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【賞金稼ぎと】トーキョーN◎VA62【猟犬と】

1 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:10:17 ID:???
賞金稼ぎがが言う。
「コイツは俺のエモノだぜ」
猟犬が吼える。
「安心しな、テメエがソイツを引き渡した後も俺たちの縄張りだ」

災厄の街はクズで溢れている。
だから、クズ共を狩るイヌは群れる。
いがみ合うなんてCDさ。
時代は今やDetonation
古い常識は吹き飛んだ。
クソったれたいがみ合いなんか捨てちまえ。

ようこそ災厄の街へ。
テメェがどんなクズだろうと大歓迎。
だが、ここまで来た以上真人間になっちまえ。
こわ〜いお犬様が、手薬煉引いて待ってるぜ。

前スレ
【新部署続々?】トーキョーN◎VA61【機動捜査課】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1115312720/l50

関連スレは>>2あたり

2 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:13:24 ID:???
【関連スレ】

■トーキョーN◎VA@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 七nd SEASON
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/
【秘密】TRPGネタバレスレ その3【厳守】
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
卓上ゲームエロパロ総合スレ5(※21禁)
 ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1115484657/l50


■オフィシャルサイト
FEAR Online
 http://www.fear.co.jp/

■N◎VA−D 誤字&疑問点&指針収集板
N◎VA−D モロモロ板
 http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/


3 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:18:39 ID:???
乙ですよー

4 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:18:57 ID:???
悪かったな。イヌのキャストに連中に身柄を渡すな! 
とけしかけることが多くてよ

5 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:20:06 ID:???

【登場回数1回目】

6 :NPCさん:2005/05/24(火) 00:02:00 ID:???
乙。しかし毎回>1の文章書く人うまいねー。

7 :NPCさん:2005/05/24(火) 00:23:50 ID:???
>>1
乙。
相変わらず素晴らしくかっこいい出だしだな。

8 :NPCさん:2005/05/24(火) 01:42:08 ID:???
そういえば一時期いた〇〇スキーとかは何処に…

9 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/24(火) 01:47:06 ID:???
>>8

生き残ったのは誰だ? と言われるとカブトスキーとアスカスキーくらいなもので。
この二人も最近めっきり姿を見せないが。

10 :NPCさん:2005/05/24(火) 01:54:34 ID:???
>>1
乙!

11 :NPCさん:2005/05/24(火) 01:55:43 ID:???
>>8
アスカいるところにアスカスキー在り、ですよ……

12 :NPCさん:2005/05/24(火) 02:03:54 ID:???
>>1


そういやチャクラ厨とバサラ凶も最近めっきり見ないね

13 :聖マルク:2005/05/24(火) 02:15:38 ID:???
バサラ凶はむしろ雑談スレとかによく出没している。
チャクラ厨は名無しになったんじゃなかったっけか。

14 :NPCさん:2005/05/24(火) 05:13:33 ID:???
結局前スレの948はなんだったんだ?

15 :NPCさん:2005/05/24(火) 07:35:44 ID:???
そういえば、ドローンやドロイドをドミネイト(まあ、所有でも良いが)としているキャストが
カバーリングをドローンに行わせることはできるんじゃろうか?

あと、前スレの義体の携帯判定に失敗したって例なんだが
性能を制限した義体じゃなくて、ドロイドを登場させて、活動させるってのはどうじゃろう?

16 :NPCさん:2005/05/24(火) 07:53:23 ID:???
前者は無理だろう、ドローンやドロイドがカブトじゃなけりゃ
後者は演出の範疇だから好きにして良いとは思う

17 :カブトスキー:2005/05/24(火) 08:18:30 ID:???
>>1
乙です。

>>9
カブトの話題以外は出来るだけ無記名で書き込んでいるので。
カブト話に花咲けば自然と登場頻度も多くなるはずです。

>>15
キャストの〈カバーリング〉の演出としてドロイドに守らせるのは良いと思う。
〈ヴィジョナリー〉なら言わずもがな。
あとは“ダミーゴースト”に〈カバーリング〉を〈教授〉するのも有りかと。
タイミングが違うので〈ドミネート〉+〈カバーリング〉は無理です。

18 :シコルスキー:2005/05/24(火) 09:12:55 ID:???
俺を忘れてもらっちゃ困るな。

19 :NPCさん:2005/05/24(火) 09:38:53 ID:???
つまり、アスカタンのパートナーとなるバサラ・カブト・チャクラなキャストの
アーキタイプという話題を振れば…

…迷惑きわまりない惨状に。

20 :NPCさん:2005/05/24(火) 10:07:40 ID:???
アスカたんの相方はバサラ◎、カタナ●、チャクラですから!
カブトの出る幕じゃありません。

21 :NPCさん:2005/05/24(火) 11:11:19 ID:???
アーキの出る幕でもないな。

22 :NPCさん:2005/05/24(火) 13:15:42 ID:???
冴子タンの結婚相手の話題なら食いつくぜ?

23 :NPCさん:2005/05/24(火) 14:38:34 ID:???
>>18
お前カリスマ傭兵に光学迷彩で襲われた挙げ句ゴスペられたハズじゃ。

24 :NPCさん:2005/05/24(火) 14:49:55 ID:???
アスカはカイルで良いのか……本家の意見を聞きたいな。
まぁ、他なんてBH女学院の○○ばかりなんだが。
何かカイルはとりわけ厨臭くてアレなんだが。ダメ漫画のマンセーされるだけの主人公ッぽいっつーか。


25 :NPCさん:2005/05/24(火) 14:53:30 ID:???
ゲスト萌えとか言ってNPC同士でいちゃつかれはじめたら両方殺したくて仕方ない。
てめぇら俺の見えないとこでやれと。

26 :NPCさん:2005/05/24(火) 14:57:13 ID:???
アクトでそれやったらゲストとRLにクーデグラだな。

27 :NPCさん:2005/05/24(火) 15:07:19 ID:???
じゃあ、あれだ。1枠のハンドアウトに「きみはカイルだ」とか書いておいて、
その上でいちゃつかせればよい。
 公式ゲストのキャスト扱いは、何も公式だけの特権ではないよ、チミィ。

28 :NPCさん:2005/05/24(火) 15:08:47 ID:???
それをするとRLから「カイルタンはそんな行動しません!」といわれる罠

29 :NPCさん:2005/05/24(火) 15:12:06 ID:???
「お前のやっていることは、『BHはそんな組織じゃない』とか『カタナはそんな
スタイルじゃない』とか『そんなミトラス帰りはいない』とか言っているようなモンだぞ」
と論破して、露骨に嫌がられる。
 プレイヤーの数だけN◎VAがあるなら、PLの数だけカイルがいてもよい。

30 :NPCさん:2005/05/24(火) 15:15:56 ID:???
推奨スタイル:バサラ
 キミはカイルだ。聖母殿を離れ、クロィツエルとともに歩む退魔師だ。

推奨スタイル:カタナ
 キミはカイルだ。あらゆるアヤカシを狩り出し、逃すことなく仕留める断罪者だ。

推奨スタイル:チャクラ
 キミはカイルだ。かけらほどの人権もなくゴミ箱を漁る社会の底辺だ。

推奨スタイル:ハイランダー
 キミはカイルだ。だから凄く格好良くてモテモテで何でもできるぞ。

推奨スタイル:トーキー
 キミはカイルだ。さしあたって、アスカたんの私生活に興味がある。

なんてアクトも可能だな。

トーキョーN◎VA the Detonation
「“槍”が多すぎる」

運命の扉の前に、立ちふさがるのは“槍”か、それとも――

31 :NPCさん:2005/05/24(火) 15:41:00 ID:???
雄雄しくそそり立つ槍に鉄兜をかぶせろ!

32 :NPCさん:2005/05/24(火) 15:52:24 ID:???
カブト? そんなものは要らん。

33 :NPCさん:2005/05/24(火) 15:55:08 ID:???
ところで《天変地異》の効果だが、今回何でもアリの火星は悪いがおいておくとして
1.紙面通りヴィークルと建物、トループ以外の破壊は余り認めない
2.装備とトループの破壊までを認める
ってのだと、どちらが多いかな?
一応、公式FAQでも原質解析の破壊がほのめかされてるもんで気になって

34 :NPCさん:2005/05/24(火) 16:00:43 ID:???
最新のFAQ出るまでは1でやってたけれど、今は2でやってるね。
ちなみに≪突破≫もパワーアップだ!

35 :NPCさん:2005/05/24(火) 16:00:44 ID:???
既出というか何というか…。
ここで聞くことに何らかの意味があるとも思えんが、うちの鳥取ではRLによって2種類あって、
片方は何でもアリ、もう片方は装備の破壊とトループの全滅だ。
また、戦闘などではないイベントシーンでは、「自然現象」という表現を多分に解釈した効果が認められている。
公式シナリオに倣う形でな。

36 :NPCさん:2005/05/24(火) 17:04:00 ID:???
公式だと結構無茶な神業の解釈あるよな。

警察を買収してM&Aで制裁相当の効果!とか。

37 :NPCさん:2005/05/24(火) 17:06:03 ID:???
むしろ公式の方が、言ったモン勝ちなヨカン。


38 :NPCさん:2005/05/24(火) 17:06:25 ID:???
M&Aで無限の報酬点を得て社会戦…という解釈なんじゃないか?

39 :NPCさん:2005/05/24(火) 17:13:16 ID:???
しかしダメージは増えない予感。仮に差分値系を入れても、
本当に報酬点だけならダミーIDで防げるはずだから、《制裁》とは違う。

40 :NPCさん:2005/05/24(火) 17:16:05 ID:???
致死系、防御系、情報入手系、隠匿系、破壊系、複製系、万能系。

他なんかある?

41 :NPCさん:2005/05/24(火) 17:40:31 ID:???
情報開示系 「暴露」

42 :NPCさん:2005/05/24(火) 17:58:06 ID:???
《脱出》もいちがいに防御と割り切れないしなあ
無理に分類するもんじゃないだろ

43 :NPCさん:2005/05/24(火) 19:17:37 ID:???
>>33
2.だな。
つーか、前置きを無視するよーだが鳥取では拡大解釈して
神業でない攻撃の妨害から、シーン退場、《霧散》の妨害、強制的にレッドエリアにする
有利な修正がつく状況を作る、ドラマティックな演出オンリーなど割と何でも認めてる。
あくまで《天変地異》の効果は“好きな自然現象を起こす”であって
その結果起こりそうな効果はバランスを崩さない限り許可する、って方針。
まー鳥取つーかRLごとに激しく意見が分かれそうだけど、
せめて装備破壊ぐらいは認めて欲しいトコロ


44 :バサラ凶:2005/05/24(火) 20:01:48 ID:???
自然現象の解釈と、それのもたらす効果を他の神業とどうバランスさせるかじゃね。

自然現象を「今まで起きたことのある」現象に限定するのか、
物理的に「起きうる」現象とするのか。

たとえば、ここに某道場の主があまりの暑さに行水をしていたとしよう。
《天変地異》で「光を屈折させて安全に覗き見る。細部まで」とPLが宣言。
1 認める。光の屈折は自然現象であり、起きうるので問題なし。
2 認めない。光の屈折事態は起きうる現象でも、それが連続発生して塀の向こうの光景が見えるということはありえない。
3 提言する。「塀をマイクロブラックホールによる潮汐力で破壊した方が早くね?」
4 黙って首を振り、溜息のあとで哀れみの目で見る。
5 双鳴り談義に底なし脱線。

……RLに確認を取っておくべきじゃね。
ちなみに装備やトループの破壊、通信の途絶までは鳥取だと認められているにゃー。

45 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:04:16 ID:???
>某道場の主
グッドマン先生?

46 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:06:08 ID:???
>他の神業とどうバランス
そんなものがあったのか。

ちなみに某所ではバランスを理由に、ヴィークル非搭乗時の《突破》は許可されない。
《突破》は《脱出》に追いつくことができるが、《天変地異》はできない。
よって制限されるべきである、というバランス論であった。

47 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:24:02 ID:???
確かに「天変地異」で「脱出」に追いつくことは出来ないでしょう。
しかし鳥取では「脱出」を“打ち消す”ことはできると裁定しています(「脱出」を移動目的で使用しようとした場合)。
つまり実質「突破」と「天変地異」に差は無く「突破」によるアウトフィッツの破壊も認める、ということにしています。

48 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:25:33 ID:???
某道場の主っていったらやさ男の九鬼先生じゃね?

49 :バサラ凶:2005/05/24(火) 20:46:46 ID:???
わしは老害なのか……

道場主といったら義弟がかわいいカワセミの某プロレスラー住職のことじゃが。
【元ネタ自体マイナーなのであっという間に消えた吉水和尚】

50 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:54:39 ID:???
出た、『神業のバランス』!
神業の裁定についてゴネ出す奴の常套句だよなw

51 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:55:38 ID:???
6 後方からイシュタルの叫び、前方に憤怒の悠羽

52 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:56:42 ID:???
普通に悠羽たんをイメージしたオレはどうすれば……

53 :NPCさん:2005/05/24(火) 20:59:27 ID:???
バランスなんて言ったらダメージを与えることしか出来ない致死系神業と、それを含めて何でも出来る万能系神業とは、どうやってもバランス取れっこ無いじゃん。

54 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:00:07 ID:???
7 《真実》の使用を要求する。

55 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:08:55 ID:???
8 湯気が見えるだけ。

56 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:10:48 ID:???
>>50
まったくだよな!

《突破》は有利すぎるんだよ! 《脱出》に対抗できるって明示されてるんだからな!
《天変地異》はそれがない! 明らかに有利だ!
黙って鳥取の裁定に従わないとな! バランス重要だぜ!

57 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:11:04 ID:LSwpLYIR
9 何故かそこにはげははが(《神出鬼没》

58 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:12:10 ID:???
9 股間を見たら、金髪女性の後頭部が動いているのが見えた

59 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:12:31 ID:???
アイシールド21の「槍」のモデルはカイル

60 :バサラ凶:2005/05/24(火) 21:14:09 ID:???
10 23の秘密がある気がした
11 ある帝国から優れた何かを感じた

61 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:17:53 ID:???
50=53=56

自演うぜえ
そういう意味のバランスとは違うことぐらい読みとれ

62 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:18:32 ID:???
>>61
皮肉だろ

63 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:20:44 ID:???
皮肉ってもう少しうまく使うもんじゃないか?

64 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:23:41 ID:???
最近このスレのぞいてなかったんだが
なんか変なの居着いてねぇか?

65 :神牙:2005/05/24(火) 21:26:47 ID:???
流れを無視して冴子は俺の物。

66 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:27:34 ID:???
>>56
>>50
> まったくだよな!

(・∀・)ニヤニヤ

67 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:27:57 ID:???
12 スクール水着を着ていた。残念!

68 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:31:05 ID:???
いや、それはむしろOK

69 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:32:57 ID:???
この機会に聞くけど旧スクと新スクってどう違うの?

70 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:39:44 ID:???
旧スク水:マネミン用
新スク水:チャクラ用

71 :神牙:2005/05/24(火) 21:40:53 ID:???
旧は冴子が着る。新は俺が着る。

72 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:46:27 ID:???
友人とTRPGの話をしていた時再現性の話になった。
やっぱり何かを再現するのに向いてるシステムはBBNTとN◎VAだろうという話
になった。
友人曰く「N◎VAにおける再現性ってのは、あくまでN◎VAというフィルター
を通した上での再現性であって、N◎VAという世界観から逸脱することは出来な
い。しかしBBNTはドミニオンという概念があるので世界をそのまま再現するこ
とが出来る」
「だから、今の若い奴らにはBBNTの方がプレイしやすく人気があるんじゃない
だろうか?」
とのこと。人気についてはN◎VAスレの方が伸びがいいよと言ったらお互いネラ
ーなのでやっぱN◎VAの方が人気か、となったのですが・・・

友人はN◎VAの世界観にシビレタらしいのでオフィシャルの世界観を壊す事をタ
ブー視してるのですが、自分はN◎VAのキャラの再現性にシビレタので世界観は
シナリオによって弄っていいと思っています。


みなさんは初めてN◎VAに触れた時何にシビレましたか?

73 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:46:39 ID:???
すいません、〔タッピング〕についての記述はルールブックのどこに
ありますか?教えてください・・・

74 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:48:46 ID:???
個人的感想?
N◎VAの世界観:なにこの薄っぺらいハリボテ
サイバーパンク2020:雰囲気に痺れる、あこがれるぅううううう!
シャドウランヽ(´ー`)ノマンセー

でもシャドウランはシステムが重いし、三版は英語なんであんまり遊んで無くて、結局N◎VAやってるんだけどね。

75 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:51:04 ID:???
>>72 ルールの斬新さ(ツクダ版当時)

76 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:53:31 ID:???
>72
能力値をダイスロールで決めない。

>73
P、131に“タッピング”という単語はあるが、それだけだったはず
まぁタップを使う行動のこと、だろーね

77 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:54:53 ID:???
>>74
そいやRPGマガジンの2020リプレイのPCがN◎VAのNPCとしてルールブックに掲載されてたのにはワロタ

78 :NPCさん:2005/05/24(火) 21:59:30 ID:???
そりゃ、もともとNOVAはデザイナーが2020で遊ぶ用にデザインした世界観だし。
痺れどころ…、イメージぶつけ合うゲーム展開かなぁ。

79 :NPCさん:2005/05/24(火) 22:01:50 ID:???
>>73
P32のタップの説明を読む限り、タッピングという言葉にはイントロンするという意味と
ハッキングをするという意味が含まれているのではないでしょうか。いわゆるニューロ
タングですな。
ルール的には気にしなくていい単語ではないでしょうか。

80 :NPCさん:2005/05/24(火) 22:20:35 ID:???
ついでにイントロンについて質問させてください。
GXのFAQに「電脳」を使用する行動は基本的に全てデジタルアクションとする、という回答がありましたがデジタルアクションはイントロンしなければ行えない(TND P131)ですよね。で、イントロンするにはタップが必要で、更にイントロンするなら肉体的な行動は行えないんですよね。
なら、例えばニューロがカタナの装備を「クラッシュ」させようとした時にカタナはいちいちイントロンしなければ「クラッシュ」にリアクション出来ないんでしょうか?
カット進行中とかなら、かなり致命的なのですが…。

81 :NPCさん:2005/05/24(火) 22:25:16 ID:???
>>80
そのために〈フリップフロップ〉がある。
ライフパス:AIも可。

イントロンして意識体で登場、ってのが一番簡単かな。

82 :NPCさん:2005/05/24(火) 22:28:08 ID:???
>>80
そういう解釈もありえる。

83 :NPCさん:2005/05/24(火) 22:33:52 ID:???
>>80
ニューロじゃないキャラがクラッシュに抵抗できるかどうかの話だろ。

できないでいいと思う。
バランスぶっ壊しだとはおもわんし。

84 :NPCさん:2005/05/24(火) 22:49:54 ID:???
クラッシュやら斬裁剣への対策の為なのか知らんが、
戦闘系スタイルのペルソナパックは武器二つ持ってるしなー。

85 :NPCさん:2005/05/24(火) 22:50:23 ID:???
>>80
うちはリアクションで不可欠な場合に限りできるって裁定してるよ。
同じようにカット進行中に〈スタイル感知〉へのリアクションで〈隠密〉するのも認めてる。
よけいなもん組み合わせるのは一切認めないけど。



86 :85:2005/05/24(火) 22:58:27 ID:???
追記
そうでないと、メイクアップのタップを持っていないスタイルの〈電脳〉の意味がわからなくなる。
まあガイシュツだけど。

87 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:00:48 ID:???
イントロンっつーか、デジタルアクションは昔から穴が多いんだよなー

88 :ジャン○朗:2005/05/24(火) 23:01:51 ID:???
……来たれり。

そういや、ツクダ版は何の偶然か発売当日に購入したっけか。
ダイスを使わないシステム、って言うだけでも驚いたもんだ。
悲しいかな、ツクダ版の終焉とともにこの街を離れ、帰って来たときにはレンズが違う人になっていてまさしく浦島太郎の気分だったのぅ。
(RRのでるちょっと前くらいに復帰)

ところで、「N◎VAが赤道直下になっていて常夏の熱帯になっている」って設定、結構使われてないよね。
いまさら何をかいわんや、って感じなのかもしれないが。

89 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:03:19 ID:???
>>常夏の熱帯
デタラメヲイウナ

90 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:03:43 ID:???
常夏の熱帯ではない。
赤道直下になったが、氷河期突入によって常春の街になった。

91 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:04:12 ID:???
>>88
赤道直下だが氷河期なんで熱帯でもなんでもないぞ

92 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:06:30 ID:???
ツクダ版はそうだったんじゃないのー
ワタシはそんな昔の事しらないけれどー

93 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:10:45 ID:???
もうひとつの未来
もうひとつの世界
地球は寒冷化し
厚い氷の衣をまとっていた
地軸はねじまがり
かつての列強は氷の下で蒼い顔をしていた
だが常春の地となった赤道直下で
過去とかわらぬ、
いやそれ以上の繁栄を極めている街があった
摩天楼には多国籍企業が君臨し
ヤクザやストリート・ギャングが裏通りをうろついている
鎖国した旧日本の唯一の出島
それが災厄の街トーキョーN◎VA


↑これって相当昔からあるはずなんだが。


94 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:32:59 ID:???
ツクダ版は解読が必要な本だからなぁ。

95 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:38:26 ID:???
解読が必要なルルブなんて珍しくもない。

96 :NPCさん:2005/05/24(火) 23:49:02 ID:???
ブレイクしたのはナイフエッジからだけどな
色々と批判も聞くが、あのドラマCD自体は俺は好きだ。
MIOの曲が背景にながれる所とかニューロでよろしい

97 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/05/24(火) 23:49:15 ID:???
>60
『それじゃ何もわからないのと一緒だぁ!』

98 :里見隼人:2005/05/24(火) 23:51:49 ID:???
>>96
おいおい、マジですか!?

99 :NPCさん:2005/05/25(水) 00:35:40 ID:???
>>96
アニソンがBGMだとニューロなのか?
まぁ、小説などではなくTRPG原作でラジオドラマが製作されたりしたのは革新的だったかも知れない。
結果、りうじ萌えトカ流入してきたのが良かったのか悪かったのかは判らないが。

100 :NPCさん:2005/05/25(水) 00:42:03 ID:???
>>99
おめえ、あれがハードロックとかテクノだったら寒気がするほどCDだ。
「俺はオタクじゃない!!」って叫びながら美少女フィギュア集めてるくらいCD。

101 :NPCさん:2005/05/25(水) 00:44:14 ID:???
>>99
>革新的
なんだか知らないけど置いておきますね(´・ω・)つ[ブレインハンター]

102 :NPCさん:2005/05/25(水) 00:58:29 ID:???
ひかれるのを覚悟で言ってみるw
>>72
社会戦という概念。Rの頃はビシバシしかけてたが、Dではさせてもらえる事自体がまれ…orz

103 :NPCさん:2005/05/25(水) 00:59:54 ID:???
>>103
俺も社会戦はシビれた。

104 :NPCさん:2005/05/25(水) 01:20:58 ID:???
デトネーションキッズだが社会戦はシビれた

105 :NPCさん:2005/05/25(水) 01:28:27 ID:???
>100
テクノはともかくハードロックだかヘヴィロックはしつこくルールブックで紹介されてるけどな

106 :NPCさん:2005/05/25(水) 01:31:25 ID:???
>>105
かといって、あのドラマCDに流すのか?

107 :NPCさん:2005/05/25(水) 02:06:43 ID:???
>>105
あの紹介って結局筆者の趣味の押し付けだからな。

108 :NPCさん:2005/05/25(水) 02:18:12 ID:???
>72
弘司が描いた表紙のベイラーとウルフ。
ちなみにSWに最初にシビれたのは、南海の勝利者の表紙のシアちゃんで、
シャドウランはリプレイ1〜2巻のマオと殺。
そう言われてみれば、最近新しいシステムにシビれてはまるような体験はないなあ。
増えた年齢や、棚を埋め尽くしたエロマンガになにか関係があるんじゃろうか。

109 :NPCさん:2005/05/25(水) 02:21:16 ID:???
>101
レス先をよく読め。「りうじ萌えとかが流入してきた」原因になったドラマCDっつったら、
アンタが差し出している奴だ。KEには出てこねえ。

ネタバレ失礼。

110 :NPCさん:2005/05/25(水) 02:36:53 ID:???
>>103
自分にレスして楽しいか?

111 :NPCさん:2005/05/25(水) 02:39:43 ID:???
ところで、投てき武器使いのキャストを作りたくって、
ピッチャー付きドラゴンクロウで戦う凶手というコンセプトで考えたんだが、
どうやっても至近〜近では戦えなさそうで本気でしょんぼり中。
至近はともかく、せめて近〜中の二つで戦えればなぁ。

投てき武器使いのキャストを持ってる人、何かしらアドバイスをくれたら嬉しい。

112 :NPCさん:2005/05/25(水) 03:03:21 ID:???
フェイト入れてブランチのゲームプレイヤー取れば?
投げる必要自体無くなるけど、そこは演出で何とかするとか

113 :NPCさん:2005/05/25(水) 03:07:24 ID:???
〈変化〉で流星沢山。

114 :NPCさん:2005/05/25(水) 03:09:08 ID:???
昔はカゲに〈飛針〉つー便利な特技があったんだがなー。

115 :NPCさん:2005/05/25(水) 03:14:33 ID:???
1.「射:近」の投擲武器相当のドラゴンクロウを武器に、〈飛刃〉で「近〜中」にする。
2.2段階移動の装備や特技によって「至近から中距離に離脱しながら投擲する。

116 :72:2005/05/25(水) 06:54:19 ID:???
>>111
友人が野球ボールを遠距離から投げて殺害する「必殺」キャラがやりたいって
言ってて同じようなジレンマに悩んでいました。
結局カブトワリ入れて適当な銃を持ってそれを銃相当の野球ボールとするのが
一番再現としてはスマートなんじゃないかとなりました。
しかし、友人は不満そうでした。もっといい方法があるのかもしれませんね・・・

117 :NPCさん:2005/05/25(水) 07:15:44 ID:???
CG追加のカゲ特技、〈飛刃〉で[射程:中]まで延長。さらにカブトワリ〈距離外射撃〉で、もう1段階延長。
(《とどめの一撃》用に別の射撃武器も取っておけ)
あとは、ズームハンドでも1段階延長できるな。“ムチのようにしなる腕”とか言って。

[至近]にしたい場合は、アラシの〈近接射撃〉だな。〈ガンフー〉とちがって、
「この特技と組みあわせた射撃では〜」という表現が無く、武器の種類も特定していない。

118 :NPCさん:2005/05/25(水) 08:27:33 ID:???
GXにある如意棒を常備化する。
ただし、これでは射程については本人の能力に依存しないのでちょっと悲しい。

119 :NPCさん:2005/05/25(水) 08:53:33 ID:???
>>116
Switchの鉄球の人?

120 :NPCさん:2005/05/25(水) 09:43:44 ID:???
>118
えーと? 如意棒にピッチャーを付けた場合、投擲武器としての「射程:中」も
マイナーアクションで自由に変更できるのだろうか?

121 :118:2005/05/25(水) 09:49:52 ID:???
>>120
すまん、投擲武器という前提を完全に忘れていた
射程が至近〜超遠で攻撃できればなんでもいいや、と勘違いしてた

122 :NPCさん:2005/05/25(水) 10:26:31 ID:???
射程がらみで質問。
フェイトのブランチ:ゲームプレイヤーって現状2レベル以上取る意味ないよね?

123 :NPCさん:2005/05/25(水) 10:43:59 ID:???
至近距離での投擲:「投擲」相当の「白兵」じゃ駄目かな。演出としては手持ち武器を投げつけているわけだがルール上では普通に「白兵」で判定するってことで。

124 :NPCさん:2005/05/25(水) 11:03:52 ID:???
どうせ胡蝶で戻ってくるしな。

125 :NPCさん:2005/05/25(水) 11:54:28 ID:???
ええと、それは白兵相当の投擲といいたいのか?
だとすると〈胡蝶〉は使えなくなるな。

あ、なる。

ドラゴンクロウ(+ピッチャー)とドラゴンクロウ(ノーマル)を両手に持ち、
その上でズームハンドやら〈カマイタチ〉を使い、(ノーマル)で「至近〜近」に投げる演出。
中距離以上は〈胡蝶〉で飛ばして回収すればいいわけか。その上でズームハンドを入れて「中〜遠」も狙える。
なかなか良い案じゃないか。俺は>>111じゃないけど。

126 :NPCさん:2005/05/25(水) 11:57:15 ID:???
>122
俺の卓では認めている。いつエラッタが出てもおかしくはないが、
その場合は継ぎ足せばいいだけだしな。

127 :NPCさん:2005/05/25(水) 12:11:44 ID:???
>125
別にピッチャー付けても白兵武器としては使えるわけだし、わざわざ二本持つ必要は無いと思うのだがよ。

128 :NPCさん:2005/05/25(水) 12:23:07 ID:???
得意なレンジがあるのはどの肉体戦キャラでも一緒なわけだし、射程に穴が開くくらいはいいんでない?
ただ、中距離オンリーってのは、近距離スタートが多いDの環境ではなかなかキツイんだよね。
敵の接近戦タイプがすぐに踏み込んでくるし、拳銃の後ろで刀投げてるのも絵的にちょっと間抜け。

129 :NPCさん:2005/05/25(水) 12:27:23 ID:???
後ろに下がるからいかんのだ。第三のエンゲージを作成し、集中砲火の図柄を作れ。

130 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/25(水) 13:06:41 ID:???
>>117
投擲だから〈距離外射撃〉はダウト、ではないの?
〈射撃〉を組むのならすっぱり銃器にした方が悩まなくていいと思う。

131 :NPCさん:2005/05/25(水) 13:13:24 ID:???
>>130
飛刃の解説に「カタナとカブトワリの特技が同時に組み合う」
と書いてあるのでOKなのでは。

距離外射撃の文章は、
「武器の限界を超えた遠距離攻撃」
「組み合わせた物理攻撃の射程を」

なので銃器とは書いていない。

132 :NPCさん:2005/05/25(水) 13:16:25 ID:???
いや、実は〈距離外射撃〉の解説を読むと、「組み合わせ:〈射撃〉」以外には、
「〜を組みあわせた射撃では」「「射撃武器の〜」などといった表記がフレーバー部分
を含めて見られないのだ。
特に〈飛刃〉を組みあわせた場合、〈射撃〉は自動的にはいるのでRLが却下する
理由がほとんど無くなるのだよ。――まあ、そこまでやる価値があるかどうかはまた別の話。

133 :NPCさん:2005/05/25(水) 14:15:23 ID:???
〈飛刃〉の存在意義ねぇ……
ほぼ全ての〈射撃〉特技がカブトワリに集中しているから、扱い辛いことこの上ないな。
結局ほぼカゲ・カブトワリ専用ってのが気に食わない。
〈飛刃〉〈完全奇襲〉〈鉄拳or修羅or鬼・巨人〉〈必殺の矢〉で差分値さんばーいぐらいしか思いつかん。
しかも投げナイフとかじゃデグラ使えねえし。
わざわざ銃持たせて相当品とかいうのカッコ悪いし。

134 :NPCさん:2005/05/25(水) 14:17:16 ID:???
そこで、「射程:中」まで延長という部分を、至近〜中と解釈するぐらいの
愛嬌があっても罰は当たらないと思う。

135 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:21:19 ID:???
関係ない話だけどさ。
経験点もらえる条件に「リプレイやイラストを書いた」ってあるだろ。
あれで、イラスト化されてない装備なんかを
自分なりにイラストにしたら経験点もらえるかな?

136 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:23:26 ID:???
>135
鳥取次第かと。

こっちの鳥取なら多分チェックされる。

137 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:24:48 ID:???
プロファイルシートにキャストのイラスト書いてあったらあげたりする。

138 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:32:44 ID:???
アクトに出てきたゲストとかがアクト終了時までに、メモ欄にイラスト化されていたり
すると上げるなあ。

【アクト中、落書きに興じていたPLに、か?】

139 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:37:08 ID:???
アクト中、落書きに興じていたPLに、経験点あげるね(爽

140 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:38:19 ID:???
セッションの進行を助けない落書きだったらそこで減点するし。

141 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:40:58 ID:???
プラスかゼロなだけでは?減点なんかあったっけ。

142 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:48:15 ID:???
セッションの進行を助けないで、落書きしていた場合。
プラス1点
ゼロ 0点

セッションの要点を押さえて進行を助けつつ、暇を見て落書きしていた場合。
プラス2点

一見すると減点されたようにも見える。

143 :NPCさん:2005/05/25(水) 16:49:50 ID:???
ああ、「セッションの進行を助けた」で点が入らないって事か。

144 :140:2005/05/25(水) 17:00:16 ID:???
>>143
ごめん、そういうこと。

145 :NPCさん:2005/05/25(水) 17:57:32 ID:???
割と耳が痛いんだよね、よく描いちゃう人間としては。>落描き

146 :NPCさん:2005/05/25(水) 17:59:21 ID:???
RLが舞台裏行動の確認してたり、シーンプレイヤーなのに止めない、とからなら問題だが、
話が脇にそれてる、とかならかまわないんじゃないの?

147 :NPCさん:2005/05/25(水) 18:01:16 ID:???
>>145
消しゴム丸めたり鼻糞ほじったり(エチケット違反だけどな)みたいな感じならいいんじゃね?

148 :NPCさん:2005/05/25(水) 18:22:29 ID:???
「アクトに関する落書き」ならば、それは即ちその対象の事を多面的に捉えようとしているということであり――
いや、まあほどほどにね

149 :聖マルク:2005/05/25(水) 21:08:15 ID:???
>133
そもそも銃いらないぞ。《とどめの一撃》。

150 :NPCさん:2005/05/25(水) 21:11:24 ID:???
銃とは限らんが射撃武器は要る
たまに兵器はだめ(〈射撃〉で扱う武器ではなく小分類:射撃武器が必要)というRLもいるので
アラシなカブトワリは注意

151 :ありよし:2005/05/25(水) 21:16:41 ID:???
ところで、〈ファイト!〉を使われるたとき経験点が最大14点を超えてもいいらしいが
プレアクトのリプレイやイラストで2点以上もらったときにはどうなるんだろう?

ってのはガイシュツ?


152 :NPCさん:2005/05/25(水) 21:17:36 ID:???
>>151
FAQ嫁

153 :NPCさん:2005/05/25(水) 21:36:04 ID:???
? イラストを2枚以上書くってことか?

154 :NPCさん:2005/05/25(水) 21:41:35 ID:???
鳥取環境では二分割して提出させて、経験点を稼がせた場合と同じであると解釈し、成果物の量に応じて経験点配布してる。
これはルール違反であり、このような経験点を使うな!
というPLもいるが、知るかタコと無視しつつ、貴様が嫌なら使うな、の方針で配布中。

155 :NPCさん:2005/05/25(水) 21:49:19 ID:???
それは鳥取環境というよりはオレ様環境じゃないか?

156 :NPCさん:2005/05/25(水) 22:05:55 ID:???
>>155
いや、鳥取。
過半数であって、全数ではないってこと。

157 :NPCさん:2005/05/25(水) 22:26:05 ID:???
鳥取にもなってないんじゃないか?

158 :ありよし:2005/05/25(水) 22:30:46 ID:???
>152
《ファイト!》のことしか書いていないが、これをこのまま適用してもいいのか?ってゆうかみんな適用してる?
って話。
>153
ルールには「RLは、そのプレイヤーに、経験点を1〜3点(RLが任意に決定する)を与えること」と書いてある
ようは労力によって変動するみたいなんだけど
#モノクロイラ1点、カラー2点、リプレイ起こし3点とか


159 :NPCさん:2005/05/25(水) 22:33:13 ID:???
今日からここは鳥取の定義を考えるスレになりました。

160 :NPCさん:2005/05/25(水) 23:07:09 ID:???
>>158
うちの火星ではRLからの依頼をこなした場合の経験点は1点一律。
でもRLが3点くれるというなら貰えばいいと思うし、
それで14点越えても問題はないと思う。
だがまあ、コンベで《ファイト!》されまくり&RLからの依頼実行で
20点越えたPL経験点とか出されたりしたらもにょると思われ

161 :ジャン○朗:2005/05/25(水) 23:45:35 ID:???
……来たれり。

おお、うっかり。常春だったかぃ。こりゃ失礼>皆
赤道直下のイメージしか残っていなかったのかな。

162 :NPCさん:2005/05/26(木) 03:56:28 ID:???
>依頼されたリプレイやイラスト

アクトシートやレコードシートを、コピー機などを使って描いてくれた奴には
経験点上げているなあ。

163 :NPCさん:2005/05/26(木) 04:35:56 ID:???
>>162
会場の手配や他のプレイヤーを助けただな、うちの場合。
菓子や飲み物の差し入れもここチェック。

164 :NPCさん:2005/05/26(木) 08:15:09 ID:???
>163
「会場の手配や連絡」は参加予定提出で埋まることがあるんで、な。
イラストやリプレイは埋まりにくいので、条件はゆるめに取ってある。

しかし、アレかな。PLにもっとRLやって欲しいなら、
条件はきつめにしたほうが良いのかな?

165 :NPCさん:2005/05/26(木) 09:37:50 ID:???
フルオート可能な銃で〈ファニング〉したらオート係数は
〈ファニング〉レベル+武器のオート係数になるのだろうか?
それとも重複はしない?

166 :NPCさん:2005/05/26(木) 10:18:26 ID:???
イラストの経験点は、うちの火星では、
「キャストのビジュアルイメージを他の参加者に共有しやすくしたか」で判断してるよ。

なので、他のPLの依頼を受けて描いてきた時はもちろん、
キャラシのイラスト欄に自分のキャストの絵を描いた場合も、
漫画とかを持ってきて「このキャラみたいな外見です」って見せた場合も許可、となってる。

167 :NPCさん:2005/05/26(木) 10:30:55 ID:???
>>165
オート係数は〈ファニング〉レベルとなる。
って書いてある。重複はしないだろう。

168 :NPCさん:2005/05/26(木) 11:20:57 ID:???
流れぶった切って質問。
兄妹たちは、経験点何点のキャストで遊んでいるかい?
それと、達成値上限。

こっちの鳥取は、主力が100〜200点で、ものによっちゃ300〜500点も珍しくないのだが。
それで、達成値25環境で遊んでいる。

兄妹たちの鳥取を教えてくれ。

169 :NPCさん:2005/05/26(木) 11:42:24 ID:???
経験点はどうなんだろ? メインキャストは200〜500で、50だの0だのと肩並べて
いる奴も珍しくない。
達成値上限は特に定めていない。何故かというと、ゲスト最大達成値がキャストより
高く組むことが多いので、ブーイング回避のため。
今のところゲストの最大達成値は25〜31ってところか。
キャスト側の最大達成値も23〜28程度で、リアクション系キャラほど高い傾向がある。
後は特技傾向として〈カース〉〈アドヴァイス〉系の特技やブランチの含有率が高いな。
PL側は手数で押すのが定石になっている。
つまり単体ではゲストに勝てないので、手を組んで倒すようなシチュを指向してるわけ。

170 :NPCさん:2005/05/26(木) 11:42:36 ID:???
上限21にするとカゲ最強伝説が始まります

171 :NPCさん:2005/05/26(木) 11:46:26 ID:???
してその心は? 結構〈カース〉8レベルとかで潰されない?

172 :NPCさん:2005/05/26(木) 11:50:57 ID:???
上は3000点。下は0点初期。
別に制限してない。
但し、初心者とか、経験点未所持PLが混じるようなら、全員低いほうにあわせ(初期キャストで)暫く遊ぶ感じ。

173 :NPCさん:2005/05/26(木) 11:52:16 ID:???
[達成値]も制限してない。好きにすれば〜?
ゲストの性能をキャストに合わせてインフレ化はさせてないので
キャストの[達成値]がいくら伸びようと差はでないし (´σ `) ホジホジ
リサーチに関しても[達成値]は要求しないで、10も出れば必要な情報出すようにしてるんで。

174 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:05:59 ID:???
達成値10……そりゃ情報収集型のキャストが不憫だなぁ。

175 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:08:25 ID:???
そりゃごっこ遊びでもやってろ、だな!>達成値10

176 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:10:05 ID:???
>>168
一律、初期+100点の下駄経験点を履かせて遊んでいます。
もっと欲しい場合は+20〜+40くらいは許可しています。
それか、R時代のキャラコンバートで遊びたい人には、
ルールブックどおり経験点を半分にしてキャストを作ってもらっています。

これでキチキチ作ってみると達成値25くらいが出ます。
みんなこれで満足してもらってますかね。

177 :ユールマル  ◆28OhJBQ54. :2005/05/26(木) 12:14:38 ID:???
>>176 を書いた者です。
さらに、+20〜+40の間違いでした。
+100をオーバーしたがるキャラは業物使いや義体使いが多いですね。
あの手はオカザリだと思ってるんでおまけしています。

178 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:16:19 ID:???
そういや、うちのサークルだとスタイルチェンジ前提でキャスト組む奴が数人居るんだが、
これは普通じゃないよなぁ。

皆の所だとスタイルチェンジってどこまで認めてる?

179 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:31:42 ID:???
特に制限は掛けていないけれど、「あんまダサイ事はせんほうがいいよ」的な
空気が流れていて、それが暗黙の了解になっているかも。

>178
レクトス作って奥義取ってからずらして…とかは多分やらないかな。
例えば40点消費してから奥義2つを4レベルずつとり、
スタイルを1つ〜2つずらすと、経験点消費+能力値調整でさらに10〜50
ぐらい、合計で50〜90程度必要なのか?
スタイルチェンジ後の特技とか、せっかくだからチェンジ前のスロット全部
埋めちゃえとか考え出すと、一般技能と合わせて200、300点が平気で飛ぶし、
それで結局、ためた経験点を400だなんだと注ぎ込むぐらいなら、
余り経験点浮かす意味ないかな〜とか。

ハウスルールで消費点数内の組み直しを認めているから、
キャラコンセプトが変わっただけならそっちで済ませちゃうことが多い。
「キャストが変わってしまった」のをやりたくなった時に使うぐらいか。
単に過去があるだけのキャストなら、初期からでも設定できるし。

180 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:42:50 ID:???
>>176
経験点+100で達成値25? キチキチっていうなら、もうちょい出そうな気もするなあ。
アーキ厨辺りに作らせたら、何か酷いことになりそうだ。

181 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:47:48 ID:???
うちではスタイルチェンジには結構厳しい。封印特技使う奴は、まずいない。
あと、>179みたいなレクトスからのチェンジなんかも視線が冷たいな。

スタイルチェンジせんと伸びなくなったころには引退させていることが多いしね。

182 :NPCさん:2005/05/26(木) 12:56:33 ID:???
我が鳥取では100点超えるキャストって数えるほどしかいない。
ただ一点特化型のキャストはちらほらといるかな。
「白兵」3LVなのに「見切り」8LVとか社会技能が合計して6LVくらいなのに「事情通」7LVとか。

183 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:15:00 ID:???
>174-175
で、[達成値]でないでシナリオ進行をつまらせろ、と?
[達成値]がアホみたいに高ければボーナスだすくらいは構わんだろうが、初期データのキャストでシナリオ進行が滞らない程度の目標値設定にしないと時間がかかるだけだ。
難易度18や21が連発すると報酬点があっても枯渇して無駄な判定が何回も要求されたのを見てきてるんでね。
もともとカードを使って判定してるんだ。ダイスじゃない以上は半分ごっこ遊びだろ、常に。
事情通+スプートニク+銀の目+ウェブライブラリ+マジシャン+スピード+シーカーズなど
"常に達成値を出せる"ようになってしまったら同じようにごっこ遊びになるのはわかるだろ?

だいたい、情報収集型=達成値 か。おめでてーな。
事情通必須でもってない奴は帰れ、か。偉大だね。
必要な技能をもってないとそもそも判定できないゲームな以上、必要な社会技能、コネを取得するのがまず先だろ。


という鳥取もあるってことだ。

184 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:18:20 ID:???
>>183
そんな鳥取があるなんて、本当に信じられなかったよ。
その言い分も信じられないが。

185 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:18:29 ID:???
まぁ、心理や医療や製作技能や、社会:社交界などの技能も頻繁に判定を要求されるからな。
ちなみに技能を持ってないと原則的にはその判定は[失敗]だぞ。
代用判定、能力値判定ができるのはRL許可がある場合だけだ。
達成値アホみたいに出せるなら、代用、能力値判定でやれるって考えかもしれんが、RLの許可が無いとそもそも判定できないぜ。

186 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:19:19 ID:???
>>183
わかりませーん

187 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:19:58 ID:???
つうか、達成値足りなきゃ経験点をケロケロ吐き出すけどな。
情報収集にしろ戦闘にしろ。

188 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:19:58 ID:???
事情通は必須だろ。
SSSの判定もクリアできないような情報型キャストなんざ邪魔なだけだ。

189 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:23:26 ID:???
たくさん社会技能やコネを揃えてる情報収集型のキャストが不憫だろ

190 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:26:31 ID:???
情報収集=達成値
だろ。ボケ。公式シナリオ見ろ。社会技能なんざストリートか企業だけで十分だ。
>>182 みたいにニュースソースなり事情通なり取って出直してこい。
だいたい、N◎VAは経験点=達成値なゲームじゃねぇか。
だから消費経験点と達成値上限の話になってんだろ。

191 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:27:40 ID:???
ああ、そういや鳥取では、新規参加のPLが入っても容赦なく成長済みキャストを使うんだよ。
「役割分担ができていれば問題ない」ってお前等本当にできているのかと。

192 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:30:10 ID:???
そういう事いってる本人が一番足手まといな罠

193 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:34:44 ID:???
経験積んで、より難易度の高い判定に成功するというのは、
コンシューマーRPGにも取り入れられている、分かりやすいカタルシス。
そういうものの効能を鼻で笑えるほど高尚なセッションしている方々は、
きっと俺等の想像も及ばないゲーマーなんだろうな。

194 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:34:53 ID:???
常に成功するようになったら、ごっこ遊びじゃないの?
技能4Lvで常に目標の達成値を出せるなら失敗しないんだから、もう。
ダイスと違って、意図しないファンブルはまず起らないゲームだし。
それとも、このゲームって必ず山札で判定だっけ?
それとも戦闘だけだったっけ、N◎VAって。

195 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:35:06 ID:???
風の噂4Lvとか取って喜んでる奴ウザイ

196 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:35:34 ID:???
ああ、スタイルチェンジと言えば。
この間、レクトスからスタイルチェンジしたキャストを堂々と持ち込んで来た奴がいたよ。
設定も厨設定の見本みたいな奴で、ホントにいるんだなぁと感動した。
アクト前の模擬戦で、普通に作った他キャストに負けてたけど。
その時の捨て台詞が最高で、「僕はイメージ重視で作ってますから」ってイカし過ぎ。
直前まで二天一流と突き返し4レベルを見せびらかして最強ぶってたのはどこの誰だってのw

197 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:38:03 ID:???
>193
漏れも鼻で笑ってるクチだけど。N◎VAってそういうのを神業でやるゲームじゃなかったっけ。失敗の可能性を常に用意するならばインフレが続くだけじゃない? 簡単なリサーチでも目標値が21なんかになるようになってくると、初期キャストは念頭に無い、ってこと?

198 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:38:05 ID:???
>二天一流と突き返し4レベル

それでどうやって負けたのだろうか?
達成値?

199 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:39:07 ID:???
まあD&Dでバード5/ソーサラー5が役にたたないのと似たようなもんだ

200 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:39:29 ID:???
こっちの鳥取はそもそも経験点無しが前提だからなぁ。
経験点稼いでても、新参と差がつくんでみんな基本的に使ってない。

201 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:39:42 ID:???
>>197
それはAを切ればいいだけだろう?ホントにプレイした上で言ってるのか?w

202 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:40:05 ID:???
神業だろ?

203 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:41:54 ID:???
>201
ホントにプレイした上で言ってる?
実際に常に目標値21が連発されるセッションに紛れ込んだことがあるけど
予算獲得で用意した報酬点使いきって全額借金抱え込んで尚不足してどうしようもなくなったことがあるんだけど?
Aがくるまで時間をすりつぶしながらひたすら判定を繰り返すの?

204 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:43:39 ID:???
初期キャストがいても高経験点キャストが並んでいても一緒に遊べるのがN◎VA。
目標値30? 神業使え。
初期キャストにあわせてたら経験点使ったキャストの経験点の意味が無くて、かわいそうだろが。

205 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:44:37 ID:???
初期キャストなんて存在してるのがいけないんだよ!

206 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:47:22 ID:???
それはRLの問題なんじゃねぇかなぁ>常に目標値21

207 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:48:11 ID:???
>203
それは、単に地雷踏んだだけじゃん。

208 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:50:25 ID:???
初期キャストや低達成値キャストが適切じゃないアクトもそりゃある罠


209 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:50:37 ID:???
197で簡単な情報でも〜 と言ったけど?

210 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:50:51 ID:???
初心者問題と判定の安定化について、をごっちゃにしている奴がいないか?

211 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:51:35 ID:???
シナリオ書いていてうっかりすると、
リサーチの目標値にずらりと21が並んでしまって、
慌てて下降修正することが、まれにあるなぁ。

212 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:52:58 ID:???
横レスするが
実際にリサーチで目標値でないからって神業使うPLってどうよ?
こっちはシナリオ中に神業の使いどころ用意してるから、そんなとこで使われると困るわけだが。
まぁ、神業が足りなくてキャストが痛い目見るだけだからいいっちゃいいんだけどね。

213 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:53:56 ID:???
俺がRLなら前金を増やして調節する

214 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:54:29 ID:???
>198
ただの交渉(精神戦)
リアクションにカースくらって沈んでた。
席順の問題もあるが、精神戦対策と先手を取る手段がないのが穴だった。
ハヤブサ取らなかったことを悔しそうにしてたな。

215 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:54:46 ID:???
>>203
えーと、キャスト全員がAだけじゃないと21が出ないの?
キャストのバランスも悪いよな、それ。

216 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:55:08 ID:???
ルルブ86参照
達成値21を「簡単」な、とは言わない。
つまりそのRLの問題を一般化して言ってるお前がアホウ。

217 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:55:37 ID:???
>>203
お薦めはキャスト間の茶番なカット進行。
手札がよく回るよ。

218 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:55:38 ID:???
>212
それは、キミがキャストの参加を通した時点で、キャストの性能を見誤っていたキミが未熟なのだ。
それに、「神業の使い所がある」とPLに伝える技量も足りなかったわけだしね。

219 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:55:41 ID:???
実際の必要な情報は高くても目標値16にしておくのが漏れは安定だと思うけどね。
初期キャストでも達成値16は出るはずだから。報酬点は開始前にしっかり渡しておいて、稀にちょぼちょぼ重要なとこで21用意するくらいで。
つか、この話題もループだろ。
達成値30を高達成値キャストのために用意する鳥取もあれば、高達成値は判定が安定化するからそれでいいじゃん、と低い目標値のままの鳥取もあるってだけじゃね?

220 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:57:58 ID:???
基本的に、21以上の項目なんてつくらんなぁ。
そりゃぁフェイトとかいるのがわかってるんなら作るかもしれんが。

あと少なくとも自分の活躍時が判って無い人はAを持ったところで意味は無い。
どうせそのまま握りっぱなしだから。
活躍時が判ってる人ならここぞという時に惜しみなくAを使うし、そういう時のために
事前にカードを廻してるだろ?回ってこないときもあるが、それは仕方ないし。
例え結果が同じだったとしても、そこに至るまでに努力したかどうかは重要だよ。

221 :NPCさん:2005/05/26(木) 13:58:28 ID:???
>213
そういやこの間、ゲストが「報酬は…」と言いかけた所で、
RLがプロファイルをのぞき込んで、「…前金でプラチナムだ」と続けたことがあるw

222 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:00:26 ID:???
>221
俺がPLなら滅茶無茶怪しむぞw
前金でプラチナムって死ぬほどヤバイ仕事か、裏を取るなというようなもんだと思ってるしw

223 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:01:02 ID:???
うちの鳥取では〈事情通〉持ちの枠のルートだけ、やけに目標値が高かったりする。
序盤のそいつのリサーチは他のキャラの+3程度高くて、後半合流するころには、
情報項目がそいつに判定させること前提になっていたりするな。

224 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:03:58 ID:???
目標値10の火星があってもかまわないけれど、そこ出身の人が
SSS方式のアクトに参加して「目標値15も出せるか!このクソRL!」とかのたまうのは
ヤメテ欲しいなぁ。

つか、以前それに近い経験があるからなぁ・・・orz

225 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:04:17 ID:???
>222
うちの鳥取では「ああ、リサーチの難易度高いのね」以上の意味はないのよ。
勿論、前金プラチナムが似合うパーソナリティを用意することは忘れないけど。

α=Ω「お願い! いいでしょ? これ報酬だから! ぷらちなむっていううんだよね?」《電脳心》
    「あ、それと、アクト終了時までに使ってね!」

226 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:05:39 ID:???
>>197
失敗の可能性を常に用意するならばインフレが続く
 →簡単なリサーチでも目標値が21なんかになるようになってくる
   →そうなったら初期キャストは念頭に無いのか?

簡単なリサーチの目標値が21になるほどインフレしていたら、初期キャストは念頭にないだろ。
スーパーサイヤ人を念頭に置いた目標値で、ビーデルに判定させるようなもんだ。
ミスターサタンみたいに、他にできる事を用意してやればいい。

地雷RLに当たったからって、達成値上昇のカタルシスを鼻で笑ってるんじゃないよ。

227 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:05:53 ID:???
>224
おいおい、そいつの出身地はNAGOYAか?

228 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:06:18 ID:???
汎用キャスト前提でシナリオ考えると、事情通必須とかニュースソースなどの達成値上昇必須になって、もってない奴は帰れ!になりかねんからな。
報酬点渡して低い奴の達成値を底上げさせるようにするか、低く書き換えるか……まぁ、したほうがいいわな。
でないと神業連発でしょぼんすることもあるかもしれねーし

229 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:08:58 ID:???
とりあえず今までで目撃した最大の達成値は、報酬点無しでは82だったな
報酬点使ってなら300で軌道に家買った奴が最高だったかな

230 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:10:15 ID:???
>>224
同意。俺もあったよ。
風の噂4Lvなんて持ってられてもなぁ。迷惑なだけだっての。
帰れっ! て感じだ。まったく。

231 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:10:28 ID:???
うちの鳥取では、フェイト重ねたキャストが、使い所を探してリサーチで打つようなことはよくあるね。
RLが用意できる神業の使い所なんて、推奨スタイル分と、事前情報分ぐらいのものだし。

それとも。事前情報で使い所を15発分明かしておくのだろうか?
「というわけで、これに合致するようスタイル割り振ってキャスト用意しろや」

232 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:12:05 ID:???
948 名前:NPCさん 投稿日:2005/05/23(月) 19:39:01 ID:???
きちんとすりあわせておけば問題ないのにな。例えば

PC1:必須スタイル:フェイト 推奨スタイル:チャクラ
 君は廃屋事務所に住まう貧乏な中年男性の元格闘家のNIKの探偵だ。
 貧乏なりに志が高く、報酬の無い依頼を受けては拳を振るう。
 かつてはイワサキの論理に従い、ライデン企業軍の兵隊として働いていた。
 そんな君にも、昔は愛する妻と子供がいた。……昔の話だ。
 今、君の元に転がり込んできた少女に、君は娘……あるいは、妻のだろうか?
 過去の陰を見、君は決意した。
 
PC2:必須スタイル:イヌ 推奨スタイル:カブト
 君は特務警察ブラックハウンド機動捜査課に所属する若い男性警官である。
 組織の倫理と法に従い、組織の正義を実行する駒だ。
 しかし、君の真の忠誠は御堂茜を中心としたブラックハウンド、ではなく
 自由きままな法を超越した愚連隊、名門千早一族の娘にして機動捜査課の長
 千早冴子ただ一人に向けられている。ただ、千早冴子の命令とお願いに従うのだ。
 君は御堂茜の命令は無視する。例えそれが背任行為であったとしても。
 同僚とも長いつきあいで5年前の事件も共に解決した。それが……

233 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:12:24 ID:???
949 名前:NPCさん 投稿日:2005/05/23(月) 19:39:37 ID:???
PC3:必須スタイル:クグツ 推奨スタイル:ヒルコ
 君は千早重工の査察部後方処理科第三班に所属する腕効きのエージェントだ。
 だが、その実体は脳改造を受けた企業の所有物。
 ただの性別不明のM○●Nで製造された実験体にすぎない。
 しかし、君はそれに疑問を抱くことはない。
 君には疑問を抱くことができるような脳はもうないのだから。
 ただ、遠い記憶がざわめくことがある。
 真実かどうかもわからない……昔、触れ合った人々の思い。
 それとは関係なく、今日も任務が下る。
 君は獣の体に人の肌をまとい、スーツと言う名の戦闘服に袖を通す。
 まるで人間のように自らを隠し、体の内にもった鋭利な毒と触手を体内にしまいこむ。
 そして、全ては千早のために、出撃命令が下る……!
 
PC4:必須スタイル:カブトワリ 推奨スタイル:カタナ
 以前、君には恋人がいた。三年前、共に夜を過ごし、肌を重ね合わせた異性である女性が。
 北米出身と言う同郷のよしみからか、異郷の地に渡ってきた寂しさからか。
 情熱的に燃え上り……しかし、勢いのよい炎は燃え尽きる。三ヶ月前、彼女は姿を消した。
 だが状況は君を放っておいてはくれない。
 音羽南海子から、9年前の事件に関して話があると連絡が入る。
 自分の体が熱くたぎる。失った片腕の幻影が騒ぐ。
 休む暇も無く愛用のリボルバーR27と斬魔刀を手に立ち上がった君の前に
 宿敵、クサナギが再び、立ちはだかるのであった。
 
PC5:必須スタイル:トーキー 推奨スタイル:カブキ
 君は10代の新進気鋭のニュースキャスターだ。
 アーシアン(もちろん違法だ)とカメラを両手に携え、ミニスカートを翻らせて取材に赴く。
 歌って踊れる記者などはそういない。話題性とDカップ(本当はE)を武器に君は戦う。
 セキリティは電脳経由で壊して、ドロイドを乗っ取って操り、取材を行う。
 必要経費は口座を改竄して取材費を稼ぎ、ミリオンヒットのCDの影響力で悪を裁く!
 そんな君に調べられないことなど何もない。
 そして今日も九条政次から電話が来た。「取材してや」

234 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:12:36 ID:???
それは単に〈風の噂〉の性能が悪いだけのような気が。

ところで、〈風の噂〉とかで達成値上げるための報酬点って、カード出す前に払うの?

235 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:13:45 ID:???
>234
技能:単独 で、社会技能でもコネ技能でも無いので報酬点は使えない。

236 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:15:08 ID:???
>>234
こっちの鳥取では単独になってる特技は報酬点使用不能。
過去使者とか<隠れバディ>の性能がよすぎるからだってさ。
<ホークアイ>なんかもかなり泣けるんだが(つД`)

237 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:16:07 ID:???
ブランチ使え

238 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:17:08 ID:???
つ[プレジデント]

239 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:17:52 ID:???
うちの鳥取では〈報酬点を使って良い技能〉〜として扱う判定には、
報酬点を使えるなあ。
ちなみに、報酬点はカード出す前に使うべきかな。
出してから調整する奴もいるけれど、手札から判定する場合だから、大目に見ているだけ。

240 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:17:59 ID:???
>>235
報酬点はRL判断じゃね?

241 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:20:31 ID:???
>>239
目標値先に言ってない鳥取なのかな?

242 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:23:43 ID:???
技能の決定
 ↓
目標値の決定
 ↓
報酬点の使用
 ↓
判定        →失敗
 ↓ [成立]
達成値
 ↓
対決

の順らしいな。P87によると。

243 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:25:01 ID:???
>241
目標値を先に伝えているのに、カード出しながら、
「えーと7+5で12だから…」とかやってんのよ。
却下すると進行が滞るのでスルーしているが。注意してもなおりゃしねえ。

244 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:25:34 ID:???
山札で判定する場合とかか。
金使って無残に失敗。

N◎VAではまず見ない光景だが。

245 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:26:02 ID:???
>243
マテ。そんなもんだろ。

246 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:26:40 ID:???
どっちにしろ同じじゃねぇかw
厳守しないと気になるクチか? 実際にそれで差が出る場合ってあるのか?

247 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:27:28 ID:???
>231
ハンドアウトで指定されるらしい(苦笑

248 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:27:49 ID:???
>243
というか、手札のカード見ながらやっても変わらない罠。

249 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:29:10 ID:???
>246
カード出してから「報酬点」が慣習化されると、山引き判定した後に報酬点
使い出そうとする(んで却下されて進行が滞る)輩が現れかねん。

250 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:30:14 ID:???
>249
いいんでね?
元々山引きが例外処理みたいなもんだから、その時に説明ですむと思うが。
P87読め、で終わるだろ。

251 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:31:52 ID:???
そんなもん、そんなもんなのかねえ…。

252 :アーキ厨:2005/05/26(木) 14:46:56 ID:???
こっそり。

>>180
いや、あなた私をなんだと思っているんですか。
経験点0点を超過するキャストも作成できないアーキ中毒だとでも思っているんですか?

ちゃんと、経験点400近く突っ込んでスタイルチェンジしまくって最大達成値27まで出る
キャストだって持っていますから! リサーチ能力は報酬点ないと絵札で18ですけどね。

253 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:52:00 ID:???
>217
真面目に時間の浪費なので、俺がRL、及びPLなら御免こうむりたいね。

254 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:54:55 ID:???
リサーチ項目が21以上基準のセッションに紛れ込んだ時点で、既に時間の浪費。
今更、黙々とカード切るぐらいなら、あとは趣味の問題じゃね?

255 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:57:34 ID:???
その時間の浪費をしたくない(Aがくるまでって)〜 って話だったのに
時間を浪費しろ! 盛大に! って貴方に拍手。

ちなみに経験点払え! も凄い意見だよなと俺は思う。
RLにそんな事言われたら俺は殴るね、RLを。STLで書いてあったとしても。

256 :NPCさん:2005/05/26(木) 14:58:48 ID:???
だからさ、時間の浪費を「消費」に変えたいって話でしょ?
茶番モードに入ることで、まだ救われる人種もいるんじゃないの?
まあ、ごめん被りたい人種もいるわけだが、さ。

257 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:00:19 ID:???
そもそもネタじゃん。

258 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:02:06 ID:???
>>255
だから目標値10にしろもすげえ意見だと思うが?
そんなPLこそ殴りたいね。

259 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:03:32 ID:???
ここは拳で語るインターネットですね。

260 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:05:29 ID:???
目標値10だけの鳥取と目標値21だけの鳥取。
どっちもコンセンサスとれないバカなだけだからな。
それと違う俺たちお利口ってことで。


261 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:05:48 ID:???
鳥取ではキャストどおしの茶番な社会戦がよく行われます
「盗聴」与えればむしろ時間の短縮もできます

262 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:09:40 ID:???
まあ判定の目標値は幅があるからこそ「ここはカードの使い時」とか
「目標値低いから成功しつつも手札が回せる」とか緩急楽しめるわけですしね。
フラットにしたら、本当にサイコロ振るのと変わらなくなってしまいますよ。

263 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:18:37 ID:???
スートによる技能の差もあるはずだがな

264 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:23:32 ID:???
リサーチの目標値が真っ平らでもカット進行が凸凹してればそれで満足したりして。
制御値10、達成値も固定10のゲスト倒すクライマックスではなければ、だが。

つか、そんならリサーチ省くかRLの語り部に耳を傾けるだけでいいしな。

265 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:25:28 ID:???
>263
54面体のサイコロふっていると考えてみろ。
どの目で成功してどの目で失敗するか、毎回同じと言うことだよ。

266 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:34:40 ID:???
>>227
それは大いなる勘違い
NAGOYA出身ならリサーチの達成値は常に達成値上限が出るように作るな(藁
劣化NAGOYAはどうか知らんが

267 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:40:04 ID:???
>>265
おいおい。
スートは4種類。
レベルが4は無い限りは穴はあるぞ。

268 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:59:39 ID:???
ところでSSSの発売はまだですか?

269 :NPCさん:2005/05/26(木) 16:03:07 ID:hpAYhj2u
スレの流れを読まずに質問。

ヴィークルに乗るトループっているじゃん?
アレってどうなの?

A.一台に搭乗している20人トループ1グループ #乗員数の壁有り
 →乗員数以上の数のトループの場合 
   →a.トループ体分のヴィークルが必要
   →b.ヴィークルの数までトループの数が減る
   →c.ヴィークルに乗ってるトループは乗員数のみ。あとは徒歩
   →d.HP。人数に関係なくトループの耐久ゲージで扱う
B.トループの数だけヴィークルがいる。20体トループならウォーカー20機など

のどれで処理してる?

あと、キャスト所有のエキストラの場合はどうだろう。
キャストの所有する戦闘機部隊とか言う場合、エキストラ10体に対して、ヴィークル10機の常備化が必要になる?
あるいはヴィークル1機でも部隊と称しても問題ない?

270 :NPCさん:2005/05/26(木) 16:16:50 ID:???
>>269
トループの人数はHP的な意味合いしかなく、物理的な影響は無いと判
断してたが。どういう風にヴィークルに乗ってるのかは演出次第で。

間違いないのはバサラトループが100人いても救命符は一回しか
使えないってこと。

トループ分ヴィークルがあると解釈するなら救命符も人数分あって良い
という解釈になるはず。



エキストラに関してはそりゃヴィークル十台必要でしょう。ヴィークルを持って
るのはエキストラじゃなくてキャスト又はゲストなんだから。

271 :NPCさん:2005/05/26(木) 17:30:52 ID:???
話しを蒸し返すが、達成値21なんて鳥取では普通に要求するがな。しかも複数のリサーチ項目で。
だいたい達成値21なんてメイクアップで作成した戦闘系キャストにだって出せる数値だろ?

272 :NPCさん:2005/05/26(木) 17:44:19 ID:???
普通のアクトでも多くて二つ三つだろ。
某ストレイライトなんてどこぞのお偉いさんの極秘情報だって20で出て、
その上の最新情報が21だったし。

273 :NPCさん:2005/05/26(木) 17:55:56 ID:???
いや、3、4項目は普通。
っつか、設定されてるリサーチ項目ごとに21が設定されてることもザラ
ただし、アクト進行に必要な情報は15〜18で出すようにしてる。
21ってのは事件の真相や背景事情で、アクト進行には直接影響はしない内容。

274 :NPCさん:2005/05/26(木) 18:14:57 ID:???
>>273
なるほど、上手く作れば情報キャストが良い気になりつつ
アクト進行を妨げず、良い手法だな

275 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/26(木) 18:20:09 ID:???
>>271
>>話しを蒸し返すが、達成値21なんて鳥取では普通に要求するがな。しかも複数のリサーチ項目で。
>>だいたい達成値21なんてメイクアップで作成した戦闘系キャストにだって出せる数値だろ?

まぁ、〈白兵〉なら出せるでしょうねぇ。〈社会:ストリート〉で連発できるなら
ぜひ組み合わせをお伺いしたいものです。

極論になるかもしれないけど、どこの環境だって、そこでやってない人に
とっては奇異に見えるものじゃないのかなぁ。

標準環境が存在し得ない状況で「普通」とか言われても、それはそう言ってる
人にとってだけですよ?

276 :271:2005/05/26(木) 18:39:22 ID:???
275
言葉足らずで誤解を招いたようで申し訳無い。
21が3、4項目は(鳥取では)普通ってことです。
あと、幾ら何でも戦闘系キャストにリサーチの達成値21を立て続けに要求したりはしませんて。
それらのリサーチは情報収集系キャストの役割でしょう。
ただ、戦闘系キャストでもアクト中に1、2項目くらいは情報調査でも、そのくらいの達成値を要求しますが。
何でしたらバリバリの戦闘系キャスト(メイクアップで作成、使用経験点0点)の例を挙げてみて下さい。
そのキャストで出来るリサーチの達成値21の出し方をお見せしましょう。

277 :NPCさん:2005/05/26(木) 18:51:08 ID:zDFmD+oT
>>276
275ではないが、カタナ=カタナ=カタナでお願いしたい。
当然Aやジョーカーは使わないでイケルんだよな?じゃなきゃ意味ないし。

278 :NPCさん:2005/05/26(木) 18:51:54 ID:???
そりゃ社会:N◎VA・企業・警察・ストリートあたりでA使えば21だろうな。
それ以外の絵札であってもチャクラはいってなければ
能力値+外界×2までの報酬点で1回なら出せるか、といった所か?

279 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:00:40 ID:???
普段の判定でも、公式だと結構目標値高いから、[報酬点]すり減らしてしまったりするから、あまりあてにするべきではないんだが

280 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:04:11 ID:???
チャクラ=チャクラ、バサラあたりでどうか。

281 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:20:12 ID:???
トーキー◎ イヌA カブキA
とか。

282 :271:2005/05/26(木) 19:21:05 ID:???
275さんから提案が無いので、最初に挙がったカタナ=カタナ=カタナでお答えします。


アクトコネでアクト内で起きる事件のキーパーソン(アクトのヒロインだったり事件の黒幕だったり事件の黒幕であるクロマクの腹心だったりそれらのどれかの複合だったりする)のコネを生命で与える。

更にOPフェイズで報酬点を与える(1ゴールドくらい)

リサーチシーンなり舞台裏なりでハートのカードをきり報酬点を注ぎ込む

これでOKでしょう?

283 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:24:49 ID:???
能力値が7になるのは感情、社会:メディア とコネ:ニケ だけ。
んで、メディアはあんまり機会がない。頼れるのはニケだけ。
外界は4、報酬点4として、達成値21をストレスなく出せるのは【感情】スートで絵札があり、かつ、[報酬点]を使用した場合に限定される。

セッション中で期待されやすい情報収集の役どころ(トーキー、イヌ)として、高い目標値の項目をまわされると早期に報酬点が枯渇するのは想像にかたくない

284 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:25:58 ID:???
ついでに情報屋は使用すると金が消え、風の噂は使うなと怒られる。

285 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:26:53 ID:???
登場判定に成功して他のキャストとチーム組む。
目標値は10でいい。

286 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:37:16 ID:???
>>282
公式シナリオでは難しい手段だな。関係がハートだと、報酬点くれる依頼主もいなさそうだし。
RLがわざわざ用意するぐらいなら、単に達成値を低めに設定してあげればいい訳だが。

それに
>そのキャストで出来るリサーチの達成値21の出し方をお見せしましょう。
とかいってる割に「出させ方」であって「出し方」じゃないし。


287 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:41:01 ID:???
なんかまた流れはえーな
暖かくなってきたし、みんな元気だねー

288 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:41:16 ID:???
>>286
まあまあ。
それでも2、3回は21が出せるんだし、
その線でバランス取ればいいのは証明されてると思うよ。

おちょくられてもしょうがないと思うけど。

289 :NPCさん:2005/05/26(木) 19:41:17 ID:???
そりゃRLが10プラチナもばら撒けば21は出せるよなぁw

290 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:13:36 ID:???
また、妙な流れだなW

まぁ、271の言い分も解るが。
要は一番高い能力値でコネなり社会技能なりを取得して後は報酬点使えってことだろ。
確かに鳥取でも“普通に”使われるやり方だな。

291 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:16:21 ID:???
なんで277はA使っちゃいけないって言ってるんだ?
殺しの依頼受けて、標的のセーフハウスのアドレスとか調べるのにA使うのって変じゃないと思うんだが

292 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:20:45 ID:???
そりゃわざわざ“お見せしましょう”というからには
誰でも思いつくAを使用する以外の事だと思うじゃない?

まぁ、結局普通の手段だったわけだが。

293 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:22:30 ID:???
A使ったら誰だって21がでるのは当たり前だからだろ

294 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:25:00 ID:???
>>283
コネから借金できるルールを含めると、もちっと持つな。

295 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:25:09 ID:???
当たり前に21が出せるなら、リサーチ項目に21があってもいいんじゃねーの
俺、何か変なこと言ってる?

296 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:26:07 ID:???
Aなんかそうそう回ってこないし来たとしても戦闘キャストには他に使いどころがあるから

297 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:26:45 ID:???
>>296
Aがめるんじゃねえ!

298 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:29:20 ID:???
>>295
基本的にはいいと思うんだが、PCによってはAを手札にためるプレイスタイルの人も居て
事故になる可能性があるのも事実。

299 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:30:19 ID:NchTSvG7
戦闘系のカット進行にとって、そんなにA重要じゃないだろ。
それこそ<白兵>でなら絵札で簡単に達成値20とかいく。
戦闘系キャストが得意じゃないリサーチで達成値21出したり、
非戦闘キャストが隙狙いで<射撃>21出したりするのに使うんじゃねーの。

300 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:30:58 ID:???
つーか、目標値高いとアクトが滞ってイヤンつー話をしてるのにAが回るのを前提にはできまい

301 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:31:50 ID:???
リサーチ項目に21があるのはかまわないが、最低21とかだと困るな。
もちろん、誰も彼もどうやったって21以上だせるなら問題は無いが・・・

302 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:32:17 ID:???
差分値ダメージ持ってると攻撃で出来る限り高い達成値出したくなるのが人情ってもんで

303 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:41:27 ID:???
基本ダメージ上げちゃえば差分値なんてっ!


304 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:45:45 ID:???
よっぽどゴツイ鎧着てない限り、AP弾で殺せるしなぁ…10とか11とか狙えばいいわけだし。

305 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:47:56 ID:???
ロゴス9本打ってソルブル起動しててけとーな武器で殴れば大抵人は死ぬけどな

306 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:48:29 ID:???
死点撃ちとロゴスとドラッグホルダとスリーアクションがあれば差分値なんてっ!

307 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:48:41 ID:???
21の情報でも情報収集得意じゃないキャストが達成値18くらいまで金積んでもらえば出すかなぁ
後は煮えたロールしてくれたりとか、とにかくそのキャストが頑張ってリサーチしてくれてる姿勢を出してくれればそれには応えたいかなーと思うわけで

308 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:50:44 ID:???
>307
その気持ちはわかる。
というか漏れがRLやると目標値の1や2はオマケしてることが多い。
情報なんて駄々漏れにしたってPLは勝手に変な仮説立てて突っ走るもんだしな。

309 :NPCさん:2005/05/26(木) 20:52:05 ID:???
表舞台でロールプレイしてなんとかしたら情報渡してよいとか難易度下げるって、
どっかに書いてあったよね?

310 :NPCさん:2005/05/26(木) 21:09:45 ID:???
>304
ピンポイントダメージ狙いの場合見切り系に弱いんだが……。
あと〈再生〉や〈血脈:獣の一族〉とか。大ダメージなら押し切れるんだけど。

311 :NPCさん:2005/05/26(木) 21:20:10 ID:???
目標値は高くても18だよな。
誰かも言っていたけどそれ以上の目標値で得られるデータはフレーバー(パンツの色とか)。
大体社会判定なんて複数回やるんだから情報系特化じゃない限り
目標値を高く設定しすぎると報酬点がすぐ枯渇するし。

312 :NPCさん:2005/05/26(木) 21:26:26 ID:???
知ってなきゃシナリオが解決しない情報は18ぐらい
知ってると状況を有利に運べるような情報は21ぐらい

313 :NPCさん:2005/05/26(木) 21:28:27 ID:???
破斬剣の魔器の一族をやる場合
仲間のウォーカーに装備してもらいかつ自分で攻撃を担当することはできるのだろうか?
つまり、ウォーカー:回避担当・破斬剣:攻撃担当みたいな分業。
い:できる
ろ:アーマーギア相当の何かを装備していれば良い。
は:できない。できるのはアーマーギア相当のなにかを装備した上で、演出上そうみせるだけ。
どれだろう?


314 :NPCさん:2005/05/26(木) 21:31:18 ID:???
2
ただし、協調行動ルールを厳密に適用する場合は3

315 :NPCさん:2005/05/26(木) 21:41:43 ID:???
アーマーギアでま部位:ウォーカーの破斬剣は使えないから
ボーンレイジングがいるぞ。

316 :NPCさん:2005/05/26(木) 21:57:49 ID:???
>313
装備してもらっている場合、自分はその装備を使った行動が取れない。

317 :NPCさん:2005/05/26(木) 22:22:24 ID:???
>>313
複座型ウォーカーなら1(ガナーとドライバーの分業と考えて)
一人乗りウォーカーなら3

318 :NPCさん:2005/05/26(木) 22:38:56 ID:???
>>316
協調行動をしなければOKだぞ

319 :NPCさん:2005/05/26(木) 23:14:39 ID:???
そんな時のための<ドミネート>…かな?

320 :NPCさん:2005/05/26(木) 23:37:35 ID:???
協調行動中は自分を使って攻撃できないから
ミサイルでも積もうぜ!

321 :NPCさん:2005/05/27(金) 00:57:36 ID:???
>318
協調行動をしてなくても結局装備を渡してるわけで自分はその装備使えなくないか?

322 :NPCさん:2005/05/27(金) 01:13:56 ID:???
結論:ウォーカーにサイドカーつけて乗せて貰えば問題無い

323 :NPCさん:2005/05/27(金) 01:27:16 ID:???
アヤカシSSSすげー厨。
回避不可能なぐらいに直球ストライクw(メル欄)

はやくやりたいゼ

324 :NPCさん:2005/05/27(金) 01:28:19 ID:???
もう発売してんのか?

325 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/27(金) 01:34:48 ID:???
>>276

主旨は了解しました。こちらこそ申し訳ない。

なお>>275の冒頭の文は単なる皮肉ですので。重ねて申し訳ない。

ただ一瞬、「〈社会:ストリート〉に〈白兵〉〈居合〉をつけて、その辺の
チンピラどもを拷問して回ります。達成値21」とか言われたらどうしよう? と
思ったのは内緒です。

326 :NPCさん:2005/05/27(金) 01:37:26 ID:???
>>「〈社会:ストリート〉に〈白兵〉〈居合〉
ルール的に問題は無いが?

327 :NPCさん:2005/05/27(金) 01:42:47 ID:???
>>326
やっていけない理由はないが、却下されても仕方がないんだよね。

328 :NPCさん:2005/05/27(金) 02:53:16 ID:???
俺はその手のトンチキ達成値上昇は、余分な技能1つまで認めて後は却下するね。
例えば「影化剣」とか言って〈白兵〉+〈隠密〉+〈影化〉やる奴のは攻撃は認めても
[受け]は却下するとか、逆に「影化受け」とかいうコンセプトのキャラなら、
[受け]は認めるけど攻撃は不可にするとかな。
まあ〈超弾〉への〈知覚〉とか、自然に組みあう分の上昇は、その制限とは別に
認めているけど。

329 :NPCさん:2005/05/27(金) 02:58:01 ID:???
>〈超弾〉への
なんや知らんが強そうやね。

330 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:01:33 ID:???
>>323
ソースくれ

331 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:03:36 ID:???
ソースはいいから現物くれ

332 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:10:24 ID:???
トループのヴィーグルに関してなんだけど

トループが搭乗している際に、ヴィーグル戦を仕掛けた場合
ヴィーグルのダメージチャートを適用するのか?
それとも、1点1台の割合でぶっ壊れてくのか?
どっちだろう?

前に、1点1台の勢いで高価なヴィーグルが残骸の山になったときがあってのう
なんか
俺的には、ルール間違えてるような気がしてたんだがプレイヤーに文句はなかったので
今までスルーしてたんだが

333 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:22:17 ID:???
トループはダメージチャートを使わないでしょ、HPで表現される存在だから、
ヴィークル戦でダメージ与えてもHPが減るだけだと思う。

1点1台の勢いで壊れるかどうかは演出しだい醤?
鳥取じゃ、1台のワゴンに20人が詰めてクリーナー撃ってましたが。

334 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:28:13 ID:???
キャストの部下がウォーカー乗りで
一人1台、ワラワラと10数台出てきたという感じ

んで、敵ゲストの一撃で、斜線上にいた数台が火の玉と化していったといった感じ

まあ、じゃあ、一人1台の場合は、1点で1台壊れるって演出で間違ってなかったんだな

335 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:35:31 ID:???
勿論、1台のウォーカーに20人詰め込んだり、外に張り付いていてもよい。

336 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:39:08 ID:???
>335
12人だとすれば、3人1チームで、パイロットは1名で
搭乗しているのは、一見一人に見えるけど
HPは3点でも良いって事だよな?

いや、さすがに部下なのに一人しか出さないのはどうかと思ってさ

まあ、本来演出は、キャストに任せればよかったなとも思ったけどね

337 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:47:06 ID:???
>336
まあ、勿論トループの単位は「1グループ」であり分割は不可能だから、
12ダメージ喰らえばHP3点の1チームが4つ壊滅するんだけどな。

338 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:48:00 ID:???
そうなのか

Rの頃は、分割できたよね?
もう一回、ルールブック読んでくる

339 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:53:31 ID:???
できねえんじゃなかった?

340 :NPCさん:2005/05/27(金) 03:56:52 ID:???
トループは、ルール上は[人数]というHPを持つ1体のキャラクターでしかない。演出として[人数]人いるように表現されているだけだ。

これを分割して複数のグループ=複数のキャラクターとして表現できるとすると、
それぞれが[人数の十の位](端数切り上げ)のアクションランクや、舞台裏での行動権利を得てしまう。
一部の義体などを付けると、[人数]に依らずにAR3のキャラクターを[人数]個作成できたりして、
リソースバランスを著しく欠いてしまう。

341 :NPCさん:2005/05/27(金) 04:00:27 ID:???
ああ、なるほど

つまり、人数に関しては、演出でしかないので、見た目、何人であろうと構わないが
ともかく、ゲーム上は1つのユニットとして扱うって事ね?

342 :NPCさん:2005/05/27(金) 04:05:01 ID:???
分割?
なんだそりゃ

343 :NPCさん:2005/05/27(金) 04:23:16 ID:???
2ndだったかどっかで認められていた気がしないでもない。

344 :NPCさん:2005/05/27(金) 04:25:01 ID:???
認められたというか、分割のできるできないにルールがない。

345 :NPCさん:2005/05/27(金) 06:03:05 ID:???
2ndの頃はルール上できた。
が、記述がなくなった以上そのルールもなくなったとすべきだろう。
なにせ2ndのトループ技能は一般技能な上に、トループ全滅すると技能そのものもダメになるものだったしな。

346 :NPCさん:2005/05/27(金) 07:00:42 ID:???
可能なら一人づつに分割するよなぁ…

347 :NPCさん:2005/05/27(金) 08:48:33 ID:???
最初から1人のトループを複数体出せばいいだろう。

348 :NPCさん:2005/05/27(金) 11:50:04 ID:???
アヤカシSSS出た!

349 :NPCさん:2005/05/27(金) 11:51:19 ID:???
そっかー。地元のショップにはいるのは明日の午後3時頃かなー。ははは。

350 :348:2005/05/27(金) 12:25:27 ID:???
ごめ……
出た?って書こうとしたんだ……
携帯からでミスって……orz

351 :NPCさん:2005/05/27(金) 12:27:34 ID:???
だが許さん

352 :NPCさん:2005/05/27(金) 12:38:00 ID:???
ならば私が許そう

353 :NPCさん:2005/05/27(金) 12:48:41 ID:???
>>348

あやまれっ! 学校サボってイエサブに走ろうとしたバカにあやまれっ!!
【もう謝ってます】

354 :NPCさん:2005/05/27(金) 13:11:25 ID:???
新宿黄潜には入荷してたぞ。

…しかし英題がアレだな。

355 :NPCさん:2005/05/27(金) 13:20:36 ID:???
SSSのタイトルは昔からまんま使ってんの多いからな。

356 :NPCさん:2005/05/27(金) 13:28:23 ID:???
秋葉YSにはありました

357 :NPCさん:2005/05/27(金) 13:50:09 ID:???
まぁ向こうから訴えられても困るのはFEARであって漏れじゃないからなぁ。
それが原因でFEARが潰れたら困るけど、そんなこたぁないだろうし。
白い狼とかの前例もあるし。

358 :NPCさん:2005/05/27(金) 13:54:14 ID:???
本のタイトルには著作権ないが、商標とかならちょっとわからん。

359 :NPCさん:2005/05/27(金) 14:21:51 ID:???
2人乗りのヴィークルに
キャストA(ヴィークルを操縦してるキャスト)と
キャストBが同乗してる状態で
キャストCに対して、キャストAが
<運動><操縦><一心同体>という組み合わせで
リアクションした場合、どうなるの?

1.普通に<一心同体>でリアクションしたときのように
キャストA,B,Cともに回避判定をキャストAが行う。

2.ヴィークルに乗れるのはキャストAとキャストBだけなので
キャストCは<一心同体>の効果の対象にならず
自力でリアクションしなくてはいけない。

どっちだろ?それともどっちでもないか?


360 :NPCさん:2005/05/27(金) 14:23:09 ID:???
RL判断

361 :NPCさん:2005/05/27(金) 14:35:50 ID:???
たくさん乗れるヴィークルでやるのがスマートなんだろうけど…

ルール上はヴィークルが二人乗りだったとしても〈一心同体〉できるよね?
無理矢理車体にしがみついたり、定員オーバーのギュウギュウ詰め状態という演出でひとつ。

362 :NPCさん:2005/05/27(金) 14:47:13 ID:???
例えば[受け]と[避け]を同時に行った場合、その両方の効果を受けることができる。

ふまえて、

〈運動〉+〈一心同体〉と〈操縦〉によるヴィークルでの[避け]を同時に行った場合、
AとBが[避け]を行う行動と、Aがヴィークルの同乗者と[避け]を行う行動の
両方の効果を得ることができるものと、俺がRLなら判断する。

勿論、〈刃乗り〉〈空蝉〉などによって、対象がぶれる場合はその限りではないが。

363 :NPCさん:2005/05/27(金) 14:50:10 ID:???
〈一心同体〉できるかは、ヴィークルに乗ってる乗ってない関係ない。
イメージできないと言われて、RL判断で却下される可能性はあるが。

364 :NPCさん:2005/05/27(金) 14:59:34 ID:???
ウォーカーの腕で抱え上げるとか、演出のやり方はいくらでもあるだろう。
気を付けなきゃいかんのは、Cは〈一心同体〉の対象になっただけで、
ヴィークルに搭乗してはいないので、対決に負けた場合、ヴィークルの
防御力を足せないことだな。

365 :NPCさん:2005/05/27(金) 15:06:15 ID:???
面倒だからカブト禁止

366 :NPCさん:2005/05/27(金) 15:56:35 ID:???
素直にバディシートでも付けてキャストCも乗せてやれよと思う

367 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:08:08 ID:???
突発的に起きる戦闘で、必ずしもヒロインその他を搭乗させていられるとは限らないからな。

〈ドッジ〉タイプのカブト・カゼの選択肢として〈一心同体〉は悪くないと思われ。

368 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:10:11 ID:???
ぶっちゃけ、カゼカブトやるんなら搭乗人数の少ない2輪より、4輪にした方がRLフレンドリーだよ。
好き好んでモンツァとか乗るヤツぁしらんw

369 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:14:56 ID:???
[最大積載量:ヒロイン一人]

370 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:16:07 ID:???
〈ドッジ〉の場合、速度が絡むから2輪の方が使いやすいと言う問題もある。

371 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:16:58 ID:???
ところで複座のヴィークルに範囲攻撃を仕掛けた場合ダメージはどうなるのん?

搭乗者A、B(肉体戦ダメージ)とヴィークル(ヴィークルダメージ)で全員に当たるでよいのかな。
それともヴィークルに対するダメージは狙わない限り発生しない?

372 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:17:19 ID:???
>369
懐かしいな、ファンロードとか思い出すぜ。

373 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:20:45 ID:???
>371
結構前の過去レスで話したが、結論は出たような出なかったような。

1キャラクターに対して発生するダメージは1つと考えるので、
Aに対しては肉体戦ダメージ(ただし、RLが搭乗者への攻撃を認めた場合のみ)かヴィークルダメージ、
Bに対しては肉体戦ダメージ(ただし、RLが搭乗者への攻撃を認めた場合のみ)、
ぐらいでどうだろう。あ、Aが操縦者である場合、な。

374 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:21:51 ID:???
>>371
バイクなどの搭乗者剥き出しのヴィークルであればヴィークルにも命中。
ウォーカー・戦車ならヴィークル及びそとにいるキャラのみ。

がうちの火星の場合。

375 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:25:13 ID:???
次はヒルコ?
カゲムシャ?

376 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:26:08 ID:???
>375
??? …ああSSSの話か。前振りぐらい入れろよ。

ちなみに、おれは知らん。

377 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:27:38 ID:???
次はカゲムシャ。『Behind The Mask――仮面舞踏会』だと。

378 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:29:37 ID:???
World of Darknessの次に仮面舞踏会か……。

379 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:32:01 ID:???
>>373>>374

即レスサンクス。
やっぱ難しいところみたいだな

明日虎の場合でRLが搭乗者攻撃を認めた場合はA、B、ヴィークルと指定できるからフルヒットしそうなもんだが
狙うことが出来るアーマーギア程度に思っておいたほうが波風立たせずにすみそうだな

380 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:33:34 ID:???
全4回のキャンペーンとして、毎回宿主が変わるとかか?

あるいは

1:光平のカゲムシャ
2:雅之のカゲムシャ
3:藤嵩のカゲムシャ
4:征司のカゲムシャ
5:政次のカゲムシャ

とか。

381 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:36:18 ID:???
>379
>A、B、ヴィークルと指定できるから
ここが微妙なんよ。ただしくはAを指定して、肉体ダメージか
ヴィークルダメージのどちらを与えるかを選択する可能性もあるから。

382 :NPCさん:2005/05/27(金) 17:38:45 ID:???
となるとシーンからの選択だから
A(もしくはヴィークル)とBって感じになるのかな

383 :NPCさん:2005/05/27(金) 18:08:25 ID:???
中の人を狙った場合→中の人にダメージ(同乗者含む)/ヴィークルダメージ無し
中の人狙いの宣言無し→ヴィークルダメージのみ/中の人(同乗者含む)無傷

で処理してる鳥取。
尚、戦車などの完全密閉とRLが判断すると当然中の人狙いは特殊な装備などでなければできない。

384 :NPCさん:2005/05/27(金) 18:19:27 ID:???
中の人殺戮専門のマルドゥクでどうよ。あれなら普通に焼けそうだが

でも他には生体センサーとかの類ってなかったような気がするんだが
アストラル知覚で意識体がいると思しき辺りを攻撃とかか?

やっぱりRL判断の余地が大きいな

385 :カブトスキー:2005/05/27(金) 20:45:19 ID:???
>>359
キャストCへの攻撃にリアクションしたい、ということですか?
普通に、〈運動〉+〈一心同体〉だけでも認めますねぇ。
範囲攻撃で全員が対象になった場合の話なら、
〈操縦〉も組み合わせることで全員を守れて良い、かと。

>>371
『Night After Night』では全員とヴィークルが対象にされていました。
厳密に裁定するならそれが正しいと思いますが、RL判断で良いかと。
イメージと処理のスムーズさを考慮してケース・バイ・ケースで。

386 :NPCさん:2005/05/27(金) 22:28:42 ID:???
>385
ヴィークルに乗った状態でリアクションするんだから
<運動><一心同体>だけではルール的にまずいんでないの?

387 :NPCさん:2005/05/27(金) 23:08:17 ID:???
便乗して質問させていただこうかしら。

<ドッジ>の説明にある『リアクションで攻撃してダメージを与えるような特技と組み合わせてはならない』ってどの特技?

1.<ク・フレ><リフレクション>みたいなリアクション=反撃系がダメ。
2.<空蝉><ジャックナイフ><ブービートラップ>みたいなリアクション後行動系がダメ。
3.2と組み合わせられるけどダメージ与える行動しちゃダメ。
4.全部ダメ。現実は非情である。

388 :NPCさん:2005/05/27(金) 23:10:42 ID:???
リアクションの時に使える、ダメージを与える特技が駄目

389 :NPCさん:2005/05/27(金) 23:24:54 ID:???
>>386
なぜ?
そんなルールあったかしら

390 :NPCさん:2005/05/27(金) 23:29:59 ID:???
つまり、追加アクションでダメージを与えるのはOK。
追加アクションはメジャーアクション扱いだからね。

391 :387:2005/05/27(金) 23:40:51 ID:???
なるほど!
有難う、永年貯めてきた疑問が解決しました。

392 :NPCさん:2005/05/28(土) 00:39:07 ID:???
>>387
1だけじゃないのかな?
リアクションと、それによって生じた追加行動は別ものだろうし。
特に〈ジャックナイフ〉なんかは、半ば〈ドッジ〉と組み合わせる事を想定した特技のように思える……というか、
でなきゃ〈ジャックナイフ〉の存在意義があんま無いと思う

393 :NPCさん:2005/05/28(土) 00:42:51 ID:???
……って、もう既に解決済みかorz

394 :NPCさん:2005/05/28(土) 00:56:00 ID:???
>>392
別に<ジャックナイフ>単体で使えないって事は無いだろうと思うが

395 :NPCさん:2005/05/28(土) 01:01:22 ID:???
燃える男の〈ダイレクトロール〉

速度なんて飾りです。エロい人にはそれがわからんのですよ。

396 :NPCさん:2005/05/28(土) 01:01:51 ID:???
>>389
ヴィークルで[避け]を行なう場合は〈操縦〉で判定するからでないかな(P129)

397 :NPCさん:2005/05/28(土) 01:11:57 ID:???
>>396
搭乗者が攻撃された場合は狙われた本人が〈運動〉でリアクションしてもいいんだし(130P)
〈操縦〉なしで〈一心同体〉も不可能ではないと思うんだけどなあ
まあ〈操縦〉組み合わせた方がイメージ的にもルール的にも揉めないとは思うが

398 :NPCさん:2005/05/28(土) 02:30:00 ID:???
操縦者A+同乗者Bのヴィークル状態で、AがCに〈運動〉+〈一心同体〉する場合、
Aがヴィークルから飛び降りてCCひっつかんで避け、直後にヴィークルにAだけ舞い戻る
と判断し、Bが範囲攻撃を喰らうものと処理しようか。

399 :NPCさん:2005/05/28(土) 02:42:42 ID:???
それ、ヴィークルも対象になるんじゃないか

400 :NPCさん:2005/05/28(土) 03:02:38 ID:???
うん。その部分はすでに鳥取で処理が割れることが分かっていたから、
話題には入れてなかった。

401 :387:2005/05/28(土) 03:24:50 ID:???
>392
いやいや、有難う!永年(ry

402 :NPCさん:2005/05/28(土) 03:36:04 ID:???
じつは(ryされた部分を復元してみると…

401 :387:2005/05/28(土) 03:24:50 ID:???
>392
いやいや、有難う!永年貯めてきた疑問が解決しました。 (鼻をほじりながら

403 :NPCさん:2005/05/28(土) 03:51:43 ID:???
夜中に笑かすな

404 :387:2005/05/28(土) 08:40:59 ID:???
やだなぁ、そんなこと言ってませんよ。
≪不可触≫

その後、401は失踪し、木更津湖にて水死体で発見される。
かくて運命の扉は開かれた。

405 :NPCさん:2005/05/28(土) 08:50:48 ID:???
>〈運動〉+〈一心同体〉
範囲攻撃された場合の話とCが攻撃された場合の仮定があって
論点がすれ違ってないか?
範囲攻撃された場合なら〈運動〉+〈一心同体〉だけでは全員は守れない、のは同意。
と言うか、それに反論してるのはいない。

406 :NPCさん:2005/05/28(土) 13:14:26 ID:???
思ったんだが…

>404って、ほんとは「402は失踪〜」って書きたかったんじゃないのか?

407 :NPCさん:2005/05/28(土) 14:07:16 ID:???
>>406
いやしかし、ここは>>401の水死体が発見されたアクトを考えるべきでしょう。

408 :NPCさん:2005/05/28(土) 15:13:23 ID:???
「やだなぁ、そんなこと言ってませんよ。」それが>>387=401の最後の言葉だった。

もしくは>>401≠387で、387を騙った401に制裁が下された…

409 :NPCさん:2005/05/28(土) 15:29:34 ID:???
≪不可触≫の演出として自分自身を葬って真相を有耶無耶にしたとか
もちろん、>>387は死んでなくて、NPCさんと名前を変えて生きる

これじゃどっちかっつーと≪完全偽装≫っぽいな

410 :NPCさん:2005/05/28(土) 15:42:39 ID:???

  `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }  俺たちは重要なことを見逃していないか?
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //   
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./ 事件が起きたレス番号に注目してみろ。
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/   
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|      404とある―――

      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \     401が死体で見つかったというのは
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ナンバーズのNot Foundによる隠蔽なんだよ!  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _

411 :NPCさん:2005/05/28(土) 15:48:33 ID:???
Ω<なっ…そうだな、その通りだよキバヤシ

412 :NPCさん:2005/05/28(土) 16:37:48 ID:???
この流れはニューロ枠の導入に使えそうだな

413 :NPCさん:2005/05/28(土) 16:59:08 ID:???
キバヤシはニューロ

414 :NPCさん:2005/05/28(土) 17:53:10 ID:???
〈巨人の一族〉の弱点って、〈売買〉以外で入手する場合の購入レートや、
常備化を目的とせず常備化レートを参照する場合は、2倍じゃなくていいよね?

具体的に言うと、〈変化〉+原質解析で得物を出す場合なんだが。

415 :NPCさん:2005/05/28(土) 18:00:22 ID:???
>>414
字面だけみれば倍じゃなくてOKだろう。
だがRLで倍って言う鳥取は有り得そうだな。使う前には要確認。
つか原質解析を80点払って取るのか・・・

416 :NPCさん:2005/05/28(土) 18:28:43 ID:???
ぬう、強化術式の方にするべきかのう…

417 :NPCさん:2005/05/28(土) 21:55:02 ID:???
つ《タイムリー》

418 :NPCさん:2005/05/28(土) 22:38:12 ID:???
つ<チャクラ●>

419 :NPCさん:2005/05/28(土) 22:41:40 ID:???
80点分の業物を最初から持っておく方が効率的だと思う。
浪漫? なら仕方が無いな。

420 :NPCさん:2005/05/29(日) 01:09:35 ID:???
きっと414の所持経験点は腐るほどあるに違いない。
羨ましいことだ。

421 :NPCさん:2005/05/29(日) 01:40:46 ID:???
そういえば最近 奴をみかけないな・・・・

422 :NPCさん:2005/05/29(日) 02:03:49 ID:???
誰?

423 :NPCさん:2005/05/29(日) 02:10:35 ID:???


424 :NPCさん:2005/05/29(日) 02:13:30 ID:???
解決!

425 :NPCさん:2005/05/29(日) 03:46:15 ID:???
原質解析を常備化した後で巨人の一族を取れば良いじゃない

426 :NPCさん:2005/05/29(日) 04:22:12 ID:???
>>425
そぉーだねすげーや。

427 :NPCさん:2005/05/29(日) 05:31:54 ID:???
(´σ `) ホジホジ

428 :NPCさん:2005/05/29(日) 05:48:09 ID:???
テッキー3Lvでアクト中に取れば?

429 :414:2005/05/29(日) 07:24:57 ID:???
>420
わりとそんな感じ。03年付けのチケットすら、未だ消費するめどが立たない…orz

なんつーか、こうがばーっとがばーっと使いたくなるのよ、いい加減。

430 :NPCさん:2005/05/29(日) 09:01:53 ID:???
[捕縛]の解説を見ると、武器による攻撃が行えなくなる、とあるんだが、
[受け]や〈インターセプト〉、威嚇攻撃に使用することはできるのだろうか?

431 :NPCさん:2005/05/29(日) 09:09:09 ID:???
ガイシュツ。
RL判断。
俺ならできる、とする。

432 :NPCさん:2005/05/29(日) 09:37:19 ID:???
>>425
つーか俺がRLだったら
「んじゃ、条件が変わったから常備化やり直してくれ。経験点は差分値分払えばいいから。払えない分は使えないからヨロ」
って言っちゃうだろうが、これって俺が困ったちゃんかね?

433 :NPCさん:2005/05/29(日) 09:39:47 ID:???
RLだったら困ったちゃんというほどでもないと思う。

434 :NPCさん:2005/05/29(日) 09:43:12 ID:???
>>432
俺もそうだなぁ
〈天使の一族〉を後から取得するときも
クラブが空欄のコネがあったら、経験点払って埋めてもらう。


435 :NPCさん:2005/05/29(日) 10:44:46 ID:???
町田のYS、土日は運送屋が動かんからSSSは月曜まで入らないと来たもんだ。
かといって新宿いくと往復で金掛かるしなぁ…。

436 :NPCさん:2005/05/29(日) 12:35:23 ID:???
武器のデータとして使用するので、漏れRL時は不可。
解除しる。

437 :NPCさん:2005/05/29(日) 13:22:47 ID:???
俺なんかは[捕縛]は移動すら禁止したいぐらいだ。ブランチ辺りでなんとかならんかな〜。

438 :NPCさん:2005/05/29(日) 13:51:05 ID:???
>>437
同時に[転倒]させればいい。
〈彫像〉などもオススメ。
逆に言うと[捕縛]で移動を封じられたらそれらの立場がなくなる。

439 :NPCさん:2005/05/29(日) 13:52:13 ID:???
捕縛+転倒 は真面目に強いね。

440 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:01:06 ID:???
武器をしまわずにただ捨てるのってマイナーアクション?オートアクション?

441 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:11:23 ID:???
クグツ◎、クロマク●ってイメージつかめない

442 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:17:00 ID:???
ただ捨てるだけならオートかな

443 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:18:55 ID:???
>>441
じゃあ作らなければ良いじゃん

ってのは冗談としても。まんま
「社に忠誠を尽くす策略家」とかで良いんじゃないか
レイガみたいな奴

444 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:22:32 ID:???
ハンニャとかがそうじゃなかったか? 策略タイプの工作員とかでも良いのでないかな。

445 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:24:08 ID:???
なんかネタバレスレにて

233 :まじもの ◆TOtToRIPT6 :2005/05/28(土) 09:04:22 ID:???
神業演出といえば
《電脳神》《M&A》etc>殺し系神業効果>アマテラスキャノン発射!
って鳥取でやたらデフォな演出になっちゃってるんですが
他所様ではどんな演出が多いんですかね?

446 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:28:55 ID:???
何か問題でも?

447 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:30:28 ID:???
《電脳神》>殺し系神業効果>アマテラスキャノン発射!
>残念ウェットチャクラだったからハズレた

448 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:31:41 ID:???
まず《電脳神》と《M&A》を殺しに使わないうちの火星

449 :聖マルク:2005/05/29(日) 14:33:24 ID:???
せっかくもっと面白い使い方ができるのにな!

450 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:33:56 ID:???
「>」の使い方の意図が分からんが、「→」の意味で良いのか?

そもそも、《電脳神》《買収》を致死系で使うことがまず無いから、何とも言えん。
《電脳神》ならゴーストを焼き殺す、《買収》なら主人から見限られて[発狂]とかでどないだ?

451 :NPCさん:2005/05/29(日) 14:40:23 ID:???
それと野暮だが
《M&A》はそもそも殺し神業として認められにくいんでは

452 :NPCさん:2005/05/29(日) 15:33:37 ID:???
即死神業以外で即死はルール違反だろ。アホか?

453 :NPCさん:2005/05/29(日) 15:45:47 ID:???
RLの許可をもらっているんだろ。そのくらいの想像がつかんか?

454 :NPCさん:2005/05/29(日) 17:04:47 ID:???
《電脳神》は即死系に計上されてるぞ。TNDのP.141な。
まぁどうせウェットにゃきかねぇし、気にしたことない。

《M&A》は他にできることがいろいろあるから、認めたくは無いな。

うちの鳥取では、タタラとハイランダーが特技も強くて神業も強いんで、こっちのほうが問題になりやすい。

455 :NPCさん:2005/05/29(日) 17:18:33 ID:???
〈血脈L:神族〉には魔性ってないの?

456 :NPCさん:2005/05/29(日) 17:18:48 ID:???
オフィシャルは何度かM&Aで神出鬼没させたりしてるけどね。

まぁ、タタラとハイランダーは強いわ。ほんと。

457 :NPCさん:2005/05/29(日) 17:25:37 ID:???
>>455
神様だから魔の性(さが)なんて無いんだろうね。

458 :NPCさん:2005/05/29(日) 18:21:22 ID:???
<練気>バリバリの"チャクラ"(PL)が、"カゲ"に<白兵>その他で殴り掛かったとする。
"カゲ"は命中判定後に割り込みで《不可知》による攻撃。それに対して"チャクラ"は《黄泉還り》しようとする。
この時、最初の"チャクラ"の攻撃の扱いはどうなるか?

(1)命中判定後に神業割り込みがあったので、その攻撃に対するリアクション(およびダメージ算出)から続行。
(2)《不可知》で"チャクラ"は一回死んだので、その攻撃はキャンセルされる。
(3)その他

最近(2)の裁定のRLに会った。彼は私の《黄泉還り》を残させたかったのだろう。

459 :NPCさん:2005/05/29(日) 18:30:57 ID:???
>>458
チャクラの攻撃のダメージ判定後に《不可知》による攻撃の効果の適用

460 :NPCさん:2005/05/29(日) 18:35:12 ID:???
>458
RL判断は常に正しい。

461 :NPCさん:2005/05/29(日) 18:55:48 ID:???
RL次第だとは思うのだが

うちの鳥取なら

もしチャクラが復活のタイミングをずらすと主張したならば
プロット全破棄して影に対する攻撃をする前に死んだと扱う。

もしチャクラが即復活したのならば死ななかったとして扱う。
ゆえに影に対する攻撃も行われている。プロットは破棄せずに錬気も維持されたまま。

462 :NPCさん:2005/05/29(日) 19:11:16 ID:???
マイナーアクションを増やすそれぞれ違う特技や装備を複数用いたら、
マイナーアクションはそれら全てを合計した分に増えるの?

463 :NPCさん:2005/05/29(日) 19:38:21 ID:???
>>462
解説と公式文を一読した上で考えてくれ。

464 :NPCさん:2005/05/29(日) 20:00:00 ID:???
>>463
読んだが判らなかった。
(同じのは使えないというのは書いてあったが)

465 :NPCさん:2005/05/29(日) 20:10:40 ID:???
「X回にする」という効果は「+X回する」という効果と異なり、累積しない。
〈マルチワーク〉4レベル、〈手妻使い〉1レベル、
スリーアクション、フルアクションを装備しているなら、
2回、3回、4回、5回のマイナーアクションから1つを選ぶ。
早業符はマイナーアクションで使用すると、追加で2回のマイナーアクションを行えるが、
その際に掉尾や特技でマイナーアクションは増やせない。

466 :NPCさん:2005/05/29(日) 20:24:22 ID:???
>>462
“スリーアクション”と“フルアクション”はエラッタにより累積しない。
他は累積する。
“スリーアクション”の効果はマイナーアクションを2回追加する、であり
〈マルチワーク〉や〈手妻使い〉で増えた分に更にプラスできる。
〈マルチワーク〉と〈手妻使い〉はマイナーアクションを1回消費する事で
[レベル+1]回のマイナーアクションを行う特技。
よって〈マルチワーク〉で増えたマイナーアクションを使って〈手妻使い〉を宣言すれば
問題なく両方の効果が得られる、はず。
1回のマイナーアクションで〈マルチワーク〉+〈手妻使い〉を宣言した場合はグレーゾーン。

467 :NPCさん:2005/05/29(日) 22:06:21 ID:???
今日、オフセしてきますた。その感想と経験したこと。
達成値上昇の無い場合の平均達成値はせいぜい13程度でした。
目標値が結構高いのが並んでて……報酬点を早々に使いきってしまい、手詰まりに。
#札がくるまでまわすだけの時間の余裕もなく

<事情通><ニュースソース>は実際に必須であり、もってないキャストは(・∀・)カエレ!! って感じなのを確認。
あと、[報酬点]はやっぱ配りまくるくらいが安心できるのはまちがいない模様。

達成値上昇のないフェイトとかトーキーとかニューロはクズっすね orz

468 :NPCさん:2005/05/29(日) 22:15:55 ID:???
だからその辺は火星のRL次第だと何度言えば

469 :NPCさん:2005/05/29(日) 22:17:27 ID:???
>>467
手札回しはどの程度やった?
登場判定や舞台裏判定にわざと失敗したりは?

470 :NPCさん:2005/05/29(日) 22:22:08 ID:???
>>467
そのRLが平均的なRLであるである根拠は?

471 :NPCさん:2005/05/29(日) 22:22:20 ID:???
昔はフェイトとトーキーには達成値上昇なんてなかったんだが・・・・・とか懐古してしまう俺は労咳?

472 :NPCさん:2005/05/29(日) 22:36:25 ID:???
今日N◎VAやったけど、みんな手札と報酬点のやりとりでなんとか回せてたよ。
おれのキャラはリサーチ能力低かったが、カード回していいカードが来るのを待って対処したけどな。

473 :NPCさん:2005/05/29(日) 22:42:15 ID:???
他キャストのシーンに登場しすぎてたってことはないだろうか。
登場判定で社会技能で使えるカードを使ってしまうと厳しくなるような。

474 :NPCさん:2005/05/29(日) 23:10:01 ID:???
>>467
メイクアップで達成値上昇のないトーキー作ったが、普通に活躍できたぞ。
1回のプレイだけで経験とか言って決めつけるのはどうよ?

475 :NPCさん:2005/05/29(日) 23:12:38 ID:???
>>467
達成値上昇のない
<壁に耳あり>4レベルでどんな情報も集めてこられるトーキー
<シャーロックホームズ><フェイト:アームチェア>で(ry
<サポート>で味方の援護をするニューロ


お好きなのをどうぞ

476 :NPCさん:2005/05/29(日) 23:18:11 ID:???
>>475
><壁に耳あり>4レベルでどんな情報も集めてこられるトーキー
能力値が平べったいから役に立たない。
><シャーロックホームズ><フェイト:アームチェア>で(ry
STLは導入してない。
><サポート>で味方の援護をするニューロ
周りはウェットばかりだ。

どれもイマイチだな。

477 :NPCさん:2005/05/29(日) 23:23:21 ID:???
平べったい能力値で達成値+4はかなり使いやすいぞ?
6555 +4 +カードだからな。

478 :NPCさん:2005/05/29(日) 23:28:19 ID:???
>>477
〈壁に耳あり〉は達成値上昇技能じゃないよ。

479 :NPCさん:2005/05/29(日) 23:38:45 ID:???
>>476
じゃあ大人しく口座改竄>でもして仲間に報酬点配りな

480 :NPCさん:2005/05/30(月) 00:13:24 ID:???
口座改竄はいいね。
地味だが報酬点を稼げるから、繰り返していけばリサーチで詰まる事はなくなる。

481 :NPCさん:2005/05/30(月) 00:16:24 ID:???
>>476
去ね。
お主のような赤ん坊に息の仕方から教えてやるほどワシの気は長うはないぞ。

482 :NPCさん:2005/05/30(月) 01:05:21 ID:???
最大瞬間風速でどれだけ達成値だせても、繰り返し判定しないといけない場合、コンスタントにどれだけ出せるかだからな

483 :NPCさん:2005/05/30(月) 01:08:31 ID:???
>>481
476は的を射た指摘だと思うが?
ウェット相手にサポートは使えない。
達成値が必要なら社会技能がいくらあっても無駄。

報酬点の支援があれば別にしろ、素のままでどうにもならなくなる可能性は残るかと。

>>474
できることもある。できないこともある。両方経験だろ。

484 :アーキ厨:2005/05/30(月) 02:15:39 ID:???
>467
お疲れ様でした。残念な結果に終わってしまったようですが、追い打ちに二、三言。

難易度の高い項目が並んでいたのはまあ鳥取として諦めてください。

その上でちょっと気になったのですが、平均達成値13程度というのは
能力値平均5.5+カード平均7.4から算出される標準範囲ですね。
N◎VAは重要度の低い判定に低いカードを出して、重要度の高い判定に高い
カードを切るのが定石。
加えて、スタイルをばらつかせて、高い能力値と低い能力値を作るのもお奨めです。
何しろ目標値18の時に能力値が6、5、6、5ならば成功にはジョーカーしか使えませんが、
能力値が8、5、6、3ならば、成功率は約二倍になるのですから。
平均ではなく最大達成値、加えて如何に手札を回すのかがこのゲームの課題となります。

後は如何に重要度の低い判定を増やすのかという話になりますが…
・他のキャストとチームを組んで、片割れが成功した登場判定に失敗する。
・他のキャストとチームを組んで、片割れが表舞台で成功したリサーチに失敗する。
などが、微妙ですがお奨めです。この方法は、あなたが判定に成功する時に、
片割れが失敗のカードを出せる、序盤から登場シーンを共有することで、
項目の二度食いが減るという効能があります。
序盤からやると、RLに睨まれる可能性もそこそこありますが、まあその辺は
「今、手札が悪いから」などとぶっちゃけて、「人手が足りないんだよ」などと、
キャストに迫ってください。

ではご健闘を。

485 :NPCさん:2005/05/30(月) 02:22:20 ID:???
>>483
達成値に関してはともかく周り全部がウェットってどーゆー鳥取よw
全員ウェットじゃなければやりようはあるでしょ

486 :NPCさん:2005/05/30(月) 02:36:19 ID:???
流れ遮って質問。

某サプリで「ミミールは、ルール上は神業を使うだけのゲスト」とあるんだが、
《霧散》や《守護神》など本人にしか使えない神業も、ミミール使用者が使用できるのか?

487 :NPCさん:2005/05/30(月) 03:07:26 ID:???
霧散はミミル使用者が使ってたなぁ。
某サプリでは。

ミミルが言いたいことは一つ
「アリアリアリ、何でもアリだ」

488 :NPCさん:2005/05/30(月) 05:07:43 ID:???
>>486
厳密に従えば不可。
PLフレンドリーに裁定しても不可。




RLオナニーと、シナリオライタオナニーの場合のみ可

489 :NPCさん:2005/05/30(月) 05:52:24 ID:???
他キャストが成功しそうな判定の前にわざと失敗して(演出つきで)
判定に成功するキャストの成功を盛り上げるのがセオリーなmy鳥取。

490 :NPCさん:2005/05/30(月) 06:46:58 ID:???
つうかNOVAで平均値なんて意味あるのかね?

基本的に、判定回数が多くなれば、確かに収束していくもんだが
手札って言うタメがある分、プレイヤーの思惑である程度の修正ができちゃうし
カードをキープして、他のプレイヤーの手札をコントロールすることも出来ちまう

なんか、平均値13って言う数値も嘘くさいしなぁ
そうじゃなきゃ、よっぽどRLがシビアで判定一つにもけちをつけてでもいなきゃ
あり得ないだろ

まあ、そうだとしても手札を回す方法はあるけどな

491 :NPCさん:2005/05/30(月) 07:12:04 ID:???
冒険者レベル3+能力値ボーナス3+出目平均値7=セッション達成値平均13

492 :NPCさん:2005/05/30(月) 07:43:43 ID:???
手札回しって言っても登場判定失敗しかないだろ。
舞台裏は情報収集のタイミングだし。回してもいいがチャンスを失ってもいる

舞台表でも情報収集以外で余分に出来るのはせいぜい1回。
まぁ、情報収集すると言いながら失敗しまくって今日はついてないぜーとかやってもいいと思うが
ついてない時はどうしようもないわな

ぶっちゃけ情報系を名乗る(かつ達成値上昇なし)なら最低でも能力値8のスートがないと論外といっていいだろう
高確率で能力値8を有す戦闘系キャストの方が情報収集が得意になっちまうからな

スタイルを通したかったら経験点を払え、
経験点がないならスタイルなんて忘れろ、もしくは活躍できなくてもぐだぐだ言うな

それがN◎VA。
経験点を持ってないことは罪なのですよ。特にウェットはね。

493 :NPCさん:2005/05/30(月) 08:04:40 ID:???
そこで銀の目

494 :NPCさん:2005/05/30(月) 08:14:36 ID:???
情報系を名乗るんなら、情報系と言ってもらえる働きをすればいいじゃん。

1つのシーンで登場に失敗+舞台裏で失敗すれば手札の半分は交換できる。
失敗しないにしても、恥ずかしくも情報系を名乗るなら他のキャストよりコネや社会技能をたくさん有しているはずだから
RLにぶっちゃけて低い達成値でまだ出てない情報とか聞き出せよ。

それでもダメなら神業でブルートフォースかけりゃいいじゃん。

はっきり言って、自信が無いなら達成値上昇系は必須だ。情報系であれ戦闘系であれな。
誰もが《※圧力》とか《※天上人》とかを持てりゃ文句なんかでないんだよ。

あと、ウェットが増えるのはN◎VAになれた人が罹る麻疹みたいなもんだ。
湯水のごとく経験点を使わないとサイバー野郎とタメ張れないからそのうち減るよ。

495 :NPCさん:2005/05/30(月) 09:43:36 ID:???
今はリサーチ系の達成値がどうこう言っているが、戦闘系の達成値のほうがもっと重要だぞ。
達成値が低くて敵に攻撃を当てられないカタナなんて神業以外なんの役にもたつまいよ。
それにくらべたら報酬点で達成値を上げられるリサーチはマシともいえる。

496 :NPCさん:2005/05/30(月) 10:45:55 ID:???
それもぶっちゃけ鳥取次第だけどな。うちの鳥取ではサポが充実しているのもあって、
絵札達成値17の〈鉄拳〉使いが割と活躍している(だが、美味しい場面は食われる)ぞ。

497 :NPCさん:2005/05/30(月) 10:59:57 ID:???
神業を無駄打ちしないでクライマックスに来ただけでも価値はあるけど。

498 :NPCさん:2005/05/30(月) 11:00:43 ID:???
>>496
うう、モンクのようで泣けます

499 :NPCさん:2005/05/30(月) 11:05:10 ID:???
>490
平均を求めている以上は、失敗は達成値0として数えていると思われ。
13より下がってもおかしかないよ。

>494
>誰もが《※圧力》とか《※天上人》とかを持てりゃ文句なんかでない
俺は、そんなN◎VAがあったら文句付けるけどな。

500 :NPCさん:2005/05/30(月) 11:39:24 ID:???
戦闘で達成値25とか飛び交うアクトなら、リサーチでもそうなるのが当然。
戦闘キャストもリサーチキャストも、達成値出せないのは使うなでFA。

501 :NPCさん:2005/05/30(月) 11:49:15 ID:???
後半は微妙ながら同意できるが、前半は全く同意できんな。
戦闘とリサーチは別物であり、どちらかに比重を置いたアクトをすれば、必ずしも
>戦闘で達成値25とか飛び交うアクトなら、リサーチでもそうなるのが当然
とはなるまいよ。
たとえば……『牙の門』とかな。

502 :NPCさん:2005/05/30(月) 11:55:36 ID:???
最大達成値25っつっても、15〜25が出せればいいアクトと、20〜25
を出さないといけないアクトは別物だよな。
むしろ、最低標準達成値とかが必要になってくるような気がするよ。

503 :聖マルク:2005/05/30(月) 11:59:51 ID:???
>495
つ〈呼吸〉

あと敵が〈空蝉〉や〈ジャックナイフ〉使いでなければプロット使わせるのは重要だ。

504 :500:2005/05/30(月) 12:04:09 ID:???
釣りのつもりがマジレスされた!

505 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:09:10 ID:???
釣れたんだから素直に喜べよ、と追い打ちのマジレス。

506 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:13:27 ID:???
<事情通>も<ニュースソース>ももってないフェイトやトーキーをねじこもうとするクソは氏ね。

戦闘は制御値抜ければそれでリアクションを強要できるなら問題ないと思うがね。
リアクションされずに弾かれるようになるor空蝉などの追加行動されると悲しいけど。
情報収集なんかは常に達成値が要求されやすいが、戦闘は戦闘のせいぜい2回、高達成値が出せればいいので、手札回しでなんとでもなる。
情報収集は判定をしつづけなけりゃならん性質上、達成値上昇の無い奴はクズ。

507 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:14:53 ID:???
>506
やあ、じゃあみんな報酬点で達成値上昇できるから大丈夫ですね。

508 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:27:30 ID:???
>507
予算獲得とかあればいいけどな。
OPで報酬点もらえない、つかくれないRLはそこそこいるわけで
(アルオメ導入とか九条導入な)
初期報酬点だけじゃ不足することもあるようなら、クソ

509 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:28:00 ID:???
>506
><事情通>も<ニュースソース>ももってないフェイトやトーキー
それで済んでいる鳥取があるってことは分かるよね?

510 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:29:01 ID:???
釣られるな

511 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:29:46 ID:???
マジレスは卓ゲの華ですばい

512 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:32:03 ID:???
鳥取次第で終わる話題を、なぜ延々引っ張るのか。
オモロ系スレもそうだが。

513 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:36:34 ID:???
そだねえ、スレ数でSWに追いつきたい馬鹿の陰謀とか言う説はどうよ?

514 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:38:00 ID:???
「インパクトのある意見を言って注目を集めたい馬鹿」の暇つぶし程度でそ。

515 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:51:04 ID:???
達成値上昇を高めのレベルで取っておいて、環境に合わせて封印するっていう運用はどうよ?

516 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:53:39 ID:???
>515
封印っていちいちスタイルチェンジすんのか?

517 :NPCさん:2005/05/30(月) 12:54:36 ID:???
皆、シナリオを作る際、情報の目標値をどうやって設定してる?
鳥取では5LVストリームマップ持ちのニューロとか6LV事情通持ちのフェイトとかいるから、低い目標値を設定すると、一気に抜かれてしまう。
かといってヤクザ同士の抗争とか、企業とヤクザの癒着とかで21〜25なんて不自然な気もするし。
軌道勢力とかNOVA軍が絡む話しは漏れ的に作りにくい。
さりとて、PLが育てたキャストを頭ごなしに使うなとも言いづらいし。

518 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:02:02 ID:???
>517
抜かれればいいじゃないか。
情報を渡すときに「凄いね!」とかキャストを褒めれば大丈夫だ。

519 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:02:54 ID:???
>516
いや、データの一部をそのアクト中のみ使用不可にするって話。
「じゃあ、今回は“羅漢”は使わないってことで」とか、
「じゃあ、今回の〈誘惑〉は4レベルってことで(ホントは8レベル)」とか、とか。

ひとかたまりで処理できる範囲でだが「ないことにする」ってのは、あまり一般ではないのかな?

520 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:03:40 ID:???
そういう情報系キャストには調べる項目を多く、且つ複雑にすれば良いんじゃないか?
情報収集能力が薄い奴にはその分イベントとか巻き込まれで振り回す。

そうすれば達成値が出るから一項目は一発で調べ上げられる、
しかしそれが解決にはまだ直結しない、って感じになるのでは。

ただ、その情報系キャストのPLがアフォだと情報処理しきれなくなってパンクする恐れがあるけどな

521 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:06:31 ID:???
>>519
つ「本物のプロファイルシート」

522 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:07:43 ID:???
>517
情報項目を細かく区切ることで、判定1発で抜かれるのを防ぐ。
上手くやれれば、レベルが低い状態と同じ速度でアクトを回せる。

523 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:07:58 ID:KJE86oqQ
情報目標値は
10:事件のニュース上での見出しやレポ
13:ちょっと詳しいアングラソースから得られる情報(誰でも、手段を知ってりゃわかる)
15:特定のソースを持っていないと難しい情報
18:特定のソースと懇意である・または偶然によって後押しがないと手にはいらない情報
21:ぶっちゃけ神業使ってくれ。達成値上昇特技のあるキャストの見せ場用。A? 使うならどうぞ。キリ札だもんね

…てな感じで、あとは個別の情報の隠蔽度によって上下してる。
うちの鳥取ではキャストの住み分けが出来てて、情報収集キャストはわりかし達成値上昇を持ってることが多い。
持ってない情報収集キャストの場合、コネやPL感の話し合いで手分けしちゃうことが多いな。
もちろん、そういったキャストには報酬点を渡すこともある。
渡さない場合は、ある程度アクトが進んだら開示される情報や、目標値が下がる情報もある。(まあ、臨機応変にアドリブだ)

それでも詰まるときは詰まるよな(苦笑)
畢竟、PLとRLの意識が問題なんだろう。

524 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:13:48 ID:???
例えば

◆○○
〈社会:ストリート〉
12 情報。
15 情報+〈社会:社交界〉による判定項目を追加。
〈社会:社交界〉(最初は判定不可)
16 情報。+アドレス(詳しいことは本人に聞け)

つうような組み方をすることはある。
これだと、「技能が広い」タイプのリサーチキャストにも対応できるのでマジお奨め。

525 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:14:36 ID:???
>畢竟

これって何て読むの?

526 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:17:25 ID:???
ひっきょう

527 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:18:23 ID:???
最近の公式シナリオでよくあるのは、一つの情報項目に複数のルートからアクセス出来るようにしておく方法。
使う〈コネ:〉や〈社会:〉等によって入る情報が違うってやつ。

あれならリサーチ能力に格差があっても〈コネ:〉があるやつに情報渡せるしいい手法だと思うんだけど。

528 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:18:55 ID:???
なるほど。難しい漢字使わないで「結局」って書けよ馬鹿だなあ。

529 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:23:12 ID:???
>527
あれは上手く使わないと、「RLが調べて欲しい順番」みたいのが狂いやすくなるよ。
探偵が〈社会:企業〉の情報つかんでいて、工作員が〈ストリート〉情報手に入れてるような、
そんなんが原因で、アクトが停滞することもたまにある。

530 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:25:54 ID:???
ボーナス〈コネ〉ってなんでか知らないけれど、対応する〈業界社会〉と
スートが被って結局判定できないってことがあるんだよな。
無いよりマシとは言うが、使えないボーナスに油断しちまうこともあるんだよ。

531 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:27:25 ID:???
>530
どうせスートは“推奨”なんだからテキトーな理由をでっち上げて使いやすいところに移せばよかろう。

532 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:33:52 ID:???
情報を抜かれないようにしたら、シナリオが進まなくなるだけなきがするのだが。

533 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:34:30 ID:???
まったくだ。
上司に一目置かれてるとか
上司と肉体関係にあるとか

534 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:36:32 ID:???
上司に麻雀で凹まされて多大な借金があるとかな。

535 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:40:29 ID:???
>534
それは、「〈コネ〉を取られている」のでは無かろうか?

536 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:45:15 ID:???
美沙タン相手に麻雀の借りを作りてー。

537 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:48:26 ID:???
美沙たんは体育会系だから、負けそうになると拳が飛んできます。
負けが確定すると「カタストロフ!」と言って卓をひっくり返します。

538 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:54:03 ID:???
>517
抜かせ無いと単につまるだけだろが。
つか、抜きたくて成長させてんだろしよ

539 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:57:23 ID:???
つまり、Dで導入された“全ての社会判定の達成値上昇”特技が癌なんではないか?
R時代は、専門分野では21平気なPCも畑違いだと16に四苦八苦していて横のPCに聞きにいったもんだ。

へたにどの社会でも達成値がでるもんだから全部自分でやろうとして事故るPLが増えた気がするんだがどうよ。


540 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:59:13 ID:KJE86oqQ
>539
同感だ。
まあ、「専門分野以外、見せ場意外でどれだけ引けるか」
ってのはRPの必須項目な気がするんだが、ベテランでも難しいよなぁ。

541 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:15:17 ID:???
おれはそうは思わん。
フェイトやトーキー、ニューロのような情報系スタイルに
情報収集での汎用社会達成値上昇特技が加わったことによって
リサーチが格段にスムーズに進められるようになったからだ。

542 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:23:05 ID:???
Rの頃なんて戦闘系のくせに〈動員〉でフェイトのトループ呼んでリサーチされるキャストがいたよ。
それよりゃマシだ。

543 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:23:15 ID:???
そもそも467が「達成値上昇する特技が無いからリサーチが上手くいかなかった」
という報告してるのに、「達成値を上げる特技が存在するからダメだ」というのは……

別におかしなことじゃないか。

544 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:28:11 ID:???
この流れでこないだの大河ドラマ思い出した俺が来ましたよ。

義経「リサーチでの達成値を上昇させる特技はいらないのですか!」
頼朝「有ってもよい。だが無くてもよい」
義経「達成値は必要です!」
頼朝「必要じゃ。だが第一ではない」

545 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:29:39 ID:KJE86oqQ
>542
「そういう」キャストだったんならいいんでないか?
まあ、なんでも出来ることをやりたくなるのは人のサガだ。

546 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:46:07 ID:???
>540
逆に言うなら〈事情通〉〈ストリームマップ〉のあるなしに関わらず、
難しい気がするがね。
大体、情報収集の万能達成値上昇が癌だというのならば、R時代の〈予算獲得〉
の時点で盛大に叫ばれていただろうしな。


547 :NPCさん:2005/05/30(月) 16:37:53 ID:???
ウチの鳥取では予算獲得で大量の報酬点を得たら、他PCの雇用に乗り出すのが常だったからなぁ。
ひとりで突っ走ろうとするってことはなかった。

やっぱエグゼクは他人をつかってこそナンボでしょ。

548 :NPCさん:2005/05/30(月) 16:57:19 ID:???
<企業>に強いクグツ、<警察>に強いイヌみたいに
<社会>全般に強いフェイト、ってのが居ても良いじゃないか

549 :NPCさん:2005/05/30(月) 17:14:20 ID:???
ああ、だがNON!

550 :NPCさん:2005/05/30(月) 17:41:07 ID:???
>>537
不死鳥で点棒を復活させると聞いたのだが?

551 :NPCさん:2005/05/30(月) 17:55:24 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116511320/201-

( ゚Д゚)y−~~

552 :NPCさん:2005/05/30(月) 18:49:14 ID:???
>>550
ほんとにココの住人か?キミは。《黄泉還り》で“フェニックス”と読むのだぞ、不死鳥では無い。

553 :NPCさん:2005/05/30(月) 19:53:37 ID:???
そういや、どっかにN◎VA麻雀ってあったなぁ

554 :◆MounTv/ZdQ :2005/05/30(月) 19:57:43 ID:???
JOJOのスタンド麻雀ならやったことあるぜ。
【だからどうした】

555 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:18:28 ID:???
「おこんないでね」発祥だな>N◎VA麻雀

556 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:20:40 ID:???
変なこと聞くけど・・・《タイムリー》で二つ目、三つ目の生身を出すことって出来るよね?

557 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:23:08 ID:???
破壊された生身を治すのはアリだと思うが、それ以外の使い方が思い浮かばんので
なんとも言いがたい。《二刀流》で2つの生身を使って攻撃!とか?

558 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:23:29 ID:???
>556
えーと、[〈白兵〉+〈二刀流〉+〈徹し〉]×2とかやりたいの?
まあ、構わんとは思うが。

559 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:25:43 ID:???
>>558
むしろ《タイムリー》を即死系として使って、演出として複数の生身で……とかじゃないか?

560 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:26:58 ID:???
>559
馬鹿らしい。演出ならそれこそ、何やったってアリだろ。

561 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:28:39 ID:???
>>558
まさしくそんなコンボを考えてる。
チャクラの特技枠は埋まってて〈連撃〉は取れないし、
“生身”以外だとすごく弱いキャラなんで。

562 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:30:19 ID:???
まぁいいんじゃねえの。アイテムだし。
アレだ。IANUSつかって自分の身体を自動で一回、二回多く動かせるように設定するとか。

それとも思い通り動くクローンボディか?

563 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:30:41 ID:???
《タイムリー》を使用したキャストと全く同じキャストを数体登場させてPLが全てを自由に操れる、なら却下だ。

564 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:32:14 ID:???
誰もンなこたぁ言ってない。

565 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:34:52 ID:???
個人的には《神業》を含むコンボというのはあんまりお薦めしない。
〈チャクラ:ソードマスター〉を取って、生身+武器の2本揃えで
[〈白兵〉+〈二刀流〉+〈徹し〉]×2にしたほうが、まだやりやすい。

566 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:37:56 ID:???
生身を捕縛された時の緊急措置とか

567 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:39:46 ID:???
>>566
《タイムリー》で捕縛を解く方がスマートだと思う。

568 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:40:44 ID:???
>565
556が〈手刀〉やら〈遠当て〉を持っているかも知れないじゃないか。

569 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:44:14 ID:???
>>568
・・・・・・・〈遠当〉のほうを。あと〈核酸毒〉も

570 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:46:29 ID:???
>569
ちょとまてw
お前のスタイルはヒルコ、タタラ、カタナ◎、チャクラ●かw

571 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:48:14 ID:???
制限外取得で〈連撃〉を取れば、〈二刀流〉+〈ソードマスター〉とトントンじゃね?

572 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:52:26 ID:???
>>570
もちろん、《タイムリー》は仲間にお願いするんですよ。
いつも余らせてるし

573 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:53:09 ID:???
タイムリーが余る!なんて楽な環境でしょう…タタラ*3でかなり辛いのに

574 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:55:38 ID:???
いや、さすがに人の神業を自分のコンボの前提にするのは・・・

575 :NPCさん:2005/05/30(月) 20:56:24 ID:???
>>552
よく黄泉還りの事だってわかったね?

576 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:03:17 ID:???
仲間に神業頼むの前提でコンボ組むのはどうかなぁ。

特技、ブランチレベルならまだしも神業を使わせるのはちょっと。

577 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:03:17 ID:???
>>575
簡単に類推できるだろ。
類推できるから間違いではないって訳でもないし。

578 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:05:42 ID:???
>>574
タタラの神業はオレのもの、オレの神業はオレのもの

てーのは冗談ですが
毎回クライマックスになると「何か欲しい物があったら言ってごらん」
と言って漫然と業物とか他キャストにくれるんだよソイツ。
だから当てにするのが当然みたいな感覚があったんだが・・・
たしかに図々しいな。
仕方ない自前の《突然変異》で《タイムリー》をコピーするか

579 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:09:08 ID:???
…人の鳥取を批判したくないが、あえて言う。

君んとこのRL温すぎ。もっとカツカツにしたほうがいい。

580 :552:2005/05/30(月) 21:09:32 ID:???
>>575
はい?フツーに《黄泉還り》に“フェニックス”ってルビ振ってあると思うが・・・?
んで、フェニックス=不死鳥だろ?キミの言ってるコトが良く解らん。

581 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:12:19 ID:???
>>580
良く勘違いに気づいたね、って事だよ。

582 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:14:34 ID:???
正直フェニックスとルビが振ってある以上不死鳥でも問題ないだろうに
ふんいきとふいんきの違いみたいなもんだろ

こんなところにケチつける辺りでなんかキモい

583 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:16:24 ID:???
本人乙。

584 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:16:52 ID:???
じゃぁマネキンの神業はプリーズだから、「お願い」と書いても良いってか?

585 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:16:56 ID:???
突然だけど、N◎VAには祐巳が不足してると思うんだ。

586 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:17:57 ID:???
>>578
ぜんぜん関係ないけど、その演出いいな。
俺っちも今後《タイムリー》なり《M&A》なり撃つときは
「コレかい? コレが欲しいのかい? じゃあ、大きな声でハッキリと、
みさくらなんこつの漫画のキャラのようにお願いしてみたまえ」
って強要して嫌がられることにしよっと。

【今まではズダ袋担いだ好々爺がやって来てた。「ホッホー! 常春だけどメリークリスマス!」って】

587 :585:2005/05/30(月) 21:17:58 ID:???
×祐巳
○弓

588 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:18:12 ID:???
生身が複数・・・
某マトリックスのあの人を思い出しました。

589 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:19:26 ID:???
>>582
《黄泉還り》のルビが“フェニックス”であって、不死鳥もフェニックスだが
《黄泉還り》は不死鳥ではない。
こんな訂正にケチつけてる方がキモい

590 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:19:38 ID:???
>>585
禿げ堂。
髪の跳ね具合をどうしようか・・・

591 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:22:51 ID:???
たかだか突っ込み入れたぐらいで、“キモい”と言われるのか?このスレは。

592 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:24:11 ID:???
ブラックハウンド機動捜査課(もしくは聖ミシェル学園)なら、それほど不足気味でもないかと。

593 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:24:31 ID:???
本人乙。

594 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:24:56 ID:???
持ちキャストではアーマーギア着てトロールボウぶっ放したりイヌでインスタントアーム→武装弓って奴もいるから、案外不足していないぞ<弓分


595 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:25:56 ID:???
じゃあ話題を戻して以下祐巳の不足について

  ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

596 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:26:04 ID:???
「ゆみ」を一発でアレに変換する585はスゴいと思った。
俺もまだまだ動きが足りねーぜ。

597 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:26:37 ID:???
アーマーギアでトロールボウは無理。
ボーンレーシングが必要

598 :聖マルク:2005/05/30(月) 21:26:42 ID:???
>594
アーマーギアじゃ持てないぞ。トロールボウ。

599 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:27:59 ID:???
トロールボウのトロールってトロール船のトロール?

600 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:28:20 ID:???
お互い必死なだ

>>579
カツカツであることが良い事とは思わんのだが。
基本能力は一緒で先手有利、当たれば即死。
勝てる理由はRLがプロットで手加減したか、プロット数で負けていたから

そんなカツカツと似て非なるものをやるぐらいなら
割り切ってカツカツに見せるプロレスをやろうとする方がよっぽどましだ
(両者ともに大技を出し合い、お互いに受け止めあって神業で締めみたいな)

601 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:28:45 ID:???
ムーミントロールです。

602 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:29:09 ID:???
>599
ムーミン・トロールのトロールだよ

603 :585:2005/05/30(月) 21:30:06 ID:???
>>596
登録したからな。
ってそうじゃない!
弓の話だ。
あと1,2種でいいから弓を増やしてほしい。
誰かよさげなの投稿してくれ(超・他力本願

604 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:30:41 ID:???
ナチスとたたかうムーミンが使う対戦車兵器だっけ?

605 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:32:17 ID:???
そーいや謎のプレゼントで入手した装備(白兵武器)を即座に武装弓で撃てる?

要は某Fateの某アーチャーがしたいんだが。

606 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:33:00 ID:???
弓っつーてもなぁ…
そもそもの種類が和弓、洋弓(ロングボウ・ショートボウ)、クロスボウくらいしか思いつかん。
火薬で矢を飛ばしたらそれはすでにロケットとかミサイルの類だし。

607 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:34:16 ID:???
>>605
素直に〈変化〉で出した方がイイ様に思うが・・・。

608 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:36:00 ID:???
>先手有利
は?
リアクション反撃系は?

609 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:36:41 ID:???
>605
即座に、が無理っしょ。メジャー+メジャーなわけだし。
〈変化〉でやれ。

610 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:37:50 ID:???
>608
それは、「基本能力」に含まれていないのでは…。

611 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:38:01 ID:???
>607
だって<変化>って個数制限できちゃったじゃん!

612 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:38:57 ID:???
>>605
オレRLなら許可。
不安なら〈クイックドロー〉とれば?

613 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:39:22 ID:???
作った端から撃ってれば個数制限なんて関係ないじゃん

614 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:39:48 ID:???
>611
「消費したアイテム」は個数制限に掛からないから、安心して武装弓で撃て。

615 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:40:52 ID:???
クロスボウなら適当なSMG(+AP弾)でアーバレストの相当品とかでいいんじゃね?
もしくはメテオストライクで鉄球ボウガン(ジョジョ第2部に出て来たヤツ)とかW

616 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:42:48 ID:???
そうか、クイックドローか!

消費したアイテムは個数制限にならないて、原質解析がありゃ救命符作り放題?

617 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:43:14 ID:???
<分心>+<霊弾>でエニグマ弓をやればいいじゃなーい

618 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:44:08 ID:???
>>616
うん。
でもやらないで。

619 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:45:19 ID:???
エニグマ弓もありだな!

>618
うん、分かった。

620 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:49:32 ID:???
>>608
奥義かスタイル限定だけどリアクション反撃があれば後攻有利やね。
でもお互いリアクション反撃持ってたら痺れ切らした方が負けだね。面白いかどうかは知らないけど
こういうのがカツカツっていうの?

まぁ、時間がかかってもいいのなら良いプロットが作れるまでお互いに待ち続けて
勝てると思ったら仕掛けるっつー熱い心理戦になるかもしれないけどポーカーでもやってろって感じだね

621 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:51:24 ID:???
そういえばエニグマ弓で思い出したが、
<霊弾>とか<霊刃>とかでエニグマを装備として扱っていた場合、
使用者がエンゲージ移動したらエニグマもついてくるのかな?
それとも移動するのは使用者だけで、エニグマとは別々のエンゲージになっちゃう?
その場合、装備として使用し続けることは可能?

622 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:51:41 ID:???
>615
それって四輪ヴィークルが少ないからグリューヴルム相当のF1マシンで
って言うようなもんじゃないか?
悪いとは言わんがなんかせつないぞ

623 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:56:11 ID:???
ちょっと不安になったんで聞きたいのですが、
社会技能の判定で、例えば<影化>を組み合わせて
達成値上げたりしてるのは珍しいですか?

うちじゃ、わりと普通にやっているのですが。
あまり、普通じゃないならコンベンション等では
気を付けなければいけないので教えて下さい。

624 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:56:13 ID:???
しかしデータとして弓には限界があるんじゃない?
あとは精々業物の怪しげな奴くらいしか…………余市ってDにもあったっけ?

625 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:56:45 ID:???
>>621
特に記述はなかったと思うが持ってるんだから一緒に移動していいんじゃないかな
協調行動みたいな扱いで、なんにせよRL判断だな

626 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:58:26 ID:???
>>623
うちの鳥取では説明が付けば認めているけどな

627 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:58:47 ID:???
>>623
どっかのサプリに組み合わせの是非について書いてあったから、
それ読んで鳥取の空気と自分の羞恥心が許せば良いんじゃない

628 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:59:07 ID:???
>>623
ルール的には問題ないはずが却下される可能性は高い。
「何がおきているか明確に説明でき、他のPLが納得できるなら」可能だが、説明される前に却下という事も覚悟汁

629 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:59:27 ID:???
>>623
うちじゃやらない。
コンベでPLがやろうとしたら演出を聞いて納得できたら通す。

>>624
余市は残ってるよ。
拙者は[刺]属性で[電制]がある弓とか連射式ボウガンとか鏑矢とかがほしい

630 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:00:18 ID:???
>623
それをすると、例えば〈事情通〉を持ってるフェイトが他スタイルと比べて情報収集が得意じゃない、とかいう事態が生ずる。
戦闘の場合差分値ダメージとかがあるんであまり領域は侵されないのだが、
純粋に達成値で決まる情報収集系キャストが思いっきり食われてしまうとちょっとマズい。

631 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:03:58 ID:???
それよりも〈01フィーリング〉と比べたときの〈ストリームマップ〉が悲しいことになるのが

632 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:06:09 ID:???
ところで「隠密」の扱いって皆、どうしてる?
漏れがRLのときは“「隠密」は物理的に視界から姿を隠す技能”としているがRLによっては“社会的な活動の痕跡を隠すこともできる”としている場合もあり、少々混乱している。
各々の意見を聞かせてもらえまいか。

633 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:07:42 ID:???
>>632
「何かを隠し通す」

634 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:08:36 ID:???
他のゲームのように[隠密状態]が定義されてない以上達成値上昇と携帯判定を除けばほぼフレーバー
一般技能はだいたいそうだが

635 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:08:59 ID:???
ストリームマップの意味が無くなるから01フィーリングは情報収集には使用不可としているMy火星

636 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:10:13 ID:???
物理的にしろ精神的にしろ社会的にしろなんでもいいから何かを隠せる。

637 :623:2005/05/30(月) 22:10:25 ID:???
ありがとうございました。

昨日のコンベンションで、RLがちょっと変な顔したので気になってました。
ただ、どんな風に使うか説明したら一応okはくれたのですが、
悪いことしちゃったなぁ。今後気を付けることにします。

638 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:10:48 ID:???
>620
違う。カツカツというのはそういう意味ではない。

「もっと危機的状況にPCを陥れよう」ということだ。
例えばタイムリーなら、ゲストの攻撃が強力で防御系として使わざるをえないとか、不幸なゲストを助けられるかもしれないとか。

ただ漫然と仲間の業物出したり、余らせたりするよりも、「タイムリー使わないとどうしよもない」状況を造ってあげた方がPLも楽しくないか?

うちの鳥取では「見せ場を作る」「使いどころを用意する」と言うんだが。

639 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:11:57 ID:???
>>629
合図のでも使うのか?鏑矢。ワザワザ音、出すなんて。

640 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:12:13 ID:???
>>632
〈知覚〉の対象になりそうなものを隠す技能

641 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:13:39 ID:???
まぁ、神業余らせない方が概ね良いRLだよな。
見せ場大事よ。

それはそれとして、隠密は割と広めに取れるんじゃないかなぁ、定義的には。
プロファイル隠しに隠密とかやってなかったっけ、レイガ辺りが。

642 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:14:30 ID:???
>639
鏑矢の音に神聖性を付与したりする考え方は結構あるじゃないか。鵺とか。

643 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:15:38 ID:???
>>638
仲間の業物を出すのは有効な使い方じゃないのか?


644 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:15:54 ID:???
うちの火星は、むしろ神業を演出で使っちまうなあ。
《死の舞踏》で[転倒]させて攻撃防ぐ、とかしょっちゅうだぜ?

645 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:16:44 ID:???
>638
それやると「神業を使わされている」感を覚える人がいるので注意しよう。
過去もそういう話でグダグダになったからねここ。

646 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:28:07 ID:???
最低限必要な神業以外は演出目的でいいと思うんだけどね…
わざとダメージ食らって同じダメージを《死の舞踏》とか

>>644
転倒で判定失敗はないんじゃないか?

647 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:28:34 ID:???
まぁ鳥取のバランスもあるし、口出しするのは野暮とは分かっているがね。

さすがに「毎回余っている」というのはタタラが哀れだと思ったのよ。

648 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:30:34 ID:???
>>647
余らせないために業物出して援護するんじゃないか

649 :カブト:2005/05/30(月) 22:32:18 ID:???
毎回神業が余らんどころか足りんのです。
いつもタタラやらハイランダにケツ持ってもらっておいの涙は止まらんですたい

650 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:32:22 ID:???
いや、仲間が死にそうだから急いで救命符なら分かるが、「何か欲しいのある?」だぞ?
緊迫感なさすぎ。

651 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:36:19 ID:???
「タケミカヅチ」と答えると別の意味で緊迫感が

652 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:41:24 ID:???
「隠密」が“何でもいいから何かを隠す技能”なら、何故「薄影」や「消跡」や「隠れ家」の組み合わせ技能が「隠密」じゃ無い?
また、「隠密」が“社会的な活動を隠す技能”ならそれに対して「知覚」で対抗出来るのは不自然じゃないか?
更に言うなら、「隠密」の達成値を上げる特技は「影化」にせよ「元力:光学」にせよテキストでは“物理的に視界から姿を隠す”風に書かれている。
あとは「変身」や「人化」等の変装系か。
なんにせよ、「隠密」の解説に“隠したい事柄を何でも隠す技能”とは書かれてないわけで。

653 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:47:25 ID:???
君がRLの時はそのようにするといいよ。
それほど間違ったことも言ってないからPLも納得しやすいだろうし。

654 :NPCさん:2005/05/30(月) 22:55:34 ID:???
>649
カブトが役立たずだからだろ

655 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:00:12 ID:???
>646
達成値が10減るのを利用するんじゃね?

656 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:00:48 ID:???
さっき友人に<謎のプレゼント>で某アーチャー案を話したら、「謎プレは対象:自身だ!即撃ちできるか!」と怒られました。くすん。

657 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:02:46 ID:???
なんか、隠す、隠れるの話って昔馬汁がいろいろ言ってたのを思い出して懐かしくなった
馬汁は元気でやってるのかねぇ?

658 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:05:16 ID:???
某大宇宙にも参加しなかったようだし、まあ、いろいろあるんじゃね?

659 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:21:10 ID:???
>656
そういうときは、「自身に対しては即撃ちできる!」と反論……しちゃだめだな、うん。

660 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:21:17 ID:???
>656
〈謎のプレゼント〉+〈クイックドロー〉+〈ガンフー〉+〈拡大〉
で自分ごと撃てばいいじゃない

661 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:25:48 ID:???
それでも[対象:自身]が含まれる以上自身を選択しなくてはいけない

662 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:27:28 ID:???
そうだったそうだった

663 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:31:03 ID:???
[範囲]の武器使ってても[単体]の特技組んでれば[単体]にはできるんだよな

664 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:37:55 ID:???
>>663
オレならできないとするなぁ
武器の[対象:範囲]は特技の対象に上書きするって解釈

665 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:39:22 ID:???
するってーと、それを[対象:自身]と組んで…と悪用される、つーかFAQ参照

666 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:41:24 ID:???
>665
何のFAQを見ればいいんだ?

667 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:43:47 ID:???
まあ、なんだ。<※ピンポイント>で思う存分自分も巻き込んでくれ

668 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:44:41 ID:???
>Q:〈ガンフー〉でフルオート射撃を行なった場合、ダメージ修正の上昇と対象はどうなりますか?
>A:ダメージ修正は[元の値×2]+[オート係数]になります。射程は至近になり、対象は『TND』P89のルール通り、単体か範囲を選びます。範囲の場合、自身も巻き込みます。


669 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:46:24 ID:???
なぁなぁ兄弟、タイミング:メジャーとタイミング:舞台裏判定って組み合わせてる?
っていうか、タイミングメ:ジャーの特技って舞台裏判定で使えるのかな?
うちではなんとなく気にせずOKだったんだが……厳密にいうと組み合わない気もするんだがどうなんだろう?

670 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:48:18 ID:???
>>669
つまり、使用可能なのは

<物資調達>

くらいで、他の<風の噂><事情通><ニュースソース><ストリームマップ><ホークアイ>なんかは使えないということですね。
頑張ってください。

671 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:48:52 ID:???
>>669

つ「Q:[タイミング:舞台裏判定]の特技には、[タイミング:メジャー]の特技を組み合わせることができますか? 例えばフェイトの〈事情通〉などは舞台裏判定で使えてもいいと思うのですが。
A:情報収集や装備の入手を行なう特技は組み合わせ可能です。その他のものについてはRLが許可すれば組み合わせてもよいとします。」

672 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:50:20 ID:???
>>668
d
まーなんだ FAQも増えたな。まだ足りんが
>>669
OKだろう。
舞台裏判定ってふつうメジャーアクションだろうし

673 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:51:42 ID:???
>>669
限定的に出来るはず。

674 :NPCさん:2005/05/30(月) 23:55:05 ID:???
>>670に〈天災〉が飛びますた

675 :669:2005/05/31(火) 00:00:34 ID:???
うお、FAQにでてたか、すまねぇ、そしてサンクスみんな。

676 :NPCさん:2005/05/31(火) 00:22:16 ID:???
ちゃんと〈事情通〉で達成値上げてるんだねぇ。みんな
〈シャープアイ〉だと〈影化〉と違ってなにと組み合わせてもほとんど却下されることがないんで
フェイトTUEEEE!って言われてるmy鳥取

677 :NPCさん:2005/05/31(火) 00:26:28 ID:???
社会+知覚+シャープアイ?
やってもいいけど達成値は上がらんよ。と、笑顔で言われるMy火星

678 :NPCさん:2005/05/31(火) 08:42:49 ID:???
俺鳥取では達成値上昇は、本来の目的+1個までと暗黙のラインを引いている。
例えば〈シャープアイ〉を攻撃に組みあわせるキャストがいたら、
〈知覚〉必須を伴わない回避や〈社会〉での情報収集への〈シャープアイ〉は却下している。

679 :NPCさん:2005/05/31(火) 09:32:03 ID:???
総合すると交渉+誘惑は大体の判定に使えて万能でOK?

社会判定に使うのも演出的に普通だろうし、
戦闘で使うのもエラッタで許可されてるし。

知覚は厳しいだろうけど。

680 :NPCさん:2005/05/31(火) 09:54:00 ID:???
>678
うちにはそれっぽいことを自主的にやるPLがいるよ。
うちは組み合わせなんでもアリアリ環境なんだが、
「<知覚>+<シャープアイ>は物理攻撃を回避する際にしか組み合わせません」とか
「<隠密>+<影化>は物理攻撃を行なう時にしか組み合わせません」とか、自分で縛りをいれてるの。
なにやらこだわりがあるらしいし、別にそれでみんなが困っているわけでもないのでいいんだけど。

681 :NPCさん:2005/05/31(火) 09:58:45 ID:???
>>679
〈交渉〉+〈誘惑〉がよくて〈知覚〉+〈シャープアイ〉が厳しい意味がワケワカメ

682 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:00:23 ID:???
誘惑が通るならシャープアイも影化も通ると思われ。
エラッタ準拠で言うならすべて許可されてるわけだし

<コネ><交渉><誘惑>とか対象の人物が目の前にいて<交渉><誘惑>で情報を引き出す、なら別にいいんだが
<社会><交渉><誘惑>で主目的が<社会>であるならば高確率で弾かれるだろう、てか弾く

683 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:27:59 ID:???
>679
対象:自身と組めないぜ。

684 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:31:34 ID:???
影化で情報収集や社会戦つーと
攻殻を参考にするといーんじゃないかとふと思ったり。
演出が出来ればなんだっていいじゃーんとか思ったり。
万能系達成値上昇ものは
それこそALLorNOTHINGじゃないと(誘惑は良くて影化は駄目とかは)不公平と思ったり。

個人的には事情通+運動で
「貴様が銃を抜く時のクセは知っている!」
とか言われつつ回避されたい。

685 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:36:54 ID:???
>684
タイミング:メジャー。

686 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:38:04 ID:???
<事情通>は情報収集以外のことに組み合わせできないんだが。
ひょっとしてそれはギャグで(ry

687 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:40:46 ID:???
684は「演出できれば何でもアリ」の究極系で
演出さえ出来ればタイミングだの組み合わせだのもどうでもいいんだろ

688 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:46:57 ID:???
結局、アリアリってもキャラ立て基準でやっているなあ。

経験点も余りがちでいろんな種類の戦闘キャストとかやってっと、
そのうち変化というか刺激が欲しくなるワケよ。
そりゃ〈白兵〉は〈居合い〉〈イカサマ〉辺りで上げるべきだろうけれど、
〈居合い〉〈イカサマ〉は見飽きた、とか。
そうなると、タタラ◎、カゲ●、チャクラで「人体急所や骨格に精通しているので、
〈白兵〉が得意」なキャラをやるのに、わざわざカタナ挟んでスタイルチェンジ
してもいいし、するだけの経験点もあるけれど、「面倒くさいから別に〈スーパードクター〉
でも認めていいや」って気分になってくる。

他にも、内輪でキャラが立っているキャストに〈元力:生物〉持ちがいたとして、そのうち達成値が
あがってくると、〈元力:生物〉の達成値も上げた方が良い感じじゃん。
けど、そいつのスタイルには〈自我〉の達成値上昇とかなかったりするわけよ。
で、そう言う時にわざわざスタイルチェンジするのもアレだし、装備だサイバーウェアだも
イメージに合わなかったりすると、「じゃここにある〈肝っ玉〉とかどうよ」「ナイス」
って流れになったりする。

689 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:50:21 ID:???
>686
684の例はタイミングがアレだが、攻撃に組みあわせても構わないと判断するかも知れない。
何故かってーとさ、ルール用語としての[情報収集]って無いんだよね。
つまり、相手の情報を入手する判定や、相手の情報を入手するという演出があればタイミング:メジャー
で組みあわせても意外とOKな気がする。

690 :684:2005/05/31(火) 10:55:00 ID:???
ヴぁー、やっぱり一斉に突っ込まれた。
いや、タイミングや判定制限は守るよ。
最後の事情通のくだりは単なる願望なので。

691 :NPCさん:2005/05/31(火) 10:59:49 ID:???
>690
N◎VA−Rでもやって来い! ただし、あの頃は〈事情通〉は存在しないがな!

692 :NPCさん:2005/05/31(火) 11:04:46 ID:???
<白兵>+<社会:企業>+<企業情報>で攻撃したり
<運動>+<社会:企業>+<企業情報>で回避したりするキャストがどこかにいたような。

693 :NPCさん:2005/05/31(火) 11:06:14 ID:???
>692
相手が〈社会:企業〉持ちか企業所属だったら認めても良いかな。

694 :NPCさん:2005/05/31(火) 11:10:37 ID:???
 拙者の知り合いには、〈白兵〉+〈社会:企業〉+〈企業情報〉で、「企業の情報の流れとはすなわち気の流れ!情報の流れに乗ることこそ八卦掌の極意!」
 とかわめくチャクラがゴザるですよー。リスペクト。[NOVA29:847]

これかな。29スレの847らしい。


695 :NPCさん:2005/05/31(火) 11:54:09 ID:???
自分が見た変な組み合わせは白兵+修羅+団体社会:藤一流(だったかな?)で達成値上げているくらいかな・・・

696 :NPCさん:2005/05/31(火) 12:05:17 ID:???
藤一剣流のことかな?
剣術の流派のひとつだから、組み合わせて攻撃ってのもそれほどおかしくはないかも。

697 :NPCさん:2005/05/31(火) 12:08:31 ID:???
要するに何でもいいから達成値上昇系特技を取っておいて、後付けで理由をでっち上げつつあらゆる判定に組み合わせれば万能型キャストの出来上がりってことか。

698 :NPCさん:2005/05/31(火) 12:12:53 ID:???
それでRLが納得してくれればな。
いくら理由を挙げたところで、RLに「それはないだろう」と言われるようじゃオシマイだからな。

つまりは火星次第だ。

699 :NPCさん:2005/05/31(火) 12:15:54 ID:???
質問。
イントロン中に〈電脳〉と〈白兵〉+物理攻撃特技(〈居合い〉とか)って普通に組み合うの?
〈爆弾設置〉はどうだろう?

〈パワーサージ〉とかじゃなくてもイントロン中に物理攻撃していいのか疑問でさ…

精神攻撃は普通に出来るんだよな、たしか。

700 :NPCさん:2005/05/31(火) 12:17:35 ID:???
>694
ていうかそれダイヤ。

701 :NPCさん:2005/05/31(火) 12:19:29 ID:???
>699
<フリップフロップ>組むか、<ヴィジョナリー>で登場しないと無理。

702 :NPCさん:2005/05/31(火) 12:19:33 ID:???
>>699
〈フリップフロップ〉があれば何の問題もないべ

703 :NPCさん:2005/05/31(火) 13:00:53 ID:???
>>702

ウェブ上でも?

意識体で登場してるヤツに対してはやっぱむりだよな?

704 :NPCさん:2005/05/31(火) 13:11:09 ID:???
>>703
ルルブの131頁を熟読の上、RL判断だね。

705 :NPCさん:2005/05/31(火) 13:50:26 ID:???
>>684
社会戦シーンって、社会攻撃以外の能動的な行動はできないから、〈影化〉(正確に言うと〈隠密〉か)を組み合わせることってできないような気がする。

706 :NPCさん:2005/05/31(火) 14:44:25 ID:???
「電脳組めば何でもデジタルアクションなの?」って奴だな。
穴だらけのデジタルアクションの項目を熟読した上で、
言えることは「RL判断」ってコトだけだ。

707 :NPCさん:2005/05/31(火) 15:30:29 ID:???
RL判断か…

自分がRLの時、気分で判断してしまいそうで恐い。
デジタルアクションおそるべし…

708 :NPCさん:2005/05/31(火) 15:44:16 ID:???
>>705
それこそルール的には
「レベルによる組み合わせ制限とタイミングさえ逸脱しなければ組み合わせ可能」なわけで。
あとは各RLの判断。

709 :NPCさん:2005/05/31(火) 16:16:34 ID:???
そのRL判断の振れ幅が鳥取毎に違うから、コンベ等で混乱したりするわけなんだな。
で、コンベでのNOVAは地雷だ…、とか言われたり。

710 :NPCさん:2005/05/31(火) 16:32:02 ID:???
基本ルールにレギュレーションシートをつけるのはどうだろうか。
横軸に肉体戦(メジャー/リアクション)、精神戦、社会戦、電脳、ヴィークル、情報収集
縦軸に誘惑、影化、シャープアイとか並べて
それぞれの判定での使用可、不可を記入して
卓説明時に見せてプレイ時に配ると。
excelでスグ作れそうだがやはり公式から出るというのは大きかろうと。

711 :NPCさん:2005/05/31(火) 16:45:50 ID:???
広まったら採用するさ。

712 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:17:45 ID:???
>710
それを突き詰めると、ルールに揺らぎが無くなるのでイヤだな。
ルール優先演出後付は嫌いじゃないが、ルールが一定以上の揺らぎを持っていればこそ、だよ。

713 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:24:42 ID:???
>710
んなもん見ながらキャスト作成してたら、RLとのすり合わせの機会が減るのではあるまいか。
例え同じ組み合わせだろうと「通した方が良いキャスト」と「通さない方が良いキャスト」が
PLによって別れる事があるし、俺がRLだとして、んな表をシコシコ埋めるのはごめん被りたい。

714 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:29:13 ID:???
>>712
演出の余地が残る程度にルールがシンプルである必要はあるが
ルール優先演出後付自体はルールがしっかりしていた方がいいぞ。

ルールに揺らぎがあるという事は、演出でルールが揺らぎ得るという事で
部分的に演出優先ルール後付になってる。

715 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:33:58 ID:???
>>710
んなもん公式で通されたら、初心者RLの敷居が上がるから却下。
大体、一度通った組み合わせをアクト中に見直して制限掛けることだって、
あり得ない話じゃないんだから(やって面白いかはまた別の話として)、
そう言うケースバイケースの状況に対して一括で「こうします」って宣誓するのは、
要らんプレッシャーをRLに負わせることになりかねん。
なんつーの? RLが自分のミスに縛られやすくなるルールはお奨めできないんだよ。

716 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:34:46 ID:???
>>714
ルール上では<社会>に<知覚><シャープアイ>を組んで問題無いのはもはや公然の事実

それでも「やってほしくない」と思う事はあるわけで
「エニグマに<分心>は持たせないでください」とか
「<変化>で救命符は作らないでください」とかイチイチ書き連ねるのもな

717 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:45:38 ID:???
>714
例えば〈影化〉にしようか。RLが〈影化〉の使い方や演出についてあれこれ
思いを巡らせて「肉体戦、ヴィークル戦、情報収集」と分類したとしよう。
だが、キャストの演出を聞いたら、そんな〈影化〉肉体戦はどう考えても変だったり、
認めてはいない、〈影化〉電脳が面白く見えたりすることはあるだろう。
そう言う時、事前に「これ」と提出していたシートが心理的にRLの首を絞めかねん。
それらの判断も印象も状況ごとに違う事だってあり得る。
それを一括で正否づけるって、首ナイフの悪例で遊び続けるような感じジャネ?

718 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:53:08 ID:???
>714
だから、俺が言っているのは「ルール優先演出後付で処理できる部分はあるのは構わんが、
全部がそれだけで処理するのは嫌だ」って話だよ。
ルール優先の領分で処理した方が面白いケースと、RL判断演出優先の縄張りで処理した方が良いケースがあるって話。

719 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:54:20 ID:???
別にリスト作れって言ってるわけじゃないんだけどな。
演出に納得がいくからアリとか、演出に納得がいかないからダメというのは
演出にルールが左右されてるんだから「ルール優先演出後付」という点から見て
どうかな、と>>712に言ってるだけで。

720 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:57:21 ID:???
リロードすればよかった
>>718は結局、ルール優先演出後付が嫌いなんだろ?
ルールがあるんだから「ルール優先演出後付」でなくてもルールが優先する部分があるのは当然。

721 :NPCさん:2005/05/31(火) 17:58:19 ID:???
>719
繰り返すが、俺は必要以上に多くの部分を「ルール優先」の縄張りにして欲しくないだけなんだよ。
「ルール優先」の良い部分は認めるし、その恩恵も受けているけどな。

722 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:04:04 ID:???
レギュレーションシートはルール優先ではなく、RL判断を優先しているのではあるまいか。

723 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:05:58 ID:???
>722
RL判断をシートに書くとルール(レギュレーション)が一人歩きすることがあるから、
本当にRL判断しているのか怪しくなることがある。

724 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:07:30 ID:???
>713
それが困るからなんだが

725 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:09:05 ID:???
>716
俺はいちいち書き連ねて配布”させられて”苦情言われたがな。
裁定が曖昧なのが悪いとPLの苦情に耐えかねてレギュの明文化をはかったのだが
そんなレギュを書く時点でクソRLだとけなされた。
おまえらどうして欲しいんじゃい

726 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:10:08 ID:???
>717
制限の範囲でどうするかも一つ。
制限が苦になる可能性を感じるのなら最初からアリアリにしておけば良い

727 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:11:06 ID:???
基本的にアリアリですが、他のPLの見せ場を奪いそうな場合は却下します、とかどうだ!

728 :710:2005/05/31(火) 18:15:22 ID:???
>>712
元々>>709の発言を受けてるんで不特定多数の参加するコンベでの話だってのはいいよね?
揺らぎはあったほうがいいけど揺らぎの差が揉め事の種にもなりやすいシステムだから、
共通認識が持てる部分は持った方がスムーズに進むと思って。
>>713
正直、そこを演出の有る無しでなく好き嫌いや胸先三寸で分けたら糞RLの謗りは免れない気がする
>>723
自分が使うコンボは元々可に出来るし、その場その場で適用に悩むよりは楽だと思うんだけどなぁ。
>>725
「ルルブ付属がいいな〜」てのはまさにそこ。公式である物使う事には文句出ないからね。
当然、使わない選択肢もあるし。

ちなみにそんな漏れの鳥取レギュはヴァーリ・トゥード。


729 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:15:40 ID:???
アリアリを明記し、明示しておくのも有効だろう。
却下の基準を明示しておくのも有効だろう。

少なくとも、PLはそれで選択をし、回避し、データを調整する機会を持てる。



つか、それを明示しないと文句言うくせに、明示しても「読むわけねーだろ」と言い
明示しないと、明示してなかったからだ! という奴をなんとかしてくれ。
最初に言って置いただろ、書いたのを渡しておいただろ。キャスト間対立はするな、と。
なんで味方キャストに《制裁》して、《死の舞踏》しとるんじゃ、貴様は!!

730 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:26:00 ID:???
キャストによって違う判断するから基準を示さないRLも
RLによって違う判断されるから困るPLもルールがキッチリしてれば問題ないはずなんだけどな。

困るのはRL判断の余地がある「揺らぎ」の部分を、自分の判断と違う所で固定されることだろ?

731 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:26:14 ID:???
珍牙さんのお知り合いの方でつか!?

732 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:33:16 ID:???
ちょいと教えてくれんかいバディ。
今手元にグラクロがないので聞きたいのだが、
王国の常備化経験点って何点だっけ?


それはそうとGXをグラクロって略してる香具師はいないか喃。俺だけ?

733 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:38:13 ID:???
>>732
-/+15

734 :1行クソレス (´ε`)屋:2005/05/31(火) 18:47:10 ID:???
過剰反応のような気もしますが、さて。>レギュシート


735 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:54:40 ID:???
>>733
つ【他のPLを助けた】

736 :NPCさん:2005/05/31(火) 18:57:11 ID:???
「あったら便利だね。」「うん便利だね。」で済む話だよな。

「明確にレギュレーションを決めたら、揺らぎが無くなる」
って意見は
「ワールドマップを作ると公式設定と噛みあわなくなるから、作らないほうがいい」
って意見に似ているとおもいました。

737 :NPCさん:2005/05/31(火) 19:38:27 ID:???
PLとの摺り合わせを頑張り、システムのせいにしない。ってのが理想論か
アリアリで面白い火星もあるだろうし、偏見裁定でもスマートな卓もあるだろうし

738 :NPCさん:2005/05/31(火) 20:29:07 ID:???
あればあったで使い道はあると思うね
普段とは違う環境で遊ぶ場合、予めそういったレギュレーションを提示してくれると対応しやすい
コネが必須かどうか、とかって結構悩むし

739 :NPCさん:2005/05/31(火) 20:45:45 ID:???
>732
音で読む時はグラクロだが、字で書く時はGX、あるいはGX−D。

>レギュシート
在っても良いけど公式のは勘弁。あと長いのとか細かいのは勘弁。
RLが使うってんなら従うけどね。

740 :NPCさん:2005/05/31(火) 21:01:21 ID:???
N◎VAの俺裁定での禁止事項って羅列すると結構多いのね。
全部書き出してPLにチェックしてもらうのと、提出されたプロファイルを
コンボの説明と込みで確認するのと果たしてどっちがマシだろうか…?

741 :NPCさん:2005/05/31(火) 21:08:04 ID:???
判定に限らずコンベならアクトのスタイルも明示できると便利だね。
パワープレイのダーク:ライトみたいなの。
軽いノリのアクトに変に重いキャストもちこまれたり
シリアス路線にイロモノを持ち込まれたりする事故を防ぐためにも。

【ああ!そのためのアクトトレーラーか!】

742 :NPCさん:2005/05/31(火) 21:47:27 ID:???
FAQにもあるが、『お互いのアイデアを尊重し合うこと』でゲームをより楽しくするのがベスト。

だから、RLは勿論長ったらしいレギュレーションを提示しても構わない。だが、それがキャストのアイデアを潰すようなものなら駄目だな。
同時にPLも自分の組み合わせやコンボが、他人に認めてもらえるものかよく考えよう。

単純なことだが、ささやかな気遣いや思いやりがアクト成功の秘訣なわけよ。

743 :NPCさん:2005/05/31(火) 21:57:00 ID:???
長ったらしいレギュレーションを提示する場合、
キャストのアイデアを聞くより前じゃなかろうか?

744 :2行クソレス (´ε`)屋:2005/05/31(火) 22:08:43 ID:???
レギュはあまり良いイメージが無いみたいですな。
「長ったらしい」って単語にネガティブな響きが。

745 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:12:54 ID:???
基本的に分量が長くなると言った言わないとかでアクト中に
もめるからなぁ。

そもそも事前に言ったから(書出したから)チャンと聞いてるか、というとそうではないわけで。

【なんで1時間も悩んで他人とまったく同じスタイルのキャストを使わせてと、ごねるかなorz】

746 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:14:44 ID:???
出す側からすると、使われるかどうかわからない組み合わせの成否を大量に書き出したくない。
出される側からすると、見るのが面倒、演出で説得する余地が潰されるのが嫌。
といった所か。

747 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:15:43 ID:???
アクト前に読んでらんねえし

748 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:16:59 ID:???
>>745
大量にあるのに口頭説明で済ませるなよ。
文章化されていれば聞いてなくても確認時に説明できるだろ。

749 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:19:08 ID:???
>748
「そんなの読むわけないじゃん」
「てか、そんなの書いてる時点で痛い。書くな」

750 :1行クソレス (´ε`)屋:2005/05/31(火) 22:21:13 ID:???
コンベンションでの一期一会を想定してるですかしてないですか

751 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:23:47 ID:???
>>749
書かないよ、レギュシート肯定派でもないのに。
突っ込み所が変だからレスしただけだ。

752 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:39:10 ID:???
>>749
正直な感想だと思われ

753 :NPCさん:2005/05/31(火) 22:55:35 ID:???
で、最後は結局RL判断に行き着くわけですな。

754 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/05/31(火) 23:00:27 ID:???
『ぐらぺけだなぁ』

755 :NPCさん:2005/05/31(火) 23:52:17 ID:???
ぐらぺけぺけ。

756 :814:2005/06/01(水) 00:33:17 ID:???
ぐらぺけでぃ〜

757 :NPCさん:2005/06/01(水) 00:34:23 ID:???
しまった。名前消し忘れたorz

758 :NPCさん:2005/06/01(水) 00:37:05 ID:???
どこの814だ貴様w

759 :NPCさん:2005/06/01(水) 00:40:20 ID:???
≠お子ちゃまな814だキニスンナw

760 :NPCさん:2005/06/01(水) 00:46:07 ID:???
>>759
まじかよ?w

761 :NPCさん:2005/06/01(水) 01:40:02 ID:???
N◎VAスレは基本的にオフィシャルゲスト萌えとルール談議ばかりでつまらない
ですね。
ログマニアの友人の為にログだけは取ってますが・・・

762 :NPCさん:2005/06/01(水) 01:59:43 ID:???
他の何について語りたい?って ネタふってくれよ。
例えば俺火星のN◎VAの風景とかか?
「N◎VAに○○ってある?」系の質問は「RL次第」で終わるし、
「××ってキャストはおかしくないか?」は「火星次第」で終わるからな。

「参考資料ネタ」もたいがい既出だし、テクニックやアクトネタは
他のスレが幾らでもあるし。

763 :NPCさん:2005/06/01(水) 02:00:41 ID:???
RLやるとき「いいよー。タイミングさえ合えば、ありありなんでもありだ」
PLやるとき「RL判断させるのめんどいから、なしなし。RL判断が必要な攻撃〈シャープアイ〉など不要! アイテム呪文万歳!」

ってやってる。自分は。
RLのときの判断は、却下するとそのキャストがそもそもカット進行でなにもできなかったりして、モチベが下がるだろうから。
PLのときの判断は、データ詰めるためにルルブと格闘するのが楽しい。経験点あるからできる暴挙なんだろうけど。

764 :NPCさん:2005/06/01(水) 02:12:32 ID:???
俺はメインコンボに〈シャープアイ〉系(仮名)を入れてキャラを作ることがある。
「このコンボ却下された状態での俺のキャストを活躍させる自信があるかー?」
っつー暗黙の脅迫。OKと言われたら、安心して参加できるし。

まあ、設定がトンチキな所為でキャスト毎却下されることも少なくないがな。

765 :NPCさん:2005/06/01(水) 06:04:00 ID:???
>>764 それは性格悪い。コンベでそういうPL来たら少し嫌。
たぶん、アクトでは行儀良くてそのギャップで好感を感じるのだろうけど。

766 :NPCさん:2005/06/01(水) 07:55:57 ID:???
某イルカの話もそうだが、悪意や脅迫を持ってRLを試そうとするのは明らかにNG行為だ。

N◎VAはp15にあるように参加者が協力し合うゲームだからな。
そんな行為をする奴は「他の参加者を楽しませる気があるのか」を疑ってしまうね。

767 :NPCさん:2005/06/01(水) 08:03:49 ID:???
普通に
「あ、<シャープアイ>を●●に組むのはなしなんで作り直して頂けますか」
って言われないか

768 :NPCさん:2005/06/01(水) 08:33:42 ID:???
たぶんね。

769 :NPCさん:2005/06/01(水) 09:06:44 ID:???
どうもココの住人は公式のアリアリ環境推奨をナシナシにもって行きたいようだなw

770 :NPCさん:2005/06/01(水) 09:40:39 ID:???
>767
経験点がそこそこ入っていると(まあ経験点入っているキャストの持ち込み
認めるようなRLだからこそかも知れんが)、「作り直し」を要求されることはないな。

まあ、アリアリってのはRLの行為によって発生するものであって、それをPLの手でどうこう
ってのはおこがましい話なわけよ。

771 :NPCさん:2005/06/01(水) 09:46:57 ID:???
いいや、RLとPLの信頼関係によって発生するものですよ>アリアリ環境

だから「○○なコンボってOK?」「お前なら。ただし余所では控えろよ」
は当然の流れ。アリアリとナシナシは状況で使い分けろよ、「環境」なんだから。
っちう、至極まったりとした話なのではありませぬか。

772 :NPCさん:2005/06/01(水) 10:38:58 ID:???
つーかよ、レギュレーションって必要だと思わないか?一応達成値上限もレギュレーションですし。
コンベンションでも考えたコンボの是非とか作成前に言ってもらわないと大変だし

773 :NPCさん:2005/06/01(水) 10:40:51 ID:???
コンベンションでRLに何でもアリアリと言われてそのまま鵜呑みにするのはDQNだ。

774 :NPCさん:2005/06/01(水) 10:48:28 ID:???
名古屋系アリアリはレギュレーションが決まっているらしいからな。
それの枠内なら大概の事は対応してくれていたぞな

775 :NPCさん:2005/06/01(水) 11:05:34 ID:???
公式だとバイクに乗って<白兵><操縦><サイレン>で
達成値上げて斬りかかってくるからな

776 :NPCさん:2005/06/01(水) 11:19:40 ID:???
PLとして、自分の中に多角的なレギュレーション想定を行っておくという対処はどうかな。
例えばコンボや組み合わせの処理などについて、

「アリアリ」:ルール上組み合わさるならトンチキな描写を後から想像しろ。
「標準」:RLによっては却下される覚悟で。
「ナシナシ」:ルールで保証されている最低限の組み合わせ。
「地雷」:〈射撃〉+〈運動〉で、自分のこめかみに獣突きつけて走れ。

ぐらいにイメージを持って、「内輪用」〜「コンベ用」でのキャスト構想や、
持ち込み用キャストの区分を付けておくとかさ。

「このくらいのコンボならRLにお伺いを立てる必要はないかな」を減らそうって趣旨なんだがどうだか。

777 :NPCさん:2005/06/01(水) 11:42:26 ID:???
RL時のレギュをネットで公表してる人はいるね

778 :NPCさん:2005/06/01(水) 12:13:12 ID:???
それ良いなあ。俺も一つ自分のレギュレーションを公開してみるかなぁ。


ここに。

779 :NPCさん:2005/06/01(水) 12:49:31 ID:???
是非頼む。参考にしたいからな

780 :NPCさん:2005/06/01(水) 12:55:50 ID:???
「暗黙の脅迫」は「PLの手でどうこうしようという、おこがましい話」だな

781 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/06/01(水) 13:06:22 ID:???
>>769
節度のない奴に傍若無人にふるまわれるのを阻止できる
なら多少の制約など安いものでは?

枷をかけるものにも受けるものにも節度は必須ですけどね。

【人によってその節度にも天と地ほどの差があるのも問題ではありますが】

782 :NPCさん:2005/06/01(水) 13:29:43 ID:???
>779
悪い。神業のレギュ辺りで力尽きた…

783 :NPCさん:2005/06/01(水) 14:31:28 ID:???
>>775
特に問題があるとは思わないが。とはいえ移動を絡めずにやってきたらうちだとグレーだな。

シャープアイとかもその行動に意味があるのなら通し。例えば敵の装備を知覚しつつ白兵とか

784 :NPCさん:2005/06/01(水) 14:48:05 ID:???
「アイ・オヴ・ザ・タイガーで相手のサイバーウェアをサーチしつつ斬ります」
とかよくやったなぁ。

785 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:06:07 ID:???
>783
つまり、あれだな。〈白兵〉+〈交渉〉+〈誘惑〉も〈一目惚れ〉組みあわせて、
〈コネ〉を上げながら攻撃とかいうのならガシガシスルーなんだな!

「惚れた! お前と殺りたい!」とか言って。

786 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:21:38 ID:???
愛だな

787 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:24:50 ID:???
>785
〈一期一会〉にしろよ、とマジレス。

788 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:24:57 ID:???
無論通し、と言いたい所だが

<一目惚れ>は相手にコネを取らせるだから×。<一期一会>ならあり
<誘惑>は昔と違って<交渉>しか上げてくれないので結局のところ×

789 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:29:13 ID:???
<コネ>+<誘惑>+<交渉>+<白兵>辺りなら問題無いコンボかな?

790 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:31:19 ID:???
>788
〈白兵〉+〈操縦〉+〈サイレン〉がOKなのに?
基準がちとわからんのう。

791 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:33:18 ID:???
以前交渉+誘惑のコンボ使ったら「異性じゃないからそのコンボは使えない」って言われた。
そんなRL がいるくらいだから、基準なんて適当じゃないのか?

792 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:36:09 ID:???
基準が適当って何を今更

793 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:38:16 ID:???
<コネ>と<交渉>は独立してる。
昔みたいに有利がつくとかなら関連付けてもよかったがな。

<操縦><サイレン>は<操縦>で移動という効果を受けてるでしょ?
でも<白兵><交渉><誘惑>は<白兵>の達成値を上げるための蛇足に過ぎない。
もしその<交渉>で得られる効果があるのなら認めるかな。

794 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:38:25 ID:???
あるクソ野郎のレギュ。長すぎて誰もよまねぇうえに、ウザイ。
つか、説明しろ、ボケ! それ以前にレギュとかつくるな
http://members.at.infoseek.co.jp/shadowrun/nova/sub/readme.txt

シーンカードめくらねぇってアホか。神業の意味も、達成値の意味もねーし、最悪。それまで考えてつくってるキャストのこと考えてないwww
特に冒頭がマジキモスwwwwwこんな例にしかならんからやめとけwwwっうぇwwっうぇwww
誰がてめーの卓なんぞに入りたいって思うかってのwwww

795 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:38:50 ID:???
ほら、ゲーム始める前の摺り合せしない奴等が多いってことだろ?

796 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:41:21 ID:???
だからコネ云々も本来の火星ルールなら駄目ではあるが
特技2個使ってるし、それがやりたいキャストなんだろうからいいんじゃねーのってぐらいだな。

797 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:42:35 ID:???
「相談するな」って何考えてるのか(´<_`  ) プ

厨房(゚Д゚)ウゼェェェ

798 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:43:23 ID:???
>794
当人乙

799 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:45:50 ID:???
開いた瞬間に思った


アホか。


読むわけねーだろ、こんなの。何か? オナニーRLか? 乙。

800 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:46:14 ID:???
よくある吟遊なんだろ( ´ー`)y-~~

801 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:47:12 ID:???
うっはwwwwレギュとかいってんのwwwwキモwwww

802 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:49:16 ID:???
レギュがいかにキモイかがわかるな……

803 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:50:08 ID:???
>793
785は、〈白兵〉で肉体攻撃を行う判定と〈交渉〉+〈一目惚れ〉で相手に〈コネ〉を
与える判定を同時に行い、〈交渉〉の達成値を上げるために〈誘惑〉を組みあわせている。
つまり、〈白兵〉+〈操縦〉で「移動する」効果を受けているのと同様に、
〈白兵〉+〈一目惚れ〉で「〈コネ〉を渡す」効果を受けていると言える。
これを「〈交渉〉単体は効果を発生させていない」と否定する場合、
〈白兵〉に+〈自我〉+〈元力〉を組みあわせてダメージを与える行為も、
〈自我〉単体が効果を発生させていないので否定されることになる。

804 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:52:02 ID:???
2nd厨かよ。何のためにRへの版上げで制限されたかわかってないくちだな。乙。
登場目標値も無視ってルール無視しまくりだな。俺クラスト?
まだコンボの制限を言う方がスマートに見える。

805 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:53:19 ID:???
精神攻撃と物理攻撃は組み合わないので、<交渉><白兵>の組み合わせは不可。
例えどちらかを選択すると言ったとしても却下。

806 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:54:11 ID:???
>>794
マジでキモイな。同じ卓かこみたくねぇ。なんかいろんないちゃもんつけられそうだw

807 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:54:26 ID:???
>804
99ページの柱読め。
登場はRLが認めている場合、自動登場は運用として否定されない。

808 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:54:33 ID:???
まぁ、FAQ参照に卓のRLの判断に従えってことだな

809 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:55:29 ID:???
入力遅れただけで文句言われそう……
神業2ndだし

810 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:55:33 ID:???
>805
〈交渉〉+〈一目惚れ〉は、精神攻撃を行わないといけないルールでもあるの?

ああ、あるのね。キミの脳内に。

811 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:56:36 ID:???
>>805
この場合の<交渉>は精神攻撃ではないだろ

812 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:57:34 ID:???
レギュはともかく、言い訳がましい書き方がキモイな

813 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:58:40 ID:???
>>794
まぁ……キモイのは否定できんな。ルール無視しまくりだし。
#しかし多かれ少なかれレギュレーションとかコンボ基準を明示しようとすると似たようなことになるような気もする(苦笑

814 :NPCさん:2005/06/01(水) 15:59:56 ID:???
こんな奴とは遊びたくねーな。愚痴っぽすぎる。なんでも他人のせいにしてそうだ。
つか、生理的にうけつけねーの、こういう奴。キモ。
こんな奴と卓囲んでる奴、ご愁傷様。

815 :778:2005/06/01(水) 15:59:57 ID:???
レギュ書いてみようと試みて挫折した身としては、それほどキモんないなあ。

816 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:01:40 ID:???
>>788=?793=805の論法なんかは事前に言ってないとコンベで確実にもめる好例だと思う。
ルールブック通りの裁定でなく個人判断である以上
事前に伝えないと絶対わからんし。

>>812
いらん部分削って4分の1位にすれば大分見やすくなりそうなんだけどな。

817 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:06:43 ID:???
>>803
おお、あくまで<一目惚れ>の達成値上昇と考えるのなら俄然通しだな、<交渉><誘惑>。

>>785だと<コネ>を上げるってかいてあったからさ、<コネ><交渉><誘惑>かと思ったよ。
<白兵><交渉><誘惑><一目惚れ>なら素で通しだな

818 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:07:20 ID:???
んなに叩くほどのことか? なんか必要なたびに増えていった記述構成な気がするんだが。

819 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:07:23 ID:???
>778
何? これより長くできるの? 或る意味才能だな。

820 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:08:23 ID:???
<コネ>は次回以降有効だわな。その時の判定では一期一会の結果は無効だろう。
んでも<一目惚れ>でなんか困ることでもあるのか?

821 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:08:41 ID:???
>>818
本人乙

822 :785:2005/06/01(水) 16:08:47 ID:???
>817
ああ、悪い「〈コネ〉上げる」って「〈一目惚れ〉取得させる」の意味で書いた。

823 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:10:04 ID:???
>>818
このキモさが自覚できないならTRPGやめたほうがいいよ。
その方がみんなの、ひいては鳥取のみんなのため。
こんな制限つきつけられて楽しく遊べる〜 なんて思える奴がいるわけねーってのw

824 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:10:26 ID:???
漏れならレギュレーションはこれだけだなぁ。

「基本的にルールブック通りです。
グレーゾーンは演出次第で全部俺の気分で決めます。
俺の心を奮わせてください。」

…………レギュとは言わんか。

825 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:10:50 ID:???
<一目惚れ>って自分が不利になるだけの気がするのだが。
何か困るのかね?

826 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:11:43 ID:???
>>794のキショさを見たあとでは>>824が輝いて見える。

827 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:14:53 ID:???
こんな長文誰が読むねん。
知るかボケ、で終りだな。PL法でも説明責任とかなかったっけ?
RLがキチンとわかるように言わない限り、こんなの渡されても知るか、でFA。
無駄な努力乙。

828 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:15:50 ID:???
ウザイ、キショイ、気持ち悪い。 見事に揃ってるな。

829 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:15:59 ID:???
>825
〈交渉〉+〈誘惑〉で達成値を上げる馬鹿に免罪符を与えることになるのと、
〈一目惚れ〉を〈一期一会〉に変えたとき、裁定を覆す論拠がないから。

ただまあ、〈交渉〉+〈誘惑〉+〈一目惚れ〉で〈白兵〉伸ばすと4レベル
までは3倍経験点消費するから、〈居合い〉を取得制限外で取るのと大差ないのよね。

>826
むしろ、お前がキショい。

830 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:16:55 ID:???
>>829
本人乙

831 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:17:41 ID:???
>830
決めつけ厨乙。
どうやら、今はレギュ否定派の時間帯らしいね。

832 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:24:11 ID:???
「シーンカードをめくらない」てのは
オンセ>シーン数が少ない(RLである)>キー効果が使い辛い
事への配慮として、是非は兎も角分かるけど

そういや、OPでキーカードが出てしまった場合。
やっぱ適当に判定させてあげるべきかな?

833 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:25:09 ID:???
レギュってのは有効に運用できるならよいが、現実問題として有効なレギュ
というのは存在しにくいということだな。

結局は、達成値上限とRLによるコンボチェックの方が現実的って事か。
しかし、あれだぞ。
「こんなん誰が読むか」とか突っぱねてっと、RLにキャスト提出した時に
「こんなん誰が読むか。駄目なコンボは使った時に却下じゃ!」とか言われかねんぞ。
困難は分かち合えって言葉もあるんで、RLばっかを責めてやるな。

834 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:26:01 ID:???
>832
キーカードは、OPでは抜いておけって何処かに書いてなかったか?
うっかり混ぜたのが出た時はうちでは切り直している。

835 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:27:28 ID:???
>>834
「積み込み推奨」ってなのは読んだ(聞いた)記憶があるが、
「OPで抜いておく」なんてあからさまなのもあり?

いや、オンセ専門だからぶっちゃけ何やってもバレんのだが

836 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:28:47 ID:???
俺はシーンカード、スクリプトで引いてるからな……

837 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:30:47 ID:???
97ページの柱だな。
キーカードを抜いたデッキから、予定されているオープングとエンディングの
分だけカードを抜いて、残りにキーカードを混ぜてから、抜いたカードを上下に足し直す。

838 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:32:11 ID:???
ネタだろ。
つかディレクトリがshadowrunでその下にnovaかw

839 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:34:36 ID:???
オンセだと先にレギュ書いた方がいいんじゃないん?
知らんがな

840 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:36:09 ID:???
>838
本来の爆撃目標が気になる。

841 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:53:59 ID:???
>794
前にこのスレに上げて叩かれたオンセログを思い出した

842 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:55:38 ID:???
なんだっけ? エロリプレイを直リンした奴?

843 :NPCさん:2005/06/01(水) 16:59:29 ID:???
>>841
ありゃオナニーリプレイを上げたからだろう。

まぁ、今回もRLのみのオナニーといえばそうなんだろうが。

844 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:11:11 ID:???
他人のを晒して叩きたいなら、オモロ系スレでやれば?

845 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:12:20 ID:???
あーもー、めんどいから“あらゆる達成値上昇系特技は基準となる技能がタイミングや組み合わせ個数の問題なく組み合っていれば、あらゆる判定に有効”ってしちゃったらいーんじゃなーい?

846 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:13:40 ID:???
>845
794はそう書いてるみたいだが、叩かれてる事実。

結論:レギュ書いたり明示した時点でダメ

847 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:14:15 ID:???
常識で考えてありえないものを通すなよ。
常識で考えろよ。
結局常識は爆破されてねーんんだし。

848 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:17:50 ID:???
>844
関係者乙

849 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:19:39 ID:???
*サイパン厨房(゚Д゚)ウゼェェェ  

*シャドウランナーのこと

850 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:20:59 ID:???
シャドウランはファンタジーだと思うんだけど違ったのか?!

851 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:21:16 ID:???
なんだ。いつものSadowrunのリアルリアリティ野郎か。石頭といい、大変だな。
もっと気楽に考えられないのかね、古代種族どもが。変革を信じられない人類は消えろ。

852 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:21:36 ID:???
サイバーパンク厨房は氏ね

853 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:22:37 ID:???
>>749 を読んでそう言ってるのか、おまえらw
まぁ、一般技能の件はリアルリアリティくささとかサイバーパンク厨房臭さがにおってくるのは事実だが。

854 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:23:09 ID:???
>>794だった。

855 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:24:20 ID:???
>>749の中身を3行にまとめてくれ

856 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:26:13 ID:???
シャドウラン遊んでたような奴がN◎VA遊んでんじゃねーよ。
老害はすっこんでろ。氏ね。

>850
石頭とかを見ろ。件のオモロのイルカ騒動>>551に火をつけたのもShadowrunな連中じゃねぇか。

857 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:26:45 ID:???
>>855
>「そんなの読むわけないじゃん」
>「てか、そんなの書いてる時点で痛い。書くな」

858 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:28:21 ID:???
見本ってのは重要ですなw

859 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:28:52 ID:???
リアルリアリティ厨房がいるからN◎VAがつまんねーんだよ。
常識? 知るか。 アリアリでいいじゃねーか。
古代人種、乙。

860 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:29:03 ID:???
イルカ騒動て何?大化の改新?

861 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:29:30 ID:???
古代人種をキャストにしてみるのはどうだ!


トカゲ人間とか悪魔っぽいのとかほら。

862 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:29:36 ID:???
自らの糧に出来ないのならスルー汁
批判だけがしたいなら別の場所池

すぐに人格批判に移行するのがこのスレの悪い癖だぞ

863 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:30:06 ID:???
もっとメガネお姉ぃさんっぽく言ってくれ

864 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:31:49 ID:???
>>860
イルカのキャストで参加しようとしたら、「常識と世界観から見て、こんなのはありえない」と却下されたPLが愚痴をWeb上でこぼした事件。
これに石頭が「イルカのPCを提出なんてしたんだから却下されて当然、自業自得」と火をつけた。
「俺がシャドウランのGMでもこんなの却下するねw」

Shadowrunやってる奴はN◎VAなんかするな。自分の世界に引っ込んでろ。氏ね。

865 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:33:43 ID:???
ちなみにSTLを見ればわかるが、普通にイルカは存在してたりする。
P24  まぁ、サイパン厨房とリアルリアリティ厨房がN◎VAをつまらなくしてるって自覚くらいもっとけ。
コンボ却下して楽しいか? 組み合わせ否定して、何もできなくして楽しいか?( ゚Д゚)y─┛~~

866 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:34:57 ID:???
>>863
もう! 自らの糧に出来ないのなら黙ってなさい!
批判だけがしたいのなら他にいい場所があるでしょ?

すぐに人格批判を始めるのが貴方達の悪い癖よ、反省しなさい!

867 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:35:24 ID:???
>コンボ却下して楽しいか? 組み合わせ否定して、何もできなくして楽しいか?
うん。
<誘惑><交渉><白兵> なんてトンチキや
<※ク・フレ><※二天一流><居合い><修羅><鬼の爪><白兵><運動> なんて見るのもごめんな呪文の詠唱を聞かされるよりはよほど。

868 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:36:00 ID:???
>>862-867
(・∀・)ジサクジエンデシタ

869 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:36:28 ID:???
なんでもアリアリっていうのは、
どんなレギュレーションでも良い、ってわけじゃないのね。
全てオーケーでなければならない、なのか。

870 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:37:27 ID:???
>>794 がアリアリに見えた俺の目は腐ってるのだろうか

871 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:37:49 ID:???
>>871
長文で制限ばかりじゃねーか。本人乙。

872 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:39:06 ID:???
>>871
本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

873 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:39:26 ID:???
一人で罵り合って楽しいか?

874 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:40:32 ID:???
読んだけど、何でもありだよね、これって。

875 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:41:16 ID:???
>>856>>864
おまえこそ氏ね。この糞野郎。

876 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:42:09 ID:???
かわいい女子高生同士が罵りあっていると想像してみた。
なかなか良い感じだな。

877 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:42:38 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100503161/378-

878 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:44:03 ID:???
所詮パクリだからなw

879 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:44:36 ID:???
最初期から…かwwwwww
ハゲワロスwwwwww

880 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:45:15 ID:???
諸悪の根源は老害にあり! TRPG世界から老害という名のアヤカシを駆逐せよ!
奴等ははるか古代から巣くっていた、世界の敵だ!

881 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:46:14 ID:???
N◎VA者って名前がキツイかった。orz

882 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:46:39 ID:???
正直、俺もアストラルなんか扱うなら、システム選択の時点でN◎VAではなくWoD選ぶけどなw
システムに向き不向きはあるべさ。N◎VAの世界観の薄っぺらさは、神業による超人ゲームの時点で仕方ないからな。

883 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:47:51 ID:???
正直、俺もアーバンアクションなんか扱うなら、システム選択の時点でN◎VAではなくShadowrun選ぶけどなw
システムに向き不向きはあるべさ。N◎VAの世界観とシステムの薄っぺらさは、超人ゲームの時点で仕方ないからな。常識とリアリティが無い。

884 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:48:34 ID:???
そのぶん、好き勝手に自分の色に塗れるもんさ>薄さ

885 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:49:52 ID:???
平日の昼間からおまえら元気だなwww

886 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:50:51 ID:???
NEETだから、な!

887 :NPCさん:2005/06/01(水) 17:51:31 ID:???
>>1-1000
(・∀・)ジサクジエンデシタ

888 :NPCさん:2005/06/01(水) 18:00:09 ID:???
>>887
お前すら、俺の自作自演だがな

889 :NPCさん:2005/06/01(水) 18:04:55 ID:???
>>867
<※ク・フレ><※二天一流><居合い><修羅><鬼の爪><白兵><運動>
これってそんなに問題あるか?
「<※ク・フレ>に<運動>入れんなボケ!」ってのなら俺も同意だが

890 :NPCさん:2005/06/01(水) 18:26:52 ID:???
>>889
組み合わせに問題はないと思うよ。でも処理したいとは思わないけどね。
処理めんどいから呪文が唱えられたら即死でよろ。救命符で生き残るのはアリ

>>865
あとイルカとかでも別にいいけどさ。イルカになったからといって別に何も起こらんよね。
自称イルカの変人さんと、実際にイルカである奴の差なんてないし。

これがヒルコ◎とかならイルカである意味があるとは思うが。
代償として実験動物を見るような目で見られるかもしれんが、そういうものだろう。

891 :NPCさん:2005/06/01(水) 18:31:50 ID:???
イルカがクローン体の中に入った自称イルカなら何の問題もないが
外見がイルカの場合はヒルコ◎にするなりなんなりした上で
STL参照だな

892 :NPCさん:2005/06/01(水) 18:36:40 ID:???
えースレ読んでて思ったんですが個人的にコンベなんかで参加者のルール観のすりあわせの叩き台としてレギュは有用だと思うんですよ。
ただ、最初に反感かわずにレギュを提示する方法はないだろうか?
そこを議論してからレギュの中身をどうこう考えていく方が建設的でないかと。

キャストを活躍させる責任の比率はRLとPLでどのくらいとか?
キャストの神業の見せ場を考えるのはRLとPLでどのくらいの比率とか?
こういう価値観が食い違っているとコンベでは極めて事故りやすい気がします。

893 :NPCさん:2005/06/01(水) 18:50:32 ID:???
コンベでレギュの説明で30分も1時間も取るくらいなら、ハンドアウトの紙にでも一緒に書いておけばいいじゃん。
時間が勿体無いし、「聞いてない」と言われる前に「そこに書いてあります」と言えば済むわけだしさ。

イルカの話は、一度許可したキャラを途中で却下したRLも悪いたぁ思うが、大して親しくも無い人に対して
「試してやろう」と思って敢えてそういうキャストをぶつけたPLも失礼且つ傲慢だと思う。
お互いをそれなりに知ってて、ある程度の信頼関係があるなら構わんと思うけどね。

894 :NPCさん:2005/06/01(水) 18:53:21 ID:???
まぁ、なんにしても>>794は反感を買うような書き方でクソってことだ。

895 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:06:33 ID:???
お前もな

896 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:09:34 ID:???
イルカの話はキャラ紹介時に「イルカだから〜」とか言い出したからRLは慌てて
やめてもらったんじゃねぇかなぁ、と思ってしまうよな。あのHPみてると。

897 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:30:54 ID:???
しかし大したイベントも無いのに1スレ1週間ちょいか・・・一頃のことを思うとずいぶん早いな

898 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:33:36 ID:???
>897
なんか最近は熱い人がいるようだし(w

899 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:34:32 ID:???
好きにしろ
空気読め

でどーにかならない相手とはTRPGしたくないなぁ

900 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:45:06 ID:???
空気読めとか言う馬鹿とTRPGしたくないな。

901 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:45:29 ID:???
明らかにレギュの当人と反りが合わぬのを根に持った叩きたいだけの奴がいるなあ
心当たりあるから無差別に名前晒してやろうか?

902 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:49:26 ID:???
うはwwwwww当人乙wwwwww
できるもんならやってみろwwwwww

903 :NPCさん:2005/06/01(水) 19:53:07 ID:???
やれば?

904 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:04:37 ID:???
煽るな貴様ら

905 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:09:15 ID:???
まぁ、出来るもんならやってもらって、
>>901が周囲から特定されて白い目で見られるのを楽しみにしようじゃんプゲラ

906 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:11:09 ID:???
出来もしないことをいう>>901が困ったちゃん。

907 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:11:46 ID:???
やっちゃっていいんじゃねーの?

ありありとか制限の話になるといつもヒートアップする叩き厨の正体が割れれば
このスレ的にプラスになるだろ。

こいつらとは話しても無駄な可能性が高いリストが出来ると思えば実に有意義だ

908 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:15:30 ID:???
空気読めない人間だから仕方がないじゃんwww

909 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:15:48 ID:???
個人名晒しはやめとけ。厨返しは厨なだけだ。みんな
「あーまたやってるよ」としか思ってないから。


んで、俺も「空気読め」"としか"言わない奴とは遊びたくないな。
それって「俺のして欲しいようにしてくれ」でしかなかったりするからな。
ちゃんと言葉に出して相手に要求して、みんなで話し合わないと。
鳥取次第ではあるだろうが、鳥取での取り決めもそうやって決めるもんだろうし。
コンベRLも黙ってないで、要求すべきはアクト前にキチンと伝えるようにするべきだろうね。
空気、ならアリアリもナシナシも空気にすぎないわけだしね。

910 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:17:10 ID:???
「空気読めません」と主張する奴も困るけどなww
読めないって解ってるなら遠慮しろよwwww

911 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:19:56 ID:???
「空気読めません」「空気読め」
だけだとどっちも困ったちゃん。その前と後にちゃんと言葉にして、相手に伝えろって話だ。
黙ったまま要求するなんて勝手な話だw
普通に言葉で会話しててもお互いに誤解するなんてことすらザラなのに、それすらせずに理解しろってのは傲慢だよ。

ま、文書はともかく、レギュ自体は有効な手法だとは思う。
ただし、コンベで一目で通せるくらいの分量にしてくれ(苦笑

912 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:21:07 ID:???
おまいら、そーゆーのはIRCに帰ってプライベート会話でやってくれ。

913 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:22:15 ID:???
GM紹介でコンボ制限の話なんかされたって困るしなw

914 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:22:57 ID:???
なんだ、オンセの話か
コンベに出てこないなら好きにすれ

915 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:25:18 ID:???
唐突に話を変えるが、もまいらのところではマイナーな社会技能どれくらい使ってる?
団体社会は最初からマイナーとして、社会:ウェブ、メディアあたりは頻繁に使うと思うのだが

テクノロジー、学生、社交界、軍事、警察(実は微妙じゃね?)

とかどれくらい使ってるよ?
社交界の説明だと軌道も含むような書き方だけど、実際のシナリオじゃ、<社会:軌道>と<社会:企業>の方が多くて社交界の出番は殆どないんだよな。
他のマイナーな業界社会技能つくって使ったりとかしてる?

916 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:31:51 ID:???
>>915
社交界はホワイトの登場判定に使うんでは。
あまり使わないとはいえ、社会:N◎VAではN◎VA以外が厳しいし、
テクノロジーやメディアに比べると1Lは必ず取るようにしてる。

917 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:33:02 ID:???
鳥取では社交界デフォだなぁ


918 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:36:38 ID:NgFAXz/x
>>915
テクノロジーは頻発。警察が時々。軍事は…かろうじて。社交界、学生…ナニソレ?オイシイ?
シナリオ傾向は、千早・イワサキ・テラウェアなんかの企業がらみになりがち。

919 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:36:45 ID:???
ルールブックを見ている限りではホワイトエリアは社会:企業で良いみたいだな。
まぁ、登場するシーンに寄るんだろうが。

軍事は自分がウォーカーとかをメインにしたアクトを作ることが多いから結構使うが、
やはり火星次第だなぁ。

920 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:39:56 ID:???
「社会:警察」なんかもわりとよく使うな。
稲垣機関の息のかかったブラックハウンド隊員を探ったり、ゲストの過去の犯罪履歴を洗ったり、 他にも色々。

921 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:41:48 ID:???
企業、警察、ストリート、メディア辺りがうちではメジャーの領域。
次いで社交界、テクノロジー、ウェブ辺りが使われて、
軍事、学生、軌道は完全にマイナー。まぁ軌道は外国社会か?

でも、うちの鳥取には何かというとキャストに社会:軍事取らせるミリオタがいる。

922 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:46:12 ID:???
結構以外だな。
ストリートと企業以外用無しって鳥取が多いかと思ってた。
そんなこちらでは他はほぼ出番無し(苦笑

923 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:50:15 ID:???
公式のシナリオが大体企業ストリートオンリーだからなぁ……
でも、テクノロジーとかはドラッグのネタとか新型のサイバーウェアがどうとかで割と使われない?

警察は札付きの犯罪者のデータとか、その辺を収集するときに使ったり。
メディアは有名なカリスマが実は〜とか、社交界と似て非なる使われ方したり。

RLするときはそういうのをキャストの能力が許す限り広めに取ってるなぁ。

924 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:54:57 ID:???
毎回企業とストリートだけだとアクトがマンネリになるからW
タタラ中心にテクノロジーを多用するシナリオやニューロ中心にウェブを多用するシナリオ作らんとPLもノッてくれんのよ。
そんなこと無い?
俺のシナリオがワンパタなのか!?

925 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:57:31 ID:???
いや、RLとPLの半数までが「お嬢様」萌えだと自然にw>社交界デフォ

926 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:01:26 ID:???
俺なんかはギミックからシナリオネタ作るほうなんで、使ってない社会とかあったら、
真っ先にシナリオの軸に沿えてきたりするよ。〈社交界〉で判定できるなら16だけど、
〈企業〉や〈N◎VA〉だと−5扱いになっちまう判定とか。

927 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:03:12 ID:???
お嬢様とかはいい。
紳士に燃えるんだ。

928 :聖マルク:2005/06/01(水) 21:03:15 ID:???
〈社会:海賊〉のことも忘れないで……、いや忘れていいや。

929 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:03:55 ID:???
ウチはメディアの扱いがわりとぞんざいでちょっと切ない
大抵、マスコミはあれこれと騒ぎ立ててるけどその実態は?ってな感じで、いまいち使い勝手が良くない

930 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:12:19 ID:???
必要な社会・コネはワーニングで沸いてくる。質疑応答にエキストラの判定って事項が有る事からブランチ:プロデューサーによりエキストラの固定値(達成値)を上昇させる事も可能なマイ鳥取

931 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:15:51 ID:???
〈社会:海賊〉は一度も目撃したことも、使ったこともないな(汗

932 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:17:50 ID:???
質問です。
RLが社会+隠密でキャストについて調べた場合、
キャストはどういった技能(と組み合わせ)で対決すればよいのでしょうか?

933 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:18:17 ID:???
Rのころ〈社会:海賊〉と組み合うイカス特技があったな・・・・

934 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:19:23 ID:???
知覚・社会単体もしくは両方、ならびに同一タイミングで組み合わせ可能なすべての技能、及び特技。

935 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:24:22 ID:???
ジャリーロジャーか。懐かしいな。

936 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:27:14 ID:???
ここでチャクラ御用達の〈社会:武術家〉の出番ですよ。美沙ぽんも持ってる。



【Xランカーは空気を読むことを知らない】

937 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:32:25 ID:???
>935
ジョリーロジャーだろ。

938 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:34:16 ID:???
企業でも,軍でも重役・幹部連中の私生活領域は社交界だな・・・うちは。
ちょっと社交界強すぎかもしれない。
オリジナルでシナリオ作ると逆にストリート足りなめ。

コンベなんかで推奨社会も事前に提示した方がいいのかも(アクトの雰囲気を掴む助けにもなる?)。

939 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:42:24 ID:???
うちの最強社会は<社会:警察>ほんと色々な鳥取があるんだなと再認識した次第。

940 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:43:02 ID:???
>>937
…………ゴメン(;´Д`)

>>938
それの一助がハンドアウトの推奨スタイルなんジャマイカ

941 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:50:27 ID:???
〈社会:社交界〉で思い出したんだが


フォーマルウェアって購入/常備化レートの割りに強すぎないか?
アリアリRLの元だと、〈社会:社交界〉組み合わせ前提で
クライマックスではみな着飾ってエレガントに戦いそうだ。


942 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:52:02 ID:???
>>941
あまりの社会:社交界の不遇っぷりに涙が出そうなくらい弱く感じてた

943 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:53:53 ID:???
>>941 
しゃるぅぃぃだんすが流行っているようですし
ウリナリ社交ダンス部もまだ頑張っているようですし
ぶっちゃけハリウッド映画っぽいのでそれはありだと思います。

944 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:56:57 ID:???
>941 フリップフロップさえあればテクニカルナウとかもっと安価なのがある。

945 :NPCさん:2005/06/01(水) 21:59:27 ID:???
フォーマルウェアのストリート版とか普通に使っていたんだがもしかしてヤヴァかったろうか?

946 :NPCさん:2005/06/01(水) 22:00:25 ID:???
社会・ギャンブルのことも偶には・・・

・・・あったっけ? こんな業界社会。
(実際にはメイクアップのカブキ:ギャンブラーが所持)

947 :NPCさん:2005/06/01(水) 22:10:44 ID:???
エラッタで消えてる

948 :NPCさん:2005/06/01(水) 22:34:23 ID:???
社会:カジノとかあっても良かったかもな。

949 :NPCさん:2005/06/01(水) 22:37:58 ID:???
>>936 それは団体社会では?

950 :NPCさん:2005/06/01(水) 22:40:03 ID:???
学生とか軍事と同じカテゴリーだろ、一応は。

951 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:09:22 ID:???
>>949 対応する団体社会は流派と考えれば立派な業界社会といえよう。

952 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:11:06 ID:???
どの業界にも武術やってる奴くらいいるじゃろ

953 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:16:53 ID:???
まぁ、ねぇ。
同じサイバーウェア詰め込んだ神経加速野郎でも、
武術やって身体の動かし方知ってる奴と
ニート引きこもりで全身義体金に飽かせて買いました、って奴とじゃ
強さも全然違うだろうからなぁ。

武術とか、割とクグツとかイヌだとやってる奴いると思う。

954 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:17:01 ID:???
装備で思ったんだが
V.I.P.Key(下水王国)もありなんだろうか?

955 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:20:08 ID:???
ニューロエイジならヒッキーでもウェブ上で本格的武術を修得できそうな気がする。

956 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:20:34 ID:???
下水王は社交界では名士としてその名を知られてるんですよ、きっと

957 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:23:07 ID:???
ニューロエイジなら
ウェブに対して引きこもって初めてヒッキーだと思う。
引きこもりの定義が今とは違うはず。

958 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:26:26 ID:???
キアヌばりに「カンフーは覚えた」とか言えばいいような。

959 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:32:26 ID:???
ニューロエイジなら
ウェブに出てこない方がヒッキー

960 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:44:47 ID:???
>936
〈社会:武林〉なら武術家ぽさに貢献しうると思うけど〈社会:武術家〉は萎えの類だと思う

961 :NPCさん:2005/06/01(水) 23:47:47 ID:???
〈社会:武術家〉相当の武林でいいじゃなーい

962 :NPCさん:2005/06/02(木) 00:02:48 ID:???
武林って何よ。ピンクのヒーローか?

963 :NPCさん:2005/06/02(木) 00:06:45 ID:???
ピンクのローターに見えた

964 :NPCさん:2005/06/02(木) 00:10:22 ID:???
とんでぶーりん

965 :NPCさん:2005/06/02(木) 00:18:10 ID:???
…さて、そろそろ次スレの時期だが970でいいのかい?

【アリアリ】トーキョーN◎VA 63【ナシナシ】
【ぴんくの】トーキョーN◎VA 63【武林】

966 :NPCさん:2005/06/02(木) 00:19:26 ID:???
アリアリ、ナシナシつーと雀荘でコーヒー頼んでるみたいだな

967 :NPCさん:2005/06/02(木) 00:45:46 ID:???
帰って来たら妙に伸びてると思ったら晒しなんか。
同じような奴が良く晒されてるが、794で晒されてる奴の事なのかね?

968 :NPCさん:2005/06/02(木) 01:12:56 ID:???
粘着がいるんだろ

969 :NPCさん:2005/06/02(木) 01:20:13 ID:???
>>932
<私服警官><隠れ家><消跡>

970 :NPCさん:2005/06/02(木) 01:37:19 ID:???
ルール的にリアクションの権利が保証されていると思われているのは
上記。つけくわえるなら、それに<※魔女の叫び>というところかな?

あとはRLの判断。

971 :NPCさん:2005/06/02(木) 01:38:13 ID:???
>>970
次スレよろ


972 :NPCさん:2005/06/02(木) 01:48:48 ID:???
たたねえんなら俺が立てて来ようか?

973 :NPCさん:2005/06/02(木) 02:06:20 ID:???
立てといた
【社会:武術家】トーキョーN◎VA63【社会:ギャンブル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117645464/l50


974 :NPCさん:2005/06/02(木) 02:17:21 ID:???
>>933
なににのってるの?

975 :NPCさん:2005/06/02(木) 02:18:04 ID:???
>974
ナイフエッジ(略称:KE)だな。

976 :NPCさん:2005/06/02(木) 19:11:30 ID:???
今なら言えるっ!?

…アーキ厨さまアーキ厨さま
どうか『サポート系のレッガー』をお創りください……

できればリサーチ能力もそれなりにあって若頭な雰囲気のやつをひとつ

977 :NPCさん:2005/06/02(木) 19:12:57 ID:???
インテリヤクザ?

978 :NPCさん:2005/06/02(木) 19:15:40 ID:???
エグゼク◎,レッガー●,ニューロでどうだ?
サポート系でリサーチ能力もあり、若頭っぽくね?

979 :NPCさん:2005/06/02(木) 19:21:29 ID:???
エグゼクニューロってのが、如何にも「昔ながらの流儀の外にいる、インテリヤクザ」って感じでいいな

980 :NPCさん:2005/06/02(木) 19:35:40 ID:???
昔気質でいくなら

フェイト,クロマク●,レッガー◎

でどうよ?

981 :NPCさん:2005/06/02(木) 20:22:11 ID:???
>昔気質

クロマクは使いにくいのでミストレスでお願いします

982 :NPCさん:2005/06/02(木) 20:38:38 ID:???
>968
有名人でもないのにあそこまでボロクソに叩かれるほど粘着されてるってのも珍しいな
よほどの事をやらかしたんだろうか


983 :NPCさん:2005/06/02(木) 20:56:35 ID:???
901なら事情を知っていそうだな。

984 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:07:06 ID:???
>>983
そんな、確信もなく「心当たりがあるから」ってだけで、気に入らない奴の名前を
無差別に晒そうとする奴のフィルターかかった情報なんて聞いてどうするんだ。

985 :アーキ厨:2005/06/02(木) 21:08:45 ID:???
済みませんがこれから出掛けてしまうので、ブツは明日の2〜3時以降と言うことで。

986 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:10:56 ID:???
久しぶりに覗きに来ましたよ

…次スレ立ってるから聞ける質問なのだが『wwwwwww』って何を表す表現方法なんだ?
伸ばして読むのか? 変形長音符?
読んでるだけで不思議と不快になるあたり かなりすごいと思うのだが……

987 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:14:31 ID:???
794で晒された奴と901は知り合いっぽいな
901の厨かげんを見るにあたり類友って感じなんだろうな

988 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:18:13 ID:???
>>986
 w = (笑)

989 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:19:59 ID:???
「内藤 FF11」でぐぐれ

990 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:23:37 ID:???
794に書いてある程度のことで制限がキツイとか言ってるヤツは
きっと裸族の村から出てきたバーバリアンなんだろうなぁ…

991 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:26:19 ID:???
>>990
本人乙。

992 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:26:44 ID:???
問題は世間には裸族の村のほうが多く、それで概ねうまくいってることだ

993 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:36:59 ID:???
>988-989
ありがとうございます w1つでは表現しきれない爆笑状態ということですか
わざと頭悪い振りをして相手を馬鹿にする表現手法に変化していると理解しました
言われてみれば推測できても良い内容ですね

FFは一切知らないけど内藤列伝の文章は面白かったですよ

994 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:49:47 ID:???
確かに、794で晒された人は、粘着されてもしょうがない事を、いっぱいしてきたし、
そのせいで、火星を蹴り出されたりもしたけど、
だからって、ここに晒して叩く794は、どうかと思う。

995 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:53:48 ID:???
『火星を蹴り出された』なんて個人情報を出しているお前の方がどうかと思う。

996 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:58:37 ID:???
>>994
794の尻馬に乗って叩いた上で追い討ちかけてるお前に794をとやかく言う権利はない。

997 :NPCさん:2005/06/02(木) 21:59:03 ID:???
カーロス…苦労したんだなぁ、確かに厨なヤツだが

998 :NPCさん:2005/06/02(木) 22:02:30 ID:???
なんでえ
794の関係者はみんな厨だったってわけかよ

999 :NPCさん:2005/06/02(木) 22:03:57 ID:???
すまんアーキ厨!
もうこのスレは終わる! 保守できん!

1000 :シコルスキー:2005/06/02(木) 22:06:48 ID:???
たまには俺が1000をいただくぜ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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