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【MTG】スタンダード情報スレ その323

1 :NPCさん:05/03/20 13:45:16 ID:yx2YXTp8
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッド。
荒らしには反応せずマターリといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言には( ̄∀ ̄)カエレ!
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないから失せろ。

前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その322
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109766452/

2 :NPCさん:05/03/20 13:45:54 ID:yx2YXTp8
【MTG】総合雑談スレッド 第13版
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108589057/
【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け!part41
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110122080/
【MTG】最新セット(神河/9th etc)雑談スレ72th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108996615/
MTG Sideboard Online 日本語版: 8th Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091763722/
【MTG】オリジナルカード品評会 第23回
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108492908/
【MTG】デッキ構築依頼スレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108230756/
☆★MTGを盛り上げようその16★☆(タカラキター)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105093803/
【初心者】MTG初心者のためのスレ【初心者】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016462282/

3 :NPCさん:05/03/20 13:46:25 ID:yx2YXTp8
【MTG】ドラフト戦術論 9th【リミテッド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110200233/
MTG最新情報(Extended) 8st Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095240225/
MtG 実戦情報(ブロック構築)2nd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061657797/
【MTG】ヴィンテージ&レガシー その3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105709809/
【MTG】2ちゃんだーど 【半引退者向けレギュ18】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109239367/

【MTG】 白 雑談スレ 【サマイトの癒し手】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090023581/
【MTG】黒スレ 其の六【墨目ハァハァ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110891570/
【MTG】赤使いの語り場 その4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108119680/
【MTG】 青 のスレ パート4【氷河期突入】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102779681/
【MTG】クリ−チャ−でいてまえ!緑スレ【その2】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046459365/
【MTG】土地を語るスレ【ランド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105523425/

4 :NPCさん:05/03/20 13:54:50 ID:???
>>1


5 :NPCさん:05/03/20 14:09:46 ID:???
>>5


6 :NPCさん:05/03/20 14:19:29 ID:???
素直にその33にしろよ。。。

7 :NPCさん:05/03/20 14:43:29 ID:???
>>1
乙リディアン宏

8 :臣下の義務:05/03/20 14:59:42 ID:???


9 :NPCさん:05/03/20 18:41:33 ID:???
思うんだが、鼠の守護神強くないか?

10 :NPCさん:05/03/20 18:58:10 ID:???
献身のし易さならナンバー1

11 :NPCさん:05/03/20 19:28:16 ID:???
ネズミデッキか

12 :NPCさん:05/03/20 19:36:34 ID:???
献身クリーチャーは墓地から釣るほうが早い

13 :NPCさん:05/03/20 20:21:47 ID:???
墓地から釣るならもっとマシなの釣れよ

14 :NPCさん:05/03/20 21:14:31 ID:???
今釣るならタイタンと相場は決まってる

15 :NPCさん:05/03/20 21:25:21 ID:???
そのタイタンも普通に出した方が速いかもしれない
嫌な世の中だ

16 :NPCさん:05/03/20 22:48:08 ID:???
おまんこ

17 :NPCさん:05/03/20 22:55:44 ID:???
今の環境でリアニ組もうってやつは馬鹿か?
釣り竿はない、吊り上げたいやつもない、
墓地に落とす手段は不確定なやつが一種類だけ、しかも、環境には歯と爪というリアニがしたいことを1枚のカードでできるカードがある

どうかんがえても無理だろ

18 :NPCさん:05/03/20 23:02:00 ID:???
池に魚がいないのに、無理やり吊り上げる歯と爪ってカードもあるし。

19 :NPCさん:05/03/20 23:02:42 ID:???
歯と爪>>リアニメイト なのは確かだが
少なくとも>>17の脳みそが少ないと言うことは分かった
思考停止してる奴のよくあるパターン

20 :NPCさん:05/03/20 23:18:14 ID:???
いや、だから>>1を読み直して>>2-3のリンクのどっかでやれ。

21 :NPCさん:05/03/20 23:19:33 ID:???
>>9
鼠の守護神を使ったデッキの目撃情報もしくは使用中デッキの概要紹介よろ

22 :NPCさん:05/03/20 23:43:19 ID:???
鼠、鼠/忍者、鼠の守護神がてんこ盛りなデッキ。
鼠に187クリーチャーが結構いるのでうまく展開できればかなりいける。
骨齧りも畏怖能力で忍者を通すのに役立てたり、素直に献身に使ったり
なかなかギミックはあって楽しい。強いかというとちょっと…

23 :NPCさん:05/03/20 23:44:10 ID:???
>17
けちを2枚でサーチしてくる……
4マナ_| ̄|○

24 :NPCさん:2005/03/21(月) 08:26:19 ID:???
お前ら、今はハンデスの時代ですよ。
短牙や187ねずみ、困窮、ねじきり、三つの悲劇
強いカードばかり!

25 :NPCさん:2005/03/21(月) 09:41:11 ID:???
3つの悲劇より精神へドロじゃ・・

26 :NPCさん:2005/03/21(月) 10:15:23 ID:???
困窮、いいカードだけど重いんだよな・・・せめてB1に。
強迫なつかすぃ。

27 :NPCさん:2005/03/21(月) 11:36:52 ID:???
エクストでは
強迫より困窮の方が使われてるわけだが

今出て来てもあまり使えないと思うよ、強迫

28 :NPCさん:2005/03/21(月) 12:12:26 ID:???
>>27
春だなぁー

29 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:03:04 ID:???
>>28
春だねぇ。お前が。

30 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:08:18 ID:???
(;;^ω^)

31 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:19:55 ID:???
>>29
何こいつwwwwwww

32 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:21:06 ID:???
27 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2005/03/21(月) 11:36:52 ID:???
エクストでは
強迫より困窮の方が使われてるわけだが

今出て来てもあまり使えないと思うよ、強迫

33 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:23:03 ID:???
>>27
はもちろん釣りだよな?

34 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:23:31 ID:???
>>27が釣りのように見えて、実はマジで言ってるように見える

35 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:25:23 ID:???
>>27
マジならリアル厨房
釣りならリアル工房

いずれにしろ、春であることには変わりない。

36 :NPCさん:2005/03/21(月) 14:54:09 ID:???
>>27
エクストだから、エクステンデッドではないんじゃないか?というレスですよ。みなさん

37 :NPCさん:2005/03/21(月) 15:16:49 ID:???
3Tチラリング
4T守護神光臨は やられると結構うざい

38 :NPCさん:2005/03/21(月) 16:55:28 ID:???
袖の下強い。青なのに生物除去できるなんて強すぎ。伝説のみだけど。今日プレイングミスして12パックのがしてそう思った。

39 :NPCさん:2005/03/21(月) 16:59:02 ID:???
伝説を複数入れなけりゃいい

40 :NPCさん:2005/03/21(月) 17:19:53 ID:???
>>38は黒ドラライフ失った口

41 :NPCさん:2005/03/21(月) 17:30:40 ID:???
GBデスクラから国生抜くまである?????

42 :NPCさん:2005/03/21(月) 18:28:13 ID:???
理由を書かずに煽られてもなあ・・・
エクストで強迫より使われてるのは本当なんだが

43 :NPCさん:2005/03/21(月) 18:29:54 ID:???
>>42
理由を書かずに煽られてもなあ・・・


44 :NPCさん:2005/03/21(月) 19:09:24 ID:???
強迫や困窮よりもセラピーがいちばん使われてる
と、マジレスしてみる。

45 :NPCさん:2005/03/21(月) 19:14:53 ID:???
>>42
わかったから、お前の考えるエクストってのはどんなレギュレーションだ?
神河ブロック構築とかじゃないよな?

46 :NPCさん:2005/03/21(月) 19:22:08 ID:???
ここは今からエクストスレになりました

47 :NPCさん:2005/03/21(月) 19:28:11 ID:???
エクストリーム?

48 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:10:30 ID:???
Xと

49 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:20:32 ID:???
みんな理解できる言葉使って欲しいなあ
このスレに限らないけど

50 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:23:47 ID:???
>>44
そうだな。
だが強迫より困窮の方が使われてるのは事実

51 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:25:35 ID:h19gIY2x
エクステンデッドなら黒入ってるデッキなら
確実に強迫4入ってると思うが

52 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:33:20 ID:???
>>50
エクストとやらの専用スレ自分で立てて引きこもってろ

53 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:52:33 ID:???
セラピ>強迫>困窮  (見る頻度)
安定して黒ダブルシンボル出るような黒いデッキが
エクステンデッドじゃあまり見ないのに、
カジュアルで統計取られても答えようが無いんでs
…あっ、エクストというレギュレーションの話でしたねスミマセン。


54 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:54:48 ID:???
エクストってのは黒のハンデスを困窮しか使っちゃいけないレギュだってのはわかった

55 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:03:20 ID:???
マジレスするとセラピって何?

56 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:06:06 ID:???
マジレスすると《陰謀団式療法/Cabal Therapy》

57 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:06:56 ID:???
そういうのはマジレスとはいわん

58 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:09:49 ID:???
懺悔する
俺は今まで5年間貪欲なるネズミを
ひんよくなるネズミと読んでいた
さっき某サイトを見てて気づいた

59 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:10:53 ID:W0x2Jn88
>>58
( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )
まるで2年位前の俺を見ているみたいだ



60 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:11:05 ID:???
てめーらみんなくたばれ
スタンスレで厨ふりまきやがって

61 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:15:51 ID:???
俺も今日までひんよくだと思ってた…。友達が注意してきても反対に馬鹿にしてた俺が恥ずかしい…

62 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:16:03 ID:???
ひんよくって、欲があるのか無いのかどっちなんだy

63 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:19:30 ID:???
。゚・(ノД`)人(´Д`)人(Д` )・゚。

64 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:20:07 ID:???
女性は私のことを、ひんよくな坊やと馬鹿にした。

65 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:20:21 ID:???
貧乳好きが多すぎだ

66 :NPCさん:2005/03/21(月) 22:27:32 ID:???
>>65
オレは美乳好きだが?

67 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:21:53 ID:???
なんてことだ…こんなにも学力崩壊は進んでいたのか!










と、お偉いさん方がこのスレを見たら言いそうだな

68 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:21:57 ID:???
女性の箇所で胸が一番好き

69 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:23:08 ID:???
>>68のプロポーズの言葉は
「世界で一番乳が好き」に違いない

70 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:24:58 ID:???
あのな、黒はな、クリーチャーはわざわざ落とさなくても出てから除去すればいーんだよ。
黒が2つでてるってことは黒が濃いわけだし、除去が入ってないわけないよな。
どうせクリーチャー落とさないのなら1マナの脅迫のほうが強いな?
フラッシュバックついてるセラピーはもっと強いな?

そういうこった。

>袖の下
今の環境で何とるんだ?
タイタンか?自分が死ぬぞ?トリスケ・・・?
メロクでも入れとけ馬鹿

71 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:33:33 ID:???
タイタンだろうがトリスケだろうが盗れれば勝ちだろうが

72 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:35:35 ID:???
↑おめーそもそも187クリーチャーって言葉知らないだろ?
普通にゴブリンの戦長とかも場に出る前に打ち落としたいしな


なんかデッキにバニラクリーチャーとか入ってそうだなプギャー

73 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:37:33 ID:???
身代わり人形があるのでそうとも言い切れない

74 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:42:24 ID:???
ぶっちゃけ脅迫も困窮も使われてない。
セラピーだって言ってるだろ馬鹿。


>>71
自分でタイタンを持ってきたら土地割れるよ?
相手がしたいことを自分でするなんてボランティア精神盛んですね。
トリスケ持ってきてもただの3点火力・・・5マナですることか・・・。
カウンター増やしたほうがいいんじゃねーか?

75 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:45:00 ID:???
まあそもそもここの住民の脳の程度なんて分かりきってるしな

"ひんよく"なるネズミ?ハァ?

76 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:54:29 ID:???
>《袖の下/Bribery(MM)》

青単ならタイタン引っ張ってくるのもアリだろうが、
こいつは基本的に同系・黒系対策でしょ。
本気でトロン対策したいなら《接収/Acquire(5DN)》を入れる。

77 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:57:22 ID:???
貪るは読めて貪欲は読めないんだな

78 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:01:02 ID:EK6qrDS4
つか、貪欲読むないやつは目が悪いやつだろ?
だって素で読めないなんて有り得ないし

79 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:02:13 ID:???
なんていうか貪欲な角笛はちゃんと読んでるのに
貪欲なるネズミだけは昔からの癖でひんよくって呼ぶのに違和感覚えなかった・・・

80 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:02:37 ID:???
今更困窮が強迫よりも優れてる点なんて書くだけでも億劫だろ・・・

真面目な身代わり・黒障

これだけで十分だ

81 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:02:56 ID:???
袖の下はまず相手の証人をパクって袖の下回収、
二発目でキキジキパクって毎ターンカウンターを回収ってのが正しい使い方

82 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:04:48 ID:???
ごめん俺30過ぎても栄光の頌歌の読み方がわからず、アンセムといって通ぶってた。

83 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:10:27 ID:???
>>82
社会人としては深刻に頭が弱いが、それもまたスタスレクオリティ

84 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:14:06 ID:???
>>83
さらにゴメンおれ30過ぎてるけど社会人じゃないわ。

85 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:27:41 ID:???
これがマジックプレイヤーの『スタンダード』かっ!?

86 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:33:53 ID:???
ニート(・∀・)ハッケン!!

87 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:34:14 ID:???
エクススレがもうだめぽなふいんきについて

88 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:46:54 ID:???
TE US MM落ちたら事実上おしまいっしょ・・・

89 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:53:08 ID:???
なんで?MOと同じフォーマットになっていい感じじゃん。

90 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:02:17 ID:???
dokogadayo-----
あとエクテンシーズン終わって思ったんだが
今のスタンおもしろいか?
エクテンやったあと今のスタンやる気になれない
ラブにかに期待

91 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:07:08 ID:???
>>86
三十路過ぎはニートじゃない

92 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:18:05 ID:???
毎回毎回
環境変化があると必ずもう終わりだとか言う奴出てくるよな
適応能力0の人はとっととMTG自体やめちゃってください

93 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:24:55 ID:???
ニートの定義って国によってちがわなかったか?

94 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:28:35 ID:???
アイスエイジとミラージュが落ちたときと
テンペスト、ウルザズサーガ、マスクスが落ちるときじゃさすがにヤバさが違うな

95 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:31:39 ID:???
こいつらメガアホスwwwwwwwwwwwwwwwww

96 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:37:55 ID:???
>92
実際それで辞める奴が多過ぎて、MTG衰退してるんだって

97 :NPCさん:2005/03/22(火) 03:48:47 ID:???
>>96
衰退の話は衰退スレでやれ
ぐだぐだになって人がいなくなるのはおまえのような考えナシのせいでもあることくらい理解しろ

98 :NPCさん:2005/03/22(火) 04:27:58 ID:???
>>93
定義なんてしらんけど若者を指し示す言葉だろ
30過ぎで若者はありえないんじゃね

99 :NPCさん:2005/03/22(火) 04:35:48 ID:???
横浜か。

100 :NPCさん:2005/03/22(火) 04:58:47 ID:???
TE US MMの時ってMTG全盛期じゃないか?

101 :NPCさん:2005/03/22(火) 08:11:14 ID:???
>100
日本で世界選手権やったり、RPGマガジンがつぶれたりコロコロとタイアップしてたり
RPGがほとんど出なくなった時期とかさなるんだなぁ、、
つーかzガンダムRPGはよだせよホビージャパン!!

102 :NPCさん:2005/03/22(火) 08:26:13 ID:???
もうMTGはホビジャじゃねえっつうの。
しゃぶり尽くしたと見て捨てられたんだよ。

103 :NPCさん:2005/03/22(火) 11:25:35 ID:???
ウルザの代わりにミラディンがでたから我慢知れ

104 :NPCさん:2005/03/22(火) 11:36:57 ID:???
ちょっと真面目にリアニをかんがえてみる。
竿の方は、もうゾンビ化、御霊の復讐の限られてる。
復讐はレジェンド限定なんで、クリーチャーも限られる。
墓地に落とす方も、現在貧弱なんで、渇望、砂のふるいわけ、思考の急使。
よって、青黒、秘儀連繋、レジェンドで組んでみる。

島・・12
沼・・7
死蔵・・2
青黒タリスマン・・4

思考の急使・・4
死相の否命・・3
イワズ・・4
コクショウ・・4
知識の渇望・・4
砂のふるいわけ・・2
御霊の復讐・・2
ゾンビ化・・4
忌まわしき笑い・・3
ホロビの囁き・・3
不気味な行列・・2

どうでしょう。否命はけっこういい。最初にこいつを釣れると、
全部墓地に落ちる。あとはイワズ釣って殴るだけ。
コクショウは半分素だし用。
ただ、摘出に弱すぎる。あと、サイド戦で、入れ替えが難しい。
摘出や、カウンター積みたいけどきつい。


105 :NPCさん:2005/03/22(火) 11:43:21 ID:???
けちを使えよ
唯一のサーチなのに

106 :NPCさん:2005/03/22(火) 11:45:53 ID:???
ミラディンは新エクスト唯一の良心だよなぁ・・・
頼むから、ONSブロックを無かった事にしてくださいよ、と

107 :NPCさん:2005/03/22(火) 11:49:16 ID:???
ミラディンのどこが良心なんだよ
親和氏ね

108 :NPCさん:2005/03/22(火) 11:53:56 ID:???
むしろオンスロートのほうが萌える
オデセイは某3マナ多色クリーチャーのせいでガタガタだし
ミラディンはあれだし

109 :NPCさん:2005/03/22(火) 12:14:28 ID:???
ONSブロックなんか天使・エタドラ・正義を 積んでないデッキは死んでくださいね^^ みたいな印象しかないな

110 :NPCさん:2005/03/22(火) 12:47:33 ID:???
エクステンデッドは普通にエクテンと略すだろ。エクストなんてHJでは伝わったかもしらんが、世間では通用しない

つか、エクストって何だよ退治でもするのか?

111 :NPCさん:2005/03/22(火) 12:48:04 ID:???
タイムスリップは他所でやれ

112 :NPCさん:2005/03/22(火) 12:52:23 ID:???
ミラディンなんて〆かマトリックス積んでないデッキはデッキじゃないみたいなブロックもな

113 :NPCさん:2005/03/22(火) 12:54:07 ID:???
>>110
いや、その意見はかなり痛くないか?
”普通”とか”世間では通用しない”とか。

ちなみにうちの周りじゃあ「テンド」で通ってる。

114 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:07:37 ID:???
>>113
だって面白いカード多いじゃん?
デッキ切って2ダメとか水銀の泉とかカウンター移動させる奴とか

ONSブロックなんか腐れた種族テーマや変異ばっかで面白みが何にも無い

あんなブロックいらないから代わりにスニークとか子嚢返せよ

実際ゴブリンパーツを抜くと
10〜15枚ぐらいしか使われてないんじゃないか?

115 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:11:58 ID:???
>>114
お前さんがレスアンカー間違えてるのか、>>113のレスアンカーを間違えてるのか。

116 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:15:40 ID:???
超強力はいないが強力のオンパレード
それがオンスロートブロッククオリティ

117 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:32:04 ID:???
オンスロートブロックが
今まで一番リミテッドが熱かったのは俺だけか

118 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:33:33 ID:???
つまりアレだ

特定のブロックやエキスパンションをクズだゴミだと叩く奴の
99%は単に自分が気に入らないだけなのをさも一般論であるかの様に語ってるだけの奴

119 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:47:54 ID:???
>>110だったすまん

>>117
コモンだけなら良ゲーなんだが、
たった一枚でひっくり変えるレアが多すぎ、つまりレアゲー

120 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:49:23 ID:???
腐れ種族とレアゲーなら紙河も大して変わらん

121 :NPCさん:2005/03/22(火) 15:13:51 ID:???
マナバーン4にあるゴブリンデッキの紹介で
『どんなボグリンデッキでも47枚が固定で入る』とあるけど
オンスロートブロックでは他の種族でも同じことが言えるんだよな。
種族デッキ作ると選択肢が無さ過ぎる。


122 :NPCさん:2005/03/22(火) 15:35:53 ID:???
「エクスト」だの「テンド」だの
おまえら、どこの地方出身者だ?
話題をスタンに戻すぞ
青と緑が対白ウィニー用にサイドに積むべきカードを教えて下さい

123 :NPCさん:2005/03/22(火) 16:00:31 ID:???
友好色はだまってぼこられな

124 :NPCさん:2005/03/22(火) 16:06:42 ID:???
緑コンだったらハリケー(ry
地震と一緒に落ちちゃったの忘れてたyo

125 :NPCさん:2005/03/22(火) 16:09:29 ID:???
不忠の糸とか

126 :NPCさん:2005/03/22(火) 16:11:29 ID:???
緑は、序盤は桜とシャーマンと盲信者でがんがるしかない希ガス
飛行が止まらないのは世の常だ
青は無い

127 :NPCさん:2005/03/22(火) 16:14:39 ID:???
>>122
「青と緑が」と漠然と色だけいわれても判断出んぞ。
緑といっても緑コンに歯爪に蛇と色々有るわけで。

128 :NPCさん:2005/03/22(火) 16:39:12 ID:???
紅蓮地獄の為に緑コン4色化とか

129 :NPCさん:2005/03/22(火) 16:48:33 ID:???
ハリケーンのパチモノみたいなヤツを使えばいいんじゃないかしら

130 :NPCさん:2005/03/22(火) 17:12:24 ID:???
《竜巻の聖霊》?

131 :NPCさん:2005/03/22(火) 17:17:40 ID:???
>>130
それだ!!

132 :NPCさん:2005/03/22(火) 18:15:30 ID:???
えぇ!?

133 :NPCさん:2005/03/22(火) 18:17:05 ID:???
極楽鳥→手の内→すき込みの黄金パターンがマジむかつくんだが
何とかする方法を教えてくださいえらい人

134 :NPCさん:2005/03/22(火) 18:52:52 ID:???
もっこす→じぇっと→いしのあめ→はさい

135 :NPCさん:2005/03/22(火) 19:19:59 ID:???
単色でないなら爆薬。
軽く他の色にタッチしてるだけでもX=2の爆薬が簡単にセットできるから白ウィニーに結構な打撃を与えられる。

136 :NPCさん:2005/03/22(火) 19:28:49 ID:???
爆薬は結構いいな
X=1で源獣を吹き飛ばすという使い方が常に存在するし

137 :NPCさん:2005/03/22(火) 19:47:12 ID:???
いや、むしろほとんどX=1で使うから単色でもいけると思うぞ
まぁ多色ならもっといいんだけどさ

138 :NPCさん:2005/03/22(火) 20:13:24 ID:???
俺は新スタンになってから青単使ってるけどサイドに爆薬4積んでるよ。
136が言うように源獣対策になるし苦手な白ウィニー相手でも枷につなぐまでの時間稼ぎになる。

139 :NPCさん:2005/03/22(火) 20:22:12 ID:???
X=3でトロールや枷も!

あと、白ウニ対策だが、殴るタイプのデッキならこっちも十手積むといいぞ。

140 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:18:14 ID:???
>>134
アドバンテージ取れないジェットかよ

141 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:19:48 ID:???
まあ白ウィニーに根を上げてるようじゃ
赤スライには10戦やっても勝てないわけだが

142 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:20:17 ID:???
アドバンテージねえ…

143 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:28:48 ID:???
キャントリップみたいに直接的ではないけど、占術だって2枚先までのドローを好き勝手にいじれるわけだから、相当なアドバンテージだと思うんだが。
ヘンな言い方だが、カード0.5枚分くらいはアドバンテージを得てると思う。

144 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:32:45 ID:???
>>143
種類の違うアドバンテージを無理に比較すんな。

145 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:43:38 ID:???
じゃぁ2行目は無視ってことでひとつ。

146 :NPCさん:2005/03/22(火) 23:08:54 ID:???
2行目っていうと
>バンテージだと思うんだが。


147 :NPCさん:2005/03/22(火) 23:16:58 ID:???
>>133
鳥を焼く、コロヌ
手の内かすき込みを捨てさせる、カウンターする
先に手の内からすき込み打つ
すき込みされるまでにデンジャラスな場を形成する

上のどれかを実現するカードを8枚以上入れておくことじゃ

148 :NPCさん:2005/03/23(水) 01:16:15 ID:???
青緑ミラーマッチにBOKの
コントロールマジックってどうよ?

ダメか・・・

149 :NPCさん:2005/03/23(水) 02:18:09 ID:???
試してみ

150 :NPCさん:2005/03/23(水) 02:25:51 ID:???
ある程度どんなデッキにも対処できるのだが、決定的な決めてがなく勝てないデッキってどんな感じのがある?

151 :NPCさん:2005/03/23(水) 03:10:05 ID:???
島とカウンターしかはいってないデッキ
沼とハンデスしか入ってないデッキ

152 :NPCさん:2005/03/23(水) 03:40:38 ID:???
分かち合う運命デッキとか?
相手の士気を落とすにはいいんだが…
他人数戦だと爆笑必死

153 :NPCさん:2005/03/23(水) 14:52:16 ID:???
ずあー

3ターン目に出すとある程度有効牌を握っていてもドキドキできる

154 :NPCさん:2005/03/23(水) 21:56:01 ID:???
赤青秘儀ってつよいだろ

155 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:06:32 ID:???
白ウィニーがヤバい
青と緑だと対抗手段が無くて死ねる

156 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:48:07 ID:???
よおくかんがえろ〜
銀とかあるだろお〜

157 :NPCさん:2005/03/23(水) 23:52:47 ID:???
緑はともかく、青はぜんぜん大丈夫だろ
枷、カウンター、バウンス、といろいろあるぞ
ホコリさえカウンターできれば大丈夫だろ

158 :NPCさん:2005/03/23(水) 23:54:48 ID:???
ズアーロック面白そうだなぁ・・・

159 :NPCさん:2005/03/24(木) 00:08:54 ID:???
今日びの白ウィニーは空飛んでるやつばっかりだから、大竜巻の精霊で一撃だよ。

160 :NPCさん:2005/03/24(木) 00:15:01 ID:???
>158
面白いがこれぞと言う勝ち手段が無い。

161 :NPCさん:2005/03/24(木) 00:23:14 ID:???
>>160
ズアーロックにはこれといった勝ち手段はいらないと思うぞ。
ロックデッキなんだから、その構造自体が勝ち手段だ。

162 :NPCさん:2005/03/24(木) 00:24:56 ID:???
抹消本殿デッキを使ってる人に聞きたいんだけど
このデッキを組むにあたって必要な本殿は何種類何枚ですか?

163 :NPCさん:2005/03/24(木) 00:49:09 ID:???
赤4枚
青2枚
白1枚

164 :NPCさん:2005/03/24(木) 04:42:22 ID:???
>>161
いやフィニッシャーかライブラリー回復手段は必要だろ

165 :NPCさん:2005/03/24(木) 04:50:34 ID:???
フィニッシャーはズアーで落とされる可能性大だからなぁ

166 :NPCさん:2005/03/24(木) 05:09:58 ID:???
大竜巻の精霊って真面目にアリだよなぁ
メロクも落とせるし・・・
前から気になる存在ではあったが



つか独り言言っていいか?

親和禁止後のt2ムチャオモシロイ

167 :NPCさん:2005/03/24(木) 06:46:29 ID:???
白ウィニー以外に殴るデッキが2つ位居ればベストなのに

168 :NPCさん:2005/03/24(木) 07:30:22 ID:???
>>164
フィニッシャーは必要だが”これぞと言う勝ち手段”はいらないって事
ライブラリー回復もいらないな(それを勝ち手段にしても良いが)。

「ズアーロックはロックデッキであり、ロックが決まったあとは”これぞと言う勝ち手段”なんて必要ない。
”脱走魔道師”だろうが”さまようもの”だろうがなんでもいい。」
って事を言いたかった。

169 :NPCさん:2005/03/24(木) 08:09:18 ID:???
世間じゃ青コンと緑コンが2トップで緑側が有利ってのが定説っぽいんだが
俺には青側が不利な理由が分からないんだよね


170 :NPCさん:2005/03/24(木) 08:10:31 ID:???
生きている戸、保利得
伝説の土地
3、タップ:あなたはカードを1枚引き、1枚捨てる。

171 :NPCさん:2005/03/24(木) 08:17:30 ID:???
白ウィニー以外のビートダウンで何が強いかって
赤スライもだが、ブルースカイがつよい。
技術者から繰り出される剣や枷、身代わりでアドバンテージをとり、
青の最強生物、メロクのおかげでウィニーにも強い。
そしてやはり青なのでカウンターを積めるのがいい。

172 :NPCさん:2005/03/24(木) 08:25:06 ID:???
2GG
拒否するもの、他守
クリーチャー
拒否するもの、他守は場に生きている戸、保利得が出ているかぎり攻撃やブロックに参加できない。
5/5

173 :NPCさん:2005/03/24(木) 09:36:32 ID:???
なんでオリカ厨って存在してるの?
役立つわけでもないし面白くもないし

174 :NPCさん:2005/03/24(木) 09:44:24 ID:???
本人は面白いと思ってるんだろうなぁ

175 :NPCさん:2005/03/24(木) 10:03:13 ID:???
>>173-174
お前らの反応みて楽しんでるんだよ
無視しろよ馬鹿
オリカ厨めウザいがお前らも十分ウザい

176 :NPCさん:2005/03/24(木) 10:12:35 ID:???
まぁ落ち着いて>>169にでも答えてやってくれ

177 :NPCさん:2005/03/24(木) 10:23:08 ID:???
>>169
緑コンのカードはアドバンテージを稼ぐものばっかりだから
いくら打ち消しても証人で拾われるのは悪夢としか言いようがない
メインからまず入ってるマナ漏出に対しても抵抗力があり、更に難敵トロールの苦行者を擁する
2戦目からの母聖樹に対抗するには青側も入れるかバウンスくらいしかない

178 :NPCさん:2005/03/24(木) 10:43:02 ID:???
やはりトロールと北木霊と証人が痛いな
青が緑に勝つにはどうすればいいかオレにもわからん
あと、剣がプロテクション青もちなのも

179 :NPCさん:2005/03/24(木) 11:37:54 ID:???
つ【霊魂放逐】
つ【袖の下】

180 :NPCさん:2005/03/24(木) 12:17:08 ID:???
>>167
普通に赤スライと
緑黒ビートダウン型デスクラウドがいるじゃん

181 :NPCさん:2005/03/24(木) 12:19:01 ID:???
つ【脱出】

182 :NPCさん:2005/03/24(木) 12:19:20 ID:???
袖の下はなあ、再生できないトロールもらっても嬉しくないし。
抜くとしたら、あれば北北霊なければ証人を抜き続けるべきだろうな

霊魂放逐は、緑コンだしなあ。
生物の量にもよる

183 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:55:57 ID:???
青はメロクだせなかったら緑に勝てない

184 :NPCさん:2005/03/24(木) 14:28:52 ID:???
ヒロシです。。。

ここ20レスくらい全部自分だとです。

185 :NPCさん:2005/03/24(木) 15:55:52 ID:???
それはびっくり
で?

186 :NPCさん:2005/03/24(木) 17:03:37 ID:???
袖の下で商人抜く、商人で袖の下回収>繰り返し 
かなあ

187 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:20:13 ID:???
てゆうかさぁ、なんなの?最近レスつかないじゃん
じぶんもあんまり書き込むほうじゃないけど、
なんだか寂しいよ。
一レス何か面白いこと書くだけでもいいじゃん。仕方ない、オレがネタを振ろう。
にんじゃデッキってどうよ?今流行ってる青コンに相性いいし、
やっぱり新システムを使ったデッキって強力だろ?親和とかさ。

188 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:23:58 ID:???
     ぁ
    あ
   か
  ス
 ん




やるんじゃないスか

189 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:35:01 ID:???
たまに見るとすぐこれだよw
てかほんとカスプレイヤーしかいねーわww
よくもまぁ物体のくせに知ったかぶったレス付けられるよwww
ミラディンの頃から厨増えてきてウゼーしさぁwwww
しかもそれは全てHJから流れてきたという事実wwwww
ネタにマジr(略

190 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:37:37 ID:???
        こ
        レ
        く
        ら
        H



これはどんなプレイですか?

191 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:39:21 ID:???
はぁ?今流行のこレくらHを知らんのか?
物体逝ってよし!

192 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:42:21 ID:???
>>187









お前ら釣られ過ぎ

193 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:43:38 ID:???
192に激しく興ざめですよ

194 :NPCさん:2005/03/24(木) 18:50:20 ID:???
どう見ても釣られてるやつがいない件について

195 :NPCさん:2005/03/24(木) 19:05:31 ID:???
次は「ニャホニャホタマクロー」でも行頭に仕込むといいんじゃないかな

196 :NPCさん:2005/03/24(木) 20:00:52 ID:???
ニンジャでっきねぇ・・・
やっぱり青黒が一番なのかねぇ。
ほかに組み合わせる色ないしなぁ、
ニンジャで一番強いのはみんな墨目ってさわいでるけど、
ヤリ手は《大牙の衆の忍び/Okiba-Gang Shinobi(BOK)》だとおもう。
ほかのニンジャは強いんだけど、なんだかイマイチ
たかいパワーを持ってるニンジャが少ないんだよね。
マジメに考えて、一番パワーが高いのは墨目だけどさ、
くろマナが2つもいるから出しづらいんだよ。重いし。
ろくにつかえたもんじゃねーや
一番いいニンジャはやっぱり《大牙の衆の忍び/Okiba-Gang Shinobi(BOK)》

197 :NPCさん:2005/03/24(木) 20:05:40 ID:???
>>196
全米が泣いた

198 :NPCさん:2005/03/24(木) 20:40:16 ID:???











??

199 :NPCさん:2005/03/24(木) 21:57:20 ID:???
おい、お前ら明日のフライデー何で出る?
俺は緑コソ

200 :臣下の義務:2005/03/24(木) 22:00:46 ID:???
僕は白ウィニー使う
あと200げと

201 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:01:09 ID:???
タッチ緑コソコソするホムンクルスデッキか!!
めっちゃ強そう。

202 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:04:26 ID:???
ホムーンと忍者ってイケル希ガス

203 :199:2005/03/24(木) 22:06:54 ID:???
>>201
マジか!?
緑コンのつもりだったが今からブルースカイ改造してみる


204 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:15:32 ID:???
このスレは今からタッチ緑ホムクルデッキでFNMに出撃する>>199を応援するスレになりました

205 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:21:44 ID:???
この際緑全部抜いちまおうぜ

206 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:23:11 ID:???
装備品と相性いいから剣と十手を惜しげも無くつぎ込め

207 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:28:00 ID:???
4月の賞品はブラストダームだ
おまいらも出れ

208 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:32:43 ID:???
ブルースカイはマジで強い。

ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/tamanchu/newpage4.htm
この辺にレシピが載ってたような・・・。

209 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:34:47 ID:???
普通に強かったらどうしよう。

210 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:38:08 ID:???
>>202
ホムンクルスと忍者は合うよ。もちろんお約束のように赤には弱いが。

211 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:45:55 ID:???
桜族にも止められるし

212 :NPCさん:2005/03/24(木) 23:00:57 ID:???
赤以外ならなんとかなるんだがね

213 :NPCさん:2005/03/25(金) 02:39:49 ID:???
ミラディン落ちたら何が値段あがると思う?

214 :NPCさん:2005/03/25(金) 04:01:01 ID:???
>>213
ラヴニカが多色エキスパンションだという噂があるから、天戸の値段は上がると思う。

215 :NPCさん:2005/03/25(金) 07:12:26 ID:???
ここ6年くらい噂が真の確率が高い

216 :NPCさん:2005/03/25(金) 08:30:34 ID:???
>>215
( ´,_ゝ`)プッ


217 :NPCさん:2005/03/25(金) 08:32:10 ID:???
けちの値段が下がる

218 :NPCさん:2005/03/25(金) 11:03:56 ID:???
なんだこの情報操作スレ

219 :NPCさん:2005/03/25(金) 19:19:10 ID:???
まぁ回収する手段がなければ『けち』なんぞ使わんわな

220 :NPCさん:2005/03/25(金) 19:48:40 ID:???
つーか、今のけちの相場が高すぎる

221 :NPCさん:2005/03/25(金) 20:15:03 ID:???
ホムクルで突っ込んだ>>199の結果待ち

222 :NPCさん:2005/03/25(金) 20:48:51 ID:???
頼むから、今ラビニカの話だの、そこにかこつけた
オリカの話をしたい香具師はこっち↓でやってくれ。
そのためのスレなんだから。

【MTG】最新セット(神河/9th etc)雑談スレ72th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108996615


223 :NPCさん:2005/03/25(金) 20:50:52 ID:???
ラボニケ

224 :NPCさん:2005/03/25(金) 23:17:17 ID:???
なあ、白コンってどう?
結構、イケるんじゃないか?

225 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:47:23 ID:???
白はコンなんか出来ない色です

226 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:55:27 ID:???
一時期あったじゃねーか

227 :NPCさん:2005/03/26(土) 01:01:57 ID:???
その理論で行くと、今でもMomaが作れるな

228 :NPCさん:2005/03/26(土) 01:22:58 ID:???
その理論で行くと といいながら
全く違う理論にすりかわる>>227に乾杯

229 :NPCさん:2005/03/26(土) 02:12:35 ID:09vtCey7
コンボデッキとコントロールを混同する馬鹿がいるスレはここですか?

230 :199:2005/03/26(土) 02:30:09 ID:???
人が集まらずFNMが流れたのでフリーで回してみたんだが
「こそこそするホムンクルス」が弱すぎ
おまいらを信じた俺が馬鹿だった
「錬金デッキ」という不名誉な名前まで授かった
まぁ帰りのコンビニで探してた神羅万象チョコを発見できたので良しとする
以上

231 :NPCさん:2005/03/26(土) 02:40:24 ID:???
人のせいにする前に自分のプレイングを磨きたまえ

232 :NPCさん:2005/03/26(土) 02:57:10 ID:???
まあプレイングだけのせいでもないんだけどな

233 :NPCさん:2005/03/26(土) 03:42:21 ID:???
《こそこそするホムンクルス》だからなぁ

234 :NPCさん:2005/03/26(土) 09:55:31 ID:???
桜族にチャンプされて死ぬし

235 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:05:45 ID:???
タフネス上げる装備品付けとけよ

236 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:16:10 ID:???
オレが思うに白コンのコンとは狐のことではなかろうか。

237 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:27:08 ID:???
馬鹿だな
コンとは紺のこと、すなわち青黒のことだ。

つまり白コンとは白青黒デッキのことさ

238 :NPCさん:2005/03/26(土) 13:00:51 ID:???
ツマンネ

239 :NPCさん:2005/03/26(土) 15:35:29 ID:???
コンは心魂破の魂にきまっているだろ

240 :NPCさん:2005/03/26(土) 15:43:48 ID:???
今田のコン

つまり今田をフィニッシャーに入れた白コントロールデッキ

241 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:33:00 ID:+U/c62DS
よくもまぁ、コンだけでこんなにレスが伸びるものだな。

242 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:35:35 ID:???
コンニャクは斬れませんよ?

243 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:46:17 ID:???
白いコンジローム

244 :199:2005/03/26(土) 17:46:29 ID:???
おまいらにも思い知らせてやるっ!!
「こそこそするホムンクルス」の恐ろしさをなぁっ!!
ごめん、やっぱ無理orz

245 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:49:00 ID:???
>>243
性病、乙
>>244
第8版トップコモン《こそこそするホムンクルス》

246 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:50:13 ID:???
実際のところ白コンとなるものはデスクラウドに弱い

247 :NPCさん:2005/03/26(土) 18:07:02 ID:???
そりゃそーだラス握ってアドバンテージ得れるのは
白ウィニーしかいないんだもん

248 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:02:22 ID:???
ビートダウン少ない時点で白コンは諦めろってことか

249 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:03:27 ID:???
土地を並べるデッキは最強

250 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:12:50 ID:???
土地を大量展開させるのってマナが加速するというだけじゃなくて
デッキを圧縮させるという二つ目の持ち味があるしな。

251 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:26:59 ID:+U/c62DS
白コンはビートダウン系には無類の強さを発揮する。
しかし、カウンターに弱いわ土地破壊に弱いわでは話にならない。
しかも数少ないフィニッシャーを枷で奪われる始末。

青コンがビートダウン対策に白を入れるというつかわれかたもあるが、
枷のある青コンに多色化は癌以外の何者でもない。
よって白はコントロールとしての価値無し。

252 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:32:29 ID:???
粗野な覚醒が問題なんだよ

253 :NPCさん:2005/03/26(土) 20:12:45 ID:???
>>249

土地を並べないデッキがあったら教えてくれ。
オレは頭がいいほうではないが、思いつかなかった。

254 :NPCさん:2005/03/26(土) 20:24:12 ID:???
MOX

255 :NPCさん:2005/03/26(土) 20:28:07 ID:???
土地並べないデッキはスタンダードでなければ色々あるけどなあ。
スタンダードはその辺の「約束事」はそれなりに守られてるからね。

256 :NPCさん:2005/03/26(土) 20:55:11 ID:???
つい最近まで土地3枚でも勝てるデッキがあったがな

257 :255:2005/03/26(土) 20:59:55 ID:???
>>256
親和のことを言っているのなら俺の想定してる土地を並べないデッキとはちょっと意味合いが違うわ。
デッキそのものが土地を必要としていないデッキって意味で考えてた。

258 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:03:10 ID:???
土地1枚も並べないデッキっていうなら
ヴィンテージ行かないとなさそうだな

259 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:10:48 ID:???
_badad←下の段だけ読んで。

260 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:12:54 ID:???
little chin-chin

261 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:24:09 ID:???
小さく乾杯

262 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:34:59 ID:???
マルチカラーはやめてね

263 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:12:32 ID:???
つ《世界の源獣》

264 :NPCさん:2005/03/27(日) 04:05:49 ID:???
>>263
つ《すき込み》

265 :NPCさん:2005/03/27(日) 04:27:44 ID:???
>>263-264
つ《汚れ》

266 :NPCさん:2005/03/27(日) 05:08:03 ID:???
>>263-265
つ《金属モックス》

267 :NPCさん:2005/03/27(日) 07:26:32 ID:???
>>263-266
つ《こそこそするホムンクルス》

268 :NPCさん:2005/03/27(日) 16:51:41 ID:???
リトルチンポ

269 :NPCさん:2005/03/27(日) 17:28:48 ID:???
>>263-267
つ《灰色肌のずべら》

270 :NPCさん:2005/03/27(日) 17:36:40 ID:???

手裏剣って結構強くないか

271 :NPCさん:2005/03/27(日) 17:46:44 ID:???
スタンダードではどうかなあ

272 :NPCさん:2005/03/27(日) 18:54:36 ID:???
忍者デッキで、メイジから引っ張ってくるやつとしては上出来

273 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:58:18 ID:???
ところで、今ローグ,地雷デッキは何があるかね?

274 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:59:20 ID:???
親和

275 :NPCさん:2005/03/27(日) 22:57:38 ID:???
放火砲

276 :NPCさん:2005/03/27(日) 23:54:27 ID:???
だまし討ちもどきデッキ

277 :NPCさん:2005/03/28(月) 00:14:59 ID:???
5CZ

278 :NPCさん:2005/03/28(月) 00:20:25 ID:???
ファイブカラーズヴィってどんなデッキだ>

279 :NPCさん:2005/03/28(月) 00:30:00 ID:???
Zはずべらだろ

280 :NPCさん:2005/03/28(月) 00:55:40 ID:???
ZAKUのZだろ

281 :NPCさん:2005/03/28(月) 01:16:26 ID:???
ザクとは違うのだよ!ザクとは!

282 : ◆nK4OY4vToI :2005/03/28(月) 01:17:03 ID:???
4すべらG

4  極楽鳥
4  桜族の長老
4  よだれ舌のずべら
4  燃えさし拳のずべら
2  浮き夢のずべら
2  沈黙の歌のずべら
3  永遠の証人
3  真面目な身代わり
2  青の夜明けの運び手

4  木霊の手の内
4  紅蓮地獄
2  旗印
2  世界の源獣

13 森
4  山
1  平地
1  島
1  沼


283 :NPCさん:2005/03/28(月) 11:59:31 ID:???
貪る強欲入れようぜ

284 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:30:07 ID:???
生け贄する手段いらないか?

285 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:01:14 ID:???
生贄にする手段は紅蓮地獄だろうけど、
だったら旗印抜かせy亜qw背drftgyふじこlp;@::「」

286 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:13:13 ID:???
紅蓮地獄も必要だが、やっぱずべら一気除去+大量
ドレインライフの貪る強欲は外せんべよ。
ダブル黒マナ確保の方法はまあお好み次第ではあるが。
むしろ山を増やす意図が不明でもあるので沼にするなり、
プチ土地破壊対策に各土地を2枚ずつとかな。

あと長老と手の内を4枚ずつ投入するなら、あっという
間に基本地形5枚は揃うので、むしろ極楽鳥はいらね。
2ターン目に3マナが必要なデッキにも見えないしな。
(2ターン目に無理に手の内を出さず、長老でいいだろ)。

あと証人の意図が不明。これもそうだが、無闇に高い
カードを入れようとしてないか?ずべらの性質上、何度も
紅蓮地獄や貪る強欲を効果的に撃てるものではないし、
序盤のずべら回収なら素直に転生持ちでも入れた方が。

287 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:37:54 ID:???
いや、緑で証人入れないのはおかしい。
どんなデッキでも無条件で入る。

288 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:39:15 ID:???
ずべらはスピリットだから転生と相性よさげ。
転生2つ持ってる奴なかったっけ?

289 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:43:17 ID:???
あれは相当重い。
転生持ち入れるなら希望の盗人のほうがよくね?

290 :NPCさん:2005/03/28(月) 16:32:47 ID:???
>>287はあれだ
共鳴者の入ってないステロイドに激発入れてたタイプ

291 :NPCさん:2005/03/28(月) 16:41:20 ID:???
当時、ステロイドにはかならず犬入っていたから問題なし
ちなみに、2/1ノームいれて水増しなんて中途半端なことするくらいなら犬のみの方が強かった


292 :NPCさん:2005/03/28(月) 16:49:14 ID:???
287=289みたいなのがいるから、証人が1200円でも
売れるわけだ。ショップは笑いがとまらんな。
いったい証人でこのデッキの何を回収するんだ?

あと一応真面目に言っておくと、貪る貪欲の前では
スピリット1匹がドレインライフ2の価値があるのを
忘れちゃいかんよ。これは決定的な意味を持つ。
それを考えれば証人より3マナ帯のスピリットを入れた
方が明らかに有効。3/3バニラの節くれ魂でもまだいい。
同じ理由で極楽鳥より罠根の神のがまだいい。

293 :NPCさん:2005/03/28(月) 16:57:16 ID:???
>>291
の言ってる事が素で理解できないんだが
俺が馬鹿なのか?

294 :292:2005/03/28(月) 16:58:35 ID:???
スマソ。287=291の間違いだ。
あと「貪る強欲」ということで。

295 :NPCさん:2005/03/28(月) 17:01:33 ID:???
共鳴者の入っていないステロイド
って前置きをしてるのに
必ず共鳴者が入っていたから問題ない
って返すのは馬鹿だろ

今で言うなら
回収するカードが無いのに証人入れるのか?
という問いに対して
回収するカード増やせば問題ない
って答えてるようなもんだな
何のデッキ作るつもりなんだか

296 :NPCさん:2005/03/28(月) 17:11:04 ID:???
まああれだ

パワー9みたいなアホカードじゃあるまいし
どんなデッキみおいても色さえ合えば
無条件で入るほど役に立つなんてある訳ないな

297 :NPCさん:2005/03/28(月) 17:34:31 ID:???
>>282は証人と極楽鳥と真面目な身代わりを抜いて、
貪る強欲とあと適当なコモンとアンコを突っ込むと、
初心者にもお勧めできる安くてそこそこ使える
デッキになると思うのだが。

298 :NPCさん:2005/03/28(月) 17:36:50 ID:???
独楽はどう?

299 :NPCさん:2005/03/28(月) 17:54:49 ID:???
5cz

4 希望の盗人
4 桜族の長老
4 緑ずべら
4 黒ずべら
2 白ずべら
2 青ずべら
2 赤ずべら
3 真面目な身代わり
2 空を飛ぶマンタ
4 五元のプリズム
4 木霊の手の内
4 貪る強欲
2 肉体の奪取
2 精神の奪取
2 世界の源獣

11 森
4 沼
3 山
1 平地
1 島

300 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:16:21 ID:z8jTAclg
《空に届くマンタ/Skyreach Manta(5DN)》ってなんやねん。
そんなん入れるくらいなら5マナドローとして《刻まれた巫女/Etched Oracle(5DN)》入れろや

301 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:53:12 ID:???
                  ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっと《死蔵の世話人、死零》買ってくる。
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

302 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:08:20 ID:???
マナ・カーブが無茶苦茶過ぎないか?
2マナ域多すぎ。

303 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:13:47 ID:???
2マナ域が多いのはずべら使ってるからだろ
マンタよりは巫女だよな

304 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:17:10 ID:???
2マナが多いなら薬瓶だ!

305 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:23:48 ID:???
>>304
それだ!
しかし、ドローが弱くないか?手札がなければ出せないぞ。

306 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:36:17 ID:???
>>305
じゃあ青ズベラを増やそうぜ。

307 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:46:51 ID:???
ある程度ライフ得るんだから夜の囁きとかアリーナ入れても良くない?

308 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:54:15 ID:???
囁きはありかもな。アリーナは序盤に黒黒がきついと思うからいらないと思う。
霊界の飾り紐は無しか?w

309 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:56:11 ID:???
素直に本殿じゃだめか?


310 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:57:18 ID:???
>>309
君のような奴を待っていたんだ

311 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:13:48 ID:???
何か良スレになってないか。

312 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:29:45 ID:???
ずべらデッキは薬瓶必須じゃない?

313 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:50:11 ID:???
そして本殿のついでに抹消が入るわけだな

314 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:53:10 ID:???
ずべらでトークン抹消はつえーな

315 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:55:57 ID:???
抹消いれるなら、薬瓶より土地加速だな

ここまで、建設的になってるのは一体いつ以来だ?

316 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:59:24 ID:???
青が流行ってるし、抹消は普通にありかもな
あと、緑単と白ウィニーに対策する意味でも紅蓮地獄か忌まわしい笑いはありかも知れん

317 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:24:30 ID:???
《貪る強欲》はどうした?

318 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:26:41 ID:???
本殿を入れる事でずべらでやりたい事を代用してくれるため
ずべらを抜いて・・・。

319 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:30:16 ID:???
死の奈落は1〜2枚あっても良いんジャマイカ

320 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:19:18 ID:???
抹消入れるとどちらかと本殿デッキになりそうだな

321 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:15:17 ID:???
ずべらのせいで本殿より軽いわけだが、

322 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:31:13 ID:???
せっかくずべらデッキの話で盛り上がっていたのに、
本殿抹消デッキの話を混ぜやがってスレ台無し。

323 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:36:43 ID:???
個人的に、トーナメントで活躍できるずべらデッキ作るなら、
自分から殺すんじゃなくて、相手に仕方なく殺させるようなデッキじゃないとダメだと思う。

324 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:40:38 ID:???
>>323
詳しく

325 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:53:53 ID:???
いや、詳しくと言われてもなあ...。
例えば、ここでずべらデッキ作ってる奴は紅蓮地獄や貪る強欲でずべらを大量に吹っ飛ばしてアドバンテージを取ろうとしているわけだ。
確かにずべらの性質上、それがずべらを最も活かせる方法である事は間違いない。
しかし、当然、相手がそう簡単にそれをさせてくれるわけもなく、
カウンターされたり、単体で潰されたり、先に殴り殺されたりしてしまうわけだ。
それじゃあどうすればいいのか?
答えはいたってシンプル。
ずべらで殴り勝つデッキにしてしまえばいい。
もちろんそれだと、ずべらを最大限に活かす事は出来ない。
だが、相手からすれば、ずべらを単体除去で殺しても相手はアドバンテージを得る、
つまりアドバンテージ損になってしまうのであまりやりたくはない。
かといって、早めにやらなければどんどん場が悪くなる。
こういうねちっこい、いやらしい戦法で相手を精神的に追い詰める。
これが、俺の考える、スタンダードでもずべらの最高の使い方。

326 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:09:12 ID:???
生ける屍

327 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:12:19 ID:???
ならば今こそ旗印

328 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:21:01 ID:???
まぁ、ずべらに融合する武具とかですよ。

329 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:33:58 ID:???
良スレとかよくワカンネ
結局デッキアイデア出してるだけジャン
こんなんなら次スレいらねーよ

330 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:35:12 ID:???
雑談やらデッキ構築のスレがあんのにそっちでやらないなら
こっちは重複であぼーんしてもらったがいいな
TRPGのやつらとか、MTGがスレ建てすぎててうざがってるから喜んで消しにくるぞ

331 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:35:17 ID:???
>ずべらデッキ
Breeding Pit / 増殖槽もなかなか。

332 :NPCさん:2005/03/29(火) 01:50:58 ID:???
>>325
ずべらの王

333 :霧衣の究極体:2005/03/29(火) 01:58:56 ID:???
呼んだ?

334 :NPCさん:2005/03/29(火) 02:01:52 ID:???
>>333
ここはスタンダードスレだ!

335 :NPCさん:2005/03/29(火) 05:40:15 ID:???
キキジキアラームにずべらを組み込むのはどうよ?
と思ったが、マナと色拘束が辛いな。

336 :NPCさん:2005/03/29(火) 08:21:07 ID:???
>>330
じゃ自分で削除依頼申請すれば?遠吠えくん。

337 :NPCさん:2005/03/29(火) 09:11:07 ID:???
希望の盗人か生紡ぎ+黒瘴1枚を入れるべきだな。

338 :NPCさん:2005/03/29(火) 09:35:49 ID:???
とりあえず検討スレに投げといた

339 :NPCさん:2005/03/29(火) 10:16:49 ID:???
殴るんなら御幣か旗印使えよ

340 :NPCさん:2005/03/29(火) 10:43:18 ID:???
生紡ぎってうまい使い道ないかな?
霊界への門、神ヶ眼2枚出しから出たスピリットをさくるとか・・・

だめぽorz

341 :NPCさん:2005/03/29(火) 10:56:40 ID:???
まず生紡ぎ使って何持ってくるんだか問いたい

342 :NPCさん:2005/03/29(火) 11:19:07 ID:???
>>341
それも含めていい案が無いか考えているんだが、例えば
否命2種とかさゆりとか陽星とか

そんで>>340だと後が続かないので、さくるのは緑ずべらあたりで
どうかなとか思うのだが後3歩位足りない気がするんだよねorz

343 :NPCさん:2005/03/29(火) 14:17:12 ID:???
スピリット三体生贄に捧げて生紡ぎを使うよりも、マナを伸ばして黒瘴を素出しした方が簡単じゃないか?

344 :NPCさん:2005/03/29(火) 14:33:51 ID:???
そういうこと言うとまた「スレ台無し」って言う人が来るよ

345 :NPCさん:2005/03/29(火) 14:33:58 ID:???
>>343
手札にコクショウないときはどうすんだ?

346 :NPCさん:2005/03/29(火) 14:47:10 ID:EOt8TvSC
超テキトウなんだけど↓みたいな感じを考えてる。黒瘴を素出し→
殴る→生紡ぎでさくって次を出すとか出来れば最高なんだけどな〜。
多分構築デッキなのに良く出来たリミテッド位の動きで終わる希ガス。

CREATURES (25)
4 灰色肌のずべら / Ashen-Skin Zubera
1 死相の否命 / Iname, Death Aspect
4 夜の星、黒瘴 / Kokusho, the Evening Star
1 奈落の君、苦弄 / Kuro, Pitlord
1 蝕まれた正気、凶鬼 / Kyoki, Sanity's Eclipse
4 よだれ舌のずべら / Dripping-Tongue Zubera
4 花の神 / Hana Kami
1 生相の否命 / Iname, Life Aspect
1 北の樹の木霊 / Kodama of the North Tree
4 生紡ぎ / Lifespinner

SPELLS (15)
2 貪る強欲 / Devouring Greed
3 残響する衰微 / Echoing Decay
3 肉体の奪取 / Rend Flesh
3 香杉の源獣 / Genju of the Cedars
4 木霊の手の内 / Kodama's Reach


347 :NPCさん:2005/03/29(火) 20:47:44 ID:???
>>325

じゃぁ、ずべらウィニー組めと、そういうことか?
ずべらウィニーなんて組んで強いのだろうか。

《融合する武具/Grafted Wargear(5DN)》とか相性よさそうだがな。
アンセムとか入ればなお良いかもしれないな。

348 :NPCさん:2005/03/29(火) 20:56:52 ID:???
正直、>>325は一見頭の良いことを言っているようで
あたま悪過ぎ。

349 :NPCさん:2005/03/29(火) 21:15:27 ID:OhdozF9p
>>346
そのデッキで土地20枚はやりすぎじゃねぇ?

350 :NPCさん:2005/03/29(火) 21:17:16 ID:???
ずべらはいっぺんに殺さないならただの死んだときに誘発する能力を持つクリーチャーに過ぎない。
しかも、その能力は微々たるモノでたいしたアドバンテージもない。しかもずべらはパワー1。
いっぺんに殺すからずべらは強いということを全く理解していない>>325はバカ。

351 :NPCさん:2005/03/29(火) 21:37:03 ID:???
いじめてやるなよ

352 :NPCさん:2005/03/29(火) 21:41:18 ID:???
ずべらが全部2/1だったらなぁ(;´Д`)

353 :NPCさん:2005/03/29(火) 21:46:12 ID:???
ずべらか…
緑白黒なら昔のリアニメートカードで回して無限のライフ、トークン、ダメージを成立できるのだけどなぁ…
ライブラリー開拓手段と高速展開を可能にするカードが欲しいなぁ…
繁殖力か垣間見る自然でライブラリー掘削、花の神か花タテガミのバクか薬瓶か梅澤でインスタント回収&マナ補助

今の環境でずべらって@マナ域のクリーチャーにも勝てないよね…
戦闘で交換目的なら攻撃的な装備品が有効かも…
しかし、これだけ細かいのがごちゃごちゃしていると三色は難しいかも…

354 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:42:12 ID:???
なんで謀反でずべらが増えなかったんだろ
スリバーみたいに多色とか5色とかいたら面白いのに

355 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:47:48 ID:???
蛇デッキで繁殖力張ってトークン3体からせし郎をもってくるとか考えたが手間かかりすぎか

356 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:48:05 ID:???
350の理解の程度だと、ずべらに「〜を生け贄に捧げる:XXX」と
いう能力があればもっと良かったとか思ってる希ガス。

357 :355:2005/03/29(火) 22:49:48 ID:???
なんつーかスピリット限定ですよね orz チャントヨメヨ・・・

358 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:07:25 ID:???
つ《Phyrexian Plaguelord / ファイレクシアの疫病王》

359 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:10:29 ID:???
オレは謀叛でずべら王が出てくると思ってた。

大ずべら
白青黒赤緑
伝説のクリーチャー-スピリット・ロード
云々
7/7

みたいなやつが。
そして「全てのずべらは+1/+1の修整を受ける」とかのずべらが死ににくくなる能力を持っててみんなに突っ込まれると思ってた。

360 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:13:17 ID:???
ずべら救済

361 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:36:21 ID:???
>>359
でるとしたらレベルみたいな能力がいいなあ。
(3)(タップコストなし)とかだとやりすぎか

362 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:37:49 ID:???
墓地から回収とか

363 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:38:57 ID:???
人間サクってずべら回収だと妄想

364 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:51:17 ID:???
ずべら量産なんて簡単にできるだろ

365 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:04:31 ID:???
エクテンなら伝説のずべらはいるぞ

366 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:05:29 ID:???
>>364
不況
なんてカードがありゃ量産可能だな。

367 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:21:54 ID:???
>>359

ずべらの女王
2:1/1無職のずべら・スピリット・トークンを出す。

だろ。ずべら的に意味がないわけでもないし。

368 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:23:15 ID:???
むしろ

ずべらの王
ずべら1体を生贄に捧げる:ずべら王は+2/+2
だろ

369 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:26:32 ID:???
スタック的に

ずべらキング
トランプル
X体のずべらを生贄に捧げる:ずべらキングは+X/+Xの修正を受ける。

370 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:53:10 ID:???
[ずべら王]Bマナ
伝説:ずべら
転生2 転生2
場から墓地に落ちたときにこのターン中に墓地に落ちたずべらの数だけ無色マナをだす。
1/1

[ずべら女王]Bマナ
伝説:ずべら
転生2 転生2
場から墓地に落ちたときにこのターン中に墓地に落ちたずべらの数だけライブラリーの中からずべらを手札に持ってくる
1/1

371 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:57:20 ID:???
落とし子の穴でサクッテ、稲妻のコイルで勝ちにいく!

372 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:00:02 ID:???
>>368
ズベラトグみたいな能力だな

373 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:01:48 ID:???
1T:薬瓶
2T:落とし子
3T:稲妻のコイル、薬瓶からずべら
なんと無駄のない動きだ!!!

374 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:08:11 ID:???
>>367
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 
             /": : : : : : : : \ 
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\ 
          /     '''-,,,: : : : : : : :i 
          /、      /: : : : : : : : i     ________ 
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    / 
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら 
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる   
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \     
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ずべら(スピリット・トークン) 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
         ヾ=-'     / /   
     ____ヽ::::...   / ::::| 
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::| 

375 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:38:26 ID:???
>>367
それは明らかにオーバーパワー

376 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:43:21 ID:???
>>374
それは明らかにオーバーパワー

377 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:46:24 ID:???
新しい親和が登場したらしい

378 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:58:49 ID:???
昔の強さは無いと思われ、、、

379 :NPCさん:2005/03/30(水) 02:10:50 ID:???
【新】和

4《電結の働き手》
4《羽ばたき飛行機械》
4《金属カエル》
4《マイアの処罰者》
3《厳粛な空守り》
4《極楽のマントル》
4《溶接の壺》
4《金属モックス》
4《物読み》
4《チスゴリアの歯》
4《チスゴリアの鱗》
3《爆片波》
4《頭蓋囲い》
4《空僻地》
4《ちらつき蛾の生息地》
2《真鍮の都》


380 :NPCさん:2005/03/30(水) 09:06:22 ID:???
スタンダードスレでオリカ書き込みはヤメレ。

381 :NPCさん:2005/03/30(水) 10:26:43 ID:2jZebAe/
弱そうだな・・・

382 :NPCさん:2005/03/30(水) 10:34:23 ID:???
この親和、どっかの日記で書かれてやつだろ。
作成者はそこそこ楽しく回るって言ってるぞ。遊ぶ分には良いんじゃないか?

383 :NPCさん:2005/03/30(水) 11:13:29 ID:???
頭蓋囲いにだけは注意

384 :NPCさん:2005/03/30(水) 12:51:25 ID:???
物読みが強烈だから何でも強いお

385 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:19:30 ID:???
聞きたいのだけれど、今のメタって何よ?

386 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:54:03 ID:???
青と緑

387 :NPCさん:2005/03/31(木) 14:41:10 ID:???
今年は日本選手権やらんのかな?

388 :NPCさん:2005/03/31(木) 15:04:36 ID:???
今更何言ってんだ

389 :NPCさん:2005/03/31(木) 17:54:01 ID:???
参加申し込みの締め切りは先週だよ?
当日会場受付あるといいね

390 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:44:41 ID:???
釣りか?

391 :NPCさん:2005/03/31(木) 22:08:58 ID:???
8月末は確定らしいね。
場所は名古屋説が有力だけど分からん。

392 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:57:45 ID:???
《魂の裏切りの夜》を使いこなすデッキが設計できれば
かなり有利だと思う

393 :NPCさん:2005/04/01(金) 00:03:22 ID:???
《世界の源獣》を使いこなすデッキを設計できれば
かなり有利だと思う。

394 :NPCさん:2005/04/01(金) 00:06:04 ID:???
じゃあ《魂の裏切りの夜》と《世界の源獣》両方を使いこなすデッキが設計できれば
かなりかなり有利ですか?

395 :NPCさん:2005/04/01(金) 00:07:31 ID:???
《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal(CHK)》を貼った状態で相手の山に赤ゲンジューレイン

396 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:27:19 ID:???
結局、WoCはゲドンを復活させるのか。親和潰しといてそりゃねーだろ。

397 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:28:14 ID:???
待てよ、《世界の源獣》なら山に限らずどんな土地でもガンガン破壊しまくれるわけだよな?
ひょっとしてこれはものすごく強いんじゃないだろうか。

398 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:28:17 ID:???
詳細

399 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:29:08 ID:???
>>395
ついでにこれもおいときますね。

つ【】血染めの月

400 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:29:40 ID:???
ところで何だ、この皇紀2665ってのは!?

401 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:31:52 ID:???
気にしたら負け。

402 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 03:43:51 ID:???
12点も焼ける火力があったら本体に打て馬鹿

403 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 08:37:59 ID:???
ラースの死の奈落でも使うのか

404 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:47:36 ID:???
ほろびとか

405 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 17:16:10 ID:???
>>393
《金属モックス》に刻印して使う。

406 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 18:31:06 ID:???
世界の源獣相手の土地にエンチャント

クリーチャー化

エンチャント移動

クリーチャー化

レジェンドルールうまー

407 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 20:04:29 ID:???
>>405
ソレダ!

408 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 20:07:26 ID:???
>>406
どうやって移動さすのよ

409 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:11:21 ID:???
白の反転するやつ

410 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:23:21 ID:???
秋之尾はそんな芸当できない

411 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:25:17 ID:???
http://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Kitsune_Mystic&url=/global/images/magic/chk/Kitsune_Mystic.jpg
これだ!

412 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:30:02 ID:???
だからできないというに

413 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:35:42 ID:???
つ《自然の類似》

414 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:37:12 ID:eanN6IuV
Enchantment Alteration / エンチャント移動
ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Enchantment+Alteration
Aura Graft / オーラの移植
ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Aura+Graft

ここスタンスレかorz

415 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:40:21 ID:eanN6IuV
>>413を使うなら↓もいけるねw

Crown of the Ages / 星霜の冠
ttp://whisper.wisdom-guild.net/card/Crown+of+the+Ages

416 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:42:02 ID:???
自然の類似を使うなら撲滅&衰微のがマシ

>>416 空気読め

417 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:04:51 ID:???
まぁマイコシンスとアンセムとマーチですむ話だけどな・・・

418 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:07:05 ID:???
《忌まわしい笑い》+《自然の類似》=《ハルマゲドン》

419 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:11:19 ID:???
黒エコーでいい。今単色多いし笑いだと自分の土地も全部吹っ飛ぶ
黒エコーなら1人ゲドンできる可能性高いし

420 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:20:26 ID:???
《自然の類似》 + 《火山風》 = 一方的ハルマゲドン

421 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:22:29 ID:???
《自然の類似》+《ショック》=《石の雨》

422 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:31:40 ID:9PDNtqHT
「資源の浪費」+「平等化」=激動
「波動魔道士の代言者」+「明けの星、陽星」=相手だけ停滞

423 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:49:21 ID:???
ブーメラン+放射

424 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:04:59 ID:9PDNtqHT
「墓穴までの契約」+「終わりなき囁き」+「ドロスの収穫者」+「サクリファイスクリーチャー」=エンドレスライフ

425 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:17:58 ID:???
久しぶりにFNMに出たら
白ウィニーが過半数
ありえねぇ

426 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:25:47 ID:???




427 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:58:29 ID:???
どっかで見た新親和のコピーデッキが優勝してた。

428 :NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:03:14 ID:???
《塵を飲み込むもの、放粉痢》+《等時の王笏》in《来世への旅》=マナロック

429 :NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:14:26 ID:???
白ウィニーとか親和モドキとか嘘ばっか

430 :NPCさん:2005/04/02(土) 03:35:24 ID:9I6rMGBP
さいきんメタが激しく動いてしんどいな。
トロンが強いかと思ってたんだが、結構対策されてるし
コントロール系が多いのはわかってたのだが・・・
んでも、白ウィニーとか赤スライとかもあるし、
がちで戦っても勝てなかったり・・・
強いデッキが多くて困るな。全く。
いつかミラディンブロックが落ちたら、この環境
よくなるかな・・・・。

431 :NPCさん:2005/04/02(土) 04:08:39 ID:???
  き
  ン
  ト
  も
  で
  デ
  か
  な
     |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|    
    /  `´  \
     (゚∀゜)   
     ノヽノヽ
       くく

432 :NPCさん:2005/04/02(土) 07:58:17 ID:???
縦読み厨UZEEEEEEEEEEEEE!!!!!

433 :NPCさん:2005/04/02(土) 17:05:03 ID:gaSCodcr
本殿抹消ってどうだろ。
エンチャント破壊とかバーンに滅法弱いけど。
抹消が来ないと死ねるけど本殿が集まらなくても死ねる。

434 :NPCさん:2005/04/02(土) 17:16:11 ID:???
白本殿張れればバーンはどうにかなるんだけどね。
ファンデッキとしてはなかなか強いよ。

435 :NPCさん:2005/04/02(土) 17:37:54 ID:???
ファンデッキを昇華すればローグデッキになるんだけど。

やはりメタは無難にトロンでしょ

436 :NPCさん:2005/04/02(土) 19:39:01 ID:???
レジェンドルール無視のアーティファクト貼られて、
赤本殿3枚貼られて何も出来なかった

437 :NPCさん:2005/04/02(土) 20:27:35 ID:???
レジェンド・ルール無視=鏡の画廊=5マナ
赤本殿=3×3

>>436
んな物体置かれるあいだ、おまいさんはナニをしていた?

438 :NPCさん:2005/04/02(土) 20:44:28 ID:???
>>436
うはw 俺本殿抹消使ってるけど鏡の画廊なんか入れてないよ。だって抹消しちまうし。
アーティファクト入れるぐらいならカード引くカード入れた方がマシ。
そもそもなんでそんな状況になったんだ? よっぽど回りが重いデッキか、引きが悪かったとしか思えないんだが。

439 :NPCさん:2005/04/02(土) 21:31:38 ID:???
ネタをネタと(ry

440 :436:2005/04/02(土) 22:32:04 ID:???
>>437
画廊はモックスと煮えたぎる歌で2ターン目に出されました。
本殿は3ターン目、4ターン目に連続、あと後半に1枚。
こっちはごく基本的な白ウィニーです。
十手を引けなかったので本殿2枚+2点火力数枚で一掃されました。
その後、弧炎撒きと本殿本体攻撃で瞬殺されました。
2戦目もオーリオックのチャンピオン2枚+栄光の頌歌2枚で押してたんですが、
赤の防御円を引けずに負けました。

441 :NPCさん:2005/04/02(土) 22:45:00 ID:???
>>440
あ、俺の予想した通りのデッキだった。抹消本殿なわけないよね。

442 :NPCさん:2005/04/03(日) 01:01:34 ID:???
サイドに積んでる可能性もあるし、
メインに積んでるかもよ
相手が白ウィニーだったからつかわなかっただけかも

443 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:13:49 ID:???
もしかして緑コンってメロク無しでもイケる?

444 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:22:59 ID:???
>>443
> もしかして緑コンってメロク無しでもイケる?
緑コン→緑のコントロールデッキ
曇り鏡のメロク→青いクリーチャー

言いたいことはわからなくも無いが、何か矛盾点を感じないか?

445 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:40:14 ID:???
色盲で青と緑の区別がつかないのだろう。
ところで、もしかして白コンって平地無しでもイケる?

446 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:42:48 ID:???
今の緑に青マナ一つ出すことなど造作ない
よってメロクなど緑のクリーチャーと変わらない

447 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:48:07 ID:???
>>446
おまいアホ

448 :NPCさん:2005/04/03(日) 03:17:40 ID:???
赤緑ランデスってどうよ?

449 :NPCさん:2005/04/03(日) 03:29:46 ID:???
>>448普通に強いと思うよ。北木霊とか。個人的に仕組まれた爆薬を使ってほしい。

450 :NPCさん:2005/04/03(日) 03:51:04 ID:???
緑コンはメロクがないと白ウィニーにぬっ殺される為必須かと
むしろ俺に緑コンにタッチ白やタッチ赤をするメリットを教えてくれ

451 :NPCさん:2005/04/03(日) 04:29:51 ID:???
>>450
タッチ赤:火力で除去? いっそX火力
タッチ白:緑白にメリットがないのは太古の昔から分かりきってること

452 :NPCさん:2005/04/03(日) 04:54:29 ID:???
>>451
太古の昔はメリットあっただろ!!!

453 :NPCさん:2005/04/03(日) 09:44:43 ID:???
サイクリングして一時的に消せてた時期とか

454 :NPCさん:2005/04/03(日) 09:50:24 ID:???
>>451
まあ今の緑は解呪まであるから、確かに白緑にする
必然性は昔よりはずっと小さいんだけどね。
でもとりあえず451は馬鹿過ぎ。

基本的には今の緑にタッチ白を入れるのは、
パーマネントをRemove Gameしたいのと
デカブツに魂の絆を貼りたいからだな、漏れは。

455 :NPCさん:2005/04/03(日) 09:56:09 ID:???
白のクリーチャーの質がいい時代は
しばしば白緑ビートダウンとかが現れる

456 :NPCさん:2005/04/03(日) 10:26:06 ID:???
アーニーゲドンとかな。
白の補助呪文が優秀だった訳だが。

457 :NPCさん:2005/04/03(日) 10:41:10 ID:???
バランスSTP解呪ハルマゲドン

458 :NPCさん:2005/04/03(日) 11:50:34 ID:???
>>450
タッチ赤:サイドに沸騰
…書いていて微妙だな…

459 :NPCさん:2005/04/03(日) 11:53:31 ID:???
白ウィニーなんか錯乱した隠遁者→ガイアの揺籃の地→マスティコアで死亡だろ。
メロク必要なし。

460 :NPCさん:2005/04/03(日) 11:57:42 ID:???
>>459
ねえねえ「スタンダード」って言葉知ってる?

461 :NPCさん:2005/04/03(日) 11:59:15 ID:???
>>459
むしろおまいが、錯乱した隠遁者だろうと。

いつのころのスタンだよ

462 :NPCさん:2005/04/03(日) 12:00:54 ID:???
>>461
>むしろおまいが、錯乱した隠遁者

ワロタ

463 :NPCさん:2005/04/03(日) 13:14:53 ID:???
今ハイライダーなデッキって良いんじゃね?

464 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:03:39 ID:???
エクステンデッドのサイドは排卵だーみたいなもんだろ

465 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:26:35 ID:???
タッチ白のメリットって白防、赤防、聖なる場、崇拝ぐらいか?
あとタッチ3色以上にすると刻まれた巫女を入れたくならないか?

466 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:38:21 ID:???
何に白タッチするんだよ

467 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:46:21 ID:???
流れからすれば緑コソの事だろ

468 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:50:58 ID:???
>>458
赤足して沸騰と紅蓮地獄はそれほど悪くない
vs青単、白ウィニーとメタにあってるし結構見かける

白タッチする意味は俺にもよく分からない

469 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:57:21 ID:???
青対策で沸騰はやめとけ。
最近は青白や青緑あるいは青白緑、さらには青赤まで出てきてる。
そういうのには沸騰あんまり効かないぞ。

470 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:59:47 ID:???
【結論】
またしても白はいらない子
ただし白ウィニーは別腹

471 :NPCさん:2005/04/03(日) 15:02:13 ID:???
確かに最近は青白よく見かけるな

472 :NPCさん:2005/04/03(日) 18:12:42 ID:???
環境が遅くなってくるといつもサイドのエンチャントでガチガチに対策した青白が出てくる
しかも石臼とかのタルいやつ

473 :NPCさん:2005/04/03(日) 20:10:13 ID:???
時間のねじれデッキとかカウンターポストに比べれば可愛いもんだ

474 :NPCさん:2005/04/03(日) 20:26:02 ID:???
緑も足すならともかく白青だけじゃ
白ウィニー対策にしかならんと思うが

475 :NPCさん:2005/04/03(日) 20:55:46 ID:???
コップとカルマと爆薬

476 :NPCさん:2005/04/03(日) 20:56:00 ID:???
ハイランダーとはなにか教えてくださいエロ

477 :NPCさん:2005/04/03(日) 21:12:25 ID:???
基本地形以外全部1枚ルール

478 :NPCさん:2005/04/03(日) 21:42:35 ID:???
>>474
防御円でどの色にも対応できる

479 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:03:33 ID:???
>>478
物語の円使えばいいじゃん

480 :479:2005/04/03(日) 22:10:49 ID:???
まあそれでもいいけどさ...。
目的は一緒。

481 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:39:03 ID:???
赤とか黒で青コンに勝つにはどうすればいい?
青コンと戦うとやる気なくす

482 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:40:23 ID:???
今の青コンなら徹底したハンデスでも徹底した土地破壊でも
どうにでもなると思うんだが。中途半端じゃダメだろうけど。

483 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:44:43 ID:???
今さらだけどスタンダードの絡み森を歩む者の価値って何だろな?

484 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:48:15 ID:qQYlByTj ?#
>>482
それじゃ青コン以外に勝てねえwwwwww

485 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:48:24 ID:???
緑がビートダウンをくめないのは親和対策カードばかり作られたせい

486 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:48:31 ID:???
独楽があれば山札に隠しておけるからハンデスは意外に効かない

487 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:49:43 ID:???
ロウクスがいるじゃないか

488 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:52:58 ID:???
>>486
???????????????????

489 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:00:16 ID:???
独楽積んでる青単はあんまり見ない

490 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:01:37 ID:???
俺は入れてる

491 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:02:28 ID:???
>>477ありがとうエロ

492 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:06:18 ID:???
>>487
その理屈はおかしい

493 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:49:09 ID:???
>>489
石臼の復活ですか?

494 :NPCさん:2005/04/04(月) 00:09:25 ID:???
すき込みでもっと深くに埋めるんだよ

495 :NPCさん:2005/04/04(月) 00:47:58 ID:???
                   \              /
                      ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「いや、そのりくつはおかしい 」  

      ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゛i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゛ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゛'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´  

496 :NPCさん:2005/04/04(月) 00:57:44 ID:???
ここは超人的なインターネットですね。

497 :NPCさん:2005/04/04(月) 00:59:55 ID:???
フランス選手権予選のデッキ見た?

498 :NPCさん:2005/04/04(月) 01:24:02 ID:???
見せて

499 :NPCさん:2005/04/04(月) 02:29:19 ID:???
見た。
青コン多かったな〜

500 :NPCさん:2005/04/04(月) 02:59:39 ID:???
メタ速報
青コン>緑トロン>黒デスクラウド

501 :NPCさん:2005/04/04(月) 05:51:02 ID:???
URLくれ

502 :NPCさん:2005/04/04(月) 06:25:22 ID:???
放課後

503 :NPCさん:2005/04/04(月) 07:29:21 ID:???
フランスの青単がそんなに強そうに見えないのは、メタが噛み合ったから?
まぁそれよりも白ウニに手甲とか矛槍が入っていないのに驚いた。

504 :NPCさん:2005/04/04(月) 09:21:33 ID:???
俺は白ウィニーに手甲とか矛槍が入ると考えてるやつがいることに驚いた。

505 :NPCさん:2005/04/04(月) 09:24:50 ID:???
1ターン目にライオンか勇丸。
2ターン目に矛槍を出して装備して殴って4点、は基本だと思ったが。

506 :NPCさん:2005/04/04(月) 09:50:27 ID:???
ちょっと前の白ウィニーっぽい動きだな
今の白ウニに装備品は十手だけで十分

507 :NPCさん:2005/04/04(月) 10:06:43 ID:???
1ターン目勇丸、2ターン目スカイハンター、3ターン目頌歌の方がダメージ効率いいし

508 :NPCさん:2005/04/04(月) 11:24:37 ID:???
白ウィニーは手甲とか骨断ちを使ってテンポを大事にするタイプと
十手や剣でアドバンテージを大事にするタイプがあるので何がいいとかはない。
どちらにも長所短所がある

509 :NPCさん:2005/04/04(月) 11:59:13 ID:???
十手は結局つけて殴れる前に壊されるの確定だから、
あんまり入れてないなあ。矛槍や手甲は安いし(藁

510 :NPCさん:2005/04/04(月) 12:01:08 ID:???
そんなにアーティファクト破壊メインから入れてるデッキあるか?
せいぜいかまどの神かヴィリジアンのシャーマンくらいじゃない?
十手は構築でも神だよ。

511 :NPCさん:2005/04/04(月) 12:04:49 ID:???
十手や源獣が恐いので、メインから帰化3枚ですが何か?

512 :NPCさん:2005/04/04(月) 12:05:49 ID:???
まだ緑なら帰化4枚はメインだろ。

513 :NPCさん:2005/04/04(月) 12:36:48 ID:???
>>509
相手が十手だしてきたらどうすんだ?

マトリクス4枚済み?

514 :NPCさん:2005/04/04(月) 12:45:58 ID:???
>>513
出される前に殺す

515 :NPCさん:2005/04/04(月) 13:37:57 ID:???
>>508
矛槍+十手とかのタイポもあるよ

516 :NPCさん:2005/04/04(月) 14:23:41 ID:???
ゲドンの無い今の常態で直接火力の無い白(白群れはウィニーは入らない)だと
削りきれずにダラダラと悪い方向に向かっていくだけ
攻撃を通すためだけじゃなく相手のを落とすためにも十手は4枚入れたほうがいい(白ウィニーに限らず)

大体装備品なんてクリーチャーあってのものなんだから・・・
エンチャント(クリーチャー)が弱い意味を考えろ
特殊な能力のない装備品入れるくらいならバニラでもクリーチャー入れたほうがいい


517 :NPCさん:2005/04/04(月) 14:47:54 ID:7WaGEqz+
十手も生物あってのものだがな

今のメタにテンポ大事にするタイプは合わないから
十手に軍配が揚がりそう

518 :NPCさん:2005/04/04(月) 14:51:15 ID:???
>>517
蓄積カウンター乗っけるだけで、生物いなくても
対象の生物-1/-1できるんだぜ?

つーわけで、
《Coretapper / 地核搾り》と《Energy Chamber / エネルギー室》
でも入れておくのがいいな。

519 :NPCさん:2005/04/04(月) 14:51:31 ID:???
エンチャントクリーチャーが弱いのは2対1交換されるからだな。
装備品なら付け替えるだけだから等価交換。

520 :NPCさん:2005/04/04(月) 14:58:09 ID:SWPHrzJ5 ?
>>518
やってみろ。クソ弱いから。

521 :NPCさん:2005/04/04(月) 15:22:43 ID:???
>>520
ミラディンの核のカウンターを
《Power Conduit / 魔力の導管》で
移動させられて、証人ぬっころされてブロックできなかった所為で
負けたゲームあったけどね。

というわけで、「クソ」弱ではないと思う。
やや弱位かと。

522 :NPCさん:2005/04/04(月) 15:23:04 ID:???
>>516
>>518
これはまた香ばしい馬鹿が出たな。
十手に蓄積カウンターを別の方法で乗せるデッキなんて
全然回らないのすら知らない癖にテンポとか、あんまり
笑い殺させないでくれ。

523 :NPCさん:2005/04/04(月) 15:36:43 ID:???
>>521
証人殺すのなんぞショックでもできる。

524 :NPCさん:2005/04/04(月) 15:40:35 ID:???
>>523
そのデッキなら、そもそも十手いらないんじゃねーの?

525 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:06:30 ID:???
age

526 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:11:00 ID:???
いいから白ウニーで勝ってみせろよ
何の装備入れたってかまわないからよ

527 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:15:32 ID:???
白ウニは仏の予選では青系・トロンについで3番手だぞ

528 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:17:11 ID:???
白単でなく、装備品なりモックスなりをえさに真鍮か天戸で爆片破とばしてフィニッシュするのが楽かと。

529 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:22:16 ID:???
青単とトロンとポンザがトップ3らしいよ。3すくみだから。

530 :NPCさん:2005/04/04(月) 20:03:52 ID:???
十手は装備しているクリーチャーがとりあえず何かにダメージ与えるだけでカウンターのるから、
兵士トークンなんかを特攻させとけばカウンターはすぐ溜まる。

531 :NPCさん:2005/04/04(月) 21:59:02 ID:7WaGEqz+
>>530
何がいいたいんだ?

532 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:01:32 ID:???
>>530
何がいいたいんだ?

533 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:03:35 ID:???
>>530
何がいいたいんだ?

534 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:05:25 ID:???
>>530
何がいいたいんだ?

535 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:13:53 ID:8/UNpuyP
連投するんな
少しは考えろ、急報のトークに十手付けて殴ってればその内カウンターが貯まるって言いたいんだよ。


536 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:17:51 ID:???
トーク?

537 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:25:26 ID:7WaGEqz+
はぁ?
んなこと解ってる

白ウィニーにとってカウンター貯めるなんて何も難しいことではない
それがなんなんだ?
だから十手が強いのか?兵士トークンに畏怖でもついてたのか?

538 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:38:53 ID:???
白ウイニーにカウンター貯めることが難しいことじゃないのなら
ダークスティールの反応炉と解体作業を入れればいいじゃない。

539 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:43:30 ID:???
新しい理論だな。
そのデッキいけるかもしれん。

540 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:51:03 ID:???
俺はメインホコリ型でいいよ…
どーせ周りはコントロールばっかだもん

541 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:54:32 ID:???
別に畏怖ついてる必要ナッシン

542 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:54:32 ID:???
ならカウンターバーンもありか

543 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:03:10 ID:???
十手としずくで恐ろしいほどカウンターたまるからな

544 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:04:53 ID:???
ライフ回復が地味にいやらしい。。。

545 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:27:47 ID:7WaGEqz+
十手、しずく、パルス、井戸、滋養、蝋燭、老いざる霊体


コレだ!

546 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:30:59 ID:???
老いざる精体はロクソドンの戦槌あたりとペアじゃないか。

547 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:31:44 ID:7WaGEqz+
光と影の剣でいいだろ

548 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:34:29 ID:???
トランプル必要じゃね?

549 :NPCさん:2005/04/05(火) 00:14:24 ID:???
白も入れて不死の標をいれる

550 :NPCさん:2005/04/05(火) 00:40:19 ID:???
おまえらフランスの結果の話をしようぜ…

551 :NPCさん:2005/04/05(火) 00:45:08 ID:???
あおがかちました

552 :NPCさん:2005/04/05(火) 00:46:53 ID:OWEXS7Vu
金属モックスてなんやねん

553 :NPCさん:2005/04/05(火) 00:48:11 ID:???
そら金属モックス言うたらタップしてマナの出せるアーティファクトですがな。

554 :NPCさん:2005/04/05(火) 00:52:01 ID:???
桜族の長老4
井戸4
ヴィダルケンの技師4
滋養の群れ4
老いざる性体4
連撃ライフゲイン4
緑明神3
真面目な身代わり4 あとしらね

555 :NPCさん:2005/04/05(火) 01:04:12 ID:OWEXS7Vu
4長老
4井戸
4白パルス
4しずく
4蝋燭の輝き
4マトリックス
4木霊の手の内
3生体
2白標
4ラスゴ

556 :NPCさん:2005/04/05(火) 02:06:40 ID:???
ナシフの青単ってトロンと緑単にどうやって勝つの?

557 :NPCさん:2005/04/05(火) 02:37:19 ID:???
なんで今ごろフランス予選の話が

558 :NPCさん:2005/04/05(火) 03:02:49 ID:???
スタンのイベントなのに一度も話題になってないこのスレもどうかと思う

559 :NPCさん:2005/04/05(火) 03:26:02 ID:???
誰か最新スレの次スレ立ててくれないか?
俺のところからだと立てられないみたいなんだ…

560 :NPCさん:2005/04/05(火) 03:34:59 ID:???
フランスの青デッキ、
時間停止が複数入ってるのがビックリ。


561 :NPCさん:2005/04/05(火) 04:56:54 ID:???
青黒リアニメイトを復活させようと思う。
釣るのは何がいいかな?

562 :NPCさん:2005/04/05(火) 06:03:39 ID:???
フランス青はなんとなく古くさくてイマイチ使う気になれん・・・・
もっとこう、カードが偏ってるほうが安定して好きなんだけどな。

563 :NPCさん:2005/04/05(火) 08:20:22 ID:???
時間停止なんて同系に効くのか?

564 :NPCさん:2005/04/05(火) 09:21:56 ID:???
母聖樹からの歯と爪、ビーコン、素出しコロサス、抹消、くらいかな。

565 :NPCさん:2005/04/05(火) 12:06:11 ID:???
この青コンじゃ母聖樹歯と爪防いだところでトロンにはボッコだろうけどな

566 :NPCさん:2005/04/05(火) 12:32:25 ID:OWEXS7Vu
青黒リアニはやったことあるけど微妙
赤青黒スニークならなんとか戦えたが

567 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:16:30 ID:???
なんつーかさ青が勝ってる時期ってのが1番面白くないんだよな
みんな親和ばっかってのよりもさぁ

568 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:32:14 ID:???
メタり方が漠然としか無いし、なによりダルい

569 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:55:40 ID:???
対策カード山ほど積んでも全部打ち消されるか
ボセイジュでハメ殺すかみたいな感じで
プレイング以前の問題って試合も多いよな
親和とは別の次元で糞ゲー化してるっぽい…
ウィザーズがインベ以降青をあまり強くしない様に気を使ってた理由が今頃分かった希ガス





570 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:13:25 ID:???
打消しよりも、問題は割れない≒ゲーム終了に近い
枷じゃね?

571 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:30:47 ID:???
そこでメイン赤パルス+ボセイジュ各4積みのフルフルフルバーンですよ、お兄様
負 け る 気 が し ね ぇ

572 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:31:32 ID:???
そこでメイン赤パルス+ボセイジュ各4積みのフルフルフルバーンですよ、お兄様
負 け る 気 が し ね ぇ

573 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:35:43 ID:???
今考えたら親和ってそこまで糞じゃないな

574 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:37:14 ID:???
母聖樹みたいなアンチカードがあるのに青が強かったら逆におかしくね?

575 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:51:32 ID:???
フルフルフルバーンって言いたいだけだろお前

576 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:52:04 ID:???
同意、昔の強力な青とは強さの質が違うと思う。
全ては枷のキチガイっぷりがクソ。
カウンターの質自体は適正。

まぁ、ドローは…

577 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:57:14 ID:???
青にあんなもん渡すぐらいなら基本セットに「支配魔法」でも入れておけばよかったと思う

578 :NPCさん:2005/04/05(火) 20:06:39 ID:???
あと無色1重くていいから場に出たときクリーチャーをアンタップして下さい
>支配魔法

579 :NPCさん:2005/04/05(火) 20:07:00 ID:???
9版は説得が採録されるんじゃないかな

580 :NPCさん:2005/04/05(火) 20:22:02 ID:???
《説得/Persuasion(OD)》ってなんであんなに重たいの!?
ヴィダルケンの枷より弱いのに弱いのに、マナ拘束がある
上に2マナ重いなんて馬鹿にしてるの!?

支配魔法ってなんであんなに重t(ry

581 :NPCさん:2005/04/05(火) 20:36:36 ID:???
>>578
アンタップするのが土地なら

582 :NPCさん:2005/04/05(火) 20:37:38 ID:???
9版は不実再録

583 :NPCさん:2005/04/05(火) 20:54:18 ID:???
フリースペルとか言う青を強くするためだけに作られたメカニズムは消えて欲しい。

584 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:38:59 ID:???
墓地という緑を強くするためだけにある領域は無くしてほしい

585 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:40:39 ID:???
ツマンネ

586 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:43:25 ID:9k/ZFSTs
十手ヤバイ
十手をいかに早く出すかのゲームになりつつある

587 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:47:02 ID:???
なってねーよ馬鹿

588 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:55:54 ID:???
ブロック構築の話じゃネーの?

589 :NPCさん:2005/04/05(火) 21:58:53 ID:???
「説得」は「巻き直し」と「押収」コンビに投票で負けたから9版には入らねっす
あと9版の話は最新スレでどーぞ


590 :NPCさん:2005/04/05(火) 22:24:12 ID:???
完全に巻きなおしに一つに負けたな

591 :NPCさん:2005/04/06(水) 10:58:28 ID:???
最新スレはおちてないか?

592 :NPCさん:2005/04/06(水) 12:02:01 ID:???
普通に新スレに移行してるよ

593 :NPCさん:2005/04/06(水) 19:53:56 ID:???
十手と火と氷の剣はどっちがやばい?

594 :NPCさん:2005/04/06(水) 19:58:30 ID:???
どっちもヤバイが俺は剣の方が嫌だ。剣は本体で受けられないのが結構辛い。

595 :NPCさん:2005/04/06(水) 20:15:55 ID:???
逆に十手はブロックしてもカウンターが乗るのがやばい
除去も好きなように割り振れるし・・・

596 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:04:54 ID:???
剣のプロテクション+ドローの方がやばい。
十手は初回は何の修正もないからクリーチャーをつぶせる。

597 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:37:07 ID:???
さんざん概出だが、攻撃が通るなら剣のが強い


598 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:47:32 ID:???
剣のプロテクション赤がセコイ

599 :NPCさん:2005/04/06(水) 22:51:44 ID:???
コスト考えないなら剣が強いが、マナカーブ的に十手を選ぶこと
が多くなるってとこじゃないかのう

600 :NPCさん:2005/04/06(水) 23:03:01 ID:???
極楽鳥が入っていれば剣
それ以外は十手

601 :NPCさん:2005/04/06(水) 23:14:14 ID:???
剣も十手も出して即装備が基本

602 :NPCさん:2005/04/06(水) 23:34:57 ID:???
剣は5マナのソーサリーですよ

603 :NPCさん:2005/04/06(水) 23:40:27 ID:???
トロール+剣は強すぎるとオモタ

604 :NPCさん:2005/04/06(水) 23:41:45 ID:???
十手は一個目さえ乗せれば無敵
火氷剣は使いやすいがブロックされると悲しい

605 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:19:30 ID:???
トランプル餅につければ剣の方が強いよ。

606 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:22:40 ID:???
スタン環境でろくに使えるトランプル持ちいないだろ。
木霊は装備できないし

607 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:24:37 ID:???
十手やばいよな
剣使ってる人はいったん十手に変えて実際に戦ってみることをお勧めするよ
好きなときに好きなだけ除去できるのはすげえ
トロールの値段がさらに上がる予感

608 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:24:52 ID:???
岩守

609 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:35:40 ID:???
フフフ・・・バカめ、逆用して勇丸を出してやる!

610 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:40:44 ID:???
しかしまあなんだな。剣が使える環境が来て良かったと思うよ。
このまま10月まで箱の中に仕舞ったままかと思ってたよ。

611 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:43:01 ID:???
プロテクションとP/T修正でクリーチャーを守れる火氷剣の方が使えるだろ。
十手は1回殴った時点でクリーチャー1体クリーチャー失うし極楽鳥を活用できないし。

612 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:46:21 ID:???
満遍なく強いのが十手、特定の相手に激強なのが剣

613 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:46:26 ID:???
>>608
じゃあメロク出して次のターンに枷で5/5トランプルげとー
>>610
そうか?剣なんか普通に使われてなかったか?

614 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:48:27 ID:???
親和環境のスタンで剣使ってた奴なんかいたのか?エクテンでは見かけたけど……。

615 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:49:54 ID:???
>>614
トロンや緑コンに入ってる。

616 :NPCさん:2005/04/07(木) 00:52:38 ID:???
>>613
プロテ青で突破されて9点ダメージくらいますよ

617 :NPCさん:2005/04/07(木) 02:45:42 ID:HbXjWsFh
>616

いや、枷で奪うだろ

618 :NPCさん:2005/04/07(木) 02:51:39 ID:???
最近使ってて&使われて思ったんだが
緑ビーコンって強いか?

あれの強さがどうもわからん・・・

619 :NPCさん:2005/04/07(木) 03:29:50 ID:???
>>618
使ってても使われても強いと思わないなら使わなければいいだけじゃね?
「他の香具師はアホだなぁ、こんな弱いカード使っちゃってw」ぐらいに思っておけばいい。

620 :NPCさん:2005/04/07(木) 04:23:47 ID:HbXjWsFh
エコーで駄目になるといえども土地の数だけ生物召喚は強いだろ
枷や単体除去が効きにくいのもいい
緑単なら入れても損はないカードだろ

621 :NPCさん:2005/04/07(木) 06:00:23 ID:???
>>618

1:緑コンは森をひたすら並べるデッキなので非常に大量のトークンが出る。
2:緑コンは独楽を使いたおすデッキなので、シャッフルできるこのカードは非常に便利。
3:緑コンは赤青剣を使いまわすデッキなので、生物の質より量が多い方が都合が良い。
4:他の4マナ生物と比べてヴィダルケンの枷に対する耐性が非常に高い。
5:と言うかそもそも1枚のカードから大量のトークンが出るカードが弱いわけがない、しかもたったの4マナ。

1、2、3の理由が主な理由。その中でも1と2の理由が最も重要。
4と5は割と副次的な効果。特に5だけでは残響する真実の蔓延する環境では使われない。

622 :NPCさん:2005/04/07(木) 06:55:21 ID:???
>>621
事故ると親和ゴーレムに4回殴られて終わりとか悲しい。

623 :NPCさん:2005/04/07(木) 09:04:52 ID:???
赤使いとしてはヴァルショクの戦争の達人が使える環境になってうれしい限り。

624 :NPCさん:2005/04/07(木) 14:48:55 ID:???
その辺の緑コンをコピって使ってみた感想。

(1)やっぱビーコン強い
長老や手の内のおかげで土地が並びまくるし、何よりライブラリーを混ぜれるのが強かった。
ドローが滞っているとき、森は3枚しかなかったけど撃ってみたら、ものすごい戦線が良くなった。
カードが墓地に落ちないのでウィットネスで使いまわせないけど、ライブラリーに戻るので良く手札に来た。

(2)ウィットネスってあんまりいらない
もちろん強いカードだし、抜くことはありえないけど、
やたらこられても困る。独楽のサーチ能力が高いから、3枚もあれば十分。
コントロール相手ならすき込み一回でも拾えたら楽になるし、
ウィットネスでウィットネス拾ってチャンプブロックってプレイングはあまり必要ない。
初手にあるとだいぶ腐ったり、エルダー拾うとかしょうもないことに使ってた。

(3)十手はダメぽ
メロク含めトークンがやたら発生する緑にとって、相手がトランプルさえもっていなければ
チャンプブロックし放題。あまり野蛮なシステムクリーチャーもいないので、除去の必要性がない。
それよりもドローできる剣のほうが優秀。除去もできるしね。
なにより十手だと極楽鳥で殴りにいけないのがダメぽ。
1ターン目極楽鳥、2ターン目剣、3ターン目パンチ、4点、1ドローとか決まれば鬼。

(4)枷あんまり怖くね
今の緑は生物の質より数の暴力。
青相手ならメロクさえ出さなければ負けない。
ヴィリジアンノシャーマンも標準装備だし、奪われない苦行者も合わせればまず負けない。
サイドから入った北木霊が通れば勝ち。

(5)エコーうひょひょ!
とにかくエコーに弱い。
ビーコンのトークンやメロクのトークンを消されたり戻されたりしても時間をかければなんとかなる。
でも覚醒の返しに打たれるとマジで死ねる。
黒、青相手には撃たないほうがいい撃ってもタップアウトしてるときに。

625 :NPCさん:2005/04/07(木) 15:34:15 ID:???
>何よりライブラリーを混ぜれるのが強かった。
>ドローが滞っているとき、森は3枚しかなかったけど撃ってみたら、ものすごい戦線が良くなった。

それはコマがある状態でってことだよな?

626 :NPCさん:2005/04/07(木) 15:34:17 ID:???
覚醒の返しに青エコー?

627 :NPCさん:2005/04/07(木) 15:34:50 ID:???
黒の話だろ。

628 :NPCさん:2005/04/07(木) 15:47:25 ID:???
試しに緑コン作ってMWSでテストしたらトロンとか白ウィニーに全然勝てないぞ

629 :NPCさん:2005/04/07(木) 17:03:03 ID:???
緑コン対白ウィニーは白ウィニーが断然有利なのでしょうがない。
でも緑コン使ってトロン相手に歯が立たないのはプレイングかデッキ構築のどちらかに問題がある。

630 :NPCさん:2005/04/07(木) 17:13:08 ID:???
緑コンはトロン相手にキツイと思うぞ。
少なくともメインでは歯爪に干渉出来ないしな。すき込みなんかでは根本的な解決にならんし。
サイドからカビと摘出積んでやっと戦えるぐらいじゃね?

631 :NPCさん:2005/04/07(木) 17:15:59 ID:???
緑コン対トロンはメインは無理、サイド後で五分かそれ以上ってとこだろ

632 :NPCさん:2005/04/07(木) 18:20:56 ID:???
一応言うと、メロクが出ている時なら黒相手でも覚醒はそれほど危険じゃない

633 :NPCさん:2005/04/07(木) 18:22:21 ID:???
フルアタックしたら意味無いがな

634 :NPCさん:2005/04/07(木) 18:26:02 ID:???
白黒剣5枚も引いておきながら赤青剣を一枚も引いてない俺は蝶負け組

                    orz

635 :NPCさん:2005/04/07(木) 18:46:29 ID:???
http://londes.com/article.php?id=416
地区予選結果

636 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:21:23 ID:???
結局青最強なんだな

637 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:46:06 ID:???
ナシフ型の青単が1位かよ

638 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:50:57 ID:???
3位のトロンの春の鼓動って塩撒き対策?

639 :NPCさん:2005/04/07(木) 20:39:54 ID:???
5CGが面白い

640 :NPCさん:2005/04/07(木) 20:58:58 ID:???
サイドすげぇな

641 :NPCさん:2005/04/07(木) 21:19:37 ID:???
RGいい感じじゃねぇか
やっぱ赤緑に限る

642 :NPCさん:2005/04/07(木) 21:25:39 ID:???
いわゆるシルバーバレットか。プレイングが楽しそう

643 :NPCさん:2005/04/07(木) 21:26:46 ID:???
サイドに白コップが見えるのは気のせい?

644 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:20:11 ID:???
青単にモックスはありえないなんて言われていたこともありました

645 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:21:46 ID:???
ありえないことを最初にやるやつってすげえよな

646 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:21:52 ID:???
Sideboard
1 Defense Grid
1 All Suns Dawn
1 Dosan the Falling Leaf
1 Karma
1 Sowing Salt
1 Quash
1 Sacred Ground
1 Eradicate
1 Boil
1 Flashfires
1 Crucible of the Worlds
1 Naturalize
1 Pyroclasm
1 Circle of Protection: Red
1 Circle of Protection: White

( ゚Д゚)ポカーン

647 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:22:05 ID:HbXjWsFh
そろそろヴィケルダンの技術者の出番があるかもな

648 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:23:38 ID:???
MWSで5CG回してる奴いたらそれは俺だ。

649 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:34:26 ID:5RCXzP4I
All Suns Dawnがメインに入ってないのがふしぎでしょうがない

650 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:44:26 ID:???
赤単ランデスに戻るかな…緑系に苦しいけど

651 :NPCさん:2005/04/07(木) 22:50:34 ID:???
青・白ウィニ・緑のメタでポンザを使う君に乾杯

652 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:06:25 ID:???
慣れってのがあるからさあ…やっぱ無茶かw

653 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:09:19 ID:???
誰もが居ないと思っているからこそ有効!!

654 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:13:21 ID:???
腐食ナメクジってもう出番無いの?
おれこいつ大好きなんだけど

655 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:14:09 ID:???
>>654
枷対策になるかもしれないから入れといたら?

656 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:14:36 ID:???
臆することはない。使え

657 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:17:22 ID:???
汚れた契約ずっと使ってたぞ
エクテンで今でも使ってる。マジオヌヌ

658 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:20:15 ID:???
>>655>>656
そうする

659 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:23:02 ID:???
>>657
オヌヌがオナヌに見えた

660 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:24:37 ID:???
青野何が強いんだ??マヂでわからん

661 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:25:38 ID:???
おれ緑コン使ってて、青コン対策にサイドに霊気の薬瓶4と落葉の道三4入れてるんだけど、どう?

662 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:30:51 ID:???
まぁ多いだろうしいいんじゃねーの

663 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:56:56 ID:???
トロルで殴ってて調子に乗って緑侍まで出して
枷で侍盗られて最終的に青龍に殴り殺された俺が来ましたよ

664 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:57:56 ID:???
侍はありえん

665 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:06:34 ID:???
>>650
うちのデュエルスペースの奴が使ってたポンザはサイドが
4 《沸騰/Boil》
4 《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4 《塩まき/Sowing Salt》
3 《野火/Flashfires》

と侠気あるのか投げやりなのか分からないやりすぎっぷりだった。
おまいさんもがんがれ。

666 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:09:05 ID:???
緑コンにViridian Zealotというのは枷も牽制できて良いかなと予選結果に触発されてみた

667 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:12:45 ID:???
枷があるかぎり緑侍はサイドにすら入れないな

668 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:14:58 ID:???
青のデッキレシピ希望

669 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:17:49 ID:???
レシピを見ただけでは《時間停止/Time Stop》の強さは見えてこない

670 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:19:32 ID:???
あれ何でもできるからすげえ

671 :NPCさん:2005/04/08(金) 01:03:37 ID:???
「時間のねじれ」や「もみ消し」もどきとしても使えるが
さすがに重すぎだろ

672 :NPCさん:2005/04/08(金) 01:35:42 ID:???
時間停止は重さ相応の力がある

673 :NPCさん:2005/04/08(金) 01:54:50 ID:???
じゃあおまいらは時間停止と対抗呪文か変異種のどっちとる?俺は魔力の乱れがいいが

674 :NPCさん:2005/04/08(金) 02:03:28 ID:???
お前病院行ったほうがいいな

675 :NPCさん:2005/04/08(金) 02:10:45 ID:???
時間停止は激しく強いよ、やられないと分からん

676 :NPCさん:2005/04/08(金) 05:22:29 ID:???
まずこれを打ち消させて〜
とかおもったら時間止められて涙が出る

677 :NPCさん:2005/04/08(金) 10:34:41 ID:???
全員でアタックしてきたと思ったらこっちのアップキープに時間停止されて死んだ

678 :NPCさん:2005/04/08(金) 11:18:08 ID:???
石田格は使いますか?

679 :NPCさん :2005/04/08(金) 14:06:52 ID:???
今年の日本選手権予選っていつなんだよ?

680 :NPCさん:2005/04/08(金) 14:10:35 ID:???
あら?知らされてないの?
今日みんなでやってきたよ

681 :NPCさん:2005/04/08(金) 14:13:17 ID:???
青使いなら時間停止、
赤使いなら魔力激突を1枚デッキに入れておくのがたしなみってもんだ。

682 :NPCさん:2005/04/08(金) 14:23:21 ID:???
魔力激突は4枚入れだろうが
あれのおかげで何回1ターンキルしたことか

683 :NPCさん:2005/04/08(金) 15:34:23 ID:???
最近は親指おいて魔力激突をプレイする事が多いな。勝率はだめだけどね

684 :NPCさん:2005/04/08(金) 17:26:05 ID:???
親指置いても相手のフリップはやりなおせないので、
相手が表出したら自分は裏を出さないと終わってしまうし。
そうすると自分が好きなほうを出せるとしても相手の運しだいのような。

685 :NPCさん:2005/04/08(金) 17:28:15 ID:???
って親指って相手のフリップもやりなおせましたっけ?

686 :NPCさん:2005/04/08(金) 17:46:45 ID:pOitbzd5
>>685
出来ないけど4/1が8/1になるだけでも十分だろ。後、親指はやり直す
じゃなくて自分が2回フリップするだけ。

687 :NPCさん:2005/04/08(金) 17:57:50 ID:???
焦熱の計画でも使っとけって話ですわな。

688 :NPCさん:2005/04/08(金) 18:40:08 ID:???
25%の確率で失敗する。

689 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:28:06 ID:vu/RFpqz
この前計略デッキ使ってるやつ見たけど、
結構強かった

赤青でドロー多めで馬のアーティファクトのコピーとしてでるアーティファクトで親指6個くらいだしてた
コインを64回投げてた
大変そうだった

690 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:47:48 ID:???
余裕で勝てるな、とか思ってる時に
魔力激突とか焦熱の計画使われると本気で冷や冷やする

それで実際逆転されたりするからマジ糞カードだよ('A`)

691 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:50:15 ID:???
そいつとはミラディン落ちるまで戦いたくないな

692 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:50:58 ID:???
>>690
運も実力の内だよ

693 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:57:38 ID:???
まあコイントスの実力があってもね

694 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:55:17 ID:???
「鏡の画廊」を使ってまで「親指」を増やそうとするとは…

695 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:24:42 ID:???
どこまで運ゲー認めるかだよな・・・
スタンの話っぽくないからやめとくけど。

696 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:29:05 ID:???
運はつかみとるものだぜ。
大気の流れと風水を読みきれば勝てる!!
コイントスする場所とか重要すぎ。
あと角度とか。

697 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:37:40 ID:???
風水を持ち出すヤツまで出てきましたよ(w

698 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:46:24 ID:???
親指置いて1回25%の確率でミスるのを何回も成功させるのは至難の業

699 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:54:56 ID:jdD6QAxu
たしかポケモンTCGで、裏が出るまでコイン投げて、出た表の数*10のダメージってのがいたな。

なんかすごいダメージ出そうだけどダメージの期待値は10だそうだ。

700 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:59:34 ID:???
スレ違いだが正直たまなげMAXがやばい。

701 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:06:18 ID:???
親指を置いても25%だとかいう人間は、根本的に勘違い
しているとしか思えない。
それは「相手だけがダメージを受ける確率」だろ?
そんな数字には何の意味もない。

魔力激突に親指を加える意味は、終了確率が25%なのを
12.5%に引き下げることにより双方のダメージ期待値を
増やすことにあるんだ。
自分だけがダメージを受けるのが嫌だからフリップを止める、
なんていう人間は最初から魔力激突なんて使わない。

702 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:06:52 ID:???
ナッシーか。
厨房の頃はよく使われたもんだぜ。

703 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:46:27 ID:???
>>692
運じゃねー
燃えてんだよ


そう萌えてんだよぉ

704 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:11:19 ID:???
>>702
てめーはニコタマつけとけ

705 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:20:30 ID:???
たまなげ

706 :NPCさん:2005/04/09(土) 03:08:44 ID:???
たまに出没するけど
1ターンでいきなり魔力激突かまして相手のライフ1まで削り倒す猛者が。
しかし最後の止めがリシャーダの港で相手の真鍮の都をタップしたとこなんか
空気嫁ない
そこは
「突撃隊サクッて終了です。」がほしかった。

707 :NPCさん:2005/04/09(土) 03:13:59 ID:86Bt4iq5
>>704

ニコタマってなに?二子玉川か?

あ、そうそう二子新地駅が二子新地前駅から改名されたのは
「ふたごしんじまえ」に聞こえるかららしいよ。
二葉亭四迷並にどうでもいい話だね。

708 :NPCさん:2005/04/09(土) 14:00:04 ID:???
二子玉川をニコタマと呼ぶことを今年知った東京在住10年目の俺

709 :NPCさん:2005/04/09(土) 17:29:49 ID:86Bt4iq5
異次元の侵略者
(イビルスクリプト) パソコンのセキュリティを黙らせ情報を奪い取る。
断面への投擲
(イビルジャベリン) 刃先からソナーを投げかけて通過した物質の原材料を解析する

みろ、これはあのネウロに出てくるネウロの道具の名前だが・・・。
MTGのカード名になりそうじゃないか?

710 :NPCさん:2005/04/09(土) 18:33:15 ID:???
なにその房丸出しの名前

711 :NPCさん:2005/04/09(土) 19:07:13 ID:???
ターボフォグ使おうぜ

712 :NPCさん:2005/04/09(土) 19:13:15 ID:dnZR3qv1
最近、神河ブロック構築で悪忌ポンザって耳にするんだけどスタンでどこまでいけるかな?

713 :NPCさん:2005/04/09(土) 20:27:33 ID:???
ヒント:カウンターは3マナまで飛ばない

714 :NPCさん:2005/04/09(土) 20:32:20 ID:???
4*ゴブリンの略奪者
4*悪忌の吹雪使い

4*大地割り
4*石の雨
4*ようてつのあめ

715 :NPCさん:2005/04/09(土) 23:03:29 ID:???
40 山

716 :NPCさん:2005/04/09(土) 23:42:12 ID:???
>>709
そんないきなり何もかもわからんもの出されてもなぁ……
とりあえずDCSでも飲んで落ち着け

717 :NPCさん:2005/04/10(日) 00:07:39 ID:???
ドーピングコンソメスープ
(1)(U)
エンチャント(クリーチャー)
対象のクリーチャーは+4/+4の修正を受けるとともにブロックに参加できない
あなたのアップキープの間に-1/-1カウンターを1個置く

718 :NPCさん:2005/04/10(日) 00:11:06 ID:???
なにその厨房丸出し効果

719 :NPCさん:2005/04/10(日) 01:55:37 ID:URJXb9w7
ドーピングコンソメスープ (3)(U)インスタント − ゴシカァン
あなたはドーピングコンソメスープを口から食べるのではなく、
血管から注入(たべ)てもよい。そうしたばあい、
あなたは「フゥ〜フゥ〜クワッ」を得る。

720 :NPCさん:2005/04/10(日) 04:44:41 ID:???
ここは、お前のメモ帳じゃ(ry

721 :NPCさん:2005/04/10(日) 04:47:55 ID:???
「そこ退けーそこ退けー邪魔だー邪魔だー」
「そこ退けーそこ退けー邪魔だー邪魔だー」
「初心者から桜族の長老のFOILを糞みたいなアンコでシャクってんじゃねーぞ馬鹿野郎め」
「初心者から桜族の長老のFOILを糞みたいなアンコでシャクってんじゃねーぞ馬鹿野郎め」
「じゃあ1:1でトレード成立ということで、とか言いながらニヤニヤしてんじゃねーぞ馬鹿野郎め」
「じゃあ1:1でトレード成立ということで、とか言いながらニヤニヤしてんじゃねーぞ馬鹿野郎め」
「そこ退けーそこ退けー邪魔だー邪魔だー」
「そこ退けーそこ退けー邪魔だー邪魔だー」

722 :NPCさん:2005/04/10(日) 07:02:39 ID:???
つ「邪魔」を使います、対象は>>721

723 :NPCさん:2005/04/10(日) 07:03:15 ID:???
マルチうざすぎ

724 :NPCさん:2005/04/10(日) 11:23:11 ID:???
死の雲撃つタイミングがつかめないんですけど

725 :NPCさん:2005/04/10(日) 11:32:59 ID:???
>>724
自分が打った後にリカバリが相手より早くできて、
相手の邪魔なクリーチャーと手札を全部ゼロにできる
だけのXを確保できたタイミング、としか言えんなぁ。

つうかそれが分からんならわざわざ入れんな。

726 :NPCさん:2005/04/10(日) 11:39:15 ID:???
自分のメインフェイズ中で、自分に優先権があって、スタックが空の時だよ。

727 :NPCさん:2005/04/10(日) 13:26:03 ID:???
自分より相手の損失が大きいと思ったら
死の雲発射。
それが判れば苦労しないよって話だな。

728 :NPCさん:2005/04/10(日) 13:47:49 ID:???
わからなければ使わなければよい

729 :NPCさん:2005/04/10(日) 14:14:24 ID:???
自分の土地が相手より3枚多ければ問答無用で撃て。

730 :NPCさん:2005/04/10(日) 15:51:16 ID:???
現スタンダードで死の雲を撃つタイミングはない。

731 :NPCさん:2005/04/10(日) 16:12:13 ID:tUtUvF5t
先述の5CG、改良したらすごく強いぞ・・・
MWSでまわしてたら外人が「そのデッキのレシピすごく良さそうだからメールで遅れ」言ってくる始末。
しかもそれが2回あった。

732 :NPCさん:2005/04/10(日) 16:16:25 ID:???
>>731
そのデッキのレシピすごく良さそうだからここに書いて

733 :NPCさん:2005/04/10(日) 16:19:08 ID:tUtUvF5t
6 [8E] Forest (1)
2 [8E] City of Brass
1 [CHK] Okina, Temple to the Grandfathers
1 [CHK] Swamp (1)
4 [BOK] Tendo Ice Bridge
1 [CHK] Mountain (1)
1 [CHK] Island (1)
1 [CHK] Plains (1)
4 [DS] Mirrodin's Core

4 [8E] Birds of Paradise
4 [FD] Eternal Witness
4 [CHK] Sakura-Tribe Elder
1 [CHK] Meloku the Clouded Mirror
3 [FD] Etched Oracle
1 [FD] Bringer of the Blue Dawn
1 [MR] Duplicant

4 [CHK] Gifts Ungiven
3 [CHK] Kodama's Reach
あとは自分で考えれ



734 :NPCさん:2005/04/10(日) 16:42:00 ID:???
だが、お前さんのデッキは「世界の源獣」を入れてないから
世界じゃ2番目だな

735 :NPCさん:2005/04/10(日) 17:07:57 ID:tUtUvF5t
そうか、なら1枚挿してみるよ

736 :734:2005/04/10(日) 20:26:09 ID:???
…本気にするなよ

737 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:34:13 ID:???
曇り鏡のメロクって何が強いの?

738 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:37:36 ID:???
能力

739 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:41:13 ID:???
じゃあオラのデッキに入れてみっぞ

740 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:18:51 ID:???
誰この地球育ちのサイヤ人

741 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:29:54 ID:???
メロクって男だろ

742 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:00:41 ID:???
>>739-740

743 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:02:50 ID:???
Londes.com見れなくない?

744 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:02:56 ID:???
次の禁止カード発表って6月だよな?
俺はそろそろ十手が禁止くらうと思うんだがどう思う?
流石にまだ早いか?

745 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:04:12 ID:???
禁止なんか出さねーよ
特に神河からは

746 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:13:56 ID:???
さすがに十手はブロック構築では禁止になるんじゃないか?

747 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:18:26 ID:???
少なくともミラディンが落ちるまでは十手は大したことないかと

748 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:28:45 ID:??? ?
今俺も回してみたんだが
>>733のデッキはかなり面白い。
前に放課後まじっくで紹介してた放火砲デッキの応用で、生き返りとか突っ込んでやるとけちな贈り物が最大限に活かせるかもな。
あとは除去はどうするかが問題・・・かも?

749 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:54:22 ID:???
>>733組んでみた後は考えれの部分は

師範の占いゴマ4
帰化3
爆欠破1
仕組まれた爆薬3
梅澤の十手2

にしてみますた

750 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:04:10 ID:???
俺は>>733のデッキに

沸騰
因果応報
全ての太陽の夜明け
忘却石
粗野な覚醒
頭蓋の摘出
帰化

とかをいれてみますた

751 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:31:00 ID:??? ?
師範の占い独楽4
仕組まれた爆薬3
忘却石2
十手3
生き返り1

単体除去は十手頼み・・・

752 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:41:27 ID:???
なんか性格が出てくるな
攻撃的なやつ、派手好きな奴、堅実的な奴

753 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:52:17 ID:???
> 爆欠破
どうやったらこんな打ち間違いするんだよw



754 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:01:18 ID:???
元々の>>635(リンク切れ)にあったやつは、>>750みたいなデッキだっただろ。

755 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:10:09 ID:???
元のデッキはラスゴとか迫害とか入ってた。
あと証人を活用するために水晶の破片とか。

756 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:20:49 ID:???
あのデッキのサイドは適当すぎだが、あれも練るとすごくいい感じになる

757 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:32:22 ID:??? ?
水晶の破片は全く考えなかったな・・・面白い。

758 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:34:26 ID:???
破片で187まわすのは常套手段じゃ?

759 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:43:16 ID:???
水晶の破片のコストが未だに分からない俺

760 :NPCさん:2005/04/11(月) 02:51:52 ID:???
破片
(3)
アーティファクト
(3),(T)/or(U),(T)

761 :NPCさん:2005/04/11(月) 10:27:23 ID:???
>>753
欠片から一文字けずるときに間違えたと思われ

762 :NPCさん:2005/04/11(月) 10:50:37 ID:???
ばくへん、じゃ出てこないなIMEは

763 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:09:10 ID:???
ttp://mannmaamia.hp.infoseek.co.jp/manma/syousetu/gya.html

ワロス

764 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:31:08 ID:???
>>763
ガイシュツ

765 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:41:03 ID:gyH4VBey
>>764
増えてるっぽい。叩かれた分をちゃんと聞き入れているのと、
カード知識を増やそうと努力した後がみられる(勝手な主観)ので
エライと思たw
しかし深淵の死霊は黒のクリーチャーなので皮を剥ぐ者で除去
する事は出来ないのが残念。

766 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:52:04 ID:???
深淵の死霊はいつからランダムディスカードになったんだろうか

767 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:55:34 ID:???
深淵の死霊でランダムディスカだったり
文字の色が読みにくいのがあれだけど
結構面白いな

768 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:03:57 ID:???
おまえら、ネトオチスレでやれよ


769 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:19:32 ID:???
もう突っ込みどころ多すぎて嫌になる
MTGのルール以前に日本語がおかしい

>内田「これで、攻撃をしてきたら同士討ちになるぞぉ。」
ならねえよ

770 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:22:01 ID:???
>内田「さらに沼を2枚タップ!食欲なるネズミを召喚!」

食欲なるってどういう意味だよw

771 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:47:09 ID:???
釣られるなよおまいら

772 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:52:11 ID:???
これってちゃんと分かってる奴が、わざとやってるんだよな?

773 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:02:06 ID:???
サイトの厨房臭さから見て分かってない希ガス

774 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:12:04 ID:???
食欲とか俺の想像もつかないボケかましてくれてマジ笑えるんだけど。

775 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:40:33 ID:???
なんすかフィールド場全て破壊って、、、しかもチャネルより強い能力。。

776 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:48:33 ID:???
>>763
なんだ、しっかり成長しいぇるじゃないの。

俺はてっきり書くのやめたのかと思った。
いまさら叩いてるのは前回の知らない人?
それとも粘着さん?

777 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:54:23 ID:???
俺は前回を知らないほう

778 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:02:40 ID:???
http://community.wisdom-guild.net/board/21/1625/

前回の。
コレ見て、上の見ると
ああ一応ルール覚えようとしたんだなぁって思う。

779 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:08:20 ID:???
>アルマジロのマント
もうこの段階で萎える

780 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:11:42 ID:???
>>778
これ本人なのか?

781 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:53:05 ID:???
ここで叩いてる奴らは同族嫌悪ってやつだろ?

782 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:55:19 ID:AFcV2SOD
沼20枚も並べてる割りには勝てない状況ってか
デッキによっては黒単でもデッキに沼20枚もはいらねえよ

783 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:56:21 ID:???
沼デッキから呼んできてるに決まってんだろ。
分かれよ、てかわかってやれよ。
将来子供できたときに大変だぞ。

784 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:00:44 ID:???
マナと土地を混同したり再生したらエンチャントが外れたりタップ状態でブロックしたり面白いね

785 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:02:36 ID:???
揚げ足取り大好きだな

786 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:04:45 ID:???
スタン情報スレでやるなよ

787 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:05:17 ID:???
中3で食欲かよ…
日本ももう終わりだな

788 :NPCさん:2005/04/12(火) 00:23:29 ID:mdi44w8y
>>787 前から終わってるよw

789 :NPCさん:2005/04/12(火) 02:20:56 ID:???
遊戯王を彷彿とさせる内容だな。

笑えたが未来が心配だ

790 :NPCさん:2005/04/12(火) 02:32:49 ID:???
最近は最低限の勉強をすべき年齢でネトゲやらなんやらにはまって
その世界でしか通用しない常識をリアルでも通じると勘違いして
取り返しのつかなくなってる厨が増えてるな。

791 :NPCさん:2005/04/12(火) 07:27:53 ID:???
なんか語ってるよこの人

792 :NPCさん:2005/04/12(火) 07:35:15 ID:???
カードゲームもネトゲと大差ない

793 :NPCさん:2005/04/12(火) 08:55:41 ID:mdi44w8y
MTGについて話そうよ。

794 :NPCさん:2005/04/12(火) 09:17:33 ID:???
じゃあ、青単の台頭と水面院の翻弄について。

795 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:00:28 ID:???
メタられてるようなのになんで勝ってるんだ、青コン?

796 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:01:59 ID:???
圧倒的に強いからだろ。

797 :NPCさん:2005/04/12(火) 11:12:04 ID:???
青単に相性のいいデッキ、悪いデッキを教えて下さい。

798 :NPCさん:2005/04/12(火) 11:37:03 ID:???
前者白ウィニー、後者緑コン

799 :NPCさん:2005/04/12(火) 13:26:49 ID:???
今のスタンで最もヤバいカードは十手ではなく枷

800 :臣下の義務:2005/04/12(火) 13:46:49 ID:???
800げと
いやっほーぅ!!

801 :NPCさん:2005/04/12(火) 14:19:21 ID:???
毎度の事ながら、青のクリーチャー奪取には手を焼くな。


802 :NPCさん:2005/04/12(火) 14:36:43 ID:???
今回のがこれまでで1番たちが悪い希ガス

803 :NPCさん:2005/04/12(火) 14:54:26 ID:???
そこでアップキープコストに厳しい
デーモン&オーガデッキですよ

804 :NPCさん:2005/04/12(火) 15:13:02 ID:???
もう青は押収だけでいいよ。

805 :NPCさん:2005/04/12(火) 15:17:45 ID:???
枷対策をどうしたらいいか悩むな。
枷退治しても袖の下が控えてるしなあ。
不忠の糸はスルーだが。

806 :NPCさん:2005/04/12(火) 15:48:32 ID:???
枷で盗ってこちらのクリーチャーをブロックして
また次のを盗る…ってのがパターンなんだから
ブロックに参加できないクリーチャーのみで構成すれば良し

807 :NPCさん:2005/04/12(火) 15:55:03 ID:???
>>806
甘過ぎ。
枷デッキは奪ったうえで生け贄に捧げる手段を
備えて、最終的にこっちを全滅させるのが目的だよ。

808 :NPCさん:2005/04/12(火) 16:30:48 ID:???
>>798
小学校からやり直せ

809 :NPCさん:2005/04/12(火) 16:42:36 ID:???
>>807
現実を見ろ

810 :NPCさん:2005/04/12(火) 17:12:37 ID:???
クリーチャーを使わない
対象に取ることができないクリーチャーを使う
丁寧に壊す
土地を攻める

811 :NPCさん:2005/04/12(火) 18:22:28 ID:u85ZEd9z
だからあ
夢魔だよ

812 :NPCさん:2005/04/12(火) 18:28:43 ID:???
だからあ
メインにパルスとボセイジュ4枚のフルフルフルバーンが
最強だって言ってるのが分からないのか、お兄様!!

813 :NPCさん:2005/04/12(火) 19:19:50 ID:???
>>812レシピキボン

814 :NPCさん:2005/04/12(火) 19:30:02 ID:???
この際だから秘宝奪取でも使おうじゃないか。

815 :NPCさん:2005/04/12(火) 20:21:08 ID:???
神河ブロックで《泥棒のせり》とかの混乱系のカードはないものか…

816 :NPCさん:2005/04/12(火) 20:26:26 ID:???
《戦いの潮目》で我慢しといて下さい!!

817 :NPCさん:2005/04/12(火) 20:51:58 ID:???
《現実の衝突》とか

818 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:14:35 ID:???
やっぱり青最強の時期が一番つまらんな。

819 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:21:08 ID:???
みんなで青コンを包囲しる!


820 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:33:08 ID:???
レギュレーションが変わる度、
××が落ちるから青もう駄目だとか言われるけど
ちっとも駄目にならないのが青。
雲散霧消が落ちても放逐が、
放逐が落ちてもフリースペルが、
フリースペルが落ちてもピッチスペルが、
ピッチスペルが落ちてもキャントリップが…

821 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:34:32 ID:???
>>820
キャントリップが落ちたら?

822 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:47:15 ID:???
>>821
次はコントロールだよ?

823 :NPCさん:2005/04/13(水) 01:54:35 ID:g7LrUxlM
7th⇒8th 対抗呪文が落ちるからダメ⇒青コン復活しましたが、何か?
IN⇒ON FoF落ちるからだめぽ⇒ホントにだめになりましたが、何か?

824 :NPCさん:2005/04/13(水) 02:06:26 ID:???
>>823
むしろ逆じゃねーか?
FOF落ちても8版でカンスペ落ちるまでサイカはいたぞ

825 :NPCさん:2005/04/13(水) 02:50:06 ID:???
青が実践レベルになるかどうかはゲームを支配できるかどうかの問題だろ?
ファクトが落ちてもサイカと言うバケモノがいればゲームを支配できるから青は生き延びた。
今のスタンで青が生き残ってるのはヴィダルケンの枷があるからで、他のいかなる理由でもない。

826 :NPCさん:2005/04/13(水) 04:35:22 ID:???
ゲームを支配できれば青じゃなくてもそれは実践レベルだよw

827 :NPCさん:2005/04/13(水) 06:56:46 ID:AIemgqS6
枷がないなら白足してラスゴを入れればいいじゃない

828 :NPCさん:2005/04/13(水) 07:28:34 ID:???
>>822
キャントリップが落ちたあとは
オデッセイブロックとオンスロートブロックだから
コントロールってのは説得か抑圧者のことか?
こいつらそんなに強かった?

829 :NPCさん:2005/04/13(水) 08:00:31 ID:???
何いってんだこのばか

830 :NPCさん:2005/04/13(水) 09:55:23 ID:???
コン=トロールだろ!
オナ禁トロール最強!!

831 :NPCさん:2005/04/13(水) 10:51:12 ID:???
オンスでは賛美天や命令や復讐などの白いコントロールが強かったから
青白コントロールが強かったってのもある

832 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:29:39 ID:???
十手って、当時の締めが持ってた禁止の要素をほとんど持ってる希ガス
少なくともブロック構築では禁止になりそうなんだがどうだろう

833 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:33:21 ID:???
後者は同意だが、前者は釣りですか

834 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:34:02 ID:???
つかスタンでも禁止にして欲しいな
なんで装備品はエンチャントにしなかったんだろう・・・
色で拘束したほうがいいと思うんだが

835 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:41:38 ID:???
現行スタンじゃ禁止するほどでもないだろ。
次期スタンはわからんが。

836 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:50:22 ID:???
禁止になるかどうかは、上位入賞者がどいつもこいつも
十手を入れているかどうかによると思う。

837 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:51:14 ID:???
次禁止になるのは6月か
ブロック構築のグランプリってまだ先だっけ?

838 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:52:32 ID:???
>>836
限定構築だと十手の無いクリーチャーデッキなんかほとんど無い

839 :NPCさん:2005/04/13(水) 12:06:48 ID:???
神河が弱めなのが拍車をかけているな。
スタンダードでは剣の方が強い。

840 :NPCさん:2005/04/13(水) 12:13:27 ID:???
神河なんてごく一部の神と大多数の紙のかたまりだし
ミラディンがいかに構築向けなブロックだったかよくわかる

841 :NPCさん:2005/04/13(水) 12:38:42 ID:???
>>825
実戦レベルのカウンターが4種もあることも理由の1つだろ

842 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:01:12 ID:???
ヴィダルケンよ、疾空の刃となれ!
秘剣「青嵐」!!!!

843 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:08:48 ID:???
次ので紙ブロックなりの構築向けカードって奴を拝ませてもらおうジャマイカ

844 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:12:55 ID:???
そしてラヴニカの開発コードは「コントロール」

…まだ、だるいのが続くのか…

845 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:13:28 ID:???
十手は禁止にならんでしょ。
締めが禁止になった一番の理由はドロー能力でしょ。
しかもそれが延々と使える事。

でも十手はドローは出来ないし伝説だから相手が出しても
墓地行きだから大した事ない。
みんながみんな使えばそれこそ十手が場に残ってる可能性なんて低くなるし。

846 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:18:11 ID:???
まぁ十手が流行りに流行ったらすべてのデッキに十手が入るだろうな
そうなったら禁止されそう

847 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:19:56 ID:???
ほとんどのプレイヤーが考え無しに4枚突っ込むカードは
昔から弾圧の対象になってきましたが何か?

848 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:24:15 ID:???
軽くて強いデメリット無しのアーティファクトは本当にだめだな・・・

849 :NPCさん:2005/04/13(水) 14:08:29 ID:???
マスティコアのときよりはマシかな  >十手

850 :NPCさん:2005/04/13(水) 14:15:06 ID:???
頭蓋骨締めのときよりはマシかな >十手

851 :NPCさん:2005/04/13(水) 18:16:38 ID:???
装備品ってところから間違ってたんじゃないか。

852 :NPCさん:2005/04/13(水) 19:10:32 ID:???
むしろ新伝説ルールのおかげで相手の十手対策で十手入れる傾向に拍車が
その辺りがウザス

853 :NPCさん:2005/04/13(水) 19:11:59 ID:???
トレイリアのアカデミーを思い出すな

854 :NPCさん:2005/04/13(水) 19:29:00 ID:???
>>838
とはいえ、クリーチャーデッキ(このわけ方もどうかと思うが)が上位を独占できるとは思えないわけで。

855 :NPCさん:2005/04/13(水) 19:39:13 ID:???
むしろコントロールのがこの能力は重宝するだろ
苦行者やちらつき蛾にでもつけたらそれだけで敵クリーチャーを支配できる
壊されたとしても回復して時間は稼げるわけだし
ウィニーは剣のがよさそうだがコントロールがみんな十手使い出したら
レジェンドで破壊するためにウィニーも十手を投入することになりそう

856 :NPCさん:2005/04/13(水) 19:47:13 ID:???
もう神河謀叛が使用可能になって2ヶ月経つ訳だが、
いまだに十手を駆使したデッキが出てきてない事に気づけよw

857 :NPCさん:2005/04/13(水) 19:56:32 ID:AIemgqS6
十手を駆逐するデッキがでないと言うことは、十手はたしいて強くないなんて単純なこともわからないの?

858 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:03:01 ID:???
>>857
どこへのレスだ?


十手は強いカードどまりだと思うがね。俺は。
2マナで出して2マナで装備ってのは早いデッキにとっては重いコストだし、遅いデッキであれば今度は装備するクリーチャーに困る可能性が高い。
有効に使えるデッキは
・早くてマナが出てクリーチャーが少なくないデッキ
・早くは無いがクリーチャーが少なくないデッキ
のどちらかになる。
と俺は思ってる。

859 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:13:20 ID:???
二段攻撃+《梅澤の十手》
重く場を制圧するのに使えるかと

860 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:16:29 ID:???
ラヴニカの開発コードがコントロールだからコントロールが強化されると誤解しているスレが笑える
Ctrl,Alt,Delから取っただけなのに
まあ、強化されないとも言えないけど

861 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:18:48 ID:???
強制終了されるのかな
ラヴニカで

862 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:22:26 ID:???
神河だってアース,ウインド&ファイアだったじゃないか
September〜♪

863 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:51:41 ID:???
コントロール、オールト、デリート、シャットダウン(←10版のコードネーム)

864 :NPCさん:2005/04/13(水) 21:21:42 ID:???
十手って使ってて楽しくない

865 :NPCさん:2005/04/13(水) 21:39:24 ID:???
漏れは結構楽しい

866 :NPCさん:2005/04/13(水) 22:41:25 ID:???
俺も使ってて楽しいと思う。

867 :NPCさん:2005/04/13(水) 22:46:52 ID:???
十手はウィニーが剣として使うよりも
コントロールが盾として使うという使い方がむしろ正解だとおもふ
十手入ってる青とか緑とか正直やってられん

868 :NPCさん:2005/04/13(水) 22:51:40 ID:???
色の役割を重視してんのにアーティファクトで万能アイテム出したら意味ないわな

869 :NPCさん:2005/04/13(水) 23:13:58 ID:???
そうだな。持ち主の人も黒いんだし、枷みたいに特定の色でしか使えない
アーティファクトにすればまだバランスとれてたかも。
除去も黒が使うならまだ納得できる性能かな。
まあヤバい性能であることには変わりないが。

870 :NPCさん:2005/04/13(水) 23:26:50 ID:???
治癒の軟膏十手
コンティジョン十手
エルフの憤激十手

くらいに分けてだしゃよかったのかもな。
赤は1個につき対象と自分に1点ダメージとか、青は1個につき1ドロー1ディスカードとか。

やっぱり白が一番弱いわけだが。
1個取り除くと、対象クリーチャーをターン終了時までリムーブ+そのコントローラにタフネスに等しいライフ回復とかがよかったな。
とオリカ妄想

871 :NPCさん:2005/04/13(水) 23:28:01 ID:???
皆が十手を使わなければ禁止にはならんぞ。

872 :NPCさん:2005/04/13(水) 23:29:30 ID:???
どうしても十手が強いと思えない。十手を入れる事が最良解となるデッキが思いつかない。
火と氷の剣を出されると死を覚悟するが、十手を出されても「ふーん」ぐらいにしか思わない。

873 :NPCさん:2005/04/13(水) 23:34:33 ID:???
>>870
十手も枷みたいに地形が関係してくれば良かったのかな。

あなたが↓の基本地形をコントロールしている場合、
平地=ライフ2ゲイン
島=対象のクリーチャーをタップもしくはアンタップ
沼=対象のクリーチャーを-1/-1
山=対象のクリーチャーはブロックに参加できない
森=対象のクリーチャーを+2/+2
から選ぶみたいな。
これでもある意味強いな
>>俺
妄想乙

874 :NPCさん:2005/04/13(水) 23:40:06 ID:???
白も優遇してあげてください(ノД`)
治癒の軟膏時代からの定めなのか

875 :NPCさん:2005/04/13(水) 23:55:20 ID:???
脈動と群れはなかなかのもんじゃん

876 :NPCさん:2005/04/14(木) 00:12:01 ID:???
>>875
「だけ」はね、「だけ」は。
サイクルに組み込まれると開発チームは白嫌悪してるんじゃないかと
思うほどとんでもないの用意してくるからな。
青のアーティファクト、緑のクリーチャー・土地、黒の墓地、赤のソーサリー(・インスタント)と
比べて白の親和性が高いパーマネントがエンチャントだからな。
ヴィンテージでも1ターン目に置くのが厳しいセラの聖域と、スタンダードで普通に活躍してたトレイリアのアカデミー。
優勝デッキに採用される欲深きドラゴンに対して、繋がれたグリフィン。

助けてください。

877 :NPCさん:2005/04/14(木) 00:15:10 ID:???
つ【【】 獅子将マギータ・正義の命令 

878 :NPCさん:2005/04/14(木) 00:29:02 ID:7utVJni/
白アバターは8thに再録された勝ち組

879 :NPCさん:2005/04/14(木) 01:27:00 ID:???
やはり十手はクリーチャーデッキ同士の対戦で使ってこそ光ると思うんだが…

880 :NPCさん:2005/04/14(木) 04:00:14 ID:???
>>878
再録というより恥の上塗り

881 :NPCさん:2005/04/14(木) 04:01:16 ID:???
>>876
まぁ基本的にマジックはライフ回復だけでは勝てない
ゲームだから、サイクルを並べると同じ数値では
どうしても白が見劣りするのは必然だけどな。
パーマネントをRemove Game領域に追いやれるのは
白だけだけど、これは基本セットには入らないしな。

882 :NPCさん:2005/04/14(木) 14:22:02 ID:???
つ 滋養の群れ

883 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:25:33 ID:???
十手は良いカードだと思うけど禁止にはならないんじゃないか?

十手が活躍するのは同程度の速度のクリーチャーデッキ同士の対戦な訳で、
白ウィニーの同キャラ対戦以外にそういう対戦が存在しない環境だから十手はイマイチなんだと思う。

884 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:30:27 ID:???
スタンダードではね
ブロック構築だと禁止になりそうな予感


885 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:39:37 ID:???
シヴィーもリシャポもブロックでは禁止だったしな。
ありえん話じゃない。

十手は「何色でも入れられる」って意味で凶悪視されてるみたいだけど、
実際リシャーダの港は落ちるまでずっと速攻デッキのお供だったし
十手も禁止はないでしょ。
クリーチャーいないと使えないって時点で十分アリ

886 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:41:16 ID:???
>>クリーチャーいないと使えない
つ締め

887 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:45:08 ID:???
禁止になる=不健全すぎるデザイン

特にドロー系は危ない可能性が。
締めはP/T修正が付かないで、かつ1ドローだったらまだ良かったかもしれない。

あれは、クリーチャー1体を1マナで2枚の手札に変えるんだから壊れてるとしか言えない。

888 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:53:33 ID:???
港対策として重いデッキも港いれてたからなぁ
後半はサーボの網が出てきてナンボがマシになったが

889 :NPCさん:2005/04/14(木) 16:55:36 ID:???
港は禁止にしたほうがよかったと今でも思う
結局どのデッキも入れることになるしサーボの網なんて港対策以外には使われなかったし・・


890 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:15:51 ID:???
サーボの網なんて普通に考えて使えるカードじゃない
港があってよかったぐらいだろ

891 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:25:40 ID:???
というかあからさまに港対策だけのために創られたカード
最近なら燻し、忌みの像みたいに

十手も剣もどうでもいいから枷を禁止してくれぃ
親和のおかげで青が駆逐されていた時代のほうがマシだったわ

892 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:34:22 ID:???
テフェリーの反応とか

893 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:46:21 ID:???
>>887
《頭蓋骨絞め/Skullclamp(DST)》 0
装備されているクリーチャーが場から墓地に落ちた場合、貴方はカードを一枚引いても良い
装備0

894 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:48:42 ID:???
親和専用だな

895 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:49:27 ID:???
むしろゴブ集だろ

896 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:58:09 ID:???
キャントリップは普通2マナ追加なんでキャスト1、起動1か
キャスト0起動2でいい。

897 :NPCさん:2005/04/14(木) 19:54:46 ID:???
キャスト0 起動2だと
2ドローでもかなり強さが下がるんじゃないか?

898 :NPCさん:2005/04/14(木) 22:11:24 ID:???
待ってくれ、俺がいない間にとんでもないカードが出てるな。

起動2でも十分だろ。なんで2枚引けるんだ…?
印刷ミスじゃないのか?スクロールのときみたいに…


899 :NPCさん:2005/04/14(木) 22:21:35 ID:???
どのくらい休んでいたんだ?<>>898
もう禁止になったから大丈夫だから

900 :NPCさん:2005/04/14(木) 23:20:50 ID:???
>>893-897までの話だろ

901 :NPCさん:2005/04/17(日) 18:21:53 ID:???
止まった?

902 :NPCさん:2005/04/17(日) 18:45:37 ID:???
俺が止めた

903 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:23:55 ID:???
そして時は動き出す

904 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:33:00 ID:???
ワールド・ザ!!

905 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:37:03 ID:???
な〜るほど

906 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:09:44 ID:???
やはり時間停止は強いな

907 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:18:05 ID:???
アップキープに打たれるとへこむ

908 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:23:33 ID:???
昔は2マナだったんだから(《オアリムの詠唱/Orim's Chant》とか旧ルールのAbeyance/中断とか)我慢しる

909 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:49:53 ID:???
やっぱ6マナは重すぎ。ソーサリーでいいから2マナにして欲しい。

910 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:53:13 ID:???
>>909
お前頭いいな。

911 :NPCさん:2005/04/17(日) 20:53:37 ID:???
それって、自分のターン終了宣言するだけと変わらない気がw

912 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:12:52 ID:???
つ《ヴィダルケンの宇宙儀/Vedalken Orrery(5DN)》

913 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:16:33 ID:???
うーんじゃあターン終了じゃなくて1ターンに追加すればソーサリーでもいいんじゃない?

914 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:18:31 ID:???
それならバランス取れてるな

915 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:43:36 ID:???
すごい 初期開発チームの 会話

916 :NPCさん:2005/04/17(日) 21:45:53 ID:???
スタンダードの話しようぜ

917 :NPCさん:2005/04/17(日) 22:23:49 ID:???
>>909
お前は時間のねじれでもつかってろと。

918 :NPCさん:2005/04/17(日) 22:34:34 ID:???
>>911
相手がターンエンドに何もできないという違いはあるぞ。

まぁそれだけの呪文なんて、2マナはおろか0マナでもいらんが。

919 :NPCさん:2005/04/17(日) 23:15:28 ID:???
話が沈滞化してるからネタを振ってみる
親和がダメになったので黒青コントロールを作ってる
《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》、各種装備品、源獣にかなり苦しむんだけど
《魔性の教示者/Diabolic Tutor》のおかげでかなりオールラウンドに戦えるようになった(つもり)
デッキも晒すので叩いてください

2 《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star》
1 《鬼の下僕、墨目/Ink-Eyes, Servant of Oni》
3 《囚われしもの、幽孤羅/Yukora, the Prisoner》
1 《曇り鏡のメロク/Meloku the Clouded Mirror》
1 《袖の下/Bribery》

4 《困窮/Distress》
4 《精神ねじ切り/Wrench Mind》→親和がいなくなってからかなり効くようになった
2 《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》

3 《恐怖/Terror》
3 《残響する衰微/Echoing Decay》
3 《残響する真実/Echoing Truth》
2 《忌まわしい笑い/Hideous Laughter》
1 《血のやりとり/Barter in Blood》
1 《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal》

3 《魔性の教示者/Diabolic Tutor》

4 《威圧のタリスマン/Talisman of Dominance》
4 《塩の湿地/Salt Marsh》
1 《死の溜まる地、死蔵/Shizo, Death's Storehouse》
1 《水辺の学舎、水面院/Minamo, School at Water's Edge》
3 《島/Island》
13 《沼/Swamp》
サイドはまだまだ構築中、なんか中途半端なのは資産が足りないのを察してください

920 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2005/04/18(月) 02:16:38 ID:???
>>919
全体的に中途半端で戦うビジョンが見えてこないと思う。
良いデッキには自分の型と言う物があって、入ってるカードに説得力があるんだ。
60枚しかないカードの中には無駄なカードは1枚だって存在しない、
だから各カードの枚数それぞれについて「なぜその枚数なのか」説明できるようになりたい。
大雑把な形は出来ているので、ここから先はどうしてもレアが必要になってくる。
全部そろえるのは大変かもしれないけど、黒使いの情熱でなんとか頑張って集めてほしい。

デッキコンセプトとしては「黒単コンにタッチカラーして順応性を高めた」物に見える。
919の中でもアーティファクトや源獣に対しての抵抗力がほしいという内容が書かれている。
つまりタッチカラーする理由はエンチャント・アーティファクト対策をする事であり、
ならばエンチャント・アーティファクト対策の充実した色を選ぶべきだ。
候補としては赤か緑になるだろう。残念ながら青では十分な対策を取る事は難しい。

ではマナベースから順次構築していこう。
まず基本が黒コントロールである事から土地は24枚ほしい。
今回はあくまでタッチ緑なので、沼22+森2にしてサーチカードを使う事にしよう。

次にマナ加速だけど、黒緑は敵対色なのでタリスマンを使うわけにはいかない。
黒コンは1マナ域にロクなカードが無いので、そこを埋めるためにも旅人のガラクタを入れよう。
しかし合計6枚の緑マナだけではほしい時に緑マナが引けるとは限らない。
なのでアドバンテージの申し子でもある真面目な身代わりも投入したい。

続く

921 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2005/04/18(月) 02:30:10 ID:???
次にクリーチャーだ。
黒コンにおけるクリーチャーはフィニッシャーと言う役割を担うので、
ある程度のサイズと回避能力が欲しい所だ。
やはりありきたりではあるが黒瘴を外す訳にはいかないだろう。2枚以上引いてもまったく
困らないので、ここは3枚程度投入したい。残る候補としては墨目とユコラがいるが、
今回はその軽さを重視してユコラを採用してみよう。こいつのデメリットはこのデッキにおいては
ほぼ無いのと同義なので、黒い4マナ5/5は素晴らしい戦力になってくれるだろう。

さて、最後にその他のスペルだ。ここまでに決定したカードが
土地24、マナブースト8、黒瘴3、ユコラ3の合計38枚。つまり残る22枚をここで決める事になる。
この中で除去に割けるスロットは12枚前後と言った所だろう。
まず恐怖と残響する衰微はほぼ確実に4枚ずつ入れて問題ないだろう。
新環境における恐怖は非常に優秀なカードだし、残響する衰微の軽さはありがたい。
残る4枚は全体除去、すなわち忌まわしい笑いor血のやりとりのスロットになる。
どちらも甲乙つけがたいカードだが、今回はユコラとの相性を考慮して忌まわしい笑いを採用しよう。
次にハンデスだ。ハンデスと言えば真っ先に困窮が思い浮かぶ所だが、
今の環境を考えると3ターン目に根こそぎもっていける迫害を採用してみたい。
ファイレクシアの闘技場も夜の囁きも入っていないこのデッキにとって、迫害は数少ない
カードアドバンテージ獲得手段の一つなのだ。
さて、これでスペルが16枚、残りは6枚だ。ここは素直に帰化4、独楽2にするべきだと思う。


922 :NPCさん:2005/04/18(月) 02:34:48 ID:???
最終的にこんな感じになった。

22《沼/Swamp》
2《森/Forest》

3《夜の星、黒瘴/Kokusho, the Evening Star(CHK)》
3《囚われしもの、幽孤羅/Yukora, the Prisoner(BOK)》
4《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》

4《恐怖/Terror(MRD)》
4《残響する衰微/Echoing Decay(DST)》
4《忌まわしい笑い/Hideous Laughter(CHK)》
4《迫害/Persecute(8ED)》
4《帰化/Naturalize(8ED)》
2《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top(CHK)》
4《旅人のガラクタ/Wayfarer's Bauble(5DN)》

このレシピはまだまだ未完成品で、このままプレイしても勝てないと思う。
だけど何度もプレイするうちに必要な物とそうでない物が見えてくるはずなので、
(とりあえずちらつき蛾の生息地と火と氷の剣が欲しくなるはず)
そこから自分で必要だと思う物を投入してみてはどうだろうか?

923 :NPCさん:2005/04/18(月) 03:19:39 ID:???
ネタ蒔き降臨age

924 :NPCさん:2005/04/18(月) 03:56:19 ID:???
>>915あなた すっごく 面白い!

925 :NPCさん:2005/04/18(月) 09:06:00 ID:???
>>ネタ蒔き氏
色をかえるのは悪い診断だよ。
「青黒」という色も提案者のコンセプトのひとつでしょう。
それに沿った上で、よりよい形を提案すべきで、
どうしても無理なら諦めるしかないと思う。

>>919
診断依頼を出すならデッキはおいらスレに書き込んで
ここでは「青黒コンってどうよ?」くらいにしておくといいと思うよ。
いくつかいうなら、これは、ネタ蒔き氏が言うとおり「黒タッチ青」ですな。
青でアドバンテージをとろうとしたら、ドロースペルを入れない手はないですな。
それに4マナと重いソーサリーの魔性の教示者で打開策を引っ張ってくるのはきついですな。
そもそもデッキに4枚しかないわけで欲しいときに手札にある可能性もそう高くないし。
装備品や源獣に苦しむのなら選別の秤かなぁ。

926 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:54:27 ID:???
コントロールってのは1対1交換が基本で
多対1が理想だと思うんだけど、
教示者みたいなカードで対策を持ってくるのは
こっちが2枚使って相手の1枚と交換するわけで
損してると思うんだ。違うかな?

927 :NPCさん:2005/04/18(月) 11:06:56 ID:???
>>921
なんか昔のぎゃざの診断みたいな文だな

928 :NPCさん:2005/04/18(月) 11:07:50 ID:???
>926
カードアドバンテージだけで考えれば正しい
ただ、「相手の1枚」が致命的な場合は損をしてでも止めなければならない訳で

929 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:32:46 ID:???
1.チューターで引っ張ってくるカードは通れば勝ちなカードである必要がある
2.通れば勝ちってことは一撃でメタデッキを殺せるカード。そのかわり汎用性が低くてもよい
3.もちろん1枚挿し
銀弾作戦前提ならチューター4こ入れようぜ

930 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:24:51 ID:???
チューターが本領発揮するのはサイド後だと思うんだよね。
チューター入れるときはサイドも連動して考えた方が良い。

931 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:25:09 ID:???
>>926
マジレスすると教示者は1枚カード使って1枚カード持ってくるので、カードアドバンテージ自体は失ってない。

932 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:33:29 ID:???
×1枚カードを失って1枚持ってくる
○1枚カードを失って次のドローを操作する

933 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:44:13 ID:??? ?
何ターンか待たなければ手に入らないはずだったカードが次のターンに手に入るのは
カードアドバンテージをタイムアドバンテージに変換したと言えるんじゃなかろうか

934 :NPCさん:2005/04/18(月) 14:20:01 ID:???
吸血の教示者じゃなくて魔性の教示者の話をしてるんじゃなかったのか

935 :NPCさん:2005/04/18(月) 14:30:56 ID:???
バンチュー
デモチュー
ダリチュー

936 :NPCさん:2005/04/18(月) 14:32:38 ID:???
ダリチューは別

937 :NPCさん:2005/04/18(月) 16:37:42 ID:???
でも4マナのソーサリーじゃん。
終盤ならともかく、なかなか持ってきたとたんに使うのってきびしくね?
その1ターンが致命的
とはいわないけれど、後手後手で戦わなくちゃいけないのはきびしくね?

938 :NPCさん:2005/04/18(月) 16:54:37 ID:???
>>937
それはテンポを失ってるのであってカードを失ってるのではない
けど言ってることは正しい

939 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:25:33 ID:???
ドローできない分失ってる。
ただし、それは数の問題で、相対的に得ているアドバンテージは大きい。

940 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:36:58 ID:???
>>939
>>934


941 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2005/04/18(月) 18:38:53 ID:???
>>925
色の尊重も大事なんだけど、今回は診断者の希望(神器・結界対策)を重視してみたの。

>>919
というわけで、黒青と言う色自体に問題は無いけど、
やりたい事とやってる色が噛み合ってない感じかな。

942 :NPCさん:2005/04/18(月) 19:59:26 ID:???
チューターが強いか云々はともかく、チューターで何引っ張ってくるかが問題だと思う

943 :NPCさん:2005/04/18(月) 20:04:52 ID:???
チューターを使うと言う事は少なからずのアドバンテージを(テンポであれカードであれ)
失うわけであり、さらにシルバーバレット戦略には無駄ヅモの可能性があると言う弱点がある。
これらを考えればシルバーバレット戦略は各デッキに対する決定的なキラーカードが存在する
場合にのみ成立する戦略だと考えられるだろう。

じゃあ今の黒にそう言うカードがあるかと言えばあるようには思えない。
とすれば無理にシルバーバレット戦略を取る事はデッキの弱体化につながるのではないだろうか?

944 :NPCさん:2005/04/18(月) 20:42:12 ID:???
シルバーバレットは考え方で言えば常勝デッキに近いデッキの一つなんだよな。
負けなければ勝てるってことで。

フィンケルがマスクスあたりで使った奴が強烈に印象に残ってる。
まさしく最強のメタデッキだった。

945 :NPCさん:2005/04/18(月) 20:49:11 ID:???
フィンケルが最初でしょ? フローレスブラック

946 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:12:16 ID:???
ageとく

947 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:21:13 ID:???
魔性の教示者でシルバーバレットするのはよっぽど環境が重くないとつらくないかな

948 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:25:32 ID:???
オデッセイブロックでもないと魔性の教示者を4枚積もうとは思えない

949 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:53:08 ID:???
教示者でライブラリの上にカード置くときどうしてる?
ときどき表向けて置く奴がいるよな。

950 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:56:08 ID:???
昔、吸血の教示者で引っ張ってきた奴を表向きに置いた奴がいてワロタ

951 :NPCさん:2005/04/18(月) 21:56:50 ID:???
すき込みくらって2枚とも表に向けて置いてる人見たことある。
ちなみに自分は裏向きにおく

952 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:02:52 ID:???
表向きに置くなんて考えもしなかった

953 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:06:03 ID:???
表向きに置くのは俺の地域だと当たり前だけど地域によって違うのか

954 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:18:41 ID:???
指示がない限り裏

955 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:20:20 ID:???
漏れは独楽とかも表向きで置くが

956 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:21:32 ID:???
思いっきり表にして置いてたよ…
「公開する」の範囲間違えてた。

違反なのかな?
例えばRELの高い大会だとどうなる?

957 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:23:31 ID:???
>>922
このデッキリストからなら俺は緑も切って《忘却石/Oblivion Stone》とかに頼り、黒単色にするな
《迫害/Persecute》や《忌まわしい笑い/Hideous Laughter》、《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》も数を切って
その分を教示者のシルバーバレット戦術に組み込んだらどうだろう
(《頭蓋の摘出/Cranial Extraction》とか《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal》とか)
クリーチャーは大きいものを数少なくという傾向になりそうなので装備品はいらない

青を残すなら無理にドロースペルとか足さず、補助的なスペルを残すだけで
十分用足りるような気がするが(サイドの《幽体の変容/Spectral Shift》とか良いカードは確かにある)
補助という役割ならばやはりネタ蒔き時の言うとおりタッチ緑の方が心強いだろうね
更に言うと、マナ基盤も黒に極端に偏らせる必然性もない

デッキ的には黒緑にしろ黒青にしろポテンシャルを感じさせる面白いものだと思う

個人的にはネタ蒔き時が出てきたので嬉しかったりする。もっとしゃべっておくれ

958 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:40:06 ID:???
ネットからたどって偶然見つけたこの日記が参考になるかも。
http://diarynote.jp/d/62023/

959 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:06:07 ID:???
>>958
そこに書いてあったCOっていったい何だろう

960 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:07:24 ID:???
緑単一酸化炭素

961 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:08:07 ID:???
CO知らんのか

962 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:10:34 ID:???
スパイクをぐるぐる回す奴だな

963 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:16:59 ID:???
どーでもいいけどシルバーバレットって発音おかしいよな

964 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:36:26 ID:???
でもブリットって言うと通じなそうなんだよね。バレットで広まってるから。

965 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:22:14 ID:???
《粗石の魔導士》でシルバーパレットできないかな?

966 :NPCさん:2005/04/19(火) 02:34:11 ID:???
衝撃のファーストブリ(ry

967 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:53:42 ID:???
お前にふさわしいソイルは決まっ(ry

968 :NPCさん:2005/04/19(火) 05:28:34 ID:???
m9(^Д^)プギャー

969 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:25:32 ID:???
>>965
忍者デッキで使われてないか

970 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:27:49 ID:???
茶土地を引っ張ってこれない魔導士はただの3マナ2/2だ

971 :NPCさん:2005/04/19(火) 09:19:40 ID:???
独楽と爆薬と手甲持ってこられるんだから十分だろ

972 :NPCさん:2005/04/19(火) 09:24:45 ID:???
お前ら工匠の直観使えや。

973 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2005/04/19(火) 09:42:01 ID:???
独楽と魔道士の相性の良さは素晴らしい。例えるなら閉店間際のスーパーで買ってきた
半額シールの付いた寿司パックと同じく半額シールの付いたからあげのごとき。

・・・そりゃまあ茶土地が持ってこれた時の方がより強かったのは事実だけどね。

974 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:49:55 ID:???
【粗石の魔道士よりも工匠の直観の方が優れている理由】
粗石の魔道士は一回しか使えない
→工匠の直観は欲しいときに何度でも使える

粗石の魔道士は3マナと重い
→工匠の直観は2マナと超軽量

粗石の魔道士はクリーチャーなので除去されやすい
→工匠の直観は破壊されにくいエンチャント

粗石の魔道士では墓地が増えない
→工匠の直観をつかえばスレッショルドも楽

さらに工匠の直観はマイアの苦行者を捨ててマイアの苦行者を持ってくるなど
さまざまなギミックが存在する。

以上の理由から、皆さまにも工匠の直観の素晴らしさがわかっていただけたことと思います。

975 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:28:38 ID:???
>>974 うん。すごいね。

>>958 もはやこのデッキにすら死の雲はメインに積んで貰えないのか
帰化は摩滅じゃないかなぁ。天戸はミラディンの核と迷うところ

976 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:31:48 ID:???
>975
個人的には帰化>摩滅は無いと考えるんだが、そう考える理由とかあれば是非

977 :NPCさん:2005/04/19(火) 21:40:13 ID:???
誰か974に一つずつマジレスして

978 :NPCさん:2005/04/19(火) 22:20:23 ID:???
そろそろ次スレ立てる時期かな
番号は33が正解でよかったっけ?

979 :NPCさん:2005/04/19(火) 22:21:10 ID:???
34

980 :NPCさん:2005/04/19(火) 22:23:18 ID:???
324だろ?

981 :NPCさん:2005/04/19(火) 22:28:40 ID:LhKWA8A4
>>974
【《工匠の直感》より《粗石の魔道士》が優れている理由】
《工匠の直感》はコストで手札を失うため、ハンド・アドバンテージを失う。
→《粗石の魔道士》はむしろ手札が増える。

《工匠の直感》は設置に2マナ、起動に1マナ、計3マナ必要。
→《粗石の魔道士》も3マナだが、2/2のクリーチャーもついてくる。

《工匠の直感》は単体で除去を防ぐ手段がない。
→《粗石の魔道士》の能力はcipなので除去されても問題ない。

《工匠の直感》は墓地が増える。《再利用の咆哮》でウマー(゚∀゚)
→《粗石の魔道士》はクリーチャー。《水晶の破片》でウマー(゚∀゚)

さらに《粗石の魔道士》は《師範の占い独楽》とシナジーが素晴らしいなど、
様々なシナジーを組むカードが存在する。

以上の理由から、皆さんも《粗石の魔道士》の素晴らしさが理解して頂けたと思います。

982 :NPCさん:2005/04/19(火) 23:44:00 ID:???
突っ込みどころだらけなわけだが

983 :NPCさん:2005/04/20(水) 05:25:30 ID:???
誰が981に1つずつマジレスして

984 :NPCさん:2005/04/20(水) 09:43:26 ID:???
工匠の直感の最大の難点はアーティファクトそれなりに入れないといけないことだろ。
二枚目以降が大抵後腐れするのもあるし。
大体に何度も使うほど1マナ以下に優秀なのがあるのか。

985 :NPCさん:2005/04/20(水) 15:12:59 ID:???
>>981
ネタにしか見えない。勉強しようよ

986 :NPCさん:2005/04/20(水) 15:58:48 ID:???
次スレまだー?

987 :NPCさん:2005/04/20(水) 16:31:11 ID:???

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ



988 :NPCさん:2005/04/20(水) 16:47:22 ID:???
次スレ

【MTG】スタンダード情報スレ その34
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113982610/

989 :NPCさん:2005/04/20(水) 20:19:16 ID:???

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ





990 :NPCさん:2005/04/20(水) 22:15:00 ID:???
しばっくぞ!

991 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:15:39 ID:???

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   モッコス!モックス!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさとモッコ〜ス!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ




992 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:17:03 ID:???

二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   おっぱい!おっぱい!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさとおっぱ〜い!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ





993 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:19:26 ID:???
おっぱい明神が降臨しました 

           おっぱい! 
       おっぱい! おっぱい! 
    おっぱい おっぱい! おっぱい! 
  おっぱい! ∩   ∩ ノ)   おっぱい! 
 おっぱい!  川 ∩ 川彡'三つ  おっぱい! 
おっぱい! ⊂ミ∩、⊂ミ∩彡⊃    おっぱい! 
おっぱい!⊂三ミ( ゚∀゚)彡三彡三⊃ おっぱい! 
おっぱい! ⊂彡川⊂彡川ミ⊃    おっぱい! 
おっぱい!⊂彡川∪⊃ U川彡⊃   おっぱい! 
 おっぱい! (ノ ∪  川 ∪ミ)  おっぱい! 
  おっぱい!      ∪     おっぱい! 
    おっぱい! おっぱい! おっぱい! 
        おっぱい! おっぱい! 
            おっぱい! 

994 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:20:54 ID:???
おい!!今晩こそ俺に合わせてくれよ
4文字だからな、1文字目行くぞ!!
「梅」

995 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:21:26 ID:???
ざわっ…

996 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:22:12 ID:???
とし

997 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:22:52 ID:???
Toshi

998 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:24:02 ID:???
Law

999 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:25:34 ID:???
「梅ざわっ…としToshiLaw」爆誕!!

1000 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:28:11 ID:???
1000キター

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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