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ブレードネットで薪割り ソードワールド98th

1 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:17:42 ID:J1ZhRbT1
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ!
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム。

(利用上の注意)
※悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
※他のスレで話す方がいい話題の時はお手数ですがそのスレへ移動して下さい。

◆前スレ
【TPRG】ソードワールド97th【SW】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114486331/

その他の関連スレは>>2-5あたりにお願い。

2 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:18:57 ID:???
2

3 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:32:38 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
【拳銃】SWハウスルールPart8【ライフル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113363717/
ロードス・クリスタニア関連part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その3■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW-ソードワールド短編集-その58-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1114357497/
水野良総合スレ38(次スレ移行間近)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112618213/

◎関連サイト
質問する前に調べよう 「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集(電波2chごと消えてる?)
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【開店版ソードワールド「青空《青い小鳩》亭」】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1111602140/

◎グループSNEホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
(オフィシャルサイト。最近改装したのでSWのFAQは準備中です。)

4 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:38:03 ID:???
こんなの見つけたけどこれも関連かな?

【TRPG】ルールブック、リプレイキャラ【総合】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1069114237/

5 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:42:16 ID:???
>>4
SWと直接関係あるのか?

6 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:45:25 ID:???
じゃあ違うかも。ごめん。

7 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:46:30 ID:???
リプレイスレも関連スレじゃないしな。

8 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:50:49 ID:???
関連サイトの3つ目が良く分からんです。なりきりで遊ぶところ?

9 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:57:03 ID:???
ところで6月予定のSWRPGツアー3は「ファンドリア」なわけですが。
リプレイあたりで出てない場所だけに、新しい情報が期待できるかな?

10 :NPCさん:2005/05/03(火) 15:06:10 ID:???
次のぺなぺなの舞台だべ?

11 :NPCさん:2005/05/03(火) 15:24:10 ID:???
どういう方向性にするんだろうね。
普通のキャンペーンの舞台にできるような「丸い」国になるって話もあるみたいだけど。

12 : :2005/05/03(火) 16:16:35 ID:???
ファンドリアってそんなに凶悪な国ってイメージはないな。
ファラリスが「公認」されてるだけで「国教」として強制されてるわけではないし。
力を持ってる組織に貿易商ギルドとかがあるからかな。

とりあえずファンドリアの騎士団は何人いるのか知りたい・・・いや知らなくていいです。

13 :NPCさん:2005/05/03(火) 16:25:34 ID:???
盗賊ギルド、暗殺者同盟、貿易商ギルド、暗黒神の神殿が国政の中心かと思ってたが
ワールドガイドを読み返してみたら、ファンドリアを支えている組織の中には↑みたいなのもいる、
程度にしか書いてないのな。
五大神の神殿も(社民・共産程度の地位に過ぎない可能性はあるが)国政に参加しているのかも。

14 :NPCさん:2005/05/03(火) 17:02:06 ID:???
>13
「ファンドリア議会」を想像してオレンジジュースを噴いてしまった。

15 :NPCさん:2005/05/03(火) 17:04:09 ID:???
マーファ党女性議員「貴方は疑惑の大市場です。」

16 :NPCさん:2005/05/03(火) 17:19:25 ID:???
>>12
議会の力を割き、王権を拡大しようとした王様が2代続いて早死にしたこととか、どうおもわれますか?

17 :NPCさん:2005/05/03(火) 17:21:58 ID:???
あと、ファラリス神殿を公認してるってことは「テロ支援国家」じゃんw
個人で暗躍している草の根ファラリス信者はともかく、
小説やリプレイにはたまに、ファンドリアからきたファラリス司祭がでてきてるしさ。

18 :NPCさん:2005/05/03(火) 17:51:47 ID:???
アイルランドの若者が全員国際テロリストな訳では無いと思うがw

19 :NPCさん:2005/05/03(火) 17:56:39 ID:???
18さんって、ニュースでテロ支援国家って言葉きいたことないのかな

20 :NPCさん:2005/05/03(火) 18:00:22 ID:???
イラクの若者だって全員テロリストってわけじゃない
それでも戦争は起きた

時代が中世なら宗教的対立はより深刻だと思うがどうか

21 :NPCさん:2005/05/03(火) 18:41:18 ID:???
テロ支援国家の国民が全員テロリストな訳では無いという事ジャマイカ

22 :NPCさん:2005/05/03(火) 18:45:27 ID:???
>>16
よくある勢力争いの範囲内だと思われます。

23 :NPCさん:2005/05/03(火) 18:48:47 ID:???
>>22
まあ、自由の為に王族をギロチンにかけた国だってあるからねぇ。

24 :NPCさん:2005/05/03(火) 18:57:45 ID:???
ファラリスを認めた上で国家運営が成り立ってるのが面白い所で

ロードス2巻の炎の部族みたいな状況だと興醒めだが。

25 :NPCさん:2005/05/03(火) 19:01:17 ID:???
>>24
別に悪魔崇拝そのものを禁止してる国は少ないが、
それらは国家が成り立ってない訳じゃない。
まあ、例によってアレクラストは現代社会的過ぎるとは思うけどね。

26 :NPCさん:2005/05/03(火) 19:05:22 ID:???
>>24
ファラリス信者がたくさんいるのに法治国家として成り立っていることが面白い、ということ?
それとも、ファラリスを認めてるのに、王族がひとを統治してる矛盾が面白いってこと?

27 :NPCさん:2005/05/03(火) 19:22:47 ID:???
遅レスだが、

>>957
>>猫に入れたクランズを、猫の入ったお爺さん(もと、クランズの肉体)の器に戻すのに、
>>また一騒動、無関係なセージ技能しか持たない神殿関係者を巻き込む形で、再び精神トレー
>>ドを行い、再びなんとかクランズを、話の聞ける状態へと戻しました。
>>
>>リーダーズサーカス
>>クランズは最終的には魔術師ギルドに叩きこまれ、猫になったままポリモルフ→そして杖使用という手順を踏みました。
>>にゃんこデボンとクランズはこれからどうなるのか、神のみぞ知るです。
>>どうぞよろしくお願いします。
>
>・・・秋田みやびが嘘をついているようにしか見えないのは私の心が汚れてるからですか?
>清松師匠の欺瞞癖まで真似るようになったとは感慨深いですね。

前者はあくまで尋問のため、後者はにゃんこを救うため。別に嘘でも何でもないだろ。
読解力ないやつに誤解を与えるだけで。

28 :NPCさん:2005/05/03(火) 19:32:51 ID:???
>>27
お前さんが考え付いた交換順序を、書き記してみんかね。
いろいろ問題に気がつくと思うんだ。
手間だろうが、ひとに読解力がないといっちゃったんだから、
笑いものになる覚悟をもって、それくらいやっとくれ。

29 :NPCさん:2005/05/03(火) 20:38:29 ID:???
>>28
私は27じゃないが
一、高レベル魔術師にポリモルフを依頼して、猫クランズを人クランズに変身させる。
二、マイリー神殿のセージ技能しかない神官と人クランズを入れ替える。
三、神官クランズと猫入り老人を入れ替える。
四、猫が変身した人の中の神官が、猫入り神官と入れ替わる。
五、ポリモルフを解除する。
で、いいんじゃないの?

30 :NPCさん:2005/05/03(火) 20:47:15 ID:???
>29
28じゃないが
ポリモルフするなら最初からセージ技能しか持たない神官の人はいらないんだけど
猫クランズ―じいさん猫→猫猫―じいさんクランズ

31 :NPCさん:2005/05/03(火) 21:04:55 ID:???
1.クランズinノリスとノリスin猫を交換(ノリス正常化)
2.クランズin猫と神官in神官を交換
3.クランズin神官と猫inクランズを交換(クランズ正常化)
4.あれ? 猫in神官も神官in猫も古代語を喋れないぞ?
5.慌てて神官in猫にポリモルフ
6.猫in神官と神官in人化猫を交換(神官正常化)
7.人化猫にディスペル(猫正常化)

……くらいが真相じゃないかと予想してみる。
へっぽこの面々が綺麗な最善手を打てるとは思えんしな。

32 :NPCさん:2005/05/03(火) 21:09:33 ID:???
むしろ、無意味にえらそうな>>28の考えた交換順序知りたいな。
他人を笑いものに出来る程見事な出来なんだろう。

33 :NPCさん:2005/05/03(火) 21:13:45 ID:???
>>32
28はどう考えても後付けのポリモーフ無しでは無理だと言いたかったんだろ?

34 :31:2005/05/03(火) 21:15:10 ID:???
あれ? でも
>クランズは最終的には魔術師ギルドに叩きこまれ、猫になったままポリモルフ→そして杖使用という手順を踏みました。
という文章だと、クランズin猫にポリモルフをかけたように読めるな。
それだと、>>30も言ってるように神官を巻き込む理由がないし……。

うーむ、やはりどこかに矛盾がある気が。
「猫は古代語しゃべれないけど、古代語しゃべれる人に介入してもらって
 三角交換すれば問題ないよね!」くらいに思ってリプレイを書いたら、
後にそれでは無理だと発覚して慌ててフォロー……というのが一番無理の無い解釈か?
まあ、それにしたって欺瞞癖というほど酷い嘘ではないと思うが。

35 :27:2005/05/03(火) 21:15:47 ID:???
1 猫クランズと神官交換
2 神官クランズと猫爺交換
3 クランズから尋問
4 1−2の逆順で元に戻る
5 魔術師ギルドで猫クランズ、ポリモルフにより変身
6 人クランズ、猫爺と交換
7 ポリモルフ解除

だろ。何かおかしいか?
>>30と同じく「ポリモルフするなら最初からセージ技能しか持たない神官の人は
いらない」って理由か?
これは、リムーブカースかけて、なおかつ神殿経由で(クランズが処分されんう
ちに)至急王宮に報告したいがためだろ。別に、常に最善の手段をとらないとい
けない理由などないと思うが(もちろん、後でポリモルフの存在に気づいたとい
う可能性もあるが)。


36 :NPCさん:2005/05/03(火) 21:33:42 ID:???
>>35
後でポリモルフが必要だと気付いたんじゃなきゃ、
最初からリプレイに書いてないのは不自然だろ?
リプレイ地の文を読む限り、ポリモルフの使用はなく、
杖のみで交換に成功したようにしか読めんよ。

37 :27:2005/05/03(火) 21:43:41 ID:???
>>36
言わんとしとることは解るが。説明文では一言も猫も元に戻しました。なんて書いて
ないぞ。あくまで、「再びなんとかクランズを、話の聞ける状態へと戻しました。」
って、クランズのことだけ。そして、シナリオ上必要なのはここまで。ポリモルフ云
々はシナリオと関係ない、いわば後日談。別にリプに書く必要性はないと思うが。

38 :NPCさん:2005/05/03(火) 21:45:55 ID:???
>>37
そーそー。
GMが戻ったといえばそれは絶対なんだからそれ以上追求する意味ないぽ。

39 :NPCさん:2005/05/03(火) 22:29:31 ID:???
シナリオに関係ないしナー

40 :NPCさん:2005/05/03(火) 22:31:18 ID:???
尋問が1日程度で終わるものとは思えんがな―
神官さんも猫の中で大変だ・・・ま、役得もあるだろうが

41 :NPCさん:2005/05/03(火) 22:37:57 ID:???
>>39
関係有るだろ?
PCがクランズを戻す方法を思いつかないと尋問できないんだから。

42 :NPCさん:2005/05/03(火) 22:40:55 ID:???
既出だったらスマンがネットやボーラにファイアウェポンかけられる?

43 :NPCさん:2005/05/03(火) 22:46:09 ID:???
>>42
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/weapon/weapon3.html#simemahou2
かかるけど効果無し、らしい。

44 :NPCさん:2005/05/03(火) 22:52:10 ID:??? ?#
>>26
今の王様はお飾りじゃなかったっけ?ドレックノールのショルスみたいに。

45 :NPCさん:2005/05/03(火) 23:05:32 ID:???
>>43
そうだったのかありがとう
相手にネットを絡めてからネットにファイアウェポンかけたら
おもしろいかなーと思ったんだが

46 :NPCさん:2005/05/03(火) 23:27:50 ID:oSoR6dXv
みんな戦闘中の行動宣言システム使ってるか?
俺のとこはややこしいから省いてるんだけど

47 :NPCさん:2005/05/03(火) 23:33:33 ID:???
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ   
           |   X_入__ノ   ミ   そんなえさで俺様が釣られクマー!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;


48 :NPCさん:2005/05/04(水) 00:06:18 ID:???
ネットで絡め取った後に油かけて火をつけろ

49 :NPCさん:2005/05/04(水) 01:58:39 ID:???
>>27
>猫に入れたクランズを、猫の入ったお爺さん(もと、クランズの肉体)の器に戻すのに、 また一騒動

とあるからリプ本文に書いてある限りでもクランズは元に戻ってるみたいだけど?
つまりこの時点でも猫も戻ってるはず(と、みやびは思っていた)。

ぶっちゃけ、みやびが素直に間違いを認めてないだけだろ。
強引に擁護する信者が生まれてみやびも幸せ者だ。

50 :NPCさん:2005/05/04(水) 02:15:37 ID:???
>>49
ああ。そうだな。
必死になって粗を探す粘着物も付着したことだし、みやびもようやく一人前になったといえそうだな。

51 :NPCさん:2005/05/04(水) 02:16:56 ID:???
もうSWからは卒業だしね。
立派な小説家になって社友になることでしょう。

52 :NPCさん:2005/05/04(水) 03:16:20 ID:???
粘着アンチと粘着信者のバトル乙

53 :NPCさん:2005/05/04(水) 04:07:03 ID:???
ていうか擁護に見せかけたアンチだろ。キモすぎ。

54 :NPCさん:2005/05/04(水) 05:38:53 ID:???
ノリスクランズと猫ノリスを入れ替える事についてしっかり書いてあったので
それ以上は考える気にもならんかったがなー。
大体そこから先はへっぽこの連中にやらせなくていいって判断したんじゃね?
尋問も城の人間がやるんだろうし、手間かけりゃ何時かは戻せるんだし。

前提は「古代語話せる神官巻き込んだ」事だったよね、ちょっと考えてみるか面白そうだし。

55 :NPCさん:2005/05/04(水) 05:41:18 ID:???
って公式で発表されてんのか、失敬。

・・・じゃあなんで粘着がわいてるん?(´・ω・`)

56 :NPCさん:2005/05/04(水) 06:03:31 ID:???
>>27>>35>>37を嫁
痛いこの書き込みに、別の痛いこが、これまた痛いレスつけて解説してるから。
そんで27の間違いは、>>30>>36>>40に書いてある。たぶん真相は>>54だろう。

57 :NPCさん:2005/05/04(水) 06:43:38 ID:???
ペらの次はどうなるかね?
できればヤスティGMのイーストエンドを

58 :NPCさん:2005/05/04(水) 07:18:48 ID:???
遅レスでなんだが、一般的な活動的ファラリス信者は「テロリスト」じゃなくて「破壊的カルト信者」なのでは……

59 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:05:17 ID:???
反体制暴力革命的アナーキスト・・・は、カーディスか。
ファラリスはカルトっつっても、教義がどうこう、と教義>>>自分の望み、ではなく
あくまで自分の望みが先にあって、
その望みを実現させる(外的内的な)裏づけとして
「だってボクのしていいことをしなさいって、ファラリスさまは言ってくれたもん」
と言い訳しているように見える。まあ個人差だろうけど。

60 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:09:08 ID:???
>>59
それは個人差がある模様。
「教義>>>自分の望み」であることが「自分の望み」なだけかも知らんが。

61 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:10:11 ID:???
おっと、最後にちゃんと個人差だって書いてあったね。

62 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:52:36 ID:???
小学生の頃、いじめられていた。
石を投げられる。殴られる。
転校する時、担任が一言。
「君にはお別れ会なんて必要ないよね?」

中学生の頃。周りは小学校と同じメンバー。
暴力が続くと思いきや、とことん無視される。
休み時間は寝たふり。
給食は席をくっつけるが、誰も話に入れてくれない。入れない。
やることがないので、勉強を一生懸命やる。
人の十倍はやっただろう。そして学年で20番の成績を取れた。
あれだけ勉強して、20番。

63 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:53:11 ID:???
高校生の頃。
普段は酒を飲まず、とても優しかった母親がめずらしく
酔っていた。抱き上げた俺に向かって泣きながら言った。
「ごめんね…産んでごめんね…」

どんな言葉よりも辛かった。


64 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:54:36 ID:???
そんな俺にも初めての友人ができた。
高校2年の始業式。
前の席だった奴が話しかけてくれた。うれしかった。
そいつはとても面白くて、いつもクラスの中心にいた。
それでも俺と話してくれた。ほんとにうれしかった。

65 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:55:22 ID:???
あるとき、トイレで用を足している(大)と、外で話し声が。
男1「おまえさあ、あいつと仲良いよな、○○。なんでよ?」
男2「そうそう、お前と性格合いそうにないのにな。」
そして、友人の声
「いや、一応席近いしさ、話しかけないとまずいと思ったのよ。
ほら、俺ってクラスの人気者じゃん?誰にでもやさしくしとかないと。
ま、それでも友達にはなれないけどね。」

トイレから出れなかった。

66 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:56:09 ID:???
父親に悩みを打ち明けたことがあった。
俺は何で生きてるんだろう?何の為に生きてるんだろう?
…もう死にたいよ。

父親は俺にそっくりな無愛想な顔をして
「…生きてれば良いことがあるかもしれない。少なくとも俺は
お前の母親と出会えて、お前という息子を授かって、幸せだ。
ま、あいつ、不細工だけどな」

そんな父親が過労死で死んだ。
会社は一切認めてくれなかった。

葬式にきた数人の同僚、部下、上司は笑っていた。
彼らにとってはどうでもいいことだったんだろう。

涙は出なかった、怒りも沸かなかった。
ただ呆然としていた。

母親も俺と同じ顔をしていたのが印象的だった。


67 :NPCさん:2005/05/04(水) 08:59:24 ID:HyS9ofHd
ヾ(´Д`)ノシスレ違いだけど涙が出ちゃうぜ!

68 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:11:42 ID:???
>>63に突っ込みを入れるスレはここですか?

69 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:19:19 ID:???
>>62にもツッコミを入れたいね。


70 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:21:25 ID:???
ちいさな会社に入った。
運送業者の事務だ。
皮肉なことに父親と同じ業界。

入って3ヶ月目の上司の評価
「使えない」
みんなの前でこき下ろされた。
でも、しょうがないと思ってる。
俺は、本当に使えない奴だから。

仕事は忙しかった。40度近い熱でも休まなかった。休めなかった。
それでもある意味幸せだった。
忙しさに、すべてを奪われていたから。
すべてを忘れることができたから。

会社に入ってから3年。
いまだ使えない奴扱いの俺に唯一笑顔をみせてくれる娘がいた。
その年に入ってきた新人の女の子だ。
「おはようございます」の一言と、その笑顔が俺を癒してくれた。

「変われるかもしれない。」
すでに人を好きになることを諦めていた俺がそう思った。


71 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:22:14 ID:???
数ヶ月後。
いまだに笑顔を見せてくれる彼女を夕飯に誘った。
誘えた自分が誇らしく思えた。別の人間かと思った。

彼女の答えは
「もちろん、行きます。どこに連れて行ってくれるんですか?」

生まれて初めて、生まれて良かったと思えた。

告白した。
いろいろ考えて考えて…何度も練習して…。

それなのに、言えたのはたった一言。
「す…好きなんです。付き合って…ください…」
自分でも情けなくなるくらいしどろもどろだった。


72 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:23:42 ID:???
「ごめんなさい。今は付き合うとか考えられないんです
 いろいろやりたいことがあるんです。」
彼女はそう言った。

悲しかったけど、妙に納得してしまった。
ある意味で嬉しかったのかもしれない。彼女の断り方が。

数ヶ月後、彼女は寿退社をした。
相手とは3年付き合っていたらしい。
結婚式には呼ばれなかった。

傷心…
そんな気持ちを抱くこともなかった。
「そんなもんさ。いつものことだろ。」
いつのまにか口癖になっていた。


73 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:24:33 ID:???
仕事に命をかけよう。父親のように。
今はそれしかない。
仕事だけは俺を必要としてくれている。
…やることはたくさんある。

「お前、この仕事向いてないよな?自分でもわかるだろ?
 辛いだけだぞ?こんな仕事続けても。まだ若いんだから
 転職でもしてみたらどうだ?」
ある時、上司から告げられた。

俺は馬鹿だけど、上司が何を言いたいのかは分かった。
次の日、辞表を出した俺に上司はうれしそうに
「お疲れさん!」

同僚たちはいつものように仕事をしていた。
いつも以上に忙しそうに。


74 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:25:40 ID:???
その日夜遅くまで公園で時間を潰した。

家に帰った俺に、母親がいつもの笑顔で
「お疲れ様」といった。

「会社、辞めてきたよ」と言った俺に、一言。

「お疲れ様」
同じ笑顔だった。
数ヶ月前。
職を探していた俺が、いつものように家に帰ると母親がいなかった。

夜遅くに電話が鳴った。
病院からだった。
母親の声だった。
いつもの優しい声で、具合が悪くなったので医者に言ったら
入院するように言われたこと。今日はもう面会できないから、
明日必要なものを持って病院に来て欲しいことなどを告げられた。

次の日、保険証やら着替えやらをもって病院に行った。

癌だと、医者から告げられた。
末期の胃癌だったそうだ。
もう、助からないらしい。

いつものように優しい母親。
目を見ることができなかった。

一人で家に帰って、父親に告げた。
父親の前で泣くのは、これが2回目だった。


75 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:28:03 ID:???
どうせコピペだろスレ違いウザイ


話を元に戻すと。
信者レベルではだいたいイメージがつかめるのだが……
カーディスはテロリスト、ファラリスは目的のためには犯罪も辞さないひとたち、
後は……名もなき狂気の神はサイコ犯罪者とかか?

一方、神殿の位置づけが気になるな。
ファラリス信仰は個人差も大きく、反体制にも支配側にもまとまりきれないので
公認ファラリス神殿とはいえ、うちの卓ではやくざやさん的なイメージだったな。
陰で悪事をはたらいているけれど、表向きの布施→魔法の業務なんかも行っている。

なんにせよ、いままでは神殿トップとラヴェルナの対談の模様しか
ユーザーに提供されてなかったわけだから、ツアー3でファンドリアのファラリス神殿が
ファンドリア市民の日常にどう溶け込んでいるかというのは興味深いところだ。

ゲームに役立つ情報で言えば、プリーストのいないPCパーティはどういう扱いを受けるかとか、
あるいは、プリーストがいても普通に魔法をかけてくれるのかとか。

76 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:29:35 ID:???
ブレードネットで瓦割り

77 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:31:32 ID:???
たとえコピペでもちょっと胸が痛い…

78 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:34:00 ID:???
>>75

どういう切り口にしてもGMの裁量次第じゃなかろか。
まあ、ツアーもあるけど。

……つーか、いままでのNEXTのセッションから勘案するにビミョーに
ヘタレでちょっとマヌケな国家の印象になりそうな気がスゲーする。
っていうか、それでまた2ちゃんで叩かれたりしたら、そんなん漏れいやだなぁ。

79 :NPCさん:2005/05/04(水) 09:35:22 ID:???
   (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
   (゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚)<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
  ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
 ( ゚∀゚ ) (゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚) ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
 ( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
( ゚∀ ゚ )(゚∀゚ ) (゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚)  ( ゚∀゚ )<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
( ゚∀ ゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ ) ( ゚ ∀ ゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚∀゚ )  ( ゚ ∀゚ )<ぬるぽぬるぽぬるぽ!
つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩- (つ」7=∩ (つ」7=∩
|   j |   j   |   j   |   j    |   j    |   j   .|   j
し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U    し'⌒U.   し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

80 :NPCさん:2005/05/04(水) 12:24:14 ID:???
はっきりと言わせて貰えばさなえにファンドリア行ってもらいたくない。
そういうRPが似合わないと思う。
どちらかというと黒いことや容赦ないRPが出来るみやびのほうがいいな。

81 :NPCさん:2005/05/04(水) 12:38:17 ID:???
ロマール盗賊ギルドはへたれで間抜けになったが、ロマール政府や魔術師ギルドはそれほどでは無かった気がするが・・・。

82 :NPCさん:2005/05/04(水) 13:02:25 ID:???
つーかどうせ藤澤がどんな「ファンドリア」像を見せようが
「こんなん違う」って文句言うヤツは絶対に出てくるから
今からあーだこーだ気をまわしても仕方ない。

83 :NPCさん:2005/05/04(水) 15:12:13 ID:???
マイファンドリアでも晒すか

銀河帝国

84 :NPCさん:2005/05/04(水) 16:09:02 ID:???
梁山泊

85 :NPCさん:2005/05/04(水) 16:15:25 ID:???
パロ

86 :NPCさん:2005/05/04(水) 17:20:27 ID:???
>>81
藤澤リプレイの内容に関わらず、ロマールの賢者の学院のレベルはイマイチだったはずだよ。

87 :NPCさん:2005/05/04(水) 17:45:58 ID:???
ジャイアント・ウェブスピナーの糸を切る判定とかどうしたらいいかな?
・完全に糸で包まれてる
・糸にくっついてない味方は居る
の状況で、参考に教えて

アイツの糸って酸も炎も効かないでしょ
しかも完全版ルールブックの「絡みとり」のところにスピナーの糸は切れないとか書かれてるけど、例えば

1・一人完全に絡まれてる
2・スピナー殺す
3・絡まれてる奴の糸切れないじゃん
4・そのまま窒息死

とかあまりにも悲惨すぎるしヘルプ〜

88 :NPCさん:2005/05/04(水) 18:01:15 ID:???
戦闘中以外なら、外と中から力をあわせれば何とか抜け出せるって事にすればいいんじゃないか?

引っ張ればOK!力技最高!

89 :NPCさん:2005/05/04(水) 18:37:56 ID:???
水や油で粘り気落とすとか。

90 :NPCさん:2005/05/04(水) 18:38:20 ID:???
凍らせて脆くするとか。
絡まれてる人は冷気への防御が必要だが。

91 :NPCさん:2005/05/04(水) 18:59:39 ID:???
ハサミで切れるんですよきっと

92 :NPCさん:2005/05/04(水) 19:27:47 ID:???
切れないけど叩いて砕くことは出来るんじゃないの?


93 :NPCさん:2005/05/04(水) 20:08:56 ID:???
つ[ダイヤモンドカッター]

94 :NPCさん:2005/05/04(水) 20:16:21 ID:???
(゚)●(゚)パソスレの鉄則(゚)●(゚)

1.殺伐としつつもマターリやれよおめーら 最重要項目だぞおめーら

2.パソ以外は基本的に氏ねよおめーら 雰囲気次第では氏ななくてもいいぞおめーら

3.基本は常時ageだぞおめーら 但し住人を刺激し過ぎないようにしろよおめーら

4.過剰な馴れ合い禁止だおめーら 進行を自在に統制できれば問題ないぞおめーら

5.荒らしはもちろん、荒らしに反応する奴も氏ねよおめーら これも大切だぞおめーら

6.アンパンマンが偽者だぞおめーら

7.コテハンも名無しもガンガン参加しろよおめーら

8.常に前衛的であれおめーら 独自のパソ道を見出し追究しろよおめーら

9.閲覧者の存在を意識して書き込めよおめーら パソだけの板じゃないからなおめーら

10.1000間近で次スレ立ってなかったら書き込み控えろよおめーら

11. 氏ねよおめーらに始まり氏ねよおめーらで終われよおめーら

95 :NPCさん:2005/05/04(水) 20:26:30 ID:rrQ4XUUE
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Au?u山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱?  ご笵此∴        ∃?謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  ?蠶蠶蠢レ      ∴?醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶
?罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲?J鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴?醴醴蠶甑欄鬮°?蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          ?繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介?繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶   EE
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ム?蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶?            ?躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          ?醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ          禰蠶蠶蠢螽螽?醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ          ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶?                ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

96 :87:2005/05/04(水) 22:55:50 ID:???
結局こういうことにしますた
・完全に包まれててもロクゾロで自力脱出 他は無効
・戦闘後は「スピナーの牙」で繭を裂いて脱出(スピナーは繭を牙で裂くなりなんなりして食うんだろ、なら可能なはず)
て事にした

97 :NPCさん:2005/05/04(水) 23:12:45 ID:???
>>93
(´c_,` )スタナーのほうが効くぜ

98 :NPCさん:2005/05/05(木) 00:30:27 ID:???
小麦粉をぶっかけて粘着力を落とした上で処理すればいいだろ。

99 :NPCさん:2005/05/05(木) 00:49:38 ID:???
>>98
弾力は弱まらないと思う

100 :NPCさん:2005/05/05(木) 00:54:16 ID:???
よく揉め

101 :NPCさん:2005/05/05(木) 01:17:13 ID:???
>>100
閉じ込められたPCが漢か女かによるな。
(的外れなことを言う。)

102 :NPCさん:2005/05/05(木) 01:35:28 ID:???
揉むとむしろ硬度が高くなるかもしれんな

103 :NPCさん:2005/05/05(木) 09:27:49 ID:???
俺の聖水で溶けるかも知れんな。

104 :NPCさん:2005/05/05(木) 09:44:50 ID:???
切れない、というのは戦闘中のことを言っているものと解釈すればよかろ。
落ち着いてゆっくりやれば外せるちゅうこと。

105 :NPCさん:2005/05/05(木) 10:08:37 ID:???
誰か>>103をツンデレ少女っぽく変換してくれ

106 :NPCさん:2005/05/05(木) 10:44:32 ID:???
ツンデレってのはな、変換できるもんじゃないんだ。
ツンの時間的継続に対する、デレの反転こそが肝だからな。

107 :NPCさん:2005/05/05(木) 11:08:47 ID:???
ツンデレってどういう意味?

108 :NPCさん:2005/05/05(木) 11:15:08 ID:???

ツンデレとは、

> 「軟弱者」「話しかけないでくれる?」「あなたなんか大嫌い!」
>     ↓
> 「見直したわ。少しだけ」「好きにしたら」「ほんとに…バカなんだから」
>     ↓
> 「キスして」「行っちゃダメ」「私をこうした責任、取ってもらうからね!」
>
> ここは
> 「普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃつく」



109 :NPCさん:2005/05/05(木) 11:30:12 ID:???
ロシアの永久凍土

110 :NPCさん:2005/05/05(木) 11:31:36 ID:???
>>109
はいはい、ツンドラですね
全く面白くないですyo

111 :NPCさん:2005/05/05(木) 11:54:05 ID:???
高度なボケと返しだな。
社会2の俺には理解できん。

112 :NPCさん:2005/05/05(木) 12:12:03 ID:???
・・・リア厨か?

113 :NPCさん:2005/05/05(木) 12:57:00 ID:???
「社会」なんて言葉、久しぶりに聞いたなあ……。
90年代は遠くになりにけり。

114 :NPCさん:2005/05/05(木) 13:07:50 ID:???
>>105-110
おもしろかった

115 :NPCさん:2005/05/05(木) 13:27:04 ID:???
>永久凍土
DHラスト間際のルファの心身の状況。

116 :NPCさん:2005/05/05(木) 14:00:51 ID:???
>115
そら永久toadでんがな〜。

つか何言っているのか、2時間ぐらい分からなかったぞ。
駄洒落のセンスがない。
ドラゴンハーフをDHと略すな。
そもそも元ネタがマイナーだ。

117 :NPCさん:2005/05/05(木) 14:05:10 ID:???
>>116は90分ほど時間を遡ったらしい

118 :JW:2005/05/05(木) 14:17:24 ID:???
身体が永久トードになったのデ、心は凍えて永久凍土デェス。
HAHAHAHAHA。

119 :NPCさん:2005/05/05(木) 15:47:38 ID:???
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   < なんだこの流れ。
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||          .||


120 :NPCさん:2005/05/05(木) 16:33:47 ID:???
>>116
そうだそうだ。
ドラゴンハーフは小文字でdh(タイトルロゴより)と書くべきだ!

121 :NPCさん:2005/05/05(木) 16:37:16 ID:???
D1/2

122 :NPCさん:2005/05/05(木) 16:51:40 ID:???
>121
呪われて水を被るとドラゴンになる。

123 :NPCさん:2005/05/05(木) 22:03:37 ID:???
>122
雄ドラゴンが雌ドラゴンになるものとばかり・・・・・・。

124 :NPCさん:2005/05/05(木) 22:05:34 ID:???
ドラゴンに毒は…

125 :NPCさん:2005/05/05(木) 22:53:31 ID:???
ジャイアンに自分の歌は…

126 :NPCさん:2005/05/05(木) 23:56:11 ID:???
>>125
メデューサみたいには行かないか……

127 :NPCさん:2005/05/06(金) 00:07:54 ID:???
当たり前だ。フグが自分の毒で死ぬか?

128 :NPCさん:2005/05/06(金) 00:45:18 ID:???
で、どこのドラゴンが自分の毒を持ってるんだ?

129 :NPCさん:2005/05/06(金) 00:51:23 ID:???
>>127
自分の体に存在する分には大丈夫でも、
毒の部位を口から消化器官に入れて(つまり食べて)どうなるかは知らんな。

130 :NPCさん:2005/05/06(金) 00:59:39 ID:???
話の腰を折るが・・・
宣言ルールあるじゃん
大抵のリプレイで見たところ、
「全員宣言」→「行動処理」
ではなく
「敏捷度順に宣言と処理同時」
してるようだけど、どっちでもいいのか?
下のがハウスルール?

131 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:06:58 ID:???
うわ〜〜!腰が折れた〜|!!
治療費よこせよおめーリフレッシュは高いんだぞ!


そっかリプレイも宣言ルール省いてるのか……。

132 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:08:57 ID:???
知力順の行動宣言はめんどい感もあるしな
「敏捷度順に宣言と処理同時」のほうが簡単だから

NEXTは宣言ルール使わないと生き残れないが

133 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:09:01 ID:???
>>130
下がハウスルール
ページの都合とかもあるだろうしな。
NEXTリプだと、PCが宣言ルール使うと有利になるから、GMが使わされてるようだが・・・。

134 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:10:14 ID:???
なんで有利なの?知力26とか居るの?

135 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:14:27 ID:???
なるほど下がハウスね
ん〜無理に宣言ルールつかうことも無いかなぁ

nextリプで宣言を使わないと生き残れない、使えば有利、とはどういうことなんだい?

136 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:15:49 ID:???
知力が高くて敵の大体の行動聞いてから自分たちの行動決められる+
敏捷度も高いから先手を打って敵の行動を潰せる

137 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:19:24 ID:???
一度、PCたちより賢くて早い敵を出したことがあったが、
GMの戦術が未熟な為、長所を生かしきれずに瞬殺された
というお話もあったり

138 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:19:37 ID:???
>>136
早い話が・・・ヌルイ・・と


139 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:19:54 ID:???
呪文を唱える、とか阻止すべき行動をとる奴に、ネットとかスリクラを打ち込むわけだな。

140 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:26:18 ID:???
ハウスルールのがどきどき感はあると思う

141 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:27:06 ID:???
ドラゴンがブレスとか吼えるを宣言したら猛女様が強打をかますわけですよ。

142 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:30:38 ID:???
そして攻撃は当たったもののGMが炎のダメージロールで回しまくって
全滅するわけだな

143 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:35:10 ID:???
猛女様のクリティカルだってすごいんだぞー。

まぁ、あのGMには勝てないよな。

ワイバーン戦のリベンジを見たいものだ。

144 :NPCさん:2005/05/06(金) 01:46:20 ID:???
吼えるを宣言されたら抵抗専念しとけ。

145 :NPCさん:2005/05/06(金) 02:34:35 ID:???
NEXTのあのメンツは戦力的にまともに敵とぶつかりあうと被害甚大の恐れがあるからなぁ。
GMはまるめこまれてる感があるけど

146 :NPCさん:2005/05/06(金) 03:02:22 ID:???
しかし、あのパーティでスタートしてしまった以上仕方あるまい。
まともに殴り合った日にはクレスポが、事故が発生すればシャイアラも逝ってしまう。

147 :NPCさん:2005/05/06(金) 04:12:01 ID:???
>>146
つうか、エルフが高ダメージとか死ぬのは事故じゃないだろ。
ぶっちゃけ、折り込んでおくべき事態だ。

148 :NPCさん:2005/05/06(金) 04:26:42 ID:???
1クレスポっていくつだっけ?

149 :NPCさん:2005/05/06(金) 04:34:36 ID:???
賢者の国の魔法戦士で『賢者の学院』と『魔術師ギルド』が別物という設定が生まれましたが
後付け優先の法則で今後はそれがスタンダードになりますか?

……と思ってたが、キヨマーは徹底抗戦の構えのようだなw
ここ何冊かの本では、魔術師ギルドを頑なに『賢者の学院』と書いてやがる。
これまで両者を同一組織と見なしてきた矜持か。

150 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:15:48 ID:???
>>130
ときどき、おまいのような書き込みを見かけるが、
清松リプレイは、細かくチェックすると、行動発表のルールを使ってる痕跡が節々にあるぞ。

151 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:25:51 ID:???
清松はいつもは宣言なしで、重要そうなところだけ宣言有りだよ。

152 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:34:50 ID:???
>>151 断言できる根拠は?

153 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:41:08 ID:???
微妙に清松リプレイはその辺り処理が分からない部分があるな。
メイン以外は演出的意味も込めて宣言ルール使ってない、ってわけでもあるまいし。

154 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:42:50 ID:???
>>152
清松がそう言ってる

155 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:43:50 ID:???
>>154 ソース希望

156 :NPCさん:2005/05/06(金) 05:48:37 ID:???
>>149
ふるい話題だな。後付優先なら、最優先はR&Rの清松の記事だ。
だから、ラムリアースの賢者の学院も、魔術師ギルドのいちぶ。

157 :NPCさん:2005/05/06(金) 06:25:26 ID:???
>>156
R&Rの記事は、「ラムリアースについては特に触れていない」というのが正確だろ。

158 :NPCさん:2005/05/06(金) 07:10:17 ID:???
本家・賢者の学院と元祖・魔術師ギルドがあるのか。

159 :NPCさん:2005/05/06(金) 09:04:15 ID:???
>「敏捷度順に宣言と処理同時」のほうが簡単だから
宣言する意味ねー

160 :NPCさん:2005/05/06(金) 09:08:27 ID:???
意味はあるぞ。GMが却下できる。

161 :NPCさん:2005/05/06(金) 10:19:09 ID:???
「敏捷度順に宣言と処理同時」でSWをやっているつもりになっているとは…

162 :NPCさん:2005/05/06(金) 11:08:55 ID:???
ファラリスはファンドリアの「国教」とルルブに明記されているわけだが

163 :NPCさん:2005/05/06(金) 13:55:12 ID:???
>>148
6だったはず

164 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:33:02 ID:???
1クレスポ=生命点6点じゃ無かったか?
ときにNEXTってベーシックオンリーで選択ルール無しではじまったん?


165 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:35:03 ID:???
始めから選択ルールがしがし使ってますが何か?

166 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:39:43 ID:???
ん、知り合いの借りてしか読んでないから結構気になってるとこあってね。
清松のオークとかベーシックから抜かした発言とかから選択ルール無しのベーシック
オンリーで始めたのかと思ったのさ。


167 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:39:58 ID:???
NEXTは「『ベーシック』単体では遊べません」
というSNEからの良心的なメッセージだよな

168 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:42:59 ID:???
>>166
君は清松の幕間だけ、読んでるのか?

169 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:43:02 ID:???
SNEには悪いが旧版(基本+上級)古本屋で400円くらいで手に入るしなぁ
初心者さんにそっち勧める俺は間違ってるかな?

170 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:44:24 ID:???
>>168
いやそーではないよ

171 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:49:13 ID:???
>>169
それならベーシックに選択ルールをコピーしてあげた方が良いだろう
旧版なんて出来の悪すぎるルールブック勧めるな
もっと言うならAR(ry

172 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:53:25 ID:???
>>171
りょーかい、そう勧めておく。
まぁAR(ryでもいいんだがね・・・・・・

173 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:53:58 ID:???
>旧版なんて出来の悪すぎるルールブック
ベーシックが出来が良いとはとても言えませんなw

174 :NPCさん:2005/05/06(金) 14:59:53 ID:???
出来が良いとはとても言えないが、構成は旧版と比べものにならない
と言うか旧版が比べものにならないほど悪い

175 :NPCさん:2005/05/06(金) 15:12:32 ID:???
ベーシックは、完全版ユーザーが買う価値がないだけで、
出来自体は、それほど悪くないぞ。
いまいち使い勝手が悪いが、それは完全版や旧版にも言えたことだし。

176 :NPCさん:2005/05/06(金) 15:48:46 ID:???
>…NEXTは「『ベーシック』単体では遊べません」
>というSNEからの良心的なメッセージだよな

…非良心的なベーシックを考えると完全版を買えと言う野心的なメッセージに見えるw

177 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:00:45 ID:???
>>150
>>151

敵の大技(炎吐いたり)の所だけ宣言してるように見える

PL達の行動を見ると
敏捷度高い人がダイス振って処理した後で、その次の人が「どうしようかな?やっぱココはファイヤウエポンか?」とか迷ってる節があるが・・・
コレは「宣言無し」でやってるんじゃないか?
宣言ルールだと、途中で行動の変更はできないからな

178 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:21:24 ID:???
>>171
ルールをコピーしてあげるってのは、正直人にお勧めできる行為じゃないと思うぞ。

179 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:48:10 ID:???
コピー渡すのはごく親しい人間だけに限れば問題ない

180 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:51:41 ID:???
>>179
ごく親しいなら、ルルブ持ってる奴がマスターやればいいやん。

181 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:53:21 ID:???
>>180
ルールブックは勧めないの?

182 :NPCさん:2005/05/06(金) 16:56:09 ID:???
「中古で買う」>>169と言う話に「コピーしてあげればいい」>>171
と返すところにSWユーザーの卑しさが凝縮されているわけで

183 :NPCさん:2005/05/06(金) 17:04:53 ID:???
169ですが俺のせいで揉めてる?
ちなみに俺は現在SWルール持ってませんぜ。いろいろあって手放した

184 :NPCさん:2005/05/06(金) 17:08:13 ID:???
>>183
自分が手放した程度のものを人に勧めるのはどうかと思うが、
どっちかと言うと171の所為だな。

185 :NPCさん:2005/05/06(金) 17:16:53 ID:???
いっやー手放して無いの勧めたらガープス妖魔夜行とか
真メガテンとかになってしまうので、流石にGM初心者にはまずいと思ったのさ。
あとは値段と手に入りやすさ、あんまり重くないシステムで考えてみたんだが


186 :NPCさん:2005/05/06(金) 17:27:39 ID:???
普通に「生命点6みたいな極端で偏った遊び方は初心者向けではないので遊べないようにしました」つう事なのでは>

187 :NPCさん:2005/05/06(金) 17:31:10 ID:???
>>186
話の流れがよく分かりませんが。

188 :NPCさん:2005/05/06(金) 17:35:59 ID:???
>>186
別にベーシックではクレスポを否定する要素は何も無いぞ?

189 :NPCさん:2005/05/06(金) 18:57:07 ID:???
複写は犯罪になるって誰も突っ込まないのが凄いな

190 :NPCさん:2005/05/06(金) 18:59:59 ID:???
何故なら立証されない犯罪は犯罪行為では有っても誰も罰する事ができないからである

191 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:06:14 ID:???
ま、確かにその通りだな
死んだシステムに金を落とすこともないし

192 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:07:28 ID:???
>>189
スタンダードスレから漏れて来たのか?
あの程度なら、SNEは許可してるぞ。

193 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:10:06 ID:???
>>192
なんで、そういう結論になるんだ?
普通にルルブを買わないと衰退するばっかりだろうに。

194 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:16:49 ID:???
>>193
許可されてることは、犯罪にはならんだろ。
例え、それでSNEが衰退しても。

195 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:18:23 ID:???
>>177
その辺だがな、マジレスすると、
作戦会議をすませたような発言や、行動キャンセルがでてくることなどから、
行動宣言を採用したうえで、読み物として楽しめるようライブ感を向上させるため、
行動宣言中にしゃべった台詞を編集している、と考えられる。
(行動キャンセルは、敏捷度順に発表している限り絶対に発生しない。)

196 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:21:15 ID:???
どこだったか忘れたけど、普段は行動宣言してないってのがあったのは確か。
「行動宣言はラウンド開始時という建前の元」とか「ここは重要だから行動宣言を」とかそんな感じの文がリプレイにあったhず

197 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:37:40 ID:???
>>196
>普段は行動宣言してないってのがあったのは
>ここは重要だから行動宣言を

その「普段」って言葉の使い方は疑問だな。
「清松は、普段は、行動発表を端折っている」と
「清松は、どうでもいい戦闘では、行動発表を端折っている」とでは
受ける印象がだいぶ違う。

清松も、そういう部分にちゃんとスポットライトを当てておけばいいものを。
まぁ最新のNextで行動宣言の採用がおおっぴらに行われたことは良い点だが。

198 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:42:59 ID:???
>>197
俺は確認してないんだが、「ここは重要だから〜」という使い方をしてるなら普段は使ってないってことになるだろ。

199 :NPCさん:2005/05/06(金) 19:51:47 ID:???
普段から重要じゃないボス戦を用意しているGMですが、行動発表は無視してよいですか?

200 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:05:19 ID:???
>>199
いいんじゃない?
とくに迷うことでもないだろ。

201 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:09:55 ID:???
>>199
君がGMなら、すべきことをすればよい。

202 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:16:00 ID:???
というあたりが>>130へのレスとして適当かな、と思った。

203 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:17:18 ID:???
>>199
君がGMなら、したいようにすればいいさ。


204 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:20:57 ID:???
俺も行動発表は完全に省くかな

面倒だし
敏捷度順に好きにやってくださいみたな


大体、ルルブックみてもわからんところあるんだよ
これとかさ↓
(例) 
PCに2匹の敵が迎え撃とうとしてるとする。
PCは敵より遅く頭がわるい
この時、敵AにPCが攻撃宣言、GMは敵Bを接敵させて近距離攻撃させる
Aは待機

この場合、PCは攻撃目標をBに変えてもいいのか?それともキャンセルのみ?
それとそのままAを攻撃しようとしてBから離脱しようとしたらどうなる?

205 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:24:27 ID:???
>>204
ルールブックからなら目標を変えるのはダメ
離脱はGM次第だが、基本的にはダメだろうな。
離脱は全力移動(回避−4)になるんだし。

206 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:26:27 ID:???
でも立ちはだかる敵を攻撃できないってのはおかしい気もするけどな
PCにストレスあたえるし
GMとしては気持ちよく無力を思い知って散って欲しいしね

207 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:34:55 ID:???
この場合は実際に接敵した奴に攻撃していい。そうじゃないと飛び道具とかでハメができるから。
ってキヨマーが言ってた。ネクストで

208 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:37:08 ID:???
>>204
>PCに2匹の敵が迎え撃とうとしてるとする。

前スレで、まったく同じ質問がでてたな。
その質問者の日本語はもう少し分かりやすかったが。

ひょっとしてネタかもしれんが、下のがFAだ。

完全版のみ=行動キャンセルになってしまう
Nextの補完ルールを採用=敵戦士の行動の際、GMが、PCに行動を再確認。PCは攻撃目標を敵戦士に変更可能だし、離脱を選択するも可能(離脱の場合、このラウンドの敵戦士からの攻撃に回避−4、行動順位0になる)。ただし、離脱と攻撃は同時に行えない。
ベーシックルールの変更を採用=離脱したラウンドに、さらに攻撃を行うことも可能。

209 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:38:34 ID:???
>>208
>ベーシックルールの変更を採用=離脱したラウンドに、さらに攻撃を行うことも可能。

受け持ってくれる仲間がいればね。
いない場合は逃亡になるから攻撃はできない。

210 :208:2005/05/06(金) 20:42:04 ID:???
>>209
あーすまん、そうだった。FAとかいっておきながら、凡みすだったな。恥ずかしい。

211 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:43:22 ID:???
GMのとき、行動宣言は具体的にどこまで宣言すればいいですか?
敵Aは、PC1を、爪で攻撃 とか?
敵は近くの敵を殴る、とかじゃだめ?

212 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:46:58 ID:???
ネタかもしれんが、Next3巻にちゃんと書いてある。

接敵状態のときは、攻撃目標まで宣言。
まだ接敵していないときは、「手近な敵を殴る」で十分。
攻撃手段は、あいまいでいい。ルールブックの用例も参考にすべし。

213 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:51:02 ID:???
行動宣言で接敵状態の目標が「離脱」したら、目標変更は可能ですか?

214 :NPCさん:2005/05/06(金) 20:57:33 ID:???
>>213
完全版P43

215 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:02:18 ID:???
>>214
了解、煩わせて申し訳ない。
ベーシックしかないので疑問は先送りすることにした。

216 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:13:34 ID:???
>>215
ベーシックならp.93

217 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:14:46 ID:???
行動宣言無しで敏捷度追ってやった方が楽だな・・

218 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:20:16 ID:???
君がGMなら、したいようにすればいいさ。

219 :NPCさん:2005/05/06(金) 21:25:11 ID:???
>>216
ホントに申し訳ない。感謝する。

220 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:05:43 ID:???
>>208
Nextとベーシックの場合の説明おかしいと思うのだが。行動の中止(変更不可)のルールや接敵状態に
なったら自由に移動できなくなるというルールに合わないし。

Nextの方はP.272の説明を読む限り、先に宣言するPCが「手近な敵を攻撃」と宣言していた場合、
後で宣言をする側の敵AだけがPCを近接攻撃すると宣言すればPCは敵Aを攻撃。敵BだけがPCを
近接攻撃と宣言したら敵Bを攻撃。敵A、BともにPCに接敵しないもしくは両方とも接敵の場合に
PCが敵Aに近接攻撃を選択となると思う(あれは接敵状態のマッチングを確実に行うための補足で
行動開始前に接敵相手は決定されて、行動中に行動の変更を認めるためのものではないと思う)。

ベーシックの方も敵Aに接敵されたラウンドは行動中止。次のラウンドに改めて離脱して敵Bを攻撃か
逃亡して敵Bに接敵だと思うのだけど。

221 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:18:54 ID:???
>行動の中止(変更不可)のルールや接敵状態に
>なったら自由に移動できなくなるというルールに合わないし。

いや、だから、それが変更になったtおいう話だぞ。

222 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:19:42 ID:???
>>220
NEXTのは行動の変更を認めるものだよ
宣言は「前に出て手近な敵に攻撃」で良く、当初攻撃しようとしていたキャラがいなくなっても別のキャラに攻撃して良いと言ってるんだから。

223 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:25:31 ID:???
>220 Nextの文章を素直に読んでごらんよ。

224 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:28:08 ID:???
>>220
同じ誤解をしてるやつがいるから、ハウスすれの477あたりを見てみるべし。

225 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:31:50 ID:???
>>222
Nextのあれはp.272に書いてあるとおり「まず接近戦を望む者どうしの間で誰と誰が接敵するか
決めてしまう」為のルール。最初に攻撃相手を決めずにおいて接近戦を望む者の間でどう接敵する
かを決めるというもので、当初攻撃しようとしていたキャラがいなくなったから行動の変更が可能
になるなんてことはP.272〜273にもp.274にも書いていないよ(というより行動の変更について
の説明は一度も出てこない)。

226 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:36:45 ID:???
>>225
対象を限定しない攻撃宣言を認めろって書いてあるだろ。
ちゃんと読めよ。

227 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:37:24 ID:???
>(P274「シャイアラさんが逃げちゃったので〜」の全文引用)
>まだ接敵状態が定まっていない状況では、「手近な敵に攻撃を行なう(対象を限定しない攻撃宣言)」を認めてください。
>(むろんGM側、PC側双方に)
>さもないと、知力と人数で上回られた敵に対しては、飛び道具でなすすべなくなります。
>(攻撃対象とされた者が全力移動で退避/それ以外が弓ということに)

よく嫁。リアル馬鹿か。

228 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:44:06 ID:???
知力と人数で上回った場合、接近戦でも攻撃対象は防御専念/それ以外は強打とかできるんだけれど、
その辺は問題じゃないのかな?

229 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:48:57 ID:???
>>227
つうか、まずリプレイを読まなければまともに回せないルルブに突っ込むべきじゃないか?

230 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:51:18 ID:???
>>228
攻撃はできるんだから良いんじゃないか?
どっちにしろそんな何人も接敵してる状態じゃ、誰に攻撃されるか分からないだろうし。
GM側が宣言後なら、手加減すりゃ良いだけだしな。

>>229
それはまったく別の話題だろ。

231 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:51:58 ID:???
>>227
それを防ぐために誰と誰が接敵するかを決めてしまうというのがp.272〜p.273の説明と手順
じゃないのか。で、この手順を行うときの行動宣言が「手近な敵にに攻撃を行う」ということだろ。

そうじゃないのならば「手近な敵に攻撃を行う」時の処理方法の説明がどこにもないことに
なるか、p.272〜p.273の説明がどういう行動宣言に対するものなのか判らなくなるぞ。


232 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:54:04 ID:???
>>231
だから「対象を限定しない攻撃の宣言」だろ<「手近な敵に攻撃を行なう」

233 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:55:13 ID:???
>>232
その場合、明らかに囮もしくは殴るとやばそうな敵でもなぐらにゃならんのかな?

234 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:56:22 ID:???
>>233
キャンセルすれば?

235 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:56:36 ID:???
>>233
行動のキャンセルは可能だろ。

236 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:00:38 ID:???
>>232
じゃあ、p.272〜273の「戦士によるブロック」のところのコメントはなに?

237 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:02:40 ID:???
なんかSW勧めない方がいい気がしてきた・・・・

238 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:03:01 ID:???
>>236
何で「手近な敵に攻撃を行なう」にそこのコメントが関係あるんだ?
「手近な敵に攻撃を行なう(対象を限定しない攻撃宣言)」って書いてあるだろ。
これで「手近な敵に攻撃を行なう」という宣言が「対象を限定しない攻撃宣言」じゃないとか言うのか?

239 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:13:33 ID:???
どうやらリアル馬鹿っぽい いろいろレスみてて、ほんとのリアル馬鹿っぽい。

240 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:13:36 ID:???
>>238
先に「(前進して)手近な敵に武器攻撃を行なう」としてp.272〜273の「戦士によるブロック」
で出てきて理由を第8話の方のコメントで述べると書いてあるからだろ)。
このふたつが関係ないコメントだというのならば、そのp.274での「手近な敵に攻撃を行なう
(対象を限定しない攻撃宣言)」というのは具体的にどのように処理すると清松は説明してるんだ
(最終的に対象を決めるタイミングとか)。


241 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:17:40 ID:???
>>240
227みたいな引用してみ?方や引用、方や暴走。
Nextもっとらんので、お前が間違ってるとしか思えんのだ。

242 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:19:29 ID:???
>>240
「対象を限定しない宣言」をして良いんだから、自分の行動の時にその対象を決めて良いんだろ。
だからシャイアラに逃げられても攻撃があって良かった、と言ってるんだし。

243 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:25:59 ID:???
>>241
p.272〜273「戦士によるブロック」の全文引用
> こうした場合には、まず接近戦を望む者どうしの間で誰と誰が接敵するかを決めてしまう
>べきです。組み合わせは、あとから行動宣言する側が選択します。特に選択しなかった場合に
>は、相手側が選択します。この場合、PC側は誰も戦士との接敵を望んでいないので、戦士
>の側が相手を選ぶことになります。
> 行動宣言としては「(前進して)手近な敵に武器攻撃を行なう」ですませてかまいません
>(理由については、次の第8話に関するコメントで述べます)。


244 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:28:18 ID:???
>>243 乙。
つまり、「(前進して)手近な敵に武器攻撃を行なう」は、「特に選択しなかった場合」のこと。
それだけの話、ってことだよな?なにが問題あるんだ?

245 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:29:05 ID:???
「こうした場合」がわかんねぇからコメントしにくい。

246 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:37:44 ID:???
なんつーか、ハウスすれでも似たようなことをいってるやつがいた。
そっちを見る事を強くお勧めする。

247 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:40:16 ID:???
>>245
リプレイ中で、防御専念した敵ファイターが、PCが攻撃しようとした魔術師をかばって代わりに攻撃を受けた。
(正確には、かばうと言う宣言で、「こう言う場合は防御専念になるのかな?」と言うさなえの判断)
これが「こうした場合」。

248 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:14:39 ID:???
質問
宣言無しルールで
敏捷力が低い奴と高い敵との一騎打ちで、高い敵の攻撃の後、敏捷度の低い奴が逃げようとした場合次のラウンドで逃げれるってことでいいよな

つか、「次の順番の相手の行動」が終わった時に逃げれるでいいかな?

249 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:29:05 ID:???
>宣言無しルールで
そんなルールないから鳥取で勝手に処理すれ

250 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:34:10 ID:???
肩代わり無しでの離脱なら、後ろから-4で一発食らおうな
しかも一騎打ちなら追いかけてくるだろうし
そうなると、低い奴は逃げ切れん

やってもいいけど無理じゃね?って感じ

251 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:46:56 ID:???
そういや、新リプの9巻でマイリーのディバインはイリーナには逆効果とか
言ってたけど、あれってそもそも術者のみにしか掛からない呪文じゃなかったっけ?

252 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:48:11 ID:???
>>251
もう一度読んでごらんなさい

253 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:49:38 ID:???
Next3巻、今買ってきました。
なんども読んだ結果、他の大勢の見解どおり>>220の解釈が間違っていることが確認できました。

254 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:53:13 ID:???
>>251
GMが術者にしかかけられない、と突っ込んでる。

255 :NPCさん:2005/05/07(土) 01:23:39 ID:???
>>252>>254
そっか。

256 :NPCさん:2005/05/07(土) 03:18:39 ID:???
そういえば、曖昧な記憶なんだけど以前は行動宣言ルール使って無かったっけ?
プリーストが、戦士に回復を宣言して、傷つかなかったら行動中止って戦法を取ってた気がする。
確か「乾電池」とかいう愛称をつけてアイテム欄に書かれそうになってた奴がそんな感じのことしてたような・・・

257 :NPCさん:2005/05/07(土) 04:00:18 ID:???
乾電池の話は記憶にないが、第四部あたりで
「チップにキュアウーンズ、怪我しなかったらキャンセル」
みたいな台詞が出てたような気もするが。

使ってたんだろうな。

258 :NPCさん:2005/05/07(土) 04:02:04 ID:???
だから清松は使ってるところもあるし使ってないところもある

259 :NPCさん:2005/05/07(土) 04:09:52 ID:???
電池男はルナルじゃまいか?

260 :NPCさん:2005/05/07(土) 04:40:20 ID:???
>>256
それ定石では?

乾電池は覚えて無いが、ターン最後のヒーリングは行動宣言ルールを採用してるRPG全般で定石として定着してると思ったが…?

261 :NPCさん:2005/05/07(土) 05:30:45 ID:???
256 >>195-197読めよ。

262 :NPCさん:2005/05/07(土) 05:33:02 ID:???
247は、「こうした場合」を間違えている可能性が高いな。

263 :NPCさん:2005/05/07(土) 09:47:51 ID:???
196は曖昧な記憶だよりなのに「確か」とか書いてるのが謎。
ちゃんとソースみつけてこい。

264 :NPCさん:2005/05/07(土) 11:19:33 ID:???
ソウルクラッシュを奪ったらアンチマジックを解き、魔神王が魔法を使いそうになったら
インスタント・キャンセレーション。そうでないならスティール・マインド。
ウォートとカーラでこれやって魔神王に何もさせずに勝つ。

265 :NPCさん:2005/05/07(土) 11:20:31 ID:???
「行動宣言はラウンド開始時という建前の元」はバブリーズだな

266 :NPCさん:2005/05/07(土) 11:30:31 ID:???
>>264
「きわめて高い」だから、宣言がどちらが先になるかはGMによるがな。

267 :NPCさん:2005/05/07(土) 11:40:45 ID:???
>>264
インスタント・キャンセレーションがいまいち分からん。
敏捷度が魔神王24でカーラ19、ウォート18なんだけど
それでも魔神王が呪文掛けた瞬間にキャンセル出来るのだろうか?
イメージとしては敏捷度が高い奴が相手が何か呪文掛けるのを待ち構えてて
キャンセルだと思ってたんだが、ロードスガイド見ると>>264のような事が出来そう
なんだよな。

268 :NPCさん:2005/05/07(土) 11:43:27 ID:???
>>267
呪文の効果ちゃんと読めよ。
イメージとか言ってるのは釣りか?

269 :NPCさん:2005/05/07(土) 13:14:10 ID:???
清松のリプレイで問題なのは基本的にオープンダイスでやってない(ように読める)ところでは?

270 :NPCさん:2005/05/07(土) 13:19:31 ID:???
>>269
何の問題があるんだ?>クローズドダイス

271 :NPCさん:2005/05/07(土) 13:40:27 ID:???
昔のゲームだししょうがないんじゃないか?>クローズドダイス

272 :NPCさん:2005/05/07(土) 13:41:40 ID:???
ていうか本当にオープンダイスでやるとまともにプレイできないし。

273 :NPCさん:2005/05/07(土) 13:53:25 ID:???
>>269
清松は基本的にオープンダイスだとリプレイかQ&Aで書いてあった気がする。

第三部でデーモン軍団との戦闘でシタッパーズの出目をごまかしたり、スイフリーの呪い
を解く際にはクローズドダイスで、わざわざその事を記述しているし。それ以外はオープン
にしていたのでは?

274 :NPCさん:2005/05/07(土) 14:15:21 ID:???
オープンダイスで大ダメージ出してキャラを殺してるけどな。

275 :NPCさん:2005/05/07(土) 14:23:44 ID:???
>>273
普通オープンダイスでやってたら最初から最後までオープンで通すもんだよ。特に戦闘シーンに関しては。
戦闘シーンで突然クローズドにする奴はいない。
実際清松の作ったシナリオもクローズド前提のとこあるし。

ついでに言えばバブリーズではむしろ、オープンダイスでやった場面をわざわざその事を記述している様に読めたんだが。

別にクローズドダイスが悪いわけじゃないっしょ。昔はそっちのほうが主流で今はオープンのほうが主流ってだけで。
SWがオープンダイスでまともに遊べないっていうけど、ちゃんと遊べるよ。
事故率が高いだけで。
高レベル帯だと事故=致死につながるだけで。

276 :NPCさん:2005/05/07(土) 14:38:31 ID:???
>事故率が高いだけで。
>高レベル帯だと事故=致死につながるだけで。

まあそのへんは割り切って遊んでるんだろ。
高レベルで遊ぶとGMとPCどっちが先に事故るかの戦闘だし。
(クリットor防御1ゾロ、一撃必殺魔法の抵抗に失敗するかでしか戦局が動かないのが高レベルでの戦闘)
それが嫌なら低レベルで遊ぶかAR(闇に連れ去られる)

277 :NPCさん:2005/05/07(土) 14:49:50 ID:???
清松はアンマント編で書いてたようにTRPGはシナリオが変化生成していくのが面白いから
事故もやむなしってスタンスでしょ。

278 :NPCさん:2005/05/07(土) 15:20:00 ID:???
>>277
戦闘で負けるってのはシナリオでも想定外の事態じゃないかな。
たとえば4レベルの門番相手に5〜6レベルキャラ10人で挑んで死者が出るとか。

279 :NPCさん:2005/05/07(土) 15:27:58 ID:???
>>277
ていうかそれはシナリオでのPCの行動に対しての発言だろ。
戦闘では死者出さないように、かつ緊張感を味あわせるくらいのバランスがベスト。
よくTRPGがプロレスにたとえられるけどまさにそのとおり。
もっとも清松シナリオの戦闘バランスは謎だらけだがな。
リプレイやシナリオ、戦車レース見る限りきつめのバランスどころか明らかに過剰な敵出してる。
運良く勝てればよし、勝てない時は突如助っ人が現れる。
なんだかなぁ。
みやびなんかはダイス運もあって多少弱めの敵(5人パーティーってのもあるけど)でも緊迫した戦闘が出来てるんだが。

280 :NPCさん:2005/05/07(土) 15:33:55 ID:???
>>277
でも想定外の事故(当たり前だが)起こったときに慌ててる気がする(w
清松はどんな事故がおきるかシナリオ段階とかバランスとかの検討が上手そうだけど
その所為で、事故も想定の範囲内、にしちゃってる気がする。

だから、大概の場合でのシナリオの巻き返しは上手いけど
ホントに想定外になるとあせるタイプのような。

281 :NPCさん:2005/05/07(土) 16:03:01 ID:???
>>279
あからさまに不自然な行動(ドッペルゲンガー)も忘れるな。

282 :NPCさん:2005/05/07(土) 16:48:24 ID:???
>>279
>運良く勝てればよし、勝てない時は突如助っ人が現れる。

これは、考えようじゃなかろうか。
キツメのバランスでも勝てると思ってる。
PCだけで勝てれば最高。
だけど無理なときのために救援方法も用意してある。

283 :NPCさん:2005/05/07(土) 17:23:30 ID:???
ミンクスが死んだときの場合はPLが貪欲の魔晶石に警戒しすぎて
回復が遅れたのと、GMがすごいクリティカル出したのが負けそうになった原因で、
敵そのものは別に強くはなかったはずだ。
そして清松が助っ人を出して助けたのは緊急事態の回避としては仕方ないと思う。
そのまま全滅させるという判断もあり得なくはないが、清松は助ける方を選択したというだけの話。

他のケースは知らん。

284 :NPCさん:2005/05/07(土) 17:36:57 ID:???
キヨマーはT&T世代だから、厳しめのバランスに慣れてんのかも。
トリオのドッペル君はやりすぎと思うが。

285 :NPCさん:2005/05/07(土) 17:49:06 ID:???
あからさまに不自然な行動(ドッペルゲンガー)って何?

286 :NPCさん:2005/05/07(土) 17:59:07 ID:???
>>285
リプレイでドッペルゲンガーが敵として出てきたとき、
PCの近くにある宝を傷つけたくないと言ってドッペルがファイアボールとか使わなかった。
何故かブレードネットも使わなかった。エネルギーボルトとか撃ってた。

287 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:02:51 ID:???
ブレードネットは使ってましたよ

288 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:04:03 ID:???
>>286
ドッペルゲンガーだけに、PCの思考が影響したとか・・・。

289 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:05:42 ID:???
>>287
あれ、そうだったっけ。
ごめん。嘘書いた。リプレイ読み直してくる。

290 :286=289:2005/05/07(土) 18:09:33 ID:???
調べたらちゃんとブレードネット使ってました。お詫びして訂正します。


じゃあ不自然ってのはファイアボールとか使わなかったからってだけか。
それは一応理由があるんだけどなあ。

291 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:18:32 ID:???
不自然な行動?
アシッドクラウド使わなかったりとか・・・
スリープクラウド使わなかったりとか・・・
わざとらしく魔法無駄打ちしてみたりとか(エネボ全員掛けなんてありえねえ)
使い魔の精神点を最後まで使わなかったりとか。

これくらいしか思いつかないな。

292 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:21:38 ID:???
なるほど。そのあたりが不自然と言われているわけね。

293 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:23:52 ID:???
あと抵抗される事わかりきってるミンクスにマインドスティール掛けたりとかもあったな。
(なんか言い訳してたけど今まで魔法抵抗されてるのに抵抗されないと思うはずがない)

294 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:25:41 ID:???
そいつは不自然だな。

295 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:27:12 ID:???
まぁキャンペーンのラスボスにする予定だったキャラが途中でやられちゃって、
苦肉の策のドッペル投入だしなあ。
ドッペル以外の方法でつじつま合わせれば良かったんだろうが、その時は思いつかなかったのだろ。
やっぱり突発的な事態に弱いのかもな。

296 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:28:08 ID:???
>>293
抵抗されてるかどうかは不明だぞ。

1ラウンド目:エネルギーボルト 抵抗の成否は不明
2ラウンド目:スロウネス 抵抗失敗
3ラウンド目:ミンクスには魔法をかけてない
4ラウンド目:スティールマインド 抵抗成功

297 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:33:05 ID:???
でもまあ、ぶっちゃけあのパーティーでドッペルとガチバトルして勝てると考えるだろうか?
仮にもデザイナーだぞ?
みやびですらドッペルと同じレベルのバンパイア相手させるのに5、6レベルのPC+助っ人NPC11人+20万までのマジックアイテムという大盤振る舞いだというのに。
それでも勝てるかどうか怪しいのに。

298 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:36:35 ID:???
×5、6レベルのPC+助っ人NPC11人
○5、6レベルのPC+助っ人NPCで総勢11人

299 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:37:10 ID:???
ドッペルとバンパイアじゃ全然強さが違うよ

300 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:41:09 ID:???
>>296
スロウネスじゃなくてスロウだな。
しかしPCのかけたクイックネスを打ち消すためとは言え、スロウ2倍消費で8点も精神力使ってるのはやっぱり不自然(以下略

まあドッペルゲンガーも油断していたというか、PCを甘く見ていたのだと好意的に見れば。

301 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:43:51 ID:???
そうか? 前衛にスロウは十分有りだろ

302 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:44:48 ID:???
トリオ・ザ・住専って何レベルだっけ?
6レベルキャラがいなかったような気が・・・
それでドッペルと対戦ってのは無理ありすぎな気はするな。

303 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:47:43 ID:???
>>301
ブレードネットの方がよくないか?

304 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:51:28 ID:???
ドッペルの戦術として1R目はやっぱり○○クラウドなんだよな。常識的に考えると。
接敵してなくて敵が固まっててしかも敵の数が圧倒的に自分より多い状況だし。
アシッドだとPCほぼ壊滅。
スリープでも何人か眠らせてしまえば相手は次のR味方を起こす以外の行動不可(行動宣言ルール使ってるなら)
プリースト以外は起きても立ち上がるのにもう1R必要になるわけだし。

305 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:59:07 ID:???
余った経験値でバード3レベル取るとしたら、何覚えさせるべきかな?

306 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:08:05 ID:???
アシッドクラウドは宝を傷つけるという名目があるから却下するとして、
最初のラウンドスリープクラウド5倍消費(達成値+4)なら魔法強度16だから抵抗の目標値は20。
PCの抵抗力は最高7ぐらいでカンタマも最初のラウンドは間に合わないようなので
(ルーイよりドッペルの方が早いから)6ゾロ以外は寝る。
ただ、最初のラウンドすでにドッペルより早いラーンは接敵しているのでラーンだけ眠らないかな。

ロードス島ワールドガイドを適用するならドッペルにはスリープクラウドは無効だから
全員入る可能性はある。
それでもラーンと後衛の距離によってはどっちかしか入らないけど。

まあ、少なくともスリープクラウド使われたら一瞬でラーン以外無力化していた罠。

307 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:09:54 ID:???
>>306
アシッドクラウドで傷つくような宝物ってあったっけ?

308 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:14:47 ID:???
>>307
あ、金は酸では傷つかないか。
じゃあアシッドもあり?

309 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:19:19 ID:???
>>305
前衛が取るのか、後衛が取るのかで違ってくる。
前衛なら戦闘中に使う呪歌は基本的にあんまり使えないだろうが、
後衛はルーンマスターの場合がほとんどだから精神力使いたくない時に歌っておいたりできる。

仮に後衛で達成値はあまり高くなくても役に立つ呪歌という基準で選ぶなら
マーチ・モラル・レジスタンスあたりが候補にあがる。

あと、レクイエムはごくまれにアンデット化を防ぐために使う事がないこともない。
(めったにないけど)

310 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:23:18 ID:???
>>308
アシッドクラウドは肺の粘膜を傷つける魔法だから金属は変質しない。
Q&Aで清松が答えてた。

311 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:27:42 ID:???
PCとドッペルの初期距離が9m以下なのは確実だから、もしかしたら自分巻き込むから使わなかった、と言う可能性もある<アシッドクラウド

312 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:31:39 ID:???
>>311
中心点を後ろのほうにすれば自分は巻き込まれないだろw
あと、ドッペルに毒って効いたっけ?

313 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:32:11 ID:???
>>311
接敵されてるわけじゃなければ効果範囲を縮小してかけられる。

314 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:33:04 ID:???
>>312
PCは部屋入ったところにいるんだぞ。
完全版なら毒は効く。毒無効はロードス島ワールドガイドで追加されたものだから。

315 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:33:08 ID:???
>>312
毒は有効。

316 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:37:37 ID:???
>>314
>PCは部屋入ったところにいるんだぞ。
すまんが俺は馬鹿なのでわかり易く説明してもらえると嬉しい。

317 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:47:29 ID:???
>>309
グラランシーフです。バード技能なんて初めて。

318 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:50:03 ID:???
>>316
部屋の入り口に居る


ってことじゃね

319 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:50:56 ID:???
そもそも、ファイアボールでもルール上、大丈夫だけどな。

320 :lie:2005/05/07(土) 19:52:06 ID:???
>>295
そういえば、そんな背景がありましたね。
あのレベルでドッペルゲンガーはいくらなんでも無理だろうとはかねてから思っていましたが、
それで完全に納得できました。

>>306
>ロードス島ワールドガイドを適用するならドッペルにはスリープクラウドは無効

SWロードスは、98年12月頃に発売されているので、
セッションの行われた97年9月以前にはその特殊能力は設定されていませんでした。

>>310
>アシッドクラウドで傷つくような宝物ってあったっけ?

ドッペルゲンガーとしては、「万一、あの戦車壊したらイヤやもん(2巻P322)」程度の認識だったようです。
金だとか酸ならとばとか難しいことは考えず、単に傷つけたくなかったのではないでしょうか。
そんなことをしなくても余裕で勝てると思っていたのかもしれません。

それから、宣伝で起こられるかもしれませんが、ラーンたちのレベルや装備については↓ここに少しまとめています。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei17.html

321 :NPCさん:2005/05/07(土) 19:57:11 ID:???
本物降臨?

322 :NPCさん:2005/05/07(土) 20:44:14 ID:???
そもそもドッペるゲンがーが10Lvというのがオカシイ
変装しなくても強いじゃん

5Lvのドッペるってどこかに載ってなかった?

323 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:07:51 ID:???
そういえばマイスってミラルゴ編で
レンジャー4にしたはずなのに
アンマント編ではなぜかずっとレンジャー3のままなんだよな。

324 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:09:17 ID:???
>>318
部屋の入口にいると範囲魔法に自分も巻き込まれるのか?
どんな状況だよ。

325 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:10:46 ID:???
敵の生命力を吸収する剣を使っている敵がいたけど、これデータ化されてる?
なかったらデータはどんな感じがいいと思う?

326 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:14:09 ID:???
>>324
中心点を後ろの方にするってことができないからな。
自分の発言を忘れるな。
まあ、呪文の縮小をすれば良いのは既出だが。

327 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:15:04 ID:???
清松の戦闘バランスがおかしいのはいまさら騒ぎ立てるほどの事でもないだろ。

328 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:19:48 ID:???
>>326
アシッドクラウドの効果範囲って半径5mの空間だろ?
パーティーが入口付近にいたとして中心点を部屋の入口にすれば常識的に考えて自分が巻き込まれる可能性は低いと思うんだが。

329 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:28:07 ID:???
個人的に気になるのは、ドッペル戦での光源だな。
ライトではありえない(シェイド使ってるから)
たいまつやランタン・・・誰が持ってたんだろう?(みんな攻撃とかしてたし)
明かりなし・・・そんな馬鹿な。
洞窟内はなぜか(魔法の力で?)明るい・・・古代王国時代の遺跡でもないのに?

330 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:32:33 ID:???
>光源
床に投げ捨てた松明

331 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:35:14 ID:???
>>317
パーティーの他のメンバーの技能とレベルは?
バード技能をとるグラランシーフの精神力は?

332 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:38:30 ID:???
>>325
+1ぐらいの魔剣でダメージを与えると相手が実際に受けたダメージの分自分の生命力が回復する
ぐらいでいいんじゃない?

333 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:46:42 ID:???
>>330
たいまつの光源って大したことないと思うんだが・・・

334 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:48:57 ID:???
>>333
そこまで気にし出すとキリがないからたいまつの火で見えると考えようよ。

335 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:49:26 ID:???
床に油をまいて火をつけたんだよ>光源
燃えさかる炎の中での決戦なんてラスボス戦にふさわしいじゃないか

336 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:50:02 ID:???
暗がりに目が馴れているという事で一つ。
(それとも喪前は柳田理化雄か?)

337 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:51:47 ID:???
松明の利点は、武器になる事、投げ捨てても壊れずそのまま使える事、安い事。
蜘蛛の巣を焼き払ったり、小動物を追いはらうのにも便利だぜ。

338 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:53:25 ID:???
>>333
リアルリアリティはもうたくさんだ!
(馬鹿はSWのメイン部分を否定した)

339 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:53:29 ID:???
真っ暗な室内だったという描写があったわけでもないし、
外から光が入ってくる仕組みの複雑な建物だったかもしれんし、
ライトかけたらシェイドが無効なのを忘れてただけかもしれんし、別にどうでもいい。

340 :NPCさん:2005/05/07(土) 21:55:33 ID:???
>>339
外の光が入る事はありえないだろ。水の底だぞ。
単にライト下でシェイド無効っての忘れてただけだろう。
所詮清松だ。

341 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:00:18 ID:???
シェイド無効を忘れてたに1栗
リザレクションの安静期間をわざと1週間から24時間に間違えたくらいだしそれくらいの間違いなら充分ありえる
清松だし

342 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:02:05 ID:???
表記を省略しただけだろ。
セッション中の全てが記録されてるわけじゃないんだからさ。

343 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:02:36 ID:???
「迷宮の天井は一部に大穴が開いており、そこから水に没していたことが明らかになる」
という描写もあることから、意図的に水を引入れていた可能性もある。
天窓があっても、ありえんということはない。

344 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:10:11 ID:???
何の価値もないことで清松を貶め、自分が神になった気になれる脳を羨ましく思える。

345 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:10:26 ID:???
>>343
戦車があった場所は、水の溜まった通路のさらに下の階だぞ?
その階は水没してなかったんだぞ。
穴開いてたら水に漬かってるじゃないかw

346 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:11:54 ID:???
>>345
光源のため、水路とは別の穴を開けていた可能性とかは想像できないのか?

347 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:14:39 ID:???
うんこと屁理屈と敵しか作れない厨には、何を言っても無駄と気づけ>>346

348 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:16:58 ID:???
>>346
湖に沈んだのは偶然(年月の経過による環境の変化)だし・・・
そんなものを作る理由がわからない

349 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:31:26 ID:???
キヨマー関連になると途端にこのスレは炎上するな。

350 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:32:13 ID:???
清松のバランスは常人には難易度が高すぎるからね
戦車レースで証明されたジャマイカ

てか三田はどうやってクリアさせたんだろう?

351 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:33:20 ID:???
イカサマしたんだろ。

352 :NPCさん:2005/05/07(土) 22:52:56 ID:???
イカサマした三田が悪いのか、イカサマなしじゃクリアできないシナリオを作った清松が悪いのか・・・

意表をついて参加者が低脳ばっかりだったってのはどうだろう?(三田卓除く)

353 :317:2005/05/07(土) 23:15:50 ID:???
>>331
ファイター6、レンジャー4、セージ1
シャーマン5、ファイター4、レンジャー1
プリースト6、ファイター3
ソーサラー5、セージ4
グラランシーフはシーフ7、レンジャー4、バード3の精神力27です。

354 :NPCさん:2005/05/07(土) 23:29:27 ID:???
>>353 そこまでやったんなら、自分で判断できんものかと少し思ったw

355 :317:2005/05/07(土) 23:34:54 ID:???
>>354
いや〜、キャラ作成時ですから。
2万点ボーナス貰ったのでシーフを8にしようとしたらGMに止められたので余りをレンジャー、バードに。
選択間違ったかなあ?

356 :NPCさん:2005/05/07(土) 23:42:10 ID:???
生まれ表+2万でキャラ作成したってことか?
なら、なんか経験点おかしくね?
シーフ7にするだけで23500点のはずじゃ?

357 :317:2005/05/07(土) 23:49:36 ID:???
失敬。シーフ8→7ではなく7→6。
他のキャラと2レベル差が付くわけないですね。それこそGMが泡吹いてしまうw

358 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/05/07(土) 23:51:49 ID:YTK0R4Ub
>355
装備にもよるけど、ファイターよりもLv高いからグラランでも充分に前衛務めそう
やね。そうすっとアドベンチャー部分で使えそうなキュアリオスティやチャーム、
マスタリング傾向によるけどレストア・メンタルパワーなんかも悪くないかも。
安全を追うならアーリーバードかレジスタンスって方向もあるやね。

359 :NPCさん:2005/05/07(土) 23:54:43 ID:???
プリーストの宗派は何なんだ?


360 :NPCさん:2005/05/07(土) 23:55:25 ID:???
ちゅうかここで聞くくらいなら
他のPLにそうだんしたほうがいいんじゃね?

361 :NPCさん:2005/05/07(土) 23:58:24 ID:???
プリの宗派とシャーマンのオスメスが知りたいなぁ

362 :317:2005/05/07(土) 23:59:36 ID:???
>>358
はい。パラサみたいに回避の高さを生かしたい。
のでバード技能の使い所に迷ってまして。参考にさせて貰います。

>>359
ドワーフの腐ったマイリーです。

>>360
さっぱり当てにならない連中です。面白さ優先で実効性よりネタを取る。

363 :NPCさん:2005/05/07(土) 23:59:46 ID:???
精神力に7500点つっこんで30にすれ。

364 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:01:07 ID:???
>362
それなら無理に実効性取る必要もないんじゃね?
周りがそうなら、一人実効性貫いても浮くだけだし

365 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:04:48 ID:???
バード7レベルで好きなの取れ。

366 :317:2005/05/08(日) 00:04:57 ID:???
>>361
シャーマンはメスです。

>>363


>>364
うーむ、GMは真面目なんですよね。

367 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:11:12 ID:???
>>364
実効性とりたいのに無理に周りに合わせて自分を騙すよりいいんじゃね?

368 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:14:11 ID:???
神官戦士の近接戦闘能力が低いな。
だと前衛2枚目は、シャーマンファイターか?
こいつの筋力と生命力、ハードレザーか銀の鎧か、♂♀かが知りたいね。

シャーマンファイターが弱いと、グラランシーフが戦闘中に呪歌つかう余裕はないな。
ダンス、モラル、レジスタンスは使う暇ないだろうな。

メイン技能とバード技能に差があるから、敵のレベル考えると、シングも使えないだろうし。

プリーストが、精神力1点でキュアー使えるから、レストアメンタルパワーが使えるかもな。
逆にヒーリングはいらんだろう。

あとの呪歌は、GMやおまいさんが、使いどころを常に考えておく必要があるようなもんばっかだ。
相談してガンガレ

369 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:20:50 ID:???
女シャーマンの存在が微妙だ。
素直に6レベルにしておけばいいのに。

メインファイターとグラランで壁作ってプリが回復、
シャーマン&ソーサラーは後衛に徹するというセオリー通りが望ましいのだが、
なぜかシャーマンが前に出そうな雰囲気だな。

370 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/05/08(日) 00:23:35 ID:KDyzkYsz
行動宣言ルールをガッツリ使って、なおかつ片手で使える楽器があればレジスタン
スやモラルが鬼のように強力になると思う(敵が魔法を使う時はレジとかで普段は
フツーに攻撃って感じ)。とは言え、片手で使える楽器にどんなんがあるのか全然
思いつかないんだが。ってか下手したらないかも。

371 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:24:49 ID:???
ハーモニカ

372 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:28:35 ID:???
別に前に出て呪歌を歌いながら敵の攻撃を引き受けてもいいんだけどな。
呪歌は殴られてダメージを受けたりしても止まらないし。
グラランでシーフのレベルがそれだけあるなら盾は無くてもいいだろうし、
どうせダメージは期待されてないだろう。

だからマーチ・モラル・レジスタンスの3種の呪歌を
前に出て敵の攻撃かわしながら状況に合わせて使うという選択肢もあるわけだ。
バードをもうちょっと伸ばす気があるならチャームやダンス・シングなどの
敵の抵抗を破って使う呪歌も選択肢に入れていけばいい。
まあ、味方を巻き込むこれらの呪歌は耳栓とかで工夫しないと使いにくいけどな。

373 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:29:35 ID:???
呪歌を歌いながら回避って出来たっけ?

374 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:31:09 ID:???
>>372
そうか?
呪歌つかうシーフと、盾もって防御専念するシーフとじゃ、
盾もって防御専念するシーフの方が上位だろ?
敵がヌルヌルなら372もありだが。

375 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:31:32 ID:???
>>373
できなかったら怖いだろう。魔法を使っていてさえ回避できるのに。

376 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:32:45 ID:???
>>375
集中の魔法使ってる最中も回避できるの?

377 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:37:48 ID:???
>>376
できる。ルルブの「集中」の説明の所参照。

378 :NPCさん:2005/05/08(日) 00:47:08 ID:???
>>374
まあ確かにGMのバランスがどんなもんかにもよるだろうね。
>>353のパーティーならグラランシーフはメインファイターと同レベルだし、
敏捷度も生命力も高いと思うから盾持って無くてもそんなにひどいことにはならないと思ったけど。

379 :317:2005/05/08(日) 02:40:37 ID:???
レス遅れてスマソ。
スパサカ見て国内サカ板行ってました。

>>368
シャーマンは女です。ついでに言うとエルフ。
恐らく筋力7、生命力12で銀鎧だった思う。
皆の指摘の通り、シャーマンはプリーストがファイター伸ばすまで前に張りそうです。
生命力が「エルフにしては」良かったからファイター技能を取ったのだと思うんですが・・・。

とりあえずレストア・メンタルパワーとレジスタンスを取ってみようかな。

380 :NPCさん:2005/05/08(日) 03:05:58 ID:???
LV最高のグラランシーフが盾持って防御専念でやっとの敵が出てくるのは、よっぽどの事だと思うぞ。

381 :NPCさん:2005/05/08(日) 03:15:56 ID:???
そんな奴を付き合って殴るお人好しもよっぽどだろう。

382 :NPCさん:2005/05/08(日) 04:04:25 ID:???
女エルフのシャーマン・ファイターか。ロードスルールなら初期のディードみたいに行くが、ソードワールドでスイフリーをやるのは危険だな。
特に高レベルだとやるかやられるかだからな。スプライト戦法も封じられたし。

383 :NPCさん:2005/05/08(日) 04:18:10 ID:???
「プレイヤーは鼻で笑うのが仕事」
「GMは却下するのが仕事」
「清*は宣言するのが仕事」

というスレは

384 :NPCさん:2005/05/08(日) 05:09:52 ID:???
>>383
中途半端でやめるな!

385 :NPCさん:2005/05/08(日) 06:51:12 ID:???
PCが6〜7レベルって事は戦闘中の呪歌なんて役に立たないレベル帯じゃん。

386 :NPCさん:2005/05/08(日) 06:59:28 ID:???
相手の抵抗関係無しのレジスタンス・モラルも関係ないよな。
相手が抵抗してくれたら御の字のマーチなんかも関係ないよな。
相手が抵抗しないっぽければ、味方全抵抗でバードが行動順を0にすれば
相手の行動順を0にできるんだが全く持って無意味だな。

・・・確かに微妙だな

387 :NPCさん:2005/05/08(日) 07:03:25 ID:???
呪歌って魔力下げて仲間だけにかけることの方が多くないか?

388 :NPCさん:2005/05/08(日) 07:12:12 ID:???
このレベルでエルフが前衛勤めてるってことが異常だと思うな。
その装甲の薄さで生命点12なんてあっという間じゃん。
まして金属鎧着てるって事は回避力犠牲にしてるんだろ?
高レベルで遊びたいんなら前衛の生命点は最低でも18は欲しい。
後衛でも12じゃ少なすぎる。
高レベル環境で遊びたいんならエルフ・グラランは使うべきじゃない。

389 :NPCさん:2005/05/08(日) 07:17:21 ID:???
>>387
呪歌って魔力下げられたのか?

390 :NPCさん:2005/05/08(日) 07:37:06 ID:???
精神さえ効けば呪歌チャームは恐ろしいけどな。

391 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:09:35 ID:???
>>390
達成値の拡大も出来ないのに一本伸ばししてるわけでもないバードの呪歌が効く状況ってのは考えにくいんだが。
まして4R目までは何の意味もないし。
尋問用には使えるかもしれないが、それさえ他の方法で十分だし。

基本的に呪歌に関しては385の考えでいいと思うが。
どうしても役立たせたいんならシャーマンかソーサラーが1〜2レベルだけとってやる事がなくなったときに歌わせればいい(モラルとかレジスタンスとかマーチとか)
でも高レベルではそんな事やってる余裕ないだろうけど。

392 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:17:48 ID:???
マジレスするとSWは5レベル超えるとゲームバランスが崩壊するからな。
まともにプレイしたけりゃ適当にハウスルール作って遊ぶのがベストだと思うぞ。

393 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:19:50 ID:???
>>392
すでに最初の質問とは無関係なアドバイスになりつつあるのだけど・・・

394 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:20:11 ID:???
>>391
ああ、グラランがバード一本伸ばしと勘違いしてた……
それなら386の感じでいいと思う。
ただ、チャームは4R掛けなくても大丈夫だぞ。

395 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:28:50 ID:TIin/KT5
一本伸ばしグラランバードが敵になったらどう対処したらいいだろうか?とたまに悩むことがある。

396 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:43:28 ID:???
>>394
>チャームは4R掛けなくても大丈夫だぞ。
手持ちの文庫版ルルブでは4R目からとなってるんだが、完全版で修正されたのか?

397 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:48:28 ID:???
>>395
魔法で対処。
抵抗されようがダメージ魔法なら確実にダメージを与えられる。
グラランも生命点はそんなに高いわけじゃないし。

398 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:52:06 ID:???
>>396
修正された。
その代わり、何か提案を行うときはその都度抵抗されることになった。

399 :NPCさん:2005/05/08(日) 08:58:59 ID:???
>>398
そうなのか。
となると1本伸ばしグラランバードってかなり凶悪だな。
ボスのレベルがPCレベル+2くらいだとしても抵抗の出目勝負で5分になるわけか。

400 :NPCさん:2005/05/08(日) 09:02:47 ID:???
と思ったが大して凶悪でもないな。
バードと2レベル差の魔法使いがいても一撃必殺魔法を拡大すれば一緒くらいの達成値だ。
スリクラ4〜5倍掛けのほうがよほどまずい。

401 :NPCさん:2005/05/08(日) 09:47:18 ID:???
曰く防御力有っても攻撃力は無いのがグララン
防御力を落とさず攻撃力を上げる事を考えた時GMにとっての悪夢が始まる

402 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:19:21 ID:TIin/KT5
そうか、魔法で対処すればいいのか。後衛グラランバードで、コモンカンタマを持たせた敵を今度出してみよう。前衛はシーフグラランのラージ持たせて耳栓してずっと抵抗専念でもさせてみようか。結構白熱するかも。ってつまんないかなPLは?

403 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:23:11 ID:???
FEARゲーとかで提唱されてる理論だと、回避が高い敵、防御が高い敵はダレる。
代わりに耐久力と攻撃力を高めるのがPLに気持ちよく戦闘してもらうにはいい、らしい。

10回に1回しか攻撃が当たらず一撃で倒れる敵と、
10回に1回しか回避をしない9回攻撃を当てないと倒れない敵、
どっちと戦うほうがPCが活躍できたと感じるかどうかってことだな。

404 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:32:46 ID:???
SWはFEARゲーと違ってPCのためにモンスターが存在するわけじゃないから。

405 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:35:48 ID:TIin/KT5
なるほどです。勉強になりました。シナリオで自然破壊をしなければならない依頼の敵としてグララン出そうと思ってたのですが…、敵は動物使い辺りにしときます。まあ、依頼主が悪のシナリオなんですけどね。はい、意味不明ですね。

406 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:42:24 ID:???
>403
CRPGじゃ昔から採用されている理論だね。
TRPGと違って、あれはダイスとか振らず「やる事」がボタンをちょいと押すだけだから、リアクションがないと「何もしてない」気になっちゃうんだろうね。
システムもTRPGに比べて殆どブラックボックスとしか感じられないし。

407 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:43:04 ID:???
>404
貴様はWSLGから発展したTRPGというものの根幹を否定したな。

408 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:45:36 ID:???
>404
あらゆるシステムでモンスターは「PL(とGM)」のために存在するんだぞ。

409 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:52:37 ID:???
そんなパスカルみたいな定義はいらん

410 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:53:16 ID:???
>404
「作品内の世界設定」の話ならその通り。
「ゲームシステム」の話ならNO! 貴様は大間抜けだ。
「ストーリー」でも間違い。PCと戦う為だけにモンスターは存在する。

411 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:54:58 ID:???
>410
「作品内の世界設定」ではPCのために存在してないだろう。FEARゲー。

412 :NPCさん:2005/05/08(日) 10:58:57 ID:???
「PCのために」の定義による。

413 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:01:06 ID:???
>412
PCに因る理由で存在してない以上どんな定義も当てはまらないと思うが。

414 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:03:50 ID:???
>400
スリクラ4〜5倍がけってソーサラーレベルが7〜10ってことか?

415 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:03:55 ID:???
FEARゲーだとすべてのクラスが戦闘シーンで活躍するようになってるからなあ。
SWの場合、ファイターが殴ってようやく有効打、ぐらいの敵を出しても良いんじゃないか。
シーフやレンジャーの戦闘力って、見てるだけにならないで済む程度のもんだろ。

ちなみに、同じくFEARゲーで提唱されている手法だが、
攻撃力の高いPCに合わせたボスと、攻撃力の低いPCに合わせたザコを
一緒に出していくのがポピュラーなんじゃないか。

416 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:05:37 ID:???
FEARゲーFEARゲーってお前ら全員FEARゲー村の住人かよ!

417 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:06:30 ID:???
>FEARゲーだとすべてのクラスが戦闘シーンで活躍するようになってるからなあ。

ソ、ソンナコトナイヨ・・・

418 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:07:38 ID:???
>417
少なくともサンプルキャラは全員戦闘に参加できるようになってない?
わざわざ戦闘できないように作った場合は知らないが、特殊な組み方じゃなきゃ平気でしょ。

419 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:08:15 ID:???
>>416
じゃあお前は翔企画のゲームを基準にしてSWの戦闘を論じよ。

420 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:09:37 ID:???
D&Dは判定が1D20だから参考にならないしなぁ。

421 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:20:19 ID:???
>420
1Dだと複数Dに比べ極端な目が出やすいからね。

>415
いわゆる山北篤の言う「多忙法」って奴だね。

422 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:29:18 ID:???
>>418
キャラ単位で考えればそうかもしれないが、クラス単位で考えれと微妙なのも多い。

423 :NPCさん:2005/05/08(日) 11:50:13 ID:???
>>417
サンプルキャラは最適化されてるんじゃなくて平均化されてるだけだ。
戦闘で「まったくやることがないということことはない」ようにつくられているだけで、「活躍できる」わけではない。

「活躍」させたいなら、周りのPC構成やそのときのシナリオ形態にあわせて、クラスを吟味してPCを自作せなならんよ。


424 :NPCさん:2005/05/08(日) 12:54:00 ID:???
>>416
恩納村の住人は何を連呼すればいいんだ?

425 :NPCさん:2005/05/08(日) 18:02:35 ID:???
>>380-381
Nextで「戦士でブロック」が可能になったらしいから、
殴りグラランは、壁としての存在価値があるぞ。
呪歌グラランは、わざわざ殴る必要はないから、殴りグラランの壁>呪歌グラランの壁

426 :NPCさん:2005/05/08(日) 18:46:28 ID:???
3m以内に入ったら接敵状態になるから呪歌グラランだからといってスルーして後衛を殴れるわけじゃないけどね。

427 :NPCさん:2005/05/08(日) 18:58:37 ID:???
呪歌グララン=戦闘中呪歌を歌うグラランと仮定した場合は、
そもそも3mに接近する必要がないわな。

PTの知力が勝っていて、
グラランが3m以内に接近してから呪歌を歌い出す場合にしても、
逃亡を選択してしまえば、逃げて背後から攻撃されるわけじゃないしな。

428 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:21:24 ID:???
持ち替えのルールもあるしな。

使用中の武器を捨て、携帯中の楽器を装備したRに、呪歌は可能。
使用中の楽器を捨て、携帯中の武器を装備し、通常移動したRに、攻撃も可能。
使用中の武器などを捨て、捨てた武器などを拾い、静止もしくは通常移動したRに、攻撃/呪歌は不可能。

なんだ、携帯できる武器や楽器の数をハウスルールで制限しないGMだと、持ち替えは制限にならないじゃん。

429 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:56:03 ID:???
戦闘で呪歌を使わないことを前提にビブラート、アーリーバード、サモンスモールアニマルで

430 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:56:57 ID:???
そこで常識で判断ですよ。

431 :NPCさん:2005/05/08(日) 20:58:04 ID:???
>>406
と言うか、D&Dの高レベルは昔からそんな感じだ。

432 :NPCさん:2005/05/08(日) 21:13:24 ID:???
>>428
SWは「構える→行動する」が1ラウンドで出来るからね。

ところでリュートとかをひもで肩につり下げている人は楽器を手放して武器を抜いて攻撃したとき
リュートはひもでぶらさがった状態に戻るんだろうか?
肩からひもをはずさないと楽器を奏でられないという可能性もあるけど、
肩から吊ったままで使える楽器もあるよね?

433 :NPCさん:2005/05/08(日) 21:21:36 ID:???
>>432
1ラウンドかけて「しまう」行動をしないと
楽器が邪魔になって攻撃できないとかペナルティーがあるとか。

434 :432:2005/05/08(日) 21:37:59 ID:???
>>433
あ、その判断よさそう。
ひもがついてると「捨てる」ができなくて「しまう」しかできないわけだな。
じゃあうちではそういう処理にしようかな。

435 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:47:39 ID:???
シナリオ「流星落ちる時」は入手不可能なのかな。

せめて、リプレイででも読みたいものだが。

436 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:51:23 ID:???
あのシナリオ、敵のデータ以外はロクに書いてなくて
一番上級者であることを求められるのはGMだった気がするんだが

437 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:55:42 ID:???
強敵並べ立てて遭遇の状況だけ書いてあるんだよな(w

438 :NPCさん:2005/05/08(日) 22:57:32 ID:???
ジャイアントアントソルジャーって・・・・多数で出るのに一匹がやたら強いな・・・
死ぬ思いしたぞ・・

439 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:32:22 ID:???
しかも、完全版準拠にデータだけ直すと、
全滅以外ありえないシナリオになるしな。



440 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:36:45 ID:???
とりあえずノラキンは倒せませんって事でいいね?
10レベルクラスの冒険者なら毒無効化のアイテムを人数分ぐらい揃えていても
おかしくはないけどな。
邪な土が複数準備可能って段階でどうしようもない。

441 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:39:55 ID:???
>>440
セーブソウルでどうにかなるルテジア様の方がマシだ。
コーラスアスに勝つのは絶対無理。

442 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:42:27 ID:???
確かにジャイアント・アント・ソルジャーは反則並だと思う
うちのGMに4匹出されて3人生死の狭間をさまよった

443 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:45:42 ID:???
ガチバトル前提では勝てないから無理というものでもないだろう。
ドラゴンやノラキンはそれを倒すのが前提のキャンペーンなら、倒すための策やアイテム
が用意するものだし、それを踏まえて普通では勝てないように設定されてるんだろう。

444 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:48:14 ID:???
>>441
だよなw
よりによってコーラスアス様と戦うのは街中だから青天井だ。

とは言え、幸い両方とも魔法装置が目的だから、
魔法装置が傷付きそうな攻撃は仕掛けてこない。
と言うか、そういう事にして禁じ手にするしかない。

445 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:49:24 ID:???
>>443
そんな気配は微塵も無いが・・・

サンプルのファウンダーズも、対アンデッドや対ドラゴン用のアイテムなんて持ってないし。

446 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:49:36 ID:???
デスクラウドとかライトニングバインドとかをどうにかできればあるいは。

447 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:56:55 ID:???
>>443
完全版準拠と言うのがポイント。

なんと、不死王と老竜は完全版で洒落にならないパワーアップの成されたモンスターなのですよ。

448 :NPCさん:2005/05/08(日) 23:57:04 ID:???
>>445
443が言ってるのは完全版における対ドラゴン・ノーライフキング戦バランスであって、
流星落ちる時のデータだけ置き換えたシナリオバランスではないと思うよ。

449 :NPCさん:2005/05/09(月) 00:16:33 ID:???
もしコーラスアスがルテジアに精神吸い尽くされたらどうなるわけ?
モンスターレベル18、4回連続精神吸収で、咆哮と視線を同時に使いこなす
エルダードラゴンヴァンパイアが出現するのかね?

450 :NPCさん:2005/05/09(月) 00:19:31 ID:???
バンパイアの視線は1ラウンド分の行動使うから他と同時にはできんが
他はその通りだろうな。

451 :NPCさん:2005/05/09(月) 00:48:08 ID:???
>>445
つアミュレット・バーサス・アンデッド


452 :NPCさん:2005/05/09(月) 00:48:56 ID:???
>>449
その代わり回復魔法で一撃死の危険。


453 :NPCさん:2005/05/09(月) 00:51:43 ID:???
>>451
そんなもので、ルテジア様に勝てると思ったら(ry

454 :NPCさん:2005/05/09(月) 01:02:20 ID:???
>>452
レッサーは死んだら終わりだからなーw

455 :NPCさん:2005/05/09(月) 01:22:46 ID:???
>>404
遅レスだが、それは否定されてるぞ。
PCには、いつも「ちょうどいいぐらいの冒険」がやってくることが特権だと、SWSでも書かれている。

456 :NPCさん:2005/05/09(月) 01:55:53 ID:???
>>447
どういう風に強化されたの?
完全版しか持って無いからただひたすら強いって事しかわからない。

457 :NPCさん:2005/05/09(月) 02:09:54 ID:???
毒無効とか不眠とかが地味に強力。

458 :NPCさん:2005/05/09(月) 02:21:58 ID:???
ノラキンにヒーリングかけても復活する?

459 :NPCさん:2005/05/09(月) 02:43:43 ID:???
>>458
灰になって死ぬけど邪な土の所で1日で復活します。

460 :NPCさん:2005/05/09(月) 04:12:05 ID:???
何で一回の戦闘で倒せることしか想定しないんだろう?
滅ぼしにくいってことは、それを目標にしたキャンペーンが出来るって意味なのに。

461 :NPCさん:2005/05/09(月) 04:24:00 ID:???
>>460
回復が容易な敵と複数回に分けて戦う理由付けが難しいから。

462 :NPCさん:2005/05/09(月) 07:27:37 ID:???
>460
そんな強い敵が、何度も何度も自分より低レベルの奴らに負ける状況の方が異常だろ?


463 :NPCさん:2005/05/09(月) 08:29:18 ID:???
>>435
うちの近所のブックオフ何店かには転がってる。
全国的にあるかはわからんけど、足で探してみれ。

464 :NPCさん:2005/05/09(月) 08:51:50 ID:???
>>460
10LVが1回勝つのすら難しいのに、何度も戦ったらほぼ確実に全滅するから。

465 :NPCさん:2005/05/09(月) 09:45:36 ID:???
目標にしたキャンペーンってのは、配下なんかとと戦っていって、
倒せるように状況を整えていって、直接戦うのは一回以下
(戦わないのもアリ)ってことなんじゃないだろうか。

466 :NPCさん:2005/05/09(月) 09:50:30 ID:???
2chで駄弁ってるだけのうちらに、キャンペーン意識した展開考えろってほうが無理。

467 :NPCさん:2005/05/09(月) 10:10:34 ID:???
取り敢えず読者アンケートで下3位に入らないことだけを毎回考えて
書き続けているとキャンペーンになってるんだよ

468 :NPCさん:2005/05/09(月) 10:50:13 ID:???
>>435
送料かかってもいいならamazonのユーズドに何冊かあるみたいよ

469 :NPCさん:2005/05/09(月) 13:02:41 ID:???
>>463
茨城にはないだろうなあ。


470 :NPCさん:2005/05/09(月) 13:26:52 ID:EE9lG0vG
>735
つーか、あれって絶版なの?

471 :NPCさん:2005/05/09(月) 14:38:50 ID:???
>>435
SWのはシナリオではなくあくまで読み物として求める人が多いんだね

472 :NPCさん:2005/05/09(月) 14:42:43 ID:???
誤解なのか曲解なのか。

せめて誰かのリプレイでも読めばどんなシナリオだったか分かるのに……という話でしょう。

473 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:02:17 ID:???
貧弱なPCがNPC雇ってポリモルフ掛けてもらいたい、
だけど顔は元のままにしたいと言い出したらどうしますか?

処理的には駄目or肉体能力値オール14だと思うけど。

474 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:17:38 ID:???
ポリモルフは能力値変更は副次効果に過ぎませんよ
人間に変えるなら、漠然と一般的人間(多分能力値オール10)か、
術者が熟知しているモデルにしか変えられないでしょ
顔を選ぶ時点で術者が熟知してる該当モデルがいなければ無理



475 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:18:53 ID:???
取り合えず、マロウかブックあたりにクレスポを変えちゃえばいいんと違う?

476 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:32:03 ID:???
>>475
ポリモルフかける側が、マロウかブックをよく知っていないとだめだろ。

477 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:33:01 ID:???
>>476
ベルカナの将来に期待しよう。

478 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:33:47 ID:???
その人達は知らないけどファリスの猛女様はよく知っているのでかけてみました

479 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:46:28 ID:???
筋力25のシーフ……
必要筋力13装備でクリティカル−1かよ

480 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:47:45 ID:???
いやーレイガルブレードはシーフ技能で使うのがデフォですよ?

481 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:47:51 ID:???
必要筋力13と言えばアーチブレイドスリーですな。

482 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:49:27 ID:???
>>478世界中の7レベルソーサラーに奥の奥まで観察される猛女様萌え

483 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:54:45 ID:???
やっぱり、個体に変身できるのは蛇足な気がして来たな。
姿を真似るだけの呪文なら個体に変身できないと意味ないけど、
ポリモルフはそうじゃないしね。

484 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:00:59 ID:???
肉体技能まで付与するのはやりすぎだったな。

485 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:01:02 ID:???
>>479
シーフがファイターに変身するとファイター技能とシーフ技能と
両方つかえるようになるんだっけか?
変身対象のファイター技能が使えるのはQ&A見れば分かるけど。

486 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:03:45 ID:???
>>483
同感。
平均的な個体に変身する、年齢は基本的に変化しない、でいいよな。
変装したければディスガイズを使えと。

487 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:06:18 ID:???
>>486ハウスすれ池と

488 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:06:56 ID:???
>>484
全く同感だが清松は懲りていない

489 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:13:17 ID:???
このスレは、清松君が大々好きで自分と同じ価値観を持っていて欲しい厨ばかりか

490 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:14:46 ID:???
>>487
そもそも、ハウススレはいい加減に統合すべきだろう。
他のゲームでハウスルールは外で話せなんていうスレはないぞ。

491 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:16:19 ID:???
統合云々も、ハウススレでどうぞ。

492 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:16:24 ID:???
ハウスはSWじゃないしなあ

493 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:17:38 ID:???
つうか、本スレでハウスルールを話す事が何が問題なんだ?

494 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:30:03 ID:???
何で本スレでまで他人のオナニー見せられなきゃならんのだ?

495 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:32:49 ID:???
なんつうか、このスレの人間は特権意識でもあるのかね?
なんで他のゲームと同じようにハウスルールも本スレで語ろうと言ったら、
そこまで反発するんだ?

公式リプレイでの射線の処理や行動宣言だって所詮、ハウスルールだろうに。

496 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:33:15 ID:???
>>493
>>494みたいなのが多いから。


497 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:39:57 ID:???
>>495
この板でユーザーが一番多いんだから、複数スレがあってもいいだろ。
そんな事を言い出したら、スレの更新が早い事すら遠慮しなくならなきゃなるわい。

498 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:41:04 ID:???
ハウスルールが実プレイに還元されないってのは不健全きわまりないと思うが。
ソードワールドはハウスルールもルールの内だろう。

499 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:45:10 ID:???
>>495 統合云々はハウススレの住人にいってください

500 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:47:43 ID:???
おいおい行動宣言はハウスルールじゃないぞ

501 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:48:27 ID:???
>ソードワールドはハウスルールもルールの内だろう。
絶対何か勘違いしてますよ

502 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:52:23 ID:???
>>500
行動宣言を使わないのもハウスルールだし、
NEXT3巻の例示もハウスルールだろ。

503 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:53:24 ID:???
SWのハウスは公式と乖離し過ぎなんだよ。
オリジナルの魔法具や魔物は問題無いにしても、
オリジナルの魔法や職業、遂にはルールまで自作と来た。
それのどこがSWだよ、と。

俺はそこまでしないって人のが多いだろうが、
ハウス認めるとそういう奴まで認めることになるんだよ。
個人的にはキックブーツの様な特注の非魔法具には興味あるけどな。

)イリーナとポリモルフ
イリーナを敵の7レベル魔術師がストーキング。
そして10人のクローンイリーナが登場。

504 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:53:35 ID:???
>>501
しかし、ハウスルールを導入しないと処理できない(またはつまらなくなる)状況が多いのも事実。

505 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:54:55 ID:???
>>503
職業はともかく魔物やマジックアイテムが良くて魔法はダメな理由がよく判らん。

506 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:57:00 ID:???
>>503
飛び道具の射線とか結局、ハウス無しで解決困難なことが多いからしょうがないだろ。

507 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:57:55 ID:???
>>503
> キックブーツ
じゃあその話をしようか。
利き腕に持った武器で攻撃して、
同じラウンドのうちに利き足に装備したキックブーツでも攻撃したとする。
この場合はどう処理しよう。
二刀流のルールに準じて(両方とも利き腕扱いとして命中に−2ずつとか)
処理するのがいいのかな。

508 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:59:25 ID:???
>>503
オリジナル魔法でも遺失のものならマジックアイテムと変わらない気がする。

509 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:59:35 ID:???
解釈が必要というのをすぐ言い訳にするが、
ハウスルールという名の奇天烈オリジナルを並べてるだけに見えるぞ>ハウススレ

510 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:00:25 ID:???
>>509
そんなのどこのゲームのスレでも居るだろ?

511 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:06:57 ID:???
射線の解決?

GMの裁定で済むことでは。
SWは抽象戦闘で位置関係は割りとあいまいだから、ルール上の問題にはならないでしょ。

512 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:08:14 ID:???
>>511
GMの裁定の基準=GMの決めたハウスルール

513 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:09:20 ID:???
正直、神学論争や騎士ループ、アンチキンループに比べれば、
トンチキでもハウスルール公開のほうが遥かに良いと思うけどな。

514 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:09:54 ID:???
>>511
GMの裁定だってハウスルールの一種でしょ。
それにSWの戦闘は抽象戦闘ではないよ。
移動速度や射程距離がしっかりルール化されてるのに、
それらを省略して裁定する(これもハウスルールだな)GMが多いだけ。

515 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:13:00 ID:???
>>499

44 :NPCさん[sage]: 2005/04/13(水) 15:19:08 ID:???
>>43
逆転ホームラン!
本スレをここに統合すれば2chルール的にも問題無し!

49 :NPCさん[sage]: 2005/04/13(水) 15:44:37 ID:???
>>44
本スレは1週間もあれば使い切りそうだし、もし合併する事が決まっているならその方がてっとり早いなw

516 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:15:05 ID:???
>>514
だな、円形の範囲を求められる事も多いし、
ルルブ通りに運用するなら、
円形の駒とメジャーが必須だ。

517 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:22:36 ID:???
他の人が見て、あ、使ってみたいなって思えるルール運営なら別にいいと思うけど
流石に魔法や職業とか、PCが使う部分に影響を与えるのはちょっとなぁ・・・
NPC専ならともかく、さ。使い道のないハウスルールは神学論争や騎士ループと変わらんよ

518 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:25:17 ID:???
>>517
君はこのスレで発表されたルールが無条件に採用される特殊な環境に居るのか?

519 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:27:01 ID:???
面白ければPCに影響与えてもいいけどな。
ハウススレの話題ではないが、「武器の必要筋力と打撃力を5点引き上げる金属」は
使ってみたいと思った。

520 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:42:42 ID:???
>>518
神学論争や騎士ループが採用されるように読めたか?

521 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:49:27 ID:???
ブレードネットで薪割りってできるの?


522 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:53:46 ID:???
>>517
2,3行目に何の関連が?
要はハウスルールだろうが何だろうが、取捨選択すれば良いだけだろ?
大体、ハウスルールの取捨選択も出来ない奴が何で今さらSWをやってるのよ。

523 :NPCさん:2005/05/09(月) 17:55:28 ID:???
ここで「どうせスレッド保持数は腐るほどあるんだからハウスルールスレがひとつ余分にあるぐらいいいじゃん」と俺が書き込んで
「ソ厨はルールを守らず自分を正当化する無法者だ」とレッテルを貼られるって寸法ですよ!

524 :NPCさん:2005/05/09(月) 18:06:15 ID:???
ハウスルールスレとの統合が出来ないのは、
結局>>503の最初4行が全てだな。



525 :NPCさん:2005/05/09(月) 18:08:08 ID:???
>>524
ただ、既得特権にしがみ付いてるだけだろ。

526 :NPCさん:2005/05/09(月) 18:14:07 ID:???
低脳さが滲み出てるな>>515

527 :NPCさん:2005/05/09(月) 18:54:06 ID:???
というか、元々ゲーム問わない「ハウスルールスレ」があったんだが(今も一応あるが)
そのほとんどがSWのハウスルールだったんで、
「だったらもうSWだけでハウスルールスレ作っちゃえよ!」と言う事になった。

で、SWハウスルールスレが出来てから、元のハウスルールスレは沈み続けているとゆー

528 :NPCさん:2005/05/09(月) 18:56:11 ID:???
>>527
そりゃ、他のゲースレはハウスルールを追い出したりしないだけだろ。

529 :NPCさん:2005/05/09(月) 18:59:37 ID:???
>>528
そもそも、SWほど盛んにハウスの話題が出ているスレなんてほとんど無いぞ。
このご時勢、みんな相当品で済ませちまう。

530 :NPCさん:2005/05/09(月) 19:20:51 ID:???
だってSWは版上げしないから(w

531 :NPCさん:2005/05/09(月) 19:49:47 ID:???
「マスケット銃なんてクレインクインクロスボウの相当品で良いじゃない」
という意見は「そんなのつまらない」で一蹴されたりする。
なんとなく自作させたい気分になるんだよな。

>>529
空を飛べる種族とか水に潜れる種族とか、種族にせよ技能にせよなんにせよ、
SWには自作する余地が多いからじゃない?

532 :芳春:2005/05/09(月) 19:57:46 ID:???
>>531
ああ、なんかそれは分かるな。
なぜかSWに限って自作したくなる。

533 :NPCさん:2005/05/09(月) 20:52:42 ID:???
>>532
ファイター/Lとかファイター/Uみたいなオフィシャルから概略だけ提供されてる技能があって、
しかもそれを自力で完成させる過程でオリジナリティを発揮した気分になれる。
ファイター系に限らず、レンジャー技能とかシーフ技能とか一般技能から
能力をいくつか抽出して組み合わせるだけで新しい技能ができる。
種族だって1つや2つ増やすだけなら簡単だし、その過程でオリジナ(ry
というわけで手軽にシステムデザイナー気分を味わえるからじゃなかろうか。

言ってみればRPGツクールならぬTRPGツクールのような。

534 :NPCさん:2005/05/09(月) 20:53:42 ID:???
スタンダードスレ見てて思ったんだけど、精霊と精霊力がごっちゃになってる人って多いよね

535 :NPCさん:2005/05/09(月) 20:53:51 ID:???
ただでさえゴーレムとかアザービーストとかかなり自由効くしな

536 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:16:16 ID:???
>>513
どっちもどっちにしか見えない俺はこのスレに向いてないんだろうな。

>>527
違う。
本来のハウスルールスレの存在を知らない一部が
暴走してSW専門ハウスルールスレを立ててそれが慣例化しただけだ。


537 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:19:01 ID:???
まぁ確かに隔離したくなる気持ちもわかるがな

T閣下とかT閣下とかT閣下とか

538 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:23:11 ID:???
>>536
一部の厨は何かというと
「SWは迫害されている」とか思い込んで
「アンチやハウスを隔離しないと」とかバカな事を言い出すからな。
いい加減彼らはこの板に慣れてくれないものか。

539 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:24:38 ID:???
SWは迫害されている
というか
無視されてるのな
コンベでは

540 :NPCさん:2005/05/09(月) 21:59:06 ID:???
>>559
アンタがどこの鳥取人だか知らないが、一般論のように語るのはやめれ。

541 :NPCさん:2005/05/09(月) 22:03:47 ID:???
559はつまらんレスは許されないな。

542 :NPCさん:2005/05/09(月) 22:04:22 ID:???
>>540

アンタがどこの未来人だか知らないが、一般論のように語るのはやめれ。

age

543 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/05/09(月) 22:04:46 ID:OG60FQpJ
>527>536
本スレでハウスルール話してたら「ハウスルールスレ行け!」って言われ、ハウス
ルールスレで話してたら「SW本スレ行け!」って言われ、その為に面白そうなハウ
スルールが埋没してしまう現状に憂えた当時の有志が立てたのよ。当時の本スレと
初代SWハウスルールスレの冒頭にその辺りのやり取りが載ってたハズやで。

544 :NPCさん:2005/05/09(月) 22:10:17 ID:???
>>543
本スレの対応を見るに埋没して惜しいハウスルールは無いようだ。

545 :ダガー+百万世界:2005/05/09(月) 22:16:45 ID:0/BnXK04
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/l50
↑を使ってから汎用システムで後継スレを立てれば良いだけのような気もするけど
大概流れってモンはその当時のモノなのでまぁどうでいいといえばいいか

546 :NPCさん:2005/05/09(月) 23:28:59 ID:???
そうしなかったのが正直不思議なんだが・・・
何故にSW専用ハウスルールスレなんだ?

547 :NPCさん:2005/05/09(月) 23:51:40 ID:???
だから、そういったスレから、追い出されたからだろ。

で、ちょっとしたオリジナルアイテムとかはともかく、
2d6なだけでSWRPGじゃない自作システムの話や、
2d6すら使わないSWRPG以外の自作システムの話を、
本スレでするのは明らかにお門違いだし。

548 :NPCさん:2005/05/10(火) 00:01:17 ID:???
>2d6すら使わないSWRPG以外の自作システムの話を、
フォーセリアを舞台にしてたら?
アリアンのルールでフォーセリアをやるデータとか。

【馬鹿は仮定の話を持ち出した】

549 :NPCさん:2005/05/10(火) 00:15:51 ID:???
>>548
それはアリアンのハウスルールでは。
アリアンのスレでやっとくれ、って話では。

550 :lie:2005/05/10(火) 00:16:24 ID:???
>>323
>そういえばマイスってミラルゴ編でレンジャー4にしたはずなのに
>アンマント編ではなぜかずっとレンジャー3のままなんだよな。

調べてみましたところ、確かにマイスはレンジャーを4に成長させていました。
ところが、その後マイスは、(レンジャーを4にしたせいで経験点が足りないにもかかわらず)シャーマン2を3へと成長させています。
おそらく、このことに、どこかで清松氏が気がつき、アンマント編ではレンジャー4が削られたのだろうと思われます。

ちなみに、スイフリーのファイタ−5も、経験点の計算ミスの賜物と思われます(約2000点たりないはずです)。

551 :NPCさん:2005/05/10(火) 01:10:00 ID:???
そだね
普通、アリアンのハウスルールとして話される事だね
世界観部分の話なら多少関係があるけど、ルールに関わる部分はアリアンスレか、ルールや世界観が関わらない汎用スレで話すべき内容だな

552 :NPCさん:2005/05/10(火) 05:48:16 ID:???
つーかルール上の解釈ならまだしも、オリジナルのルールやらは結果が見えてるからな
統合派は本スレをアドベンチャー化する気か
ほとんど使い物にならない中からなんとか取捨選択する山本某はこのスレにはいないんだぞ

553 :NPCさん:2005/05/10(火) 06:00:29 ID:???
このスレで取捨選択しなくても各自がすればいいやん。

554 :NPCさん:2005/05/10(火) 06:06:21 ID:???
言い方が悪かった
99個の使えないネタと1個の使うかもしれないネタ
1スレで読むべきレスが10個になるってことなんだぞ
どこの愚痴スレだここはってことになる

555 :NPCさん:2005/05/10(火) 06:20:44 ID:???
まるで、今のこのスレがゲームで使うネタを有意義に話してるような事を言うんだな。
それに合流したら、全部ハウスネタで埋まらんと、その計算は成り立たんだら?

556 :NPCさん:2005/05/10(火) 06:21:39 ID:???
>>554
既に限りなく愚痴スレに近いと思うぞ。

557 :NPCさん:2005/05/10(火) 07:00:54 ID:???
>>555
お前な……長くならないように簡潔にいってるんだから理解してくれよ。まあいい

例をあげるが、統合後、比率を1:1とする。つまり、500書き込みは現状維持だ
ハウスルール関連で読む意味のある書き込みが50%とする
といってもこの比率は個人個人で違うし、どの書き込みが使えないかも個人で違うからな
うざいからハウスルール書き込みだけだとどうとかくだらないつっこみはよしてくれよ?
ご丁寧に計算してあげるが、統合により統合前に比べて250書き込みは無駄になる
うけるだろ? 統合によって確実にデメリットとして、読まなくて良い書き込みが250増えるわけだ
さあ、くだらん揚げ足取りしないで統合によるメリットをちゃんとあげてくれ
ん? 各自が取捨選択すれば250いらない書き込みが増えてもいいじゃんて?
正確には50%どころか99%いらない書き込みなんだよ
いいか、オリジナルルールみたいなオナニー見たい奴はそういないんだよ。馬鹿じゃねーの?
だから、オナニー見たいやつがハウスルールスレ利用汁。本スレに来るな

558 :NPCさん:2005/05/10(火) 07:15:05 ID:???
>>557
現時点で99%が屑カキコなんだから比率は変わらんよ。

559 :NPCさん:2005/05/10(火) 07:18:05 ID:???
>>558
現時点では100%だろ?
少なくともゲームのプレイに役に立たないと言う観点では。

560 :NPCさん:2005/05/10(火) 07:19:34 ID:???
>>557
つまり、俺がハウスルールを見るのが嫌だから板のルールは破っても良いと・・・屑だな。

561 :NPCさん:2005/05/10(火) 07:33:18 ID:???
>>558-560
志村、縦読み、縦読み!

562 :NPCさん:2005/05/10(火) 07:38:11 ID:???
554=557じゃなかったのか。

563 :NPCさん:2005/05/10(火) 08:42:04 ID:???
それはすでに"ソードワールドRPG”じゃないという物まで、
ハウスルールとか言って長文で書き込むやつらがいるからのが問題。

564 :NPCさん:2005/05/10(火) 09:24:32 ID:???
46 :17-19:2005/04/13(水) 15:36:12 ID:???
合併するなら、こんな感じ?

【SWハウスルールスレがこちらに合流になりました】

 またよろしく。

>SWハウスルールスレの住人の貴方
※軋轢を抑えるため、ハウスネタが嫌いな人がスルーできるように、ネタ振りする人もレスする人も文頭に【ハウス】【(ネタ名)】などを入れて、NGワード設定をしやすくしましょう。
 結果的に貴方が必要とするレスが集まりやすくなるでしょう。
  類例:【公式撤廃】、【俺ルール】、【俺クラスト】、【SW3e】、【リファイン】、【コンバート】
※技術的な助言ならともかく、投下されたネタの「目的」が気にくわないときはスルーしる。
 下手に相手を説得しようとしても「ご高説」を垂れられるだけだ。
※一度に複数の話題が併走してもキニシナイ!!

●前スレ
【混沌】SWハウスルールPart7【マダー?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106279905/

565 :NPCさん:2005/05/10(火) 09:25:57 ID:???
●ハウス系サイト
SW:3e(すでに閉鎖。一応下記のサイトで公開だけはされています。)
ttp://cdiceonline.hp.infoseek.co.jp/SW3e/20031013/sw/index.html(2003年10月13日版)
ttp://cdiceonline.hp.infoseek.co.jp/SW3e/20030826/sw/index.html(2003年8月26日版)
dvanp's territory(リファイン・ハウスルールまとめ等)
ttp://www.umai.co.jp/~chiku/
SWハウスルールリンク
ttp://www.journey-k.com/~brpg-la0621/link/sw_house/sw_house.htm
SWクリスタニア
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/se00.html
SWファイナルファンタジー
ttp://lie.s31.xrea.com/ff/ffindex.htm

【議論】ハウスルールの是非【上等】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/
アナタの厨設定を公開するスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094917411/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/


566 :NPCさん:2005/05/10(火) 11:11:47 ID:???
>>512
>>514
えーと。
「ハウスルール」という言葉の意味を間違えてるよ。

>>516
位置関係をあいまいにしている以上、そんなものは必要ないよ。

567 :NPCさん:2005/05/10(火) 13:10:02 ID:???
>>547
>>538
その被害者妄想をどうにかしないと
単なる除け者扱いから本当に除け者になるぞ。

568 :NPCさん:2005/05/10(火) 13:21:44 ID:???
なんで「汎用ハウススレとして続ける」じゃなくて
「本スレと合併する」って流れになってるんだかな・・・

このスレみたいな「スレが止まると死んじゃう症候群」とか
「何でもかんでもグダグダ」症候群がそもそも特殊なんだから
普通にしてれば別にSW専用スレじゃなくても叩かれるわけじゃないだろうに。

569 :NPCさん:2005/05/10(火) 13:23:29 ID:???
>>567
>>568
平日の昼間から2chにいる生活をどうにかしないと
単なるすねかじり扱いから本当に寄生虫になるぞ。

570 :NPCさん:2005/05/10(火) 13:32:49 ID:???
>>568
SWアンチのせいにしておけばSW専用スレで思う存分にグダグダできるからな

571 :NPCさん:2005/05/10(火) 13:39:39 ID:???
なんだか登校拒否児童に学校は怖くないよ?とか諭してる感じだなw

まあ汎用ハウススレの話ならこのスレで話す意味はあまりない気もするが
スレの使い方が拙いのは昔からだしな。
もう少し板全体の視点を持った方が良いとは思うけどな。

572 :理恵 ◆HgQHDRoDkc :2005/05/10(火) 15:13:47 ID:???
ハウスルールをこちらで語るのは得策ではないでしょう。
使い物にならない妄想の垂れ流しを見せられるのは苦痛です。
そういうのは専門のスレを作って勝手にやって下さい。

573 :NPCさん:2005/05/10(火) 15:20:47 ID:???
じゃあ漏れ理恵スレ作るからそっちに移動よろしく。>理恵

574 :NPCさん:2005/05/10(火) 15:22:14 ID:???
理恵が否定したということは、統合するのが正しいというワケだな。

上島理恵「いいか統合するなよ、するなよっ。絶対に統合するなよ」

575 :NPCさん:2005/05/10(火) 15:28:44 ID:???
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>572
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U

576 :NPCさん:2005/05/10(火) 15:31:57 ID:???
どっかにいい外部板ないの?

577 :NPCさん:2005/05/10(火) 15:34:48 ID:???
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

578 :NPCさん:2005/05/10(火) 15:40:51 ID:???
>>569
お前も同じだろうに…

579 :569:2005/05/10(火) 15:42:29 ID:???
>>578 自分が568になるつもりでやった。荒らすつもりはなかった。今は反省している。orz

580 :NPCさん:2005/05/10(火) 15:45:12 ID:???
>今は反省している。
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

581 :NPCさん:2005/05/10(火) 16:13:45 ID:???
イタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


582 :NPCさん:2005/05/10(火) 16:24:15 ID:???
>>577 理恵キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

583 :NPCさん:2005/05/10(火) 17:54:53 ID:Z9j3FttV
【抵抗して動くと痛いよ】ブレードネットで幼女緊縛 ソード・ワールド99th【動けない君に挿入しちゃうよ】

584 :NPCさん:2005/05/10(火) 17:55:52 ID:???
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


585 :NPCさん:2005/05/10(火) 17:56:22 ID:???
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
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         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


586 :NPCさん:2005/05/10(火) 17:56:53 ID:???
荒らしが粘着しはじめたのはいつだ?

587 :NPCさん:2005/05/10(火) 17:57:24 ID:???
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ

588 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:05:52 ID:kOcm6oZC
荒らしが現れるのはそこそこの良スレか糞スレのどっちかだ。

589 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:07:07 ID:???
ハウススレ統合の話はどうなった?

590 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:08:29 ID:???
>>589
統合するわけねーだろ
存在意義も話題もまったく違うんだからよ

591 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:12:05 ID:???
自作自演乙

592 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:12:48 ID:???
どれが自作自演だよ?
言ってみろ

593 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:13:33 ID:???
荒らしはスルー汁

594 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:21:00 ID:???
もうこのスレ存在意義ねーな

595 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:22:52 ID:???
言ってみろと言うなら、まず荒らしやめなさいね

596 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:37:28 ID:???
>>595
はい!わかりますた!w

597 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:39:24 ID:???
sage

598 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:43:42 ID:???
( ゚д゚)ポカーン
いい加減呆れるな…

599 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:53:25 ID:???
ハウスはどうでもいいから理恵氏ね
お前が来るとスレが荒れるんだ
荒れるのを知っていてコテハン続けるのは荒らし

600 :NPCさん:2005/05/10(火) 18:58:49 ID:???
600

601 :NPCさん:2005/05/10(火) 19:00:42 ID:???
確かに…。

理恵を擁護する意味では決してないが、
コテ名乗るのは悪いことじゃないと思う。

が、それで荒れるならば、
コテをやめるべきなんだと思う。
決して悪いわけではないのだが…。

602 :NPCさん:2005/05/10(火) 19:37:48 ID:???
理恵って何者?
ここまで嫌われてるなんて・・・・

603 :NPCさん:2005/05/10(火) 20:20:47 ID:???
ネカマ

604 :NPCさん:2005/05/10(火) 20:43:15 ID:???
>>602
嫌われてるか嫌われてないかはこのさい関係が無いと思うぞ。
問題なのは「そうすれば相手してもらえる!」と思っちゃってる荒らしが板に居着いてるっつう事で。
こいつのレスは一目見れば「他人に噛みついてかまってもらおう」としてるのが一発でわかるんで
見分けた時点でスルーしとくのが一番。

605 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:09:11 ID:???
理恵が居ようと居まいとこのスレが万年ループのグダグダ愛好家の
集会所なのは変わるまいに。

606 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:16:32 ID:???
荒らしに反応するのも荒らし
この言葉を胸に刻んでおけ

607 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:17:58 ID:???
理恵と荒らしひとまとめで隔離したいところだな。

608 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:19:19 ID:???
ここに隔離できているじゃないか

609 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:35:26 ID:???
ちゃんちゃん。

610 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:41:20 ID:???
どこへ行っても「ここは隔離スレじゃないか」と言う。

611 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:45:15 ID:???
ファビョってるバカがいる模様。

612 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:50:20 ID:???
理恵のガイドライン キボン


613 :NPCさん:2005/05/10(火) 21:50:57 ID:???
イラネ

614 :NPCさん:2005/05/10(火) 23:32:26 ID:???
正直理恵って結構好きな名前なので勘弁して欲しいなあ

615 :NPCさん:2005/05/11(水) 01:09:21 ID:???
>>559
は空気読まなかった罪で1週間大便我慢の刑。

616 :NPCさん:2005/05/11(水) 02:14:47 ID:???
萌え

617 :NPCさん:2005/05/11(水) 02:39:04 ID:???
この流れで質問して申し訳ないのですが、初めてSWをやるときに気を付けたほうがいいことって何かありますか?
GMもPLも初めてなのですが。

618 :NPCさん:2005/05/11(水) 02:58:33 ID:???
>>617
「ソードワールドが」初めてなのか、それとも「TRPGが」初めてなのか、どっち?
あと、おまいさんはGMなのかPLなのか、PLは何人なのか等、
できるだけ詳しい状況説明があった方がより具体的なアドバイスをできるんで、それもできればお願い。

619 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:20:09 ID:???
>>618
全員TRPGの経験ありで、ソードワールドをやるのが初めてです。
PLが3人で、自分がGMです。
とりあえず最初なので、コボルトあたりを退治する系のシナリオを考えています。
プレイ日は今週の土曜です。

620 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:21:06 ID:???
>>617
特にない。
つうか、いちいち場合分けして失敗しないように説明したところで全部出来るわけがないんで
適当にプレイしてから問題点があったら洗い出せ。

621 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:32:33 ID:???
強いて言うなら、
雑魚はモンスターレベル2くらい
ボスは3か4くらいにしとけと。

622 :NPCさん:2005/05/11(水) 03:45:24 ID:???
>>620
>>621
レスどうもです。
敵とかもうちょっと見直してみます。
こんな時間にありがとうございました。

623 :lie:2005/05/11(水) 03:51:36 ID:???
>>506
>飛び道具の射線とか結局、ハウス無しで解決困難なことが多いからしょうがないだろ。

気になったので、ちょっと調べてみました。

飛び道具の制限
 射線が通っていない敵には命中しない。
 射程距離外の敵には命中しない(ベーシックP96/完全版P48)。
 接敵状態では使えない(ベーシックP96/完全版P48)。
 乱戦状態や、味方と接敵状態にある敵に対して打ち込めば、味方に当たる確率も五分五分(RPGリプレイ集・ロードス島戦記V・呪われた島編P326)。
 乱戦状態や、味方と接敵状態にある敵であっても、味方よりよほど大きな敵に対し、状況が適切ならば認めてもかまわない(公式Q&A2000年11月)。
 味方と組み合い状態にある敵に対して打ち込めば、味方に当たる確率も五分五分で、1D6で判定する(完全版P289)。

用語
 接近戦=完全版の用語。用語としては曖昧で、接敵状態に限らず使われていた。ベーシックからは接敵状態に修正されている。
 接敵状態=敵味方がそれぞれ近接武器で攻撃しあえる距離にいる状態。公式Q&Aで3m以内とされた(公式Q&A2000年6月)。
 組み合い状態=完全版で紹介されている、レスリングのように敵と組み合っている状態。
 乱戦状態=Q&Aやリプレイの用語。用語としては曖昧で特定しにくいが、接敵状態に限定せず、敵味方が入り乱れ安全な射線を確保できない状態を示しているものと考えられる。


624 :lie:2005/05/11(水) 03:53:47 ID:???

備考
・Q&Aにおいて、清松氏は、(完全にではないが、ほとんどの場合において)射撃武器の使い手が、
前衛と接敵状態にある敵に対して、後衛が(前衛の後ろ側から、前衛の頭越しに)射撃を行なう場合について説明している点に注意が必要
(全文引用は避けました。詳しくは公式Q&Aまとめサイトをご覧ください)。
 ・射撃系単体攻撃魔法も、大体、この状況に準じる。


 調査の結果、「安全な射線を確保できない状態」を明確にするルールはないことが判明しました。
 たとえば、「ドラゴンと戦っているとき、背後から狙うのなら可能(公式Q&A2000年11月)」とされる一方、
射撃系単体攻撃魔法であれば、「射線上に仲間がいれば、ぶつかります。ドワーフの頭越しとかは認めてますが(公式Q&A1999年1月)」とされているなどとされている場合もあります
(飛び道具と射撃系単体攻撃魔法とで違うのかもしれませんが)。
 このため、どういう状況なら「乱戦状態」でも安全な射線が確保できているといえるのか、
どのサイズのモンスターなら「接敵状態」にいる仲間の背後から射撃できるのかは、
GMが判断しなければならないことになります。
 ただGMとしては、NPC後衛を射撃されて都合が悪いとき「仲間や遮蔽物に隠れていて、射線が確保されていない」、
敵が大きいと思えば「頭越しでも打てる」と判断すればいいので簡単でよいとは思います。

625 :NPCさん:2005/05/11(水) 04:14:07 ID:???
ベーシック基準でいいよな?
思いついたままに書いてみる。

事前準備系
・キャラシは事前に印刷しておく
これ、たまにやらない奴がいる。土壇場になって拡大率やらで悩んだりとか。
ワープロやなんかで自作するのが当たり前という気がしないでもないが。

・表やリストはコピーして再編集しておくこと
第一章にある表はコピーして1枚にまとめ直す事。これはキャラ作成に使用するので人数分+1くらいは用意する。
魔法リストの印刷は必須。術者の手元に行き届くように各種数枚ずつコピーをとること。
技能関連はシナリオ側に使う技能についてメモを(ページ数入りで)書いておくこと。一覧は多分必要ない。
戦闘サマリーは作らない。命中判定 → ダメージ判定っつう流れを体で覚えさせる。
レーティング表はGM含めた人数分用意する。

・最低1回はキャラメイクして戦闘を試せ
分からなければ何度でもルルブを読み直して事前に理解しておく。

当日系
・最適化なんかしてもつまらないので適当に作らせること。ダイス目からどんなキャラかを考えることを楽しむべし。低い目が出ればそれだけでネタになる。
・オプションルールは一切不採用。慣れてない奴ほど一度に全部使いたがる。やめさせろ。
・戦闘では図を書いて遊べ。どうせ頭の中じゃ管理しきれない。必須だ。

シナリオ系
・シーン管理をしろ。常に何をする場面かはっきりさせろ。他のTRPGと同じだな。
・1シーン=1枚で記述。敵が出るならデータも転載。そのまま戦闘管理シートとして使え。
・依頼は引き受けたところから。決して値段交渉をさせるな。それがシナリオのネタでないかぎり。
・ゲーム内時間の管理もするな。それがシナリオのネタでないかぎり。
・報酬は必要以上にケチるな。そして散財させろ。長く遊ぶのでなければ派手に遊んでいい。

626 :NPCさん:2005/05/11(水) 06:01:58 ID:???
>>623-624 乙

627 :NPCさん:2005/05/11(水) 06:23:40 ID:???
>>619
能力値の振り直しを認めるかどうかは事前に決めておいた方が良い。
「完全一発勝負」、「○箇所だけ振り直し可能」、「○キャラ分振って好きなものを選ぶ」、
「ボーナス合計が○以下なら何回でも振り直し可能」などなど方法はいくつもあるが、
どれを選ぶにしてもその旨を事前にPLへ伝えて置くこと。
場当たり的に振り直しの許可を出すと、PLに不公平感を与えかねないから。

628 :NPCさん:2005/05/11(水) 06:39:15 ID:???
>>619
んー、ルールにあいまいな点があるので(>>623が言っている飛び道具の問題とかね)、
ルルブを読んでよくわからない点があるPLがいるようなら、ゲームの開始前に
GMが解釈を統一しておいたほうがいいよ。
例えば後方からの射撃キャラを作るPLがいた場合に前衛への射撃をどのように認めるかで
活躍できる場面が全然変わっちゃうから。
あとは、むちゃくちゃ基本なんだけど、レーティング表はエンチャントウエポン・ファイァウェポン
をかけた後の分も写させること。
最後にこれは俺意見だけど、高品質の武器を認めたほうが、ダメージがでかくなるので
ゲームの進行が早くなると思う。SWは単純な割りに戦闘の時間が長引くことがあるので
時間配分に注意。

629 :NPCさん:2005/05/11(水) 09:38:03 ID:???
接敵状態でも飛び道具は使えますよ!接敵している対象には攻撃できないだけ。

630 :NPCさん:2005/05/11(水) 09:47:58 ID:???
クイックネスとシャープネスとストレンクスを続けてかけてフルポテンシャルと同じような効果を得るのは可能だろうか

631 :NPCさん:2005/05/11(水) 09:53:22 ID:???
>>630
種別・身体能力はそれぞれが「対抗・優越」

632 :NPCさん:2005/05/11(水) 10:24:37 ID:???
>>629
完全版ならp.45、ベーシックならp.96-97

633 :619:2005/05/11(水) 10:43:04 ID:???
>>625
>>627->>628
ありがとう。
参考にして頑張ってみます。

634 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:48:40 ID:???
説明したがる奴はオフでは友人が少なく、人付き合いが下手なのがコンプレックス

635 :NPCさん:2005/05/11(水) 12:57:26 ID:???
>>634
コンプレックス乙。

636 :NPCさん:2005/05/11(水) 15:49:02 ID:???
能力上昇のポーションの価格は一万ガメルだったけな?

イリーナには入手の機会なかったのかな。
7レベルあれば死ななかったわけで。


637 :NPCさん:2005/05/11(水) 16:09:23 ID:???
なかったんだろ。これ以外にかけてほしい言葉はあるか?

638 :NPCさん:2005/05/11(水) 16:17:41 ID:???
>>636
お前さんはPC版やSFC版のような世界が好きなのか?
つか能力値ポーションは(非売)付きだろ確か

639 :NPCさん:2005/05/11(水) 16:59:51 ID:???
そのかわり安めだから遺跡とかに置いておくとPL達が喜ぶ。
生命点とかのポーションがオススメ。

640 :521:2005/05/11(水) 17:06:40 ID:???
話の流れを切って悪いが
俺は旧上級ルールまでしか読んだこと無いんだけど
最近のルールだとスレタイに書いてあるような
ブレードネットで薪割ってできるようになったの?

641 :NPCさん:2005/05/11(水) 17:12:24 ID:???
できるできない以前に非現実的かつ実用性皆無だからネタにしてるだけ

642 :NPCさん:2005/05/11(水) 18:24:50 ID:???
ここの住民は現実的で実用性に富んだ話題を取り上げようという気はないのか?

643 :NPCさん:2005/05/11(水) 18:27:52 ID:???
それでは貴方からどうぞ。

644 :NPCさん:2005/05/11(水) 19:50:42 ID:???
>>636
>7レベルあれば死ななかったわけで。

あのポーションではレベルは上がらんが?

645 :NPCさん:2005/05/11(水) 20:05:03 ID:???
>>644 たまには脳みそ使わないと、はげるぞ

646 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:15:43 ID:???
ネタがないならちょっと聞いてくれ
ptにそろそろ魔剣あげようかなーと思って設定したのが
これ↓

必要筋力値5 打撃力10 1Hでも2Hでもおk
効果・・・振ると炎を出す 炎は打撃力10 魔力5 クリティカル有り
     攻撃するとき精神力抵抗値+2Dで目標値15 
     成功なら精神力2D0レーティング分ダメージ 失敗なら2D10レーティング分ダメージ クリティカル無し

て感じなんだけど、武器バランス的にこんなもんがいいかな?
強すぎたり弱すぎないかな?

647 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:15:52 ID:???
陰部への刺激に抵抗するにはどういう判定がいいかな?
前回のセッションで判定に迷って、とりあえず精神抵抗させたけど

648 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:23:17 ID:???
>>646
精神力へのダメージは使用者が受けるの?
個人的にはサイコロふる回数少ない方が、楽だと思う。


649 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:24:36 ID:???
>>648
精神力ダメージは使用者です

650 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:28:07 ID:???
2D0って常に0? 2D10って10面ダイス2個?

651 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:30:42 ID:???
なんかよくわからんな。
魔剣の追加能力として魔力5のファイアボルトがついてて、
それとは別に使用者に精神ダメージを与えるペナルティがあるのか?

剣の基本的な魔力が5なら目標値は12にして
レーティング10+5の精神ダメを受けるほうが自然。

652 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:30:56 ID:???
>>650
ごめん、書き方が悪かった

2D0→0レーティングで2D
2D10→10レーティングで2D

あと追加
・精神ダメージは軽減不可、魔力での+は無し
でよろ

653 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:31:53 ID:???
>>646
もらう側にしてみれば、扱いにくいな。
攻撃と炎と抵抗に、更にそれぞれのダメージ計算は大変だと思う。
ファイアウェポンのかかる魔剣じゃあ駄目なのか?

654 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:32:27 ID:???
>>646
魔剣をあげるパーティの構成も問題になるし、
その魔剣自体もそれだけだと情報が足りなくて、
ちゃんと評価できないと思う。

とりあえず、

・打撃力は片手持ちの時に打撃力10で、両手持ちだと打撃力15になるのか?
・炎のダメージに抵抗は無いのか?

以上の二点はすぐに疑問として浮かぶ。

655 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:32:39 ID:???
レベルとかの情報何にもなしに、バランスもくそもない

656 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:33:09 ID:???
>>647
陰部への刺激への抵抗が意味のあるゲーム展開って経験したことがないのでわからないです。
プレイリポート希望です。

657 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:33:36 ID:???
>>651
>魔剣の追加能力として魔力5のファイアボルトがついてて、
>それとは別に使用者に精神ダメージを与えるペナルティがあるのか?

そんな感じです
振るたびにファイヤボルトで、使用者に精神ダメージです

658 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:38:51 ID:???
>>657
処理が面倒なだけだから、ファイアボルトの発動条件は「振る→任意」にしとけ。
1ラウンドに攻撃と魔法を同時にさせるのは面倒。
精神ダメージもレーティング+魔力で冒険者レベルでのみ減点のほうがSWの標準的処理。

ていうか何故精神ダメージ・・・

659 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:39:03 ID:???
それ、魔剣の形させる意味あるのか?
ファイターが使うには武器として弱すぎるし。
それともシーフが使うのか?
PT最初の魔剣なのに。
シーフは唯でさえ色々できるのに。
ファイターの不満高まりそうだな。

660 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:39:46 ID:???
攻撃と同時にファイアボルトが出ると?
正直、普通のバスタードソード+1を貰った方がうれしいような。

661 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:40:48 ID:???
と言うか、まずはファイター用にごく普通の魔剣渡してから、
変わったオリジナルアイテム渡すべきじゃないか?

662 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:41:35 ID:???
>>654
PT構成
 数字はレベルです
シャーマン3+ファイター2
神官3+ファイター2
神官1+シーフ4
シャーマン3+レンジャー1
ソーサラー2+セージ2+レンジャー2
の5人

・打撃力は片手持ちの時に打撃力10で、両手持ちだと打撃力15になるのか?
なります

・炎のダメージに抵抗は無いのか?
剣の魔力5+2Dで魔法強度決定、で相手は抵抗できます
早い話が、ファイヤボルト撃ちながら攻撃できる剣ってことです

663 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:42:27 ID:???
>>661に同意
たとえ>>660のいうように、打撃+炎の追加ダメージだとしても、
シーフ用の武器になるぞ。
そして、精神抵抗力に目標値を設定してバランスきくなら、
PTメンバーのレベルいれろよ。

664 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:43:21 ID:???
普通に筋力15ぐらいのバッソ+1やれ。
ファイターが安定した戦力になるから。

665 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:47:46 ID:???
もう一度練り直してみますわ
とりあえず
「振る→任意」
の形はとることにします

666 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:48:55 ID:???
>>662
……こいつらにオーガ5人兄弟とかぶつけてやりてぇ

667 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:54:03 ID:???
GMは物理攻撃と魔法攻撃が同時に出来る素晴らしいアイテムくらいのイメージだろうが
追加効果が代償付きでオンオフできない使いどころが難しい=>使われない
使用精神点がランダム決定だとPCでのコントロールが難しい=>使われない

精神点を2点使用することで追加効果:炎(魔力5:打撃点10)を発動できる
魔剣とするだけで確実に使ってもらえるようになると思われ。

668 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:57:52 ID:???
1ラウンドの攻撃に攻撃命中、武器打撃、魔法打撃、精神抵抗、精神ダメージと5回もダイスを振るのは
進行上問題があると思うのだが、どうか。

669 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:58:11 ID:???
>>666
あー・・・死ねる・・・かな?
蟻兵2匹で一人死にかけたからなぁ・・

>>667
なるほど
「精神力消費の固定」
「追加効果のオンオフ」
ですね
覚えておきます

670 :NPCさん:2005/05/11(水) 23:58:54 ID:???
>>662
レベルの関係で、前衛の要がシーフなのか・・・
うーん、個人的には魔法の皮鎧の方を先に渡しそうになるなあ。

671 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:04:18 ID:???
>>646
常に消費にした方が楽だと思うが…
ついでに、強過ぎないか?
必要筋力が5で2Hも可、しかも常時エンチャントウェポン相当で、ファイヤーボルトが撃てる

自分なら、攻撃系の魔法を掛けるマジックアイテムは魔力の点で面倒なので避ける

魔法的な効果が得られるとした場合、効果範囲が使用者限定・即時発効で
 ・プロテクション・カウンターマジックを同時に掛けられる(精神点8消費)
 ・ファナティシズムを掛けられる(精神点6消費)
の何れかにするだろう
自身が対象になる魔法なら魔力は考えなくても良いからバランスが取り易い
1〜2Hに拘るなら、バスタードソード・ロングスピア・ヘビーメイスの+1相当にした方が良い
(必要筋力との兼ね合いで種類は決めよう。必要筋力5で打撃力10の1〜2H剣は詰め込み過ぎ)


672 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:05:17 ID:???
>>669
低レベルなのにファイターの存在を舐め過ぎ。壁が居ないじゃん。
筋力の高いファイターなら攻撃力防御力共にパーティ最大の戦力になる。
ファイターは役立たずってのは5レベル超えた後の話だよ。

673 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:06:31 ID:???
新しい魔剣のデータだってハウスルールだろうに、ハウススレに行けとは言わないんだな。
こりゃ、やっぱり合流だな。

674 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/05/12(木) 00:09:29 ID:ykmI79yW
無難なのは消費2点でファイアボルト(魔力5)、消費3点でファイアウェポンがかか
るか武器が魔法ダメージになる(打撃力は10固定、18ラウンド持続)って所かな?

675 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:09:43 ID:???
中途半端なファイターしかいないじゃないか
シーフが前衛の主戦力なわけか
それでシーフが使える武器なんかな?

とりあえず思ったこと
・両手持ちできる剣なのに、打撃力が10/15って低すぎないか?
 小さい剣なら片手専用でいい気がする
・攻撃するたび精神抵抗なら、ダメージは固定にしたほうが簡単
  例:抵抗できたら0点、失敗したら1点とか
 というか、これは呪いと言うんじゃ・・・
・ファイアボルトは使用者の任意で、攻撃と同時にはできない
 としたほうがいい
 魔力5で無制限・・・だと強いかな?
 通常攻撃で精神力削られるからかまわないんかな?
・あと、SWは2D6であたりまえなので、いちいちダイスの数を書かなくてもいい

こんなとこか?

676 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:16:08 ID:???
パーティ内の戦力バランスはPLがやりたい用に取っていくと
適当でやば目になることがおおいな。

アイデア詰め込みすぎなのは間違いないところ、
ルールブックに無難なマジックアイテムが多いのはそういうものの方が結局
使いやすく事故が起こりにくいって側面もあるの。
とはいえ、GM的に+1なだけのアイテム淡々と出すのもつまらないよな。
失敗を恐れず渡しといて、バランス崩すほどだったら、その旨伝えて
取り上げるなり、キーアイテムにしてシナリオ中に消費させるなりすればいい。

677 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:20:26 ID:???
マジックアイテムの計算式がSNEのサイトから消えちゃったんだよな・・・
復活してくれないと計算できない・・・
誰か何処かにうぷしてくれないか〜?

678 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:26:51 ID:???
昔、必要筋力16でサラマンダーが封じ込められているのでファイアボルトが無限に撃てるグレソ+1を出した
最初はファイターが普通に剣として振り回し
途中でプリーストの援護用に使ってたが忘れ去られた事があったなぁ

679 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:28:15 ID:???
>>677
アトリエSWeet
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/9105/

上のページの「その他」に「マジック・アイテム価格計算ガイド」が在るよ。

680 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:34:35 ID:???
>>679
d
でもスクリプトではなく自分で計算したかった。
筋力24超えた無茶な魔剣とか作りたいし。

681 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:38:29 ID:???
>>646
思うんだが、素直に完全版などに記載されてるのをアレンジして見たら?
フレイム・スマッシャー:バスタードソード(15)+1相当+常時ファイヤーウェポン(16万ガメル)
ブラスター:グレートソード(20)+1相当+フォース相当(魔力10)を無制限使用+魔法の発動体(37万ガメル)

ちなみに追加能力の無い魔剣
ソード(15)+2相当で10万ガメル
ソード(15)+3相当で41万ガメル

特殊効果の在る魔剣+1より、特殊効果の無い魔剣+2の方がコストパフォーマンス的には絶対的に使える…
ちなみに、ダガー(5)+3相当なら15万ガメル
シーフのPLとして貰えるなら、劣化版【猫の爪】の方が嬉しいかも知れん…

682 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:42:43 ID:???
必要筋力15のバッソ+1…11000ガメル
精神消費、アイテムのみに働くファイアウェポン付き武器…+2000ガメル

たった13000ガメルでファイター用のかっちょいい燃える魔剣が渡せる。

683 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:48:27 ID:???
常時発動じゃないと一気に安くなるな・・・

684 :NPCさん:2005/05/12(木) 00:58:31 ID:???
そう言えば、昔設定したブロードソードに魔晶石を消費する魔剣が在ったな〜

ブロードソード(15)
 攻撃力+1、追加ダメージ+2
 柄に魔晶石を嵌込む場所が在り、魔晶石の中から1点消費して1ラウンド・打撃力+5に出来る
 9万8000ガメル(+2より少し弱いかなって事で、2000ガメル少ない)

この剣を出した時は、魔晶石が殆ど買えない(買えるのは3点未満のクズ魔晶石)だったので、「ココぞ!」って時にしか発動させられなかった
18点(2D+10で18だった)の魔晶石を発見した時には、魔術師よりファイターが欲しがってたな…

685 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:00:30 ID:???
魔術師に魔晶石握らせてエンチャントかけさせた方がナンボかマシでは?

686 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:04:38 ID:???
魔剣だからエンチャかからないんじゃないの?

687 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:04:39 ID:???
>>685
魔法の剣にエンチャントが効くと?
攻撃力+1に追加ダメージ+2だと+1の魔剣より強いぞ
そこに打撃力+5だと、追加ダメージ+3並みだよ?

688 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:08:16 ID:???
筋力25とか30とかの魔剣は存在するんだろうか?

689 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:09:09 ID:???
>>688 アホほど言われてきたことだが、「GMが設定するならある」だろ

690 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:09:15 ID:???
>>684
まともに計算すると、+2の魔剣より大分安くなると思うよ。
攻撃力の補正の方がかなり値段に影響あるから。

691 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:09:42 ID:???
魔晶石使い潰して打撃力+5は弱い気がするが
精神点消費でなく魔晶石使用限定ならもうちょい追加効果があってもいいのでは
とか思った

692 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:10:36 ID:???
攻撃力と追加ダメージにも魔晶石は必要?

693 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:12:01 ID:???
魔法の剣て、永続的なエンチャントがかかってて
最初から打撃力+5なのも多いしな

694 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:14:36 ID:???
>>690
うん
試しに、スクリプトで計算して見た
魔晶石消費は魔力消費で、エンチャントウェポン扱いにすると…2万7500ガメル
打撃力+5が常時だとしても6万600ガメル

この辺を考慮すると2万6000ガメル程度が妥当だった見たいだな…

695 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:17:41 ID:???
>>693 いや、多くないよ。

696 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:18:28 ID:???
>>691
コレを出した頃には、1点消費で簡易エンチャントウェポンだから適当かな〜とか思ってた
今思えば、打撃力+10でも良かったかも…
ま〜PLからは文句出なかったし、結構使ってくれたから良かったかと思うが…

>>692
そっちは要らない
打撃力+5にする為だけに魔晶石を消費してる

697 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:20:21 ID:???
>打撃力+5にする為だけに魔晶石を消費
なら、普通の魔剣として、+5は本当に非常時とか余裕あるときのみにしとけばいい。屑魔晶石で充分。
もっとも、あれば使いたくなるのが人情だけどね。

698 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:20:42 ID:???
オリジナルアイテムの話をしてる連中はハウスルールスレに行けよ。
お前ら、あれだけ合流に反対したんだから、けじめをつけろよ。

699 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:21:58 ID:???
オリジナルアイテム自慢と、参考意見募集はゼンゼン違うとかいってみる。

700 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:23:41 ID:???
>>699
オリジナルアイテムに関する参考意見募集もハウススレでやればいいやん

701 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:24:25 ID:???
>>693
多くないね
SWPCで1つ(光の剣)、SWSFC2で1つ(レイガルソード)
完全版掲載で5つ(インパルス・猫の爪・グリーンライト・フェイムフェイス・マインドイーター)
ミスリル製ってのも在るから、打撃力+5でなく重量軽減かも知れんのが混じってるが…

702 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:24:35 ID:???
乱立は禁止ですよ。

703 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:25:23 ID:???
>693
ミスリルはそれだけで打撃力+5だからね。

704 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:37:11 ID:???
こういう話題が本スレでできないのは明らかにおかしいだろ。

705 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:44:51 ID:???
エンチャットかかってる武器に、ミスリル製品を入れるやつが身近にいたら、俺なら馬鹿にする。

706 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:46:40 ID:???
>>703
パーンの装備って実は強力なんだよな。
オールミスリル+2。

707 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:51:25 ID:???
>>706
盾が、小説でミディアムシールドになっていたせいで
ラージシールドじゃなくて、スモールシールドにされたのが痛いよな

708 :NPCさん:2005/05/12(木) 01:57:53 ID:???
そりゃ最初はコンパニオンルールだったんだからしょうがない。

709 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:00:40 ID:???
>672
同意。先ずやるべきは、戦士の重要性を認識させるべきかと。
精神点切れる様な状況にもってくとか…


710 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:02:22 ID:???
釣りが五月蝿いなあ。

>筋力25以上の魔剣。
巨人やゴーレム用の魔剣ならある。
果物で出てきたギガンテスもその類だ。
拵えを直さないといかんので直ぐには使えないがな。
あと悪魔の持ち物で出てくる場合も有る。

鎧だと、どうなんだろ。
鎧下のクロース部分で調整するにしても、
さすがに巨人用は無理だよねえ。

使えない武具は好事家に売るしかなさげ。

711 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:11:06 ID:???
>>710 釣られちゃったおばかちゃんでちゅか?

712 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:15:08 ID:???
>>709
つーか、5レベル超えてもファイターは戦闘の花形なんだけどな。

713 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:27:05 ID:???
魔晶石だしすぎなんだろ

714 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:38:51 ID:???
>712
まーな。なんつったって「ソード・ワールド」な訳だしな。w
実際、筋力、生命点共に18を超えてる戦士には、無理に魔剣やる必要は無い様な気がするが、そこんトコどうよ?
やっても+1までかな。
逆に言うと、魔剣は並ボーナスの戦士への救済措置と、俺的には思ってる。

715 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:52:36 ID:???
戦士向きステータス(器用度・敏捷度が並みで、筋力・生命力が高い)のヤツには…
ソーサラーが3レベルでライトニング、4レベルでファイヤーボールが唱えられるようになるから
そこで魔剣授与かな〜
ソーサラー4辺りで、シャーマン5、ファイター5(もう少しで6)って感じかな…
ソーサラーが次のミッション経験点で4に為るって辺りで魔剣が報酬に出るシナリオにすると良いと思う

716 :NPCさん:2005/05/12(木) 02:53:02 ID:???
>>714
俺はどっちかと言うとファイターには盾と鎧に+2とかの堅い装備をさせるべきだと思う。
剣は言うように+1で十分。そして強打、強打ですよ?
やっぱり壁になって相手の攻撃をものともせずってのがファイターの醍醐味かなと。

717 :NPCさん:2005/05/12(木) 03:53:51 ID:???
>>646
とりあえず言いたい事
・「必要筋力値5 打撃力10 1Hでも2Hでもおkな魔剣」より
 必要筋力○○の魔法のショートソード(武器の種類は適宜変更)にしとけ。

>>662の面子の誰に渡すつもりなのか。多分シーフに渡すつもりなんだろうが、
 だとすれば普通に魔法のダガー+1とかあげといた方が無難。
 むしろファイターの能力底上げに魔法の「金属」鎧か、
 「重い」(あるいはメイス系などのクリティカル起こりにくい)魔法の武器でも
 渡した方が良いと思う。壁役なめんな。

・ルンマスが多い(と言うか全員)のに、魔法攻撃能力を追加で与える意味があんまりない。
 普通の魔剣+1とかの方が喜ばれると思う。現状の方向性だと速攻で売られる事必至。

718 :NPCさん:2005/05/12(木) 04:32:26 ID:???
>>662のPTはシャーマンが2人なんだな…
しかも両方Lv3って珍しい構成だな
生まれ表の関係か?
一般的には上段のシャーマン・ファイターはファイターを中心に伸ばした方が良い筈だが、能力値的に不向きなのか?
両手武器+非金属鎧(銀製鎧)で戦えば、シャーマン技能も妨げないし、インフラビジョンで暗闇でも安心
シャーマン2+ファイター3+レンジャー1にすると、かなり使えるマルチファイターなんだがな…
シャーマン2有れば、相手が特殊な場合でもウィスプかシェード飛ばせる
レンジャー1有れば、危機感知が使える
重装甲重武装で前線で戦える
PTの先頭歩かせられるキャラになるのに…

719 :NPCさん:2005/05/12(木) 05:33:31 ID:???
>>718
マウナ&エキューへのリスペクトじゃないか、とか言ってみる。
あるいは、ヒーリングもジャベリンも欲しかったとか。

720 :NPCさん:2005/05/12(木) 07:26:46 ID:???
どのRPGも、慣れればちょっとの粗は気にならなくなる。
住めば都。

721 :NPCさん:2005/05/12(木) 07:37:13 ID:???
グリーン・ライト…10000ガメル
ブレイン・ブレード…46000ガメル
フレイム・スマッシャー…160000ガメル

魔剣のある冒険者生活…Priceless
お金で買えない価値がある。買えるものは(ry

722 :NPCさん:2005/05/12(木) 07:48:57 ID:???
何がバランスだ、そんなもん自然に取れる。
非現実の中に多少の現実味を持たせるだけで。
ヘタレどもには理解できんだろうけどな。

723 :NPCさん:2005/05/12(木) 08:55:47 ID:???
GMが手加減して「不利になる敵を出さない」とかだと最悪だな。

724 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:14:20 ID:???
>>723
変わった構成のパーティで遊びたいPL。
そういうパーティに応じた敵を出すGM。
何が問題なんだ?

725 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:28:48 ID:???
パーティに応じた敵なんか出す必要ないだろ。
変わった構成のパーティで有利不利が発生してもGMが補正してやる必要がどこにもない。

726 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:36:35 ID:???
オールシーフ持ち(ファイター無し)キャンペーン普通に回ってるよ
意識してなかったけどGMは加減してるかもね
金属鎧で固めたファイターとか出たらきついかしら?

727 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:39:53 ID:???
>>725
パーティで有利不利が起こることはないよ。「バランスの取れたパーティ」なんて幻想でしょ。
どんなパーティでも弱点はあるし、GMは自由にそこを突くことが出来るんだから。

728 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:45:17 ID:???
分かった。パーティ構成で有利不利が発生しないというのなら
全員セージのみのパーティでプレイしてみろ。

729 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:46:43 ID:???
GMをやるときはセージ専業のヤツは早めに殺すことにしている

730 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:47:33 ID:???
>>725
それ言い出すと、依頼が気に入らなければ、そこで終了も有りになってしまう
まぁ鳥取だけど、依頼は受ける受けてもらうのが前提だから
明らかに変な行動でも取らなきゃ、どうにもならない敵は出さない

俺の脳内では偏ったパーティなら、偏った依頼をこなして行くだろうって事になってる

731 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:52:49 ID:???
シーフだけだったら潜入・暗殺の依頼とか、
レンジャーだけだったら狩りとか?

732 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:53:41 ID:???
それは考え方が逆だな。
一見して「バランスの取れた普通のパーティ」であっても
GMさえその気ならミッションを失敗させることは簡単ってこと。
「このシナリオはセージが5人は必要だったね」とか。

そうである以上、「正しいパーティ像」などというものは存在しない。
あるのは精々「それぞれのGM、PLに適したパーティ像」だ。

世間一般で言うところの「バランスの取れたパーティ」を基準に敵を出す、
それだってPLとの合意形成が先にあるべきと思う。

733 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:56:20 ID:???
いつでも極端なことができるから「バランスの取れた」ものはないって言うのは詭弁だろう

734 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:56:45 ID:???
セージが5人必要なだけだったらNPC雇えば解決するじゃないか。
プレイしてない人間が煽ってるだけなのか?

735 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:57:31 ID:???
>>734
NPC雇わせてくれるGMなんてどれだけいるんだよ。
D&Dじゃないんだぞ。

736 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:59:01 ID:???
>>733
「バランスの取れたパーティはないが、GMが楽をできるパーティはある」
ってことだと思う。

737 :NPCさん:2005/05/12(木) 09:59:54 ID:???
PT内にセージがいるかどうかわからないのに「セージ5人必要」なんてシナリオ組む馬鹿GMがどれだけいるんだよ。
アホか。

738 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:02:54 ID:???
5大神の神官が全て必要なシナリオ…
…ミッション達成前にパーティ崩壊しそうだよ

739 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:03:21 ID:???
うちは>>725のやり方が基本かな。
ただ、GMは依頼を受けてもらえなくても文句を言えない。

740 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:09:11 ID:???
>>735
いないのか?
鳥取じゃ割と普通な事なんだが。

741 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:10:35 ID:???
>>740
昔出た話題によるとこのスレ住人ではNPC雇わせてくれるGMは希少なようだ

742 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:11:17 ID:???
>>740
こちらの鳥取だとNPCってのは基本的に狂言回しであって
戦力として期待してはいけないもの。

743 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:13:27 ID:???
>>740
少ないんじゃないか、大抵はPCだけで済むようにするだろ
技能が足り無い時は、持ってる人が依頼人で帳尻合わせとか


744 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:14:34 ID:???
そこで奴隷ですよ
解放を餌に必死で働かせます

745 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:17:31 ID:???
結局俺は、PLの趣味嗜好をGMが裁くようになるのが嫌なんだな。
例えばソーサラー・ファイターの好きなPLがいたとして、他のPLもそれに合わせてキャラを作っているのに、
GMが妙なこだわりで「変わった構成のパーティで有利不利が発生してもGMが補正してやる必要がどこにもない」
とか言ったら、それはGMが困ったちゃんだろうと。

746 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:23:28 ID:???
まてまて、話が混乱してないか?
「セージが5人必要」ってのは戦力の話じゃないだろ。

747 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:25:05 ID:???
パーティ構成の弱点をつく敵なんて、アクセント的にちょこちょこ出してやるくらいでいいんじゃないの。
それでもPLたちに弱点補強の意思がまったく見られない様ならもう少し強めにいじめてみるとか。
なんか「徹底的に弱点を突く」か「全面的に甘やかす」の二択しかないような流れになってるが…。

748 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:28:52 ID:???
突き詰めて考えれば、
「GMのシナリオがありきで、PLはシナリオにあわせたPC編制を求められる」のか
「PLのキャラありきで、GMはキャラにあわせたシナリオを作るべき」なのか難しいところだ。
漏れは基本的には前者なんだが。あえてPLが遊び心で定石をはずしたキャラを作ってきても楽しいし。
たとえば魔法戦士なら魔法戦士で、うまくPLが立ち回れば面白かろう。

749 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:29:05 ID:???
>>662みたいなパーティもアリ、と思った方がプレイに広がりが出て面白いと思うがな。
いつも同じ様なパーティでしかプレイできないような環境はつまらん。

750 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:30:55 ID:???
GMが意固地になって「定石を外したパーティは間違ってるから罰を与えてやれ」とかだと最悪だな。

751 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:36:42 ID:???
それはそれで外した価値があるというものだろう

752 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:40:16 ID:???
下手打ってもGMがなんとかしてくれる、なんていう緊張感のないTRPGはしたくないぞ…。

753 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:44:07 ID:???
「定石を外したキャラで苦労するぜヘラヘラ」という態度ならまあいいが
「魔法戦士で活躍するぜキラキラ」とか思ってると痛いな

754 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:46:17 ID:???
でも同じ面子で長くやってると馴れ合いを避けるのは難しくなるよね

755 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:59:43 ID:???
>677
あげたので使ってくだされ。しかし著作権的にはどうなんだろう。
http://read.kir.jp/file/read5406.lzh

756 :NPCさん:2005/05/12(木) 11:01:20 ID:???
>752
それはGMが下手なんだろう。

>754
馴れ合えばいいじゃないか。

757 :NPCさん:2005/05/12(木) 12:19:37 ID:???
>>752
シナリオ作成段階ではパーティ構成を考慮して適当なバランスで敵を出す。
セッション中はシナリオに従って厳密にマスタリングする。
でいいんじゃないか?

758 :NPCさん:2005/05/12(木) 13:33:40 ID:???
               ○
               く|)へ
                〉  ガッ
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ   ヾ○シ
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ   ヘ/   ←>>757
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |    ノ
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

759 :640:2005/05/12(木) 13:37:13 ID:???
>>641
ありがとう
こんな「ブレードネットで薪割り」なんていう
バカが言い出しそうなことがネタなだけで良かったよ。

760 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:05:10 ID:???
「ライトニングバインドで木炭造り」の方がナンボか実用的か

761 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:13:04 ID:???
昔RPG板にあったバランススレを思い出した

762 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:31:34 ID:???
2ちゃんねる見てる奴ってマジキモいのばっかり
2ちゃんねるを一度でも見たことあるだけで生きてる価値ない

763 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:34:57 ID:???
>>762
別に君が自分に絶望するのは自由だぞ。

764 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:35:57 ID:???
絶望するものが集う
それがSWスレ

765 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:44:22 ID:???
>>640
たいした労力じゃないし、気にスンナ
こんな「ブレードネットで薪割り」なんていう
バカ以外は拘りそうにないネタで釣られるやつもいて楽しめたよ

766 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:45:49 ID:???
まあ完全版も買えない可哀想な子だからな

767 :NPCさん:2005/05/12(木) 14:59:35 ID:???
完全版を持ってても役立てられない、別の意味で可哀想な子もいるぞ。
ページ数まで説明されてるのに読まずに反論する子>>629
ミスリル製武器は常にエンチャットで+5されていると主張する子>>701


768 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:14:28 ID:???
>>748
>「GMのシナリオがありきで、PLはシナリオにあわせたPC編制を求められる」のか
>「PLのキャラありきで、GMはキャラにあわせたシナリオを作るべき」なのか難しいところだ。

ロードス島ワールドガイドでは、前者で遊ぶか後者にするか、プレイ前に決めておくのがよいとされている。
で、邪神戦争編は、PCたちは、共通の目的を持ち、メインクラスを選択し、パーティとして任務にあたるスタイルを推奨
逆に、英雄戦争編は、PCがPTとして機能していることすら求められていない。それぞれがキャラクターを演じて、全員が楽しめればセッション成功

769 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:26:46 ID:???
セージ5人PTならセージ5人PTでできそうな冒険を選べばいいんじゃないかのう。
自分達に出来そうもないことまで首突っ込んだら痛い目にあっても仕方ないだろうが、
(少々きつめでも)できる範囲に難易度を調整するのはGMの仕事だと思うぞ。

っていうかゴブリン相手に逃げながら、遺跡調査の仕事をするのもそれはそれで面白そうだな。
遺跡の罠を使って、ゴブリン誘導して倒せば先に進めるみたいにさ。
コウモリはガチ逃走

770 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:29:36 ID:???
セージ5人じゃ遺跡の罠を使う前に罠で全滅すると思うぞ

771 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:33:57 ID:???
>>511
抽象戦闘ってどういう風に処理してるの?
FFみたいに前衛と後衛に別れてて〜、みたいな感じ?

772 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:43:35 ID:???
>>771 抽象的に処理してる

773 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:48:48 ID:???
隠れるって言った人には、
・全く攻撃しない(補助魔法は可能)を選んだ場合、敵の遠距離攻撃も全く受けない(範囲クラウドは別だと思うが使った事ない)
・隠れている側が攻撃時にペナルティを決める。それと同じだけ敵の攻撃が当たりにくくなる。-1でもついていれば狙われにくくなる。

って事にしてる。うちの鳥取ではね。

774 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:51:27 ID:???
773 めちゃくちゃだな そりゃファイターの存在価値がなくなるわな

775 :NPCさん:2005/05/12(木) 15:53:12 ID:???
(´-`).。oO(ハウスルール隔離してるのに俺ハウス自慢になるのなんでだろう…)

776 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:14:54 ID:???
戦闘ルール一つ取ってもハウスが蔓延してる事実を直視しろ。

777 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:16:09 ID:???
つーか、ルール読んでないやつ多すぎ。

778 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:17:27 ID:???
ルールに従うとフィギュアとメジャーで戦闘するのが正しいはずだが、
それをやってるプレイグループはほとんど無いな。

779 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:18:01 ID:???
メジャーって(ぷ

780 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:19:39 ID:???
ルールよく読んでその結論がでるなんて、どうしようもない馬鹿ですね>>778

781 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:25:44 ID:???
ルールに従うと知力の低いグループから行動宣言するのが正しいはずだが、
それをやってるプレイグループはほとんど無いな、と言えば良かったのだ

782 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:28:19 ID:???
どこ調べ?>>781

783 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:28:24 ID:???
>>529-530
版上げの有無は関係ないと思うぞ。
アメリカじゃあAD&Dの頃からすげー厨クラスがウェブに転がってたし、
D&D3eのサードパーティだって要はハウスルールだろ。

むしろ国民性ではあるまいか。日本はオフィシャル信仰が強い希ガス。

784 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:30:13 ID:???
てか結局ハウスルール話すならハウスルールスレいらねえじゃん

785 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:30:59 ID:???
公式ルールと衝突するハウスルールが非難されるのは想定の範囲内です
今後も引き続きハウスルールの常識化に向けた話し合いを働きかけていきます

786 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:31:44 ID:???
>>784
程度問題だろ。
俺クラスト再現みたいな厨ルールはハウスルールでやれってこった。

787 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:34:12 ID:???
ハウスルール嫌いがハウスネタをスルーしやすくなるようなルールを作り、
ハウススキーは、スルーできない(しようとしない)ハウスルール嫌いをスルーできる心構えを持つ。
これで統合できると思うんだがなー。

788 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:36:39 ID:???
>>786
それって誰が判断するわけ?
たとえばファイアボルト魔剣とかグレーゾーンだよな。

tu-ka,皆自分で判断できずにスレが止まるのは嫌だから、とか
公式話だけにしたいから、とかのどうでもいい我侭ばかりで
スレの流れに振り回されているから駄目なんだ。

789 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:39:02 ID:???
こういうSW粘着がいるからスレが必要なんだろ

790 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:41:26 ID:???
>>789
>>538

791 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:51:15 ID:???
ファイアボルト魔剣は別にグレーゾーンでもなんでもないだろ。
これをSWプレイに出すに当たっての助言を求めてスレにきて、それに対して皆で修正案を出していただけ。
むしろスレとして珍しく正しく機能していた例だ(w

792 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:56:00 ID:???
>>791
> SWプレイに出すに当たっての助言を求めてスレにきて、それに対して皆で修正案を出していただけ。
追加技能や追加種族でも同じこと言える? 言えるなら問題ないが。

793 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:57:36 ID:???
何故そんな真っ黒な物に同じことを言わなければならないのか?

794 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:58:54 ID:???
>>791
このスレで正しく機能できるなら結局ハウスルールスレはいらないんじゃないか?

795 :NPCさん:2005/05/12(木) 16:59:11 ID:???
>>793
「SWプレイに出すに当たっての助言を求めてスレにきて」るのは一緒だろ。
少なくとも俺がハウススレにネタを投げるときは↑が前提だぞ。

796 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:00:41 ID:???
>794
つまりいつもは正しく機能していないことになるんだが

797 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:01:28 ID:???
>>795そこまで白黒の区別のつかない馬鹿だから、ハウスすれにいけと言われるんだ

798 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:01:58 ID:???
>>779
じゃあ、ルルブ通りの戦闘をどうやるのが正しいか例示してくれ。

799 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:01:58 ID:???
っ〔柔軟な思考で〕

800 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:03:00 ID:???
>>797
その馬鹿にも分かるよう、>>791基準でいったい何が問題なのか教えてくれよ。

801 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:03:15 ID:???
>795
助言を求めさえすれば何でも許すのか?
大人しくハウススレ池

802 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:03:36 ID:???
>>787
合併ってかルールつくりは>>564がいってるぞ。

803 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:05:09 ID:???
>>802
>>564の話は俺もいくつかネタ出ししたので承知してるんだが、
あれで本当に必要十分なのかな、とかね。

804 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:05:33 ID:???
>795
じゃあSWプレイに出すに当たっての敵の強さや報酬の話題もハウススレだね。
PCやNPC、イベントもプレイに出すに当たってのことだからハウススレかな。

805 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:06:44 ID:???
>>804
このまま行くとそうだろうね。
そうなると本スレはいらなくなるだろうが。

806 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:08:03 ID:???
>>800
基準は、ほかのひととうまく会話できるか、だな。
前向きな話題になるなら可、明らかに不快がられてて自分だけ続けるなら不可
おまえは、そういうできてない。よって不可。そして隔離。

807 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:08:12 ID:???
じゃあハウスルールスレにこのスレを統合してハウスルールスレのタイトルをソードワールドスレにしよう。

808 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:09:51 ID:???
実プレイの有無が全く影響しないところが怖いな

809 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:10:19 ID:???
みんなこういうグダグダがやりたくてこのスレに来てるんだもんな。
そりゃSW自体とか会話自体とかどうでもいいわな。

810 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:11:45 ID:???
実は仲良く喧嘩する為のスレなんでないかと思う今日この頃。

811 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:12:54 ID:???
追加種族・追加技能……各鳥取のPLが扱うデータ。公開されても鳥取以外用無し。ゆえに黒。
自作モンスター・自作アイテム……PLも関わるがGMが管理するデータ。ゆえに問題なし。

こういう基準なんじゃないのか?
自作データのバランスについて相談にくるのは問題ないだろうが、
際限なくなると困るんだよな〜
単なる妄想設定の公開場になりかねないし(w

812 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:13:54 ID:???
>809
ディスコミュニケーションは俺だけじゃないから安心できたり
ケンカ腰の煽りや薀蓄を言いっ放しにして優位に立った気になれたり
俺たちは不当に迫害されている住人なんだという悲劇に浸れるしな

813 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:15:08 ID:???
>811
キミはいい人だ

814 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:15:28 ID:???
まじめな話、>>807のいうように
このスレ使い果たし次第、ハウスすれに本スレが合併するのはありだとおもう。
その上で、統合後最初のスレから、タイトルを、ソードワールド総合にすると。

815 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:18:03 ID:???
>>814
まあ、ぶっちゃけ全くハウスルール無しでSWをプレイしてるグループなんてなかろうしな。
移動の抽象化だって、本来はハウスルールな訳で。

816 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:20:47 ID:???
このスレの住人としては>>564-565に加えたいことってあるのか?
ソードのルールを使った、フォーセリア以外の話題は駄目とか。
フォーセリアで遊ぶにしても、基本ソードのルールを使ってないとだめとか。






※軋轢を抑えるため、ハウスネタが嫌いな人がスルーできるように、ネタ振りする人もレスする人も文頭に【ハウス】【(ネタ名)】などを入れて、NGワード設定をしやすくしましょう。
 結果的に貴方が必要とするレスが集まりやすくなるでしょう。
  類例:【公式撤廃】、【俺ルール】、【俺クラスト】、【SW3e】、【リファイン】、【コンバート】
※技術的な助言ならともかく、投下されたネタの「目的」が気にくわないときはスルーしる。
 下手に相手を説得しようとしても「ご高説」を垂れられるだけだ。
※一度に複数の話題が併走してもキニシナイ!!

817 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:25:43 ID:???
グダグダになるのは実プレイしてないせいだ、って煽ってる人がよく言うけどさ、
俺はコレが間違いだとは思わないんだよね。

データやルール、シナリオが一体何のためにあるかを考えてないレスが多すぎる。
SWのプレイどころかTRPGのプレイすらやってないんじゃないかって疑うくらいだ。

818 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:34:42 ID:???
>>817
グダグダになるのは、ちょっと議論になるとグダグダな切り口をしだす、お前のようなやつがいるからだよ。
リプレイ集の存在と人気が、SWやTRPGをプレイしない人間をこのスレに導いているんだから、それは受け入れるしかない。

んで、>>814には反対。
というか、ハウススレの連中がまた新すれを立てるだけだな気がする。

819 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:38:43 ID:???
>>818
>リプレイ集の存在と人気が、SWやTRPGをプレイしない人間をこのスレに導いているんだから、それは受け入れるしかない。

アホか? 何の為にラノベ板にスレがあると思ってるんだ?

820 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:41:01 ID:???
本スレ
 「ソードワールドRPG」+「フォーセリア」のスレ(ハウスデータ許容)
ハウススレ
 「ソードワールドRPG」+「フォーセリア以外」+自慢のスレ

じゃいかんの?
つか、ハウススレに、「ソードワールドRPG以外」が混じってるのがもうグダグダだし。

821 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:41:56 ID:???
>>818
ハウススレは有意義な意見交換ができる場を求めているのであって、
粘着さえいなければいつでも本スレに合流する用意があると思うぞ。

822 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:43:37 ID:???
>>819 あほはお前じゃ。
たとえばリプレイで興味を持ってルールブック買ったら、プレイ経験なくてもこっちの客だろ。
あほめ。

823 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:46:12 ID:???
>>816
リプレイだの小説に出て来て、「そりゃねーだろ」ってならなきゃありでは

モンスター、アイテムあたりは問題ないし
魔法、特殊武器、戦闘オプションもよっぽどでなければ荒れないと思う
種族、技能は絶対に荒れる

824 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:46:41 ID:???
>>822
プレイする気がなきゃ、向こうの住人じゃないか?
ぶっちゃけ、小説、リプレイの設定集として買う奴もいるし。

825 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:47:37 ID:???
>>823
特殊武器はかなりグレーゾーンだと思うぞ。
鎖鎌とか許容できるか?

826 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:48:21 ID:???
>>824 じゃ、プレイ経験ないけど、いつかプレイしたいと夢みてる連中はこっちの客だろ。

827 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:49:16 ID:???
許容範囲が人によって違うから
今の分離した状態のままがいいと思うけどなぁ。

828 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:49:37 ID:???
最近、善良なファラリス信仰(善良なファラリス信者、ではない)というのを考えているのだが、
ハウススレと統合するならこういのもアリにして欲しい。

829 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:53:42 ID:???
>>824 鎖鎌は世界観的にあっておかしくないし、データ的にもフレイルで表現できるから存在は許容。だが、鎖鎌の専用データをかなり強めに作成し、みんな使っていいよ、そして俺崇めろってやつがいたら、とりあえず否定。

830 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:53:53 ID:???
>>826
そして、プレイと関係ない話題ばかりのこのスレを見てプレイする気を無くすとw

831 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:55:24 ID:???
>>829
鎖鎌がフレイル相当って言われると違和感あるな。
分銅と鎌の使い分けとか、鎖部分を巻き付けての締めとかも欲しいだろ。

832 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:57:07 ID:???
こういうやつ、こういうやつ。>>828
こういう、なにを目的にしてるのかがわかんないやつが困るんだよ。

自分の卓でやるのはいつだってアリだろ?
なにがしたいの?
自分以外のスレ住人に、自分のアイデアを認めてほしいのか?

833 :NPCさん:2005/05/12(木) 17:59:39 ID:???
>>832

>自分以外のスレ住人に、自分のアイデアを認めてほしいのか?

そんなこと言ったらシナリオを晒して、アドバイスを求める奴も同じだべ。

834 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:01:16 ID:???
鎖鎌だったら、ポールウェポン扱いで取得させるかなぁ。
「切り」と「叩き」ができるようにすればいいし、扱いに広い場所が必要な点も解決。いぇー。

835 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:04:52 ID:???
>>834
敵の武器に絡み付かなくて、何の鎖鎌か!

836 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:05:27 ID:???
>>831
ポールウェポンみたいな、いろんな使い方のできる武器ってことにして
鎖のほうはフレイル、鎌のほうはウォーハンマー、あとウィップでいいじゃん。
って程度の話なら荒れないだろ。
これを、「鎖鎌のオリジナルデータを考えました!みてください!すばらしいできです」って発表されると心情的にひく。
たぶん俺の処理案みても引くやつは引くと思うが、程度の問題な気がする。

837 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:05:32 ID:???
>818
卓上ゲーム板にある以上ゲームとしてのSWを語るスレがここで、
ゲームとしてのSWはプレイするためのものだ。

>822
それとプレイを意識しない意見を出していいことの関連性がつかめん。
こっちの客である以上プレイを前提にした話し合いを求めているのだと思うが。

>828
で、それを元にどんなシナリオを作るのか?
そのシナリオでPCたちをどんなふうに活躍させようか?
と、そういう話題になるなら普通に有意義だから今だって問題ないぜ。

838 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:06:22 ID:???
>>835
武器狙い成功したら「絡みついた」ってことにしたらいいべ。

839 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:06:38 ID:???
自分のアイデアを認めてほしいのと、アドバイスを求めるのと、同じなのか?馬鹿か?

840 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:09:34 ID:???
とすると、

鎖鎌:必要筋力3〜7 2H 打撃力+0 攻撃力+0 クリティカル値 切10(金属鎧で+1) 叩き12
    「叩き」使用する際は絡み付を実行可能。ウィップに準ずる。
    ただし、絡み付が成功しても「切」の攻撃が可能。

ぐらいかね。

841 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:12:31 ID:???
鎖鎌なら平気では
相手の武器に絡めたいなら、ウイップと同じ判定で絡んでる間は攻撃力-2で
お互い回避-2、武器を奪う効果はなしって所かな
鎌はショートソード、分銅はメイスで良いでしょ
よし、おまけにギャロットの代用もできて今なら280ガメルだ

842 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:18:29 ID:???
>840
筋力上限と打撃力ををもっと上げる代わりに、絡みつきの際はダメージなし、とするほうが「らしい」かもな。
あと叩きの場合は打撃力さらに+5、とか。

843 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:20:02 ID:???
完全版の書式にあわせるなら

鎖鎌 2H 必要筋力○〜○ 価格○*○+○
「刺し」、「叩き」、そしてウィップとして使える特殊武器。

>>840とちがって「刺し」にしたのは、「切り」だと「なぎ払い」に使えてしまうから。

844 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:27:09 ID:???




寺井とか大竹(だっけ)とかがSWに与えたダメージは深刻だったんだな

845 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:32:33 ID:???
>>832
PCとして使わせるに決まってるだろ。
その上で細かい部分の詰めとかを手伝って欲しいわけ。

846 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:34:33 ID:???
>>845
おまえがGMで、PCに、「使わせる」のか?
それともおまえがPCで、GMに「使わせて」もらうのか。
そのどっちかによって、痛さが違う。どっちも痛いが。

847 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:36:21 ID:???
>>845 R&Rかえよ。

848 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:42:58 ID:???
>>846
普通にハウスルールとして纏めて、PC作成時の選択肢として提示すると言う発想はないのか?

849 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:48:29 ID:???
>>848
ないね。自分では必要を感じないし、アドバイスしようにも、言い出したやつの使いたい状況がわからなきゃ、まともなこといえんし。
2chでこういうハウスルールがまとめられてたから、善良ファラリス信仰はあっていいんだよ、とか言い出す厨房PLがいいだすやつがいたら、善良なGMさまに申し訳ないし。

850 :NPCさん:2005/05/12(木) 18:51:52 ID:???
Q:善良なファラリス信仰ってあっていいですよね?
A:やれば?

Q:善良なファラリス信仰ってのをやりたいのですが、どういうものにしたらいいでしょう?
A:その前にちょっと聞きたいんだけど、あんたPL?GM?

妥当な回答だと思うが?

851 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:00:53 ID:???
上の魔剣のときもそうだったが、やはりプレイ環境がわからなきゃ質問に答え様がないからな。

852 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:01:40 ID:???
PLだろこいつ。
GMに善良なファラリス信仰みとめさせたくて、かわりに理屈考えてほしいだけだろ。
GMなら、どういうセッションがしたくて、どんな感じの設定がほしい、っていう展望があるはずだから。

853 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:03:28 ID:???
うむ、素直に悪人のファラリス神官をプレイすればいいのにな。

854 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:15:38 ID:???
>>564の実験も兼ねて投げてみる。

【ハウス】【善良なファラリス】

 ファラリス信仰の一形態で、ドワーフを始めとした地底に住む種族によって主に信仰されています。
 神代においては宵闇と地底の暗黒とを作り出した神とされ、また、他人とのしがらみを排して本当に自分が目標とするものに向かうことが大事であると教えます。
 暗黒神ファラリスと同名で呼ばれ、教義にも重複する部分が見られますが、両者が本当に同一の神であるかは定かでありません。
 このファラリス信仰においては「妥協」が禁忌とされます。

特殊神聖魔法「ディシジョン」(2レベル 消費精神力=6 距離=10m 効果範囲=個人)
 何かに迷っている者に対してかける魔法です。
 目標となった者を義理や人情といったしがらみから解放し、その者が本当に望んでいることが何かを悟らせる効果があります。
 (なお、「センスイービル」とは異なり、短期的な欲望に走らせるものではありません)

855 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:19:45 ID:???
>>854
暗黒魔法を正義と言う大義名分で、使いたいのだろうからダメでは?

856 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:20:30 ID:???
【ハウス】【善良なファラリス】 関連

「妥協」が禁忌だとか、ディシジョンをかけられた人間が法律より欲望とることかんがえると、善良な信仰じゃないな。

857 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:27:59 ID:???
【ハウス】【善良なファラリス】
なお、目的としていることは既存の神話体型とは別の神話体型をでっち上げること。
「ファラリス」という地上では悪の権化として扱われている神が、
人間社会と別の場所ではファリスやマーファと共存してる、みたいな社会を設定したい。

>>855
邪神じゃないんだから暗黒魔法は使えない方向で。

>>856
じゃあ、「妥協」は禁忌だが方向性には一定の制限がある、ってことで。

858 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:30:33 ID:???
そこまで来ると完全に別物の神様っしょ。
例の彼はあくまで「善良だけどファラリス信者」がやりたいのであって、名前が同じなだけの代替案じゃ飲まないと思うぞ。

859 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:31:07 ID:???
わざわざファラリスにする必要性を一切感じないんだが。
そんなもん作ってPLに顰蹙買うぐらいなら、怪しいマイナーな神にしたほうがマシ。

860 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:31:29 ID:???
自己満足な発表会になるのは変わらないな。
だがNG登録を使えば、発表会場に迷い込む事故は減るのはいい。

861 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:32:40 ID:???
【ハウス】←これ、レスする人間も、つけてくれないと意味ない

862 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:35:05 ID:???
のって見るか…どこまでぐだぐだになるかの実験もかねてみる
【ハウス】【善良なファラリス】
自由と開放を身上とする信仰です。
自分だけでなく相手を束縛することも禁忌として扱います。

使用可能魔法:基本神聖魔法
行動制限:相手の行動を阻害する行為は対象の同意がないと行えません

863 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:38:01 ID:???
グダグダになるとわかって発表会に乗る馬鹿がいるが、せめて、そのルールをどんな風に使うか、なにを目的にしたものなのか、自分がどうしたいか、
それをかけ。掲示板なんだから。発表会は自宅でやれ。

864 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:38:53 ID:???
>>863
ここで反応を見て、発表するかどうか決めてる節が。

865 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:39:14 ID:???
神聖魔法使いたい
 →でも信仰に縛られたくない
  →ファラリスなら勝手にやれるじゃん
   →でも悪人はヤダ
    →善良にしたいけどGMが認めてくれない
     →SWスレのやつら俺のかわりにGM言いくるめる理屈考えれ

という思考の流れと見た。
・・・もしホントにこうだったらあほやな

866 :ダガー+百万世界:2005/05/12(木) 19:40:09 ID:5XN/sIWs
>>814
てぇか、前から不思議なんだけどナンで汎用の
【議論】ハウスルールの是非【上等】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/l50
でやらないん?占領した程度でそんなに叩かれるモンなん?

867 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:40:17 ID:???
ひょっとして、ウザイのはハウスルールやデータそのものなんじゃなくて、発表会場化するやつなんじゃね?

868 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:40:18 ID:???
光の神の信者も理論的には暗黒魔法は使えるが邪悪なものなので使わない、とかどっかで見たような。

869 :828=854=857:2005/05/12(木) 19:44:01 ID:???
【ハウス】【善良なファラリス】

>>858-859
いや、「名前が同じ」であることが一番重要。少なくとも俺にとっては。
その上で微妙な関連を匂わせられればなお良い。

>>862
それだと、誰かが他人の行動を束縛しようとしたときに抵抗できる、ってのは欲しいね。
正当防衛ってことで。

870 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:45:22 ID:???
>>866
叩かれるんだよ。
少なくともそう主張した人間によってSWハウススレは立てられた。

871 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:47:52 ID:???
>>866
悲劇のヒロイン症候群には専用の舞台が必要だからな

872 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:51:42 ID:???
>>869
>少なくとも俺にとっては。
結局自己満足の発表会にしかなってないな。

873 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:55:52 ID:???
ルールに

ハウスルールを発表したいだけなら、自分のサイトをもて。
ハウスルールを練り直したいなら、そのルールを作った目的と、自分の環境を一緒に書き込め。

と追加してはどうだ?

874 :ダガー+百万世界:2005/05/12(木) 19:58:24 ID:5XN/sIWs
>870
叩かれて嫌になる程度ならそもそも書き込む資格がないような気もするけどね。
タフすぎてそんはないっすよ。

そういやオラハウスやオレクラストネタ貼るのに厨設定スレとか使ったコトあるけど
誰もそんな風に使ってないしねぇ。

875 :NPCさん:2005/05/12(木) 19:59:20 ID:???
>>866
SWがネタスレ占拠して文句言われたのは俺が覚えてるのはこいつ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034252242/543

876 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:03:23 ID:???
>>866
読み返してみたんだが・・・
ダメだろ、あのスレ。
行き場の無いダード分が溢れてるよw

877 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:03:56 ID:???
シェイプチェンジでプラナリアに変身しつつ善良なファラリス神官が粉塵爆発を武器にしてロマール騎士団を撃退するシナリオをやりたいんだけれど、どう?

そういう話題をやるのが本スレの役目だと思ってました。

878 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:05:45 ID:???
>>873
環境を書くのは避けたいときもある。
痛いネタをどうにか丸くしようと思って相談に来てるときに
氏素性がばれる可能性が1%でもあるのは辛い。

879 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:08:14 ID:???
ダガーがんばれ

880 :ダガー+百万世界:2005/05/12(木) 20:10:54 ID:5XN/sIWs
>871
キミにとっては喜劇の舞台なんだろうね。この半端若手芸人が。

>875
そんな戯れ言に惑わされてるようじゃ西尾維新は読めませんよ?
てぇかキミはそんなに上月ラヴなのかね。

>876
過去ログにダードスレ黎明期の痕跡があるね。
まぁそんなんは単なるスレ違いなのだけど。

>877
むしろカコイイなソレ。


お題に合い得る過疎スレなんか幾らでもあるのになぁ。
探して移動して話を振るのってそんなに面倒なのかしら?

881 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:11:00 ID:???
>>873
そこまで制限されないとハウスネタ書き込めないならハウススレでやるよ。

882 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:12:41 ID:???
スルーよりも叩きに熱心な住人が多いうちは統合なんて無理だわな。

883 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:14:42 ID:???
>>882
むしろ、統合したら自然にハウスネタが消えて静かになると思うな。

884 :聖マルク:2005/05/12(木) 20:15:38 ID:???
>874
俺みたいに叩かれると「かまってもらえた!」と喜ぶくらいでないと……

ってこれ荒らしと同じメンタリティじゃないか。

>877
PCはどこに出てくるんだ。ファラリス神官パーティ?

885 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:17:33 ID:???
>>880
ダガーの言ってる事って要は
「みんなオレくらい板全体に熟知してオレくらいタフに書き込め」って事だろ?
それだけでもうあんたは特別なんだよ。それを理解しておいた方がいい。

886 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:17:49 ID:???
>>880
>そんな戯れ言に惑わされてるようじゃ西尾維新は読めませんよ?
>てぇかキミはそんなに上月ラヴなのかね。
「そんなに叩かれるモンなん?」と言うから実例を示しただけじゃないか。

887 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:20:14 ID:???
>>883
振りたいハウスネタはいっぱいあるんだよなー。
種族追加するとき、能力値決定のダイス数はどのぐらいがいいと思うか、とか。

888 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:20:40 ID:???
>>883
統合するということはここが
「公式撤廃。DQN歓迎。俺ルール、俺クラスト、SW3e、リファイン存分に語れ。」
のスレッドになるということなので、堂々と書き込んでいいと解釈されますよ?

889 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:21:04 ID:???
ダガーがこのスレの住人の大事なところをクリティカルしてます

890 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:21:19 ID:???
これでどうだ?


グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ!
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム。

前スレ
http://www
その他の関連スレは>>2-5あたりにお願い。

(利用上の注意)
※悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
※他のスレで話す方がいい話題の時はお手数ですがそのスレへ移動して下さい。
※一度に複数の話題が併走してもキニシナイ!!

※ハウスルールを書き込む方、ハウスルールにレスをつける方へ
 『ネタ振りする人』も『レスする人』も、文頭に【ハウス】【(ネタ名)】などを入れて、NGワード設定をしやすくしましょう。
 ハウスルール嫌いな方とのトラブルを避けられるだけではなく、結果的にあなたが必要とするレスが集まりやすくなるでしょう。
 類例:【俺クラスト】、【ファーランド】、【コンバート】
※ハウスルールを発表したいだけの方へ
 2chではどんな素晴らしいネタも、レスとともに流れ、スレとともに埋もれていきます。
 煮詰めたい部分が残されていないなら、発表のための自分のサイトをもつことを強くお勧めします。
※ハウスルールを煮詰めたい方へ 
 ただの発表にならないよう、どんな風につかうのか【目的】、どこは変えたくないのか【前提】をしっかり書き込みましょう。
 結果的にあなたの使用目的にあった助言が得られやすくなるはずです。
※投下されたネタの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
※ハウスネタが嫌いな方へ
 【ハウス】とかかれた書き込みは、読むのを避けてはいかがでしょうか。
 また専用ブラウザを導入し、【ハウス】をNGワードに設定するのもお勧めです。

891 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:23:00 ID:???
>>888
統合しないと言うことはここが
「板ルール無視。DQN歓迎。俺がルール、神学論争、騎士論争、地図論争、存分に語れ。」
のスレッドになるということなので、堂々と荒らしていいと解釈されますよ?

892 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:24:04 ID:???
>>890
さすがにプレイに全く関係しないネタ(小説など)はラ板に行って欲しいところ。

893 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:25:09 ID:???
ハウスルールスレは今現在、存在するわけだし
レスもまだ600いってないのだから、800くらいになったらハウススレで統合論議すればいいんじゃないかな?
次スレ立てるか統合するかで。200レス使って結論でないなら次スレ立てるとか。

それとももうすぐこのスレ使い切るから向こうに統合しようって話題だったの?


894 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:25:29 ID:???
>>892
小説だって巡り巡ればルールのうちじゃぜ?
採用強制度は選択ルールよりも下がるだろうが。

895 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:26:32 ID:???
>>891
流石に無理がある。

896 :聖マルク:2005/05/12(木) 20:27:30 ID:???
>894
巡り巡りすぎだろう。リプレイだって巡らないとルールじゃないってのに。

897 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:27:33 ID:???
>>891
>>888に対してこっちのスレッドを評するなら
「公式推奨。DQNお断り。俺ルール、俺クラスト、SW3e、リファインの話題は禁止。」
だろ。

898 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:27:59 ID:???
>>878
>環境を書くのは避けたいときもある。
>痛いネタをどうにか丸くしようと思って相談に来てるときに
>氏素性がばれる可能性が1%でもあるのは辛い。

ごめんちょっと意味がわからない。
環境って、地域友人関係のことをいってるわけじゃないんだが?

899 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:30:09 ID:???
>>898
パーティーの種族や技能・レベルや持っているアイテムやおかれている状況などを書いたら
「あ、これ絶対うちの卓の話だ」と気づくこともあるって話じゃない?

900 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:32:22 ID:???
>>898
> 環境って、地域友人関係のことをいってるわけじゃない
分かってるつもりだよ。
今現在どういうハウスルールを使ってて〜、みたいなこともあんまり書きたくないのよね。

(地域友人関係まで書いたら1%どころじゃ済まない)

901 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:32:41 ID:???
うーん、SW3e、リファインの問題は残るから、こちらから合併はなしでいいんじゃね?
こっちで、ソードのハウスルールを認める方向で話がすすめば、ハウスはハウスで工夫して生きていく気がする。

902 :聖マルク:2005/05/12(木) 20:32:44 ID:???
>899
でもそれで役立つ回答が得られなかったら本末転倒じゃないか?

903 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:33:12 ID:???
ダガーはオレクラスト派だからこのスレに立ち入り禁止な

904 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:34:33 ID:???
>>899
うちの卓って気づかれない程度に工夫して情報を提供する努力をしてみようよ。
じゃないと助言しにくいぞ。

905 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:37:08 ID:???
>>900
つーか、その手の情報が無いとアドバイスしようが無いといってるんだぞ。
アドバイスや意見が欲しいなら、工夫するなりして書け。
オナニーしたいなら、接続切ってやれ。

906 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:44:12 ID:???
>>873
まぁ環境について、書き込む必要はないだろう。
書き込んだほうが助言が得やすくなる、ということで。
そういう意味では>>890


907 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:45:12 ID:???
>>873
>ハウスルールを発表したいだけなら、自分のサイトをもて。
>ハウスルールを練り直したいなら、そのルールを作った目的と、自分の環境を一緒に書き込め。

まぁ環境について、書き込む必要はないだろう。
書き込んだほうが助言が得やすくなる、ということで。

そういう意味では>>890はそのへんをちゃんと説明している。
>結果的にあなたの使用目的にあった助言が得られやすくなるはずです。

908 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:46:32 ID:???
極ピンポイントな質問なら環境とか書かなくても大丈夫だったよ。
(ハウススレ387の質問に答えてくれた皆さんありがとう)

909 :NPCさん:2005/05/12(木) 20:47:58 ID:???
そもそも>>1

>プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ!
>公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム。

>(利用上の注意)
>※悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
>※他のスレで話す方がいい話題の時はお手数ですがそのスレへ移動して下さい。

がこれっぽっちも守られていない件について

910 : ◆Hnj8ERoKXM :2005/05/12(木) 21:07:34 ID:???






911 : ◆Hnj8ERoKXM :2005/05/12(木) 21:11:29 ID:???
諸君、何を難しく考えてるんだ。
この問題に結論をつけるのは簡単なこと。
完全な平等なんて芸当はできないが、
ほぼ完全な平等ならできる。その方法は…

これ以降「◆Hnj8ERoKXM」の発言に全員が従い、
混乱が起きたら「◆Hnj8ERoKXM」の判断を仰げばいい。
これで一人を除いて全員が平等になる。

912 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:16:26 ID:???
やわらかくまとめてみた。どうだ?






グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。


(利用上の注意)
 公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
 プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ!
 他のスレで話す方がいい話題の時はお手数ですがそのスレへ移動して下さい。
 小説の話題や、リプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
 ハウスルールは、『ネタ振りする方』も『レスする方』も、文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れて、NGワード設定をしやすくしましょう。
 ハウスルールを煮詰めたい方は、どんな風につかうのか【目的】、どこは変えたくないのか【前提】を書き込むと、使用目的にあった助言が得られやすいはずです。
 投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
 『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

前スレ
http://www
その他の関連スレは>>2-5あたりにお願い。

913 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:23:06 ID:???
てか合流するってのは決定事項なのか?

914 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:24:42 ID:???
>>866のスレで十分だろ

915 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:27:00 ID:???
合流じゃなくて、新スレではハウスルールも扱う、という話だと認識。
ハウススレは、Sw3Eとか、リファインとか、いろいろ問題があるしな。

916 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:31:39 ID:???
>>914
いまのこのスレの流れだと、
「マジックアイテムのデータも、ハウススレで話せ」って流れだから。
それでスレ移動してたら大変だべ

917 :ダガー+百万世界:2005/05/12(木) 21:39:01 ID:5XN/sIWs
>916
幾らでも移動して幾らでも使い潰せばいいじゃない。
わざわざ専用スレにするメリットなんかないし。

918 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:43:40 ID:???
>>917
同意
スレが気にくわないなら自サイトやしたらばを作ればいい

919 :NPCさん:2005/05/12(木) 21:50:29 ID:???
?まざってないか?>ダガー
俺は新スレの話をしているのであって、
ハウススレの存続の話はんしてないぞ?

920 :NPCさん:2005/05/12(木) 22:07:15 ID:???
ダガー、後の話はSWハウススレいって続けたらどうだ?
それとも、このスレの新スレをたてずにSWハウススレに合流しろといいたいのか?
それなら、あとのことは、ちゃんと自分で仕切れよ?

921 :ダガー+百万世界:2005/05/12(木) 22:21:05 ID:5XN/sIWs
ああ、ゴメンゴメン混ざってたわ。

オレがゆったのは単にハウス度によって判断して
本スレと汎用ハウススレ使い分ければいーじゃん、って話ね。
まぁ仕切るだのナンだのにはさっぱり興味のないオレですが。

922 :NPCさん:2005/05/12(木) 22:32:22 ID:???
需要があるからスレがたつし、レスもつく。
本スレでルールの話題、システムや世界観に対する変更、バランス調整のアイディア募集、自分のアイディアの提示など
ハウススレが担っていた役割が担え、なおかつ興味のない話題ならスルーすることができるのなら、
本スレでやればいいしわざわざハウススレに書き込む人もいなくなるだろ。


923 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:11:07 ID:???
ダガーは死ね!

924 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:34:43 ID:???
しち面倒くさいルールたくさん守る/守らせるよか、別スレでやるほうが効率いいでしょ。

925 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:39:59 ID:???
荒らしの正体がわかった。

926 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:45:18 ID:???
病気・毒物と薬草(または加工された薬)の種類を増やしてみない?

「ハウスルール」に触れない範囲でやりたいから、こっちに書いてみる。
一般技能ハーバリスト(薬草師)に関しての追加データは向こうでやります。

927 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:48:42 ID:???
好きに増やせばいいじゃない。

928 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:50:35 ID:???
>926
今ある以上に増やすならハウスルールだと思うが。
ハウスルールに触れない範囲だとシナリオで必要なヤツを出す以上のことはできん。

929 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:53:33 ID:???
ミスリルの武器には強化魔法が掛からないけど、銀の武器はどうだったかな?

930 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:54:17 ID:???
「こういうシナリオにするためにこういう病気出してみたいんだけど、どうでしょう?」と聞くならここ。
漠然と「増やしてみない?」なら向こう。

という感じか?


>>929
かからない。

931 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:54:50 ID:???
追加のデータはハウスルールとは言わんだろ
ハウスルールってのはGMの裁定で“ルールにない処理”をすることじゃないの?

932 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:57:20 ID:???
>「こういうシナリオにするためにこういう病気出してみたいんだけど、どうでしょう?」と聞くならここ。

俺としてはそれも向こうでやってもらいたい。
ここはソードワールドというゲームについての議論や、
フォーセリアの公式設定に準拠したスレとして見てる。

933 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:58:46 ID:???
SWシナリオスレを立ててゲーム運用に関わる総合的な話題を扱えばいいんじゃないか?

934 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:59:25 ID:???
>932
それでやるのは神学論争と水掛け論かよ。

935 :NPCさん:2005/05/12(木) 23:59:44 ID:???
>>933
またスレが増えるだけだろ。
でも、まあ確かにそうしてくれた方がいいかな。

936 :932:2005/05/13(金) 00:00:26 ID:???
>>934
それは別の奴だ。

937 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:02:12 ID:???
現実的には曖昧な基準で運用せざるを得ないんだから
いくつかのスレにわけたら、ボーダーラインの話題は
どっちでやっても可にしないと収拾つかんぞ。
このスレを仕切るGMがいるわけでもないしな。

いっそシンプルに、本スレ、アンチSWスレ、番外編でダードスレの3つでやるか?

938 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:03:55 ID:???
それなら本スレだけでいいだろ。

939 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:05:16 ID:???
半端にバラけるよりはSW総合スレとして一本の方がいい。
新参者が間違えて入り「スレ違い向こうでやれ」とかやって
混乱するのも目に見える。

940 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:05:56 ID:???
というよりも折れはお前ら全員が早く死ぬことを願ってやまない

941 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:06:36 ID:???
つか、問題を公式だけで解決できないシステムのくせに、ハウスは向こうでとはこれいかに

942 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:11:55 ID:???
>932
シナリオ上必要なら公式設定なんて糞食らえだ。
俺はPLとのすりあわせとPCの活躍、PLの楽しみを優先する。

943 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:15:29 ID:???
>>942
お前は正しい、とは思わんが、
それでPLが楽しめているとしたら、
良いGMには違いないな。

944 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:16:57 ID:???
公式設定なんてプレイグループで共通認識を構築するための基本的なものにすぎないからな。
プレイグループ毎に設定を作るのが正しいSWの遊び方だと思うぞ。

945 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:18:02 ID:???
>>944
それは違う。「正しい」という部分を「楽しい」に変えればOK。

946 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:19:43 ID:???
GMの楽しみもわすれるな(´▽`)b

「楽しむのが第一。所詮ゲームだし」とかって
どっかの誰かが言ってなかったっけ?

初心に帰って考えてみよう
何を求めてゲームするんだ?

947 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:21:18 ID:???
なんにせよ、NGワード【ハウス】で、読みたくない連中は避けれるように
して、それでもアッチ池コッチ池と騒ぐのならそれもも荒らしだという事。

948 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:21:25 ID:???
お前的に正しくないからといって他人の表現にケチをつけるな。
独善的過ぎるぞ。

949 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:22:32 ID:???
>>948
お前的に正しいからといって他人の表現にケチをつけるな。
独善的過ぎるぞ。

950 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:23:31 ID:???
なんつうか
だから、どうしたとしか言いようがないな

単純な話、公式設定を使うと弊害があるからプレイグループ毎に調整しているのが現状だと思うがな
違うか?
よく、マスターをほめるときに公式設定をよく知っていて、厳しいマスターだとか言う言葉があるが
そういう奴も、たいてい俺クラストなんだよな
つうか、あんなので戦乱ものをやろうって腹が俺にはよく読めん

951 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:23:48 ID:???
>>946
RPGという楽しいゲームをプレイしたいからだ。
楽しむことのみが目的じゃないだろ。

952 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:24:44 ID:???
ここらで呼び込みのためにageとくぞ。

953 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:24:53 ID:???
>>949
日本語として意味が通ってないんで
どういう事か詳しく教えてくれ。

954 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:25:49 ID:???
なんだ、まだ荒らしがいるのかよ。
いい加減にしてくれ。

955 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:26:51 ID:???
お前的に(自分の言ったことが)正しい(と思ってる)からといって
他人の(むやみに「正しい」と言い切るなという)表現(表現ではなく考え)にケチをつけるな。
独善的過ぎるぞ。

956 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:28:39 ID:???
荒らしに反応するのも荒らし。

957 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:29:31 ID:???
流れがつまらない。

958 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:32:37 ID:???
>>957
だったらお前が面白くするよう頑張れば?
俺は別にこの流れ出いいし。荒らしがウザいけど。

959 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:40:37 ID:???
スレごと言語学板か心理学板か哲学板か厨房板へ移動するのがいいだろうな。

960 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:41:02 ID:???
では話題を変えて次スレのタイトルでも話そうか?

961 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:42:35 ID:???
>>960 同意。
その方がずっと有意義だ。

そうだな…リプレイネタも飽きたし
どこからタイトル出すか…

962 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:44:10 ID:???
SWのWをひっくり返して【SM】にしようぜ!

963 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:50:39 ID:???
俺はここが公式に則ったプレイをしている過程で困った時にどうするか考えるスレってのがいいなぁ。
ほら、「戦闘終了後に火が効かない蜘蛛の糸に絡まれたままのプレイヤーが居るけどどうしよう?」
って人が居たけど、その時の解決法だって人それぞれだよね。
そんな人それぞれの解決法を話し合いたいな。

でも、オリジナルの種族とか武器、道具、ルールを使いたい人・アイデア出したい人も居るだろうから
そういう人は今のSWハウスルールスレか、総合ハウスルールスレを使えばいいと思う。

964 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:53:12 ID:???
鎖鎌で蜘蛛の糸を切ろう ソードワールド99th

・・・微妙だな。統合の話題が半分くらいだったからあんまりソードワールドの話題は少なかった気がする。

965 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:53:21 ID:???
戦闘後なら「時間をかけてなんとかした」でいいだろ。

966 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:56:34 ID:???
各鳥取の好きに設定変える楽しみもよくわかるけど
小説の世界観を楽しむのもひとつの遊び方だと思うよ

967 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:57:55 ID:???
迷える賊と蜘蛛の糸 ソードワールド99th

とかは?

968 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:58:41 ID:???
その蜘蛛の糸はなんか上の方から垂れ下がってそうだな

969 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:00:03 ID:???
>>967
うまい!
が、スレの流れには関係ないな…
まあそれでもいいか?

970 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:02:21 ID:???
祝!白寿 ソードワールド99th

なんてのは?

971 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:03:09 ID:???
ブレードネットで薪割りとかヒースイリーナ萌えとかは正直微妙だったからなあ

972 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:07:33 ID:???
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。

(利用上の注意)
 公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム♪
 プレイに関係あろうとなかろうと、一度に複数の話題が併走しようとキニシナイ!
 他のスレで話す方がいい話題は、お手数ですがそのスレへ移動して下さい。
 小説の話題やリプレイのキャラ萌えは、ラノベ板でしたほうが好レスがつきそうなヨカン!
 ハウスルールは『ネタ振りする方』も『レスする方』も、文頭に【ハウス】【(ネタ名)】と入れてNGワード設定をしやすくしましょう。
 どんな風につかうのかどこは変えたくないのか、【目的】【前提】を書き込むと適切な助言を得られやすいはずです。
 投下されたハウスルールの【目的】が気にいらないときはスルーしましょう。
 『ハウスルールが嫌いな方』は、【ハウス】とかかれた書き込みは読まないか、専用ブラウザを導入しNGワードに設定しましょう。
 悪意ある書き込みには反応しないで下さい。

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1115093862/
その他の関連スレは>>2-5あたりにお願いします。

973 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:08:06 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
【拳銃】SWハウスルールPart8【ライフル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113363717/
ロードス・クリスタニア関連part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その3■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/
【議論】ハウスルールの是非【上等】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024767266/
【変換】TRPGシステム・コンバートルールスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090053193/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW- ソードワールド 短編集-その59-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115385433/
水野良 総合スレ38 (実は39)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115126943/

974 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:09:19 ID:???
◎関連サイト
オフィシャル「グループSNEホームページ」
ttp://www.groupsne.co.jp/
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集(電波2chごと消えてる?)
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【開店版ソードワールド「青空《青い小鳩》亭」】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1111602140/
質問する前に調べよう「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
完全版とベーシックの差異、ベーシック・エラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/zanntei14.html

975 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:10:58 ID:???
わり、直リンにしまった。使うとき直してくれさい。
あと、どっかに旧版と完全版の違いまとめサイトなかったか?

976 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:14:42 ID:???
>>972
前スレのタイトルも抜けてるぞ。

977 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:20:17 ID:???
他のスレタイ案は?

現状では>>964>>967だが…

978 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:21:41 ID:???
そのふたつなら967が心に響いたな。
迷える賊の出所がわからんが。

979 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:23:08 ID:???
>>970
キリ番ネタは100にとっときたくない?

ここの住人=迷える賊って解釈したんで>>967は語呂的にも流れ的にもすばらしいと思う。

980 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:25:53 ID:???
>>978
あの有名な童話知らないのか?




漏れも>>967に一票。

981 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:27:18 ID:???
学校で習わんのかね?衝撃だ。

982 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:29:44 ID:???
童話じゃねぇだろ、をい
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/92_14545.html

983 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:30:26 ID:???
スレタイも決まったところで、そろそろ次すれたててくるwz。

984 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:33:35 ID:???
いや、どう読んでもこれは童話だろう。

985 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:33:59 ID:???
>>972のテンプレを採用して立ててみますた。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1115915556/

986 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:34:47 ID:???
>>985
おーいそのテンプレでいいのかー??

987 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:35:35 ID:???
スレ建て乙

988 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:40:44 ID:???
テンプレ張りきってから誘導した方がよく無いか?

989 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:43:28 ID:???
めでたく新スレもチンポも勃った!
めでたいめでたい!今宵は祭りじゃ!

990 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:45:06 ID:???
1000を狙った荒らしが粘着してるようです

991 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:52:06 ID:???
先取りを盛りageるためにage

992 :NPCさん:2005/05/13(金) 04:44:58 ID:???
暇だから1000でも取るか

993 :NPCさん:2005/05/13(金) 04:45:55 ID:???
993

994 :NPCさん:2005/05/13(金) 04:47:29 ID:???
994

995 :NPCさん:2005/05/13(金) 04:48:50 ID:???
995

996 :NPCさん:2005/05/13(金) 04:50:49 ID:???
996

997 :NPCさん:2005/05/13(金) 05:26:08 ID:???
Σ(゜д゜;) もうあきたのかよ!?

998 :NPCさん:2005/05/13(金) 05:26:39 ID:???
(;´Д`) しょーがねーなー

999 :NPCさん:2005/05/13(金) 05:26:55 ID:???
(つД`) 俺が取るか

1000 :NPCさん:2005/05/13(金) 05:27:05 ID:???
(´・ω・`) あーあ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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