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【21世紀】アリアンロッド21Lv【次の冒険へ】

1 :NPC:2005/03/22(火) 20:12:12 ID:???
さあ、新たな冒険の始まりだ。
世界は滅ぼされるのか、あるいは救われるのか。
全てはキミにかかっている……

菊池たけし最新作MMOテイストTRPG
アリアンロッド(富士見書房より好評発売中)のスレッド。

リプレイ第三巻「金色の鍵の英雄」発売中!
上級ルール対応シナリオ集「ダブルイメージ」発売中!

関連情報は>>2-10

前スレ
【リプレイ3巻】アリアンロッド20Lv【出ました】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108737252/

2 :NPC:2005/03/22(火) 20:12:46 ID:???
■過去スレ1
【文庫新作】 アリアンロッド1Lv 【スタンダード?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/
【MMO風味】アリアンロッド2Lv【スタンダード?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083751911/
【RO風味】アリアンロッド3Lv【好評発売中】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085316623/
【ブラッドパクト無くば】アリアンロッド4Lv【メイジに非ず】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086001725/
【ファースト】アリアンロッド5Lv【クエスト】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086613575/
【モブは】アリアンロッド5Lv【トルネードブラストで】 ※6スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087311461/
【ドラマガ】アリアンロッド6Lv【連載決定】 ※7スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088567015/
【ドラマガ】アリアンロッド8Lv【拡張ルール】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089958336/
【上級ルール】アリアンロッド9Lv【発売記念】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1090/1090424858.html
【スレも】ARIANRHODLv10【転職レベル】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1091/1091413479.html
【ランダム】ARIANRHOD11Lv【ダンジョン】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1092/1092501718.html
【打倒ケテル】アリアンロッド12Lv【勇者募集中】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1093/1093610990.html
【そろそろ】アリアンロッド13Lv【ネームド狩り】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1094/1094932807.html
【口絵イラスト】アリアンロッド14Lv【萌え】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1096/1096378180.html
【ダブルイメージ】アリアンロッド15Lv【マダー?】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1098/1098101624.html

3 :NPC:2005/03/22(火) 20:13:22 ID:???
■過去スレ2
【妖精三姉妹】アリアンロッド16Lv【サイコー】
http://makimo.to/2ch/game9_cgame/1099/1099474805.html
【今宵も】アリアンロッド17Lv【セッション】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100426901/
【今度こそ】アリアンロッド18Lv【ダブルイメージ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101652129/l50
【腹持ちのいい】アリアンロッド19Lv【未来のにく】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105231026/

■関連スレ
[アニコレ]S=FNW きくたけ総合スレその11[マジキュー]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111177224/l50
FEAR GF 総合スレッド 七nd SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/l50

■爆天堂ほっぺ
/\/ /\/

4 :NPC:2005/03/22(火) 20:13:59 ID:???
■関連サイト、スレ(2ch外)
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/
PC作成補助ツール
ttp://www11.plala.or.jp/grassrest/arian/
ランダムダンジョンマップ作成&キャラクター作成ツール
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/mark78jp/lst?.dir=/ToolBox/ARA&.view=l
raopuのそうこ (追加データ)
ttp://project2.under.jp/raopu/
エネミーデータ作成ツール
ttp://www.geocities.jp/arian_emaker/emake_arian.html
8スレ目870氏のアリアンロッド@2ch過去ログ倉庫(テンプレもこちらに)
ttp://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板(データ晒しとか)
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板(したらばJBBS)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

5 :NPC:2005/03/22(火) 20:14:37 ID:???
■関連書籍
 アリアンロッドRPGルールブック  (基本ルールブック)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:735(税込)  ISBN:4-8291-4395-9)
 アリアンロッドRPG 上級ルールブック  (追加データ、追加ルール)
(発売:ゲームフィールド  価格:2310円(税込)  ISBN:4-907792-74-3)
 ファーストクエスト  (キャンペーンシナリオ集)
(発売:ゲームフィールド  価格:1575円(税込)  ISBN:4-907792-72-7)
 ダブルイメージ  (キャンペーンシナリオ集)
(発売:ゲームフィールド  価格:1575円(税込)  ISBN:4-907792-80-8)
 アリアンロッド・リプレイ 銀の輪の封印  (リプレイ)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4393-2)
 アリアンロッド・リプレイ2 闇色の血の騎士  (リプレイ)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4399-1)
 アリアンロッド・リプレイ3 金色の鍵の英雄  (リプレイ)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4454-8)

短編集リプレイが夏ごろ発売予定!?(リプレイ3巻あとがきより)
ドラマガ掲載のものとあとは書き下ろしか?
エイジ達の冒険の番外編だそうだょ!
個人的には上級ルールのランダムダンジョンを使用した
リプレイなんじゃないかと予想してみたりするぞ!

6 :NPCさん:2005/03/22(火) 20:20:52 ID:72Lm85AS
>>1-5


7 :NPCさん:2005/03/22(火) 20:44:00 ID:???
>>1
乙です

8 :NPCさん:2005/03/22(火) 21:25:33 ID:???
>>1
乙カレー

9 :パペッチポー:2005/03/22(火) 21:25:51 ID:???
>1 乙

>リプレイ
ジェインソ情報ではドラマガのやつの再録(1-2巻の間)に加えて、書き下ろし(2-3巻の間のエピソード)で、
登場キャラはとりあえずエイジとシグだけは確定らしい。
2人だけのショートセッションなのか、別のキャラが入るのかはまだ不明。

10 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:31:43 ID:???
>>1
乙彼です

>>9
二人だけの…か。


エイジ×シグ!(脱走

11 :NPCさん:2005/03/22(火) 23:31:06 ID:???
エイジ攻めかよ。


12 :NPCさん:2005/03/23(水) 03:00:56 ID:???
「僕の名はエイジ、シグゥは狙われている!」…無理がありすぎたか。

13 :NPCさん:2005/03/23(水) 05:52:53 ID:???
ここで聞いていいのかな?
アリアンロッドをオンセでやる場合、マップを書くのに便利なソフトってありますか?

他にも、これがあると便利なソフトとか・・・。

14 :NPCさん:2005/03/23(水) 06:16:01 ID:???
>>13
テンプレ読んで出直せ。畜生め。

15 :13:2005/03/23(水) 06:38:40 ID:???
>>14
ありがとう。
愛してる。

16 :NPCさん:2005/03/23(水) 09:04:17 ID:???
Mapは、ほかのファンタジーTRPG同様のものは一通り使えると思うよ
AutoREALMとか便利。上級Sq戦闘使うなら、手書きダンジョンも楽しいあるね。
比較的シンプルなゲームなので、ほかにはダイスボット位で十分じゃないかな。
と、アリアンオンセ好きーからですた。とっぺんぱらりのぷぅ。

17 :NPCさん:2005/03/23(水) 13:27:12 ID:???
無双4のオープニング見て、トルブラって映像にするとあんな感じなのかー。と思った。

18 :NPCさん:2005/03/23(水) 19:35:16 ID:???
アリアン用のクリティカル判定してくれるdice botとか無いかな。

19 :NPCさん:2005/03/23(水) 20:22:03 ID:???
クリティカル判定って?
6が2個以上でたら「うー。わぅっ♪」って表示してくれるぼっととか?

20 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:11:57 ID:???
いいや、毎回クリティカル出してくれるんだ。

21 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:21:18 ID:???
自動振り足し機能付き。

つまり一種のブラクラな訳だな。

22 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:34:04 ID:???
>>21
S=Fならともかく、アリアンでは大丈夫じゃなかろうか。

23 :NPCさん:2005/03/23(水) 23:42:27 ID:???
作ったけど、あるけど不評だった。<自動振り足し

24 :NPCさん:2005/03/24(木) 20:50:24 ID:???
命中で出したクリティカルを、ダメージに振り足すんだから、かなり面倒そうだが > 自動振り足し

25 :NPCさん:2005/03/24(木) 20:52:18 ID:???
S=Fのボットなら、DXでクリティカル値1を指定してしまった時のようにはならないから大丈夫じゃないか

26 :NPCさん:2005/03/24(木) 21:01:46 ID:???
>>25
ここはアリアンスレだぜ。まあ。>>21はS=Fのロール想定してそうだが。

27 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:31:52 ID:???
>>25
クリティカル値1は最初でファンブルしない限り達成値&ダメージ∞だったと思うのだがー。
それよりも2のほうが止まらなくてまずいかもしれん。
スレ違いだがな。

28 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:36:08 ID:???
>>26
ああ、22にレスしたつもりだったんだ

>>27
俺の持ってるDXボットはクリティカル値1をそのまま振ってくれるんだ

29 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:37:22 ID:???
>>28
それはバグだと思う

30 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:44:48 ID:???
>>28
実は>>22だったんだが、自分の中で自動振り足し機能ってのは「無限クリティカル機能」だったんだ。
だからS-Fだといつまで経っても終わらないブラクラなんだw

31 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:51:42 ID:???
手元のやつで200個クリ2で振ってもすぐ帰ってくるな、クリ1だとエラー吐く

32 :NPCさん:2005/03/25(金) 00:35:11 ID:???
出た6の数をカウントしてくれるようにするだけでも少し楽になるかとは思う。


33 :イケショー:2005/03/25(金) 14:35:06 ID:rcQj/IQ+
ナイフ投げキャラを作っているんですが
《ダブルショット》を射撃可能な短剣で行った場合どうなるんでしょうか
あと《アンビテクスタビリティ》を使った場合効果は適用されるのでしょうか?
1.射撃可能なナイフを1本だけ装備して《ダブルショット》を行った場合
2.《アンビデクスタビリティ》を覚えているキャラクターが射撃可能な短剣2本を装備して《ダブルショット》を行った場合
それぞれについて
2発目の攻撃は可能なのか
射撃した短剣はどこに落ちているのか
などについて教えてください

34 :NPCさん:2005/03/25(金) 15:40:40 ID:???
>>33
「射撃した短剣はどこに落ちているのか」 については、質疑応答を参照。

Q:ナイフやハンドアックスは射撃攻撃に使用したあと、その武器はどうなりますか?
A:射撃攻撃の目標とした対象と同じエンゲージに落ちていることにしてください。
  その武器を拾い、準備するためにはマイナーアクションを使用するとするのがよいでしょう。

《ダブルショット》 に関しては、…F.E.A.R.にメールして聞くしかないんじゃない?

個人的には、《ダブルショット》 の 「それぞれの攻撃の処理は別々に行なうこと」 を 「2本別々に投げる」 と解釈して、
1. 準備した1本分しか攻撃できない。
2. 《アンビデクスタリティ》 を1回行うか、《アンビデクスタリティ》 を適用せず 《ダブルショット》 で2回攻撃するか、の2択。

35 :NPCさん:2005/03/25(金) 18:53:57 ID:???
>>33
ナイフを投げるな斬りかかれ
投げると回収が面倒だし、予備のナイフを持つくらいならドロップ品を持て
とか言ってみる

36 :NPCさん:2005/03/25(金) 19:48:15 ID:???
最適化もうざいが、あまりに実益の無い趣味に走られるのも難だな・・

37 :NPCさん:2005/03/25(金) 21:25:06 ID:???
「投げた次の短剣の準備にアクションがいらなくなるスキル」でも投稿するかなぁ
ついでに命中にボーナスでも付けば使いものにもなろう

38 :NPCさん:2005/03/25(金) 21:35:11 ID:???
>37
抜くのにアクションがいらないナイフベルト、とかのほうがよくないか。

39 :ダガー+ギア煮:2005/03/25(金) 21:36:38 ID:v4qXbqlc
《ウェポンチェンジ》ではイカンですか

40 :NPCさん:2005/03/25(金) 21:45:51 ID:???
範囲攻撃なら何の問題もないのにな。不思議不思議。

>39
《ウェポンチェンジ》では再現不可能。

41 :NPCさん:2005/03/25(金) 21:54:53 ID:???
>>40
素手からナイフに武器変更、で何の問題が?

42 :NPCさん:2005/03/25(金) 22:34:59 ID:???
《ウェポンチェンジ》はマイナーアクションの直前なので《アンビデクスタリティ》+《ダブルショット》でダンシングナイフからハートにストライクは無理ぽ

【マイナー極まりないネタ】

43 :NPCさん:2005/03/25(金) 22:49:32 ID:???
チェインダガーも射撃ができればいいのに、と思ってみる。

44 :NPCさん:2005/03/25(金) 23:09:19 ID:???
《アンビデクスタリティ》+《ダブルショット》?二本×二回で四本?
そりゃ確かに《ウェポンチェンジ》では無理だな。
スキルならパッシブで「あなたは武器準備に一切の時間がかからない」とかない限り不可能だけど
投稿するなら>>38の方が無難。

45 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:09:05 ID:???
明日あたり始めてアリアンロッドやってみようと思うのです
漏れ(GM)はTRPG初心者、PLも初心者中心に3人予定
何か気をつけることってあります?

46 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:12:31 ID:???
>>45
ルールを間違えても落ちこまないこと。
PCが活躍できるよう盛り上げること。
なによりも自分も楽しもうというモチベーションを持つこと。

47 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:13:12 ID:???
全員初心者なら確認しながらゆっくりやればいいんじゃないかな。

一つの事の確認にかける最高時間と、見つからなかったら今回はGMの決定どおりにする。
ぐらいだけ決めておいて。
ルールは出来る限り確認しておく、付属シナリオならシナリオ読みながらやるんじゃなくて先に確認しておく。

48 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:14:06 ID:???
>>45
ちゃんと睡眠をとっておく。

49 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:17:13 ID:???
ルール解釈で揉めたりしないよう、GMはある程度基本ルルブを読んでいこう。
その上で、決めかねるところはPLの意見を聞きながら「GM判断優先」で対処していこう。
最初は必ず、悩んだり事故ったり全滅したりするだろうけれど、
「みんなで楽しむ」ことがセッションの目的ということを忘れずに、楽しんで対処しよう。
パーティバランス、シナリオ作成、マスタリングについては個別に質問すれば、
みんな応えてくれると思うよ。

50 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:19:57 ID:???
とりあえず、ルルブ、シナリオを熟読しながら睡眠ですね
レッツ睡眠学習!

51 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:22:47 ID:???
>>45
必要な物(ダイス、各種用紙、筆記用具)を確認し、揃えておく。
用語はあちこちで出てくるので、しっかり確認しておかないと、一つの事を調べるのに二箇所三箇所みる必要が出てくる。
ここは忘れそうだけど重要だなと思う所はメモをとる。

ゆとりがあれば、プレイヤーが混乱しそうな頻出事項はメモってコピーを渡すのが良い。

52 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/03/26(土) 00:26:23 ID:WVtW99Fe
サマリを作っておく事かねぇ。それもデータ中心のよりもルール中心のヤツ。
バッドステータスとかをまとめておくだけでかなり便利になるよん。

53 :聖マルク:2005/03/26(土) 00:29:01 ID:???
>45
ルール優先、演出後付け。スキルなんかはルール的な部分だけを見て判断すること。
そっちのほうが幅広いPCが作れるし、面白い。

54 :テキトーGM:2005/03/26(土) 01:30:29 ID:???
>45
アリアンは、PL経験一回。GM経験一回です。

そんな俺ですが、明日GMします。
しかもオンセです。知らない人ばっかりです。
どんなキャラを作っても良いと言ってしまいました。
更にフルアドリブです。

同じ時間に別の場所で、こんなバカな男がGMしているのです。
俺が言うのもなんですが、気楽に頑張ってくださいネ…。

>48
良い事言った!
風呂入ってる間に、PC最適化して、寝よう。

55 :NPCさん:2005/03/26(土) 03:15:39 ID:???
>45
ルールブックは、何度も何度も何度も何度も確認する事になるので、
なるたけタグシールなどで、重要ページをすぐ開けるようにしとくべき。

最初の内はどこまでが重要なベージなのか判断しきれずに、ルルブをライオンにしがちだが、
それもまた一興。

56 :NPCさん:2005/03/26(土) 03:29:24 ID:???
>55
トラップ探知やエネミー識別のあたり、フェイトの使い方、戦闘中の手順、スポットルール、くらいかねぇ。

57 :NPCさん:2005/03/26(土) 08:57:16 ID:???
>>56
初めてやった時は、そのへんをサマリにまとめて配ったなー。ルルブに書いてあることではあるけれど、
一々引っ繰り返すより楽だし、初心者としては「何が、どんな処理をすればできるのか」ということが
すぐ目に見える形であると安心なので。
見やすいように大きめのフォント+行間の余裕を取って、一枚に行為判定・フェイト・スキル使用の基本事項、
もう一枚に戦闘の流れやマイナー・メジャーで何が出来るか、あと一枚にバッドステータスとスポットルールと
いう感じで作りました。

58 :NPCさん:2005/03/26(土) 11:26:28 ID:???
上級ルールブックの職業による能力値ボーナスのページをよく見失うんだよな。

59 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:17:47 ID:???
必要だと思ったらコピーしておくべし

60 :45:2005/03/26(土) 22:32:15 ID:???
なんとかなったよ、おまいらありがとう!
ルール読み込んどいたおかげで結構どうにかなりましたよ
キャラが全員30歳前後の男なのはどうかと思いましたが。

というわけで質問なのですが
エアリアルスラッシュ等の魔法攻撃って
同エンゲージの敵にも使えますか?

61 :NPCさん:2005/03/26(土) 22:48:28 ID:???
教えたいところだが、ルルブ嫁。
それくらいは分かる書き方しているはず。

62 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:02:30 ID:???
ヒント:射撃攻撃ではない

63 :NPCさん:2005/03/28(月) 02:21:39 ID:???
いやぁ、俺も迷ったよ?
下手に他のTRPGやってると、接近戦で魔法使えない
(使ったら殴られる)っていう固定観念つくから、射撃が
同エンゲージ撃てないから魔法も…っておもっちまうよ。

64 :NPCさん:2005/03/28(月) 02:24:02 ID:???
つファイアーエンブレム

65 :NPCさん:2005/03/28(月) 02:29:23 ID:???
むしろライフルのストックで殴らせろ。

66 :NPCさん:2005/03/28(月) 03:42:39 ID:???
つ[サタスペ]

67 :NPCさん:2005/03/28(月) 06:54:41 ID:???
>>63
俺もそこで迷ったー。しばらくルルブを何度も読み返したよ。

68 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:30:05 ID:???
>>64
細かいツッコミだが、エ「ム」ブレム、な。

69 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:31:14 ID:???
>>63
始め俺は機会攻撃受けるとか思ってたからな

70 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:51:41 ID:???
いやー、俺もあらゆるゲームでつい1歩離れてから魔法を使おうとしてしまうよ。
このくらい身に染み付かせないとD&D3Eでは生き残れないんだよな。


71 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:57:45 ID:???
接近されると一歩離れることを許してくれないシステムが多いと思うのは俺だけか。

72 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:59:54 ID:???
移動力が高い方が有利になりすぎるからね。

73 :NPCさん:2005/03/28(月) 16:06:10 ID:???
射撃するなら高い移動力でヒット&アウェイは強いぞ。

移動+攻撃と移動のみだと後者のほうが速いから少しすると追いつかれるが。

74 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:42:21 ID:???
>73
そこはうさみみになってマイナーで離脱+攻撃

75 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:23:59 ID:???
ガンスリンガーは接近戦でも強いけどな。

ブレットレイブもあるし。

76 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:32:14 ID:???
>>75
まあ、その代わり他の射撃武器とか魔法とかと比べると射程が短いしね。
むしろデフォルトで《ソニックブーム》が乗ってるようなもんだと思ってる<ガンスリンガー

77 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:32:37 ID:???
>>71
DnDも5フィートステップじゃないと殴られたりするけどな。

>>70
つ【精神集中】

78 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:36:31 ID:???
>75
射程10mじゃそもそもマイナーでエンゲージされるんでヒット&アウェイができない。
>74の戦法を使うにしてもお互いのマイナーアクションが封じられるくらいだな。

79 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:57:19 ID:???
ダンジョン内ならそう怖くないが屋外だといいかもしれんな。

移動力高くしたウサ耳レンジャーズ

80 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:58:58 ID:???
エンゲージをそもそもされないように《オーバーパス》と《ストライダー》で移動力を上げる手もあるぞ。

81 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:08:29 ID:???
ロングレンジショットの出番だな。

ところで、スペルブレットにロングレンジは乗るんだろうか。
[射撃攻撃]の射程が延びるようなのだが

82 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:16:18 ID:???
>81
《スペルブレット》って[射撃攻撃]なんだっけ? だったら乗るんじゃない?

83 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:18:06 ID:???
[射撃攻撃]となり、とあるから乗るでしょ

84 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:57:49 ID:???
なぁ、《スペルブレッド》って、キャラ立て以外の何に使うんだ?
イヤミではなく、マジで意味不明なんだが。

85 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:31:18 ID:???
>84
誰もメイジのウェポン系とらなかったときの保険

86 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:39:13 ID:???
スペルブレッドって範囲には出来ないのか?

87 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:44:45 ID:???
>>80
だが《ストライダー》じゃ移動力は増えない罠


エンゲージされたくなけりゃ《ディスアピア》でも取っとけ。

88 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:45:05 ID:???
今回予告聞いてから選べるので上手くはまれば活躍できる、かも

89 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:40:48 ID:???
>>84
銃で鍵を破壊するために決まってるだろ

90 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:14:41 ID:???
>>86
つ《ゲイルスラッシュ》

91 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:23:47 ID:???
射程:至近のフライトが10m飛ばせるなら…
にしても回数少ないしなあ。

92 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:24:50 ID:???
>84
メイジのいない物理オンリーPTならLv1でとっとけば3発だけ、仲間の物理攻撃を属性の魔法攻撃にできる。

Lv5にする奴はシラネ

93 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:09:16 ID:???
ウチの鳥取で生命の呪符=まえばり説が一大ムーブメントを巻き起こしている件について。

94 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:11:00 ID:???
>>93
くわしく。

95 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:21:33 ID:???
>>93
詳しく。

96 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:29:26 ID:???
>>93
詳細

97 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:32:25 ID:???
>>.93
つまり呪符消費=「はいてない」状態ということか。


98 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:42:54 ID:???
《デスペラード》使いの魚道
どのみち物理防御0になるので防具は一切つけず、被弾時用の保険に生命の呪符のみ装備
戦闘開始と同時にセットアップにデスペラード発動で「クロスアウッ!」→まえばり一丁の裸状態に
致命傷を受けるとリアクティブアーマー(まえばり)が破れて大ピンチ

99 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:48:20 ID:???
爆天童のホムペにもまえばり進行中か……
3/24の日記見てみ

100 :NPCさん:2005/03/29(火) 03:08:12 ID:TA7R/JFs
ウィズの裸ニンジャを思い起こさせますな。
全裸+ワードナ護符(まえばり)
しかし1まえばり5000Gか。経費で落ちるかな。


101 :NPCさん:2005/03/29(火) 04:46:37 ID:???
なんでもまえばりにするなよ。
つーか、服着ろよ。

生命の呪符を剥いだあと、《パワーブレイク》よろ。
いいな、服はちゃんと着るんだぞ!


102 :NPCさん:2005/03/29(火) 08:13:18 ID:???
>84
《カリキュレイト》と組み合わせて、先制攻撃で相手にバツドステータスつけるのだ。
《ウォータースピア》による放心がお奨め。放心はまいなーアクションで解除できないからな。

103 :NPCさん:2005/03/29(火) 13:53:08 ID:???
この間のオンセはタイトルが「はいてない!」だしなぁ。
うぐぐ、そういうものかもしれん。


104 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:01:19 ID:???
ホーリーウェポンとホリエモンってなんか響きが似てると思った。

では次の話題ドゾー↓

105 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:38:38 ID:???
ウチの鳥取でドゥアン=ぱんつはいてない説が一大ムーブメントを巻き起こしている件について。

106 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:40:29 ID:???
>>105
詳しく

107 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:41:17 ID:???
>>105
それはつまりシグがぱんつはいてない、とそういうことか!?
ウホッ

108 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:44:32 ID:???
それはもしかして《ステッドファスト》でわれらをじらすため?

109 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:47:01 ID:???
※ドゥアンの種族スキル《ステッドファスト》発動のメカニズム

ぱんつはいてない→[転倒]を喰らう→転ぶと丸出し大ピンチ!→根性(ステッドファスト)で踏み留まる

110 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:48:08 ID:???
>>105
転んだら見える=見えないように耐えるという訳か
でも今のトコ、ドゥアン=シグなんだよな…

111 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:50:45 ID:???
待て、その状態で《ウィング》したらどうなるんだ!?

112 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:03:11 ID:???
>>111
ちゃんと計算されてる。角度とか。

113 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:08:51 ID:???
とりあえず天翼♀ドゥアンはニーナだと頑強に言い張っておく。

114 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:10:59 ID:???
見えそうで見えないギャランドゥ。

115 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:13:49 ID:???
《インデュア》でも可
即ち、モンク=ぱんつはいてない

116 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:21:09 ID:???
藻前ら、全員地下スレ逝け。



漏れも逝くぞ。(;´Д`)ハァハァ

117 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:27:35 ID:???
>>113
ニーナか
3か4で

118 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:30:09 ID:???
>>117
じゃあ2は俺がもらった

119 :おんこっと:2005/03/30(水) 00:41:52 ID:???
じゃあぼくは5ニーナ!ヽ(´ー`)/
…って、5ニーナの羽ってニセモノだった…(;´Д`)

120 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:56:49 ID:???
>>119
ハーフブラッドなんだよ、きっと

121 :NPCさん:2005/03/30(水) 09:44:58 ID:???
>>117
じゃあ漏れモモ先生もらっていくよ。

122 :NPCさん:2005/03/30(水) 11:01:00 ID:???
>>121
おっと、そいつは見過ごせないな。

123 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:37:46 ID:???
メインクラスはなんなんだろうな。シーフ? ウォーリア?

124 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:46:44 ID:???
アコ/ケミじゃね?>モモ先生

125 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:59:08 ID:???
>124
殴りアコのバリエーションか。

……普通に使えそうだな。今度やろう。

126 :NPCさん:2005/03/30(水) 14:04:38 ID:???
誰もいないようだからリンプーたんはいただいていきますよ、と。

127 :NPCさん:2005/03/30(水) 14:06:25 ID:???
>126
やるなら猫族相当の虎族?

格闘武器相当の棍を持ってモンクのスキル使えばいいんだよな。

問題は相当品ルールはアリアンロッドにあったっけ? ってことだ。

128 :NPCさん:2005/03/30(水) 14:55:24 ID:???
ブレスネタかよ

新キャラ作るとき、アウリルのシーフレンジャー♂で行ってみるか。

129 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:04:54 ID:???
じゃあ俺は3のレイでもやるか



ワータイガーってどうすればできると思う?

130 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:08:29 ID:???
そういえば、リンプーもぱんつはいてないな。

131 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:09:38 ID:???
ペコロスは俺のもの

132 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:10:49 ID:???
>>129
《バーサーク》やダンサーのステップ系のような、使用すると1シーンの間
能力値を強化する系のスキルを獣化相当として演出するとか?

133 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:14:30 ID:???
>>132
あと《レイジ》を取るとそれっぽくなるかな?
短剣二刀の白兵型シーフで、《バーサーク》で回避捨てて《レイジ》狙いって
死亡率高そうで際どいけど、雰囲気は出てて面白そうだね。
実際に作って遊んでみたいかも。

134 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:38:16 ID:???
>130
じゃあアリアンロッドはぱんつはいてないTRPGってことで。

135 :NPCさん:2005/03/30(水) 18:08:37 ID:???
>>134
次回発売リプレイの挿絵はこつえーですか。

ぱんつはいてない→ぱんつはく必要が無い・・・
ヴァーナかドゥアンの隠れ種族でマーメイドとかいないかなぁ。
ギルマンを目の敵にしてるとか。

136 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:19:26 ID:???
>>135
問題は、どうやって一般PCとして歩くか、だな(笑)

137 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:31:47 ID:???
>>136
なに、そういう場合は大抵足が生えるものと相場が……

あれ? そうすると履かなきゃならないのか。ダメだーw

138 :聖マルク:2005/03/30(水) 19:44:51 ID:???
履く文化がないんだよ。

139 :聖マルク:2005/03/30(水) 19:45:41 ID:???
って穿くだな。漢字にするなら。まあ靴の文化もなさそうではあるが。

140 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:46:03 ID:???
ギルマンアコはぱんつはいてないよ

141 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:50:20 ID:???
メスギルマンでは浪漫がない。が、一般的な人魚はローレライが居る。
さあ、マーメイド娘はどう表現すればいいだろう?…野郎はシラネ。

142 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:58:24 ID:???
水につかれば下半身がおさかなさんになるとか?
そのためにははいていてはいけない。靴下もアウト。
データ的には
・水中での判定ロールでハンデを受けない。
・水中に長時間潜水出来る。
とかだろうか

微妙だ。

143 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:09:50 ID:???
その種族がPCとしてリプレイに出るとしたら、PLは小暮嬢だな。

とりあえず、脚がある状態のときはくるぶしまで隠れるようなロングスカートを希望。

144 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:11:33 ID:???
その方がめくれ上がったときうれしいもんな

145 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:13:44 ID:???
めくる時もめくらせる時も(ry

146 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:14:32 ID:???
だがそんな時に限っていつもお魚さんモード

147 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:32:30 ID:???
>142
俺がアルシャードからパクっ……、インスピレーションを得て作ったぜ!

《アクアティック》
タイミング:パッシヴ  対象:自身
射程:−         コスト:−
あなたは水中でも陸上でもペナルティを受けずに活動できる。
あなたは水中にいることによるペナルティを受けているキャラクターには進路を妨害されない。
よって、敵とエンゲージしても通常通り移動することができるし、[離脱]のルールも適用されない。

148 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:59:29 ID:???
アリアンロッドにはすでに《水陸両用》というのがあるからなあ。
エネミースキルだし使い道が限られるけど。

149 :ありよし:2005/03/30(水) 21:51:48 ID:???
イラストを見る限りベネットは履いていないのだが


150 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:17:44 ID:???
>>149
前張りぐらいしてるかもしれないだろ。

151 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:21:31 ID:???
>>150
やべえ、履いてないより萌えてしまった。>前張り

152 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:30:08 ID:???
>>151
そりゃおめぇさん、無意識に前張りを剥がすときの事を(地下スレへ

153 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:32:51 ID:???
>151
同盟か何かあったはずだからググって行ってこい
報告はいらんぞ

154 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:47:43 ID:???
>>142
濡れると戻るのか>>146なのはそのせいだな。

155 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:38:57 ID:???
普段は人間、しかし涙を流すと人魚に変わるのです。

・・・鳥肌を立てると鳥に変身するとか。

156 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:43:47 ID:???
夜は狼になる。


157 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:59:56 ID:???
君が眠るまで羊の数でも数えててあげるよ。

158 :NPCさん:2005/03/31(木) 01:08:43 ID:???
じゃあ僕は、君が眠るまで¥の数でも数えててあげるよ。


159 :NPCさん:2005/03/31(木) 02:11:27 ID:???
メイ・マーかよ

160 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:10:52 ID:???
>>143
…そのPLなら、ひとつだけ制限を設けさせてくれ。

バード取得は絶対不可。

161 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:34:17 ID:???
>160
何を言う。問題なしだ。
アンセムはあまりのことに痛みの感覚がなくなり、
ジョジョは早く終わらそうと一念奮起。
カノンは味方ではなく敵に影響を与えることによって良い結果を与え、
バッステ系は言わずもがな。

そう、むしろバードは持っているべきなのだ!



……なんだ、後ろにものすごい殺気を感じる。
……かゆ………う……ま……

162 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:45:28 ID:???
そして《ディスコード》でトドメ。

163 :NPCさん:2005/03/31(木) 14:00:57 ID:???
>162
「味方の攻撃力が上がる」んじゃなくて
「歌によって(敵が)受ける衝撃が増える」ってことかw

164 :NPCさん:2005/03/31(木) 16:33:03 ID:???
普通にギルマンをPLでできたら面白そうだとおもわね?

165 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/03/31(木) 17:43:00 ID:CK+rCXP9
ギルマンは次のサプリ辺りでフツーにPC用種族にすると思ってたんだがニャー。
問題はなかなかそのサプリが出ない事なんだが。

166 :NPCさん:2005/03/31(木) 17:45:01 ID:???
ついでにヴァーナの種族も増やしてだな、より広いニーズに。
魚族、虎族、鼠族、狐族あたりを。

あんまりやるとニルヴァーナの獣族になる諸刃の剣!

167 :NPCさん:2005/03/31(木) 17:49:53 ID:???
>>165
種族スキルで水陸両用とらせればいいじゃん

168 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/03/31(木) 18:01:42 ID:CK+rCXP9
水陸両用は魚ギルマン用の種族スキルだろうニャー。ドゥアンやヴァーナと同じよ
うに取得した種族スキルで外見が違うようにするって感じでさ。他をカエル型やら
トカゲ型にすれば何とかなりそう。

169 :NPCさん:2005/03/31(木) 18:07:57 ID:???
それでもやっぱりヴァーナやドゥアンにマーメイドが欲しい。
だって萌えるじゃないか!
【馬鹿は地下スレに落とされた!】

170 :NPCさん:2005/03/31(木) 18:10:50 ID:???
>>169
その程度で堕ちていたら、地下の許容量をオーバーするからやめろ。

171 :NPCさん:2005/03/31(木) 18:32:20 ID:???
今度アリアンやるべかー、という話になったのでルルブとリプ3冊購入してきたのだが、
このゲームの前衛の攻撃威力って、完全に武器依存なの?
筋力によるダメージボーナスみたいなのはなくて、ただ装備重量の限界が上がるだけ
だと、ステゴロで戦う時は筋力3でも筋力18でも同じって、なんか違和感を覚えるんだが。

172 :NPCさん:2005/03/31(木) 18:34:33 ID:???
スキルで補正 スキルで筋力値だけ補正 筋力で強い武器
まぁ、武器に依存

173 :聖マルク:2005/03/31(木) 18:34:42 ID:???
>171
《スマッシュ》使えば筋力3と18で5の差がつくぞ。

174 :NPCさん:2005/03/31(木) 18:38:11 ID:???
>>171
完全ではないが、通常攻撃に限ってはほとんどそうだね。
一応、【スマッシュ】で増加させる手段もある。モンクなら、アイアンフィストでパッシブで上がる(精神依存だけど

175 :NPCさん:2005/03/31(木) 18:54:01 ID:???
>>172-174
即レスさんくす。そうすると、高レベルでも増加スキル持ってないキャラクターがうっかり武器を
なくしたりすると、かなり厳しくなるんやね。

武器の攻撃力を調整(現状より下方修正)して、命中判定と同様に能力値足せばええやんか、
と思ったんだが、それだとバランスが崩れるのかな?


176 :NPCさん:2005/03/31(木) 18:59:58 ID:???
作ったのはデザイナーだから、俺は知らないっていうか、
ためしに自分で調整してプレイしてみてはいかがか。
と思ったが、ルール買ったばかりで調整汁! も無いっす。

非力なやつは銃 とかがイヤだったのかもね。銃使うなら器用あげろや! とか。

177 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:01:20 ID:???
その辺は、デザイナーにでも聞いてくれ、としか言えないな。

178 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:01:55 ID:???
>175
武器攻撃をするタイプならダメージを増やすスキル持ってるし、
そうでないなら武器攻撃はしないキャラクターだと思うぞ。

あと、常時【筋力】を足すことにするとエルダナーンやフィルボル、
ヴァーナなんかの武器戦闘系がワリを食うことになるし、
同様に短剣使いのシーフなんかも純粋に弱体化する。

今のままなら筋力が高いキャラは筋力を生かした戦い方(《スマッシュ》とか)で、
そうでないキャラは筋力に頼らない戦い方でお互い互角に戦えるが、
その意見を採用すると筋力が高いキャラクターが常に強い。

179 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:03:13 ID:???
全体的にバランスが変わるだけで、どっちが悪いって言ってるわけじゃないぞ〜

180 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:04:49 ID:???
以前にもこの話題は出たことがあるな。結局は個人の感性の問題。
俺は今のデザインがすっきりとしてて好き。気になるなら鳥取で改造しなされ。

181 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:17:53 ID:???
能力よりもクラスとスキルが重要だと思う。
まあ前線に出るキャラが筋力低いままにしてるとは考えにくいよな。

182 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:20:46 ID:???
>181
《アンビデクスタリティ》使いとか筋力12でレベル30までの全短剣持てるぞ。

183 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:24:21 ID:???
このゲームはコンピューターチックに処理すればOK。
だから武器をなくしたりはしない。いつでもどこでも装備してる。
それがデザインの主旨だよ。

184 :NPCさん:2005/03/31(木) 19:36:40 ID:???
>>176-183
先にも書いたが「試しにやってみるべー」レベルなんで、今イチ疑問に思えたんよね。こー、
クリスタニアとかWoDとか、割と武器依存の少ないゲームやることが多かったもんで。
うむ、でも、なんとなくゲームの方向性がわかった。皆さん有り難う。

185 :NPCさん:2005/03/31(木) 20:00:25 ID:???
>>184
よし、ここは一つ、全員が武器依存しなくてすむメイジでだな(ry

186 :NPCさん:2005/03/31(木) 20:04:36 ID:???
>>183とか思い込んでいるPLに武器を失わせるイベントを仕掛けるのは非常に楽しい
そして「目利き」のせいでドロップに武器が出ない罠

187 :NPCさん:2005/03/31(木) 20:51:51 ID:???
そこで「派遣販売」ですよ。

188 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:11:56 ID:???
文句を言うならモンクしろやー。
素手でも強い戦士したいならモンクしろやー。

モンク普及委員会より

189 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:13:13 ID:???
>>183
しかしそうは言っても牢屋からの脱出シナリオとかだと
武器をなくさないとは言い切れないしな
リプの1巻ではどさくさにまぎれて持ち出しているけど(P230)

190 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:53:33 ID:???
たまには《ナチュラルウェポン》のことも思い出してください。

191 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:59:28 ID:???
《ストライクスロー》のことも…ごめんやっぱりいいです

192 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:59:37 ID:???
「女の武器」っていうもんなぁ……。

193 :NPCさん:2005/03/31(木) 22:02:18 ID:???
なんの罪で捕まったかによるが,
折られそうだよな《ナチュラルウェポン》
でっかい爪切りみたいので

194 :NPCさん:2005/03/31(木) 22:04:36 ID:???
美を攻撃手段にするクラスがあってもいいかもな。
ポーズをとって筋肉ムキムキさせると筋力基本値+2dのダメージみたいな・・・

195 :NPCさん:2005/03/31(木) 22:04:49 ID:???
>>193
勢いあまって血管が通ってるところまで切っちゃった図を想像したじゃないか。

196 :聖マルク:2005/03/31(木) 22:07:29 ID:???
>195
犬みたいに血管が通ってるのか。

197 :NPCさん:2005/03/31(木) 22:11:30 ID:???
魔法だって、知力でダメージあがらんですよ!
レベルUP時の「時絶対上げなくちゃいけない能力値」の縛りを緩くしたかったという説はどうか。

198 :NPCさん:2005/03/31(木) 22:12:42 ID:???
>>196
通ってると信じてる。

199 :NPCさん:2005/03/31(木) 22:41:30 ID:???
指切断みたいで、絶妙にスプラッタだな。

200 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:03:05 ID:???
ゲーム的には1日くらいで生え変わると楽かもしれない。
武装解除で爪を折られても一晩寝れば回復できるということで。

201 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:07:25 ID:???
1シーンとか1セッションにまからんか

202 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:09:02 ID:???
>>201
1シーンごとに、1D6cm伸びます(えーw

203 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:10:23 ID:???
GMがHP・MP回復させて良い、って言ったタイミングで一緒に爪も回復させりゃいいんじゃ。

それまではダクダクと流血。

204 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:30:31 ID:???
>>194
スレ違いになるが、昔パワープレイに筋肉魔法を使う錬筋術師と言うのがあってだなぁ
メンズビームとかマッスルポージングとか…楽しかったぞw

205 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:42:11 ID:???
それわプァープレイじゃなかったっけか?

206 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:45:29 ID:???
とゆーか普通に手枷でいいんじゃねえかと。

207 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 02:13:02 ID:???
亀だが
スマッシュ使わないと筋力が反映されないって腕力の使い方を知ってるかどうかじゃねーの

208 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 02:54:33 ID:???
ストレッチパワーが溜まってきただろう?

209 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 03:32:32 ID:???
>>204
懐かしいなぁ、筋肉魔術。

マシンリム5LV持って、鋼の錬筋術師!
ホーラ,オトコラシイダロウ?

210 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 04:40:33 ID:???
>>209
マッチョなら豪腕の方だしょ。モンクを経由すれば問題なく再現できそうだ。

211 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 09:25:54 ID:???
>>210
問題は、アルケミストである必然性が皆無である点だが…原作の豪腕氏もそうである件はスルー、な。
まぁARA的には、やはり武器作成&強化系を取ってくことになるのか?

212 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:15:18 ID:???
>>211
格闘武器は「装備部位:両手」なんで、練成不可・・・orz

213 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:22:08 ID:???
>212
装備部位:片手の格闘武器を練成すればいいじゃない。

というかあのFAQは記述的にバグってるし。

214 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:40:11 ID:???
《ウェポンクリエイト》で作った武器の攻撃力にモンクスキル乗るとヤバすぎるからじゃねえかと。

215 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 11:44:40 ID:???
遅レスだが

>>127
スタッフ(棒)が武器表にある以上、相当品言い出すのはワガママに過ぎない。

216 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:05:20 ID:???
棒ではない、杖(じょう)だ、と言い張る

217 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:41:30 ID:???
どっちかというとあの棍はアウトレイジで叩き潰す感覚に近いような…。
ほら、アリアンロッドって斬とか叩きとかの違いの明記無いじゃん。

218 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 19:33:42 ID:???
ダブルイメージで魔剣(格闘武器)もらった。
強かった。
ボス倒したらなくなった。
泣いた。

219 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:03:39 ID:???
>>211
豪腕ならメイジ/モンクで

・ハードマッスル
・アースブレット

を伸ばせば十分だろ。


220 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:06:36 ID:???
マッスルームみてぇだな・・・

221 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:40:37 ID:???
モンスターを異様に強く見せる裏技:二つ名をつける


   C・V・W(ワカモト)
《若本ボイスが似合う》マッスルーム

222 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:41:59 ID:???
>>221
マッスルーム「馬鹿だなぁ、キノコに決まってんじゃねーか。」

223 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:46:04 ID:???
>>221-222
うぉう、異様に強そうだが、異様にスキも多そうだw

224 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:51:01 ID:???
ワイルドアームズ4thをやった後なので、『CV若本=蝶凶力なカッコイイ大人』になってしまう俺がいる。
                                 ↑↑
                              このへん大事

225 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:53:05 ID:???
え!アニメ武装錬金の蝶野が若本だって?!

226 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:54:31 ID:???
「所詮おまえらなど人間に過ぎん。親指だけで相手をしてやろう!」
そして指相撲で勝負をするスタンバイ。

227 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:55:06 ID:???
いや、それは勘弁してくれ、音速丸よりありえねぇ。
どっちかってーとブラボーの方がいい。

228 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:56:14 ID:???
《天然自然の癒し系》ポメロ
《いつの間にやら大家族》ギルマン
《クラン=ベルの悪い夢》アム
《KILL KILL キラー》エイジ
《ワンちゃん ファッキン カッチョ良い》ベネット

229 :NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:16:45 ID:???
>>228
TWO 突風かよ

230 :NPCさん:2005/04/02(土) 07:33:30 ID:???
なんか二つ名を考えるのに便利そうなツールとかサイトって無いですかね?
教えて君でスマソ

231 :NPCさん:2005/04/02(土) 08:30:01 ID:???
NW P148 とか・・・。


冗談は置いといて、こういうスレもある。

【ネタ】ランダムチャートスレッド2【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074420400/l50



232 :NPCさん:2005/04/02(土) 11:17:08 ID:???
冒険王ビートの影響で毎回ラスボスに強そげな二つ名をつけてるな。
敵用の不吉っぽい語を思いつくままに表にしてみたが、
後からぼちぼち追加している内に表って感じじゃなくなってしまった。(w


233 :NPCさん:2005/04/02(土) 11:35:20 ID:???
ふ、最近某東方プロジェクトの影響で
戦闘直前に主役とラスボスがハモって二つ名を叫びあうシーンがやりたくてしょうがないぜw

234 :NPCさん:2005/04/02(土) 13:49:41 ID:???
影響で変なセリフ回しと長いふたつ名が癖になってきています。まずいなあ。

235 :NPCさん:2005/04/02(土) 15:06:01 ID:???
大復活祭とか足洗邸とかのハンター・ネームが面白いんだが口に出すと微妙な罠。

236 :NPCさん:2005/04/02(土) 16:33:24 ID:???
>>230
ツールとはちょっと違うが、LOFにそんな表が。

>>235
音読すると名前・名前だからな。

237 :NPCさん:2005/04/02(土) 20:55:48 ID:???
>>230
ナイトウィザード。

238 :NPCさん:2005/04/03(日) 00:29:57 ID:???
>237

【素晴らしき】【衝撃の】【くじら】
【死の】【茄子色】【カブトムシ】

239 :NPCさん:2005/04/03(日) 00:33:56 ID:???
二つ名でぐぐったら全自動二つ名付けマッシーンなるものが出たが……
死の茄子色カブトムシとえらい変わらんな。

240 :NPCさん:2005/04/03(日) 01:38:52 ID:???
なぁ、ギルドネーム決定表で良いんじゃないか?

241 :試しにやってみた:2005/04/03(日) 01:58:38 ID:???
【可哀想な獅子】ベネット

242 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:05:38 ID:???
>>232
文法決定表と各単語表で分けたら?
色+名詞とか形容詞+名詞とか形容詞+色+名詞とか
【輝ける漆黒の七不思議】とか訳のわからんのは結局出てくるが
【金色の青き鷹】なんてのは出なくなるぞ

243 :NPCさん:2005/04/03(日) 05:23:15 ID:???
おもむろにタロットカードを1枚引くのだ。
それが君の運命の暗示となる。

244 :NPCさん:2005/04/03(日) 07:43:51 ID:???
(タロットを引く)『ジーパン』のタロット……
……暗示は「派手な殉職」か……

245 :NPCさん:2005/04/03(日) 08:52:32 ID:???
>>244
おい、そのタロット殉職カード多すぎないか?

246 :NPCさん:2005/04/03(日) 09:33:22 ID:???
>>244
ギルドマスターは自動的に「ボス」に決まりそうなタロットだな。


247 :NPCさん:2005/04/03(日) 13:17:48 ID:???
俺は愚者のカードを引いたんだが、

……なんかベネットが描かれてるんですけど。


248 :NPCさん:2005/04/03(日) 13:24:53 ID:???
>244
何だか飢過なタロットですね。

249 :NPCさん:2005/04/03(日) 13:28:19 ID:???
漏れの引いたタロットの正義にはファラウス(白)が描かれていた。
もしかして、不良品つかまされた?

250 :NPCさん:2005/04/03(日) 13:33:38 ID:???
『白兒』

何か違う……

251 :超神ドキューソ@エミュレイター:2005/04/03(日) 14:09:33 ID:2TTHN7C3
何で「戦車」のタロットに真行寺命が描いてあるんだよ!?

252 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:25:47 ID:???
「塔」から落ちてるのがよくよく見たら柊だった件について

253 :NPCさん:2005/04/03(日) 15:26:48 ID:???
>252
「星」もよく見たほうがいいぞ。
背景の星の中によくみると柊が混じっている。

254 :NPCさん:2005/04/03(日) 15:32:34 ID:???
女帝がアンゼロット様なのは良かったんですが、
法王のカードがグイードとグレゴリオで、あまつさえモザイクかかってるのはどうかと思いました。

255 :NPCさん:2005/04/03(日) 15:36:58 ID:???
ここ、アリアンスレだったよな……
きくたけ総合かと思った。

256 :NPCさん:2005/04/03(日) 16:24:55 ID:???
>>230
ギルドネームの表使えば?

257 :NPCさん:2005/04/03(日) 16:44:17 ID:???
それじゃ「アリアン(タ)ロッド」でも考えてみるか?


258 :NPCさん:2005/04/03(日) 17:01:15 ID:???
「可哀相なトループ」
それがうちのギルド。
(トループは他のゲームの雑魚集団のこと)

259 :NPCさん:2005/04/03(日) 17:07:16 ID:???
女凶行は「ウマが合う人」?
世界は「公式リプGMの肖像」?
【なんだかなー】

260 :NPCさん:2005/04/03(日) 21:39:25 ID:???
七大神 アーケンラーヴ・ブリガンディア・ダグデモア・ダナン・アエマ・ゴヴァノン・グランアイン
七精霊 ディジニ・イフリート・ダオ・マリッド・マライカ・ディアボロス・アリアンロッド
七獣王 アラクネ・シームルグ・リヴァイアサン・フェンリル・カトブレパス・ヨルムンガルド・ファーヴニル

大アルカナの22枚に一つ足りないなあ。“古の”エルダでも愚者の位置に放り込むかね。

261 :NPCさん:2005/04/03(日) 21:48:19 ID:???
>>260 普通に人間でよくないか?愚者は。

262 :NPCさん:2005/04/03(日) 21:51:24 ID:???
>>260
七つの鍵とその守護者とか。

263 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:06:30 ID:???
タロットは……「ロードローラー」の正位置か
暗示は「不慮の出来事」「強襲」

264 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:25:16 ID:???
>>260
いっそきくたけとか。

265 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:31:46 ID:???
二つ名ツールだけどさ、.hackっーPS2のゲームのランダムダンジョン組み合わせシステム使うのはどうよ?

266 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:03:57 ID:???
>259
違和感のない誤変換でつね(笑)

267 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:05:36 ID:???
二つ名だが、ランダムネームジェネレーターでぐぐれ。その手のものが見つかるだろ
ひとつおいとく ttp://jan.sakura.ne.jp/~colun/gaia/rngjs2/

268 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:58:40 ID:???
柊しかないな。
タローは愚者が世界を旅する冒険なのだから,
エリンディルを柊が旅する暗示ということで。

269 :量産型超神ドキューソ:2005/04/04(月) 06:25:30 ID:2MRXv6A+
>>268
柊は来るな!こっちまで引っ掻き回されてたまるか!(塩を投げる)

270 :NPCさん:2005/04/04(月) 11:45:25 ID:???
>>268
その話で行くと、エイジでいいんじゃって気がするが。

271 :NPCさん:2005/04/04(月) 12:37:02 ID:???
エイジだと、愚者じゃなく審判な気もするが。最終回の立場的に。

272 :NPCさん:2005/04/04(月) 13:05:03 ID:???
タローに当てはまるのは古代竜なんじゃなかろーか。
22体だし。セフィラの名前がついてる10体以外はどんな名前になるのかしらんが

273 :NPCさん:2005/04/04(月) 18:15:50 ID:???
>>272
そんなの、メルヘンヴェール2のボスキャラから名前をもらうに決まってるじゃないか!

だって、セフィラを守ってるんだから!

【労害は仲間を探してみた。しかしいなかった】

274 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:42:10 ID:???
面倒なので、全部ベネットで。

275 :NPCさん:2005/04/04(月) 20:41:42 ID:???
>>274
おまえあたまいいな

276 :聖マルク:2005/04/04(月) 21:51:17 ID:???
>272
ツァーカブとかキムラヌートとかアディシェスみたいにクリファから取るのはどうだ。
しかしダアトを加えても21か。愚者に人間を充てるのもいいかもな。

277 :NPCさん:2005/04/04(月) 21:56:11 ID:???
でもアリアンのヒューリンって特別枠にあてるほどのものでも無い希ガス。

278 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:41:24 ID:???
>>273
ブラザー。仲魔ならここに居るぜ!!

・・・だが、あのゲームのラスボスは捻りも何もない「魔法使い」だったりしたような…。

279 :NPCさん:2005/04/05(火) 02:00:29 ID:???
流れを切って質問です。

・敵が命中判定でクリティカルして、それを《ストライクバック》してクリティカルしたら両方ともダメージロールのダイスは増えるの?
・結界紋を飛んでいないキャラが使うと飛んでるキャラでも封鎖されちゃうの?

280 :聖マルク:2005/04/05(火) 02:01:45 ID:???
>277
一応一番新しい種族で粛清が起こるかどうかがかかってるじゃないか。

281 :NPCさん:2005/04/05(火) 02:41:51 ID:???
>>279
ストライクバックは、相手の攻撃を自動的命中する代わりに、リアクションのタイミングで自分も命中判定できるスキル。
よって双方クリティカルなら双方のダメージダイスは増加する。ひょっとして相手の命中判定値と対決してる?

結界紋の方はどうなんだろ?

282 :NPCさん:2005/04/05(火) 02:44:07 ID:???
《ストライクバック》は命中判定を行なうんじゃなくて、[命中判定]でリアクションするんだろ。
相手の命中判定の達成値と対決であってる。

283 :NPCさん:2005/04/05(火) 02:50:20 ID:???
結界紋の効果は「 [封鎖] する」、対して[飛行状態]だと「 [離脱] のルールは適用されない」。
杓子定規に考えるなら、ただ[封鎖]してるだけの結界紋の効果は、[飛行状態]のキャラクターには
無効、ということになるのかな。なんかイメージ違う気がするけど。

284 :NPCさん:2005/04/05(火) 03:04:02 ID:???
>Q:《ストライクバック》などのようにリアクションで相手に攻撃を行なうスキルをしようした場合、処理順はどうなりますか?
>A:通常の手順のとおりに行なってください。まず命中判定ステップで能動側の命中判定を行ない、
>次にこのリアクションとして受動側の命中判定を行ないます。両者の判定の結果が出た後、ダメージロールステップに移ります。
>もし、両者ともにダメージを受けていたならば、能動側、受動側の順にダメージロールを行なうとよいでしょう。
>なお、判定の結果はすでに決定されていますので、たとえ能動側、もしくは受動側がこのダメージロールによって戦闘不能となっても、発生したダメージロールは適用することになります。

>>279
対決でクリティカルを出そうと、敵の攻撃は命中する事が確定しているので、クリティカルが出ている以上ダメージは増加する。
リアクション側の判定は攻撃を回避する判定ではなく、命中させる判定なので、クリティカルが出ている以上ダメージは増加する。

285 :NPCさん:2005/04/05(火) 09:28:00 ID:???
命中判定とか関係なく、ダイスで効果を求める判定はクリティカルで効果上昇する。
たとえば《ヒール》や《ヘイスト》だな。
よって《ストライクバック》は問題なくダメージが増加する。

286 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/05(火) 11:50:56 ID:/+2RbnjG
ちょっくら手順を整理しよかー。

A:攻撃者 B:ストライクバックするヤツ

1:AがBに攻撃→2:Bがストライクバックを宣言→3:Aの攻撃は自動的に命中→
4:Bの命中判定(目標値はAの命中値)→5:ダメージロール(A→Bの順番)

コレであってる?

287 :NPCさん:2005/04/05(火) 15:05:26 ID:???
>>286
おそらくソレでいいかと。

ただ、曖昧っつーか不明な点は、手順4の目標値がAの命中値で
いいのかということかな

288 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/05(火) 15:18:19 ID:ow2CfoeH
オレも書いてて「ひょっとして4の後は『5:Aの回避判定』なんじゃねぇか」とか
思ったのよね。まぁ「リアクションとして受動側の命中判定を行ないます」って
あるからたぶん>286で大丈夫だとは思うんだが。

289 :NPCさん:2005/04/05(火) 16:29:17 ID:???
回避が高い奴でも、甘い攻撃をしてきたら捨て身の反撃はしやすいって事でいいんじゃない?
判定もシンプルだし。

290 :NPCさん:2005/04/05(火) 16:35:02 ID:???
問題は、相手の命中(クリティカル)が目標値なら、ストライクバックに対しては、
これが防御側になり、対応側優先の法則によりストライクバックが外れるんじゃないか?
って事じゃないの?

291 :NPCさん:2005/04/05(火) 16:41:56 ID:???
ストライクバックがリアクションである以上、ストライクバックが防御側。だから、Aの命中判定がクリティカルだった場合でもストライクバックの判定がクリティカルなら、外れない。

292 :NPCさん:2005/04/05(火) 17:11:37 ID:???
別に《ストライクバック》で武器攻撃してるわけじゃないしな。
あくまでリアクションで使用するスキル。

293 :NPCさん:2005/04/05(火) 17:32:57 ID:???
白兵攻撃の対象になった時に使用できるだけで
命中判定だし、武器ダメージを与える攻撃手段だと思うけどな。

294 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:33:18 ID:???
対応側がいなくなるんじゃないのか?
目標がクリティカルのただの判定じゃない?
行動をおこしたキャラクターに対応して行動した側が対応側なんだから
攻撃(能動側)>ストライク(対応)・命中判定(能動)>攻撃者がなにも行動しないなら対応側にはならない>ダメージ
…と思う

295 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:36:10 ID:???
対応側がいなくなるので、クリティカルすれば成功するただの判定になる。
もしく、それ以下の行の処理で、
攻撃側が何か対応しない限り、対応側はクリティカルしていないので優先の法則は適用されない…のつもり

296 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:36:36 ID:???
攻撃(能動側)>リアクションで《ストライクバック》(対応側)>ダメージロール

こうだろ。

297 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:57:00 ID:???
4と5の間で、Aのリアクションは発生するんかなー
ダメージロールは発生してるからプロテクションとかは可能だろうけど。

ストライクバックに対してリアクション可能だと
A「ストライクバックに対してストライクバック!」
B「そのストライクバックに対して更にストライクバック!」
A「負けじと更にストライクバック!」
とかなりそうだが。

298 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:27:15 ID:???
ちと質問。
《シンセサイゼーション》でHPポーション系とMPポーション系足したら、
《エリクサー》で増える+1D6は両方に付くの?
HP系のみやMP系のみだと+2D6ではなく+1D6のみ?

299 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:29:46 ID:???
FAQ読みなさい

300 :NPCさん:2005/04/05(火) 22:55:53 ID:???
最近はFAQやエラッタ読まないのが多いな。
春だからか?

301 :NPCさん:2005/04/05(火) 23:15:21 ID:???
FAQなんか馬鹿が読むもんだろ

と思ってるから。それか、オフィシャルにFAQがあることを知らないとかかもよ
どっちも春のほうが多いがな

302 :NPCさん:2005/04/05(火) 23:29:24 ID:???
なんでいちいち煽るんだ。春だからか?

303 :279:2005/04/06(水) 00:30:45 ID:???
みなさんありがとうございました。

この前のセッションでは、・両方増える。・封鎖される。だったのですが
ルールブックやFAQを見てもわからなかったもので

304 :NPCさん:2005/04/06(水) 09:25:36 ID:???
質問があったのだが、しづらい流れだ……
アリアンスレは厳しいのぅ。

305 :NPCさん:2005/04/06(水) 10:19:17 ID:???
>>304
オフィシャルのサイト行って最新のエラッタとFAQを確認した上で
質問すればいい。
それさえしないから叩かれるんだ。
厳しくも何ともないぜ。

306 :NPCさん:2005/04/06(水) 13:01:15 ID:???
スマンが、判定にクリティカルしたらヒールでもダイス増えるっけ?
俺はダメージロールだけだと思ったんだが。

307 :NPCさん:2005/04/06(水) 13:31:55 ID:???
ダイスを振る効果は何でも増える

308 :NPCさん:2005/04/06(水) 13:48:54 ID:???
オフセの小休憩中にカキコ。ちょっと疑問が生じたので質問。
ダイスロールの時って、その数を任意に減少できたかと思うんだけど、
それって判定時にもダメージロールの時にも可?
また、ほとんどあり得ないケースだけど、フェイトを消費してロールする
ダイスを増やしてから、その数を任意に減少することは可?

309 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:05:34 ID:???
>>306
命中判定だけじゃねーの?

と思ったけど、ヒールとかも命中判定だったか

310 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:13:23 ID:???
>>308
 そもそも、
> ダイスロールの時って、その数を任意に減少できたかと思うんだけど、
なんて話は初めて聞いた。

 基本ルール P148 「ダイスの数の決定」 『GMがプレイヤーの振るダイスの数を決定する』 以下や、
同 「ダイスを振る」 『プレイヤーが先ほど決定された数だけダイスを振る』 にも、そんな記述はないし。

311 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:30:31 ID:???
>>306
基本ルール P199 「判定もしくは宣言」−「クリティカルの処理」 以下、
『効果をダイスで求めるスキルの判定がクリティカルとなった場合、(中略) ダイスを増やすことができる』
より、〈ヒール〉 でもダイスが増える。

312 :NPCさん:2005/04/06(水) 15:51:09 ID:???
>>308
他のゲームと混同してないかい?おまいさん

313 :308:2005/04/06(水) 17:00:39 ID:???
あれ?
ダイスの任意減少ってできないんだっけ?
となると、手加減攻撃みたいなことをしたいと思ったら、演出戦闘ってことに
なるのかな?

314 :NPCさん:2005/04/06(水) 17:10:20 ID:???
「攻撃します。とどめはさしません」でいいじゃない

315 :NPCさん:2005/04/06(水) 17:19:56 ID:???
>>313
キャラクターなら全力で叩きのめしても戦闘不能になるだけだから、戦闘終了した時にHP1になるよ。

316 :308:2005/04/06(水) 17:38:03 ID:???
なるほ。言われてみれば確かに。
さーんくす。

317 :NPCさん:2005/04/06(水) 18:13:53 ID:???
使うべきスキルを使わないで素で攻撃するのが、アリアンにおける「手加減」なんでないの?

>>315
レイズで復活させられると鬱陶しいので止めを刺して回る暇なシーフ、という嫌な構図が我が鳥取には。

318 :NPCさん:2005/04/06(水) 18:17:39 ID:???
>317
いいなぁ
ウチの鳥取じゃシーフも大事な戦力だから暇なんて無いよ
まぁ3人じゃあたりまえかもしれんが…

319 :NPCさん:2005/04/06(水) 18:22:26 ID:???
そうか、《ストライクスロー》は止めを刺すために(ry

320 :NPCさん:2005/04/06(水) 18:58:48 ID:???
そこでメイジが杖で殴(ry

321 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:06:47 ID:???
>>317-318
それ、どっちも鳥取と言うほどの行為ではないような

322 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:37:48 ID:???
あまりに殺伐とするので我が鳥取は間に1段階増やして、
「戦闘不能」→「瀕死(レイズで復活しない)」→「死亡」
としている。

323 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:40:25 ID:???
「瀕死(レイズで復活しない)」の意味は?灰みたいなもん?

324 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:55:37 ID:???
殺戮ゲーにしたくないけど、止め刺さないと復活するのはうざったいと言う事じゃない?

325 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:00:37 ID:???
「レイズで復活しないけど戦闘終了時にはHP1で復活」
まで言ってくれないと、確かに灰とかわりませんな。

む、MMO風味RPGなのだから、
・その場で復活
・最後にいた街で復活
などのオプションとかあると面白いかも?

326 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:04:37 ID:???
「うは、復活ポイント街のままだ。後よろ」

327 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:28:54 ID:???
それは殺伐とするのがいやなんじゃなくて、ぬるいのでは?
TRPGのプレイもBOTでレベル上げですか?>瀕死

328 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:43:36 ID:???
アリアン自体がネトゲのヌルイ空気を(良くも悪くも)漂わせたゲームなんだから、救済措置はあって
しかるべきだと思うがなあ。
ゴツゴツした殺し合いがしたいなら深淵とかブレカナをやればいいわけで。

329 :NPCさん:2005/04/07(木) 01:03:14 ID:???
戦闘はセッション全体の緩急をつける重要な要素の一つであったり
(PCの死亡も含めて)障害イベントの一種であって
何かというとヌルいだNAGOYAだと目くじらを立てるのもどうかと思うが。

330 :NPCさん:2005/04/07(木) 01:18:13 ID:???
死亡相当の冒険者としてやっていけないほどの後遺症の残る怪我とかでいいかもな。
キャンペーンのラスト辺りに引退キャラが助けてくれるとかは燃える気がするし。


GMのキャラの一人活躍は勘弁だけどなー

331 :NPCさん:2005/04/07(木) 01:23:43 ID:???
つまりアレだよ。
大切なのは、愛だよ。愛。

332 :NPCさん:2005/04/07(木) 01:23:56 ID:???
「よし、戦闘不能。どうするー誰も来ないならとどめ刺すよー」
といった時に一生懸命PLが行動するので実際刺した事はない。

333 :NPCさん:2005/04/07(木) 01:30:24 ID:???
そこで次号サプリでは
腕や足が落ちるたびにパワーアップするシグルイルールが搭載されます(嘘八百

334 :NPCさん:2005/04/07(木) 02:06:39 ID:???
なにそのサヴェッジサイエンス

335 :NPCさん:2005/04/07(木) 02:38:24 ID:???
コンティニューコイン
種別:道具 レベル:10
価格:2000 重量:1

 [戦闘不能]中に「止めを刺す」ことを宣言されたときに使用できる。
[死亡]することなく、シーンから退場する。
 GMは任意に出現場所を決めることができる。迷った場合は購入した神殿にすること。

336 :NPCさん:2005/04/07(木) 03:50:49 ID:???
生命の呪符のことを考えると、値段は1万以上にするべきかと。

337 :NPCさん:2005/04/07(木) 04:08:05 ID:???
>335-336
じゃーそれまでそのシナリオで稼いだ経験点とドロップ品を失うってことでどうだろう。
シューティングゲームで自機が遣られると、ステージの最初からやり直しになるみたいに。
でも、こんな措置誰も喜ばないよなぁ。
まあ、GMは自分の経験点を失うリスクの上にPCを殺す事が「出来るってのはアリかもしれんが。

PCのレベルが高く成る程、コインの価格が上がる方が良さげ

338 :NPCさん:2005/04/07(木) 05:21:47 ID:???
使用する際は
「こいんいっこいれる」
と唱える事。

339 :NPCさん:2005/04/07(木) 05:39:21 ID:???
>>337
いや、経験点後計算で、頭割とかあるから面倒すぎ。
「最後まで参加した」の経験値が入らないか「フェイトの経験値半分」ぐらい?

340 :NPCさん:2005/04/07(木) 08:12:59 ID:???
DXみたいに、算出された経験点を半分にするのはどうだろうか。

341 :NPCさん:2005/04/07(木) 09:56:40 ID:???
レコードシートに以下の欄を追加はどうだ?

セッション中、コンティニューコインを使用した □経験点1/2

お金じゃ経験点は買えないんだし、これくらいのペナルティーで上等なんじゃないか?

342 :NPCさん:2005/04/07(木) 10:18:37 ID:???
それならさぁ

[戦闘不能]中に「止めを刺す」ことを宣言された時に
フェイトを1点使用することで[死亡]することなくシーンから退場することができる。
GMは出現場所を決めること。迷った場合はシナリオ開始時の町の神殿にすること。
この効果で使用した分のフェイトでは成長点は得られない。

でいい希ガス

343 :NPCさん:2005/04/07(木) 12:35:26 ID:tJ+nmCnM
面倒だし、手持ち経験点ゼロにしたうえで、Return to latest save pointにすればいいじゃないか。
どうせMMO風味なんだし。
いや、何のことかっぱりだが。

344 :NPCさん:2005/04/07(木) 13:15:44 ID:rEtWjlNR
GMに100円払ってコンティニューでいいじゃん

345 :NPCさん:2005/04/07(木) 14:08:30 ID:???
RMTか。

どうでもいいが、ネトゲやらない人には面白みの無い話だな。
NAGOYAとはまた違った方向でウザいと思う。

346 :NPCさん:2005/04/07(木) 14:20:28 ID:???
実際、生き返りが低コストなシステムでデッドリーなシナリオを進めていくというゲームがあってもオモスロイかもしれんなー。
通称スペランカーRPG

347 :NPCさん:2005/04/07(木) 14:26:01 ID:???
>346
ちょうど今読んだリプレイがそんな感じだったが・・・

348 :NPCさん:2005/04/07(木) 15:39:26 ID:???
素直に死んどかねぇ?
で、1レベル低い新キャラだろ?

装備だけは死んだキャラからはぎ取る方向で。

349 :NPCさん:2005/04/07(木) 15:42:13 ID:???
いや、そこでPL成長点がたりなくてキャンペーンから
ぼろぼろ離脱していくのが涙ぐましくていいんだよ。

350 :NPCさん:2005/04/07(木) 16:47:44 ID:???
ネタはネタとして受け止めてるんだが、余りにも詰らないのでそろそろやめにしないか。

351 :NPCさん:2005/04/07(木) 16:48:30 ID:???
よし、じゃあ次のネタは何がいい?

352 :NPCさん:2005/04/07(木) 16:53:42 ID:???
>>350
じゃあ、責任を持って次のネタヨロ

353 :350:2005/04/07(木) 17:06:15 ID:???
>>352
責任を取って君と一緒になるよ。

354 :NPCさん:2005/04/07(木) 17:08:20 ID:???
二人でネタ作りに励んでくれ。

355 :NPCさん:2005/04/07(木) 17:14:18 ID:???
ちょいと質問。BがCをカバーリングして、さらにAがBをカバーリングした場合ってAに三発分入ったりするんかな?

356 :NPCさん:2005/04/07(木) 17:19:26 ID:???
それでも良いとは思うけど、「本来受けることになるダメージを肩代わりする」が正しいような気もする。
範囲攻撃でA、B、Cがダメージを受けるところにBがAをカバーリング、CがBをカバーリングした場合、

A→無傷
B→Aのダメージを肩代わり
C→Bのダメージを肩代わりし、さらに本来のダメージも受ける

こんな感じに。

357 :NPCさん:2005/04/07(木) 18:56:04 ID:???
>>346
つ[パラノイア]

358 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:08:45 ID:???
思い出したように新クラスなど考えてみる

359 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:09:49 ID:???
パラノイア以外の何者でもないよなぁ

360 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:10:27 ID:???
>>358
2年B組仙八先生で

361 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:14:02 ID:???
モンスターテイマーみたいのが欲しいような気もする。

362 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:26:35 ID:???
>>361
勿論言うまでもなく鞭救済だよな?
個人的には本を使って戦うクラスとか欲しいが…… だめだ、ネタが思い浮かばない

363 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:53:39 ID:???
全身タイツが欲しい。

364 :NPCさん:2005/04/07(木) 20:15:26 ID:???
光と闇の精霊を行使するシャーマンにしてみた。

精霊使いなんだから感知基準の魔法で。

365 :NPCさん:2005/04/07(木) 20:27:10 ID:???
>361
処理がややこしくなるからアリアンには向かないと思うよ

366 :NPCさん:2005/04/07(木) 20:30:09 ID:???
>>361
ファミリアアタックは弱すぎるから嫌ですかそうですか

367 :NPCさん:2005/04/07(木) 20:39:30 ID:???
鞭救済ならナニ氏のサイトに投稿あったよ

368 :NPCさん:2005/04/07(木) 21:19:28 ID:???
>346
D&D3e。

3.5eはそれがイヤだったのか生き返りの価格が跳ね上がった……。

公式はドラマチックなストーリー重視シナリオをやってほしいのかなぁ。

369 :NPCさん:2005/04/07(木) 21:30:31 ID:???
ドラマチックでキャラに過去とかさえなければ
何も気にせず新サプリで作った新キャラ投入、で済んだのに…。
話がつながらないから、とかいって高い金出して生き返らされています。

同じデッドリーでも、死にっぱなしと低コストで復活は別だとオモ

370 :NPCさん:2005/04/07(木) 21:34:30 ID:???
>369
死ぬこと前提のバランスにするな、っていうメッセージじゃないのけ?

371 :364 :2005/04/07(木) 21:44:43 ID:???
光と闇のシャーマンのデータ ナニ氏のBBSに投下してみました。

372 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:12:09 ID:???
パラノイアって、そんなゲームあったのか!知らんかった!
自分の死体を踏み台にして崖を登り川を渡るような、そんなバチアタリプレイも可能ですな。イイ。

といのをふまえて。新職業にネクロマンサー希望。
ディアブロ2風味?

373 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:08:46 ID:???
亀かつ板違いだがこれだけは言わせてくれ。

>>337
>シューティングゲームで自機が遣られると、ステージの最初からやり直しになる

今時そんなSTGなんてありえませんから!


374 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:10:40 ID:???
なんかこうパンティを被るとやたら強くなるクラスが欲しい

375 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:29:52 ID:???
普段は判定しても自動失敗しちゃうエキストラ相当の一般人で、
パンティ被れば冒険者としての各種データを使えることにすればいいじゃない?

376 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:31:29 ID:???
そもそもエリンディルにパンティはあるのか?

377 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:35:05 ID:???
あって何か困るの?

378 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:41:06 ID:???
ない方が夢がふくらむじゃないか。

379 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:48:01 ID:???
>>371
とりあえず、このクラスが通ったら、ウィザードのわずかなアドバンテージが無くなるな。

《スピリチュアルシンパシー》も、
アルケミストの錬金術判定のボーナスと比べると格段に高いし。

オナニーは自分の家でやれ。

380 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:55:24 ID:???
《スピリチュアルシンパシー》、判定値が×2+SLされるってどういうことやねん

381 :NPCさん:2005/04/08(金) 01:07:22 ID:???
>>379-380
ここで言わずに向こうでやれ。お前らもオナニーだ。

382 :NPCさん:2005/04/08(金) 01:11:56 ID:???
>>381
こちらに報告する以上、こちらでやれといってるのは371だろ。

>>371
>>381もオナニー反対だそうだ。
きちんと>>379-380を引っ張って行けよ。

383 :オレたち憑神族:2005/04/08(金) 01:32:07 ID:???
とりあえず置いておきますね
つ【ぱんつはいてない】

384 :NPCさん:2005/04/08(金) 02:08:08 ID:???
「この魔性面のことを、これから俺は”ぱんつ”と呼称する。
俺はこの”ぱんつ”を頭部に装備する。
異存ないな?

385 :NPCさん:2005/04/08(金) 02:10:03 ID:???
春になるとこういうのが出てくるよね

386 :NPCさん:2005/04/08(金) 02:17:24 ID:???
こっちに投下してないってことはあっちでやってくれってことでそ。


387 :NPCさん:2005/04/08(金) 02:53:52 ID:???
地獄のジェットコースター

388 :NPCさん:2005/04/08(金) 07:11:32 ID:???
>究極仮面
ARAよりNWとかのがそれっぽい気はする。

389 :NPCさん:2005/04/08(金) 10:02:17 ID:???
この間読み返したけどあの決め台詞って出てくるの2巻からなんだな。
ちょっと意外。

390 :NPCさん:2005/04/08(金) 16:22:58 ID:QDKtW4J1
む、なんだ?
この、顔に当たるフカフカしたモノは…?

391 :NPCさん:2005/04/08(金) 16:30:48 ID:???
それは私のおいなりさんだ!

392 :NPCさん:2005/04/08(金) 17:08:11 ID:???
[重圧][転倒][毒][マヒ][放心]

393 :390:2005/04/08(金) 18:23:34 ID:QDKtW4J1
        _,..-───-- 、
     ,. '"  _ -−ニ二二`ヽ、
    /   /  _,.−'⌒ヽ,ノ``'ミ,、
  ,.'   /  /  ,,イ゙\ /入、ヾ,
. /  / // -‐''"_ヽ'、 l l′/`_''l}
 '  / ,.イii/ /∠´ `ヾ' l lレ'´ 'ヾ
   / ,.' ii/u i{,_,,  ゚ }! l li{,_,. ゚ }
.  / /ii i/u uヾく,_,ノ′ l lゞi-rイ
 ,' /-、 i| u    ' ' ` ,__〉〉  |    
.  /l 「ヾ'i|   ,.r‐     `'U'U__,.ィ}|
 / | ー}.l| /,r 'T"丁 ̄| ̄ | l|'|
 }i iト、}( l! ,イ  |__, ⊥ _|__,l|.ト、
 `i iiiハ `| i l_/       _,ノノ|| \
.  }iij. |. l |Y/      ‐┴''" ||\ \
  ゙l!  | l|. 仁   _,__      ||  \ \
  /   | |l lニレ'´     `ヾ'、  ||   \ \
  /   |. |ヽ 「]、       ヾ>、||     \
/   .|  |. ヽ`「ヽ        }H|\
      |  |  ヽ`「ヽ、、,__,,ノj‐||  ` ー─
   u  |   |  \`'〔`'T''''''T´ ,ノ|

394 :390:2005/04/08(金) 18:27:22 ID:QDKtW4J1
つか俺、前スレ520でも、同じことやってる。
進歩ねーなorz

395 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:08:55 ID:???
次の別冊はランダムダンジョンリプレイが収録されるそうだ

396 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:10:41 ID:???
六月発売予定のGF別冊は「菊池たけしがまたまいりました!!」。
アリアンのランダムダンジョンリプレイ掲載予定。

397 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:57:27 ID:M9yu1zer
職業シーフ・レンジャーのやつが「シャドウストーク」「コンシールアタック」
「サプライザル」「ディスアピア」と隠密スキルばっかとりまくって、更に上級職のスカウトになって、
「インセサブル」をとりました。その上行動値は最速。
で戦闘時、シーフはターンの最初に隠密→こちらなにもできない
次のターン、シーフは順番を遅らせる→こちらなにもできない→シーフが攻撃
更に次のターンで即隠密状態に・・・・・という手も足も出ないことをされました。
これ、なんとかならないかな・・・?

398 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:58:04 ID:M9yu1zer
職業シーフ・レンジャーのやつが「シャドウストーク」「コンシールアタック」
「サプライザル」「ディスアピア」と隠密スキルばっかとりまくって、更に上級職のスカウトになって、
「インセサブル」をとりました。その上行動値は最速。
で戦闘時、シーフはターンの最初に隠密→こちらなにもできない
次のターン、シーフは順番を遅らせる→こちらなにもできない→シーフが攻撃
更に次のターンで即隠密状態に・・・・・という手も足も出ないことをされました。
これ、なんとかならないかな・・・?

399 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:01:29 ID:???
1.範囲攻撃をする
2.シーフより行動値を高くする
3.《ストライクバック》
4.《トップスピード》
5.《アヴェンジ》

他に何かあったかな……。

400 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:09:54 ID:???
>>399
6.《ソウルバスター》

401 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:09:56 ID:???
>>397
グレネード攻撃なんかは、有効だね。この場合、誰を巻き込むのか計算しなければならないけれど。

本当はノン戦闘シナリオでも良いと思うけど、>>397の求める答えとはズレてるだろうか。
後は、ニンジャ集団との抗争に巻き込むシナリオとか。無数のバーストブレイクが最速で(厨思考?

あとは、隠密できないような状況やトラップの配置とか。

402 :聖マルク:2005/04/08(金) 20:18:41 ID:???
>398
3ラウンドに一度しか攻撃してこないんだからほっとけ。

403 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:19:56 ID:???
>>402
2ラウンドに1回だろ

404 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:22:08 ID:???
>>399
7.【感知】の対決で見つける

405 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:24:17 ID:???
感知する役を作ればそれまでじゃん。


406 :聖マルク:2005/04/08(金) 20:25:10 ID:???
>403
あれ、本当だ。

まあ2ラウンドに1回でもいいじゃないか。
狙う相手が少なくて受ダメージが少ないんだから、
その分他のメンバーを危機に陥れれば。

407 :sage:2005/04/08(金) 20:32:04 ID:M9yu1zer
隠密を感知するのってメジャー使うな
ま、1対1じゃどうしようもないけど1対多ならどうとでもなるな

408 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:39:33 ID:???
セットアップでグレイスフォースとエフィシエント乗せたスローでもかけたれ
隠密から出てきたらまたかけたれ

409 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:04:55 ID:???
ディスアピア取る意味がない行動パターンだなあ。
エネミーはいくらでも行動値が高くできるし、それだけスキルを費やしてるんだから許してやれば?
パーティ戦力としてはあまり役に立たないし、1対1の時困るという話なら対策取ったキャラを出してやればいいし。
「自分だけは攻撃を食らわない」というのが嬉しいんだろうけど、GMからすれば特に実害はないものだと思うよ。

410 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:22:17 ID:???
>>409
>>406のように、仲間がピンチになった時には
1ターンでも攻撃できるようにだと思われ。
それに、レベル10から始まったわけじゃないんだろうから。

411 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:47:10 ID:???
シーン全体攻撃(自分含む)なボス。
これならたぶん当たるよな?
カバーリング持ちがいない場合はメイジに何らかの救済措置がないと辛いけど。

412 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:56:21 ID:???
そこまでして燻り出さなくてもw

413 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:58:05 ID:???
トラップでも仕掛けたら?

414 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:06:49 ID:???
そいつは無視でいいじゃん。他のPCに攻撃すれば。
まさか全員が隠れて攻撃してくるわけじゃあるまい。

415 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:07:07 ID:???
マイン型のトラップしかけて自分は飛んでいるとか。

416 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:09:08 ID:???
>>415
飛んでもマイン型にはかかるぞ?

417 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:19:57 ID:???
>同じように[飛行状態]にあるキャラクターにしか進路を妨害されない
確かにトラップはキャラクターではないからこの文面上ではかかるな。
トラップのテキストに明記されているならともかくだが、
言及していないものも多いけどな。

418 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:22:50 ID:???
エンゲージしたら作動するって書いてあるじゃん<マイン型
何でここを読まないんだ。

419 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:25:43 ID:???
>>418
そうだったすまんw

プール等は言及されていないな。マイン型ではないが。

420 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:27:23 ID:???
プールも「エンゲージしているキャラクターは」と書いてある以上、効果を受けるだろ。
[飛行状態]であれば効果を受けないものはちゃんと書いてあるんだし。

421 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:27:43 ID:???
・飛行状態は地上のキャラとエンゲージする事は防げない。
・マイン型トラップはエンゲージすると発動。
・床に触れていないと効果のないマイン型トラップは
「飛行状態のキャラに効果がない」と明記してある。
・「吸い込み口」は飛行状態のキャラがかかった時の修正が明記してある。

どこをどう取れば飛行状態ならマイン型トラップにかからないと思うのか。

422 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:33:41 ID:???
プール、酸の池、鳥もちなどで飛行状態の記述が抜けているだけのような

423 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:35:14 ID:???
エネミーも隠密するってのはダメなのか?
千日手だが・・・

424 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:42:42 ID:???
>>422
鳥もちは書いてあるな。プールと池は、きっと天井がその部分だけ低いんだよ…多分。

425 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:51:44 ID:???
水槽が天井までつかえているんだよ。

426 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:54:39 ID:???
どうやって入るんだろう

427 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:06:06 ID:???
プールからとてもよい匂いがして、入らないといけない気分になる。
敵の封鎖を避けるために浮くことは出来るけど、また入りたくなる。

428 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:07:16 ID:???
よじ登って入るので、すげぇ移動しずらいというトラップ効果をよく表現できていますね。


429 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:09:21 ID:???
プールからょぅι゛ょの声がして、入らないといけない気分になる。
保育士の封鎖を避けるために浮くことは出来るけど、また入りたくなる。


430 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/08(金) 23:19:57 ID:CQHnI5vj
プールに入った秒数しかコマーシャルの時間が貰えない。

431 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:20:15 ID:???
なにそのコンクラーベ

432 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:22:22 ID:???
なにその祖母に言ってもスルーされたギャグ。

433 :NPCさん:2005/04/09(土) 00:06:02 ID:???
そもそも水中にいる相手に飛行状態のままエンゲージできるだけでもありがたいと思えと。

434 :NPCさん:2005/04/09(土) 00:58:27 ID:???
ええと・・・じゃあエンゲージしないで弓で撃ちます。

435 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:00:16 ID:???
ここでハンマーロブスターがおもむろにジャンプします。

436 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:08:42 ID:???
むしろ《ソニックブーム》

437 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:45:42 ID:???
>プール
間欠泉みたいに一定間隔で噴き出し続ける、というのはどーだ。

438 :NPCさん:2005/04/09(土) 11:05:10 ID:???
もう既にプールじゃねーな、それw<間欠泉

439 :NPCさん:2005/04/09(土) 11:56:34 ID:???
ドラえもんの秘密道具か何かの影響で、フロアを水が満ちているけど、こぼれない。

440 :NPCさん:2005/04/09(土) 12:04:50 ID:???
ああ、あのゼラチナスウォールみたいなやつか

441 :NPCさん:2005/04/09(土) 13:53:31 ID:???
入ったら出られない奴じゃないか、それ。

442 :NPCさん:2005/04/09(土) 15:36:20 ID:???
「ルームスイマー」だな

443 :NPCさん:2005/04/09(土) 21:51:30 ID:???
で、何の話だったっけ。

444 :NPCさん:2005/04/09(土) 21:56:53 ID:???
新トラップ案、ゲイザーについてでしょ。

445 :NPCさん:2005/04/09(土) 21:57:20 ID:???
>>443
ドラえもんの新しい声優についてだよ

446 :NPCさん:2005/04/09(土) 22:25:09 ID:???
じゃあこんどのドラえもんは巻き舌で「タァケェコゥプター!」とか叫ぶエセ外人で一つ。

447 :NPCさん:2005/04/09(土) 22:33:39 ID:???
のび太「ドラえもーん! ジャイアンにいじめられたよー!(泣)」
ドラえもん「HAHAHA! のび太! ソレ、ナイッスジョークデース!!www」

448 :NPCさん:2005/04/09(土) 23:02:32 ID:???
井上のプレイしたヴァルキリーみたいだなw

449 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/04/10(日) 10:42:31 ID:???
部屋が

 ̄ ̄|__| ̄ ̄
 ̄|____| ̄ (真横からの断面イメージ)

という形になってて、プールを通らないと通り抜けられないんだよ!

450 :NPCさん:2005/04/10(日) 15:27:52 ID:???
   (・∀・ ) ミ
         M
   ̄ ̄|__| ̄ ̄
   ̄|____| ̄ 


451 :NPCさん:2005/04/10(日) 16:30:41 ID:???
天翼族は卵から生まれるの?

452 :NPCさん:2005/04/10(日) 16:39:53 ID:???
コウノトリが運んできます。

453 :NPCさん:2005/04/10(日) 18:42:09 ID:???
多分、こう言いたいんじゃないか?

   __    __
通路__|__|__通路
     |  水  | 
      ̄ ̄ ̄ ̄

454 :NPCさん:2005/04/10(日) 20:53:03 ID:???
沈没中のタンカーかなんかみたい。
そんな映画もあったなぁ〜・・・

455 :NPCさん:2005/04/10(日) 20:58:59 ID:???
ポセイドン・アドベンチャーか。懐かしい。
タワーリング・インフェルノと並ぶ(つーか製作者同じ)パニックものの傑作だな。

456 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:07:56 ID:???
>>453
やりたかったことはわかるが、
俺の環境だと通れないように見える。

__           __
通路 ̄ ̄|__| ̄ ̄ ̄通路
 ̄ ̄ ̄|^^^水^^^| ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄ ̄ ̄

457 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:06:25 ID:???

               (・∀・ )
__           __   ミ
通路 ̄ ̄|__| ̄ ̄ ̄通路     M
 ̄ ̄ ̄|^^^水^^^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



458 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/04/10(日) 22:16:06 ID:???
(・∀・ ) ← がシュールでたまらんw

459 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:21:36 ID:???
>>457
マリオか

460 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:18:05 ID:???
アリアンはバックスクロール対応だから、その技は使えないぜ!

461 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:29:01 ID:???
        \
        \
        \
        \C(∀・ )
        \  
       □


               
__           __   
通路 ̄ ̄|__| ̄ ̄ ̄通路    
 ̄ ̄ ̄|^^^水^^^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


462 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:08:47 ID:???

G A M E O V E R


463 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:12:44 ID:???
              ┃
   ( ・∀・)      ┃
━━━━━━━━┓ ┃
┏━━━━━━━┛ ┃
┃             ┃
┃             ┃
┃      1       ┃
┃   ┌―――┐   ┃
┃   └┬―┬┘   ┃
┃     |  |     ┃
┃ ┏━┷━┷━━━┛


464 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:06:40 ID:???
なんでジエンマリオスレになっとるんだ

465 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:41:35 ID:???
マリオンロッド

466 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:45:33 ID:???
配管工って事はアルケミストか?

467 :ダガー+百万世界:2005/04/11(月) 22:53:34 ID:12V2zQi6
どうでもいいけどアリアンの公式NPCってあんま話題にならないねぇ。

個人的にはアストレートとドラクル萌えなのだけど。
あと「銭形警部的役回りの帝国騎士団長のオッサン」とかいるとソレっぽいかしら。

468 :NPCさん:2005/04/12(火) 00:45:02 ID:???
公式NPC出してナンボのゲームじゃないから。

469 :NPCさん:2005/04/12(火) 02:13:52 ID:???
>>467
いかにもそれらしくていいかもな。
ヴァンスター帝国の設定もまだ相当適当だが。

>>468
そういえば公式NPCが出てくるような公式シナリオもあまり見ないな。

470 :NPCさん:2005/04/12(火) 02:15:17 ID:???
>>467
FF?

471 :NPCさん:2005/04/12(火) 02:16:07 ID:???
下手な公式NPCよりランダムダンジョンでいつも不意を突かれるグレンデル軍団のほうが萌え

472 :NPCさん:2005/04/12(火) 09:26:01 ID:???
いつも喧嘩してるドライアド、いつも博徒なフォモール、いつも落ちてるブタの貯金箱…

473 :NPCさん:2005/04/12(火) 12:53:43 ID:???
ウチのガンスリは、ブタの貯金箱を見ると速攻で撃ち抜く


474 :NPCさん:2005/04/12(火) 15:50:37 ID:???
そんな事もあろうかと、中にたっぷりスクリーマー仕込んでおきましたぜ

475 :NPCさん:2005/04/12(火) 17:16:31 ID:???
デフォのスクリーマーは、それこそ2桁単位でドバドバ出さないと
あまり恐ろしくない我が鳥取。サモナー経験者いないのに……。orz

476 :NPCさん:2005/04/12(火) 17:51:39 ID:???
みんな精神力、高いのか・・・。

477 :NPCさん:2005/04/12(火) 17:58:39 ID:???
MPP完備したアルケミストがいるだけでさっぱり意味がなくなるな。
 ……いや、MPP減らせたって言うことだけでも評価点なんだが。

478 :NPCさん:2005/04/12(火) 19:39:40 ID:???
つか、2レベルエネミーがいつまでも
そんなにいやなエネミーだったら困るでしょ。
似た能力で、MP20(or40or60)点奪って死ぬような
上級スクリーマーもどきを作ればいいだけでは。

479 :NPCさん:2005/04/12(火) 20:53:26 ID:???
ダメージを食らった瞬間に、そのダメージをMPダメージにして
使用者に跳ね返す。最大HPまで。

480 :NPCさん:2005/04/13(水) 00:51:53 ID:???
ソウルバスターのMP版ね。
死なないとは言え、軽減できないのはヤだなあ・・・

481 :NPCさん:2005/04/13(水) 02:06:39 ID:???
じゃぁ、HP3点を代償にMPを[(CL)D6]点回復させるのが自動取得なクラスを作ろうよ。そうすりゃスクリーマーもMP版ソウルバスターも苦にならなくなるから。

482 :NPCさん:2005/04/13(水) 02:39:49 ID:???
そこまでバランス無視するなら、MP版プロテクションでも作ったら?

483 :NPCさん:2005/04/13(水) 08:44:31 ID:dzhemFK9
それいいね!

484 :NPCさん:2005/04/13(水) 16:37:49 ID:???
春休みはとっくに終わったはずじゃないのか?

485 :NPCさん:2005/04/13(水) 16:38:43 ID:???
イメージ的に、バードあたりにあってもいいような気はするな。
バランス破壊するほどのスキルでもないし。

486 :NPCさん:2005/04/13(水) 16:49:01 ID:???
つまりこういうことか

っ【ぴちぴちボイス】

487 :NPCさん:2005/04/13(水) 16:59:42 ID:???
>>485
おいおい、>>481には回数制限は無いぞ?

488 :NPCさん:2005/04/13(水) 17:26:09 ID:???
ネームドモンスターからてにはいる収集品で装備出来そうな物があるけど
妖魔王の戦斧とか魚人王の錫杖、髑髏の杖。妖精王の冠、巨人の剣、魔剣アバドン
色々あるけどもしもキャラクターが装備できる用にしたら
どういう能力が面白いと思う?

魔犬アバドンは全体攻撃のあの能力がメジャーで使えるとか

489 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:39:21 ID:???
「アバドン、お手っ」「ばうっ♪」

閑話休題。
装備出来るように作ると、妖魔王の戦斧とか重くて持ち帰れないんじゃないだろか。

490 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/13(水) 20:55:55 ID:X4idLVHO
ドロップ品が重いのなら余計なアイテムを捨てれば良いじゃない?

結構本気で。装備品の重量がガッツリ決まってるシステムなんだから「コレを捨て
るべきか否か」って葛藤はさせるべきなんじゃないかと思うのよね。

491 :NPCさん:2005/04/13(水) 21:07:50 ID:???
>>490
仮の話に結構本気とか言われてもなぁ。

492 :NPCさん:2005/04/13(水) 22:03:11 ID:???
仮定の話だからってネタで切り返さなきゃいけないわけでもなかろう。

493 :NPCさん:2005/04/13(水) 22:30:44 ID:???
公式にデータ作っちまったら
コンベで妖精王の冠と魔剣アバドンと魔騎士の鎧をつけたパラディンが持ち込まれるから
データなんかは各GMに任されてるんだ、きっと

494 :NPCさん:2005/04/14(木) 00:08:08 ID:???
装備可能レベルを20とか30にしておけば問題ない。
むしろ今のままで「僕のキャンペーンでGMが出してくれました!」って
馬鹿みたいな性能でレベル制限の無い自称魔剣アバドンを出される危険性のが嫌。

495 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/04/14(木) 00:09:32 ID:???
「アップルちゃん」を思い出すなあ〜

496 :NPCさん:2005/04/14(木) 00:16:06 ID:???
能力は今PCが装備してるものとまったく同じで、重量と価格だけ5倍にしておく

重いので強い武器と思い込み、未鑑定でも使う

(´・ω・`)

気を取り直してブルヒット、その後叩き売る

497 :NPCさん:2005/04/14(木) 00:24:29 ID:???
命中失敗問わず、10回攻撃に使ったら魔力が消えて
単なるクレイモアになったりとか。

498 :NPCさん:2005/04/14(木) 01:30:23 ID:???
>>493
てゆーかバラムを倒すなり売値500,000Gをひねくり出すなりできるキャラなんて、
コンベで持ち込めるかいなw

499 :NPCさん:2005/04/14(木) 01:55:57 ID:???
俺たちには出来ないことをやすやすとやってのける。
それが困ったちゃんクオリティ!!!

500 :NPCさん:2005/04/14(木) 02:38:10 ID:???
まー確かに「頑張ってサンプルキャラクターでキマイラを倒してね」みたいなシナリオ用意して赴いた
コンベで、50レベルのキャラクターとか持って来られたら、普通は断るわな。

501 :NPCさん:2005/04/14(木) 02:43:47 ID:???
>>500
その前提なら、持ち込み全却下だろう。

502 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:59:25 ID:???
>>488
少なくとも虹の剣、インフィニットアーム、鉄巨人の愚息よりは強くして欲しいな

髑髏の杖:魔術の消費MPが半分になる

邪法転生の書:装備しているキャラクターからの魔法攻撃は魔砲防御力0としてHPダメージを算出する

魚人王のマント:ギルマンからのHPダメージが半分になる

魚人王の錫杖:水属性の魔法の消費が−5ただし最低でも1消費する

妖魔王の戦斧:武器攻撃が常に範囲選択となる

妖魔王のペット:ファミリアの強化版、超可愛い

クラーケンの肝:超美味い。あまりの美味さに喰った者は必ず死ぬ
        メジャーアクションに使用、対象至近の単体を殺す、このアイテムは使い捨てである

麒麟の角:バッドステータス無効を得る

オベロンの髭:超ダンディ、あまりのダンディさにGMは装備したキャラクターの言うことを聞かなければならない

オベロンの羽:超クール、あまりのクールさにGMは装備したキャラクターを対象とする不利な行為を行えない

オベロンの冠:超神々しい、あまりの神々しさにGMは装備したキャラクターのプレイヤーの言うことをリアルでも聞かなければならない

巨人の剣:装備したキャラクター回避判定の値が半分になる、行動値も半分になる、
     重量80、攻撃力95、両手剣


503 :NPCさん:2005/04/14(木) 17:25:24 ID:???
>502
どんどんダメになってるぞ

504 :NPCさん:2005/04/14(木) 17:35:00 ID:???
鉄巨人の愚息ワラタ

505 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:48:56 ID:???
>鉄巨人の愚息
地下専用だな。
そういえば昔、とあるダメ漫画のスポーツでヌードフェンシングとゆー全裸で突k(ry
【地下スレに引きずり込まれてゆく】

506 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:54:00 ID:???
>鉄巨人の愚息
確かに武器として凄そうだなw
無論格闘武器ってことで。

507 :NPCさん:2005/04/14(木) 19:59:56 ID:???
震える打撃武器or剣っぽい悪寒もするのだが。

【地下スレに片足突っ込みつつ】

508 :聖マルク:2005/04/14(木) 20:33:06 ID:???
>505
最近の若者は頑丈人間スパルタカスなんて知らないと思うがどうか。

509 :NPCさん:2005/04/14(木) 20:42:58 ID:???
ちと流れを戻したいので振り。

《ラッシュ》を使用してくるエネミーに転倒って有効かな?
使ってくる以上騎乗状態なんだから、2Dダメージ+マイナー潰しを受けろと言ってみたいのだけど。
主にヴァルキリーに。

510 :NPCさん:2005/04/14(木) 20:49:41 ID:???
それでいいんじゃないか?

個人的には「飛行状態に対して転倒」も騎乗状態と同じ処理にして欲しい気もする

511 :NPCさん:2005/04/14(木) 20:54:27 ID:???
>510
メジャーアクションで飛行状態になるフライトがバッドステータスで解除されるのはバランス悪いだろ。
うちの鳥取では飛行状態での[転倒]は空中でバランスを崩した状態だと解釈してる。

512 :NPCさん:2005/04/14(木) 20:59:24 ID:???
>>509
てか、ルールブックのデータだとヴァルキリーは《ラッシュ》持ってるだけで使えないな。
うちの鳥取だと騎馬兵の《戦馬》と同じような特殊能力を持たせて出してる。

513 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:04:49 ID:???
>509
My鳥取では、騎馬兵には効かないと言うのが定説。
(「常に[騎乗状態]となる」by《戦馬》)
でもヴァルキリーには、それ系統の記述がないのでGM判断。

PCと同列の扱いが一番楽なんだろう、とか思うけどな。

514 :509:2005/04/14(木) 21:16:18 ID:???
>>510-513
thx、そもそもヴァルキリーは《ラッシュ》使えない
(=騎乗でない)っていう突っ込みも出来るのね。
いや、騎馬兵の《ラッシュ》で酷い目見たんでヴァルキリーで敵を討とうと思ってた(をぃ

…にしても馬に乗ってるくせに移動力低いなぁ、騎馬兵。実は駄馬か?

【もっと酷い目に遭いたいらしい】

515 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:17:54 ID:???
>513
しかし「常に〜」と書いてあるものが解除できないということにすると、古代の冠なんか着けた日にはえらいことに。

516 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:30:24 ID:???
一度天馬に乗ったヴァーナ<ラッシュ>部隊ヘルハウンズ(仮名)と戦わせてみた。
<フルスピード>5,<オーバーパス>はやばかったらしい。
敵全員が突撃して壁役が1ターン持たず沈んだ。
<アースブレッド><マジックブラスト>で乗馬・飛行解除できる裁定にしなけりゃ確実に死んでたよ…(遠い目)

つか、プレイヤーとして天馬欲しいな。

517 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:30:49 ID:???
古代の冠のバッステは、そもそもスキルやアイテムでは解除出来ない
(と書いてあるはずだが、出先なので確認取れず)

518 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:39:24 ID:???
>>515
常に、とあるからには解除されても即座にその状態になると思うのだが。

519 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:42:39 ID:???
>>513
重圧組み合わせて無効にすれば?
アレ?パッシブだから無理かな?いや、アレがパッシブとは限らないし…

520 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:42:58 ID:???
ドゥアンで《フルスピード》《フライト》5、《ステッドファスト》なナイトは素敵そうだ。

PCで使うと屋内に隔離されそうだけど。

521 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:50:01 ID:???
>>519
少なくとも、メジャー・マイナーのスキルではない。
パッシブじゃなきゃメイキングじゃないか?

522 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:53:49 ID:???
>>519
Q:エネミーが持っている固有の特殊能力で、使用するタイミングが明記されていないもののタイミングはどうなりますか?
A:パッシヴとして扱ってください。


523 :NPCさん:2005/04/15(金) 00:30:08 ID:???
>517
スキルやアイテムでの解除はできないが、マイナーアクションを用いた回復には言及されていない。
というかこれを残すためにわざわざ「スキルやアイテムで〜」と書いてあるようにも読める。
マイナーで[マヒ]を解除したとして、「常に〜」で即座にまた[マヒ]になるならメジャーアクションが行えないことになるよな?
前に古代の指輪と《シャドウハイド》《ジョイフル・ジョイフル》での超連鎖とか話に出たときに「あれ?」と思ったんだ。

やっぱり古代シリーズは装備したら黙って立ってろってことなんかなあ。

524 :NPCさん:2005/04/15(金) 00:39:24 ID:???
>>523
マイナーアクションで回復できるなら、「この場合、そのラウンド終了時に再び○○状態になる」
のように期間が区切られるじゃないか?一度の行動で完全に回復してしまったら「常に」じゃないだろ?

525 :NPCさん:2005/04/15(金) 00:59:41 ID:???
マイナーで解除出来たとして、どこかのタイミングで再び効果をあらわさなければ
古代の指輪装備する→バッステ受ける→マイナーで解除を繰り返してバッステを回復→ウマー
となってしまうから、マイナーで解除しても即座に戻るとかしておかないと
その能力そのものが無意味になってしまわないか?

526 :NPCさん:2005/04/15(金) 02:32:30 ID:???
そのタイミングの指示がないから、出来ないでいいと思うぞ。

527 :NPCさん:2005/04/15(金) 02:41:08 ID:???
>523
というか呪いを解くシナリオを組めってことだろ。アレは。

528 :NPCさん:2005/04/15(金) 02:55:49 ID:???
マイナーで解除できるのは一つだけじゃん

529 :NPCさん:2005/04/15(金) 09:06:46 ID:???
>>527
同意。
古代シリーズ全て集めて、呪いを解けば超スゲー装備一式に早変わりってシナリオソースだろ、明らかに。
ってか、かなりお約束な展開だと思うんだが、まさか気づいてなかったってこたぁねぇわな?

530 :NPCさん:2005/04/15(金) 09:26:40 ID:???
古代シリーズって耐性;○○のギルドスキル持ってたら麻痺や重圧は防げるのかな。

531 :NPCさん:2005/04/15(金) 11:31:39 ID:???
スキルで防げないでしょ

532 :NPCさん:2005/04/15(金) 11:40:12 ID:???
どうかねぇ?
耐性だとどちらを優先するかGMによっては分かれるんじゃない?

533 :NPCさん:2005/04/15(金) 13:22:31 ID:???
>529
逆にあたりまえすぎてつまらない。

534 :NPCさん:2005/04/15(金) 14:24:58 ID:???
スキルで回復しないという事は、スキルの効果を受けないという事だと思うがな。

535 :NPCさん:2005/04/15(金) 15:18:27 ID:???
仮に有効だとしても、古代装備PCの為だけに
ギルドスキル枠を毎回裂くのは、勿体ないと思う。

普通のPCも損はしないから、結局鳥取次第だろうけど。

536 :NPCさん:2005/04/15(金) 15:44:13 ID:???
古代シリーズこそ、実用に耐えぬものを高い金払って手に入れる好事家キャラのロールプレイに必須アイテムじゃないか。
取りあえず、古代の冠は買ったよ。

537 :NPCさん:2005/04/15(金) 19:45:40 ID:???
>>533
キミはずいぶん発想力が貧困なようだね。
当たり前のことをどう料理するかが腕の見せ所なんじゃないか。

538 :NPCさん:2005/04/16(土) 04:28:41 ID:vXDAQb4M
どーでもいいネタだが。

 ダブルイメージのインディマの設定を読むと、マジレンジャーのウルカイザしか思いつかない。

539 :NPCさん:2005/04/16(土) 06:39:50 ID:???
>>537
プチ同意。
それはそうと、ただでさえアリアンはPC側優位の傾向が強いゲームなので、
ことさらにペナルティを回避するよりは甘受するような遊び方が混ざってもいいんじゃないかと思う。
たとえば「古代シリーズを装備したまま3シナリオ生き延びたら呪いが解けます」とか。

540 :NPCさん:2005/04/16(土) 06:55:44 ID:???
あるいは、古代シリーズを装備したNPCから、護衛をしつつ呪いを解くのを手伝う依頼とか

541 :NPCさん:2005/04/16(土) 07:17:56 ID:???
>>539
なにその英雄の盾

542 :NPCさん:2005/04/16(土) 09:56:01 ID:???
アンビデクスタリティ+ウェポンクリエイトや
レイジ+トリプルブロウ
ウェポンクリエイト+ウェポンシュート
のようなコンボがまとめてあるサイトとかありますか?
あと他に面白コンボや使える組み合わせってありますか?

543 :NPCさん:2005/04/16(土) 10:54:36 ID:???
FAQとか

544 :ありよし:2005/04/16(土) 12:19:08 ID:???
ウェポンクリエイトで片手持ちの格闘武器や両手剣を作れるのだろうか?


545 :NPCさん:2005/04/16(土) 12:24:02 ID:???
FAQ読みなさい

546 :NPCさん:2005/04/16(土) 12:25:36 ID:lQkJ0HBD
今出先なんでFAQはわからんが、ウエポンクリエイトは
「既存の片手武器から名前と重量と種別だけ残して、命中と攻撃と射程にデータを代入した武器を作る」
スキルになったんじゃなかったっけ?

547 :NPCさん:2005/04/16(土) 12:25:43 ID:???
作れない理由はない。
片手持ちの種別:格闘は盾持ちモンクができるので結構イイ!w

548 :NPCさん:2005/04/16(土) 12:42:54 ID:???
>>547
FAQ読みなさい

549 :NPCさん:2005/04/16(土) 12:52:51 ID:???
既出だとは思うのですが

マジックブラストでヒールやホーリーウェポンとかの
メジャーアクションで使える魔術すべて範囲選択にできますよね?

550 :NPCさん:2005/04/16(土) 13:00:07 ID:???
>>549
YES

551 :NPCさん:2005/04/16(土) 13:09:12 ID:???
>>549
その2つはOKだが「対象:単体」のヤツだけだから《リジェネレーション》とかは無理。

552 :NPCさん:2005/04/16(土) 13:21:43 ID:???
↑お二人とも有難う永年貯めてきた疑問が解けました

553 :NPCさん:2005/04/16(土) 20:45:05 ID:???
いや、この程度のことを長年ためるな(w

554 :NPCさん:2005/04/16(土) 21:12:11 ID:???
アリアンってもう発売して一年経過してたっけ?

555 :NPCさん:2005/04/16(土) 21:15:00 ID:???
リプレイが出てからは1年超えるな。

556 :パペッチポー:2005/04/16(土) 21:15:44 ID:???
来月でちょうど一年か?
意外に長く感じるもんだのう

557 :NPCさん:2005/04/16(土) 22:32:50 ID:???
そろそろ、大型サプリ欲しいな。

558 :NPCさん:2005/04/16(土) 23:28:41 ID:???
コエンザイムあたり?

559 :NPCさん:2005/04/17(日) 00:04:24 ID:???
ダブルイメージできょにぅになってしまったアコタンが、
恥ずかしがって痩せようと服用してそうだな。

560 :NPCさん:2005/04/17(日) 00:19:30 ID:???
まあ元ネタのMMOだとレベル=バストサイズという説もあるからな。
成長するのは仕方ない。

561 :NPCさん:2005/04/17(日) 00:35:04 ID:???
>>560
では、その設定をリプ組に当てはめてみよう。

562 :547:2005/04/17(日) 01:39:44 ID:???
>>545>>548
Q:《ウェポンクリエイト》で作成する武器は、ルールブックに掲載されている武器から元となるものを選ぶのですか?
A:そのとおりです。

これの事を指してると思うんだが、これだけで
「既存の装備部位:片手・射程:至近の武器から名前と種別と装備部位を残して、重量:0・命中修正:0・攻撃力:[SLx3]行動修正:−にした武器を作るスキル」という事なのか?
何か見落としてるか?漏れが頭悪いのか?

563 :NPCさん:2005/04/17(日) 01:44:35 ID:???
>>562
そう言うことだ。

564 :NPCさん:2005/04/17(日) 02:16:12 ID:???
エラッタから
> P131 武器表
> 「種別:格闘」のすべての武器の「装備部位:片手」を「装備部位:両手」に修正

うん、確かにFAQ見ても仕方ないな。
>>545>>548は、もう少しFAQ読め。

565 :NPCさん:2005/04/17(日) 02:36:02 ID:???
あれ? と思って漏れのルルブ見たら修正済みだった

566 :NPCさん:2005/04/17(日) 15:02:42 ID:???
>>560
漏れの鳥取では防御力=バストサイズだった。

567 :NPCさん:2005/04/17(日) 15:15:10 ID:???
詳しく

568 :NPCさん:2005/04/17(日) 18:12:52 ID:???
>>562
その、直下にあるFAQは読んだ?

569 :547:2005/04/17(日) 19:31:00 ID:???
>>568
Q:《ウェポンクリエイト》で「種別:銃」「種別:弓」「種別:魔導銃」の武器を作ることはできますか?
A:できません。《ウェポンクリエイト》で作成できる武器は、「装備部位:片手」のもので、かつ「射程:至近」のものだけです。ナイフやハンドアックスを作成した場合も、射撃攻撃に使用することはできません。
これか?

これは装備部位が両手だったり射撃武器は作れないって事だろ。
種別:格闘や種別:両手剣で装備部位:片手の武器が作れないって意味じゃない。

とは言え、漏れもFAQの意図するのは既存の装備部位:片手・射程:至近の武器から選べって事だと思う気がしてきてるよ。
いつもながらあいまいな記述はどうにかしてくれw

570 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:33:22 ID:???
ルールブックに種別:格闘や種別:両手剣で装備部位:片手の武器がないからな。

571 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:35:23 ID:???
種別両手剣で装備部位:片手じゃないってのは、頭痛が痛いと言ってるに等しい

572 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:35:24 ID:???
《ウェポンクリエイト》は表記が曖昧なんてレベルじゃないからな。
FAQははっきりしてるけど。

573 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:04:23 ID:???
>>571
どちらかというと「頭が腹痛」って感じでないか?

574 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:11:31 ID:???
>>569
自分が矛盾していることに気付いていないのか、
気付いているが引っ込みが付かなくなったのか、
どっちだ?w

575 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:17:58 ID:???
>>569
出来た物が「装備:片手」なら種別は問わず、「種別:格闘」や「種別:両手剣」でも可能なら、
「種別:銃」「種別:弓」「種別:魔導銃」で「装備部位:片手」「射程:至近」な物を作るのも可能になるのでは?

「既存の装備部位:片手・射程:至近の武器から選べ」で何か問題でも?

576 :547:2005/04/17(日) 20:50:57 ID:???
>>574
気付いているが穴があるのを言い出して引っ込みが付かなくなった。だw

FAQを足しても今の記述だと既存の武器と同じ名前の装備部位:片手・射程:至近の武器を作れって言う風にしかならないんじゃないか?って言ってるだけ

577 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:57:53 ID:???
>>576
そうとると>>575のような自己矛盾を起こすのだが。

578 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:30:21 ID:???
なんか知らんが必死だな

579 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:34:22 ID:???
つまりアリアンロッドは重大な破綻を内包したシステムなので
我々は消費者の権利を守るためにアリアンロッドの展開中止か購入金額の返却を訴える義務があるんだな!

580 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:40:44 ID:???
なんでやねん(投げやりに

581 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:54:34 ID:???
目指すはルールブックの完全無料交換だな

582 :NPCさん:2005/04/17(日) 22:00:39 ID:???
>>579
へぇ、大変な義務があったもんだな。精々一人で頑張ってくれ。

583 :NPCさん:2005/04/17(日) 23:51:14 ID:???
●●がオモロスレで叩かれてファビョったのか? 迷惑な話だ。

584 :NPCさん:2005/04/18(月) 00:00:50 ID:???
ダブルイメージのキャンペーンやってたら、
ウチの鳥取のエアルフィン様がいつの間にかアンゼロット化した。

あの人いつも唐突に「○○が狙われてます。護りなさい」しか言わないんだもんなぁ。


585 :NPCさん:2005/04/18(月) 00:24:40 ID:???
持ち込み経験点を認めておいて、始まったら適正Lvに下げる
「今回あなたがたは4Lvでないといけないのです」

586 :NPCさん:2005/04/18(月) 02:29:23 ID:???
>>571
ちなみに、頭痛が痛いは日本語的には全く間違ってないんだが。

587 :NPCさん:2005/04/18(月) 02:36:40 ID:???
>>586
そうなんだ、頭が頭痛は?

588 :NPCさん:2005/04/18(月) 02:45:20 ID:???
>586
夜中に笑かすな

589 :NPCさん:2005/04/18(月) 02:57:09 ID:???
痛いから頭痛というのであって、痛くなかったら頭痛なんていわないだろ…
「頭」の「痛」みが「痛い」ってオカシイと感じないセンスがおかしいと思うよ。
「古の 昔の武士の侍が 馬から落ちて落馬して 腹を切って切腹した」
ってのが昔から言われてんのにな。

590 :NPCさん:2005/04/18(月) 02:58:35 ID:???
頭痛の痛みがひどい、とか言わないか?
つまり「現象」としてではなく、あくまで「病名」としての頭痛。

591 :NPCさん:2005/04/18(月) 03:01:20 ID:???
ゆとり教育の弊害か・・・。

592 :NPCさん:2005/04/18(月) 03:47:51 ID:???
頭痛の痛み、とは言う。この場合は頭痛に所属する痛みを表現するからだ。
頭痛が痛い、とは言わない。頭痛が主格として痛みを感じる事は無いからだ。

593 :NPCさん:2005/04/18(月) 04:01:16 ID:???
辞典に「被害をこうむる」が載ってる時代なのにみなさん熱心ですね。

594 :NPCさん:2005/04/18(月) 04:46:27 ID:???
おまいら>586に釣られすぎですよ、と

595 :NPCさん:2005/04/18(月) 06:55:55 ID:???
>592
同格のがは?

596 :NPCさん:2005/04/18(月) 07:20:37 ID:???
>>595
それでも「頭痛が痛み」になるはず。同格の「の」に直した場合「頭痛の痛み」だから。


597 :NPCさん:2005/04/18(月) 07:37:54 ID:???
無駄な雑談で遊ぶつもりなら、遊んだ後は削除依頼出してくれ。目障りだ。

598 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:50:47 ID:???
おまえの感じている感情は(以下略)
と言う名言を知っているかい?

599 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:53:45 ID:???
>>598
よし。任せた。

600 :NPCさん:2005/04/18(月) 15:38:14 ID:???
つまんねーこと雑談してる暇があるなら
笑えるスキルの組み合わせとか考えてくれよな、まったくもう!

601 :NPCさん:2005/04/18(月) 15:50:39 ID:???
>>600
そんなレスつける暇があったら自分で考えたら?

602 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:16:32 ID:???
笑える組み合わせってーと、エフィシエントLv5+マジックロックLv5とかか。

603 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:23:27 ID:???
エルフのバード/ソーサラ−とか。(Dスレに帰れ!)

604 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:38:01 ID:???
>>603
エルフってなに?w

605 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:57:16 ID:???
>>603
『ARA』P.30を小一時間音読せよ。

606 :605:2005/04/18(月) 17:58:00 ID:???
>>604の間違いじゃよギャワー! orz

607 :604:2005/04/18(月) 18:06:21 ID:???
>>605
すまんがまだ職場なので手元にルルブがないんだ。
キミの言っている部分を転記してくれたら一時間読み続けよう。

ただ俺の記憶が確かなら、エルダナーンって種族ならいると思うが。
ああ、いにしえの民も似たような名称だった気もするな

608 :NPCさん:2005/04/18(月) 18:11:47 ID:???
>>604
「()内はヒューリンたちによる一般的な呼び方である。

エルダナーン(エルフ)」

609 :NPCさん:2005/04/18(月) 18:12:17 ID:???
ルルブを参照できない状態でそういう煽りをすると恥かくよ。


610 :604:2005/04/18(月) 18:26:20 ID:???
俺はドゥアンだから・・・なんて負け惜しみはやめておくよ。
仕事終わって帰るつもりだったが、約束どおり1時間読んでから帰るよ

611 :NPCさん:2005/04/18(月) 18:29:20 ID:???
エルダナーンって仮面ライダーの橘さん叫ぶときみたいだよな

612 :NPCさん:2005/04/18(月) 18:32:47 ID:???
やあ、586だ。頭痛が痛いはやっぱり間違いだったよ!

………………正直スマンカッタorz

いや、言い訳するなら、「汚名挽回」は間違ってないって言うのを見た直後に、
別んとこで「頭痛が痛い」を見たんで混同したらしい。スレに妙なネタを投下して本当スマン。

613 :NPCさん:2005/04/18(月) 18:33:40 ID:???
フィルボルァギッドゥアンディスカ、エルダナーン!

614 :NPCさん:2005/04/18(月) 18:37:57 ID:???
汚名を挽回してどうするんだ。
お前はジェリドかw

615 :NPCさん:2005/04/18(月) 19:00:25 ID:???
ARAっていま、どんなプレイグループでどうやって遊ばれてるんだろうね
みんなのトコでは、ほしいサプリってどんなもんじゃろ?

616 :NPCさん:2005/04/18(月) 19:49:03 ID:???
ランダムダンジョンの新チャート

レベル11以上のエネミーの充実

魔法使い系用の直接攻撃以外の呪文

617 :NPCさん:2005/04/18(月) 19:56:23 ID:???
レベル10以下のエネミーの充実なんかも求められてると思う。

618 :ダガー+百万世界:2005/04/18(月) 20:02:01 ID:NQ68BMf/
たまには登場判定や情報収集スキルを活用してフラグ管理するような
シナリオも見てみたい気もするっすな。

ちなみにオレァランダムダンジョンで連番が振られてるイベントには
自作を代入してる。「冷凍庫」の次に「閉じ込められる冷凍庫」とか。

619 :NPCさん:2005/04/18(月) 20:38:57 ID:???
ケテルどうやって倒そう・・・・・?

620 :NPCさん:2005/04/18(月) 20:51:37 ID:???
マスターに「倒されて」とお願いする

621 :586=612:2005/04/18(月) 21:21:57 ID:???
>>614
スレ違いの話ばっか続けて済まんが。
「挽回」には「巻き返しを図る」と言う意味が有るので、「劣勢を挽回する」
「汚名を挽回する」と言った言葉は正しいんだそうだ。


で、スレ違いばっかも難なんで。

>>615
多数の追加スキル。やっぱり、選択肢は多ければ多い程楽しい。
俺の鳥取だと、上級クラスとかまで行かないしなぁ。

622 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:22:22 ID:???
プレイヤーアタックで

623 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:22:27 ID:???
ギルドスキル使えば結構倒せるだろ。
問題は取り巻きがいるかいないかだが。

624 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:26:48 ID:???
>615
忘れられたスキル・アイテムたちへの公式の救済案が欲しいな
鞭やホーリーライト、バシュカーに銃…

625 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:37:44 ID:???
>>621
キミのソースは
ttp://www.haltz.com/wt/mtalk/lib02/bankai.htm
だろ?
一個人の考えを妄信するのはよくないな。
辞書を引きたまえよ。
どこに汚名挽回なんて載ってる?
間違った用法を定着化させようとするのはよくないねぇ

626 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:39:30 ID:???
「汚名挽回」と「汚名を挽回する」は全く別だと思うが。

627 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:44:18 ID:???
なんにしろ言い訳にはならんな。

628 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:05:44 ID:???
>>625が何故そこだと思ったのか知らないが、
多分そこじゃないと思う、「巻き返しを図る」が出てこないし。
「問題な日本語」じゃないかな。(問題な日本語という言い回しに違和感を覚えるのは俺だけか)

ただ、言葉という物は日々変化する物だから、正しいにも「本来はこれが正しい」
「少なくとも間違ってはいない」「現代の用法では正しい」等があるからなんとも。

>>625に出た所に関しては、かなり眉唾物の理屈だね。

629 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:07:24 ID:???
一体いつまでこのスレ違いなやり取りが続くんだろう

630 :聖マルク:2005/04/18(月) 22:08:34 ID:???
>628
「問題な日本語」というのはわざと間違った使い方をしているんだと思うぞ。
だから違和感を覚えるのは正常。

631 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:11:56 ID:???
好きなだけ眺めて来い
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii006.html

632 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:13:04 ID:???
>>629
胴の防具に全身タイツが
頭の防具にハゲヅラが登場するまで

633 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:13:43 ID:???
>>630
お、そうだったのか。
本文中で表題の正しさについて説明されてるのかと思った。

634 :586=612=621:2005/04/18(月) 22:13:51 ID:???
……なんか、本当に火種投下しちゃったなぁ……すまん。
ちなみに>>628で正解。

635 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:18:30 ID:???
>>632
ハゲヅラ 頭装備
ステテコ 胴装備
腹巻orチョビヒゲ 装飾具

636 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:36:33 ID:???
>>619
モンクをやまほどつれてきて《ソウルバスター》連発。

637 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:49:26 ID:???
ここで流れを戻すように更新されたエラッタについて語り合おうか

638 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:51:18 ID:???
今日俺のパラディンが死んだ

639 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:55:16 ID:???
>>638
グレイスフォースにエラッタ入ったな

640 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:59:05 ID:???
エラッタつーか、ブラッドパクト以上に別スキルになったな。

641 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:00:49 ID:???
もはやエラッタという名前のただのゲームバランスとりになってきたな。
これがアリアンロッドクオリティ・・・・・・か?

642 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:01:10 ID:???
>639
シャインストライクなんてブルヒット以下じゃねぇか・・・
つーかホーリーアタックなんていらねえよ・・・グスン

643 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:01:19 ID:???
【エラッタ】グレイスフォース、シャインストライクがマイナー、コストありに
【エラッタ】ホーリーブレストが軽く
【FAQ】かばう連鎖への回答出る
【FAQ】GMの成長点、ギルドに奪われる
【FAQ】裁定ミス?ネヴァーフ、シンセ+ラーニングポーション失敗
【FAQ】飛行含む?エンゲージしているときのブリンク
【FAQ】ナイフ1本でダブルショット
【FAQ】ブービートラップ、対象は単体
【FAQ】スペルブレット、マジックフォージ乗らず
【FAQ】フォートレス+アーマーダウン
【FAQ】スクウェア戦闘、離脱で移動力m動ける

644 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:03:06 ID:???
シンセサイゼーションでHP+MPを飲んだ場合、ダイスは1回振りなのだろうか。
よく判らん>FAQ

645 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:06:27 ID:???
そもそもきくたけみたいなゲームバランス考えない奴に
ゲーム作らせたからこんな事態になったんだ。
FEARに謝罪と賠償を要求するニダ!

646 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:07:55 ID:???
もっと弾けていかれたデータを山ほど突っ込めば、
それはそれでってな具合にバランスが取れるはずなので新しいサプリを出しなさい、と。

647 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:09:19 ID:???
>>642
落ち着け。ブルヒットは白兵攻撃しか効かないけどシャインストライクなら射撃攻撃にも効果があるぜ!

648 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:23:19 ID:???
>>646
ジャンプ漫画とか好きそうだね、君。
そんな君にはアルシャード転向をお薦めします

649 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:27:42 ID:???
('A`)ノシサヨナラアリアンロッド

650 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:31:04 ID:???
そ、そうか! アルシャードのデータを転用すれば良いのか!
天才だぜ>648。

651 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:34:26 ID:???
グレイスフォースってタイミングがマイナーになったけど、その後はどうなるんだ?
効果は次のメジャーアクションのみなのか
そのシーン維持できるのか
まぁ多分前者だろうなぁ
プロテクションに使えないのが痛いな

652 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:34:43 ID:???
いつパッシヴをマイナーにされるか分からんゲームで真面目に遊ぶ気しねー

('A`)ノシオレモ



653 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:39:23 ID:???
だ、だめだ。パラディンがモラル崩壊を起こしている!

654 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:41:12 ID:???
まあ別に十分強いからいいや。

655 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:42:50 ID:???
ブルヒットとシャインストライクが似たような効果で
威力を発揮するLv帯がずれてる所為でどっちも微妙になった

656 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:42:54 ID:???
強すぎたのが適正化されてるだけだからな
それでもマダ十分強いしな

657 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:44:38 ID:37BiGpo5
>653
プリーストの観点から見ると
「パラディンがモラル崩壊を起こしてた」
になるんじゃないか?

658 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:50:51 ID:???
「パラディン強すぎ説」ってのも環境によりけりじゃね?
俺鳥取だとプロテクションとホーリーウェポンは義務だったんでスキルの強さは容認されてたよ(過去形)

659 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:51:35 ID:???
……なぁ、パラは底上げがウリじゃなかったのか?
これじゃ、他の上級クラスより果てしなく弱い。orz

底上げがインパクト有りすぎなのは否定しないが…。∧||∧

660 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:53:37 ID:???
今回のグレイスフォースで、パラディンは上級最弱になったような。

661 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:55:16 ID:???
これは鳥取の違いが大きいと思うんだけど、実際は、大平原でグレンデル狩りなNAGOYAならまだしも、
格上ネームド+取り巻き多数なガチ環境だと、以前のパッシヴ環境でもプリースト>>>パラディンで、
「パラディンは上級クラス中もっとも微妙」「パッシヴ系があって初めて他の上級クラスと互角」
「器用貧乏だが使い方次第で便利なクラス」程度の認識で、上級職中ではパラディン最弱だという意見すら
出ているので、これはあんまりだという意見多数かなあ。

ウチの鳥取ではこのパッチ採用しない方針になると思う。
あるいは「タイミング:魔術or武器攻撃前に宣言」にしてコストだけ払う形にするか。

662 ::2005/04/18(月) 23:56:31 ID:???
いいじゃないか。パラディンは単なる上級クラスじゃない。生き方だ。

663 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:58:47 ID:???
なんかパラディン必死だな。


漏れはまだしばらく上級クラスなんぞに縁がないが。

664 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:00:32 ID:???
弱体パッチがあたるとこまでネトゲのまねしなくてもいいのに。
パッシブ→マイナー、コスト6は変わりすぎだっての。

665 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:03:27 ID:???
丁度キャンペ中、それもこれからクライマックス戦闘に入るところで終電の時間
続きは来月、戦闘からネ!と言われてるパラディンは今から自分の墓穴を掘ってきますね λ...

666 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:05:36 ID:???
>グレイスのメインプロセススキルオンリー化
アコライトのスキルをほとんど強化しなくなったのもコンセプト的に酷いしな…。
CL11とか12ぐらいで一見飛びぬけて見えるだけだと思ってたんだが…。

667 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:07:02 ID:???
>662
アンタのそれは微妙に違うw

668 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:07:08 ID:???
NAGOYAな連中は捨てておくとしてもだ、これはやりすぎだろうと。
風評被害にFEARの社員が踊らされたとしか思えないぞ、正直。

669 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:08:36 ID:???
この板では最強という話だったけれど、そんなに強かったとも思えないのだよね

670 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:11:15 ID:???
現役支援プリでパラディンとも幾度と無く冒険を共にしているが、
はっきりいって、エラッタ前からパラディンは微妙クラスだぞ?
グレイスやシャインによる手軽且つ強力な底上げはあっても、
他の上級クラスほど強烈なスキルがなく、下級クラススキルへの
依存度が高い。転職してすぐの頃は大きく跳ねるが、それ以降は
あまり伸びないのだが……。

今回のエラッタでは、グレイスやシャインの持続時間が明記されて
いないが、1シーン持続ならまだしも、次のメジャーアクションのみ
だと、本気でパラディン死ぬね。

671 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:12:57 ID:???
一例を出すけど。ダメージ減少能力に限ってだけでも、プリーストは「SL型が多く真価発揮まで時間がかかる」
「全体的にコストが重い」という難点があるものの、「選択肢が豊富で様々な攻撃に対応できる」長所がある。

対して、パラディンはダメージ減少能力が《ワイドプロテクション》のみ(自己強化系除く)。
その《ワイドプロテクション》(+《グレイスフォース》)が強力過ぎるという意見が上級発売当初多く出てたけど、
実際遊んでみると、プロテクはしょせんプロテクでしかないわけで。

例えば、エネミーに《ブレイクスラッシュ》+《アサルトダッシュ》を《二回行動》で叩き込み、ついでに
《ボルテクスアタック》を乗せる、とかやられると、パラディンに防御を依存してるパーティはあっさり壊滅する。

対して、プリーストならフェイト乗せ《パトロナイズ》で攻撃そのものを無効化する、《リデュース》で
相手のダメージロールを減らす([HPダメージ]を軽減するわけではないので、ブレイクにも有効)、
事前に《バリア》をかけて物理防御そのものを上げてダメージに対処する……と、いくらでも対応策がある。

《グレイスフォース(旧)》と《ワイドプロテクション》があって初めて互角どころか、それらがあってすら
プリーストに勝てないのがパラディン。(それが正しい棲み分けとバランスであり、パッチ前のバランスは
実に正常だった)

スキル枠1のパッシヴでインスタントに強化できて、上級転職直後のCL11〜13くらいに突出しているだけで、
他の上級職が1本伸ばしで主力スキルをSL5に伸ばし終わるCL16あたりになると埋没するよ。

FEARはちゃんとその辺テストした上でパッチ当てたのかと問い詰めたい。
NAGOYAな連中の風評に踊らされただけじゃないの?

672 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:13:03 ID:???
>1シーン持続
その解釈があったか!
でもそれならセットアップだよなあ…(ぐらぐら

673 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:15:42 ID:???
現役のアコウォなんですけど将来が不安になってきました

674 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:15:47 ID:???
まあ、パッチを当てる・当てないは好き好きでやればいいじゃん。

675 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:17:15 ID:???
>>648-650
そして転向直後にアルシャードが版上げ、再び路頭に迷う…と。

676 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:19:19 ID:???
>675
ははンッ! そうなったら今度はS=Fを混ぜれば良いのさ!
さあこれでもっと酷いゲームができるぞ! すばらしい!

677 :547:2005/04/19(火) 00:21:22 ID:???
今回のエラッタでNOVAの〈泰然自若〉の顛末を思い出したよw
スレ違いなチラシの裏スマソ

678 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:22:16 ID:???
これだからNAGOYAは……
放置しておいても巻き添えで被害食らうなら
これからはNAGOYAの存在そのものを見直さないとな。

679 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:23:57 ID:???
多分こうやって騒いでいれば明日にはエラッタのエラッタ出るぜ。
確か昔も何かのシステムで似たような朝改暮変あったし。

680 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:25:08 ID:???
>>670
確かにせめて持続ぐらいはないと本気で使い物にならなくなる気がするな
実際、今だって単体として見れば強い気もするがパーティとしてみると優先度は微妙なクラスだし

681 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:25:13 ID:???
塩?

682 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:25:25 ID:???
ちょいと質問。
確か上級職へのクラスチェンジって、メインクラスしかできないよね?
サブクラスに基本4職持っててもそれを上級職にはできないはずだよね?

いや、この前コンベでパラディンらしいNPCのボスキャラと戦闘になったんだけど、
セットアッププロセスにマイナーとメジャー1回ずつ行動してたんだ。
そのあと本来の行動タイミングでもマイナーとメジャー1回ぶん行動してた。
パラディンだと思う理由は、"マイナーアクション使ってブリンクでエンゲージから離脱"ってGMが何回も言ってたから。
マイナーで離脱できるのはフラッシュブリンクだからメインクラスはパラディンに違いないと思うんだ。
けど、セットアッププロセスにマイナーとメジャー1回ずつ行動できる(行動済みにならない)のはエクスプローラーのトップスピード。
てことは、サブクラスのシーフを上級職にクラスチェンジさせてることにならない?これって良いんだっけ?

いっそのことトップスピード相当(またはフラッシュブリンク相当)のエネミー特殊能力だ、とか言われてれば悩まないんだけど。
御意見プリーズ。

683 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:26:23 ID:???
いくらなんでも変わりすぎなんじゃ・・・・・・。

アリアンは1レベルうpでスキル2つ(重ね取り不可)しか取れなく、
わりとスキル選択がシビアになりがちなのに、大幅効果変更されても困る。
しかも、上級クラスという、これまでそれだけ遊んできたであろうキャラに対し。

684 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:28:29 ID:???
>>682
NPCだからといってPCと同じルールで作っているとは限らない。
そのGMがそういうデータのエネミーとして作ったなら問題はないだろう。

685 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:28:40 ID:???
>>682
ただのエネミーだろ。パラディンとエクスプローラーの能力を両方持ったエネミー。

686 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:29:47 ID:???
言われてないだけで《フラッシュブリンク》と《トップスピード》相当のエネミー特殊能力だろ?
エネミー(GM)だからいいんでない?

687 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:30:30 ID:???
>>682
NPCじゃなくて単なるオリジナルエネミーなだけじゃねえの?

688 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:31:28 ID:???
いくらなんでもこれはなぁ。
攻撃・魔術使用直前に少しコスト払って、とかならまだ…。
(それでもかなり微妙ではあるが)

689 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:31:41 ID:???
>682
その敵NPCが何者なのか詳しい事がわからないと明言できないが
エネミーなら複数の上級職のスキルを所持しているのは存在しているしなぁ

GMの「俺のNPCカッコイイだろ、強いだろ」とか
「さぁPCには不可能なえげつないスキル構成だ苦しめぃ」とかの可能性は否定できないけどな

690 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:31:58 ID:???
ネームドあたりなら〜と〜のスキルを全て取得している とか珍しくないしな。

691 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:32:03 ID:???
>682
ネームドエネミーにはそういうのがゴロゴロしてる。
まあエネミー識別重要ってことで。

692 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:34:10 ID:???
次はレギリアスかね…
せめて1シーンにしてくれないとなぁ

>>682
少なくとも、ルールに従って転職させるPCには出来ない。
スキルと同等の能力持ったエネミーだと思って諦めてくれ。

693 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:34:32 ID:???
>691で思い出したけど、NPCを敵として出したときエネミー識別ってどうしてる?
鳥取では同じレベルの適当なエネミーから識別値引っ張ってきてるけど。

694 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:36:42 ID:???
>>682
なんか邪神に魂売った連中の授かる特殊能力あったからそれ持ってるとか

695 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:36:54 ID:???
('A`)ノシ

696 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:37:20 ID:???
>693
シナリオの中で情報として教えてる。

697 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:38:01 ID:???
NPCって云うのが何を指しているか不明だけど
「敵対する可能性がある、PCと同じ作り方をしたキャラクター」であるならば
なるべくそういう存在は作らないようにしている。
エネミーでーたで作る。PCと同じような作り方をすると、
同じレベルのエネミーよりも激強くなるので、成長店配布とか、戦闘時の見積もりミスとか
痛いことが大きい。

698 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:41:50 ID:???
つーか、この状態だと誰もパラディンなんぞやらねーだろ。
パラディン行っても下級で伸ばしたアコスキルが1個も強化されないんだから。
(1個も、は大袈裟だが、マイナー消費メジャー強化だとヒールかホーリーウェポンくらいしか乗らないし。
マイナー潰れる&マイナー2回やるスキル無い時点で、マジックブラスト>>>パッチ後グレイスフォースだし。
攻撃力のパッシヴ強化が無い時点で安定したダメージソースがブルヒットだけだし。あとはSL回制限技。
それとも、エクソシズムやターンアンデッドでも伸ばせと?)

殴りアコやりたいなら、メインウォリのサブアコで魚道か騎士行った方がよっぽどいいし、
支援アコなら素直にプリーストだろうし。
せっかく伸ばした下級スキルと噛みあう能力が無い上級クラスの価値ってなんだ。
FEARはユーザーに何をやらせたいんだ?

699 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:44:49 ID:???
あれ、ここって卓ゲ板だよな。ネトゲ実況とかじゃないよな。

700 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:45:38 ID:???
卓ゲ。だが、このパッチの酷さは…匹敵するッ!

701 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:47:22 ID:???
罠パッチだな。間違いない

702 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:48:36 ID:???
では今回の事件で弱みを見せてしまったため今まで見下していた他職業の連中に
激しく攻め立てられるパラディンたんのエロ画像きぼんぬ。

703 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:49:53 ID:???
罠だな

704 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:51:09 ID:???
FEAR・がんばってます!

705 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:52:11 ID:???
頑張ってるなら、この罠エラッタ&FAQなんとかしてくれ。orz

706 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:53:27 ID:???
いますぐになおしたら見なかったことにするから。

707 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:57:45 ID:???
明日の昼の仕事中に鯖リセしてパッチ当てなおしてよ。

708 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:59:24 ID:???
某社じゃ有るまいし、キムチ喰いながら冷笑してる、なんて事はないよね……



 そ う だ よ ね _| ̄|○

709 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:00:01 ID:???
ロールバックで既存PCはレベルが下がります<パッチ修正

710 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:01:31 ID:???
某社に痛い目見せられたんで痛い目に合わせる側になってみた
気が済んだら戻すって事にしてくれないかなぁ

711 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:02:30 ID:???
まあ、某MMOネタはこの辺で横に置いておくとしてだ。
せめて改変するなら、それなりの救済策は出なかったの?
強い弱い以前に、表記がバグってるぞこれ…。

712 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:03:05 ID:???
アイアンフィストが武器選べるようになっただけで、上級職スキル、マイナー消費してMP消費か。

シャインストライクはともかく、グレイスフォースは元に戻すか
セットアップ使用で1シーン持続になってもらわないと、使い道が…というかプロテクが。

713 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:06:27 ID:???
>>705
元ネタのROのネタだ

「癌胞、頑張ってます」
頑張ってないか、要らぬ方向に頑張る事

714 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:07:31 ID:???
ホーリーアタックと被る悪寒<グレイスセットアップに
……まあ、まだまだ許せる範囲ではあるがな

715 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:19:07 ID:???
《ハイパーゲイン》がセーフで《シャインストライク》がアウトな根拠が知りたい。

716 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:25:26 ID:???
別にいいじゃん。

適正だと思うよ、このエラッタ。
今までのパラディンが攻撃・防御・回復とオールマイティに頑張りすぎてたしねぇ。

つーか数スレ前には「パラディン強ぇー」と言われたのに、
今頃「微妙だった」と文句いうこの流れは謎だな。

717 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:30:24 ID:???
これまで使っていた人達がおもいっきり鼻血吹いてるんだと思う。
…確かに、これまでとは圧倒的に違うしなー。ちょっとどうかと思った。
バランス取りは下方パッチで出る杭叩くのでなく上方パッチで他を底上げするほうが揉めないのになぁ。

718 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:31:13 ID:???
そもそもエラッタと称して完全改訂だからな。
どんなTYPOすればPASSIVUがMAINAーになるのか?
どんな馬鹿だとこの間違いに半年気がつかないのか?

戦略的設定ミスを修正するのに謝罪のひとつもなきゃ、そりゃ切れるさ。

719 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:31:33 ID:???
>>715
前提スキルの有無と、クラスとしての立場かねぇ。

720 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:33:00 ID:???
>718
コピペミスかもしれないじゃない?

721 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:33:59 ID:???
>>716
俺もおかしいと思うが、FEARのやった事はもっとおかしいから。

722 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:37:47 ID:???
もうFEAR主催のコンベとかで実際にエラッタの問題点実演して卓崩壊させるしかないな。
そうでもして自分の身が痛まないと奴らは自らの愚かしさに気がつけないんだ。

723 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:39:56 ID:???
まあ落ち着け。ここでどうこう言うよりは抗議や疑問のメールでも送った方が建設的だぞ?

724 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:40:07 ID:???
「あれ、パッシヴじゃなくてマイナーなんですか?
 僕のパラディンはシャインストライク取れるの前提で育てたので
 マイナーになると一気に弱体化しちゃうんですけど……」

・仕方ないな、今回だけパッシヴでいいよ
→周囲のPLが白い目→信用失墜→卓崩壊

・駄目だ、マイナーで使いなさい
→PC弱体化→戦力低下→卓崩壊

725 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:40:58 ID:???
>>715
次回の更新で元に戻されるかハイパーゲインもアウトにならなきゃやってられんよな。

あぁ・・・パラディンに夢馳せる殴りアコ7Lvの自キャラの今後をどうしたものか。
もういっそ上級職を次から次へと弱体化させちまえよ・・・

726 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:41:57 ID:???
HAHAHA、N◎VAやドラゴンアームズでもこの程度の完全改訂くらい余裕であったではないかね。

もう以前のスレのキャラ成長のやり直しを頼んでみるとか救済案は出ているし。
頑張れ、パラディンの中の人。

727 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:42:32 ID:???
>>723
古来より机上の空論である意見よりも実際に痛みの伴う厨返しが
相手にダメージを与えて意見を撤回させるのには一番有効だと言われてますよ?
困ったちゃんスレでもだいたいそういう結論になりますし。

728 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:45:36 ID:???
困ったちゃんスレの結論を持ち出してくるなんて、この困ったちゃんめ。

729 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:45:41 ID:???
もうこれでいいよ

エラッタ
上級ルールブック
誤:P50〜P51
正:全文削除

730 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:45:53 ID:???
>>716
ウチの鳥取に限って言えば、CL1から育てたPCがCL11になって上級スキル取ったのが2月半ばくらい。
で、そこからさらにセッションを重ねて、パラディンが一時的に圧倒的になるCL11〜12あたりのを過ぎて、
全体が底上げされて「パラディン意外と大したことねーな」って評価に落ち着いたのが3月くらいなんだよね。

別に鳥取で遊ぶだけならスレの意見は関係無いし。
「パラディンTUEEEEEEEE!!」でまとまってるとこにわざわざ「実はパラディン使えない」なんて書き込んでも
煽りと受け取られてスレが荒れるだけでしょ? 
(それをFEARが真に受けてこんなパッチ当てるなんて展開までは読めなかった。失敗)

731 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:45:58 ID:???
>>716
上級が出てすぐの頃はパッシブでプラスされるスキルは強く見えるさ。
使ってみて実際パラ強ぇーってのは11〜15Lvぐらいなんじゃよ。その後は頭打ちするね。
今はそれが分かってきただけ


732 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:47:38 ID:???
>>727
…をいをい。頭冷やせって。
『パラディン必死だな』って言われちゃうぞ?
俺もパラディン使ってるし、腹が立つのは分かるけど。

まあ、寝る。明日起きたら再修正されてないかな…orz

733 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:47:56 ID:???
>(それをFEARが真に受けてこんなパッチ当てるなんて展開までは読めなかった。失敗)

まさにこれが結論だな。
FEARの目につきやすいようにこれからずっとスレの>>1に書いておこうぜ
「FEARはバカな意見でも真に受ける危険性があるので意見は慎重に!」って。

734 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:48:18 ID:???
いやぁ、NAGOYA人は自キャラが弱くなるとこうやってムギャオーするんですなぁ。

つか落ち着きたまえ。
いままでのパラディンが異常に万能すぎただけなんだから。

735 :732:2005/04/19(火) 01:49:20 ID:???
ってしまった。明日起きたら22時間以上寝ちまう。
再度オヤスミナサイ。

736 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:50:23 ID:???
>>725
>ハイパーゲインもアウトにならなきゃやってられん
>もういっそ上級職を次から次へと弱体化させちまえよ・・・
それが駄目パッチ連鎖の根源なのだが。

弱体化したクラス持ちを先頭に、
「これが弱体化するなら、あれはどうなんだよ」「他のクラスのこっちだって強いだろうが」
という意見がでて弱体化。以降繰り返し。

737 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:51:56 ID:???
これが適切なエラッタとは、到底思えないがな
旧パラが強かろうが弱かろうが、それは関係茄子

738 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:53:12 ID:???
>734
パラディンの弱体化は別にいいんだけどさ
スキルってのは設定時点でパッシヴがマイナーかメジャーかで全然違ってくるだろ?
例えばこれがN◎VAならアイテムで気軽にマイナーが増えるからマイナーの扱いも軽いが
ARAの場合同時に複数のマイナーは滅多に発生しないんだから重いだろ。
それを気軽に修正する感覚でいきなりパッシヴをマイナーにされたらたまったもんじゃない、
具体的にはパッシヴで定点確保、パッシヴ+マイナーで最大火力を求めようとしてた場合
いきなり同タイプのスキルを2個持って片方死にスキルになっちまうんだぞ。

739 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:54:24 ID:???
>>715
武器攻撃に特化しているウォーロードと、武器戦闘も魔法もできるパラディンを、
同列で語るのは違うんじゃない?
それを踏まえても、今回の修正は間違っていると思うけど。

>>716
単に、カタログスペックだけで「パラディン強すぎ」とか言っていた人が
多かったんじゃない?
オールマイティに頑張り過ぎっていうけど、転職してすぐの頃ならまだしも、
ある程度レベルが上がってきたら、特定分野では専門型のクラスには
敵わないし。パーティー単位で見たら微妙だよ。



740 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:55:19 ID:???
>>734
藻前さんは、異常な無能キャラに変貌した
PCと普通のPCが混ざってるPT相手でも、
卓をちゃんと運営出来るのかい?

741 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:55:54 ID:???
※普通の対処
次のエラッタで削られ、今回の判定自体がなかった事に

※思い切った対処
「このスキルは特別に他のマイナーを使うスキルと併用出来る」の注釈が追加

※超対処
コストが払えるなら何回でもマイナーが出来るようになる

742 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:56:04 ID:???
このエラッタで一番ムギャオーするのはパラディン自身より
ワイドプロテクションにグレイスフォースが付かなくなってダメージが増えるウォーロードだと思う希ガス

743 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:57:39 ID:???
>>742
俺は別にパラディンもウォーロードもいないが
システムデザインの観点からこうもあっさりと
パッシヴ→マイナーなんて裁量を出す事自体が許せん。

744 :716:2005/04/19(火) 01:58:12 ID:???
いや、だから「上級クラスに成り立ての11〜15レベルで他に比べて便利すぎる・完成度が高くなりすぎる」から修正されたんでしょ?


まぁ今の流れじゃ興奮したパラディン使いが治まんねぇなぁ。

745 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:58:13 ID:???
俺ならスキルの取り直し直しを認める。
クラスまで変えるなら同経験点で別キャラにしてもらう。

746 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:59:35 ID:???
てか、これ効果の文面の変更が無いんだが、
「そのメインプロセス中に行う〜」系のスキルになったてことでいいのか?
実は「1シーンの間、持続する」系になったとかじゃね?

747 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:00:04 ID:???
>>744
それもあるが、タイミングという極めて重大な要素がホイホイ変わる前例となるのに拒否反応出てるような
ただの弱体化ならここまで大騒ぎしてないと思う

748 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:00:20 ID:???
>744
概ね同意。だけど、その後まで考えてるか?
FEARの中の人にも言える事だけど。

749 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:00:23 ID:???
>>743
確かに上級発売からもう結構経ってはいるしな。
許すも許さないもないとは思うが。

750 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:01:17 ID:???
>744
だからパラディンがどうとかいう問題じゃないの。
コストがないかわりに安定しているのがパッシヴで
コストと行動の一部を制限されるのがマイナーで
この設計理念を無視して「これ強いからパッシヴ→マイナーね」ってのは
ARAをゲームとして扱う気がないと公言したも同然なわけで
そこに義憤を覚えるのが普通の感覚だろ。

751 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:04:21 ID:???
これがせめてセットアップに変更ならまだ我慢出来る。
戦闘時の一行動は「マイナー+メジャー」で
パッシヴスキルの魅力のひとつはこの両者を消費しない事だから
その点ではセットアップに変更するなら整合性はある。

マイナーにするってのはいわば己の失敗を認めるもんだろ?
それをまるで表記ミスのようにエラッタにこっそり混ぜる無神経さが我慢ならん。
過ちを犯したんならまずは己の無能を謝罪しろや。

752 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:05:34 ID:???
>>750
そうか俺はそんな事思いもしなかったよ。
今回の件はNAGOYA度を認識する良い機会だとは思ったが。

まあエラッタとしては苦しい方だとは思うけどw


753 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:06:27 ID:???
いよいよ露骨になってきたなあ

754 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:06:48 ID:???
>740
別にTRPGは戦闘力が全てではありませんからなあ?
俺の卓では作り直しも認めるし、ベネットみたいなネタ特化キャラもいるしね。

755 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:07:43 ID:???
極論アックスマスタリーがマイナーになっても同じように切れるもん、俺。

756 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:08:54 ID:???
今のエラッタだと、バーサークなんかと同様に効果の切れ目が設定されてないよな。
文章通りに解釈すれば、シナリオ中持続するんじゃないだろうか。

757 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:09:01 ID:???
そろそろ「>>XXXはNAGOYA」とか投下される頃合いだな
おまいら寝てモチツケ、それからまた考えよう


758 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:09:41 ID:???
>>744
初期完成度が高いからといって弱体化されると、ただでさえ微妙な中盤以降がガタガタになる
という部分のフォローがあればいいんだけどな。

SL制にして、このスキルの恩恵を受けた場合クリンナップフェイズに[6−SL]のMPを消費するとか。
タイミングが微妙すぎるか。
いやもうマジでグレイスフォースは勘弁してくれ

759 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:11:27 ID:???
>>756
するとこれからはシナリオ開始直後にシャインストライク→グレープヴァインあたりで
情報を集めながら神への強い信仰を力に変えるのが最強って事だな。

760 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:12:00 ID:???
俺はNAGOYA

761 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:15:14 ID:???
                  ______
    _                |パッシヴ->マイナー|
   `))               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ジ
       ( )            ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「(    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[ *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー  ∧     λワー   λワー
  λワー   | |  λワー    λワー

762 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:15:18 ID:???
ハゲワロス(w

763 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:20:14 ID:???
二人PCで、打撃能力「も」期待されているパラディン(もう一人はウォーロード)を
やっている身としてはあまりにも痛恨のエラッタ・・・

せめてウチ鳥取では適用しないでほしい・・・

パラディンの強さって実は少人数でやる時に生きてくるんだよ。
それこそ一人で何役もこなさなきゃならないようなシチュでね。
普通に分業できるなら、プリーストになった方がギルドのためだ。

百歩譲ってエラッタ適用を認めるにしても、「責任者出てこーい!」とは叫びたい。
これ、従来版の上級本とこれからの本で、余りにもデータが変わるんだぞ。
これが「エラッタ」で変わったことを知らない世代が出てきたらどーすんだ!?

764 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:24:34 ID:???
パッチ変更があったあとは、それが常識になる。
そして懐古厨UZEEEEEって卓がでる。


それがMMOクオリティ。

765 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:26:40 ID:???
>>763
君が教えてやればいい。

766 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:26:53 ID:???
MMOがどうだか知らんがそんなに大騒ぎするような事かねえ

767 :716:2005/04/19(火) 02:28:46 ID:???
FEARの味方したために異様に集中砲火を受ける哀れな俺。
ま、このタイミングで書く奴が悪いんだけどね…。

タイミングまで改定するというのはやりすぎだとは思うけど。
でもやっぱ上級レベル後の完成度ではパラディンが飛び抜けているのが問題だったわけで。

その原因がグレイトフォース・グレイス。これを放置するのもどうかってことじゃねぇかな。
所詮MP消費にした所で上級レベル&サモナー経由にすりゃ、たいした問題ないし。
タイミング改訂がバランス調整に最適だったとは思うがな。

768 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:29:57 ID:???
今回のシャインストライクをアコスキルに追加して
従来のシャインストライクをその上級スキルに設定する(ハイパーゲイン化する)とかw

769 :715:2005/04/19(火) 02:30:11 ID:???
さんざん既出だが、やはりパッシヴがマイナーになったのが最大の問題だと思う。
TRPGやってりゃエラッタで多少強さの変動があるのは当たり前のことだが、
パッシヴがマイナーになることで戦闘での基本的な戦術が根本的に覆されるからな。

パラディンが万能過ぎとかいう意見もあるがそれなら単純に
グレイスフォースもシャインストライクも+【精神−3】とか“数値的な弱体化”にすればここまでの憤慨することもない。

このエラッタは弱体化というより仕様変更というほうが適切なぐらい。

770 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:34:36 ID:???
“エラッタで”パッシブがマイナーになったってのは
覚えてる限り見た記憶ないぞ。漏れが視野狭いだけか?

771 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:38:56 ID:???
コレでモンクが10レベル以上の環境で活躍出来る場はなくなったわけだ。

772 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:41:29 ID:???
弱体化でも仕様変更でもいいじゃんよ。エラッタとして発表された事に腹が立つんなら立てればいい。
FEARが「エラッタで発表しちゃってごめんなさい。パッシブをマイナーに変更しちゃってごめんなさい」って言いさえすれば
バランスが取れてようと取れてまいと気にしないんだろ?
大体、システムデザインの観点から〜とか言う意見も出てたが、どっかのシステムデザイナーなのかよ。何て会社から何て
システムを発表したんだっての。
単に、自分が育てたNAGOYAなパラディンが弱体化した事に対して収まりつかないだけだろ?
オレだって18レベルパラディン/モンクも居れば20レベルウォーロード/ダンサーも居るよ。味方の弱体化も自キャラの弱体
化も困るけど、ここまで大騒ぎしたりはしないよ。

773 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:44:43 ID:???
見下ろしてるねぇ。
憤慨しない俺カコイイって奴?

774 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:45:55 ID:???
藻前らそろそろ寝ろ

775 :716:2005/04/19(火) 02:46:15 ID:???
グレイトフォースは違うスキルだよなorz

まぁ戦術が変わったならそれに合わせてゲームすりゃいいんだよ。
エラッタで戦法変わった例なんざいくらでもあるし。
そんなんで大騒ぎすんのもアホらしいし、
アリアンにはまだまだ楽しい要素があるさ!

776 :772:2005/04/19(火) 02:54:35 ID:???
かっこいい訳あるか、ただのキモいデブオタだよ。>>773の言うように、時には他人を見下したりもするような、な。
見下してごめんね、>>773。こんな時ぐらいでないと、キモいデブオタは他人を見下せないんだよ。もうちょっとだけ、いいかな?

777 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:56:01 ID:???
大騒ぎするだけの物だとは思うが
パラ=NAGOYAのイメージが染みつきすぎだな

778 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:57:33 ID:???
>773
憤慨(ムギャオー)するパラディン(NAGOYA)よりはマシ。

779 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:59:21 ID:???
OK、お前ら全員さっさと寝ろ。
漏れも寝る。また朝に。

780 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:59:43 ID:???
>>776
見下しながら「もうちょっとだけ」なにする気だよ。

>>778
こんな時でもないと見下せないからと見下す奴よりマシ。

781 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:01:43 ID:???
今まであるエラッタの中でも相当な変更であるから大騒ぎするのは仕方ない。
正直騒ぐ奴より何かとNAGOYAと連呼する奴がウザイ

782 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:04:58 ID:???
これからは怖くてスキル複数取れねえな。
いつマイナー落ちになるかパッシヴ昇格になるかわからねーもん。
もうこれからARAのタイミングの記述は信用出来なくなったわけだ

783 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:08:47 ID:???
>773=>780=>781=パラディン持ち?

もう落ち着いて寝なよ。

784 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:10:28 ID:???
>>782
うちの鳥取だとだいぶ前から、
「ARAのルルブは(用語の定義からして)信用できん」
と独自の解釈で平和的にプレイしてるがこれって異端なのかな・・・?

785 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:10:44 ID:???
>もうこれからARAのタイミングの記述は信用出来なくなったわけだ
これはいくら何でもみっともないな。

786 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:11:25 ID:???
>>784はさらにみっともないわけだが。

787 :773:2005/04/19(火) 03:11:55 ID:???
>>780
見下したつもりはなかったけど、そう受け止められたという事は、>>773を書いた時の心理状態は見下していたんだろう。
素直に謝れず、茶化してしまったんだよ。もう何もしないよ、ごめんね。

788 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:13:23 ID:???
別に信用出来ないっていっただけで参考には出来る。
間違ってる危険性があり、それがアンフェアな方法で修正される可能性を加味してな。

789 :781:2005/04/19(火) 03:13:33 ID:???
いや、持ってない。
つーか、つい先日新たなキャンペーンを開始して他のPLがもろ精神特化したパラディン(12Lv)だからマジ憐れ。
正直同情する。

790 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:15:37 ID:???
>>788
フェアとアンフェアを勝手に非公開で定義されても。
どうしたらいいやら。

791 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:17:37 ID:???
>>787
レス番と自分の書き込みじっくり読み込んで、寝ろ。

792 :784:2005/04/19(火) 03:43:04 ID:???
なんか妙な誤解を生んでる気がする。
一例を挙げるなら、前回のエラッタ更新で攻撃魔法の魔術判定も命中判定ということになったと思うが、
基本のP185には“命中判定は【器用】判定である”としか記述されてないわけで・・・
上級ルールブックの発売以後、多様化するルールに基本の定義が追いついていないところを補っているだけだ。
ルールブックに記述されてることはきちんと運用してるし、エラッタも取り込んでプレイしている。


793 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:43:48 ID:???
やっぱ、次のスレタイは
【半年たって】アリアンロッド22lv【ご無体な】
かな。

794 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:45:04 ID:???
          /⌒ヽ
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ


795 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:51:03 ID:???
ネ実ならこれで2スレくらい消費できるなあ

796 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:51:19 ID:???
【打倒!】アリアンロッド22lv【パラディン】

797 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:55:05 ID:???
>>792
786は「信用しない782がみっともないなら、それより信用していない784はもっとみっともないだろ?」
という煽りだと思うぞ。

用語の定義や表記に不安があって、自分達で調節しているのはみっともなくない。
みっともないのは782の態度。
ついでに言うと、スキル複数取らない方がメインで頼ってるスキルに修正がきた時辛いから
その点でも間違いなんだよね。(強いか便利だからメインになり得るスキル程修正されやすい)


798 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:59:58 ID:???
つまり弱いスキルほど安定して使えるし変更されても強化だから
皆でファーストエイドをとれば幸せになるんですね!!!

799 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:02:10 ID:???
じゃあ俺はストリートワイズ一本で行くよ!

800 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:02:36 ID:???
>>798
「(肩に手を置き、首を振りながら)強化は…無いんだ」

801 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:05:31 ID:???
っていうか、遊びなのに、将来のことを考えて今やりたいことをやらないって
本末転倒じゃないのか。

802 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:07:02 ID:???
>>789
おまえ頭いいな!
よし!オレはファミリアアタックをとるぜ!

803 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:09:02 ID:???
>801
ある朝目が覚めたらパッシヴをマイナーにされているよりは。

804 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:12:52 ID:???
パッシヴの強化スキルがいくつあると思うんだよ。
その中の一個がマイナーになった(だけ)だぞ。
あえていえばだが。
そんな将来のあるのかないのかわからん弱体化みたいなものにおびえて
ファーストエイド取得してどうなるんだ(笑


805 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:15:14 ID:???
強化を想定して《マシンリム》取ってる俺は勝ち組(予定)

806 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:17:58 ID:???
>>804
シャインストライクも変更されてるから二つだ

807 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:18:06 ID:???
馬鹿野郎。うちの鳥取では《マシンリム》は強化済みだー!!(Jet

808 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:20:28 ID:???
モンクのレジスト系は強化なしですか?

素手が最強でなかったらスタンダードの価値ないだろうが!
このニッチTRPGが!

809 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:21:58 ID:???
アレは強化できませんですた。
まぁいいか。モンク強いし。みたいな。

810 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:22:01 ID:???
「鳥取では○○しているが、異端なのかな……?」って態度は普通にみっともないだろ。
鳥取は鳥取ごとで解釈も適用も違っていたとしても、その鳥取から持ち出さなければどうでもいい。
「異端だ」と言われて自虐したかったのか? それとも鳥取で行っている事の“正当性”でも主張したかったのか?
まぁ、「異端じゃないよ」って優しくして欲しかったんだろうが。

811 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:22:31 ID:???
変なキレ方するなよ。

812 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:24:22 ID:???
>>782よりみっともないかと言われると、>>782の方がみっともない。

813 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:25:27 ID:???
別に素手が最強でなくていいよ。武器の強さが確立されている中で、素手で頑張るところに男気みたいなのは感じるけど、
最初から素手が最強として確立しているのに振りかざしたって、何かカッコ悪い。
そもそも、スタンダードかどうかなんてどうでもいい。レジスト系もどうでもいい。
っていうか>>808がどうでもいい。

814 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:27:00 ID:???
>>810
わかってないなぁ
「君たち自分のあそぶ鳥取のレギュくらい自分たちで話して決めないの?
公式にオシメ変えてもらわないと生きていけないの? ははぁん、わかった
つまりこれが公式厨ってやつか。はじめてみたよ、おい、
なんか芸でも見せてみろよ。いやまじで」
って言うのをソフトに書いたんだよ。

815 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:27:21 ID:???
基本の時点で両手剣選んだメインウォリアーからすれば多少は溜飲が下がるパッチなわけだが

816 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:27:27 ID:???
キレたらみんな変だと思うけどなぁ。変じゃないキレ方って、あったら知りたい。
キレたら負けって空気や考え方を打破できる、カッコいいキレ方を教えてくれ。そしたら、その方法でキレるから。

817 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:28:47 ID:???
>>814
それがすでにみっともなくね?

818 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:29:47 ID:???
>>815
ツインウェポンが存在する限り、俺たちの溜飲が下がる事はない。

819 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:31:27 ID:???
みっともなさをたずねる行為はみっともないね。

820 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:31:27 ID:???
>>816
カッコいいキレ方なんて知らないが>>808みたいな、
どこから突っ込んだらいいか分からないようなキレ方は十分変だろ。

いでじゅう!のよしおじゃあるまいし。

821 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:36:33 ID:???
>>814
でもまぁ公式であることの影響力は大きいと思うよ。
コンベとかさ

822 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:37:05 ID:???
>>814
それが既にみっともない。

823 :NPCさん:2005/04/19(火) 05:00:34 ID:???
何も悪い事をしていないのに弱体化されるはずは無い、と信じていました。
だから今回のエラッタが来た時は、まったく何の準備もしていなかったのです。
私たちが遊ぶエリンディルでは、パラディンはNAGOYAの象徴でしたが、
それが今や、弱小クラスというわけです。

824 :NPCさん:2005/04/19(火) 05:17:27 ID:???
あの頃の私は、「こんなに強いスキルが使える○○はきっと特別な存在なんだ」と思っていました。
今では私が製作側、ユーザーにあげるのはもちろん弱体化パッチ。なぜなら彼もまた特別な存在だからです。

825 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:32:45 ID:???
N◎VAの<泰然自若>祭りを思い出す流れだなw

826 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:36:48 ID:???
皆で送れば、あの糞弱い爪が強くなったりしますか?

827 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:37:19 ID:???
こんにちは、いつもアリアンロッドを楽しくプレイさせてもらっている一ユーザーです。

私は4/18のエラッタによるパラディンの弱体化があまりにも酷く、ユーザーの楽しみを奪うものだと考えます。
今回下方修正された《グレイスフォース》と《シャインストライク》は単体のスキルとしては非常に強力に見えますが、
クラス全体で見た場合、必ずしも突出した性能となるものではなく、むしろ半端な性能を底上げしての補佐型のクラスだったというのがプレイしての感想です。
私の所属するコミュニティが数ヶ月のキャンペーンでCL16前後まで成長させて実際に運用した体験を基にして、以下にその根拠を列挙したいと思います。

1.プリーストとの比較
支援職としてのパラディンの機能は《グレイスフォース》での底上げに集約されています。
これは《プロテクション》の付与が大きい部分でしたが、リプレイシナリオでも使われた《ブレイクスラッシュ》を使う強力なエネミーを前に、
プロテクションに依存したパーティーでは壊滅するのが目に見えています。一方でプリーストは《パトロナイズ》による無効化や《バリア》による防御能力の恒常的な上昇で対抗できます。この点でパラディンは非常に脆いと言えます。

2.ウォーロード/ナイトとの比較
前衛としての機能を見ると、どちらのクラスもSLを上昇させることによって強烈な効果を発揮する攻撃用スキル、防御用スキルを備えています。
SLを2以上に出来ないパラディンのスキルが一時的に強力に見えても、ある程度のスキルレベルのスキルがそろい始めると見劣りするのは明らかです。


828 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:38:44 ID:???
(プ

829 :827:2005/04/19(火) 07:38:57 ID:???

3.他の上級職との成長曲線の違い
パラディンのスキルはSL2以上にならないですが、単体で強力に見えるスキルが多いです。
一方で他の上級職のスキルはSLを上昇させて始めて威力を発揮するものが少なくありません。
そのため、パラディンはCL11〜13程度の時期は突出して見えますが、それ以降の成長で新たに得るものが一部の対種族スキルを除いて無い事がはっきりしています。
この点でも総合的にパラディンが強いとは思えません。

以上からパラディンはエラッタを適用する前から上級職を実際に導入して遊ぶ際には他のクラスと比較して極端に強力なクラスではなく、パーティーの中でも欠けた部分を補う器用貧乏なクラスだったと考えます。
今回のエラッタにより活躍の場を失い、プレイヤーの選択肢から除外されることは容易に想像できます。また、今後パラディンを選択するプレイヤーが戦闘での見せ場を失い、楽しむことが難しくなるのではないでしょうか?

830 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:58:37 ID:???
>>827
で、それは何?「これをみんなでメールしましょう」?
それともここをメールがわりに使おうと思ってる?

総合的にパラディンが強いとは思えなくても、そのスキル単体で見たらどうよ?
他の職の方が良くて、パラディンを弱い職だと思うなら、強い職につけば済む話。

831 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:01:04 ID:???
こんなところに貼ってないでFEARにメールしろよ

832 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:05:55 ID:???
貼り逃げ?誰に宛てたレスなんだ。
FEAR宛ならメールしとけ、添削希望ならそう書け。

833 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:11:23 ID:???
きくたけの感想やGFコン他の声で、パラディンが思ったより強かったってだけだろうに。
バランスを取ろうと思ったけど、小細工じゃ無理だからマイナーへのチェンジを断行しただけ。

834 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:21:39 ID:???
まあ褒められた事ではないわな

835 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:21:56 ID:???
パラディンやらなければ良いんじゃないの?(プ

836 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:25:59 ID:???
だいたいさぁ、グレイスフォースやシャインストライクよりガンパードのほうがよっぽど壊れてるぜ。
それにデフェンスラインもアーケンラーヴを止められるもかまわないのかねぇ。実質5D回避だし。

837 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:26:06 ID:???
どんな形であれ、バランス調整してくれるんだから良いじゃん。
キャラデータなんて組みなおせば良いんだし。

838 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:27:12 ID:???
>>836
《ディフェンスライン》は[武器攻撃]じゃないから、ほとんどの場合2Dで回避だと思うが?

839 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:32:14 ID:???
>827
穴だらけな理論だなぁ。

元から器用貧乏なスタンスなんだから、プリやウォロドみたいな専門職を追い越してはいけないし、
いくつかのスキル取るだけでそれなりの実力になれるから便利すぎたんじゃん。

他の上級クラスがスキル取る間、普通のクラスのスキルが取って強化できなくなるわけじゃなし。


なんつーか、
「必 死 だ な」
という言葉がぴったり。
見ててオモロいよ。

840 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:45:34 ID:???
パラディン使ってる連中って、こんなもんなんだねえ。
弱体化して見放してもらってせいせいするよw

841 :NPCさん:2005/04/19(火) 09:07:43 ID:???
827はよく言語化されてると思うよ。過不足ない。
「程度低い」とはいうけれど、過去スレできちんと
言語化されてないからね。されたことには意義がある。

今、過去スレの旅に行ってきたんだけど
「パラディンはそんなに強くない」って最初から言ってた人は大勢いるのね。
ただ「パラディン最強!」といってた人の口調が過激で、めちゃくちゃな比較が
多かったせいで、分が悪くは読めるけれど。

842 :NPCさん:2005/04/19(火) 09:35:04 ID:???
これだけの騒ぎになってるからバーサークのようにマイナーで解除するまで持続とか誤魔化すような追加がされる希ガス

843 :NPCさん:2005/04/19(火) 09:57:16 ID:???
どこで騒ぎになってるって?

844 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:01:04 ID:???
これが版上げや続編発表のタイミングならまだ分かるんだが
一介のエラッタで使用タイミングずらされるのはなぁ……
比較に出してる人もいるが〈泰然自若〉祭りに関しても
あれはまだRからDに移行するタイミングで修正されなかったから
後出しジャンケンでタイミング外された今回のはもっと性質が悪いよ

845 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:04:23 ID:???
>>844
エラッタが版上げのときにするもんだとはしらなんだ。

846 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:05:15 ID:???
>>844
日本語が理解できないんだが……
〈泰然自若〉祭りがどうしたって?

847 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:06:44 ID:???
>>845
エラッタで済ませること自体が間違いだと。

>>846
〈泰然自若〉はまだシステム移行時に改悪された。
今回はシステム移行などの背景もなく突然改悪された。
今回のほうが間違いなく悪質だと。

848 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:07:56 ID:???
もしかして、ここで騒ぎになると
エラッタが撤回されるんじゃないかと
思ってる人
いる?

849 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:10:50 ID:???
>>847
システム移行時に改悪された?
はあ、何言ってるんですか?

850 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:12:46 ID:???
>>847
改悪?
バランスとっただけでしょ。
何が「悪」なわけ?

851 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:12:50 ID:???
別に撤回しなくていいだろ

ARAの質ってのはある日突然マイナーになったりコストが6増えたりするもんで
それに対応するためにはキャラ設計に余裕がないといけないから全キャラ1回サブクラスで
モンクとサマナーとウォーリアとメイジとアコライトとシーフを経験するのが正解だった

それだけの話さ

852 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:14:15 ID:???
>>851
正解ってのは何?

853 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:15:07 ID:???
Dが発売されてから半年以上経って出されたエラッタが「システム移行時だから」なら、今回のも「発売されてすぐだから」で許されるよな

854 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:18:24 ID:???
>>849
確かに改悪はおかしかったな。
「腐った部分をそのまま残した」と言い換える。

>>850
バランス取るためにシステムの根幹であるスキルのタイプ変更したら本末転倒だろ。
深く考えないで家建てて、通路が狭いから大黒柱削っちゃいましょうなんて言い出すようなもの。

>>853
その理論が通じると、今後ユーザーはアリアンロッドのルールは信用出来なくなる。
それはそれで真面目に支持してきたユーザーへの背任行為だろ。

855 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:19:26 ID:???
まさかとは思うが、本気で今回のエラッタにまったく問題はないと思ってる奴はいないよな?

856 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:19:33 ID:???
>>854
それでバランス取れるなら本末は転倒しないよ。

857 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:20:11 ID:???
>>855
問題にしたいのはなぜ?
面白くなってきたw

858 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:21:01 ID:???
>>854
>その理論が通じると、今後ユーザーはアリアンロッドのルールは信用出来なくなる。

お前が上級発売→現在とほぼ変わらないくらいの経過年月で出されたエラッタと比べて、今回の方が悪質だと言ったんじゃねーか。

859 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:23:20 ID:???
もういい。
ここまでアリアンスレが愚かだとは思わなかった。

860 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:24:12 ID:???
>>859
いいならいいんだ。

861 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:29:45 ID:???
>>856
パッシヴは常時有効でマイナーは使用しないと有効にならない。
この手のスキル制システムは普通その兼ね合いを考えてスキル設定する。
例を挙げるならサムライはパッシヴは武器所持・命中・ダメージの強化と基本的な能力を整えるもので
マイナーは状態異常、メジャーは相手へのダメージの確実化になっている。
これがクラスの設計思想。
今回の改悪は明らかに設計思想時点のミスになるわけで、これをエラッタ出たからいいやで看過したら
それこそ日本航空のようにミスは起きて当然と解釈されてしまうだろ?
過ちは過ちとして謝罪してもらわないと。

862 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:31:03 ID:???
>>856
君は謝罪がくればいいんだ。
……もしかして、アレか、韓国人か? キミは。ニダか?

863 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:33:01 ID:???
>>861
起きていいエラッタってそもそもあるのか?
それと、パッシブとかマイナーアクションってのは
いつからスキル製システムの標準的なデザイン
思想になったんだ?
それに、そもそも改悪であることを前提に語られても
面白くなっちゃう。

864 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:33:51 ID:???
エラッタバンザイ!マイナーサイコー!

865 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:34:01 ID:???
アリアンロッドはクラス制のシステムじゃないか?

866 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:34:15 ID:???
謝罪してくれなくていいから元に戻してくれよな

867 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:36:51 ID:???
成長点足りない奴のひがみだな(・∀・)
大人しく1回ウォーリアにクラスチェンジしてスマッシュ覚えろってこった
ボルテクスアタックも覚えられてお得ですよ?

868 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:38:03 ID:???
では、建設的にどうやったら戻してくれるかについて方法を考えてみますか。

869 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:41:14 ID:???
>867
逆転ホームラン!
こんなエラッタを出してみるのはどうだろう?

・基本ルールブック78p クラスチェンジ
下記の文章を追加。

なお、パラディンはサポートクラスをウォーリアにする場合成長点を払わなくて良い。
ただしこの場合成長する際に覚える事の出来るウォーリアスキルはスマッシュのみとする。

ソードワールドでもファイターのほうがセージ向け問題に対して
ソーサラーに只でセージくれてやる事で強引に解消してたしさ!

870 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:41:58 ID:???
>>868
アルシャードを遊ぶ。

871 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:44:10 ID:???
>>869
基本ルールブックにパラディン載ってたか?

872 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:44:53 ID:???
>869
そんな書き込みでこの俺がくまー

873 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:45:45 ID:???
謝罪を要求してるヤツが遊んでるのは、アリランロッドなんじゃないか?w

稼いだ経験点の履歴はレコードシートという形でのこってんだから、キャラ組なおしゃいいじゃん。
なに必死こいてるのか正直理解に苦しむ。
それとも脳内セッションでの仮想経験点だから何点使ったか分からないとか?(プ

874 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:47:43 ID:???
つかパラディン目指してきた僕のアコモンクが
前線も後衛も微妙なキャラになっちゃったよ。

875 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:48:33 ID:???
トゥーハンドアタックもマイナーにしてくれ

876 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:50:46 ID:???
>>873
それは「いきなり上級職」のキャラじゃないと納得できないと思うんだが・・・

877 :873:2005/04/19(火) 10:55:04 ID:1hPfXt6E
>>876
いきなり上級職じゃないからレコードシートがのこってんだろ?
今回のエラッタであまりにキャラのコンセプトが変わってしまったので
組み直しを容認して下さいと卓のマスターに言えばいいじゃん。
ここでFEARに届かない文句言ったり、自己中な苦情メール出すよりは
よっぽど建設的だと思うぜ。

いきなり上級職から始めまーす。なセッションだったら、パラディン選ばなきゃいいw

878 :873:2005/04/19(火) 10:55:32 ID:???
スマン、ageてしまった

879 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:57:10 ID:???
>873
社員乙。
それとも投票しても無駄だから投票するなって主張してるタイプ?

880 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:57:13 ID:???
>>877
メール出すのは建設的だと思うよ。

881 :880:2005/04/19(火) 10:58:25 ID:???
>>879
ここに書くのが建設的じゃないというのはその通りだと思うよ。

882 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:59:51 ID:???
たぶん次の流れは

自己中な苦情メールは建設的なメールと違うだろ

お前のどこに建設的な意見か自己中な意見か決める資格があるんだ


883 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:00:07 ID:???
>>782
ルールの記述が信用できないって、たとえば
「この前エラッタでパッシブがマイナーになった。
だから、この特技はタイミングがマイナーとなっているがパッシブの間違いに違いない」
とか言い出すための前振りかなんかですか?

884 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:01:16 ID:???
>>883
それはうがった見方だなぁ。
そういわれても仕方のない論旨ではあるけれども。

885 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:01:38 ID:???
つまりアリアンスレでは爆天堂が/\/  /\/描かなくなった件を話せと

886 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:01:39 ID:???
サモナーのファミリアの改変でみんなこういうことにはなれてたと思ったけど、違ったんだ。

887 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:01:58 ID:???
>>877
つまり、パラディンになるまで一緒に苦労してきたキャラを破棄しろ、と。
まー、転生とかないゲームで一キャラにつぎ込んだ俺がバカなんだろうけど

888 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:02:29 ID:???
>883
>884
普通にそれあり得るなと感じた俺は困ったちゃんスレ住人

889 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:03:35 ID:???
>>886
うーん、我慢してやれば付け上がりやがってって感じ?

890 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:04:37 ID:???
× 爆天堂
○ 爆天童

モグダンとモグタン間違えるくらい失礼だぞ

891 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:05:28 ID:???
>>886
せいぜい10点の消費で(しかもスキル枠を圧迫しない)
取れるスキルであれだけMPが増えるなら誰も損はしない

892 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:07:36 ID:???
みんな起きてきたのか、祭りが再開してまつね。

N◎VAの〈泰然自若〉は、Dの発売から半年以上経ってのエラッタでつよ。
版上げでの改訂や、版上げ直後ではないでつよ。

893 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:11:37 ID:???
>>892
しかもその前に幾度か強すぎ祭りあったね。

894 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:14:36 ID:???
ミセリ退団かよ……orz
二軍落ち禁止って契約の噂はマジっぽいな

895 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:14:44 ID:???
つーか、どーっすかね。パラディンの存在価値がほぼ消えたと思うんだけど。

大黒柱の《グレイスフォース》、
支柱の《シャインストライク》《レギリアス》《ワイドプロテクション》
の少数精鋭スキルでパラディンは成り立っていた訳だが。
大黒柱と支柱の一本が完全に腐った今パラディンはガタガタ。
残った二つも《レギリアス》目当てでパラディンなるよりは
ウォーリア/アコからナイトになった方が固いし…。

もう《ワイドプロテクション》しか無いのか。寂しいぞ。

896 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:15:53 ID:???
ごめん誤爆

897 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:16:59 ID:???
>>895
やっぱそんなに使えるもんが多かったのが問題だったんじゃないかと。

898 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:20:55 ID:???
どうもこうも、パラディンが下がるお陰で全員が「○○より弱くなった」という発言通りに、沢山のクラスが浮いたんだろ。
という事は沈んだ人以上に浮かんだ人が多いって訳じゃないか。

899 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:22:42 ID:???
エラッタ入れても、そんなに文句言うほど弱いとは思わんが。

900 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:22:58 ID:???
俺の持ちキャラ、アコ/ニンジャはパラディンになるくらいしか未来がないが、
エラッタきてもそう変わらないのな……。

901 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:28:40 ID:???
コマンドスタイルとレギリアスのお陰で、硬い後衛ができる訳だし今だって悪くない。
グレイスフォースやシャインストライクによって「何させても優秀な、お手軽万能キャラ。信仰の力は無差別に有能」って雰囲気から
コマンドスタイルとパニッシャーやブルヒット、エクソシズムやサンクションによって「神の力によって魔族や妖魔、アンデットを倒す」
っていう風に変わったんじゃないの?
広い方面をカバーし過ぎて漫然と強いキャラと受け止められがちだったのが、コンセプトが明確になっただけんじゃないのかと。

902 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:33:31 ID:???
パラディンが無差別に器用だったお陰で、>>900みたいに「多少無理でもパラディンは強い」なんて勘違いする奴がいただけの事だろ。
そんなNAGOYA目的でキャラを作るからエラッタで一喜一憂するんだよ。
仮に「最初からこんな性能なら、パラディンなんかしなかったよ/目指さなかったよ」って言うなら、鳥取の面子と相談して
作り直しでも何でもしろよ。性能目当てじゃないなら、性能が変わったからって騒ぐことも不安になることもないからな。

903 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:35:28 ID:???
つまり普段は援護、
妖魔やら何やらが出たら前線で気張る
ですか。
他のクラスに比べてやたら限定された仕様ですね

904 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/19(火) 11:35:42 ID:r5kQiI/g
それにSL依存のスキルが少ないって強みは消えてないしニャー。パラディンのスキ
ルを取りつつサポートクラスのスキル修得も視野に入れられるってのは総合力じゃ
かなり強みになると思うんだが。

905 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:38:30 ID:???
上級クラス全体を見てみると、他のクラスはそう極端に有用なスキルは少ないけど、
それはスキルの面白さや有用さが全体に散っているんだと思う。
パラディンって逆に『その4つぐらいしか無い』のよね。
だから、上でも言われたようにパラディンは11〜15レベルが際だち、その後は落ち目になる。

あと、エラッタ後のスキルそれぞれを見ればまだまだ『使える』レベルなんだけど…
パラディンのスキルタイミングがマイナーで被りすぎて、
それぞれのスキルの価値を更に落としていると思う。

906 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:39:00 ID:???
>>902
前線メインのアコは結構きつく
パーティの足を引っ張ることが大きかったけど
パラディンになるまでみんなで育てるんだ、という
パーティ内の励ましあいで頑張るものだと思うのだが。

907 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:39:02 ID:???
これまでボクのパラディンが最強だったのに、弱くなるのは許せない!
作り直しなんてしたら、NAGOYAみたいだし、これまでの思い出が汚れるじゃないか!

908 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:41:04 ID:???
>>907
ドライだなぁー
持ち込み中心だとそんなもんかねぇ

909 :900:2005/04/19(火) 11:42:02 ID:???
>>902
何か誤解をされているようです。
シャレで作ってみたら妙に愛着湧き、、気づいたらパラディン目指すくらいしか道がなく。
そして今回のエラッタが入ったところで、このキャラの未来に何の影響もない、
すなわちさして選択肢がないのは、あいかわらず変わらないことに気づき、少し悲しくなっただけです。
《グレイフォース》がマイナーでも大して問題ないのがちょっと悲しいっていうか……。

910 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:42:24 ID:???
パラディンが弱くなったっていうやつはパラディンやめればいいじゃない。

エラッタでバランス調整するルールがいやならアリアンやめればいいじゃない。

いま必要なのは修正を嘆くことじゃなくて、これからどうするか?だろ。

911 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:45:55 ID:???
やめてなにやるの?
プリースト?
この膨大な攻撃スキルは?

メインクラスを変える?
キャラ違うやん

912 :907:2005/04/19(火) 11:47:18 ID:???
キャンペーンやってるが、月一か、二月に一回くらいだから、その間にバランス変わる事多いのよ。
同じ経験手での作り直しとかアリアリなのよ。
SSSで変更されまくりの奴よりはマシって事で。

913 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:04:53 ID:???
だから、弱くなったくらいで騒ぐならキャラやめればいいだろって話だろ。

914 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:05:28 ID:???
1日目を離しただけで凄い伸びだなあ。
ところで「謝罪せよ」と繰り返してた人らは、謝罪されたら満足なのかいな。
「ごめんね。パラディンはじめて弱体化したから、ごめんね」と。

915 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:08:01 ID:???
パラディンの強さ自体には言及しないが(使ったことないので)、
バランスを補正する手段が「タイミング表記の変更」ってのはマズかったと思うなぁ。
「数値が変わったから、君が使ってるコンボが少し弱くなったよ」と
「タイミングが変わったから、君が使ってるコンボはそもそも成立しないよ」じゃ
使ってる人間としての感じ方もだいぶ違うだろうし。

916 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:08:16 ID:???
うるさいくたばれ、弱体化すんな

917 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:08:39 ID:???
話は変わるが、基本ルールだけ文庫だと、本棚での並べ方に困らね?

918 :902:2005/04/19(火) 12:08:41 ID:???
>>903
プリーストなんかずっと薄いし、妖魔やら何やらが出たって前衛に出れないぞ。

>>906
だから、鳥取で相談しろって。俺が同意しようと反対しようと、お前どうせ意見変えないだろ。

919 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:10:09 ID:???
謝罪要求ってそんなにあったか?
無意味なのに文句言って憤ってるだけなレスが多いだろ。

憤るっていうので、義憤って言葉をこのスレで見かけたぜ。
さすがにそれはどうよって思った。

920 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:21:51 ID:???
>>910
言ってることはその通りだが、エラッタ出ただけでユーザーが離れていくようだと企業としてみたら大きな痛手だと思うが・・・
改善目的のエラッタでユーザーが離れていってしまうのは本意ではなかろう?

921 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:28:19 ID:???
>>920
正直、その程度で離れるユーザーはいないだろ。
離れたくないからこんだけギャーギャー文句言ってるわけで。

922 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:33:21 ID:???
前線アコって、そんなにキツくないぞ。器用と知力、精神に割り振られてるお陰で命中は下がらないしスマッシュ使わない限り、
筋力に割り振られてない事への不利は存在しない。敏捷に1差があっても、どうせ命中偏重だから回避は先細るしな。
HPやMPだって2点ずつ伸びるしプロテクションはアイアンクラッドやハードマッスルより使い勝手いいだろう? 鳥取にもよるが
複数攻撃される機会よりも魔法攻撃される機会の方が多いと思う。
そもそもアイアンクラッドやハードマッスルとかのHPダメージ軽減系を取らないからプロテクションに利点がないってんなら、
そもそもグレイスフォースの弱体化は気にはならんだろう。
こういう部分を口にすれば、「前線アコの話してるんだ、パラのスキルの話は関係ない」とか言われそうだが>>906がパラへの
クラスチェンジを前提に話してるから引き合いに出したと言っておく。

前線ウォーリアとの比較って、他に特になかろう。10レベルまで常にメインクラスのスキルを取らなければならない訳でもなし、
スキル取得はサポートクラスのクラスチェンジでどうとでもなるだろうしな。
前線パラディンにとってはシャインストライクの弱体化と、グレイスフォースの弱体化によるホーリーアタックの弱体化の方が、
実質的に痛いだけだろう。
アコだった頃には、ホーリーウェポンやプロテクションが5LVだとPTは喜ぶが1LVのままだと微妙な顔されるだろうしな。
こちらの鳥取じゃ、そこで足を引っ張らないようにレベルをキチンと上げておいたりエフィシエントを取ったりと、アコの仕事を押え
つつ殴り系のスキルを少しでも拾いながら前線パラディンへの道を目指してた奴がいるんだ。
励まされてるからって、その上に胡坐をかいて足を引っ張るような奴の擁護なんて聞く気になれんね。

923 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:37:04 ID:???
今回のエラッタで俺のパラディンが弱くなったじゃないか。この先もアリアンユーザー、FEARゲーユーザーでいて欲しかったら、
今回のエラッタを無かった事にしろ。



つまり、そういう事を騒いでるだけだろ?

924 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:38:39 ID:???
>>923
そういうのにはやめてもらった方がいいよね。

925 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:39:46 ID:???
弱体化弱体化って騒いでる奴らの本音は>>916なんだろうね。
それをストレートに言えないから、偉そうな理由をつけてるだけ。
カッコワルイネ


926 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:42:00 ID:???
俺、まだせいぜい3レベルくらいのキャラしかいないから、
きっとバランス取ったんだろうなってことしかわからないや。

927 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:45:24 ID:???
ユーザーが遊び続けているゲームは、
バランス調整のためにエラッタ入れるなんてのはいつでもあったことだしなぁ。
やっぱり若年層が多いってことなのかな?

928 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:45:33 ID:???
前線メインでプロテクション無視ならそう無茶でもなかろうよ。
プロテクション、ホーリーウェポンだけで
10レベルまでのスキル枠が半分埋まる。
後の半分を攻撃スキルにとるのだから専業に比べると
クラスチェンジまでかなり微妙だぞ。

929 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:45:36 ID:???
この流れだと煽りか、パラディンPLのNAGOYAが必死にムギャオーと取られそうなんだが、
パラディン強過ぎって言ってるヤツらは、実プレイの経験に基づかないカタログデータだけで物言ってるか、
格下のヌルい敵としか戦ってない環境なんだと思う。

パラディンの強さは+精神による能力値の底上げってとこに集約されてる。
逆に、他の上級職のように新スキル取得で、それまでできなかった行動や選択肢が増えることはほぼ無い。

だから、+精神の底上げ強化で力押しできる格下エネミーには滅法強い。
ダメージをシャットアウトしつつ大打撃を与えて楽に勝てる。
少数のスキルでインスタントに強化でき、上級転職直後のアドバンテージが目立つのもあり、
そこが、一見パラディン最強っぽく思えてしまうところなんだが、それは罠だな。

長所が単純な能力値の高さでしかないから、逆に「+精神の補正があって初めて互角」
「+精神の補正は無いよりあった方がマシだが、戦いの趨勢に影響を与えるほどの強化ではない」
と感じさせるくらいの格上の敵や、単純な能力値の高さだけでは対抗できないエネミーには対抗できない。

ゲームバランスってのは、システムやエラッタだけでなく、GMのレギュレーションによっても変わるという
視点がこのスレには欠けていると思う。(以前、GMが水属性の敵しか出さないなら、ファイアボルトの価値が
上がり、ウォータースピアの価値が下がる、みたいな書き込みはあったけど)
パラディンが強すぎると感じられる環境は、パラディンの弱体化で対処すべきではなく、パラディンの能力が
凶悪だと感じられない程度のエネミーをぶつけてやることで簡単に対処できると思う。
>>671でも指摘されてるけど、パラディンってただ能力値が高いだけだから、ちょっとひねったエネミーぶつける
だけで簡単に無力化できる。

930 :929:2005/04/19(火) 12:47:21 ID:???
ただ、エネミーの自作をしない環境だと難しいんだけどね。現時点で公式側から提示されているエネミーは、
上級クラスのPC相手に物足りないエネミーが多い。
エネミーのフルスクラッチは手間がかかるけど、既存のエネミーにスキルを追加してその分ELを+するって
やればまだ楽だと思うので、パラディン強すぎって思ってるGMは一度試してみたらどうだい?

FEARはそんなエラッタでお茶濁してる暇があるなら、上級クラスのPCを苦戦させられるだけのエネミーが
どっさり掲載されたサプリを出すことで対抗して欲しいな。

931 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:49:24 ID:???
J( 'ー,`)し NPCへ げんきですか。いまエラッタだしてます

(`Д)   うるさい死ね 弱体化すんな殺すぞ

J( 'ー,`)し ごめんね。パラディンはじめて弱体化したから、ごめんね

(`Д)   うるさいくたばれ、弱体化すんな

J( 'ー,`)し HP更新しておきました。たいせつにつかってね セッションはしていますか?

(`Д)   死ねくそ会社

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            o
__        ゚ 
 A |
 R |
 A |  ∴  ('A`)キクタケ.ゴメンヨ.........
──┐ ∀  << )

932 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:50:33 ID:???
>>929
ごめん、元々そういうもんだから
今回のエラッタでもさして影響ないっていうふうに読んでしまった。

933 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:54:55 ID:???
>>923
そんな脅迫めいたこと言い出す奴は流石にいないだろうしいなくなったほうが我々ユーザー側からすれば溜飲が下がるが
企業側からすれば一応お客さんなわけなんだよな。そんな奴でも。

>>929
同意。


934 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:55:41 ID:???
正直なところ、これだったらパラじゃなくて殴りプリやるよ。

935 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:56:54 ID:???
>>827
モバ板のコピペを改変したものか?

936 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:57:36 ID:???
>>933
そういうユーザーを切って、ロイヤリティの高いユーザーを守るのも企業戦略ですよ。

937 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:01:37 ID:???
>>929
10レベル半ばから後半の4人PT相手にドーマとジャガーノートとアンクーを同時に出してぶつけたりするような環境だけど、
まだまだ格下環境なんだろうか。他との比較が解らないので、これがキミの目にはどう映るのかを聞きたい。

あと、>>930の後半はこのスレで言うよりもFEARにメールしようよ。

938 :929:2005/04/19(火) 13:01:59 ID:???
あと、パラディンの万能性についても、一見強そうに見えるけど、カタログスペックだけに過ぎないと思うよ。
「攻撃、回復、支援の全てができる」と言ったところで、1人のPCが1ラウンドにできる行動は1回だけ。
(まあ、《ジョイフルジョイフル》や《トップスピード》といった例外もあるんだけど)
1人で3つのことができたって、1ラウンドにできるのはそのうちの1つだけでしかない。

この「1ラウンドにつき1セット1マイナー1メジャー」って視点もあまりスレでは提示されてなかったんだけど、
これを基に考えてみると、またパラディン(だけでなく他職や他スキル)の価値が違ってくると思う。

連携も戦術もなく力押しで潰せる格下ならともかく、PC全員が連携しないと勝てない格上相手の戦闘だと、
パラディンの行動は、開始直後は味方に《ホーリーウェポン》を行き渡らせるだけで潰れ、それが終わる頃には
味方の消耗が激しくなっているから、今度は弱ってる仲間に《ヒール》をかけて回るだけで潰れる。
攻撃力を発揮できるのは、戦闘の趨勢がPC側に傾いて余裕ができてからやっと1回殴れるかどうかと言ったところ。
《ホーリーウェポン》と《ヒール》だけで戦闘が終わることもままある。

パラディンは、「パーティ単位の連携まで含めて見ると」、アタッカーとしてはザコ戦でのザコ掃討役として便利な程度、
防御能力はナイトやプリースト以下、ただし、bufferとしては優秀、といった感じ。
あと、>>763みたいに少人数で一人が複数の役割をこなせないとツラい環境でありがたい、といったところ。

で、今回の変更は、パーティ単位で見た場合の数少ない……というか、唯一に近いウリが殺されてしまう
という点で、パラディン殺しというか、パラディンに厳しい仕様変更だなあ、と俺は思う。
《グレイスフォース》が《ヘイスト》と《プロテクション》に乗らなくなったのは痛い。

ただでさえ、格上相手には通用しない、格下狩り専門クラスに近かったのに、パーティ単位の連携戦術を考える際に
ほぼ役立たず化してしまうのが、可哀想だと思う。正直。
単体性能が弱体化されるだけなら、まだそんなに不満も無いと思うんだけどね。

939 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:03:16 ID:???
だが、どちらにしても今まで《グレイスフォース》と《シャインストライク》で
能力底上げすることを前提にして、コツコツLV上げたPCがリビルドせざるを得ない
(鳥取GMは経験点差し戻しの上でのリビルドを承認してくれたのはとても救い)のは、切ないものを感じる。
LV20までにクラスチェンジ21回したからなあ、特に思い入れのあるキャラは………。

940 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:04:39 ID:???
ルルブ信用是非の件はユーザ個々に任せるとして、
エラッタが出たちゅうことは、以降ソレが「正式ルール」になるわけだよね。

採用の是非すら鳥取で違うというのはおいといて、

既に問題の[パッシブ]スキルを取得した聖騎士さんが、ある日突然
戦闘に手間をかけるようになった場合、PC的にどう理屈をつけたもんだろう。


941 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:06:21 ID:???
>>763みたいな環境は、申し訳ないが少数派として優先順位は低目に考えるべきだろう。
わりと例外的な環境だと思うぞ?
今度のリプレイはPC2人のセッションも乗るらしいけど。



942 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:07:05 ID:???
あーもう、うっさい。
パラディン弱体化するのがイヤなヤツは、アリアンロッドやめちまえ
他にいくらでもゲームあるだろうが。
やめたくないなら、今ある材料で楽しむ努力しろや。
文句とか、自分に酔った自説を展開してたってなにも進展しやしねーんだよ。
だいたい、そんなにイヤならシナチク見たくFEARに抗議デモでもすりゃいいだろ。
そんな行動力もないくせに、ここでうだうだいってんじゃねーよ

943 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:07:56 ID:???
でもこれで、パラディンの成長指針がはっきりしたね。
万能さは下がったけど、やはり優秀なことは変わりないと思う。
………リビルド案考えてる時ショックで涙出て来たけど_| ̄|○

944 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:08:52 ID:???
>>940
理屈つけるの? 多分、つけないでしょ。
セッション中にポロッとネタトークするロールプレイはあると思うが。

945 :929:2005/04/19(火) 13:09:16 ID:???
>>937
CLの比較だけで見れば、ガチだと思う。
ただ、ジャガーノートはそのレベル相手だと壁にしかならないと思うし、アンクーも防御無視できるとはいえ
殴りオンリーのエネミーでしかないから、「PCの持ち味を殺してピンチに追い込むえろさ」や「PCに様々な
対応策と連携戦術を強いるえろさ」という点では物足りないと思う。
ドーマはGMがどれだけ魔術スキルを駆使できるか次第かなあ。

>FEARにメールしようよ。
ごめん。その通りだね。後でメールするよ。

946 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:12:14 ID:???
>>942
ここはそういう人たちに残された聖地ですよ。
なにせ匿名掲示板ですから。
早い話がもともとゴミタメです。
ただ、最近はゴミ出しのルールをみんなが守っていてきれいに見えましたが。

947 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:13:48 ID:???
>>940
老化による影響。

948 :922:2005/04/19(火) 13:14:02 ID:???
前線メインでプロテク無視は無茶じゃないよ。
つうか、専業ってのはメインクラスがアコじゃなくてウォーリアって事?
それとも、前線メインでプロテクションやホーリーウェポンを無視してるヤツの事?
後者なら、>>906は前線メインアコが微妙って言ってるけど俺は『俺の鳥取では>>928の言うように10レベルまでのスキル枠を
半分埋めて、残りの半分でさらにエフィシエントとかまで取りながらも攻撃スキルを取るような微妙なことまでしてパラディンを
目指す頑張り屋さんを見て来たから、仲間の温情の上に胡坐をかいて足を引っ張るのがパラディンだって意見は聞くに堪え
ん』って言っているんだよ。

前者なら、>>922で書いたように「レベルアップのたびにHPに1点ずつ差がついてMPが1点ずつ潤沢になって、クラスの能力値
ボーナスが変わるけど、筋力はスマッシュ取らなきゃ性能差ないし敏捷もどうせ回避なんてすぐに出来なくなるから変わらない
よね」としか思わないんだが。

949 :937:2005/04/19(火) 13:24:12 ID:???
>>945
考察通り、ジャガーノートを壁にして前方に配置、強引に突破してドーマのエンゲージにやって来たPCへの牽制としてのアンクー、
後は魔術スキルのコンボを予め別紙にまとめての応戦でした。アンクーに一握りのえろさが欠ける辺りが突破口かな、ぐらいにGM
は考えてました。

950 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:27:29 ID:???
パラディンは強過ぎとも微妙とも思わない。
一長一短があるのは当然で、スタートダッシュがかかるのに減衰しないんじゃ強過ぎるだろう。

951 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:28:02 ID:???
とりあえず早めに

>>970次スレヨロ

952 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:28:30 ID:???
そーだね。
モンク専用って感じかな。
《インテンション》《レギリアス》《レストレイション》……あと余裕あれば《フェイス:ダナン》
パーティのダメージを引き受ける堅くてタフな肉の壁だw

攻撃? 支援? ……どっちも中途半端なんで気休めw
攻撃魔法? ……パッチ後はムリです。諦めましょうw

953 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:28:36 ID:???

                 ┌─┐
                 |名.|
                 |古 |
                 │屋│
                 │聖│
                 │騎 .|
                 │士 .|
      バカ    ゴルァ  │ 団.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


954 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:29:03 ID:???
>>948
ポジションをいじらずに殴りアコはかなりきついよ。
パーティバランス的にそいつはプロテクションとホーリーウェポン、
あとはかなり弱い(他の専業の半分の強さ)攻撃で殴るのみ。
シグのような防御特化の壁役なんて
かなり大人数じゃないと無理でしょ。

955 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:31:24 ID:???
結局929は何が言いたいのかね?
エラッタ取り消せってこと?

君はヌルい環境だのなんだのと言って自分はガチでやっているつもりらしいが、皆がその環境だと思うなよ。


そんなにガチなんだっだったらそこであえて弱体化したパラディンで頑張れ。

956 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:37:26 ID:???
アコの上級としてプロテクションの防御力が上がらなくなったのが一番キツイそう
今度はNAGOYAがパラディンのパーティメンバーはろくな防御飛ばしてくれないから要らんとか言い出したりしてな

957 :948:2005/04/19(火) 13:39:14 ID:???
>>954
だから、その弱い攻撃で戦いながら頑張ってるヤツを見て来たから、「俺はアコだけど殴りたいからポジション的にアコと
思わないでね。パラになるから、多めに見てくれるもんだろ?」的な意見は失笑もんだって事だよ。

無論、俺が見て来た鳥取のアコは回復や支援よりも殴ることを優先にはしなかったし、アコに求められる能力を踏まえた上で
殴りスキルを習得してたよ。使う機会が少なくても、文句なんて言わずにね。
ウォーリアをやりながら、「こいついいヤツだなぁ」って思ってたもんさ。

958 :929:2005/04/19(火) 13:39:20 ID:???
>>949
そのレベルになると、攻撃役が可能なPCはクラスを問わずに1回あたり3ケタダメージを普通に出してくるから、
HPが350とネームド級の中では低く、メイジ系スキルのみで防御手段を持たない(一応《虚無の気配》で
命中減があるが、敏捷6では……)ドーマだけがPCにとって脅威となる配置だと、強引な突破からの集中攻撃で
あっさり潰されかねないかも。仕掛けのタイミングに合わせて《限界突破》+《再行動》とか。

ボス戦までの過程でPC側のリソースをしっかり削っておくか(1シナリオ〜回系の回数技やギルドスキルを
ある程度削っておくか)、ドーマ以外にもう1体PCにとって脅威となるエネミーを配置して、1体に
かまけてるともう1体にやられる感じにして、ターゲットを分散させるかすると、えろくなるかなあ。
あとは、アンクー一杯配置して数で押してみたりとか。

>>955
不快に思ったら悪い。煽ってるつもりはないから、煽り返さないでくれ。
早急に結論づけるのは良くないと思ったから、自分なりの考察を上げてみただけだよ。
参考の一助になればと思って。

959 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:42:54 ID:???
あと929は自分の環境を絶対視しすぎだな。
皆が自作とかしてるわきゃないし、ガチしなきゃいけないわけじゃありませんから。

んで、サポート・盾ができ、雑魚敵も倒せるというだけで他のクラスに比べて活躍の機会多すぎだ。
例えば、グレイスフォースなんてセージとかが頑張って魔術の効果を増やすのにたった1レベルで済むんだから。
効率よすぎ。そら手も加わるって。

960 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:43:00 ID:???
文庫TRPGだという理由でソーワーからARAに乗り換えた人がスレに居る
こともこのスレがグダグダしている大きな要因だろう。

961 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:43:16 ID:???
まぁ、はっきり言って
弱いプロテクしか飛ばせないパラディンなんかいらない子だね。
エフィシエント持ったパラディンなんていないだろうし

962 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:43:39 ID:???
エフィシエント・プロテクション共に5LVでワイドプロテクションとかやれば、普通に重宝するよ。
うちはよくあるNAGOYA鳥取だけど、パラだろうがプリだろうが、皆自発的にエフィシエントとプロテクションを5LVにしてくれる。
仮にエフィシエントまではなくても、プロテクションは間違いなく5LVまで確保してくれてるし、そうしてないのは俺のパラ/モンク
くらいなもんだ。

963 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:45:23 ID:???
>>957
不可能。
たった五つのスキルでどうやって前衛維持すんだ。

964 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:46:03 ID:???
>>962
エフィシエントまで当たり前の鳥取でエラッタ後のパラだと被ダメージの増加量がエライ事にならないか?

965 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:46:31 ID:???
我が鳥取では、実にパラディンの6割がエフィシエントを5LVにしているんだが。

966 :957:2005/04/19(火) 13:48:00 ID:???
>>963
一人で前線を維持してたって話してないだろ。そもそも、俺がウォーリアしてたって書いてあるだろうが。

967 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:48:11 ID:???
結構広域強化プロテクション目当てでパラディンになってる人居るのね。ちと認識改め。

968 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:48:40 ID:???
【スキル欄】アリアンロッド22Lv【足りね】

969 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:50:34 ID:???
俺がGMする時はプレイヤーフレンドリーに徹するから
「マイナーだろうがパッシブだろうが好きな方使っていいよ」
って言っちゃうなあ。
それがゴールデンルールじゃないの?

俺も今回のエラッタは「製作者側のオソマツな仕様変更」だと思うけど、
利用者がそれを是正して使用できる環境なら好きな方を選べばいいだけでしょ。
だから、どんなにひどいエラッタがでても無問題。

つか、エラッタって「元の製品が不完全だった」証拠でしょ?
よくもまあポンポン出せるもんだと思うよ。

970 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:52:02 ID:???
変な煽りはいらん。

971 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:52:06 ID:???
あとは明記されてないグレイスフォースとシャインストライクの持続時間のエラッタ追加待ちだな
そのメインプロセス中のみだったらパラディン使いの人ご愁傷様

972 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:52:34 ID:???
より良くするために出すのですよ?
君子は豹変す

973 :970:2005/04/19(火) 13:53:58 ID:???
立ててくる。スレタイは>968でいいか

974 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:54:19 ID:???
とゆーか。パッチに怒ってるヒトは弱体化そのものが問題じゃなくて
「パッシヴ>マイナー」なところに怒髪天なんだとおもうけど。
弱体化そのものがイクナイ! 言ってる人って(煽りはともかく)結構少ないんじゃないかな?

975 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:54:58 ID:???
 パラディン弱体化に関して文句を言ってる人間に対し、少なくとも戦闘においてのみなら一言言いたい。
 ザコが命中で4d振ってくるようになると双剣エクスは前にすら出ることができませんが?(−−

976 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:55:43 ID:???
>>969
そこまではいかんでも「持続時間明記されてないし、シーン終了までで良いよ」
という裁定するGMは普通に出てくると思う

977 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:56:39 ID:???
なあ、パラディンの話題ばっかで指摘してるのが>>644くらいしかいないんだけどよ
ラーニングポーションのエラッタもバグってないか?
HPポーションとMPポーションをシンセして飲んだ時、1回分しか乗らないとされた+2の修正は
HPとMPのどっちの回復に乗るんだ? 両方に+1ずつされるのか?

今回のエラッタとFAQって、FEAR中の人が変わったとしか思えないくらいの迷走っぷりなんだけど
改定前より改定後のほうがかえって混乱してるじゃねーか

978 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:59:57 ID:???
>>965
6割って、何人パラディンがいるんだ?

979 :970:2005/04/19(火) 14:00:12 ID:???
【スキル欄】アリアンロッド22Lv【足りね】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113886506/l50

980 :949:2005/04/19(火) 14:00:25 ID:???
>>958
情報の後出しで悪いんだけど、正確にはドーマのデータから《虚無の気配》を削った換わりにセージとアコのスキルを全部
5LVで持たせてたんだ。ジャガーノートからは《フォトンキャノン》を外して《ハイパーゲイン》搭載してた。
ボス戦まではランダムダンジョンを3フロアやった。DLは1フロア目は25、残り2フロアは30で、2階では1タイルに付き2枚の
カードイベントが同時に起きて、3階では3枚同時。
でも、1シナリオ〜回系のスキルもギルドスキルも《陣形》の回数を減らしただけに過ぎなかった。

エネミーの数が増えると処理が落ちるので、出来れば少数のエネミーでえろくする方が楽かなぁ。
次はネームドを3体にした方が手っ取り早いかも。ありがとう、>>958

981 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:00:58 ID:???
>>966
だったらそのパラディンはプリーストになるべきだったんじゃない?
前衛は1人で充分なんだし。
援護にしてもパラディンなんかよりプリーストの方が良いでしょ。
エラッタ前でも。

982 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:02:16 ID:???
>>975
それは敏捷特化シャドウハイド+ジョイフルのオレに後ろに下がれってことか?
いやまぁ、GMによくクリティカルされるんでカバーリングしてもらってるけどさ。


983 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:03:27 ID:???
>>981
NAGOYA人からすればパラディンは不要というご意見、どうもありがとうございました。

984 :965:2005/04/19(火) 14:03:59 ID:???
>>978
ごめん、数えたらパラの数は6人でエフィ5LV持ちは3人だった。6割じゃなくて5割に訂正。
ちなみに、1つのPTに6人居るわけじゃないよ。我が鳥取では5つのギルドが存在してて、卓が立つたびにそこから適当に
面子を見繕って遊んでるから。

985 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:04:33 ID:???
>>975
ダンサーに転職してエアリアルステップなどの回避上昇スキルを取るとか(ウォーリアのパリィでもいい)
仲間のアコにインヴォークしてもらうとか(自分が転職して取ってもいい)
攻撃だけでなく回避にもスキル枠突っ込めば割と何とかなるぞ
さすがにアルキュオネスやバラムみたいな上級ネームドには通用しないが
そこは仲間にプロテク飛ばしてもらうとかカバーリングしてもらうとかでなんとか

986 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:05:50 ID:???
>>975
命中4Dっても固定値しだいだと思うよ。
4D単品だったら回避型ならまだどうにかできるよ。
……不運な事故死は常に付いて回るけどね(苦笑)

987 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:06:29 ID:???
今回のパラ改訂の一番の問題は
持続に関して何も言及していないのが問題のような希ガス

988 :981:2005/04/19(火) 14:06:54 ID:???
>>983
えぇ。パラメータ、データの鬼ですから。
ちゅうか、そこまで援護なアコライトが何でパラディンになったのだろう?

989 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:08:32 ID:???
>>975
アコにインヴォーグかけてもらえ。

990 :966:2005/04/19(火) 14:08:57 ID:???
>>981
殴りたいからパラディンを目指す。でも、足を引っ張ったりしないように、援護もキチンとこなす。
十分に殴りも援護もこなせるように成長して、さぁこれから頑張るぞってところに今回のエラッタを食らった可哀想なヤツがいる。
だから、、「俺はアコだけど殴りたいからポジション的にアコと思わないでね。パラになるから、多めに見てくれるもんだろ?」的
な意見は失笑もんだって事だよ。
そいつがパラになるべきだったかプリになるべきだったかって、そもそも話題にしてない。

991 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:09:34 ID:???
>>984
一人二役でプレイしているPLもいる我が卓だが上には上がいるもんだな・・・
その環境は非常に面白そうだ

992 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:12:09 ID:???
>>987
言われてみればそんな気もする。
一シーン持続だったらグレイス+プロテクは有効だしな

993 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:14:30 ID:???
>>990
「俺はアコだけど、殴りに行きますんでよろしく」
であって
「俺はメインアコだけど、自分にホーリウェポンだけかけて突っ込むぜ」
ではないよ。

殴り能力は弱いけど、後々パーティー財産になりうるからまぁしょうがないか。
プロテクションとホーリ~ウェポン持っているし。

だからパーティーで育てているの。

994 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:18:49 ID:???
>>988
《ペネトレイトブロウ》と幾ばくかの《ヴァイタルフォース》があれば、序盤の前衛補佐ぐらいには戦えたからかなぁ。
《アイアンフィスト》と《シャインアタック》、《グレイスフォース》の強化による《ホーリーアタック》で化けるのを夢見て頑張ってたんだよ。

995 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:19:39 ID:???
NWのように二ヵ月後に再訂正されないかなぁ・・・

996 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:21:50 ID:???
>993
それは「お荷物」または「足引っ張っている」といいます。

パーティーに迷惑かけといて将来活躍しようなんて虫が良すぎ。

997 :990:2005/04/19(火) 14:23:03 ID:???
>>993
書き方が悪かった。ごめん。
でも、「殴りに行って欲しくないけどしょうがないか」って雰囲気になるってんなら、件のアコは微妙に空気と戦況を読めてない
んじゃないかって印象を受けてしまった。
もうちょっとニュアンスが違うってんなら、訂正よろ。俺の発言に対してでもいいし、自分の表現の仕方に対してでもいいし。

998 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:26:09 ID:???
パラディン中m9(^Д^)プギャー

999 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:27:48 ID:???
m9(^Д^)プギャー

1000 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:28:21 ID:???
はこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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