラスになる

280 :NPCさん:2005/06/22(水) 18:42:51 ID:???
悪い事出来ないようになっちゃうな。食い逃げとか立ちションとかw

281 :NPCさん:2005/06/22(水) 19:18:13 ID:???
5LVならざらにいる。騎士団4万人だか13万人だかだろ?
騎士隊長で5LVだから、ロマールの騎士団だけで130人もいるよ。

282 :NPCさん:2005/06/22(水) 19:40:00 ID:???
>>281
も?それは「130人しかいない」だろ

283 :NPCさん:2005/06/22(水) 19:51:51 ID:???
20年前のベルダインには5レベルの騎士なんて3人しかいなかったけどな。
(プライア・エイク・王の腕)

284 :NPCさん:2005/06/22(水) 19:54:53 ID:???
騎士隊長なら冒険者ではなかろう

285 :NPCさん:2005/06/22(水) 19:55:43 ID:???
リファールの騎士団が50人もいないからな。
同程度の人口のベルダインでも似たような数だろう。
その中で3人もいれば充分多いんじゃねぇか。

286 :NPCさん:2005/06/22(水) 19:57:31 ID:???
>リファールの騎士団が50人もいないからな。

えっと・・・ギャグ?

287 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:03:56 ID:???
騎士隊長は5Lvモンスターであって、5Lv戦士がサシで倒せる相手にすぎない。
ファイター技能に換算するなら3Lv。(かなり高品質の鎧を身に着けているようだが)

5Lvファイターは騎士団長クラスだから、各国の騎士団に何人いるのやら。


288 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:06:09 ID:???
>>287
それじゃまずいんじゃないか?
高レベル盗賊のほうが多くなりそう。

289 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:08:27 ID:???
1レベル:かけだし
2レベル:一人前
3レベル:ベテラン
4レベル:看板冒険者
5レベル:オラン等の大規模都市の冒険者の宿に、各1名〜数名
6レベル:国家単位で1人〜数人
7〜10レベル:冒険者として市井に居るものは、大陸全土で数名〜十数名
11レベル以上:水野のオナニー

290 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:09:55 ID:???
「盗賊たちの狂詩曲」には「40人のメンバーからなる騎士団」と記述がある

291 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:12:13 ID:???
人口8000人の町(国全体でも数万人)だから騎士団40人は「少数精鋭」でとおるんだろ

292 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:12:34 ID:???
>>290
その数は、いわゆる近衛騎士隊の数じゃなかったっけ。……違ったかな。

293 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:17:03 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character3.html#vogerusukeru
Q.混沌魔術師ヴォーゲルの旦那がスケルトンウオーリアーと差しでやりあえる戦士はオランにも50人程度しかいないとおっしゃっておられますが、これは20万都市としてのオランですか、それとも人口200万の大国オランを指しているのでしょうか。
 またこの数字は、兵士、冒険者、裏家業の殺し屋など全て含めた数字でしょうか。高レベルな人の人口に対する割合が知りたいのでお教えください。

A.都市オラン(+他の都市部)です。とはいえ、国オランに500人いるわけでもありません。基本的に、ヴォーゲルの意識の中には兵士しかいません(冒険者? あんなゴミども……)。(2000年8月)

以上。人口が何人だから騎士が何人じゃないとおかしいとか言うのはやめようよ。
いつか通った道だ。

294 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:21:31 ID:???
>>288
世界一の盗賊都市だぞ
高レベル騎士団員より高レベル盗賊の方が多くて何の問題がある?

リファールは人口が少ない上に、夢見る都市と言われるほど軍事を軽視してるからな。
騎士団40人も考えられる数字だ。

295 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:21:56 ID:???
都市国家って都市人口=国人口なのか?
や、同じ都市国家のプリシスが4万人なもんでさ。(10倍忘れてない完全版で)


296 :NPCさん :2005/06/22(水) 20:27:12 ID:???
>リファール
騎士は全員最低でもファイター3レベル、騎士団長は6レベルだから、四十人という規模の割には優秀といえるのでは。

あと、あそこは巡回衛視隊(名前うろ覚え。スマソ)が別にいるからな。主に冒険者を雇ってるようだが、
「騎士団員じゃないが、身分上は騎士扱い」の奴がこっちに専任で何人かいるのかも。

すぐ上二行はチラシの裏

297 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:27:12 ID:???
リアリティ? 精霊なんているわけないし、ドラゴンもなんも空想に過ぎないよ。
あんなものが生物学的に存在するはず無いんだし、そんな世界にいる騎士がまともな
法則で運用されているはずないじゃん。

298 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:33:49 ID:???
それなら設定として明記しとかないとな。

299 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:35:57 ID:???
リファールは小数精鋭だったはず。だから、
「でもリファールは軍事費が西部諸国第二位なんですよ!」(鳩派)
「それは人件費が高いだけだ!」(鷹派)
みたいなやり取りがあるんですよ。

もちろんリファールの軍備を削ろうとする勢力はドレックノールのスパイ。
何処かの国と同じで(ry

300 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:37:00 ID:???
まあ大体のラノベでは
冒険者>白野菜一般人>>>>>雑魚オーク>>>>騎士
だからな。
普通の騎士は3レベル冒険者より弱いだろう。 虎と互角ってとこジャマイカ

301 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:38:52 ID:???
>>300
3レベル冒険者が虎とタイマンすると高確立で死ぬぞ

302 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:41:57 ID:???
3レベルで一人前・5レベルならその道のプロとかルールか何かに書いてなかったか?

303 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:46:22 ID:???
>>300
虎は何気に強いよな。
うちの鳥取では海洋冒険を終えて帰還途中の4レベルパーティが虎の群れに全滅させられたこともあったぜッ!



304 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:48:42 ID:S+GIt0TH
取り合えず騎士は5Lvでいいのか?
どうなんだ??? 本来国にもよるわけだが・・・

305 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:54:40 ID:???
ルールブックにある以上、普通の若い騎士で冒険者レベル3くらいじゃね?
30台まで生き延びればそれなりに腕も上がるだろう。


306 :293:2005/06/22(水) 20:57:12 ID:???
だから、オランの都市部に5レベルオーバーの軍人が50人ぐらいいると清松は言っている訳だが。
高レベルの軍人が全員騎士でないということはほぼありえないだろうからいるだろう。
50人のうち何人が騎士かはGM次第だけどな。

307 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:04:17 ID:???
ソードじゃ無視されてるが高レベルな兵士もいるんだろうな。
上官への態度が悪くて昇進できないとかで・・・

308 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:06:00 ID:???
騎士はファイターなら3LV、モンスターLVなら5相当。
特殊能力「仲間を呼んだ」「指名手配」「権力アタック」「地位で威圧」を
使える分魔法のダメージ減少が2点ほど高くなります。
(小国の)騎士団長はファイターなら5LV、モンスターLVなら7相当。
騎士の特殊能力をパワーアップしたものに加え、
「100人ほどの騎士を率いてランスチャージ」が使えるようになります。

大国だと(小国の)騎士団長は、「騎士隊長」と名前を変え、
この上に7LVファイターくらいの騎士団長が存在するようになります。

309 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:06:04 ID:???
>>300
>白野菜一般人
ってなに?

310 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:08:49 ID:???
クライマックスの主人公>ボス>ヒロイン>主人公>雑魚

311 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:11:48 ID:???
>>303
キドマン捏造乙

312 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:16:32 ID:???
>>303
マジレスすると虎の命中低いから普通はそんなに怖くない。

313 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:18:04 ID:???
リファールの騎士50人というのは、国的にも世界観的にも妥当だよ。
騎士人口は、中世(+α)の世界でだと、0.06%〜0.2%くらいになる。
この場合、家族を含めた支配階級の人口が1〜数%くらいになり、
小麦ベースの農民人口に対する扶養人口からしてまあまともになる。

水野がロードスで数千人の騎士による人間山津波ランスチャージ
等というけったいなものを書いたために世界観が破綻し、
ロマールの騎士が十数万人(総人口百数十万)という破綻しまくった
世界になっただけです。

314 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:21:09 ID:???
ま、実際には1万人の騎士なんだがな。
=ハイランド

315 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:21:12 ID:???
>>303
虎は群れは作らんと思うよ。ルールブックにも「通常単独で〜」とある。
出現数が「単独〜数体」となってるのは、子連れの場合があるからだろう。
まあ、ワータイガーに操られているんなら話は別だけど。

316 :314:2005/06/22(水) 21:21:49 ID:???
すまん、モス公国な

317 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:21:53 ID:???
ロマールの騎士は1万と2000だぞ
8000年過ぎた頃だぞ

318 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:25:24 ID:???
8000年というのがよくわからんが・・・
非常備で無いがいつでも提供できる騎士(通常叙任されないが実力はほぼ同じ)
が、合計するとその10倍くらいになったはずだが。
あ、ロマールという都市でなく国全体としての話な。総人口で大体検討つくと思うが。

319 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:27:16 ID:???
>1万と2000・8000年
創世のアクエリオンOPの歌詞

320 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:29:17 ID:???
2〜3倍だったはずだが?

321 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:32:04 ID:???
違った3〜4倍だ。
傭兵入れて4倍ちょっとか。

322 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:40:46 ID:???
ロードスの戦争規模が大きくなったからロマールの騎士数が破綻したなんて素敵な解釈だね

323 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:43:57 ID:???
そういえばロマールの騎士は王都に常駐が王国全土に訂正されたけど。
騎士の総数が騎士だけなのか兵士も含まれてるのかという疑問はどうなったんだろう?

324 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:47:52 ID:???
そもそも、総人口や国土面積が不明なのに語ってどうするんだ?

325 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:53:54 ID:???
総人口って不明だっけ?

326 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:14:01 ID:???
まあ、アレクラストは中世ヨーロッパほど土地の痩せてるイメージないしな。
餓死者とかも少なそうだ。
アジアなみかそれ以上に土地が豊かなんだろう。
妖精さんと精霊さんが頑張ってるおかげだね。

327 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:16:01 ID:???
そりゃ、リアルで神がいる世界は違いますわな

328 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:16:43 ID:???
>>325
人口は書いてあったと思う。

329 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:26:12 ID:???
>>327
何せ家一軒建てるのに10万ガメルかかる世界だしな。

330 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:49:04 ID:???
それも「アレクラストじゃかなり狭い方」で、だしね>10万ガメル

331 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:52:27 ID:???
>>326
少なくとも農作物にかんしては近代並みに潤ってると思うな。
なにしろレストランが当たり前のように存在する世界だ。

332 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:58:40 ID:???
生活水準はやたら高そうなイメージになったよな。へっぽこ以降で。

333 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:03:04 ID:???
その割りに普段は何食ってんのか、今一分かんないんだよなぁ。

334 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:14:44 ID:???
牛丼。

は冗談として、穀物はどんな種類でも比較的潤沢に取れそうなイメージがある。

335 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:19:25 ID:???
せっかくノベルメディアがあるんだから、食事シーンとかもっとあってもいいのにな。

336 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:22:56 ID:???
あの世界で不作な地帯はマーモと岩山ぐらいか
そのマーモも支配者が変わると余剰作物を換金できるぐらいの取れ高

337 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:23:58 ID:???
つ「無の砂漠」

338 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:25:00 ID:???
お貴族様だと、川魚のフライとか、色々うまそうなもん食ってる。
あと、比較的成功してる冒険者=金持ちな連中と、
貧民とでは生活に雲泥の差がある。

なぞなのが、家建てるのに10万ガメルもするのに、
鎧や剣がべらぼうに安いこと。
なんだよこのムチャな安さは・・・・orz

339 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:26:26 ID:???
家は都市部ど真ん中の値段じゃないの?

340 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:26:41 ID:???
実は都市部の狭い家のほうが高い。

農村部だと現金換算で1万ガメル行くと大豪邸。
とか。

341 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:27:22 ID:???
小さいながらもちゃんとした家が10万ガメルなのであって、
庶民は今にも崩れそうな竪穴式住居とかに住んでるんだよ。

342 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:28:23 ID:???
田舎だと土地あまってるからその辺に勝手に建てろ、だからな
かかるのは建築費だけ

都市部は土地が無いから、金銭に関わらず建てられない
すでにあるものを買うなら別だが

343 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:29:28 ID:???
土地売買の概念はないので10万ガメルは純粋な建築費用(Q&Aブックより)らしいぞ。

344 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:30:45 ID:???
>>338
だから、そういう生活を書く努力を怠ってる事だろ。
適したメディアも展開してるのにさ。

345 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:34:15 ID:???
庶民の年収から鑑みてありそうな価格設定が望まれる。
最高に成功した冒険者でも小さな家を買うのに一大決心が必要だ、
なんて寂しすぎる。

346 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:35:48 ID:???
>>344
努力を怠っている、ってのは違うだろ。
実際、ラノベはそれほど適しているとは言えないぞ>庶民の食卓

基本的に、変哲の無い日常は避けることが多い。
正直、面白みの無い食卓風景なんて長々描写されても編集にカットされるのがオチだ。

347 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:38:39 ID:???
食事風景の描写は異文化の描写の定番の一つなんだがな。

348 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:40:13 ID:???
うーん
アレかな、木材石材の輸送コストとか考えると
船があればいいけど馬車だとLV1パーティの護衛つけたりして結構金かかる
とでもしておくか

349 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:40:27 ID:???
都市の庶民の年収が「万」のレベルらしいから
一ガメル=500円くらいで考えるといいんじゃないだろうか
そうすると一日の生活費が5000円、飯酒風呂がついたそれなりの宿に泊まって40ガメル=20000円
りんご一個一ガメル=50円

350 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:41:23 ID:???
ミスた。 500円ってのは高いかな・・・

351 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:43:47 ID:???
大体1ガメル100円ぐらいで丁度よくなるはずだが・・・
もちろん物価が全然違うから厳密に計算できないけど。

352 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:44:05 ID:???
1ガメル100円ぐらいでいいんじゃね?

353 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:44:43 ID:???
そりゃ、小説で食事にかけられる金額を描写してもしょうがないわな。
どんな料理をどんなマナーで食ってるかなら、意味はあるが。

354 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:45:55 ID:???
1日の食事(最低限)が10ガメル。宿代が最低30ガメルだろ?
飯代1日1000円で3000円の安宿と考えれば1ガメル100円ぐらいで妥当。

355 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:46:44 ID:???
1ガメル500円だったと思うんだけれど、記憶違いかなあ?

356 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:48:51 ID:???
大工とか雇うにも1日につきレベル×レベル×50〜200ガメル必要なのかな。
3レベルの大工を10人なら1日あたり9000ガメルぐらい。
10日働かせれば9万ガメルだね。

357 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:49:19 ID:???
>>347
ぶっちゃけた話、異文化描写って時点でラノベとしてはかなりアレなんだよ。
似てるようなものならスルー。
それだけでうける、ネタになる。とかでないと意味が無い。

特に富士見ファンタジアなんて対象年齢層がかなり低い。
そういうことは、朝日ソノラマとかのレベルにならないと期待しない方が良い。

358 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:50:41 ID:???
>>357
スレイヤーズとかでも食事シーンはあったけどな。
実に美味そうだったw

359 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:51:26 ID:???
>>356
十日で家が建つとも思えないし材料費だってあるだろうから
街で普通の仕事をしてもらうだけならもう少し安いんじゃないか?

360 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:51:48 ID:???
>そういうことは、朝日ソノラマとかのレベルにならないと期待しない方が良い。
レベル下げてどうする(w
SF老害かよ(w

361 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:53:06 ID:???
まぁ「それなりの蓄えでしばらく郊外に家を借りる」ことはできるらしい…よくわからんな

362 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:54:25 ID:???
>>357
観念論で喋っている例としてコピペさせて貰いますね

363 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:55:18 ID:???
>>359
1日あたり技能レベル×技能レベル×50ガメルで計算すれば
3レベル大工10人で1日4500ガメルだから、
20日で9万ガメルにはなるな。

364 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:55:52 ID:???
つうか、食事なんて人間の3大欲求に根ざしたもんだから、
読者の共感が得やすくて使いやすいシーンなんだけどね。
それを敢えて使わないのは、不思議ではあるな。

365 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:56:25 ID:???
変わらずのループ話題だが、

以前簡単に計算してみた。

3レベルの職人(一人前)が、1ヶ月22日間働いた場合、
1日900ガメルの収入で、1ヶ月19800ガメル。
仮に5人家族としても一人当たり1日の生活費を30ガメルで、
4500ガメル。雑費を2000ガメルほどとしても6500ガメル。
以上より、1年も真面目に勤め上げれば、
家が買えることになる。
仮に実際の月収入が半分でも2年ほどだな。

我々に比べたらはるかに購入の敷居は低そうだ。

366 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:59:07 ID:???
>>358
スレイヤーズは基本的に「食事の中身」がネタになる回は食事風景が丁寧に、
それ以外の回は、あまり書かない。もしくは非常に簡潔に「皿が重なっている」位の描写だがな。

要は、SWでも食事をネタにした物をやればイインダヨ。

367 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:00:32 ID:???
>365
今(バブル期以降)の日本の物価が異常なだけかと…。

368 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:02:07 ID:???
>>365
まあ、土地に金がかからないらしいからな。

369 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:07:51 ID:???
>>364
使いやすいだけに使い古されたシーンだってことだろ。
さらに言えば、書き手の技量が重要なシーンってことじゃないか?

370 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:16:18 ID:???
みやびたんが書いたじゃないか。熊鍋というどこのマタギですかみたいなものを

371 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:18:50 ID:???
>>369
昔、文芸春秋で「食事をおいしそうに描くことができるのは、作家にせよ画家にせよ一流だ」
ってのを読んだことがある。
ラノベ作家には力量的に難しいところなのかもしれないね

372 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:45:51 ID:???
誰が言ったのか知らないが、そう言われればそんな気もする。

373 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:47:37 ID:BuIddQLJ
>>365
税金考えないと

374 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:48:40 ID:???
あれ、一年で万かせげるのはそこそこ成功した人じゃなかったっけ

375 :NPCさん:2005/06/23(木) 01:23:19 ID:???
ラノベ作家に池波クラスの食事描写は難しいと思う。趣味と適正もあるだろうけど。

376 :NPCさん:2005/06/23(木) 01:28:01 ID:???
Lv3というとそれなりに成功してるんじゃ?五人家族の生活が6500か…ガメル銀貨ってほんと貴重だ…

377 :NPCさん:2005/06/23(木) 01:38:54 ID:???
>371
花咲アキラとか、雁屋哲とか、池波正太郎とか…


378 :NPCさん:2005/06/23(木) 01:42:00 ID:???
>>377
ラズウェル細木の描くビールは本当に美味そう。

379 :NPCさん:2005/06/23(木) 01:50:56 ID:???
つ[深沢美潮]
つ[Mr味っ娘の人]

380 :NPCさん:2005/06/23(木) 01:52:21 ID:???
つ「ロケットガールズの人」

381 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:04:08 ID:???
>371
(「最高有機肥料」を読みつつ)筒井康隆は?

(ついでに怪物が人間を美味そうに食っているシーンを脳内検索中)
【馬鹿は実演してみた】

382 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:07:13 ID:???
御免、間違えたよ。
× 最高有機肥料
○ 最高級有機質肥料

383 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:09:43 ID:???
つまり食事シーンを制するものは全てを制するって事か?
食事シーンを書かないからといって二流というのは暴論だが、上手い食事シーンをかけるってのは才能ではあるな

384 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:10:54 ID:???
AAによる「最高級有機質肥料」
ttp://sunset.freespace.jp/aavideo/shortshort/200/267.htm

註:食事中の方はご遠慮下さい。

385 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:11:19 ID:???
上手い鎧説明をかけるってのは?

386 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:11:20 ID:???
まあ、SWノベルの場合、単に何を食ってるかが決まってない無いから書けないのかもしれんけどな。

387 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:20:33 ID:???
食事のシーンが大食漢キャラでもいなければそうそう描写しないな。
SWの世界設定で食い物関連の明確な規定でもあればみんな書くと思うが。


388 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:39:07 ID:???
手元のやつで個人的SW小説食事風景感想
100ガメル定食→あんまり高価にみえんかったもう
           1,2品描写が欲しかった、あと飲み物とかデザートとか…
熊なべ→和気藹々感がいい感じDプリーストの伏線も中々な感
1500ガメル肉料理→やっぱりなんか高級感ねーなー
死者も生き返らす宿代の食事→料理の取り合いとかの描写がえーのー
結論...なんか食事の描写よりかけあいが好きなだけらしいorz

389 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:40:18 ID:???
決まってないから書けないというのはSW的ではあるな

390 :NPCさん:2005/06/23(木) 02:41:12 ID:???
まあ、ルルブやサプリにも『食事』の値段は載っていても
『料理』や『食品』の値段が載ってないからな。

391 :NPCさん:2005/06/23(木) 03:14:28 ID:???
シナリオ集に食材を取ってくるミッション無かった?

392 :NPCさん:2005/06/23(木) 03:19:13 ID:???
ゲテモノ料理のな。
あれから普通の食生活を類推するのは難しいものがある。

393 :NPCさん:2005/06/23(木) 05:55:31 ID:???
普通の食事を普通に書くだけならネタにならないからな。
その辺SWの食事を論じるより、資料系の本やらを漁った方が、
まだ描写の題材にはなるだろう。

394 :NPCさん:2005/06/23(木) 07:46:27 ID:???
ところでなんで牛丼が問題なんだ?
牛肉を薄くスライスしたのをコンソメとワインで煮たのをライスにかけた料理ならあってもおかしくないんだが
もしかして醤油で煮たとか

395 :293:2005/06/23(木) 07:51:34 ID:???
「米があるなんてファンタジーとして許せない、ムギャオー!」というわけのわからないやつがいたんだよ。
米はアジアにしかないと思っているらしい。

396 :NPCさん:2005/06/23(木) 08:02:44 ID:???
SWで料理ネタと言うと、旧版シナリオ集とへっぽこの
どっちもゲテモノ料理系なんだよなー。

まぁ、ヨーロッパ系なのは確かっぽいが、中世レベルかどうかは疑問だな。

397 :NPCさん:2005/06/23(木) 08:32:07 ID:???
>>394
米・醤油・砂糖がまずいんだろ。
ちなみに牛丼っぽい料理ではなく牛丼そのものだから。
米に関してはソルトライスってのもでてきたし西部諸国や中原ではパンより米のほうが安いのかもしれないが。

実際の中世ヨーロッパだと米はものすごく珍しい食べ物だったらしいが。
東南アジアで栽培してるのを持って帰ってきてるわけだから。

398 :NPCさん:2005/06/23(木) 08:53:59 ID:???
材料がどうというより、牛丼って身近すぎて、なんかファンタジー臭が無くね?
どうせ身近なら、まだハンバーガーの方がマシじゃね?

399 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:03:54 ID:???
ファンタジー牛丼なんだよ。

400 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:09:12 ID:???
米ってデザート扱いだしな。つかリアルリアリティでもそれ以前にそこまで珍重されてはいない。
単に米と肉を包括的にそれだけで料理として成立させるという形態が実にアジア的で
擬似中世ヨーロッパ的なイメージを持つフォーセリアにはイメージに合わないというだけのことだろう。
最もアジア的とされるムディールでも、単にチャパティ食ってるだけだし。

401 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:10:39 ID:???
>>399
ソレダ!

402 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:18:56 ID:???
>>397
南欧では珍しくないんだが・・・
パエリアなんかが伝統料理として残ったりしないよw

正直、あのぶっ飛び小話に載ってるような小道具なんて牛丼だろうが、お茶漬けだろうが何でもかまわんがな・・・
【どのみち完全な黒歴史だ】

403 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:20:44 ID:???
パエリアの歴史って、結構新しくないか?

404 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:30:02 ID:???
120万人国家のロマール盗賊ギルドの構成員と
1万人ちょいのドレックノール盗賊ギルドの国内滞在構成員が同じ数(国外工作員を含めると数割増し)っていうのは、
騎士論争してた必死タソたちにとってどうなの?

405 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:37:02 ID:???
盗賊が0,5%か2-30%かの違いジャマイカ?


406 :NPCさん:2005/06/23(木) 09:37:23 ID:???
>>376
>Lv3というとそれなりに成功してるんじゃ?

最近の清松見解だと、ファイターLv3は
『素人には絶対負けないが、それだけで成功するのは無理』
ってレベルにすぎんから、
一般技能LV3も、食うには困らないが贅沢はできんレベルじゃあるまいか


407 :NPCさん:2005/06/23(木) 10:08:31 ID:???
あれだな。イナカの高校の剣道部の部長レベル

408 :NPCさん:2005/06/23(木) 10:10:55 ID:???
部活レベルなら1で十分

409 :NPCさん:2005/06/23(木) 10:22:56 ID:???
ファイター3なら狼2,3匹は余裕でヌッ殺せるよな。
上に出てた虎は死ぬ確立がかなりあるが。


410 :NPCさん:2005/06/23(木) 10:30:57 ID:???
1800年ぐらい前なら今のイラクに米料理があったはず
こがした飯を深皿にいれて肉のスープかけたやつ

411 :NPCさん:2005/06/23(木) 10:39:09 ID:???
農作物は発明品と同じようなものだから、種がもたらされ、育てる技術が確立できたかどうかが問題で、
史実として西暦何年ごろにどこの土地にあったか云々は重要じゃないとおもわれ。

412 :NPCさん:2005/06/23(木) 10:50:50 ID:???
アレクラスト大陸は20世紀末に誕生したわけだしな。

413 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:09:56 ID:???
>>412
イミフメイ

414 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:11:35 ID:???
そもそも
ユーラシア大陸と同じ程度の広さなんだから
文化が違って当然だし、ある地域には牛丼のようなものがあっても
いや不思議か

まあ、ファンタジーだから、あるとして

あー
まあ、そのなんだ

やっぱへんだよ、牛丼

415 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:13:05 ID:???
>>414 ユーラシア大陸と同じ程度の広さなんだから

ソースは?

416 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:23:51 ID:???
大きさはオーストラリア大陸程度だと聞いたぞ。
移動にかかる日数から逆算するとそのぐらいらしい。

もっとも、アレクラスト大陸は気候風土がかなりデタラメなので
植生はユーラシア大陸並に多様で良いかも知れない。

417 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:26:09 ID:???
植生が多様なら食文化も多様だろう。
どんな料理があってもおかしくない。

418 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:28:50 ID:???
少なくとも、
食料にそれほど困ってる印象も、数が少ない印象も無いってのはわりと共通してるみたいだし
「どんな料理でも、それを作ってる店が一つはある」ぐらいに思っとけばいいんでは。

世界観的にもプレイ的にも
「キャラの好物料理を作ってる店」ぐらいは有っても。

419 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:37:13 ID:???
イーストエンドからアノス大臣経由で稲の種もみが上陸された可能性は否定できない…かもしれない…気がしないでもない

420 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:43:34 ID:???
「これだからファンタジーは嫌なんだぁッ!」
と叫びながら、カレーを求めて旅をしよう。

421 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:44:09 ID:???
オマイさんの頭のなかみがファンタスティック

422 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:44:23 ID:???
やっぱ、シャーマンとがその辺りの土地を支配している精霊に
「新顔ですが・・」と挨拶した方が上手く育つのだろうか。

423 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:45:44 ID:???
その土地を支配している精霊つーうのが、フォーセリアには普通いない

424 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:58:30 ID:???
そういやバブリーズリプレイでは各巻一回くらいは食事描写があったな。
挿絵で。

425 :NPCさん:2005/06/23(木) 12:37:44 ID:???
>>424
ウドンから焼きモロコシから、チーズフォンデュもあれば瓶入りラムネも……

426 :NPCさん:2005/06/23(木) 12:43:28 ID:???
他はともかくラムネは難易度が高いな。

427 :NPCさん:2005/06/23(木) 12:45:57 ID:???
最後になると、城の広間でコタツ入ってミカン食ってたな!

挿絵描きのお遊びって言えばそれまでだけど。

428 :NPCさん:2005/06/23(木) 12:48:18 ID:???
砂糖水は問題ないだろうから、ガラスと炭酸かな?
炭酸か……いっそアルコールなら楽なのに。

429 :NPCさん:2005/06/23(木) 12:50:30 ID:???
>>428
炭酸は天然炭酸水が近くに湧いてればおk。
でもラムネほど炭酸強くないけどね。

430 :NPCさん:2005/06/23(木) 13:09:15 ID:???
↓三矢サイダーのサイトから転載
>炭酸が入った飲み物、サイダーをはじめて飲んだのは、紀元前のエジプトを支配した美女、クレオパトラだとか。
>彼女が飲んだというサイダーは、ワインに真珠を入れたぜいたくなもの。
>真珠の炭酸カルシウムは、溶けると炭酸ガスを発生するんだそう。

かなりイメージが違ったけど、大分県長湯温泉に在る飲料用炭酸泉で氷砂糖&某社のレモン果汁100%を混ぜて、ラムネモドキを作った事がある
苦味が強かったが、ラムネと言われればラムネに感じる程度には炭酸を感じたよ
(問題は、その後で腹を下します… il||li _| ̄|○ il||li)
天然でも強い炭酸泉は在ると思うから、「ラムネは難しい」と一概に言う事は無いと思うよ

431 :NPCさん:2005/06/23(木) 13:36:40 ID:???
ヨーロッパは水が不味いから基本的に炭酸ソーダ水がメインだったような・・・

432 :NPCさん:2005/06/23(木) 13:38:36 ID:???
>416
地形がわからない以上移動にかかる時間から逆算できないんじゃないか。
平坦なのか、起伏があるのか、森を通るのか、河と船を使うのか。

433 :NPCさん:2005/06/23(木) 13:40:50 ID:???
北海道でダムの底に沈んだ炭酸泉があったなあ。

434 :NPCさん:2005/06/23(木) 14:02:23 ID:???
徒歩一日行程約60km、帆船一日行程約200kmとし
ロードス東西約2000km、ライデン―オラン約4000km、アレクラスト東西約5000km
ロードス―アレクラスト最短2000km、フライトで約40時間
と暫定数値な鳥取

これだとアレクラストはオーストラリアより一回り大きいくらいとなる

>>429
水源の天然ガスを注入すれば
ttp://www.club-paris.jp/special/special02/special_02_perrier.htm
結構強くなるらしい。

>>432
ひとまずワールドガイド参照
ついで、大きくてもオーストラリア程度→ユーラシア大陸ほど大きくはない
>>414-416 の流れでみてほすい

「フォーセリアの人間は我々の三倍の速さで歩きます」なら知らんが
同等程度としてみた場合の話



435 :NPCさん:2005/06/23(木) 14:21:03 ID:???
リアルリアリティで申し訳ないが、徒歩で一日60kmも移動できるのに激しく抗議したい。
時速4kmで15時間も歩き続ける計算だけど・・・強行軍過ぎませんか?

436 :NPCさん:2005/06/23(木) 14:28:49 ID:???
徒歩なら20km〜30km、道が舗装されてれば1〜2割増くらいでいいんじゃないか。
あと馬車はあんまり早くならないとか聞いたことがある気がするな。

437 :NPCさん:2005/06/23(木) 14:36:45 ID:???
>>435-436
434ではないですが歩けると思います。
我々現代人の弱い足腰でさえ一日に50km歩く事は可能です。
早朝出発で夕方までには目的地に着けます。

438 :NPCさん:2005/06/23(木) 14:51:06 ID:???
江戸時代の「なんば」歩法で、凄い速度で移動してる手記が在った様な…
小林一茶だっけ?>1日80km移動してたの

439 :NPCさん:2005/06/23(木) 14:58:36 ID:???
東海道の旅は成人男子は時速6kmで10時間の計算だ。

440 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:15:46 ID:???
野営が中心だと糧食、水、寝床の確保で時間食って移動距離は稼げないらしい
日本軍のビルマ戦線の撤退時は一日15`もいければいいほうだったそうな
ましてアーマなどの装備品があれはどれほど足枷になるか

441 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:23:24 ID:???
>437
十数kgの荷物を持って周囲を警戒しながら地形や天候を観察しつつ、
いつでも戦える状態を維持して休憩を取りながらそんなに移動できるのか。キミは。

442 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:25:30 ID:???
よくわからんが、SWに限って言えば糧食は所持済み。
基本街道を進むので寝床に即した場所はあるんじゃマイか。
標準冒険者が金属鎧を着て10秒に42m走れる以上、
鎧はそんなに重いものではないと推測。


443 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:28:19 ID:???
>442
それが妥当であるためには、まず鎧を着てない状態で全力疾走して50m10秒以上かかることをどうにかしろ。

444 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:28:30 ID:???
>>439
東海道は宿場が整備されてるから可能な旅程速度なんだけどな。
アレクラストの街道が東海道並みに整備されてるとしたら、まあそれでもいいけど。

そうじゃないなら、フル装備の冒険者が時速6kmで10時間も移動してたら、
野営・食事の準備やらなんかできそうに無いけどナー。

445 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:32:49 ID:???
そもそもこまめに休憩を入れないといけない以上、一日10時間移動するのが無理。
さらに暗くなる前に野営地を見つけて寝床を整えて薪を集めて食事の準備を済ませないといけないし。

446 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:32:54 ID:???
>>443
だよね。
だからきっとSWの金属はとても軽いんだよww
着てても着て無くても速度変わらないんだもんww

447 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:40:33 ID:???
行軍と野営をハイキングとキャンプくらいの意識で見てる奴がいる気がするな。

448 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:42:56 ID:???
>>444
> アレクラストの街道が東海道並みに整備されてるとしたら、まあそれでもいいけど。
自由人の街道ならそれでもいいだろ。
一定間隔ごとに宿場町と野営地があってもおかしくないと思うぞ。

449 :NPCさん:2005/06/23(木) 15:51:30 ID:???
自由人の街道だったら、東海道レベルではないだろう
石畳で大規模行軍が可能な道だからローマ帝国が整備してた街道並みでないか?

450 :NPCさん:2005/06/23(木) 16:32:45 ID:???
20-30kmって軍隊の行軍じゃあるまいし(ローマ帝国とか古代中国とかだがな)
東海道は日本橋から京まで約500kmで二週間くらい。平地で街道の整備良ければもっと速い

それよりも問題は、ワールドガイドの都市間所要日数が単純距離比例っぽいことなんだよな
わかりやすいのはロードスのだけど


451 :NPCさん:2005/06/23(木) 16:48:29 ID:???
>>443
Q&Aか何かで、
走るのに適した格好でなら全力移動の距離に30メートル追加できる。
みたいなのを見た記憶がある…が、
ソースが見つからん。
今はちょっと用があるんで後でもう一回探して見る。

452 :NPCさん:2005/06/23(木) 16:50:15 ID:???
>>449
自由人達の街道は石畳なの?初耳


453 :NPCさん:2005/06/23(木) 16:51:42 ID:???
>>443
Q&Aで補完されてた希ガス。

それが不自然だとGMが思うなら、鎧なしなら全力移動に+30mとしてください。これで敏捷度24の人間が100m10秒きる計算になりますから。

とかなんとか。
とか書いてる途中に451のレスが……
Q&Aブックの51pだな。

454 :NPCさん:2005/06/23(木) 16:53:04 ID:???
まあ、不自然どうのこうのというなら、敏捷度と移動距離が比例する方が不自然(ry

455 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:01:01 ID:???
リアリティの話ならとりあえずD&Dあたりを参照すればだいたい納得できる数字が得られる気がするが

一日で60キロ程度なら歩いた経験があるが、あの時はほぼ無荷重状態だったし
さらに早朝から日没以降までかかった。ついでに次の日は疲労でほぼ動けない
フォーセリア人がどれほどタフかは知らないが、あの強行軍をフル装備で毎日続けるのは不可能と見ていいだろう

456 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:05:42 ID:???
つまり移動日数を厳密に計算するようなリアリティはD&Dに任せて
SWはSWらしく常識で判断してくださいと言うことか。

457 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:15:35 ID:???
>>455
少なくともクレスポには無理だな

458 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:17:38 ID:???
>>456
常識で判断=リアリティではないのか?
システムで判断して欲しいならD&D、
常識とリアリティに基づいて各自が判断するならSW、と言うなら分かるが。

459 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:19:36 ID:???
街道の宿場整備ってのは、道の管理もそうだが、
一定距離に休憩所と宿泊施設があって、水や糧食がタイムリーに補給できて、
移動以外にあまり煩わされていってことね。

あと、江戸期の日本では参勤交代があったので、
街道施設の整備が著しく特化されていたことをお忘れなく〜

あと、アレクラストは公式に人の生活圏が狭いと示唆されていることもよろしくね。


あと、他所のゲームだが、D&D3版を参考にすると人間の通常の移動で、
1日(8時間)に24マイル(40km弱)が標準移動速度で、それ以上の速度だと強行軍扱いになる。

>>438
なんば歩行を習得すると、基本移動速度が40ft(スレ違いなのでry

1日60kmは、戦闘やらほかの事を考えないなら、移動できるない距離じゃないけど、
何日も徒歩で旅を続ける前提では、ちょと無謀な速度だと思うね。

460 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:28:42 ID:???
きっとアレクラストの一時間は地球の一時間半なんだよ。

461 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:32:45 ID:???
>>460
残念ながら一年の日数とか細かいところは違うが、
時間の長さは現実世界と同じだとルールブックに書いてあるよ。

462 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:37:05 ID:???
まあ、空間と時間はある種の補完関係があるから、
どちらかが決まってなければ、何とでも誤魔化しようが・・・

463 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:47:09 ID:???
アレクラスト世界の光速は現実世界より(ry

464 :NPCさん:2005/06/23(木) 17:57:51 ID:???
いや、アレクトラストの生物は、心肺機能や筋力が異常に発達しているんだよ

常識で考えるなら

465 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:00:50 ID:???
あ〜〜、古代エジプトでは米が年3度も取れるというのを自慢にしていた。
そば粉を使った料理はイタリアでは定番。
また、ヨーロッパでは米を「穀物」ではなく「野菜」として認識している。
ま、国にもよるが。

つまり、だ。あの牛丼は、「千切りキャベツの上に肉の煮込みを乗っけた」
ような料理に見えるんだろう。
多分。

466 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:05:25 ID:???
移動距離に関しては水野の雑誌での公式回答で、32キロくらいでしょう、
とある。ただ、確かロードスのほうでの回答だったから、
超英雄量産島を基準にアレクラスト人にも32キロ歩けというのは酷かも。

467 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:07:44 ID:???
呪われた島ロードスの空間はひどく歪んで(ry

468 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:09:52 ID:???
465の続きになるが、ヨーロッパ文化の形成を語る上で避けて通れないものに、
キリスト教がある。
で、キリスト教の聖書(旧約のほうだったかな)には、「脱エジプト記」
というのがあってな。モーゼの十戒、ナイルを赤く染めたり杖を蛇にしたり
呪いで長男を殺したり蛙を呼んだり、なんてのはエジプトの話。
で、そのエジプトで米を食ってるわけです。
ヨーロッパでも気候さえ良ければ米を栽培しています。
まあ、「麦が主食」であるのは変わらないのですけどね。

469 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:21:26 ID:???
そばは、比較的土地がやせていても、作れたからね

ちなみに、牛丼が千切りキャベツに肉をのっけた料理だとすると
パンが主食についてくるんか?

470 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:22:29 ID:???
え〜〜、道路の公式設定ですが、「最高に整えられている」
自由人の街道での条件を書きます。
事実上、この条件が、アレクラストにおける標準の「整備された街道」
であるといえるかと思うからです。

一定の間隔を置いて石造りの道標が置かれ、また、ところどころに夜営を
行うための広場も設けられていた。このような旅人のための拝領が、
初めて設けられたのもこの街道においてである。

・・・・・・・・・・・・これだけ!?
すんません、もちょっと調べてみます。orz

471 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:23:48 ID:???
取りあえず、中世の食に関してなら、このHP辺りがお勧めだな。

ttp://ww2.enjoy.ne.jp/%7Etteraoka/esse.htm

472 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:25:03 ID:???
>>470
「最高に整えられている」=アレクラストにおける標準?
非常に矛盾してないか?

473 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:25:52 ID:???
>>469
多分そうじゃないかな。
日本でもラーメンライスのように、ある面から見ればどっちも主食だけど、
食べる人はラーメンをおかずに、ご飯を主食として食べるでしょ?
焼きそばをはさんだパンもおいしいし。

474 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:28:17 ID:???
>>473
考えてみると、ラーメンライスと餃子のセットは3つとも主食だな・・・

475 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:33:51 ID:???
>>472

いわんでくれ、落ち込んでるんだorz

まあ、マジレスすると、「主街道」「街道」「間道」「農道」「獣道」
というランクの中で「最高」に位置する、「主街道」の「標準」とはどれくらいなのか?
って意味だ。

あ〜〜、ともあれ、これ以外の情報って言うと、
少なくとも「ひび割れし街道」については、
「石畳」だってことが判明してるくらいか?
「主街道」が石畳レベルだと、相当歩きやすいな。
鎧なし、荷物なし、食事やとまりは茶店と宿屋、という条件なら、
60キロ行けるだろう。もっとも、街道を行く商人ですら要護衛なアレクラスト。
こういうことする奴は死亡確定な気もするが。
・・・そういやガープスでも無荷だと60キロ歩けたな。
装備や荷物が重くなると劇的に短くなるが。

476 :451:2005/06/23(木) 18:35:57 ID:???
>>453
Q&Aブックだったか、ネットのQ&Aしか見てなかったよ、サンクス。

477 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:48:21 ID:???
>>474

餃子も主食・・・・
うわ、ほんとだ。今までおかずだとばかり思って来たが、向こうじゃ主食だ。

478 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:51:21 ID:???
>>473
そう言えば、カステラを挟んだパンもあるな。

479 :NPCさん:2005/06/23(木) 18:56:53 ID:???
ジャガイモだって主食だよな。
牛丼とパンの組み合わせってコロッケでご飯食べるようなもん?

480 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:07:38 ID:???
自由人の街道が石畳ってのだが、SW−SFC2で掛かれてなかったか?
実際には、元になったシナリオ集に書いてた様な気がするんだが…(もう持ってないので、持ってる人お願い)

481 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:19:39 ID:???
はあ、おなかすいたよ……

482 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:20:59 ID:???
よく考えれば、ハンバーガーとポテトの組み合わせもアレだな。

483 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:22:15 ID:???
>>480
れんがづくり

484 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:25:31 ID:???
つまり、背景を考えるなら、大量のレンガを焼ける工業力とそれを恒常的に支えるレンガの需要があるんだな。
レンガ造りの家が一般的だとすると納得がいくが・・・小鳩亭は良く燃えたなぁ。

485 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:33:12 ID:???
ローマ街道のことを考えれば気にもならんですな。

486 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:36:19 ID:???
とりあえず、たかが牛丼一つで大騒ぎするユーザーが居る中で食事描写を詳しく書くのは自殺行為だろうな。と思った。

487 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:37:16 ID:???
>>486
普段から食事描写と言うか、何を食ってるかが分かってれば、
大騒ぎにならなかったと思うぞ。

488 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:39:54 ID:???
>>487
うむ。
水田か陸稲畑、醤油倉なんぞが描写されていたら牛丼もありだと思えるかも。

489 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:44:01 ID:???
まあ、逆に一般的なファンタジーな食事が描かれていれば、『アレは特殊例』で済んだしな。
牛丼が一般的なのかも特殊なのかすらも分からなかったらこその混乱だろう。

490 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:46:46 ID:???
>>479
コロッケおかずにご飯食べるのって普通じゃないの?
俺田舎っぺ丸出しだったりする?

491 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:48:58 ID:???
>>490
普通だけどよく考えると・・・・って事だろう。

492 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:49:30 ID:???
>>489
まあ、牛一頭屠殺してすぐ客に出してるあたりすごい店だとは思う。
牛一頭でどれだけの牛丼ができるんだろう?

493 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:56:51 ID:???
なんつーか、牛を絞めてすぐ料理に出す店っつーのは
某ラ○やんの蛇○字さんのアメリカンな店を連想して
どんなトンデモでも許せる気分になる。

494 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:00:38 ID:???
>>487
水野なんかは冒険者用の食事シーンはいくつか書いてたような・・・
(一般人用の食事は知らん)
パンとエールとスープばっかりだったような気もするが。
あと、ワインと果実酒、蒸留酒、果物の絞り汁を入れた水、干し肉(おそらく牛か羊)鳥の焼いたの(手羽先?)とかはあったはず。

食事よりは酒飲んでるシーンばっかり思いつくな。

495 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:03:21 ID:???
オーファンのファリス神殿ではソルトライスの配給を行ってるらしいから米は安価なんじゃないかな。
ロマールでは配給はパンらしいが。
(前者はイリーナ、後者はマロウのセリフから類推)

496 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:05:28 ID:???
思いっきり特殊な例として書かれてると思ったが

497 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:08:25 ID:???
えーっと


特殊なら何でもあっていいんか


まあ、それはそれとして、牛丼はそもそも、ハッシュドビーフを作らせようとしてできあがった代物らしい
そこから考えると
例え原材料があろうとも、交通手段の限られた世界で、
文化に違いがあったら全く同じものができる確率は低いんじゃないの?
と俺は思うが

498 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:11:03 ID:???
>>497
とは言え、我々に全く馴染み調理法の食い物を描写されても困るけどな。

499 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:15:24 ID:???
>>497
描写見る限りだと「全く同じもの」かどうか分からないけどな。
確か、ボールのような皿にご飯を盛って煮込み肉と肉汁をかけた料理、だったっけ?

500 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:16:11 ID:???
まあ、牛丼はいくらなんでもあんまりだとは思うけどね。
米・砂糖・醤油・香辛料が安価で大量に手に入る世界ってんならともかく。

501 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:16:40 ID:???
>特殊なら何でもあっていいんか

もちろん、良い、
てけとーな思い付きを突っ込めない世界はTRPGの役には立たない

502 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:16:41 ID:???
>>494
あんまり言うべきじゃないかもしれんが、正直に水野の食い物に関するイメージは貧困だな。

503 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:18:15 ID:???
牛丼を「ぎゅうどん」と思うからイカンのだ。あれは「うしどん」だよ。
「豚丼」にも複数種類があるのと同じだw

504 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:18:41 ID:???
>>499
残念ながら牛丼であるって言いきっちゃってるから牛丼に似た別の食べ物ではなく牛丼なんだ。


505 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:20:05 ID:???
>>502
中世ならそんなもんじゃないか?
食事の娯楽性なんてほとんどなかったろうし。

506 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:22:50 ID:???
>>501
できれば>>384みたいなのは勘弁ねがえますか?
連想記憶回路がヤプーを浮上させるし、ちょっと困る


507 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:23:15 ID:???
>>505
中世じゃなくてアレクラストですから。
牛丼くらい余裕!

508 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:24:18 ID:???
>>507
中世だとしても都市部と農村ではまた違うしな。

509 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:25:46 ID:???
デルヴァ砦のモンスター達ですら飢えずに自給自足できてたんだし、アレクラストでは食料は簡単に手に入るんですよ。

510 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:28:16 ID:???
>>503
アメリカの sushi みたいなもんか。

511 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:29:05 ID:???
>>505
>>471のページでも見ろ。
本質的に富裕である人間の食事としては相当にお粗末だよ。

512 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:29:54 ID:???
>>497
そんな事言ったら、普通に中世にあった料理も出せないよ。

513 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:30:02 ID:???
>>511
裕福な人間じゃなくて冒険者の食事だしw

514 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:31:54 ID:???
つうか牛丼の定義は?
当然ご飯と牛肉はいるとして必ず醤油で煮なくてはいけないのか?

515 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:32:49 ID:???
>>504
全く同じものでなくてもカテゴリとしては牛丼で良いでしょ。
ソースに醤油が使われてなくても、紅生姜が付いてなくても、
丼にご飯を盛って牛肉のっけたら牛丼のうちってことで。

516 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:34:57 ID:???
アレクラストには、中世には本来存在しない器等の食器、
ナイフやフォークやスプーンなどが存在します。
ジャガイモもありますしソルトライスやもけけぴろぴろという魚もあります。

現実の中世ではありません。
なんちゃて中世です。
そこんとこよろしく。

517 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:35:00 ID:???
なあ、何かのリプレイで牛丼出てなかったか?

518 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:35:02 ID:???
>>513
冒険者って原則的に裕福な層じゃないのか?

519 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:36:29 ID:???
醤油を使わない牛丼か・・・
どんなのだ?

520 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:36:30 ID:???
>>518
大成功したところで家も買えない最下層民です。

521 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:37:42 ID:???
上の方で冒険者の食事は贅沢だって出てたような気が・・・

522 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:37:48 ID:???
>>518
その他大勢の冒険者は、その日暮し。

523 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:40:24 ID:???
>>518
わかりやすく教えてやろう。
冒険者=フリーター
そして仕事は長期雇用のものではない。

524 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:40:44 ID:???
>>522
それだと成功した冒険者とそうでない冒険者が同じ店でメシを食ってること自体がおかしくなってしまう・・・
つうか、普通に外食産業が成り立つ世界なんだけどな、フォーセリアは。

525 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:41:14 ID:???
>>515
>丼にご飯を盛って牛肉のっけたら牛丼のうちってことで。
それは焼肉丼になるんじゃないか?

526 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:41:53 ID:???
>>524
>つうか、普通に外食産業が成り立つ世界なんだけどな、フォーセリアは。

それはそうだが、直接>>505にレスしろよ。

527 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:42:38 ID:???
>>525
帯広の豚丼と牛丼屋の豚丼のようなもんさ。

528 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:43:45 ID:???
冒険者の宿を外食産業と言うのはさすがにどうかと思う。

529 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:43:56 ID:???
>>525
じゃあ、丼にご飯を盛って牛の煮込み肉をのっけたら牛丼のうちってことで。

530 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:44:08 ID:???
>516
そーいや新大陸原産のトマトとか
(ロードス3巻始めで、オルソンが畑になってるのを齧ってセシルを挑発)
トウモロコシもあったな。
(ロードス1巻のアラニアでギムがトウモロコシのパンを食ってた)


531 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:44:30 ID:???
>>527
でもどっちも醤油つかうよ?

532 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:45:23 ID:???
>>530
貧しい村なんだから、どうせ新大陸原産ならトマトでなくジャガイモを植えるべきだよな!

【馬鹿はずれたこと言った】

533 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:46:05 ID:???
>>529
煮込んじゃまずいんじゃないか?
なんかビーフシチューをご飯にかけたのを想像した自分の貧弱な想像力が憎い。

534 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:46:40 ID:???
>>530
吸血コウモリだって本来はアメリカにいる動物だしなぁ。

535 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:47:12 ID:???
>>532
牛丼の上に乗ってるのは煮込んだ肉だぞ?

536 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:47:50 ID:???
ジャガイモは毒があるからな。
それと醤油にこだわらない方が良いと思う。
違った味付けのものもあるだろう違う世界なんだし。

537 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:48:21 ID:???
米を「炊く」という調理法は日本ぐらいだそうだけれど、アレクラストの米は炊くのかね?

あと、主食とか副食とかいう概念も日本的なものらしい。外国では通じないそうだ。

538 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:48:44 ID:???
>>536
ライ麦パンよりは安全だと思うけどな>ジャガイモ

539 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:48:50 ID:???
>>533
うちで作る牛丼は煮込むぞ。

540 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:49:41 ID:???
とりあえず、醤油がなかったとしたらその分香辛料で味を調整する必要がある。
(醤油使わない牛丼ってのはぶっちゃけなに馬鹿言ってるんだとは思うが)
中世じゃ香辛料って高いけどフォーセリアじゃ超安価なのかな。

541 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:49:52 ID:???
つうか、そもそも、醤油や味噌って、ヨーロッパにあったのか?
醤油に関して言えば、一般に広まったのは江戸時代からだったように記憶しているんだが
(しかも、江戸では貴重品だったはず)

542 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:51:23 ID:???
ナンプラーとかで代用汁

543 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:51:30 ID:???
>534
山本弘「吸血コウモリは南米にしかいない、それを中世ヨーロッパ風ファンタジーに出すなんて、作者は動物学の基礎知識がないのに違い無い」
   by旧版モンスターコレクション

同じ本にエジプトのマミーや、ハイチのゾンビまで載せてて、何を書いてますかこのトンデモさんは。

544 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:51:37 ID:???
店で牛丼が(出せて|出せなくて)なんかいいことあるのか?

545 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:52:29 ID:???
>醤油
ヤングアニマル掲載のセスタスによると、古代ローマ帝国では魚醤が使われていた。

546 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:53:00 ID:???
ちなみに魚醤と醤油の味はまったく違う

547 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:54:00 ID:???
>>544
ディテールの積み重ねを否定するなら、キャラの名前もイランだろう。

548 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:54:09 ID:???
>543追加
山本弘「例外は吸血鬼の変身したコウモリである」

あの〜。吸血鬼がコウモリに変身するのは、中南米の吸血コウモリが知られて以来なんですが…
「吸血鬼学の基礎知識がないに違い無い」

549 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:54:19 ID:???
>>540
> 醤油使わない牛丼ってのはぶっちゃけなに馬鹿言ってるんだとは思うが
俺は今度試してみる気満々だが。
それなりに美味しくて、なんとか「牛丼」と言って通じるものはできそうに思う。

550 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:55:52 ID:???
>>548
そもそも起きてる人間に襲い掛かってくる吸血蝙蝠なんていないしなw

551 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:56:21 ID:???
おじいちゃんとか偏屈とか言葉狩りとか言われてもいい。

「確率」を「確立」って書くな! これだけはどーしても許せん!
このスレん中だけで3つくらい見つけてもうムギャオー!!

552 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:56:30 ID:???
>>549
まあ頑張れ。
とりあえず常識的に考えると砂糖もなさそうなんだが。砂糖もなしで作ってくれ。

553 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:57:53 ID:???
>>551
気持ちは分かるが、落ち着きたまえよ。

554 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:58:02 ID:???
アレクラストでは砂糖は木になってるんだよ!
【馬鹿は馬鹿丸だしなことを言った】

555 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:58:19 ID:???
つうか、料理の命名なんてしたもんの勝ちだけどな。

556 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:59:04 ID:???
>549
茹でた米(インディカ)に、ビーフシチューかビーフカレー(牛肉多め)をぶっ掛けてみよう。

557 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:59:08 ID:???
>>552
砂糖の変わりにサッカリン使えば大丈夫!

558 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:59:16 ID:???
>>552
オレクラストのガルガライスにはサトウキビ畑がありますよ?

559 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:00:08 ID:???
焼いた飯に漁醤で味付けして煮た牛肉をのせ塩胡椒で味をととのえる、と言ったところか
醤油が無い理由も無いような気もするが

560 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:01:39 ID:???
>>559
> 醤油が無い理由も無いような気もするが
無理をするのは1箇所(お米)だけで良いってことで。

561 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:04:06 ID:???
いや、味噌もそうなんだが、醤油は作るのにかなり特殊な技術がいるからねぇ
しかも、温度や湿度が変わってくるし

正直、難しい気がする

562 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:06:00 ID:???
魚醤なら使える

563 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:06:12 ID:???
砂糖だって東南アジア〜南アジア原産、しかも熱帯〜亜熱帯のものだし、中世ヨーロッパ風世界でやるとしたら…
サトウダイコンは…中世じゃ砂糖の精製方法は発明されてなかったな…

564 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:06:36 ID:???
>>558
遠心分離機がないと砂糖を精製するのは難しいと思う。
サトウキビの絞り汁を使うとかならわからなくもないが。

565 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:08:07 ID:???
>>561
特殊な技術が必要でもかまわんだろう。
米とともに文明が発展すれば、充分に生まれえるよ。

566 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:08:08 ID:???
ワインをいれて煮込んでる吉野屋の牛丼をデフォにしてる人は醤油がどうのと言う資格がないような気がする

567 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:08:27 ID:???
ドワーフが製法を伝え、人間社会にも広まった洞窟で作る調味料が(以下略

568 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:08:32 ID:???
>>563
蜂蜜か楓の樹液でも使えば良いだろう。

569 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:08:46 ID:???
現代の調理場に並ぶような真っ白な砂糖である必要もあるまいよー

570 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:10:40 ID:???
「うちのハッシュドビーフはイーストエンド伝来のソイ・ソースが隠し味さ」
ってのは別に構わないような気がするなぁ。

571 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:10:45 ID:???
>>569
黒砂糖でもいいんだけどあれってかなり高価になるんだよ。

572 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:11:18 ID:???
>564
サトウキビから砂糖つくるんだったら、戸時代の技術で十分でっせ。

考えてみれば、「神」が世界を作り、基礎的な分化・文明も授けたらしいから、
甘味料専用植物としてサトウキビを作り、砂糖の精製方法を教えててもいいんだよな。
あるいは、カストゥール時代に魔法装置で生成する方法が開発されて、それをなんとか手動で再現するとか。

573 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:11:27 ID:???
魔法で調味料を精製してたりしてなw

574 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:11:54 ID:???
かぶった・・・

575 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:12:58 ID:???
あまねく物質界には食の神が調味料の製法を伝えているのです
よってデーモンも牛丼食ってます

576 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:14:07 ID:???
>>572
どうせ神が与えてくれるなら、ケチくさいことを言わずに、
ヤシのみのような殻の中に各種調味料が詰まってる実はどうだろう?

577 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:14:25 ID:???
>568
サトウカエデも新大陸、北米のカナダだよん。

578 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:14:30 ID:???
ものすごい勢いでフォーセリアがなんちゃってファンタジー化していくな。

579 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:14:54 ID:???
コメの調理法
ttp://www.nisira.com/school/cooking/index.htm

あれだ、古代王国時代に色々なレシピが各地から集積し、
蛮族がそれを受け継いだり発掘したりしたんだ。

580 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:15:36 ID:???
食「欲」の神、ザータか。右手の、どの指に対応してるんだっけ?

581 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:16:29 ID:???
古代の調理法を専門にしている導師とかもいるのかなぁ。

582 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:18:03 ID:???
いや、最初からなんちゃって中世だから。
 ・・・・なんちゃってファンタジー!?

583 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:18:11 ID:???
>576
植物改造アンプルA。カレーライスの実。
魔法でやるとしたら既存の食物の再現・合成だと思う。
最初に普通作る食物があって、それを美味と考えて、量産のための魔法を開発するんだと思うよ。

584 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:18:39 ID:???
>581
食前絶後

585 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:19:08 ID:???
むしろファンタジー分が増したと言うべきか

586 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:20:12 ID:???
ここで清松先生からのお言葉です。

常識で判断してください

587 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:22:30 ID:???
>>576
ドラえもんの道具になかった?
カブみたいな実を割ると中にカレーライスとか
ハンバーガーのセット(飲み物付き)とか
入ってるやつ。

588 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:22:39 ID:???
>>586
常識で考えると牛丼はおかしいって流れじゃなかったか?

そうか、我々の常識ではなくフォーセリアの常識で考えるべきなんだ!

589 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:23:03 ID:???
>>586
ええと、つまり現代日本人が考えたファンタジーなんから、
馴染み深い食材があるに決まってるだろ! ってことかな?

590 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:24:15 ID:???
>>577
イタヤカエデにも糖分が含まれてる。
他にもあるかもしれんが。

591 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:25:48 ID:???
このスレは相変わらず実プレイから離れる話題ほど盛り上がるな。

592 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:25:56 ID:???
>>576
一本包丁満太郎?

593 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:26:29 ID:???
食事が実プレイに関わる六門、六門をよろしく!

594 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:26:57 ID:???
グラスランナーがミツバチを養殖し、蜂蜜から生成されるのが「グララン糖」であることは良く知られている

595 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:27:01 ID:???
頑張って牛丼を作れたとして、それを安価で作れるかは別問題のような気が・・・

596 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:28:33 ID:???
>>594
あまりのうまさに某グラランが「にゅう」と口にしたからグラにゅう糖の間違いだろ?

597 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:28:48 ID:???
>>595
だから、フォーセリアの植物相、動物相が語られてない以上、高価になるともいえんだろ。
ま、植物相に触れてるゲームなんて、極少数派だが。

598 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:28:58 ID:???
>>595
1回の食事に100ガメルつかう香具師もいるから大丈夫。

599 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:34:56 ID:???
もういいじゃん。
フォーセリアではみんなご飯に味噌汁ってことで。

600 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:37:04 ID:???
>>599
シャケの切り身も付けて欲しいな。

601 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:40:22 ID:???
しょうゆは大豆から作る。
豆は太古の昔から世界中で食されている。
発酵食品は西洋にもあった。
いいじゃん、味噌しょうゆオッケーで。

602 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:43:45 ID:???
エンドウ豆でも醤油や味噌作れるのかな。

603 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:47:44 ID:???
メシの問題なんか、ファーランドに有る流通も確立してるでいいじゃん

604 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:49:17 ID:???
小粒納豆は大豆ではなく、より小さい豆で作ってる。
にもかかわらず、たいして味は違わない。
製造工程を工夫すればどうにでもなるかと。

ttp://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/kaidai/daizuNo27/27-1-6-2_h.html

605 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:03:02 ID:???
牛丼はピロシがネタに走っただけだろ。
自分のオリジナル作品(サーラとか)だったら出さなかったろうさ。
真面目に考えるのが馬鹿なだけ。

606 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:05:11 ID:???
>>605
そもそもサーラはネタの公募してる訳じゃないし。

607 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:11:00 ID:???
いやその、もともと牛丼は究極の通りすがりキャラである、
冥竜王グラブロルド・ブレイザー出すための小道具=ギャグそのものだし。
ギャグシーンでそんな突っ込みされてもな。


608 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:13:16 ID:???
>>606
ネタの公募さえしてれば幼女レイプなんてなかったろうに・・・

609 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:13:46 ID:???
そもそも、まともに考えて採用していたら、あの話が掲載されるような事は無いはずだからなw
「牛丼」って単語だけ広がって、あのストーリー読んだことが無い人がほとんどじゃないか?

610 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:15:39 ID:???
ぶっとび大竹かよ・・・

611 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:24:57 ID:???
いやぁ、牛丼は大竹ネタの中ではまだマシな方ですよ?

612 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:37:30 ID:???
で605よ
サーラはまだか?!

613 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:49:35 ID:???
醤油以前を想定するなら煎り酒か……西洋の酒で煮詰めて醤油っぽい味になるもの……
バルサミコ酢とか結構それっぽいんじゃないか?

614 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:53:33 ID:???
>>609
牛丼論争は良く見かけるが、肝心の出典は読んだこと無いよ(^_^)ノシ

615 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:05:45 ID:???
>>614
「牛丼 タラント 竜王」でぐぐると原典っぽいギャグ短編が引っ掛かるぞ。

616 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:16:09 ID:???
とりあえず、読むに耐えなかった

617 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:47:23 ID:???
掲載当時、大うけしていたのは無視か。
いやまあ、原作が何かも知らんというのだから仕方ないとは家。

618 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:49:17 ID:???
フォーセリアは一度文明が発達して衰退してるから、何でもかんでも中世レベル
ってわけでもないだろう。
例えば今、適度に戦争が起こって機械、電気が使えなくなって文明オシャカに
なったとしても、原材料が取れるうちは牛丼製法遺失はしないと思う。

619 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:31:42 ID:???
少し前に甘味料で砂糖が…って言ってたが、砂糖に加工しなくても甘くする方法はある
例えば、ステビアや羅漢果のような植物がある可能性は無いか?
ステビアは、フレッシュの葉を一緒に煮込むだけで、かなりの甘さになる
羅漢果は、干してれば長期保存にも耐えるし、粉末にして使う事も出来る

620 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:36:29 ID:QzE4ND15

TRPGに飽きてきたらジルオールマジオススメ
ttp://www.gamecity.ne.jp/zo/image/wp/zowp04_2.jpg

621 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:38:03 ID:???
蜂蜜でいいじゃん。いかにも中世西欧風ファンタジーな感じだし。

622 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:40:16 ID:???
養蜂がされてるなんて、ルールブックに書いてあるんですか?
そもそも蜜蜂が存在するなんてルールブックに(ry
それ以前に並サイズの蜂が存在するなんて(ry

623 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:44:27 ID:???
ロードスの小説かなんかで蜂蜜酒を見た気がする。

624 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:51:58 ID:???
ビッグサイズの蜂なら
蜂蜜もたくさん採れそうだな。

命懸けだが。

625 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:57:00 ID:???
ロードスならメープルシロップや黒砂糖があるらしい

626 :NPCさん:2005/06/24(金) 02:19:14 ID:???
別にキシリト−ルが有ったって誰も困らんだろ。

627 :NPCさん:2005/06/24(金) 02:25:36 ID:???
>>624
そのためには、ビッグサイズの花が存在する必要があるけどな。

628 :NPCさん:2005/06/24(金) 02:29:45 ID:???
そもそもモンスターの大きな蜂は蜜蜂なんだろうか?

629 :NPCさん:2005/06/24(金) 02:31:11 ID:???
まさかビッグサイズの食人花ばかりあるのではあるまい。
ビッグサイズの交配をする花だってあるだろう。

630 :NPCさん:2005/06/24(金) 02:36:23 ID:???
「モンスター」扱いの肉食・雑食以外でも、巨大生物っていても良いと思う。
巨大草食動物・巨大穀物・巨大野菜・巨大果実…
食い物系シナリオになりそうだな。
山奥にある巨大桃(直径1m)を持ち帰れ!
腐りやすく傷つきやすい桃の実を、それを狙う動物達から守り抜く。

631 :NPCさん:2005/06/24(金) 02:40:48 ID:???
精霊力が支配する土地だから、一部地域にタネを撒くと巨大化するってのもアリかも知れんね

632 :NPCさん:2005/06/24(金) 03:04:50 ID:???
清松は巨大アリがあるから巨大アリクイを出したからね。
でも10m程度でジャイアント・アントが食えるのか?

633 :NPCさん:2005/06/24(金) 03:28:01 ID:???
巨大アブラムシの甘露を(ry

巨大トレント(白樺)から甘い樹液(ry

634 :NPCさん:2005/06/24(金) 03:29:06 ID:???
>>630
まず、重量が問題だな。

635 :NPCさん:2005/06/24(金) 04:30:25 ID:???
そもそも西洋風なのか?
オーファンやラムリアースは西洋してると思うが

オランなんかはアジアの匂いを感じる。

636 :NPCさん:2005/06/24(金) 06:09:10 ID:???
総人口120万の国に予備役含めて軍人が10万人以上いるような世界でリアルリアリティは空しい。

637 :NPCさん:2005/06/24(金) 06:50:36 ID:???
問題です、70年前日本という国の人口における軍人(予備役含む)の割合を答えなさい

638 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:01:21 ID:???
つまり、ロマールの財政は破産寸前な訳だ。

639 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:07:13 ID:???
>636
北の将軍様の国は総人口の約一割強が軍人らしいぞ!?
※注:予備役は含まれない


>608
時々出て来るけど、それって何?詳しく!

640 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:10:00 ID:???
現代の生産力とそれだけの軍人連中養うに伴っての国力減退を無視ですか?

641 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:15:21 ID:???
と言うか、例として上がるのが太平洋戦争前夜の日本や今の北朝鮮と言う時点で
まともな国じゃないと揶揄してるようなもんじゃないか。
取りあえず、戦闘員が1割居て破綻しなかったモデルとしてはモンゴル帝国の拡大期とかがあるが。

642 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:19:13 ID:???
>>639
つ【サーラの冒険】

643 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:19:40 ID:???
あと考慮にいれなくてはならないのが傭兵隊
傭兵の家族はロマには基本的にはいない
つまり総人口比で考えるならまず人口から傭兵分を引いて軍人からも傭兵分を引いて計算すべき
ちなみに軍資金は貴族がだしてますよ

644 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:25:07 ID:???
つか、そもそも、何で総人口が分かるのかね
そっちの方をなぜ疑問におもわんのだろう

645 :NPCさん:2005/06/24(金) 07:42:19 ID:???
そりゃ税を絞るために調べるからでしょ。
兵役だってあるだろうし。

646 :NPCさん:2005/06/24(金) 08:37:35 ID:???
>>607
ギャグなのはいいとしてなんで牛丼なんだ?
ほかに牛肉使ってファンタジーにも合う料理なんていっぱいあるだろうに。

647 :NPCさん:2005/06/24(金) 08:39:49 ID:???
>>639
サーラの冒険のヒロイン(12歳)が8歳のときに拉致られて輪姦される話。
詳しくはサーラの冒険3巻を嫁。

648 :NPCさん:2005/06/24(金) 08:55:03 ID:???
>>646
アドヴェンチャー、シアター、シアター付録、西部諸国ガイド
全部読んでそこだけに突っ込む元気がまだあるならどうぞ。

649 :NPCさん:2005/06/24(金) 09:00:55 ID:???
突っ込むのはサーラだけにしておけと

650 :NPCさん:2005/06/24(金) 09:12:00 ID:???
>>641
極端な話で言えば遊牧民は成人男性のほぼすべてが予備兵力だから。
香具師らは軍と言っても生産に寄与しない近代型軍隊ではなく
戦争がないときは自前で馬や羊を飼って遊牧しているし。
>>630
やっぱり基本は水深のそこそこ深い川に流すことだろうな。
川で洗濯中のおばあさんには気をつけろ。

651 :NPCさん:2005/06/24(金) 09:23:07 ID:???
>>646
ミートボールじゃなくて牛丼だから馬鹿馬鹿しさが増すってことだろ。

652 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:09:29 ID:???
>>607
ギャグネタ採用する前にもっとゲームに役に立つネタを採用するべきだったと思うけどな。
牛丼も竜王も話のネタにはなるが使いやすいシナリオフックじゃない。

653 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:09:37 ID:???
キウイ「屁のつっぱりはいらんですよ!」

筋肉馬鹿だし王子だし

654 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:14:44 ID:???
>>653
「心に愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ」(妾腹王子談)

スパークとインフェルノとリベンジャーという必殺技を修得しなければならなかったり、
オーファン王位争奪戦をやったりするわけだな。

655 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:17:47 ID:???
スパークは寝台術だから習得済みです

656 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:25:40 ID:???
>オーファン王位争奪戦
俺は第一王子の超人結盟軍に参集するぜ!!

657 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:31:57 ID:???
「次鋒クレスポいくぜーっ!」

658 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:33:26 ID:???
ワラタ

659 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:42:52 ID:???
>>646
ファンタジーに合う料理じゃギャグにならないからでは?

660 :NPCさん:2005/06/24(金) 10:52:45 ID:???
>>657
「ギャアーーッ」

死亡

661 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:36:53 ID:???
>オーファン王位争奪戦
「火事場のクソ力・・・・・・もとい、「作者の思い入れ」パワーは
 このルキアルの策により分離してファンドリア大神殿に封印した!
 もはやリウイなど恐れるに足らん!」

662 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:45:06 ID:???
「「作者の思い入れ」パワーなんぞ無くとも
 超英雄ポイントをフル回転させればこのぐらいの敵は倒せるわ!」

663 :NPCさん:2005/06/24(金) 12:24:15 ID:???
炙り出しで
「リジャール」 「スイフリー」
と、書いてある。

664 :NPCさん:2005/06/24(金) 12:43:55 ID:???
スイフリーではキングザ100tに惨殺されそうだ。

665 :NPCさん:2005/06/24(金) 12:46:36 ID:???
「親にも叩かれたことのない顔を良くも傷つけましたね。
 えい、パワフル・イリーナ・ブレーカー!!(惨殺)」

666 :NPCさん:2005/06/24(金) 12:47:33 ID:???
どこの棄てプリスレ?

667 :639:2005/06/24(金) 12:59:35 ID:???
>647
(゚д゚)ポカーン

668 :NPCさん:2005/06/24(金) 13:05:28 ID:???
だから読めよ

669 :639:2005/06/24(金) 13:12:02 ID:???
>668
いや、意味が分からないって事じゃなくって、余りのぶっ飛び具合に呆然となったのを表現したかったんだが…

670 :NPCさん:2005/06/24(金) 13:13:29 ID:???
正直今更そのくらいで驚く人がいることに驚いてしまう自分

671 :NPCさん:2005/06/24(金) 13:28:23 ID:???
まあ呆れるほど何度も言われているが「もてあそんだんだ」としか
書かれていないから舐めたりしゃぶったりはしてないと思うよ。

672 :NPCさん:2005/06/24(金) 13:35:19 ID:???
正直もう忘れたい。

なんでそっとしておいてくれないんだ。


673 :NPCさん:2005/06/24(金) 13:52:52 ID:???
もうすぐ5巻がデルからじゃないか

674 :NPCさん:2005/06/24(金) 15:28:32 ID:???
仕事でリキ入れて描いたキャラ ゼニ リジャール カーウェス キウイより
半ばテキトーに出来て行ったキャラ スイフリーの方が人気があるミズーノよりはピロシのほうがまだいい

675 :NPCさん:2005/06/24(金) 15:54:52 ID:???
キウイよりスイフリーが人気があるというのは売り上げデータから言って無理だろ。

676 :NPCさん:2005/06/24(金) 16:11:47 ID:???
>>665
イリーナ&クレスポの2000万パワーズ
内訳はイリーナ1999万9999.5:クレスポ0.5

677 :NPCさん:2005/06/24(金) 16:32:59 ID:???
「イリーナの1000万パワーに対してオレには1000の技があるっス」
おいおい足して2000万にならねえよ (;´Д` )

678 :NPCさん:2005/06/24(金) 16:33:57 ID:???
>>673
そして6巻が最終巻。
山本もたぶん本心ではサーラを忘れたいんだろうけど
久米田康治の「育ってダーリン」のように続編を書く
責任があるからな。
(分かる人だけ分かってくれ)

679 :NPCさん:2005/06/24(金) 16:35:18 ID:???
リウイの取り巻き女たちが死んでも、ズボンずらして露出したリウイの股間が
ピカーッと謎のフラッシュを発して、次々と蘇生するのかなあ…

680 :NPCさん:2005/06/24(金) 16:38:33 ID:???
増える一方だからな

681 :NPCさん:2005/06/24(金) 16:49:52 ID:???
>>679
どっちかと言えば、リウイがフェニックスのような気がするんだが

682 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:02:53 ID:???
水野は筋肉が男の魅力としているから、
「マッスルドッキング」じゃなくて
「うはwwwwマッスルにドッキリんぐwwwww」

683 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:03:56 ID:???
ちょっと聞きたいんですがR&Rの最新号のリプレイ筆者対談って中身どんなでした?
出張先から帰ってきたばかりで過去ログ残ってない・・・・

684 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:04:28 ID:???
買え

685 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:11:35 ID:???
取り敢えず清松がパッツンパッツンに肥えててもう長くないなと…

686 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:13:42 ID:???
写真の話ならみやびが老け込んでた。

687 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:15:54 ID:???
さなえはあと数年なら優しいお姉さん系美女で通りそう。

688 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:16:46 ID:???
へっぽこの最終決戦で1ゾロ4回
こんどぺらぺらの0話がR&Rに載る
過去のR&Rリプを単行本化
藤沢が大学卒業
ソードサポート終了
それしか覚えてない

689 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:25:41 ID:???
>>688
あと安田社長が山本に、清松がバブリーズのリプレイを復活させたから
山本ももう一度書いてみないかと誘っていた。
だけど、メンバーが今さら集まらないとかで山本は難色を示していたが。

690 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:30:41 ID:???
山本と清松が言葉を交わす場面は、妙な緊張感がある

691 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:32:01 ID:???
バブリーズリプが載ってるのって何号?
探してみようかと

692 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:35:39 ID:???
3号だが編集部に確認したら絶版だった(1号も)

693 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:39:55 ID:???
>>692
そうなのか… (´・ω・)
過去のR&Rリプを単行本化、ってのを待とうか
とんくす

694 :NPCさん:2005/06/24(金) 18:17:11 ID:???
8月に富士見から文庫で出るらしいよ。

695 :NPCさん:2005/06/24(金) 19:32:35 ID:???
 ファンドリアを見ていたらいろいろと、たちの悪い組織が乱立していたが
 藤沢のマスタリングではあくどいことができずじまいで
 シャイアラ+ブックにまるめこまれそう...


696 :NPCさん:2005/06/24(金) 19:40:37 ID:???
デルの父親って高レベルのシーフだったよね?
縛られて目の前で娘が犯されてたんだが・・・

縄 抜 け とかしなかったのか?

697 :NPCさん:2005/06/24(金) 19:44:00 ID:???
話の都合上です

698 :NPCさん:2005/06/24(金) 19:47:09 ID:???
>>696
つか、縄抜けってルールにあったっけ?
まあ、考えられるのは
1、縛った盗賊が一般技能の縛り師9レベルとかだった。
2、縛ったときに達成値が6ゾロだった。
3、デルパパの出目が極端に悪かった
4、デルパパが実は高レベルシーフというのは嘘。

699 :NPCさん:2005/06/24(金) 19:52:42 ID:???
縄抜けか・・・
ハウスルールで作るとすると、
筋力ボーナスか器用度ボーナス+冒険者レベルで判定(再挑戦可)ってとこかな?
んで、縛られる前に息を吸い込んだり、どこかに刃物隠し持ってたりすると達成値にボーナスとか。

700 :NPCさん:2005/06/24(金) 19:59:30 ID:???
縄抜けみたいなのはミラルゴ編でなかったっけ?
清松のマスタリングの中でも特に悪名高いNPCの外見を描写しないでPC捕まえたときのやつ。

701 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:08:07 ID:???
縄抜けはシーフ技能だろう。
軽業の一形態ということで敏捷度使用。

702 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:16:57 ID:???
実はデルパパってファイターなんじゃないのか?
ファイター=馬鹿ってのは納得できるがシーフ=馬鹿ってのは無理があると思うんで。

703 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:22:07 ID:???
それはない
データあるから

704 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:24:12 ID:???
またレイープネタかよ。

705 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:28:01 ID:???
ちょっと話の腰を折るけど質問
・水中で息を止めていられるのは生命力に等しいラウンド数
ということはダメージを食らってると息を止めていられるラウンド数は減る、と解釈していいよね?

706 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:31:15 ID:???
>>705
むう、確かに見返してみても生命力の最大値と現在値のどちらを用いるかわからん。
こういうものこそQ&Aなのだが、あるかもわからんし、あんな未整理ログから探したくないなぁ。

707 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:32:43 ID:???
>>705
その後に「生命力ボーナスの回数しか行えない」と書いてあるから
現在値じゃなくて上限値に等しいラウンド数じゃないか?

708 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:35:38 ID:???
>>705
 それっぽい答えは>>3のQ&Aの中にはないみたい
 でも生命力に外傷でダメージが入っているのなら
 「息が苦しくなる」も可なのでは?

709 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:37:12 ID:???
>>707
それは水中で鎧を脱ぐ判定かと
脱ぐのに1分掛かるからって理由じゃね?
1ラウンド10秒 1分60秒だし

710 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:38:13 ID:???
>>708
確かに、傷を負ってると苦しいかも・・・・
よし、残生命点でやることにします

711 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:38:50 ID:???
>>708
言い忘れてた
サンクス

712 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:41:12 ID:???
>>709
それにしたって、生命力が減少してるときに
息を止めていられるラウンド数(≒判定回数)も減るんだとしたら
ああいう書き方にはならんでしょ。

713 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:47:17 ID:???
>>708
戦闘できるラウンド数が生命力ラウンドまで、
全力移動できるラウンド数が(ry
という選択ルールもあるのだが、この場合はどうなるんだろうか。

…どっちかはなかった気もするなぁ。


714 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:49:29 ID:???
>>704
レイプというか縄抜けネタでは?

715 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:50:04 ID:???
>>696
俺だったら縄で縛り上げても、見張りはつけるがな。相手が一流と分かってればなおさら。
少しでも変な動き(縄抜けetc)したら娘の首飛ぶぞ、と脅しでもつけて。

716 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:50:05 ID:???
>>713
実際運用するときのことを考えたらダメージによって変わらない方がいいんじゃね?

ダメージによって変わることになったら
残り生命力3点とかになった時点で普通は行動不能確定ってことになってしまう。

717 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:50:16 ID:???
幼女レイプマンセーなこのスレで幼女輪姦批判するなんて荒らしだぞ

718 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:50:39 ID:???
>>713
戦闘できるラウンド数が〜ってのはきいたことないなぁ

他になんかあるかな?

719 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:54:22 ID:???
>>718
これかな。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character4.html#kasyutaigobu

>>716
行動不能になるというわけではないみたいな。

720 :713:2005/06/24(金) 20:57:38 ID:???
>>718
カシュー陛下がゴブリンの大群を相手にして死ぬまで休みなしに戦ったら
3万匹を道連れに出来たという話に対してそういう話題があった気がするのだが記憶があやふやだ
どなたか出展がわかる人はいないかな

721 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:59:07 ID:???
>>719
ふむふむ
なるほどなぁ
この辺は各鳥取で決める事かな

サンクス

722 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:01:23 ID:???
>>715
ロープでパパを縛り上げたあと娘を全員でレイプしたんだぞ?
娘がレイプされるのと殺されるのどっちがいいかって選択か?


723 :708:2005/06/24(金) 21:02:06 ID:???
>>710
いいえ、どういたしまして。実プレイがんばってください

 実プレイかぁ... 漏れにとってはガンダーラより遠いなぁ(泣

>>720 これ?

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/character/character4.html#kasyutaigobu

724 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:05:15 ID:???
しまった >>719で 既出... ソリッドスラッシュで斬られてきます

725 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:07:18 ID:???
サーラのアレは山本が商業誌でも幼女レイープ書いてみたかっただけってことでいいだろ。
あそこまで不自然な状況をまともに考えようとするからおかしくなるんだよ。

726 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:08:40 ID:???
>>678
清松先生の混沌の大地の責任はいつ果たされますか?

727 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:11:39 ID:???
>>725
あれをもって「幼女レイプを書いた」というのは語弊がないか?

728 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:18:53 ID:???
まあ、山本や編集部がどういう考えなのかは知らんがライトノベルで12歳のヒロインがレイプされた過去ありって設定は問題ありまくりだと思う。
エロゲーでも規制されそうな内容なのに。

729 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:22:18 ID:???
>>728
山本先生は新境地を開拓しようと頑張ったんですよ。
開拓しても住む人いないということに気づかないまま。

730 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:26:40 ID:???
>>728
その程度の設定で問題ありって童貞でつか?

731 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:29:29 ID:???
ライトノベルは年齢的に童貞が購買層になるわけだが

732 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:31:04 ID:???
>>730
誰が見ても問題がある設定だと思うんだが。

733 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:33:23 ID:???
別に小説でエロ語られても全然エロく感じません

734 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:36:32 ID:???
>>733
エロいかどうかより設定がやばすぎるのが問題じゃないのか?

735 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:40:20 ID:???
>>734
でも小説だし・・・
それに、悲惨さとかを演出するのにもそれに見合った設定って必要なもんだと思うよ


736 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:40:32 ID:???
後付優先の法則でレイプされた過去はなくなってます。

現実にありそうで実は楽しみだったりする。
復刻版でるんだっけ?

737 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:42:48 ID:???
おまいらレイプの話だと嬉しそうに話すな

738 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:43:29 ID:???
>>735
レイプである必然性はまったくないけどな。
ほかの事で十分代替可能なのに(自分のせいで父親が死んだ程度でOK)
わざわざレイプなんてDQN丸出しなことしたから不自然な点がポコポコ出てきてるわけだし。

739 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:47:36 ID:???
サーラがデル以外の女好きになったりしたらえらい怖そうだよな。
私が(レイプされて)汚れた女だから捨てるのねって一方的に悪者にされそうだ。

740 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:48:10 ID:???
>>737
とりあえず荒らしだと思ってスルーしとこうぜ。

741 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:51:59 ID:???
>>739
このまえの短編集でその片鱗はあった。
さらにデルはファラリス神官だ。

下手な振り方したら後々まで祟られそうだw

742 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:55:08 ID:???
>>740
>>717

743 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:56:33 ID:???
ピロシの幼女レイプネタはサーラに限った話じゃないし

744 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:57:39 ID:???
アンチの主張
・幼女レイプなんてラノベで扱うような設定じゃない

ソ厨の主張
・そんなことはない

745 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:59:05 ID:???
>>743
いや、レイプはサーラが初めてじゃないか?
たいていは寸止めだ。

まあ全裸にされて隅々まで見られたり、あちこち触られて感じたりは多々あるが。

746 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:59:39 ID:???
>>744
ソ厨でまとめるな。
せめて山本信者にしてくれ。

747 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:00:36 ID:???
 あー そろそろ誘導をかけたいのだが どこにつれていけばいい?
 ニュー速の 小学校教師がクラスの女子を... ってところあたりか

748 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:01:55 ID:???
ピロシスレ

749 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:02:56 ID:???
>>747
そこにお願い。

750 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:03:17 ID:???
奴なら書きかねない
ジェノアによるサーラレイープを

751 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:05:33 ID:???
どうでもいいよ
レイプなんてさ

どうせ小説の中の話だし
別に悲惨っぽけりゃなんでもいいんだろうけどさ
親が自分の所為で死んだ・・・でもレイプでも、友人がryでもなんでもいいよ、悲惨ならさ。

で、早い話が

教育委員会vs山本信者・・・か

752 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:06:10 ID:???
ファンタジア文庫の規制って実はほとんどないのかな?
サーラ緊縛愛撫にデル輪姦
前者は12歳の男の子
後者は8歳の女の子

753 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:06:20 ID:???
教育委員会プ

754 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:07:23 ID:???
荒らしたくて荒らしているだけだから誘導は無駄。
ファンドリアネタも一通りおわったし、2スレほど荒らせば気が晴れるだろうから放置しとけ。

755 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:08:58 ID:???
なんかみんな必死だな

誰がってわけじゃなく今書き込んでるやつら全員

756 :747:2005/06/24(金) 22:12:22 ID:???
>>754 了解。 
    ネット越しにギアスとか かけれればなぁ(妄想)

757 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:12:49 ID:???
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/chaliceinh00.htm

とりあえずここを見て嫌悪感を抱いたら教育委員会。
親近感とかを覚えたら山本信者ってことで。

758 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:16:16 ID:???
少女の××に××する×××がギュイイイーンと迫ってくるとか、
××に××××を×されたために××××が止まらなくなるとか、クライマックスでは×××××××の×で×××を……という、えげつないシーンの連続です。
それでもチャリスは最後まで負けません。自分の心と身体を守り抜きます。
ラストはさわやかなハッピーエンドがあなたを待っていることをお約束します。

さわやかなハッピーエンドか。

759 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:16:17 ID:???
昔はおおらかだったんだよ
メガテンの原作とか読んでみ

760 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:17:29 ID:???
>>759
いや、レイプとかはあっても8歳相手ってのはいくらなんでもなかったろ。
漏れが無知なだけかもしれんが。

761 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:20:25 ID:???
>>757
普通にキモいと思ったんだが教育委員会なのか?

762 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:20:46 ID:???
>>760
なかったよねー

763 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:21:31 ID:???
>>755
必死だよねー

764 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:21:36 ID:???
>>761
教育委員会です

765 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:21:58 ID:???
>>752
規制ゆるいよねー

766 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:22:24 ID:???
>>750
書きかねないよねー

767 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:23:02 ID:???
 ファンドリアにいったら、ペラペラーズがどこの陣営につくかという予想


 ...は 既出?

768 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:24:30 ID:???
>>767
前スレ861〜875

769 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:25:10 ID:???
よーするに、アンチピロシが「8歳」という絶好の攻撃理由を錦の御旗として、思う存分自分の欲求を満たしているんだろ。
正直うっとうしい。

この程度で喚いてる18歳以下のお子ちゃまは、そもそもそんな話題をネタにするのは10年早い。
妄想やフィクションの中にはもっとスゴイのがあったりするし、この程度で喚くなんて可愛いね(w

770 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:27:32 ID:???
>>769
ラノベ読者の大半は18歳以下のお子ちゃまだとおもうよ?

771 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:29:14 ID:???
実際にこのスレで喚いている住人の大半が、リア18未満だとでも?
「大抵」は20歳以上のオッサンだろ。

↓「大抵」という言葉を無視して「自分は例外」という意見どうぞ。

772 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:29:26 ID:???
>>769
18禁の作品にはもっとすごいのがあるから、ライトノベルで幼女輪姦してもいいんです!

773 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:31:00 ID:???
とりあえず黄金拍車から出直せ>ラノベで云々言ってるアホ

774 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:32:19 ID:???
>>773
どんな話?

775 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:32:24 ID:???
18歳になったから、20歳になったから、って急に趣味嗜好思考が変わるわけが無いけどね
年齢で考えるのは簡単に考えすぎ
やっぱ大人免許ってのが要るよね
莫迦でクソったれでどうしようもないクズでも20越えりゃ大人・・・ってねぇ

あ、なんか論点ずれてきた

776 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:32:29 ID:???
【ハウス】【リアセフォーに 追加特殊暗黒魔法】


...は 既出?  


777 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:33:50 ID:???
>>774
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097483660/
の736など。

778 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:34:19 ID:???
まあ、ラノベで書くような内容じゃないとは思う>8歳輪姦って設定
ジャンプに軍鶏とか殺し屋イチとか載ってたら引くっしょ。
それと一緒だよ。

779 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:35:35 ID:???
>>773
えっとこの女何歳なの?
年齢一桁にはとても見えないんだが。

780 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:35:42 ID:???
>>773
どうせ8才幼女って所で反論してくるから言うだけ無駄だと思うよ。

781 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:37:01 ID:???
>>777
これは…、きついな。

782 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:37:50 ID:???
そもそもレイプされたとは一言も書いてないぞ。
「もてあそんだ」とあるだけだ。
もしかしたら顔に落書きされたとか、こちょばされたのかもしれんぞ。

783 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:39:49 ID:???
パパは犯されたって言ってますが?

784 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:40:34 ID:???
>>783
パパがレイプされたの!?
【馬鹿は素敵な勘違いをした】

785 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:44:50 ID:???
アンチの意見が正論なだけに擁護派のほうがDQNに見えてしまう。
アンチは荒らしてるだけなんだろうが。

786 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:49:41 ID:???
>>785
確かに。
擁護するよりは肯定してとっとと次の話題振ればいいと思うんだが・・・

そういえば騎士論争のときもこんな感じだったな。
なんか一所懸命騎士が王都に12000人いてもおかしくないって言って延々論争が長引いた。

787 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:51:12 ID:???
NGワードに「例ーぷ」 とかいれたらレスが半減してすっきりしそうだな109thは(苦笑

788 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:51:57 ID:???
>>786
相手の言うことを受け入れたら負けって思ってるんじゃないか?
よくあるだろ、こういうの。

789 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:53:47 ID:???
>>786
アンチ必死だなw

790 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:57:09 ID:???
>>786
信者に経典の間違い(というわけではないんだが)を認めろってのは酷じゃないか?

791 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:59:17 ID:???
フォモもアナルも拷問も性奴隷化もまむこに蛇もライトノベルにあるのに8歳だけ取り上げるのもなぁ

792 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:59:35 ID:???
というか

SWの設定の粗をつつく>西部諸国を見ろよ!牛丼とか高レベルとか…>レイプ

と言う流れが定型化してるような。

793 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:59:46 ID:???
昨日は牛丼、今日はレイプ
相変わらずソスレは平和にぐだぐだやってるなw

794 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:00:51 ID:???
>791
ちょっとまて別にホモはインモラルだったりするわけではない。

795 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:01:55 ID:???
>>792
そんな流れはないぞ。
ただいくつかあるループネタがある程度固定されてるからそう見えるだけ。

ループネタがなかったとしたらソスレは半分以下になるからな。

796 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:02:12 ID:???
>>793 そんな平和は望んでいないのだがw

797 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:02:33 ID:???
牛丼の話題は参加する気になれなかったな

俺の鳥取じゃ別にあってもいいと思ってるし、それで完結してるから

798 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:03:02 ID:???
>>791
エロゲーでさえ規制されるからな>8歳

799 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:03:57 ID:???
エロゲーでさえ、じゃなくてエロゲーだから、だろう

800 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:04:45 ID:???
>>793
それじゃあ明日は宗教談義かな?
それとも山本つながりでデルヴァ砦の善良なモンスター?

801 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:04:45 ID:???
一部、二部のリプまではよかったのだが >西部諸国

802 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:04:46 ID:???
このさくひんにでてくる おんなのこは みんな 18さい いじょうだよ

嘘つけ!

803 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:05:31 ID:???
そうか!8歳ってのは誤植で本当は18歳だったんだよ!

804 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:07:57 ID:???
>>801
飛行船の出るやつか。SWの世界観を舐めきった話だ。

805 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:09:46 ID:???
幼女輪姦はラノベにはふさわしくないってことでFA?

806 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:10:02 ID:???
若返りの薬が必要だな…

807 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:10:08 ID:???
つ[黄金拍車]
つ[魔獣戦士ルナヴァルガー]

808 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:10:47 ID:???
ラノベで幼女レイプなんていけません。
だから、卓ゲースレをそのネタで荒らすのは正義なのです。

809 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:11:59 ID:???
 >>804 でも、まだ取り返しがつく範囲でしょう。
      飛行船が船団組んで爆撃してきたらさすがに引くけど

810 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:13:25 ID:???
>>807
レイプされたの幼女だっけ?

811 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:15:19 ID:???
>>807
>>780


812 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:15:52 ID:???
幼女にこだわる幼女フェチの住処はここですか?

813 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:17:31 ID:???
>>811
>>807>>805へのレスだろ?
幼女輪姦はだめって意見に幼女輪姦じゃない作品を例に出されても馬鹿にしか見えない。

814 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:18:44 ID:???
>798
エロゲーの規制が一番ゆるいってのはドコの妄想神話ですか?
エロ漫画の方がゆるいし、同人なんかは局部描写以外オールOK牧場だったはずだが?
そしてしばしば現実は常にその斜め上を行く…

815 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:19:29 ID:???
>>812
そのとおり!

816 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:20:06 ID:???
幼女でこそ無いが、近親相姦で描写バリバリな
[雷の娘シェクティ](富士見ファンタジア)もお忘れなく。

というかね、元々富士見は山岳とエロ小説と時代小説の会社ですよ。
くりぃむれもんとかエスカレーションとか黒猫館の小説を出していた富士見に。

817 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:20:49 ID:???
>>814
ラノベとエロゲーを比較しての発言じゃないのか?
エロゲーが一番規制が厳しいなんて誰も言ってないように思えるのだが。

818 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:21:13 ID:???
輪姦・強姦・強姦殺人なんでもオッケー。
でも幼女だけはいかん、幼女だけは。
と勝手に決めた前提で喋られてもな。
一般的に、露骨な性描写・強姦・輪姦・幼女エロ、どれも「公序良俗に反するモノ」として世間では一括りなんだが。

819 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:23:19 ID:???
というかね、元々人間は男女のエロ行為の結果で誕生したんですよ。
生とか、中だしとか、散々やってきた人類に。


スマソ、ただの煽りだ。

820 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:25:04 ID:???
>>818
つまりサーラは「公序良俗に反する作品」ってことでFA?
他にも仲間な作品があってよかったね。

821 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:25:29 ID:???
とにかく、幼女強姦・幼女輪姦・幼女屍姦だけはいけません。
それは幼女が対象だからです。
なんで幼女を対象だといけないかというと、山本の小説だけが幼女を扱っているからです。
山本を叩くには、幼女モノのエロを特別扱いしないとだめなんです。
だから、幼女のエロはいけません。だめなのです。

822 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:26:17 ID:???
>820
そういう喪前の製造方法も公序良俗に反してるんだよな。

823 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:27:15 ID:???
とりあえず幼女が犯される作品はラノベとしては糞ってことでOK?

824 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:27:43 ID:???
>幼女屍姦
これか?
ttp://library.f-adult.com/sslibrary/s/swrpg57.html

825 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:28:16 ID:???
人間の大腸〜直腸にクソが詰まっているから、人間は糞ってことでOK?

826 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:28:43 ID:???
 とりあえず 





 通報してくる

827 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:28:44 ID:???
実際、あの話でデルが18歳くらいでも叩く奴は叩いてたろうな。
リウイのほうが酷いけど。

828 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:29:20 ID:???
>>827
リウイにレイプなんてあったっけ?

829 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:30:01 ID:???
ないけどあったことに捏造した

830 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:30:16 ID:???
むしろ擁護してるやつのほうがDQNに見えるのは漏れの心が汚れてるせいですか?

831 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:31:02 ID:???
幼女が輪姦されようが女王が逆さ吊りにされて拷問されようが少女が愛液を採取されようが主人公を慕う娘が足の健を切られて性奴隷にされようが面白ければえーわい

832 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:31:59 ID:???
いくら山本でも、幼女獣姦は書かなかっただろう。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1116533654/n426-432

833 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:32:37 ID:???
>831
そこまでやってホントに面白かったら神だけどな…。

834 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:33:19 ID:???
>825
このスレのぐだくだ見てて、人間がクソじゃないとでも?

835 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:33:59 ID:???
>>830
確かに(苦笑)

幼女レイプって設定をラノベで扱うのを否定されるのは十分納得のいく意見だしな。
対して他にもレイプを扱った作品があるから幼女レイプを見逃せってのは論理のすり替えにすぎない。
アンチが荒らしだとしても信者がどんどんDQNに見えていくな。

836 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:34:57 ID:???
だな、レイプを扱ったものはマズイよな。

837 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:36:21 ID:???
950近辺に行くまでに終わらせておけよw
  スレタイだけで削除対象になるような次スレができるぞ

838 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:36:26 ID:???
>>833
どれも面白かったけどなー

839 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:36:44 ID:???
まず、法律の条文にレイプがあるのがよくないから強姦罪をなくし、
歴史にレイプがあるのはよくないから、ある種の混血の人々を抹殺して、
とにかくそうして、レイプを扱った一切の記録を消去しなければならない。

【白い服の男を読みつつ】

840 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:37:50 ID:???
>824
間違えるな、イリーナは幼女じゃないぞ。幼女体型だぞ。

841 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:38:06 ID:???
>>835
あれは「ライトノベルは少年ジャンプみたいなもの」への反論だろ。

842 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:38:12 ID:???
>838
詳細希望。

843 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:38:31 ID:???
mate、アーノルド体型ではないのか?

844 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:39:23 ID:???
>>837
この前の【幼女を】【輪姦】みたいな感じか。
あれは見事なまでにSWのイメージダウンにつながったな。
別にスレ立てたせいでいろんなスレでまたソ厨かと言われまくったし。

845 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:39:24 ID:???
セックスなんて穢れてるよ。
セックスに繋がる恋愛感情も穢れてるよ。
男女が出てくる作品なんて穢れてるよ。
生殖によってしか人類が増えない世界は穢れてるよ。

846 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:40:16 ID:???
普通は幼児体型っていわんか?

847 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:40:54 ID:???
>>841
ジャンプも昔はエロいのあったよ。
今じゃ載せられないだろうけど。

848 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:41:17 ID:???
>846
>幼児体型
そうだったよorz
幼女…もとい猛女様に電信柱食らってくる。

849 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:42:48 ID:???
>841
メタルKも、バスタードも、シェイプアップ乱も、赤龍王もしらんのか?
ほんの20年の昔には、コロコロやボンボンですら女の裸出しまくって局部修正いれてた作品があるのにな。

850 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:43:47 ID:???
>>848
いや、風林火山くらっとけ

851 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:43:58 ID:???
結論、セクースで増える人類とその創造物は全部が穢れています。
ということで、輪姦にこだわる人とかは、ここから離れてください。

852 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:44:01 ID:???
>>847 >>849
そういうのは>>778あたりに言ってくれ。

853 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:44:21 ID:???
>>849
中年ハケーン

854 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:45:01 ID:???
 

 だれか腕の立つ消防士連れて来いw



855 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:45:29 ID:???
>>852
>>778は今のジャンプにってことだろ。
行間くらい読め。

856 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:46:18 ID:???
>>855
そういうのは>>847>>849に言ってくれ。

857 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:46:22 ID:???
>消防士
幼女輪姦殺人!>消防死

858 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:46:24 ID:???
腕の立つ小坊と言われても・・・・

859 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:46:32 ID:???
今日もソスレは平和だなー

860 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:47:22 ID:???
こんなグダグダが繰り返す事ができるのも、このスレが平和な証しですね。

861 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:47:54 ID:???
今でもあるよ。

862 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:48:58 ID:???
こんな平和・・・こんな平和なんてっ俺は認めないぞっっ!!!!11

863 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:49:50 ID:???
とりあえず馬鹿な俺に両者の主張をわかりやすく教えてくれ

864 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:49:59 ID:???
>>862 ラスト2つのシフトキー押しそこなうほど怒っているのはわかったw

865 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:51:09 ID:???
>>863
否定派:ピロシキモイ
肯定派:もっとキモイのは一杯居るわい

866 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:52:22 ID:???
>>865
追加

中間:どうせ小説なんだからどうでもいいっちゅうねん

867 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:52:40 ID:???
ライトノベルでありながら
幼女を犯すエロティカル!
Hな犯罪許しません!

↑アンチの主張

868 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:57:20 ID:???
アンチ:ラノベで幼女輪姦って設定はNGだろ
信者:レイプを扱った作品は他にもある!だから幼女輪姦だってOK

普通の人:今日もソスレは平和だな

869 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:58:30 ID:???
しかし、設定すらも許すことの出来ない人って心が狭いと思う

870 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:00:03 ID:???
本当に2スレぐらい続きそうだな(w

871 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:00:17 ID:???
幼女レイプを許せるほどの心の広さもどうかと思うが

872 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:02:12 ID:???
すげえ!
マジものの「小説と現実の区別がついてない人」だ!
そんな人種フィクションの中にしか存在しないと思ってた!

873 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:02:21 ID:???
や、小説だし

874 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:03:14 ID:???
読者層考えろってことだろ

875 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:04:27 ID:???
流石に飽きてきたな、この話題

876 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:04:56 ID:???
>>874
ああ、なるほどね

877 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:06:23 ID:???
山本はSWファンをターゲットにサーラを書いたんだよ。
だから幼女輪姦はSWファンへのサービスなんだ。
SWファン以外がmんくを言うな。

878 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:06:24 ID:???
>>777に戻る。

879 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:06:24 ID:???
>>872
ワラタ

880 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:06:44 ID:???
では最後に
猛女イリーナ様から一言

「えっちなのはいけないと思います!!」

881 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:07:21 ID:???
mんく・・・
わかったムンクだ!

882 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:09:51 ID:???
>>880
「はーい」

883 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:10:06 ID:???
信者の人に聞きたいんだが、12歳のヒロインは8歳のときにレイプされましたってのどう思ってる?

884 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:10:39 ID:???
アンチ:読んだこともすらないが小説内で幼女レイプ場面が
ぬっちょりねっとり描写されまくったと主張(捏造)し、それを根拠に叩く。

擁護:原作読んで、そういうことが過去にあったと「10文字くらいで語られた」
だけなのだと知っているので、全く腹が立たない。



つうかさ、幼女どころか新生児を犯して殺した医者の小説
なんぞが中学の指定図書にあったんだが。
8歳の女子を犯すなんてことも昔は実際にあって記録にも残ってるんだが。
いや、今だって地方によっては(ごにょごにょ
現実とお話し、昔あった「事実」と「表面だけ取り繕う事なかれ主義」
をごっちゃにしないようにな。


885 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:11:15 ID:???
>>883
俺は信者じゃないがハァハァできる素敵な設定だと思うな

886 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:13:25 ID:???
>>883
マジレスすると普通の人がそれ聞いたら嫌悪感しめすんじゃないかな。

887 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:13:53 ID:???
>>884
幼女大好き俺もレイプしたい

まで読んだ

888 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:14:17 ID:???
>>883
別に信者でもアンチでもないけど
まぁ『そういう悲惨な過去の設定」だと覚えておく
あと「あーかわいそー」とか

別に教育委員会みたいに腹が立ったりはしないなぁ

889 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:14:39 ID:???
>>884
アンチもそこまで言ってないが、
知らない人がスレを読んだらそう誤解するような言い方してるよね。

890 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:17:36 ID:???
>>883
ラノベの設定って話でそれ聞いたらぶっちゃけキモいって思うだろうな。
現実での話ってことで聞いたら嫌な気持ちになるが。
犯人死ねばいいのにくらいは思うな。

891 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:17:59 ID:???
そうなんだよ。アンチは、そうやって捏造したことを根拠に叩いている。
「そういう過去があったという設定」によって、「かわいそうな過去」
をもった少女を表現してるだけなんだよね。
いやはや。

この誤解でソードワールドのサポートがつぶれたら・・・

892 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:19:25 ID:???
>>891
アンチの主張はラノベに幼女をレイプするなんて設定持ち込むなじゃないかったっけ?

893 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:21:04 ID:???
つか、小説のちょっとした性的表現でココまで騒げる教育委員会のキモさもオタと同等だなw

894 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:21:31 ID:???
アンチがホントになかった事にしたいなら
ここで騒ぐだけ逆効果だと思うけどな。
広告にしかなってないよ。

895 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:21:37 ID:???
>>705
実際にどういう処理をすべきかはともかく、
一部の人が生命力と生命点の区別もできない馬鹿だという事は分かった

ウフフ(´∀`)

896 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:22:20 ID:???
>>890
いや、現実に、国によっては頻繁に起こってる事件だぞ。
昨今は言葉狩りが高じて、過去隠蔽やら事実隠蔽にまで程度が及んでな。
いわゆる戦時中の報道管制が形を変えて再現されてきている。

そんな流れの中で、今もそういった事件がおきていること、
世間にさらされ、捜査され処罰されるのがg氷山の一角にもならんことは
隠蔽されている。

897 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:22:49 ID:???
主人公:12歳。ベッドに縛られて美青年に執拗に愛撫された経験あり
ヒロイン:12歳。4年前に父親の目の前で数人の男に輪姦された過去あり


898 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:23:45 ID:???
>>895
生命力=PCやNPCのHP
生命点=モンスターのHP
だぞ。

899 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:24:23 ID:???
>>897
どっちかつーと上のほうが萌えるな

900 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:24:46 ID:???
>>894
アンチはむしろ騒ぎ立てて広めたいんだろ
むしろ擁護するほうが逆効果だと思うが
アンチの(表向きの)主張は正論なんだし

901 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:25:33 ID:???
>>897
お似合いのカップルですね

902 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:27:32 ID:???
>>899
同意。
っていうか輪姦されたキャラなんて萌えないな。
処女スキーとしては。
NTRは勘弁。

903 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:28:10 ID:???
>>900
それで評判が下がるのは
ピロシよりむしろSWなんで、迷惑千万だ。ピロシスレでやれ。

や、SWのアンチなら仕方ないが。

904 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:28:28 ID:???
確かソードワールドでは、15で成人、14や13で結婚はちょっと早いが
違法とかそういうモンでもない、程度だったな。

まあ、12歳なら、今の高校生や中学生がエッチ経験あり程度の感覚か。
・・・・・・そっか、13になれば、現代でも結構H経験してるんだったなorz


905 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:29:39 ID:???
>>904
8歳ですから
残念!
斬り!

906 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:30:36 ID:???
8歳でわかりにくければ小学2年生と言い直そう。

907 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:32:00 ID:???
成人まで5歳+の社会だから現代なら13歳相当だよ。

908 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:33:42 ID:???
>>907
フォーセリアでは生まれたての赤ん坊は立って歩いたり言葉をしゃべるのか?

909 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:34:13 ID:???
>>907
いやそこは割合で直すべきじゃないか?
成人年齢の15分の8、10〜11歳ってとこだ。
一般人から見たエロゲのヒロインがこのぐらいかな。

910 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:35:50 ID:???
肉体年齢まで変わるわけないだろ。

911 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:36:58 ID:???
幼女に欲情できる人間はピロシ肯定派ってことか?

912 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:37:25 ID:???
ちなみ結婚適齢期というか、平均結婚年齢は27歳くらいまで上がってる社会。
割合で考えるなら、もっと上になるかも。

913 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:38:02 ID:???
まぁ、異世界人だからな。
アレクラストで8歳と言っても、我々世界の12歳くらい相当
と言う事もあるかも知れん。無いかも知れん。

914 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:39:40 ID:???
>>910
いんや、栄養状態その他が悪い昔の社会では、人間は早く成熟し早く死ぬ。
Hを受け入れられるかどうかは肉体の成熟度で言うから、明らかに変わるよ。

915 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:40:09 ID:???
>>913
残念だがルルブに書いてある。
あの世界の人間は我々と大差ないそうだ。

916 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:41:10 ID:???
>>914
栄養状態が悪いのに肉体が早く成熟するんですか。

917 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:41:12 ID:???
そうだな、異世界人だ。
もっとも、現代だって10歳くらいで子供作りはできるんだがな。
ま、個人差も大きいが。

918 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:41:44 ID:???
>>917
レイプされたのは8歳なんだって

919 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:42:32 ID:???
八歳出産がギネス記録じゃなかったけか?

920 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:42:54 ID:???
>>914
肉体は栄養状態が良い方が早く成熟するぞ。
栄養状態が悪い社会=貧困な社会では、社会的な年齢は下がるが(早くから働く)。

921 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:43:08 ID:???
あんたら一年が1500日ということもしらんのか?

922 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:43:44 ID:???
>>921
クロちゃんかよ!

923 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:44:50 ID:???
逆転ホームラン!
デルの8歳ってのは数え年なんだよ

924 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:45:14 ID:???
>>916
そうです。悠長に成長していられないために早く成熟する必要があるのです。
なお、これらは、誕生後の栄養状態だけで決定されるものではありません。
数世代かけての変化(特に社会全体で見れば)・簡易進化・適応
ともいえるようなものです。

昔はもっと早く成熟していたことは化石などからも確かめられています。
というか、平安期の物語を読んで結婚適齢期を勉強してみましょう。

925 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:46:12 ID:???
>>924
そこまで必死に捏造しなくてもw

926 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:47:19 ID:???
>>921
フォーセリアの暦は
一ヶ月=30日、一年=12ヶ月=360日。

927 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:47:26 ID:???
>>924
化石?
なんで人間の話で化石が関係するんだ?

928 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:48:08 ID:???
源氏物語でも10歳らしいからな

さすがピロシ、光源氏の上を行く男

929 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:48:16 ID:???
>>915
同じくルルブに違うとも書いてあるし、「大差ない」と書いてあるよ。
つまりは「小差」はあるんだ。
ほんのちょいとばかり前=中世ヨーロッパごろの成熟年齢に相当
程度の「小差」だってことだろうね。

930 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:49:12 ID:???
>>926
いや、それネタだから。
クロちゃんの千夜一夜って本にあったんだよ。
悪いドラゴン倒したら今年16歳の王女と結婚できるって話で。

931 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:49:55 ID:???
>>925
戦後の食生活の変化だけで、日本人の体型が劇的に変わったことや、
生まれつき親知らずが存在しない人が増えてることは知っていますか?

932 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:50:10 ID:???
>>929
つまり中世ヨーロッパでは8歳でHが普通だったと。

933 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:51:48 ID:???
8歳はあんまりだよな。8歳は。
ピロシ信者には理想の年齢なんだろうけど。

934 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:52:26 ID:???
>>932
さあ、詭弁強弁で話を摩り替えるやからが湧き出て参りました!

935 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:52:42 ID:???
>>933
馬鹿言え。ローティーンがいいんだよ。

936 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:55:06 ID:???
そうだな、12歳くらいは丁度お手ごろだ。

937 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:56:57 ID:???
>>928
当時の10歳ってことは数えだから9歳じゃないか?
12月生まれなら1月には2歳。その話が冬なら8歳相当という可能性も。

938 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:57:13 ID:???
>>929
社会的な年齢と肉体的な年齢を混同しないように。
栄養状態がよくなれば体格は向上する。これ常識。

939 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:58:28 ID:???
結論:源氏物語は幼女強姦作品なので発禁処分にするべき極悪本である

↑:これが現実とフィクションの見分けのつかないやからの主張の趣旨

940 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:59:30 ID:???
>>931
戦後以降の日本人って体格よくなったんじゃなかったっけ。肉食とかで。
それってむしろ、栄養状態がよくなって成熟は進んでるんじゃないか?
同じ年齢の小学生の成長度でも、戦前よりかなり進んでるとかなんとか。

ま、成長が止まる=成熟が完了する という意味なら
昔の人の方が早く成長は止まるな。

941 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:59:50 ID:???
>>939
それ言ってるの児ポ法反対派だろ

942 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:01:22 ID:???
8歳児をレイプするのは自然なんですよ

943 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:01:50 ID:???
>>939
まぁ確かに、現代人の感覚で見れば
幼女に手を出す、調教、近親相姦、不倫、ハーレムetcだけどな。

944 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:02:15 ID:???
>>938
それは「肉体年齢」じゃない。「体格」だ。
栄養状態が良くなれば「体格」が良くなる。
それによって、耐久度が上がるし、あそこの穴も大きくなるのが早まるので
ぶっとい男を受け入れる準備が早まる。

ここでおまいさんが無視してる問題をもう一つ。
「栄養状態が悪い社会では、男の体格も小さくなり、粗ちんになる」
「よって、より若い固体でも受け入れやすい」

945 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:02:34 ID:???
山本信者はチャリスにハァハァするような連中なんだろ?
幼女輪姦に反応するのはむしろ当然。

946 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:03:49 ID:???
おっとわすれてた。
「体格」の成長速度が速まることと、「肉体の成熟度」は別物。

947 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:04:32 ID:???
>>944
根拠は?とくに粗チンの。
データあるんだよね?

948 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:05:52 ID:???
>>944
なんで前半に栄養状態のいい場合の話をして、
後半で栄養状態の悪い場合の話してるんだ?

949 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:06:39 ID:???
>>923
個人的には(笑いの)ツボでした。

950 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:06:57 ID:???
昔は栄養状態が悪かったので8歳でHしても不思議じゃありません。
by山本信者

951 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:07:16 ID:???
>>947
さあ、強弁の見本がここに!
「証拠は! 何時何分ん何秒にいったってんだよ!」
という、小学生が言うのと同レベルの反論です!

952 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:08:54 ID:???
デルパパって頭悪いよな。
幹部でありながら娘誘拐されるんだぞ。
タッドみたく弱点をさらさないようにしないと。

953 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:09:48 ID:???
初潮の来る年齢も早まってるんじゃなかったっけ?

954 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:11:42 ID:???
あの話で不自然な点はいっぱいあるけどね。
・娘が誘拐される
・ギルドの誰にも連絡しない
・何の対策もせず犯人の要求に諾々と従う
・何も考えずに縛られる
・縄抜けしない

そしてレイプされるデル。

955 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:12:45 ID:???
>>953
よくニュースで流れるな。

956 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:13:36 ID:???
>>952
頭はいいって設定だぞ。
フェニックスがそう言ってた。

957 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:13:38 ID:???
新スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119629574/l50

958 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:13:48 ID:???
>>954
レイプ後に脱出に成功して犯人皆殺しにしながらも、そういう意味以外ではデル無傷・・・も付け加えとけ。

959 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:13:52 ID:???
あれは寝取られ属性や、「私、もう汚れちゃってるから…」的属性を、
ピロシのストライクゾーンであるローティーンに組み込もうとして
出てきたエピソードなんじゃないかね。

だから、8歳に欲情するとかはわりとどうでも良い。
ピロシが「8歳でレイプハァハァ」とその気なら、
デルパパの語りでなく、もっとねちっこい回想シーンをはさむであろう。

960 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:15:49 ID:???
>>958
皆殺しにしたのはジェノアたちじゃなかったっけ?

961 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:17:44 ID:???
8歳でレイプされながらも肉体的になんの影響もなく健やかに成長したデルは生まれつきガバガバだったんだろうな

962 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:18:19 ID:???
>>958
おまいも読んだことが無いのかorz
捏造するなよ

963 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:19:58 ID:???
西部にはリフレッシュつかえる司祭はいないんだったか。
まあ、山本だし。
幼女レイプで相手は傷つかないと思ってるんだろ。

964 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:21:07 ID:???
デル誘拐したチンピラ達がたまたま全員ロリコンだったってのもすごいよな

965 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:21:13 ID:???
>>960
えーと、じゃあザーン(だっけ?)のギルドは、
幹部の娘を誘拐され、幹部が捕まり、他所のギルドに事件を解決してもらったん?

966 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:22:08 ID:???
死ぬ寸前まで切り刻まれてもキュアーウーンズ1発で直るのがソードワールド。
直ったはずなのにふらふら状態だったのが当時のデル。
つまり、963も原作読まずに捏造しているアンチ決定。

967 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:22:55 ID:???
>>965
そうだよ。

968 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:23:39 ID:???
>>966
キュアウーンズじゃ骨格の歪み等は治らないよ。

969 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:24:16 ID:???
>>965
少し違う。
ザーンのギルドは事件があったことすら気づいてなかった。

970 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:25:00 ID:???
>>967
だから捏造するなって。解決して無いだろ。

971 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:25:27 ID:???
よくザーンのギルドは独立を保ててるなぁ・・・

972 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:25:48 ID:???
>>970
解決したやん。
表向きは。

973 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:26:01 ID:???
>>968
そもそもルール上は骨格は歪まない。

974 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:27:08 ID:???
>>971
理由はわからんがドレックノールに見逃してもらってるから独立を保ててるようなもんだ。
戦いになったらまず勝てない。

975 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:27:51 ID:???
>>973
つまり8歳児を輪姦しても肉体的なダメージはまったくないわけだな。

976 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:29:09 ID:???
捏造するなって。
バルティス暗殺が目的でそれを達成された上、復活ももままならないよう
死体(頭)も隠蔽されている。
デルが帰ってきただけで解決も何もしていない。
ドレックノールが強大だからザーン泣き寝入りだったじゃないか。

977 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:29:09 ID:???
>>975
ゲーム的にはそうなんじゃね?

978 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:30:01 ID:???
>>976
だからそれで解決したんだろ?

979 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:30:52 ID:???
>>976
泣き寝入りてことで解決してるじゃん。

980 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:31:09 ID:???
解決というより
決着した、だな。

981 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:31:25 ID:???
>>975 >>977
山本アンチは読解力無い奴ばかりなんだな。
骨格がゆがまないといってるだけだ。
「肉体ダメージ受けまくり」だよ。

982 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:32:31 ID:???
>>981
後遺症が残らないんだな。
ペドフィリアにやさしい世界なわけだ。

983 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:35:07 ID:???
しかし白昼堂々チンピラに幹部の娘誘拐されるあたりザーンは平和なんだろうな。

984 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:35:58 ID:???
965の質問の場合の解決といったらデルもバルティスも無事に帰ってきた、
そして救出をドレックノールの連中が行った、というものだろう。

バルティスは復活もできないように殺されたんだから
ドレックノールの連中は解決していない。
この上なくうまく目的を達している。
「決着」ということでなら、確かに、ザーンに泣き寝入りさせたという意味では、
「決着」したな。

985 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:36:21 ID:???
>>983
それがギルドに知られない辺り、治安が悪いんじゃない?
治安が良ければ、却って知られるだろう。

986 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:37:58 ID:???
つーか、デルパパって娘が誘拐されたと知ったあと娘の安否を確認しなかったのかな?
その過程でザーンのギルドも誘拐事件を知ることになりそうだけど。

987 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:39:40 ID:???
>>982
「傷が残ってない」のにふらふらだったから、後遺症はあったようだぞ。
何年もかけてようやっと回復したんじゃないか?
ま、「端から見てわかる外傷」は無かったがな。
むち打ち症なんかの後遺症ははたからはわからん。

988 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:40:09 ID:???
>>986
そんなことしたらデルがレイプされないっしょ。
デルレイプのためにはパパには馬鹿な行動を取ってもらう必要があるんだ。

989 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:40:36 ID:???
>>987
後遺症が残らないんだな。
ペドフィリアにやさしい世界なわけだ。

990 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:41:53 ID:???
>>987
適切な治療も受けなくても治るなんてペドフィリアに(ry

991 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:42:56 ID:???
ペド必死だなw

992 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:43:47 ID:???
おとなしく縛られて娘がレイプされてもおとなしく縛られっぱなしのバルティス萌え

993 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:44:49 ID:???
>>986
ザーン盗賊ギルドだからしょうがないよ

994 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:46:59 ID:???
幼女好きのSW読者にはサーラはバイブルですか?

995 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:47:20 ID:???


996 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:50:26 ID:???
幼女輪姦なんてラノベの設定じゃないと思うけど、復刻されるんだっけ?
でたら買おうかな。そして富士見にアンケート送ろう。

997 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:51:45 ID:???
>>996
送るな

998 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:53:14 ID:???
なんで?
ちゃんと褒めるつもりだけど?
8歳の少女が輪姦される話は斬新でとても素敵です。もっとエロエロな展開をよろしくって。

999 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:53:30 ID:???
埋め

1000 :NPCさん:2005/06/25(土) 01:53:57 ID:???
SWは幼女レイプを応援します。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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