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■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合29■

1 :マーク・ハーマン:05/03/08 19:25:37 ID:???
本スレです。

2 :NPCさん:05/03/08 19:30:13 ID:W7Uf8vRJ
2ゲットー


3 :NPCさん :05/03/08 19:59:04 ID:???
>>1
28はどうなるんだ?

4 :NPCさん:05/03/08 20:19:32 ID:???
>>3
おれには wakarann

5 :NPCさん :05/03/08 20:23:00 ID:???

自称CMJ親衛隊様、自称CMJ親衛隊様。
前スレに以下のメッセージが届いております。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108464912/973



6 :NPCさん:05/03/08 20:37:04 ID:???
>>29,31

まあ、そう言うな。
彼らなりに、三日三晩寝ないで考えた
「もっともらしい言い訳」なんだから。
顧客関係だけじゃなく、業務関係の
メールも500通に入ってるわけだし
そうなれば当然、日々の仕事にも支障が出るはず。
地方在住のライターとの連絡とか
何でやっていたのか聞きたい気もするが
まぁそこまで突っ込むのも野暮だろう。

でも、ブログで下っ端に謝らせて一件落着、というのは
顧客軽視の体質が本質的には変わっていない証拠かもな。

もし「社内のメーラー設定を間違っていたために
顧客のメールに対応できなかった」という
ブログの内容が全て事実だったのなら
普通は中黒氏あたりがコマンドのトップページで
謝罪の言葉を書くのが筋という気がするが。

7 :NPCさん:05/03/08 20:46:58 ID:???
同意

8 :二代目人数(略):05/03/08 20:51:02 ID:???
先に立ったスレはテンプレもしっかりしています。
スレ番号を間違えているだけなので、先に立ったスレをご利用ください。
  ↓
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合28■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110198816/l50


このスレは放置しておけばdat落ちします。

9 :NPCさん:05/03/08 21:17:54 ID:???
でも、ブログで下っ端に謝らせて一件落着、というのは
顧客軽視の体質が本質的には変わっていない証拠かもな。

10 :自称CJ親衛隊:05/03/08 22:07:34 ID:???

>>5
くそう!第二戦線を張られたか!!!!!!!!!!!!!!
負けないぞっ!!!!!!!!!!

それはさておき、
これは、日没掲示板の単なるコピペでは?
前後のレスとも関連が取れてないしな。


11 :NPCさん:05/03/09 00:52:04 ID:???
>>9
個別に謝ってれば十分な気がするが....それとも、個別に謝ってないってこと?


12 :NPCさん:05/03/09 01:05:15 ID:???
多分9は被害にあってはいないと思う。
自分は被害にあっていなくても、『自分にも丁寧に謝れ』と思ってるんだろう。
それを真性クレーマーと見るべきか、それとも「CJがさも被害にあった人たちに丁寧に
謝っていない」かのように印象づけたい策士と見るべきか、(必要以上に)企業姿勢かく
あるべきというアオリをして世論をつかみたいヒーロー願望者なのか。よくわからん。

13 :NPCさん:05/03/09 01:14:04 ID:???
>>9はマスコミ志望

14 :NPCさん:05/03/09 01:29:40 ID:3S4V/ccr
http://cmj1nen.exblog.jp/

か、関係者各位にお詫び申し上げ

本日大変なことが発覚致しました。

(中略)

「俺、そういえばコマンドの代表アドレスのアカウント入れ直してない」

え。

(中略)

――――結果、500通を越えるメールが届いておりました。
お客様からのお申し込みや、質問メールなどなど。
ライターさんからの火急の確認メールまで。
スパムをはじいても50を越える重要メールが数週間放置になっておりました。

2月10日以降メール下さった方には
多大なご迷惑をおかけ致しましたことを
この場を借りて心よりお詫び申し上げます。
このような不手際のないよう極力努力致しますので、
今後とも変わらぬご愛顧をいただけますようお願い申し上げます。

ほんとに皆様申し訳ありませんでした

15 :NPCさん:05/03/09 01:35:28 ID:???
>>11
むつか、個別で充分と考えているならば、下手にBLOGで公開したりせずに
個別対応で止めておけばいいのでわ?
あそこでわざわざ表に出すのなら、TOPで真摯に対応した方が真剣さが伝わっていいのでわ?

16 :NPCさん:05/03/09 01:54:00 ID:???
まあ、そう言うな。
彼らなりに、三日三晩寝ないで考えた
「もっともらしい言い訳」なんだから。
顧客関係だけじゃなく、業務関係の
メールも500通に入ってるわけだし
そうなれば当然、日々の仕事にも支障が出るはず。
地方在住のライターとの連絡とか
何でやっていたのか聞きたい気もするが
まぁそこまで突っ込むのも野暮だろう。

でも、ブログで下っ端に謝らせて一件落着、というのは
顧客軽視の体質が本質的には変わっていない証拠かもな。

もし「社内のメーラー設定を間違っていたために
顧客のメールに対応できなかった」という
ブログの内容が全て事実だったのなら
普通は中黒氏あたりがコマンドのトップページで
謝罪の言葉を書くのが筋という気がするが。

17 :NPCさん:05/03/09 01:55:08 ID:???
苦しい言い訳臭プンプン。
社外の人間はアドレスが分かれてることなんて知らないから
例えば新規の広告問い合わせとか他の出版社からの問い合わせは
当然この代表アドレスに来る。
誰もチェックしないなんてことは あ り え な い 。

なんかCMJのトラブル対策って毎回

クレームがくる → 言い訳して居直る → さらにイメージダウン

という悪循環のような気がするんだけど。

18 :NPCさん:05/03/09 03:13:24 ID:???
己のプライド > 顧客サービス

しかもミスしたのは匠子ちゃんじゃないのに
下っ端の匠子ちゃん一人に謝らせて
ミスした張本人はバックレとはひどい会社だ



19 :NPCさん:05/03/09 04:48:16 ID:???

<<卓上ゲーム>>の一次予選は今日ですよ!
おまいらも1票入れてみないか!?

詳しくは↓選対スレへ
【選対】一生卓ゲーやってろ!マスコットスレ10【兼用】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066352480/414-416

20 :NPCさん:05/03/09 09:10:05 ID:???
苦しい言い訳って、他に真実があるってことっすか??
メールに返事がないって人が複数たのが各種掲示板で観測されてて
ここ一ヶ月くらいに集中しているから、
メールトラブル以外にあまり理由って想像できないんだけど。

21 :NPCさん:05/03/09 09:19:14 ID:???
漏れも関係各位になって匠子タソに謝られたい(w

22 :NPCさん:05/03/09 11:05:56 ID:???
まあ、誰が謝罪するにしても、公式ページでするのが、
すじってもんだろう

これでは、一編集者が勝手に言ったことだとみなされても
仕方が無い

23 :NPCさん:05/03/09 11:14:37 ID:???
タイトル : Re^3: When Eagles Fightのルールについて
投稿日 : 2005/03/03(Thu) 23:00
投稿者 : 擲弾兵
 ワタクシも先月最新のゲームで質問しましたが黙殺されがっかりしました。
しつこくメールしたらお詫びが来ましたよ。せめて、「検討中」位の返信
すぐもらえると安心しますよね?


タイトル : Re^6: When Eagles Fightのルールについて
投稿日 : 2005/03/05(Sat) 00:56
投稿者 : ニコライ二世
ちなみに、command@kokusaig.co.jpに質問のメールを送ったのですが
、ルールに関する質問のメールアドレスは別にあるのでしょうか?
少し不安になってきました・・・。


タイトル : Re^7: When Eagles Fightのルールについて
投稿日 : 2005/03/05(Sat) 01:23
投稿者 : 擲弾兵
そのメールアドレスで返事来ましたので届いているとは思います。
HPも更新されているようですから見ているとは思いますが…


↑あれ、おかしいな。
誰も閲覧・チェックできない状態だったはずでは?
「しつこくメールしたらお詫びが来ましたよ」とは何だ?
誰がどうやって「お詫び」したんだ?
不思議だねぇwww

24 :NPCさん:05/03/09 11:35:12 ID:???
擲弾兵は何で矛盾に気づかないんだ???

イトル
: メールは届いていなかったみたいです。

投稿日
: 2005/03/08(Tue) 21:02

投稿者
: 擲弾兵
OSの入れ直しに伴いアカウントの構築ができて無くてメール貯まっていたみたいです。詳細は以下のアドレスで確認できます。
http://cmj1nen.exblog.jp/



25 :NPCさん:05/03/09 11:59:32 ID:???
話の流れは一緒なんだからいい加減、総合スレどっちか一本に絞ろうや。

26 :NPCさん:05/03/09 12:09:07 ID:???
タダチニ合流セヨ!タダチニ合流セヨ!

合流先
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合28■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110198816/L50

事由:レス数で上回るアッチを本流とみるのが妥当である。

27 :NPCさん:05/03/09 13:03:36 ID:???
やはり…
掲示板の流れを読んでないと そのように見えてくるでしょうね…
掲示板の切り替えや 複数人を装っての横槍 レスの削除等 
時間を置いてシラを切る ほとぼりが冷めたらシラを切った状態から再開しようとする。
 の一連のパターン化した今までのやり取りに 正直閉口してしまっているのです。
 途中参加者が理解できないように わざと行っている情報操作にしか思えないのですよ。
(これも被害妄想と指摘されてしまうのでしょうね。)
 あなたの悪気の無いレスにも(正直申し上げると)情報操作の片棒を担ぐ レスに受け取れてしまうのです…。
 単なる素朴な疑問点群を 当時用意されていた掲示板に書き込んでメーカーのスタッフからの
返事を待っていただけの人間に、レスを返しても来ず 返してきたと思ったら(まるで2chのように)
相手を挑発的に煽る内容。 いわれの無い対応に立腹しレスを返してみると… 
私が当時公開していたアドレスに「質問攻勢をやめろ!」との内容の大量の嫌がらせメールが
送られてしまったのです。(中には真剣に新ルールについての検討をしてきた人も混じってはいましたが
 ほんの一握りでした。) 
 
 一連のメーカーサイドの この異常な対応への理由付けを考えてみるうちに…
   いや もうやめましょう。やめましょう… 



PS. ここは掲示板なのですから 横槍を入れ来るのはかまいません。
ですが、話に水を差すようなマネがしたいのであれば よくよく内実を見据えた上での発言をお願いしたいものです。
って、やっぱり 私もイタイ?発言を繰り返してしまうなぁ…。「気分を害さないように」と 付け加えても無理かな?


28 :NPCさん:05/03/09 13:14:15 ID:???
繰リ返ス
タダチニ合流セヨ!タダチニ合流セヨ!

合流先
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合28■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110198816/L50

>>27
日没掲示板内ノ問題ハ日没掲示板内で対処セヨ。
日没掲示板カラノコピペハ大変迷惑ナリ。タダチニ中止セヨ。

29 :NPCさん:05/03/09 13:16:43 ID:???
>>28
むつか、番号が同じだと後々困るだろ

新番号に統一すべきでわ?

それとも永遠に28番で続けるので?

30 :NPCさん:05/03/09 13:19:46 ID:???
むつか、酷痛の対応は痛いねえってことじゃないの?

手法が何か隠蔽や誤魔化し工作を感じさせる

31 :NPCさん:05/03/09 13:20:49 ID:???
>>28
だったら、強要のネタは強要で押さえ込めるので?

32 :NPCさん:05/03/09 13:27:47 ID:???
企業が不祥事を起こしたとする

直接被害者に謝る
これはいい

但し表向きは何も言わない
これはモラル的には問題があるのでわ?

ブログはやっぱり見ない可能性もあるし、あれは一社員の個人的な感想だろう
もちろん、企業情報の一種であるが、少なくとも企業の公式発表とはみなされない
公式であるというのならTOPでやればいい

33 :NPCさん:05/03/09 13:32:23 ID:???
直接やれというが、直接やれないからここで吠えてるんだろ
むつか、直接やっても馬耳東風という可能性もあるしなw
むつか、誰か直接かけあった椰子いないので?

34 :NPCさん :05/03/09 13:33:59 ID:???
>>27
これは、どこについているレス?
"10"に対するレス?
肝心なとこが抜けてるな、いつも。



35 :NPCさん :05/03/09 13:41:05 ID:???
>>27
"1"氏。
君は、これ以上関わらないと宣言したのではなかったのか?
引っ込んでいてくれたまえ。
あんな稚拙な回答で引っ込んだ君に用は無いね。

36 :NPCさん:05/03/09 13:43:02 ID:???
>>35
どんな稚拙な回答で?

37 :NPCさん:05/03/09 13:44:11 ID:???
お。がんばってるねぇ。
ttp://www.wolfgames.com/jpnwar/jpnwar.htm

38 :NPCさん:05/03/09 13:45:36 ID:???
日没掲示板より勝手に抜粋

1 さんへ

 いちいちうるさいです。
 もし、荒らしなら、お帰りください。
 ちがうなら、ごめんなさい。
 文句があるなら、代案を出しなさい。



39 :38:05/03/09 13:46:58 ID:???
スマソ
これは
>>35 へのレスだ

40 :NPCさん:05/03/09 13:59:47 ID:???
繰リ返ス
タダチニ合流セヨ!タダチニ合流セヨ!

合流先
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合28■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110198816/L50

反対意見者ハ実効力ノアル代替案ヲ意志表示シ実行セシメヨ。

日没掲示板内ノ問題ハ日没掲示板内デ対処セヨ。
日没掲示板カラノコピペハ大変迷惑ナリ。タダチニ中止セヨ。

ソノ他コピペモ、サーバーニ無用ノ負担ヲ強イルモノナリ。
タダチニ中止セヨ。
ウォーゲーマーノ地位ヲ貶メル行為は許サラズベカルモノナリ。

41 :NPCさん:05/03/09 14:50:15 ID:???
クレーム議論、叩き等は今後、総合スレでは一切行わないでください。
「総合」と冠している以上、無用の誤解を招き
大多数のウォーゲーマーにとっては不本意に評価を著しく貶められる結果を
招くので大変迷惑です。

クレーム議論、叩き等の議論は以下のスレでのみ行うように宜しくお願いします。

■■ウォーゲーム 議論板 Ver6■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057901411/

あまり申し上げたくないのですが・・・
守られない方は最下層ゲーマーと罵られても正直、文句は言えないと思います。
議論のため意義あるスレが存在しているのですからそちらを利用しましょう。

42 :NPCさん:05/03/09 15:18:02 ID:???
>>41
馬鹿か?
過去スレ見てないだろ
議論スレは隔離スレになったはずだ
またキンタマ呼びたいんか

43 :NPCさん:05/03/09 18:36:01 ID:???
>>42
むつか、まあそっちの方が正論だから、そういう主張があってもイイだろ

ここの連中がしたがわんかもしれんが

44 :NPCさん:05/03/09 19:04:35 ID:???
むつか、誰かGJにもうエラッタの掲載はやめたのかどうか、聞いてくれないか?

今回のCJの件のように、単に忘れているだけという可能性もある

それとも確信犯的にサポートを蜂起することにしたのか?
もしそうだとすれば今回のCJ問題どころの騒ぎじゃない
GJは面倒だからサポート切り捨てにしたのかね

45 :NPCさん:05/03/09 19:22:12 ID:???
でも、なんでプログなのか、という疑問は残るね。
だってあのブログ、誰かが書いてたけど普段はオチャラケ風の
息抜きページで、大事な会社の発表をするのに適した場所じゃない。
しかも案の定、誤りコメントもところどころ茶化した感じで。
なんでわざわざ謝罪の場所としてあそこを選んだのか?
問題をなるべく隠そうという意図を感じるのは漏れだけかな。

46 :NPCさん:05/03/09 19:23:08 ID:???
話題そらしに必死だな >酷痛関係者

でも残念だが2ちゃんは別にクレーム処理場じゃない
特定の企業の行動を批判・論評するだけでもOKな「自由な言論の場」

だから「文句があるなら直接企業へ言え」なんていう言い逃れは的外れ
野次馬が思ったように論評するのは漏れらの勝手だし
それぞれの書き込みの内容を読んでどう思うかは読み手側の自由

47 :NPCさん:05/03/09 20:01:54 ID:???
どこからどこまでがコピペかわからないので、話のしようがないです。
こぴぺ厨、氏ね。

48 :NPCさん:05/03/09 20:26:59 ID:???
>>47
むつか、好きなところにレスをつければいいのでわ?

誰も規制しませんが?

49 :NPCさん:05/03/09 20:30:06 ID:???
こぴぺにコメントつくの見て楽しいか、こぴぺ厨。
なんどもどうどうめぐりの会話をさせて喜んでるのか。あほ。氏ね。


50 :NPCさん:05/03/09 20:47:29 ID:???
元発言がわかるように引用するのがこぴぺの
最低限のマナーだと思うぞ。

51 :NPCさん:05/03/09 20:56:01 ID:???
44
お前が聞け!

52 :NPCさん:05/03/09 21:07:51 ID:???
>>49
むつか、コピペされると問題があるので?
コマンド工作員で?

53 :NPCさん:05/03/09 21:09:20 ID:???
むつか、誰かGJに聞いてくれ
それとも誰もGJなんか気にしていないのか

or2

54 :NPCさん:05/03/09 21:11:11 ID:???
仕切りたがり屋、ご苦労!>>52
せめて元発言がわかるように引用しろ、馬鹿。


55 :NPCさん:05/03/09 21:25:13 ID:???
自分が聞きたきゃ自分がやれ
人に頼るな!ハゲ!

56 :NPCさん:05/03/09 22:01:44 ID:???
>>54
そこまで面倒みきれん
自分で元発言探せ

57 :NPCさん:05/03/09 22:02:58 ID:???
GJは放置で?
誰もユーザーはいないので?
サポートなしでもいいので?

58 :NPCさん:05/03/09 22:05:02 ID:???
>具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より)
>コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け


59 :NPCさん:05/03/09 22:08:04 ID:???
マルチポストはやめよ、な。しかもコピペってのは迷惑だぞ。>コピペ

60 :NPCさん:05/03/09 22:14:18 ID:???
むつか、必要以上のっていうのがどういうものか

あんまり酷いモノなら排除されるだろ

61 :NPCさん:05/03/09 22:15:59 ID:???
酷痛関係者の話題そらし活動が本格化した模様

あ〜あ、また同じパターンだね
・不手際を批判される
・低レベルな詭弁で弁護する
・論破される
・「直接言え」と話題をそらす
・無視される
・荒らす

ま、相変わらずだってことは良いこと、なのかもねw

62 :NPCさん:05/03/09 22:17:27 ID:???
必要ないコピペだろ。マルチポストとか同じスレにある発言のコピペとか,明らかに要らない。
批判する対象はどうでもいいけど、もっとスマートにやれ。引用だったらリンク機能があるだろ。
選挙カーがずっと横にいてみろ。言ってることは正しくても五月蠅くなるわい。

63 :NPCさん:05/03/09 22:23:59 ID:???
>>62
別スレだから、必要でわ?

同じスレでも読んでいない人もいるのでわ?

リンクを読まない人もいるのでわ?

64 :NPCさん:05/03/09 22:24:01 ID:???
自分の言葉で批判しろ、間抜け。>叩き屋
おんなじ内容繰り返し読まされる身になって見ろ、低脳。

65 :NPCさん:05/03/09 22:26:59 ID:???
こいつ、他人の迷惑考えずどこまでもこぴぺするつもりなんだな。
酷痛批判者が馬鹿に思われるからやめろ。

66 :NPCさん:05/03/09 22:33:52 ID:???
どんどんコピペしちゃうぞ

67 :NPCさん:05/03/09 22:36:20 ID:???
age厨=叩き厨=煽り厨

68 :NPCさん:05/03/09 22:36:45 ID:???
きんたまのこぴぺは批判しないので?

69 :NPCさん:05/03/09 22:37:49 ID:???
CJ工作員必至だな

70 :NPCさん:05/03/09 22:40:53 ID:???
以前批判したが、きんたまは放火魔みたいなもんでかまわれるのが
楽しいタイプみたいだから無視することにした。説得する価値もないわ。

71 :NPCさん:05/03/09 22:44:06 ID:???
むつか、コピペ厨は説得する価値があるので?w


72 :NPCさん:05/03/09 22:46:09 ID:???
age厨=叩き厨=煽り厨=構って厨=むつか厨≠きんたま厨

73 :NPCさん:05/03/09 22:46:03 ID:???
あるかもしれないだろ。ちゃんとした発言マナーさえ守ればいいんだから。
その方が絶対人に話を聞いてもらえるぞ。

74 :NPCさん:05/03/09 22:49:29 ID:???
むつか、まともな人はいないのでわ?

75 :NPCさん:05/03/09 22:49:24 ID:???
なんで変なやつは「むつか」って言いたがるんですか。
滑稽だからテンプレになってるぐらいなのに。

76 :NPCさん:05/03/09 22:52:39 ID:???
むつか、まともに言っても聞く耳持たないのでわ?

77 :NPCさん:05/03/09 22:52:17 ID:???
データ受理時間は75の方が先なのな(w >>74 >>75

78 :NPCさん:05/03/09 22:54:51 ID:???
むつか、2ch用語は禁止されているので?

79 :NPCさん:05/03/09 22:56:50 ID:???
むつか、なぜ重複の番号で続けているので?

80 :NPCさん:05/03/09 22:59:44 ID:???
批判とかその辺の本筋がうやむやになりそうなんで話を
戻させてもらうが、要するにコピペばっかりするとかえって
馬鹿な印象が強くて損するし、まわりに迷惑だぞってこった。
第三者を味方につけた方が勝ちと考えるなら、よくよく
思案しろ。

81 :NPCさん:05/03/09 23:03:02 ID:???
馬鹿な部下を叱る上司の図だな。

82 :NPCさん:05/03/09 23:06:58 ID:???
>>80
むつか、批判するならば、重複した番号で続けている椰子らを批判したらどうか?

コピペなんか昔からあるだろ

きんたまを何で放置しているのか?

83 :NPCさん:05/03/09 23:10:38 ID:???
82を叱ってつなぎ止めてるうちは82がきんたまになって登場するのを防げるからダロ(w

84 :NPCさん:05/03/09 23:13:25 ID:???
>>82
その反論は悲しすぎる。こぴぺしか能がないのか、おまいは。

85 :NPCさん:05/03/09 23:16:15 ID:???
>>80

よく考えてみろ。
「かえって馬鹿な印象が強くて損する」
それが狙いでやってるんだよ、こいつは。

86 :NPCさん:05/03/09 23:17:05 ID:???
宮永君がトップページでちゃんと謝罪したのは大きな進歩だと思う。
本来ならその上の人がしてもおかしくないとは思うけど、まあいいよね。
匠子ちゃん一人に謝らせるよりはよっぽどマシ。少し見直したよ。

2ちゃんねらのおかげで、酷痛もマトモな会社に一歩近づいたみたい。

87 :NPCさん:05/03/09 23:37:31 ID:???
むつか、きんたまを何とか汁!

88 :NPCさん:05/03/09 23:42:03 ID:???
むつか、全く同文を短い期間に何度もコピペするのは荒らしだろ
通報汁!

今回のは、基本的に1回だけ、コピペしているだけで特に問題ないのでわ?

それとも、2chで全面的にコピペを禁止しようということなのか?

だったら、こんな辺境で叫ばなくてもっと主流派がいるところでやったらどうか?

89 :NPCさん:05/03/09 23:42:48 ID:???
企業が健全さを保ち続けるには適度な批判が必要

批判を排除した企業や団体は必ず腐敗する(NHKがその典型)

そういう意味では、一連のコマンド批判は社会的に有益な活動だったといえようww

90 :NPCさん:05/03/09 23:44:38 ID:???
2つのスレで並行して同時進行か

なんかクルマを2台所有して
その日の気分で乗り分けられる
大金持ちにでもなったような気分だw

91 :NPCさん:05/03/09 23:45:06 ID:???
ほとんど基地外市民団体のノリだな

92 :NPCさん:05/03/09 23:49:06 ID:???
やれやれ。
こんなこと公表して謝罪することかよ。

メールした後、電話一本入れて確認するなんて
常識だろ?
ボケーと返送されてくるのを待ってる方が間抜けなんだよ。
送った事実も忘れてんじゃねーのか?

ま、CJのやり方も隙だらけでみられたもんじゃないがね。
もうちょっと毅然としてくれよ。
匿名投稿にいいように振り回されてるだけなんじゃねーの?
匿名投稿する連中なんて、そもそも客じゃねーよ。
いつも同じことやってんだから、部外者のド素人だって
参加可能だ。
賠償責任が絡むことだけ、公式謝罪すりゃあいいんだよ。
大体、メール不通で謝罪広告出す企業なんて
聞いたことが無い。
実にお人よしの会社だな。「馬鹿」正直とでも言っておくか。

93 :NPCさん:05/03/09 23:50:18 ID:???
私は匿名ですがCMJの読者ですが何か?

CMJが出したのは謝罪広告じゃなくてただの謝罪コメントですが何か?
ヤフーとかUFJ銀行も似たような理由で謝罪コメント何度も出してますが何か?

あとメール送って電話で確認するのなら最初からメール不要ですが何か?
そんなことしてる香具師はだれもいませんが何か?


94 :NPCさん :05/03/09 23:51:43 ID:???
>>44
忘れてる、だと?
そんなわけ無いだろ
本誌の方にエラッタ載せて、HPの方は載せ忘れるなんてありえるか?
部署が完全に別だというなら分かるが、
そんな大きい会社じゃないだろ?多分

95 :NPCさん:05/03/09 23:53:26 ID:???
>>93
禿道

рナやれというのなら、最初からрナすませれば解決するだろ

96 :NPCさん:05/03/09 23:53:59 ID:???
>>94
エラッタが知りたければ本誌を買え、という販売戦略だったりしてw

97 :NPCさん:05/03/09 23:54:18 ID:???
>>92
社員が不祥事を起こしたら謝罪するんじゃないか
それとも賠償責任が無いからと言って無視するかね?

98 :NPCさん:05/03/09 23:55:31 ID:???
>>82 のこぴぺで同時進行度が高まりました。

>むつか、批判するならば、重複した番号で続けている椰子らを批判したらどうか?

とかいっといてアホか。

99 :NPCさん:05/03/09 23:56:18 ID:???
>>94
小さい会社だが、逆に言えば多忙で忘れていたということもあるかもしれない

本誌の情報が完全にHPに反映されるかというとそうでもないだろ

だから、事情がわかんないから、確認の意味も込めて、メールして聞いてくれってことじゃないのか

100 :NPCさん:05/03/09 23:57:59 ID:???
>>98
むつか、28が続く限り、このだぶり状態は続くのでわ?

師ね

101 :NPCさん:05/03/10 00:00:01 ID:???
要するに82は自分の都合のいいこぴぺだったら
同時進行もいとわないんだろ。

102 :NPCさん :05/03/10 00:00:24 ID:???
>>99
TELで直接聞いたほうが良いような気がするぞ。

103 :NPCさん:05/03/10 00:01:11 ID:???
>>101
むつか、引用するのはだいたい自分の都合の良い引用でわ?

まあ不利な引用でもいいけどね

104 :NPCさん:05/03/10 00:02:58 ID:???
>>96
その戦略が恐ろしい

まあその点も含めてGJの対応や何を考えているのか知りたい

ユーザー切り捨てなのかどうか

105 :NPCさん:05/03/10 00:04:11 ID:???
>>102
そうだな
メール紛失でうやむやにされるなw

106 :NPCさん:05/03/10 00:04:37 ID:???
あんたの思うとおりコピペが増えていくんだな。芥矢楼。

107 :NPCさん:05/03/10 00:06:21 ID:???
電話でもメールでもいいから、聞いてみてくれ
夜も眠れないw

108 :NPCさん :05/03/10 00:07:01 ID:???
>>102
GJ本誌には番号が書いてない・・・・・・・・・・・・・・・


109 :NPCさん:05/03/10 00:10:37 ID:???
>>108
さすがGJ

既にこのことを予想していた!

goodjob!

110 :NPCさん :05/03/10 00:12:50 ID:???
>>108
紙のメールでも送っとけば。
返信用の切手を同封して。

111 :NPCさん:05/03/10 00:13:43 ID:???
コピペが増えるかどうかは重複28スレ次第だな

112 :NPCさん:05/03/10 00:14:54 ID:???
>>110
配達記録郵便がいいな

113 :ぎんまた:05/03/10 00:20:58 ID:???
こっちでも呼んだ?
               \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< きんたまきんたま!
                 \_/へ \_________
                < oo 

                    ∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩\( ゚∀゚)< きんたまきんたまきんたま!
きんたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / .oo、_」  /  oo  ̄_」
               ̄     / /    ̄
                    ̄


114 :NPCさん :05/03/10 00:27:54 ID:???
>>108
郵便振替口座の番号は乗っているようだ。

115 :NPCさん:05/03/10 00:28:19 ID:???
シルバーセイントはお呼びじゃねーよ。

116 :元祖きんたま:05/03/10 00:31:10 ID:???
ゴールドセイント参上
               \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< きんたまきんたま!
                 \_/へ \_________
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                    ∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩\( ゚∀゚)< きんたまきんたまきんたま!
きんたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / .oo、_」  /  oo  ̄_」
               ̄     / /    ̄
                    ̄


117 :NPCさん:05/03/10 00:32:30 ID:???
釣るの簡単だね。>>き

118 :NPCさん :05/03/10 00:36:22 ID:???
>>44
忘れている、だと!
それは不自然だ。
なぜなら、エラッタが本誌に載るという事は、
問い合わせがあるということだ。
そしたら、前におんなじこと聞かれてないか
調べるだろ?
いつも同じ事聞かれてきたら、こいつHPくらい
見ろよ、とか思うだろう。
そこで、気が付くんじゃないか?

119 :NPCさん:05/03/10 00:39:23 ID:???
つかきんたま貼るの3人か4人で?

120 :NPCさん:05/03/10 00:40:52 ID:???
きんたまって以前誰かに乗っ取られたんだよな、確か。

121 :NPCさん:05/03/10 00:42:03 ID:???
>>118
問い合わせは1回だけかもしれん
で、本誌に載せてすべて対応した気になった

122 :NPCさん:05/03/10 00:42:18 ID:???
GJが忘れてるんじゃなくて
HP更新するのには技術的な問題もあるんで
更新が遅れてるんじゃないのか?

123 :NPCさん:05/03/10 00:44:17 ID:???
ずいぶん前のスレで
きんたまって自治始めたりする人が出てきたり
思い込み激しい人が思い込み根拠に持論並べると出てくるルールだったと思うけど

124 :NPCさん:05/03/10 00:44:25 ID:???
何人かが盛大に真似して,結局誰が残ったかわからずじまい>>120

125 :NPCさん:05/03/10 00:45:45 ID:???
きんたま自身が自治ってるワナ。

126 :NPCさん:05/03/10 00:47:44 ID:???
つかみんなできんたまやってると思われる

127 :NPCさん:05/03/10 00:48:27 ID:???
きんたまって蛆虫になったのでわ?

128 :NPCさん:05/03/10 00:49:52 ID:???
おれもきんたまあなたもきんたまあいつもきんたまみんなきんたま。
みんな自分のひいき目できんたま発動するから意味がない>>123

129 :NPCさん:05/03/10 00:50:46 ID:???
まあいずれにせよ

本誌にだけ載っていて、HPにはないという事実は残る

何故だ?

130 :NPCさん:05/03/10 00:51:55 ID:???
俺はきんたまコピペなんぞしたことない
あんなのサイタマのぱくりだろ
人の真似して恥ずかしくないか?

131 :きんたま1号:05/03/10 00:52:07 ID:???
呼んだ?
買えってことだ
               \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< きんたまきんたま!
                 \_/へ \_________
                < oo 

                    ∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩\( ゚∀゚)< きんたまきんたまきんたま!
きんたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / .oo、_」  /  oo  ̄_」
               ̄     / /    ̄
                    ̄


132 :NPCさん:05/03/10 00:53:04 ID:???
>>129
君はちゃんとGJのサイト見てるか?
HPに載ってる物は載ってるんだが・・・
ただ煽ってるだけですか?

133 :NPCさん:05/03/10 00:53:13 ID:???
恥ずかしかったらつかわんだろ

134 :NPCさん:05/03/10 00:54:15 ID:???
>>132
むう見ているが?

壬申の乱のは載っている?

135 :NPCさん:05/03/10 00:58:30 ID:???
>>134
だから新しいのは載ってないんだよ
しかし古いのは載ってるだろ
だからHPの更新が遅れてるんだって
何故遅れてるんのかは知らんが

136 :NPCさん:05/03/10 00:59:48 ID:???
次号が13号なのは既出?

137 :NPCさん:05/03/10 01:00:52 ID:???
>>134
rules@gamejournal.net
メールすれば

138 :NPCさん:05/03/10 01:07:45 ID:???
>>135
遅れているというのは確かなのか?

壬申が出てから相当経っているんだが

エラッタの頁だけ仕様か担当が違うんだろうか

そうならいいんだが

139 :NPCさん:05/03/10 03:50:06 ID:???
タダチニ合流セヨ!タダチニ合流セヨ!

合流先
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合28■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110198816/L50

事由:糞スレは2つもイラネ


140 :NPCさん:05/03/10 12:12:29 ID:???
おい、六角氏が強要に

地面の色なんだが、まだ納得できない

おまえらは、あの色をどう思う?

141 :NPCさん:05/03/10 13:37:34 ID:???
>>140
別にいいんじゃない? 落ち着いた感じになって。

どこが不満で? 直メで意見出せば、まだ間に合うかもしれんよ。


142 :NPCさん:05/03/10 14:54:17 ID:???
>>134>>140
直メすりゃ近道回答を得られる問題をウダウダのたまう馬鹿スレはこちらですか?ああそうですか。

143 :NPCさん:05/03/10 17:11:23 ID:???
卓上ゲーム@2ch掲示板トップページからのコピペ

類似・同一スレ厳禁。新規スレ立ての際はスレ一覧を確認してください。
ネタ・雑談スレを新規に立てる時は、なるべく卓上ゲーム全般に通じるようにしてください。
個人の自己紹介や個人叩きのスレッドは厳禁です。
荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
セールス(広告スレ)お断り。

上の5項目中、みごと4項目を達成され、回復の見込みも無いこちらのスレは
卓ゲ板随一の基地外スレに認定されますた。
後は実写アダルト系広告のコピペを全開貼付されると完璧でつね。
ご繁栄を期待してまつ。w

144 :NPCさん:05/03/10 17:23:56 ID:???
これで?
http://www.cfnm-cfnm.com/affiliate/contents/avlist.html


145 :NPCさん:05/03/10 18:20:24 ID:???
祝!基地外度100%達成!

146 :NPCさん:05/03/10 22:24:06 ID:???
>>141
なんとなく、赤色は良くないと思うが
おまえらはあれでイイので?

147 :NPCさん:05/03/10 22:41:59 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

148 :NPCさん:05/03/10 22:46:01 ID:???
>>147
>2chではGJが相手にされないのが不思議だったが

だって酷痛タンオナニー最高だもん!やめられないよ(;´Д`)ハァハァ…ハァハァ…
GJや日没がオカズじゃこの快感は得られないもの(;´Д`)ハァハァ…ハァハァ…
漏れ達の最高のオカズは酷痛タン、愛してるよ(;´Д`)ハァハァ…ハァハァ…

149 :NPCさん:05/03/10 22:53:39 ID:???
>>146
かまって君乙。>>142がイイこと言ってるからそっち嫁。

150 :NPCさん:05/03/10 22:54:29 ID:???
>>143
むつか、類似はないのでわ?

ネタ・雑談には該当しないのでわ?

個人叩きではないのでわ?

151 :NPCさん:05/03/10 22:55:42 ID:???
>>149
オマエガナー

じゃあおまえが直目してみろ
できないくせにw

152 :NPCさん:05/03/10 22:57:56 ID:???
>>149
おまえは六角氏がネタにされるのは反対なので?

何か問題でも?

153 :NPCさん:05/03/10 23:00:55 ID:???
>>151
俺はそもそも興味が無いから直メなんてする必要ないしな。
ところで直目ってなんだ?落ち着いて書き込もうね。>煽りに脊椎反射なかまってボクちゃん。



154 :NPCさん:05/03/10 23:03:06 ID:???
>>150-152
かまって臭ぷんぷんw臭いよ、ボクちゃん。

155 :NPCさん:05/03/10 23:03:39 ID:???
>>153
興味ないなら出てくるな
師ね
直目くらいわからんのかw

156 :NPCさん:05/03/10 23:04:24 ID:???
>>154
オマエガナー

157 :NPCさん:05/03/10 23:07:08 ID:???
>>155-156
レス数無駄遣いしすぎよ。ボクちゃん。
それともこのままサシで1000までチャットる。
かまって君のボクちゃんならホントにやりかねないよな。
かまってオナニー楽しい?

158 :NPCさん:05/03/10 23:08:54 ID:???
>>157
オマエガナー

使い切ってもいいが?

159 :NPCさん:05/03/10 23:13:04 ID:???
>>158
馬鹿の一つ覚え>オマエガナー
もしかしてボクちゃん、ボキャブラ力、全然無いの?
国語力は大切だよ。ちゃんと勉強しようね。

ついでにボクちゃん晒しage

160 :NPCさん:05/03/10 23:14:57 ID:???
>>159
豚に相応しい言葉でわ?

オマエガナー

161 :NPCさん:05/03/10 23:17:10 ID:???
>>159
ボクちゃんにふさわしい言葉
       ↓
煽りに脊椎反射なかまってボクちゃん。


162 :NPCさん:05/03/10 23:17:17 ID:???
POSTでHDD(master/slave)を認識しなくなった。
2本同時にfailするのはおかしいと思ったので、
slaveを外したら、正常に起動するようになった。
4年間使用したHDDともお別れだ。クスン

163 :NPCさん:05/03/10 23:18:29 ID:???
かまって臭くさいよ、ボクちゃん。
お風呂入ろうね。

164 :NPCさん:05/03/10 23:19:40 ID:???
俺もPOSTでHDD(master/slave)を認識しなくなった。
2本同時にfailするのはおかしいと思ったので、
slaveを外したら、正常に起動するようになった。
4年間使用したHDDともお別れだ。クスン

165 :NPCさん:05/03/10 23:20:08 ID:???
ぼくちゃん厨、うざすぎ

そんなに構って欲しいので?

166 :NPCさん:05/03/10 23:21:49 ID:???
>>165
煽りに脊椎反射なかまってボクちゃん。ププッ



167 :NPCさん:05/03/10 23:23:26 ID:???
>>166
それ以上続けると、コピペしまくるぞ
いいのか?
きんたま厨も来るぞ

ププ

168 :NPCさん:05/03/10 23:25:31 ID:???
>>166
それ以上続けると、コピペしまくるぞ
いいのか?
きんたま厨も来るぞ

ププ


169 :NPCさん:05/03/10 23:26:26 ID:???
>>166
それ以上続けると、コピペしまくるぞ
いいのか?
きんたま厨も来るぞ

ププ


170 :NPCさん:05/03/10 23:28:22 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

171 :NPCさん:05/03/10 23:29:24 ID:???
「コマンドサンキュー事変」
分類・戦術級ゲーム

1ユニット=1人で
顧客メール無視事件の戦いを再現

国際通信側ユニット=中黒・宮永・匠子ちゃん
2ちゃんねら側ユニット=アントライド50個

リプレイ
序盤、国際通信側は、相手を見くびって匠子ちゃんユニットを
前線に出してしのごうと考えた。だが2ちゃんねら側ユニットが
予想外に強力で、しかも数が多いため、戦線は大きく国際通信側
陣営になだれこんだ。しまったと思った国際通信側は匠子ちゃん
ユニットを後方に退却させて宮永ユニットと交代させるも、
いったん戦線が膠着した後で宮永ユニットが不必要な攻撃を
仕掛けたため、ARの結果が出てさらに戦線が後退、ここに
国際通信側の敗北は決定的となった。

価格 3600円(税抜き)

172 :NPCさん:05/03/10 23:30:49 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

173 :NPCさん:05/03/10 23:31:32 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

174 :NPCさん:05/03/10 23:31:54 ID:???
>>170
てめぇ、うざいんだよ
馬鹿の一つ覚えみてぇにコピペばっかやってんじゃねーよ
コピペじゃ、説得力が無いんだよ
てめーの言葉で書けよ
てめぇの乏しい脳みそ振り絞ってよぉー

175 :NPCさん:05/03/10 23:33:15 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

176 :NPCさん:05/03/10 23:33:27 ID:???
ボクちゃん、逝っちゃったか。
いかにもアタマ悪そうで、からかい甲斐のある脊椎反射君だったのだが。
んじゃ、もう止めとく。乙。

177 :NPCさん:05/03/10 23:35:26 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

178 :NPCさん:05/03/10 23:40:54 ID:???
で、コカディ「Sun of Austerlitz」の訳は何時になったらくれるんだい?
もう2年くらいになるが‥‥。
割高な代金せしめといてバックレは無いんじゃないか?

179 :NPCさん:05/03/10 23:42:43 ID:???
バックレは犯罪だ

180 :NPCさん:05/03/11 00:22:03 ID:???
馬鹿のひとつ覚えの大量コピペも大概にせんとリモホ晒しちゃうよ。荒らし君。
コピペ荒らし君もボキャブラ力0ののようだから、国語ちゃんと勉強しようね。

181 :NPCさん:05/03/11 00:35:00 ID:???
馬鹿のひとつ覚えのボキャブラ0もリモホ晒しちゃうよw
国語勉強しようねw

182 :NPCさん:05/03/11 00:38:33 ID:???
オウム返ししか出来ないとは正真正銘のアホ荒らしだ。
荒らし=オウム君認定。

183 :NPCさん:05/03/11 00:42:01 ID:???
ボキャブラしか言えないとは本物の荒らし認定だ
ボキャブラ=あらし

184 :NPCさん:05/03/11 00:47:06 ID:???
今日のまとめ。
ボキャブラ力0=脊椎反射かまってボクちゃん、コピペ荒らし君

この2名には国語の宿題を与える。
自棄糞<読み方を答えなさい・・・って読めるわけないか。

185 :NPCさん:05/03/11 00:51:16 ID:???
さすがにこの宿題の答えは脊椎反射では答えられないし、本当に知らないようだw

186 :NPCさん:05/03/11 00:51:25 ID:???
今日のまとめ。
ボキャブラ厨=脊椎反射厨=ボクちゃん厨=コピペ荒らし厨

この2名には国語の宿題を与える。
自棄糞<読み方を答えなさい・・・って読めるわけないか。

187 :NPCさん:05/03/11 00:56:48 ID:???
読めないのなら素直に「読めません」と書けば答え教えてあげるのに ププ
オウム返しの国語力0君。w

188 :NPCさん:05/03/11 00:57:31 ID:???
読めないのなら素直に「読めません」と書けば答え教えてあげるのに ププ
オウム返しの国語力0君。w

189 :NPCさん:05/03/11 01:01:43 ID:???
宿題を投げ出した罰として追加の宿題:
四文字熟語「羊頭狗肉」の読み方と意味を答えなさい。

190 :NPCさん:05/03/11 01:04:11 ID:???
馬鹿な問題ばかり作るな
師ね
もっとまともな問題作れよ
線香かおまえw

191 :NPCさん:05/03/11 01:06:13 ID:???
>>189
これは小学校高学年レベルの内容です。答えられるかなー?
・・・困り果ててオウム返ししかできなくなってるボクちゃんには、まぁ無理だ罠。


192 :NPCさん:05/03/11 01:06:46 ID:???
>>189
問題だ
GJはなぜサポートを放棄したのか?

193 :NPCさん:05/03/11 01:09:20 ID:???
>>190の国語落第宣言です。

「自棄糞」の読み方は「やけくそ」
羊頭狗肉はボクちゃんが死ぬまでのライフワークとして考えてください。
「羊頭狗肉」とはボクちゃんのことを言ってるんだよ。わかった?

194 :NPCさん:05/03/11 01:09:32 ID:???
>>191
さあ早く答えてミロ

195 :NPCさん:05/03/11 01:12:42 ID:???
>>193
おまえのことを言っているのかw
よくわかったよw

196 :NPCさん:05/03/11 01:17:12 ID:???
>>193
どうした、答えられないのか?

197 :NPCさん:05/03/11 01:33:16 ID:???
次は数学:確率の問題です。
ボクちゃん、ウォーゲーマーやってるのなら答えられるよね。

6面体サイコロを振って5以上の目が出たら1HITを相手ユニットに与えます。

ではサイコロ3個振って相手ユニットに
0HIT
1HIT
2HIT
3HIT
を与える確率をそれぞれについて答えなさい。

ボクちゃん以外の香具師は回答厳禁ね。
期限は3/12 0:00までです。頑張ってーw

198 :NPCさん:05/03/11 01:37:14 ID:???
200%でわ?
どうで?

199 :NPCさん:05/03/11 01:37:56 ID:???
>>196
えらいお困りのようでw
最終ヒント出してるっしょ?
>>「羊頭狗肉」とはボクちゃんのことを言ってるんだよ。わかった?

知らなかったらこんな最終ヒントだせませんって。頭悪ぅw

200 :NPCさん:05/03/11 01:39:49 ID:???
むつか、問題を作っただけではGJの問題は解決しないのでわ?
それはわかっているので?

201 :NPCさん:05/03/11 01:39:56 ID:???
>>198
数学落第宣言は早すぎるよ。
期限与えてるっしょ?ちゃんと頭絞ってね。

202 :NPCさん:05/03/11 01:41:48 ID:???
>>199
むつか、どうしても答えられないので?

GJ問題の解決にはならないのでわ?

203 :NPCさん:05/03/11 04:51:53 ID:EfXIC455
▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀

204 :NPCさん:05/03/11 11:57:09 ID:???
こんなところで国語や算数の問題だして喜んでるのはリアル中学生なのかな?w

205 :NPCさん:05/03/11 12:14:32 ID:???
むつか、リアルの先生でわ?

ウォーゲームの問題ならいいのに<あんまりマイナーじゃないの

206 :NPCさん:05/03/11 12:15:49 ID:???
今回も中黒ユニットは後方待機で無傷か
ステップロスで傷つくのが恐いのかな
でもいちばん強いユニットなんだから
ほんとは前に出て戦うべきだと思うけどね
そうすれば戦線の後退も食い止められるはず

207 :NPCさん:05/03/11 12:18:18 ID:???
むつか、戦略予備でわ?

208 :NPCさん:05/03/11 12:35:54 ID:???
コマンドの騒動でわかったのは
メールは万能ではないということだな
え、そんなの知っていた?
メールなんか、当てになるかよ・・・

209 :NPCさん:05/03/11 12:36:47 ID:???
>>204-205
CMJが長岡市内の中学校に献本したっつうからねぇ。
その影響が現れたのかもなw

210 :NPCさん:05/03/11 12:44:38 ID:???
>>209
なるほどねー

興味を持った人がちょっと覗いてみたのかなw
それにしちゃあ、慣れているなw

もともと2chねらあかw

211 :NPCさん:05/03/11 13:43:01 ID:???
小生が思い出したものを 一つ投下…
その昔 大学の入試問題(現代史)で、太平洋戦争について
出題されていたものですが、その中の一つに
「アメリカ軍が最初に日本本土を爆撃したのは何年か?
またその時の爆撃機の正式名称は何か?」という問題が
ありました。
勿論 爆撃があったのは1942(昭和17)年でしたが
シミュレーションゲームをやっていない人達には、
爆撃機の実名称を詳細に分かる受験生は まずいなかったのではなかろうか?

2ch風に… → 即答で間違ってミロや ゴルァー! と吠えて見る。

>>206
後方待機しているように見せているだけで、実際は闇に紛れて奇襲を繰り返すしては 失敗敗走にあけくれる毎日をおくっている…ヨカーン!

212 :NPCさん:05/03/11 14:29:21 ID:???
North American
B-25 Mitchell Bomber

B-25J-25-NC

213 :NPCさん:05/03/11 14:43:27 ID:???
306 や!この御二方も来られましたか 1 - 2005/03/10 00:06 -
>292

280のレスにて ようやく本人の決心を聞いたのです…。
実に この件を認めさすのに 時間が掛かってしまった。
長かった…。
埼玉(←これ重要)の紫藤さん
広島(←これも重要)ウィリーさん 
御二方においては よく論点を見据えていました! 
的確なレスに 安心致しました…。

長い長い沈黙の末に到って やっと本人からこの件を 認める言葉が聞きだせました。
私には この重要な一点に置いては、もう待つ必要性が無くなったわけですよ…。
実に 長かった…。

それから
>小野氏

勢いがあったとはいえ
制作責任の丸投げを引き受けた上に 自分自身で『私は理論的である』と豪語した件に置いては
 並々ならぬ自身を感じ取っております。
本当(冗談抜き)に 期待していますよ。
私は あなたに対しては 元より急かすつもりはありませんので安心して続行して下さい。
期限についても 古角氏の見通しの失敗から来ているのを 理解しております。
鋭意制作中なのに 外野の方がさわがしくなってしまいました。

>羽田氏 
気を遣わしてしまって 申し訳ない…。
もう大丈夫です。

PS.古角氏の無責任ぶりを許せない以外は 因縁はもう無くなりました。


214 :NPCさん:05/03/11 15:20:24 ID:???
>>212

215 :NPCさん:05/03/11 15:31:48 ID:???
当時正解率1%強の物議をかもし出したこの問題に、当たり前のように正解解答が寄せられるって?
ここでは常識?    ああそうですか。


>>213
自分の掲示板に荒らしを呼び込みたいのかい?
コピペ厨氏ねや!

216 :NPCさん:05/03/11 15:46:21 ID:???
>>215
私の掲示板ではありませんが?

217 :NPCさん:05/03/11 16:34:09 ID:???
ドゥーリトルかあ
ここじゃ常識問題だろうね
当時過半数がB29って書いたんだろうなぁ
自信満々にB29と書いた受験生が目に浮かぶ

218 :NPCさん:05/03/11 16:45:17 ID:???
b17,b29じゃないのはわかったが・・・

219 :NPCさん:05/03/11 16:58:42 ID:???
当時世界最強の航空機はMXY7でつ

220 :NPCさん:05/03/11 17:26:38 ID:???
日没板の1の文体って
ネチネチ度数がWBに似てると思う

さも自分がいっぱしの関係者のような勘違い発言はご愛嬌

221 :NPCさん:05/03/11 17:33:27 ID:???
いやWBの文体はまだいわんとすることがわかる

しかし椰子の文は何を言っているかわからないところが特徴がある
まあああいう言い回しが椰子は良い文だと思っているんだろうが
何を言いたいのかがわからない
わからないだけならば、いいが誹謗中傷を撒き散らして
さも自分が被害者のように振る舞うのは如何なものか
被害者であるというのであれば、具体にどのような被害があって
その結果SSは何をしたらよいのか表明すべきだろう
悪い人手はないようだが、あのままでは・・・・

222 :NPCさん:05/03/11 17:41:15 ID:???
匠子ちゃんユニットがイラストだったら買うぞ
中黒と宮永はただの歩兵の兵科マークでかまわんが

あとゲームバランスはどうなっているのか
毎回酷痛が負けるゲームならヤフオクに出てから買う

223 :NPCさん:05/03/11 17:52:30 ID:???
>>222
ヒストリカルシミュレーションとした場合には、酷痛が負けるしかありません
どうしたらよいでしょうか?

224 :211:05/03/11 19:29:58 ID:???
>>220,221
大阪中津国関係者 乙!
なんなら、新規閲覧者にも分かるように双方に直談判してみたら?
そも、流れを知りたければ、過去の掲示板を見に行けば?私は見つけることができなかったけど。
以前の掲示板2つを興味本位で覗いたことがあったが…
1氏の難解な発言や挑発的な態度やそれを多人数で必死で押さえ込もうともがいていてどちらも見苦しかったです。その後、状況が悪くなると掲示板を強制削除して
最初から仕切りなおしをせまっているようにしか見えないのは事実。どちら側も品性の悪さを露呈させてしまったように思う。

別に古角さんの肩を持つわけではないが、言い回しの難解な1氏の質問攻撃にどう答えたら最善の方法かがわからなかったのは確かだろう。

また、1氏の肩を持つわけではないが、無視されたり挑発されたり嫌がらせメールを受けたりで肝心の返答だけは先送りにされてばかりで
長いこと引っ張られてしまい、今更になってコカディが不利になる度に消去されてしまう以前
とそのまた以前の2つの議論板の流れを、何度も途中閲覧者に説明しなおすことが面倒になってきているとも考えられる。
途中経過報告はこれで良いか? で、これ以降は自分達の掲示板にて議論を続行してくれ。よろ〜

225 :NPCさん:05/03/11 20:33:10 ID:???
>>223
独自のルール解釈で
公式エラータと違うルールでプレーすれば吉

226 :NPCさん:05/03/11 20:34:13 ID:???
>>224
なるほど、掲示板の丸ごと削除が気にくわなかったのか!

初めてわかったよ

やっぱり色々と「聞いてみる」もんだね

1氏も難解な禅問答のような文はやめればいいのに

しかし不満があるからと言って表で非難するのはどうかと思う

そんなことするから、嫌がらせされるんじゃないか

227 :NPCさん:05/03/11 20:36:01 ID:???
>>225
その場合は公式ではなくなってしまいますが?

こちらはデザイナーに問い合わせて確認をしております。

228 :NPCさん:05/03/11 20:52:20 ID:???
匿名状態で会社と議論しようってのが間違ってるんじゃないかなぁ。
あんな調子で「ルールはこうすべきだ」なんて主張して実は嫌がらせだったら(つまり、でたらめな主張
だったら)、いちいちプレイして検証してたらキリなさそうだし。

あと、ウィリー氏の書き方だと、1氏はオリジナルのままで出すように主張していて、
一方、サンセットは改訂しようとしている、というように読めるけど、そういう経緯なんですか?
(1氏もオリジナルどおりでない改訂を希望してるようだと、あのウィリー氏の書き方は的はずれなような
気がするから)

229 :NPCさん:05/03/11 21:00:47 ID:???
211=215=224 壱
220=221=226 社長orコカのポチ

オマイら一生やってろ!

230 :NPCさん:05/03/11 21:11:09 ID:???
228 社長orコカのポチ

いい加減帰れ!自分のHPで議論汁!

231 :NPCさん:05/03/11 21:25:56 ID:???
1よ

おまえが社長に逆らうからこんなことになるんだ
黙って社長に従っておれば良かったんだよ

232 :NPCさん :05/03/11 21:29:06 ID:???
>>208
今更何を言ってんすか。
大体、いつ読んでくれるか
わからないメールなんかで
仕事が進むわけないでしょ。

233 :NPCさん:05/03/11 21:37:15 ID:???
>223
ランダムイベントの導入
イベントその1:出版社同盟
 顧客対応不手際の追求が自社に波及することを
 怖れたゲーム出版社が、CMJ編集部を支援。
 このターンに限り、CMJ側戦闘力は3倍になる。 

234 :NPCさん :05/03/11 21:41:12 ID:???
>>223
イベントその2:裏切りチェック
 CMJ側編集者に裏切り者がいることが判明。
 彼は、2チャンで自演を行い、故意にCMJへの批判を煽っていた。
 各CMJ側ユニットに対し、チェックを実施。
 
 

235 :NPCさん:05/03/11 21:50:21 ID:???
>>234
 追加
 チェックに成功したユニットは、直ちに裏返し
 2ch側であること示すこと。

236 :NPCさん:05/03/11 21:52:02 ID:???
>>232
どうやって仕事してるので?
メールは使わないので?

237 :NPCさん:05/03/11 21:53:46 ID:???
>>235
2ch側のユニットは排除されるのでわ?

ますますCJは不利でわ?

238 :NPCさん:05/03/11 21:55:27 ID:???
>>236
メールは、あくまで資料/報告書。
必ず本人と接触して、その件について話をする。
送りっぱなし/送って安心、は厳禁。

239 :NPCさん:05/03/11 21:56:33 ID:???
>>237
いい案があったら教えてくれ

240 :NPCさん:05/03/11 22:05:05 ID:???
>>237 >>239
選択ルールその1 宇宙の天秤
 2ch側の勝利得点が限度を超えた場合、
 CMJの親分である国通が、業界より撤退を表明する。
 ゲームは即終了し、2Ch側の敗北となる。


241 :NPCさん:05/03/11 22:17:00 ID:???
>>223
イベントその3 やり手営業マンの採用
 CMJ編集部に優秀な営業マンが入社。
 彼の華麗なる顧客対応によりクレーム激減。
 このターンの間、CMJの防御力は10倍になる。


242 :228:05/03/11 22:51:16 ID:???
自分と違う考えが出てきたら勝手に工作員
だと思うのはどうかな〜。病んでるよ、それ。

じゃー、サンセットはオリジナルのまま再販すべし,と言っておこうか知らん。
俺はたいていの昔のゲーム持ってるから関係ないしね。

243 :NPCさん:05/03/11 23:33:52 ID:???
>>240
酷痛が業界から撤退したとして、どうして2ch側の敗北になるの?

現実的に考えて、GJ、日没、六角の三誌が
過去の名作をどんどん復刻してくれるから
2chねらを含むウォゲーマは安泰
なにも困らない

もうコマンドの役割は終わってる
あそこでしかライセンスできないネタはもう残ってないし
雑誌の内容はスカスカだから見ていてつらい
40過ぎの「往年の名選手」が過去の名声だけでプレーしてるみたいなもん

244 :NPCさん:05/03/11 23:44:30 ID:???
>>243
なるほど。ではズバリ、あとどれくらいで売れなくなって
消滅すると予想しますか?

245 :NPCさん:05/03/11 23:49:35 ID:???
やはり所詮は隔離スレだな。頑張ってくれダメオヤジども。w
そろそろ、きんたまの出番ツウコトデ召喚しとく
きんたまカモ〜ン♪


246 :NPCさん:05/03/11 23:55:40 ID:???
ここは目立つ存在に粉かけて喜ぶことしかできない
駄目人間の巣窟になっちまったね。すべてのメーカーが撤退した後は
各地のゲームサークルのホームページで目立つやつを探して
叩くんだろうな。でも、こいつらの名前は一生表に出てこない。そういう価値が無いからね。

247 :NPCさん:05/03/11 23:56:51 ID:???
追伸。

はっきりいってカッコワルいぜ、おやじども。

248 :NPCさん:05/03/12 00:00:17 ID:???
よっ、来たよ。お勉強の時間だよ。
ボクちゃん、宿題の期限までもう後3分もないよ。
容量少ない脳味噌振り絞って考えてる?
ボクちゃんのためのわざと難易度低めの宿題にしたんだけどなー


249 :NPCさん:05/03/12 00:02:36 ID:???
人工無能ですか? >>248


250 :NPCさん:05/03/12 00:06:02 ID:???
自分の息子に自分の書いてる内容見せろ、このカスども。

251 :コテハン 1:05/03/12 00:18:27 ID:???
>>242 
わかりやすい人物だとは聞いてはいましたが… 
わかりました。どうしても やりとりを続けたいのならば一つだけコメントを返してみましょう。

まず、あなたが何についてコメントし、また何をしたいのかが わかりません!
「何にについて」の議論を、今になって再開したいのかを ここにいる人達にもわかりやすく説明してみてはどうですか?
再開したいのならそれくらいの労力を惜しんでいて どうかと思いますが?
大体 もう議論はすでに収束したのではなかったのでしょうか w  

質問された時はいなくなり、逆に質問したい時は必死に粘着してくるのですか?
自分に都合の良い解釈を展開しつつ結論をださないまま逃げていながら、
自分が納得いかない時だけ、必死になって匿名投稿で他人を演じ論点をずらしつつ議論を再開してくる行為は
((私にとっては)) はっきり言って見苦しいのです…。
これで本当の最後にしましょう。 良かれ悪かれあなたの対応や会社製品を宣伝するつもりはありません。

252 :242:05/03/12 00:22:22 ID:???
俺はほんとに外野なんだけどな。

自分と違う考えが出てきたら勝手に関係者
だと思うのはどうかな〜。病んでるよ、それ。



253 :NPCさん:05/03/12 00:22:54 ID:???
サポート放棄のGJに未来はない

これからはSSとSAの時代だ!!!

254 :NPCさん:05/03/12 00:22:55 ID:???
ボクちゃんへの宿題(>>197)再掲
次は数学:確率の問題です。
ボクちゃん、ウォーゲーマーやってるのなら答えられるよね。

6面体サイコロを振って5以上の目が出たら1HITを相手ユニットに与えます。

ではサイコロ3個振って相手ユニットに
0HIT
1HIT
2HIT
3HIT
を与える確率をそれぞれについて答えなさい。

ボクちゃん以外の香具師は回答厳禁ね。
期限は3/12 0:00までです。頑張ってーw


255 :NPCさん:05/03/12 00:23:42 ID:???
で、ほぼ丸一日経っても、こんな中学生でも簡単に解ける問題が解けない
ボクちゃんは国語落第(>>190で自ら落第宣言)、数学落第の2冠王に認定。
こんなところでウダウダしている暇あったら為になる勉強を優先させようね。

やっぱりボクちゃんは「羊頭狗肉」だわw

では次は宿題の模範解答。

0Hitになる確率 2/6^0x4/6^3x100x1 = 29.629630%
1Hitになる確率 2/6^1x4/6^2x100x3 = 44.444444%
2Hitになる確率 2/6^2x4/6^1x100x3 = 22.222222%
3Hitになる確率 2/6^3x4/6^0x100x1 = 3.703704%

(回答の確率は小数点第7位を四捨五入したもの)

めちゃ簡単なんですが・・・こんなのも出来ないとはヤレヤレですわw
一応、義務教育は受けているはずだから上の数式の意味くらいは判るよね。

では今日のお勉強の時間はお終い。相手が低レベルすぎて勉強にならないので。

じゃ、またね。「羊頭狗肉」なボクちゃん。


256 :242:05/03/12 00:24:45 ID:???
それから再開しなくていいよ。
興味なくなったから。そうでもいいや。

257 :NPCさん:05/03/12 00:25:47 ID:???
>>251
むつか、1さんにしては論旨が明快でいまいち胡散臭いのでわ?
もっとハチャメチャな文章展開と理由無く相手の非を責めるようにしないとダメでわ?

258 :NPCさん:05/03/12 00:28:46 ID:???
学校の先生キター
キター
キター

259 :NPCさん:05/03/12 00:29:05 ID:???
では,4色問題とエリアゲームの関連性について考察せよ。
>> 単純な計算しかできないおやじ

260 :NPCさん :05/03/12 00:29:58 ID:???
>>243
撤退した刻通は、電脳歴史系へ進出

これまでノウハウを活かし、公営とは違う
ジャンルを確立

GJ、日没、六角は取り残される

261 :NPCさん:05/03/12 00:32:33 ID:???
>>256
…そうしてくれることを望むよ。
やはり漏れは病んでるよなぁ。鬱だ…

262 :250:05/03/12 00:33:08 ID:???
ZOCによる戦線強度の均衡性のやぶれと,それに対する
シモニッチのZOCボンドの果たす役割を,メイアタックとマストアタックに
わけて述べよ。>>255

263 :NPCさん:05/03/12 00:37:24 ID:???
>>260
むつか、その方がいいのでわ?

264 :NPCさん:05/03/12 00:39:25 ID:???
>>254
じゃあ、MMPの社長と言えば?

SLの4つのゲーム名は?略称可

さあ、先生、できるかな?

265 :NPCさん:05/03/12 00:40:15 ID:???
>> 単純な計算しかできないおやじ
単純計算”すら”こなせないボクちゃん>>259乙。

266 :NPCさん :05/03/12 00:41:03 ID:???
>>260
ごめん間違えた
 >GJ、日没、六角は取り残される
→刻通を発展させてしまった2Ch側の敗北

267 :250=259:05/03/12 00:43:39 ID:???
計算できても1分じゃ書けないって(w
なんか別の人間と同一視してるのか。そんなにここは来る人間が少ないのかよ。

268 :NPCさん:05/03/12 00:45:33 ID:???
>>265
さあ、おやじ、どうした
さんざんえばっておいて、あんな問題もできないのかw
しょうがないなあw
おまえ勉強しかしてないんだろw
ゲームもしないとダメだぞ

269 :250=259:05/03/12 00:55:49 ID:???
教養のある人間なら面白そうだと思う研究課題はちょっと考えるだけでいろいろでるぞ。

・物性シミュレーションにおける境界条の扱いと,シミュレーションゲームにおけるゲーム範囲
 が及ぼす影響を最小化するための方法論を関連させて考察せよ
・有効な補給線のあり方と攻略法をグラフ理論と位相幾何学によって考察せよ


270 :NPCさん:05/03/12 01:30:40 ID:???
MMPの社長やSLの低レベルトリビアなぞ知らなくとも
最近の海外ゲームの大半は興味すら無いからな。

古くからのゲーマーをやっている俺のゲームライフには全く支障はないし
別に知ったからと言って何の得がある?それが職場で自慢できるものなのか?
ボクちゃん、子供っぽい煽り文句並べ立てられてベリーハッピーな気分なの?w

>>268の発言、常識人がみたら俺とボクちゃんのどちらが社会的に
優秀とみられるかはよく考えてね。痴性晒け出しまくりはその辺にしといて、
煽りチャットのまねごとで掲示板のレス数無駄遣いしまくりなボクちゃんは
もう既に立派な荒らしであることに気付かないの?w
粘着ウザイよ・・・っていうか、そもそも、ボクちゃんってかまって君だもんなw

ボクちゃんの低レベルトリビアに答える義務はない。
そもそもゲームをプレイするのに興味もないMMP社長の名前を知っておく
道理もないだろ、普通。
一方、確率計算はゲームプレイの作戦研究に大変有用。
この違いもボクちゃんには出来ないんだろうな。w

国語の問題はボクちゃんが俺の国語力を知りたそうに煽ってたから
披露したまで。格差が骨身に染みたろ?

「臥薪嘗胆」もほどほどにな。
あ、ごめん、また知らない言葉使ってしまったねw

271 :NPCさん:05/03/12 01:38:12 ID:???
ここに巣食ってたのは過去の亡霊だったのか。

272 :NPCさん:05/03/12 02:19:37 ID://unMNyE
>>243
>>もうコマンドの役割は終わってる
>>あそこでしかライセンスできないネタはもう残ってないし
>>雑誌の内容はスカスカだから見ていてつらい
>>40過ぎの「往年の名選手」が過去の名声だけでプレーしてるみたいなもん

同意。昔は、業界の屋台骨として活躍してくれてたから応援してたし
付録ゲームの質もおおむね高かったけど
最近は編集者が読者をバカにしてるのがミエミエ
(ルール間違えてプレーしてる付録ゲームのリプレイ記事なんか載せるな!)

付録ゲームもネタ切れで「ウクライナ」みたいな良作の間に
しょうもないマイナーゲームを挟んでただ号数かせぎしてるのが丸バレ
だから応援しようという気がわかない
ユニットの質も昔はもっと分厚くてプレーしやすかった

273 :NPCさん:05/03/12 02:21:56 ID:???
>>270
あんな簡単な問題もできないのかw
どうしようもないテイノウオヤジだなw
せいぜい、問題を出して自己満足してみれ
あれしか問題はないのかね?

274 :NPCさん:05/03/12 02:47:31 ID:???
コマンドのコマが今みたいな薄っぺらになったのは、いつからなんだろ?
誰か現物で確認できる?


275 :NPCさん:05/03/12 02:51:46 ID:???
先生は英語できないんだな(ワラ

276 :NPCさん:05/03/12 02:54:17 ID:???
小野じゃ文句があるか

277 :NPCさん:05/03/12 03:16:15 ID:???
CMJは興味ないテーマだと本誌すら読まなくなった
GJの松田氏のリプレイコミックの前にCMJは成すすべもないな

278 :NPCさん:05/03/12 03:31:50 ID:???
かまって臭ぷんぷん

279 :NPCさん:05/03/12 03:33:15 ID:???
>>255
バカですが「^」←って何ですか?

280 :NPCさん:05/03/12 08:48:38 ID:???
サポートを放棄したGJを糾弾せよ!

281 :NPCさん:05/03/12 09:54:46 ID:???
ハァ?

282 :NPCさん:05/03/12 10:18:41 ID:???
>>274
DCを刊行したあたりからだと思う

283 :NPCさん:05/03/12 10:26:40 ID:???
最近ではCMJ本体よりDCの方が面白いかも

284 :NPCさん:05/03/12 11:07:31 ID:???
>>283
ありゃ、ホントですか?
次号出たら買ってみよう。

285 :NPCさん:05/03/12 11:14:52 ID:???
>>284
興味のあるテーマは・・・
GMTのナポレオニック・ウォーのリプレイ記事個人的には面白かった

286 :NPCさん :05/03/12 12:12:30 ID:???
>>285
なるほど。
確か書泉にまだ置いてあったな。
行ってみるとするか。

287 :NPCさん:05/03/12 14:22:50 ID:???
突然割り込んですみませんが、以下のようなゲームを探しています。お勧めはありますでしょうか
・ベトナム戦争(以後の近代戦でも可)
・作戦級以上
・和訳付き
・国内で容易に入手できるもの(オークション、海外の通販などは不可)


288 :NPCさん:05/03/12 14:58:35 ID:???
>>287
お奨め以前に、要件を満たすゲームがあるかどうかが微妙。

国内通販または国内小売店で購入でき、和訳を入手できる(和訳付きだけでなく、
ネットでダウンロードできるものを含む)、という条件を満たすゲームって
テーマやXX級という条件を不問にしたとしても、そう多くはないかも。


289 :NPCさん:05/03/12 15:43:01 ID:???
>>287
ない。
諦めろ。

290 :NPCさん:05/03/12 15:57:13 ID:???
GMTのSilver Bayonetを試してみては? 漏れはプレイしたことがないから
お奨めすることはできないし作戦級かどうかもわからないけれど、
ベトナムもので、国内で購入できて、和訳もダウンロード可。

クロノノーツゲームをあたってみて。
ttp://www.fujistamp.com/chrono/


291 :287:05/03/12 16:15:53 ID:K3P+CpR+
>>288,289
そうですよね、やっぱり少ないみたいですね。
自分でもインターネットで探してたんですが、これはというのが見当たらなくて、ここに来たんですが。。。
ありがとうございました。

>>290
ありがとうございます。HP見てみますね。



292 :NPCさん:05/03/12 17:09:40 ID:???
ベトナム戦争の陸戦は基本的にゲリラ戦主体だから
ゲーム的に面白いシチュエーションにはなかなかならない
特に日本人はベトナム戦争=暗いドロドロした戦争
というイメージがあるから、なおさらゲーマーは敬遠する
アメリカのメーカーも「負けた戦争」だし
どんなにいいゲーム作っても人気は出ないようだ

ベトナム以後でいいんなら第四次中東戦争の方が
ゲームとしては面白いんじゃないか?
ゲーマーズのヨムキプールとかGMTのシナイ1973とか

293 :NPCさん:05/03/12 17:46:27 ID:???
>>257
>>もっとハチャメチャな文章展開と理由無く相手の非を責めるようにしないとダメでわ?

天然でそれを実践している香具師の言葉は説得力あるわ。(ワラ



294 :NPCさん:05/03/12 17:55:08 ID:???
>287
現代戦で唯一の国内ゲームといえば、シミュレーションジャーナルの
「Iraq War 2003〜フセイン最後の賭け〜」が出ています。
デザイナーは、日本最高のデザイナーといわれているふーらー中村氏ですので
おすすめです。

295 :294:05/03/12 17:56:47 ID:???
リンク忘れました。ここで紹介あります。
ttp://www.gamejournal.net/bknmbr/IrqWar/IW.html


296 :NPCさん:05/03/12 18:01:23 ID:???
空戦だけど、GMTのDowntownがあるよ。
Raid級というのはある意味1個の作戦を再現するゲームとこじつけられない
こともないし。和訳もあるし、クロノやボードウォーク、書泉などで購入可能。

297 :NPCさん:05/03/12 18:02:34 ID:???
>>257の香具師ってダメ出しされまくってるな。傍観する分には面白いけど。

298 :NPCさん:05/03/12 18:37:32 ID:???
>>294

ふーらーも、あれがなければ
「ふーらー作品に外れなし」とまで言われるデザイナーになれたかもしれないのにw

299 :NPCさん:05/03/12 20:00:37 ID:???
>>287
ベトナム戦争で一押しはVGの奴だな。
ただし、オクでしか手に入らないし、訳も個人訳があるという噂があるだけだが。


300 :NPCさん:05/03/12 20:11:20 ID:???
>もっとハチャメチャな文章展開と理由無く相手の非を責めるようにしないとダメでわ?
で「わ」ってこいつ小学生かw
まともな教育受けた奴なら本能で「は」って書くよなwww
バーーカ


301 :NPCさん:05/03/12 20:17:10 ID:???
>>297
ボクちゃん先生も変な香具師だが>>257の他のパピコ見たらコイツ、どうしようもない低脳だよなー
ダメ出しされて当然か。俺も傍観しながら、ああコイツまたやってるよ乙。なかんじw

302 :NPCさん:05/03/12 20:28:19 ID:???
>>300に禿同。ホント馬鹿っぽいし。
>>257はそのクセ性教育の独学だけは他人の何十倍もガンガっているそうだぞ。w

303 :NPCさん:05/03/12 20:34:03 ID:???
>>257ダメだし君、反論ガンガレー!いつもの低脳調子でよろぴく。その方が見てて楽しいから (ワラ

304 :NPCさん:05/03/12 20:47:34 ID:???
あのセンセイにとっては放っておけない養護学級児てかんじ?www

305 :287:05/03/12 20:58:12 ID:???
また流れを中断してしまってすみませんが、その後に情報を書いてくださった方、ありがとうございます。
>>292
GMTって初めて知ったんですが、いろいろあるみたいですね。探してみます。

>>294
そんなデザイナーの方がいるのは知りませんでした。リンクありがとうございます。

>>296
空戦も面白そうですね。書泉でも扱ってるんですね。

>>299
そうそう、昔(それこそ15年以上前ですが)津田沼のポストホビーで箱入りのベトナムのを見たことがあるんですよ。
直輸入版らしく和訳もついてなくて値段もめちゃ高かった(確か1万円弱ぐらい)んで手が出なかったんですけど。。。
もしかしたらそれがVGのものだったのかも知れませんね。






306 :NPCさん:05/03/12 21:00:12 ID:???
>>304
いい師弟関係だ (藁

307 :NPCさん:05/03/12 21:16:21 ID:???
今晩から明朝にかけてパピコされるダメ出し君のレス数予想15〜20
学校の先生との掛け合いが入ったら軽くその倍の30は堅いんでないかい?
面白低脳パピコが続くから傍観者は乞うご期待!

308 :NPCさん:05/03/12 21:26:10 ID:???
1さんのテイノウ振りに比べると全然マシでわ?
1はまともな教育を受けているので?

309 :NPCさん:05/03/12 21:28:03 ID:???
お、始まったwファンが声援してるからガンガレーww

310 :NPCさん:05/03/12 21:29:29 ID:???
センセイ来ないかな?わくわく

311 :NPCさん:05/03/12 21:32:50 ID:???
翔企画のベトナム戦争はダメなのか?
VGのベトナム戦争ホント面白そう
でもVGってルールブックがムズイってイメージがある
例、南北戦争



312 :NPCさん:05/03/12 21:37:28 ID:???
>>308
>>293の言うとおり天然反応(ワラ

313 :NPCさん:05/03/12 21:42:05 ID:???
いや、1の無定見振りは目に余るぞ
コカがもし無責任であるというのならば、具体的に何が無責任なのか
そのあたりをはっきりせずにただ無責任だと言う方が無責任のDQNだろ
1はもっと自分の発言に責任を持った方が良い

314 :NPCさん:05/03/12 21:46:49 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/25
誰か答えてやってくれ

315 :NPCさん:05/03/12 21:52:36 ID:???
>>311
VGのルールブック、朝鮮戦争は読みやすいよ
特に英語ね

316 :NPCさん:05/03/12 21:57:59 ID:???
>>308
テイノウ呼ばわりしている相手に「さん」付けワロタ

317 :NPCさん:05/03/12 22:01:08 ID:???
>>308も、もっと自分の発言に責任を持った方が良い (プ(ゲラ

318 :NPCさん:05/03/12 22:02:23 ID:???
ここでセンセイ召喚w

319 :NPCさん:05/03/12 22:06:02 ID:???
先生はもっと問題について考え直した方が良い(プゲラ
ここで、荒らし召還w

320 :NPCさん:05/03/12 22:08:51 ID:???
>>319
召還ワロタ。天然Good Job!

321 :NPCさん:05/03/12 22:12:24 ID:???

面 白 く な っ て ま い り ま し た。

センセイの登場はまだかな?

322 :NPCさん:05/03/12 22:19:58 ID:???
>>301
>>俺も傍観しながら、ああコイツまたやってるよ乙。なかんじw

禿しく同意。


323 :NPCさん:05/03/12 22:22:25 ID:???
将官まだかよ(プゲラ

324 :NPCさん:05/03/12 22:25:07 ID:???
>>308
>>319
おいおい、またダメ出しされてるよ。でもそこが面白いw

325 :NPCさん:05/03/12 22:28:57 ID:???
先生よお
もっとマシナ問題頼むわ

326 :NPCさん:05/03/12 22:30:50 ID:???
>>323
天然ごまかし開き直り乙。
確信犯ではなく天然なのはわかっているからさぁ今更ごまかさなくてもw

327 :NPCさん:05/03/12 22:33:22 ID:???
>>326
天然なのは1さんでわ?w

328 :NPCさん:05/03/12 22:38:30 ID:???
>>322の意見に漏れも同意。掲示板を私物化するな!

329 :NPCさん:05/03/12 22:41:12 ID:???
ヒソヒソ・・・・アイツマジテイノウタヨ゙ナ。ウン、ソウダヨナ。

330 :NPCさん:05/03/12 22:41:16 ID:???
むつか掲示板を私物化しているのは、1さんでわ?

331 :NPCさん:05/03/12 22:43:08 ID:???
で「わ」ってこいつ小学生かw
まともな教育受けた奴なら本能で「は」って書くよなwww
バーーカ

332 :NPCさん:05/03/12 22:46:43 ID:???
まともな教育を受けているのならwwwなんて書かないよ

333 :NPCさん:05/03/12 22:47:21 ID:???
先生とか1さんとか疑うの好きだねぇ
オマエをおちょくってんのは俺ら傍観者だよ。
バーーカ

334 :NPCさん:05/03/12 22:56:06 ID:???
天然とその関係者の隔離スレ立てせんといかんようだな。

335 :NPCさん:05/03/12 22:59:02 ID:???
むつか、1さんの隔離スレが必要でわ?

336 :NPCさん:05/03/12 23:10:43 ID:???
>>330
で「わ」ってこいつ小学生か
まともな教育受けた奴なら本能で「は」って書くよな
バーーカ

>>332 これでいいか?

337 :NPCさん:05/03/12 23:12:29 ID:???
>>335
天然っていうのは オ ・ マ ・ エ のことだよ。


338 :NPCさん:05/03/12 23:33:47 ID:???
コマンド、GJ、センセー、1
次は何をネタに叩くんだい?天然低脳ヲタオヤジの>>335よ。

今までオマエがどれだけの敵を作っているか理解できてるか?
オマエのやり方は傍観の域を越えてる。

339 :NPCさん:05/03/12 23:56:26 ID:???
あまり話題にならんがプランサンセットって買った人いる?
サポート誌にしては3000円以上って高くない?
まあそんだけの価値があれば問題ないんだが・・・

340 :NPCさん:05/03/12 23:57:25 ID:???
>>339
×3,000円以上

341 :NPCさん:05/03/13 00:18:26 ID:???
>>339

Vol.1は\2,625
Vol.2は\1,600くらいの予定だっけ
確かに高いのだけど
訂正ユニット、追加ユニット、訂正チャート目当てで
買ってしまうんだよな。orz

Vol.1は太平洋艦隊の訂正ユニット、追加ユニット、訂正シール目当てで購入
Vol.2は聯号艦隊のチャート訂正目当てでプレオーダー済み

サンセットさん、ユニットやチャートの物理的エラッタは勘弁して欲しいです。orz
本紙記事だけだったら俺は買わないです。

342 :NPCさん:05/03/13 00:18:42 ID:???
>>243
>>もうコマンドの役割は終わってる
>>あそこでしかライセンスできないネタはもう残ってないし
>>雑誌の内容はスカスカだから見ていてつらい
>>40過ぎの「往年の名選手」が過去の名声だけでプレーしてるみたいなもん

同意。昔は、業界の屋台骨として活躍してくれてたから応援してたし
付録ゲームの質もおおむね高かったけど
最近は編集者が読者をバカにしてるのがミエミエ
(ルール間違えてプレーしてる付録ゲームのリプレイ記事なんか載せるな!)

付録ゲームもネタ切れで「ウクライナ」みたいな良作の間に
しょうもないマイナーゲームを挟んでただ号数かせぎしてるのが丸バレ
だから応援しようという気がわかない
ユニットの質も昔はもっと分厚くてプレーしやすかった

343 :NPCさん:05/03/13 00:48:26 ID:???
またコピペかよ...
正常な評論とはほど遠いな。私怨ですか?
せめてレスつける形で話を膨らませろや。

344 :NPCさん:05/03/13 00:48:35 ID:???
>>335の天然低脳ダメ出し君、士気チェック失敗につき退却
その後、>342が>>335の大好物であるコマンド釣り餌を投入

345 :NPCさん:05/03/13 00:52:26 ID:???
>>343に同意。
>>342ことコピペ厨荒らしは
無口で友達がいないヒッキーヲタ。ニートの可能性も高い。

346 :NPCさん:05/03/13 01:31:32 ID:???
>>335の低脳今まで調子こき過ぎだったからな。
包囲殲滅されていい気味。小学校から出直せや。

347 :NPCさん:05/03/13 01:58:53 ID:???
>>335
先日からGJに粘着し
自分でメールすら出来ない
そしてCMJを買う金すらない
お前に何を言ってもダメだなw


348 :NPCさん:05/03/13 03:03:26 ID:FU89tX7o

真面目な話し、今のコマンドの存在価値ってなんだろうね・・・

90年代は活気があってみんなの期待を一身に担っていた
(GJも六角も同人誌だったから商業誌はコマンドだけだった)
XTRの二次大戦ゲームを日本語訳付きで安く買えたのはありがたかった
でも21世紀に入って、GJと六角がそれぞれのスタイルで
商業的な態勢を確立したのに、コマンドはまだ90年代のスタイルを
ずっと踏襲しているだけで、目立った変化は見られない

付録ゲームも、WWWやGDWなど変わった名作ゲームが付くこともあるが
基本はXTRの「残り物」ばかり(アンティータム、ウーグモンなど)
そして記事の質は日本の教育水準のようにじりじりと低下している
コマの品質もいつのまにかコスト削減で安っぽくなってしまった

日本のゲーマーは、今後のコマンドに何を期待しているんだろう?


349 :NPCさん:05/03/13 03:17:49 ID:???
別に90年代スタイルでもいいんじゃない?
読者は別に変化そのものを求めているわけじゃないし。
付録ゲームにニーズがあれば買う人は買うのでは。

ただ記事のレベルが全体的に初期より落ちているのは確か。
初期のCMJにはレベルの高いプロ研究者の翻訳記事が主体だったが
今は国内のセミプロかアマチュアの記事ばかりだから。

末期のタクテクスも似たような症状だったのは、ちょっと不吉だな。


350 :NPCさん:05/03/13 04:06:00 ID:???
だからさ
S&Tを付録にすればいいんだって

351 :NPCさん:05/03/13 05:19:04 ID:???
S&Tもイマイチ、パッとしないゲームばっかりじゃん。
ミランダが趣味で作ってるマイナーテーマのゲームなんか
漏れは別にいらないよ。ゲームとしての完成度は低いし。
わざわざライセンスするに値するゲームって何かある?
もし良いゲームがあれば名前挙げて。

352 :NPCさん :05/03/13 09:35:16 ID:???
>>349
確かに、記事はどうにかして欲しいです


353 :NPCさん:05/03/13 11:21:44 ID:???
1.ゲーム商品のレヴュー
2.ゲームの作戦やリプレイ
3.歴史物
4.ゲームの補足的記事(日本語訳やQ&Aや訂正)

 これの理想比って、みんなはどゆ風に考えるもの?
 
 オレの考えでは
 1:2:3:4 = 20:50:20:10

 だってゲーム雑誌なんだもん。歴史しりたきゃ「歴史群像」買えばいいもん。
 問題は、附属ゲームやその附属ゲーム関連記事に「まったく興味ないのに」
 他の歴史記事に興味があるとき。 このときは「ゲーム雑誌高いなあ」と心から思う。


354 :NPCさん:05/03/13 12:09:07 ID:???
>>353

俺の場合はこうかな。
1:2:3:4 = 30:50:10:10

レヴューは内容重視の方向で。
レヴュー(30)の大雑把な内訳
10の内容=1本(実際のプレイに役立つ詳細解説)
5の内容=3本(購入判断材料として有用な概要解説)
1の内容=5本(新作速報のみ。簡単な概要解説)

俺は興味あるテーマの時しか買わないので個人的には歴史記事の割合(10)は
実際のところ、もっと少なくても構わない(5程度)。
大抵は既に歴史資料を持っているので。その分作戦/リプレイに回して欲しい。

興味の無いテーマであっても、むしろゲームプレイで興味を覚えてから、後で
歴史資料(専門書)を入手するのでゲーム雑誌はゲーム自体に力を入れて欲しい。
ゲーム自体で楽しめる記事にしたほうが遙かにとっつきは良くなると思う。

レヴュー、作戦/リプレイ記事の割合が少ないとプレイもロクにしないで机上だけ
でモノ言ってるんとちゃう?と疑ってしまう。
(かつてのツクダ誌がまさにそうで、読者投稿記事の方がマシだった。)

あくまで一個人の見解ではあるがいかが?

355 :NPCさん:05/03/13 12:34:00 ID:???
>>354の補足

ちなみに故ツクダ誌で一番人気の記事だったのは
読者(ディベロッパー)がデザイナー(岡田氏)に
対しゲームシステムについて徹底討論する
「修正してやる!」のコーナーだった。

読者がディベロップし追求する記事が一番人気という事態は
如何に故ツクダ誌が机上だけの記事を並べ立てていたかの
実物証拠であるとも言える。

現行の各ゲーム誌はこれを反面教師として二番煎じは避けて欲しい。

356 :NPCさん:05/03/13 12:47:32 ID:???
>>348
むつか、サポート放棄のGJにはあまり期待できないのでわ?
SAはゲーム誌としてはいいが、定期刊行物ではない
そうなるとCJの役割はまだまだ大きい
記事の質も特に悪くはないのでわ?

アンティは良いのでわ?

357 :NPCさん:05/03/13 12:49:55 ID:???
>>349
CJの記事が落ちているとはおもわんが
具体的にどのあたりの質が悪いので?

翻訳記事をもっと増やせということで?
どんな翻訳記事がいいので?

358 :NPCさん:05/03/13 12:55:23 ID:???
>>353

20:50:0:30

20:60:0:20ぐらいでもいい

やっぱり、過半数以上をその号の特集に割いて欲しい
記事がないので、それは難しいかも知れない

そうなると

10:40:0:50でもいいね
20:30:0:50とか

359 :NPCさん:05/03/13 13:04:13 ID:???
>>354
イイ

レビューも一律じゃなくて、色々あっていいよね
単なるバイヤーズガイド的(1頁)なものから、相当やりこんだ人による突っ込んだ
リプレイがあってよい
先物買いの人は概要でいいだろうし、厳選したい人は深いものが良い

またデザイナーズノート類を充実させてもらいたい
やはり制作者がどのような意図や目論見でゲームを作ったかを知ることは
実際にプレイする上で役に立つ

360 :NPCさん:05/03/13 13:08:12 ID:???
>>355
いや、でもデザイナーは、お山の大将でいたいはずだから
あえて矢面に立てて批判と向き合うと姿勢は非常に良い

361 :NPCさん:05/03/13 13:09:46 ID:???
皆さん、懲りない天然低脳(ので?)は無視しましょう。
やっと有意義な意見交換スレになってきたのだから。
ご協力宜しくお願いします。

362 :NPCさん:05/03/13 13:10:32 ID:???
>>355
オレはむしろ二番煎じをやって欲しい

だが、恐ろしくて、到底できはしない気がする

363 :NPCさん:05/03/13 13:19:39 ID:???
やっぱデザイナースノートが充実してのがGJか?
信長最大の危機とか旅順、壬申、デザイナーズノートどれも
読んで楽しかったな

364 :NPCさん:05/03/13 13:20:59 ID:???
>>361
オマエガナー

365 :NPCさん:05/03/13 13:23:23 ID:???
>>363
作者はふーらーと教授か
両者ともデザイナーであり、かつ筆力が高いな

なかなか真似することは困難だ

366 :NPCさん:05/03/13 13:27:57 ID:???
GJ旅順でふーらー氏によって乃木希典の名誉回復されたことは
大変喜ばしい事だな

367 :NPCさん:05/03/13 13:34:56 ID:???
>>366
禿道

ダカーポを読んだら、別宮氏の著作で司馬量史観が覆されたと書いてあって面白かった


368 :NPCさん:05/03/13 13:57:22 ID:???
>>355です。

>>360の見解については同意。舌足らずな部分の補足に感謝です。
ただ>>355の後半4行は正直な感想で、その他の記事がダメ過ぎでした。

どうせなら「航空母艦」のマリアナ沖海戦シナリオの徹底リプレイ記事を連載で
いいから発表して欲しかった。プレイ実践の参考になるレベルの記事で。
今でも所有していますがあらゆる面でとっつき悪すぎで未だにプレイする気は
全く起こりません。

369 :NPCさん:05/03/13 14:07:49 ID:???
CJのラインナップだが、定期購読を前提とするから、問題に思えるのでわ?

個別のゲーム+αと考えれば、バリエーション豊富で良い

ウーグモンだって、ナポレオニック好きな椰子向けと考えれば悪くない

欲しくない椰子は買わなければいいだけの話だ

370 :NPCさん:05/03/13 14:15:44 ID:???
>>369
低脳CJ叩き厨がどういう心境の変化で?ホリエモンなみに胡散臭いよ。
以前は自ら、さんざん無数の相手をCJ工作員呼ばわりしていた天然低脳君の
言うことなど聞く耳もつと思う?

以降は無視するからね。

371 :NPCさん:05/03/13 14:22:59 ID:???
>>370
むつか、オマエのような荒らしは無視されているのでわ?
そんなに構って欲しいので?
何が問題で?
1さんのテイノウ無責任体質で?

372 :NPCさん:05/03/13 14:28:09 ID:???
>>369
で「わ」ってこいつ小学生か
まともな教育受けた奴なら本能で「は」って書くよな
バーーカ


373 :NPCさん:05/03/13 14:30:51 ID:???
>>もっとハチャメチャな文章展開と理由無く相手の非を責めるようにしないとダメでわ?

天然でそれを実践している>>372の言葉は説得力あるわ。(ワラ


374 :NPCさん:05/03/13 14:32:50 ID:???
>>370に同意。
>>371は、もっと自分の発言に責任を持った方が良いw

375 :NPCさん:05/03/13 14:34:23 ID:???
>>もっとハチャメチャな文章展開と理由無く相手の非を責めるようにしないとダメでわ?

天然でそれを実践している>>371の言葉は説得力あるわ。(ワラ

だった。>>372スマン。

376 :NPCさん:05/03/13 14:36:04 ID:???
ヒソヒソ・・・・アイツマジテイノウタヨ゙ナ。ウン、ソウダヨナ。

377 :NPCさん:05/03/13 14:39:03 ID:???
>>301
>>俺も傍観しながら、ああコイツまたやってるよ乙。なかんじw

>>371のことか。禿しく同意。w


378 :NPCさん:05/03/13 14:51:51 ID:???
>>372
まともな大人なら、バーーカとは書かないのでわ?

379 :NPCさん:05/03/13 14:52:46 ID:???
>>373
天然で実戦しているのは1でわ?

380 :NPCさん:05/03/13 14:53:55 ID:???
>>377
オレも傍観しながら、また375がやっているよ、乙な感じワラw
激しく同意wwara

381 :NPCさん:05/03/13 14:57:18 ID:???
皆さん、懲りない天然低脳(キーワード=むつか、ので?でわ?)は無視しましょう。

彼の人間性はもう>>371の発言にみられる低脳ぶりによく表されているのが判りますよね。
彼は普段からこうなのです。やれやれ「ああコイツまたやってるよ」と。

せっかく有意義な意見交換スレになってきたのだから無視が一番です。
ご協力宜しくお願いします。


382 :NPCさん:05/03/13 15:30:13 ID:???
>>381
了解。
同意するので挙手しまつ。ノシ

383 :NPCさん:05/03/13 15:37:10 ID:???
文禄・慶長の役 または 壬辰・丁酉倭乱 のゲームはないか・・・

あと中国の王朝交代ゲームってないな。そもそも米制作の清朝までのゲームはないな。

384 :NPCさん:05/03/13 15:41:14 ID:???
>>381
漏れも同意 ノシ

385 :NPCさん:05/03/13 15:45:14 ID:???
>>381
ノシ


386 :NPCさん:05/03/13 16:05:07 ID:???
>>381
糞リア消はすぐスレ汚ししやがるからな!
オレもひとつ噛ましてやりたい香具師にスレ汚しの餌くれてやるのも胸糞悪い!
同意だ。ノシ

387 :NPCさん:05/03/13 16:39:29 ID:???


自作自演の罵り合いでスレ埋めて
都合の悪いカキコを流してしまおうというのは新手の荒らしだな

でもコピペ+αでいつでも呼び戻せるから無駄な抵抗だよ
雑誌の質が向上しない限り批判もなくならない
こんなとこに常駐してるヒマあったら
顧客からのメールにちゃんと返事しろよ


388 :NPCさん:05/03/13 16:50:01 ID:???
>>381
俺も。ノシ
香具師はまともな場をかき回して喜んでいるだけの馬鹿ってのは事実だからな。
しかし香具師は何スレにもまたがっても成長しないね。やっぱ天然なだけあってw
おちょくるのも楽しいがここは餌抜きで静観しますか。w

389 :NPCさん:05/03/13 16:57:13 ID:???
>>387
何を勘違いしている?
低脳君の一連の行動はマジでウザイから絞めてやろうってこと。
低脳君の他にもオマエみたいな事実誤認の工作員呼ばわり厨がいるのか?

別にコピペ再開しても俺は構わない。
というか、そうなることをむしろ望んでいるくらいだ。
俺が低脳君に荒れされる状態にコピペで戻してやろうか?

戻してやるからコピペ厨なんていうなよ。

390 :NPCさん:05/03/13 16:58:54 ID:???
>>348氏の発言

真面目な話し、今のコマンドの存在価値ってなんだろうね・・・

90年代は活気があってみんなの期待を一身に担っていた
(GJも六角も同人誌だったから商業誌はコマンドだけだった)
XTRの二次大戦ゲームを日本語訳付きで安く買えたのはありがたかった
でも21世紀に入って、GJと六角がそれぞれのスタイルで
商業的な態勢を確立したのに、コマンドはまだ90年代のスタイルを
ずっと踏襲しているだけで、目立った変化は見られない

付録ゲームも、WWWやGDWなど変わった名作ゲームが付くこともあるが
基本はXTRの「残り物」ばかり(アンティータム、ウーグモンなど)
そして記事の質は日本の教育水準のようにじりじりと低下している
コマの品質もいつのまにかコスト削減で安っぽくなってしまった

日本のゲーマーは、今後のコマンドに何を期待しているんだろう?


391 :NPCさん:05/03/13 17:02:24 ID:???
>>349氏の発言

別に90年代スタイルでもいいんじゃない?
読者は別に変化そのものを求めているわけじゃないし。
付録ゲームにニーズがあれば買う人は買うのでは。

ただ記事のレベルが全体的に初期より落ちているのは確か。
初期のCMJにはレベルの高いプロ研究者の翻訳記事が主体だったが
今は国内のセミプロかアマチュアの記事ばかりだから。

末期のタクテクスも似たような症状だったのは、ちょっと不吉だな。


392 :NPCさん:05/03/13 17:03:28 ID:???
>>350氏の発言

だからさ
S&Tを付録にすればいいんだって


393 :NPCさん:05/03/13 17:04:40 ID:???
>>351氏の発言

S&Tもイマイチ、パッとしないゲームばっかりじゃん。
ミランダが趣味で作ってるマイナーテーマのゲームなんか
漏れは別にいらないよ。ゲームとしての完成度は低いし。
わざわざライセンスするに値するゲームって何かある?
もし良いゲームがあれば名前挙げて。


394 :NPCさん:05/03/13 17:05:43 ID:???
>>352氏の発言

>>349
確かに、記事はどうにかして欲しいです

395 :NPCさん:05/03/13 17:06:20 ID:???
>>381
皆さん、懲りない低脳は無視しましょう。

彼の人間性はもう粘着の発言にみられる低脳ぶりによく表されているのが判りますよね。
彼は普段からこうなのです。やれやれ「ああコイツまたやってるよ」と。

せっかく有意義な意見交換スレになってきたのだから無視が一番です。
ご協力宜しくお願いします。

396 :NPCさん:05/03/13 17:07:01 ID:???
>>353氏の発言

1.ゲーム商品のレヴュー
2.ゲームの作戦やリプレイ
3.歴史物
4.ゲームの補足的記事(日本語訳やQ&Aや訂正)

 これの理想比って、みんなはどゆ風に考えるもの?
 
 オレの考えでは
 1:2:3:4 = 20:50:20:10

 だってゲーム雑誌なんだもん。歴史しりたきゃ「歴史群像」買えばいいもん。
 問題は、附属ゲームやその附属ゲーム関連記事に「まったく興味ないのに」
 他の歴史記事に興味があるとき。 このときは「ゲーム雑誌高いなあ」と心から思う。

397 :NPCさん:05/03/13 17:07:55 ID:???
>>389
やれるもんならやってみな

テイノウのコピペ厨
ノシ

398 :NPCさん:05/03/13 17:08:12 ID:???
>>354氏の発言

>>353

俺の場合はこうかな。
1:2:3:4 = 30:50:10:10

レヴューは内容重視の方向で。
レヴュー(30)の大雑把な内訳
10の内容=1本(実際のプレイに役立つ詳細解説)
5の内容=3本(購入判断材料として有用な概要解説)
1の内容=5本(新作速報のみ。簡単な概要解説)

俺は興味あるテーマの時しか買わないので個人的には歴史記事の割合(10)は
実際のところ、もっと少なくても構わない(5程度)。
大抵は既に歴史資料を持っているので。その分作戦/リプレイに回して欲しい。

興味の無いテーマであっても、むしろゲームプレイで興味を覚えてから、後で
歴史資料(専門書)を入手するのでゲーム雑誌はゲーム自体に力を入れて欲しい。
ゲーム自体で楽しめる記事にしたほうが遙かにとっつきは良くなると思う。

レヴュー、作戦/リプレイ記事の割合が少ないとプレイもロクにしないで机上だけ
でモノ言ってるんとちゃう?と疑ってしまう。
(かつてのツクダ誌がまさにそうで、読者投稿記事の方がマシだった。)

あくまで一個人の見解ではあるがいかが?

399 :NPCさん:05/03/13 17:09:06 ID:???
>>355氏の発言

>>354の補足

ちなみに故ツクダ誌で一番人気の記事だったのは
読者(ディベロッパー)がデザイナー(岡田氏)に
対しゲームシステムについて徹底討論する
「修正してやる!」のコーナーだった。

読者がディベロップし追求する記事が一番人気という事態は
如何に故ツクダ誌が机上だけの記事を並べ立てていたかの
実物証拠であるとも言える。

現行の各ゲーム誌はこれを反面教師として二番煎じは避けて欲しい。


400 :NPCさん:05/03/13 17:09:51 ID:???
コピペ厨キター

401 :NPCさん:05/03/13 17:11:09 ID:???
>>356-357は天延低脳君のカキコにつき削除

>>358氏の発言

>>353

20:50:0:30

20:60:0:20ぐらいでもいい

やっぱり、過半数以上をその号の特集に割いて欲しい
記事がないので、それは難しいかも知れない

そうなると

10:40:0:50でもいいね
20:30:0:50とか


402 :NPCさん:05/03/13 17:13:17 ID:???
>>400
コピペ厨じゃないって。>>389
天然低脳君が現れる前の状態に修復してるの。桶?

403 :NPCさん:05/03/13 17:13:46 ID:???
>>401
点園?
ププ
ワラ
ノシ
www

404 :NPCさん:05/03/13 17:15:03 ID:???
>>359氏の発言

>>354
イイ

レビューも一律じゃなくて、色々あっていいよね
単なるバイヤーズガイド的(1頁)なものから、相当やりこんだ人による突っ込んだ
リプレイがあってよい
先物買いの人は概要でいいだろうし、厳選したい人は深いものが良い

またデザイナーズノート類を充実させてもらいたい
やはり制作者がどのような意図や目論見でゲームを作ったかを知ることは
実際にプレイする上で役に立つ


405 :NPCさん:05/03/13 17:15:07 ID:???
>>402
むつかその前はおまえが荒らしている状態でわ?

ププ
ワラ
ノシ
www

406 :NPCさん:05/03/13 17:17:42 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
低脳君は無視すべし。

>>360氏の発言

いや、でもデザイナーは、お山の大将でいたいはずだから
あえて矢面に立てて批判と向き合うと姿勢は非常に良い


407 :NPCさん:05/03/13 17:18:51 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
低脳君は無視すべし。

>>362氏の発言

オレはむしろ二番煎じをやって欲しい

だが、恐ろしくて、到底できはしない気がする

408 :NPCさん:05/03/13 17:19:21 ID:???
どんな言い訳してもやってることはコピペ厨w

409 :NPCさん:05/03/13 17:19:57 ID:???
>>406
むつか、自分で自分の低脳を排除するので?
むつか、それも荒らしだから、やめたらどうで?
どうして、荒らしばかりするので?

410 :NPCさん:05/03/13 17:20:14 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
天然低脳君は無視すべし。

>>363氏の発言

やっぱデザイナースノートが充実してのがGJか?
信長最大の危機とか旅順、壬申、デザイナーズノートどれも
読んで楽しかったな


411 :NPCさん:05/03/13 17:21:49 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
天然低脳君は無視すべし。

>>365氏の発言

>>363
作者はふーらーと教授か
両者ともデザイナーであり、かつ筆力が高いな

なかなか真似することは困難だ

412 :NPCさん:05/03/13 17:22:42 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
天然低脳君は無視すべし。

>>366氏の発言

GJ旅順でふーらー氏によって乃木希典の名誉回復されたことは
大変喜ばしい事だな


413 :NPCさん:05/03/13 17:24:08 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
天然低脳君は無視すべし。

>>367氏の発言

>>366
禿道

ダカーポを読んだら、別宮氏の著作で司馬量史観が覆されたと書いてあって面白かった


414 :NPCさん:05/03/13 17:27:36 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
天然低脳君は無視すべし。

>>368氏の発言

>>355です。

>>360の見解については同意。舌足らずな部分の補足に感謝です。
ただ>>355の後半4行は正直な感想で、その他の記事がダメ過ぎでした。

どうせなら「航空母艦」のマリアナ沖海戦シナリオの徹底リプレイ記事を連載で
いいから発表して欲しかった。プレイ実践の参考になるレベルの記事で。
今でも所有していますがあらゆる面でとっつき悪すぎで未だにプレイする気は
全く起こりません。

415 :NPCさん:05/03/13 17:29:56 ID:???
現在、荒らされる前の内容に修復中。コピペ厨にあらず。
天然低脳君は無視すべし。

>>383氏の発言

文禄・慶長の役 または 壬辰・丁酉倭乱 のゲームはないか・・・

あと中国の王朝交代ゲームってないな。そもそも米制作の清朝までのゲームはないな。


416 :NPCさん:05/03/13 17:34:38 ID:???
内容修復完了

>>387よ、勘違いの件、謝罪を要求する。

天然低脳君が修復中にまた荒らしてるが以降は無視願います。

417 :NPCさん:05/03/13 17:43:20 ID:???
なお>>390-415までの修復再掲内容につきましては
レスの際、レス先アンカーは元発言のアンカーにお願いします。

418 :NPCさん:05/03/13 17:49:20 ID:???
安心しろ、全部あぼ〜んしたからw

419 :NPCさん :05/03/13 18:13:19 ID:???
>>383
太平天国の乱のゲームがあるぞ
デザイナーは、リチャード・バーグだ
S&Tの付録ゲームだ
書泉の棚に埋もれてるかもしれないから探してみな

420 :NPCさん:05/03/13 18:15:52 ID:???
>>419
初戦は樽井価格だから買う気しない

コマンドの記事内容の質的低下の一翼を担っているのが樽井のウンチク&ケナシレビュー
であることは常識

421 :NPCさん:05/03/13 18:18:50 ID:???
>>420
「樽井」?
初耳ですが本名ですか?
コマンドの執筆人の一人なんでしょうか?


422 :NPCさん:05/03/13 18:21:10 ID:???
>>416
内容修復乙です。大変ですね(^^;;;

>>359さん

デザイナーノートの充実は良いですね。
ゲームデザインの取捨選択方針とか、既存ゲームと同一テーマの場合
どういう視点でデザインを行い差別化を図っているか、とか。

あと、歴史記事に在り方ついての提案なのですが、現在号のゲーム内容
の歴史について要/不要のアンケートを葉書、Web上で取り一定数以上に
「希望」の返事を貰った場合のみ、次号、次々号で取り上げるというのが
良いのでは、と思います。

メジャーテーマ等で既に歴史資料をお持ちの方はNo.回答をするでしょうし
マイナーテーマ等でゲームプレイ自体からその歴史に興味を持たれた場合は
Yes.回答すれば需要と供給のバランスが良い感じになるのではと思います。

423 :NPCさん:05/03/13 18:24:51 ID:???
>>368
「航空母艦」・・・・。
マップ上が赤と青のダミーマーカーだらけ・・・・。
PCが普及してよかったとつくづく思ってしまう。

424 :NPCさん:05/03/13 18:27:27 ID:???
>>422
歴史記事と一口に言っても、別にテーマの問題ではないのでは?
例えば、初期CMJに出ていた記事の中には
日本で一般的だった「イメージ」とは違う視点が新鮮だった

だからメジャーテーマでも、新しい視点で書かれてれば
マニアの読者も満足すると思うし、逆に通りいっぺんの書き方しかできてなければ
それを知っている読者はつまらないと思うだろう

ようはライターの資質というか能力で変わってくる問題


425 :NPCさん:05/03/13 18:33:42 ID:???
>>424

そこが今のコマンドの最大の問題だな。
リプレイマンガの松田大秀をGJに引き抜かれたりして
ライター層が異様に薄くなってしまっている。
特にメジャーな史実関係を「新しい視点で」書ける人間がいないのが痛い。
横浜の山内克介とか、変にマニアックに走るから全体像は見えにくいし。
佐藤俊之をGJから引き抜くというのも一つの手かも。


426 :NPCさん:05/03/13 19:03:06 ID:???
>>362

オペレーション誌が出ていた時代はインターネットどころかパソコン通信も
無かったっけ?な時代だからな。思わず遠い目になってしまうよorz

あの「修正してやる!」と同じような企画を今、ゲーム誌でやったら
どういうことになるか、確かに考えてみるだに恐ろしい・・・
スパムのようにやってくる怒濤の質問/追求メール。
紙面の都合で質問/追求メールを取り上げられなかった香具師は
「自分に都合の良い内容だけしか取り上げないんだぜ」とか即、ネット上で叩くだろうし
回答の場で失言なぞしようものなら今までのCJ叩きとは比にならない状態が脳裏に浮かぶ。

やはり古き良き時代の企画だったと思うよ。

427 :NPCさん:05/03/13 19:08:36 ID:???
>>425
佐藤氏の視点が取り分け独自視点であるとも思えないのだが
仮に独自視点だとしたら、歴軍に書いてもらえばいいだけで
特にCJ上で歴史連載を持ってもらう必要はない

428 :NPCさん:05/03/13 19:09:45 ID:???
しかも当時の岡田氏の討論相手は本当のリア厨房、リア工房がメインだったと思うし。

429 :NPCさん:05/03/13 19:11:12 ID:???
>>426
確かにネット上で叩きの荒らしになるだろうな

そういえばT誌で戦術講座みたいなのをやっていたが
今であればやはり様々な突っ込みが入るだろうな
そう考えると恐ろしい時代だ

430 :NPCさん:05/03/13 20:41:30 ID:???
なんでもいいが付録ゲームのリプレイ記事で
ルールを間違えてプレーしているまま掲載されてしまうのは
ライターが悪いのか、それとも編集者の怠慢なのか

いくらリプレイ記事を増やしてみたところで
何の参考にもならないエラーリプレイ記事では意味がない

431 :NPCさん:05/03/13 21:14:18 ID:???
ライターの質を云々するのは今に始まったことではないが、
ここにいる識者の方々は何故ライターにならないのか?

432 :NPCさん:05/03/13 21:33:07 ID:???
攻撃は易く防御は難し、ってとこでしょ。

433 :NPCさん:05/03/13 21:59:10 ID:???
>>430
編集者が全てのゲームに精通することはできない

従って、ライターの責任だろう

ただしバリューの高い完璧なリプレイを書くのは非常に難しい

書けるというのであれば、売り込んでみたらどうか

大歓迎されるはずだ

434 :NPCさん:05/03/13 22:15:19 ID:???
プレイヤー(ライター)の層が厚くなればリプレイの質も自然と向上するんじゃないかな。
自分のプレイを顧みても,相手プレイヤーあわせてひとつもルール間違いなしでプレイできた
ことって実はちょっとしかない(ミニゲームは除く)。しかも高校生と大学生のときだけだった。
プレイの途中で気づいてもなかなかやり直せないからなぁ。
だから、対象となるゲームを徹底的にやり込んだプレイヤーが2名必要って、隔月誌には辛いだろうね。
だから,ゲームの肝になる部分を間違えているのはどうかと思うが、対局に影響しないミスが少しだけある、っていうのは許しちゃうな。
だけど、なぁなぁになったら絶対だめだから、リプレイのミスを指摘して「ちゃんとしてください」と批判するのは大事だと思う。
それはやめてはいけないな。結局,人間育てるのと同じだね。成長を願うから叱責する。これ大事。
成長を願わない叱責をするなら、もう関わらない方が双方のためだと思うな。

435 :NPCさん:05/03/13 22:53:26 ID:???
ホビーに叱責
そんなことでストレス溜めたくないのでわ?

436 :NPCさん:05/03/13 23:09:30 ID:???
ミスがあったらきちんと指摘することが必要だろう
書いた方も結構わからないものだ
下手すると読者も間違ったまま、ルールを解釈してしまうからな
誤りをきちんと発表するCJ、いいじゃないか
それに引き換え、GJは・・・・

437 :NPCさん:05/03/13 23:13:36 ID:???
書ける人はまずホムペ上でリプレイとかゲーム分析とかレビューとかを
してみよう。質の高いホムペが増えれば、それにつられて雑誌の質も上がる。
雑誌が不要になるかもしれんがw。

438 :NPCさん:05/03/13 23:22:39 ID:???
雑誌が不要に
そりゃマズイよ

439 :NPCさん:05/03/13 23:43:50 ID:???
ゲーマーが対戦したりソロプレイしたゲームの評価を
ゲーマー自身が気軽に書き込める場所が欲しい
その場所へ行けば自分の興味があるゲームの評価が気軽に見れ
ゲーム購入の参考にもなる場所が・・・
今はサークルごとのサイトに分割して掲示されてるのが現状

440 :NPCさん:05/03/14 00:00:37 ID:???
>>439
ここに書くのは如何でしょうか?
ゲームの話で盛り上がれば、嵐も
減少するのでは?

441 :NPCさん:05/03/14 00:16:00 ID:???
>>440

一応そういう意図のスレも別に立ってることは立ってるんだけど
あまり書き込まれてないことから書こうとする有志自体がほぼいないような気がする。
確かに批判や叩きと比べたらレビュー、リプレイとか労力は多く喰う割りに手応えないと悲しいもんな。

このスレのことね。
    ↓
【叩き】ボードSLGゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/l50

442 :NPCさん:05/03/14 00:22:02 ID:???
>>439
ウォーゲームのページを全部見て回ったって大した量じゃないんだから、
模擬出版とかGame Apesのリンク集を使って巡回しようよ。
レポートとかレビューとかを上げるのも結構手間かかるんだから、
上げる場所くらいは書き手の楽なところにさせてあげようよ。

443 :NPCさん:05/03/14 00:29:25 ID:???
>>441
寂しい話だなー

444 :NPCさん:05/03/14 00:36:23 ID:???
>>439
<今日の活動>
今日一日かけて、S&T189 Charlemagneのマップと
ユニットをスキャンして、エクセルに貼りまくった。
そして、最後に思わぬ事態が発覚した。
エクセルは、複数の画像を同時にセレクトできないのだ。
スタックの山を1ユニットずつ動かさなければならない。どひゃー!

445 :NPCさん:05/03/14 00:40:20 ID:???
>>442
俺も興味のあるゲームは検索して「お気に入り」に追加してる
TSS、YSGA、YSGA関係者のサイトなどは結構役に立ってる
究極的理想はウォーゲームをレビューしたデータベースサイトの構築
しかし現状は無理
まぁ次善の策として強要掲示板あたりにそのようなスレがあれば良いのかな?と思っている

446 :NPCさん:05/03/14 00:40:36 ID:???
>444
エクセルがダメならワードに

447 :NPCさん:05/03/14 00:44:26 ID:???
>>441
そのスレ、対戦したら書き込みます

448 :NPCさん:05/03/14 00:45:06 ID:???
>>444
【叩き】ボードSLGゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/l50

こちらのスレに書き込まれては?w

449 :NPCさん:05/03/14 00:46:57 ID:???
>>444
エクセルならShift+クリックで複数のオブジェクトを選択できるはず。

S&T規模のゲームの画像を切り貼りする根性があるなら、Vassalで
モジュールを作ることを薦める。大して手間は変わらない。
両面印刷のカウンターの取り回しはエクセルだとキツいでしょ。

450 :NPCさん:05/03/14 00:58:46 ID:???
唐突な話ですまんが

日本語SLG正誤表アーカイブズ
http://slgerror.hp.infoseek.co.jp/index.html

ここ、「編纂室」(エラータ)が読めなくなってるんだが、
管理人氏は遂に挫けちゃったのかなあ

451 :NPCさん:05/03/14 01:12:34 ID:???
>>450
そのサイトの存在初めて知りました。応援してあげたくなるサイトですね。


452 :NPCさん:05/03/14 01:13:36 ID:SOfQ06nj
>>433
>>編集者が全てのゲームに精通することはできない
>>従って、ライターの責任だろう

一般論としてはその通りだけど
コマンドの場合は付録ゲームだぜw

付録ゲームのリプレイで編集者が「付録ゲームに精通していない」って、どうよ?
昔はこんな、こっぱずかしいミスはなかったと思うが。
つか、精通していないというのが本当なら、
自信を持って読者に奨める根拠もまったくないという話になってしまうが。


453 :NPCさん:05/03/14 01:27:34 ID:???
>>452
確かにそうだ
編集者がゲームをプレーしてなくて内容もちゃんと理解してないんだったら
広告でいろんな売り文句書くのもテキトーにやっているということになる

しかも継之助なんてルールが簡単な初級ゲームだから
ウクライナみたいにルールがややこしくてなんて言い訳も成立しないね
やっぱ編集者の質が低下している証拠なのかも

454 :NPCさん:05/03/14 01:34:28 ID:???
模擬出版ってなんの会社?

ゲーム出版社か何か?

455 :NPCさん:05/03/14 01:44:10 ID:???
>>454
http://www.mogipublishing.co.jp/index_j.html

456 :NPCさん:05/03/14 01:45:40 ID:???
>>452
付録ゲームには精通しているのか?
ではUK43や沖縄にも精通しているのだろうか?

自信をもって奨めると書いてあった?

457 :NPCさん:05/03/14 01:46:52 ID:???
>>453
宣伝担当なんて、中身を知りもせずに適当なことを書くものだが?

458 :NPCさん:05/03/14 01:51:07 ID:???
むつか、コマンドいちねんせいは付録ゲームに精通しているので?

むしろ、最下層の旧人類よりもウォーゲームに疎いとしか見えないが
あれで精通しているのであれば、嘘まみれのブログだ

459 :NPCさん:05/03/14 01:59:12 ID:???
模擬出版のリンク

漏れのHPが知らない間に登録されててビックリ!
嬉しいような恥ずかしいような…更新完全にサボってるからリンク辿って来てくれた方には申し訳ないことです。m(__)m

漏れのHPがどこかというのは秘密でつ(w;

460 :NPCさん:05/03/14 02:28:45 ID:???
CJのラインナップだが、定期購読を前提とするから、問題に思えるのでわ?

個別のゲーム+αと考えれば、バリエーション豊富で良い

ウーグモンだって、ナポレオニック好きな椰子向けと考えれば悪くない

欲しくない椰子は買わなければいいだけの話だ


461 :NPCさん:05/03/14 02:31:29 ID:???
>>456-457
そういう基準を落とす形の擁護は、実は擁護になってないと思うんだが。

逆に聞くが、タクテクスやシミュレイターで
ルールをいくつも間違ってプレーしてるのに
編集者が気づかなくてそのまま掲載されて
あとになって訂正が出た例ってある?

漏れの知る限りではコマンドとダブルチャージだけ。
編集者の仕事って、本来そんなデタラメなもんじゃないと思うけど。

まぁ今のコマンド編集部が「これで普通です、何も問題ありません」
と言うなら、それ以上突っ込む気はないけどね。

462 :NPCさん:05/03/14 02:35:57 ID:???
>>458=>>460 同一人物の発言
これを「朝令暮改」という。

463 :sage:05/03/14 03:51:45 ID:hVh5EUvU
>>462
たぶん違うでしょ。
>>460>>369のコピペ。

464 :NPCさん:05/03/14 03:52:48 ID:???
>>461
タクテクスの「ターニングポイント・スターリンラード」の記事は、
ルールを間違えてプレーされ、そのまま掲載されています。
訂正も出ていませんです。

465 :NPCさん:05/03/14 03:53:53 ID:???
タクテクスの帝国の興亡のリプレイ(プレーヤーは全員HJ社員)は
後の号で「ルールの解釈がデタラメ」とライターから叩かれてたけど

466 :NPCさん:05/03/14 03:58:15 ID:???
>>348
>>真面目な話し、今のコマンドの存在価値ってなんだろうね・・・

確かに、存在価値はだいぶ薄れてきてはいるな。
昔はCMJとGJの間には「越えられない壁」があって
店頭でもすぐに見分けがついたもんだし
読者的にも両誌のポジションの違いは頭の中で理解できてた。
それが、最近はそういう壁を感じないんだな。
頭の中のイメージでも、あれ、あの付録ゲームはどっちだっけ、とか
あの記事はどっちに出てたんだっけ、て感じで。

これは、GJがグレードアップしたというよりは
CMJがグレードダウンしたんじゃないかと思うんだが、どうだろ。
だって過去スレでいろいろ書かれてたように
最近のCMJの記事内容とか付録ゲームとかが過去に比べて
グレードアップしたところなんて特に見つけられないからね。

467 :NPCさん:05/03/14 04:02:26 ID:???
>>464,465
そのような事実はない

468 :NPCさん:05/03/14 04:04:05 ID:???
100歩譲ってあったとしても
それでコマンドやダブルチャージの間違いが正当化されるわけではない

469 :NPCさん:05/03/14 06:39:30 ID:???
 TRPGの勃興以降にこのゲームに興味をもったものなので
(TRPGマガジンなどの影響で)「ゲーム雑誌のルールはいいか
げん」「デザイナーのルール解釈は朝令暮改」「ライターは
ルールをまちがえるもの」「編集はルールに精通しているわけ
がない」という前提の俺は思いっきり、生暖かい目で見ている
ことができるわけけだが>CJ


470 :NPCさん:05/03/14 08:04:39 ID:???

>>467

>>464,465
そのような事実はない

↑ハァ?なにいってんの?
これらタクテクス・リプレイの間違いは、古参ゲーマーには常識ですが。
あんた新参者?




471 :NPCさん:05/03/14 08:14:13 ID:???
ゲーム雑誌は原則買わない。
そんな金あったらゲームを買うか、他の趣味に使う。
ゲーム情報はネットで十分だもの。

472 :NPCさん:05/03/14 08:15:51 ID:???
>>470
釣られんなよ。荒れるだろ。








と、釣られてみる。

473 :NPCさん:05/03/14 09:00:47 ID:???
ゲームも買うこと無い
ユニット、チャート、ルールブックのスキャンPDFが流れてるよ
CJも発売日前後に流れてる(プゲラ

474 :NPCさん:05/03/14 09:58:16 ID:???
>>攻撃は易く防御は難し、ってとこでしょ。

名言だ。こいつらロクにゲームプレイもせずにグダグダと叩いてるだけだし。
で、こいつらが叩くだけの対象を越える素質があるかというとまず無理。
素質のカケラもない奴等が集まるところ、それが2ちゃんの本スレの存在価値
だからな。ヌルいところで仲良くやってろ。

攻撃は易く防御は難くの名言通り、伝家の宝刀、馬鹿一つ覚えともいうが
やれCJやGJの工作員だ関係者だとかわめくのだろうな。
コテハン掲示板で書く度胸もないクセに。
脳味噌足りないおめでたい奴のわめいてる内容はいつも一緒のエンドレス。

俺にライターやらせろとか原稿晒すから批評してくれとか
メールアドレス晒した上で名乗れる奴がこいつらの中にいるのか?

こいつらホントにヌルいよ。

475 :NPCさん:05/03/14 10:17:13 ID:???
ゲームを買ってる椰子は、出版社を応援・支援したいという気持ちを除けば、
コマとマップを自作する手間が惜しいと考えてる椰子が多いと思う。

その意味では、ゲームをPDFとかで配布しても、そう大きく売上は落ちないんじゃ
ないだろうか。そもそも少ない売上だとは思うが。むしろ、事前にPDFとかで
配布することでエラッタを減らしたり、ゲームの質を上げたりできるので、
最終的にはゲームを買う人の満足度はあがると思う。

厚紙のカウンターシートへのカラー印刷や、A全サイズの紙へのカラー印刷が
少数でも個人が安価にできるようになれば話は変わると思うが。

476 :NPCさん:05/03/14 10:30:19 ID:???
「ゲーム雑誌のルールはいいかげん」
「デザイナーのルール解釈は朝令暮改」
「ライターは ルールをまちがえるもの」
「編集はルールに精通しているわけ がない」

ゲーム雑誌じゃないがゲーム本体でもそういう雰囲気のがある。

ツクダ アクシズ U.C.0093
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~cv99ryo/game/gamelife.htm

ワロタよ、マジで。腹筋に染みた。

477 :NPCさん:05/03/14 11:13:03 ID:???
>>475
同意
>>341とか見てると可哀想だしね。


478 :NPCさん:05/03/14 11:19:44 ID:???
ローカル・ルール大好きな友人がいる。

一度プレイして負けると、ゲームバランスがおかしいと言って直ぐルールを変更したがる。
それでも負けると更にルールをいじる。愉快なのは常に自軍に有利なルールを中心に増やす。
そんで、陣営を入れ替えて負けると、今度はそちらのルールを有利に変更する。
いつのまにか、ゲームはオリジナルと相当違う代物に変貌している。
彼は作戦研究には興味をもたず、規則改変研究を行うのを好む。プレイ技量は・・・低い。

そんな仲間いない?


479 :NPCさん:05/03/14 11:47:49 ID:???
>>478
昔いた。記憶ではたしか・・・宇垣纏

480 :NPCさん:05/03/14 13:41:12 ID:???
ワラタ
南雲(ry

481 :NPCさん:05/03/14 13:55:46 ID:???
>>461
T誌についてはわからないがあるんじゃないか
S誌についてはたくさんあると思った

482 :NPCさん:05/03/14 13:57:00 ID:???
>>466
むつか、GJがグレードアップしてCJ化したのでわ?

483 :NPCさん:05/03/14 13:58:24 ID:???
>>471
ゲーム雑誌はゲームですが?

484 :NPCさん:05/03/14 13:59:12 ID:???
ワロタ

日本陸軍

このゲーム、ルールは滅茶苦茶な上にバランス極悪
帝国ドクトリンの有効性が認識されていない

485 :NPCさん:05/03/14 14:00:46 ID:???
ときにMMPから日露戦争発売されるみたいだけど、日本では再販しないのかな??

486 :NPCさん:05/03/14 14:04:35 ID:???
>>471
漏れにとっては「ゲーム雑誌」と「ゲーム」は全然違う。
ゲーム雑誌って所詮は「オマケ」だと思う。

雑誌付きじゃないゲームにも駄作はあるが、
ゲーム雑誌に比べればはるかに打率は高いと感じる。

487 :NPCさん:05/03/14 14:09:18 ID:???
pdfとしての公開だが、ルールに関してはもっと積極的にやる価値があるんじゃないかと思う
というのは対戦する場合、事前にルールを読めるのであれば、対戦の敷居が低くなるからだ
pdfで入手できない場合、事前に読むためには、ゲームを買うか、、ルールのコピーを送ってもらうしかない
なかなか金か手間がかかる

またゲームの購入をする場合に事前にルールがわかれば、判断材料として大きい

売る側としては、やはりビニ本として売って、全員に買ってもらいたいんだろうけどね

488 :NPCさん:05/03/14 14:13:14 ID:???
>>486
オレは、ほぼ同等に考えている

GJのゲームなんかは、雑誌でしか手に入らないものが多い
単体のゲームよりも良いものもある

CJのものは、入手困難なものの再販であったり、本格派のものもある

雑誌以外で日本語のものは、そもそもあまり重厚なものはないしね
数が少ないってこと

489 :NPCさん:05/03/14 14:18:19 ID:???
>>486
打率に関しては、むしろ編集側でスクリーニングを受けている分、高いのではないか
(CJに関しては、一部疑問だが)

GMTのみと比較すれば、さすがにGMTが上だろうが
ただマイナーテーマも多い

世界規模で考えると相当多数の駄作が出版されている

490 :NPCさん:05/03/14 14:34:12 ID:???
CJの意欲は買いたい

迂愚門にしても、そのまま単体で売り抜けるという手法もあったかと思うが
(さすがにそれではまずいと思ったのか)
河合とのセットにしている
本当にどうでもいいのなら、わざわざ手間のかかるセットになんかしないはずだ
読者側への配慮が感じられる

UK43だって、マップ1枚化を断行したしね・・・・

それだけに妙な言い逃れをして、評価を落とすようなことはすべきではないと思うが

491 :NPCさん:05/03/14 16:14:36 ID:???
GJさんテラ・アスターシャ?の占いを復活させてください、
復活させてくれたら年間購読します
あと友達にイラク2003を勧めます

492 :NPCさん:05/03/14 16:14:45 ID:???
>>487
同意。
ルールの質問するときも、原文をカット&ペーストすればいいから楽だしね。

後、しばしば問題になる和訳の質だが、日本語版に原本をつけるのはさすがに無理だろう
が、ルールだけでもオンラインで英語原本を公開してもらえると非常にありがたい。

493 :NPCさん:05/03/14 17:04:35 ID:???
>>492
原版がもともとネットに公開されているならば、日本版発売元がわざわざ公開する必要なし。
原版がネットに公開されていないのに日本語発売元が公開すると、原版とは異なるものを
アップしてしまうおそれが出るという罠。


494 :NPCさん:05/03/14 17:27:04 ID:???
>>493
前半は同意。
後半は、公開しない理由にはならないと思うんだが。。。
原版と異なるのが発売元のミスなら論外だし、何らかの理由で原版とは異なるバージョン
を日本語版の元にしたならその旨断ればいい話だと思うし。

495 :NPCさん:05/03/14 17:39:13 ID:???
英語版の原著作権者が公開していないものを、日本側で公開できるとも思えないがどうなんだろ?

496 :NPCさん:05/03/14 17:44:07 ID:???
>>495
Kazza

497 :NPCさん:05/03/14 17:44:52 ID:???
>>495
公開してない理由によるな。
単に面倒、あるいは古いゲームで絶版なので公開の意味がないというのが理由なら
公開できるだろうし、原版の販売数に影響が出るからという理由なら公開できないだろうし。

まあその辺の調整や説得も含めてがんばってほしいというところだ。


498 :NPCさん:05/03/14 18:25:37 ID:???
メーカー側がルールブック公開するのは著作権とか関係ないのか?
以前ルールブックのコピーは可か不可だけでスレが立ったじゃんw

499 :NPCさん:05/03/14 18:43:59 ID:???
>>498
煽るつもりならもう少し頭使えw

500 :NPCさん:05/03/14 19:09:54 ID:???
>>499
煽ってるつもりはないんだが・・・
ただ単純にメーカー側がルール公開するのは問題ないのか?とただ疑問に持っただけだが?
何か気に触ったか?

501 :NPCさん:05/03/14 19:33:00 ID:???
むしろ>>499が単に煽りたかっただけなのだろう。

502 :NPCさん:05/03/14 19:33:45 ID:???
スマン、ほんとに煽りかと思った。
何語であれ、ネットにルールを公開するんだとすれば、
著作者に対する手続はすませているのが当然だと思う。

で、過去のスレを蒸し返して議論に水を指されたのだと思い
かっとなって書いた。今は反省している。orz

503 :NPCさん:05/03/14 19:35:32 ID:???
>>502
いいんだよ

504 :NPCさん:05/03/14 22:06:27 ID:???
海外のP2Pツールからルールもユニットも貰っているが

505 :NPCさん:05/03/14 22:21:59 ID:???
P2P厨が数名見受けられるようだが。
「単にゲームとして」だけならそれもいいだろう。(違法だが)
「システム・アートワーク・コンポーネントの統合品」として買う漏れには
そういう行為は非常に無味乾燥だと思う。
極端な喩えだが「工業製品」と「芸術品」のようなものか。

506 :NPCさん:05/03/14 22:28:02 ID:???
>>504
ついでにサイコロの展開図でも貰って喜んでいてくれ。

507 :NPCさん:05/03/14 22:40:47 ID:???
>>506

まて!そのサイコロ、1,2,3,4,5,6の数字が振ってあるではないか!

よいか!この図上演習で青軍(米軍)が使うサイコロは1,2,3,4,5,5
の数字が振られているものを使うよう定められている。

6以上で命中だからな。

我が帝国海軍は完全無敗でなくてはならぬ!天皇陛下万歳!


by 姓は宇垣、名は纏、人呼んで"無敵の参謀長"「宇垣 纏」

508 :NPCさん:05/03/14 22:50:57 ID:???
みんな釣られてるな。

509 :NPCさん:05/03/14 23:15:11 ID:???
>>504 バァ〜〜カ。
美しくかつ機能的なコンポーネントを持つ実物を保有せずして何がゲームだ?!

510 :NPCさん:05/03/14 23:22:05 ID:???
そうだ!そうだ!バンダイのゲームには参棒まで付いているんだぞ!
この機能美、判るまい!!

511 :NPCさん:05/03/15 01:30:42 ID:???
最近の流行は
ルール、チャートをトレントでゲット
CBでICQで外人とネット対戦
マップと駒広げるのもうめんどくさいよ

512 :NPCさん:05/03/15 01:34:30 ID:???
>511

同志、君は疲れているようだな

シベリアでしばらく休んできたまえ

513 :NPCさん:05/03/15 01:56:09 ID:???
すみません。
<AH>FLIGHT LEADER をやらずに <AH>FLIGHT COMMANDER を
嗜んでいる私もやはりシベリア送りなのでしょうか。

514 :NPCさん:05/03/15 02:37:59 ID:???
ロシア語解るので?

515 :NPCさん:05/03/15 04:11:39 ID:???
ゲームのルールについての質問はここでしても良いでしょうか?

516 :NPCさん:05/03/15 08:42:14 ID:???
聞いてないで書きゃいいだろハゲ

517 :NPCさん:05/03/15 09:01:35 ID:GiNBKF70
>>513
いや、FLとFC2では出来が全然違うので往かなくても良いのでは‥‥。

518 :NPCさん:05/03/15 09:34:06 ID:???
なんでも聞いて済ませようというクサレ根性がむかつく
くたばれ春厨



519 :NPCさん:05/03/15 10:23:02 ID:???
>>515
もちろんかまわない。

520 :NPCさん:05/03/15 10:40:58 ID:???
>>511割れ物イクナイ
               \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< きんたまきんたま!
                 \_/へ \_________
                < oo 

                    ∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩\( ゚∀゚)< きんたまきんたまきんたま!
きんたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / .oo、_」  /  oo  ̄_」
               ̄     / /    ̄
                    ̄



521 :NPCさん:05/03/15 11:50:50 ID:???
>>515
どうぞ

522 :NPCさん:05/03/15 12:26:28 ID:???
>>516
「聞いてないで書きゃいいだろ」というのは同意。実際その方が早いし。
「ハゲ」は余計。

>>518=春厨ということでスルーよろしく。

523 :NPCさん:05/03/15 12:33:37 ID:???
>>515
質問はOK
しかし質問の返事が必ず返ってくるかどうかは別問題。
スルーされたら単に誰も存じ上げないからと解釈するよろし。

524 :NPCさん:05/03/15 13:23:59 ID:???
>>523
返ってこない理由は色々考えられる

・釣りだと思われる
・バトルの最中で余裕がない
・質問が無礼・いい加減・自己中心的等と取られ無視される、煽られる

525 :NPCさん:05/03/15 13:32:34 ID:???
>>515
             「 ̄ `ヽ、   ______
             L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、   〉
          /           ヽ\ /
        //  /  /      ヽヽ ヽ〈
        ヽ、レ! {  ム-t ハ li 、 i i  }ト、
         ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
         /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
        ヽN、ハ l   ┌‐┐   ゙l ノl l
           ヽトjヽ、 ヽ_ノ   ノ//レ′
    r777777777tノ` ー r ´フ/′
   j´ニゝ        l|ヽ  _/`\
   〈 ‐ 知ってるが lト、 /   〃ゝ、
   〈、ネ..         .lF V=="/ イl.
   ト |お前の態度が とニヽ二/  l
   ヽ.|l         〈ー-   ! `ヽ.   l
      |l気に入らない lトニ、_ノ     ヾ、!
      |l__________l|   \    ソ


526 :NPCさん:05/03/15 15:17:16 ID:???
たぶん>>515氏は今頃、質問する気が失せてると思う。

ハイ、次の患者さん、話題をどうぞ。


527 :NPCさん:05/03/15 16:39:32 ID:???
>>525
AA張るのは良いが文脈が合っていないな。

いったい何を知っているというんだ?

528 :NPCさん:05/03/15 16:47:41 ID:???
ごめんなさい。前からこのAA貼る機会をうかがっていて・・・
ただ、貼ってみたかっただけなんですぅ〜許してちょんまげ。

529 :NPCさん:05/03/15 17:13:11 ID:???
早ければ明日がMMPユニット版大日本帝国の盛衰の発売日だな。
期待していいか?

530 :515:05/03/15 18:25:00 ID:???
もういいです止めないで下さい

  y=-(゚∀゚)・∵.


531 :NPCさん:05/03/15 18:44:26 ID:???
ハイ、次の患者さん。話題をどうぞ。

自覚症状から対処法のアドバイスを頂きたいのですか?

違和感はどんなところに感じるのですか?

どこかにシコリがあるのですか?

なにかにむかついているのですか?

当医院には今までいろんな患者さんがいらっしゃいました。

遠慮なく診断を受けてください。診断料は無料です。

さぁ、恐いことは何もありませんよ。話題をどうぞ。

532 :NPCさん:05/03/15 19:03:20 ID:???
某誌に出てくる名前に鹿が付く人の態度が鼻に付きます

533 :NPCさん:05/03/15 20:15:51 ID:???
>>529
マップがケバそう


534 :NPCさん:05/03/15 21:07:35 ID:gaqp14oY
GJの「信長包囲戦」は今年最大の傑作ゲームらしいよ!!
売り切れる前にみんな急いでゲットだぜ!!


535 :NPCさん:05/03/15 22:12:47 ID:???
>>528
おk

536 :NPCさん:05/03/15 22:13:34 ID:???
>>529
ダメです

537 :NPCさん:05/03/15 22:14:59 ID:???
>>534
どのあたりが面白いので?

538 :NPCさん:05/03/15 22:28:43 ID:???
>>515
嗚呼、俺がもう少し早く帰ってきていれば‥‥。

539 :NPCさん:05/03/15 22:52:30 ID:???
むつか、GJはエラッタを発表すべきでわ?

540 :NPCさん:05/03/15 23:01:36 ID:gaqp14oY
むつか、どこがエラッタなので?


541 :NPCさん:05/03/15 23:16:21 ID:???
あそこがエラッタでわ?

542 :NPCさん:05/03/15 23:18:01 ID:???
>>539
「信長包囲戦」にエラッタがあるので?

543 :NPCさん:05/03/15 23:24:27 ID:???
>>542
壬申にはあるのでわ?

544 :NPCさん:05/03/15 23:52:58 ID:???
むつか存在そのものがエラーで?

545 :NPCさん:05/03/16 00:07:54 ID:???
むつか、排除で?

546 :NPCさん:05/03/16 18:17:27 ID:???
むつか、自慰age

547 :NPC:05/03/16 21:27:21 ID:HeIlghZO
いきなりで恐縮だが、卓上板のヤクオクウォチングスレは落ちてしまったのだろうか。それなりに参考になっていたので気に掛かる。

548 :NPCさん:05/03/16 22:14:57 ID:???
>>547
ここに巣喰ってる、むつか寄生虫の宿主になってしまうよ。気を付けて。
みんな宿主になるのが嫌で書かないんだから。このカキコ自体も宿主に
なって寄生されるに違いないと思うし。

549 :NPCさん:05/03/16 22:26:52 ID:???
壬申の乱のエラッタが無い無いってこのスレで半年聞かされてるけど、
実際のところルールに不明瞭な点ってあるの? あのゲーム。

550 :NPCさん:05/03/16 22:42:03 ID:???
>>549
ここ嫁。あることは確かにある。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057901411/920-

551 :元祖きんたま:05/03/16 23:41:44 ID:???
>>547 立てたぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110984048/
               \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< きんたまきんたま!
                 \_/へ \_________
                < oo 

                    ∩ ∧ ∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩\( ゚∀゚)< きんたまきんたまきんたま!
きんたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / .oo、_」  /  oo  ̄_」
               ̄     / /    ̄
                    ̄


552 :NPCさん:05/03/17 02:34:14 ID:???
>>548
むつか、オマエが寄生してるのでわ?


553 :NPCさん:05/03/17 02:36:53 ID:???
>>549
不明瞭点ありまくりなのでわ?


554 :NPCさん:05/03/17 03:09:52 ID:???
>>549
むつか、おまえのように知らない椰子がほとんどでわ?

これは一般読者の排除でわ?

まさかGJは師の傘下に入ったので?

555 :NPCさん:05/03/17 04:05:21 ID:???
寄生キター
寄生キター

556 :NPCさん:05/03/17 04:08:51 ID:???
CJやGJに対する粘着叩きでしか優越感を得られない蛆虫君。
不満炸裂なら蛆蛆してないでCJやGJに直接粘着クレームつけろっつーの。>粘着叩き蛆虫君
まぁ、CJやGJにメアド知られるのが恐くて仕方が無い臆病者の粘着叩き蛆虫君には
無理な相談でしかないな。

557 :NPCさん:05/03/17 08:55:20 ID:???
世の清濁が理解出来ていないお馬鹿さんでつね

558 :NPCさん:05/03/17 10:37:45 ID:???
>>557
ダメオヤジは死ななきゃなおらないな。



559 :NPCさん:05/03/17 11:36:01 ID:???
自演乙

560 :NPCさん:05/03/17 12:40:21 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

561 :NPCさん:05/03/17 13:09:28 ID:???
低脳乙

562 :NPCさん:05/03/17 13:30:10 ID:???
コピペ厨乙

563 :NPCさん:05/03/17 14:37:29 ID:???
>>560のコピペに同意の香具師はGJを買わなければいいだけの話。どうぞ、ご随意に。

ムキになってコピペせずとも相手しなくていいんじゃないの?やってることが矛盾してますが?

このスレの世論なんか実際のところたかだか常駐してる十数人程度、譲歩して多めに見積もっても二桁止まりなんじゃない?

じゃないの?その程度の蛆虫人数でウォーゲーマー全体の世論操作してるつもりなんだから笑止千万。わっはっは。

CJを屈服させたと喜んでいる香具師等も同類。実におめでたい。わっはっは。

お察しの通りこれは”釣り”だ。どんどん釣られるが良いぞ。わっはっは。

564 :NPCさん:05/03/17 15:43:54 ID:???
ハイ、次の患者さん。話題をどうぞ。

565 :NPCさん:05/03/17 17:05:05 ID:???
よくダメオヤジという単語を目にするが、これは裏を返せば次のような実状が
考察されるのではないか。

世論操作は親からせびったお小遣いではCJ、GJも買えない労働意欲ゼロの
ニート貧乏ダメガキが腹いせまじりに行っているのが実態であると思われる。

社会的に幼稚なダメガキが世論操作ゴッコをこの場で行えるのは痛快であろう。

この類のダメガキは得てして

・論理展開が幼稚
・コピペ厨
・自分で書いた文章が日本語文章として成り立たない

などの特徴を持ち、昨今取り沙汰される国語力低下の実態とも見事に符合する。

十分な労働をしCJ、GJもなんの不自由なく買い続けることが出来る大人は
こんな幼稚なまねはしないし、クレームは然るべき処につけるであろう。

566 :NPCさん:05/03/17 18:00:28 ID:???
御安静に。
ハイ、次の方〜。どうぞ〜。

567 :NPCさん:05/03/17 18:56:32 ID:???
>>563
むつか、GJの不買運動をしますが、それでもいいので?

釣り師なら釣りだと言わない方がいいのでわ?
それでは釣り師ではないのでわ?

GJはもうどうなってもいいので?

568 :NPCさん:05/03/17 19:36:52 ID:???
>>565
どこにクレームをつけるので?

もうつけたので?

ダメオヤジw

569 :NPCさん:05/03/17 19:53:29 ID:HiXIoi55
GJがオリジナルゲームを出し続けている時点で、
日没は完全に没したのよ。w
再編で食い繋ぐのは愚作。
オリジナル最高!!
GJ最高!!
567はヘタレ。w

570 :NPCさん:05/03/17 20:18:30 ID:???
>>569
日没?

CJではないので?

571 :NPCさん:05/03/17 20:47:07 ID:???
むつか寄生虫活動開始
>>569に同意。>>567はヘタレ寄生虫


572 :NPCさん:05/03/17 20:49:06 ID:???
>>567>>568>>571
>>565が指摘している特徴そのもの
ダメガキの典型w

573 :NPCさん:05/03/17 20:54:27 ID:???
>>568
パパンとママンにお小遣いアップでもお願いしてきたら?

574 :NPCさん:05/03/17 21:06:36 ID:???
むつか、オイラ、ダメガキだから、日本語できないので?
むつか、こんにちは は こんにちわ なので?
むつか、釣り師でなくてもオイラ馬鹿だから釣られるので?
むつか、お小遣いもう無いからCJ、GJ買えないので?
むつか、むかつくからここで叩いて楽しいので?

575 :NPCさん:05/03/17 21:10:08 ID:???
むつか、パパンとママンお小遣いくれないから悔しいので?

576 :NPCさん:05/03/17 21:12:08 ID:???
むつか、おはよう は おわよう なので?

577 :547:05/03/17 21:13:05 ID:sbinTLtu
548さんレス有り難う。
551さんスレ立ち上げ感謝多済。


578 :NPCさん:05/03/17 21:22:26 ID:???
むつか寄生虫には同レベルの、むつか抗体を投入しておきましたので。
同レベルまでレベルを落とすのには注意を払いましたわ。ははは。


ハイ、次の患者さん。話題をどうぞ。


P.S
>>577さん、より良いオク参考ライフを楽しんでね。
>>551のきんたま氏にはスレ立て感謝多謝。

579 :NPCさん:05/03/17 21:24:45 ID:???
>>576
むつか、waでなければ、わとは表記しないのでわ?

580 :NPCさん:05/03/17 21:26:15 ID:???
むつか、GJの怠慢振りを隠蔽する必要があるので?
工作員なので?

581 :NPCさん:05/03/17 21:27:22 ID:???
>>572
むつか、wはダメオヤジの典型でわ?

582 :NPCさん:05/03/17 21:44:47 ID:???
>>551
さりげなく爽やかでイイね!感動した!

583 :NPCさん:05/03/17 21:47:17 ID:???
それとくらべて寄生虫ときたら・・・
きんたまの爪の垢でも煎じて飲んだらよいのでは?<でわ?なんてアホ台詞は吐かない俺

584 :NPCさん:05/03/17 21:50:17 ID:???
>>583
きんたま厨の非道さを知っているので?
荒らしが好きなので?

585 :NPCさん:05/03/17 21:50:27 ID:???
わーい、今日はいっぱい宿主に恵まれて良かったね>寄生虫

586 :NPCさん:05/03/17 21:51:31 ID:???
>>584
今の寄生虫なオマエよりマシ。

587 :NPCさん:05/03/17 21:52:56 ID:???
>>584
じゃ。次の宿主探してね。>寄生虫

588 :NPCさん:05/03/17 22:08:38 ID:???
>>586
むつか、きんたま厨は極悪な荒らしでわ?
何故荒らしを支持するので?
きんたま厨なので?

589 :NPCさん:05/03/17 22:14:46 ID:???
ハイ、次の患者さん。話題をどうぞ。


590 :NPCさん:05/03/17 22:14:57 ID:???
むつか、工作員が隠蔽してもGJの駄目さは亡くならないのでわ?

工作員必死だなw

591 :NPCさん:05/03/17 23:37:55 ID:???
>>449
ありがとう。知らなかったよ。

592 :NPCさん:05/03/17 23:56:35 ID:???
どうでもいいが寄生虫ウザいから>>565の椰子の発言もっかい貼っとく。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
よくダメオヤジという単語を目にするが、これは裏を返せば次のような実状が
考察されるのではないか。

世論操作は親からせびったお小遣いではCJ、GJも買えない労働意欲ゼロの
ニート貧乏ダメガキが腹いせまじりに行っているのが実態であると思われる。

社会的に幼稚なダメガキが世論操作ゴッコをこの場で行えるのは痛快であろう。

この類のダメガキは得てして

・論理展開が幼稚
・コピペ厨
・自分で書いた文章が日本語文章として成り立たない

などの特徴を持ち、昨今取り沙汰される国語力低下の実態とも見事に符合する。

十分な労働をしCJ、GJもなんの不自由なく買い続けることが出来る大人は
こんな幼稚なまねはしないし、クレームは然るべき処につけるであろう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

寄生虫への対処法は宿主にならないこと=つまりここに書かないことだ。
寄生虫は宿主がいなければ活動できないからな。それが寄生虫たる所以。

後はこのカキコ(宿主)に対する、む寄生虫の粘着寄生レスが続くだけ。
試してみたらそれが証明されるだろう。

593 :NPCさん:05/03/18 00:02:05 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

594 :NPCさん:05/03/18 00:18:22 ID:???
>蛆虫人数でウォーゲーマー全体の世論操作してるつもりなんだから笑止千万。わっはっは。

>CJを屈服させたと喜んでいる香具師等も同類。実におめでたい。わっはっは。

>お察しの通りこれは”釣り”だ。どんどん釣られるが良いぞ。わっはっは。


乙!(=゚ω゚)ノ 暇つぶしに日没からとびだしてくる虫の人!
でもこの場所はぼくちゃん達の掲示板じゃないからね。オイタばかりしてちゃダメだよ!
と撒き餌してみようかな。 た〜くさん釣れたらうれしいな。 ワクワク!

595 :NPCさん:05/03/18 00:30:14 ID:???
gjの怠慢を指摘されるのがそんなに困るのか?
HPに掲載するぐらい大した手間とは思えないが

596 :NPCさん:05/03/18 00:33:41 ID:???
GJがいくらひどくたって
日没の酷さに比べりゃ・・・

597 :NPCさん:05/03/18 00:34:44 ID:???
むつか、工作員の隠蔽工作は逆効果でわ?
どうしても、無かったことにしたいようだが、かえって問題を隠したいことがバレルのでわ?
顧客切りすてなら、それはそれで開き直れば?
うちは金持ちの親爺専門ですよって

598 :NPCさん:05/03/18 00:38:43 ID:???
>>596
日没はちゃんと発表しているのでわ?
もっとひどいの?

599 :NPCさん:05/03/18 00:43:22 ID:???
六角次回号に比べるとどこもカスだな
何しろ次号は創刊以来初めてクソでないゲームが付録だ!
六角マンセー!

600 :NPCさん:05/03/18 00:49:50 ID:???
もし、次回の六角誌が売れなければ
みんな叩き目的で買っていたことを証拠付けてしまうな
そう言う漏れもあの駄作スレスレモノをプレイできる危なっかしさが魅力だったw
次回にはそういう緊張感ないんだよな


601 :NPCさん:05/03/18 00:52:35 ID:???
日没はエラッタをPSでのみ発表しているのか
もしそうだったら、極悪だろ

CJは次号にだけエラッタを載せているのか
よく考えてみろ、工作員

それともGJはエラッタなんか気にしない金余りの親爺しか相手にしていないのかい

602 :NPCさん:05/03/18 00:56:41 ID:???
>>600
怖いモノ見たさで?w

603 :NPCさん:05/03/18 03:10:45 ID:???
もし、次回の六角誌が売れなければ
みんなパン屋のゲーム目的で買っていたことを証拠付けてしまうな
そう言う漏れもあの傑作スレスレモノをプレイできる危なっかしさが魅力だったw
次回にはそういう緊張感ないんだよな

604 :NPCさん:05/03/18 06:36:13 ID:???
雑誌がだめなら、自分から投稿しろよ。
よい記事なら掲載されるよ。2chに書くよりも記事を書いて送れよ。

605 :NPCさん:05/03/18 09:34:29 ID:???
ホリエモンにCMJ、GJ、日没を買ってもらおう!
ITとボードゲームのコラボレーションにより最大限のシナジーが発揮出来るはずだ!

606 :NPCさん:05/03/18 10:03:02 ID:???
ごく一部の殺人嗜好に投資する金ないのでわ?

607 :NPCさん:05/03/18 16:20:12 ID:???
>603
次回の六角誌は800部だろ
いくらゲーマーが少なくても800人以下ということはなかろう。

ベテランもたぶん、買うだろうからまちがいなく完売するだろう。
もし売れなければ、この業界の人口は予想以上に少ない証明になる。

各掲示板のコテハンと2ちゃんのNPCは結局ダブりが多い証明になるかも

608 :NPCさん:05/03/18 16:28:27 ID:???
>>607
そんなことあるかよw
ぜぇ〜んぶのゲーマーが東部戦線スキーとはかぎらんし、東部戦線スキーの全員が興味を持つとも限らない。
東部戦線スキーでスターリングラードに興味があっても、俺のように旧版を持ってる奴は「コンポ替えだけならイラネ」
と思うかも知れない。

だから、国内だけで800部が完売することは考えにくいんじゃねーの?


609 :NPCさん:05/03/18 18:07:00 ID:???
>608
そんなもんかな
800と言う数字はよくわからんな

CMJやGJの発行部数ってどのくらいなんだろー

610 :NPCさん:05/03/18 18:26:07 ID:???
800
まあでもあの名作で800も売れないと言うのなら、末期的状況だろうな

既に末期的か?

611 :NPCさん:05/03/18 19:27:18 ID:m9jYTU+0
ヤフオク見てて面白いのを見つけたよ

酷痛版1918&RoyalTankCorpsの表紙
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27228414

Sicilyの表紙(下の方の写真の右下)
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13538663

酷痛と言えば「パクリデザイン」で有名だけどw
ここまでモロパクリはマズイでしょうwww

左上のシリーズ名の位置と色
ゲームタイトルの色と黒い影
サブタイトルの色と黒い影
背景のブルー色
モノクロ写真の入れ方
左下のメーカー名の位置

これもまた「モホーです」と言い逃れするんだろうか
こういうデザインの「盗用」はSPIが生きてたら
裁判沙汰はまちがいないと思うが
最近亡くなったサイモンセン氏を冒涜する行為だ

露骨なパクリのやり方が中国人あるいは朝鮮人ぽいなw
とても常識ある日本人のすることとは思えない

612 :NPCさん:05/03/18 19:37:55 ID:???
>>611
ワロタ

613 :NPCさん:05/03/18 19:52:59 ID:???
せめて青を緑とか赤にしていればね

614 :NPCさん:05/03/18 19:53:48 ID:???
>>611
なるほど!気が付かなかった・・・

615 :NPCさん:05/03/18 20:36:06 ID:???
>>611
「厨房はりこふ」ばりの眼力ですな

616 :NPCさん:05/03/18 20:38:28 ID:???
酷痛実は在日

617 :NPCさん:05/03/18 20:41:29 ID:???
パクリそのものは言ってもしょうがない(というか一種の病気でしょ)と思うが
こういう場所で、こういう形で晒されて笑い者になるのはちょっと恥ずかしい。

シシリーのST版は日本では無名だからバレる日が来るとは思わなかったのかな。

618 :NPCさん:05/03/18 20:43:41 ID:???
サイモンセンって、つくづく才能のある人だったんだね
人間、真似するより真似される仕事をしたいものだ

619 :NPCさん:05/03/18 23:19:17 ID:???
>>611
昔の良いデザインを真似するのはかまわんと思うが(特にマップやユニットのグラフィック等)
何も工夫せずにただデザインを真似するだけではオリジナルをデザインした人に失礼なのは確か。
敬意を表して真似たのなら、それをどこかに明記しないと「デザイン盗用」と言われても仕方ない。
国際通信社の中黒氏は、昔からこういうデザイン無断盗用のパターンが多いようだ。

グラフィックデザイナーというのはこういうレイアウトとか色とかの「デザイン」で勝負して
食っている人だから、他人のアイデアを本人に無断でパクるというのは社会人として失格だ。
パッケージのデザインなんて本来は自分で考えるのが当然という常識的な認識が欠けているのか。

620 :NPCさん:05/03/18 23:25:16 ID:???
>>619
リングオブファイアの表紙とかは
ちょっとSPIチックだけど
オリジナルな感じに仕上げてるよね
こういうのなら良いと思うけど

1918は確かにアレンジがなさすぎ

621 :NPCさん:05/03/18 23:36:13 ID:I9lVV42B
パクリという行為はモチロンだが、
Sicilyのデザインを選択したセンスが失格。

622 :NPCさん:05/03/18 23:51:49 ID:???
>>621
確かに、シシリーの表紙はあんまりパッとしないね。
じゃあ、SPIの表紙/箱でいちばん良いと思うのは?

漏れは Russian Civil War かな。
Next War も、現代戦のシミュレーションぽくて◎。

623 :NPCさん:05/03/19 00:28:43 ID:???
よくバランスと一絡げに言うが
勝利ポイントの設定がおかしい場合は
簡単に是正できるから、実は問題ない。
面白ければ、何度も遊ぶうちに
プレイヤーが適切な設定値に
ディベロップすると思われ。

問題なのは、デザイナーが予期しない穴があって、
一方的にゲームが破綻する場合だな。しかも、そのため
ゲームとしてまるで面白くないとき。
あのゲームとか・・・


624 :NPCさん:05/03/19 00:29:26 ID:???
信長包囲戦に限った話ではないが、国産のこの手のゲームでは、武将の戦術能力
が極端すぎる気がするな。
信長vs信玄or謙信では、1.5〜2倍程度の戦力差で互角というレーティングの
ことが多い。
海外ゲームでは、優秀な将軍は戦術能力よりも効率的に移動できるとか、より
多くの戦力を指揮できるとか、そういう能力を強調されていることが多いと
思う。

どっちがいいってことはないんだが、戦術能力を強調してしまうと、大戦力同士
の激突で圧倒的な優劣がついてしまうのが気になる

625 :NPCさん:05/03/19 01:17:22 ID:???
>>623
>あのゲーム・・・

あー、アクシズのことね

626 :NPCさん:05/03/20 17:58:25 ID:???
>>625
いや、某社ゲーム出版ゲームだろ(プゲラ

627 :NPCさん:05/03/20 18:35:38 ID:???
キャラゲー好きは一緒だと思うけど、国産ゲームは戦術能力のあつかいが
少々極端な気がする。
たとえば6出ろシステムで戦術能力差が2の場合、

・海外ゲームの場合、振れるサイコロの数が2個増える程度。
 だから大戦力同士の戦いでは相対的に影響が減る。
 その代わり優秀な将軍の方が戦力を集中しやすいようになってる。
・国産ゲームの場合、優秀な方が4-6で、劣るほうが6のみでヒット。
 だから大戦力同士の戦いでは影響がでかすぎ。
 優秀な将軍の方が戦力を集中しやすいようになってるのは海外ゲームと一緒。

みたいなパターンが多いように思う。(例外もあるだろうけど、傾向として)
楠正成とかなら雰囲気出てるなと思うんだけど、信長と信玄or謙信だといくらなんでも
極端すぎるなあ、と思うんだよね。

628 :NPCさん:2005/03/21(月) 22:50:58 ID:???
次のRPGamer付録の「Dark Nebula」って、どうなん?やった事ある香具師いる?良さげなら入手しようと思うのだが
…本誌の方はイラネ


629 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:06:52 ID:FP+MWonI
かなりの遅い書き込みになってしまうが、CJの61号だ。
ゲームのクロスレビューで、NAWシステムを評価していた。論者は平野茂氏、小池健氏、西野理雄氏、鹿内靖氏の四人。
このうち、西野氏が「NAWはZOCで『はさんでポン』で、いかにうまく敵を挟むかのパズル的テクニックの応酬」「遊ぶと言うより作業」と評価して「ナポレオンはバタイユシステムだ」と言いきっていた。
オレに言わせれば「バタイユシステムこそ単なる作業」だと思う。ナポレオンと言う総司令官のレベルとは関係のない細かい部隊の運用など部下に任せるべきで、どの師団にどこを攻撃させるか と言う判断のほうがずっとシミュレーションとしてのできがよいと思う。
本当に西野氏みたいな評価の人がゲーマーの人口を減らしていると思います。


630 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:09:58 ID:???
>>628
ぼちぼちじゃないか

631 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:16:40 ID:???
>>629
西野氏のような意見もあってもいいんじゃないか

しかし彼の意見だけが正しくて、NAWはダメだとするのが正しいことにするのが
雑誌の方針だとすれば、それは如何なものかと思う

632 :NPCさん:2005/03/22(火) 01:09:24 ID:???
>>631
西野氏以外は全員NAWを肯定してたような気がする。
一人だけだからこそ、過激目に意見を述べたんじゃないかと。
正直賛成しかねる意見だったが、バタイユの方をやったことがないので
よくわからん。

633 :NPCさん:2005/03/22(火) 19:49:54 ID:gHDm7BCJ
(*´д`)ハァハァ
http://xxz.jp/tora-tora

634 :NPCさん:2005/03/22(火) 21:16:35 ID:???
(;´Д`)ハァハァ・・・
http://taikende.gozaru.jp/

635 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:54:12 ID:???
>>630
dクス。
正直、Rの雑誌を買うのには抵抗あるが、まあゲームの為に取り敢えず購入する事にするよ。

636 :NPCさん:2005/03/23(水) 00:30:36 ID:???
>>635
まあ、あれだな
Rの雑誌だが、ゲームによっては、よりウォーゲーに近いかと

つまり、ウォーゲーの橋頭堡だ!
役に立っているとは思えないが

637 :NPCさん:2005/03/23(水) 00:58:36 ID:???
>>635は「ぼちぼちじゃないか」だけでゲーム買う人間なのか?

なんかヤラセ発言くさい

宣伝のためのサクラか? 

638 :NPCさん:2005/03/23(水) 02:30:31 ID:???
>>637はなんでも疑わなきゃ気が済まないダメヲヤジ

639 :NPCさん:2005/03/23(水) 02:47:11 ID:???
六角氏、強要にキター

パウルス、面白そうだが・・・・
むう


640 :NPCさん:2005/03/23(水) 07:37:03 ID:???
>>637
そうですがそれが何か?ハゲヲヤジ

641 :NPCさん:2005/03/23(水) 16:33:36 ID:???
>>638
いや、厨房だろ

642 :NPCさん:2005/03/23(水) 16:41:09 ID:???
6面体サイコロ1個なら9割以上の確立で出したい目出せるから
1:2攻撃でも相手撤退させることできるし2:1以上ならほぼ確実にユニット消せる
サイコロ2個でも5以下、9以上と分ければ8割以上で出せる

よくいかさまと言われてとぼけてサイコロ交換してもサイコロの目で負けない
いつしか強運な奴と言われ誰もプレイの相手をしてくれなくなる
持ち込んでもソロ、入れてもらおうと声をかけてもXXさんには勝てないよと断られ続け
サークルからだんだんと離れていきコンピュータが相手になり数年が経つ


そして現在
ダイスサーバーのバグを見つけた・・・・

643 :NPCさん:2005/03/23(水) 18:04:31 ID:7k70ntNI
将棋か碁でもすれば?

644 :NPCさん:2005/03/23(水) 18:33:31 ID:???
なんだ、ダイスサーバーのバグって?
単純そのもののアプリケーションだし、PCで純粋な乱数(?)を返す事が
できないのは周知の事実ですが...
それとも特定の引数で仕掛けが作動するとか?

645 :NPCさん:2005/03/23(水) 18:40:30 ID:???
電波は放って置きたいし、相手にしたくもないが、642は出したい目を出す等と言う半ばイカサマ的プレイをしなければ、他のメンバーにも相手にしてもらえたと思うよ?

646 :NPCさん:2005/03/23(水) 19:25:56 ID:???
適当にサイコロをコントロールすれば良かったのに・・・・

647 :NPCさん:2005/03/23(水) 19:36:03 ID:???
サイコロの出目操作は、誰しも少しはやってしまうもんだ。
これ以上するとイカサマ呼ばわりされるって自分で感じ取れよな・・・・。

648 :NPCさん:2005/03/23(水) 19:47:30 ID:???
そんな超能力者が日本にはたくさんいるので?

649 :NPCさん:2005/03/23(水) 19:52:06 ID:???
サイコロふる前に1日百回素振りすると
十年たったら自在に出せる

650 :NPCさん:2005/03/23(水) 21:15:56 ID:???
そんなに振ったら運点を使いはたしてしまいそうだ

651 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:11:31 ID:???
漏れはさいころの振りすぎで腱鞘炎にナター
みんなは気をつけよう

652 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:18:16 ID:???
>>651
ラスベガスにはダイスローラー専門のリハビリトレーナーがいる。
2ヶ月治療に専念すればダイス1個のゲームならなんとかなる。
1年経てばダイス2個のASLも夢ではない。
残念だがダイス3個のシモニッチ作品は無理だろう。

653 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:20:13 ID:???
反対の手で振ればいいじゃんw

654 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:29:17 ID:???
>>653
ガーン!!!!

655 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:29:50 ID:???
>>653
それではコントロールできないのでわ?w

656 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:49:11 ID:???
ダイス操作してでも勝ちたい俺にはうらやましい。

657 :NPCさん:2005/03/24(木) 11:26:47 ID:???
そういえばチット魔人もいたな。
たたそいつは犠牲攻撃で悪い戦力チットを引きたいときでもいいのを引いてしまうと
嘆いていたので、どうやら自分でコントロールできるものではなかったらしい。

658 :NPCさん:2005/03/24(木) 12:10:45 ID:???
どんな手段であろうとも、出したい目を出すという結果を出し続けた時点で
ゲームとしてイカサマ。

659 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:07:42 ID:???
イカサマでもいい逞しく育って欲しい

660 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:20:27 ID:???
>>658がイイこと言った。
そうでなきゃ何の為の乱数発生アイテムなんだかねぇ・・・

>>659には○大ハム進呈
      ↑
伏せ字になってないやん

661 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:22:10 ID:???
ここはアホのすくつ(←なぜか変換できない)か?

662 :NPCさん:2005/03/24(木) 14:17:27 ID:???
アルンヘム強襲だっけ、サイコロの代わりにトランプの1〜6まで何組か用意して、
順番に引いてく方法が書いてあったやつ。
一理ある方法だが、実際に使ったことはないな。
どのゲームでもいいけど、同じ方法使ったことある人いる?

663 :NPCさん:2005/03/24(木) 15:40:12 ID:???
アップフロントのカード裏に自分しかわからないマーキング。
殆ど負けた記憶がない。

664 :NPCさん:2005/03/24(木) 16:01:02 ID:???
マジレスしていいか? ヴァカ! >>661
おめーみたいな香具師がいるから 「アホのすくつ」 になってんだヨ!

665 :NPCさん:2005/03/24(木) 17:00:13 ID:???
>>659
真珠入れとけ

666 :NPCさん:2005/03/24(木) 19:03:44 ID:???
>>663
ここはイカサマゲーマーの巣窟でつか?

667 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:49:58 ID:???
>>658
紺とルールしてはいけないとは書いていないので、いいのでわ?

ランダム性を保持することが前提なら、終わっているが

668 :NPCさん:2005/03/24(木) 22:51:35 ID:???
>>662
あるよ

669 :NPCさん:2005/03/24(木) 23:15:09 ID:???
>>661
「すくつ」ってなんですか?春厨さん
巣窟←ちゃんと読みを入力したらあっさり変換しますが?
まさか、「ふいんき」で「雰囲気」に変換できるとは思っていませんか?

670 :NPCさん:2005/03/24(木) 23:21:28 ID:???
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
求む!情報(再掲)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25 :出戻り初心者 :05/03/12 15:07:16 ID:???
「ダメだぁ!」って人もいないようなので。
最近「COMMAND The BEST」で再販された
「The African Campaign」ってどうなのでしょうか?

確か元々はJEDKOの古いゲームですよね。
再販されたにもかかわらずアフターフォローもされてないし、
評判も(古いゲームだからか)全く聞かないし。

どなたか教えてください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30 :NPCさん :05/03/14 17:34:13 ID:???
ひとつ質問

Defiant Russiaは枢軸軍がかなり厳しいので、
コマンド誌に「ソ連軍の一部をステップロス状態で初期配置する」旨の
私案があったけど試した人はいますか? どんな感じなんでしょう?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>>25様、>>30様のご質問にお答え頂けます方がいらっしゃいましたら
お手数ですが情報提供を宜しくお願い申し上げます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

671 :NPCさん:2005/03/24(木) 23:45:20 ID:???
>>662
俺もあるがあんまし使えねぇ。
だって出たカード大体判るものw
だから「ココは確率は低いが一つ博打を‥‥」ってときに
「あぁ、でも3以下のカードは殆ど出てたんだ‥‥」ってなるのよ。

672 :NPCさん:2005/03/24(木) 23:46:52 ID:???
>>671
組数をもっと増やせばいいのでわ?

お金がかかるけどね

673 :NPCさん:2005/03/25(金) 00:20:15 ID:???
>>672
その時は4セット使ってて、もっと増やそうかってなったんだけど
よく考えたら4セットの時でも隔たるときには隔たっちゃうんだなこれがw


674 :NPCさん:2005/03/25(金) 00:29:15 ID:???
カードの使用回数がカードの組数の半分を超えたら、
一旦カードを全部集めて切るようにすればよろし。

675 :NPCさん:2005/03/25(金) 00:32:49 ID:???
>>674
そうすると確率分布がずれる

やはり、できるだけ組数を増やすしかない

676 :NPCさん:2005/03/25(金) 02:51:24 ID:???
記憶されるとアウト

677 :NPCさん:2005/03/25(金) 05:18:41 ID:???
完全な記憶の持ち主なら、しょうがない

トランプも成立しないね

678 :NPCさん:2005/03/25(金) 09:57:24 ID:???
そこまでして勝ちたいんか

679 :NPCさん:2005/03/25(金) 11:01:31 ID:???
>>661
単語登録しないと駄目みたいですよ

680 :NPCさん:2005/03/25(金) 11:04:55 ID:???
ダイスを使うが吉
アルンヘムは多少ダイス目が偏っても崩壊しないから大丈夫

681 :NPCさん:2005/03/25(金) 11:13:50 ID:???
イカサマ野郎はケツの穴に爆竹しこんで火をつけると良いと思いますよ


682 :NPCさん:2005/03/25(金) 17:02:05 ID:???
すくつが変換されないのはMSのバグらしいよ
ホントにMSはどうしようもないなw

683 :NPCさん:2005/03/25(金) 17:04:05 ID:???
>>680
いや、やはり最大10差の効果は大きいよ

試しに、トランプで数を偏らせてプレイすればわかるんじゃないか

684 :にぃごう:2005/03/25(金) 22:59:14 ID:???
春休みなんで監視すっかと思ってきてみたら、
いつのまにかオッサンスレが2つも。

浪費すんなよオッサンたち!!


685 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:39:44 ID:???
>>684
春厨乙

686 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:52:49 ID:???
>>682

「すくつ」ではない
「そうくつ」だ

まったく、マジレスするのも馬鹿らしいが

阿呆な奴が増えたのはやはり春だからか?
しっかり勉強せーよ>春厨ども

687 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:58:14 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

688 :NPCさん:2005/03/26(土) 06:57:28 ID:???
>>687
コマンドマガジン日本版の手先 ごくろんさん

 ゲームジャーナルに文句があるのなら、「直接、自らの氏名を公表して」 抗議してください。

正義を装って、宣伝(ネガティブ・キャンペーン)は良くないです。


689 :NPCさん:2005/03/26(土) 09:09:54 ID:???
そもそも、ここで行われてるネガキャンを真に受ける香具師いるん?


690 :NPCさん:2005/03/26(土) 11:05:15 ID:???
>>687
馬鹿の一つ覚えのように「氏名を公表しろ!」と切り出す香具師が1人含まれているが、

そんな香具師は相手にしなければ良い。公表してしまうと、自分自信に相手からの執拗な罵倒メールが寄せられるでしょう。

できれば複数人で、直接家や会社に出向いて相手を摑まえて話すのが一番解決が早いと思う。

メールで抗議したところで、ロクな応対できる香具師なんていない業界なんだから、よく考えてみろ。

本当に困っている購読者が 「直接来社来宅」 してくれば、荒らしやその場の言い訳で対抗できなくなるからな。 

相手が気に食わなければ直接相手の家に出向いてみろ!そんな簡単なことさえできねえのか! w

691 :NPCさん:2005/03/26(土) 11:06:17 ID:???
パン屋作品には手を出すの躊躇してる

692 :NPCさん:2005/03/26(土) 11:18:00 ID:???
>690
もちつけ 687は単なるコピペだよ

693 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:02:10 ID:???
>>686
ふいんき(←なぜか変換できない)読めよ


694 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:39:29 ID:???
言葉遊びもできないなんて
よもまつだな

695 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:05:21 ID:???
> 幇間坊ちゃんも仕事に追われて9連勤しておられましたよ。
> そういえば、原稿の上がりが遅いとかなんとか言ってたなぁ。
> (エースさん、ギクッとしてません??)

幇間坊ちゃんってM永クンのこと?

696 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:47:52 ID:???
おまいらの最近買ったゲームを教えて下さい
出来れば当たりハズレも書いて下さい

697 :NPCさん:2005/03/26(土) 17:51:39 ID:???
マザー


698 :NPCさん:2005/03/26(土) 18:34:11 ID:???
ホントにマザー糞なの?
何ぼなんでもパン屋叩きたいだけチヤウかと・・・

699 :NPCさん:2005/03/26(土) 18:37:35 ID:???
>>696

人にものを尋ねる時は、まず自分の氏名とアドレスを公表してからにしろ

痛烈な批判発言の引き金を引いてるのは元発言者によるところが大きいしな

まずはオマエのアドレスを晒してからの発言に期待する

どうせ特定のゲーム批判につながり売上に響いてしまっても、責任はとらないつもりだろう

トニモカクニモ氏名!とアドレス!これ最強だ!

700 :NPCさん:2005/03/26(土) 18:51:44 ID:???
>>699
漏れの氏名か?
教えて進ぜよう。驚くなかれ
崎山弘雅だ
米屋と呼んでくれよな

701 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:00:55 ID:???
なぜ米屋なので?主食シリーズ戦隊なので?

702 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:04:29 ID:???
>>688
では、まずあなたが、「直接、自らの氏名を公表して」 抗議してみたらどうか?

そうでなければ説得力がない

703 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:09:32 ID:???
>>702
はげうどん

704 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:13:44 ID:???
GJは、ユーザーを切り捨てる方針を決定した
HPではエラッタを発表しない
GJにとっては、無駄な業務に労力を費やしたくなく、ユーザーがゲームをプレイできなくても
しったことではない
GJは顧客を旧人類どころか家畜並みに考えている

2chではGJが相手にされないのが不思議だったが、顧客軽視・蔑視のGJが
誰からも相手にされないのは必然

705 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:20:52 ID:???
コピペも荒らしの対象だからな>704

706 :NPCさん:2005/03/26(土) 19:23:59 ID:???
>>705
通報汁!

ここは無法地帯

707 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:13:23 ID:???
荒らしに反応するのも荒らしの対象だからな>>705

708 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:23:52 ID:???
それならオマエモナ>>707

709 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:29:58 ID:???
>>696
S&T181の'The Fall of Rome'だ。
しかし、数日後に、CPゲームの古代戦物を
手に入れたので、こちらは未プレイ。
当分、お蔵入りだ。

710 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:40:12 ID:???
信長包囲戦だ
当たり

源平
不明

711 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:41:56 ID:???
パウルスはよさげだな

5800-6800円かな

712 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:51:16 ID:???
アウエーって何だ?
これは非道すぎるだろ

シュミレーションの方が全然良心的だと思うが

713 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:05:28 ID:???
>>712
???
唐突すぎて意味が分からないです。
「あうえー」とは、ゲームの名前でしょうか?

714 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:07:57 ID:???
>>713
サッカーのことだろ

TV見てる?
イラン戦とか

715 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:10:03 ID:???
>>713
今夜、大一番のイラン戦 日本、アウエーで勝ち狙う

 【テヘラン25日共同】サッカーの日本代表は25日午後6時5分(日本時間同10時35分)から、
当地でワールドカップ(W杯)アジア最終予選B組の大一番、アウエーでのイラン戦に臨む。


716 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:13:44 ID:???
>>714 >>715

ありがとう。

しかし、712さんのアウェーの用法は間違ってないかな?

717 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:22:09 ID:???
>>716
アウェーではなくて、アウエーだが
アウェーなら、まだわかる

718 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:25:02 ID:???
日本の敗因をSG的に語ると
どうなるんだろうか?

719 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:46:13 ID:???
>>718
SG的とは?

720 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:03:29 ID:???
>>718
わし的には

イランが良い目を出した
日本の目は普通か(得点時は良い目)

ルール解釈の点でイラン有利になった(ホーム有利)

721 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:16:13 ID:???
突然すみませんが、質問です。

クロノノーツゲームを利用しようと思うのですが、評判とかはどうなのでしょうか?
(商品の具合とかトラブル時の対応とか)

HPの説明ではかなり親切なことが書いてあるのですが、過去に他の通販を利用すると必ずなんか
起きてるもので。。。(商品が届かない。新品を注文したのに、どうみても中古品らしきものが届くetc
単に運が悪いだけかも知れませんが。)

もし、過去に利用された方がいましたら、感想など教えてください。



722 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:23:29 ID:???
>>721
信頼できると思います
ちゃんとしたものが送られてきました

他の通販とは何か差し支えなければ教えて下さい。

723 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:50:20 ID:???
>>718
中田将軍ユニットがいなければ
日本軍はなかなかバランスがとれた軍隊だが
中田将軍が入ったことでバランスが崩れた

具体的に言えば、中村将軍ユニット1個ならば
全ユニットを同じフェイズで移動させられるが
中村将軍よりも中田将軍に近いユニットは
中田将軍ユニットでしか移動できないので
全軍の連携が崩れて好機を生かすことができなかった

将軍ユニットは中村将軍1個で良いから
バーレーン戦では元のフォーメーションに戻せ >G子

724 :NPCさん:2005/03/27(日) 04:00:48 ID:???
>>721
京都の某より安心

725 :NPCさん:2005/03/27(日) 04:32:41 ID:???
>>724
“京都の某”とは黴野郎のことだよな?

726 :NPCさん:2005/03/27(日) 10:13:51 ID:???
>>721
 対応は迅速、梱包は丁寧、価格は良心的。
 気に入っているのでよく使っています。

727 :NPCさん:2005/03/27(日) 19:17:19 ID:???
>>721
何度か利用したが、トラぶったことは一度もない。

注文した直後だか届いた後だかに価格改定で値下げしたことがあったが、
別のゲームの購入時にそっちから差額を引いてくれた。

728 :NPCさん:2005/03/27(日) 19:50:55 ID:???
みんな黒野をベタ褒めしているが
とくにヤラセに見えないところがあそこの「人徳」なのかな。
もちろん漏れも利用したことあるし、特に問題などはなかったよ。

黒野とOGMは甲乙つけがたいが、この両店ならだいじょうぶ。

729 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:25:27 ID:???
基本的にCMJもGJもクロノも日没も特にトラブルはない
俺はケチなのでクロノに注文する時はCMJ、GJと絡めて注文する
しかし1回日没で郵便振替用紙が付いてなかった時があった

730 :NPCさん:2005/03/27(日) 22:27:28 ID:???
黴野郎サイコー!!
黒野なんか目じゃないゼ!!

731 :NPCさん:2005/03/27(日) 22:36:35 ID:???
>>730
所詮の方ですか?

732 :NPCさん:2005/03/27(日) 22:59:50 ID:???
黴野郎って詐倭駄殉の事?

733 :NPCさん:2005/03/27(日) 23:01:00 ID:???
「とーたるうぉー」のデザイナーでしょ?< 黴野郎

734 :NPCさん:2005/03/27(日) 23:02:45 ID:EqXmQm4z
自分もクロノ、I−OGM、中古ゲームで利用しました。
どちらも良かった。早かったし。メールでのやり取りも丁寧だった。
それはそうと最近ヤフオクのゲーム、出回り数が減少して値段上がってませんか?
気のせいかもしれませんが。

735 :NPCさん:2005/03/27(日) 23:17:07 ID:???
moriタソサイコー!!
和訳なんか読みやすくてVery Good!!
黴野郎なんか目じゃないゼ!!

736 :NPCさん:2005/03/27(日) 23:27:43 ID:???
クロノって価格がまだ良心的な方だからね
別に人徳って大袈裟なものではないでしょう
単純に、ぼったくり商売が横行しているなかでよくがんばってるなと思うだけ

737 :NPCさん:2005/03/28(月) 00:04:33 ID:???
確かに、黒野も愛ー尾字笑む対応は良いですよ。
黒野で中古ゲームを買ったがユニットシートに印刷ズレがあった。
状態については何も書かれていなかった。
連絡すればそれなりに対応してくれると思う。
でも、それ以来黒野からゲームは買ってない。

738 :NPCさん:2005/03/28(月) 01:03:43 ID:???
黒野電話で話すとすごく丁寧だし無理も聞いてくれるよ
状態も見たいと言えばメールで写真送ってくれる


739 :NPCさん:2005/03/28(月) 01:25:53 ID:???
>>721,737

対応早くメールも非常に丁寧。
去年買ったゲームで、ユニットシートがだぶってるものがあった。
GMTに早速連絡してくれて、同梱されてなかったシートを取り寄せてくれたよ。
漏れのなかではショップとしてベスト。

740 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:12:53 ID:???
京都の某だって親切だ
酷痛の鉄の夢の終焉のエラッタをわずか百円で販売したんだぜ
ヨソの会社のエラッタなのに普通出来ることじゃないよ

741 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:09:49 ID:???
>>740
ワロタヨ

742 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:14:05 ID:???
>>740,741
詳細希望

743 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:20:08 ID:???
>>740
あまりの懐かしさに検索しちまったぜw
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=CXK01620&disp_no=1583&log_no=1583&msg_per_page=10&def=10

744 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:21:33 ID:???
鉄の夢の終焉や黒野のことをボロクソに言う割には、
デザインしたゲームがあの「統樽魚」だからなー

筋金入りのコレクターみたいなことを謳ってはいる
が、それとデザイナーとしてのセンスとか、人間性
は無関係なんだねえやっぱ(ワラ

745 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:57:10 ID:???
>>743
あまりの懐かしさに検索しちまったぜww
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/user/swgss8161

746 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:02:37 ID:???
>>744
そもそも筋金入りコレクタって、
あんまりほめ言葉にはならなそうな希ガス。


747 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:07:01 ID:???
俺は筋金入りの2ちゃんねらーw

748 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:25:53 ID:???
>>744

>筋金入りのコレクターみたいなことを謳ってはいる
>が、それとデザイナーとしてのセンスとか、人間性
>は無関係なんだねえやっぱ(ワラ

当たり前だろ。
古書収集家が、優れた文献学者とは限らないのとおんなじだ。
したり顔で分かりきったことを書くな。ボケ

749 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:35:18 ID:???
>>723
指揮系統は統一されたようです。
30日が楽しみですな。

750 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:47:22 ID:???
そうムキになるなよ>>748

            ?           ?            ?   ?  ?  ?
   ??      ??             ??  ??      ???? ????
  ??::                         ??
  ???::           ?               ??
 ????::?::         ????????      ????  ? ????
  ??????::?:::                 :::?::??? ?  ?
  ???????::?::?::::: :: ::   ::::?::????????? ???
   ?????????::?:::?:::::::?::??????????? ???

751 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:49:52 ID:???
>>750
???

752 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:56:57 ID:???
>>751
スマン
上手く表示されなかった・・・・orz

753 :NPCさん:2005/03/29(火) 03:19:12 ID:???
>>747
はいはい
筋金入りの2ちゃんねらー=筋金入りのクズ人間
なのはよくわかった。

754 :NPCさん:2005/03/29(火) 08:45:31 ID:???
ウォーゲーマー=人殺しゲーマー=筋金入りのクズ人間
なのもよくわかった。


755 :NPCさん:2005/03/29(火) 09:12:17 ID:???
むつか、オレは針金入りのねらーですが?

756 :NPCさん:2005/03/29(火) 11:51:20 ID:???
すまん、漏れは最近の出戻り組なのでよく分からんので、ちぃっと教えてくれ。
この >>743 にでてるエラッタ(?)を京都の糞が作って、それを所詮が配布
(販売?)していたという事なのか?
それと、京都の黴が Total War のデザイナーってこと?

757 :NPCさん:2005/03/29(火) 13:15:42 ID:???
仕入れ&コピー者京都
販売者所詮

758 :NPCさん:2005/03/29(火) 15:01:04 ID:???
>>756
それホントですか!
嘘じゃねぇだろうなぁー!
ちょっと信じれんねーよ!

あの高名なTotal Warシリーズを
デザインしたのが日本人だなんて!

本家の欧米人デザイナーを差し置いてデザインするとは、
日本人も偉くなったもんだ!

それにしても、日本版の発売が遅延したのは何故だ?
それにローマだけとは、納得いかんなぁー
Medievalの方も出せってんだよ!こん畜生め!


759 :NPCさん:2005/03/29(火) 16:49:59 ID:???
>>758 は何か勘違いしているようだが、面白いので放置しておこう

ちなみに、初戦でベルリン関係のYS叩きのエラータ作ったのは
京都の香具師じゃなくて大阪の香具師だろ
コマンドにウンチク原稿書いてるあいつ

760 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:09:02 ID:???
珍しく、コマンド61号のウーグモンのリプレイが下記のサイトに載っていました

http://park5.wakwak.com/~rasen/diary.html

またコマンド59号のアンティータムのリプレイというか作戦研究も某ブログに載っていました

761 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:31:39 ID:???
>>760
うーーーーーむ  
何か知らんが、すばらしい

762 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:41:43 ID:???
>>760

アンティのリプレイはシャークヘッドというブログですね

http://www.doblog.com/weblog/myblog/41922

763 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:50:45 ID:???
この小さい業界において何年経っても叩き叩き返しの応報がやまないのには、このホビーに興味を持つごく限られた人達全般における一種なにかしら共通要因があるのだろう と時折考えさせられてしまいます
様々なサークルにおいては、メンバーこそ減ったものの、長きに亘り対人シミュレーションというホビーが絶滅こそ免れてこれたのには、このような連中の一種粘着性の地道な意見の発信活動に代表される「持続する集中エネルギー」にあるのも一つの理由でもある 
というなんとも因果な関係を ありのままに受け入れなければならないような希ガスてきますたよ
いっそのこと自分とそりの合わない意見に対し無視や叩きで沈黙させようともがかずに、一呼吸おいて冷静になって少しずつ議論を深めて行く努力を絶えることなく継続させていくエネルギーの使い方が対人関係シミュレーションに置いても良い効果を導き出すのだと叫びたい
でもやはり、頭から相手の意見を受け入れないスタンスを取り続ける人達が占めている割合が高い業界だからこそのこの世界なのでしょう・・・・

このようなことを辺境のスレで叫んだところで何が変わると言うものでもないのだけれども なんともならないジレンマがいつまでも続くのももう正直ゲンナリ

今現在に到っても自分や仲間内の発言や視点こそが正統であることを声高に論じ、かつ同調意見ばかりを取り入れようと必死にもがいている「個人で中傷攻撃を行っている人」や対する「各出版社やメーカーの人」は
視点を少しずらせば自分もその受け入れがたいとかんじている意見対立者と大して変わらない事にうすうす気が付く日がいずれ訪れることでしょう・・・・


つまり私が一体何を発言したいのかを短く述べると「お茶ドゾーのAAでも貼りながらマターリ進行しないさい。」ってこった

764 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:07:17 ID:???
悪口は密の味だからな
全く無しなのも味気なくて退屈
問題は知性の乏しい悪口が増えたからではないかな?
漏れは自分と意見が違っても上手い言い方なら歓迎したいね

765 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:12:26 ID:???
>>763
けっ!何言ってやがる。
何が「この小さい業界」だ?
何が「このホビーに興味を持つごく限られた人達」だ?

いまどきボードSLGだけが趣味の奴なんているもんかよ。
このスレに非難中傷が多いのは、人間のタイプの所為ではなくて、
このスレがこういう役回りなんだよ。
鑑賞に耐えないのならば、軍事板でも歴史板でも
好きなところへ行けばいい。
そこでSLGの話でもしてろ。


766 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:30:02 ID:???
 今回も、ゲルマニアを征服した
ブリタニアが、アルプスを越えて
ポー平原に討ち入ってきた。
その時、私は、この背後にあるものに気が付いて
愕然とした。
 これはハンニバルのアルプス越えではなかろうか。
そう、ノバカルタゴは、イベリア半島ではなく
ブリテン島に建設されたのだ!そうに違いない!
私は、直ちに新庁社へ連絡をとるために受話器を取った。
この真実を潮之先生に伝えなければ。
 しかし、電話は通じなかった。
 その時、私は見た。窓の外に甲殻類のような
生き物がうろついているのを・・・
 駄目だ!遅すぎた!kdoanaljhalkghaluahlasldmhlak・・・

767 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:31:54 ID:???
>>765
同意。つか、>>763本人からして他人を

>今現在に到っても自分や仲間内の発言や視点こそが正統であることを声高に論じ、
かつ同調意見ばかりを取り入れようと必死にもがいている「個人で中傷攻撃を行って
いる人」や対する「各出版社やメーカーの人」は

みたいに自分より見下してるわけだから説得力ゼロ。
マターリ進行したいと言いつつ、自分もそれを潰してる人間だという自覚がない。

最初から「お茶ドゾーのAAでも貼りながらマターリ進行しなさい」と一行だけ
書いてればよかったのにね。それが出来ていない時点で他人を笑う資格ナシ。

768 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:37:46 ID:???
>>766
こりゃ何のパクリだ? 笑えるネタなのかどうかも分からんぞ。

769 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:56:31 ID:???
>>766
もうちょっと煮詰めろよ・・・・・ ボケ

770 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:01:27 ID:???
>>766
玄関から入り直しなさい。

771 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:15:30 ID:???
ダークネビュラのルール改竄問題はどうなったんだ?

酷痛の新製品って、毎回こんな問題が指摘されてるように見えるが

おちゃらけブログもいいが、そういうぬるい空気が原因で
製品管理が今まで以上にルーズになってるようじゃ笑えない

772 :NPCさん:2005/03/30(水) 01:23:54 ID:???
>>771
さあ?
ここでそんなこと訊かれても・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


773 :NPCさん:2005/03/30(水) 03:43:51 ID:???
>>763に同意。
漏れも各種叩きに同調する気は全然無いし
しかし俺はとうの昔に見放している。説教たれるだけ無駄なだけだから

ここに出入りしてるほとんどの香具師等(メーカーサイドも含めて)の思考は
なんも変わらんでしょう。所詮、セキュリティ0の無責任匿名ダベリ投稿が
持ち味の2ちゃん掲示板はそんな香具師等の集まるところ

マナーを論じるだけ無駄。「2ちゃんはそんなところ」と返されるのがオチ
良スレと言われるスレッドですら煽り、荒らしが出なかったところなんて絶対ないし。
他人の不幸は密の味が身上の神経逆撫で君がウヨウヨしているからね
こういう香具師等は適当にあしらいながら付き合うのが2ちゃんのウマーな利用法

もちろん良心的な香具師も居るには居るのだがかなりの少数派だし定着もしないだろう

774 :NPCさん:2005/03/30(水) 04:54:42 ID:???
>>771
酷痛はルールの改変が趣味なのでは?

せめて改変個所とその理由を告知してくれればいいんだけどね。
無言で変えられるのが一番困る。
オリジナル持ってないと、変えられた事実すらわからないし。

775 :NPCさん:2005/03/30(水) 09:04:37 ID:???
魔法の大陸の時の、改変、改悪はムカついたなあ。
自信満々のプロットシートもたいして良くなかった。

776 :NPCさん:2005/03/30(水) 10:57:52 ID:???
>>771
言いたいことは分からないでもないが。
藻前、典型的な日本人だな。

付録ゲームのディベロップ問題と「いちねんせい」ブログは関係ねぇだろ
別々に考えられないのか?

漏れはあのブログは面白くて楽しく読んでいるよ

777 :NPCさん:2005/03/30(水) 12:42:02 ID:???
>>776
ほう、なんで無関係と言い切れるの?
意味のよくわからないエラータ(?)が慢性的に出るようになったのと
いちねんせいブログで編集部の内幕をおちゃらけで書くようになったのと
時期的には符号しているんだが。

いちねんせいブログが悪いとかやめろとは思わないよ。
読み物としては面白いし。ただ、ブログの内容を見れば
「シミュレーションゲームのビギナー」である彼女に
製作作業をだいぶ任せているらしいことがわかる。
それで毎号エラータ、ということになれば、
その二つに関連性を疑うのは自然なことじゃないか?

778 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:10:50 ID:???
「典型的な日本人」とか書く椰子や
そんな椰子に釣られるような椰子は
ゲームにも人生にも負けてそうな希ガス

779 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:21:34 ID:???
藻前ら再版なんか信用しないで
ヤフオクでオリジナル買いなさい
連絡したら探してくれる京都在住者Kや
和訳をまめに作る東京Mタンなど
選択肢があって買い手市場だよ

高いのは仕方ない
嫌なら安かろ悪かろで再販買いなさい

780 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:25:11 ID:???
普通は再販の方がエラーが減って質が上がるはずなんだけどなあ.。。。
俺は>774に賛成だな。ルール変えるなとはいわんが、改変個所と理由が知りたい。

781 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:28:45 ID:???
ワカハゲさん、強要で書くより
所詮で販売すりゃあいいのに

782 :NPCさん:2005/03/30(水) 16:58:10 ID:???
降下兵以外は訂正なしってことは意図的な改変なんだろうな…

783 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:40:32 ID:???
酷痛は内容訂正するよりタイトル変えたほうが簡単だ
題して、ダークネビュラ総進撃

784 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:25:56 ID:rwqfpt00
ウォーゲームをやってみたいと思っているのですが、
関西の初心者にはどのサークルがお勧めでしょうか?
あと実際にサークルに入る前に、自分でウォーゲームを購入して
マニュアルやルールを叩き込んでおいた方がいいでしょうか?
関西のサークル・スレで聞こうかと思いましたが、荒れることもあるようなので
こちらで聞きました。

785 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:41:39 ID:???
>>774
長年会えなかった旧友の帰郷の連絡に、急遽サークル仲間を募って
「なつかしさのあまりについつい衝動買いしては放置してしまう 決定版・完全版なる再販ゲーム達」
を話題に持ち出して、なんとかプレイにこぎ付けはしたんだけど 
なんかいろんな箇所でルールが改変されてしまっていたよ・・・・   _| ̄|○il||li
再販版においての改変箇所と、その理由くらいは説明をつけて記述してもらいたいと思った経験がある人は
案外いるのかも知れないな。






って、水を差すようだけど
うちのサークルのパターンは、どのみち再販モノはすぐにタンスの肥やしになってしまう。    _| ̄|○il||li

786 :NPCさん:2005/03/30(水) 19:48:31 ID:???
>784

関西って?
大阪府内か京都滋賀方面か奈良方面か和歌山方面かそれとも神戸姫路方面か、それともすべての方面の情報をご希望ですか?

787 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:11:00 ID:???
ダークネビュラはおもしろいのだろうか?
 インペリウムの 簡易版 ?

788 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:48:05 ID:???
簡易化してる部分ばかりじゃなく、改良されてるトコもあると思う

789 :NPCさん:2005/03/30(水) 22:10:24 ID:???
>>784
ここの住人の仲間になりたいなんて、
変わったご仁じゃな。

790 :750:2005/03/30(水) 23:21:20 ID:???

            ▂           ▂            ▄   ▄  ▄  ▄
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791 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:48:22 ID:???
>>790
良かったなw

792 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:28:01 ID:???
>>790
うむっ!
すばらしいっ!
ほのかに漂う愛嬌がいいね!
気に入りましたよ!

793 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:35:43 ID:???
>>787-788

今は全く所有していないが昔GDWオリジナルを持っていた

彼方の記憶を思い出すと
探査艦(による探査・技術等獲得)、地上戦における機甲部隊
のルールが追加されてたはず

ゲームとしての面白さはインペリウムに負ける

記憶違いのところがあったらスマソ

794 :NPCさん:2005/03/31(木) 01:23:03 ID:???
昔のCJは、PC-SLGも取り上げていて、紹介の漫画まで
載せていたくせに、最近は、全然まったく触れもしない。

HPSとかいうところから、随分できのよさそうな
盤上風PC-SLGが出てるじゃないか。
何で取り上げないんだ?
盤上じゃないからか?
それとも売上に響くから取り上げないのか?
GJとダブったレビュー載せるくらいだったら
もう少し周辺領域を発掘してくれよ。

くそっ、CJのせいで興奮して眠れなくなった。
明日は遅刻だな。ちぇっ、ちぇっ1


795 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:37:06 ID:???
定期的に>>784みたいなの出てくるよね、しかも関西で。
で文体も独特なんだよな。

>>784
もう少ししたら善人面した信者が「ミドルアースマンセー」なレスを返してくれるだろうよw

796 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:50:07 ID:???
>>794
楽天通販で非電源系と言ってるからにはいまさらやれんだろ

797 :NPCさん:2005/03/31(木) 12:02:21 ID:???
>>794
>GJとダブったレビュー載せるくらいだったら

もしかしたら、レビュー書いてる奴もダブってんじゃないかw

798 :NPCさん:2005/03/31(木) 20:48:17 ID:???
>>794 >>796
販売はできなくても、本誌で触れるだけでもして欲しい

799 :NPCさん:2005/03/31(木) 20:48:23 ID:???
質問。ミシシッピーバンザイで間接砲撃が成功するとどんな影響があるのでしょうか。

800 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:29:42 ID:???
>>799
もしかして兄貴が持っているのは「日独最終決戦」のMBなのかナ?
以下、「日独」には載っていないけど「CMJ付録」には載っている文章を転記するゾ。

以下引用:

防御側ユニットが都市ヘクスに存在した場合はダイスの目に+1、防御側ユニットが完全な平地ヘクス(都市も街も含まない)に存在しており、かつドイツ軍砲兵ユニットが砲撃する場合はダイスの目−1の修正(日本軍砲兵ユニットの場合は−2の修正)。

「H」の結果が出ると、目標ヘクス内の1ユニットが1ステップを失います。目標ヘクスに複数のユニットが存在した場合は、ランダムにどのユニットに損害が適用されるかを決めます。

修正後のダイスの目が1以下になる時は、自動的に「H」と見なします。

以上引用終わり。
参考になったかナ?

801 :799:2005/03/31(木) 21:47:08 ID:???
そうです。日独最終決戦のほうです。
ありがとうございました。これでソロプレイができます。

802 :NPCさん:2005/03/31(木) 23:56:54 ID:???
>>783
いやダークネビュラ・ギャンブル

803 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 07:34:24 ID:???
とうとうCMJがHPで謝罪文を載せてきたな。
よっぽど2ちゃんねらの意見が気になっているようだ。(w

804 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 09:48:58 ID:???
>>803
なんの?

805 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:12:38 ID:???
>>803
載ってないよ・・・・・?

806 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:17:16 ID:???

何だこの年号は?
西暦に戻せよ
在日と右翼が立てたスレだと勘違いされるだろ?!


807 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:36:56 ID:???
記念柿コ

808 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:37:39 ID:???
GMTのサイトに抗議文が載りますた

809 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:41:34 ID:???
今日は4月1日。ご自由にお使いください。

       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

       |
       |
        j
     /V\
    /◎:::.:..__ヽ
 _ ム::::(   .)::|  ∧∧
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|  (,,゚Д゚) ∬
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ  /  ⊃旦.
   ` ー ‐'"‐'   (__)

810 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 11:23:53 ID:???
ついに師のデザインのウォーフォーハナザーランドがGMTから発売されることが決定したらしい

811 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 11:34:49 ID:???
六角氏の攻勢がすごいな

年6作なら、GJと同じじゃん

あ、GJも別冊出すか・・・・

812 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:58:04 ID:???
>>811
年4作では?

あと、ダークディッセンバーって良いゲームなのか?
ダニー・パーカーがデザインということだが。
あんまり見かけたことないゲームだな。

813 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 15:28:43 ID:???
良い出来なのだが、暗いイメージのタイトルが災いしてあまり売れなかったゲーム

・・・と聞いたことがあるが。

814 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 17:36:50 ID:???
タイトルも暗いが、コンポーネントが不備というか
すごく見づらい感じだったから、漏れは結局プレーせずに売っちまった
マップもユニットもグラフィックが雑でやる気がおこらなかった

でもルール的にはなかなか世下げなかんじだった
タクテクスの月刊時代に少し紹介されてたが
ラスギャンの原型になったオーソドックスな作戦級ゲームらしい

815 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 18:57:36 ID:???
CMJの四月馬鹿メルマガまだ〜?

816 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 20:36:22 ID:1nqnyiBw
つホレ、本日限定四月馬鹿からかい企画だ。http://www012.upp.so-net.ne.jp/kazama/index.html
K松タンがアクセス記録見てニタニタしてるのが目に浮かぶよな。

817 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:30:34 ID:???
なんで今更ダークディッセンバーなん?
OSGのUも暗礁に乗り上げて久しい
グラフィックはともかくアバロンのコンペでの敗北作品だ

818 :NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 01:14:38 ID:???
オレの知る限りでは、それなりの評価を受けている

まあ、名作とは言えないような

819 :NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 01:21:28 ID:???
HJ版のラストギャンブルよりは、上手くまとまったゲームだった気
がス<暗い12月

820 :NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 03:04:41 ID:9vNih+/8
Dark Decemberだが、フルマップ1枚でプレーできて
リサーチもそこそこしっかりしてて(マニアックなレベルは不要)
完結してるような作戦級ゲームはいまどき貴重な気がする。
ラスギャンも大型化したし、アル44もハンパにマップ広いから
漏れとしてはちょうどこのくらいのゲームが欲しかったところ。
タクテクスのカラーページ見た感じではシステムも奇をてらってないみたい。

パン屋がオリジナルのバルジゲームを作ること思えばよっぽどマシかと思われw

821 :NPCさん:2005/04/02(土) 21:40:11 ID:???
漏れはパン屋のデザインしたバルジをみてみたい
どのみちクオリティはハナから期待してないが

822 :NPCさん:2005/04/03(日) 00:16:04 ID:???
他人へのレス中にエイプリルフール企画なんて盛り込むわけないだろ。
常識で考えろ、アホが。

・・・とパン屋は寅に思ったのだろうか。
(俺はそう思ったけどw)

823 :NPCさん:2005/04/03(日) 01:30:08 ID:???
オレは、パウルス面白そうな気がする

ただ買うかというと今ひとつ微妙だ

SPとSP2であのテーマは、食傷気味なのだが

でも面白そう

824 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:15:34 ID:???
数人掛かりでも1日で終わらせられないセミビッグゲームというだけで俺はパ〜ス
そういうのは東部戦線マニアに任せる。

俺はソロに最適なBfSの方を買うつもり。

825 :NPCさん:2005/04/03(日) 03:35:19 ID:???
>>822
少なくとも虎がパン屋を相当に嫌ってることはハッキリした

だって「エラータなしのゲームを目指してがんばります」
と言ってる人間に向かって
「それってエイプリルフールのジョークですか?w」
なんて、普通の神経じゃ聞けんぞw

826 :NPCさん:2005/04/03(日) 07:24:59 ID:???
嫌ってるのかどうかは知らないが、寅氏の今までの発言を見ていると、とにかく配慮に欠けると言う
か空気を読めないと言うか、かなり迂闊な発言が目立つような希ガス。
地震が起こる度に、ここで叩かれる、、、と言うか地震ネタでからかわれるのも、そんな迂闊な発言の
所為だと言う事に未だに気付いてないのがカワイソウだよね。
あれで良くもまあ他人の発言に対して色々注文付けられるよ。

827 :NPCさん:2005/04/03(日) 08:02:01 ID:???
ところどころの発言内容に、配慮に欠けている部分が見受けられる点については、どっちもどっちだと思うさ。

当人同士のことなんだし、ほっといてやりなよ・・・・。

828 :NPCさん:2005/04/03(日) 08:21:08 ID:???
>>826
寅は、間の悪い芸人

ネタも今イチ笑えない

むしろ師の方が笑える

829 :NPCさん:2005/04/03(日) 09:55:33 ID:???
発言を如何に捉えるかは (まして笑えるか笑えないかは)、当然の如く 個人差がある訳だし。
ネタと捉えて良いのかもあやしいところですな。

>826
彼は他人の発言に対して注文つけてくる類の人ではないのですが、どこからそのようなガセネタを拾ってくるのでしょうか?

830 :NPCさん:2005/04/03(日) 10:12:20 ID:???
どうせ俺はつまらない退屈な人間だ。
友達も彼女もいない。
職場でも孤立しているし、
昼飯はいつも一人でラーメンさ。
そんな俺の憂さ晴らしは、
原付で深夜の白山通りをかっ飛ばすことさ。
赤信号に突っ込んでいく瞬間、
あー、俺って生きてんだなぁと思うわけさ。
ま、いずれ事故で死んじまうと思うけど
それはそれでいいのさ。

831 :NPCさん:2005/04/03(日) 12:52:49 ID:???
>>824
そういうゲームには、CBかなんかの
データをつけて欲しいですな。

832 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:07:55 ID:???
アクロスのファースト・ブルランをプレイしてしまった
うむー、自分が南軍持って負けてしまった
動かさなければならない増援を動かさなかった
あれを動かしてたら勝ってたかも
悔やまれる

833 :NPCさん:2005/04/03(日) 16:16:10 ID:???
悪ロス5でゲチスバアグ以外を楽しめるなんてウラヤマシイ
どう考えても残り4つは販売促進抱き合わせだからな


834 :NPCさん:2005/04/03(日) 20:34:42 ID:???
それはてめえが半端なやつだからだろ。

835 :832:2005/04/03(日) 21:44:38 ID:???
私はねーすげーバカです^^;
皆さんのような高学歴じゃないです^^;
DQN専門学校卒です^^;
英語をわかりません^^;
でもこんな私でもアクロス、プレイしたいんですよ^^;
南北戦争好きなんですよ^^;
もっと勉強しとけばよかったです^^;

836 :NPCさん:2005/04/03(日) 21:47:50 ID:???
CMJさんGBOHシリーズを本誌でやってください、
お願いしますお願いします

837 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:15:27 ID:???
>>835
じゃあ いまからでもいいから、アクロスを楽しむために勉強してみろよ
ルール読むための英語って文法的にはそんなに高度でないし、
使われている語彙もゲーム独特なものもあるが、数自体はそんなに多くはないよ。


838 :834:2005/04/04(月) 00:06:26 ID:???
ん!?
もしかすると勘違いしてるかも知れないので言っておくけど
俺のレスは>>833に対してだからな。
つかおまえちゃんとプレイしたこと無いだろ<833

839 :833:2005/04/04(月) 00:23:57 ID:???
DQN応援団は結構なことだが
他人のプレイ経験まで疑うのはどういうつもり?
漏れのA5Aの戦闘チットは擦り切れるほど使い込んでるのだがね
残り4つがどうしようもない作品って早く気付けばツマラナイ損耗もせずに済む
レス読んで、先に分かってゲチスバアグに専念できるから、
むしろ親切だと受け取って欲しいくらいだ

840 :NPCさん:2005/04/04(月) 03:11:53 ID:???
ここは良い雰囲気のスレですね。



841 :NPCさん:2005/04/04(月) 04:17:27 ID:???
マターリでつね

842 :NPCさん:2005/04/04(月) 08:30:34 ID:???
A5Aはゲティ以外も良くできてると思うけど。
ピーリッジとベントンビルは小さいんでアレだけど
ミニゲームとしてみたら出来は良い。
ファーストブルランもそうだね。
シャイローはちゃーんと「スズメバチの巣」あたりで南軍の攻勢が止まるし
かといってピッツバーグランディングまで行けなくもない、っつー感じでなかなかスリリング。

確かにゲティが本命とは言え、他の四つが「どうしようもない」というのは乱暴な評価のように思う。

843 :NPCさん:2005/04/04(月) 11:19:32 ID:???
アホな事を聞くんだが
一般的なボードゲームのマップの大きさ「フルマップ」って
サイズにするとA1サイズなの?

844 :NPCさん:2005/04/04(月) 11:36:37 ID:???
>>843
たぶんそうだと思う

有識者の方(ry

845 :NPCさん:2005/04/04(月) 11:42:36 ID:???
一般用語
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5406/hutuuyougo.htm
マップ・・・そなお、A1サイズをフルマップと呼ぶ。

そうらしい

846 :NPCさん:2005/04/04(月) 11:53:37 ID:???
家康が西軍なら普通に勝っていた!

秀頼が東軍で出馬すれば、東軍楽勝!

847 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:00:36 ID:???
>>833
貴方がゲティスバーグ以外を楽しめない、と感じているなら
貴方は本当にA5Aと言うゲームに習熟しているとは言い難い。

まぁ、数だけはこなしてるんだろうけどね。
ちなみに当時のVGのカウンターはコーティングが弱くて直ぐすり切れるよ。

848 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:29:01 ID:Pz1i0w5R
会戦ものは極端に言えば殴り合うだけなので
フォーメーションの活性化の意義は
増援が集結するゲティス以外は薄いのは確かだね
AFA2が発売されなかったのはよく分かる希ガス



849 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:32:56 ID:???
>>848
それをやっちゃったのが
法典てなわけね?
どうしようもない作品の典型w

850 :NPCさん:2005/04/04(月) 19:57:34 ID:vw0H0MZv
>>849
別にA5Aシステムに頼らなくても
十分「どうしようもない」ですが、何か?

851 :NPCさん:2005/04/04(月) 20:17:30 ID:???
なあんだ!
宝典がアレだからA5Aってクソゲーだとばかりオモーテタヨ

852 :NPCさん:2005/04/04(月) 20:20:12 ID:???
貴方は本当にゲームデザインに習熟しているとは言い難い。

まぁ、数だけはこなしてるんだろうけどね

さて、貴方とは?

853 :NPCさん:2005/04/04(月) 20:30:48 ID:???
なんだかこの展開も懐かしいな
しばらく鎮静化していたはずだが

854 :NPCさん:2005/04/04(月) 20:30:54 ID:???
しぶさわこうでは?

855 :NPCさん:2005/04/04(月) 20:50:41 ID:???
スプルーアンスのTF58が日本海軍なら普通に勝っていた!

大和が米海軍なら楽勝!


856 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:10:30 ID:???
日本がか?w

857 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:29:57 ID:???
>>855
TF58が日本海軍なら燃料制約にヒィヒィいわされて
艦隊行動をあんなにバシバシやれなかったんじゃまいか?

大和が米海軍なら大西洋艦隊逝き。
向こうでなら活躍できる。

858 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:03:38 ID:???
ばーぐでわ?

859 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:05:05 ID:???
米国が同盟なら普通に勝っていた!


連合軍にドイツが入っていれば楽勝!

860 :NPCさん:2005/04/05(火) 00:51:47 ID:???
>>859
連合軍は、どこの国と戦争するんだ?

861 :NPCさん:2005/04/05(火) 01:07:49 ID:???
>>860
イタリアを忘れちゃイヤン

862 :NPCさん:2005/04/05(火) 11:39:04 ID:???
>>860

1。米国と同盟の場合(日米同盟)

独以等と戦う

2.連合軍=ドイツの場合

日本と戦う

863 :NPCさん:2005/04/05(火) 12:28:04 ID:???
>>861
か弱いイタリアをみんなで袋叩き・・・
か、かわいそう・・・・・・・・

864 :NPCさん:2005/04/06(水) 17:30:19 ID:???
赤+青+紫 対 灰色+緑+オレンジ+白でいいよ

865 :NPCさん:2005/04/06(水) 22:57:19 ID:???
アクロスで質問なんだか
砲撃のみの攻撃ってOKだよね?
砲撃は1ヘクスにある複数の敵(通常2ユニット)を攻撃できるよね?

866 :NPCさん:2005/04/07(木) 08:39:36 ID:???
>>865
アクロスって「Across the Potomac」?
それとも「Across Suez」?
どっちだろ?

867 :NPCさん:2005/04/07(木) 11:47:13 ID:???
マクロスでわ?

868 :NPCさん:2005/04/07(木) 12:21:38 ID:???
XTRのことかも

869 :NPCさん:2005/04/07(木) 12:48:17 ID:???
みんなばかだな
アクロス・ファイブ・エイプリル・フールだろ?

870 :NPCさん:2005/04/07(木) 16:15:00 ID:???
41歳の春だから〜
ウォーゲームが大好きなパ〜パ〜だ〜か〜ら〜

冷たい目で見な〜い〜で〜

871 :NPCさん:2005/04/07(木) 19:32:54 ID:???
久しぶりにここ覗いてみたら、いい雰囲気になってるね
自分が参加できる話題になったらちょくちょく顔を出すよ。

872 :865:2005/04/07(木) 20:43:03 ID:???
いやいや
アクロス・ファイブの事なんだが・・・

873 :NPCさん:2005/04/07(木) 21:41:23 ID:???
マクロス・ファイブ?

それともマクロス・セブン?
エイト?

874 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:26:44 ID:???
SPI版/ホビージャパン版からの主な改良点:
 ●ドイツ軍の全ユニットに師団番号(所属部隊名)を記入
 ●不足分の海軍歩兵ユニットを追加、さらにソ連軍爆撃マーカーを追加
 ●ソ連軍の兵科ボックスの色でZOCあり・なしのユニットを区別
 ●大きくて使い勝手の良くなかった展開表と増援表を作り直し
  ソ連軍展開表・ソ連軍増援表・ドイツ軍展開/増援表のA4判3枚に整理
 ●ソ連軍ヴォルガ小艦隊、ドイツ軍自走砲などのユニットデザインを改良
 ●両軍部隊能力表の全項目に参照ルール番号を付与して利便性を高める
  のと同時に、いくつかの事項と「砲兵ユニットの読み方」を追加
 ●地形効果表、戦闘結果表、攻撃タイプ判定表など頻繁に使用する図表類
  をゲームマップに収録

875 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:05:55 ID:???
>874
???
何のゲーム?

876 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:27:46 ID:???
>>875
モチ、スターリングラード攻略だよ
みんな買ってくれよ。
サインはないけど、その分クソの心配もないぞw

877 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:31:20 ID:???
>>865
質問の背景を掴みかねているのですが、ルールを読んだ上でなお疑問が
生じているということであれば、以下の書き込みは無視してください。

> 砲撃のみの攻撃ってOKだよね?
はい
(7.2 Bombardment Attacksの第1文において認められていると思います)

> 砲撃は1ヘクスにある複数の敵(通常2ユニット)を攻撃できるよね?
はい
(6.2 1.Organize the Combatの箇条書きの4個目で1ヘクス内の複数の
ユニットはまとめて攻撃されなければならないことが定められていますので、
1ヘクス内の複数のユニットをまとめて攻撃できるというよりは、
1ヘクス内の複数のユニットを個別に攻撃することはできないのだと思います)


878 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:38:08 ID:3nCyygcA
バトルフォースターリングラードじゃのう。

879 :NPCさん:2005/04/08(金) 00:41:33 ID:8LWXQvFO
増援表が小さいサイズになるのは改良点かも
SPIのやつは空白だらけで、その上
こまを置くボックスも不必要にデカかった
あれだけでハーフサイズくらいの大きさがあったからな
箱入りじゃないのが難点だが

880 :NPCさん:2005/04/08(金) 09:17:41 ID:???
これでコンポーネントエラッタがなければ買いなんだが‥‥。

ま、あるんだろうなw

881 :NPCさん:2005/04/08(金) 11:49:15 ID:???
>>879
昔はアメちゃん仕様でも、OKだったんだろうな
むしろ変えると文句が来るとかねw

882 :NPCさん:2005/04/08(金) 11:50:22 ID:???
>>880
必ずあるだろ・・・・

883 :NPCさん:2005/04/08(金) 13:06:45 ID:???
>>880, >>882
おまいら何が言いたいんだ?w

884 :NPCさん:2005/04/08(金) 13:12:02 ID:???
>>883
一部に糞がいるということだw

885 :NPCさん:2005/04/08(金) 13:41:46 ID:???
>>883
むつか、必ずあると言うことでわ?
ないので?

886 :NPCさん:2005/04/08(金) 13:52:44 ID:???
パン屋の話題で釣るのが好きだね

887 :NPCさん:2005/04/08(金) 15:48:11 ID:???
>>885
その考え方が、むしろ狙い目なわけで‥‥

888 :NPCさん:2005/04/08(金) 15:51:23 ID:???
こうなったら自分で買って確かめるしかないな

889 :NPCさん:2005/04/08(金) 15:53:13 ID:???
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  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

890 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:05:02 ID:???
ごく個人的な感を・・・・

もしも 諸兄達が身内でしかプレイしないならば
多少のエラー多が存在しようが、それほど大した問題ではないのでは?

(勿論の事、そのプレイが佳境に入っている時点では、気分を害したり 気まずくなったり シラけてしまったりはするでしょうが・・・・)

・・・・でもさ、考えてみよう。 
プレイ途中や終了後の検討時に、次回からの約束事を書き足していけば良いだけなんだ。
局内容の検討だけじゃなくて、ルールの明確化を プレイに関わった皆で検討を深めていく事によっても、別の大きな楽しみが見つけられるのではないでしょうか?

エラータや不明瞭な所が部分的に残っていても、むしろ 自分等でルールを作り変えていく楽しみ方も残り、
次回からは集積してきたローカルルール等の反映により、より納得のいくゲームをプレイすることもできるのではないでしょうか?

ただしだ・・・・。そのゲームを他のサークルでプレイしたい場合があっても、おとなしくあきらめた方が良い。そこにはそこのローカルルールが存在するのだから・・・・

891 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:11:09 ID:???
発売されてしまった後では、書き手側 つまりデザイナーやテストプレイヤーやデベロッパーの強い思い込み((あくまで思い違いではない)) を指摘し、不明確店やエラータ修正を求めたところで、
到底、個人では継続して 折り合いがつくまで話し合う労力と時間を提供するのが不可能な状況に陥ります。 
そもそも、まともに話し合うこと そのものを敬遠する傾向が各メーカースタッフの態度に見受けられるのが現実なのですから。発売後のエラータ公表は現実には、ほぼ不可能となることでしょう。

自分達の最善だと思う検討後のルール解釈が、他のサークルでは真逆の解釈方法で通用しないのと同様に、
新たに創りだされたゲームでは、其の時点でその人物とプレイしている周りでしか通用しないルールが無意識の内に新たに創り出されているものです。

物理的なエラータを除いて、他のサークルにてプレイする時点で新たに気が付いたルール上の不明遼点やエラータを皆無にするのには、
(理想とは別に現実においては)かなりのプレイ人口とプレイ回数が要求されてしまうのだと、他のサークルに顔を出す度に必ずといって良いほどに痛感いたします・・・・。

発売後にデザイナーやテストプレイヤーに非難が集中されてしまうのは、致し方ないのを理解はしますが、その後の対応が余りにもお粗末過ぎるので、新たなゲームに手を出すのを躊躇ってしまうのです。
エラータを含むゲームが出回るのは仕方が無い、しかしエラータをエラータじゃないと言い張るのには その納得のいく理由をつけてもらわねば評価を著しく落し込めているのはデザイナー自身だと公言しているようなものだよ。


逸れて来つつあるので、話を元に戻しましょう。 このスレ内で自分で買って確かめる人が見受けられるとは、少し心強く思います。 がんばってください!

892 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:36:28 ID:???
>>そもそも、まともに話し合うこと そのものを敬遠する傾向が各メーカースタッフの
>>態度に見受けられるのが現実なのですから。

それは言い過ぎでは? つか、話し合いを敬遠してるところもあれば、
話し合いをしようと努力しているとこもあるのでは?

>>しかしエラータをエラータじゃないと言い張るのには 
>>その納得のいく理由をつけてもらわねば評価を著しく落し込めているのは
>>デザイナー自身だと公言しているようなものだよ。

「エラータをエラータじゃないと言い張る」というのは
某誌の最近の対応(UとかDNとか)のこと? 
でも言い張っているのはデザイナーじゃない連中では?

なんか、やたらとメーカーを敵視してるようだけど
個人的に過去になんかあったの?


893 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:42:36 ID:???

890,891=某「1」さんでわ?

特に891の冒頭の表現はそれっぽい。

894 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:55:43 ID:???
>>890,891

1さん?
相手を選んで議論しないとね w

895 :865:2005/04/08(金) 23:08:52 ID:???
>>877
ありがとう
アクロス、間違えてプレイしてたは

896 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:20:36 ID:???
1さんにしては、表現がわかりやすい
別人でわ?

そもそもどのメーカーに対して言っているのかわからない

SSなら、1さんかもねw

897 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:26:13 ID:???
890と891はGJへのレスだろ?

898 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:28:12 ID:???
>>897
GJであるなら、理解できる

しかし、エラッタをエラッタと認めているのでは?

ただ発表しないだけでw

899 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:39:28 ID:???
おまいらブァカかw CJに対する抗議ではないか!

900 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:57:52 ID:???
CJは
エラータをエラータじゃないと言い張っているのか?
昔はあったけどね

901 :NPCさん:2005/04/09(土) 00:29:15 ID:???
むつか、どこに対する抗議なのかはっきりした方がいいのでわ?
これじゃあ、どうしたらよいかわからんでしょ

それとも全メーカーに対する無差別テロかw

902 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:21:39 ID:???
>>897

GJ#14のアンケート結果によれば、
国産ゲームの平均プレイ回数は
2回に遠く達しない。
ほとんどの人は、プレイしてないんだよ。
そして一部のヘビーユーザーへの
サポートならば、個別対応で十分だ。
いや十分どころか、手取り足取り懇切丁寧
痒いところに手が届くらい充実したサポートが
可能だよ。

何が言いたいのかというと、
GJには、何の落ち度も無いってことさ。

ではでは、おやすみ。よいお年を。

903 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:44:43 ID:???
890,891って、これは抗議を目的に書き込んだのでせうか?

それとさ、スレとあんま関係ないんだけど。1(さん)?なのにK(角)に勝てるわけないでしょうが。

最初から負けは確定済みです。お引取りください。

904 :NPCさん:2005/04/09(土) 01:59:25 ID:???
全メーカーに対する自爆テロかw

しかも不発ww

905 :NPCさん:2005/04/09(土) 02:00:14 ID:???
次スレ立てる香具師、番号は「30」だからな!

こんどは間違うなよ!

906 :NPCさん:2005/04/09(土) 02:14:32 ID:???
う〜む!もしかして、1(さん)は0(野)には勝てるということなのか?

よく考えたな! ハゲオヤジw

907 :NPCさん:2005/04/09(土) 02:20:09 ID:???

    /\___/\
   /''''''     ''''''::\
   |(●),    、(●)、.|  1さん
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ|
    ゝ ノ     ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

    /\___/\
   /''''''     ''''''::\
   |(へ),    、(へ)、.|  ふふ、呼んでみただけ♪
   |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
   |   `-=ニ=- '  .:::::|
   \  `ニニ´  ._/
   (`ー‐--‐‐―/  ).|´
    |       |  ヽ|
    ゝ ノ     ヽ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

908 :NPCさん:2005/04/09(土) 03:45:18 ID:???
>>890>>891
ここは説教をするような価値なんかさらさら無いクズ掲示板なんだってば。
マトモな説教論希望なら強要あたりで書いた方がまだなんぼかマシ。
コテハン掲示板なら漏れもマジレス付けても良いが、こんなクズ掲示板では
そんな気はさらさら起こらんし。
ここの香具師等は適当にあしらいながら利用する術を身につけよう。

909 :NPCさん:2005/04/09(土) 05:20:44 ID:???
お前ら、そんなに嫌なら買わなきゃいいだろ?
ここ見てると滅茶苦茶不満があるようだが、それでも買い続けているのか?

910 :NPCさん:2005/04/09(土) 08:53:11 ID:???
一晩費やしての過剰反応乙、ってところかw

911 :NPCさん:2005/04/09(土) 09:07:25 ID:???
デベが少なく選択権がないからしかたないだろ

912 :NPCさん:2005/04/09(土) 09:23:05 ID:???
どこが目標か知らないが、不買運動汁!

913 :NPCさん:2005/04/09(土) 09:24:32 ID:???
>>902
GJはエラータを公表しないと言う落ち度がありますが?

エラータは公表しなくてもイイので?

問い合わせがあったときのみ、ありますと言うので?

914 :NPCさん:2005/04/09(土) 10:24:39 ID:???
>>913
>問い合わせがあったときのみ、ありますと言うので?
That's right!
It's true.

915 :NPCさん:2005/04/09(土) 10:25:11 ID:???
タイトル : Re^5: 国通版のDarkNebulaについて
投稿日 : 2005/04/09(Sat) 06:43
投稿者 : ******

バカジャネーノ?


916 :NPCさん:2005/04/09(土) 11:39:50 ID:???
>>913
それなら、未公表のエラッタとQAがあれば、
あなたが、ここで披露してください
1回くらいのプレイじゃ、そんなに集まらないと
思いますがね?

917 :NPCさん:2005/04/09(土) 12:35:38 ID:???
>>916
>>913は常駐クズだからシカトしといた方がいい。

>>893>>896も文体からしてコイツなのだが
流れを引っ掻き回しているだけのクズってのがすぐ判るでしょ。

918 :NPCさん:2005/04/09(土) 14:41:52 ID:???
>>917
おまいも蛆虫でわ?

919 :NPCさん:2005/04/09(土) 16:42:00 ID:e/B5XocL
昆虫博士はパン屋擁護だけしてりゃよろし

920 :NPCさん:2005/04/09(土) 18:30:53 ID:???
>>916
だからGJが発表する必要があるのでわ?

921 :NPCさん:2005/04/09(土) 18:44:16 ID:???
むつか、そんなにエラッタを発表したくないのなら、HPから全て削除したらどうか?
雑誌にも書くのをやめたら?

922 :NPCさん:2005/04/09(土) 18:50:38 ID:???
つかパクリゲームを堂々と自分のデザインしたゲームとして発表する香具師
に比べたら、GJもパン屋もまだマシだと思うが

923 :NPCさん:2005/04/09(土) 18:52:41 ID:???
なんとなく
サイト更新できる人がいなくなって外注化で
金かかるからやらなくなったのかも

最近サイト運営が急に滞る中小企業多いんだよね

924 :NPCさん:2005/04/09(土) 19:09:39 ID:???
ダメオヤジみたいに
醜くなりたくない
写真には写らない
醜さがあるから

925 :NPCさん:2005/04/09(土) 23:42:18 ID:???
>>922
それは誰?

926 :NPCさん:2005/04/09(土) 23:43:30 ID:???
>>924
早く足を洗ったらどうだ?
ぼくちゃんはこんなところにはもう来ない方がいいぞ

927 :NPCさん:2005/04/09(土) 23:50:22 ID:???
>>923
GJはサイト更新はしているが、QAの更新はしていない

そんなにタイプが違うのかね

違うのなら割り切って別の形式で継続したらどうか

ないより大部マシだ

928 :NPCさん:2005/04/10(日) 00:25:46 ID:???
エラッタを隠した方は良い理由は何か?

完全無欠であることを示すのか?
であれば、一切ないことにすればいいんじゃないか
うちのは完全無欠ということでね
そういう同人誌があったかと思った

929 :NPCさん:2005/04/10(日) 00:47:09 ID:???
>922
>パクリゲームを堂々と自分のデザインしたゲームとして発表する香具師


それって誰のこと?

930 :NPCさん:2005/04/10(日) 00:53:47 ID:???
悪いが諸君
俺にはいまいちスレの流れが呑み込めないんだ

サンセットの掲示板を踏まえてのことなの?

つか、サンセットのサイトにアクセスできないんだが
それって俺だけか?

931 :NPCさん:2005/04/10(日) 00:58:21 ID:???
>>930
サンセット、アクセスできるが?

932 :930:2005/04/10(日) 01:14:43 ID:???
>>931
そうなの?
じゃあやっぱ俺だけなのかナ?

ttp://www.sunsetgames.co.jp/
↑で正しいんだよネ?

933 :NPCさん:2005/04/10(日) 01:20:00 ID:???
>>929

もしかして英国海軍の匿名デザイナーのことかな?
あれはどうみてもVITPとWASのパクリだろ。
それでもCJは応援して宣伝やら訂正ユニットやらサポートやら
協力したのにVASの中傷エラッタ出して後足で砂かけるマネするし。

934 :NPCさん:2005/04/10(日) 02:16:58 ID:???
>>928
>完全無欠であることを示すのか?

違います。
これは、大元の版と比較させないための
深慮遠謀です。
10年くらいしたら、また往年の名作を
再出版するかもしれません。
その時、大元の版とGJ版が交じり合ってしまい
CMJ状態になることを、今から避けているのです。
さすがGJ、やることがCJと違って洗練されています。

935 :NPCさん:2005/04/10(日) 02:22:24 ID:???
>>932
「インターネットオプション」の「全般」の
「インターネット一時ファイル」の
「ファイル削除」を実行してみては?

936 :NPCさん:2005/04/10(日) 02:28:13 ID:???
CJ別冊1918で、英軍は、自軍の補給源から
補給線が引けない場合、仏軍の補給源から
線を引くことができるのですが、
その際、補充は可能なんでしょうか?


937 :930:2005/04/10(日) 03:14:55 ID:???
>>935
深い時間にレスしてくれてありがとう。
ファイル削除してみたけどダメでした。
サイト巡回ソフトでもアクセスできないのです(4月6日からずっと)。
ひょっとすると俺のPC and/or マカフィーの設定が問題なのかも知れない。
それともプロバイダか何かでアクセス拒否されてるのかも・・・
週明けに職場のPCで試してみます。

938 :NPCさん:2005/04/10(日) 09:03:41 ID:???
>>937
ブラウザが Java や CSS に対応していないとか?

939 :NPCさん:2005/04/10(日) 13:07:17 ID:???
>>933

その後出した第10軍も、デザイナーは違うが問樽魚もみんなパクリゲー

940 :NPCさん:2005/04/10(日) 14:06:04 ID:???
大10群はテーマが違うから、システムはパクリでも許される範疇でわ?
英国海軍はテーマまで同じだから完全パクリで有罪だと思う

コマンドは自らもいろいろパクリしていてパクリに対する感覚がマヒ
してるから英国海軍見ても何とも思わなかったのでわ?

941 :NPCさん:2005/04/10(日) 14:39:55 ID:???
>>940
何のゲームからシステムをパクったの?

942 :NPCさん:2005/04/10(日) 17:57:20 ID:???
>>933
システムのパクリはありでわ?

943 :NPCさん:2005/04/10(日) 17:58:53 ID:???
>>934
それとエラータを出さないことと何の関係が?

944 :NPCさん:2005/04/10(日) 19:37:37 ID:???
比較されてしまうと、大元の版のユーザー達にGJ版で変更せざる負えないと判断を下したルール変更部分について
変更に到った説明を大挙して求められると困ってしまうからでは?
量が多いとなおさら公にするわけには参りませんが 何か?
10年くらいしたら、また往年の名作を再出版するかもしれませんし。
その時、大元の版とGJ版が交じり合ってしまい
その時点でのGJ販購入者にさらに複雑な混乱を招いてしまう事が予想できるのでは?
その為には、今となっては一部でしかいない大元の版のユーザーにはだまっていて
もらいたいとする大声では言えない深慮遠謀があるのですが 何か?

945 :NPCさん:2005/04/10(日) 20:13:54 ID:???
>>944

ふぅ〜ん 興味深い話だねぇ

じゃぁさ、試みにちょっとだけ聞かせてもらいたいんだけど・・・・ 

大元の版に慣れ親しんでいた旧来からのプレイヤーで、

(GJ版を手にして今現時点において、混乱に巻き込まれている人達)は

10年後の深慮遠謀の為とやらで 切り捨ててしまうつもりなのでしょうか?


怒らないからさぁ  正直に教えてくれないかなぁ・・・・ (^_^;)

946 :NPCさん:2005/04/10(日) 20:54:02 ID:???
>>944

再版でルールを変えるのは、漏れは悪いことじゃないと思うよ。
初版が出てからたくさんのプレーヤーにプレーされた結果
変えた方がいいとみんなが思うようなルールは、変える方がいい。

ただ、日本のメーカーはそのあたり「どこを変えたか」という
説明責任を軽視してるような気がする。量が多いっていっても
理由があってそうしたんなら説明も簡単なはず。

逆に、こういう理由で変えたという説明がなるほどと思えれば
そのメーカーに対する評価も高まる。

947 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:18:22 ID:???
沢山のプレイヤーの意見が反映されたわけでは無いからなあ。


948 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:30:25 ID:???
>>945
>10年後の深慮遠謀の為とやらで 切り捨ててしまうつもりなのでしょうか?

そのようですな。

>GJ版を手にして今現時点において、混乱に巻き込まれている人達
ほほう、そんな方がホントにいるんですか?
GJのゲームは、ちっとも話題にならないんで、
誰もプレイしていないと違いますか?

そいうわけで、GJのやっていることに落ち度は無いんですよ。

949 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:02:31 ID:???
たとえゲームリプレイや話題がネット上で見当たらなくても

案外と、プレイされているところではプレイされているものです。 このことを不思議に思いますか?

仲間内に情報発信する人間が含まれていないような、目立たない3〜4人程度での

小規模不定期サークル予備軍って結構乱立していると感じていますが・・・・

うちのサークルでさえも、呼びかけに応じた時だけに気ままに寄り集まって乱入してくる人達だっているんだから

それから、別に 落ち度を認めさそうなんて考えてないからさ

安心してくれて良い

950 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:13:27 ID:???
>>944
よくわからないが、出した時点で比較されてしまうのは確定だろう
それとも誰も比較しないと言うことなのか?

951 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:14:35 ID:???
>>948
つまりエラッタは発表しないのは、正しいということなのか?

952 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:23:49 ID:???
相変わらず良い雰囲気続けてるよな…
一生ループやってろ

953 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:38:53 ID:???
>>947
もし、どうしても改変が嫌なら、昔のルールを入手してプレイするしかないなあ

好みは千差万別だから昔の方がいいって椰子は必ずいるだろうし

あるいは、買わない

954 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:00:31 ID:???
>>952
好きでループしてるんじゃないよ。
GJが何の反応も示さないから、堂々巡りしちゃうんだよ。

大体、GJは、WEBを軽視しすぎるんだよ。
めったに更新しないし、2シリーズとか、
訳の分かんない企画も載せたまま放置してあるし。
もう少し、情報発信源として、WEBを活用して欲しいね。

955 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:17:37 ID:???
>>954
禿道

というか、GJの工作員らしき椰子が必死に話を逸らそうとしているだけでわ?

2シリーズは、オレはあれはあれでいいと思う

ただエラッタがあるのにそれを無視して放置して開き直ることが疑問なだけだ

GJがエラッタ発表しない方針を決定したのなら、それはGJの勝手だけど

956 :948:2005/04/10(日) 23:18:54 ID:???
>>951
いいえ、とてつもなく間違った行為です。
言い換えてみれば、バグの存在を知りながら、
修正パッチを無償配布しないソフト会社と言えましょうか。
しかも、GJ誌を買い逃したら、知る機会もない方も
いらっしゃることでしょう。
そう考えると、GJ誌のやっていることは、消費者に
対する冒涜行為と言えるでしょう。
しかし、
それは、あくまでも落ち度ではないんですよ。
なぜなら故意にやってるんですからね。

957 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:19:33 ID:???
ループが嫌なら、別のネタを振ればいい

荒らしをしろということではないぞ

958 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:22:31 ID:???
GJは確信的に消費者を馬鹿にしている訳か

しかし何故そんなことをする必要があるのか?

CJと同様に滅びの美学でもあるんだろうか?

959 :NPCさん:2005/04/10(日) 23:30:11 ID:???
>>957
では、ねたを振りましょう。

HPSのガダルカナルと、GSのソロモン海戦と
CJの戦艦の戦いの中で、一番面白いのはどれだ?

ちなみに俺は、どれも持っていない。

960 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:34:20 ID:???
・・・途端に沈黙か・・・
叩く事でしか盛り上がれない連中であることが、立証されてしまったな・・・


961 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:46:51 ID:???
少なくとも 漏れは叩いてないぞぃ。

962 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:54:16 ID:???
戦艦の戦いしか持ってないしプレイもしたことないから比較の仕様がない。

963 :NPCさん:2005/04/11(月) 00:56:59 ID:???
なんだよ 好みの対象が皆バラバラなのかよ   Orz

964 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:24:53 ID:???
>>959
オレは「戦艦の戦い」がいいな。簡単だし。
GSのソロモン海戦って「激闘・ソロモン海戦」とかってやつ?

965 :959:2005/04/11(月) 01:53:34 ID:???
>>964
そうです。
HPSのをプレイした人はいないのかな?
グラフィックは、GSのより良さそうな印象だったけど。

966 :NPCさん:2005/04/11(月) 02:34:50 ID:???
HPSのソロモンってどれ?
教えて959様!

967 :NPCさん:2005/04/11(月) 02:36:24 ID:???
エントリーされていないがPCゲームならSSI FIGHITING STEELに一票。
ボードならCJ戦艦の戦いに一票。

968 :NPCさん:2005/04/11(月) 03:50:25 ID:???
>>954
>好きでループしてるんじゃないよ。
>GJが何の反応も示さないから、堂々巡りしちゃうんだよ。

こんなところでそんなこと愚痴ってもなんの解決もたらさない無限ループになる
ウルトラ簡単な理屈がいい加減、判らんか?

そんなに声高らかに主張したいのなら、愚痴ループばかりいないで、その労力や
パワーを現実的に解決できる方策を探り行動を起こす方向に向けてはどうか。
さしあたっては直接GJにメール、封書などで抗議するとか。
あんたらはその程度の事すら、どうせやってないんだろ?

事の是非はどうであれ、いくら愚痴主張を続けても、いい加減ウンザリして正直
迷惑している他の住人はあんたらに手を貸すつもりは一切無いと思った方がいい。
他人に頼らず、自分の主張が他人に認められるだけの行動を取り、その行動内容
をきちんと証明できるようになってからモノを言ってくれ。

そうすればそのうち他人の心も動かし問題解決の大きな原動力となるだろうよ。
それが出来なければ、あんたら、ただの一生ループ厨だ。

969 :NPCさん:2005/04/11(月) 08:51:28 ID:???
GSのゲームはボードでいうツクダゲームみたいな物で
データがいっぱいの割にじぇんじぇんシミュレーションにはなっていないわけだがw

970 :NPCさん:2005/04/11(月) 11:59:34 ID:???
>>967
ファイティング・スティール
ttp://homepage3.nifty.com/lenarywearwind/TEXT/memo4.htm

ここのレビューみると面白そうだね。
雰囲気がQD/HJ アイアンボトムサウンドや
ツクダ グラフシュペーをPCゲーム化したみたいな感じ。

971 :NPCさん:2005/04/11(月) 12:43:12 ID:???
>>968
御意。大方の内容に同意いたします。

私も、元来から意見を言う相手には、(性善説)で取り組もうと考えていた一人です。

ですが、メールや封書での抗議というような順当な対応だけでは、相手の団体(会社)構成員の対抗心を煽ってしまうか、無視され黙殺されてしまう結果しか残らないのは 認めざる負えない現実なのです。

ここにいる不遇をお嘆きの皆さま達には、是非とも継続して解決する努力をして頂きたいとは私も願っておりますが、なかなか現実的には難しいのもまた、重々理解は致しております。が、肝心な手法が間違っていると思われ


そこで、「一度でも担当者に掛け合ってみて、ここはおかしな団体(会社)だな?と感じたら、二度とそこでは購入しない事です。」 あきらめが肝心というのが、古来からの一番の解決方法だとアドバイスしたいと思います。

その他、この手の会社には、担当者を直接捉まえてから話を伺うのが 法的手法を用いないならば、唯一現実的な解決方法なのです。  残念なんだけど、どこも人材難なのですから・・・当事者の幾分の手間の提供も必要! (^_^;) 嘆いててもショウガナイ!がんばれ!

972 :NPCさん:2005/04/11(月) 13:16:56 ID:???
>>970
そりゃあシム系の老舗中の老舗SSI製だから。
GSなんかと比べちゃ失礼。

973 :NPCさん:2005/04/11(月) 13:21:47 ID:???
>>968
そこまで言うなら、おまえがGJと話をつけてみたらどうか?

ここの連中との違いがはっきりするだろ

974 :NPCさん:2005/04/11(月) 13:24:28 ID:???
>>971
会社へ乗り込めということか?

975 :NPCさん:2005/04/11(月) 13:51:09 ID:???
>>968
叩きや荒らしを見たくないのなら、議論板を復活させてみたらどうか

ここの連中には、効果がないことが実証されているが
少なくとも何もしないで愚痴っていることにはなるまい

976 :NPCさん:2005/04/11(月) 14:24:28 ID:???
実際には、有志達が相互に行うルールブックのスキャンPDFや検討ルール群がアングラで受け渡しされてしまう事を規制できないのだから。
いっそ逆の発想で、手間が掛かるけど付属ゲームの新ルール編集の折に、数回にわけてPDFとしての試験公開という手法を使い、もっと積極的に事前公開議論に活用した方が良いのでは?
やりとりの記録を編集管理して、過去ログに残すようにしていく努力をしなければ何を持ってエラータとするかや、また明確化の妥当性を引き出す上での裁定に大きな支障が生じる可能性が大きい。
有料販売時には、和訳やルール解釈法や不明瞭点の洗出し、ルールの改変等々の意見提供者に各著作権を放棄させるかわりに、
残りは責任持ってユニットや箱コンポーネントやルールブック丁装や各デザイン、原価管理に流通管理にサポート体制、しっかりとした企業のノウハウをつぎこんで
出来上がった再販ゲームの値段は   →→→→→→→ (木亥火暴) ry sぢg如才djgk;じゃklsdっさdさいならら

977 :NPCさん:2005/04/11(月) 16:54:33 ID:???
再版じゃないが、新作のルールPDF公開はパン屋がやっているな
何かよい効果があるのかどうかは不明だが

あと、GJがウェブ上でのエラータ対応を拒否しているというのは
よくわかったが、だからどうだという気がする
CMJは、2ちゃんをよく見ていて、ここで騒ぎが大きくなった問題には
あとでこっそり対応してるから、まだカワイイと思う

GJ1社の対応を「メーカーは」とか一般化するのはおかしい

978 :NPCさん:2005/04/11(月) 17:28:19 ID:???
GJ1社の対応のことなの? 今までサンセットも含めての顧客無視のことかと思てたーよ。 

でも確かに、「メーカーは」と一般化するのはおかしい。 CMJも巻き込まれてしまうのは不条理きわまりない!

979 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:11:25 ID:???
もしサンセットを叩く暇があるなら、最初から個人輸入して自分で訳したほうが上だが 
少なくとも、漏れも含めて周りはそうしてる
サンセットの超訳なんぞイラネ

そもそも、話がまともに通じる社長だと勝手に思い込んでる事自体が
大きな間違いだと思うけど、いまさら騒ぎ立てるほどのモノではない

980 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:14:12 ID:???
・・・途端に活性化か・・・
叩く事でしか盛り上がれない連中であることが、立証されてしまったな・・・

981 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:57:29 ID:???
>そもそも、話がまともに通じる社長だと勝手に思い込んでる事自体が
>大きな間違いだと思うけど、いまさら騒ぎ立てるほどのモノではない

でも事前にそんな人なんだと知らない人だって、中には含まれていると考え得ませんか?

勿論、すべての人が事情通なわけではないのですから・・・・。


それから、別の視点から見て、業界の活性化を推進するパイオニアたらん!と健気にがんばっているところなんて、
そのようなこととは別に、盛大に評価してあげても良いのではないでしょうか?

訳のことについては、事情がよくのみ込めませんが・・・・。 すまぬ・・・・。

982 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:37:38 ID:???
>>979の前半2行は俺も同意する。

で、別にGJを初めとするメーカーを弁護するつもりは無いが昔話をひとつ。

ネットが無かった頃はゲームルール解釈や発展は仲間内やサークルで和気あいあいと話し合いながらハウスルールとして練り上げ、そういった創造的なところが楽しみの
一つでもあったのだが・・・最近はなんでもメーカー任せの受動的な考えで創造性に欠けるきらいがあるように感じてしまう。

実際、対戦する時も仲間内かサークル内が9割以上を占める場合がほとんどだろうから、その範囲で納得できるハウスルールを作り上げるのが一番の解決策だと思う。

また残り1割の他サークルとの対戦交流についてだが、意外と交流を進めていく内に、そのサークルの人から正式なエラッタ情報を得られる事も多い。そうで無くて
も、他サークルの方とハウスルールの意見交換をするのも結構楽しかったよ。

メーカーが良い加減で対応が見込み薄なら、こういう対戦交流を通しての楽しみながら、問題解決を図るのもアリかと思う。

983 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:39:13 ID:???
確かにメーカーのエラッタは誰と対戦する際にも標準となるべきルールになるのは事実なので、それがあるに越した事は無いし、メーカーへの努力を求めるのも当然
なのは理解出来るがヒステリックに糾弾ループするのは如何なものか? 一般的な普段の対戦プレイにおいては、それが唯一の方法論では無いと思う。

要は、多くの人との対戦プレイや意見交換を通じて発展的な楽しみが得られればゲーム人生においても、それは大きな糧になるのではないか。
俺はつねづねそう思うのだが。

メーカー抗議については主張している有志が抗議サイトを正式に立ち上げ、そこでメーカーの努力を求めさせる方策を練り連名で正式抗議した方が効果があると思う。
すくなくとも無責任な匿名掲示板で愚痴糾弾してるのをメーカーが見て"何とかしてくれるだろう"では無く
「抗議サイトを立ち上げました。各メーカーの方は自社の発展努力のため、どうぞ真摯な気持ちでご覧になってください。」とGJ、CJ、 サンセットに正式表明
した方が有益ではないだろうか?

これもまたひとつの方法論であると思う。他にもいろいろな方法も考えられるが。
俺は昔タイプの人間なので>>982で挙げた方法論を採るが。
やっぱりゲームというのは楽しんでナンボのもんだから楽しんで解決したい。

984 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:04:03 ID:???
背後に責任が圧し掛かってくる状態では、とても楽しみながら新解釈を提案できない人だって、
仕組み上あらわれてしまうものなので、やっぱり匿名掲示板でしかできないことなんじゃないかなぁ?

メーカーの承諾無しに一部とは言え、公然とルールを書き出して論議するには法律的にも微妙なところが残る。

GJ、CJ、サンセットだけじゃなく 
すべてのゲームメーカーが黙認する
すべてのゲーマーの為の
公平を規した
著作権法上解放された
意見交換場所
を創りだすって!!、、、、、、、、、、、?

どうしても匿名掲示板じゃないと無理だと思うなぁ

985 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:22:26 ID:???
>>984
法的に微妙だと思ったら、この辺を参考にしてやればいい。
ttp://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-C.html#3

986 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:40:00 ID:???
長文レスで発言しにくいふいんきつくるなよw

987 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:49:57 ID:???
ハウスルールの発表と意見交換するスレなら既にあるよ

【叩き】ボードSLGゲーム情報意見交換板【厳禁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/l50

でもイマイチ盛り上がってない

やっぱ、ここで文句言ってる香具師って、実際のプレーとは関係なく
ただメーカーの悪口言って優越感(の錯覚)に浸りたいだけなんじゃなかろうか
GJがエラータ対応してないとか何十回も書くくらいなら
その具体的なエラータ内容をここに書いた方が早いだろ

988 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:58:41 ID:???
そろそろ30にいこうか

989 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:59:54 ID:???
>>987
盛り上がらないのは、当然だ。
なぜならここにいる連中は、ゲーマーじゃないからさ。
自分の社会人経験にかこつけて、企業論を展開してるだけの連中なのさ。


990 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:01:39 ID:???
>>988
その前に、もうひとつの28を終わらせようよ。

991 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:02:47 ID:???
>>986
長文はまだいいと思うよ。
ただ適度に区切ってもらわないと読み手側のPC環境によっては
改行が滅茶苦茶になって読みづらいんだよなぁ。
そのあたりも考慮しないと、アピール度はちと弱い。

>>987
ウォーゲーマーには仮想だろうと何だろうと敵が必要なんだよ。

992 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:13:45 ID:???
>>987
以前から存在は知ってはいたけど、所詮は人の邪魔しなければ入っていけないでしょ!

>>991
やっぱりそんなもんかな?

993 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:16:34 ID:???
>>985
著作権法では,一定の「例外的」な場合に著作権等を制限して,著作権者等に許諾を得ることなく利用できることを定めています(第30条〜第47条の3)。

では、その(例外的な場合)に該当する項目を選び出すに、「(第32条)引 用」 に該当する訳ですが、そこに ↓

引用の目的上,正当な範囲内で行われることを条件とし,自分の著作物に他人の著作物を引用して利用することができる。同様の目的であれば,翻訳もできる。

とありますが、何を基準に正当な範囲を定義するのかを、過去の判例から引きだしてこなくてはなりません…。

やはり、素人にはおすすめできないのでは?

994 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:23:31 ID:???
>>993
その記述内にちゃんと注記事項へのリンクがあるでしょ。

(注4)引用における注意事項
 他人の著作物を自分の著作物の中に取り込む場合,すなわち引用を行う場合,
一般的には,以下の事項に注意しなければなりません。

(1)他人の著作物を引用する「必然性」があること。
(2)かぎ括弧をつけるなど,「自分の著作物」と「引用部分」とが区別されていること。
(3)自分の著作物と引用する著作物との「主従関係」が明確であること(自分の著作物が主体)。
(4)「出所の明示」がなされていること。(第48条)
   (参照:最判昭和55年3月28日 「パロディー事件」)

これ読んでも判断できない、ということであればルール解釈すらおぼつかないと思うが如何に?

995 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:33:45 ID:???
>>994
いささか早とちりしてしまった。 
ありがd

996 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:37:50 ID:???
出所の明示をせずにコピペしている香具師はやっぱり許せん! 怒!

997 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:42:53 ID:???
みんな、すごいね。
ちと、大袈裟すぎるような気がするが・・・

998 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:43:55 ID:???
ふーん

999 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:45:03 ID:???
どうでもいい話だな。

1000 :NPCさん:2005/04/11(月) 21:45:47 ID:???
細かいことまで考えると一歩も踏み出せないから、あまり考えないほうがいいと思う。

でないと、お馬鹿さんの俺は何もできなくなってしまうw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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