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【新部署続々?】トーキョーN◎VA61【機動捜査課】

1 :NPCさん:2005/05/06(金) 02:05:20 ID:Nldhr/S7
椅子にちょこんと座って、その子は俺にこう言ったんだ。
「機動捜査第二課へようこそ! 課長のアルファ=オメガなの☆」
「……はいはい、良い子はお家に帰ろうねー」
「あたし子供じゃないもん。ブラックハウンドの隊長経験もあるんだから」
「嘘は泥棒の始まりですよー」
「嘘じゃないもん。ほらっ!」
そう言って警察手帳を見せてきた。彼女の写真入りの……って、ええ?!
「ちゃんと公式文書もあるんだよ」
マジだ。ちゃんと司政官と大佐の署名も入ってる……
「わかった? ……じゃ、これからよろしくなの♪」

RL「あ、言い忘れてましたけど、アルファ=オメガは<<電脳神>>使ってますから」
PL「って、ちょっと待てーーぃ!」

過去から今へ、今から未来へ、
トーキョーN◎VAについて語ろう。
ようこそニューロエイジへ。
世界は あなたたちのものだ。

全スレ
【ゲハハは】トーキョーN◎VA【60るのがお嫌い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112378789/

関連スレは>>2あたりで

2 :NPCさん:2005/05/06(金) 02:06:59 ID:???
【関連スレ】

■トーキョーN◎VA@2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
FEAR GF 総合スレッド 七nd SEASON
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/
【秘密】TRPGネタバレスレ その3【厳守】
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
卓上ゲームエロパロ総合スレ4
 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1111394566/

■オフィシャルサイト
FEAR Online
 http://www.fear.co.jp/

■N◎VA−D 誤字&疑問点&指針収集板
N◎VA−D モロモロ板
 http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

3 :1:2005/05/06(金) 02:12:14 ID:???
ごめん……ミスった。

誤:全スレ
正:前スレ

4 :NPCさん:2005/05/06(金) 02:13:24 ID:???
>1-3
そして乙です。

5 :1:2005/05/06(金) 02:15:54 ID:???
もうこんな時間か……orz

6 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:31:26 ID:???
乙。

7 :くくな ◆CbfSV3t.gE :2005/05/06(金) 06:54:05 ID:???
お疲れ様ですよー。

8 :NPCさん:2005/05/06(金) 07:13:13 ID:???
第三課の課長がせいじきゅんになっても俺は驚かない。

>>1乙です。

9 :NPCさん:2005/05/06(金) 07:17:13 ID:???
アルファ=オメガは使い易い良いゲストだよね。

10 :NPCさん:2005/05/06(金) 07:24:15 ID:???
んなこたーない

11 :NPCさん:2005/05/06(金) 07:42:45 ID:???
>>9
何に使う気だーっ!!

12 :NPCさん:2005/05/06(金) 08:02:32 ID:???
えっと、ブラックハウンドの一日隊長とか。

13 :NPCさん:2005/05/06(金) 08:14:36 ID:???
(地下スレに引きずり込まれる)

14 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :2005/05/06(金) 10:49:48 ID:???
(・3・)エェー >1さん乙でSU

15 :NPCさん:2005/05/06(金) 11:00:08 ID:???
>>1
乙!
ワロタw

16 :NPCさん:2005/05/06(金) 11:10:52 ID:???
機動捜査課=慰安所
千早冴子が持ち込んだ最新避妊具&エログッズの実験場

17 :NPCさん:2005/05/06(金) 11:37:55 ID:???
詳 し く

18 :バサラ凶:2005/05/06(金) 13:27:44 ID:???
Ωのおやじさんが復帰したと聞いて、懐かしさに花束持ってハウンドに突撃。
>>1を見て、一言。
【ここは場末のお触りバーじゃよー。看板に嘘偽りありを忘れるたぁ】

19 :NPCさん:2005/05/06(金) 13:47:20 ID:???
ここはBARブラックハウンド…………というネタで笑ったことがある。
冴子ママを始め、レイちゃんキヨミちゃんアスカちゃんと、綺麗どころが一杯w

20 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:20:51 ID:???
>>1
うはw乙。ついでにリリーたんも追加しる。

21 :NPCさん:2005/05/06(金) 15:56:34 ID:???
>19
しかも、バウンサーや用心棒要らずW

22 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:06:46 ID:???
里見クンはボーイかバウンサーか。

23 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:34:48 ID:???
「おいおい、マジかよ」とか言いながら、トイレ掃除。

24 :NPCさん:2005/05/06(金) 18:44:26 ID:???
正直里見隼人なる人物についてスタイルぐらいしか知らないんだが、
「おいおい、マジですか!?」って言っておけば何か幸せな俺

25 :NPCさん:2005/05/06(金) 18:45:07 ID:???
「おいおい、マジかよ」
「ええ、マジックリンです」

26 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/06(金) 20:59:25 ID:???
>>24
そんなことを言っているとマジレンジャーが出てくるぞ!

【見てもいないくせに】

27 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:04:54 ID:???
>>26
どっちかって言うと赤貧魔術師の弟子の方を連想したなw

28 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:21:07 ID:???
魔術士な、とかいうと儲ってバレバレ

29 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:55:06 ID:???
まだそれの信者って居るの?

30 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:58:12 ID:???
ノシ

31 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:17:49 ID:???
アルファ=オメガがBH隊長、
…まあ確かに適任?

32 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:10:27 ID:???
(・∀・)ノ
個人的には、無謀編の方が好きですた。

33 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:10:37 ID:???
連休でフロントラインやったんだが……アレ、1本目って要らなくない?
面白いことは確かだが、2本目からでも良いような気がしてならん。
っていうか、2〜4本目を1本のシナリオにできそうな……

34 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:16:03 ID:???
>29
モンスターメーカー3は好きだよ。

35 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:26:07 ID:???
>>33
そう思ったら実行するべし。そしてここに報告せよ。

36 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:30:23 ID:???
むしろ1とかの普通傭兵パートを事前にもっとやっておいた方がいいと思うよ。
つーかまあ、微妙にN◎VAには向いてないネタだとは思うけど。

37 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:33:56 ID:???
トーキョーN◎VAでもついに「キャンペーン第一話最終回!」のネタが飛び出すことになるのか…

38 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:38:10 ID:???
>33
プレイレポート読めば分かるが、一話はキャストたちの出会いを演出する意義があるからな。
無くてもなんとかなるかもしれんが、キャスト間の掛け合いが薄くなる可能性があるのでおすすめできない。

なんにしろ、これ以上ツッコミたいならネタバレスレで。

39 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:49:24 ID:???
>>1乙。

・・・電撃にこんな漫画無かったっけ?

40 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:52:31 ID:???
最終シナリオででてくる某物質を倒し、無事シナリオ終了。
…かと思いきや、PLもRLも妙に乗り気だったので
RL「高視聴率につき第二クール開始だ!…それから三年が経った」
PLズ「マジかっ!」

41 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:00:13 ID:???
良いRLじゃないか

42 :NPCさん:2005/05/07(土) 02:28:14 ID:???
そしてネタまみれ・・・。

43 :NPCさん:2005/05/07(土) 10:00:13 ID:???
なー刈谷ミロクのコネの“刈谷流”って『妹』だよね?

44 :NPCさん:2005/05/07(土) 10:06:39 ID:???
じゃあ、千早冴子のコネの雅之と怜呀も、
篁綾のコネの篁和正も妹だな。

45 :NPCさん:2005/05/07(土) 10:12:08 ID:???
そいつらは男と明言されてるとマジレス







チェンジセルフ入れてない保証は無いが……

46 :NPCさん:2005/05/07(土) 10:24:43 ID:???
あのデータが正しいとは限らない。
能力や技能、装備の変更があり得るのだから、性別だって……

47 :NPCさん:2005/05/07(土) 10:58:24 ID:???
N◎VAの神秘によって女性という設定が付いたでごわす

48 :NPCさん:2005/05/07(土) 11:10:00 ID:???
N◎VAに女性など存在しない。

49 :NPCさん:2005/05/07(土) 12:27:59 ID:???
>>48
みんなふたなり、と。

50 :NPCさん:2005/05/07(土) 12:28:56 ID:???
>>48
アスカタンだけは永遠の少女だ

51 :NPCさん:2005/05/07(土) 13:45:15 ID:???
少女……?

52 :NPCさん:2005/05/07(土) 14:12:44 ID:???
>>33
むしろ動機設定の問題かも。
一話目で下手に"傭兵(戦争によって飯を食ってる導入)"なんか混ぜ込んでやるよりは
最初から二話目の登場人物に雇わせた方が、立ち位置のブレが出ずに、事故率は減る、というのはあるかもしれない。
鳥取次第だとは思うけど

以下、ネタバレすれに軽く。

53 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:52:44 ID:???
〔故障〕ってどんな影響があるんですか?索引にないので困ります。

54 :NPCさん:2005/05/08(日) 01:15:22 ID:???
装備の故障と修理......142



55 :◆MounTv/ZdQ :2005/05/08(日) 01:18:23 ID:???
N◎VA-D142ページを参照、だな。

56 :NPCさん:2005/05/08(日) 13:39:23 ID:???
カブトの特技がなくてもエンゲージしている味方への攻撃は<受け>られるよな?
ルールブックには記述が見当たらない気がするのだが…

57 :NPCさん:2005/05/08(日) 15:37:34 ID:???
ルルブP117、”◆リアクションが行えるキャラクター”参照。

58 :NPCさん:2005/05/08(日) 17:28:57 ID:???
53を見て思う。
宇宙戦で衛星や宇宙船を<破壊>されたとき、中の人全員[完全死亡]という裁定はありなのかな?

59 :NPCさん:2005/05/08(日) 17:33:49 ID:???
あり、だとは思うが、一応事前にコンセンサスを取っとくべきだろうな。

同様に船舶・航空機が[破壊]で中の人[完全死亡]とかもそうだろうが。

60 :NPCさん:2005/05/08(日) 17:38:38 ID:???
《伝心》に成功したら無事とか。
「ア○ロが呼ばなければ・・・。」

61 :NPCさん:2005/05/08(日) 17:42:19 ID:???
カブキがはいってれば破壊の瞬間にシーンチェンジして
次のシーンで何食わぬ顔で登場したいシチュエーションだな。

62 :NPCさん:2005/05/08(日) 18:24:53 ID:???
<<天変地異>>と同じ裁定の方がいいと思う。キャストやゲストに簡単に死なれたら困るし。

63 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:04:38 ID:???
概ね>>59に同意
シナリオのギミックとして、飛行機やら宇宙船やらの破壊を防ぐとかってのはやはりアリだと思うし、
逆に>>61みたいに一部のキャストの超人性の演出のみ。ってのもアリだと思う

「俺のチャクラ君は飛行機が落ちたぐらいじゃ死にませんよ!」

64 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:11:36 ID:???
>>58
あり。
諸々の都合の為に「乗り物が[破壊]されるのを防ぐお話」にしたい時は有効な手段じゃろ。
でないと緊迫感もへったくれもあったもんじゃないし。

当然、その情報を事前にPL全員に伝えておくべきだが。

65 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:23:29 ID:???
>事前に
《突破》する直前に「あ、墜ちると死ぬからね、全員」
というのはどうじゃろう。

66 :浅倉猛士ぃ:2005/05/08(日) 20:27:54 ID:8LMwTHub
>>63
つ「ワタシハ命ヲフタツ持ッテキタ」(チャクラ×2)

エキストラをひとり乗せておくだけでもキャストが必死になってくれそうなもんだが・・・

67 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:35:06 ID:???
え? エキストラて「死ね」と言えば死ぬし「死ぬな」と言えば死なないし
「生き返れ」と言えば生き返るもんなんじゃないのか!?

68 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:42:21 ID:???
うちの火星では「死ね」と言えば死ぬし「死ぬな」と言えば死なないが
「生き返れ」と言っても死んだままだな。

69 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:48:50 ID:???
エキストラに対する影響力ってのは「出来ることなら判定無しに行える」ってことじゃないの?
カブトレクトスが「エキストラを念動力で月まで飛ばします」とか言っても無理だろうし。

70 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:57:13 ID:???
いや冗談だから

71 :NPCさん:2005/05/08(日) 21:01:39 ID:???
え、ウチのエキストラは「飛ばす」って言ったら飛ぶぞ?

72 :NPCさん:2005/05/08(日) 21:08:25 ID:???
ええと、「ツルペタで」と言ったらツルペタになる鳥取のエキストラは普通ですよね?

73 :NPCさん:2005/05/08(日) 21:11:55 ID:???
>>72
許さん

74 :NPCさん:2005/05/08(日) 21:20:19 ID:???
ツルペタは禁止だ。

75 :浅倉猛士ぃ:2005/05/08(日) 21:23:15 ID:8LMwTHub
>>72
<医療><超テク><超スピード作業>なら認める

76 :NPCさん:2005/05/08(日) 21:43:31 ID:???
>>69
先生!
エキストラを「体育館の窓をブチ破って吹き飛ばす」というのは
チャクラ入ってないとダメですか!

77 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:14:02 ID:???
カタナやカブトでも問題なかろ。
まあ、マネキンレクトスでやる、というのなら要ツンデレ。

ところで、ブランチ:ツンデレってありそうじゃね?

78 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:19:48 ID:???
ガイシュツ

79 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:23:23 ID:???
まあ>66のいうシチュならエキストラじゃなくてトループ相当のヒロインでよいのではなかろうか?

80 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:26:42 ID:???
トループじゃ萌えないダロ!

81 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:27:29 ID:???
ダメージを受けると人数が減っていくヒロイン……

82 :チャクラ厨:2005/05/08(日) 22:38:48 ID:???
マネキン:ツンデレ

他者の持つ自分のコネを、1シーンだけ[+レベル×2]できる。
この効果は、1アクトに1回しかつかえない。



効果は1アクトに1回だけ。これは絶対。

83 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:41:10 ID:???
>>82
一目惚れが撃強

84 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:32:59 ID:???
>81
残り人数=ハートの数(好感度)
だな

85 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:45:48 ID:???
>>82
〈パトロン〉で毟り取られるだけのような希ガス

86 :NPCさん:2005/05/09(月) 01:17:29 ID:???
〉79
今日のアクトで
エキストラヒロインがキャストのヴィークルに同乗したんだが、
1点でもダメージが入ったら死んじゃう
って事になってかなりあせった(=面白かった)よ

87 :NPCさん:2005/05/09(月) 01:26:40 ID:???
>>85
大丈夫。
<パトロン>の報酬点は虚空から沸いてくるから。
従ってチャクラだって、問題なくマネキンを囲えますよ?

88 :NPCさん:2005/05/09(月) 01:26:48 ID:???
>1点でもダメージが入ったら死んじゃう
ヴィークルに?それともエキストラに?後者なら、うちの鳥取ではデフォだな。
アルオメたんも一色の組長もあっけなく散っていった。

89 :NPCさん:2005/05/09(月) 01:59:30 ID:???
エキストラの方。
まあそんなときに限って
ヴィークルダメージ19番食らうわけだが

90 :NPCさん:2005/05/09(月) 03:25:16 ID:???
ところで、エニグマが〈獣の一族〉で喰らったダメージを治療した場合、
本体は普通にダメージを喰らうのだろうか?

91 :NPCさん:2005/05/09(月) 04:24:02 ID:???
そういや、ウチの鳥取は、ヒロインやら護衛対象やらは、カット進行に入る前に
キャストから「危ないから下がっていなさい」とか何とか言われて、一切カット進行に参加しないし
(してもせいぜい《ファイト!》要員のエキストラ)、
敵ゲストの攻撃対象にもならないなぁ。

当然、敵ゲストのアストラでシーン全体が焦土と化し、キャスト全員が半死半生の状態でも、ちょっと離れた安全な場所でピンピンしている。
これってかなり変ですか?

92 :NPCさん:2005/05/09(月) 04:43:09 ID:???
やり方の一つかと。どちらが標準とか鳥取とか言う話でもないし、
どちらが優れている方法だというわけでもない。
キャストの能力とゲストの能力見比べて、そのバランスでどっちかにしても
いいだろうさ。

93 :NPCさん:2005/05/09(月) 06:50:07 ID:???
>>91
カット進行にエキストラ参加できないし、かなりの鳥取でデフォと思われ。

94 :NPCさん:2005/05/09(月) 14:29:00 ID:???
俺様発見。


ミストレスに癒し(精神ダメージ治療)効果はない。

95 :NPCさん:2005/05/09(月) 14:35:22 ID:???
つ<一般技能・心理>

それともあんたも一般技能のこういった類取ると怒るRLのくちかい?

96 :NPCさん:2005/05/09(月) 14:49:39 ID:???
それを言ったら、ミストレス=マヤカシというミストレスにも癒し効果はあるね。

97 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:46:43 ID:???
ミストレス=マヤカシ?

98 :NPCさん:2005/05/09(月) 19:31:08 ID:???
つまりマヤカシ相当のミストレス。

99 :NPCさん:2005/05/09(月) 20:02:30 ID:???
ミストレスと言えば、〈盾の乙女〉を何らかの方法で「対象:範囲」にした場合、
カードは範囲内の全員に渡すのだろうか? そのうち1人を選んで渡すのだろうか?

100 :NPCさん:2005/05/09(月) 20:25:57 ID:???
「判定に使用したカードを渡すことができる」なんだから、
カードが一枚しかない以上、1人しか渡せないだろう。

101 :NPCさん:2005/05/09(月) 20:47:30 ID:???
いや、分からんぞ。ケイオスオーブの例もあるからな。

102 :NPCさん:2005/05/09(月) 20:53:28 ID:???
破って配れと言うのか。

103 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:03:53 ID:???
〈盾の乙女〉+〈白兵〉+〈二天一流〉で仲間を滅多打ちにしたほうが、まだ処理が楽じゃのう。

104 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:07:35 ID:???
盾の乙女は組み合わせできませン!

105 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:26:43 ID:???
∠|| ゚∀)  <ビリビリだな!

106 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/09(月) 21:32:03 ID:???
>>99
組み合わせ:単独であるところの〈盾の乙女〉をどうやって
対象:範囲にするのかの方が気になるなぁ。

そんなことのできる業物とかブランチとか、あったっけ?

107 :NPCさん:2005/05/10(火) 02:01:14 ID:???
あれ?盾乙女エラッタ出たっけ?
俺の記憶では組み合わせ:なしだが

108 :NPCさん:2005/05/10(火) 02:05:38 ID:???
かなり初期に「組合せ:単独」になってる

つか、ネット使えるならエラッタ&FAQは確認しておくもんだぜ、お友達

109 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/10(火) 02:09:45 ID:???
>>107
随分と前に。

110 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:51:33 ID:???
GXの巻末にも付いてるね<盾の乙女のエラッタ

111 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:06:59 ID:???
アリアンロッドのスレでも語られているのを見て気になったんだが、
経験点に下駄履かせてのセッションってしてる?

うちの鳥取では所持経験点の差が激しいので結構頻繁なんだが(勿論履かせたキャラは持ち込みできないよう対策してるけど)。

112 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:11:54 ID:???
鳥取じゃあ経験点格差を気にしないな。
コンベでは違うけど。

113 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:15:41 ID:???
>>111
自分がRLやるときは大体下駄はかせてるなぁ。

114 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:18:02 ID:???
アリアンだとレベルでかなり格差が出るからなァ。
経験点バリバリのカブトワリを120点のカブトが守ったり出来るからN◎VAじゃやらないな。
まぁ、事前にキャラ間調整やコンセンサスが取れる鳥取ではの話だけど。

ところでコンセンサスってこういう使い方で良いんだよな?
【馬鹿は普段使わない言葉を使って不安になった!】

115 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:20:12 ID:???
新規PLを向かえるときは、古株にも初期〜20点くらいのPCでやらせるなぁ。
N◎VAは神業のおかげで慣れた者同士だと0点と200オーバーでも気にせずあそべるけどね

116 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:23:49 ID:???
>経験点バリバリのカブトワリを120点のカブトが守ったり

120点てのは低い方なのか?
ウチと鳥取では100点あたりから引退を考え出すんだが・・・・・


117 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:26:35 ID:???
失敬、フルスクラッチのって意味だ

118 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:33:02 ID:???
あまりセッションできなくなってからは、下駄は嬉しいな。
やっぱり高経験点のキャラはイロイロできて楽しいし。

119 :NPCさん:2005/05/11(水) 00:34:42 ID:???
>>11
低いだろ?
RL5回分くらいだし。


120 :NPCさん:2005/05/11(水) 01:12:52 ID:???
引越しで春から環境が変わったんだが、新しい火星では
達成値30近くをコンスタントに出せないとダメキャストって感じで、かなり愕然としたよ。
それまでは300点くらい入った顔キャストでも最大達成値21(初期まんま)とかザラだったんで、正直ついて行けてない。
そんな大量に経験点余ってるわけじゃないし、今から伸ばすにしても達成値が上がり辛いスタイル構成で、
周囲からの「イチから作り直せ」みたいな圧力が何だかとってもキツイ。
ここまで育てた結果にそれなりに愛着もあるし、春までの火星じゃ充分やれていたワケで、それを否定されたようで辛くもある。
どうしたもんかねぇホント。

121 :NPCさん:2005/05/11(水) 01:25:19 ID:???
そんな火星は≪脱出≫しる。

というのは半分冗談。しかし、俺も現在新環境で頑張っている身から言わせてもらうが、
その環境に自分が合わせるのが新参者の礼儀ではあるまいかね。
もちろん貴君が低達成値環境を広めていくなど、火星を徐々に変えていく手もあるわけだし。

ときに義体や<白兵>+<社会:企業>+<企業情報>がアリな、最近のN◎VAで達成値が伸びにくいスタイルって何?

122 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/11(水) 01:31:35 ID:???
うちのサークルではどのシステムでも下駄をはかせることは
ないですから分かりませんが、N◎VAで経験点格差を感じた
ことはありません。それこそ、コアな人間は100点キャストとか
平気で使っていたりするのですが。

123 :NPCさん:2005/05/11(水) 01:33:31 ID:???
ウェットなトゥルーチャクラとか比較的伸びにくいかな?

124 :NPCさん:2005/05/11(水) 01:43:32 ID:???
キャストの消費経験点格差ではなく、PLの所持経験点格差があるから下駄履かす意味があるのではないかね。

セッションする機会が少なく所持経験点が少ない人は、
高経験点キャストを造るのに躊躇してしまうし、必要に応じて"生やす"ことができないわけだし。

こないだ「俺は経験点何百点持っている」と自慢するアレな人も見かけたし、
意外と所持経験点の差ってN◎VAユーザーに隠れた問題な気がする。

125 :NPCさん:2005/05/11(水) 02:09:03 ID:???
>>124
セッションで使わないで自慢する分には問題ないだろ。
そいつが嫌なヤツなだけで。

つうか、それはN◎VAに限った話じゃない。


126 :NPCさん:2005/05/11(水) 02:20:03 ID:???
使わないならいくら持ってても同じだし、面子のうち誰かが出せないような
高経験点キャストセッションしたいなら、素直に下駄履かせればいい。

127 :アーキ厨:2005/05/11(水) 02:25:01 ID:???
ある一定以上の高達成値指向は、流石にアーキタイプではカバーできませんからねえ。
うちの鳥取ではN◎VAに関しては下駄はやっていませんね。
ALSやARAではやっているのに、…何でだろう?

>124
下駄と言えば「途中消費可能な下駄」ってのはどうでしょうか?
+50点で作って、さらにアクト中に50点分まで“生やして”も良いとか。

128 :NPCさん:2005/05/11(水) 02:54:04 ID:???
例え消費点やらを下駄で一緒にしたとしても、見えない経験格差が更に入るよ。
同じ点数でもスートの取り方とか装備の選び方とか。
その上で、さらにロール慣れなんかを考えると、下駄で済む問題でもない気がする。

というかアレだ。経験点格差問題の内容も火星次第。
格差があってそれをストレスにしない方法を、少ない側の視点から考えるべし?

129 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:01:59 ID:???
PLの経験格差は成長のさせ方や組み合わせが複数有るゲームなら
PL経験点かどうかに関わらず出るだろう。

下駄で済む問題ではないというより、既に経験点の問題じゃない。

130 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:09:21 ID:???
PC格差があれば下駄を履けばイイ
それは、雨が降れば傘をさすように自然なこと

131 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:10:20 ID:???
下駄ねぇ。
1,既製シナリオの殺戮者どもなんか初期作成じゃ戦えねぇYO!!
2,今回のシナリオはちと気合い入れたからな。強めの設定つけて一から作らせて、
  それに見合うくらいの経験点握らせるか。
うちはこのどっちかだな。経験点格差という方向ではあまり使わない。

まぁ、あまりにも差がありすぎて、カブトの仕事を後光持った自動防御消沈野郎がうばっちまうとか、
そういう状況じゃ多少自粛も入るけどね

132 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:11:03 ID:???
雨の降る日に傘を差さずに歩く男が居てもいい。
自由とはそういう物だ

133 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:17:23 ID:VXaPtgEY
>>132
そこは、「N◎VAとはそういう街だ」にして欲しかった

134 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:18:00 ID:???
>>131
最近判定してクライアント守ったことねえな。

135 :NPCさん:2005/05/11(水) 04:24:38 ID:???
他のキャストを守ったことも?

136 :NPCさん:2005/05/11(水) 06:58:35 ID:???
《神業》で確実に3回、やることができる。
それだけでも活躍の場は確保できるから
あとは諦めることができれば、初期のままでも問題ないと思うよ。
[達成値]必須 となったら
<ハードラック><風の噂> には1mmgの価値も無い! と否定され、叩かれるわけですけれども。

137 :NPCさん:2005/05/11(水) 07:25:41 ID:???
>131
自分の環境では、差があるようなら+50点で作成させるし、
消費経験点の上限が300までと決まっているな。

138 :NPCさん:2005/05/11(水) 07:29:14 ID:???
こっちの鳥取では3000点と初期が並んで動いてたりもする。
但し、双方慣れてるPLの場合。
慣れてないPLがいる場合は、全員が低いほうにあわせるようにしてるね。

ちなみに、[達成値]30以上必須、が戦闘だけなら、やりようはなんとでもあると思う。
[達成値]が出なくても、相手にARを消費させられるならそれだけで十分。手段は結構ある。
リサーチシーンから目標値30が要求されるようならどうしようもないけど……

139 :NPCさん:2005/05/11(水) 09:59:54 ID:???
諦めてリサーチシーンから〈盾の乙女〉と〈ジャンヌダルク〉だけするキャストを作るとか。

140 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:24:09 ID:???
だが、初心者が上級者にカードを渡す横で、上級者が鬼ほど特技を突っ込んで、
達成値30を出しているアクトというのは、正直ぞっとしないな。

141 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:35:10 ID:???
>>140
ぞっとしないならいいじゃないか 【馬鹿は己の無知を露呈した】

142 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:35:20 ID:???
そんな奴のことを上級者とはいわない。厨房という。
隣の奴に配慮もできない奴をそんな風に呼ばない。

143 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:36:35 ID:???
隣でついていけないことに引いているのにも気付かず、自分だけ高達成値でハァハァしてる奴等しかいないスレはここですか?

144 :アーキ厨:2005/05/11(水) 10:39:58 ID:???
まあ結局のところ、初心者と遊ぶような機会があるなら、皆さん、
推奨枠に掛かりやすい初期キャストの5,6体も用意しておいた方がいいですよ。ということで。
その場で作るですって? 初心者の2倍の時間を掛けて、ですか?

145 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:41:10 ID:???
「やれやれ。そんなアーマーしか着てないの?」
「防御無視も差分値もないなら、攻撃がきくわけないじゃないか」
「そんなダメージ無意味だよ」
「はい、制御値で弾いた」
「だから達成値30は最低だって。んじゃ、達成値52で※ク・フレね。そこから※二天一流で反撃行くよ」
「社会戦? 空気読めよ。RL困ってるじゃないか」
「そこで即死《神業》使っても打ち消されるだけだよ。はい、消された」
「まず相手の防御神業削ってから即死を撃たないとダメだって言ってるじゃないか」
「経験点にならないんだからさぁ」

146 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:41:41 ID:???
>>144
つ[メイクアップ]

147 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:42:22 ID:???
そもそも推奨枠なんて概念自体くそくらえではあるが

148 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:43:13 ID:???
そういうヤツらに限って経験点の使い方が下手で見ていられないのだ。
美しさがない、美しさが。

149 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:48:40 ID:???
てめーの美しさと俺のダンディズムは相容れない存在ってこった

150 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:51:30 ID:???
うちの火星では、使い込んだPCでも初期作成時のキャラシーのコピーを持ってきて、
「じゃあこいつの過去のエピソードということで」とかやってるな。

あんまりやりすぎると時間軸がグチャグチャになるけど、まあN◎VAはそういう街だ
ということで気にしない。

151 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:52:12 ID:???
どんなこと言ってたって、《死の舞踏》3発もぶちこめば死ぬだろ。
それでも死なないような相手ならRLの頭がいかれてる(防御多すぎ)としか思えぬ。
達成値よりも神業じゃん。

152 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:54:27 ID:???
>145
洒落になってないよソレは。

153 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:56:37 ID:???
なってないのか

154 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:09:41 ID:???
>151
「神業を上手く使ったかどうか」が、神業の捨て石的使用を抑制している件について。
お前の鳥取でやってないとか言う話じゃないぞ。そういう卓が現実に存在している話だ。

155 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:13:58 ID:???
あの経験点システムは正直足かせにしかなってないと思うのココロ。

156 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:16:20 ID:???
>>154
「神業を上手く使ったかどうか」が、神業の自由な使用を抑制している件について。
お前の鳥取でやってないとか言う話じゃないぞ。そういう卓が現実に存在している話だ。

157 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:18:19 ID:???
漏れの日本語ちからでは読解できません(´Д`;)

158 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:20:17 ID:???
154と156が同じ事を言っているようにしか見えない・・・

159 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:20:43 ID:???
だが、オープニングから《天罰》を撃ち始めるような間抜けを抑制する程度の
効果は発揮しているし、PL側の神業にシナリオを荒らされないように、
打ち消し系でゲストを固めるような間抜けを抑制する程度の効果も発揮している。

正直さ、阻害と抑制は同一のものなんだよ。紙一重なんてレベルじゃない。
全く同じ。ガードレールがなければ、車が走れるスペースはぐっと増えるんだから。

160 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:23:03 ID:???
オープニングで《天罰》しても希望は与えているし
《死の舞踏》でも殺せていると思うのだが、漏れの気のせいだろうか?

阻害と抑制は同一ってのはそのとーりだけど。

161 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:25:52 ID:???
>>158
奇遇だな。漏れもだよ(´Д`;)

162 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:27:56 ID:???
で、このスレでは、「阻害が多すぎる」「抑制が多すぎる」とそのバランスについて
論じ、もといくっちゃべり合っているわけだ。
まあ、デザイナーだってあれこれ考えた上で、ラインは強いているのだろうし、
その場の分析から、「じゃあ、ガイドラインには沿わないけれど、その使い方は
経験点に値する」と判断するRLだっている。

やれ「達成値だ」やれ「経験点条件だ」ってのが、流入者やら初心者やらを
抑制しちまうのはさ、鳥取やら経験者やらが「凝り固まっている」からなんだよな。

163 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:29:41 ID:???
ラインが明確でない、という時点でシステムとしては減点対象だと思うけどね。

全ては全能なるRL様の御心のままに。

164 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:31:26 ID:???
現時点での神業経験点システムは 阻害>抑制 なんだよな。
160にあるとおり、いきなり適当に《死の舞踏》撃ってもルール上は経験点もらえるし。

神業で経験点を得るのではなく、アルシャードのようにシナリオごとの目標を達成したら経験点、のほうがまだ事故は減ると思う。
それで面白くなるかどうかはさておき。

165 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:32:16 ID:???
>160
そのうち何発かでも打ち消されたら、その分は経験点にならん。

166 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:36:32 ID:???
>160
打ち消されなかったとして「ストーリー進行」やら「シーン登場回数」やらは、減るよなあ。
神業の経験点条件ってのは、その区切りを参加者間でそろえやすくするガイドラインみたいなもんだろ。

>164
>阻害>抑制
ってのはキミの鳥取としての価値観で、でしょ。
「事故が減るだろうが、面白さがどうなるかわからん」って言っているんだから、
「抑制>阻害」だってそんなに言い切れるモノでもないのでは?

167 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:38:36 ID:???
>163
必要以上に明確でも困るんじゃないの? そのバランスを楽しもうという部分はある。
Aマホみたいのは、流石に勘弁だが。

168 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:41:13 ID:???
>「ストーリー進行」やら「シーン登場回数」やらは減る
どうかな? たとえその時点ではストーリーの侵害になったとしても、後で挽回したとなればそうとも言い切れまい。

169 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:44:10 ID:???
>168
そこまでやれるやつは、そもそも神業経験点ルールに、抑制もされていなければ、阻害もされていないと思うが。
つか、あり得ない事例を持ち出して云々だっけ?

170 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:46:23 ID:???
正直、神業の扱いは鳥取ごとに差が出るからなあ。
たとえば《難攻不落》を自身に対する攻撃に使ったとき、『直接的に他者を護ってないから駄目』となるか、
『カブトたる君がやられてしまったら護るものはいなくなる、カブトたる君が生き残った事によって結局は他者を護ったのだ』となって
経験点をもらえるか、とか。

171 :NPCさん:2005/05/11(水) 11:50:35 ID:???
>170
概ねにおいて、アクトの盛り上がりを削がない限りは、「上手く使った」と
考えるのも1つのRL判断だろう。そこで「いや《難攻不落》は他人に使いたいから〜」
とか、10分ほどぐだった方が良いアクトだというわけでは無かろうし。

172 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:11:51 ID:???
>>163
RLの御心のままにならないシステムの方がいいなんてことはないよな?


173 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:13:49 ID:???
神業で経験点もらえる条件は、あくまでも指針でしかないよな。

174 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:35:40 ID:???
「経験点が減っても良いなら、他の使い方しても良い」と考えるか、
「経験点が減るから、他の使い方禁止」ととるかの違いな気がする。

「経験点を多くもらえるプレイをするべき」が、
「一点でも経験点を放棄する遊び方は禁止」になっているイメージ。
……そんなカツカツにしなくても良いよね?

175 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:37:44 ID:???
>>174
ミドルで理由もなく依頼人に即死系神業とか、そういう自由さも大事だよね。

176 :シコルスキー:2005/05/11(水) 12:44:11 ID:???
そんな事してたら俺みたいになるぜ。

177 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:49:29 ID:???
オマエラの敗因は毎アクトオープニングでエキストラ相手に神業使い過ぎてることだ。
もうちょっとガチさを演出しろよ。

しかし最近の板垣漫画にはゲスト少ないよな…エキストラだらけ。

178 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:50:27 ID:???
>175
即死神業が余りそうな状態でカット進行終了。
ゲストを生き残らせるつもりで神業撃たないと、「何で殺さないの?経験点減るじゃん」とのたまうRL。
ただの厨を議論の前提にして楽しいか?

179 :老害:2005/05/11(水) 12:52:43 ID:???
N◎VAっていつからそんなゲームになったんだ?
特技や神業使って俺カッコEを追及するゲームだと思ってたんだが。
ミッション失敗しても俺カッコEなら成功アクト
ミッション成功でも無様な事しかできなかったら失敗アクト
経験点なんてフレーバーだろうが!!

【注意:2ndのころのお話です】

180 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:54:44 ID:???
>>178
だからそういう判断についてはサプリのプレイガイドなんかも熟読したRLが適切な判断を下せばいいのであって。
そして、経験点に繋がる神業の使い方を敢えてせずに良い結果を引き出したなら、良いロールプレイにチェックしてやれ。
何を問題にしているんだ?

181 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:05:39 ID:???
トーキーを2枚重ねると、「神業が余るからやめれ」と切れるRLに関して。

182 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:14:51 ID:???
>>181
ただの厨を議論の前提にして楽しいか?

183 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:17:44 ID:???
スゲー楽しい

184 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:19:02 ID:???
では、クロマクを2枚重ねると、「テンポが悪くなるからやめれ」と切れるRLに関して。

185 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:29:10 ID:???
すまん、漏れそのタイプだorz>184

以前に人使い+盾の乙女の無限行動コンボ食らってからトラウマなんです・・・

186 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:31:06 ID:???
《暴露》の2〜3個くらい、使い道はいくらでもあるのにな。
たとえ使い切れなかったとしても、RLが困る訳じゃないだろうに。

…あ、RL経験点が減るからか?

187 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:34:20 ID:???
クロマク二枚のテンポの悪さと
あんたが食らった無限コンボのウザさは別物だ。

気にするな

188 :NPCさん:2005/05/11(水) 13:39:36 ID:???
>>186
>>174

189 :NPCさん:2005/05/11(水) 14:08:10 ID:???
>>145

190 :NPCさん:2005/05/11(水) 15:14:28 ID:???
メインキャストがトーキー2枚ですよー。
毎回暴露1発は使いドコロあるけど、2つあるアクトはなかなか無い。
そこを頑張って使って、経験点を稼ぐのが楽しいワケで。

敵トループの非道を報道して民心を動かし、社会戦ダメージ与えて退かせたり、いろいろやってるよー。

191 :NPCさん:2005/05/11(水) 16:19:11 ID:???
某ブログで『OoO』出してた所がクトゥルフにころんだ
って書いてあるけど、本当?
本当なら、かなり残念なんだが…

後、そのブログ、荒川のクトゥルフシナリオをべた褒め
しているんだが(笑)
『OoO』読む限りだと…(爆)

192 :NPCさん:2005/05/11(水) 16:23:21 ID:???
まあ、趣味は色々だ。
あそこの管理者はトンチキ分が高く、そうしたモノほど褒める傾向があるかもな。

本当かどうかは流石に知らん。コメント機能あるから、あっちで聞いてみたら?

193 :NPCさん:2005/05/11(水) 16:44:52 ID:???
RLから見せ場を準備してもらわなくともうまく神業を使えるのが良いPL(例えば>>190のような)
無意味に即死系をぶっ放したり,神業の使用でアクトを停滞させるのが悪いPL
アクト終了時に1〜2の神業を余らしてしまい。慌ててエンドフェイズで使うのが普通のPL

194 :NPCさん:2005/05/11(水) 17:03:13 ID:???
慌ててエンドフェイズで、無意味に即死系をぶっ放すのは?

195 :NPCさん:2005/05/11(水) 17:05:59 ID:???
>>193
即死系神業が余ったんで、エンディングフェイズで意味も無く
千早雅之マカブりに行ったPLはどっちですか?

196 :195:2005/05/11(水) 17:06:38 ID:???
ゲェ、かぶった。>>194スマソ。

197 :NPCさん:2005/05/11(水) 17:26:40 ID:???
>>191
それは、どこのブログっすか?


198 :NPCさん:2005/05/11(水) 17:55:44 ID:???
>>197
ttp://d.hatena.jp/sone_99/

199 :NPCさん:2005/05/11(水) 18:11:55 ID:???
>>198
サンクスバディ



200 :NPCさん:2005/05/11(水) 18:22:11 ID:???
>>191
あそこは昔からクトゥルフ出してるよ。

201 :NPCさん:2005/05/11(水) 18:36:06 ID:???
まぁ、tatuyaのことも褒めてるし、大体どんな奴かは予想つくなw

202 :NPCさん:2005/05/11(水) 22:25:06 ID:???
通常判定>神業
みたいになることってあるんですか?

203 :NPCさん:2005/05/11(水) 22:31:52 ID:???
>>202
RL権限以外では無い。

もっとも、そんな判定を下すようなRLはとっととやめさせる方が良いぞ。

204 :NPCさん:2005/05/11(水) 22:35:16 ID:???
<※二天一流>>《難攻不落》
な例はある。

205 :NPCさん:2005/05/11(水) 22:43:09 ID:???
>>198
ミレナイヨー

206 :NPCさん:2005/05/11(水) 22:44:58 ID:???
[ジャーナリスト]>《真実》とか。

207 :NPCさん:2005/05/11(水) 22:53:02 ID:???
「同じ判定を何回も行えない」とは書いてないからな。

208 :カブトスキー:2005/05/11(水) 23:32:18 ID:???
>>131
>カブトの仕事を後光持った自動防御消沈野郎がうばっちまう
〈後光〉では他人への攻撃は防げませんよ!
つまり何が言いたいかと言うと、カブトは居ると便利だと。

>>202
単純に威力だけを考えるなら神業が通常の判定に劣る事は無い。
だが、状況次第で特技の方が便利な時はある。
例えば、〈カマイタチ〉は《死の舞踏》の射程を越える事があるし、
〈※WiM〉は《電脳神》が効かないアストラル意識体を対象にとる事が出来る。
そう言った意味では、通常判定>神業、と感じる事もあるかも知れない。

209 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:02:42 ID:???
微妙に出遅れた感があるが、トーキーレクトス使いの俺の席はありますか?

210 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:02:53 ID:???
>>208
>〈後光〉では他人への攻撃は防げませんよ!
志村ー、〈消沈〉、〈消沈〉。
でも確かに、自我の達成値が高い〈消沈〉持ちって、カブト要らずになるよね。美しくは無いけど

>〈カマイタチ〉は《死の舞踏》の射程を越える事がある
そこで、どんなカタナも、中距離までの敵をマカブれるように流星購入ですよ。美しくは無いけど

211 :チャクラ厨:2005/05/12(木) 00:12:59 ID:???
美しさなど、演出でどうにかなる。必要なスキルは妄想と口プロレスだ。
【こいつの妄想です。悪しからず】

時々、ブランチ:トリガーハッピーが神業より輝いて見えることがある。
病気だろうか。

212 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:19:55 ID:???
>211
そこで《不可知》とトリガーハッピーのあわせ技ですよ

213 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:21:02 ID:???
210 208の言いたいのは「後光」は「本人を対象にしたリアクション不可の攻撃」にしか効果を発揮しないので「自動防御」でアクションランクを増やそうが「消沈」でリアクションしようが、他人へのリアクション不可の攻撃には無力ってことなんじゃあ……。

214 :カブトスキー:2005/05/12(木) 00:22:11 ID:???
>>210
む?
うちの火星では〈後光〉+〈消沈〉で[対決:不可]に
対決出来るのは自分が狙われた場合のみで、
他人が[対決:不可]の攻撃に曝された場合は守れない
と裁定しているのだが、君の火星では違うのか?

>流星
クリスタルウォールとS8イーグルで両手が塞がっている……

>>211
>病気だろうか。
うん。

215 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:22:45 ID:???
>>210
他人の対決:不可は防げないよって事じゃないの?


で、人使い+盾の乙女だけで無限行動になる?

216 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:23:30 ID:???
ウワァ〜スゲェケコーンww

217 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:25:56 ID:???
>>215
ならない。
〈盾の乙女〉は[組み合わせ:単独]

218 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:32:15 ID:???
人使いをタイムマジックなどで範囲に、その範囲の中の1人が盾の乙女をつかう、
で無限行動だな。

クロマク・ライトハンドだと事前にコネを取っておくが出来るからやりやすい・・・んじゃないか?

219 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:54:13 ID:???
そーゆーのはネタにして笑うもので本気でゲームで使うもんじゃない・・・と思うのだがどうか。

220 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:57:45 ID:???
確かに可能だけど……それって単なるバグ技で
使ったら揉めるだけだよね

221 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:12:02 ID:???
まぁ、以前の泰然自若+消沈コンボPLと一緒の卓になった俺は何が正義かわからん!

222 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:14:25 ID:???
それエラッタ出た

223 :210:2005/05/12(木) 01:19:41 ID:???
>>213
>>214
>>215
おっと失礼、〈後光〉はあまり使わないもので、見落としていた。
ウチの鳥取、あんまりゲストが〔対決:不可〕の攻撃使ってこんもんでのー。
なので、たまに《※陽炎化》持ちゲストとか出てきたらスッゲー焦る

224 :221:2005/05/12(木) 01:23:11 ID:???
>>222
“以前の”と書いたんだが解り辛かったな。スマン。

225 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:01:32 ID:???
>214
盾にピッチャー付けるなり、腕をもう1本生やすなり、やりようはあるぜバディ。

226 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:46:26 ID:???
>腕をもう1本生やすなり
流れに関係ないが、R時代に名古屋のコンベで八本腕・盾7枚で八重垣するカブトを見た
NAGOYAという言葉が出始めた頃、やっぱり名古屋はそういうところなんだと実感した覚えがあるw

227 :NPCさん:2005/05/12(木) 03:05:16 ID:???
今でも、時々見かけるぞ。〈自我〉〈泰然自若〉組んでいたが。

228 :NPCさん:2005/05/12(木) 03:13:54 ID:???
と言う事はやっぱり〈運動〉〈自我〉〈泰然自若〉でプロット消費無しで[避け]は行なえるのか?

「〈自我〉で行なえるリアクション」とあるから精神戦・術のみだと思ってたんだが・・・

229 :NPCさん:2005/05/12(木) 04:41:24 ID:???
お前さんが却下してやればいいさ。
俺は攻撃側が術などの「対決:自我」を組みあわせている場合なら、
[避け]でも[受け]でも〈呼吸〉でも認めているね。

230 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:16:01 ID:???
>>226
安心しろ、D時代になってそいつは消えたよ。

231 :NPCさん:2005/05/12(木) 12:56:42 ID:???
>209
遅レスながら。
《暴露》や《完全偽装》は、アクト中1発くらいは撃ちどころがある。
頑張れば2発で3発でも、周囲を納得させつつ使い切れるだろう。
その点においては、キミが積極的で創造性あるPLなら問題ないだろう。
ただ、《暴露》のような「効果が確定しない神業」だけで3つのスロットを埋めてしまうことは、RLや他のPLに負担を強いるケースが多い。
悪いことは言わない、周囲も納得ずくでやっているなら良いが、
そうでないなら一枚だけでいいからカブキなりミストレスなりを入れて、
神業カウントに参加できるようにしておくと、今より一層喜ばれると思うよ。

なんつって。

232 :NPCさん:2005/05/12(木) 13:19:04 ID:???
フェイト枠にフェイト無しのPC出してくるなボケ。
フェイト2枚や3枚のPCも出してくるな、ボケ。

233 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:28:07 ID:???
まあ、神業に関しては昔から色々言われているからな。
神業の使いどころに関しては、RL、PLで、ぶっちゃけ相談しろ。

みんなで相談すれば、いいアイディアも出るだろ、お友達。

234 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:02:23 ID:???
パンツの色を《暴露》すればいいじゃない

235 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:45:23 ID:???
>234
よしじゃあ俺はアルファ=オメガのパンツの色を《暴露》しよう。…ピンク!
……RR時代の外見年齢16歳くらいのアルファの方が萌えたのになぁ(泣)


236 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:47:37 ID:???
履いてないのに色なんて暴露しようg【ここで途切れて読めない】

237 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:49:37 ID:???
>>235
すいません死角になる部分はポリゴン省いてるんで色も何もないんです。
ごめんね。ごめんね

238 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:52:39 ID:???
そこで>>235は何の色を暴露したのかという問題が発生するわけだが

239 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:01:01 ID:???
自分の好きな色を《暴露》すればいいじゃない。
たとえ真実がどうだろうと大衆はそれを信じる。
それが《暴露》。

240 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:01:53 ID:???
差出人:火影

アルファ=オメガ殿
このたびは当方のカゲムシャサービスをご利用いただき
ありがとうございました。
報酬の振込先は以下へ。

241 :バサラ凶:2005/05/12(木) 18:39:31 ID:???
>>237
バカな!
それではわしが魔王ザンスから出された
「アル=オメのパンティーの色は?」
と言う問題に答えられずに、賭に負けてしまうんじゃよー!!

是非とも次アクトのThe Colour of Her Pantiesではその謎を解き明かしていただきたい!

242 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:54:07 ID:???
>>241
「ない」も答えの内じゃよ、まだまだ青いの。

243 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:03:55 ID:???
パンツは布です

244 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:31:23 ID:???
パンツな流れを豚切ってすまんが、アルファ亡き今、アマテラスの制御はどーなってんだっけ?
それともアルオメが引き継いでんのかな?

245 :チャクラ厨:2005/05/12(木) 20:14:43 ID:???
アルオメが引き継いでて日本政府は戦々恐々。アマテラス制御目当てで
アルオメが攫われるシナリオがあるっつーか、ぶっちゃけ付属の2.
【ネタバレ失敬】

246 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:19:32 ID:???
Colour? バのくせにエゲレス英語とは生意気だぞ!

247 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:27:30 ID:???
すいません、ちょっとお聞きしたいのですが、
ヴィークルのエクリプスDってどのくらいの
大きさなんでしょうか?
想像がつかないのです。

あと隠密用と書いてあるので<隠密>にボーナスが入ったりとか
されるんでしょうか?

248 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:34:48 ID:???
>>247
大きさ・・・ピンからキリまで。一人乗りの地上車両・もとネタなどを考慮すると
軽自動車ぐらいか?
隠密にはボーナスは入らない。どうしても欲しいならヴィークルオプションのゴースとフレームを積もう。

249 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:37:33 ID:???
>隠密用と書いてあるので<隠密>にボーナスが入ったりとか
ない。TN−Dのルールではボーナスはつかない。

>大きさ
ウォーカーで10mはあるらしい。
んで、その技術を使ってるらしいので、少なくともそれよりは小さい。
具体的な数字はTN−Dのルールでは示されて無いので、だいたいでいいんじゃないかなとか。

ちなみにRRでは似たような名前のブツで全長2m、全高1.6m、最高速度140km/h

250 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:03:15 ID:???
>247
元ネタはフチコマ(タチコマの方か?)なので、それをイメージしれ。
熱光学迷彩やるなら、ゴーストフレームは必要。

251 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:07:29 ID:???
>>247
タチコマぐらいじゃないか?

252 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:07:35 ID:???
タチコマって経験点なんぼ積んでるんだろうな?

253 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:09:21 ID:???
出た時代的にフチコマしかなかった気もするが。
(R時代の)元が出たとき、タチコマはいたのだろうか?w

254 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:42:48 ID:???
当時は攻殻がTVシリーズだなんて誰も想像できちゃいなかったさw

255 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:44:40 ID:???
いや普通に予測できただろう。

256 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:51:12 ID:???
エクリプスD(8)
+モータルストーム(5)
+ゴーストフレーム(5)
+サポートAI(30)
……ってトコかな<タチコマ
計48点、RL3回やれば貯まるかな。

あ、バトー機のみキャスト扱いね。
アラシ=ミストレス=ニューロって感じで。
ブランチはアイアンメイデンでライフパス:AIを取得。

257 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:56:19 ID:???
それ以外は認めない、って狭量な話にはならないようにな。
鳥取でフチコマやってる奴がいるが、構成が異なるw
#ちなみそいつ自身、複数案を使ってる

258 :NPCさん:2005/05/12(木) 22:04:38 ID:???
まぁ、フ(タ)チコマはゲストだったりキャストだったりエキストラだったりするからな。
ちなみに俺キャストの持ってる奴はただの無印エクD。
データ的裏付けナシ、演出で喋るだけw

259 :NPCさん:2005/05/12(木) 22:22:08 ID:???
オールドギースにターボユニットとサポートAI積んで「はい、マイケル」って言わせるのがスタンダードな漏れ鳥取

260 :247:2005/05/12(木) 22:36:44 ID:???
みなさんありがとうございます。
元ネタは甲殻ですか。今度借りて観てみます。


261 :NPCさん:2005/05/12(木) 22:44:49 ID:???
>>259
ナイトライダー?

262 :NPCさん:2005/05/12(木) 22:57:51 ID:???
そういえばさN◎VAの衣服ってほとんどバディ化されてるやんか。
だとするとイントロンすれば相手の下着の色なんて2秒でわかるんとちゃう。


263 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:06:14 ID:???
今さらおせえよ。

264 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:31:20 ID:DNYKoy2G
久しぶりに、NOVAをやろうと思うのじゃけど
今、Rのサマリーとかおいているサイトとか無いよね?
一応、NOVA−R+TE+GXだけでやるつもりなんじゃが
(サプリをもってんのこれだけ)

一応、NOVA初心者(他システム経験者)数名ととDは知ってるのが一人
こんな感じの面子なんじゃが
サマリーってどんな感じにまとめればええかのう

265 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:37:58 ID:???
判定方法+判定例
リサーチフェイズの流れ(登場判定・舞台裏判定)
カット進行の流れ
ぐらいか。
あと、ダメージチャートは人数分用意しとくと良いかも。

266 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:42:11 ID:???
>>264
うお、RRですらないのか。難しいな。
初心者相手にサプリ導入はオススメしないけど、
R単体だと使いづらくて他のサプリで補完してる部分が多いからな。
RRがあればそれで大体解決するんだけど。

つーか、N◎VA初心者がいるならDをやってあげた方が良いと思うぞ。

267 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:56:12 ID:???
やっぱ、Dじゃないとダメかねぇ

ゲーム環境が変わったせいで、
久しくやってない&版上げ遅れ(サプリも同様)
で、新しく買うのも、なんか、ためらわれるというか

268 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:58:23 ID:???
N◎VA・R初心者ばかりならサプリは必要ないと思うよ。
ただTEのキャスト間コネルールだけは採用した方がいいかな。

269 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:01:22 ID:???
ダメというわけじゃない。
でも、買って損はしないとは思う(TE、GXはDには対応していないが)
初心者に見やすいように整理されてるし、久しぶりにやる人でもやりやすいはずだし。

270 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:01:55 ID:???
昔のしかないなら、それでやるのもいいんじゃない?
今からDやるとすると、変更点やエラッタやFAQを把握するのにちょっと時間かかるかもね。

271 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:09:37 ID:???
マスターが慣れているんだったら、Rでも問題ないだろう。

でも、最新技術の、アクトトレーラーとハンドアウトとキャスト間コネは使用を推奨。
超推奨。

初心者相手に、事故りたくなかったら使っておいたほうがいいぜ、お友達。

272 :266:2005/05/13(金) 00:11:57 ID:???
ハンドアウトとキャスト間コネは知ってるが
アクトトレーラーとは、なんぞや?

GXあたりにのっちょるだろうか?

273 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:16:21 ID:???
今回のシナリオのイメージ文かな。
映画の予告編みたいな奴を想像してほしいの。

274 :266:2005/05/13(金) 00:19:35 ID:???
ああ、予告か
なんと無しに理解した

ありがとぅ>273

275 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:19:44 ID:???
ハンドアウトを知っているなら、他のFEARゲーも分かるじゃろ。
今回予告ってやつよ。

映画の予告編みたいにカッコ良く、さわりだけネタバレして、今回こんなコトするのだという参加者間の共通認識を深めるのだ。

276 :275:2005/05/13(金) 00:21:37 ID:???
一歩出遅れた orz

277 :266:2005/05/13(金) 00:25:05 ID:???
遅いですよ( ̄ー ̄)ニヤリ

278 :275:2005/05/13(金) 00:47:03 ID:???
例えばこんな感じだな。GXのシナリオフックね。

ストリートで起きた連続女性失踪事件。
この街じゃいつもの事。
すぐに誰からも忘れられるニュース。
けれど、被害者にとっては忘れてほしくないニュース。
だから彼女たちは叫んだ。助けを呼ぶ声無き声を。
かくて――運命の扉は開かれた。
トーキョーN◎VA-Revolution「白い手」。
その白い手を握れるのはあなたたちだけ。

279 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:47:56 ID:???
「白い手が運命の扉を叩く」とかもいいかもー。

280 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:50:07 ID:???
例えに駄目出しされてもなあ…

281 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:51:52 ID:???
哀しくうごめくその白い手が、運命の扉を静かに叩く――――

とかで。

282 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:54:02 ID:???
>257
複数案って
やっぱ1stの最後で手に入れた個性の表現?

283 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:54:06 ID:???
賛同して、「こんなのもいいかも」って言われてるのに駄目出しと取るか。

284 :275:2005/05/13(金) 00:57:26 ID:???
もっと詩的で素敵な表現になるなら、それでオッケーよ。
相談者の参考になれば、と即興で創ったもんだしな。

285 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:57:32 ID:???
もうさすがに、ネタバレしてもいいか?

あの「白い手」は、シナリオとして、ダメすぎると思うがどうか?

だが、Dを使用して、最新の技術でカスタマイズしたら、結構いける?

286 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:00:53 ID:???
シナリオ「フック」に何を言っとるかね、君は。
材料なんてアレンジ次第じゃよ。

あと念のためネタバレスレに逝け。

287 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:04:54 ID:???
>最新の技術でカスタマイズ
「白い手」の背後には天津機関が!

288 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:12:18 ID:???
ていうか征司きゅんの白い手が!

289 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:24:36 ID:???
な、なにをしてくれるの………?(ドキドキ)

290 :275:2005/05/13(金) 01:25:35 ID:???
そんなことより、ボクも266きゅんに「ありがとぅ」とか言われたいってさ!もう!

あぁん、夜も眠れマセン!

291 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:28:48 ID:???
むしろ手だけなアヤカシ。

アヤカシ=アヤカシ◎ ミストレス●
なハンド君。

292 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:56:55 ID:???
ところで、さっきから名前欄に“266”って入れてるのは“264”の間違いだよね?

293 :NPCさん:2005/05/13(金) 02:11:21 ID:???
普通にクロマクとの対決でカット進行締めればいいさ。
キャストの誰かが神業の演出で白い手を出すのを待てばよい。

フェイト:探偵
 友人(実はレッガー)が白い手に持って行かれた
イヌ:ブラックハウンド
 クロマクの尻尾を掴んでやろうと思っている
アヤカシ:下水王国民
 白い手の友人
マヤカシ:退魔師
 白い手を追っている
トーキー:トーキー
 トーキー

こんなところか?

294 :NPCさん:2005/05/13(金) 02:18:35 ID:???
友人がやったときは、白い手が[メール欄]したが。

295 :NPCさん:2005/05/13(金) 06:57:49 ID:???
オフの奴曰く、「R時代のものとしては白い手が最高」とか言ってたが

296 :264:2005/05/13(金) 07:30:30 ID:???
申し訳ない
266さんご免なさい

297 :NPCさん:2005/05/13(金) 08:01:47 ID:???
これからロートル共はメル欄にR時代の思い出を入れていこうぜ。
まずは俺から。

298 :NPCさん:2005/05/13(金) 08:13:50 ID:???
>295
R時代のGFに掲載されたシナリオはイイモノ多かったよ?

299 :NPCさん:2005/05/13(金) 10:23:34 ID:???
別にメル欄である必要はない気がするよ。

思い出と言えば鬼だな。オーヴァナイトいんなんちゃら。

300 :◆MounTv/ZdQ :2005/05/13(金) 11:28:23 ID:???
鍵開け、暗号解読のたぐいはセキュリティでやってたな。
…たしかにあんまり出番なかったかも。

301 :NPCさん:2005/05/13(金) 12:17:23 ID:???
<追跡>

302 :NPCさん:2005/05/13(金) 12:31:58 ID:???
今なら<白兵><斬裁剣>で壁抜きか。

303 :NPCさん:2005/05/13(金) 12:44:30 ID:???
“ブラックボール”も既に懐かしい思い出。

304 :NPCさん:2005/05/13(金) 12:56:57 ID:???
ブレイブハート(御霊)、フラッシュドライブ、ブースタマスタ、虎目、竜耳はデフォだったうちの鳥取。

305 :NPCさん:2005/05/13(金) 12:58:42 ID:???
うちはそのうえでパンサーとがッチャ、イージスだった。

306 :NPCさん:2005/05/13(金) 13:06:54 ID:???
ああ、そういや〈クィックターゲッティング〉なんてものも、あったんだよな…。
今では〈エイミング〉っていうんだっけ?

307 :NPCさん:2005/05/13(金) 13:24:42 ID:???
流れを無視して質問するけど、アクト開始時に借入が存在していても、
そのアクトで【外界】点だけ借入できるの?
借入4の【外界】9が、借入で手に入れられる報酬点が5点なのか9点なのかって
質問なんだけど。

308 :NPCさん:2005/05/13(金) 13:40:52 ID:???
5点。

309 :NPCさん:2005/05/13(金) 13:54:15 ID:???
>>307
Dの133ページを見る限り、1アクトにつき【外界】点まで借りられる。
つまり、9点借りられるのではあるまいか

310 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:11:31 ID:???
借金はちゃんと返さなアカンよ〜。

311 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:18:17 ID:???
>310
へぇ? もし返さなかったら、どうなるってんだ?

312 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:18:27 ID:???
借りた金で返せばいいじゃない

313 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:21:21 ID:???
>>311
高額の借金を背負ってるキャストになります。

314 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:32:30 ID:???
>>313
それはそれで美味しいな。
借金取りに追われながら、アクトが進行していくわけだ。

315 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:37:26 ID:???
アクトでキャストが使用できる報酬点は、
【外界】+アクト上の収入+特技・ブランチの効果+【外界】分の借入
なわけだが、借金があるキャストは、
【外界】+アクト上の収入+特技・ブランチの効果
になる。つまり、【外界】分だけ、アクト中に使えるリソースが少なくなるってことさ。


ところで、借金持ちの〈化生の一族〉は、アクト終了時に借金ごとチャラになるのだろうか?

316 :315:2005/05/13(金) 14:38:36 ID:???
間違えた。
>借金があるキャストは、
>アクト上の収入+特技・ブランチの効果+【外界】分の借入
だ。まあ、点数は同じなわけだが。

317 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:47:31 ID:???
>315
借入と報酬点は別窓で記入する。つまり、報酬点はマイナスにはならないし、
借入はアクト終了時に0にならない。

318 :NPCさん:2005/05/13(金) 16:09:11 ID:???
借金してお金を用意してもアクト終了時には消えてしまう化生タン。
しかし、逆に借金を一族の収入で返すと非常にそれっぽいな

319 :NPCさん:2005/05/13(金) 18:22:31 ID:???
>>318
正に
「キツネさんから貰ったお金がいつの間にか葉っぱになっていましたとさ。どっとはらい」
みたいな展開だね。あぁ、ST☆Rあたりでそんなシナリオ作りたくなってきた。

320 :NPCさん:2005/05/13(金) 19:24:14 ID:???
化生の一族からアクト終了時に報酬点をむしり取るチャクラ
チャクラ「どうせ消えるんだからオレにくれ!」

321 :NPCさん:2005/05/13(金) 20:54:10 ID:???
詐欺師としてお金をむしり取る、という演出で
〈血脈:化生の一族〉を〈教授〉するアヤカシ・タタラ。
後一枚はレッガーか?

322 :NPCさん:2005/05/13(金) 21:26:48 ID:???
そういえば、化生の一族からもらった報酬点ってアクト終了時になくならないのかなぁ…
>>319が言うように発破に変わったりして。

323 :NPCさん:2005/05/13(金) 21:33:00 ID:???
報酬のトランクケースに爆薬か

324 :NPCさん:2005/05/13(金) 21:33:46 ID:???
>>322
それじゃ化生の一族への弱点じゃなくて、他のキャストへの悪影響に
なっちゃうじゃんw

325 :NPCさん:2005/05/13(金) 22:11:52 ID:???
321 っつーか、「化生の一族」を「教授」したら対象も外見が動物になるんじゃ?

ならんのかな?
「魔器の一族」で外見がアウトフィットに変わったり「龍の一族」でイキナリ逆鱗が生えたりとか…W。

326 :NPCさん:2005/05/13(金) 22:13:23 ID:???
突然ネコミミモードに!?

327 :NPCさん:2005/05/13(金) 22:22:52 ID:???
妖精の一族を教授する、ってネタもありましたね


328 :NPCさん:2005/05/13(金) 23:31:29 ID:???
ズームハンドで生身の射程を伸ばすのってOKかなー?

329 :NPCさん:2005/05/13(金) 23:52:23 ID:???
>>328
「部位:片手もちの武器のみ」とある以上、部位:-の生身は無理。

330 :NPCさん:2005/05/14(土) 00:41:17 ID:???
じゃあ[部位:前腕]もダメか

331 :NPCさん:2005/05/14(土) 01:29:19 ID:???
“生身”を“兵器化”で[部位:ウォーカー]にして、
それを“ボーンレーシング”で[部位:両手持ち]にする。
そして両腕を“ズームハンド”にすれば何の問題なく
“ズームハンド”で“生身”の射程を伸ばせる。

332 :264:2005/05/14(土) 01:54:57 ID:???
ぎゃあす

Rのプロファイルシートがねぇぇ!!
トータルエクリプスの表紙裏だっけ?その表紙がねぇ!!

ぎゃあー

助けてください!助けてください!(号泣)

333 :NPCさん:2005/05/14(土) 01:57:06 ID:???
>>332
持ってるシステムは、R? RR?

334 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:03:42 ID:???
エクリプスのシートじゃなきゃ、だめなんかい?

っていうか、システムについてるヤツは?
(…返事がないって事は何とかなったのかな?)

335 :264:2005/05/14(土) 02:04:50 ID:???
Rですよ先生

エクリプスのシートじゃないと、装備書き込む欄がない

336 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:22:09 ID:???
公式サイトでは・・・古いのは流石にないねぇ。

337 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:23:37 ID:???
つーか、丸一日経っていまさらナニをゆーておるのか。

338 :264:2005/05/14(土) 02:31:16 ID:???
いや、ちゃんとファイリングしてるもんだとばっかりorz

ふと思い立って、探してみれば、使い切っていたようで

339 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:31:34 ID:???
手元にはあるけれど、どこにうpって良いものでもないしなー。
手持ちのキャストシートに修正液でも消しゴムでも掛けてくれって感じだが。

340 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:33:29 ID:???
キャラシーのためにRRを買う。
コレで完璧。

341 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:34:35 ID:???
明日朝イチでRR買っ(ry


http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

のToolBoxにあるエクセルシートって、Dの?
当方マカーでExcelなしなので、確認できんw


342 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:36:03 ID:???
>>331
「部位:片手もちの武器のみ」の表記に逆らう理由としてはいかがなものか

343 :264:2005/05/14(土) 02:38:09 ID:???
しゃあない、RR買うか
って売ってるの?

344 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:41:25 ID:???
>>341


>>342
ナニか問題が?

>>343
余ってる。
どこに住んでるのか知らないから店頭在庫までは保証できないが

345 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:41:47 ID:???
RR買うくらいなら素直にDかえば?
正直、RがあるならRRは要らないと思うんだが

346 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:43:41 ID:???
お前、RR読んでないだろ。

347 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:46:09 ID:???
いやさ、知らない人間引き込むのにR使うって、その代わりにRR使うってんなら、
D使った方がいくらかマシだと思うよ。>345ではないが。

348 :264:2005/05/14(土) 02:46:46 ID:???
素直に、Dか

んー、まあ、投資するなら、新しい方だよなぁとも思わなくもない
でも、どうなんだろう

349 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:48:21 ID:???
Rに慣れ親しんでいるRLが、Dを始めた直後は、装備データの
参照とか面倒くさくて大変だよ。つい、〈メレー〉とか“フラッシュドライヴ”とか
言っちゃうし。組み合わせのルールも、あっちゃこっちゃ変わっているし。

350 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:51:53 ID:???
>>348
日にちに余裕があるなら、Dに移行しても良いけど。
・・・明日じゃなかった?
それならDは厳しいと思う。

設定資料と割り切って、RR買えば?
高いけどNEよりは元が取れるよ・・・たぶんw


351 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:54:39 ID:???
R→Dの変更点
・神業の経験点条件が一部変更
・シーン登場回数経験点が÷2(端数切り上げ)に変更
・技能名が大幅刷新。〈メレー〉→〈白兵〉など。削除されたモノあり。
・“有利”削除
・組み合わせ上限が“一般技能の最大レベル”(一般技能がない場合、特技の最大レベル)
・特技データに「対象」「射程」「タイミング」が追加。
・「対象:自身」は対象拡大が不可。「タイミング」が異なる特技は基本的に組み合わせ不可。
・装備名が刷新。
・キャスト作成のビルドアップ廃止。メイクアップ+フルスクラッチのみ。
・エラッタ&FAQ更新あり。

352 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:55:35 ID:???
RRのキャラシーはRと互換性があるからな。
RRを買えれば少なくともキャラシーの問題は解決する。

353 :345:2005/05/14(土) 02:55:49 ID:???
RRは何度も遊んだぞ。
ただ、どこまでがRでどこまでがRRだったか微妙に記憶があいまいだが。
Dに移行するのが早かったから、歴史資料的な価値はあまり無いとは思う。


354 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:57:07 ID:???
あとジョーカーとか

355 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:57:27 ID:???
>>351
むしろ、流れ的にはR→RRの変更点が知りたい。

356 :NPCさん:2005/05/14(土) 02:57:46 ID:???
>350
>NE
KEな。

357 :264:2005/05/14(土) 03:03:17 ID:???
あー、日数的には、余裕がある

ので、Dを購入してみまつ

まず、最初は、基本ルールだけでええよね?

358 :NPCさん:2005/05/14(土) 03:10:32 ID:???
R→RR
・初期装備のビルドアップ・データ廃止。ただし、ビルドアップは若干変更して存続。
・パーソナリティーズ一新。“帝王”稲垣伝説開始。
・キャスト作成にフルスクラッチ追加。(GXより)
・組み合わせのオールオアナッシング追加(TE)より。
・プレアクトのボーナスコネ、キャスト間コネ追加(GX、GFより)。
・戦闘オプション追加。「説得」「看破」「反撃」など(TEより?)
・携帯判定追加(TEより)
・意識体も【生命】【外界】を使用可能。
・爆弾攻撃に「至近距離内にダメージを与える」などのエンゲージ概念追加。

359 :NPCさん:2005/05/14(土) 03:12:55 ID:???
>>356
あ・・・ホントだ、スマン。
酒飲みながら書くもんじゃないなw

R→RRは、神業の細かいとこが結構変わったよな。
あとキャラメイクとかも。

RRが出た時、パラ見した感じだとあまり変わったように思わなかったので、他のPLには買わなくていいって言ったんだが、
結構違うじゃん!って後で怒られたようなw

360 :NPCさん:2005/05/14(土) 04:05:09 ID:???
>>349
未だに“タイプD”相当の“フラッシュドライヴ”とか言ってますがナニか?

361 :NPCさん:2005/05/14(土) 04:14:00 ID:???
>>358
やっぱりRR単体での変化ってあんま無いよな。
稲垣が司政官に就いたのもGXだし。

>>360
俺も“ワン・オブ・ザ・サウザント”付き“コンバットマキシマム”相当の“ボルト・フロム・ブルー”を愛用してる。

362 :NPCさん:2005/05/14(土) 05:10:20 ID:???
RRはアスペクトが増刷してくれないから、GFで出すついでにマイナーチェンジした代物だしなあ。

>360,>361
意識的に使う分には問題ないかと。無意識的に混ざると危険だが。

363 :NPCさん:2005/05/14(土) 06:21:50 ID:???
オレは“P10”相当の“P4”を愛用してる。

364 :NPCさん:2005/05/14(土) 06:52:10 ID:???
そこで、“伝説”の“P1”ですよ。(どないやねん

365 :NPCさん:2005/05/14(土) 06:53:24 ID:???
〈確率操作〉〈消沈〉みたいにR→RRで変わった特技もあるよ。

366 :NPCさん:2005/05/14(土) 07:06:24 ID:???
〈カース〉なんかは、よりカースらしくなって俺さま大満足。
コンバート時にコンボが立ち行かなくなった分は組み替えたけどな…。

367 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:13:45 ID:???
話は変わるが、カタナの羅刹って
消費経験点0のキャラクターには意味が無いんじゃないか?
プロットを消費しない特技ってわけじゃないから
達成値10代だと
2(プロットしたカード)−1(羅刹で消費するプロット)
+1(羅刹で得たプロット)=2となって羅刹使用前と変わらない。
組み合わせ:単独の技能で達成値20以上なんて
初期キャラにはほぼ不可能だし。

368 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:17:49 ID:???
つ[スプートニク]
つ[各種ドラッグ]
つ[ブランチ:アサシン]
つ[各種能力値ブースト装備]
つ[天使/悪魔の一族]

やりようはいくらでもあったりする。

369 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:23:27 ID:???
>>367
戦闘前にA、ジョーカーを持っとくとかもアリ。ややランダムとはいえ
<羅刹>を2〜3L持っておけば確率はそう低くないし。

370 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:25:15 ID:ndVRiTBJ
俺の初期作成カタナは、捨てスートに羅刹を割り振って手札のコンボ用のスートと入れ替えてる。
結果的にマイナーアクションも増えるし。

371 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:27:03 ID:???
能力値を10にすれば[達成値]20には到達できる。
素の能力値で10にするか、臨時にブーストするなり。
9+1とか、8+2とか。わりといける数字。

372 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:29:20 ID:???
>>367
>初期キャラにはほぼ不可能だし
羅刹取る時点でフルスクラッチだろうから、んなわけねーだろとツッコミを入れよう。
実験体とガルーダでわりと平気。

373 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:31:20 ID:???
ここはマンチなスレッドですね

374 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:31:20 ID:???
>368
そこで何故、〈ブランチ:ニンジャ〉を薦めない?

カードの入れ替えってのは、低いカードをプロットした際に、
〈羅刹〉の達成値=カード+能力値≧10なら、
それを切って手札からプロットを出せるって話。
プロット数が動かないから、直後にもう一度、メジャーアクションができるわけさ。

375 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:32:16 ID:???
>373
おいおい。これくらいNAGOYAじゃ日常茶飯事だぜ?

376 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:33:37 ID:???
ここはNAGOYAなスレッドですね

377 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:35:41 ID:???
ある特技が意味ないんじゃないかと思っただけで
NAGOYA扱いってされるものなのか?

378 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:47:06 ID:???
RRの意義は今までのサプリで出たあれこれをまとめて
プレイアビリティが格段に向上させたとこにあると思う。
Rに比べて読みやすくなってるし。

>>372
メイクアップでも〈羅刹〉は取れるぞ。

379 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:50:32 ID:???
>377
多分、逆。〈羅刹〉で色々やっている奴らの方がNAGOYA扱いされている。

380 :NPCさん:2005/05/14(土) 09:55:09 ID:???
>>378
まったくそのとおりだった。
勘違いした。
すまんかった。

381 :NPCさん:2005/05/14(土) 10:16:09 ID:???
しかし、メイクアップで達成値20を出すのはなかなか難しいな。
1レベルの〈天使の一族〉なんて、怖くて使えねえよオイ。

382 :NPCさん:2005/05/14(土) 10:19:39 ID:???
使わないスート振っとけばプロット一枚入れ替えられるしエースが来たら万々歳、くらいに考えとけば

383 :NPCさん:2005/05/14(土) 10:24:23 ID:???
つ[〈血脈:悪魔の一族〉]

384 :NPCさん:2005/05/14(土) 10:26:12 ID:???
>>381
そのスリルがたまらねーんじゃねぇか。

385 :NPCさん:2005/05/14(土) 11:00:05 ID:???
ところでさ、〈悪魔の一族〉のエラッタを見ると、
処理は(7)ダメージの算出から始まるってあるけど、これって防具は使えるの?
文脈通りだと、命中判定だけすっ飛ばしている様に見えるんだが…
明言されているのは[ダメージ軽減技能]だけだしなあ。

386 :NPCさん:2005/05/14(土) 11:02:33 ID:???
ドラッグ使えよ。

387 :NPCさん:2005/05/14(土) 11:07:39 ID:???
>386
メイクアップだと、ろくなドラッグ手に入らないのよ。
アクト中に仕入れるのも、メイクアップじゃ楽じゃないし。

388 :NPCさん:2005/05/14(土) 11:10:25 ID:???
<羅刹>は、たとえ達成値20出なくても、成功さえすれば、マイナーアクションが1回増えたのと同じ様な効果がある。
ウェットでクグツもレッガーももってなくてなおかつ少しでもマイナーアクションを増やしたい場合はオススメ。

389 :NPCさん:2005/05/14(土) 11:21:08 ID:???
我が鳥取では達成値がちょうど10位の手札をプロットし羅刹を行うのが基本。

390 :NPCさん:2005/05/14(土) 12:29:30 ID:???
>R+サプリ→RRの変更点
単発だと関係ないが、シナリオコネの持ち越しが無くなったのと、報酬点の持ち越しルールが変わったのがでかかった。
使用経験点より貰ったコネが多くなった時があって、新人PLさんとの調整がキツかったのも懐かしき思い出。

391 :NPCさん:2005/05/14(土) 12:33:30 ID:???
某オンセサイトでは、Dでも持ち越している様に見えるが、あれはハウスルールでやっているのか?

392 :聖マルク:2005/05/14(土) 12:44:28 ID:???
>385
使える。

使えるがダメージ種別がないんで効果がないぞ。

393 :NPCさん:2005/05/14(土) 13:22:40 ID:???
>392
気付かなかったよ…ダメージを種別に依らずに軽減する効果――生体防具のダメージ吸収――類は、OK?

394 :ありよし:2005/05/14(土) 13:44:19 ID:???
>393
そもそも精神ダメージの種別はもともとないのでは?
マルクがいってるのは戦闘法衣みたいな「精神ダメージを-xする」って書いてある防具のことだと思う


395 :NPCさん:2005/05/14(土) 14:23:22 ID:???
単に 〈天使の一族〉 と間違えていたに一票。

396 :NPCさん:2005/05/14(土) 14:43:20 ID:???
>>391
持ち越しはできるよ
現在値が外界以上ならプレアクトの外界分の報酬がないだけ

397 :NPCさん:2005/05/14(土) 14:47:26 ID:???
>395

正解。or2

398 :NPCさん:2005/05/14(土) 20:40:31 ID:???
Q:〈血脈:天使の一族〉によって自分が受ける肉体ダメージは、防具によって軽減できますか? また、〈血脈:悪魔の一族〉によって対象が受ける精神ダメージには精神ダメージを軽減する装備は有効ですか?
A:〈血脈:天使の一族〉による肉体ダメージには種別がないため、防御力では軽減できません。一方、〈血脈:悪魔の一族〉の精神ダメージは、“マスカレイド”“マインドコート”などの精神ダメージを軽減する効果が有効です。
 また、『GXD』に掲載の“レジスト・コード”(P123)ならば、どちらのダメージも軽減できて便利です。


399 :264:2005/05/14(土) 20:45:36 ID:???
結局、キャラシー作っちゃった(てへ

http://with2ch.net/up/data/1116071078.xls

400 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/14(土) 21:00:43 ID:???
>>399
いただいちゃった。てへっ

ううむ、我ながらキモい。これを精神戦に使えないだろうか。

【エラッタの更新を待ちながら考えることか】

401 :NPCさん:2005/05/14(土) 22:48:23 ID:???
どうやって斜めの線とか入れるんだろ…。知らない機能がいっぱいだなあ…。

402 :NPCさん:2005/05/14(土) 22:54:12 ID:???
罫線で普通に引けるぞ?

403 :264:2005/05/14(土) 22:56:41 ID:???
へへへ

なんか、ほめられた気分じゃよ

でも、一応使った機能は、主にオートシェイプだけだから
それほど難しくもないから
たぶん、プリンタとか、環境と関わると、ぐちゃぐちゃになっちゃうんだろうなぁ

NOVAもそうだけど、FEARはどんなアプリケーションを使ってるんじゃろうか?

404 :NPCさん:2005/05/15(日) 05:33:57 ID:???
D以前のってこんなにシンプルだったのか

405 :NPCさん:2005/05/15(日) 08:28:27 ID:???
そうか?

406 :NPCさん:2005/05/15(日) 09:10:16 ID:???
サイバーウェアは「購」と「電制」がない分すっきりして見えるかも知れないけれど、
技能クリスタル欄なんてあるし(R時代はディクショナリは1技能ごとにオプション必要)、
タップはデータ多いし、ソフトとは別にオプションあるし、
ヴィークルのダメージと速度は巡航と最大の2つ書きだったし、
武器と防具は「購」「電制」「部位」は無いけど、
武器のダメージなんかは1つの武器に複数属性合ったりして、まあ、どっこいかと。

あ、言っておくがあれだぞ? これは装備欄側であって、技能欄は別だからな?

407 :264:2005/05/15(日) 12:12:38 ID:???
技能欄は、シート1にありまつでつ
はい

408 :NPCさん:2005/05/15(日) 16:27:30 ID:???
そういやむかーし大江戸N◎VAなるものがあったらしいが
今なら源平N◎VAかと思い妄想している俺。
 
ウェット→道々の者、流浪の人。皇族のやんごとなき力の及ばない人とし、

ニューロ:皇族、やんごとなき力で情報を集めたり、他者を操ったりする。
     やんごとなき力が及ばない人々にはまったく無力。
エグゼク:藤原氏系と平氏系がある。
ハイランダー:宋人
カリスマ:武家の棟梁から山賊の頭まで。

とか・・・

409 :NPCさん:2005/05/15(日) 20:37:07 ID:98pFTJv+
隆慶一郎とか読むと、道々の者って、皇室を崇拝してるんじゃなかったっけ?
皇族はハイランダーのほうがそれらしいような。外国人はタタラだろう。

410 :NPCさん:2005/05/15(日) 21:01:52 ID:???
ニューロをどう扱うかが問題だよな。
皇族はハイランダーの方が妥当だろうな、やはり。
ニューロは山伏で(独自の(ネットワークありそうだし)。
バサラは密教僧、陰陽師。マヤカシは神主、宮司、巫女の方向で。
ウェットの概念は無視の方向が事故発生率は低くなると思う。
タタラは宋人に限定しない方がいいと思う。むしろ普通に職人とすべきと。

411 :NPCさん:2005/05/15(日) 21:10:09 ID:???
普通に世界観にそぐわないのでニューロを禁止スタイルにすれはよかろう。あとは電制やライフパスAIなんかも。
基本のコアシステムさえ守っていればN◎VAシステム、メジャー・マイナーアルカナは好きにすればよかろ。

412 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/15(日) 21:47:02 ID:???
源平というとながいけんだなぁ。

いや。

思うに従来のスタイルを当てはめるよりは相応の新しいスタイルを
考えた方がよいのではないですかね。

あぁ、鬼に変身する退魔師と巨大な魔物とそれを育てる魔性の住人を
追加していただくということで。

【だから神崎スレに帰れと】

413 :NPCさん:2005/05/15(日) 22:24:24 ID:???
⊃アヤカシとミストレス
 
コアシステム制なんだから自作スタイルを入れたら?というのには賛成。

414 :NPCさん:2005/05/15(日) 23:57:20 ID:???
>>413
かなり忘れがちだがな。


415 :NPCさん:2005/05/16(月) 06:27:51 ID:???
ニューロが皇族っちうのはもしかして天羅からか?

416 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:02:02 ID:???
天羅では神官=ニューロかと。
皇族を現す物は無かったよーな。

417 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:21:50 ID:???
源平時代にはニューロはマイナスナンバーかロストナンバーだろう。
ニューロエイジで見つかっていないマイナスナンバーは、ニューロエイジには
存在しえない概念のキャラクタースタイルなんじゃないかな。

418 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:34:38 ID:???
天羅が戦国風の何かの様に、源平風の何かでも良いかと。
勿論、そのままでも良いと思うが。
俺としては源平倒魔d……

419 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:49:00 ID:???
源平と馬伝って、名前しか知らないなあ。どういうゲームだったのかも、ゲームジャンルも。

420 :NPCさん:2005/05/16(月) 11:17:20 ID:???
たしかスゴロクだったと

421 :NPCさん:2005/05/16(月) 11:22:16 ID:???
穴掘りして埋める奴では?

422 :NPCさん:2005/05/16(月) 11:39:35 ID:???
つないで消す奴だろ。

423 :NPCさん:2005/05/16(月) 12:10:42 ID:???
ありがたや!

424 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/16(月) 12:54:38 ID:???
またなつかしいものを。
いくつかあるだじゃれのくにはばかばかしいけど下手すると
三種の神器が揃ってしまうこともある恐るべきところでした。

まぁ、すごろくといっていた人は当たらずともとおからず。

425 :NPCさん:2005/05/16(月) 13:55:06 ID:???
>>421
忍法:平安京エイリアンの術(彫像+影縫い)!

というわけですな

426 :NPCさん:2005/05/16(月) 16:19:16 ID:???
初期キャラでも達成値100ぐらい簡単に出せるが?
20程度なら出さないほうが難しいぐらいだろ?

427 :バサラ凶:2005/05/16(月) 16:22:54 ID:???
源平倒魔伝
はて、ずいぶんと懐かしい響きの聞き覚えのない単語じゃが。

これでかったとおもうなよ




428 :NPCさん:2005/05/16(月) 16:56:55 ID:???
68k…か…

429 :NPCさん:2005/05/16(月) 18:14:54 ID:???
>シナリオ中で関係なく新型ウォーカー渡されて乗ることを強要されたり
そこは燃える所だろう。というのはプレイの強要になるので冗談としても
事前通達しないRLが悪くないか?

430 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/16(月) 18:23:11 ID:???
>>427
バサラ凶、討魔伝、討魔伝!

【中津賢也のマンガも覚えている】


431 :NPCさん:2005/05/16(月) 19:50:00 ID:???
>429
どこにレスを付けているんだ?

432 :NPCさん:2005/05/16(月) 19:53:37 ID:???
多分ネタバレスレ

433 :NPCさん:2005/05/16(月) 19:56:35 ID:???
ニューロ登場以前はタローで「世界」に相当するスタイルはずっと空席だったのだろうか?
それともニューロが登場したことで、闇に消えたスタイルがあったのだろうか?

434 :NPCさん:2005/05/16(月) 20:26:43 ID:???
ニューロエイジになって、新たに作られたもんじゃないのか?アレは。

435 :NPCさん:2005/05/16(月) 20:36:52 ID:???
ニューロエイジの“世界”がニューロであるからして、
大航海時代には交易商人やったりするんやなかろかね?
その時代のベースでありエッジであった存在、とか。

436 :NPCさん:2005/05/16(月) 20:41:28 ID:???
ニューロエイジ以前に世界はなかったのさ!

437 :NPCさん:2005/05/16(月) 20:50:51 ID:???
NOVAシステムを使って、別の世界というと、NOVA蓬莱学園を考えたんだが、
お友達の意見も聞いてみたいね。

つーか、そもそも、NOVAで、ニューロエイジ以外の舞台でゲームをしたことがあるのか、お前ら?

438 :NPCさん:2005/05/16(月) 20:58:04 ID:???
現代日本、シャドウランTOKYO、2020ナイトシティ、OSAKA(M○●Nではない)
なんかでN◎VAしたことはある。

439 :NPCさん:2005/05/16(月) 21:17:07 ID:???
>>437
>つーか、そもそも(ry
無い。

440 :264:2005/05/16(月) 21:42:47 ID:???
ヨーロッパなら、ジプシー=ニューロなんだろうけどねぇ

441 :NPCさん:2005/05/16(月) 21:45:52 ID:???
>>426
試しに出すためのコンボなどを書いてもらえると、ありがたい。

442 :NPCさん:2005/05/16(月) 22:13:20 ID:???
>20程度なら出さないほうが難しいぐらいだろ?
こんな寝言言ってる奴だからな、眉唾物だ。

443 :NPCさん:2005/05/16(月) 22:27:10 ID:???
報酬点かき集めるとかいうクソつまらんコンボだろ、どうせ

444 :NPCさん:2005/05/16(月) 22:35:51 ID:???
簡単に出せるというからには、どんなシナリオでも必須スタイルを満たした上で達成値100出せるんだろうし
出さないほうが難しいなら達成値20はほぼどんな組み合わせでも出せるんだろ。

445 :NPCさん:2005/05/16(月) 22:40:45 ID:???
出さないほうが難しいってことはオープニングで一番低い能力の2でも20出せるんだろう。

446 :NPCさん:2005/05/16(月) 22:42:22 ID:???
そこまでいくと単なるいちゃもんつけだろ。

447 :NPCさん:2005/05/16(月) 23:00:25 ID:???
438 OSAKAって…………、


都市世界?

448 :NPCさん:2005/05/16(月) 23:12:27 ID:???
少なくとも、エース出しゃ誰でも21になるってのを想定して「20程度なら出さない方が難しい」と
言ってるとは、漏れには感じられない。
確かに、平均能力値が6でカードの平均値は概ね8だが、それでも装備と達成値上昇スキルで
+6は必要だし、そもそも作りたてでカードの4種類のスートすべてに対応できるとは考えられない。

まぁ2でも20出せるんだろというのはイチャモンだと思うが、そういわれても仕方ないと思うぞ?

449 :NPCさん:2005/05/16(月) 23:32:28 ID:???
質問があります。
カブトワリのブランチ「トリガーハッピー」を複数の目標に対して使用した場合、消費する弾数は幾つになるでしょうか?
ぶっちゃけ「メテオストライク」+「トリガーハッピー」でシーンに登場しているPC全員を攻撃したいんですが、あのレールガンは装弾数1発なので、もし「トリガーハッピー」の効果が「対象をシーン(選択)にする。弾薬は目標の数だけ消費する」、とかだとチョッチまずいかと……。
皆さんの鳥取では、どのように処理してますか?

450 :NPCさん:2005/05/16(月) 23:44:53 ID:???
1発
フルオートだの〈ピンホールショット〉だの使ったんならルールどおりに増える

451 :NPCさん:2005/05/16(月) 23:44:56 ID:???
>>449
ぶっちゃけフルオートだって弾数足りなくても撃てるんだから大丈夫ジャネ?


とグスタフで<ファニング>した事のある俺が言う

452 :NPCさん:2005/05/16(月) 23:47:04 ID:???
むしろ重藤弓でファニング。
「アローレイン」とか「ミリオンダラー」とか言いつつ。

453 :NPCさん:2005/05/17(火) 00:01:26 ID:???
かっこよければ、すべてOKとかいったら、あれる元かお友達?

いや、もれがRLのときは、大体これが判断基準なんだが…。

454 :NPCさん:2005/05/17(火) 00:04:24 ID:???
>>453
個人的にはN◎VAスレなら問題ないが他のスレではやめておけ、と言う

455 :NPCさん:2005/05/17(火) 00:19:50 ID:???
橘さんはガンフーマスターだろうな・・・

456 :NPCさん:2005/05/17(火) 00:34:02 ID:???
>>455
ドコの橘さんだ?

457 :NPCさん:2005/05/17(火) 00:47:32 ID:???
>456
仮面ライダー剣の橘さん

458 :NPCさん:2005/05/17(火) 00:47:43 ID:???
  /|-|\ 
 (  0M0)<俺だよ、俺俺

459 :NPCさん:2005/05/17(火) 00:49:18 ID:???
>453
カッコよさというのは人によってホント異なるので、カジュアル以外ではおすすめしない。

460 :NPCさん:2005/05/17(火) 01:17:21 ID:???
>>455
え?( д ) ゚ ゚

<ガンフー>で挑んだ挙句ボトボトにされてる印象しかないんだがw

461 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/17(火) 01:39:57 ID:???
ギャレンラウザーの射程は至近〜近だから。
もともとそういう武器だから、あれは別に〈ガンフー〉じゃないんだよ。

と言うか、〈元力:火炎(正)〉を組み合わせないとダメージがいかない
ヘタレの人ですから。

462 :NPCさん:2005/05/17(火) 01:41:05 ID:???
大学入ってやって魅力を感じたんですが
これっていいことですか?

463 :NPCさん:2005/05/17(火) 02:48:24 ID:???
>>462
何したの?

464 :NPCさん:2005/05/17(火) 08:16:02 ID:???
>>462
詳しく。

465 :NPCさん:2005/05/17(火) 08:52:19 ID:???
強引なのは良くないと思う。

466 :NPCさん:2005/05/17(火) 09:31:47 ID:???
N◎VAの「弾数」は、リアル弾数ではなく、銃器を用いて〈射撃〉を行った際に、
1発+α消費されるリソースなのだよ。
どうしても沢山消費したかったら、そうした効果を持つ特技を組みあわせるか、
あるいは1発相当の、「撃ちまくりながら、何度もリロード」として演出したへ。

467 :NPCさん:2005/05/17(火) 11:31:17 ID:???
>>449
はそういった意図では無いんじゃないかなあ
>一発相当の撃ちまくり
やべ、普通にやってたわ

468 :NPCさん:2005/05/17(火) 17:34:26 ID:???
>>463-465
すいません、大学に入ってNOVAをやって楽しかったな、と

それだけなんです

469 :NPCさん:2005/05/17(火) 17:39:24 ID:???
おめでとう。
どんなN◎VAだったのであれ、楽しんだら勝ち組。

470 :NPCさん:2005/05/17(火) 17:50:27 ID:???
>>462がリアル知り合いな気がひしひしとしているが、
ともあれオメ。

471 :NPCさん:2005/05/17(火) 18:35:52 ID:???
>>457
アレは橘さんじゃなくて“ダディアナダザァーン”だろ?

472 :NPCさん:2005/05/17(火) 18:59:04 ID:???
>>462
君のN◎VA以外のTRPG歴が気になる。

あ、良いことだと思うぞ、うん。

473 :NPCさん:2005/05/17(火) 19:47:55 ID:???
>>468
おめでとう! ようこそ、N◎VAへ!

次は、君が、誰かを楽しませる番だ。

474 :NPCさん:2005/05/17(火) 20:13:10 ID:???
>>470
多分そうです、知り合いです、あはは

475 :NPCさん:2005/05/17(火) 22:04:34 ID:???
>>456
「フフ…審判の立場でなければ小躍りしたい気分だよ」

476 :NPCさん:2005/05/18(水) 08:30:21 ID:???
クラストスキンって、武器や防具の「※」表記のサイバーウェアにも効果ある?

477 :NPCさん:2005/05/18(水) 09:24:10 ID:???
ある。

478 :NPCさん:2005/05/18(水) 13:46:52 ID:???
ヒューマンコートも全部隠すよね?すっぽんぽんは嫌だなぁ…。

479 :NPCさん:2005/05/18(水) 14:16:51 ID:???
>>478
逆にすっぽんぽんになったときに義体と分かり辛くするために
ホントの人体風にしてるんじゃないか?

ほくろとかシミとか毛穴とか・・・

480 :NPCさん:2005/05/18(水) 17:59:44 ID:???
バーコードと刻印付きです

481 :NPCさん:2005/05/18(水) 18:03:04 ID:???
TAKARA
MADE IN NOVA

482 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:38:16 ID:???
カゲやバサラのスタイルが無くて
敵の防具によるダメージ軽減の無効化ができないカタナは
どうやって硬い敵に対応したらいいだろう?

知覚+斬裁剣で装備を壊してから攻撃
もしくは、普通に相手の防御以上のダメージ叩き出すしかないか?

483 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:41:07 ID:???
っ死の舞踏

業物取るとか。達成値上限の環境次第だけど。

484 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:41:38 ID:???
っ《死の舞踏》

485 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:45:55 ID:???
>>482
仲間のカブトに頼れ。

486 :485:2005/05/18(水) 23:46:44 ID:???
>>482
ごめん、間違えた。

あー、大ダメージでいいんじゃね。ロゴスとか。

487 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:48:37 ID:???
チャクラ入れて練気しろ。

488 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:50:43 ID:???
練気はなぁ…まさにドラゴンボールになっちまうのがなぁ…
周りのPCがヤムチャか天津飯になっちまうからなぁ…触られただけで即死とか。

489 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:53:56 ID:???
うちの、鳥取でも、ゲストが、指先ひとつでダウンになった。
練気はこわいよ、こわいよ練気…。

490 :NPCさん:2005/05/18(水) 23:57:45 ID:???
レッガーでクグツなチャクラ(全身義体入り)とかマジで洒落にならん。
手妻使い+マルチワークから練気連発で1カット終わる頃には肉体ダメージほぼ入らないとか。
オマケに神業が地味に使えるあたりがまた…どれがペルソナでも立ち位置便利だし。

491 :NPCさん:2005/05/19(木) 00:02:40 ID:???
>手妻使い+マルチワーク
いや片方でいいし

492 :NPCさん:2005/05/19(木) 00:12:20 ID:???
うちの鳥取ではマイナー判定特技の連発は
カット進行の流れが悪くなるので自粛傾向になってる。

493 :NPCさん:2005/05/19(木) 00:16:18 ID:???
今、イヌ◎、カゲ●、カブトワリってキャラを作成してたんだが、
感情でコネを取ってみたら、A以外では制御値抜けなくて、連絡つかないってことになっちまった。
ちとむなしくなった。

494 :NPCさん:2005/05/19(木) 00:20:36 ID:???
>>493
コネは、相手が連絡を受ける事を嫌がりさえしなければ、
判定に成功さえすれば連絡取れるんじゃないの?
制御値が目標値になるのは、あくまでも相手が連絡を受ける事を拒んだ場合という事で

495 :NPCさん:2005/05/19(木) 00:21:42 ID:???
3つ重ねるのってやっぱ飽きる?

496 :NPCさん:2005/05/19(木) 00:49:49 ID:???
>>482
チャクラ入れて〈徹し〉。
カタナレクトスなら〈※二天一流〉〈斬裁剣〉〈居合い〉〈修羅〉とか?

497 :NPCさん:2005/05/19(木) 00:53:50 ID:???
流れを<斬裁剣>して質問ですよ。

<腐食細菌>とかで相手の装備を破壊するための<知覚>ができるタイミングって、どれ?
またはあなたがRLなら、どれを認める?

1.リサーチ時の情報収集時に<知覚>を組み合わせれば装備も教える(ただし相手は<隠密>で対決できる)
2.相手と遭遇時に<知覚>できる(ただし相手はry
3.カット進行時マイナーアクションで<知覚>判定できる(ただしry
4.カット進行時メジャーに<知覚>を組み合わせないとダメ。

498 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/19(木) 01:29:47 ID:???
>>497
相手がウェットだった時のことを考えると4以外は個人的には通し。
対決に勝っても無効というのはちょっとね。

では、〈超スピード作業〉〈製作:スレの流れ〉。

【そんな小分類はない】

499 :NPCさん:2005/05/19(木) 01:56:09 ID:???
>>495
とりあえずカゲムシャレクトスは多分飽きない
毎回神業の使い方で死ぬほど頭捻る必要があるからだ

500 :アーキ厨:2005/05/19(木) 04:15:05 ID:???
>482
可能なら防具破壊。
〈練気〉使いと分かったら、手に負えなくなる前に仕留めるか、
あるいはエンジェルヴォイスとマインドブラストで〈交渉〉ですかね。

>493
【感情】の低い人がそのスートで〈コネ〉る場合、アリー塚原にしましょう。
例え感情0でも、〈コネ〉+〈交渉〉(※【感情】の無条件習得)で、
+1の修正がはいるので、10以上のカードで成功できますよ。

>495
3つ重ねて何をやるかにもよりますかね。

>497
2,4は通します。1の方法でやるなら、〈知覚〉でなく適切な〈社会〉でやってもらいます。

501 :NPCさん:2005/05/19(木) 10:38:51 ID:???
>>497
5.カット進行時に1行動使用して先に<知覚>しておかなければ不可

が抜けている。
あらかじめ知覚しておかなければ対象に取れない、とし、知覚行動も戦闘時のみ、という解釈が普通に鳥取でR時代取られていた。

502 :NPCさん:2005/05/19(木) 12:01:33 ID:???
うちでは〈運動〉+〈白兵〉の移動攻撃みたいに、〈知覚〉+〈白兵〉+〈斬裁剣〉での
発見攻撃が認められていたなあ。
まあ、その辺はまちまちやろね。〈運動〉+〈操縦〉の乗り捨て三段階移動とかは、
認めるRLもいたが、俺は却下していたし。

503 :NPCさん:2005/05/19(木) 12:19:17 ID:???
うちの火星の場合、「使用、あるいは準備した装備は知覚不用」というローカルルールがある。

504 :NPCさん:2005/05/19(木) 12:23:24 ID:???
あまり深く考えずにとりあえずIANUSとか、とりあえず手に持ってるものとか言ってる俺は少数派?

505 :NPCさん:2005/05/19(木) 13:14:48 ID:???
うちの火星も「1アクション消費して知覚(ただしカット進行中に使用した物や隠匿値の無い物は知覚不要)」だなぁ。
それより「相手を知覚」で、対象の装備しているアウトフィッツのどこまでが解るかのほうが意見が分かれてる。
外から見える範囲なのか達成値以下の隠匿値のある内蔵型サイバーウェアまで全部見破れるのか…。

506 :NPCさん:2005/05/19(木) 13:18:03 ID:???
>505
後者だろう。
そのためにサイコアプリケーションの解説に「挙動などを表している」って書いてるんだろうし。

507 :NPCさん:2005/05/19(木) 13:40:02 ID:???
達成値以下の隠匿レートを持つ装備全部。
ただし、〈隠密〉によるリアクションの場合、〈知覚〉側達成値−隠匿レート側の差分値が、
ペナルティになる、としている。
(複数ある場合? オールオアナッシングに従い、一番高い奴だ)

508 :NPCさん:2005/05/19(木) 15:10:04 ID:???
俺も「一行動」派だが、
その<知覚>に(攻撃や回避目的での)<白兵>や<運動>は無問題だよな?

509 :NPCさん:2005/05/19(木) 15:17:29 ID:???
知覚への対決は隠密。カット進行中に隠密はできない。
よって隠匿レート以外での対抗は原則的に不可。

<知覚><白兵>による同時行動は
「知覚しているものでなければ対象にはとりえない」という解釈で、あらかじめ知覚していない限り不可

却下却下却下却下却下

510 :NPCさん:2005/05/19(木) 15:32:06 ID:???
>509
>隠匿レート以外での対抗は原則的に不可。
〈隠し武器〉系は? 原則外っつーワリにポピュラーな手段に見えるのだが。

511 :NPCさん:2005/05/19(木) 16:22:11 ID:???
ところで、Dのサマリーはどこぞにありませんかな?

512 :NPCさん:2005/05/19(木) 16:37:38 ID:???
>510
特技は原則外だろ。

513 :NPCさん:2005/05/19(木) 17:53:35 ID:???
単に馬汁ぶりたいだけだからそっとしといてやれ

514 :NPCさん:2005/05/19(木) 18:05:44 ID:???
N◎VAってできないことばかりでつまらないゲームなんですね。
1行動使わないといけないなら、<クラッシュ>してる間に殺せ! と隣のPLに文句言われそうです。

515 :NPCさん:2005/05/19(木) 18:14:31 ID:???
>>514
(,,´-`).。oO( そういう奴がいう「何でもできるゲーム」がトンチキでなかったことが無いのは気のせいなんだろうか…

516 :NPCさん:2005/05/19(木) 18:19:16 ID:???
そういう裁定の下なら、対象:装備ひとつ なんて行動取るくらいなら、交渉で精神戦でもしてろだな

517 :チャクラ厨:2005/05/19(木) 18:28:22 ID:???
敵が魔器一族なら、いちいち知覚してからの<斬裁剣>でも
意味あるさ。きっと。

手榴弾をソードマスターの対象にして、<手刀>+<徹し>の対象
にしたいのですが、良い演出が思いつきません。破片手榴弾の破片
が、気功パワーで凄いことになるんじゃろか。

518 :NPCさん:2005/05/19(木) 18:36:25 ID:???
つ 散弾流星脚

519 :NPCさん:2005/05/19(木) 18:37:36 ID:???
>>475いまだに『風の橘』を覚えている者がいるとは世の中広いw
DQNゲストAの言動をPCらにカッコ良く思わせたいが為に、
イタいゲストBに<※メッセージ><※モノローグ><※ダイム・ノヴェル>で
ゲストAの褒めゼリフを言わせるRLって実際にいそうだよね。

520 :NPCさん:2005/05/19(木) 18:56:41 ID:???
>517
相手の襟首から手榴弾を放り込む。

521 :NPCさん:2005/05/19(木) 19:53:38 ID:???
>>518
ゲェーッ!!

522 :NPCさん:2005/05/19(木) 20:13:13 ID:???
>>517
南斗爆殺拳

523 :NPCさん:2005/05/19(木) 20:14:19 ID:???
>>519
気付かなかったっ!

524 :NPCさん:2005/05/19(木) 20:52:54 ID:???
今まで普通にやってきた事だったんだが、
もしかして「武器射程外の相手に〈運動〉+〈白兵〉で移動攻撃」というのは不可能だったのだろうか?
いや、〈知覚〉と〈白兵〉の同時は不可って流れを見てて不安になったんで。

>502
>まあ、その辺はまちまちやろね。〈運動〉+〈操縦〉の乗り捨て三段階移動とかは、
>認めるRLもいたが、俺は却下していたし。
FAQで
Q:〈運動〉+〈白兵〉に、〈飛行〉等の移動を行なう特技を組み合わせた場合、一回のメジャーアクションで二回の移動(ヒット・アンド・アウェイ)ができますか?
A:できません。移動は一回です。
というのが有るので却下で問題ないと思う。

525 :NPCさん:2005/05/19(木) 20:58:46 ID:???
>>524
逆方向への移動を却下されてはいるが、一方向への移動は却下されてるわけではない
>移動は一回

526 :NPCさん:2005/05/19(木) 21:21:45 ID:???
リプレイだったかルルブの例示だったかではやってたけどね、「運動」+「白兵」
ただ、リプレイってのはルールの運用方法のアテにならんからなぁ…。

527 :NPCさん:2005/05/19(木) 22:25:03 ID:???
>〈知覚〉と〈白兵〉の同時は不可

<知覚>しないと相手の装備のことがわからない
        ↓
対象を宣言する時点ではまだわからない
        ↓
わからないもの(装備)を対象にはとれない
        ↓
〈知覚〉と〈白兵〉の同時は不可

ということなんじゃないかと。

528 :527:2005/05/19(木) 22:39:55 ID:???
あ、これじゃ言葉足らずだ。
「ゆえに、〈運動〉+〈白兵〉での移動攻撃とは質の違う問題なので、〈運動〉+〈白兵〉の移動攻撃は出来るのではないか」
といいたかったのよん。

529 :ありよし:2005/05/19(木) 23:19:55 ID:???
もしかして[隠密]状態の敵に〈知覚〉+〈白兵〉とかしたらあかんかったの?


530 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:21:38 ID:???
〈知覚〉+〈白兵〉+〈斬裁剣〉は何故かアリアリ環境でも却下が多いなぁ
うちの火星では普通に通してるけど。

>>482
Aで隙狙い。
マイナス40ぐらいで。

531 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:24:28 ID:???
>>529
いいんじゃね?
隠密状態ってルールがないからな
つーか、1アクション使って〈知覚〉してからでないと攻撃の目標にできない
なんて言われたらキレるぞ。

532 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:26:03 ID:???
>>530
対象が同一じゃないからじゃ無い?
<知覚>の対象は敵単体でしょ?
(認識できていない装備を対象にするために認識できていない装備を対象にするのは矛盾してるし)
で、<斬載剣>の対象は装備1つだし

533 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:33:05 ID:???
><知覚>の対象は敵単体でしょ?
目標値が隠匿レートなんだから対象は装備だと思うが

534 :533:2005/05/19(木) 23:36:27 ID:???
途中送信しちまったスマソ

肯定派としては
その矛盾を解決できるのが“組み合わせ”だという認識。
個人的にはそのほうがテンポよく進むし、
バランス的にもよいと思う。

535 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:36:42 ID:???
今こそ背面撃ちだッ!

536 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:39:21 ID:???
もう使ってる。

537 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:45:32 ID:???
〈背面撃ち〉+〈インターセプト〉で〈無明剣〉にリアクションとかやったなー

538 :524:2005/05/19(木) 23:55:04 ID:???
申し訳ないのだが、その考え方だと自分の感覚では

<運動>しないと攻撃が届かない
        ↓
対象を宣言する時点ではまだ武器の射程外
        ↓
射程外のものを対象にはとれない
        ↓
〈運動〉と〈白兵〉の同時は不可

となってしまう。
自分がおかしいのだろうか。


539 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:59:51 ID:???
そろそろRL判断で終了かねぇ
どちらの言い分も一理あると思うし。

540 :532:2005/05/20(金) 00:02:30 ID:???
>>534
いや、正直俺は組み合わせに関しては無茶苦茶アリアリ派なんでそれでいいと俺も思うんだがw
要するに何でみんなが違和感感じるかって言うとそういう理屈じゃないかなぁ、という事

541 :NPCさん:2005/05/20(金) 00:09:07 ID:???
>>538
<知覚>+<斬裁剣>の場合、
「もしも<知覚>した結果、対象に取れる装備が何一つ無かったら、宣言自体ができない」
という変な矛盾が生じかねない。
だが、<運動>+<白兵>の場合、
「移動したら攻撃が届く」ということはすでに「わかっている」ので、矛盾は無い。
(移動してもはたして攻撃が届くかどうかわからない、なんて状況は無いだろうし)
そこが分かれ目……だったらいいな〜。

542 :NPCさん:2005/05/20(金) 00:27:20 ID:???
>対象に取れる装備が何一つ無かったら
IANUSと生身ぐらいはあるだろう。
ウェットは隠せないし

543 :NPCさん:2005/05/20(金) 00:32:52 ID:???
「踏み込めば切れる」ってのはキャスト視点では想像出来るが
「(持っていると知らない物を)知覚して切る」ってのはキャスト視点では想像出来ない
ってんじゃダメか?>>538

544 :NPCさん:2005/05/20(金) 00:34:48 ID:???
>キャスト視点では
ここが引っかかるんじゃマイカー

545 :NPCさん:2005/05/20(金) 00:35:09 ID:???
>>541のように
「知覚してから切るものを選べる」のと
「目の前の敵に踏み込んで切る」ってのも差異はあると思う

ああ、勿論「だから俺らがルール的に正しい」って意味じゃなくて
「だから俺はこうする」ってだけですよ?

546 :NPCさん:2005/05/20(金) 02:01:40 ID:???
「届かないが踏み込んで切る」と「何を持っているか知らないが、見つけて切る」で
どれほど違うというのか。

見つけていない物を対象に出来ないなんていってたら <知覚>の存在意義がない。

547 :NPCさん:2005/05/20(金) 04:09:32 ID:???
仮に〈知覚〉で〈斬裁剣〉とは別にアクション取らないといけないとしてさ、
〈知覚〉+〈スタイル感知〉で、スタイル+装備まで教えてもらうのはアリ?
更に、取りあえず+〈白兵〉+〈修羅〉+〈イカサマ〉+〈ダーティファイト〉
とか言って、知覚達成値上げつつも差分値ダメージとバックファイアを、
コンバットリンク修正とサイクロプス修正付きでもらうのもアリ?

548 :NPCさん:2005/05/20(金) 06:10:41 ID:???
アリアリ、なんでもアリだ

549 :NPCさん:2005/05/20(金) 06:50:12 ID:???
>>532
斬裁剣の対象は単体になっとるが…
それともエラッタ出た?

550 :NPCさん:2005/05/20(金) 06:56:03 ID:???
PLが「○○壊すよ」と宣言できるならOKだなぁ

551 :NPCさん:2005/05/20(金) 08:54:47 ID:???
>>547
うちならアリ

552 :NPCさん:2005/05/20(金) 09:02:35 ID:???
>>549
そういやそうだね。

553 :NPCさん:2005/05/20(金) 09:18:34 ID:???
>>547
こちらの鳥取でも問題無し

554 :NPCさん:2005/05/20(金) 09:21:35 ID:???
>〈知覚〉+〈斬裁剣〉は却下
対象を取るときには…って、ここはNOVAスレだ。リアルリアリティはソスレでやってくれw

555 :NPCさん:2005/05/20(金) 10:12:32 ID:???
世の中にはN◎VAにゲームバランスとか、カツカツ戦闘なんて夢を見る奴も少なくないのさ

556 :NPCさん:2005/05/20(金) 10:15:21 ID:???
そんな幻想は《神業》でまとめてぶち壊す!

557 :NPCさん:2005/05/20(金) 10:16:26 ID:???
防御神業削って〜
最後に即死を〜
神業をうまくつかった〜 の経験点〜

というのが大真面目に語りつづけられる限りは無理かと。

558 :NPCさん:2005/05/20(金) 11:17:22 ID:???
カジュアルなら普通に可能だよ。
とゆーかやってる。

559 :NPCさん:2005/05/20(金) 11:42:59 ID:???
カツカツ戦闘が何を意味するかはしらんが、ガチでやりたかったら、
RL側の人数と経験点もレギュレーションで合わせて、
RLとは別に審判をおいて、お互いにデータ非公開とかせんと無理だろ。

560 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:03:14 ID:???
>556
《チャイ》専門の人です?

561 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:05:12 ID:???
そもそも、RPGでガチは幻想。
NOVAは神業が圧倒的な分、ガチ幻想が壊れやすいというだけ。

562 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:19:04 ID:???
ということは、N◎VAでマンチな組み合わせ(しかしRLに睨まれない範囲)
のキャストを作るという行為は……

低予算映画を撮影するようなものかっ!

563 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:26:16 ID:???
>562
その例えで行くと、経験点は少ないがN◎VA最強のキャラとかは、
チャチなCG合成やら、消せていないワイヤーアクションやらを
繰り広げているような感じになるのだろうか?

564 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:34:39 ID:???
>>546
543の言葉をそのまま送ろう。あと、
>見つけていない物を対象に出来ないなんていってたら <知覚>の存在意義がない
というが、「見つけていない物を対象に出来る」なんていってたら 、それこそ
「<知覚>の存在意義がない」ぞ。

565 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:35:26 ID:???
そのPLが上手いなら、低予算なりに迫力と説得力を出せていると言うことだろう。
逆に大量経験点突っ込んでしょぼいキャストの方が笑えそうだ。

神牙とか全米ワースト10に入るような感じ。

566 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:39:59 ID:???
>564
じゃあ見つけていないものをどうやって〈知覚〉するんだ? 対象にできないのに。

567 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:43:02 ID:???
>564
対象にする云々はともかくとして、どちらの処理方法でも〈知覚〉によって
本来対象にできないものを対象にできるようにしているのだから、「存在意義がない」
はどちらにしろ的外れだろ。
問題は、装備を探す〈知覚〉判定にプロット1枚というリソースが妥当かどうかという話で、
そんなんはRLが出す敵次第で、しかもそのバランスはRLは他の部分でフォローできる
問題だろうと考えるよ。
後は知覚に別個プロット消費が必要なレギュより、組み合わせでOKなレギュだと、
経験点が少ないキャラでも活躍する機会が増えるんじゃないのかな? とか、そんな感じ。

568 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:43:23 ID:???
>>566
だから、知覚は装備ひとつじゃなくて、単体が対象って考えるべきってことじゃないの?

569 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:44:32 ID:???
>568
〈斬裁剣〉や〈腐食細菌〉は単体が対象だぜ?

570 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:45:28 ID:???
>>567
>プロット1枚というリソース
瑣末な事ではあるが、「一行動派」にも
<知覚><白兵><修羅>
しかる後に
<白兵><斬裁剣>
とかなら普通に認めてくれる人が多いと思われるので
「プロット一枚を消費」ってわけでは無いと思うよ

571 :564:2005/05/20(金) 12:49:07 ID:???
<知覚>判定にはそもそも対象が存在する必要はない。
つか、俺が言いたいのは、「見つけていない物を対象に出来る」のなら、
わざわざ<知覚>せずとも普通に対象にとればいいじゃん、ということ。

572 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:50:19 ID:???
>>538
厳密に裁定するとその解釈が正しいと思う。
ただしリプレイでも〈運動〉&〈白兵〉はやっているし、プレイアビの点からも移動攻撃はできたほうがいい。
ので、俺がRLの時はその解釈は破棄して〈運動〉&〈白兵〉OKにしている。
まぁ、俺以外のRLでも〈運動〉&〈白兵〉ダメってのは見たことナイが。


573 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:51:42 ID:???
>570
馬鹿分厚い鎧来ている敵に、
〈知覚〉+攻撃から〈斬裁剣〉+攻撃に持ち込むのと、
〈知覚〉+〈斬裁剣〉+攻撃から攻撃に持ち込むのではやはり違うだろう?

プロット1枚ってのは、手数と速度の単位ではあるよ。
なんつうか、ダメージ以外はどの行為にも組みあわせられるなら、両方から
その分を差し引いた場合の差はやはり「プロット1枚」と表現されるのでは
無かろうか。

574 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:53:08 ID:???
ところで、〈斬裁剣〉は「ダメージを与える代わりに」「装備を[故障]させる」なのだろうか?
ダメージと一緒にアーマー壊して良いの?

575 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:53:13 ID:???
>>554
むしろリアルリアリティだとアリじゃないか。
でもルール上どうだろって流れだろ、今は。

576 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:56:19 ID:???
>>573
プロット一枚分の遅れを「一行動のリソース」というかどうかというと違う気がする
単に俺がカードゲーマーだからかもしれん。
ただ、おっしゃる事はよく分かるので、間違った論理で揚げ足を取るような事をして悪かったよ。

577 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:57:21 ID:???
N◎VAのガチってのは経験点を最大限稼ぎつつ敵を倒すことじゃないか?
タンに戦闘に勝つだけなら神業で押せばたいがいキャスト側が勝つわけだし。
キャスト視点のガチは無理でもPL視点なら毎回ガチってるぜ。

578 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:59:45 ID:???
>577
そこでRLのガチが「経験点を稼ぎつつ敵を倒させること」になると、
敵のデータを開示したり、PLのリソースを角に消費させないようにしたり、
で馴れ合いっぽくなってしまう。
もし、ガチと言いたかったらRLはPLの経験点獲得を全力を持って阻害すべきである。

579 :NPCさん:2005/05/20(金) 12:59:46 ID:???
"移動すれば確実に攻撃が届く"とPLにはわかるが、
"知覚すれば確実に装備が見付かる"とはわからない。

<斬裁剣>が[対象:装備一つ]だった場合なら、PLの宣言時にRLが
「あなたが斬裁剣で壊せる装備をひとつも持っていないので対象が不適切です。よって、それはできません」
といって宣言自体を却下して別の行動を取らせることもできるが、
いかんせん[対象:単体]なので、たとえ壊せる装備をひとつも持っていなかった場合でも
宣言自体は通り、ARも消費し、しかもその挙句「なにもおこらなかった」となる。
これではあまりに可哀想ではないか。
(だからどうした)

580 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:02:24 ID:???
>579
例えば、〈運動〉+〈知覚〉+〈白兵〉〈斬裁剣〉なら、
・一段階移動する(※一部の効果で2段階移動)
・相手の装備を確認する
・肉体ダメージを与える
・相手の装備を[故障]させる
を、判定に成功した/対決に勝利した時点で、好きな順番で解決できる、とかで
いいのじゃなかろうか。

581 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:05:24 ID:???
この際は関係ないが、一応<斬裁剣>で肉体ダメは無理な

582 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:10:54 ID:???
ああ、ほんとだ。寝ぼけてたよ俺。

583 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:12:37 ID:???
うはwwwwwループなのに爆速wwwww
おまいら釣られまくりwwwww

584 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:15:07 ID:???
疑問の声ある限り語るよ。「過去ログ見ろ」ですますなんて、卓ゲ者のスタイルじゃない。

585 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:24:06 ID:???
>>578
RLのガチは「PLの経験点獲得を全力を持って阻害」じゃなく「経験点獲得を阻害しつつキャストを倒す」だな。
阻害できるキャストの即死神業は容赦無く打ち消す。
ゲストの即死神業はキャストが妨害できる状態ではなるべく打たない。但し追い詰められたら「キャストを倒す」だけでも達成する為に打って防護神業を削る。
経験点が稼げてもキャストが死ねばキャスト的には敗北なわけで。
でも経験点稼げればPL的には勝利と言えるかもしれない。
PLの勝利条件はボードゲーム的なのね。
超人ロックって知ってるぅ? 勝利条件を満たしキャラが生きてればA、勝ってもキャラが死んだらB、負けてもキャラが生きてればCだっけ?
俺っちロックは数回しかやったこと無いけどそんな感じ。


586 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:24:42 ID:???
〈人使い〉+〈旋風撃〉のコンボに〈斬裁剣〉を組みあわせてダメージをパス
(装備は壊れるけど)は普通にアリだよね。

587 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:26:43 ID:???
>>564
キャスト視点なんて言ってたら隠密しているキャラはいつまでたっても発見出来ないな。
見つけていない物を対象に出来ないなら、見つけていないものを対象にする<知覚>の意味は無いし
見つけていない物を(<知覚>も使わず)対象に出来るなら、やはり<知覚>の意味は無いな。

「何を持っているか知らないが、あいつの装備を壊す」ならいいか?

588 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:27:41 ID:???
>>571
<知覚>してるじゃないか、馬鹿?

589 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:28:01 ID:???
>585
その例えはわからん。
それと、その勝利条件は色々とシステムとかみ合ってない気がする。
つまり、PLからの経験点を気にせずに大量ゲスト出せばRLの勝利条件は
達成されているんだろう?

590 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:28:17 ID:???
普通はナシだろ。

591 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:31:25 ID:???
590は586へのレスね。

592 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:38:00 ID:???
>>577
>557

あとなんだ。1枚鎧で分厚い場合よりも確実に困るのは重ね着に予備武器たくさんだ。<クラッシュ>対策とか言ってPCの見せ場を奪うのがRLの仕事なのは過去のフロントラインがらみのRL相談参照。

593 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:42:38 ID:???
>>587
>キャスト視点なんて言ってたら隠密しているキャラはいつまでたっても発見出来ない
そんなことはないぞ。隠密してるってことは、<隠密>判定を行なっているってことだろう?
まさか「判定せずに隠密してます」とムチャなことを言い出す奴もおるまいし。
すると、そこにリアクションとして<知覚>できるタイミングが生まれるのだから、そこで成功して見つければいい。
そこで失敗したなら、もちろんそりゃそのシーン中は発見できないだろうがね。

>>588
<知覚>してるしてないの話をしてるわけじゃないからな。
君は何の話をしているんだい?

594 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:44:17 ID:???
《死の舞踏》でEDで通行人を、殺さなければならない。それがN◎VAのガチ。
シナリオ上必然性がなくとも、余らせる事なく通行人に斬りかからねばならない。それがN◎VAのガチ。
神業パズル

595 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:45:47 ID:???
>594
自分や他キャストに使って低いダメージを与えればいいじゃないか。

596 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:48:03 ID:???
>>587
>見つけていないものを対象にする<知覚>の意味は無い
だから、<知覚>するのに対象は必要ないんだってばよ。

597 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:48:36 ID:???
ち、な、み、に、

〈斬裁剣〉が「対象:単体」なのはさんざん既出だが、うちでは以下のように処理。

1.〈知覚〉+〈白兵〉+〈斬裁剣〉で勝利した場合、対象は攻撃相手となり、
「達成値以下の装備を発見する」「装備を[故障]させる」を好きな順序で解決する。
もちろんだが、装備を発見する以外の目的で〈知覚〉を組みあわせることも認められている。

2.シーン中に1度でも使用された、あるいはそのデータが適用された装備は、
発見されているものとして扱う。

3.ちなみに、〈斬裁剣〉の効果を適用する際に、発見している装備がない場合、
あるいは、意図的に発見していない[故障]させる場合、相手にそうした装備の中から選ばせる。
この特技の効果は「持っている装備1つを[故障させる]であって「発見されている装備1つを〜」
ではないから。

3番目のがミソな。斬裁剣は装備を選ばなくても、[故障]させることができるという考え方。
殴ったらなんか壊れた、みたいな。

598 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:50:12 ID:???
なんだかんだいって、あのFAQが一番の原因な気がしてきたぞ

599 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:51:40 ID:???
あのFAQにはRL判断としか書いていないから、それぞれのRL判断を
提示し合っているわけだよ。

あとは各自の鳥取がなんとかするでしょ。

600 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:52:43 ID:???
>殴ったらなんか壊れた
それは流石にどうよ。

601 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:54:30 ID:???
それよりも誰か今話題のピアノマンを元にしたアクト作ろうぜ。

602 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:54:41 ID:???
演出は自由だろ?

603 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:55:08 ID:???
>600
何か問題でも?
キャストの意図とPLの意図は必ずしも一致しないぞ。

604 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:56:51 ID:???
ピアノマン? キンニクマンの悪行超人かなにかか?

605 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:57:48 ID:???
>604
記憶喪失の男つかまえて色々と調べたら、随分と流ちょうにピアノを弾くと
分かったというニュース。見てねえ?

606 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:59:01 ID:???
>>600
キャストですら「殴ったらどこかいかれた」レベルなんだから気にしたら負けだ

607 :NPCさん:2005/05/20(金) 14:00:08 ID:???
記憶喪失の男を保護してペンと紙を渡したら、それで質問者の頸動脈に
突き立てて殺害したので、カタナだということが判明した。

それほどの腕を持つこの男の正体とは一体何者だろうか…?

実はクサナギオチで良いよな。

608 :NPCさん:2005/05/20(金) 14:01:00 ID:???
>605
俺の家いまテレビ壊れててよ。
新聞もとってないから知らんかった、ありがとう。

609 :NPCさん:2005/05/20(金) 14:02:07 ID:???
ニュースサイトでも巡回先に入れておけ。アサヒ・コムでもドコでも良いから。

610 :NPCさん:2005/05/20(金) 14:07:50 ID:???
記憶喪失の男を保護してペンと紙を渡したら、大和武尊のイラストを描いたので、
試しに日本軍まで連れて行って操縦席に乗せてみたところ…

いや、乗せるなよ。

611 :NPCさん:2005/05/20(金) 14:22:17 ID:???
記憶喪失の男を保護して話を聞いたら、「我輩は太陽系監視局長である!」と言い出したので――

612 :NPCさん:2005/05/20(金) 14:50:32 ID:???
って、記憶喪失ちゃうやん。

613 :NPCさん:2005/05/20(金) 14:59:25 ID:???
>530
隙狙いで達成値−40、判定にはAを使用って達成値0にならないか?
Aは達成値を能力等に関係なく21とするか達成値を11プラスするんじゃなかったっけ?

614 :NPCさん:2005/05/20(金) 15:01:06 ID:???
判定したとき使用した技能とスートがあってないときって
判定が失敗するのであって、判定自体出来ないってわけじゃないよね?

615 :NPCさん:2005/05/20(金) 15:14:59 ID:???
>>631
R時代のFAQ回答で、Aで隙狙いした場合、隙狙いに関係なく[達成値]が21になるとされていた。
そのころの解釈をそのまま援用しているのだろう。
んが、D時代にそのような回答は全くない。

漏れRL時は
Aで[達成値]21を算出→隙狙い分[達成値]-を処理
Aで[達成値]21を算出→能力値判定での-を処理
というように、-処理はあとではさむ。能力値判定や代用判定の場合も[達成値]は11や16で処理。

616 :NPCさん:2005/05/20(金) 15:15:34 ID:???
613だってーの orz

617 :NPCさん:2005/05/20(金) 15:39:08 ID:???
おれっところでは、特技やオプションがどのタイミングで宣言されたかで判断する。
隙狙いオプションは宣言時なんで、その時点でマイナス修正、Aが出たらその後21か+11を選ぶ。
カースは判定後だから21が確定した後でマイナスする。

618 :NPCさん:2005/05/20(金) 17:28:24 ID:???
>>586
当然ありだよな
俺は《※ハヤブサ》使ってセットアップでそれやってるよ
コネはキャスト全員分
そして当然ブランチはシスター
壊す装備は事前に配布済みの方向で

619 :618:2005/05/20(金) 17:39:58 ID:???
訂正
旋風撃と斬裁剣は無理やね
なんで俺のキャストがスイートパイン使ってるか失念してたOTL

620 :NPCさん:2005/05/20(金) 17:44:16 ID:???
煙と共に着ている物が壊れると行動が行えるのか――
いや、なんでもない

621 :NPCさん:2005/05/20(金) 21:58:28 ID:???
>>615
隙狙いは、漏れの鳥取でもそういう処理だな。

Aの効果が「達成値を21にする」か「11として扱う」で、
Dの隙狙い表記が「達成値からどのくらいマイナスするか宣言」だから。

ただ、代用判定の場合、Aで達成値21にするなら達成値は21のままじゃまいか?
代用判定の−5は修正値であり、達成値は能力値+カード+修正値とるるぶにあるし。
ちなみに、能力判定も同様。

622 :NPCさん:2005/05/21(土) 00:28:55 ID:???
大分前に終わった議論を何故。

623 :NPCさん:2005/05/21(土) 00:31:25 ID:???
既出ならすまないが、ちと質問。
〈遠当〉は至近距離の対象に使った場合も相手は[受け]を行えない。
んだよね?

624 :NPCさん:2005/05/21(土) 02:24:18 ID:???
>>623
OKなはず。ただ遠当をそのまま至近で使う方法ってあったっけ。
使ったこと無いからよく知らないな。

<ガンフー>は射撃武器を使ってないから駄目。
白兵武器で射程を縮めると、普通に受けられるし。

625 :NPCさん:2005/05/21(土) 02:27:10 ID:???
<ガンフー>って結局、デフォだと銃で撃つの?殴るの?
いや、演出は好きにしていいってのは勿論分かっては居るんだが

626 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/05/21(土) 02:30:25 ID:???
『零距離で撃つんだと聞いておるが』
『901のあれこそがガンフー?』

627 :NPCさん:2005/05/21(土) 02:31:04 ID:???
>>625
弾数が減らないと書いていない以上減るので、撃ってるでFA
だと思う。演出は好きにしていいだろうけど。

628 :NPCさん:2005/05/21(土) 02:42:53 ID:???
>624
〈遠当て〉は「射:近」だから、普通に至近に当たると思うが。
装備の「射:近」とは違うのだよ。

>625
「〈ガンフー〉と組みあわせた射撃では〜」とある。この射撃という表記が
〈射撃〉でないということは、〈射撃〉技能を使用するアクションではなく、
射撃を行うアクションということ。演出は自由で、弾は減らす。

629 :NPCさん:2005/05/21(土) 02:45:19 ID:???
>>628
>装備の「射:近」とは違うのだよ。

おっとボケてた・・・訂正サンクス。

630 :NPCさん:2005/05/21(土) 04:56:33 ID:???
>〈ガンフー〉
(´・ω・)つ[ゼロイン・・・バースト!]

631 :NPCさん:2005/05/21(土) 05:39:00 ID:???
>〈ガンフー〉
(´・ω・)つ[絶対破壊攻撃44リボルバーマグナム]

632 :NPCさん:2005/05/21(土) 08:31:10 ID:???
撃つでも殴るでも好きに演出すればええやん?

633 :NPCさん:2005/05/21(土) 09:06:35 ID:???
カブキSSSをD用に使いまわそうと思って読み返してたんだが、
D環境だと鬼の爪ってただの攻撃特技なんだな。
あの演出が好きだったので残念。何とか再現する上手い方法ないかねえ。

634 :NPCさん:2005/05/21(土) 09:17:28 ID:???
>>633
それ聞くならネタバレスレの方が良くないか?

635 :633:2005/05/21(土) 09:21:58 ID:???
>>634
なるほど向こうに書いてこのスレから誘導するって方法があったか。
スマンが返事だけネタバレスレに書いてもらうということで許してもらえないかな。

ちなみにネタバレスレは↓
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/

636 :チャクラ厨:2005/05/21(土) 10:04:53 ID:???
遅レスだけど、ソードマスター手榴弾にレスしてくれた人、マジ多謝。

><ガンフー>
つ[保身無き零距離射撃]

637 :NPCさん:2005/05/21(土) 10:09:18 ID:???
>636
>>626

638 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/21(土) 10:57:16 ID:???
〈ガンフー〉というと
[近接間合いからTCW@ライデン512E]
または
[ロケットパンチ@バルシリーズ]
あたりで。

639 :NPCさん:2005/05/21(土) 11:02:25 ID:???
イー、アル、ガンフー!

640 :NPCさん:2005/05/21(土) 12:49:42 ID:???
スレの流れを読まずにカキコ。




BH機動捜査課の女性隊員たちが合コンをやるアクトなんてやった人居ませんよね。

641 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:22:15 ID:???
>>640
詳細を

なんだか作りたくなるじゃないか

642 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:25:20 ID:???
少なくとも俺はない。

643 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:31:39 ID:???
隠匿レートが(13)とかの表記になっているアイテムは、ブラッディプリンセスや
ステルスケースには隠せない?

644 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:35:52 ID:???
はみ出てるけど無害に見えるんだよきっと。

645 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:43:18 ID:???
流れ豚切って質問
N◎VA-Dのサマリーってどこかに公開してるサイトないかな?
クレクレ厨でスマソ

646 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:49:53 ID:???
知っている範囲ではないなあ。大抵は口頭で説明することが常になっちまったし。

647 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:58:00 ID:???
>>645
前にもんなコト言ってるの居なかったか?無いって話だったハズだが。

648 :NPCさん:2005/05/21(土) 13:59:19 ID:???
特技解釈ならともかくサマリー公開なら
その時なくても今ならあるかもしれないじゃないかー

649 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:01:44 ID:???
初心者なんだけど、探偵としてのフェイトって
具体的にどんなことがやれればいいのかよくわかんない。
特技を見ると、相手のうそを見抜くとか、登場判定が成功しやすくなるとか
社会判定の達成値が上がるとか、RLからヒントをもらえるとか
いろいろあるせいで、初期キャラだと何ができればいいのかよくわかんない。

650 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:13:14 ID:???
>>649
特技なんて飾り・・・・・・ってのはおいといて。
初期キャラで悩むようならメイクアップにしとくといいよ。
鳥取によっては
「[達成値]25が出せることは最低限必須」 ってとこから
「[達成値]上昇ははしたない」 って環境まであって
鳥取次第で要求の厳しいとこから優しいとこまであるけど
とりあえず、一番「初心者です」と言って対応してもらいやすいのはメイクアップ、もしくはメイクアップを参考にすることだよ。

651 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:28:17 ID:???
>>649
登場判定が成功しやすくなる〈裏読み〉とかが初心者には使い易いと思うけど。
あとダメージが増える〈護身術〉とか?

652 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:33:13 ID:???
>>651
俺が初心者だったとき
<裏読み>で登場しようとしたら
「君、何の裏を読んでここにいるの? 説明できる?」

と特技の効果を却下されたさ! 無論、中の人にそんな力があるわけもない!
というわけで漏れは<裏読み>は壮絶にお勧めしない。

653 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:35:56 ID:???
>>652
そんな一部の例外を根拠にされても困る。
それは壮絶に運が悪くクソRLに当たっただけだ。
大抵の環境では無難に使いやすい特技だと思うぞ。

654 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:37:19 ID:???
>>652
困ったちゃんスレへ

655 :アーキ厨:2005/05/21(土) 14:41:06 ID:???
>649
具体的には他のスタイルと一緒です。

すなわち、
探偵としての導入をこなし、
「依頼を受けたり、お願いされたり、自発的に調査に乗り出したり」
リサーチフェイズの情報収集を行い、
「〈社会〉〈コネ〉やイベントでの〈知覚〉〈電脳〉〈交渉〉など」
カット進行に貢献する。
「ダメージを与えたり、防いだり、他のキャストをサポートしたり」
このうち、強化したい部分の特技を取ればよいでしょう。
取り分け、フェイトにはリサーチフェイズに多くが求められますから、
登場判定の成功や、リサーチの達成値上昇、ヒントや追加情報を得る
特技はアクトにも依りますが役に立ちやすいですね。

また、メイクアップの作成は、〈社会〉〈コネ〉が多めなので、フェイトにはお奨めです。

656 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:46:47 ID:???
>>652
そんなのは「“勘”、名探偵が歩けば死体に当たるのと同じ論理」と言ってやれ。

657 :652:2005/05/21(土) 14:50:21 ID:???
>>656
言ったが却下されたのさ(爽

658 :NPCさん:2005/05/21(土) 14:52:56 ID:???
ルルブやリプレイ読めばそのRLが標準じゃないことぐらいわかるだろ。

659 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/21(土) 14:57:40 ID:???
>>649
ええとなんだ。
完全探偵マニュアルを買いなさい。続刊も買いなさい。

冗談はさておき。
特技の効果に縛られてはいけない。ペルソナフェイトなのだから調べるべきものは
既に提示されているはず。まずはそれを調べて行けばいいんじゃないかな。
浮気調査ならその旦那さんの素行を、飼い猫探しならそのなわばりを。

特技はそのサポートと割り切りなさい。例えばさっきの浮気調査なら旦那の評判を
〈社会:企業〉〈事情通〉で調べたり、飼い猫探しなら猫の集会に〈裏読み〉で登場して
〈知覚〉〈ホークアイ〉で参加しているか調べるなど。

まぁまじめな話は他の人にも聞いてください。

660 :NPCさん:2005/05/21(土) 16:18:15 ID:???
>〈裏読み〉
「何の裏を読んで」と聞かれれば、「シーンプレイヤー(もしくは敵)の居場所の裏を読んで」と答えればよいのではないか?
そして「なるほど、話は全て聞かせて貰った」とか「やはり此処に居たか」とか思わせぶりな台詞を加えれば問題は無いかと思うが。

いずれにせよ、特技の判定の度に具体的な事を聞いてくるだけならまだしも、
説明できないからといって却下するRLはクソRL決定だが


661 :NPCさん:2005/05/21(土) 16:55:53 ID:???
つうか〈裏読み〉ってメイクアップ特技だろ。
メイクアップで取っただけのキャストに妙なこと要求されたりするのは、そりゃRLがおかしい。
なので安心して取得すると良い。

662 :NPCさん:2005/05/21(土) 17:07:56 ID:???
>>645
俺のHDDにはあるんだが
どこから落としたか忘れちゃったよ

663 :NPCさん:2005/05/21(土) 17:49:54 ID:???
>>652
そういうの要求しているとそのうち
<リフレクション>とか(物理学的に)説明できないで困りそうな悪寒。

664 :NPCさん:2005/05/21(土) 17:52:03 ID:???
ディフレクションやリフレクションは石川五右衛門でも見せれば良いような気がするんだが


665 :264:2005/05/21(土) 18:04:24 ID:???
二指真空破だっけ?
あれでも良いよね

666 :NPCさん:2005/05/21(土) 18:06:30 ID:???
俺は死神ナイフに一票。

667 :NPCさん:2005/05/21(土) 18:13:17 ID:???
>>645
「N◎VA-D 便利チャート」 なら見付かるが。 A4サイズのチャート表 (PDF)。

668 :NPCさん:2005/05/21(土) 18:32:50 ID:???
フェイトって、初心者がプレイすると特技より神業の使い所で悩むよーな…。
アクトの内容ややRL判断にも影響される部分もあるから。

669 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2005/05/21(土) 18:36:10 ID:vrOLKUql
電脳神とかで代用可能なシチュエーションも多い気がするな!>神業
真実がひとつならいいけど!戦闘シーンで役立ちにくいからなのか!

670 :チャクラ厨:2005/05/21(土) 18:40:05 ID:???
ウェットのヒロインあたりに、重要な秘密を握らせてご覧。ほうら、《真実》でしか
明かせない真相が。





《天罰》禁止。

671 :NPCさん:2005/05/21(土) 18:56:16 ID:???
《タイムリー》
「このお薬を注射すると気分が良くなってなんでもしゃべっちゃうんだよ〜だいじょうぶ痛くないからね〜」

672 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:00:47 ID:???
その秘密を私に教えてくだサーイ≪プリーズ!≫

673 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:20:37 ID:???
「攻撃が・・・見える!」

とかほざきながら《真実》で相手の神業を回避するわが鳥取。

674 :264:2005/05/21(土) 19:26:07 ID:???
そりゃ、2nd仕様じゃないか
わざわざ、神業でできることを制限したのに、また拡大するなら
なんのための版上げなんだよ

675 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:36:48 ID:???
プレイしてるとあの足かせに意味がまったく見えなくなることはしばしば。
下手に神業の間で優劣があると、有利を追求すればそちらに走る。
さらにはうまく使った経験点がそれに拍車をかけているのは何度もループした話題。

アレは改悪に近い処置だったと思うよ、俺は。
使用を制限するならば神業の解釈の幅や経験点で行うのではなく、ミッション型の経験点にしてシナリオブレイクしても目的は達成できる、というようにしておいた上で
RLの却下権限(別名:ぶっちゃけ、お願い)で対処するようにすべきだったと思う。

676 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:38:19 ID:???
また、神業の解釈は
"前後の文脈に応じて"RL(とPL達)が解釈するものであり

こうだ! という回答がないのはルールブックに非常に強く強調されていたはずだが?

677 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:42:42 ID:???
夏からやってきた拳法家で、実は三合会の殺し屋であるという爺さん。
誰かスタイルから特技まで適当に考えてください。シナリオのラスボスです。

678 :264:2005/05/21(土) 19:43:42 ID:???
まあ、R以降はクルードの改訂版だったわけで
解釈を拡大するのが、全然ダメだとは言わないけどね

どうにも、こう

679 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:43:53 ID:???
《死の舞踏》はともかく《天罰》あたりの即死効果は相手の演出によっては「真実を聞き出」して打ち消せそうな気がする

680 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:44:19 ID:???
洪邦富 75歳 ♂ チャクラ=チャクラ=チャクラ◎●

681 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:46:22 ID:???
中国拳法の道場主であり、北派、南派に関わらずさまざまな拳法を教えてくれる。
実は三合会幹部も一目置く、暗殺の達人。

ことは彼の孫娘を過って殺傷した三合会の構成員によって、悲劇はじまった・・・・・・

データは牙門チック、もしくはメイクアップフルチャクラ。

682 :チャクラ厨:2005/05/21(土) 19:47:37 ID:???
《天罰》と《真実》の性能差を見比べるに、卓の合意のもとなら、神業の効果
アリアリでも構わないと思う。

>>677
まず、拳法家なのでチャクラ◎。
夏の生まれだから、チャクラ●。
老齢になってもなお、かくしゃくとしてて三合会幹部なんてやれてるのは、
日頃の鍛練の賜物。シャドウもチャクラ。

無論、ウェットで。ラスボスとして歯ごたえのある敵になるね。絶対。


683 :264:2005/05/21(土) 19:48:37 ID:???
チャクラ=チャクラ◎マヤカシ
で、メレー4合気4心頭滅却4伝命4で、どうよ?

684 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:50:11 ID:???
理性 6/15 感情 6/15 生命 9/15 外界 0/3
交渉 ○●○○ 自我 ○●●○
知覚 ●○●○ 白兵 ●●●○
運動 ○●○●
鉄拳 ○●●○ 刃乗り ○○○●
鉄身 ●○○● 乾坤一擲 ●○○○
社会:警察  ○●○○ 社会:ストリート ○○●●
社会:三合会 ○○○●
コネ:陳元義 ○○●○ コネ:サミュエル黄(但しTND P44の方) ○○○●
コネ:芳華玲 ○●○○ コネ:レイ ○○○●

685 :NPCさん:2005/05/21(土) 19:58:26 ID:???
R時代の遺物が今の時代を語ってもなぁ

686 :264:2005/05/21(土) 20:00:44 ID:???
うぐ

【馬鹿は、図星を指されて、目をそらした】

687 :NPCさん:2005/05/21(土) 20:05:12 ID:???
メレー?
心頭滅却?

なにそれ?

688 :264:2005/05/21(土) 20:13:26 ID:???
合気と伝命は残ってるの?

689 :NPCさん:2005/05/21(土) 20:14:01 ID:???
>264 は、いろいろ語りたいならD環境に移った方がいいぞ。

690 :NPCさん:2005/05/21(土) 20:15:39 ID:???
>>685
今の流れってR時代の遺物と2nd時代の老害のやりとりだろ。

691 :NPCさん:2005/05/21(土) 20:32:25 ID:???
妙に納得

692 :NPCさん:2005/05/21(土) 20:34:08 ID:???
>>688
残ってる。

>>675
>アレは改悪に近い処置だったと思うよ、俺は。
個人的には今の神業が一番好きだな。(昔は少ししか知らんけど)
使用を“制限”したってよりは効果を“明記”したって解釈してる。
それでもかなり応用は未だに利くわけで。
改悪ってのはさすがに異議あり! だなー

693 :264:2005/05/21(土) 20:41:02 ID:???
(@u@ .:;)

694 :アーキ厨:2005/05/21(土) 20:52:01 ID:???
>264
>アレは改悪に近い処置だったと思うよ、俺は。
まあ、何でもできる自由なんてのはお互いの呼吸に慣れてからやれば良いのですよ。
指針を踏んだ上で、必要になった時にこじつけるぐらいでちょうど良いのじゃないですか?

>677
>夏からやってきた拳法家で、実は三合会の殺し屋であるという爺さん。
タタラ、カタナ●、チャクラ◎
〈爆破工作〉4Lv、〈パーソナルバリア〉2Lv、〈カマイタチ〉4LV、〈旋風撃〉4LV、
〈呼吸〉4LV、〈鉄身〉2Lv、
シーン開始時に《タイムリー》で“羅漢”を取得。追加特技はキャストに応じて〈心眼〉、〈周天功〉。

コンボは〈白兵〉+〈カマイタチ〉+〈旋風撃〉+〈爆破工作〉で[爆+14]を、[中距離]内の[範囲](本人以外)に。

695 :NPCさん:2005/05/21(土) 20:55:03 ID:???
>>675
鳥取卓内でうまくいくいかないはあろうが、それを拡大して、改悪処置っつうのは釣りにしかなってないぞ?

696 :NPCさん:2005/05/21(土) 21:00:32 ID:???
>695
個人的感想と前置きした上で。
神業の適用幅を明確化(制限)したことはそれなりに差があるが、それだけが問題じゃないつーか、そっちはあんま問題じゃない。
無論、神業の間で優劣があるのは問題の一つと認識しているが(全部《死の舞踏》と《難攻不落》ぐらいに明確であれば差は生じない)
それ以上に"うまく使った"の処置だよ。
ループなのでここで止めておくが。

697 :NPCさん:2005/05/21(土) 21:10:04 ID:???

イントロンしてるニューロの生身に護法童子を付けると
無防備な肉体を勝手に守ってくれるのだろうか?


698 :NPCさん:2005/05/21(土) 21:14:52 ID:???
>>696
うまく使ったじゃないと、セッションの誘導領域が大幅に減るぞ。
ぶっちゃけはあらゆる場所で万能じゃない。

699 :アーキ厨:2005/05/21(土) 21:17:29 ID:???
>697
まず、“護法童子”は【電制】装備にしか付けられないので、“生身”は無理。
加えて、“電脳化オプション”を“生身”につけたとして、「白兵武器」として
「受け」する以上の効果は望めないかと。

700 :NPCさん:2005/05/21(土) 21:22:10 ID:???
>>699
あー、電脳化を忘れてた。指摘d
いや、義体ニューロの生身の性能が勿体ないんで
有効活用できないかと思って。

701 :NPCさん:2005/05/21(土) 21:31:36 ID:???
“護法童子”ってサポートAIみたいに、キャストの一部と見なすんじゃない?
だとすれば“護法童子”ごとキャストはイントロン中だろ。

702 :NPCさん:2005/05/21(土) 22:10:53 ID:???
>サポートAIみたいに、キャストの一部と見なす
この根拠がわからん
オレはサポートAIやティルヴィングはトループ扱いではないが
キャストから独立したプロットと考えてたんだが。
特に護法童子は自前の能力値を持つし

703 :702:2005/05/21(土) 22:23:03 ID:???
もちろん常備化経験点を払ってる以上はキャストの一部なんだろうけど、
キャストがイントロンすると護法童子もイントロン中ってのはどうかとおもう

704 :NPCさん:2005/05/21(土) 22:42:04 ID:???
>Q:“ティルヴィング”で〈カバーリング〉した場合、ダメージは使用者が受けるのでしょうか?
>A:“ティルヴィング”は独立したキャラクターではなく、効果としては使用者の判定できる回数がひとつ増えているものと考えてください。
>よって“ティルヴィング”が〈カバーリング〉するという状況は発生しません。

FAQより抜粋。護法童子に適用されるかは微妙な気がするが。

705 :NPCさん:2005/05/21(土) 23:06:16 ID:???
そのFAQはキャストとティルヴィングが同時にイントロンの根拠になるのだろうか


706 :NPCさん:2005/05/21(土) 23:12:37 ID:???
そも>>704のFAQではティルヴィングに人格を与えて無いぞ
「タイプDはイントロンしてませんよ!」とか言う奴は居ないだろ

707 :NPCさん:2005/05/21(土) 23:22:29 ID:???
>705
つまり、ティルウィングで増えたアクションで“イントロンしていないように〈白兵〉を行う”
ことはできないって話さ。

708 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/21(土) 23:42:26 ID:???
ティルヴィングの使い手はティルヴィングと血栓、もとい結線
(用語はなんでもよろしいがつながってること)したままイン
トロンすれば恩恵を受けられそうな気がします。

ウェブ意識体なのでIANUSとつながっていれば効果を受け
られると思うんですが、どうでしょうかね。

709 :NPCさん:2005/05/21(土) 23:49:48 ID:???
それには、〈フリップフロップ〉か〈ヴィジョナリー〉〈ドミネート〉が必要な気がするね。
ルール上は「イントロン中のキャラクターがティルウィングを使ってアクションを行う」
なのだから。

で、結局護法童子が微妙なんだよなー。
サポートAIやティルウィングと違って、能力値も技能も独自のものを使うし。

710 :NPCさん:2005/05/21(土) 23:50:31 ID:???
PLとしては期待しない。
あとは各自のRL判断。
それ以上が欲しければメール。

711 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:18:13 ID:???
>>677
閃いた。
クロマク=クロマク◎、ミストレス●で、
法具腕の魔器相当の腹心、
『必殺の右腕(アヤカシ◎、カゲ、カタナ●)』と
『鉄壁の左腕(カゲムシャ、アヤカシ◎、カブト●)』

もう完璧。

712 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:22:09 ID:???
どっかのナンバー2は右腕がアヤカシで腹心だったような。

713 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:23:12 ID:???
「相当」の使い方間違えてるよ!

714 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:26:52 ID:???
先に本体殺したらどうなるんだ?

あと、アレだ。そういうことする場合は下手に真面目に行くよりはネタに走ろうぜ。
黄金の鼻とか。超絶の舌とか。ゲジゲジ眉毛とか。

715 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:29:41 ID:???
>>677
夏からやってきた拳法家で、実は三合会の殺し屋であるという爺さん。なら素直にカゲ●、チャクラ◎、レッガーで
〈完全奇襲〉〈猿飛〉〈刃乗り〉〈練気〉〈隠し武器〉〈手妻使い〉とかは?

716 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:30:14 ID:???
>>714
股間の紳士とか?

717 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:36:32 ID:???
カゲでカタナでチャクラな一子相伝の暗殺者の眉についてるぶっとい眉毛相当のバディなカリスマとかか。
「お前はもう、死んでいる」と言ってゴスペる係な。

718 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:36:36 ID:???
郭海皇しか思い浮かばねえ……カリスマ◎、チャクラ、アヤカシ●とか?

719 :NPCさん:2005/05/22(日) 00:37:08 ID:???
そう言えば、幾らか前のスレで
“四式手甲”相当のドラゴンブーツでパンチ相当の蹴りをかます逆立ち拳法の使い手が…。

720 :NPCさん:2005/05/22(日) 01:19:04 ID:???
カポエラにすれば良いじゃない

721 :NPCさん:2005/05/22(日) 01:30:46 ID:???
>>719
ドラゴンブーツを兵器化してボーンレーシング入れれば、問題なく両手持ちで蹴れるぜ!

722 :NPCさん:2005/05/22(日) 02:05:08 ID:???
韋駄天・弐式のヴィークルモードで<ライドファイト>する蹴撃術使いなら出したことあるぜ

723 :NPCさん:2005/05/22(日) 02:18:05 ID:???
いやそれ普通

724 :NPCさん:2005/05/22(日) 02:35:05 ID:???
〈チャクラ:カンフーマスター〉50レベルで〈練気〉を行ウェット・チャクラ。
〈マルチワーク〉〈手妻使い〉もなし。
しかし、〈盾の乙女〉と〈人使い〉を飛ばしてくれる、美人姉妹弟子がいる。

725 :NPCさん:2005/05/22(日) 02:46:51 ID:???
N◎VAのオンセ関連もこのスレでいいのかい?

726 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:01:49 ID:???
寝る前にふと疑問に思ったことを質問させていただく。

N◎VAで殺人ってどれくらいの罪なんだろうか?

夜叉は殺人容疑をすべて「証拠不十分」で片付けているのだよね?
カタナやカブトワリのPCは、そのスタイルで逮捕や刑罰を逃れているってのはわかる。
でもさ、例えば後方処理課第三班の濡れ仕事が《暴露》されたら
千早は企業としてどの程度のダメージを受けるのだろうか?

現代の感覚では三菱やJR西日本の比じゃねー …っていうかオウム扱いだと思うのですけど、
Rの巻頭ニュースでは、
・千早雅之が後方処理課に所属していたこと
・襲撃者に対し日本刀振りかざしてたこと
が報道されてる。

千早の社長がブラックエージェントだったことは“暗黙の了解”で、
殺人経験なんてあびる優の万引きみたいなもんなのかなー。

「えー 静ちゃんヒト殺したことあんのー。 ダメだよーそういうのイケないんだよー?」

727 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:17:08 ID:???
それは正直、答えの出ない(卓ごとに異なる、シナリオの文脈ナシには語れない)問題だからなぁ。
意見を聞くだけ無駄って気がするよ。

728 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:17:12 ID:???
まぁ普通は後方処理課の仕事が《暴露》されたら、(キャストかげストの)千早のエグゼクが《買収》するかクグツが《完全偽装》するだろ。

で、ルールブックなどで法律を詳しく書いていない以上、PCの法解釈はPLに依存する。
殺人はれっきとした重犯罪だという人もいれば、Xランクなら虐殺しても構わんという人もいる。
ゲーム的にいえば、他人からの攻撃で社会戦ダメージが入らなければ罪には問われない。
どうせ冤罪でも簡単にでっち上げられるしな。それこそ《暴露》で。

729 :◆MounTv/ZdQ :2005/05/22(日) 03:25:13 ID:???
メルトダウンについては状況証拠だけで
実際に正当防衛以外で殺人をしたことがある、という報道はなされてないぞー。
後方処理課だって表向きは合法組織のはずだし。

あと
篠原"司法"っつーのがあるくらいだからちゃんと刑法はあるのではなかろか。

そして最後に
ゲーム的には社会戦ダメージを受けない限りキャスト(やゲスト)に社会的な影響はまったくでない。
さすがにレッドエリア以外であからさまな悪事を繰り返すキャストがいたらRL判断で対策すべきだと
思うけど、そん時も前もって警告するのは忘れずになー。

730 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:32:27 ID:???
>726
刑法上のダメージは受けるだろうが、暗黙の了解だろうし実際のダメージはさほど受けないかなぁ。
企業が武力を持っているのはある程度周知された事実だし、それならブラックオプをやっていることも想像に難くない。

731 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:34:39 ID:???
ようは罪=社会ダメージと考えるのが一番簡単だと思う希ガス

732 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:35:02 ID:???
>ゲーム的には社会戦ダメージを受けない限りキャスト(やゲスト)に社会的な影響はまったくでない。
のかどうかもRL次第かと。
犯罪の確たる証拠が暴かれれば、なんらかの社会的制裁を受ける、と漏れは扱ってる。
でなければ物的証拠と裁判の結果無しで私的制裁を加えた方が速い、とか
とりあえず殺して、それから尋問、が常態化を(RLとして)望んでいないのに常態化しかねない場合もある。

733 :聖マルク:2005/05/22(日) 03:35:35 ID:???
>732
ルール優先、演出後付け。

734 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:42:30 ID:???
まあ、あれだ。殺人容疑やその他によって逮捕されて連行される権利は
キャストにあるし、尋問を受けたり監獄に登場したりすることもできる。
もちろん、RLはそうしたは演出でシーンを描写しても良い。
ただし、それによってキャストのリサーチを著しく妨げたりするのはアンフェアだ。
少なくとも社会戦ダメージの類を与えない限りは。

735 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:44:33 ID:???
>>733
RL判断>ルール

どんなRPGでも"全ての事象が"データ化されているわけじゃないだろ?
RLが必要に応じて数値ペナルティなり、状況に応じた修正なりを科してはいけないのか?
どこまでが演出で、どこまでがそうでないかの明確な線引きができるのか?
どこまでが演出で、どこからが行動宣言なんだ?
技能による判定行動以外の宣言は全て無意味とするか、あるいはそれに意味を見出させる(交渉の際に明示的な材料を提示したことによるボーナス/特殊な戦術の提案などによるボーナス)などを与えてはいけないのか?

そういった行為はしてはいけないゲームだったのか? N◎VAっていうのは。

736 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:47:57 ID:???
キャストに対してアンフェアだってのはそうだろう。
だが、ゲストに関して扱う自由すらRLには存在しないのか?
数値というデータが全てならトランプの札だけ切ってればいいさ。

キャストにあからさまなペナルティを科すのはよくないってのは同意する。が、程度に応じてそれなりの状況を用意する
#指名手配されて動きにくいよ、と告げるなど
のはしてはいけないことなのか?
ちなみに、社会戦の判定無しに社会戦ダメージが叩きこまれているシナリオも公式でもあったが、それらも不可ってことになるぜ?

737 :聖マルク:2005/05/22(日) 03:48:51 ID:???
>735
基準をPLに提示せずにやるべきではないと思うな、俺は。
誰もが納得できる判断の理由がRLに提示できないのであれば、
それよりはルールに沿った形での処理を考えるべきだ。
PLの眉を顰める姿を見たいとか、口論で言い負かしたいとかなら別だが。

738 :聖マルク:2005/05/22(日) 03:50:28 ID:???
>736
《制裁》も《暴露》も《天罰》も《電脳神》も《買収》も《タイムリー》もなしにか?
具体的にはDのどのシナリオのことなのか教えてくれると調べられるんでありがたいな。

739 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:53:46 ID:???
>>737
で、その基準はどこ?
判定無しで社会戦ダメージを宣言するのは、アリか、ナシか。
どこまでも曖昧な基準でしか存在しえず、RLの善意によるしかない。
737で言ってることには同意だが、ルール>演出 の名の元に明示化されたルール以外の全てを否定するのには賛同しかねる。
例えば視界修正をつけるルールは存在しているが、視界修正を与える装備は現在のところ存在しない。
しかし、P89の例示でもあるように、実際上の処理としてこういったことはありうる。
それがどこまでの範囲と取るかはRL次第としか言いえないだろう

740 :聖マルク:2005/05/22(日) 03:55:44 ID:???
>739
だから、判定なしで社会戦ダメージを与えるために《制裁》や《暴露》があるのに、
神業を使わずに同じことができるならその神業はいったいなんのためにあるんだ?

741 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:56:36 ID:???
>>740
P89の処理は不当?
神業で同じことができるよな?

742 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:57:40 ID:???
ゲストが自分のリソースを消費してキャストに社会戦を与えるのならば、
何の問題も無かろう。もちろん、キャストの反撃能力によっては
名誉毀損(=社会戦ダメージ)でゲストが落ちることもあるけどな。
だが、そうだとしてもキャストに対して敵対するゲストは、原則として
シナリオの敵役の範囲内であるべきで、「ルールブック掲載のイヌゲストを
引っ張り出す」などはお奨めしない。

大体あれだ。例えば殺人狂のキャストがいて毎シーン殺人を犯すとしよう。
ルール的にはキャストはエキストラを殺しているだけだぞ。それによって、
何のルール的には何の判定もしていないし、何の利益も得ていない。
ただ、キャストを表現しているだけだ。(まあ、上手く描写しないと、同じ卓の
参加者から眉をひそめられるという不利益が生じるからお奨めはしないのだが)
ならば、そうした判定は「煙草を吸って、ご婦人方に嫌がられる」と同じように
処理した方がスムーズだ。

逆に言うなら、キャストが無闇な殺害をしたとしても、藩邸に寄らずに
キャストに利益を与えなければよい。例え「教えないと殺すぞ」であっても〈交渉〉
などで判定しない限り情報を得られないようにする、などな。

743 :NPCさん:2005/05/22(日) 03:59:33 ID:???
公式シナリオであった、と明言したのは失言だった。撤回する。
少なくとも手元にソースは無いので明言はできない。それに関しては謝罪する。申し訳ない。

744 :聖マルク:2005/05/22(日) 04:00:49 ID:???
>741
できないが。

745 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:04:21 ID:???
例えば殺人狂のゲストがいて殺人を犯していたとしよう。
ルール的にはゲストはエキストラを殺しているだけだぞ。それによって、
何のルール的には何の判定もしていないし、何の利益も得ていない。
ただ、ゲストの犯罪を表現しているだけだ。
状況証拠は初期状態からPCは得ており
具体的な司法制裁に至る物的証拠が揃っていないので、キャストに捜査が依頼される。
これに明確な証拠をRLが設定していた場合

物的証拠を得られればこのゲストに対し、制裁が加えられる
と設定しておくのは不当なことか?
《制裁》でのみ制裁がなされるのであれば、冤罪とどこに違いがあるというのだ。

746 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:05:45 ID:???
あんまり根拠や例を極端にしすぎるといつまでたってもまとまらなくなるぞ。
キャストの無意味な殺人に対してRLがペナルティを科すこともあるだろうし、
ゲストやトループを惨殺してお咎めなしの場合もあるだろう。
大事なのはやはりコンセンサスだと思うぞ。

747 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:05:49 ID:???
>>744
《天罰》でも《タイムリー》でも《天変地異》でもできない、と。

748 :◆MounTv/ZdQ :2005/05/22(日) 04:10:24 ID:???
>>745
うちの鳥取だったら
そいつ見つけて同じシーンに登場できたら
カット進行で殺して終わりだな。

749 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:13:29 ID:???
じゃあ、毎シーン、クサナギを切り伏せながら登場するのは?
命の価値はやっぱツラで決まるの?

750 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:17:13 ID:???
非常に難しい問題だが、
無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても
常に完璧な解答を持っている。






RL判断。

751 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:18:16 ID:???
ゲストの犯罪の証拠をつかんで裁きを下すのは普通だと思うが。

問題はRLの持つリソースは無限に近く、キャストを追いつめるのが凄く簡単。
だから神業や社会戦なしで抹殺食らったりすると不公平に感じる。
ということじゃないの?

なんか、話題の発端になった話とは全然別の方向に向かってるな。

752 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:18:54 ID:???
アレだろ。
キャストの演出による殺戮→おとがめなしが無難
ゲストの演出による殺戮→RLのゲストなのでRLの自由

ぐらいでいいんじゃね?

753 :聖マルク:2005/05/22(日) 04:20:40 ID:???
>747
できないな。
神業に対して判定を行う状況にはならないから。

754 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:21:46 ID:???
つまりP89の例示はルール上、あってはならない処理だと。へー。

755 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:23:09 ID:???
>>753
横レススマソ。
意味がわからないんだが

756 :聖マルク:2005/05/22(日) 04:23:14 ID:???
>754
最初から神業を使わず、RLが設定したシーン内イベントが起こってるだけだからルールどおりだぞ?

757 :聖マルク:2005/05/22(日) 04:26:12 ID:???
>755
P89って〈操縦〉で対決してゲスト(トループかもしらんが)が退場する例示だよな。
神業を使って対決を発生させるのはルール上かなりグレーゾーンだ。
万能系神業ですら「神業一発分」を目安にしている以上、
そういった神業がないんだから基本的には不可能なことであると判断すべきだろう。
「認めてくれるRLの場合」とか条件つけたらなんでも認められることになるからな。

758 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:27:57 ID:???
>RLが必要に応じて数値ペナルティなり、状況に応じた修正なりを科してはいけないのか?
>技能による判定行動以外の宣言は全て無意味とするか、あるいはそれに意味を見出させる(交渉の際に明示的な材料を提示したことによるボーナス/特殊な戦術の提案などによるボーナス)などを与えてはいけないのか?
>判定無しで社会戦ダメージを宣言するのは、アリか、ナシか。

全ての判断の基準はN◎VA-Dp15の「どのようなゲームなのか?」に書いてある。
すなわち、「それで皆が楽しめるか」だ。
君の鳥取がそれで楽しめるというならアリだ。ただ、このスレの住人(これもある意味鳥取だな)にはあまり受けがよろしくないようだが。

759 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:30:03 ID:???
>758
だってさー。
「キミの行動は気に入らないからペナルティね。
 理由? ルール? RL判断に決まってるだろ」
とかと紙一重なんだもん。
問答無用でダメージを与えるなんてさ。
同じように肉体ダメージや精神ダメージが与えられて誰が納得するってのさ?

760 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:30:47 ID:???
( ゚Д゚)ハァ?

じゃ、そのRLが設定したイベントってなんだよ。
ルールと演出と設定したイベントの違いってなんだ? 線引きはどこだ? どうやって決めるんだ?

あと人為的に視界修正を与えるために《タイムリー》や《天変地異》や《天罰》するのは全却下っすか。へー。

761 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:32:11 ID:???
>>757
砂塵を巻き起こして視界修正を与えます。《天変地異》

762 :758:2005/05/22(日) 04:32:14 ID:???
まぁ君が何しようと自由なのさ。>735=738?
ただ、一言で言うとだな。

「空気は嫁よ?」

763 :758:2005/05/22(日) 04:33:39 ID:???
あ、>735=739だね。ごめん、マルク。

764 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:36:16 ID:???
(・∀・)ジサクジエンデシタ

765 :758:2005/05/22(日) 04:36:24 ID:???
>759
>キミの行動は気に入らないからペナルティね。
まず、何が気に入らなかったのかを考えよう。
そしてちゃんと理由を聞け。

で、地雷RLだったならw、RLに経験点を上げるなw

766 :NPCさん:2005/05/22(日) 04:39:52 ID:???
やりすぎはよくないでFA

767 :758:2005/05/22(日) 05:01:59 ID:???
まぁ、最後に言うとだね。
何も考えないで殺人とかしやがったら判定無しでダメージは与えてもいいんじゃない?と個人的には思うよ。
俺もイヌキャストやっている時に殺し屋キャストのやっていることをどう見過ごそうか、いつも考えているし(それが楽しいんだけどさ)。
ただ、N◎VA好きな人はそういうリアルリアリティなアクトには拒否反応がある人多いだろうね。
そういうのがしたくてN◎VAやっているんじゃないし。

殺人とかも気にして欲しいなら、
アクトトレーラーなりRL紹介できっちり言って、
あとD本体のp15-16、p78、ストレイトライトの「重要なテクニック」を10回は読む。
そしてPC・RL揃って経験点満点もらう気でやろうね。

もう寝よ。昼間また来る。

768 :NPCさん:2005/05/22(日) 05:02:34 ID:???
結局そこだな。
RLは何でもできるし、状況を判断して修正をキャストに与えることは幾らでもできる。
だが、それはそうした方がセッションが面白くなると言う判断の元に行うべきだろう。
そして、PLもまたRL他、卓の参加者を面白がらせるために、キャストを登場させ、
振る舞わせた方がよい。

まあ、殺すだ逮捕するだはお互いの顔色見てやろうぜ、と。それで眉をひそめるようなら
ぶっちゃけて、撤回すれば許してくれるかも知れないし、さ。
(制御判定を課すような、必罰主義のRLもいるかも知れない、が)

どこだったか、カタナ・キャストがリサーチで普通に(筋と関係なく)殺人しているリプレイもあったよ。
コンセンサスとっているなら、そういうのも普通に楽しめるのさ。多分。

769 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2005/05/22(日) 05:04:11 ID:ESPU7hUM
どうだか!

770 :NPCさん:2005/05/22(日) 05:12:53 ID:???
まあ、PLにスルーされている殺人鬼って、大抵エキストラは殺りほうだいだけど、
キャストやシナリオヒロイン、ストーリー進行の類には、なんやかんやで危害を
加えないのがほとんどだからねー。鳥取では。

安心して暴れさせられるというか、何というか。

まあ、あれだ。逆にコチコチに考えすぎると「レッガーだな、悪人は殺す」
とか言い出す神牙くんになっちゃうぜ。

771 :NPCさん:2005/05/22(日) 06:40:06 ID:???
千早雅之に<制裁>するなら殺人の過去より
痴漢とか覗きの方がダメージがでかい気がする俺ガイル

772 :NPCさん:2005/05/22(日) 07:59:00 ID:???
何のために司法機関を買ったと思ってるのさ

773 :NPCさん:2005/05/22(日) 08:29:30 ID:???
エキストラを殺しまくるなら、≪制裁≫を256発くらい飛ばしてやれば良いじゃん。
それならルール的に補償されてるんだろ?

774 :NPCさん:2005/05/22(日) 08:56:36 ID:???
漏れがアフォなのかいな?
マルクが>>757で言ってる意味がワケワカメ
>>761みたいなのって普通にやってない?漏れの鳥取だけ?

775 :NPCさん:2005/05/22(日) 09:09:14 ID:???
レッド以外でXランク以外を白昼堂々と殺人するのは許したくないので
プレアクトで前もってそういう人にはイヌゲストから<制裁>が入ります。
と言っておく。
常識とかそういうのは考えないようにしている。
常識が通じない世界だし。

776 :NPCさん:2005/05/22(日) 09:40:03 ID:???
そういえば、こないだやったアクトで、突然俺のクグツキャストのクグツ特技が使えなくなったことがあったな。
神業を使われたわけでも<レイオフ>くらったわけでもないのに、だ。
RLいわく、「上司の命令に逆らったから」だそうだが、その上司は会社を私利私欲で乗っ取ろうとしてる悪い奴だった。
(具体的に言うとそのアクトのボス。ただし逆らった時点ではまだボスだと判明はしていなかった。かなり怪しかったが)
もちろん、俺としては「上司には逆らったが、会社のためを思っての行動だ」と言ったが、聞き入れられなかった。

結局《完全偽装》を使ってなんとかしたが、かなり納得がいかなかったのを覚えている。
神業とか<レイオフ>とかで攻撃を仕掛けてきた結果の事であるならば納得もできたのだろうが……。

もしかして、俺が狭量なだけ?

777 :NPCさん:2005/05/22(日) 10:09:55 ID:???
<忠誠>とかだと<忠誠>の対象がないとダメだからRLが権限をつかいたがったんだろうね。
ただ、なぜか会社を裏切った、忠誠の対象を失ったゲストの特技欄に忠誠と書いてある公式シナリオがあるが(苦笑

>>776
苦情を申し立てる権利はあると思うよ。
経験点NOにするにも十分な理由かと。

778 :NPCさん:2005/05/22(日) 10:12:30 ID:???
>>776
俺も、その状況が間違ってなければ納得行かないと思う。
というか、納得が出来る理由付けが、ゲーム的にも、ロールプレイ的にも全くないじゃん。
抗議が聞き入れられなかった場合、仕方なく従うが、RL経験点はNoにつけるだろう。


779 :NPCさん:2005/05/22(日) 11:39:10 ID:???
P89を確認。
つまり、RLは特に神業や装備などを使うことなく、
「スモークによって〈操縦〉に〈知覚〉を組みあわせなければならず、達成値に−2の修正を与える」
という効果を発生させている点についてだな。
これをP90のルール「■状況による修正の例」に照らし合わせて、
「状況が整うならば、それ相応の不利な修正がキャストに与えられてもおかしくはない。例えば、
『殺人を目撃された』という状況が発生すれば、社会戦ダメージなどが与えられてもおかしくないだろう」
と主張しているわけだ。

結論から言うと、この主張はRL判断である限りにおいて正しい。それ以外はグレーゾーンだ。
何故ならば「ゲストがスモークを撒いたから判定に修正」と
「キャストが人を殺したから社会戦ダメージ」は判定の主体が違う。
前者はRLが用意した「状況」であり「特殊な判定を行うイベント」に見えるが、
後者はPLが用意した「状況」に対する警告に見える。これは「情け無用のキャストは格好良い」
というPLの主張を却下し、ペナルティを与える」ことになるからだ。
加えて、ルールに基づかない行動へのペナルティはRLへの信頼感を損ねやすい。
「例えシナリオ上正当な障害でも、イヌゲストが見てたとか言って社会戦ダメージを直で飛ばすんじゃねーの?」
などと疑われたら、キャストの出足が鈍るし、
「判定も無しに社会戦ダメージが飛んできた。ということは、これは用意されたイベントで、あのゲストも今回の敵とつるんでいる」
などと勘違いされたら、アクトの筋がそれる。

780 :NPCさん:2005/05/22(日) 11:40:55 ID:???
ではどうすればいいか? 既出だがコンセンサスを取ることだ。
RL側から、「このアクトでは無闇に人を殺すようなキャストは出さないでくれ。自分はそう言うのは好きじゃないから、
経験点チェックやアクト中の処理にペナルティを与えてしまう」と伝えるのもいいだろう。
またPL側の「このキャストは煙草を吸うように人を殺すキャストだ。殺人は煙草に火を付けるようなものだから、
ゲストやキャストに対する攻撃以外は演出ととってほしい」という主張を受け入れるのも良いだろう。
演出で殺しているんだから、演出でイヌに追い回されたり、演出で裁判に掛けて、演出で投獄するというわけだ。
もちろん、ペナルティは与えずに。
あなたやPLが、人殺しキャストなどいない/演出の殺人にペナルティを与えるRLなどいない、
等と高をくくり、プレアクトでのコンセンサスを省略した結果、そう言う状況が発生した場合はどうしようか?
その場でぶっちゃけてアクトを中断し、軽めにコンセンサスを取ってから処理を再開するといい。
あるいは殺人が起きる前に巻き戻したって良い。無理なら次回以降の殺人にペナルティを与える旨を宣言すればいい。
間違っても、直接ペナルティを与えるような行為は慎んだ方が良い。
それは「ドアを調べるとはいったが、ドアの蝶つがいを調べるとは言わなかっただろう?」といい出すGMに等しい行為だ。

縦読み無用。

781 :NPCさん:2005/05/22(日) 11:46:19 ID:???
「アクトに影響しないエキストラを大量に殺したって良いじゃん?」と「アクトに影響しない範囲でキャストに追手がかかってる演出しても良いじゃん」は同じだもな

782 :NPCさん:2005/05/22(日) 11:56:02 ID:???
〈白兵〉する際に「目を閉じて空気の流れを読みます」と言ったら、−2の修正受けたり、
両腕相当の隻腕キャスト作ったら両手持ちを却下されたりしたらアレだものな。
まあ、あれだ。殺人鬼キャストは善良相当の殺人鬼なんだよ。多分。

783 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:00:11 ID:???
>774
天変地異のテキストを読んでみ。

784 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:04:32 ID:???
建物、もしくはヴィークルの[破壊] #他のアウトフィッツは不可
トループ1グループを全滅させる

ことができるだけ。
他のことは《天変地異》ではできない。

785 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:09:23 ID:???
∀・)っ[ネタバレにつきメール欄]

786 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:16:44 ID:???
状況でダメージが発生するなら、航空機が壊されれば乗っているゲストは墜落死するよな。
あ《天変地異》の場合は死なないと書いてあるから〈クラッシュ〉とか〈斬裁剣〉でな。

787 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:21:21 ID:???
>784
できないっていうか相談して、RLがOKを出したらできる、だな。

>785
でもあれでやられてるのってエキストラジャマイカ。

788 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:25:09 ID:???
あのなぁ。何のために2ndからRへの版上げで《神業》が制限されたと思ってんだよ。
できる、と明記してあることはできない、だ。

789 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:25:15 ID:???
>>784
公式FAGより、「“原質解析”自体が、《天変地異》〈斬裁剣〉などで破壊される場合もあります。」

原質解析は壊せるらしいぞ《天変地異》。


790 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:26:18 ID:???
>789
……G?

791 :789:2005/05/22(日) 12:28:35 ID:???
うをッ!?間違えたFAQだ。なんでFAGなんて打ったんだ?オレ

792 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:31:01 ID:???
>できる、と明記してあることはできない
どういうこと……?

793 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:32:19 ID:???
>791
気をつけろ! 新手のスタンド使……ニューロだ!

794 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:45:28 ID:???
タイプミスかよ、プ

795 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:47:32 ID:???
だとしたら随分と器用なタイプミスだな

796 :NPCさん:2005/05/22(日) 12:49:59 ID:???
|・)つ[ネタバレにつきメール欄だってば]

797 :NPCさん:2005/05/22(日) 13:02:20 ID:???
>788
あのなぁ。何のために2ndの頃からRL判断が生き残っていると思っているんだよ。
アクトを楽しむための例外処理は許されない、だ。

798 :NPCさん:2005/05/22(日) 13:05:46 ID:???
>796
そもそもTP自体あのシナリオだけの特別ルールだからなぁ。

799 :NPCさん:2005/05/22(日) 13:09:16 ID:???
>798
A・)つ[メール欄]

800 :NPCさん:2005/05/22(日) 13:09:48 ID:???
≪原質解析≫やヴィークル、建物が破壊出来て、他のアウトフィッツは何で破壊出来ないの?

って話しが鳥取で挙がってからのアウトフィッツなら原則的何でもに破壊OKにしました。
天変地異

801 :NPCさん:2005/05/22(日) 13:14:41 ID:???
天変地異については、後からユーザーからのフィードバック受けて、「特に明言しないがアリ」にしたんじゃないかね。
原質解析はそれが漏れた結果かと。

802 :NPCさん:2005/05/22(日) 13:38:05 ID:???
>>782
それは相当品のルール理解してないだけだろ?

803 :ニューロ:2005/05/22(日) 14:25:06 ID:???
     // 1  . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
    / .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、
    j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ
    l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´|
    |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:|
     ヽ。ハ^rぅ' 丶 `   ノ', く } }:.ol゚ o
    。  `ハ 。  {ァ´ヽ     ,ー o':.へl お客様の中に敵ゲストのウェットを破壊できる方は
      ゚ ´ノi\  ー'   ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんか??
   。 o  。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_
         / ̄ヽ \/ll  }l}`'^'ト、
          /   ::Y77l  j l    !_`7
        l, ---::、〉 jl  l   ハゝ-i
        ヽ    Vi    }  ,' ノ, ー_ヽ
          }  , -‐ァl  ノ  / レ´,.- j
        j イ   !l /   /  ハ -,.く!

804 :NPCさん:2005/05/22(日) 14:42:15 ID:???
い ま せ ん

805 :ありよし:2005/05/22(日) 15:04:45 ID:???
複数人搭乗可能なヴィークルに複数のキャストが乗った場合の処理ってルールのどっかに書いてある?


806 :NPCさん:2005/05/22(日) 15:23:10 ID:???
あ り ま せ ん

807 :アマいもん:2005/05/22(日) 18:56:23 ID:???
>>740
ここで、ついさっき〈彫像〉されたあと屋上から突き落とされて殺されたオレの登場ですよ。

>>724
非道。

808 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:40:26 ID:???
たとえ射撃技能がなくとも「銃を突きつけている」状況なら判定無しに相手を殺せるべきだとPLに主張されるMy鳥取

809 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:41:24 ID:???
却下したいなら却下しろよ。

810 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:42:42 ID:???
却下してるよ。
事あるごとに主張されるけど

811 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:44:33 ID:???
殺せるだろ。
防がないならばだが。
判定無しの宣言ならば、判定なしで防げるよな?

812 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:44:38 ID:???
つうかさ、ガンフーだって即死させるわけじゃないんだから、そんなことできるわけ無いだろうと小一時間・・・

813 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:47:11 ID:???
「じゃあ判定なしで避けるよ」って言えば良いんじゃない?

814 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:48:30 ID:???
エキストラ相手ならなんぼでも

815 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:53:06 ID:???
>808
射撃技能がなくて銃持ってるキャラって弾を撃ちつくしても当たらない演出のためか、
あるいは持っているというポーズでエキストラを撃つために持ってるんだと思ってた。

816 :808:2005/05/22(日) 19:57:21 ID:???
「彼」が判定無しに殺したがる対象にはゲスト、時にはキャストも含まれる。
「引き金を引くならカット進行」にするのが俺判断なのだが、問題あるかな?

817 :808:2005/05/22(日) 19:58:35 ID:???
補足:殺したがりな困ったちゃんPLではなく、人質を取る意味が希薄なのが彼の不満のようだ。

818 :NPCさん:2005/05/22(日) 19:59:21 ID:???
>>816
無いよ>問題

819 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:01:15 ID:???
人質をとられたら人質をとられたように振舞えばいいとおもうよ。

820 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:02:04 ID:???
>>817
人質になってるなら、「気絶」させておけばいいのに。

821 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:02:34 ID:???
与えてあげる裁定をしてあげれば丸くおさまるんじゃない?

822 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:05:10 ID:???
人質をとりたがるPLってのは、危険だな

823 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:11:53 ID:???
>>822
なんで?

824 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:13:40 ID:???
「宣言だけで殺せる状態」にするための適切な判定や神業を処理したならOKかと
何が適切かは、PLの要望を最大限考慮した上での、RL判断。

825 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:15:11 ID:???
夜叉相手とかむしろとってなんぼだろ。

826 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:18:28 ID:???
「人質を取りたい」が「口プロレスでゲストを無力化したい」なら(少なくともN◎VAでは)イマドキ流行らんプレイやね

827 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:20:11 ID:???
希はむしろ殺したい私。
「貴様の傲慢が招いた結果だ!」

828 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:23:34 ID:???
ゲスト側の人質を取った場合
氷の静謐→殉教者となるのでそのまま攻撃
マーダー・インク→他人がどうなろうと知ったこっちゃ無いのでそのまま攻撃
天津機関→どうせ死んでも死なないのでそのまま攻撃

・・・そんな火星。

829 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:26:05 ID:???
夜叉 なぜかゲスト相手だといいなりになるのに、キャスト相手には突進してくると。
差別だな。

830 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:36:23 ID:???
夜叉ってのがまず過去の遺産じゃねえか

831 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:53:26 ID:???
人質を取る意味なんてのは「人質を取るような悪役を演じられる」
程度にあれば、それで十分だと思うがなあ。

832 :NPCさん:2005/05/22(日) 20:55:17 ID:???
>>822
きくたけのことかーッ

833 :NPCさん:2005/05/22(日) 21:01:38 ID:???
リアルリアリティ論者はお帰り願ったほうが良いかもね。N◎VAでは

834 :NPCさん:2005/05/22(日) 21:02:36 ID:???
判定無しで死んだ所で神業一発で生き返るしなぁ

835 :ありよし:2005/05/22(日) 21:02:39 ID:???
>808
制御値抜けなければ無理だろ

〈エイミング〉で達成値上げてディクショナリの射撃技能で当てるカブトワリなら作ったことあるが

836 :NPCさん:2005/05/22(日) 21:26:28 ID:???
転倒に準ずる扱いで制御値に大幅なマイナス修正くらいは妥当かと

837 :NPCさん:2005/05/22(日) 21:29:18 ID:???
判定なしで当てられるかの問題じゃなかったっけ?

838 :NPCさん:2005/05/22(日) 21:30:58 ID:???
>>837
>>808

839 :ありよし:2005/05/22(日) 21:50:33 ID:???
>837
判定しなきゃ制御値抜けないと思うんだけど
エキストラなら制御値ないから判定なくてもOKだが、そういう話じゃないよね


840 :NPCさん:2005/05/23(月) 00:00:39 ID:???
そもそも射撃技能もってないキャストは、銃の扱い方すら知らないと思うのだが?
撃とうとしたらセーフティロックされていて撃てなかったとか、
ぬけさく先生よろしく敵に銃を投げつけようとしたり、
とか。
当たる当たらない以前に、「撃てない」んじゃないかと。

841 :NPCさん:2005/05/23(月) 00:05:17 ID:???
バディ化された(電制のある)銃なら使い方ぐらい教えてくれるじゃろ

842 :聖マルク:2005/05/23(月) 00:08:44 ID:???
>840
つ能力値判定

843 :758:2005/05/23(月) 00:13:33 ID:???
だから、それで参加者全員が楽しめるならば皆の許可取ってから好きなようにしなよ。
N◎VAはリアルリァリティにプレイしても、ルール優先にしてもイイんだぜ?
お互い自分好みのプレイスタイルを押しつけ合う前に、他人のスタイルも許容しような。

844 :NPCさん:2005/05/23(月) 00:15:29 ID:???
<白兵>が無くても人は殴れるしなあ

845 :NPCさん:2005/05/23(月) 00:16:11 ID:???
銃器の扱いくらい、最近でもハリウッド映画とか見ればわかるだろ。
セーフティロック云々は技能持って無い人の失敗や、ファンブルの演出で良いんじゃないか?

それとも、映画見たら〈射撃〉技能を取得したことになるの?

846 :758:2005/05/23(月) 00:20:52 ID:???
カーロスは射撃技能ないのに、スティンガー撃ちましたよ?
【エラッタ出てるって】

カウンターグロウでも、マンヴィルは判定無しに気絶させられた(エキストラ扱いだったしね)。
イスマイルだってカット進行でもないのに精神戦しようとした(リプレイでカットしただけかもしれんけど)。

プレイアビリティのためにルールを無視しても、リアルリアリティを判断基準にしてもいい。
ただそれで経験点にチエックが入るか否かは別。
そしてN◎VAは経験点を多く稼ぐことがゲームの勝者と決まっている。
ゲームするなら、皆で真剣に勝利を目指せ。

847 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:42:00 ID:???
>そしてN◎VAは経験点を多く稼ぐことがゲームの勝者と決まっている。

通行人を《死の舞踏》しなければならない。

なんてことになりかねない。不要とわかっていても《神業》を消化しなければならない……のを、共通した勝利条件と考えられるかどうかは異論があるのは過去のスレとレスの通り。
少なくとも、ここに一人は同意しない奴がいるのはまちがいない。

848 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:49:31 ID:???
経験点にならないような《神業》の使用法は"してはいけない"ことになる。
企業の利益にならない(のを承知で、それをすべき状況で)《完全偽装》《買収》するのは敗北的なプレイということになる。
#例えば自社の実験動物にされていた少女の存在を自分で引き取って隠す、など

849 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:49:46 ID:???
だからそれはRLが死の舞踏の使いどころを用意しとくべき、ということなんだろ?

850 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:52:49 ID:???
だからそれはRLがそういった敗北的な使い方をしないですむようなアクトを考えるべき、ということだろ?

851 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:54:13 ID:???
ゲームの勝利条件て皆で楽しむ事と違うんー?
あえて経験点にならない神業の使いかたしても楽しめてればいいと思うんだが。


>>848
>#例えば自社の実験動物にされていた少女の存在を自分で引き取って隠す、など
なんかはその場のノリ次第ではやっちまいそうなんだが。

852 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:55:14 ID:???
>>849
例えば、《難攻不落》や《黄泉還り》などはPL側では状況を用意することが極めて困難な《神業》だ。
そして"経験点を多く稼ぐことがゲームの勝者と決まっている"のならば
「例えシナリオの進行中に、その戦闘が不要なものだとわかっていても」戦闘をしなければならないという制約を受ける。
なぜなら、戦闘をしなければ《難攻不落》や《黄泉還り》を消化することができないからだ。
しかし、シナリオの進行において、その戦闘が不要であり、かつ、するべきでないとPL達が判断し、回避することは間違えた敗者の選択であろうか?
当然、経験点が減る以上は、RLを含めたPL達の間での相談と合意は必要になるが、それを覚悟で物語を自分達で選択して作るプレイを私は否定したくはない。

853 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:59:35 ID:???
不要でなくするべき戦闘をRLが用意しとくべきなんじゃ?


854 :NPCさん:2005/05/23(月) 01:59:40 ID:???
まぁ、《神業》のうまく使ったチェックと、登場回数チェックは異論のあるとこだわな。
登場回数チェックするなら、『なにがなんでも他人のシーンを食い潰して』シーンに登場することと、他のPLを助けた、は経験点の点数で等価に交換されてしまう。
プレイ上、登場すべきでない、登場を見送るべき場合もあるし。積極的に登場するのが良いプレイであっても、9回登場するのが良いプレイというわけではないと思うし。

そこは除いた上で、頑張ろうってことで。

855 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:01:11 ID:???
> N◎VAは経験点を多く稼ぐことがゲームの勝者と決まっている
ルールブックのどこにかいてあるのー?

856 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:12:18 ID:???
>#例えば自社の実験動物にされていた少女の存在を自分で引き取って隠す

「ああ、こんな存在を実験動物にするような企業には、例えひとときの利益は上げようとも未来はない。
私はそうした社の暗い未来を、ほんの一歩でもましな方向に修正したのだ。
これは間違いなく社の利益である、と私には断言できる」(棒読み)

>852
それで楽しんだなら、君たちの勝利だ。経験点など気にせずにガシガシと作りたまえ。
ただ、「不要な戦闘」などと言い出したならば、全ての争いは無益で無用の長物だとか
強弁する馬鹿もいるわけで、キャストにとって不要の戦闘であっても、相手ゲストにとっても
そうだとは限らない。
その上で、RLはPLやキャストにとって「必要な戦闘」の場面を提示するよう努力した方がよいし、
(この辺は俗悪アクション映画を撮るという視点においてである。役者にカタナやカブトなど
殺陣役者を据えたのならば、そのアクトはナンセンスでも戦闘が入ったほうがよいのだ)
それに応えるぐらいの親切心がPLにあってもバチは当たらないだろう。
RLは「どんな視点から見ても必要な戦闘」なんてものを用意することはできない。
ただ、役者にカブトがいるなら見せ場は会った方がよいと考えるのだ。
それを、「そんな陳腐な見せ場は要らない」と突っぱねるのもどうかと思うのよ。
そりゃ「役を降りる」「スタジオから出る」選択肢をまるまる否定はしないけどな。

857 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:15:32 ID:???
TRPGは自由な遊びと称して、SWの酒場で依頼人や一般人を殺しまくったPLが紛れ込んでないか

858 :856:2005/05/23(月) 02:24:18 ID:???
俺じゃないぞ?

859 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:24:53 ID:???
つーかイチイチ長い

860 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:27:38 ID:???
流れ読まずに質問です。
搭載兵器って片手持ちなんでしょうか?それとも両手持ち?
片手両手何て言う概念自体ないのかな…?

要するに〈ガンフー〉は搭載兵器で出来るのか?って事なんだけど…

あと兵器化したら今まで付いてた武器オプションは付けられなくなって外れるんでしょうか?

861 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:35:03 ID:???
>860
搭載兵器をアーマーギアその他によって両手で持ち、〈片手射撃〉で使用する場合、
「片手持ち」と扱って良い。
車両に搭載されている搭載兵器は「部位:車両」「部位:ウォーカー」だから「部位:片手持ち」ではない。

862 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:36:44 ID:???
><ガンフー>
ウォーカー乗って<ガンフー>したいってことかい?
微妙なラインではある。あくまで、部位:ウォーカーの武器だからな。

生身でなら、アーマーギアや義体駆使すれば、
「片手持ちの射撃で判定する武器」として搭載兵器を使えるので、できるだろうが・・・。

ぶっちゃけ、RL判断。

>兵器化
1つの部位に装備1つ。
で、兵器化は「部位:武器」で他の武器オプションと併用できるという記述もないので、
他の「部位:武器」の武器オプションとは併用できない。
「部位:−」などの武器オプションとは併用できると思われる。
ただ、予備マガジン使うのか追加弾倉使うのかは、判断のわかれるところだろうw

863 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:37:45 ID:???
>860
後半読み飛ばしていた。失礼。
「兵器化」は「部位」「隠匿レート」「攻撃力」「受け値」を操作するオプションであり、
小分類を「搭載兵器」に変える効果はない。
取り付けた装備は「部位:ウォーカー」な「白兵武器」や「射撃武器」である。

864 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:38:24 ID:???
なぁ、普通戦闘が無しetcで神業があまったら、エンディングでかっこよく演出して経験店もらうんじゃねぇの?
それともシナリオに絡まない使い方だとチェックをもらえないとかか?

865 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:39:32 ID:???
銃はでかいけど弾は小さいってハプニングを想像しちまったじゃないか

866 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:42:23 ID:???
>864
それでも良いと思うよ。
ただ、世の中にはそうした行動を「卑しい」とか「浅ましい」とか「はしたない」とか
見なして、それらを良しとしない方々もいるのだよ。RLにもPLにも、な。

867 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:43:09 ID:???
>>865
実際には、>>863の言うとおり、「搭載兵器」にする装備じゃないから、
兵器化した射撃武器でも追加マガジンを使うはず。

別に追加マガジンに大きさはないから問題ないんだが、なんとなく納得できないような気がしないでもないw

868 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:50:32 ID:???
>>866
そうか!《暴露》は卑しくて浅ましくてはしたないのかッ!!

869 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:56:42 ID:???
>868
それは、割と間違いのないところかと。

870 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:59:42 ID:???
つか《暴露》、そうじゃない使い方をするとRLに怒られたり(つД`)

871 :NPCさん:2005/05/23(月) 02:59:43 ID:???
マジレスすると、「神業によっては」っつう注釈が入るかと思われ。
《死の舞踏》で一般人を殺したくないなら、「ダメージチャート:1」を選べばいいじゃない。

872 :NPCさん:2005/05/23(月) 03:00:58 ID:???
>卑しくて浅ましくてはしたない
そのネタはカゲでやるもんだろ?

【誰も 職殺の話は してない】

873 :NPCさん:2005/05/23(月) 03:09:47 ID:???
>872
そうなのか? 適当に単語並べただけなんで、なんかの元ネタと被ってたなら済まない。

874 :NPCさん:2005/05/23(月) 03:46:40 ID:???
>>864
神業に経験値獲得条件が付いてるのは、シナリオ中で上手く使ってほしいからであって、
エンディングで適当に消費して経験値貰うだけなら初めから3点もらっとけばいいじゃん。
と、思ってしまう俺みたいな人もいるから、まあ、卓の摺り合わせは必要かなと。

875 :NPCさん:2005/05/23(月) 03:51:57 ID:???
エンディングとてシナリオ中には代わるまい。
終わるまでがアクトだ。適当なぞと気を抜かずに、格好良く演出してやれ。

876 :NPCさん:2005/05/23(月) 04:35:09 ID:???
流れを叩き切って・・・質問いいかな、お友達。

実は今度初めてN◎VAをやることになったんだが、基本ルールだけだと世界観が良く解らんのよ。
で、日本以外の状況を知ろうと思ったらグランド・クロスを読め,って事でいいのかな?

全身義体にもちょっと興味あるので、ストレイライトもいいとは思うんだが……
最初からフルボーグはやっぱり無茶だろうか。

済まないが、誰か教えてくれると助かる。

877 :NPCさん:2005/05/23(月) 04:42:00 ID:???
>日本以外の状況を知ろうと思ったらグランド・クロスを読め
そのとおり。ちゃんとGXDを買うようにね。
まあ、旧版でも世界情勢は載ってるが。

>最初からフルボーグはやっぱり無茶だろうか。
経験点ないとちょっと厳しいかもね。
ルールはそんなに面倒でもない。

あと、PLやるんだったらルルブだけで十分だと思う。
マイナスナンバーに手を出さないかぎりは。

878 :NPCさん:2005/05/23(月) 04:47:05 ID:???
どういうところが判らんのか、言って貰えると説明はしやすいぞ。

まぁ基本はどっかで見たような近未来ジャパニメーションに魔法が入り込んだ感じだと思えばOK。攻殻とかな。
日本(というかN◎VA)以外が知りたければやはりグランドクロスを読んだほうが良いが、別にN◎VAの世界に
昆虫のアヤカシに支配されたシアトルがあったって構わんと思う。
どうせ公式に発表された土地にしたって鳥取ごとに違いがいっぱいあるわけだし。
まぁGDXには地図とかあるからイメージが共有しやすいのは利点かもな。

あと、いきなりフルボーグは経験点が足りないと思うのでやめとけ。


879 :NPCさん:2005/05/23(月) 05:03:32 ID:???
>>877-878
ああ、どうもありがとう。
いや、退役軍人っぽいキャラを作ろうかな、と思ってたんだけど、基本だけだと
「戦争があった」「日本以外の国はどこも疲弊している」
だけで、どんな国のまとまりがあってどんな軍隊組織があるのか良く解らなくてね。

もうちょっと戦争の背景とか頑丈のミリタリーバランスとか解らないかな、と。
まぁともあれ、教えてくれてありがとう。今度グランド・クロス買ってくるよ。

880 :NPCさん:2005/05/23(月) 05:18:01 ID:???
というか、「いつ」戦争があったのかすら判らんからな。年表とか無いから。

軍隊組織としては日本軍(おそらく世界最強)とか北米軍をはじめとした国軍、その他は千早やイワサキをはじめとした
超巨大企業が持つ企業軍(濡れオペ部隊含む)、真教の異端派「氷の静謐」を初めとしたテロリスト、
その他はセト・ロードのキャラバンを狙う山賊みたいなゲリラとか、太平洋にいる海賊くらいかな。

ミトラス(南極大陸)では過去2回の大きな戦争があったし、南米でも何度か戦争があったっぽいから、
オッサンキャラにして戦争帰りってのは意外とオーソドックスだな。
あんまり若いと「お前はママの胎内で軍人やってたのか?」とか言われるかもしれんがw

881 :NPCさん:2005/05/23(月) 05:20:54 ID:???
そもそも某国の退役軍人で十分だからな。
だが、N◎VAの世界に拘るのもスタイルだ。

882 :NPCさん:2005/05/23(月) 05:22:25 ID:???
北米連合(アメリカ+カナダ)と氷河に埋もれた欧州を捨てた
ヴィルヌーブ(EU)が、一部陸続きになり
戦争してたし、北米は南米地域にも侵攻してた
ロシアは、関東に進出して夏(シア=中国)と戦争している

日本以外は、常時戦争中みたいなもんだね

883 :NPCさん:2005/05/23(月) 07:49:17 ID:???
鳥取では「ミトラス帰り」って言ってる20台前半の元軍人女性と40台傭兵男が共存してるなぁ

884 :NPCさん:2005/05/23(月) 08:04:13 ID:???
つい最近起こって(1,2年前)、20台の方は正規兵として
40代は、傭兵として任務に就いていたのなら別に同じ時期にミトラスに
いたことに問題はないし
そもそも、同じ時期である必要もない

885 :NPCさん:2005/05/23(月) 08:21:51 ID:???
>>851
鳥取にはEDの《完全偽装》で
「実は私は千早ではなく潜入していた◎◎の社員だったのだ、◎◎の利益になったから経験点ゲット」
とほざいたヤツが居る、もちろん次のアクトでは何事もなかったかのよーに千早のクグツしてた

886 :NPCさん:2005/05/23(月) 10:59:32 ID:???
背景情報の厚みには期待しない方がいいよ。
サプリを全て揃えても大量の矛盾した情報と、薄っぺらい表面だけの記述に直面して途方にくれるだけだと思う。
世界観は基本ルールブック程度が"全て"だと思っておいても間違いじゃないよ。

特に軍事、企業関係は。ややGX-Dで解説されてるくらいでそれ以上は無い。期待しすぎない方がよい。

887 :アーキ厨:2005/05/23(月) 11:13:21 ID:???
>876
フルスクラッチでキャラクターを作成する場合(これは、初心者にはお勧めしない。
というか、ルールブックにも初心者はメイクアップで作れ、と書いてある)、
120点のリソースのうち、一般技能に60、特技30、装備に20、自由枠が10点と
言った辺りが大まかなバランスになります。
実用的な戦闘用全身義体(フルボーグです)は“剣”で30点装備ですから、
特技や装備枠から融通すれば、取得できないこともありません。
もちろん、それに見あう利益があるかは作り方次第でしょう。
後はカゼ・アラシなどの退役パイロットをやるなら、同じく車両制御用全身義体の
“シルフィード”(20点装備)が、ヴィークルの性能を高めてくれます。
あるいは、戦場でフルボーグを失って医療用の簡素な義体に入っているキャラクターとか、
相当品のルールに従って、生身相当の義体とか言い出すのもアリではあります。

まあ、初めてやるなら、無茶はせずにRLにお奨めを聞いてみるのがよろしいかと。
なんなら、私がアーキタイプ作っても(石を投げられ退場

888 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:05:04 ID:???
流れ関係ないが、メイクアップってニューロかタタラのパックにしかタップがないから、
その際にしかニューロのサブパックを取る意味がないのな。
こういう部分って、正直どうなんだろうと思うのだが。

889 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:06:24 ID:???
銃を持たないカブトワリなんて悲惨だぞ。
《とどめの一撃》できん。

890 :アーキ厨:2005/05/23(月) 12:10:19 ID:???
>888
ライフパス:AIを取れば、ペルソナパックに〈電脳〉を持つスタイルとの
組み合わせは比較的、楽になりますよ。

>889
22スタイル中13スタイルがメイクアップパックに銃器を取得しています。
携帯判定? …うーん。

891 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:13:12 ID:???
鳥取で銃をもってないカブトワリがメイクアップでいて
《とどめの一撃》した後で気がついたことがあったよ。
そのまま《とどめの一撃》の使用を認めたけどね。

流石に辛すぎる(−−;

892 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:18:16 ID:???
次からはプレアクト購入でMP12でも買わせとくんだな。
カブトワリ1枚入っていれば、最低で外界3だし、初期報酬点を合わせれば
確実に入手できる。

893 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:25:09 ID:???
>891
ルールに習熟したLRかPLが気を付けて確認すれば済むことなんだが、
R以前から遊んでいると普通にフルスクラッチに流れるし、
メイクアップだって1、2度やったら後はフルスクに移行するしなー。
結局メイクアップに習熟しているユーザーなんてものはほとんど存在しない罠。

894 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:36:45 ID:???
銃が無いとデグラ撃てないのか!

895 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:41:44 ID:???
>894
ルール読め。

896 :NPCさん:2005/05/23(月) 12:59:28 ID:???
ニューロにタップ、カブトワリに銃、カゼにヴィークル。これらは無いと話にならない。
カタナは最悪素手でも良いけど、うちでは出来れば射程の違うものをなんか持てと言ってる。
腰怪我したら移動できなくなって、近距離から銃で撃たれて死んだ奴とかいるからな。

897 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:01:47 ID:???
まあ、ニューロは“AI”で代用してもいいわけだがな。

898 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:06:17 ID:???
本体が意識体でしか登場しないなら引きこもるって手はある。

899 :53番目の290 ◆Hi2bKGV.HQ :2005/05/23(月) 13:09:14 ID:???
>>887
あ、アーキ厨とフルスクの割り振りがほとんど一緒だ。
技能60特技40装備20。能力値は上げない。

まぁ自分ルールと言ってしまえばあれですが。

900 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:10:09 ID:???
ミストレスの〈共感〉やトーキーの〈インタビュー〉で、「あなたはカタナが入っているか?」
とか「防御系神業は残っているか?」などスタイル感知のような使い方をして良い?

901 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:12:27 ID:???
アップされたアーキ厨のアーキを見ると、
初期のものは能力値10、技能80、特技30、装備10のものがほとんどだな。
最近のは能力値10、技能60、特技30、装備20のものが多い。

902 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:18:25 ID:???
>>900
「カタナとはなんですか? 私は日本刀は所持していませんが」

「防御系神業……? なんですか、それは? あからさまな防具の類は携帯しておりませんが」

903 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:22:26 ID:???
>>900
卓によるわなあ。
漏れがRLだと不可。
〈真実〉なら許可かな。

904 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:34:22 ID:???
>900
スタイル名はニューロタングというか、ニューロエイジにおける一般名詞だろうからOK。
まあ、ニューロタングも知らない田舎者に聞いた場合はその限りではないが。
また、シャドウのスタイルについては答えられないものとする。
“防御系神業”はダメだな。また、神業名なら一般名詞かも知れないけれど、
「回数+できる/できない」の概念で、自分の神業を把握しているゲストって、
設定ならあるいはってところか。

905 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:37:56 ID:???
893
鳥取ではプレイ回数ン十回になるがメイクアップにこだわり続けているPLがいるぞ
実際、鳥取ごとの環境にもよるがメイクアップでも“使える”キャストは結構作れたりする

906 :NPCさん:2005/05/23(月) 13:39:02 ID:???
いや、そういうこだわりをもってるやつって
メイクアップで「いかに使えないか」みたいなキャストも研究してないか?w

907 :NPCさん:2005/05/23(月) 14:05:03 ID:???
>901
中身が入れ替わっているからな。

908 :NPCさん:2005/05/23(月) 14:46:16 ID:???
がーん、そうだったのか。そう言われてみると確かに芸風も途中で代わっているような…

所でそろそろ次スレタイトルを、
【経験点】トーキョーN◎VA 62【要らない】
【神業】トーキョーN◎VA 62【余った】
【機動捜査課】トーキョーN◎VA 62【合コン】
【殺人で】トーキョーN◎VA 62【社会ダメージ】

909 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:02:32 ID:???
NPCさんです。
フルスクラッチでアラシワリに射撃武器持たせ忘れた事があります。

910 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:08:29 ID:???
組んだコンボのタイミングが合っていなかったことがあります。

911 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:10:00 ID:???
結構カブトワリに銃を持たせ忘れた人はいるのな。俺も含めて。
「銃を持たないカブトワリは無力だ」と言ったのは不安官ビショップだっけ

912 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:43:29 ID:???
以前、コンベでイヌのキャラを持ち込んだんだ。
そのキャラは13歳の元賞金稼ぎって設定のキャラだったんだが
そのときのRLが「若すぎる上、元賞金稼ぎはブラックハウンドになれないって設定があるから駄目」
って言われてしまったんだが、そんな設定どこにあるの?
基本ルールにもグランドクロスにもストレイライトにも書いてないし。
それに年齢によっての制限とかこのゲーム特になかったと思ったから、
年齢が若すぎるのはダメってのもよく分からんし。
そのときはRLに従っておいたが、どうも納得がいかない。

自分はDから始めたんだが、それ以前の版で
「元賞金稼ぎはブラックハウンドになれない」って設定があったのか?


913 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:46:12 ID:???
ないはずだが…13歳で「元」賞金稼ぎのブラックハウンドねぇ……
ちなみにいくつで賞金稼ぎになったの?

914 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:47:25 ID:???
>913
このキャラは孤児で生き抜くために賞金稼ぎになった
実際に賞金稼ぎになったのは10歳ごろと考えていたんだが。

915 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:55:03 ID:???
>>912
一応、ブラック・ハウンドはお役所ですからねぇ。
RL判断による就業年齢制限に引っかかったのでは?

児童に≪制裁≫されるのはちょっと……

916 :NPCさん:2005/05/23(月) 17:58:35 ID:???
>>914
セッションをリアル寄りにするか、なんでもありありにするかは、RLの采配部分でもあるし。
そのセッションでは、あまりハチャメチャなのにしたくなかったんでしょう。

917 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:00:34 ID:???
まぁレイは17でBH入ってるわけだが、俺的にも17は許せても13はちょっとダメだな。
現代日本でも15歳以下は深夜就業禁止のはずだし、BHなんて年中無休24時間営業だからな。

918 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:01:19 ID:???
委員会が来るぞ!!

919 :912:2005/05/23(月) 18:02:47 ID:???
みんな、ありがと。
汎用的に使えるようにするんだったら
年齢をもう3〜4歳ほど上げたほうがいいかな。

920 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:07:38 ID:???
まぁ年齢なんてフレーバーだから気にすることはないんじゃね?
ただ、年齢に限らずあんまり極端な設定は周りが引く可能性を忘れないこった。
そこを上手く使えるなら関係ないかもしれんがな。

921 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:08:23 ID:???
鳥取と環境による。
よって不確定環境であるコンベ用としては
10代のチチクサイガキは避けた方が無難かもしれない。
しかし推奨枠が学生しかなかったりする場愛もあったりする。

複数の性質をもったキャストを揃えておいて使いまわすが吉。

尚、こちらの鳥取では5歳児のBH隊員がいまふ。

922 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:08:33 ID:???
>>919
まあ、一番の若手がレイの17なんで、それ以上なら普通は大丈夫でしょう。
個人的には、13の元賞金稼ぎ・ブラックハウンドも馬鹿っぽくてカッコイーと思うので、RLに聞いてみるのをおすすめ。

923 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:10:57 ID:???
13程度では極端な数字とは思えないロリが蔓延しているMy鳥取

それはともかく、そういうRLの下では虎の顔をした男とか、亀型の義体に入ったおにゃのことか、戦車のアイアンメイデンのイヌとかは速攻で却下されそうね。
ヲカマのミストレスと同性愛者の犯罪組織の幹部はセーフラインだろうか。

924 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:12:47 ID:???
ニューロエイジに現代社会の常識を持ち込んじゃいけないとは言っても
PL(RL)は現代人だからなあ。
控えめに言ってもトンチキキャストだよな<13歳元賞金稼ぎ

まあ火星人とかレティクル座人とかチャクラとか居るけど

925 :912:2005/05/23(月) 18:12:59 ID:???
勉強になったよ。他にも何人かキャスト作っておくことにしよう。

926 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:14:08 ID:???
ちなみに感情論で年齢を理由に却下するなら、俺なら17は却下で、18は通す。

927 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:15:47 ID:???
やった。逆転ホームラン!
謎の組織の薬によって(ry

928 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:16:21 ID:???
年齢を制限したけりゃガンドッグやってろ。
若いと弱くなるというペナルティを受けるからな。
そのペナルティを覚悟してまでやってるこちらに文句言われる筋合いはないぜ!

929 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:19:49 ID:???
そこで戸籍を偽造ですよ。
え?判定ナシでは認められない?
では<隠密><電脳><社会:警察><社会:行政>で。
え、それでもダメ?
ではOPで《完全偽装》で。

930 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:31:22 ID:???
>>929
情熱は認めよう。

931 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:36:49 ID:???
ケツの穴狭い奴が多いな。

932 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:38:04 ID:???
じゃあ逆に定年制はあるのだろうか?
フルボーグの米寿のBH隊員とか。

933 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:41:21 ID:???
★ブラックハウンド基準?
高校生以上であればOKしてくれるGMは多いと思う。ホワイトエリア。
 レイというサンプルキャラクターもいるし。
中学生はグレーゾーン。
小学生はレッドエリア。BHとしてよりニューロなど、肉体を使わない
 キャラクターなら何とかOKに持ち込めるかもしれない。

コンベで使うと1人2人は引く人がいるキャストだと思われ。危険。
予めGMに許可を取ってから内輪で使うのが無難かと。
正直言っておれは>>912のキャラクターは嫌い。嘘臭く感じる。
何が嘘やねんという気がしないでもないが。

厳しいことを書いたけど、>>912にとって参考になりますように。


934 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:43:08 ID:???
確かに、ニューロなら通りそうではあるよな。
なんだろう、この差は

935 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:46:07 ID:???
>>933
俺はお前が嫌い
お前が持ち出すキャラクターは全て嫌いに思うだろう

936 :912:2005/05/23(月) 18:46:41 ID:???
キャラの年齢の話になっちゃってるけど
本当に聞きたいのは
「元賞金稼ぎはブラックハウンドにはなれない」
って設定はどこにあるのかってことだった。
実際、そういう設定あるの?あるとしたら何の何ページに書いてあった?

937 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:48:38 ID:???
あるとしたらR時代のどっかだろうな。
RかRRかGXか。

938 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:51:08 ID:???
ヒント:脳内

939 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:52:39 ID:???
>>933
ううむ、NOVAで嘘くさいなんて言ったら、ほかに何が残るんだw

940 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:54:01 ID:???
年齢制限がどうとか、元賞金稼ぎがどうとか、ケツの穴の小さい奴が多いんだな。
常識の例外に存在するのがキャストってもんだろ。
まさか、「神業なんて常識でありえないから使用できません」とか言い出すのか?

941 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:58:31 ID:???
RのGX、P126にあるB・H・Kの解説に因ればB・H・KとB・Hとは、お互いを非常に嫌っているらしい。
件のRLは、その辺を考慮して却下したのでは?

…しかし元B・H(と噂される)のB・H・K会員がいたりもするのだがW

942 :NPCさん:2005/05/23(月) 18:58:52 ID:???
神業なんて常識でありえないから使用できません

943 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:00:17 ID:???
なんかしばらく来ないうちに香ばしい流れになってるな
レス読むのマンドクセから誰か簡潔にまとめてくれ

944 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:00:31 ID:???
STLの前書きでも読んでこい。

945 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:00:44 ID:???
アリアリ上等リアリティ無用こそN◎VAって向きも確かにあるが、
シナリオの雰囲気に合わなかったりする場合、すり合わせに払う労力が多かったりしそうな場合は確実にある。
RLは無理だと思ったら、変に認めようとせず却下しちゃって良いと思うぞ。
理屈や設定より、そうぶっちゃけた方が波風立たないもんだ。

そういや困ったちゃんスレに、高校生ハウンド退院の話があったっけな。

946 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:02:11 ID:???
>941
なるほど、Dの前の版のサプリメントに書いてあった設定なのね。
それは知らないはずだ。

みなさん、ありがとうございました。

947 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:36:06 ID:???
>>946
いや、それが根拠なんじゃねーかって予想。
そういう設定があるかどうかは、まだ分からん。

いや、無いとは思うが。

948 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:39:01 ID:???
きちんとすりあわせておけば問題ないのにな。例えば

PC1:必須スタイル:フェイト 推奨スタイル:チャクラ
 君は廃屋事務所に住まう貧乏な中年男性の元格闘家のNIKの探偵だ。
 貧乏なりに志が高く、報酬の無い依頼を受けては拳を振るう。
 かつてはイワサキの論理に従い、ライデン企業軍の兵隊として働いていた。
 そんな君にも、昔は愛する妻と子供がいた。……昔の話だ。
 今、君の元に転がり込んできた少女に、君は娘……あるいは、妻のだろうか?
 過去の陰を見、君は決意した。
 
PC2:必須スタイル:イヌ 推奨スタイル:カブト
 君は特務警察ブラックハウンド機動捜査課に所属する若い男性警官である。
 組織の倫理と法に従い、組織の正義を実行する駒だ。
 しかし、君の真の忠誠は御堂茜を中心としたブラックハウンド、ではなく
 自由きままな法を超越した愚連隊、名門千早一族の娘にして機動捜査課の長
 千早冴子ただ一人に向けられている。ただ、千早冴子の命令とお願いに従うのだ。
 君は御堂茜の命令は無視する。例えそれが背任行為であったとしても。
 同僚とも長いつきあいで5年前の事件も共に解決した。それが……
 

949 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:39:37 ID:???
PC3:必須スタイル:クグツ 推奨スタイル:ヒルコ
 君は千早重工の査察部後方処理科第三班に所属する腕効きのエージェントだ。
 だが、その実体は脳改造を受けた企業の所有物。
 ただの性別不明のM○●Nで製造された実験体にすぎない。
 しかし、君はそれに疑問を抱くことはない。
 君には疑問を抱くことができるような脳はもうないのだから。
 ただ、遠い記憶がざわめくことがある。
 真実かどうかもわからない……昔、触れ合った人々の思い。
 それとは関係なく、今日も任務が下る。
 君は獣の体に人の肌をまとい、スーツと言う名の戦闘服に袖を通す。
 まるで人間のように自らを隠し、体の内にもった鋭利な毒と触手を体内にしまいこむ。
 そして、全ては千早のために、出撃命令が下る……!
 
PC4:必須スタイル:カブトワリ 推奨スタイル:カタナ
 以前、君には恋人がいた。三年前、共に夜を過ごし、肌を重ね合わせた異性である女性が。
 北米出身と言う同郷のよしみからか、異郷の地に渡ってきた寂しさからか。
 情熱的に燃え上り……しかし、勢いのよい炎は燃え尽きる。三ヶ月前、彼女は姿を消した。
 だが状況は君を放っておいてはくれない。
 音羽南海子から、9年前の事件に関して話があると連絡が入る。
 自分の体が熱くたぎる。失った片腕の幻影が騒ぐ。
 休む暇も無く愛用のリボルバーR27と斬魔刀を手に立ち上がった君の前に
 宿敵、クサナギが再び、立ちはだかるのであった。
 
PC5:必須スタイル:トーキー 推奨スタイル:カブキ
 君は10代の新進気鋭のニュースキャスターだ。
 アーシアン(もちろん違法だ)とカメラを両手に携え、ミニスカートを翻らせて取材に赴く。
 歌って踊れる記者などはそういない。話題性とDカップ(本当はE)を武器に君は戦う。
 セキリティは電脳経由で壊して、ドロイドを乗っ取って操り、取材を行う。
 必要経費は口座を改竄して取材費を稼ぎ、ミリオンヒットのCDの影響力で悪を裁く!
 そんな君に調べられないことなど何もない。
 そして今日も九条政次から電話が来た。「取材してや」

950 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:47:01 ID:???
>>948
やたらイカスハンドアウトだな! ムダにかっこいいぜ!!  ナイス!!

951 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:51:06 ID:???
燃えるHOだな! 鳥取のRLもこれくらいは書いて欲しい。
ハンドアウトもアクトトレーラーもいつも無い。
推奨はありません、って何していーかわからねーっての。
うぅむ、遊びたくなってくるな!

952 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:53:50 ID:???
PC5は少年でもいいよな。
PLの自由度もある程度保証されている。

953 :NPCさん:2005/05/23(月) 19:55:05 ID:???
うわ、イカスー!
特にPC4と5がいいな。
俺4がやりたい(ぐるぐるした目で

954 :バサラ凶:2005/05/23(月) 19:55:32 ID:???
よくわからんが、「僧正」は今も元気で撃ちまくっとるんじゃろか。

955 :NPCさん:2005/05/23(月) 20:00:57 ID:???
>>951
長いハンドアウト書けば読みにくいといわれ、
推奨スタイル指定すれば今日はこのキャスト使いたいと全然別のスタイルで入られ、
アクトトレーラー書いたら文才無いね、といわれる・・・

RLにもRLの限界があるんだよヽ(`Д´)ノウワーン


956 :NPCさん:2005/05/23(月) 20:01:01 ID:???
では、続いてアクトトレーラーをうpしていただくってことでW

957 :NPCさん:2005/05/23(月) 20:11:25 ID:???
>948-950
で、そのハンドアウトに合わせて作ったキャストは、実際のアクトで何をやれば良いんだ?

958 :NPCさん:2005/05/23(月) 20:20:10 ID:???
必須:カブトワリで推奨:カタナってのは、ガンフーしろって事か?

959 :NPCさん:2005/05/23(月) 20:20:34 ID:???
>848
自社の醜聞を未然に防げたし、有能なエージェントを手元に留めておけたじゃないか。
充分すぎるほど会社に貢献しているよ。

960 :948:2005/05/23(月) 20:22:36 ID:???
なんかいろいろ複雑……

961 :NPCさん:2005/05/23(月) 20:24:32 ID:???
ぜんぜんなにをどうしていいかわからない。
スタイルは2枚固定だわ
PC5にいたっては3枚事実上指定だわ。

過去設定はおしつけられるわ、心情まで決められてるわ。

シナリオ上、何が求められてるかすらわからない。

RLのオナニーの押し付けの典型的なダメハンドアウトだろw

962 :952:2005/05/23(月) 20:25:29 ID:???
>>960
ボクを無視しないでー!!

963 :NPCさん:2005/05/23(月) 20:26:54 ID:???
たまにそう言うのもいいじゃない、
と思う俺は果たして病んでるのだろうか。

964 :聖マルク:2005/05/23(月) 20:28:20 ID:???
>923
>虎の顔をした男
虎三がいるのにっていうかブルータス取得不可なのか。

テイク・アニマルはOKだろうか。

>933
つツヴィトーク

965 :NPCさん:2005/05/23(月) 21:05:44 ID:???
>970
次スレヨロ。

966 :NPCさん:2005/05/23(月) 21:41:10 ID:???
"ケツの穴の小さい奴らだ"とか言っている輩は・・・

"ケツの穴が小さい"奴がいることが我慢できないほど"ケツの穴が小さい"。

967 :ありよし:2005/05/23(月) 21:43:09 ID:???
レイは「縁故採用」だから特別っぽい
BHは「日本」の機関だからコネ重視なんじゃないだろうか?

>954
僧正の元ネタもX-MENだったんだっけ?

968 :NPCさん:2005/05/23(月) 21:43:59 ID:???
許容可能範囲は人それぞれさ。
卓内でのコンセンサスさえとっておけば、あとはそれほど問題にもならんよ。

969 :NPCさん:2005/05/23(月) 21:44:29 ID:???
「日本」よりは「セニット」の影響が強いんじゃないか?稲垣機関とかも含めて。

970 :NPCさん:2005/05/23(月) 21:52:36 ID:???
立ててみようかと思う

971 :NPCさん:2005/05/23(月) 21:58:04 ID:???
>>966
もしかしてそれで「俺上手いこと言った!」とか思ってないよな?
ド低脳が

972 :NPCさん:2005/05/23(月) 21:58:53 ID:???
>967
メモリとか聖美とかって当初何歳だっけ。

973 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:09:25 ID:???
3歳

974 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:14:04 ID:???
立てた

【賞金稼ぎと】トーキョーN◎VA62【猟犬と】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116853817/l50


975 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:17:14 ID:???
>972
当然初出当初なんだろうが 敢えて悠羽さんに手折られた当初と申そう(妄想)

15歳?

976 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:24:03 ID:???
埋め企画提案

千早冴子と結婚するのは誰だ!?

キャスト可 プレイヤー不可 公式パソナリティー推奨

当方 MSK(政次・冴子・くっつけ委員会)所属
良かったら聞かせてくれよ お友達。

977 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:24:29 ID:???
生涯独身

978 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:24:55 ID:???
神牙以外にいるのか?

979 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:25:27 ID:???
あとはダイヤか。

980 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:26:27 ID:???
ダイヤはプレイヤーだからな。
ダイヤの使用キャストにしておけ

981 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:27:05 ID:???
メモリは17歳で帝都大のウェブ受講で修士課程を修了っつってるからB・H入隊はその年か18歳の頃か?
聖美はDルルブで23歳だからK・E時で、えーっと、あれ何年前になるんだっけ?
まぁ、そんな感じ

982 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:30:25 ID:???
神牙とかダイヤって誰?
GF誌もSSSも買ってないから知らんのよ

983 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:32:11 ID:???
>>982
GFにもSSSにも載ってないよ(無茶苦茶爽やかな笑顔で

984 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:36:18 ID:???
>>961
なんやよーわからんが鳥取の事情を押し付けられても困る

985 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:36:53 ID:???
オレは一貫して冴子タンにアタックをかけつづけているのにどのRLも相手してくれないんだよなー。


986 :976≠982:2005/05/23(月) 22:38:13 ID:???
あー うん ごめん
問題の提示ミスでした

ワスレテクレ…

987 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:38:57 ID:???
千早冴子の結婚式なんて言ったら、テロが起こらないはずはないってのは偏見か?

イヌ1:君は千早冴子の結婚式で軌道千早がテロを起こすという情報をつかんだ。
    しかし、彼女はその情報の信憑性を確かめながらも式を決行するという。
    何とかしてテロを止めるしかあるまい。
イヌ2:君は千早冴子の結婚式で真教浄化派ががテロを〜(中略)
    何とかしてテロを止めるしかあるまい。
クグツ1:君は千早冴子の結婚式にイワサキが妨害を〜(中略)
     何とかして敵の裏工作を止めるしかあるまい。
クグツ2:君は千早冴子の結婚式にナンバーズが〜(中略)
     何とかして敵の裏工作を止めるしかあるまい。
イヌ・カタナ・カリスマ:君は千早冴子が結婚式を行うという情報をつかんだ。
            何とかして式を止めるしかあるまい。

988 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:40:12 ID:i5HTTdTx
>>987
ごめん、最後のいらない

989 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:46:06 ID:???
スレも終わるのに質問ですよ。
完全義体が隠匿判定に失敗するとどうなんの?
データが適用できなくなるんだろうと思うのだけど、どんな演出にすりゃいい?

990 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:47:23 ID:???
>>989
なんか少し前にあったような。その議論。

991 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:48:43 ID:???
「もはや貴様の体は脂肪の塊に過ぎん」

992 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:51:12 ID:???
RLは義体持ちこみ失敗だけを伝えて演出はPLに丸投げ。

・機体の性能が命令コードで使用不可
・たまたま調整中などで能力の無い義体(シンプルスみたいな物?)で登場

あたりでどうか?

993 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:53:40 ID:???
その時点で即強制退場

994 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:55:09 ID:???
とりあえず59スレを見ておけ

995 :NPCさん:2005/05/23(月) 22:58:25 ID:???
流れに乗り損ねたが、
RLがキャストの設定を却下するにはそれなりの根拠が必要だ。
シナリオの雰囲気に合わないならハンドアウト等でRL側からのすりあわせが必要
「なんとなく、novaっぽく無いから」みたいな理由でキャストの設定を却下するのはやめたほうがいい。

・・という事を言いたいのかな?>>948


996 :NPCさん:2005/05/23(月) 23:08:24 ID:???
全然違います。

997 :NPCさん:2005/05/23(月) 23:18:38 ID:???
そう言えば
>アーキ厨
義体持ちのアーキは?

998 :NPCさん:2005/05/23(月) 23:20:04 ID:???
作んね―よ!馬鹿!

999 :NPCさん:2005/05/23(月) 23:24:59 ID:???
ageてくれないのぉ?!

1000 :NPCさん:2005/05/23(月) 23:25:59 ID:???
流れを無視して1000get


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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