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【ルガーP0】ガンアクションTRPG ガンドッグ【8】

1 :1:2005/06/12(日) 23:23:09 ID:???
それまであるようでなかった銃撃戦TRPG ガンドッグを語るスレ
・・・だと思われる場です。
特殊部隊物から日活物まで!

PL1「はん?なんでルガーかって? 俺が好きだからさ」
PL2「ルガーなんて装弾数ないし信頼性低いし・・・」
PL3「そうだよ!他の人の事も考えろよ!」
PL1「・・・スチェッキンと日本刀×2には言われたくないな・・・」

2 :NPCさん:2005/06/12(日) 23:24:10 ID:???
ガンドッグ-GUNDOG- (ルールブック)
狩岡源/アークライト 著 B5判 232p ISBN:4-7753-0297-3 価格3,000円(税込)
ワイルドライフ (サプリメント)
狩岡源/アークライト 著 B5版 87p ISBN:4-7753-0373-2 価格1,995円(税込)
ストレイ・ドッグ (リプレイ)
狩岡源/アークライト 著 文庫 ISBN:4-86176-157-3価格819円(税込)

■公式サイト
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/gundog/top.html


3 :NPCさん:2005/06/12(日) 23:25:17 ID:???
■関連リンク
ガンドッグの画師、卍勇氏のHP
ttp://wing.zero.ad.jp/~zbe81267/
同じくWolfina氏のHP
ttp://www4.ocn.ne.jp/~wolfina/
ガンドッグ保管庫(キャラクターシート、クラス技能対応表、DR用達成値確率表など)
http://himalabo.hp.infoseek.co.jp/trpg/gundog/gd.html
ハートマン語録
ttp://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/sergeant01.htm
野戦CQB戦術等
ttp://www.mtg.or.fm/denma/reconmania1.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/tactics01.htm
ttp://www.mtg.or.fm/denma/vietcon_tact00.htm
銃器に関するデータ等
ttp://www.special-warfare.net/
ttp://homepage2.nifty.com/flipflopflap/gamers/index.htm
ttp://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm
初心者向け銃解説
ttp://home.att.ne.jp/surf/works/shogun/files/cswepontop.htm
軍事一般のFAQ、質問する時はまずココを読んでから
ttp://www.warbirds.jp/ansq/
ガンドッグwiki 〜 作ったデータやルールをガンガン投稿しようよ
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog

4 :NPCさん:2005/06/12(日) 23:26:15 ID:???
■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』2丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 3点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 4マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』5フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 6インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/

5 :NPCさん:2005/06/12(日) 23:27:11 ID:???
Role&Roll RPGシリーズ VARIANT (バリアント)

B5判 96頁予定 予価1,900円(税別) 2005年8月29日発売予定

ガンアクションTRPG『ガンドッグ』のサプリメント・ブック第2弾!
『ガンドッグ』をさらに楽しく遊ぶための追加ルールやアイテム、シナリオを掲載した書籍です。既刊の『ガンドッグ』ルールブックや『ワイルドライフ』と併用することで、その遊びの幅はさらに広がることでしょう。ユーザー必携の1冊です。



6 :NPCさん:2005/06/12(日) 23:30:23 ID:???
■過去スレ
ガンアクションTRPG『ガンドッグ-GUNDOG-』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086642534/
ガンアクションTRPG『ガンドッグ』2丁拳銃
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089803841/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 3点バースト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094222036/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 4マン・セル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099105891/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』5フィンガーズ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106453211/
ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 6インチモデル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110034088/

前スレ ガンアクションTRPG 『ガンドッグ』 荒野の7人
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116426195/

7 :1:2005/06/12(日) 23:32:06 ID:???
>2〜6
ぎゃああああああああああああ!
誰かが善意で書き込んでくれたらしいけど被ってるぅ(泣

8 :8:2005/06/12(日) 23:42:23 ID:???
P08だけに8はゲットせねば!

9 :NPCさん:2005/06/12(日) 23:42:38 ID:???
>>1
乙!
まぁ被ってても困るようなスレ消費速度じゃないから
ノープロブレム。

10 :NPCさん:2005/06/13(月) 00:02:29 ID:???
とりあえず体格2、筋力3、経歴無しのボクっ娘のガンドッグの用意はできております、サー!

11 :NPCさん:2005/06/13(月) 00:35:34 ID:???
リアルロボット戦線のムジカ・ファーエデンを思い出したなw
>ボクっ娘

12 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/13(月) 00:53:25 ID:???
>>1
乙〜

ちなみにルガーの信頼性が低い一番の原因は大戦末期にドイツで粗製濫造されたブツのトグルが
破損しやすかったからだと、ルガーP08の名誉のために言っておく!!
資料を色々見るに、しっかり作られたものならマメにメンテしとけばトグル部分が壊れることは
そうそう無いと思う。ベレッタのスライドが割れるって話と同じ事で。たぶん。

自分はスイス制式の楯十字付きトグルの物が好きなわけですが。
スイスのでは聞かない話だし、何よりそんな信頼性に劣る銃が30年も生産されることは無いと思うしね。

13 :NPCさん:2005/06/13(月) 01:06:07 ID:???
トルグが壊れる事よりトルグの開口部からゴミが入ってジャムる事の方が
問題だと思うニダ

14 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/13(月) 01:35:23 ID:???
>>13
んむ? ゴミでジャムるか^^;
マメにメンテしておけば信頼性の高い銃だとは聞いていたので、その辺どうなんだろうね。
実射シーン見るに、ゴミは吹き飛ばされそうにも見えるんだけど。

ttp://www103.sakura.ne.jp/~taka25th/newpage66b.htm

15 :NPCさん:2005/06/13(月) 01:52:26 ID:???
あとトルグ周りに薬莢が引っかかるってのも聞いたよーな気が・・・

16 :NPCさん:2005/06/13(月) 02:09:53 ID:???
おそらく、マメにメンテしてる余裕が前線では存在しなかったんじゃないかと。

17 :NPCさん:2005/06/13(月) 02:26:32 ID:???
塹壕戦でよくジャムったってのは有名だったような・・・
ちなみにソースは何かの本 覚えてないw

18 :NPCさん:2005/06/13(月) 02:28:18 ID:???
遮蔽が一律20%。
塹壕戦で果たして意味がでるのかどうか……完全遮蔽だと撃てネーよ!

あと機関銃で複数目標は




あ、過貫通か。

19 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/13(月) 03:04:42 ID:???
工業製品なのでどう頑張っても不良品率が存在するって事と、第二次大戦終結までに
輸出品や民間用モデルも含め150万丁以上が出回ってるから、数万から不良品もあったろうし、
悪い話も流れやすかったんだろうと推測。(高い工作精度が要求されたらしいしね。) <P08

塹壕だとスネイルマガジンが通常マガジンよりジャムりやすかったってのも大きいかも。

んで、言い忘れてたけどガバやハイパワーよりは信頼性は低いと思うよさすがに。
(だから信頼性-1くらいで良いとは思う。)
でも総合的な信頼性が低いなら、こんな大量には生産されてないんじゃないかと。そんだけね。

20 :NPCさん:2005/06/13(月) 03:06:05 ID:???
今回の>>1のお気に入りはどうしましたか

21 :NPCさん:2005/06/13(月) 09:27:34 ID:???
以前に話題の出たやつのグレネードランチャータイプ
ttp://www.defensereview.com/modules.php?name=News&file=article&sid=687


22 :NPCさん:2005/06/13(月) 11:56:26 ID:???
役に立たなさ満載そうな代物ですなw
WW1から繰り返されてきたという。

23 :NPCさん:2005/06/13(月) 16:51:19 ID:???
確かに現行のルールでは1人で1個中隊を釘付けとか無理ですな。
直線MAP兵器にでもするとか?

24 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:04:20 ID:CG6W0C5R
戦い方によってはスナイパーで可能だけどね。
1個中隊を釘付するにはアウトレンジから叩くしか方法がないと思われ。



25 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:25:26 ID:???
一昔前なら「待って!コンタクトレンズ落としちゃった!!」でくぎ付けに出来たんだけどねぇ……



あぁ!窓の外から委員会の面々が恐ろしげな顔で此方をにらみつsdftgyふじこ
(日記はここで途切れている)

26 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:43:23 ID:???
ああ、ついにガンドッグ委員会の魔の手が>>25に・・・

27 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:44:09 ID:???
TRPGなんだし、一人で一個中隊を足止め出来るようになると他のPLのやることが無くなりそう。
TRSのための時間稼ぎとかくらいか?

28 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:54:40 ID:???
>>27
"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

釘付けにしてる間に後退なり、迂回なり、突破なり、狙撃なりあるだろが。

29 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:56:11 ID:???
さすがに機関銃を持ってくPCいないと思う。
アサルトとかミニミではさすがに一個中隊は止められないと思うから
設置式の奴を奪って使うんじゃない?

「いけぇ! ここは俺が止める!! あの子を助けるんだ!!」
ダダダダダダダダダダダ!!

30 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:57:25 ID:???
普通の戦闘でも、少数でひきつけてその間に迂回とか、本隊が進撃とかしてないのか?
制圧射撃とかの使い道でもあるぞ。

31 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:59:46 ID:???
>>28
最近あちこちで煽ってるのはお前か?

32 :NPCさん:2005/06/13(月) 19:10:54 ID:???
“一個中隊に対しPC一人で制圧射撃”はルール上は出来ないからなぁ。
あと、実際の作戦行動としては“有り”かも知れんが“TRPG上での行動”としては処理が重いし他PLへのフォローとか考えると手間が掛かり過ぎてプレイに取り入れにくいってのもある。
その辺りがクリア出来るなら、やってみたいシチュエーションでは有る。

33 :NPCさん:2005/06/13(月) 20:06:44 ID:???
>> ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?FrontPage
つ ttp://homepage1.nifty.com/taka35/cowboybebop.htm#MENU


34 :NPCさん:2005/06/13(月) 20:09:53 ID:???
>「いけぇ! ここは俺が止める!! あの子を助けるんだ!!」
>ダダダダダダダダダダダ!!

なんか死亡フラグたてまくってるな、それ。
戦国自衛隊1549でまんまそのセリフ言ったやつが死んだのはなんだかなとおもった。

35 :NPCさん:2005/06/13(月) 20:12:44 ID:???
だば聞くが、リアルで一人が一個中隊を足止めできる状況ってありえるか?

36 :NPCさん:2005/06/13(月) 20:14:05 ID:???
一個中隊って、100人

37 :NPCさん:2005/06/13(月) 20:18:00 ID:???
スナイパーなら可能。
デモリションも可能。

オペレータならなお可能。

38 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:23:41 ID:???
一個中隊100人(国によってかなり違う)を止めるやり方
スナ まず中隊長を狙撃、後は階級順に狙撃していき士気命令系統を破壊する。
   独ソ戦で両軍が用いたのが有名。スターリングラードでも参考に

デモ 橋梁等を爆破し進軍できなくする。谷底を通過中に入り口と出口を爆破
   立ち往生させるなPLの発想しだいでどんな事も可能。地形と発想があれば
   1個機甲師団程度を軽く止める事も可能。後は仕掛ける時間との戦いか。

オペ 敵上位司令部の不利をして偽の撤退命令を送るなど、情報の欺瞞による混乱
   を利用し敵を足止めする。情報の伝達状況しだいでは10個師団でも足止めできる。
   ただし、敵の通信系統が混乱していないと成功率は低いと思われる。
   が、戦闘時はたいてい混乱しているものである。

機関銃を使用する足止め(1人)
   大概の機関銃は2人一組で使用する事が前提(撃つ奴、ベルト送る奴)。
   そのため分単位までしか足止め出来ない。
   ただし、完全な自動装弾が可能な機関銃が存在すれば時間単位で可能。
   航空支援やグレランで吹き飛ばなければの話だが・・・

39 :37:2005/06/13(月) 21:27:05 ID:???
>>38
乙!
正直、そこまで書いてくれるとはおもわなかった。

40 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:27:51 ID:???
通商破壊をする仮装巡洋艦の様に立ち回れば良いんじゃないのか?
場合によっちゃ短時間なら止められると思うぞ。

41 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:31:46 ID:???
>>38
グラップラーでもやってくれ

42 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:34:15 ID:???
結局時間と地形次第だよな。
状況によっちゃ手榴弾で数個のブービートラップ仕掛けるだけでも敵の進軍速度を極端に遅くする事もできるし。

43 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:35:06 ID:???
>グラップラーで中隊足止め
範馬勇次郎なら足止めどころか全滅させそうだが……

44 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:35:22 ID:???
>41
敵のリーダーに向かって上半身裸になり、正々堂々一騎打ちを申し込む。

45 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:52:43 ID:CG6W0C5R
上半身裸っていつの時代の勇者だよw

46 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:55:37 ID:???
ヘラクレスの栄光な時代。

47 :NPCさん:2005/06/13(月) 22:11:05 ID:???
41
なるほどー。
出来れば銃犬で、それらのシチュエーションを再現するためのルール運用等があれば嬉しーなっと。

48 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:57:25 ID:???
>>40
それはゲリラ戦ではないニダ?
人数必要だしガンドッグには向かない気がする。

49 :NPCさん:2005/06/14(火) 00:18:27 ID:???
wikiにカウボーイビバップルールがあってビックリしたw


50 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/14(火) 00:52:54 ID:???
ちゅか、wiki管理人殿はカウボーイビバップ見たことないんか。もったいなや。

51 :NPCさん:2005/06/14(火) 00:59:46 ID:???
ようやくパイロットに日の当たる場所が...

・グラップラ−/パイロット
・デモリション/パイロット
・スカウト/パイロット
・オペレータ/オペレータ
・獣なので適用外

まぁこんな感じか。

52 :NPCさん:2005/06/14(火) 02:10:12 ID:???
>>32
少人数のPCが大部隊を足止めするTRSをつくればいいジャマイカ。
つうわけで超適当に考えてみた。


レンジ5:敵部隊の動きを見極めて、待ち伏せ、狙撃、トラップ設置のポイントを決める。(戦術or状況把握or通信)
     
レンジ4:動き回って敵部隊を陽動する。 (市外行動or局地行動or操縦)
     
レンジ3:予備攻撃で敵の戦力を削ぎ、注意力を奪う。(狙撃or重火器)

レンジ2:トラップ、待ち伏せ地点に誘い込み攻撃。(手先orメカニックor爆発物or重火器)

レンジ1:華麗に撤退。(戦術or状況把握or市外・局地行動or操縦)

シュチュエーションに併せてスキルや修正を決めれば全員参加な感じでできるじゃん?(メディックはまぁ、しょうがない)
4と3は逆の方がいいかとも思う。

53 :NPCさん:2005/06/14(火) 02:35:22 ID:???
普通に戦闘局面でそういう場合出てないのかな?

54 :NPCさん:2005/06/14(火) 06:43:11 ID:???
オペ/スカ>獣

追加ルールで、オカルト分とサイバー分が足されんかしら?
そうすりゃ銃犬でスプリガンが出来るんだが。

55 :NPCさん:2005/06/14(火) 09:10:29 ID:???
俺は電脳化できるようになれば
オペレーターも活躍できると信じてる
擬体化は無理だと思うが・・・

56 :NPCさん:2005/06/14(火) 12:32:09 ID:???
SF分とヒーロー分を追加してデカレンジャーやろうぜ!

57 :NPCさん:2005/06/14(火) 13:24:49 ID:???
かなり遅レスだけど>>12
大戦末期ってWW2にはP38に切り替わってなかった?
その理由がたしか生産コストと信頼性だったよーな?

58 :NPCさん:2005/06/14(火) 15:04:16 ID:???
いや、そのP38でさえ信頼性に難があって、自決用と言われていた。
もちろん戦後になって、ちゃんと作ったものはすばらしい性能だった。

59 :NPCさん:2005/06/14(火) 16:10:20 ID:???
P38はガバと並んであらゆるオートの元祖といえる完成度だったような。

60 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/14(火) 17:35:38 ID:???
>>57
ドイツ軍制式は1942年までだけど、モーゼル社が軍向けに販売していた、モーゼル社の
刻印付きモデルは1945年まで生産してたみたい。43年辺りからのP08は各国に輸出していたモデルの
修理用パーツなどを取り寄せて寄せ集めで作っていたから、故障しやすかったんだって。
(他にもスイスのベルン工廠では47年までM1900/06/29って名称できちんと生産していた。)

P08のコストはP38の1割ほど高く、信頼性もP38のが高かったから、P38への置き換えを
急いでた様ではあるけどけど、戦時中のP38は工場によっちゃ寄せ集めパーツで組まれた
物があったり、ファイアリングピン・ロック周りのメカが複雑なこともあって、不良率は高かったみたい。
(で将校などはきちんと作られてた頃のP08を愛用してたとか。)

P08の生産数は第一次大戦終了までに約90万丁、その後第二次大戦終了までに約100万丁、
戦後から現在まで含めた生産総数は300万丁前後とか400万丁以上とか言われてるため、訂正しとくよ。
比較的質の良い仏ストーガー社のレプリカも90年代にあったし、ガンドッグ的には入手も結構容易かも。
$1,500、入手値4くらいかしらん。(マガジンは現代でも$28で市販されてるw 弾丸込みで$30くらいかな。)

>>59
戦時中は製造にせよ仕上げにせよ雑なものがあったらしいし、万全の体制で作られた物よりは信頼性が
低かったんじゃないかな。P38に関してはそんなに詳しくないんだけど。
戦後に改良されてるようだから、どこか不具合があったのかもね。

61 :NPCさん:2005/06/14(火) 20:37:56 ID:???
>58
それは大戦末期のレッサーだとおもふ。
材質の低下が見られるようになったのが後期からだから中期までは使えるハズ
でなきゃ大戦後に生産されないと思う。悪評がすごくて

62 :NPCさん:2005/06/14(火) 20:44:19 ID:???
まあ、現用米軍正式拳銃M9には射手に殴りかかる素敵な機能が付いてるわけですが・・・
連続射撃テストをベレッタ社でやらなかったのかとかなり疑問に思うほどに。

M92より前のモデルじゃ聞かない欠陥だけどなんで?

63 :NPCさん:2005/06/14(火) 20:59:29 ID:???
>62
 それって、シールが耐久テストした時の話だったと思う。
 かなり過酷なテストだったので壊れたと聞いた。

 特殊部隊用のは、一般的な耐久テストより過酷なのかね?

64 :NPCさん:2005/06/14(火) 21:05:39 ID:???
>>62
強装弾を何十発も撃ち込んでの話だから
件数も数件だし、ぶっちゃけレアケース
あと現行モデルでは改善されてるよ

65 :NPCさん:2005/06/14(火) 21:06:39 ID:???
>>63
一般兵が射撃中にだったはずだが・・・
射撃練習中に結構ぶっ飛んできたそーな。

特殊部隊のテストは主に泥の中で撃つとか、ジャムらないとか。
一般の耐久テストは何十万回撃ちつづけるとかだけど・・・
上のぶっ飛んでくる場合は一般のが厳しいんじゃないか?

66 :NPCさん:2005/06/14(火) 21:08:15 ID:???
Fsってゴツくなったけどイタリア人的美的センスではいいのだろうか・・・

67 :NPCさん:2005/06/14(火) 21:13:18 ID:???
>>64
まて、アメリカ軍は強装弾をM9に標準的に使用してたはずだが・・・
俺の記憶違いか?

68 :NPCさん:2005/06/14(火) 21:26:02 ID:???
>>67
ところが、テストの段階ではベレッタ社は自社選定の弾薬を持ち込んで使ってたんだな。
採用されたあとで、弾薬の共通化の関係で不具合が露呈した。

69 :NPCさん:2005/06/14(火) 21:49:30 ID:???
>>68
なるほど! 
アメリカ人の考えてるようで実は何も考えてないと言うクラスアーツが
発動したわけか!!
弾薬はいろんな意味で米軍の鬼門かねぇー

70 :NPCさん:2005/06/14(火) 21:52:34 ID:???
>>61
正解
大戦末期のP38は材質に難があって射撃してるとたまにスライドが割れて
後に飛んでくるそうな

71 :NPCさん:2005/06/14(火) 22:24:36 ID:???
微妙に流れをぶった切り、

Range-5
戦術/状況把握/通信:もっとも有効な移動ルートを導き出せ
Range-4
運動/市街・局地行動:見つからないよう、力の限り駆け抜けろ
Range-3
ハンドガン/SMG/ライフル/重火器/狙撃:道を塞ぐ障害を排除せよ
Range-2
運動/市街・局地行動:あと少しだ。走れ!
Range-1
爆発物/投擲:とにかく投げ飛ばせ!

以上、「解体できない爆弾を抱えて走り回り、ギリギリで投げ飛ばして事なきを得るアクション映画」のTRS。

72 :NPCさん:2005/06/14(火) 22:51:24 ID:???
そいや、誰かせっかくあるカウボーイビバップのプレイやる方いないかい?

え?漏れ? 漏れのGM能力じゃ(苦笑

73 :NPCさん:2005/06/14(火) 22:55:08 ID:???
>>71
Range-3に〈投擲〉〈格闘〉〈武器戦闘〉がないのは嫌がらせか!

74 :NPCさん:2005/06/14(火) 22:58:35 ID:???
Range-2 に
精神力:迫り来るタイムリミットに怯えるな!
あたりを据えつけるとデッドリーになるなw

75 :NPCさん:2005/06/14(火) 23:05:45 ID:???
Range-5
投擲:うわ!爆弾だ!飛んでけ!
Range-4
投擲:げ!障害物で跳ね返ってきた!もっかい投げてやる!
Range-3
投擲:おいおい!今度は空中の見えない壁にぶつかったぞ!?
Range-2
投擲:くそ!GMめ!投擲するなって事か!くそ!こうなりゃ意地でも投げてやる!
Range-1
強靭:……………GMさまごめんなさい。許してください。もうしません。

76 :NPCさん:2005/06/14(火) 23:23:25 ID:???
>>75
むしろ最後のRange1は交渉術

77 :NPCさん:2005/06/14(火) 23:24:50 ID:???
最後のレンジはきっとキレタGMがPLにマウントしてるんだろう。

78 :NPCさん:2005/06/15(水) 00:28:36 ID:???
GM「この!! 腐れプレイヤーめ!!」
PL「ギャー! 止めてぇ! 許してぇ!!」
GM「GMの意図と演出無視して突拍子ない事ばっかやろうとしやがって!!
     この!この!!」
PL「ギャァァァァァ!!!!!」

79 :NPCさん:2005/06/15(水) 00:28:45 ID:???
向こうのデータは見てないのが書き散らしだが
ぶっちゃけスパイクって銃よりカンフーのイメージがあるから「ガンドッグ的にどうよ?」と思わないでもない
いや、グラップラーで、とかは勘弁な

80 :NPCさん:2005/06/15(水) 00:29:28 ID:???
なんで?アサルト・グラップラーじゃ駄目なのか?

81 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/15(水) 00:29:28 ID:???
>>72
やりたいなぁ。非常に。
ただ、そのままだとヴィークル戦闘がほぼ不可能なので、1マス10mくらいの
スケールで扱ってしまった方が良いかも。
チェイスルールの上だけで動かしてもそう問題は無いかもだけど。

あと、この辺りを叩き台にメタルマックスなセッティングを作っても面白いかもねと、
弟がメタルサーガで萌えアンドロイドを扱ってるのを見て思ったり。。
(ヴィークル戦闘に特化するならボトムズを使う方が扱いやすいけどね。)
こちらは〈メカニック〉超重要だからパイロット/パイロットでも重宝するかもw

82 :NPCさん:2005/06/15(水) 00:30:41 ID:???
抽象戦闘でいいんじゃない?
空戦をMAPで再現しようとするとえらい事にw

83 :NPCさん:2005/06/15(水) 00:33:28 ID:???
エアロテックってそれやってなかったっけ?

84 :NPCさん:2005/06/15(水) 00:35:04 ID:???
チェイスのルールいじって、逃げるスナザメ追っかけながらバズーカを叩き込むシュチュエーションならやった事がある。
ガンドッグのルール上パイロット(シナリオ、MM的にはハンター)は主砲撃てないんだが、
「おら〜。俺が必死に追いすがるから手前らありったけ叩き込んでやれや〜〜!!」とPLは超うっきうきですた

85 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/15(水) 00:53:17 ID:???
>>82
あんまややこしくする気はないけど、地面・低空・高空・宇宙に分けて、
ヴィークルに機動性の値と移動可能領域(↑)を付けたいかな、とか思ってる。
高速で飛行戦闘すると軽くマップはみ出しそうなのが難点w

機動性の値は、同じくスクエアで比較的単純に戦闘処理するD&Dを参考にしようかと。
スキルを使用するか機体のそういう機能があるならその場で好きな方向にターン
できたりってのも有りにして。

生身で居る時間の方を長く見るなら確かに抽象戦闘でも良いけど、きちんとルール化できたら
これはこれで面白くなるとは思うしさ。

86 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/15(水) 01:08:36 ID:???
>>85補足
深海と水中と水上と地中(一応w)もやね。 <移動可能領域
スピード等は速度修正とwikiの車輌運用ルールを参考に。

しかし10mスケールだと、マッハ出る機体ではどうにもこうにもだなぁ。
そういう状況では抽象戦闘でも問題無いんだけども。

87 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:14:47 ID:???
ヴィークル戦闘パートのみカーウォーズやトラベラー使うというのはどうだろう。
ベクトル使いながら移動するのはたまにやると楽しいよ。

88 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:28:19 ID:???
>>79
普通にスカウトでもグラップラーでも可能だろうに、何が不満だ。
だいたい、ビパップっておもいっきり現用銃、薬莢がばらまかれる世界じゃねーかw

89 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:33:10 ID:???
>>82
つ「ガープスの空中戦ルール」

90 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:33:13 ID:???
空対空より地対空の問題だろ?>ヘクススケール
空対空ならスケールでかくすればいいだけだし。
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□■■■■□□
□□■■■■□□
□□■■■■□□
□□■■■■□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□ こんな感じで、
■:地上車両移動可能域、10mスケール
□:航空機移動可能領域、概念スケール。■外周の□は射撃可能、その外の□は射撃不可とか
面倒だなw



91 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:35:25 ID:???
よくみたらビバップだけ別ページに移動したのか
見やすくていいな

あといつのまにかTRS集できてたのか。
スキル表とか資料系がいい感じにまとまっててGJ。
通信とか、意外にいろいろできたのね・・・・・・

92 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:36:02 ID:???
ブルロみたいな扱いにするか、車両の移動を1・2マスに抑えてスケール上げた方が楽かな

93 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:37:00 ID:???
航空機はどこにでも攻撃できる。
ただし高速機は一旦攻撃すると旋回して戻ってくるのにだいぶ掛かる。

くらいでいいんじゃない?ムリにマップを移動させない方が・・・
なにしろ相手はマッハ出すシロモンですしw

94 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:41:00 ID:???
しょうげきはって、どうやってしょりするの?

95 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:43:05 ID:???
爆薬一個分。
ガンドッグは良く分からないダメージは爆薬一個分らしいw

96 :NPCさん:2005/06/15(水) 01:52:56 ID:???
空中完全に別スケールにしちゃって射撃可能領域制限(このエリアならこのエリア撃てる)とか
すげー適当に言ってみる

97 :NPCさん:2005/06/15(水) 17:30:58 ID:???
そいや、前スレで出てた迫のデータってどうなったんだろ?


折角コンバットバイブル2本棚から引きずり出してきたのに……

98 :NPCさん:2005/06/15(水) 18:18:32 ID:???
81mmで我慢しようw

99 :NPCさん:2005/06/15(水) 18:25:31 ID:???
>>98
81センチとは通だな
で、カップはAか?それともB?

100 :NPCさん:2005/06/15(水) 19:30:37 ID:???
つ「ウェスト81センチ」

101 :NPCさん:2005/06/15(水) 19:43:59 ID:???
今度、バイオネタやるつもりでシナリオ組んでたんだけどクマった。
ゾンビだらけのビルを下から登っていけ!ってシナリオなんだけど・・・
どう考えてもPCがダレそうだ・・・ ビル延々と登らすだけじゃなぁ・・・

漏れじゃあ思いつかない。知恵を貸してくれぇ!!

102 :NPCさん:2005/06/15(水) 19:49:23 ID:???
一気に数を減らしたり、ショートカットできる方法を用意したりすれば?
おびき寄せて爆弾で一掃とか、エレベーターを復旧させるTRSとか

103 :NPCさん:2005/06/15(水) 19:54:25 ID:???
ヘリで屋上からとか、上から入られることを考えとかないと酷い目に遭うぞ。
あるいは、そっちをメインにするってのはどうよ。

104 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/15(水) 19:55:07 ID:???
噛まれたPCがエレベータの中で撃たれて重症
 ↓
そのままゾンビ化
 ↓
行き先の階
(・Д。)(。Д´)(゚Д´) 「人間だ、人間だ、エサだ〜」 エレベータのドア前に集まる
 ↓
PC「オオオォォ〜」
 ↓
(・Д。)(。Д´)(゚Д´) 「なんだ、お仲間か」 一斉に背を向けて去る
 ↓
「オオオォォ〜」が付いていく
 ↓
(゚д゚)ウマー

105 :NPCさん:2005/06/15(水) 19:57:09 ID:???
携帯なのでこっちに投下。
使えそうならWikiに持ってって下さい。

弾丸摘出TRS

レンジ5:医療 患部を診察する
レンジ4:精神力 心を落ち着かせ平静を保つ
レンジ3:交渉術 患者を励まし落ち着かせる
レンジ2:医療 患部を切開し弾丸を摘出する
レンジ1:医療 止血し切開部を縫合する

環境が悪い(埃っぽい、照明が暗い等)、適切な器具が無い等であれば医療に-20%

106 :NPCさん:2005/06/15(水) 19:58:30 ID:???
上からヘリで降下した連中がピンチでときおり無線に「救援はまだか!」とか
「○○がやられた! 生存者は○名!」とか「西の階段にゾンビが集まっている!」
とかの演出を入れてやったら盛り上がるかも……。

107 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/15(水) 19:58:37 ID:???
レンジ6:交渉術 ( ・∀/・) ン千万円という治療費をふっかける

108 :NPCさん:2005/06/15(水) 19:58:51 ID:???
>>104
何でゾンビ化したPCがほかのPCに襲い掛からないんだ?

109 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/15(水) 20:00:08 ID:???
>>108
エンディングでゾンビを引き連れて、PCが溜まっている所に突入して
一度自決しようとして気が変わった仲間の、ヘッドショットで死にます。

110 :NPCさん:2005/06/15(水) 20:04:46 ID:???
でもそれ良いカモね
まだ理性のあるPCがゾンビたちに襲いかかられなくなって自分のゾンビ化率を知るみたいな
そう言う心理状態をTRPGで再現するのはちと難しいか……

111 :NPCさん:2005/06/15(水) 22:29:40 ID:???
エレベーターからなんでゾンビが溢れてくるんだろうね?
ゾンビにエレベーターに乗る知識はないはずだから・・・

スシ詰め状態のエレベータ
     ↓
1人がゾンビ化
     ↓
(・Д。)「うまー」がぶ lolギャーlol

数日後
GM「エレベーターが開くと共にゾンビがあふれ出してきた!!」
PL「なんでこんなところに!?」
(・Д。)(。Д´)(゚Д´) 「あー」「うー」
PAN!PAN!
         
と言う事なんだろうか・・・・?

112 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/06/15(水) 22:37:38 ID:???
>101
ビルの目的地の近くに辿り着くまではTRSで判定して
その結果で「何時間かかった」とか決めて
そっから先は実際にプレイするとか
その時間によっていろいろボーナスとかペナルティとかきめるとか。
あとは>102みたいな
こまめにイベントを挿入していくしかないよーな

あとは、やっぱPCをウィルスに侵させて緊迫感を出すとか。
途中で生存者を見つけちゃってどーするか悩まないといけないとか。
頭を使わないといけないようなイベントをちりばめてやると暇しないんじゃ
ないでしょうか。

>110
つ【SAN値】

・・・・・・冗談はともかく、ゾンビ化に伴う発狂TRSなんかもおもしろいかもしれない
医療とか、知識判定に「成功してしまうと」ゾンビ化の兆候にきづいてしまって
TRSマーカーが進んでしまう
レンジ1をクリアしてしまうと発狂とか。
そんな感じの逆TRSで。

>111
かすかに知能が残ってるゾンビもいるのかも。かも。

113 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/06/15(水) 22:39:46 ID:???
>112
>ビルの目的地の近くに辿り着くまではTRSで判定

っていうのは
「目的地はビルの35階。30階まではTRSで判定ね」
とかいう意味ね
そっから先はルートがいくつか考えられるので
現場にいってからガンドッグ達が臨機応変に対応しろ、とか。

114 :NPCさん:2005/06/15(水) 22:40:18 ID:???
映画の小説版を思い出したな>理性が残ってない事もないゾンビ

115 :101 匹未熟GM:2005/06/15(水) 23:45:51 ID:???
>>102〜113
ありがとー
参考になったよ。

116 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/16(木) 00:10:11 ID:???
>>111
>>104の元ねたの映画では、エレベータが動いているのに人間の気配を感じたゾンビが
フロアからエレベータのドアの前に集まって、待ち伏せをするという状況だったですよ。

117 :NPCさん:2005/06/16(木) 00:10:44 ID:???
あや? そっちでしたか。

118 :NPCさん:2005/06/16(木) 06:11:54 ID:???
ゾンビが恐かったらグールを連れてくればイイじゃない

119 :NPCさん:2005/06/16(木) 07:57:33 ID:???
五竜亭宿泊客発見。保護します、オーヴァー。

120 :NPCさん:2005/06/16(木) 08:00:07 ID:???
グールもいいけどキョンシーもね!

121 :NPCさん:2005/06/16(木) 13:09:38 ID:???
いいか、みんな。
        (゚д゚ )
        (| y |)。

銃という字は「金」が「充」足すると書く。
      金 ( ゚д゚)  充
      \/| y |\/

金持ちは銃を持ち放題というわけだ。クソ!
        (゚д゚ )
        (| y |)


122 :NPCさん:2005/06/16(木) 13:17:07 ID:???
>>118
某MMORPGではゾンビよりグールの方が強いから
恐怖感がさらに増してしまうな…

123 :NPCさん:2005/06/16(木) 20:05:28 ID:???
ぼでぃこにあん・・・
【メガテンスレにカエレ!】

124 :NPCさん:2005/06/16(木) 20:08:07 ID:???
>>119
気を付けろ! 古すぎてアンデット化してるかも知れん。オクレ

125 :NPCさん:2005/06/16(木) 23:05:34 ID:???
ラクーンシティでランダム表作るとどんな感じかね〜?
2D6か20D6くらいが良さそうな感じだが・・・

126 :NPCさん:2005/06/16(木) 23:18:43 ID:???
同士、20D6で20とか120とかのイベントって、どんな凄いことが起こるんだい?

127 :NPCさん:2005/06/16(木) 23:27:42 ID:???
ゾンビ×100D6に囲まれる。

128 :NPCさん:2005/06/16(木) 23:29:25 ID:???
追跡者に出くわす。

129 :NPCさん:2005/06/16(木) 23:33:41 ID:???
大統領が新型ミサイルの発射を許可する

130 :NPCさん:2005/06/17(金) 00:03:00 ID:???
むしろ大統領が強化装甲服で突っ込んで来る「レッツパァァァァリィィィィィッ!!」

131 :NPCさん:2005/06/17(金) 00:07:08 ID:???
120:全世界が平和になってガンドッグ達が失業する。


132 :NPCさん:2005/06/17(金) 00:18:03 ID:???
>>130
ソレダ!!

133 :NPCさん:2005/06/17(金) 00:19:17 ID:???
ネタとしてはオモロかったよねあのゲームw

134 :NPCさん:2005/06/17(金) 01:23:53 ID:???
>>128
RPG-7を振り回して敵を殴る追跡者プレイ思い出した

135 :NPCさん:2005/06/17(金) 18:31:03 ID:???
アンブレラのヘリがタイラントを2D6体投下していく。

136 :NPCさん:2005/06/17(金) 18:40:37 ID:???
>>130
あのスーツの装甲値はいくつだろう・・・

120mmに耐える装甲ってどんなだ?w

137 :125:2005/06/17(金) 18:53:32 ID:???
がぁ!? OTL
1D20だ・・・間違えた・・・

138 :NPCさん:2005/06/17(金) 21:08:07 ID:???
明日GMなのにシナリオがない俺に何かネタをくれ・・・

139 :NPCさん:2005/06/17(金) 21:13:17 ID:???
今から作ってもヘタレシナリヲが作成される可能性が高いからWL付属のでもやるのは?

140 :NPCさん:2005/06/17(金) 21:15:11 ID:???
少し上にゾンビビルネタがあるじゃないか

141 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:36:40 ID:???
漏れも明日GMなんだが、初めてのガンドックなんだ。
シナリオはできてるんだが、なにか、気をつけておいたほうがいいことが
あったら是非教えてほしい。

142 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:44:24 ID:???
ネタっぽいがいちお回答。
ガンドッグでは発見されない>コッソーリ一撃>まともな戦闘なし
のパターンで話が進む。
ガチの戦闘は難しいので戦闘の雰囲気を楽しめるようにするってか
戦場の雰囲気を楽しむTRPGです。
ボスが一撃もあればPCが一撃もあるのでガチの戦闘はPCが死ぬ前提でやりませう。

143 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:44:28 ID:???
・最初はセミで1目標に3射する事をオススメする。多くの敵に均等にダメージを与えるより一匹を確実に殺す事が現代戦では大事。
・コマンダーがイニシアティブを取られたらアウトジェネラルの存在を教えてあげる。
・簡易行動による遮蔽を取るか確認してあげる。
・ミリタリ薀蓄を語らせない。


144 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:47:06 ID:???
シナリオの傾向をキャラ作成前に言ったほうがいいと思う。
前にスナイパーで作った人に文句言われたことがあった。
あとPLが初心者ならお勧め武器(消音器付きSMGなど)を教えたほうがいい。

145 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:50:15 ID:???
無理やり戦闘に持ち込むGMの自己満足マスタベーションは避けよう。
あっさり死ぬから、イニシアチブをPLが握ってる限りは任せていよう。

146 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:50:25 ID:???
>・ミリタリ薀蓄を語らせない。
300m以上距離がある状態で
PL A 「匍匐全身で近づこう」
PL B 「現代戦では匍匐などしない、走る」
ワタシ (じゃあ一人で走行移動して、<局地行動>に-60%修正を受けてろよ)

147 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:51:02 ID:???
ミリタリ薀蓄逝きます!
>>143
>多くの敵に均等にダメージを与えるより一匹を確実に殺す事が現代戦では大事。
「近代戦では敵を殺すより負傷させろ。1人が負傷すれば2人が後方に連れ帰るため戦線離脱する。」
が基本でなかったっけ?



148 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:53:37 ID:???
>>146
>PL B 「現代戦では匍匐などしない、走る」
近代戦で走る・・・前時代的ですねw 最低限APCに乗りましょう。
【バカは平原戦


149 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:55:36 ID:???
>匍匐しない

アレ? 教本に……

150 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:56:25 ID:???
>>147
そりゃ戦争における戦闘の場合。
対テロの場合は、とにかく速やかに無力化することが第一。

151 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:57:45 ID:???
でないと反撃を受ける。あるいは立ち直られて人質に手を出される(ミュンヘンオリンピックを思い出せ)小人数同士の戦闘では、一人の負傷が明暗を分ける。とにかく、迅速に、速やかに。

152 :NPCさん:2005/06/18(土) 00:59:37 ID:???
>147
連れ帰る後方があればな…。
ほんとガンドッグ撃たれるテロリンは地獄だぜ!フゥハーry

153 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:00:01 ID:???
>>150
ごめん、147は・・・ネタだから・・・OTL

154 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:01:41 ID:???
対テロと通常戦闘では戦術がまったくもって異なります。

155 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:01:45 ID:???
>>141
…と、このように(>143-152)ミリタリ薀蓄を語らせるとセッションは大きく脱線する恐れがあるのです。


156 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:03:21 ID:???
さて、実演も終わったところで次のネタはムチャクチャ素早い敵をどう再現するか?

どうしましょう?

157 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:07:26 ID:???
>156

【ドーピングコンソメスープ】
すげぇ麻薬だ!
敏捷がなんだか1D6くらいあがるぜ!キャホウ!
しかも通常なら回避できない弾丸を運動−40%の運動判定で回避を試みる事ができる!グレぇト!
しかもイカした後遺症つきだ!
目に付く全ての物を壊したくなってたまらないぜ!これで彼女もイチコロだ!
更に言動も怪しくなって「アヒャ」とか「性欲をもてあます」とか「そんなことより聞いてくれよ>1よ」とか言い出すようになっちまうぜ!サイコー!


158 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:09:11 ID:???
>>156
クイックドロー+ガンアクション+アウトジェネラル
もしくは
フットワーク+アルカナン+コンビネーション

159 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:10:03 ID:???
ついでに二挺拳銃とか、両手使って殴ったり投げたりすると(≧∇≦)b

160 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:10:20 ID:???
二人くらいは確実に死ぬな

161 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:10:42 ID:???
とりあえず>>157及び使用したPCはガンドッグ委員会に連れて行かれまちた。

162 :156:2005/06/18(土) 01:12:52 ID:???
えーと、では回避判定がないのをどうカヴァーして当たらない様にするか?
で・・・
【バカは文章の書き方がなってなかった事に気づいた】

163 :156 OTL:2005/06/18(土) 01:14:27 ID:???
上 ムチャクチャ素早い敵の回避力の再現の話です。

ホントになってないや・・・

164 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:15:13 ID:???
つ【フォアシー】

または

つ【>>157

165 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/18(土) 01:15:30 ID:???
>>161>>157
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 粛清 しますた!!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < しますた!!!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚)  シマスタ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・∀・)シマスタ!! .マスタ!! .スタ!!

166 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:15:34 ID:???
毎ターン、フォアシー+全力移動+フォーメーション

167 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:17:11 ID:???
ナインライブズで「紙一重で見切ったぜ!」 とか言う。

168 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:17:28 ID:???
【素早い回避】命中-20%  を作るとか?

169 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/18(土) 01:17:29 ID:???
>>157
ちょっと改変すれば「レッドアイ」でも通じるね、それ。
【バカはCBなセッションをやる気満々だ】

170 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:23:48 ID:???
バイオのハンターみたいな敵はどうしましょう?
クラスアーツ持たせるのも?だと思うので・・・

171 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/18(土) 01:25:39 ID:???
『レッドアイズ!?』
[聞き間違い]

172 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:26:33 ID:???
戦術を高くして「キミたちよりすばやく攻撃してきた」では?

173 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:26:58 ID:???
>>171
あのスーツ、ガンドッグ相手はつらそうだねw隙間から撃ち放題っぽい

174 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:27:51 ID:???
ビールベースのカクテルは好かん【それはレッドアイ】

175 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:28:51 ID:???
ルパンが撃った奴だね
【それはレッドアイ・ガンランチャー】

ダレも判らんネタだ・・・・w

176 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/18(土) 01:29:31 ID:???
>173
『銃弾は避けたり受けたりするものだから大丈夫ダヨ?』

177 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:30:08 ID:???
>>176
それはガープスか?w

178 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/18(土) 01:31:43 ID:???
【ブラッディ・アイ】じゃったね。訂正訂正。

179 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:33:13 ID:???
>>173あのスーツは車両並みの速さが出るから相手の命中修正が高いんだよ!

180 :NPCさん:2005/06/18(土) 01:36:29 ID:???
>>179
ではショットガンならば一発ですな! むき出しのどっかに当たるし!!

【今日のガンドッグ委員会標語】
SA狩りはショットガンで!!

181 :NPCさん:2005/06/18(土) 02:32:39 ID:???
>>177
トーキョーN◎VAっしょ。

182 :NPCさん:2005/06/18(土) 09:01:37 ID:???
>>178
ウォッカはあるんだが、あいにくトマトジュースをきらしていてね・・・。
【まだ引っ張るか!?】

183 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/18(土) 09:36:18 ID:???
>>182
奥に一缶くらい、あるんじゃないか?
【少しDVD見直してみた】

明日ウチの鳥取でセッションできれば、明日の夜中にでもヴィークル戦ルールをアップするよ。
いや、できなくても多分アップはすると思うけど、動かした上での見直しとかは無いだろし。


184 :NPCさん:2005/06/18(土) 13:45:59 ID:???
>>182
大丈夫、ウォッカかウィスキーさえあれば私は動きます
【ガンヘッドなんて誰も知らないよな】

185 :PCエンジニア:2005/06/18(土) 14:17:00 ID:???
癌頭とは名ばかりのザナックもどき、で良いのなら心あたりが……W。

186 :NPCさん:2005/06/18(土) 14:50:24 ID:???
>>184
…放浪の天災絵描きなら知ってますよ

じぇ、じぇろにもーっ!

187 :NPCさん:2005/06/18(土) 15:00:46 ID:???
>>184
ネタで遊ぶな




ツキが落ちる

188 :NPCさん:2005/06/18(土) 15:44:32 ID:???
>>184
つ「ガンタンクR−44」

189 :NPCさん:2005/06/18(土) 16:07:29 ID:???
>>184
……先生、芦屋ガン○ッドなんて更にマイナーだと思います。


リメイクしてくれへんかなぁ、麻宮騎亜の漫画版ベースで。
映画版の監督がマトリックス見て「このCG技術が有れば……」と無念がったのはガチ。

190 :NPCさん:2005/06/18(土) 20:36:45 ID:???
ガン「ぼ、ぼくは」
原住民「奴が元凶だ!撃て〜!」

191 :NPCさん:2005/06/18(土) 20:43:00 ID:???
>190
芦屋『ジェロニモ〜!!』
 だっけか(笑)
 マルチプルタイタンパー君が好きだったな。

192 :NPCさん:2005/06/18(土) 20:47:11 ID:???
パイ「アルファ・・・ベータ・・・チャーリー・・・エコー・・・デルタ・・・オメガ・・・ブラボー・・・アルファ」
副長「アルファ・・・ベータ・・・チャーリー・・・エコー・・・デルタ・・・オメガ・・・ブラボー・・・アルファ
       ・・・確認しました正式な参謀本部の命令コードです。」
機長「うむ、よし投下だ!!」
パイ「投下します・・・ネタ投下!」

さっき出たレッドアイのASはどのくらいの性能にすればいいかな?


193 :NPCさん:2005/06/18(土) 20:52:13 ID:???
>192
 アレって無茶苦茶高性能だろ?
 それこそ、メタルヘッドのCSとAPの良い所取りって感じの…

194 :NPCさん:2005/06/18(土) 20:55:52 ID:???
と言うか思うにあれは中の人が(ry

195 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:04:13 ID:???
つ「人間サイズにATの性能」

196 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:08:29 ID:???
>194
 いや、中の人が超人的に高性能なのは認める(笑)
 でも、それを抜いても凶悪だと思うな。
 ライフル弾を弾き返す装甲と軽装歩兵を上回る機動性、おまけに火器はサブ兵装まで重火器クラス。

 《甘く、切なく、そして苦く、地獄の様な…》

197 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:09:01 ID:???
勝てる奴は生身で倒してるからなあw>AS

198 :レギウム軍スナイパー:2005/06/18(土) 21:13:24 ID:???
問題は頭部が丸出しな事だね
第11軍にいた頃はよく頭狙って弾を500mから撃ち込んだもんさ
特にドンガメはトロイからな・・・狙いやすかったぜ。

199 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:25:56 ID:???
>197
 主人公以外で『生身』で倒したのいるか?
 居ても同じ究極超人でしょうが!

>198
 新型は頭部の防備も万全です!、エロイ人には判らんのですよ(笑)

200 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:27:39 ID:???
>>199
マジメな話なんか対策あったけ?

201 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:30:59 ID:???
と言うか漏れにはレッドアイズの話題がナチュラルに続いていくことに戦慄を覚えるのだが……

昔から好きな作品ではあるが思ったよりもメジャーなのかあれ?

202 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:35:03 ID:???
>200
 ASにはASで対抗するしかないのでは?
 スナイパーも最初の1人は倒せても、後続に発見されてやられてたしね。

>201
 銃火器好きは、大体チェック済みでは(笑)
 あの雑誌に連載してるので、他に読むのないしね。

203 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:53:13 ID:???
レッドアイズは中の主人公が超人ですからw
一巻の活躍は人間とは思えん あんたは地上最強の生物ですかといいたい。


204 :NPCさん:2005/06/18(土) 21:54:57 ID:???
>>202
つ「パンプキン・シザーズ」

205 :NPCさん:2005/06/18(土) 22:06:23 ID:???
あれか・・・・第一次大戦レベルの世界にやたら重戦車があるという・・・
私も結構好きですわw

206 :NPCさん:2005/06/18(土) 22:21:51 ID:???
アレってフルパワーで2時間ぐらいでしょ稼働時間。
運用車両と一緒に行動してるんだったらわかるけど、
空挺で進入したらどうやって帰るんだろ?
2時間ぐらいで迎えが来るのかな?

207 :NPCさん:2005/06/18(土) 22:55:49 ID:???
ただASは強すぎて萎えるって言うのはある・・・
ガンパレのウォードレスのがその点いいと思ふ



40mm×2とか平気でやりますが。

208 :207:2005/06/18(土) 22:58:49 ID:???
ASじゃない・・・SAだ・・・・
FMPだASは・・・・・・   OTL

209 :NPCさん:2005/06/19(日) 01:15:52 ID:???
>>207
漢は黙って可憐D型(本国も可)

210 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/19(日) 01:36:11 ID:???
>202
(チキチキチキ

211 :NPCさん:2005/06/19(日) 01:43:59 ID:???
男は黙って士魂号Lが・・・なんでもないです。

212 :NPCさん:2005/06/19(日) 01:46:35 ID:???
>>211
そこまで来たらモコスだろうに。

213 :NPCさん:2005/06/19(日) 07:42:41 ID:???
むりやりまとめるとだ、ガンドッグ/パワードスーツが欲しいということでいいんだな、同士。
メタルヘッドもできるようになるし。

214 :NPCさん:2005/06/19(日) 08:04:05 ID:???
>213
 その通りだ、同志!

215 :NPCさん:2005/06/19(日) 09:30:46 ID:???
>>214
ガンドッグ/SFが欲しいんだ!

216 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:28:58 ID:???
>>214
それはメタルヘッドをやれw

217 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:30:58 ID:???
あんな糞か絶版しかないシリーズを遊べるか!!

218 :NPCさん:2005/06/19(日) 10:35:09 ID:???
ガンドッグでSFをやるには成功率が100%の上限がある以上きついな・・・
チンピラがフルサイボーグ化してプロのガンドッグと渡り合えるようにするとか?

219 :218:2005/06/19(日) 10:46:26 ID:???
ちょっと考えてみた>ガンドッグ・SF
ガンドッグは初期キャラで100%越えがデフォに近かったりするので。
つまりLv1チンピラから始めてスキルを上げつつサイボーグ化(これにも経験点使用)
それで大体フルサイボーグの元チンピラ=ガンドッグぐらいのバランスかな?

220 :NPCさん:2005/06/19(日) 11:59:56 ID:???
真面目にメタルドッグかガンヘッドは欲しいぞw

あの自由度の高い戦車の改造を!

錆びたアラブの砂漠を発掘戦車で旅するんじゃー、ウーラー!

221 :NPCさん:2005/06/19(日) 12:20:18 ID:???
>220
志村ー!
混ざってる、混ざってるよ!

…でも、戦車に乗れて改造できるはいいな
パイロットが大活躍だw

【阿呆はループを発生させた!】

222 :NPCさん:2005/06/19(日) 14:13:06 ID:???
その内ザクとか発掘されそうだなw
【バカはさらに違うものに奔った!】

223 :NPCさん:2005/06/19(日) 15:39:19 ID:???
ガンヘッドはウィスキーでも動くんだって!
【だから知っている奴は少ないと】

224 :NPCさん:2005/06/19(日) 16:04:51 ID:???
オペレーターのことも、時々は思い出してあげてください。
【さらにループを試みてみた】


225 :NPCさん:2005/06/19(日) 17:10:04 ID:???
オペレータは萌えキャラ

226 :NPCさん:2005/06/19(日) 18:14:50 ID:???
まあ、まじめに戦車、対戦車ミサイル、攻撃ヘリ、砲迫ルールはほしいな。

227 :NPCさん:2005/06/19(日) 19:42:40 ID:???
オペレーター=ネットランナー分
ということで

228 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:31:16 ID:???
漏れメタルヘッドやった事ないんだけどどんな感じの車両戦闘ルールなの?

229 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:33:21 ID:???
兵装制御用のワームソフトを複数同時機動して圧倒的な火力砲撃を連発する<マンチキン思考

230 :NPCさん:2005/06/19(日) 20:40:04 ID:???
実際のルールどんな感じ?

231 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:25:21 ID:???
20ミリバルカン最強
10%はクリティカル10%はファンブル
5〜2割は装甲効かない

バイク・CSなら避ける
鋼線化メカなら避けるがハッキング喰らう

こんな感じ

232 :パイロット不要論者:2005/06/19(日) 22:37:07 ID:???
とりあえず、パイロットを無くす方向を模索してみる。

1)「メカニック」をオペレーターの専門技能にする。
2-1)新コモンアーツ「特殊車輌操縦」を作る。
2-2)このアーツは1LV取得するごとに一般車輌以外のヴィークル1種類の操縦が可能になるものである。

こんなところでどーか?

233 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:44:20 ID:???
つ【MADOX-01】
つ【ライデンアーマー】

……いや、パワードスーツならこの二つは外せないと思ってっ。

234 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:44:24 ID:???
現代の騎士、マイケル・ナイト氏のデータを誰か作ってください。

235 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:55:34 ID:???
マイケルは“現代の”騎士か?

236 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:56:58 ID:???
正しくは
 陰謀と破壊と犯罪の渦まく現代に蘇る正義の騎士
  ですた。

237 :NPCさん:2005/06/19(日) 22:57:57 ID:???
>>232
き・・貴様?! パイロットをいらないだとぉ?!

さてはパイロットを廃止し日本崩壊を目論む北の工作員だな?!

238 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:00:55 ID:???
クラスで言うと
スカウト=アサルト じゃないか?
ナイト2000は優秀なヴィークルだがマイケル自身はパイロットを持って無いっぽいW

239 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:02:57 ID:???
ナイトがパイロットを持ってるわけですね

240 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:07:29 ID:???
KITTを出してもパイロット救済にはならないということでFA?

241 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:08:10 ID:???
パイロット不足解消にはなるわな

242 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:15:53 ID:???
マイケルよりもむしろ、ドリームカーナイト2000をデータ化すべき、ということか。

243 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:43:51 ID:???
mate
もっと前向きな議論をしないか?パイロットについて。



R&Rに期待するしかない気がしないでもないが・・・
ほら!社員の方もきっと見てくれてるだろうし!!

244 :NPCさん:2005/06/19(日) 23:57:21 ID:???
俺のガンドッグもウィスキーで動くぜ!

【バカはパイロットネタを書こうとしたが思いつかなかった】

245 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:01:07 ID:???
パイロットの地位向上策1
パワードスーツのデータ作って晒しあうってのは?
2016だから導入に無理ないし

246 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:02:12 ID:???
>>242
そこはほら、KITT相当のガンドックって事で
車から一切降りずに指示とか情報収集とかやるんだよ!!

【阿呆は何か違うゲームを混ぜた!!】

247 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:50:55 ID:???
>246
気をつけろ!そこの住民はお前の車を狙ってる!
警官に至ってはお前の犯罪「だけ」を取り締まろうとしているぞ!

【バカはGTAまで混ぜだした】


248 :NPCさん:2005/06/20(月) 00:56:21 ID:???
貴様ら・・・・!!!
建設的な議論をしろ〜!!!

いやそろそろ秋田市な

249 :NPCさん:2005/06/20(月) 01:00:07 ID:???
>248
じゃあパイロット救済のためにパワードスーツ出そうぜ〜

【そしてループ】

250 :NPCさん:2005/06/20(月) 01:05:51 ID:???
パワーアシスト系だったら誰でも使えるんじゃ・・・・

251 :NPCさん:2005/06/20(月) 01:17:22 ID:???
そして短期間ながら空も飛べれたら
戦車にも勝てる

252 :NPCさん:2005/06/20(月) 02:50:31 ID:???
戦車砲が空に撃てないなど、ルールの何処にも書いてない!

253 :NPCさん:2005/06/20(月) 09:25:05 ID:???
卵も持てるし、ジルカも踊れる
でも背中は掻けないんだ、強化服って

254 :NPCさん:2005/06/20(月) 14:55:17 ID:???
作戦行動中のPC達の致命的なミスにより作戦失敗になってしまった場合、PL達に対しどういうフォローをするのが良いんだろうか?
昨日、重要な情報を知るゲリラ幹部を捕え情報を引き出すってミッションをしたら、幹部及びその側近を皆殺しにされてしまったんだよなぁ。


orz

255 :NPCさん:2005/06/20(月) 15:23:15 ID:???
納屋の中から物を投げてくるジジイが一人

256 :NPCさん:2005/06/20(月) 15:26:53 ID:???
>>254
仕方がないから、セッション終了後にぶっちゃける。

257 :NPCさん:2005/06/20(月) 15:30:04 ID:???
その失策のしりぬぐいをさせる…もとい、その失敗をそのままシナリオネタにする。
情報をひき出した、以下次回!なセッションでなく、
情報をひき出してそのまま解決に向かうタイプなら、
アドリブ働かして全く想定外だったことやるか、
さもなきゃそいつの懐から文書でも出してやるかソイツがカゲムシャだったことにでもするか。

258 :NPCさん:2005/06/20(月) 15:57:45 ID:???
まあ、重要な情報を手に入れられなかったために最終的に任務失敗に持って行くのもたまにはいいだろ
もしくは断片的な情報だけ持ってるキャラをちょこちょこ出して聞き込み屋のまねごとみたいなことをさせるか
だが情報源を皆殺しにするような考えなしのPCだと後者は無理だよなぁ……

「ウォーモンガーは長生きしない。ビズはクールにやるもんだ」
<アホは意味もなくかっこよさそうなことを言ってみた>

259 :NPCさん:2005/06/20(月) 16:09:32 ID:???
>254
詳細を知らんのでなんともいえないが、
1 GMは「生け捕りにしないと情報が手に入らない」をPC達に伝えたか
2 生け捕りにしないと本当に入手できない情報なのか
3 1と2を踏まえた上で、PLの間抜けなミスで殺してしまったのか、それとも偶発的な事故か

が気になるところ。

260 :254:2005/06/20(月) 17:51:48 ID:???
>>259
1は問題なし。
2はシナリオの都合上押しの意味も含めPCに時間的な余裕をほとんど与えなかった。
3は本来閃光手榴弾を投げ込むはずが何故か手榴弾を投げ込み、幹部と側近や護衛他数名全員を巻き込みしかもクリティカル。
更に別行動を取っていた幹部のもう一人の側近には93Rのバースト射撃を叩き込む(当然即死)。
まぁ、PLに
「本当にそれでいいの?」
とか確認取らなかった漏れも同罪なんだが。

261 :NPCさん:2005/06/20(月) 17:59:01 ID:???
>本来閃光手榴弾を投げ込むはずが何故か手榴弾を投げ込み




OK、事故だ。

262 :NPCさん:2005/06/20(月) 18:04:52 ID:???
ゲームだからしょーがねぇな

263 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:17:44 ID:???
>>260
>更に別行動を取っていた幹部のもう一人の側近
が、一人で行動していたのなら仕方ないが、取り巻きがいたのなら全部射殺。
これで戦意喪失しないとしたら相当なものだ。
宗教テロならありうるが。

264 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:23:42 ID:???
>>260
どっかで見たリプレイを思い出すな。
そんなに間違えやすいものなのだろうか?閃光手榴弾と手榴弾。

265 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:24:28 ID:???
>>260
>本来閃光手榴弾を〜
何かのコントでありそうなネタだな。


266 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:24:30 ID:???
右手と左手を間違えたんだろ

267 :NPCさん:2005/06/20(月) 19:56:08 ID:???
あれだ虹色7号のやりすぎで脳内に装備画面が出てたんだそいつはw

268 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:00:38 ID:???
>>267
それを言うなら虹6じゃないのか?w

269 :267:2005/06/20(月) 20:08:34 ID:???
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そ・・・それは米帝がウリナラの虹色7号をパクって作った偽者ニダ!!

【バカはネタに走って誤魔化した】OTL

270 :NPCさん:2005/06/20(月) 20:57:28 ID:???
元素集合の術・・・・

271 :NPCさん:2005/06/20(月) 21:40:08 ID:???
ミッション失敗でいいじゃんw

272 :NPCさん:2005/06/20(月) 21:43:34 ID:???
このゲーム買おうかどうか迷っているのですがこのゲーム
PCの運転する車でカーチェイスしながら銃撃戦して仲間から
「こいつが最後のマグだ!」とか言われながら弾のやりとり出来ますか?

273 :NPCさん:2005/06/20(月) 21:47:36 ID:???
できるよー
ただ、パイロット(操縦士)は車両にのるシチュ以外は役立たずだから
何か他の戦闘クラスかませないと戦闘時邪魔なだけになってしまうから気をつけてね。

274 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:12:03 ID:???
あと、最後のマグまで追い詰めるのは相当に難しい罠。

275 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:28:50 ID:???
普通はその前に死ぬな。

276 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:29:37 ID:???
>>274
制圧射撃を繰り返せばいけるぅううっ!!

277 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:31:31 ID:???
敵ゲリラ兵×200、なおかつかなり暗くなった夕方

このシチュなら簡単にできるな>弾切れ

まあ、誰もやらんなw

278 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:32:45 ID:???
え? 「こいつが最後のマグだ!」っていう為に最低限しか弾持っていかないんじゃねぇの?
当然、仲間のも移動中だかにこっそり処分して

279 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:34:04 ID:???
武器持ち込めないシチュで隠し持たせて・・・とかかな?やっぱ

280 :NPCさん:2005/06/20(月) 23:51:06 ID:???
ゾンビだらけ

281 :NPCさん:2005/06/21(火) 00:56:33 ID:???
んー……上手くガンドッグをオンラインセッションでやれないかな
いや、ルールブック持ってるだけの新米GMだけどさ
ワイルドライフ持ってるだけでプレイ経験皆無だけどさ

沈黙の戦艦でケイシー・ライバックのセガールアクションを見たり
ダーティ・ハリーで「考えてるな……弾が残っているのか」とか言ってるのを見たりしてる内に
やりたくなっちゃったんだよ
回りにTRPGプレイヤーがいないから、オンセでやりたいんだけど……
どうにかならんもんか……

282 :NPCさん:2005/06/21(火) 01:12:31 ID:???
ガンドッグ人口はどれくらいいるんだろう?
それによるかな?

283 :NPCさん:2005/06/21(火) 01:13:45 ID:???
普通にオンセでいつも遊んでるが

284 :NPCさん:2005/06/21(火) 01:24:26 ID:???
>281
ここで募集をかけるよろし。

◇オンラインセッション・メン募スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117198575/

285 :NPCさん:2005/06/21(火) 01:36:26 ID:???
>>281
俺もガンドッグをオンセでやりたかった。
俺はプレイヤーで参加したいが281はGMとプレイヤーどっちがやりたいのかな?


286 :NPCさん:2005/06/21(火) 16:29:22 ID:???
>281
普通にいつもオンラインで遊んでますよー。
20回以上やってるハズ。
ポイントマップはヘクスチャット+別に平面図が便利。
TRSもヘクスチャットでやると現在ポイント忘れなくてヨシ。
ルルブは全員保持が基本だがな。

287 :281:2005/06/21(火) 21:56:53 ID:???
えーっと、俺はGMでもPLでもどちらでも良いのだけれど
さっきも言った通り、ガンドッグは未経験なもんで
いきなりオンセでGMやるのもあれかなー、とか思ってます
勿論、GMでも良いのですけれど……

288 :NPCさん:2005/06/22(水) 00:46:49 ID:???
オンセでガンドッグか・・・やってみたいかもしれんなぁ

289 :NPCさん:2005/06/22(水) 11:14:07 ID:???
ギャラリーは効果音とヤラレ役担当で。

290 :NPCさん:2005/06/22(水) 13:16:02 ID:???
むしろ初GMはオンセのほうがいいと思う。
軍事オタのPLがいても、あまり出しゃばれないから。

291 :NPCさん:2005/06/22(水) 14:52:00 ID:???
>>290
このゲーム軍オタ8割な希ガス。

292 :NPCさん:2005/06/22(水) 15:08:33 ID:???
オンセだと余計なおしゃべりを封じ込められるということね

293 :NPCさん:2005/06/22(水) 15:13:04 ID:???
2箇所開いてれば「裏でやってくれ」とメインから排除することも可能

294 :NPCさん:2005/06/22(水) 16:45:35 ID:???
銃犬だとやっぱアンチ軍オタが圧倒的に少数派なのかな?
となるとオタ話は本筋に・・・・
ああああああ・・・・軍オタの俺ですら恐れる神学論争が始まるのか?!

295 :NPCさん:2005/06/22(水) 16:47:42 ID:???
軍オタの集まりといえど、ゲームをしに集まってることに変わりないんだから
軍事雑談は脱線であることに変わりはないかと。

296 :NPCさん:2005/06/22(水) 16:48:05 ID:???
「ゲームに直接関係無い話は裏でする」ぐらいの分別は
軍オタが8割でも……あるよな?

297 :NPCさん:2005/06/22(水) 18:07:16 ID:???
>アンチ軍オタ
真面目に、軍ヲタ排斥してくと、何も残らない気はする。
公式シナリオでも見てのとーり、世界情勢とかそういうのをいかしたシナリオが多いからね。そういうシナリオが全部「軍ヲタウザイ!!」 で否定されちゃうことになると
(´・ω・`)

298 :軍オタ:2005/06/22(水) 18:07:18 ID:???
オンラインでガンドッグはやった事ないからしらん。
俺は少なくとも裏でやると思うが・・・・
まあ、神学論争(例、K1A2は90式より優れてるニダ)はカンベンだなw



いや、この例は妄想か?

299 :NPCさん:2005/06/22(水) 18:24:31 ID:???
各国の政治情勢、軍事情勢とか、現在ある紛争、将来起りうる紛争、世界のテロ活動、組織動向、対立傾向で云々〜

を禁止されると、一気に漏れのシナリオネタが減るじゃないか!!

300 :NPCさん:2005/06/22(水) 18:25:35 ID:???
兵器ヲタ話が無意味ってのはわかるが、ヲタ要素をなくしてしまうと……魅力がかなりスポイルされるのも事実だと思うのだ。

301 :NPCさん:2005/06/22(水) 18:43:31 ID:???
>>297>>299
そういった軍事ヲタ的要素がウザイとか要らないって言ってるんじゃなくて、
ゲーム進行を妨げる程に語りだす軍ヲタがウザイって事なんだけど…

まぁ、そういった空気読めない奴はガンドッグだけの問題じゃ無いんだけどね
(エンギアBBでのエロゲ&アニヲタに比べれば…)

302 :NPCさん:2005/06/22(水) 18:49:56 ID:???
>>299
やべぇ、今までそんな知識なんてほとんど知らないままGMやってたぜ。

303 :NPCさん:2005/06/22(水) 19:01:17 ID:???
>>297
「軍オタウザい」と言われる「軍オタ」とは、話の流れに関係無い薀蓄を長々と語ったり、
ルール無視してセオリー語ったり、ミリタリー知識の無い連中を見下したりする連中だ。

304 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:31:12 ID:???
つまりこういうことか。

悪い軍オタ例:
「今回のミッションがジャングル戦であるにも関わらずAKでなくて○×△なんてチャラけた武器を持ってくるんだこのバカが」
「あんな物は信頼性が低くて過酷な戦場では役立たずなことがとっくの昔に証明されているんだよ」
「テメェの下らない趣味の為にチーム全体を危機に晒して良いと思っていんのかこの脳味噌容量ニワトリ未満の(以下省略)」


リアルファイト・レッツGO♪

305 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:34:10 ID:???
さて、スレ違いはこれまでにして本題に戻りましょう。
パイロットをどう救済するか?


このスレで討論してR&Rに投稿すればオラが鳥取の鳥取ルールが正式ルールに!!w

306 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:37:57 ID:???
いままで出た救済方法。
1.ガンヘッド/SFでパワードスーツやガンヘッドを導入する。パイロットが活躍できる場を増やす。
2.ガンヘッド/ワイルド7をやる。PCは全員パイロット。必ずパイロットが活躍できることになる。

307 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:38:00 ID:???
>>304
「はっ! 時代遅れのノーナシめ! 今が何年だか知ってるかい?2016年だ!
 セオリーは変わり、信頼性は改善されたんだよ。このデータが現行型の性能
  いつまでも過去の情報に縛られたロートルは引退しな!」

で、あしらえばいいんじゃないか?M16を場当たり改良で何とか使えるようにした例があるし。

308 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:38:49 ID:???
>>306
投稿できんがな、どっちもw

309 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:39:24 ID:???
>>302
じゃあ、どんな知識でガンドッグのGMをやってたのやら……。

310 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:40:40 ID:???
つ「フルメタル・パニック」

つ「ヨーロッパの解放」

311 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:41:50 ID:???
で、パイロットどうする?

312 :306:2005/06/22(水) 20:46:21 ID:???
>308
ちい、見抜かれたか。
1.ガンドッグ/SF
2.ガンドッグ/ワイルド7
と書くべき所を
1.ガンヘッド/SF
2.ガンヘッド/ワイルド7
と書いてスレのガンヘッド分を増やそうという俺の計画を!
【うそです】【ごめんなさい】

313 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:50:15 ID:???
wwガンヘッドは板違いですがなww

314 :NPCさん:2005/06/22(水) 20:51:19 ID:???
>>223

いまさらだが、スコッチで飛行機は飛ばんぞ。

315 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:02:35 ID:???
ウォッカなら飛ぶさ。

316 :◆MounTv/ZdQ :2005/06/22(水) 21:07:30 ID:???
菜種油でも飛ぶよな!

317 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:17:58 ID:???
>>314
経費節約のため魚の油で飛ばしてた某常春の国の国王もいるけどなw

まあ、ガンヘッドは仲間の残骸を突っ込んでも動くぞw

318 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:19:59 ID:???
パイロットってワイルドライフなら結構活躍できると思うんだがな、俺は
車両の種類をもっと増やせば良いとは思うけれど

319 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:40:30 ID:???
>318
つ[アクアダ]

320 :NPCさん:2005/06/22(水) 21:55:36 ID:???
零戦なら根性で動くぞ! 5式戦は動かんが・・・

321 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:15:52 ID:???
>>320

つまり・・・海軍のほうが優秀だというわけよ!
わかったか!陸軍のヒャクが!

322 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:45:11 ID:???
>>321
チハたんに勝る萌えは無いというのに……

さて、パイロット救済かあ……

323 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:46:34 ID:???
陸自神道キター!!ww

324 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:48:12 ID:???
神はT-72に宿るというのに……

325 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:48:36 ID:???
震電は完成してなくともオマージュだけで戦闘可能です!!
偉い人にはそれがわからんのです!!


震電の性能は世界イチィィィィィィー!!!

326 :NPCさん:2005/06/22(水) 22:52:44 ID:???
とまぁ、こういうのが軍ヲタ(?)の悪い例です。

いえ、実際は新興宗教にはまった変な信徒さん達ですが。
なまぬるく見守ってあげてください。

327 :宣教師(一体派):2005/06/22(水) 23:06:51 ID:???
世界に存在する神は天照チハ神とT-72神のみです。
>>324
あなたは我らが聖書を読まれるべきですね。そして悔い改めてください。
地上のT-72は神の似姿に過ぎません。
天地創造のおりT-72が自らの姿を模した使徒を作られた。
それがオリジナルのT-72であり、現在世界に存在するのは人が作ったコピーに過ぎません。
そしてオリジナルのT-72は60式自走無反動砲に積まれているロンギヌスの竹槍でしか傷つける事はできません。
60式自走無反動砲は人の作った唯一の神殺しの武器なのです。
60式無反動砲を恐れ敬うのです!!

なお最新の学説ではチハ=T-72は同一存在とされています。

オブイェークト

328 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:08:13 ID:???
>>326
てか、一から十までネタだろうがw

329 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:12:08 ID:???
こんなネタを卓で繰り広げるのが「悪い軍オタ」

330 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:13:06 ID:???
これは軍オタのオタ話には見えんが・・・w

331 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:15:25 ID:???
むしろ軍板話だな・・・





もっと対象が絞られるネタだが・・・・

332 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:16:05 ID:???
実際、>>314みたいな話から脱線していくよ、軍オタは

333 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:18:27 ID:???
そうか!!悪いのは軍オタでなく>>314だな!?

なんて悪いヤツだ!謝罪と賠償汁!!
【だからそれは板違いのネタだ】

334 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:21:01 ID:???
で! パ イ ロ ッ ト は ど う す る ん だ ! ?

いや、マジで

335 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:24:06 ID:???
>>334
(ポンと肩に手を置き、無言で首を振る)

336 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:28:04 ID:???
まあ、軍オタのせいかはともかく脱線しすぎたな。
パイロット以外でもいいからガンドッグ話に戻そう。

337 :334:2005/06/22(水) 23:29:42 ID:???
涙で前がみえねぇよ・・・

    OTL 

338 :ダガー+2次元未満:2005/06/22(水) 23:37:31 ID:dvzRLejZ
そこで「エイセス〜大空の誓い」シナリオでALLパイロットですよ

或いはパイロットに新アイテム「戦闘用セグウェイ」

339 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:43:09 ID:???
>>337
(そっとハンカチを差し出す)

340 :NPCさん:2005/06/22(水) 23:44:46 ID:???
「ファイアーフォックス」ってのはどうだ?
言語スキルで操縦・・・。


341 :ロシア語だ!ロシア語で考えるんだ!!:2005/06/23(木) 00:29:22 ID:???
そいや、エースコンバット4やった後とっても
「メビウス1、エンゲージ!」
「リボン付きの戦闘機だ!?奴は死神だ!」
「リボン付きとて人間だ落とせないはずはない!」
「奴らだ!黄色中隊だ!!」
とか言う展開をガンドッグでやりたくて仕方がなかった覚えがw

マジでモノリスに潜入した味方特殊部隊のシナリオ組みかけたよ
「くそ!!火炎放射器だ!!」「きっと空軍の連中がやってくれる!!」

342 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:29:50 ID:???
つまりロシア語で考えればパイロットは要らない子と言いたいのか。

343 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:36:09 ID:???
操縦できると空戦できるは違うがなw

344 :NPCさん:2005/06/23(木) 00:43:28 ID:???
ポイントマップとか使いながらもシミュレーション的な部分を切り捨てたのがガンドッグだからなぁ。
だれない程度にリミットorレンジが3ぐらいの操縦TRSをちょこちょこ入れるのがいいんじゃないか?

345 :NPCさん:2005/06/23(木) 01:26:37 ID:???
シミュレーション的な部分あると思うけどね。
十分薄められてるけど。

346 :NPCさん:2005/06/23(木) 11:12:37 ID:???
〉334
正直、勘弁してくれ

347 :NPCさん:2005/06/23(木) 16:57:44 ID:???
すでにWikiに投稿されてるパイロットルールじゃダメなのか?

348 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:15:33 ID:???
実際の所、パイロットがこれ以上目立たないといけないのか疑問なのだが。

349 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:17:17 ID:???
>>348の所ではそんなに目立ってるのか。>>334に方法を教えてやれ。

350 :NPCさん:2005/06/23(木) 19:54:02 ID:???
普段はパイロット活躍の場がないかもしれないけど、
パイロットが活躍するときは他のやつが暇になるからなぁ……

351 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:02:05 ID:???
>>350
それをどう組み込むかで悩んでるんじゃないのか?

352 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:17:15 ID:???
http://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?gundog_rule#i18

じゃあ、wikiのルールはどんなもんか?について語り合うべきかな?
>>347はこれじゃ駄目なの?と言ってるし。


353 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/23(木) 20:31:23 ID:???
戦車なんかだとパイロット→運転、アサルトかスナイパー→砲手、コマンダー→戦車長、
オペレーター→ナビとか索敵。(砲弾装填は自動の戦車限定だけど。)

で案外役割分担できるんだけどね。それでもPL5人以上は厳しいけど。

354 :NPCさん:2005/06/23(木) 20:45:46 ID:???
戦車砲の技能は重火器でないか?>デモ
今の戦車、無線手いないからオペの席がない気が・・・w

355 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:04:21 ID:???
そうか!つまりガンドッグの理想の形はメタルマックスなんだな!

【バカはあさっての方向を向いた】

356 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:06:51 ID:???
とりあえず、犬PCと戦車カスタマイズの準備だな。野良バスのデータも要るし。
【馬鹿はのってみた】

357 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/23(木) 21:14:44 ID:???
>>354
Σ(゚Д゚ 最近の戦車は無線手いないのかぁ! ビクーリ!
(どうも戦車に関する知識があるレベルで止まっているらしく。)

そりゃ、ヴィークルごとに乗員の構成きちんと定義せにゃダメだね。
んじゃコマンダーとオペレーターは車外から指揮とかかな。(戦車戦とか、えらい限定状況だけど。)
戦車砲が重火器ってのは、そうでした。んでもアサルトやスナイパーでも何とかなるだろうとw

>>355
生身の方の戦闘ルールがしっかりしてるから、パイロットを活躍させたいならそういうセッティングもいいよね。
【馬鹿はそのために必要な労力を考えていない】

とりあえずポイントマップの1点(ノーヒント)に戦車埋めておかなきゃね。

358 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:17:56 ID:???
車両ごとに定義は軍オタが喜ぶだけだろ・・・



実際漏れも面白そうだと・・・ジュルジュル←軍オタ

359 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:30:03 ID:???
対テロ作戦の多い漏れ鳥取じゃ、あんまり必要ねーな。戦車戦ルール。

360 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:33:24 ID:???
そんな>359の鳥取で、核を搭載した新型二足歩行戦車が強奪されるのであった。

361 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:39:47 ID:???
それは戦車じゃねぇ! MSだ!!(断言

362 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:41:15 ID:???
「>359は一人でいい!パイロットは一人で十分だ!」


363 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:42:38 ID:???
いや、タンデム(縦型複列席)だろ!

364 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:46:44 ID:???
>>359
廃工場に戦車をもって立てこもった中学生に襲撃をかけるガンドッグとか思いついた。

365 :NPCさん:2005/06/23(木) 21:53:34 ID:???
ガチでガンドッグとやったら7日間どころか7分戦争で終わりそう。

366 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:02:44 ID:???
つ「7秒」

367 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:06:44 ID:???
五秒で終わるな。

368 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:15:53 ID:???
ところがその厨房どもは『恐るべき子供達計画』で生まれたブッシュの子達だった!
各人がそれぞれ使いこなす多彩なクラスアーツ!
危うし!PC達!









…経歴0だけどな。


369 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:16:50 ID:???
投げ込むのに1秒
爆発待つのに4秒
中に入るのに2秒

370 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:19:31 ID:???
投げ返されて4秒ロス

371 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:20:08 ID:???
つまりスカウトが単独潜入か・・・武器持たずに

372 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:22:18 ID:???
訂正
ピンを抜いて3秒
投げ込むのに1秒
爆風収まるの3秒

373 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:36:28 ID:???
「はぃ、私です。えぇ、今回の>>364の件はうまく・・・。
 えぇ、そうです・・・。はぃ・・・。
 もちろん、>>365-372には別のシナリオを・・・。
 えぇ・・・、はぃ。
 ・・・そうです・・・、はぃ、もちろん・・・。
 >>365-372はまだその事実に気付いてはいません・・・。
 正体を知る他の連中には委員会に行ってもらっています・・・。
 はぃ・・・、はぃ・・・、その通りです・・・。
 はっ・・・、いぇいぇ・・・、ありがとうございます・・・!狩岡さま!」

374 :SOUND ONRY:2005/06/23(木) 22:40:21 ID:???
ついに委員会の12人が動き出したか・・・・

375 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:44:29 ID:???
「私はザ・オブイェークト!
 これはこの世で最も神聖な戦車、T−72だ!」



376 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:51:05 ID:???
「哀しい…哀しい…。戦場から7.62mm弾が消えていく…。
 俺はザ・7ミリ…。NATOの規制によって消えてゆく兵器の悲しみを知るがいい…!」

377 :NPCさん:2005/06/23(木) 22:55:43 ID:???
>>375
うるさい!人間が作ったまがい物め!
オリジナルが残ってないT-72と違ってチハタンは全て本物だぞ!!!

378 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:05:05 ID:???
>377
「違う!T−72は、アートだあぁ!!」

379 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:07:59 ID:???
十二人の委員会って…まさかゾディアk…
…おい、おいっ!返事をしろ!!>>374!!

380 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:17:55 ID:???
「ザザ・・・ tatatatatata くそ!!追い詰zaられた!! papapapapa

いzaか!! 奴らの委員長はヤza-ソだ!! gagagagagagagaga
くそ!? これまでかよ!?」


381 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:42:15 ID:???
「全員で操縦する」戦車ってのはある意味全員参加の車両戦闘が出来る解決策に
なるのかな。

「ドライバーとガンナーの連携がバラバラだ。専門の戦車乗りじゃないな」
って某アポーシード1巻なことにならなきゃいいが(笑)

382 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:45:23 ID:???
くいんび「ブリッツ!合体よ!」
ブリッツ「おう!」
おーがー「行くぜぇ!うおおおおおおお!」
デラハン「………」
ハウンド「合体!機動戦士!ガンドッグ!」

383 :NPCさん:2005/06/23(木) 23:45:24 ID:???
つ「T-35多砲塔戦車」

384 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:26:05 ID:???
何人乗ってても、楽しいのは射撃するやつだけだよな

385 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:36:51 ID:???
コマ・オペ:戦車長(戦術・状況把握)←一見地味だが、勲章もらえるのはこいつらだったり
パイロット:操縦士(移動・機動回避w)←蹂躙・轢殺という暗い欲望と戦いながら突っ走れ
アサ・デモ:砲手(射撃)←実はダメージダイス振るだけ


スナ・メデ:おやつマダー?

386 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:39:34 ID:???
>>385
おやつ>スナ 戦車にRPGを撃ち込もうとする歩兵をコッソーリ排除
    メデ 戦車がブッこわれて火達磨のPC達が飛び出してくるのを待つ

387 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:40:45 ID:???
MHMで言う搭載火器のスキルは
は重火器のなのかメカニックなのか悩む所。

388 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:43:52 ID:???
実はオペ(ボタンおすだけー)

389 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:44:19 ID:???
>>385

グラ 戦況が悪化し世界が核の炎に包まれるのを待つ

タフボイタフボイタフボイタフボイ♪

390 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:49:16 ID:???
謎の技で戦車を素手で撃破じゃないのか?

「北斗!対戦車鉄拳!! あたたたたたたたたた!!!」

391 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:40:25 ID:???
>>390
いえ、列車砲が開発されるのを待つだけですw

392 :NPCさん:2005/06/24(金) 01:42:30 ID:???
ってか、実際メタルマックスとかメタルサーガ的な世界にすりゃ問題解決だと思うがね

パイロット以外は戦車に乗れない
パイロットは一人で戦車に乗れる
ただし戦車の方が経費が掛かるし、
Cユニット(パイロット以外の仕事を全部してくれる偉い奴)破壊されると鉄の棺桶だが

393 :NPCさん:2005/06/24(金) 04:55:52 ID:???
クラスに制限かけすぎるのは反対だね。
専門スキル、メカニックの恩恵は受けてるし。

394 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:03:50 ID:???
REDなんとかって歩行戦車のゲームあったじゃん
あんな感じ?

ってやってないけどさ

395 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:12:13 ID:???
> 車輌戦闘ルールがどれだけ便利になっても【車輌戦闘の機会そのものが増えなけりゃ一緒】ってことですかそうですか。

結局全ての問題は確かにここに帰結する希ガス
パイロットをスムーズに活躍させるシナリオが組みにくいんだよね
根本的で解決不能な問題なきがするがw

396 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:14:48 ID:???
やっぱりカーチェイスだろ?
パイロットの成功度に比例してアサルトなんかの命中率にペナルティが付くようにすれば緊迫度倍増




そしてリアルファイト(´・ω・`)

397 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:19:07 ID:???
室内でバイクで戦うくらいのことは許可しないとな
N◎VAあたりだと平気で四輪で戦うわけだが

398 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:27:50 ID:???
>>397
だから、それはN◎VAでやれと(ry

399 :NPCさん:2005/06/24(金) 11:42:24 ID:???
D-Liveでもにたようなことはやってる、大丈夫だ(ほんとか)

400 :NPCさん:2005/06/24(金) 12:07:38 ID:???
N◎VAのチェイスルールはガンドッグのソレよりもはるかに出来が悪く使われないルール筆頭なわけだが、
カゼはクライマックスでやることがあるので使えないスタイルではない
パイロットもガンドッグのクライマックスによくあるシチュである屋内での銃撃戦の最中にやることがあるべきなんだろう

401 :NPCさん:2005/06/24(金) 12:26:23 ID:???
つまりはあれだな
主人公が1人で拳銃片手にビルの中で銃撃戦をやってる最中に
携帯電話で彼女とくっちゃべって音楽聞いてご機嫌だったけど
最後の最後で逃げようとするテロリストのバンに突っ込むという
大活躍をさせればいいわけだな?

402 :NPCさん:2005/06/24(金) 13:20:20 ID:???
途中まで地下駐車場でお昼寝を忘れちゃいかんな

403 :NPCさん:2005/06/24(金) 13:39:46 ID:???
最後には暴れてた世界一不幸な刑事のPC1とその奥さんを
リムジンで迎えにいかなくちゃならんな

404 :NPCさん:2005/06/24(金) 17:36:12 ID:???
あ、あれ?パイロットは終盤までお地蔵さんか?

405 :NPCさん:2005/06/24(金) 18:49:54 ID:???
いやほら、あれだ
ナイト2000みたいなマシンを与えればパイロットにも日の目が……

406 :NPCさん:2005/06/24(金) 19:03:27 ID:???
そしてKITTが美味しいところをもって総取りするんだなW

407 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:18:19 ID:???
いや
パイロットをKITTの中枢にすればいい

408 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:31:34 ID:???
なんかループ感が..

409 :NPCさん:2005/06/24(金) 21:48:51 ID:???
車両戦闘ルールはどっかのTRPGにいいのがあれば参考にできるんだけど。

410 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/24(金) 22:21:07 ID:???
シャドウランでリガーが好きな私だけど
なぜかガンドッグでパイロットする気にあまりならない

411 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:42:55 ID:???
わからんでもないが・・
そんな事よりハーリー君!なんで【U゚゚・)】付いたの?

412 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/24(金) 22:45:10 ID:???
犬が好きだから〜

413 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/24(金) 22:45:38 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< GM! ゴールデンレトリバーをデータ化してwikiに投降してください!
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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    .||        ||

414 :NPCさん:2005/06/24(金) 22:46:21 ID:???
まて・・・何に使うんだマジで??w

415 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:21:59 ID:???
地雷背負わすか兵装つけるかで何するかは二択だろうが

416 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:25:18 ID:???
ルルブの軍用犬でいいやんw

417 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:25:59 ID:???
そりゃあもちろんバターけうわなにをするやめあwせdrftgyふじこ

418 :NPCさん:2005/06/24(金) 23:40:19 ID:???
なんかネタシナリオやった話とかないか?
あるガンドッグは晒してね。

419 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/24(金) 23:44:27 ID:???
>>414
萌えます!

420 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:01:27 ID:???
はははは ハーリー君は本当に面白いコテハンだなぁ

421 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:47:14 ID:???
>418
某合衆国大統領命令で、極東の小島AKIHABARAに大手の新刊をGETしにいく話なら。

422 :NPCさん:2005/06/25(土) 00:48:21 ID:???
>>421
迷彩君とかでありそうな

423 :NPCさん:2005/06/25(土) 08:12:00 ID:???
トレマーズ観た後だったので、作戦行動中に怪物(グラボイズ)と遭遇する話なら。
マフィアの麻薬工場を襲撃したら、アジトはカラッポ。地面に向かって銃を乱射した痕跡と血痕、
獣が食い残したような手足が散らばっているだけ。地面の所々に妙な穴も空いている。犯人は…?
爆弾を仕掛けた地点に怪物を誘導するTRSがクライマックス。

424 :NPCさん:2005/06/25(土) 09:48:17 ID:???
レンジ5 プランを立てる

425 :NPCさん:2005/06/25(土) 11:47:33 ID:???
レンジ4 挫折する

426 :NPCさん:2005/06/25(土) 12:34:39 ID:???
レンジ3 泣かない

427 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/06/25(土) 12:59:22 ID:???
レンジ2 覚悟する

428 :NPCさん:2005/06/25(土) 13:06:34 ID:???
レンジ1 死なば諸共と爆薬を設置する

429 :NPCさん:2005/06/25(土) 13:56:01 ID:???
レンジ0 PCの誰か1人が喰われながらスイッチをポチっとな。

430 :NPCさん:2005/06/25(土) 14:12:51 ID:???
そして不発

431 :NPCさん:2005/06/25(土) 15:33:00 ID:???
(´・ω・`)カワイソス

432 :NPCさん:2005/06/25(土) 16:09:08 ID:???
下品で失礼!

433 :NPCさん:2005/06/25(土) 17:30:28 ID:???
さるまた失敬!

434 :NPCさん:2005/06/25(土) 23:25:00 ID:???
経歴無しのPCを指定してグレムリンシナリオをプレイしたことがったある……。

435 :NPCさん:2005/06/26(日) 01:43:41 ID:???
誤字には触れないで置いてやるからグレムリンシナリオの詳細希望

436 :NPCさん:2005/06/26(日) 05:54:07 ID:???
トレマーズネタでわかったの、>424と>432だけだ。あとは思い出せないな。
グレムリンネタというと、ビルを占拠したグレムリンたちを制圧するとか?
時間をかけると増殖していくとか。
三つの約束を忘れるTRSとか。

437 :NPCさん:2005/06/26(日) 08:12:47 ID:???
三つの約束を忘れるのはNPCの担当でしたW
クリスマスにプレゼントをやるからと、そいつの家に行って見れば既にモグワイが増殖していたり。
PCは全員ぱんぴーな設定だったのでチョロチョロと動き回るグレムリンにはてこずっていました。
TRSでレンジを一つクリアする毎に撃退方法を思いつくって感じでした。

438 :ガンドッグ委員会広報:2005/06/26(日) 21:22:03 ID:???
ガンドッグの神聖にして侵さざる闇の正当なる支配者
神聖ガンドッグ帝国よりの名において命ずる。

「喪前ら!! wikiにどんどん投稿しやがりください!!」

シャゴホッドとか海自アームスーツとかSAFSとか・・・

439 :NPCさん:2005/06/26(日) 23:33:50 ID:???
一般人という事は追加スキルなしとかで経歴は限定とか?

440 :NPCさん:2005/06/26(日) 23:34:24 ID:???
メタルマックス/ガンドッグの製作を試みるも
戦車のデータ作成で断念

戦車をパイロット限定車両にすれば、パイロット救済にもなると思うんだ

441 :NPCさん:2005/06/26(日) 23:42:10 ID:???
>>440
あまり限定は感心しないが……
パイロット/コマンダー でないと指揮が取れず
パイロット/オペレータ でないと無線が操作できないのか?

操縦、特殊車輌をわざわざ(あまりつかわねーだろ?w) 取ってる奴も無駄になるのか?

操縦技能で問題ない以上は、あまりどうこうやる必要はないと思うぞ。
<操縦>技能の機会が増えればそれだけでパイロットのアーツの利便性が増す。
それでいいとおもうのだが、どうだろう。

442 :NPCさん:2005/06/26(日) 23:46:19 ID:???
>>441
ああ、メタルマックスの戦車には『Cユニット』ってのが搭載されてて
一人でも全部操作できるようになってるんだ

でも、確かに制限する必要性はないな
うし……もう一回挑戦してみよう

443 :442:2005/06/27(月) 00:35:00 ID:???
とりあえず戦車のデータから作ってみることに
やっぱ自由に組み換えれる方が面白いよなー


まあ、メタルマックス/ガンドッグに需要あるのかどうかはわからないけど(笑)

444 :NPCさん:2005/06/27(月) 00:40:17 ID:???
メタルマックス/ガンドッグ期待ノシ

445 :NPCさん:2005/06/27(月) 00:49:55 ID:???
じゃあ、俺はマッドマックス/ガンドックで。

446 :NPCさん:2005/06/27(月) 00:56:48 ID:???
でもアレ、戦車の性能比がムチャな気が・・・




・・・・・・・・・・・・・・・救急車?

447 :442:2005/06/27(月) 01:03:44 ID:???
とりあえずあんまりにも大量に戦車があっても(俺が)大変なので
メタルマックスのデータを使用することに
あとはルールブックとカウボーイビバップ/ガンドッグを参照にデータの調節――というかコンバート


装備の重量をガンドッグの重量単位に換算するの大変だなあ(苦笑)

448 :NPCさん:2005/06/27(月) 01:18:58 ID:???
頼むから

Cユニット搭載→パイロット不要

なんて事にはしないでくれ。


449 :ダガー+2次元未満:2005/06/27(月) 01:28:56 ID:ZmktCdM7
メガフォース/ガンドックキボンウ

450 :442:2005/06/27(月) 01:47:02 ID:???
>>448
Cユニット破損→操作不能
にはなるだろうけどなw

パーツごとに耐久値を決めていって
戦闘時に貫通したらペナルティ表じゃなくて『部位破損表』をロール
指定された部位にダメージがいく、という感じになりそう

それから、とりあえずデータは作っていくけど……
実は俺、ガンドッグのGM経験無いんだよなー(汗)
テストプレイは他の誰かに頼む可能性アリ、とだけ言っておく

451 :442:2005/06/27(月) 01:49:58 ID:???
ああそれから武装架台は無く
『主砲』『副砲』『特殊兵装』のそれぞれを幾つ積めるか、という感じ
バギーなら主砲1、副砲1、とか
積む武器の重量(というかCか)はエンジンと兼ね合いで決めてくれ

うー……簡易版バトルメックかよ、糞……

452 :NPCさん:2005/06/27(月) 02:36:52 ID:???
ややこしくなるとガンドッグの利点がなくなるぞー

453 :442:2005/06/27(月) 02:40:04 ID:???
>>452
ああ――それは大丈夫
『戦車製作ルール』と『戦車戦闘ルール』、ついでに世界観だけだと思うから
敵の作成までは無理だ

しっかし夜中の2時半まで起きて俺は何をやっているんだか……
寝よう

454 :NPCさん:2005/06/27(月) 08:27:13 ID:???
カウビ止まってますが、最近急に忙しくなった為で
7月の真中あたりからボチボチ修正と追加をしていく予定です。


455 :NPCさん:2005/06/27(月) 20:15:07 ID:???
ガンガレー

456 :442:2005/06/27(月) 21:27:07 ID:???
や、やっとの思いで『シャーシ』と『エンジン』のデータ作成完了
あとは『Cユニット』と『主砲』と『副砲』と『特殊兵装』だけだー
あはははははははは

大変だな、おい、糞

457 :442:2005/06/27(月) 21:35:08 ID:???
あっと、そうだ
ガンドッグWIKIのヴィークル戦闘ルール対応にしたほうが良いよな?
そのつもりで作ってたんだが……

458 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/27(月) 21:43:33 ID:???
>>457
にゅ?
あれは作りっぱなしな部分が大きく、まだ細々いじる予定ですよって、それでも良ければ
対応させてくださると嬉しいです。ハイ。

459 :NPCさん:2005/06/27(月) 21:54:35 ID:???
じゃあ俺はマドラックス/ガンドッグだ

460 :442:2005/06/27(月) 21:57:58 ID:???
>>458
OK、んじゃあ対応させますってんで、コンゴトモヨロシクー
まあ、再読したら、そこまでデータ弄る必要も無さそうだけど(ぉ)

>>459
ガンドッグ/シックスストリング・サムライで一つ

461 :NPCさん:2005/06/27(月) 22:18:10 ID:???
マドラックスなんかよりNOIRのがいいと思うんだが・・・
マドラックスはNOVAぽいし・・・

【独断と偏見による意見】

462 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/27(月) 22:34:40 ID:???
>>460
ういうい。よろしう〜。

>>459
セイバーキャッツ/ガンドッグじゃよ〜。
…さすがにグラ主人公なアレは向いてないか…。
【そもそも知ってる人が希だと】

463 :ダガー+2次元未満:2005/06/27(月) 22:38:16 ID:ZmktCdM7
>462
グラを極めればガンドッグを出来るようになるワケではないが
ガンドッグを理解できるようにはなるからOKさ。
あと対サメスーツは着ておく方向で。

464 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/06/27(月) 22:59:01 ID:???
>>463
では心の放松(ファソン:無駄な力みを抜くこと)とでも言いますか、こだわらぬ方向で。
でも毒手とかちょっとサイバネ入ってる部分以外は普通にガンドッグで再現できるんよね。

とりあえず対サメスーツは着ておく方向で。

465 :NPCさん:2005/06/27(月) 23:15:53 ID:???
・・・メガテンだろ!? やっぱり!!
TRS
悪魔との交渉
レンジ1 交渉 ともかく交渉を始める。
レンジ2 精神 悪魔に気押されず交渉を行なう。
レンジ3 情報 雑談の中から悪魔の好みそうな話を拾う。
レンジ4 ALL. 悪魔に何か自分の優れた所を見せ付け感心させる。
レンジ5 交渉 仲魔になるよう説得する。

466 :NPCさん:2005/06/27(月) 23:21:56 ID:???
TRS
悪魔との交渉
レンジ1 交渉 ともかく交渉を始める。
レンジ2 調達 金を貢ぐ。
レンジ3 調達 宝石を貢ぐ。
レンジ4 調達 マグネタイトを貢ぐ。
レンジ5 射撃 持ち逃げされたので射殺しろ。

467 :NPCさん:2005/06/27(月) 23:37:52 ID:???
TRS
悪魔との交渉
レンジ1 射撃 悪魔スレスレに撃つ。
レンジ2 精神 仲魔になるよな?とド迫力に聞く。
レンジ3 拷問 戦術 逃げようとする悪魔の退路を断つ。
レンジ4 ほお?これでもか?と色々と。
レンジ5 交渉 労働基準法違反の条件で契約。


468 :NPCさん:2005/06/27(月) 23:49:31 ID:???
悪魔に労働基準法は適用されないだろうなぁ
レンジ4の判定方法がついてないぞ

469 :ゴノレゴ:2005/06/28(火) 00:12:20 ID:???
TRS
唯一神をM16で殺れ!!
レンジ1 情報 なんかセリフを言ってる間に弱点を探せ!!
レンジ2 感知 どこが弱点か見切れ!!
レンジ3 戦術 何発で結界を破れるか考えろ!!
レンジ4 射撃 同じ場所に5発連続で撃ち込め!!
レンジ5 狙撃 今だ!一撃を叩き込め!!

ズキューン!!!

470 :442:2005/06/28(火) 00:37:12 ID:???
昔のデータが残ってたのもあって、武器の方は思いのほかサクサク進むぞ

むしろ世界観の説明の方が難しいかもしれん……OTL

471 :NPCさん:2005/06/28(火) 02:55:10 ID:???
>>461
漏れもそっちのが好きだ。
窓はやりすぎ。

472 :NPCさん:2005/06/28(火) 16:03:54 ID:???
んじゃスピードグラファーはどうかね

473 :NPCさん:2005/06/28(火) 16:26:28 ID:???
ありゃDXスレの管轄じゃねえか。

474 :442:2005/06/28(火) 22:19:07 ID:???
WIKI対応文章にするのが大変ダーOTL

ってか、とりあえずデータできたらアップしようかなあ……
戦車の発掘表とかまで作ってたら、無理っぽいし

475 :NPCさん:2005/06/28(火) 22:27:33 ID:???
取り合えず晒して叩かれてみたら?
アホの叩きはスルーしても、参考になるまともな意見は多いと思う。

476 :442:2005/06/28(火) 22:56:06 ID:???
OK、後データ類は一つだけなんで、ちゃっちゃか書き上げてしまうよ

477 :NPCさん:2005/06/28(火) 23:07:53 ID:???
ガンバレ422!!
後もう少しでヘリとの合流地点だ!!

478 :442:2005/06/28(火) 23:10:25 ID:???
チョッパー!

479 :442:2005/06/28(火) 23:20:42 ID:???
ttp://marimo.sakura.ne.jp/~prophet/gehenna/wiki/wiki.cgi?%a3%cd%a3%c5%a3%d4%a3%c1%a3%cc%a3%cd%a3%c1%a3%d8%a1%bf%a3%c7%a3%d5%a3%ce%a3%c4%a3%cf%a3%c7

フロントページの編集ができないが、とりあえずこんなで

480 :NPCさん:2005/06/29(水) 00:23:56 ID:???
うむ? 文章が見にくい!!!!
【バカは早速叩いた!!】

まあ、ヴィークル戦は抽象戦闘派な俺はルールについては何も言えんなw
取り回しはどうなのか気になる・・・くらい。

481 :NPCさん:2005/06/29(水) 00:57:21 ID:???
ちょっと聞きたいんですが、今度GMする事になって、新規にシナリオ作成してるんですが、
ポイントマップ・エリアマップは皆さん自作してるんですか?それともルルブ・サプリのを
流用ですか?

482 :NPCさん:2005/06/29(水) 01:00:34 ID:???
俺の周りじゃ自作しかいないな。
俺が一番無駄に手間かけてるがw

483 :NPCさん:2005/06/29(水) 02:17:59 ID:???
ふと攻殻観たら普通にガンドッグやってて笑った。

【てかFMJ?】

484 :NPCさん:2005/06/29(水) 02:39:28 ID:???
>>481
最初はルルブのを流用すればいいんじゃ?
慣れてから自作すればいいとおも


485 :NPCさん:2005/06/29(水) 03:00:44 ID:???
そういや、マップ自作に便利なツール何かある?

こっちはCADつかってやってるんだけれど、なんか今一つで・・・

486 :NPCさん:2005/06/29(水) 05:45:02 ID:???
>483
斎藤さん渋かったね。

487 :NPCさん:2005/06/29(水) 11:00:40 ID:???
>>442
敵のデータだけでも面白いな。
ただ戦車戦だったら回避判定挟んで命中のペナを決めたいパンツァーフロント好きの
俺がいる・・・ 全力走行>急停止>全力走行>急停止撃て!!>全力走行>建物の影

488 :NPCさん:2005/06/29(水) 14:46:26 ID:???
>>485
ファンタジー用ならあるんだけどねぇ。
http://www.dundjinni.com/

野外なら行けそうな感じか?
タイルやパーツも現代ものがいくつかあるっぽ

489 :NPCさん:2005/06/29(水) 16:45:57 ID:???
>>488
ガンドッグ用のを出してくれたらいいのにとオモタ。

490 :NPCさん:2005/06/29(水) 16:51:31 ID:???
要望したらマップ集とか出るかもな

491 :NPCさん:2005/06/29(水) 18:02:05 ID:???
Excel使ってるかな。見た目がいいとは言えないけど、パソコンで作れるだけでとりあえず満足していたり。クリップアートがもう少しよければ見た目もよくなるんだけど。

492 :NPCさん:2005/06/29(水) 18:21:28 ID:???
俺はワードだな。

>>491
ビットマップかいて画像として放り込むと言うやり方もあるよ。
面倒だが・・・

493 :NPCさん:2005/06/29(水) 21:32:35 ID:???
そいえばCADで書いてる人に質問〜
おいら3DCADしか使ったこと無いんだけど、どういうCAD使ってるんで?

494 :NPCさん:2005/06/29(水) 21:45:44 ID:???
>>493
普通の2次元のCAD。大学時にパーツ設計で使った程度の知識で使っています。

495 :NPCさん:2005/06/29(水) 23:08:29 ID:???
>>494
了解サー
ちなみに3DCADでMAP書きは・・・w

496 :442:2005/06/30(木) 01:01:56 ID:???
という訳でメタルマックス/ガンドッグのテストやってくれる人募集とか
GMとPC両方希望とか言って見るテスト

……さすがにエースコンバット/ガンドッグとかやったら
それ既にガンドッグじゃないよなあ、と思った今日この頃
やるならアレか、人狼/ガンドッグか

497 :NPCさん:2005/06/30(木) 01:09:09 ID:???
人狼/ガンドッグ なら別にそのままでできるが。
つか、普通にやったが。
偉大だぞ、ボムスーツ。

498 :NPCさん:2005/06/30(木) 14:45:39 ID:???
>442


499 :NPCさん:2005/06/30(木) 20:41:39 ID:???
ボムスーツ着てまともに当たるのか?w

500 :NPCさん:2005/06/30(木) 20:46:00 ID:???
>>499
つ[乱射]
つ[制圧射撃]
つ[<爆発物>]
つ[ショットガン]

501 :NPCさん:2005/06/30(木) 20:48:53 ID:???
ボムスーツで-40、相手が部分遮蔽で-20、暗闇を装備でカバーで-10
合計-70ぐらいだから武器スキル3レベルあれば20−30%でセミオートぐらいならいけそうね。

502 :NPCさん:2005/06/30(木) 20:48:58 ID:???
貴様ぁ!! 仮にもケルベロス隊員がそんな態度でいいと思うのか!!!






まあ、ハリウッドのB級再現もゲーム性に入ってるがなw

503 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:51:15 ID:???
早く公式で戦車とメタル偽亜のデータだせ〜

>このスレ見てる関係者へ
 入れるよな!? 直ぐ入れてくれるよな!?

504 :NPCさん:2005/07/01(金) 00:00:26 ID:???
フルオートで敵独りに一射ずつなら何とかなるな
あとは制圧射撃とかw

505 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:53:42 ID:???
シナリオのネタとか何か語りあう展開を提案してみる。

506 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:55:20 ID:???
>>505
つ「言いだしっぺの法則」

507 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:59:21 ID:???
「お前がやれよ!言い出したのお前だろ?」の定理が適用されてしまったw

ラクーンシティから脱出シナリオってどんな展開になるかな?
やっぱり最後はタイラント?

508 :NPCさん:2005/07/02(土) 10:01:18 ID:???
んー……そういう本編みたいなシナリオより外伝っぽいのが面白いと思う
アウトブレイクだったっけ?
あれみたいに、巻きこまれた一般人(ガンドッグって時点で違うけど)が
必死こいて脱出しようとする話

バイオモナードとか見てみると良いよ
参考になるはず

509 :NPCさん:2005/07/02(土) 15:56:52 ID:???
ラクーンシティランダム表作るならどんな感じかねぇ?

510 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/02(土) 16:09:07 ID:???
2d6
2 タイラントが1d6-1体現れる。
3
4
5 ゾンビが4d6体現れる。
6 生存者(らしきもの)を1d6人発見。
7 ゾンビが2d6体現れる。
8
9
10
11 ハンターが2d6体現れる。
12 STARS隊員の生き残りが現れる。こちらが生存者だと気づいていないらしい。どうなる?

つづきたのんます

511 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:17:05 ID:???
2d6
2 タイラントが1d6-1体現れる。
3 ラージコックローチが3d6体現われる。[New!]
4
5 ゾンビが4d6体現れる。
6 生存者(らしきもの)を1d6人発見。
7 ゾンビが2d6体現れる。
8
9 ゾンビ犬が1d3+3体現われる。
  リーダーはゾンビ犬と探知で対決を行い、負けると不意打ち。[New!]
10
11 ハンターが2d6体現れる。
12 STARS隊員の生き残りが現れる。こちらが生存者だと気づいていないらしい。どうなる?


512 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:31:04 ID:???
そういえば過去スレでd20のバイオデータをガンドッグに変換する式を
作ったのに周り中から叩かれてたかわいそうな奴がいたなぁ〜
確かに進捗のたびにレス出すのはどうかと思うが叩くほどの事でも無かろうに・・・
と思ったのを思い出した。

みんな!やさしくなろうよ!! 弱きを助け強きを挫くのがガンドッグさ!

513 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:34:13 ID:???
×弱きを助け強きを挫くのがガンドッグ
○金持ちを助け貧乏人を挫くのがガンドッグ

ガンドッグは金で雇われて仕事するのを忘れんようにな

514 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:37:19 ID:???
>>513
少女の涙一つに命掛けるのがプロのガンドッグってもんさ。
金が欲しけりゃ傭兵にでもなればいいさ。
自分の信念一つもてない野郎はこの世界じゃ生きてる価値なんかないのさ。

ふー(煙草をふかした

515 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:37:37 ID:???
>>512
本人乙。

つか、アレは空気読めて無いから叩かれてただけだろwww

516 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:42:38 ID:???
>>514
そういうのをセンチメンタリストというのだ。リアリストは金のために戦う。
(ギャビン・ライアル「深夜プラス1」)

…と口では言いつつ結局タダ同然で命を賭けるのが漢。
正にセンチメンタリストだけどな。

517 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:43:42 ID:???
だからと言って加減してやるのが漢ってもんさ。
まあー漏れの個人的考えだからな。

本人乙か・・・彼(彼女?)は今もここに住んでるのかな?
いたら手を上げて〜(意味は無いけど・・・

518 :NPCさん:2005/07/02(土) 16:52:44 ID:???
「はん?!バカかお前? 報酬も出ねぇのにそんなあぶねぇ事・・・」
「・・・俺は・・・  ここで助けなきゃ俺じゃないからだ!」
「ちっ!! もういいさ!! 勝手に死にな!!!」
「ああ・・・そうさせてもらう」
「どいつもこいつも!! だぁ!! わかったよ!手を貸してやる!!」
「・・・いいのか? 報酬なしだぞ?」
「金はてめぇから頂くさ」
「・・・安いぞ?」
「しかたねぇだろ? 仲間見捨てて逃げ出したらこの業界じゃ生きていけねえ」
「・・・すまんな」

519 :NPCさん:2005/07/02(土) 17:10:57 ID:???
どっちだってええじゃん。仲間内で意思疎通ができてるなら。
本当に無報酬ばっかりだと、生活ランクが下がってコネが消えていくんだが。

520 :NPCさん:2005/07/02(土) 17:21:33 ID:???
人間、気まぐれにアホなこともするもんだ
まあ愚か者の選択しかしないっつーのもどうかと思うけどな

521 :NPCさん:2005/07/02(土) 17:41:00 ID:???
>>514
傭兵っちゃ傭兵なんだけどな。報酬に拘るのも一つの信念だし。

522 :NPCさん:2005/07/02(土) 17:54:13 ID:???
クィネルやヒギンズ路線は嫌いじゃない故、
乱用されない何らかの制限を設けた上で
取引相手やらお得意さんレベルじゃない、
維持費の掛からないコネクションも欲しいなと思う。

>>513
その昔、特攻野郎Aチームを放映していた頃、
OPの最後の辺りの「助けを借りたい時は何時でも言ってくれ」(だったか?)
と言う台詞の後に必ず「でも、金は払うんだぞ」と身も蓋もないことを
付け加えていた友人がいた。

523 :NPCさん:2005/07/02(土) 18:04:03 ID:???
「筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず」とOPでもちゃんと言っているが。

大体、依頼人は大抵金持ちだが、保護対象が金持ちとは限らないのがガンドッグ。

524 :浅倉武粋ぃ:2005/07/02(土) 18:46:14 ID:???
そう考えたら「何日君再来」ってよくできてたよな。
金目当てだけで行動したら戦闘なしで終わるんでPLにフラストレーション溜まるからなw

525 :NPCさん:2005/07/02(土) 18:55:20 ID:???
あれは、単なる事故りやすい構造だった気がするぞ。
無意味な設定ばっかり多かったし。

526 :NPCさん:2005/07/02(土) 19:04:38 ID:???
「ドラマチックに演出してください」とかは非常に困った('A`)

527 :NPCさん:2005/07/02(土) 19:12:43 ID:???
報酬が金でなければならんと誰が決めた。

528 :NPCさん:2005/07/02(土) 19:20:32 ID:???
「わたしの……身体で払ってもよい」
「そんな物が報酬になるとでも思ってるのか?」

そんな台詞一度言ってみたい……orz

529 :NPCさん:2005/07/02(土) 20:55:11 ID:???
どっちかというと言われてみたい

530 :306:2005/07/02(土) 21:08:52 ID:???
あいてはGかな、やっぱり。ところで、Gって格安だよね。

531 :NPCさん:2005/07/02(土) 21:14:59 ID:???
>>517

まぁ今はWikiでカウビドッグ作ってるから、
バイオは年末にでも再開する予定だけどね。

532 :すこーぷ・どっぐ(リプレイのタイトルはドッグ系だよなぁ:2005/07/02(土) 22:06:15 ID:???
ほほう、同一人物だったか。
ガンガレー

「何日君再来」は事故りやすいけど指標としては面白いと思う。


533 :NPCさん:2005/07/02(土) 22:27:49 ID:???
ネタはいいのに、シナリオとしては詰めが甘いってのは、小林らしい気はする。

534 :NPCさん:2005/07/02(土) 22:56:55 ID:???
「何日君再来」を今度やる予定なのですが
どのあたりを注意するべきでしょうか?

535 :NPCさん:2005/07/02(土) 23:18:03 ID:???
最初の事件と、メインの事件がまったく関係ないので、その接点を考えられないようさらっと流すこと。
年表とかあるけれど、シナリオ上はほとんど意味がないので流すこと。
ラスト戦闘がそのままやると、非常に後味悪くなりやすいので、手加減攻撃などできる状況があるか考えておくこと。
(うちはグラップラーがいたので対処できた)

ぐらいかな?

536 :NPCさん:2005/07/02(土) 23:22:15 ID:???
ちょっと無粋だけれど、(メル欄)の隠し場所を探し出す所は
知識判定のTRSとかにした方が良いかもしんない。

537 :NPCさん:2005/07/02(土) 23:29:54 ID:???
前から思ってたんだけど、ダメージペナルティ表で00を振って即死して
しまった場合、リヴァイブで復活はできるの?
復活できるなら、致死判定の目標値はどうやって決めている?

538 :NPCさん:2005/07/02(土) 23:46:53 ID:???
[致死判定をもう一回行なわせる事ができる。]
だから無理だと思う。致死判定すっ飛ばしてるわけだし。
プロンプトも「成功判定で出したファンブル」だから無理。

ただ、ファンブルの説明に「成功判定で00を〜」とあるから
ペナ表のロールは成功判定じゃない→ペップトーク可

539 :NPCさん:2005/07/03(日) 00:12:30 ID:???
>>537
せっかく取ってるのにできない、にしてしまうと可哀想だからできる、としてる。
その場合の目標値は1D6を振って、それを目標値に、としております。

540 :NPCさん:2005/07/03(日) 00:46:28 ID:???
ファンブルしない限りはリヴァイブで復活できるとしてるね。
ルールを厳密に解釈すれば、>>538 になるだろうが……
同じくルールであるP169の記述を厳粛に吟味し、復活を認めてますw

541 :NPCさん:2005/07/03(日) 00:59:05 ID:???
ラストの戦闘のどこら辺が後味悪いの?

542 :537:2005/07/03(日) 06:31:20 ID:???
ご意見ありがとうございます。
確かに致死判定を飛ばして即死なので厳密に解釈すれば復活は無理っぽいですね。
でもそれだとかわいそうな気がするので復活可能にしようと思います。

543 :NPCさん:2005/07/03(日) 09:12:13 ID:???
俺の持ってるR&Rにはラストのポイントマップに
子供の位置が載ってないわけだが

544 :NPCさん:2005/07/03(日) 10:30:37 ID:???
自分のR&Rにも子供の位置が載ってないよ。
前から気になってたんだけど…。

545 :NPCさん:2005/07/03(日) 10:49:43 ID:???
俺も同じく

――ああ、ひょっとしてランダムに配置して間違って当たる可能性大、とかそんなシナリオになってるのか?

546 :NPCさん:2005/07/03(日) 12:23:33 ID:???
「J地点に〜」とあるのにポイントマップにJ地点が無い。
誤植だな。
いくつかの部屋にいる事にして弾が外れると子供に当たるか判定させるとかは?

547 :NPCさん:2005/07/03(日) 21:45:19 ID:???
スターウォーズをガンドッグで再現できないもんか

いやほら
別段ジェダイとかにならなければブラスターしか武器無いしさ

548 :NPCさん:2005/07/03(日) 21:47:44 ID:???
>>547
まだまだ良く知らないようだな、個人武器でも色々あるんだよ。
そして宇宙船なら
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-cos/prof_swg/pc_game/x-w_tie/mecha/xw_ti_me.htm
これだけある。

549 :NPCさん:2005/07/04(月) 00:18:33 ID:???
そもそも他でそれはやるべきだろう・・・
どうやりゃガンドッグがライトサーベルでビームを弾くんだ?

まあ、ストームトルーパーVS同盟軍兵士なら可能だが・・・
空戦はムリだしな。

550 :NPCさん:2005/07/04(月) 00:40:27 ID:???
>>538
ペナ表は「判定」じゃないからペップトークは無理だろー

551 :NPCさん:2005/07/04(月) 00:48:32 ID:???
ガンドック世界ではライトセイバーでも銃弾は弾けないからな。
そもそも弾が見えないし。

552 :NPCさん:2005/07/04(月) 02:37:29 ID:gx1fHMeF
昨日は7月3日・・・、
29年前の1976年7月3日、イスラエル軍がウガンダのエンテベ空港を襲撃して、テロリストによって空港ロビーに監禁されていた人質103人を
救出したという事件がありましたな。

553 :306:2005/07/04(月) 05:54:26 ID:???
スレ違いを承知で言っておくが、別にジェダイ騎士は目で見て弾を切ってる訳じゃないぞ。
フォースで予知してるんだ。エピソード4でフォースが使えるようになって初めてできるという描写があったと思うが。
フォースの効果としてそういうクラスアーツのある〈ジェダイ騎士〉というクラスを作ればやれないことも無いかもしれない。

554 :NPCさん:2005/07/04(月) 05:59:46 ID:???
(・∀・)カエレ!!

フォアシーですませてろw

555 :NPCさん:2005/07/04(月) 07:14:00 ID:???
えー、ブラスターを反射して攻撃するのがいいのに・・・

556 :NPCさん:2005/07/04(月) 07:58:10 ID:???
……強制スタイルだったのか。アレは!!
言葉のマヤカシだったのね orz

557 :556:2005/07/04(月) 08:01:39 ID:???
誤爆

558 :NPCさん:2005/07/04(月) 18:20:13 ID:???
>>553
だから・・・NOVAででもやれば良いだろ?
なんでわざわざガンドッグでやろうとするんだ?
「その銃弾をマカブりま〜す」
「許可!」

559 :NPCさん:2005/07/04(月) 19:41:17 ID:???
そもそも、スターウォーズのRPGって、無かったっけ?

560 :NPCさん:2005/07/04(月) 19:45:12 ID:???
>>558
今のNOVAでは銃弾はマカブれないぞ。

とまれ、スターウォーズをやるには、データが違いすぎて向かないとは思う。

561 :浅倉武粋ぃ:2005/07/04(月) 19:50:39 ID:???
>>560
マテ、<魔器の一族>:AP弾とかかも知れんぞ。
マカブらなくても発射後に死ぬがw

562 :NPCさん:2005/07/05(火) 02:00:06 ID:???
「スターウォーズ」と「N◎VA」って、偉大だよなあ・・・。

563 :NPCさん:2005/07/05(火) 02:40:37 ID:???
>>560
「N◎VA(新星市)のジェダイ(あるいはジェダイっぽい生物)」
は文句なくできると思うが、まあSW世界のジェダイとは違う存在にはなるだろうな。

ガンドッグの場合、そもそも現代地球でジェダイに登場されても…
その…なんだ…困る

564 :553:2005/07/05(火) 02:49:19 ID:???
ガンドッグのルールでスターウォーズをやればいいと思ってるだけだぞ。
スターウォーズRPGもD20スターウォーズも翻訳されてないし。
艦隊戦ルールとかはトラベラーあたりを流用しよう。
経歴と年齢のルールとかガンドッグと親和性が高いし。
【最初からトラベラーやれば良いと気がついた】

565 :NPCさん:2005/07/05(火) 02:53:04 ID:???
ジェダイの出ないスターウォーズを、しかもわざわざガンドッグでやろうというのが共感されて無いだけだとおもう

566 :NPCさん:2005/07/05(火) 03:05:23 ID:???
まあこう言っちゃあなんだが、白兵が付加要素に過ぎない、
と言ってもまあ過言というほどではなかろう世界観をシステムに含包してるからなー

スターウォーズとは他のシステムに比べ親和性があるわけでもなんでもない。

567 :553:2005/07/05(火) 03:07:10 ID:???
ガンドッグはいいシステムだと思うので、プレイしにくい(できない)システムをコンバートしたいと思うだけなんだけどな。
確かに本来のガンドッグからは外れすぎだね。ごめんなさい。
この辺で名無しに戻るよ。

568 :NPCさん:2005/07/05(火) 03:13:41 ID:???
いや、いいんじゃね?
いい発想だと思うよ。
ただここでやるのはどうかとは思う。

569 :NPCさん:2005/07/05(火) 03:14:23 ID:???
「ワイリーコヨーテより各位、状況はどうなってる?」
「ロードランナーよりコヨーテ、セキュリティーは黙らせた。続いて退路の確保に向かう。B−4通路、遅れるな」
「バッグズ・バニーだ、細工は万全。発電機はスイッチ一つでいつでもオネンネだ。」
「こちらダフィー・ダック。さっきから反対側の窓の下で待ってるんだ。さっさと始めようぜ」

「よし、カウント10で突入だ。総員、フォースと共にあれ!」
「「「フォースと共に在らん事を!」」」

570 :NPCさん:2005/07/05(火) 03:14:45 ID:???
コンバートスレでも行ってきたら?
SWだと銃撃メインでもなければ、流用できるデータも殆ど無いからどうかと思うけどな。

571 :NPCさん:2005/07/05(火) 03:15:29 ID:???
……てな謎アクションが思い浮かんだわけだが(ガンドッグ+スターウォーズ)。

572 :NPCさん:2005/07/05(火) 03:27:11 ID:???
まーやるにしてもコンバートじゃなくて、
オリシスにTRSを導入、程度になるだろうな。

573 :NPCさん:2005/07/05(火) 09:22:39 ID:???
クラスアーツ《フォース》を導入する程度で我慢しとけ

574 :NPCさん:2005/07/05(火) 14:44:27 ID:???
流れぶった切って「ガンドック/メタルヘッド」をWikiに投下
(「一覧」からドゾ)

フロントページの編集の仕方が分からないのでリンクは管理人さんヨロ

575 :NPCさん:2005/07/05(火) 17:55:40 ID:???
>>574
とうとう来たか!
乙!


576 :NPCさん:2005/07/05(火) 20:18:26 ID:???
メタヘキタァァァ!!!!!

>>574!マンセー!!

577 :NPCさん:2005/07/05(火) 20:27:43 ID:???
>574
 乙です。
 スンゲ〜バイタリティ!
 感動物ですな。

578 :NPCさん:2005/07/05(火) 20:54:32 ID:???
これベースに攻殻でもつくろうかな・・・

579 :NPCさん:2005/07/05(火) 22:00:39 ID:???
うーん、やっぱりメタルヘッドとかの方が需要あるのかなあ
メタルマックスじゃ駄目だったかOTL

580 :NPCさん:2005/07/05(火) 22:03:48 ID:???
まあ、メタルマックスとガンドッグは合うわけじゃないからなw
むしろ、メタルスラッグのが合う罠まあガンバレ

581 :NPCさん:2005/07/05(火) 22:15:06 ID:???
メタスラはパイロットの救済になり得るか…無理か。

582 :NPCさん:2005/07/05(火) 22:23:41 ID:???
アサルトアサルトかアサルトスカウトだからなぁ連中

583 :ガンドッグ委員会教敵粛清部隊:2005/07/05(火) 22:29:21 ID:???
アテイション!!
諸君! 建設的な話をしよう!!
「攻殻の再現には何が必要か?」
メタヘも参考にして任務を遂行するのだ!

以上!

584 :NPCさん:2005/07/05(火) 22:43:29 ID:???
委員会ってこういうの排除する側の組織だったんでは?まあいいけど。
とりあえず、サイバー化と電子戦。思考戦車はそれより後。

585 :NPCさん:2005/07/05(火) 23:10:19 ID:???
>579
投稿された頃にリアルでメタルマックス2&Rをやっていた身としては……言わなくても判ってくれるよな、兄弟?



それに今の所、メタルヘッドデータはサイボーグ&サイバーパーツという具合に住み分けも出来ているし、問題無しと思う次第。

586 ::2005/07/05(火) 23:49:34 ID:???
普通のサイボーグ>通常の人間と同レベルの能力。耐久度が多少上昇。

チンピラ程度のサイボーグ>9mmですら抜かれる事がある程度の防弾性能を所持

バトー級>かなり耐久力が上がった。
     >簡易行動で高機動(相手に命中-20%)

ブリアレイオス級>小銃弾に対する程度の防弾性
          >耐久力が大幅に上昇

草薙素子級サイボーグ>人間より耐久度が上がっただけだが、
             >簡易行動で高機動(相手に命中-20%)
             >行動「高機動回避」を選択すると相手に命中-40%

欠点>維持費が莫大、立ち入り制限を受ける、故障するetc

587 :NPCさん:2005/07/05(火) 23:50:10 ID:???
メタルヘッドは、新たに「サイボーグ」クラスを作ったほうがいいんじゃないかね?

サイバーパーツを組み込めるかわりに、クラス修正を低めに設定しておく。
サイバーパーツの組み込み方次第で、さまざまな状況に対応できるってクラス。

これならガンドッグのバランスを壊すこともなかろう。

588 :聖マルク:2005/07/05(火) 23:54:28 ID:???
共通クラスアーツにしてしまう手もあると思うぞ。サイバーパーツ。

589 :NPCさん:2005/07/05(火) 23:58:49 ID:???
!?・・・マルクが出やがった!!
枯葉剤を撒いて追い返してやる!! 癌ドッグになるがいい!!

それはさておき・・・
>>587
なんで普通のクラスがサイボーグになれんのだ?という事になってしまうな。

>>588
さすがにどうかと思うぞ・・・
せっかくのアイテムが・・・


590 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:00:11 ID:???
左目はテレスコープ
右腕は銃を曲げ、コンクリートを砕くアトミックパワー
そして時速100キロで突っ走る
『600万ドルの男』サイボーグ

591 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:03:43 ID:???
>>589
>なんで普通のクラスがサイボーグになれんのだ?という事になってしまうな。

免疫なりなんなりで適性があるとか設定にしておけばいいんじゃないかね?

基礎手術が必要で、その手術に耐えられる人間が一部だけ。
で、基礎手術をすませた人間が「サイボーグ」クラスだとか。

592 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:14:08 ID:???
既にメタヘでもなんでもないな

593 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:21:13 ID:???
とはいえ、ガンドッグの数値バランス上、メタルヘッドっぽいサイボーグ戦闘が限界じゃないかな。
全員がサイバー当たり前のメタルヘッド環境では、全数値をいじるはめになって、一からシステムつくった方がましになると思われ。

594 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:55:13 ID:???
>>593
それを何とか制限するのは?
ペナルティ多いとか

595 :NPCさん:2005/07/06(水) 01:14:06 ID:???
ペナルティつけすぎると、ガンドッグの長所であるスピーディさが失われるぞ。
クラスに限定するってのは、メタルヘッド再現はとしてはダメでも、サイボーグ再現ではいいかもしれん。

596 :NPCさん:2005/07/06(水) 01:38:22 ID:???
サイバーなガンドッグがやりたいのかメタヘなガンドッグがやりたいのかでもルールの方向性が変わる。
とゆーか素直にメタヘやればすむんじゃ?

597 :NPCさん:2005/07/06(水) 01:41:51 ID:???
>593
クラスアーツ《ワイヤード・リフレックス》
〈運動〉の[DR]に成功すると防具の装甲値に[達成値]を足せる。
みたいな、ガンドッグのバランス内に止める策はあると思う。
正直マルクの案はバランスという面ではかなりいいと思うよ。

598 :NPCさん:2005/07/06(水) 03:00:54 ID:???
いやまあ、メタヘはファンでもあのルールが辛い人間は多いしなあ。
マシンガンを撃ち尽くすことはほぼ不可能(その前にジャムる)ルールだし。

599 :NPCさん:2005/07/06(水) 03:09:35 ID:???
>597
機動回避の再現か。いいなそれ。防具を利用して致命傷を避けるイメージにも合うし。

600 :NPCさん:2005/07/06(水) 03:38:32 ID:???
しかし、クラスアーツにしてしまうと、結局他のクラスアーツと同等の性能にすることになって、
あまりサイボーグとしてのおもしろみは出せないんじゃないか?
というか、その方向だったら、単に名前だけ変えて相当品として扱うのでもいいような。

これが超能力とかの再現だったら、方向性が違うので、新しいクラスアーツとしてつくるのもありだと思うけど。

601 :NPCさん:2005/07/06(水) 03:43:53 ID:???
アイテムと共通アーツでいいと思うけどな、ガンドッグの範囲でサイバーするなら。
人外でサイバーバリバリなのをガンドッグでしたいというならあれだけど。

602 :NPCさん:2005/07/06(水) 03:46:59 ID:???
サイボーグ(゚听)イラネ な人

603 :574:2005/07/06(水) 04:42:06 ID:???
防具とオートプロテクターを少し追加
暇があればネットライナーまではフォローする予定

ランドブラスターはメタルマックスルールを流用可能そうなので保留
イノセントは「新クラス」として追加した方が良さそうなのでやっぱり保留

>>596
ガンドックベースでメタヘをやるためのルールとして作成中

>>598
禿同


ガンドックの世界でサイバーやるなら、マルクとかが言ってたようにクラスアーツや新クラスをでっち上げた方が無難と思う

604 :NPCさん:2005/07/06(水) 08:30:31 ID:???
メタルヘッドはCP2020みたいに人間性が減るでもなし
どんどんサイバーしてもおとがめ無しのルルなんで
らしさを表現するには

だれでも金さえあればサイバー化

で良いかと思う。
ハッキング対象になるかも知れんけどね。

それはそれでオペの活躍場所ができるし。


605 :NPCさん:2005/07/06(水) 08:32:46 ID:???
>604
一応上限はあるけどな。

606 :NPCさん:2005/07/06(水) 10:04:47 ID:???
本格的にメタルヘッドをガンドッグルールにコンバートするなら、オリジナルシステムとしてやるべきじゃないかと思う。

607 :NPCさん:2005/07/06(水) 12:17:16 ID:???
難しく考えることはないと思う
装備品を内蔵化にするか技能Lvを上昇させればほとんどのものは再現できそうだ。

サイバー四肢や強化筋肉は格闘/運動に+1Lv〜
強化神経は戦術に+1Lv〜 強化感覚は感知+1Lv〜
スマートリンクはサイト内蔵/射撃に+1Lv〜
皮膚装甲:ボディアーマーLv1〜

初期段階で3Lvを越えれるようにしておけばサイボーグと生身の差別化が出来るだろう
ハッキングが怖いから全員サブクラスにオペレーターを入れておけばバランスもいいかもな。

なんならクラスアーツを使用可能とかにしてもいいかも。
ナインライブズとかフォアシーとタフネスとかなら簡単じゃないかな?
回数は内蔵電源次第とかで。

タフネスを5Lvくらいとって、かわりに生命力が10点以下になったら自動的に稼動しなくなるとかでもいいかもな。
(自分の体にハッキングをかけて安全装置の解除が出来たら動けるとか)

608 :NPCさん:2005/07/06(水) 12:21:10 ID:???
負傷しても回復できないしリヴァイブも効かないけどな。
サイバーメディックとかいうクラスを追加しないと無理だろうな。
メディック/パイロットで代用してもいいけどどうだろうか?

609 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/06(水) 12:36:13 ID:???
メタヘ乙であります。
フロントページは管理人しか編集できない仕様になってるので、また変更しておきます。
これはメタルヘッド世界をガンドッグルールで再現するためのものかな?
がんばってください

逆に、「ちょっとサイバーっぽいガンドッグ」を遊びたいなら、なるべく新ルールを出さないで
「維持アイテム:サイバーウェア」でいいかなあと思う今日このごろ。
サイバーウェアの維持は金がかかってナンボですよ!
関係する行動にファンブルすると故障とかしたりして。
ついでに「余暇:メンテナンス」とか追加しちゃったりするわけです
あとはウェア装備してるPCだけが使える共通クラスアーツを実装すればカンペキ

そんな感じで。

610 :NPCさん:2005/07/06(水) 12:59:55 ID:???
フルボーグにした場合は一律に体力が10になるとか(器用とか敏捷とか感知が上がるタイプもあるだろう)
(実際にはそれ以上になってるのだろうけどルール上メンドウだしな)

サイボーグ例 メッサカ=ネ=カカール(63)
能力値10・10・10・5・10・5・6・5(外見は好きに変えれるだろうが既にあまり意味は無いかな)
アサルト/オペレーター
射撃:75% ALL3〜
格闘:65% ALL3〜(格闘とかは6Lvくらいあってもいいかもな)
運動:60% ALL3〜(運動は6とかですごい移動力だろう)
知覚:60% 感知3Lv〜
交渉:45%
教養:50% ALL3〜 (つねに電脳にアクセスしていれば知識はかなり代用できそうだ)
技術:60% ALL3〜(スキルワイヤとかいるだろうけど)
 ナインライブズ/ガンアクション/クイックドロー/エンドルフィンx5 
 タフネスx4 Cブレインx2 グラップラーのクラスアーツを使用可能
 各種スコープ/サイト内蔵 ボディアーマーLv3(全身/ペナルティー無し)内蔵

戦術80% 移動力16 耐久60(10以下になると安全装置による組織閉鎖で稼動停止)

武器
M500ハンター(片手うち)(これも抜き打ちできても良いかもな)
M60 GPMG     (M60くらいは片手撃ち出来ても良さげ。片方が3以下ならOKとか?)
格闘/打:6Lv(貫通D:3D+6)

 オペレーターのスキル覚えて無いから間違っているかも。

611 :NPCさん:2005/07/06(水) 14:47:34 ID:???
脳内爆弾埋め込まないと維持出来なそうだな

612 :NPCさん:2005/07/06(水) 16:39:05 ID:???
ゲーム的には3Lv上限のままで能力値に+のがいいようだ

613 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:11:52 ID:???
>維持アイテム:サイバーウェア
>余暇:メンテナンス
(・∀・)イイ!!

バランスも壊れないしね。有利を追求してデータを追加すると既存とのバランスが壊れるw

614 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:14:03 ID:???
ユーザー側がごちゃごちゃ追加したアストラルに座席されて、(少なくとも漏れの知る周囲は)アストラルばっかになったN◎VAみたいにはなってほしくねーなー。
アホなルール追加で改悪されたMHMなんて例もあるし

615 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:17:52 ID:???
所詮ハウスルールの域だからそんなに気にしなくて良いんじゃない?
適用するにしてもそれぞれの鳥取の出来事だからねぇw

616 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:21:24 ID:???
>>614の周囲がアストラルばっかになったのは鳥取の問題じゃないか?

617 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:40:42 ID:???
>616
ちゃんと「俺の知る範囲では」って書いてるから鳥取の事だろう。
と、同じ境遇の鳥取出身者の俺が擁護してみる。



618 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:51:22 ID:???
鳥取の事なのはわかってるけど、他所より鳥取に責任の所在がありそうなんで「鳥取の問題」と書いた。
ハウスルールや追加データとして第三者からでた選択肢の取捨選択で、鳥取がグダグダになるのはその鳥取の責任だろう。
公式から追加で出たものでも、「追加」である限り取捨選択自体は鳥取の任意だし。

勘違いしてたらスマン。うちの火星じゃアストラルばっかになってないのでわからん。

619 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:56:00 ID:???
まぁ、PLの中にアストラルというかオカルトというかそういうのが多かったり、
少数でも発言力が強かったりするとそういう傾向になるわな。

何がいいたいかと言うと、たまには普通のガンドックをさせてくださいと。
1ヶ月で4本やって自分以外の3本がバイオモドキのゾンビ物はカンベンだよorz

620 :NPCさん:2005/07/06(水) 18:34:44 ID:???
>>619
 「エースでバイクを乗り回す」
つ「ライトサーベルでテロ鎮圧」
 「ガンドッグMHM」

どれかドーゾ

621 :NPCさん:2005/07/06(水) 18:42:56 ID:???
>>619
そりゃ自分の身内に言えw

622 :NPCさん:2005/07/06(水) 19:41:52 ID:???
>620
・戦国ガンドッグ
・ガンドッグin同人誌即売会
・ガンドッグinバイスシティ

を追加。

623 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/06(水) 21:03:53 ID:???
ガンドッグ@バイスシティ(・∀・)イイ!!

624 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/06(水) 21:04:26 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< こんどコンベンションでGMさせてもらいます!
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||        ||

625 :NPCさん:2005/07/06(水) 22:02:19 ID:???
みんな、ガンドッグ/メタルマックスのことも忘れないでください

626 :NPCさん:2005/07/06(水) 22:24:17 ID:???
俺のとこはガンドッグ/ブルースウィリスだけどな



いやね、GMの俺の趣味なだけなんだが
ダイハードもラストボーイスカウトもジャッカルもやり終えて、
いよいよ来週は隣のヒットマンだぜ!

627 :NPCさん:2005/07/06(水) 22:29:08 ID:???
ガンドッグ/ヴァンダミングアクションをやってくれるのなら
俺はPLとして是非是非参加したいんだけどw

628 :聖マルク:2005/07/06(水) 23:39:12 ID:???
>626-627
普通にWLでできるんじゃないか。ちょっと成長させないといけないかもしれないが。

629 :NPCさん:2005/07/06(水) 23:53:16 ID:???
マルクはやっぱりヤボなヤローだ・・・
言わなきゃ良いのに・・・

630 :NPCさん:2005/07/07(木) 01:01:56 ID:???
>629
マルクが今まで一度でもオサレで的確な事を言っていたとでも?


631 :NPCさん:2005/07/07(木) 09:22:46 ID:???
いわゆる普通のガンドッグという選択肢はないのかw

632 :NPCさん:2005/07/07(木) 16:40:42 ID:???
チャック・ノリスの居場所はどこですか

633 :NPCさん:2005/07/07(木) 17:43:48 ID:???


ガンドッグでメタルヘッドはダメでも、ガンドッグでガンスリンガーガールならやりようがあるんではないか!

634 :NPCさん:2005/07/07(木) 17:50:11 ID:???
スレ1辺りから言われてないかそれ?w

635 :NPCさん:2005/07/07(木) 19:09:00 ID:???
では、MrクリスってことでW

636 :553:2005/07/07(木) 19:34:06 ID:???
今まで話に出たサイボーグは
1.ガンスリンガーな小娘
2.しろまさなお姉さん
3.007 張々湖
ぐらいだったかな。あとはサイパン系ゲームネタ。
メタルヘッドとメタルマックスルールの完成で1と2は
再現可能な気がする。

637 :NPCさん:2005/07/07(木) 19:37:27 ID:???
007はグレート・ブリテン。張々湖は006だ。

638 :NPCさん:2005/07/07(木) 19:39:34 ID:???
レーザー光線を屈折させてしまう水晶の少年サイボーグは、
実弾武器しかないガンドッグではいりませんかそうですか。

639 :NPCさん:2005/07/07(木) 20:45:48 ID:???
片腕だけサイボーグのボディーガードとかは出なかったのか?

640 :NPCさん:2005/07/07(木) 20:50:44 ID:???
左腕にサイコガン装備のガンドッグ(女ったらし)

641 :NPCさん:2005/07/07(木) 21:41:39 ID:???
俺のワイルドライフのキャラはジャパニーズビジネスマン

名刺相当のコンバットナイフを片手に敵地に乗りこみ
トランクの中にしこんだクレイモアで爆殺!

642 :NPCさん:2005/07/07(木) 21:54:38 ID:???
山崎名刺カッターか。

643 :636:2005/07/07(木) 22:13:38 ID:???
>>637
ありゃ?逆に覚えていた。ありがとう。

644 :NPCさん:2005/07/08(金) 00:01:38 ID:???
や、山崎さん!その体は!

やっぱカッコイイよな。

645 :NPCさん:2005/07/08(金) 00:20:45 ID:???
つ「改造教師オオツキが一体出た!!」
 「私のプラズマパワーは限界を超えた!!」

646 :NPCさん:2005/07/08(金) 02:43:56 ID:???
>>644
余暇の度に機能停止の危機になりそうだな。

647 :NPCさん:2005/07/08(金) 15:14:45 ID:???
なにそのかかと落しをうしなった改造教師。

648 :NPCさん:2005/07/08(金) 19:16:32 ID:???
ガンドッグじゃ頭狙いかRPGで仕留められそうな予感
「私のプラズマパワーは限界を超えた!!」
「RPG撃ちこみます」
「いや、ここは俺がワルサーで一発・・・」
「GM〜情報処理でハック掛けて良いですか?」
「ねーねー爆破していい?」
「パイロット暇〜」

649 :NPCさん:2005/07/08(金) 19:55:29 ID:???
(・∀・)イイ!!

650 :NPCさん:2005/07/08(金) 22:27:44 ID:???
ビル一つ爆破するのにどれ位爆薬がいるか知ってる人いない?
できれば海外の普通のビルと日本のやたら頑丈なビルに分けて教えてくだされ

651 :NPCさん:2005/07/08(金) 22:35:10 ID:???
そんな事で悩む暇があるなら面白い爆破TRSでも考えろ。

652 :NPCさん:2005/07/08(金) 22:56:18 ID:???
演出というモノがあるじゃないか!!

653 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:21:14 ID:???
PCのチームに全て、しかも重量ルールに乗っ取って火薬を運搬させるのでもない限り関係無いような。

654 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:33:19 ID:???
>>650
http://www.mediawars.ne.jp/~tairyudo/tukan/tukan1711.htm

頑張って計算してくれ

655 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:38:25 ID:???
微妙だった

☆   爆破解体について語ろう   ☆
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1038554884/


656 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:57:54 ID:???
dameka
演出にいいと思ったんだけどなぁ

657 :NPCさん:2005/07/09(土) 00:11:36 ID:???
実際には失敗してる例もあるしね。構造や工法でいろいろ違ってくるんでしょう。専門家じゃないのでわかんないけど。

658 :NPCさん:2005/07/09(土) 10:52:09 ID:XI8kwf5z
少量の爆薬でダムを決壊させて橋を壊す戦争映画があった。「ナバロンの嵐」
爆薬自体でビルを破壊するってのは中々難しいけど、一工夫すればそれなりに凄いことができる。
去年参加したゲームで、敵のアジトのビルの屋上の給水塔を爆破して、水浸しにした後電気流して敵全滅なんてやってみました。

659 :NPCさん:2005/07/09(土) 10:59:42 ID:???
タワーリングインフェルノですか

660 :NPCさん:2005/07/09(土) 11:06:34 ID:???
>>658
ルパン3世で似たようなことやってたぞ
第一話だかで

661 :NPCさん:2005/07/09(土) 11:30:10 ID:???
大量のワインをぶちまけたあと火を付けて敵を火達磨に……ってのも有ったな。
他にもタールやら液体窒素やら色々と。

662 :NPCさん:2005/07/09(土) 11:54:54 ID:???
>>661
ワインって火がつくほどアルコール分無いと思うが……

663 :NPCさん:2005/07/09(土) 12:31:49 ID:???
ま、ルパンのやる事ですからW

664 :NPCさん:2005/07/09(土) 13:34:02 ID:???
手りゅう弾で1フロア吹っ飛ぶような世界ですからw

665 :NPCさん:2005/07/09(土) 14:02:25 ID:???
>>618
あんまり鳥取鳥取連呼しないでくれ
意味も知ってるし言いたい事もわからんじゃないが
・・・鳥取県民な俺には未だに馴染めないんだ!!!

ここしばらく読んでなかったけど
「砂坊主・ドッグ」を考えた猛者はいないもんかね
あぁ関東大砂漠を旅してみたい
(アニメ版じゃなくて漫画版の方ね。アニメのはどうも自主規制が激しくて心底楽しめなかった)

666 :NPCさん:2005/07/09(土) 14:12:58 ID:???
>>665
ナゴヤみたいにカナやアルファベットで定着してたらまだマシだったのかな。
あれよりは悪い意味で使われてない(成り立ちはともかく)分いいと思うけどね。

667 :NPCさん:2005/07/09(土) 15:37:19 ID:???
流れを切って申し訳ないが質問を。
メディカルキットの説明文を見ると「<医療>による[医療行動]を+10%の修正を得て行う
ことができる。+10%の修正は3回まで使用可能」となっているけど、+10%の修正を3回
使った後は、そのメディカルキットを使用することができなくなるのか、それとも +10%
の修正は付かないが使用できる、のどっちなんですか?


668 :NPCさん:2005/07/09(土) 15:42:46 ID:???
包帯・バンソーコー・マキロン・赤チンetcが切れちゃった!という事なんじゃないかと。>メディカルキット使用切れ

669 :NPCさん:2005/07/09(土) 15:50:02 ID:???
はさみとピンセットはあるわけだ.

670 :NPCさん:2005/07/09(土) 16:02:00 ID:???
+10%は3回まで、応急処置の必要条件としてなら以降も有効、でいいんじゃないの。

671 :667:2005/07/09(土) 16:23:41 ID:???
レスありがとうございます。
ではそのように処理させていただきます。

672 :NPCさん:2005/07/09(土) 16:30:21 ID:???
  ( の )⌒ヽフ ♪のとと とんか とんか とんかつ〜
   ∩ ・ω・)
  ...(   ┬O   ののとん〜かん〜か とんかつ〜
 ≡ ◎し'┴◎
               のののにまわして のののにまわして とんかつ〜〜〜♪

673 :新米ガンドッグ:2005/07/09(土) 18:38:44 ID:???
漫画や映画でよくある
“部屋の中に手榴弾を投げ込んでから入り口の陰に隠れて爆風をやり過ごす”
ってシチュはどうやって再現すればいいんでしょうか?
投擲しつつ部分遮蔽?

674 :NPCさん:2005/07/09(土) 19:27:45 ID:???
>>673
ルールで解決する必要あるのかそれは……

675 :NPCさん:2005/07/09(土) 19:29:59 ID:???
ちょwwwおまwwwww

676 :NPCさん:2005/07/09(土) 19:30:14 ID:???
GMがどれほど丁寧かによるんじゃないの?
漏れGMの場合は
「はいはい全員死にマスタ」
で終わらせてるけど。

677 :NPCさん:2005/07/09(土) 19:36:32 ID:???
>>676
なんか面倒だな
それじゃ部屋の中に手榴弾投げ込む時はあえて宣言しない限りは
「ドアの真ん前でアホみたいに突っ立って」投げ込むのか?

678 :NPCさん:2005/07/09(土) 20:30:49 ID:???
所で投げ込まれた手榴弾を蹴り返すのができないだがどう再現すりゃいいのか
グレネードなら着発だけど手榴弾は一般的に遅延だから
カウントして投げ込まない限りは着弾>爆発じゃないよな

679 :NPCさん:2005/07/09(土) 20:35:54 ID:???
カウントして投げ込みが基本になってると考えたらいいんでないの?

680 :NPCさん:2005/07/09(土) 21:01:43 ID:???
ゲリラ兵ですらカウントして投げてくるのは変だな〜?と思う

681 :NPCさん:2005/07/09(土) 21:06:43 ID:???
>>680
ある程度経験積んでればゲリラでも一呼吸置いてから投げてくるよ

682 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/09(土) 21:09:16 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・Д・)/< ゲリラの錬度かー
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||        ||

ゲリラの分隊が、長篠の合戦みたいにタイミング統制して
射撃した話を鳥取の人に話したら、笑われますた。

683 :NPCさん:2005/07/09(土) 21:11:56 ID:???
ゲリラを舐めているのか?
なんだかんだで、アメリカ軍に勝てるかもしれないんだぞ

684 :NPCさん:2005/07/09(土) 22:18:36 ID:???
3〜4秒で爆発するわけだが。



投げ返そうなんて考えられる君の勇気に敬礼

685 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/09(土) 22:27:07 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・Д・)/< <運動>で成功したら投げ返せるとしたらいいと思います
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \  もちろん状況に応じてマイナス修正
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   失敗したら貫通ダメージ+1d6のうえ、腕ロスト
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   どうだ、根性要るだろう
    .||        ||


686 :NPCさん:2005/07/09(土) 22:30:17 ID:???
>>685
(,,゚Д゚)∩<運動>で成功するだけなら、回避行動です
(,,゚Д゚)∩危害半径が一つ遠くなるとルールで決まってます

687 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/09(土) 22:31:23 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・Д・)/< 敵に反撃したいときに>>685をしてください!
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \  
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
    .||        ||

688 :NPCさん:2005/07/09(土) 22:32:24 ID:???
>>684
実際に軍隊の教本でも「手段の1つ」として教えてる>投げ返し

689 :NPCさん:2005/07/09(土) 22:40:45 ID:???
中途半端に投げたせいで空中爆発→被害増加なんてのは、あるもんなのかにゃ〜。

690 :NPCさん:2005/07/09(土) 22:44:19 ID:???
それより覆いかぶさってみんなを守るんだよ!
確実だよ!

691 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/09(土) 22:45:56 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< >>690さんに「用心棒」のMVPって書きました!
 _ / /   /   \___________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \  なんか違うなあ  
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
    .||        ||

692 :NPCさん:2005/07/09(土) 23:01:55 ID:???
アメリカ軍だとバットで弾きそうだ>手榴弾



日本だと・・・カタナでカキーン!!
【絶対違う・・・】

693 :NPCさん:2005/07/10(日) 00:24:30 ID:???
塹壕を掘るときは手榴弾を蹴りこむための垂直の狭くて深い穴を掘っておくとか聞いたことあるな。
実はあまりぎりぎりになる前に投げるほうがデフォじゃないのか?
数え損ねるとか信管の不調とかで自爆したら馬鹿馬鹿しいし。

>690
WW2当事、日系兵士で唯一米軍で最も名誉のある勲章を受けたのは戦友を救うために
手榴弾の上に身を投げ出した人だったと聞いたことがある。
Lv.3の防具があるなら生き残れそうな気もするな。
所詮手榴弾だし。

694 :NPCさん:2005/07/10(日) 01:16:51 ID:???
でもオメガの班長みたいにはなりたくねぇなあ

695 :NPCさん:2005/07/10(日) 02:49:02 ID:???
>>693
手榴弾溝はどっちかというと、あらかじめ壕内に傾斜をつけておいて
手榴弾が溝の中に転がり込むのをあてにしてる感じだな。


696 :NPCさん:2005/07/10(日) 19:56:58 ID:???
>673
簡易行動で遮蔽を取って、部屋の中に投げ込むとかすれば良いジャマイカ

697 :NPCさん:2005/07/10(日) 20:09:41 ID:???
でもやりたい行動じゃないか?
手榴弾を投げ返す。

698 :NPCさん:2005/07/10(日) 20:31:58 ID:???
通常行動じゃいらんなあ。
クラスアーツであるのはいいかもしれんけど。

699 :NPCさん:2005/07/10(日) 20:46:13 ID:???
そこでTRSですよ!手榴弾を投げ返すTRS!
…手榴弾投げるたびにTRSじゃ煩雑になりすぎるが・・w

700 :NPCさん:2005/07/10(日) 21:29:04 ID:???
戦争映画じゃよくあるシチュだから共通クラスアーツで再現したら面白いね

スロウアンドリターン
Throw and Return
投げ返し
タイミング:いつでも
対象:自身
持続時間:一回
投げられた手榴弾を投げ返す事ができる。
運動判定で相手の投擲達成値以上を出せば投げ返せる。
達成値が上回らなくても-20%の成功判定に成功すればどこかに放り投げられることができる。
どこに投げられたかはGMが決定する事。

701 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/11(月) 11:10:05 ID:???
どこに投げられたかは投擲表を多少のペナルティつきで振ればいい気はしますが
手榴弾が物凄く危険な武器に成り果てそうですな。

投げる側にとっても(笑)

702 :NPCさん:2005/07/11(月) 11:52:30 ID:???
そうだ。クレイモアの回収を出来るスキルを考えなければ!!

703 :NPCさん:2005/07/11(月) 12:08:23 ID:???
爆発物じゃだめなのか?

704 :NPCさん:2005/07/11(月) 12:13:19 ID:???
>>703
最近野暮な発言がみんなマルクに見えてきたのはヤバイかな・・・

705 :NPCさん:2005/07/11(月) 12:23:32 ID:???
野暮っていうか妥当なツッコミだと思うぞ
現行で処理できるものに対して新しいルールを追加しても重たくなるだけだろ

クレイモア回収がシナリオのメイン軸になるようなシナリをするというのなら話は別だが・・・・・・
それでもTRSでいいきはするがw

706 :NPCさん:2005/07/11(月) 12:26:00 ID:???
冗談に真面目にツッコまなくても、ってことなんじゃ。

707 :NPCさん:2005/07/11(月) 13:14:57 ID:???
>>706
それが言いたかったのw
コテハン叩きじゃないけどマルクがそんな事ばっかやってるの見てたらね

708 :NPCさん:2005/07/11(月) 13:17:52 ID:???
>707
奴から場違いで野暮でなんの役にも立たないマジレスを取ったら何が残るというのか。

709 :NPCさん:2005/07/11(月) 13:20:47 ID:???
拾いにくい冗談を流すぐらいなら、ツッコミ入れて終わらせるのも情けじゃないだろうか

710 :NPCさん:2005/07/11(月) 13:24:34 ID:???
それは「トドメ」という。

711 :NPCさん:2005/07/11(月) 13:28:33 ID:???
トドメをさす(ツッコミ入れて終わらせる)のも情けだと思うんだけど、それとも>>709自体がトドメって事?

712 :NPCさん:2005/07/11(月) 13:40:34 ID:???
冗談なら冗談で自己ツッコミしておけばいいんだよ!

713 :NPCさん:2005/07/11(月) 15:48:43 ID:???
それも情緒に欠けるな

714 :NPCさん:2005/07/11(月) 16:11:27 ID:???
そんなスルーされまくりな駄コテじゃあるまいし

715 :NPCさん:2005/07/11(月) 18:55:50 ID:???
>>709辺りがマルクじゃないかと推測してみた!


ハングル板なら確定事項だが普通の板じゃ断言できないな・・・

716 :NPCさん:2005/07/12(火) 00:26:30 ID:???
>708
聖ミルクタンが残ります

717 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/12(火) 00:33:30 ID:???
レインボーシックス風TRS

レンジ1 <市街行動> ±0%  安全に近づけるルートを見積もる
レンジ2 <精神力>   ±0%  根性で忍び寄る機会を待つ
レンジ3 <市街行動> -20%  廊下等をこっそり移動して潜入
レンジ4 <手先>±0% or <通信>+20%  盗聴器を設置する
      <情報処理>  ±0%  データをダウンロードする
レンジ5 <市街行動> -10%  脱出する

■レンジ2〜5で10リミット経過するか、
  ファンブルした場合、敵の<感知>判定を行い、成功すると発見される。

718 :NPCさん:2005/07/12(火) 00:50:36 ID:???
ガンドック風TRS

レンジ1・調達or適当な技能 ±0% 依頼のレクチャーを受ける
レンジ2・調達or適当な技能 -20% 詳細情報を入手する
レンジ3・市街行動 -20% 作戦領域に潜入する
レンジ4・ハンドガン・SMG・ライフル -40% 障害を排除・人質救出・目的物奪還を行なう
レンジ5・市街行動 -20% 作戦領域から脱出する

719 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/12(火) 00:58:13 ID:???
オペレーション・フラッシュポイント風TRS

レンジ5 <局地行動> ±0%  リスクの少ないルートを見積もる
レンジ4 <局地行動> -15%  敵陣地に近づく
レンジ3 <操縦>    ±0%  AFVないし航空機を始動する(特殊車輌か小型機の技能必須)
レンジ2 <重火器>   ±0%  マニュアル・ファイアでメッタ殺しにする
レンジ1 <操縦>    ±0%  離脱

■レンジ4で5リミット経過すると、敵に発見されて自動小銃で撃たれるかもしれない
■レンジ3〜1で5リミット経過すると、敵の反撃により重火器で撃たれる
■レンジ2で達成値15以上出すと、敵を全滅させてレンジ2〜1を省略

720 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/12(火) 00:59:44 ID:???
訂正
×レンジ3〜1で5リミット経過すると
○レンジ3〜1で10リミット経過すると

721 :NPCさん:2005/07/12(火) 18:29:32 ID:???
マルクネタが続いたので

TRS「マルクを探せ!!」

レンジ5 <感知>    ±0%  マルクが混じってる気配を感じる
レンジ4 <情報処理>  -15%  マルクの発言を探す
レンジ3 <知識>    ±0%  過去のパターンからどれがマルクか判断
レンジ2 <戦術>     ±0%  マルクをどう料理するか戦術を練る
レンジ1 <尋問拷問>  ±0%  マルクを弄る

■レンジ5に成功する奴は染まりすぎだ!
■レンジ4は以外に簡単?
■レンジ1で弄るのに失敗した香具師は逆に弄られる!!

いや・・・思いついちゃった・・・  色んな意味でスマソ

722 :NPCさん:2005/07/12(火) 19:43:36 ID:???
単純に後何秒で爆発するるかGMがこそり決めておいて
PCが拾って投げ返すのを、運動と投擲で判定させればいいんじゃないかな?

ガンドッグで普通に使用される手榴弾は5秒以内に爆発する設定にされてるハズ(1R5秒だから)なので拾って投げ返すのはかなり難しいだろうけど。
つか、それが可能なら手榴弾の抜き撃ち(?)が出来そうだし。

設定が10秒くらいの手榴弾を投げ返す必要性のあるシナリオを用意すると楽しいかもな。
たまに3秒設定のが混じっていて、拾って投げ返す為に安全圏から有効範囲に入ってくる悲しい犬の話が出来そうだ。


723 :NPCさん:2005/07/12(火) 19:47:22 ID:???
精神力と運動でー40%で相手の達成値を上回れば可能、とかでもいいが。
どっちかにシッパイすると有効半径内で直撃を食らう、としておけばどうかな?

724 :NPCさん:2005/07/12(火) 19:48:45 ID:???
10秒の遅発信管てあるのかな?
投げ返せと言わんばかりだ・・・


所で装甲車にダメージはいらない手榴弾てどーよ?

725 :NPCさん:2005/07/12(火) 19:54:04 ID:???
安全圏なら放って置くんじゃないか?放っておけないならどちらにせよ飛び込んでくるかも知れないけど。

726 :NPCさん:2005/07/12(火) 20:23:20 ID:???
>所で装甲車にダメージはいらない手榴弾てどーよ?

メタルヘッドからの伝統 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

727 :NPCさん:2005/07/12(火) 20:27:02 ID:???
そういうゲームバランスだ、で納得しちゃダメなのか?>装甲車にダメージはいらない手榴弾

728 :NPCさん:2005/07/12(火) 20:27:24 ID:2ftuFIXG
>724
フラッシュバンや火薬を少なくしたヤツで良いんじゃねーの?
ニーズからいえば戦車・装甲車用のヤツが欲しいな。
爆発したらカプセル入りの化学薬品が飛び散って、金属を腐食させるのなんかどう?



729 :NPCさん:2005/07/12(火) 20:28:13 ID:???
装甲車の下に手榴弾を投げ込むTRSでも作れ。レンジ2〜3くらいの短いヤツ。

730 :NPCさん:2005/07/12(火) 20:33:16 ID:???
詳しく知らんのだけど、装甲車に普通の破片手榴弾が効くの?

731 :NPCさん:2005/07/12(火) 20:39:30 ID:???
>>730
単発では聞かないが5、6個まとめればかなり効く

大戦中には集束手榴弾なんていう柄付き手榴弾を束ねた対戦車兵器があった

732 :NPCさん:2005/07/12(火) 21:19:15 ID:???
爆導索みたいなモンか?

733 :NPCさん:2005/07/12(火) 21:28:06 ID:???
>>732
いや、根本的に違うだろそれw

734 :NPCさん:2005/07/12(火) 21:29:04 ID:???
爆導索繋げてるんじゃなくて、まさしく束ねたようなの
集束手榴弾でググって最初の所の、一番上の写真右上とか。

735 :NPCさん:2005/07/12(火) 22:02:24 ID:???
ていうかあれはルール上「爆薬」とかで代用する性質のもんじゃあるまいか。



やっぱあれですよ。対戦車火炎瓶。

736 :NPCさん:2005/07/12(火) 22:23:52 ID:???
>>731
装甲車とはいえ衝撃でいくらか壊れる
ダメージがまったく入らないのはどうかと思うわけだが・・・
せめて5点くらいは入って欲しい

737 :NPCさん:2005/07/12(火) 23:32:14 ID:???
誰かメタルマックスのことも忘れないで下さい

738 :NPCさん:2005/07/13(水) 00:26:19 ID:???
む・・・アレはガンドッグでやるべきものなのか?と言ってやろう!

739 :NPCさん:2005/07/13(水) 02:18:12 ID:???
>>738
貴様!それでも人間か!

740 :NPCさん:2005/07/13(水) 02:19:01 ID:???
>>739
わしはただのそんちょうじゃよw


ガンハザード/ガンドッグやりたいなあ
しゃがんでいる間は無敵w

741 :NPCさん:2005/07/13(水) 02:22:06 ID:???
簡単な車両/テクニカル作成ツールとか、そういういみでの需要もあるんじゃあるまいか>メタルマックス




ところでトレーダー殺しはまだかいの?

742 :NPCさん:2005/07/13(水) 03:28:54 ID:???
>>730
破片で装甲を貫徹できるかといえば限りなくNO。
衝撃波で構造的なダメージが出るかと言うのもNOだと思う。
外付けの装備になにかしらの損傷とかならあるんじゃないか。

743 :NPCさん:2005/07/13(水) 10:22:14 ID:???
俺もガンドッグでメタルマックス作ってたけど、けっこう向こうは白兵武器も多いし
TRPG的にバランス取るにしても、ある程度「高いもの、後期のものは強い」な感じにしないといけないし
諸々から「こいつはガンドッグでやるには無理があるな」、とゼロから作るのに切り替えたよ
冬コミに間に合うかなぁ・・・

744 :NPCさん:2005/07/13(水) 12:05:32 ID:???
>>742
それなりに壊れると思うが・・・
うーん

745 :NPCさん:2005/07/13(水) 15:33:28 ID:???
>「高いもの、後期のものは強い」な感じにしないといけないし
TRPG化する時点で忘れてもいいと思うがw
キャラクターLv制じゃない故のメリットがガンドッグにはあると思うんだがな。
キャラクターLv制だとSWみたいになりそうでのう。

746 :NPCさん:2005/07/13(水) 17:59:05 ID:???
ガンドッグはPCのレベルが最初から高いからなぁ

747 :NPCさん:2005/07/14(木) 02:45:45 ID:???
Sir!!.先日、新米相手にGMしました,Sir!!

容赦なく全滅させちまいました  orz
楽しかったとは言ってたけどガンドッグ人口増やし損ねたかも……

748 :NPCさん:2005/07/14(木) 02:49:20 ID:???
楽しかったといってるのなら、「今回は生き残ります」とリベンジにくるんじゃない?

749 :NPCさん:2005/07/14(木) 07:04:04 ID:???
なにはともあれレポを上げるのだ、軍曹。

750 :NPCさん:2005/07/14(木) 08:17:13 ID:???
>>749
ガンドッグならむしろ
「何はともあれ報告書の提出期限は守れよ、上からせっつかれてるんだ」
といった感じか?

751 :NPCさん:2005/07/14(木) 12:26:25 ID:???
ごめん、リプの発売日っていつだっけ?

752 :NPCさん:2005/07/14(木) 12:31:06 ID:???
もう出てるよ

753 :NPCさん:2005/07/14(木) 12:42:49 ID:???
ほれ
ttp://www.jive-ltd.co.jp/release/index.html

754 :NPCさん:2005/07/14(木) 12:55:06 ID:???
来月に延期かぁ・・・

755 :NPCさん:2005/07/14(木) 13:12:03 ID:???
ほれ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861761573/qid%3D1121314227/249-6892242-5265117

756 :NPCさん:2005/07/14(木) 19:38:26 ID:???
1930、秋葉原にてガンドッグリプレイ確保
追加ルールとして
・体格による不利
・チェィス時の操縦者の行動
・サンプルTRS数種類

757 :NPCさん:2005/07/14(木) 20:04:37 ID:???
>体格による不利

詳しく

758 :NPCさん:2005/07/14(木) 20:10:47 ID:???
1刻みで変化するようにしないと今度は体格がペナルティ受ける一歩手前のPCばかりになる気がする。

759 :NPCさん:2005/07/14(木) 20:43:31 ID:???
>体格による不利
さらにちっちゃな体格が不利になったら泣くしかない……

760 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:06:00 ID:???
ぶっちゃけて言えば、【体格】が大きくて不利だと考えられたらGMは判定に
ペナルティを加えてもいい、というルール。
例として
・狭い場所での行動
・身を隠す
※尾行などの場合は極端な【外見】によってペナルティを与えてもいい

761 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:11:49 ID:???
R&R12号の処理か。



しかし、体格(=筋力)の小さいスカウトはかなりびみょーw

762 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:24:10 ID:???
経験点で筋力あげた場合、体格は勝手に増えるのかな?
それともそのまま?

763 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:27:03 ID:???
GM判断。
こっちの鳥取ではわざわざ経験点払って体格だけあげたPLもいるにょー。

764 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:27:37 ID:???
特にルールに無いからそのままなのではなかろうか。

765 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:29:21 ID:???
身長そのままで体重を増やせばいいんでないかい?

766 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:59:02 ID:???
>>761
体格7や8がペナルティにまでなるような状況はそうそう起こらないだろう。


767 :NPCさん:2005/07/15(金) 11:57:05 ID:???
くそ!俺の愛用の外見2のPCは不利になるってのか!









…望むところだw

768 :NPCさん:2005/07/15(金) 13:15:10 ID:???
体格と同じ数値だけ隠密にペナルティ、とか書いてくれた方が処理は楽なんだけどな
自由につけてよいって言われると少し困る

769 :NPCさん:2005/07/15(金) 13:45:06 ID:???
-7とか-3とか、かったるい修正をなくすためだろ。10刻みで修正にしてるのは。

毎度思うが、処理が楽だと思うなら、自分がGMの時にはそうすりゃいいだろうに。

770 :NPCさん:2005/07/15(金) 13:47:05 ID:???
固定値だったらキャラシーに書いておけるからじゃねーの?>楽

771 :NPCさん:2005/07/15(金) 14:04:47 ID:???
それよか、完全遮蔽とったらその後の行動には状況把握が必要になる件について

772 :NPCさん:2005/07/15(金) 14:17:00 ID:???
そりゃあもっともな話だ

773 :NPCさん:2005/07/15(金) 14:51:09 ID:???
>↑
じゃあ、いったん完全遮蔽とった敵が姿を現した時にも状況把握な。
(ex.柱の陰で左右どちらから出てきたのか?とか)

774 :NPCさん:2005/07/15(金) 14:53:36 ID:???
君がGMの時はそうしたら良いさ。

775 :NPCさん:2005/07/15(金) 16:01:46 ID:???
隠密の達成値に体格分ペナルティとかじゃダメ?

776 :NPCさん:2005/07/15(金) 16:14:23 ID:???
ものすごくダメだと思う。

777 :NPCさん:2005/07/15(金) 16:15:40 ID:???
そりゃ無茶苦茶だ。ひどすぎるw
対決で圧倒的不利だ。[達成値]ブースとの手段もねーのに

778 :NPCさん:2005/07/15(金) 16:41:44 ID:???
つーか体格1でも-1かいw

779 :NPCさん:2005/07/15(金) 16:50:55 ID:???
せめて達成値に−(体格−5)か、DRに−(体格−5)×5%とかにしてくれ。
これだと体格が低いPCは隠れやすくなるんでメリットもあったりするし。

780 :NPCさん:2005/07/15(金) 16:53:19 ID:???
むしろ、体格デカイ奴に−つけるなら、体格小さい奴に+つけてやれよw
ゲーム的には小さいと不利しかないんだからさw

781 :NPCさん:2005/07/15(金) 17:00:39 ID:???
運動系の基礎修正を 敏捷*3+筋力 じゃなくて 敏捷*3+筋力*2−体格 とかにしたらどうだろうか
つまりは従来の運動±1なんだけど

782 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/15(金) 17:25:29 ID:???
個人的に修正かけるならDRのパーセンテージにほしいところ
DRの判定値が下がれば結果的に達成値も低く抑えられがちになるわけだし。

783 :NPCさん:2005/07/15(金) 17:32:41 ID:???
運動の基礎をかえちゃうと
体格関係ない運動とかも不利になるのかYOって話になるような

784 :NPCさん:2005/07/15(金) 17:43:15 ID:???
リプレイ巻末の追加ルールで、操縦中に射撃できるようになって、ようやくパイロットに光が。

785 :NPCさん:2005/07/15(金) 18:17:36 ID:???
>体格関係ない運動
システム的にそんなものは存在しないぞ。
体格が筋力に基づく以上は、運動の基礎値はどうしても体格の影響をう受けているといえるw

786 :NPCさん:2005/07/15(金) 19:44:39 ID:???
リプレイ買ってきたよ〜
晩には読み終わってレビューできるとオモー


787 :NPCさん:2005/07/15(金) 20:21:57 ID:???
>785
それを言い出すと筋力のかかわる射撃や格闘にも影響が出るぞ。運動だけってわけにはいくまい。

788 :NPCさん:2005/07/15(金) 20:56:00 ID:???
>>787
同意だ。

が、R&R12号では(ry

789 :NPCさん:2005/07/15(金) 22:19:18 ID:???
リプレイを立ち読みで済ませてきた
1話は正統派リプレイ
2話はワイルドライフリプレイ
個人的には2話のほうがリプレイとして纏まっていた予感
途中の情報収集で拷問っつーか、脅迫めいたシーンがあるんだが
あれはやっぱりワイルドライフだなあ、と思った
あと、映画的演出?はやっぱりガンドッグだね
公式リプレイってのもあるんだろうけれど、上手いと思う

790 :NPCさん:2005/07/16(土) 10:11:34 ID:???
スカウトが射撃が下手な段階で、体格うんぬんとかどうでもいい気がするんだよな。
コマンダーより下手なポイントマンとか怖くてしょうがない。
せめて銃剣を作ってくれ。

それはそうと、近距離まで「爆発物」で手榴弾を投げれるんだな。
デモ/パイでボムスーツで頑張ろうと思うんだがどうだろう?

ボムスーツ着用で乗り物乗れたっけか?
もし乗れたらパイロットが必要なシナリオ作ってみるとしよう。

791 :NPCさん:2005/07/16(土) 10:39:24 ID:???
隠密しようと思ったら筋力を高くしたいから体格が高くなってしまう

スカ/スカで筋力9敏捷10で運動3Lvで119%
20%無理して基準値5で99% カナリの高確率で達成値が10以下になる
結構素人に見つかるよなぁ

これで体格8だからさらにペナルティがつくわけか?
技能が7Lvくらいまで上げられないとレオンや降格は出来そうにないな。


792 :NPCさん:2005/07/16(土) 11:56:21 ID:???
>>791
> 結構素人に見つかるよなぁ
素人、というか一般人の感知は20%〜30%(0レベル)程度でしょ
達成値が10超える事なんてそうないし、簡単には見つからんと思うぞ

793 :NPCさん:2005/07/16(土) 12:02:59 ID:???
>>792
だよね。

そもそも一般人は成功しないし、警戒してる状況でもなきゃ知覚の判定もしないだろうし。













装備の携帯は別だけど!!

794 :NPCさん:2005/07/16(土) 12:24:25 ID:???
>>791
そうか、一般人に感知技能をつけなきゃいいんだ
コックや従者とか持ってるもんだから、普通にあると思ってたよ。
無けりゃ数%くらいだわな。



795 :NPCさん:2005/07/16(土) 12:29:36 ID:???
>無けりゃ数%くらいだわな

NPCLVをなんだとおもってますかあんた

796 :NPCさん:2005/07/16(土) 12:49:51 ID:???
>>795
達成値が10超える確率が数%だと言いたかったのであります! sir!

797 :NPCさん:2005/07/16(土) 13:09:19 ID:???
ときどきこのスレには、ガンドッグはクラスを2つ選べることを忘れている(あるいは知らない)ヤツがいるような気がする。

798 :NPCさん:2005/07/16(土) 13:20:58 ID:???
2つしか選べないのを忘れてないか?w

799 :NPCさん:2005/07/16(土) 13:45:30 ID:???
実際3つか4つ選べると良かったのにな。


800 :NPCさん:2005/07/16(土) 13:47:04 ID:???
せめてクイックドローとナインライブズをコモンアーツにすればまだなんとかなったろうに。

801 :NPCさん:2005/07/16(土) 15:58:07 ID:???
>>800
現状でなんとかならない理由がわからない。

802 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:06:28 ID:???
いやまあ、アサルトがほかに比べて圧倒的ってのは同意。
二挺サブマシンガンとか考えると、別にタイマンだけじゃないしね、クイックドロー。

803 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:09:48 ID:???
そのためのクラスなんだから当たり前……
そんなに圧倒的だと思うなら、必ずアサルト組み合わせるようにすればいいだけでしょうに。

804 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:16:11 ID:???
うん。
その必ずになっちゃうってところが、個人的に残念だなあという話。
もう少し差が小さい方が、いろんなクラスの組み合わせが楽しみやすいなあと。

805 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:18:13 ID:???
別にやれないわけじゃないけどね。不利を覚悟の上なら。
格差が大きいのは同意だし、アサルトつえええええ!!
と叫ぶぐらいだが

他を弱いというほどではないので、漏れ的には問題無し。




パイロット以外は

806 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:19:18 ID:???
実際、スカウトとグラップラーでかぶってるぐらいだしな>クラスアーツ

807 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:19:32 ID:???
スナイパー信者のオレはアサルト入れなかったりするけどな
スナ-スナ十分強いし
ナインライブズは欲しいかもしれんが撃たれなきゃいいわけだし
クイックドローそこまで必要か?

808 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:20:10 ID:???
極論すれば、相手がクイックドロー持ってると、クイックドロー持ってないキャラは負けちゃうんですよ。

809 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:23:14 ID:???
>>808
NPCLv5ばかり相手にしてるんですね。お疲れ様です。

あんな規格外の連中前提に考えたりしてないので、当方は平和です。

かわりにNPCLv3、一個分隊を2人で相手とかザラですが orz

810 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:25:13 ID:???
クラスごとの差を少なくしたら、役割わけの意味が薄くなるだけじゃ。


811 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:26:13 ID:???
>>809
公式シナリオで頻繁にレベル5が出ている以上、その状況を規格外というのはどうかなあ?

私的には、アサルトが強いんじゃなくて、クイックドローがちょっぴりバランス破壊してるんだと思う。

812 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:26:26 ID:???
グラとスカの間に差などあるのか疑問だが

813 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:27:26 ID:???
NPCLv3からボス扱いのこのゲームでNPCLv5はよほどだと思ってます。
少なくとも当方の鳥取では規格外の化け物。


まぁ、かわりに数相手にする場合が多いんですけどね。

814 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:27:56 ID:???
>>808
不意打ちすりゃいいじゃん

815 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:28:16 ID:???
正面から決闘でも挑んでるのか? 808は

816 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:29:39 ID:???
ボスはLv5だろうし鳥取によっちゃクイックドローが必要なギリギリの戦闘ができる
GMもおるんだろう。
ガンドッグでPCが死なないようにギリギリの戦闘なんぞ漏れじゃ不可能だが・・・
漏れの鳥取じゃ敵のザコに奇襲掛けて>敵のボスに奇襲掛けて
がデフォだからクイックドローは問題にならんなぁ

817 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:30:56 ID:???
問題になる状況は、敵がクイックドロー持ってるよりも、
味方のクイックドローが役に立ちすぎることじゃないかね?

818 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:35:35 ID:???
いつも奇襲かけてリスクない戦闘ができる鳥取?
楽そうで良いなあ。

819 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:47:20 ID:???
話をまとめていくと、そんなに矛盾はしないね。

PCにカツカツ・ピーキーな戦闘を仕掛けていくところでは、強すぎ。
ある程度ぬるめな環境下では、そもそも不意打ちですむので、気にならない。

まあ、後者の環境では、存在自体あってもなくても関係ないので、現状の性能はちょっぴりやりすぎってとこか。

820 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:47:42 ID:???
>>818
奇襲かけるために万全の準備してからでないと行動しない鳥取、に訂正してくれ。

>>817
クイックドローが役に立つ状況っていつよ?
戦術判定に負けた時だけじゃん。
まずは戦術判定っしょ。

821 :819:2005/07/16(土) 16:48:21 ID:???
あ、クイックドローの話ね。

822 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:49:05 ID:???
>>819
そもそもよくわからんのだが。
抜く撃ち修正が消せるのはかなりの有利だが
”一番速く行動できる”ことに意味が出るのは戦術判定に負けた時だろ?
まずは戦術判定に勝てる状況をつくるのが先だろうと思うのだが。

823 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:51:12 ID:16SM6UO7
>>820
万全の準備ができる自体が、楽って見られてるんじゃないかな?

後、まずは戦術判定ってのは誰も否定してないでしょう。
ただ、戦術で負けてもひっくりかえせるクラスアーツだから、このゲームのバランス外にある技というだけで。

たいていのゲームでいえることだけど、「判定しない」のはそれだけで強いよ。

824 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:51:20 ID:???
そんなに不満ならクイックドロー使えなくすりゃいいだろ……

825 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:55:27 ID:???
気になる環境・気にならない環境の洗い出しになってるから、
スレとしては別に悪くないんじゃないかね。
マターリといくよろし。

826 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:57:04 ID:???
>>820
敵にクイックドロー使われたとき

827 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:58:08 ID:???
>>826
真面目にそれぐらいしか思いつかないんだよな。
<アウトジェネラル>のがよほど強いし、速度の面で言えば。

828 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:59:23 ID:???
敵がクイックドロー使うこともあるだろうし、戦術判定でアウトジェネラル使ってくることだってある。
そもそもクラスアーツがなくとも戦術判定に負けることだってあるし……。

829 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:00:31 ID:???
>>825
公式シナリオでクイックドロー持っている敵がいた場合の運用教則にもなるしな。
単なる感情論じゃなくて、理由がついている場合は、それなりに役に立つと思われ。

だから、あまり攻撃的にならないといいね。

830 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:01:02 ID:???
補完的アーツでしかないなら、強すぎるという言はあてはまらんだろう。
敵が使ってくる分には強すぎるってのは同意だけどな。
クイックドロー→他アーツもろもろ→で、PC側を一瞬で壊滅させられるし、Lv5もありゃ。

831 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:02:05 ID:???
>>829
あのシナリオ。


PC3人がなすすべなく瞬殺されて帰らぬ人になりました。

PC側にとっては強すぎとは思わないけど……GM側は正直、よく考えて使うべきだと思う、5LvNPCは。

832 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:02:57 ID:???
>>827
あーいや、アウトジェネラルはなんだかんだいって、判定に+系統なので、全然おっつかない場合も結構ある。
無条件に先手とれるクイックドローはこの場合、めちゃ優秀。

ただし、「基本的に不意打ち。戦術判定自体が最後の手段」な環境ではおきない。

833 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:07:02 ID:???
>>831
「判定ない」って特徴が、敵に使われた場合のどうしようもなさをアップさせてるのもあるだろうね。

環境や状況把握によっては、不意打ちも無効化されるし。

834 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:08:16 ID:???
まとめると

○クイックドローは安定して先手を取れるから強いよ派

○戦術判定で負けたりとかしない限り出番ないからそうでもないよ派

○敵が使ってきたら強すぎるよ派

に分かれてるのかな。

835 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:10:17 ID:???
リーダーが倒れた時のどうしようもなさも何とかして欲しかったり……。
リーダーは絶対に前に出るなってのもなあ。
せめて次に〈戦術〉が高い奴に[戦術判定]させてくれ_| ̄|○

836 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:12:24 ID:???
>>834
んだね。
最後については、ほぼFAじゃないかな。

ひとつめとふたつめについては、GMとシナリオで分かれるっぽい。
「基本的に不意打ちできるか・できないか」「レベル5NPCがよくでるか・でないか」あたりかね。

837 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:13:01 ID:???
>>835
???

普通に指揮権の優先順位決めてないの?
指揮官が戦闘不能になったら、(PC側は)あらかじめ決めておいた副官が指揮続行するもんじゃない?
NPC側は普通はそこまで決められて無い、という記述があったけど。

838 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:13:29 ID:???
>>835
うちのとこだと、カメラだけじゃ戦場を把握できん=戦術判定不可ってことで、
リーダーも前線に出ざるを得なくなってる。

839 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:15:54 ID:???
>>835
あらかじめ指揮権の優先順位決めてないの?

>>838
するとプロフェッサーやカロンは辛くないか?
連中は後方指揮型だが

840 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:17:21 ID:???
>>837
それは「あらかじめサブリーダーを設定しないのであれば、代理のリーダーを立てない方が良いでしょう」って記述かな?
それはPC側がサブリーダーを設定してない時に戦闘中に不意にリーダーが倒れても、代理のリーダー立てて良いってことじゃないぞ。
戦闘中に代理のリーダーを立てることはできないからな。

841 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:17:41 ID:???
P117 柱上
 戦術判定の及ぶ範囲

同P117 右下
 ※チームリーダー

同P117 柱下
 NPCグループのリーダー

842 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:18:11 ID:???
>>840
>普通に指揮権の優先順位決めてないの?

843 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:19:20 ID:???
>>842
・[戦術判定]をできるのはリーダーだけ
・リーダーが抜けたら代理のリーダーを立てることができる
・戦闘中は代理のリーダーを立てられない

844 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:21:23 ID:???
>>839
スコープで、戦場を観察できているときはオッケー>後方指揮
そういう場所を確保できるかどうかで、変わってくる。

まあ、どの程度厳しくやるかはGMの好みと思われ。

845 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:29:36 ID:???
>>843
・あらかじめサブリーダーを決定しておくことが推奨されている


文章解釈の領域に入ってきて平行線になってるな。
解釈として

・戦闘中にサブリーダーは決められない。あらかじめ決めておいたサブリーダーに自動的になる
・戦闘中にサブリーダーは決められない。あらかじめ決めておいたサブリーダーも戦闘中にはなることができない。

に分かれてるのか。

846 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:32:31 ID:???
>>845
>ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
>あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくと、ミッションがスムーズに進行できるでしょう。

どう考えても代理のリーダーを決める時に揉めないよう、サブリーダー決めておけって意味だろ


847 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:34:00 ID:???
>>846
まあ、あらかじめ決定しておくと、ミッションがスムーズに進むでしょうってある以上、決定できなきゃ変だわなw

848 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:35:21 ID:???
>>846
戦闘に入ってしまったら代理のリーダーが立てられないだけだろ?
あらかじめ代理のサブリーダー立ててたらどうなるんだ?

849 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:35:35 ID:???
つまり戦闘中に代理のリーダー立てられないのはサブリーダーがいよういまいが関係なく、
サブリーダーを決定するのはあくまで戦闘以外で代理のリーダーを立てる時に揉めないように
ってことか。

850 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:36:24 ID:???
>>846
右柱の意味から考えても、戦闘中にあらためて決定できないってことだと思うのだが。

851 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:36:58 ID:???
>>848
チームリーダーじゃなきゃ[戦術判定]できないんだから、サブリーダーがいようが関係ないんじゃない?

852 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:38:58 ID:???
>>849
>ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
>あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくと、ミッションがスムーズに進行できるでしょう。

戦闘に入ってしまったら立てられないので、その時点で決定しろ、ってことだろ?
あらかじめ決めておくとスムーズにミッションが進行できる、ってのはあらかじめ決めておけばそのまま交替して進行できるってことだと思ってたよ。

853 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:39:09 ID:???
ああ、なるほど。
サブリーダーはリーダーになれないという解釈がありえるのか。

これ、FAQに出したほうがいんじゃね?

クイックドローは2版でも出ないかぎり変わらんだろうが、こっちはFAQで対処されるだろ。

854 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:40:39 ID:???
>>851
チームリーダーが行動から外れた時点で交替。

4人1チームで戦闘中に行動してる際に、視界の届かない範囲にチームをわけて、迂回させる組とに分ける場合
指揮が不可能になるってのはどうよと思うわけだが。

855 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:41:02 ID:???
公式に誰か質問すれ。

856 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:41:46 ID:???
>>854
ん?
一行目はともかく、二行目は別チームにリーダーたてないと、普通に指揮不可能にならんか?

857 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:42:31 ID:???
サブリーダーがいると本来立てられないはずの戦闘中の代理のリーダーが立てられるって文章にはなってないからなあ。
「サブリーダーとして〜」以降は代理のリーダーはこの人に決めておけってだけでしょ。

858 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:43:06 ID:???
>>856
そういう戦闘行動は取れないってか?
分班の指揮を設定できないってのは、どうよと思うぞ。

859 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:43:34 ID:???
>>857
文章の解釈の違いでしょ。

860 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:44:49 ID:???
目からうろこだ。
サブリーダーに交替できない鳥取なんてあったのか。
他の場所で遊ぶ時は確認するようにしよう……

861 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:47:16 ID:???
解釈の分かれる書き方なんだから鳥取次第でいいと思うがなぁ。
俺がGMの時ははリーダー倒れたら「次に戦術高い奴〜。おめでとう、次のリーダーは君だw」ってやってるけどな。
もちろん二回目からはあらかじめサブリーダー決めておくよう言うけど。


862 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:48:43 ID:???
>>859
文章上は前文を否定してない。
サブリーダーに移らないのは変だと思うけど、これは明らか。

863 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:50:25 ID:???
>>858
んにゃ、分班は関係ない。
ただ声だけじゃ指揮できないっていう条件にひっかかってるだけ。

その場合だと、別にカメラを設置するとかで、指揮可能にする工夫が必要でしょ。

864 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:51:15 ID:???
>>861
解釈の分かれる書き方が、デザイナーの想定内ならいいけど、これは違うでしょ。
FAQに質問するのがいいと思う。

865 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:53:19 ID:???
煽りでもなんでもなく、こんな事でいちいちFAQの紙面を割いて欲しくねぇなぁ。

866 :NPCさん:2005/07/16(土) 17:54:53 ID:???
そうかな? これだけ解釈割れてるんなら、あったほうが良いと思うけど。

このクラスアーツ弱すぎませんか、なんて質問もあるんだしさ。

867 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:03:19 ID:???
思うんだが、リーダーが倒れたからってサブリーダーが戦術判定できない=ほぼ負け確定(撤退さえ難しい)なんて楽しい?
確かにガンドッグはシビアな戦闘が魅力の一つだが、ここまでいくとシビアとかとは別モンな気がする。
それこそ>835が嘆いてたように、リーダーは完全遮蔽取ってるだけであとは戦術判定するのが常識、なんて事になりかねない。
俺だったらそんなリーダー役は楽しくないと思うんだが。

868 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:09:31 ID:???
>>867
835だけど。
楽しいか楽しくないかで言うなら、もちろん楽しくない。
でもうちの鳥取ではそうとしか解釈できないから従ってる。
だからこそ、ここを何とかして欲しいと思うの。

869 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:10:11 ID:???
大丈夫、2chと鳥取は別腹だから。

870 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:14:25 ID:???
特殊部隊の隊員は通常突入時において指揮優先度を明確にしておいてから突入すると聞いたが。
被弾時に指揮権を移せないとあっというまにやられるな。

871 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:16:35 ID:???
うちの鳥取では自分しかGMしてないから楽しいサーorz

というかルルブ持ってるのが自分含め二人で
もう一人がリアルリアリティ?人だから
「プロなら全員両手利きに訓練するだろ」やら
「フラッシュライトつかったなら向うに対しても修正が無くなるはずだ」とか
色々場を盛り下げる発言しかしないからGMをやらせられないorz

872 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:17:15 ID:???
>868
確かに、FAQが出ればその問題は解決するかもしれない(しない可能性もあるが)。
しかし鳥取の無理解をFAQなどの公式見解で解決するのは限界があると思う。
とりあえず、君が面白くない思いをしている事をちゃんと伝える事から始めるべきジャマイカ?
それでもダメで、その上君にリーダー役(楽しくない役)を押し付けるような連中なら縁を切るのが一番では。

873 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:19:21 ID:???
>871
>「フラッシュライトつかったなら向うに対しても修正が無くなるはずだ」
はまだ一理あるが、

>「プロなら全員両手利きに訓練するだろ」やら
こっちはどうしようもないな。

874 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:22:09 ID:???
>>872
何か勘違いされてるようだけど、別に俺が無理矢理このルールに従わされてるわけじゃないよ。

875 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:23:07 ID:???
メール出しておいたぞ

876 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:26:09 ID:???
>874
じゃあ我慢するという選択肢を。

877 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:40:48 ID:???
デザイナーが文章の書き方が下手なのは確かに問題だな

戦闘中にリーダーがなんかあったら、自動的にサブリーダーに移行される。
その際、指揮権の順位が決まっていない場合はリーダー無しとなる。
戦闘中に指揮権の順位の決定は不可 

ということだろうな。
じゃなければ文を書く必然性がない。


うちの鳥取じゃ最後の一人まで指揮権の順番が決まってる。
戦術の%で。


878 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:42:47 ID:???
>>875


879 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:44:28 ID:???
>>871
プロなら両手利きに訓練する時間があれば抜き撃ちの訓練をするかも知れないよ?
小さな銃しか使わなかったり、片手が負傷してまだ戦闘が出来るほど楽天的なのかもしれないが。

880 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:44:58 ID:???
>>877
戦闘中に代理を立てられないから、リーダーが外れた時点で代理を決める。
あらかじめサブリーダーとして決めておくとスムーズに進行できる。

こうでも文を書く必然性はあるんじゃないか?
素直な読み方だし。

881 :NPCさん:2005/07/16(土) 18:46:02 ID:???
たいして差があるともおもえないがなーw
どうせ戦術の高い奴が担当するし

882 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:07:41 ID:???
何故わざわざ書いてあるのか考えれば答えは明らかな気がするんだがなぁ
「隊長が倒れたら事前に決められた副隊長に指揮権を移行」
「戦闘中に副隊長を決めるのはムリだから事前に決めておく」
これを他の解釈ができるのかがわからん?

883 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:07:48 ID:???
うちの鳥取じゃ、七面鳥撃ちは嫌がられるから、敵は少数精鋭が基本なんだな。

アサ/アサで、クイックドローx3+ナインライブズx5 タフネスx?
AK+プレートキャリアー+耐久力50以上がデフォ

なので戦術が高くてかつクイックドローがないとすぐ全滅する。
武器はAKか、M-14以上の火力で急所狙いが基本(弾薬切れが怖いから)


バレットM82A1x2(最初からペナ付きだがすぐ弾切れするから仕方ない)


884 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:08:37 ID:???
>>883
明らかじゃないから議論になってるんだべ。
公式の回答を待つか、各鳥取解釈で遊ぶべし

885 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:08:57 ID:???
882だった。

886 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:13:36 ID:???
>>882
それはかなり独自解釈入ってるんだよな。
文章読むと

1.リーダーが行動から外れたら、代理のリーダーを立てられる
2.戦闘中は代理のリーダーを立てられないため、リーダーが外れた段階で代理を決める
3.スムーズに進行するため、サブリーダーとして代理のリーダーを決めておくと良い

としか読めないから。
3はどう読んでも2の否定じゃないよ。
この文章で拙いのは、2で戦闘中にリーダーが行動から外れたらどうなるかについてちゃんと言及してないことなんだよなー。
リーダーが気絶したり死んだりするのは行動から外れる、とは見なさないとでも言うのか。それにしても戦線離脱があるしなあ。

887 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:13:47 ID:???
「チームリーダー戦死!以後はこの俺、サブ・リーダー閣下様ちゃんが指揮を引き継ぐ!おまえら、この俺様に従うが良いわグゲヘヘヘ!」


とか言わせておけば良いんじゃないの?>指揮権移動

888 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:16:56 ID:???
>>883
そのデータは敵? それともPC?
敵ならさすがにやりすぎだと思うが。

後、それが敵だったら、ナインライブズで止められない武器戦闘の方がやりやすくね?

889 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:19:25 ID:???
あ、爆発物ならなおいいか。

890 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:20:55 ID:???
>>887
(・∀・)イイ!!

敵は本能寺にアリ!

891 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:21:18 ID:???
弾は後ろから飛んでくるとは限らないのですよ、閣下

892 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:24:14 ID:???
「今までご苦労様でした。しかし、その傷では指揮の続行は不可能でしょう
 あなたはここで名誉の戦死をなされた。ご安心下さい。あとは私が引き継ぎます」
「な……おい、貴様、何を……」


ターン


「中隊長は名誉の戦死をなされた! これより中隊は俺の指揮下に入る!」
「一匹たりとも、ここから逃がすな! 中隊長を殺した憎き連中を皆殺しにしろ! 」

893 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:42:03 ID:???
>>891
しむらー。逆逆ー。

894 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:53:46 ID:???
>>888
敵 アサ/アサで、クイックドローx3+ナインライブズx5 タフネスx?
   AK+プレートキャリアー+耐久力50以上がデフォ

これを仕留めるために
武器はAKか、M-14以上の火力で急所狙いが基本(弾薬切れが怖いから)
漏れはバレットM82A1x2か、WA2000x2

895 :NPCさん:2005/07/16(土) 20:17:01 ID:???
接近戦に持ち込んで締めたほうがはやそうだ。

896 :NPCさん:2005/07/16(土) 20:21:07 ID:???
戦闘中にリーダーからサブリーダーに指揮権が移行出来ないのならば
「戦闘中にサブリーダーを決めるのは無理」というような文章は必要ないわけだ。


「リーダーが死んだりしたら戦術判定が出来なくなります。全滅寸前です(笑)」
で充分なわけだよね?







897 :NPCさん:2005/07/16(土) 20:21:29 ID:???
>ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
>あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくと、ミッションがスムーズに進行できるでしょう。

 代理のリーダーを立てられないってのは、戦闘中に次期リーダー決定の議論を行う余裕が"PC達には"無いってことであって、
サブリーダーとして指揮権の委譲先を"PC間で"決めておけ、ということジャマイカ。
 そのほうがリーダーが倒れたときに速やかに対処できるぞ、と。

898 :NPCさん:2005/07/16(土) 20:23:24 ID:???
いや、もういいから。
公式回答待って、あとは各鳥取で処理しようぜ。

平行線にしかなってないし。押し付けても仕方ない。

899 :NPCさん:2005/07/16(土) 20:32:46 ID:???
>>896
サブリーダーを決めるのが無理なんて文章はないぞ。
代理のリーダーを立てられない、だ。
戦闘中に代理のリーダー立てられるなら、代理のリーダーを立てられない、なんて文章は必要ないわけだ。

900 :NPCさん:2005/07/16(土) 20:58:11 ID:???
マターリと900ゲト

901 :NPCさん:2005/07/16(土) 22:59:30 ID:???
なんか、うろ覚えの記憶だけで議論してるぽいのがいるんで
ルルブP117より抜粋


なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事
もあるでしょう。
その際は、代理のリーダーを立てることができます。
ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくとミッションがスムーズに
進行できるでしょう。


902 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:09:42 ID:???
>901
 要するに『戦闘前にサブリーダーを決めて置けば、戦闘中にリーダーが倒れてもサブリーダーが代行出来るよ』って事だね。

 書いてあるじゃないですか。
orz

903 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:11:43 ID:???
>>902
書いてないじゃん。

904 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:15:15 ID:???
>なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事
>もあるでしょう。
>その際は、代理のリーダーを立てることができます。
これと前文より代理のリーダーはリーダーと同格で指揮権を有する。

>ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
>チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。
部隊を分割→分離する部隊のリーダーを決定する。
ここだけなら戦闘中にリーダーが死亡した場合指揮権委譲ができないという解釈も
成り立つが

P117脇
NPCグループのリーダー
NPCグループのリーダーが死亡、あるいは離脱した場合、GMはあらかじめ
サブリーダーを設定していないのであれば、代理のリーダーを立てないほうが
よいでしょう。

この一文から最初に決めてあるのなら指揮権が委譲されるものだと確定する。

さらにR&Rver9 P109の「ブラックボロサスの構成員 」の文中に
>上級戦闘員は俗に言う「幹部」クラスです。ボスと一緒に登場しボスが死んだら
>指揮権を受け継ぐといいでしょう。
>ボスを倒して安心しているガンドッグに、きつい一撃を与えてあげましょう(笑)。

とある。この一文はどう見ても戦闘中に指揮権をサブリーダーに移して
油断したPLを驚かせてやれという意味だろう。


905 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:17:22 ID:???
>>898

あと、引用もページの指定ももうされとるわい。

906 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:18:22 ID:???
むしかえすなよ。正確な引用だってもうされてるし、Pの指定だってもうされてんだから、今更だよ。

907 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:26:27 ID:???
「戦闘中に指揮権委譲は代理を最初に決めていれば可」

FA?

>>906
今更って、みんな納得してるわけじゃなかったし
それで蒸し返しってのは成り立たんと思うよ。

908 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:28:47 ID:???
納得ができるわけないし、もう平行線にしかなってないだろ。
お互い、こうあるべき、って思い込んでるんだから。
公式の回答を待つか各鳥取でやってようぜ。

言い負かそうとしたって仕方あるまいに

909 :NPCさん:2005/07/16(土) 23:29:41 ID:???
明らかに本文と柱が食い違ってるからなー。
公式の回答を待つが吉

910 :NPCさん:2005/07/17(日) 00:09:19 ID:???
>>909

どこが食い違ってるんだ???

というか常識的に考えて「戦闘中に指揮権委譲は代理を最初に決めていれば可」
にしかならんと思うが・・・
それに誰も言い負かそうなどとしてないんじゃないか?2chじゃ珍しく。
議論すら「言い負かそうとしてる」なのか???

あ、なんか煽ってるみたいな文だが別に煽ってないんでよろしく・・・

911 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/07/17(日) 00:11:07 ID:???
>>901
> ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
> チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください

厳密にそこの文だけで解釈すると、1行目と2行目が文章として自然に繋がると仮定するなら
「(戦闘前にチームリーダーが外れ、そのまま)戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てる
ことはできませんので、チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください」
と解釈するのが自然と思われ。

その場合「戦闘中にリーダーが外れた場合は代理のリーダーは立てられない」って解釈できるね。

逆に戦闘中に代理のリーダーへシフトできる解釈に書き換えるなら、
「ただし、戦闘に入ってしまったら(その場で)代理のリーダーを立てることはできませんので チーム
リーダーが外れた段階で(あらかじめ決めていた)代理のリーダーを (この戦闘でのリーダーと) してください。」
とすれば、確かに戦闘中でも代理のリーダーでイニシアチブはロールできるよね。

後者は補足を入れるだけでなく文章を改編しないときちんとした文章にならないので、文面だけなら前者有力。
でも個人的にもp.117柱の文からも後者の方が有力ってところかな。やっぱり公式回答が欲しいところ。

912 :NPCさん:2005/07/17(日) 00:12:39 ID:???
>>910
何度も言われてるけど、サブリーダー云々は戦闘中に代理立てられないことを全然否定してないから。
あくまであらかじめサブリーダーとしてリーダーがいなくなった時の代理を決めておけばスムーズにセッションできるね、としか言ってないから。

913 :NPCさん:2005/07/17(日) 00:38:02 ID:???
蒸しかえったね。

914 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/07/17(日) 00:39:41 ID:???
>>911補足
前文の方、「あらかじめ代理のリーダーを決めていて、戦闘中にリーダーが外れた場合」のことには
一切触れていないね。だから余計に混乱の元になっている、と。

915 :NPCさん:2005/07/17(日) 00:55:40 ID:???
ははぁー そうか
俺はてっきり幾ら説明しても理解できない(しようとしない)自説に固執する
厨がいるのかと思ってたが単に文が変て言ってただけか・・・失礼

ふむ、これでは俺が厨だな・・・

916 :NPCさん:2005/07/17(日) 01:19:17 ID:???
っつーかストレイ ドッグでは
P105 「こっちはリーダーもサブリーダーも倒れてしまったので、戦術判定ができない」

P142 サブリーダー扱いの敵Bに(戦術判定の)達成値で負けそうになる」
と、ある。
これらの記述が制作者の公式なルール運用に則った内容だとすると、
やはりサブリーダーを設定しておけばリーダーが指揮不能になった場合には指揮権が移譲されるものと思われる。

917 :NPCさん:2005/07/17(日) 02:35:26 ID:???
「戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることができない」これへの対処法が
「チームリーダーが外れた段階(戦闘前)で代理のリーダーを決定してください」なんだから
代理のリーダーを事前に決定しておけばいいと思うんだけどな。

戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを決めるゆとりはありません。
「戦闘前に」代理のリーダーを決定しておいてください。
ぐらいならそれっぽい?

918 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/07/17(日) 03:10:15 ID:???
>>917
や、混乱の大本は
なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事もあるでしょう。  <前振り
その際は、代理のリーダーを立てることができます。  <代理の「割り当て」
ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので  
    <代理の「割り当て」
チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください。 <代理の「割り当て」
あらかじめ、サブリーダーとして決定しておくとミッションがスムーズに進行できるでしょう。
    <代理を「サブリーダー」としてあらかじめ決めておけ

で、「代理は戦闘中にリーダーが外れても引き継げるのか?」という代理の「実働」に関して特記がないということ。
だから、文字数をなるべく合わせるように実働かという部分も含めて書き変えるなら

なおミッション中にチームリーダーがチームの行動から外れてしまう事もあるでしょう。
その際は、戦闘中でなければ代理のリーダーを選出することができます。
戦闘中は即席でも代理のリーダーを選出することはできません。
あらかじめ、サブリーダーとして選出しておくとミッションがスムーズに進行できるでしょう。
戦闘中にリーダーが外れても代理のリーダーは指揮を引き継げます。

くらいが妥当なんじゃないかと。

919 :NPCさん:2005/07/17(日) 03:16:43 ID:???
だからもういいって。

920 :NPCさん:2005/07/17(日) 03:22:40 ID:???
>>919
空気嫁
スレの流れを止めようとするな
さっきからもういいってずっと繰り返してんのお前だけじゃないのか?

921 :NPCさん:2005/07/17(日) 03:36:16 ID:???
>>918
文字数合わせる必要もないし、元の文章を生かさなければならない訳でもないぞ

922 :NPCさん:2005/07/17(日) 04:15:18 ID:???
<<ああっ!ジャン・ルイがやられた!>>
<<落ち着いて指揮を引き継げ>>
これでいいじゃん?

>871
>「フラッシュライトつかったなら向うに対しても修正が無くなるはずだ」
フラッシュライトってかなり眩しいから、正対して向けられた場合は正視できないぞ。
光源の位置が判ったところで相手がそれをどう所持しているかは一定じゃないしなぁ。

923 :NPCさん:2005/07/17(日) 05:50:24 ID:???
困ったちゃんスレが停滞している時、このスレは活発…。
もしや困ったちゃんスレの住人の多くはこのスレの住人なのか?


924 :871:2005/07/17(日) 06:45:33 ID:???
>>922
だからそのお方にGMさせると
PLでフラッシュライト使うと敵も暗闇修正無しで撃ち返して来るんだよorz

そのうえでオフハンドトレーニング取らないと部分遮蔽取った場合にはマイナス修正、とか言い出すわけで。
(なんでも右から撃つ時と左から撃つ場合では握り方が変わるから修正が入るとかどうとか)
そんな人にGMやらせるわけにも行くマイよorz

925 :NPCさん:2005/07/17(日) 07:00:25 ID:???
>924
GM以前にPLとしてもダメなんじゃないのか?そいつは。

926 :NPCさん:2005/07/17(日) 07:12:06 ID:???
これ置いときますねー
つ【リアルリアリティ】

927 :NPCさん:2005/07/17(日) 09:15:42 ID:???
R&R掲載の、卍勇の漫画でフラッシュライトについて言及されている

「フラッシュライトを使うと相手からも丸見えになるのでは、と思うかも知れないが
暗いところで真正面から強い光を浴びせられると、視界が一面真っ白になってしまうのだ」

件のGMはリアルリアリティ以前の問題だな

928 :NPCさん:2005/07/17(日) 10:16:29 ID:???
>927
 実際、ゲーム(サバゲ)中に、やられた事があるが『暫く(数秒〜数十秒)は、何も見えなかった』よ。

 ちなみに、周りの仲間は『ライトを当てられた俺』に誰も気付いてくれませんでした。
orz

929 :U゚゚・) Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/17(日) 10:50:32 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ・∀・)/< チームリーダーの交代が出来ないとは、
 _ / /   /   \ るるぶに書いてありません
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||        ||

930 :NPCさん:2005/07/17(日) 11:27:58 ID:???
みんなさ、戦闘に入る時点で「リーダーがいる」というのが前提になってるから読み違えてるんだよ。

チームが別れてて、リーダーがいないほうが戦闘に突入したときは戦闘中ずっと
リーダーによる戦術判定ができなくなって不利になるから、あらかじめサブリーダーを決めておけっていうこと。
戦闘中の指揮権委譲云々の話じゃないんだよ。

931 :786:2005/07/17(日) 11:35:27 ID:???
感想を布教かねてリプスレに投下しました。
一言で言えば「ハリウッド(B級)アクション映画万歳」。
スレ住人なら「買い」ですね。

932 :NPCさん:2005/07/17(日) 12:14:59 ID:???
問題はだ。
多分P117でデザイナーが説明した気になってたことだろうな。
前後の文脈からすれば明らかに戦闘中の交代は可能だけど、はっきり書いてない。
>>932は確かに正しいが初版特有のミスだと思って解釈するしかあるまい。
>>932だってまさか指揮権委譲ができないと思ってるわけじゃないんだろ?

933 :NPCさん:2005/07/17(日) 14:02:25 ID:???
>>932は確かに正しいが初版特有のミスだと思って解釈するしかあるまい。
>>932だってまさか指揮権委譲ができないと思ってるわけじゃないんだろ?

そこのところどう考えているのですか、>>932さん?

934 :932:2005/07/17(日) 14:43:42 ID:???
>>930だった・・・
自己レスしてしまった・・・ orz

935 :NPCさん:2005/07/17(日) 18:39:47 ID:???
>>932
前後の文脈だと明らかにできないんだな。
柱を見るとできそうなんだな。

936 :NPCさん:2005/07/17(日) 18:53:19 ID:???
柱も後の文に含めた。
もおカンベンしてくれ・・・いろんな意味で OTL

937 :NPCさん:2005/07/17(日) 18:56:20 ID:???
ここ最近の議論を見ると
銃犬は遊べない、くそゲーでFA?

938 :NPCさん:2005/07/17(日) 19:01:23 ID:???
くそゲーでFEAR

939 :NPCさん:2005/07/17(日) 19:20:53 ID:???
うまいw

940 :NPCさん:2005/07/17(日) 20:05:53 ID:???
アンチ銃犬厨登場ニダ!?



ガンドッグが遊べないゲーム・・・
むしろエラッタ少ない方だと思うニダ

941 :NPCさん:2005/07/17(日) 20:47:18 ID:???
むしろ遊びこんでるからこそ疑問点が浮かび上がってるような奇ガス。

942 :NPCさん:2005/07/17(日) 21:00:51 ID:???
そりゃどんなゲームも幾らでもエラッタ出るしなぁ
読むだけで疑問点が幾らでも湧いてくるゲームを考えれば・・・

943 :NPCさん:2005/07/18(月) 01:57:14 ID:???
ええと
要するに「リーダーが外れた段階」ってのが
戦闘に入る前のことだけをさしてるのか
戦闘中にリーダーが戦線離脱したことまで含まれてるのか

デザイナーの意図はどっちなんだってことなんだよな
どっちとも取れるから公式の裁定まつしかない、でFAだとは思うが。

944 :NPCさん:2005/07/18(月) 02:11:58 ID:???
>>943
>ただし、戦闘に入ってしまったら代理のリーダーを立てることはできませんので
>チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください
の一文で「リーダーが外れた段階」が戦闘中を含むと考えてる奴は居ないと思うぞ。
「チームリーダーが外れた段階」=戦闘前。戦闘中に出来ないから先に決めておいてねって事。

「リーダーを立てることはできない」が、代理のリーダーを決める事が出来ないのか、
(先に決めておいたとしても)指揮権移動が出来ないのか、だろう。
もしくは「代理のリーダー」がリーダーとして判定できるかどうか。

…リーダーが外れる前に代理のリーダーを決める事は不可能、と思ってる奴は居ないよな?

945 :NPCさん:2005/07/18(月) 02:47:43 ID:???
デザイナーの意図的には、
ガンドッグ達はリーダーの指揮権を柔軟に(戦闘中にでも)変更できるが、
敵の側は犯罪者集団なのでそこまでやると「らしくない」だろうな。

946 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/18(月) 02:51:03 ID:???
・・・・・・ええと、一連の流れをいまざっと読んだだけなんですが

戦闘前に「代理のリーダー」を決定しておくのは可能。
戦闘前にリーダーが戦線離脱した場合は、「代理のリーダー」にリーダーが引き継がれる。
で、戦闘中にリーダーがぶっ倒れた場合、あらかじめ決めておいた「代理のリーダー」が
それ以降戦術判定を行えるのかどうか?
それとも一度戦闘が始まってしまった後は、もうリーダー権を移行させることはできないのか?

って話なのか
・・・・・・日本語って難しいなオイ
まあルールブックの文章だけで決定的な答えは出そうに無いので
公式回答を待つ、でFAにするしかないのかな

947 :NPCさん:2005/07/18(月) 05:34:27 ID:???
え、サブリーダーってリーダーが倒れた時に代わりに戦術判定する為にいるんじゃないの?

948 :NPCさん:2005/07/18(月) 05:41:30 ID:???
まず「解釈が分かれる記述だ」というコンセンサスはあるとしていいと思う。

そしてそのコンセンサスの上で、
「プレイしにくい解釈をとる必要はない」
と思えばいいと思うのだが。

積極的にナシナシ解釈をとる、あるいはナシナシにしか解釈できないと主張する、以外の場合は、
(どっちかというとナシナシに読める、という人含めて)これで決着でいいと思うのだがねぇ。

949 :NPCさん:2005/07/18(月) 08:44:27 ID:???
ガンドッグはメールで質問を送ると、メールで回答が来るというのは本当じゃろうか?

950 :NPCさん:2005/07/18(月) 08:56:02 ID:???
初期はそうだったらしいが、最近ではNOだ。

951 :NPCさん:2005/07/18(月) 09:02:29 ID:???
そろそろ次スレだが

952 :NPCさん:2005/07/18(月) 09:19:48 ID:???
では次スレのタイトルと>>1を考えることを始めましょう。

953 :NPCさん:2005/07/18(月) 09:31:56 ID:???
ガンアクションTRPG ガンドッグ 9ライブズ

954 :NPCさん:2005/07/18(月) 10:40:50 ID:???
>>944
俺はあらかじめ代理のリーダーを決めることは無理だと思うよ。
サブリーダーはあくまでチームリーダーが外れた時に代理のリーダーになる人間、だと思うし。

955 :NPCさん:2005/07/18(月) 10:53:18 ID:???
>>953
それだな。

956 :NPCさん:2005/07/18(月) 12:16:56 ID:???
>>954
それはリーダーが「俺が外れた場合に代理で指揮を取る優先順位を決めておく」という状況がありえないって事?
いざリーダーが居なくなってから「おい次のリーダーどうするよ」とオタオタする奴らばかりだと?

957 :NPCさん:2005/07/18(月) 12:20:46 ID:???
ガンアクションTRPG_ガンドッグ_9_ルガー

958 :NPCさん:2005/07/18(月) 12:24:07 ID:???
ガンアクションTRPG_ガンドッグ 9mmパラベラム

959 :NPCさん:2005/07/18(月) 12:24:24 ID:???
>>956
ルールの話をしてるんじゃないのか?

960 :NPCさん:2005/07/18(月) 12:38:17 ID:???
ルールの話にしても、リーダーが外れるまで、代理に指揮権移せないのはともかく
いざという時の為に代理を決めておくことすら出来ないのなら、結局>>956だと思うけど。

961 :NPCさん:2005/07/18(月) 12:41:43 ID:???
だからルールの話をしてるんじゃないのか?

962 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:04:29 ID:???
馬鹿ばっかだとルールで決まってるのか?

963 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:06:01 ID:???
ここはルールの話を常識の話にすり替えようとしているバカのすくつですね。

964 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:07:42 ID:???
ガンアクションTRPGガンドッグ【GSG9】
キボンヌ

965 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:12:38 ID:???
で、ルールで「サブリーダーはあくまでチームリーダーが外れた時に代理のリーダーになる人間で
リーダーが抜けるまで決める事は出来ない」と書かれているのか?

966 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:14:36 ID:???
>>965
954だが、そんな主張はしていない。

967 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:21:09 ID:???
>>966
そう思っているがルールで決まっているとは言っていないって事?
それとも「あらかじめ代理のリーダーを決めることは無理」というのが
「リーダーが抜けるまでサブリーダーを決める事は出来ない」という意味じゃないって事?

968 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:21:34 ID:???
……そろそろ、議論をこえて
ぐだぐだの感情論に突入していそうな(ry

969 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:24:12 ID:???
デザイナー側に問い合わせすれば済むことだけどな。

970 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:27:26 ID:???
>>968
問い合わせしないと正解はわからないとわかった時からずっとそうだと思う。

971 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:28:52 ID:???
>>967
これから下は、今のテキストだとルール的にこうなってるだろうという話ね。
戦闘中に代理のリーダーを立てることはできない。
あらかじめ代理のリーダーを立てておくこともできない。
あらかじめサブリーダーを立てておくことはできる。
サブリーダーとは、リーダーが抜けた時に代理のリーダーになる人間である。

972 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:37:01 ID:???
サブリーダー(=リーダーが抜けた時に代理リーダーになる人間)を決めておくことはできるが
あらかじめ代理のリーダーを決めることは無理?わけわからんな。

リーダーが居る状態で代理リーダーに指揮権を移すことが出来ないという意味なら>>954にはならないし。


973 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:46:54 ID:???
ルール的な解釈であればデザイナー氏の見解を尊重すべき。

その上で、あくまでロールプレイの問題として捉えるならば、
戦闘のような緊急事態にあってみれば、状況に応じて即座に
かつ果敢に戦術行動を創出する奴が自然リーダーとなることが多い。
(オーディ・マーフィー軍曹が典型タイプ)

974 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:47:46 ID:???
「代理のリーダー」やら「サブリーダー」の定義からして
微妙に皆の認識がズレている気がするんだがどうだろう。


975 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:50:06 ID:???
どっちにしろ

・ルールブックの記述からは明確な解答は得られない(解釈が分かれる)
・よって公式の回答を待つしかない

というのは間違いないのなら
あとは「鳥取で適当に処理しる」でいいんじゃないのか?
次スレには持ち込まないでほしいぞこの議論。

976 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:53:06 ID:???
>>972
だって
「リーダーがチームから外れることもある。その際は代理のリーダーを立てることができる」
「戦闘に入ったら代理のリーダーを立てることはできない」
「あらかじめサブリーダーとして決定しておくとミッションがスムーズに進行できる」
だし。
サブリーダーはルール的な「代理のリーダー」とは無関係と読んだんだよ。

977 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:53:08 ID:???
ガンドッグ保管庫が最近更新されてないのかな
中の人はどうしたんだろう

978 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:54:09 ID:???
俺の認識
サブリーダー=代理リーダー候補筆頭
代理リーダー=リーダー不在時、リーダーが行うべき決定・行動・判定を行う人物

979 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:58:17 ID:???
俺は

・戦闘前にリーダーが抜けた場合は、以降ミッションの指示を出していくための代理のリーダーを立てろ
・その際、その場で代理のリーダーを考えるとプレイが止まってしまうかもしれないから、
 あらかじめ代理のリーダーをゲーム前に決めておくといい
・でも戦闘中にリーダーがおっ死んだ場合はとっさに代理のリーダーに戦術判定を
 任せることはできないから注意しろよ

って意味だと思ってた

980 :NPCさん:2005/07/18(月) 13:59:46 ID:???
>>976
サブリーダーがルール上の「代理のリーダー」と無関係なら
「サブリーダーとは、リーダーが抜けた時に代理のリーダーになる人間である。」が変だろ?

サブリーダーはこの際いいから「リーダー不在時、代理リーダーになるPCを決めておけるかどうか」
「代理リーダー候補を決めた状態で、戦闘中にリーダーが戦闘不能になったらどうなるか」はどう思ってるんだ?

981 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:03:01 ID:???
>>980
「サブリーダーとは代理のリーダーになる人間」ってのは、決めておくとセッションがスムーズに進行する、と言うところからだが。
つまり相談で時間取られないように、あらかじめ代理のリーダーになる人間を決めておけ、と言うこと。
サブリーダー自体はルール的な代理のリーダーとは無関係。

質問にはもう答えてると思うんだけどな。
・リーダーがいる時には、代理のリーダーになる人間を決めることはできる。あらかじめ代理のリーダーを立てることはできない。
・戦闘中に代理のリーダーを立てることはできない。

982 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:03:38 ID:???
で、次スレはまだですか?
スレタイ案は
>953 >957 >958 >964

983 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:03:49 ID:???
立ててくる。
もし失敗してそのときすでにこのスレが埋まってたらR&Rスレにテンプレおいとく。

984 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:09:51 ID:???
>>979
>チームリーダーが外れた段階で代理のリーダーを決定してください
を真に受けるとゲーム前じゃないんだけどな。

戦闘中は代理のリーダーを決める時間的心理的余裕はなく、仮に決めたとしても
(その場で急に決めた急増リーダーでは)戦術判定を行えるほど統率が取れません。
程度の意味だと思ったので、事前にリーダーが指揮を取れない場合はこのキャラに従うと決めていたの場合は、
明らかにリーダー不在状態になった時に代理リーダーが戦術判定を行う事が出来るととった。

死亡・逃亡以外(意識不明や戦闘不能)時にどちらに指揮権があるかあやふやで混乱するか?

985 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:11:27 ID:???
>>981
もういい、どうせ正解はでないし。
サブリーダー・代理リーダー、決める・立てるの定義がずれてるみたいだからな。

986 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:11:49 ID:???
ガンドッグ -GUNDOG- ナイン・ライブズ

荒廃した世界に銃声が鳴り響く。
そは硝煙とともに生きる狗の遠吠えなり。

新紀元社から発売中のガンアクションTRPG ガンドッグ について語るスレです。

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撥ねられました。誰かヨロー


987 :SS ◆qaf057Yt2s :2005/07/18(月) 14:12:07 ID:???
>983

最悪、Wikiにテンプレページ作ってもらえればそれでなんとか。

988 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:12:57 ID:???
論理が込み入ると頭痛が痛いよお母ちゃん。

989 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:13:02 ID:???
>サブリーダー・代理リーダー、決める・立てるの定義

たぶん、デザイナーが思ってるよりはるかにややこしく考えてしまっている希ガス

990 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:14:09 ID:???
>>984
979の言ってる代理のリーダーを決める、ってのはサブリーダーのことじゃないかな?
戦闘中に代理のリーダーに変わることはできないが、リーダーが外れた時に代理のリーダーになるキャラクター。

991 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:15:11 ID:???
>>985
あらかじめ「代理のリーダーになる人間」は決められるが「代理のリーダー」は決められないと言ってるだけだが難しいかね。

992 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:15:51 ID:???
だからルールブックの記述だけじゃ
全員が納得する解答はえられないってわかってるだろ

大人しく公式回答待てって

993 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:17:58 ID:???
>>989
だって同じように扱ってたら違うとか言い出すし、かといって分けると変に見える部分があるんだもんよ。
いちいち確認するの面倒だからもういい。

994 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:21:26 ID:???
相手がひとりだと思いこんでる奴がいるみたいだな。

995 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:26:37 ID:???
>>991
ここだけ訂正してスッキリするかどうかはしらんが
俺の認識では「代理のリーダーを決める」≒「代理のリーダーになる人間を決める」≠「代理リーダーを立てる」だよ。
リーダー健在の間は指揮権譲渡しないだろうからな。リーダー二人にしても混乱するだけだし。

で、リーダ代理となる人物が決まっているなら、戦闘中でも譲渡は行えると思っている。

996 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:28:24 ID:???
>>994
一人とは思っていないが、同一人物のレスだと勘違いしているのはあるかもな。
出かけるので後は任せた。

997 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:30:52 ID:???
>リーダ代理となる人物が決まっているなら、戦闘中でも譲渡は行えると思っている。

結局ここで譲渡OKかどうかを延々議論してて
延々決着がついていないんだからさ
もうスレの無駄だと思うよ

公式回答でるまでは鳥取解釈で好きにしる

998 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:33:27 ID:???
てかスレ立てって>986が失敗してるわけだが
次は誰が引き継ぐんだ

999 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:38:22 ID:???
挑戦してみるか

1000 :NPCさん:2005/07/18(月) 14:42:37 ID:???
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
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