5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【モンコレ】六門世界RPG その8【TRPG】

1 :NPCさん:05/02/07 13:31:01 ID:???
SNEの『六門世界RPG』について語り合うスレです。

同社のTCG『モンスター・コレクション』、小説『六門世界』『モンコレノベル』と背景世界は共通ですが、知らなくても無問題。
モンスターの召喚育成、簡単ながら選択肢の多い戦闘システム、魅力的な多数のアイテムと財産は力だ、が特色だ。
君も仲間やモンスターとパーティを組んで冒険に出かけよう!

前スレ
【モンコレ】六門世界RPG その7【TRPG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102357229/


関連情報は>>2-5あたりにあるはず。

2 :NPCさん:05/02/07 13:32:10 ID:???
◎関連スレ
モンコレノベルを語ろうその2(モンコレ小説スレ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082780280/
モンコレ昔話2スレ(モンコレTCGスレ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102767174/

◎関連サイト(公式ページは要チェック!)
『六門世界RPG』の2chログ置場
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/
グループSNE公式ホームページ六門世界の部屋
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/six-gate/six_gate_index.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
加藤ヒロノリ非公式ホームページ(モンスターデータ投稿掲示板あり)
ttp://judge001.cocolog-nifty.com/
六門世界−非公式データ集(このスレや加藤氏HPに投稿された簡易モンスターのまとめ)
ttp://www.asint.jp/~tomtom/6Gate/

3 :NPCさん:05/02/07 13:37:41 ID:???
 2004年はリプレイ新シリーズが開幕し、新たな展開期に入ったのが「六門世界RPG」。長らくお待たせしている背
景世界資料集『六門世界ワールドガイド』(富士見書房)がついに6月に登場します! 『Roll & Role』での着実な
フォローにプラスして、世界と結びついた冒険を繰り広げていく環境がこれで整います。それだけに留まらず、秋から冬に
かけて新たなゲームサプリメントも計画中。「六門世界RPG」を取り巻く環境は、今年いっそう充実したものになります。
ご期待ください。

 北沢慶による新リプレイ集『呪われ剣士と夢の島』『守られ騎士と死者の鍵』(富士見ドラゴンブック)も好評をいただ
いています。ひょんなことで知り合った4人の冒険者+1匹が、ときにシリアスに、ときに鼻水を流ししつつ(?)、とある遺
跡をめぐる冒険に巻き込まれていく物語。第2巻を終え、のっぴきならない立場に追い込まれつつある彼らですが、果たし
て……? 現在、最新第3巻のセッションが進行中で、6月にはいよいよお目見え。その後も、ゲーム展開と合わせ、
リプレイシリーズも続いていきます。

 シリーズの重要な幹をなす小説も気合のはいったラインナップ。まずは、世界を語るときにこれだけは外せない根本部
分、ボス・安田均による『六門世界』第6巻(富士見ファンタジア文庫)がいよいよ登場間近になりました。最大のクライ
マックスを迎える完結編で、まさしく六門世界を語る上での総仕上げ。注目を!

 もう一人、六門世界の重要な語り手が、リプレイシリーズも手がける北沢慶。現在展開中の「召喚士マリア」は、世
代をまたいだロングシリーズの最新作。2004年の12月に第2巻『傷痕に死神を、宿命に血のドレスを。』(富士見
ファンタジア文庫)が発売されました。ドラゴンマガジン増刊「バトルロイヤル」でも短編掲載中。さらに、書き下ろしの最
新第3巻が4月発売予定。今年は一段と精力的な展開を目指します。

4 :NPCさん:05/02/07 13:58:59 ID:???
新スレが即死するとあれなんで無理矢理ネタ振りするけど
《ファンタズマルフォース》って有効活用した人いない?
触感も含めて五感全部騙せる優れものなんだけど
こんな風に使ったぜッテ話があったら希望

5 :NPCさん:05/02/07 14:03:59 ID:???
>>1乙。

>>4
ウチのシナリオじゃー《ファンタズマル〜》は、水スペル枠(か、*)を持っているモンスターが、PC達に一杯喰わせる為に活用してますぜ。

6 :NPCさん:05/02/07 15:43:26 ID:???
>>1乙。

>>4
ダンジョン内でチェイスする羽目になったとき、
《ファンタズマル・フォース》で作った幻影の壁で
通路を隠して追っ手をやり過ごしたことがあるよ。
あと、美味そうな肉の幻影を出して、匂いで獣をおびき寄せたり。

7 :NPCさん:05/02/07 20:59:01 ID:???
ホリオダの祝福の光って火/魔とかの人間キャラにも効果発揮するんかな?
GM判断だと思うけど、似たような事態があった人は、処理方法教えてもらえんだろうか。

8 :NPCさん:05/02/07 22:57:20 ID:???
さらに便乗しちゃえ。

だれかベントリロキズムを(ry

9 :NPCさん:05/02/08 01:23:20 ID:???
こっちもついでに誰かおしえてくだされ。
《ストライキング》とか《エンデュランス》とかは効果時間中に
もう一度同じ呪文を重ねがけしたら、効果は重複(行為修正+2、+3と)するんか?

既出だったら超スマソ。

10 :NPCさん:05/02/08 10:20:17 ID:???
重ねがけは無効です。
先にかけられた呪文の効果はそのまま。

http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/six-gate/sg_qa/sg_qa7.htm#rule7

ちなみに特殊能力の効果でも同じ。
マジックフォースでダメージを+1dしてる人はマジックフォースで防御力を増やせません。

11 :NPCさん:05/02/08 10:25:14 ID:???
モンスの特殊能力も重ねがけ無効なのか?TCGと違うんだな、うっかり

12 :4:05/02/08 11:19:57 ID:???
>>5-6 いただきです

13 :NPCさん:05/02/08 16:24:20 ID:???
山登りしてるのか。

14 :NPCさん:05/02/09 03:36:29 ID:???
北沢の所にみょ〜にVガンにこだわってるやつがいるなぁ


15 :NPCさん:05/02/09 08:29:46 ID:???
北澤の換装掲示板か?あれはイタイな

16 :NPCさん:05/02/09 22:58:53 ID:???
>10
dクス。
とりあえず《ストライキング》+《ブラックフォッグ》で嫌がらせするか……

17 :NPCさん:05/02/09 23:15:55 ID:???
《ファンタズマル・フォース》の使い道なんて決まってるじゃないか

1:五感全てに作用する
2:持続時間1時間
3:術者が見たことがあり、記憶しているものであればどんなものでも良い

とくれば、娼館行く→[記憶術]判定→しかるのち毎晩(ry

18 :NPCさん:05/02/09 23:30:14 ID:???
>17
毎晩楽しんでいたら、
その刺激に慣れてしまって物足りなくなってしまう!

よって、より強い刺激を求め、
新しいアイテム、新しい地形、新しい種族による体験を欲しがるようになるんじゃないw

19 :NPCさん:05/02/09 23:35:10 ID:???
とりあえず召喚術による支配は絶対なわけで
エルフとかハーピィとかわりと素人さんから
サキュバスとかラミアとかスキュラみたいな玄人さんまで自由自在
スライムなんかもマニアックなプレイに答えてくれるぜ
サモナー/サモナーなら4体同時支配で酒池肉林なハーレムだ
てなことが本気でできるゲームなんだよな

20 :NPCさん:05/02/10 01:34:38 ID:???
前にそれをシナリオのネタにしたことがあるな。
「召喚術で私を支配し、もてあそんだサモナーに復讐したい!」というエルフ娘が依頼人。
召喚された時に見た景色を元に所在を推測し、召喚されて突然いなくなる依頼人に足を引っ張られながらの珍道中。

21 :NPCさん:05/02/10 01:44:43 ID:???
突然いなくなったと思ったらボロボロになって帰ってきたりするのか。エロいな。

22 :NPCさん:05/02/10 02:09:18 ID:???
天国に涙はいらないってラノベの管狐の話で、そんなのあったな。

23 :NPCさん:05/02/10 08:31:32 ID:???
>>7
TCGの類推でいくと効くことになるな。○×属性の人間のばあい、
「○属性に効く」という記述の場合、○属性があるので効く
「○属性以外に効かない」という記述であれば、×属性があるので効かない
ということらしい。祝福の光は「魔属性に効果」型で書かれている。

個人的には祝福の光は魔属性のみの生物対象で人間には効かない方がいい気がする、イメージ優先で

24 :NPCさん:05/02/10 09:45:52 ID:???
>>19
サモナー/サモナーなら五感共有だから
敏感なところを攻めるとそれが伝わって
さらにフィードバックされてぉおー

25 :NPCさん:05/02/10 09:58:31 ID:???
>>20
それ最終決戦で依頼者は敵側モンスとして出てくるんだろ?
上手く終わったのか?

26 :NPCさん:05/02/10 10:10:11 ID:???
サラマンダの能力で、
火魔の人間を火オンリーにすることはできるよね?

祝福の光攻撃に対抗する機会は少ないだろうし、行動1回もったいないけど
後衛にいてスペル枠の残ってないサラマンダの使い道にはなるかなーと思った。
そんな機会はないか。。

27 :NPCさん:05/02/10 10:31:03 ID:???
TCGだと火魔属性に「火属性に変える」効果を使っても
既に火属性なので火魔属性のままだな。
火属性のみや火火属性にはならない。
火魔属性に「水属性に変える」効果なら水属性のみになり
祝福の光の効果から逃げられる。

この辺TCGと同じでいいのか卓内合意は必要だな。公式が欲しいかも。

28 :20:05/02/10 16:52:55 ID:???
>>25
どうにか無事に終わったよ。
ようやく所在を突き止めて追い詰めるも、
標的(3/3だったか4/3だったかの純サモナー)は路地裏(リミット4)へ逃げ込み、
召喚モンスター4体を前に立てて徹底抗戦の構え。
編成はピクシー、ウンディーネ、サキュバス、依頼人エルフだったっけな。

で、ピクシーを呪文魔法で撃破し、サモナーを戦場に引きずり込んで、
S評価《スマッシュ》付き「◎ロングレンジ」「◎急所狙い」という渾身の一撃で
《プロテクション》の上からだったにも関わらずサモナーを一発撃沈。
縛り上げてモンスターを送還させ、依頼人がビンタ一発叩き込んだ後で
「召喚モンスター虐待犯」としてアカデミアに突き出して終了。

ちなみに、冒険終了後の経験枠で3レベルに達したサモナーPCが
「せっかくだから俺はエルフを選ぶぜ!」とのたまい
他のメンバー全員から袋叩きにあうというオチもついたw

29 :NPCさん:05/02/10 17:07:58 ID:???
>「せっかくだから俺はエルフを選ぶぜ!」とのたまい
>他のメンバー全員から袋叩きにあうというオチもついたw

和やかだなw

まあ《エルフ》は優秀だから喚びたいのは確かだ

30 :NPCさん:05/02/10 23:29:40 ID:???
>>8
遅レスだがウチの鳥取では《ベントリロキズム》でバットを盲目状態にできる。
知覚が超音波だから。

メルラルズ序盤では重宝してました。

31 :NPCさん:05/02/11 10:30:20 ID:???
エルフ人気だねぇ、今度支配するのエルフにしようかな

32 :NPCさん:05/02/11 12:07:58 ID:???
むしろダークエルフがオススメ。

33 :NPCさん:05/02/12 01:25:30 ID:???
くまさんちょーおすすめ

34 :sage:05/02/12 10:49:47 ID:Xp6W5UeS
一時期すっごいはまったけど、新しいバージョンが発売されなくなって、受験期に入って全然しなくなったなぁ。。
ここ1.2年で新しいの発売されたりしたんですか??

35 :NPCさん:05/02/12 11:04:14 ID:???
>>34
スレ違いだ。君はこっちに行きなさい

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107947126/l50

36 :NPCさん:05/02/12 11:52:24 ID:???
誘導ありがとうございます

37 :NPCさん:05/02/12 16:52:40 ID:???
「召喚モンスター虐待犯」ってどれくらいの罪になるの?

38 :NPCさん:05/02/12 17:51:09 ID:???
そういうのは無いんじゃないかな?駒や物的扱いだし。心証は悪くなるだろうが。
あえて上げるならデミヒューマン系や天使系ならありそうだ。

39 :NPCさん:05/02/12 18:22:35 ID:???
失礼、ルルブの50P、Q11に犯罪になるって書いてあるね。
スマン、逝ってくる…

40 :NPCさん:05/02/12 18:50:12 ID:???
暗殺者がきたりするんだ・・・
ところで、敵サモナーに操られてるドワーフの王族とかを殺しちゃったら、正当防衛で済むんだろうか?


41 :NPCさん:05/02/12 18:55:43 ID:???
済まないだろ〜ね。国際問題?に発展したりして。
で召喚術師免許剥奪、術は封印され国外追放とか…
一つシナリオができそうだ。

42 :NPCさん:05/02/12 19:05:46 ID:???
操られてるドワーフの王族を殺しちゃうっていっても、ただの前衛のドワーフを殺すのと、敵サモナーへの攻撃を、とおせんぼして死んじゃったとかでは、印象は全然ちがうけど。
とりあえず、罪は敵サモナーだけで済むと思うけど、国際問題にはなるんじゃないかな。
まあ、ちゃんと生き返らせれば収められると思うから、儀式魔法の準備のためのシナリオ一本くらいで済むってところじゃないかな。

>41
サモナーだけにペナルティ?

43 :41:05/02/12 20:21:19 ID:???
このころは正当防衛と言う概念がはっきりしていないと思うのよ。
あと、一般人の王族に対する罪とかもあると。で敵サモはもちろん死罪、
殺してしまった方もそれなりの処分があるだろうと。
身内には死んでしまった悲しみと怒りがあるから、
生き返らせればいいということでもないと思うけどね。

41でサモで書いたのは例としてだけどね。

44 :41:05/02/12 20:24:43 ID:???
>一般人の王族に対する罪
大日本帝国憲法での不敬罪は、方法・程度、公然・非公然の如何に関わらず適用されたということだからね。

45 :NPCさん:05/02/12 23:37:01 ID:???
アカデミアは国際的組織。
サモナーvsサモナーの戦いの結果だったら、逆に国際問題にはなりにくいかもね。
・・・サモナーの排斥運動にはつながるかもしれないが。

46 :NPCさん:05/02/12 23:48:37 ID:???
死人に口無し
行方不明だったヤツが死体で帰ってくるだけの話だろ?
どこの国の誰がやったなんて、どうやってわかるんだ?
正直、誰かにはめられる以外でこんな状況になると思えん
誤解を解かないと生きてドワーフの国からでられないだけじゃないか?
ドワーフの国から離れてる場所での出来事なら、その国へ入れなくなるだけだろう

47 :NPCさん:05/02/12 23:55:38 ID:???
>不敬罪
>死人に口無し
なんか、周りを見回してから、きっちりと殺しといたほうが安全に思えてくるな(w

48 :NPCさん:05/02/13 00:04:23 ID:???
サモナーが自爆テロするシナリオなんか面白いかもしれないな。
エルフとドワーフのトップ会談とかで。
あるいは悪い商人のせいで何もかも失ったやつがサモナーになって不敬罪利用して復讐する話とか。

49 :NPCさん:05/02/13 03:34:17 ID:???
親しい個人でなければ近くの奴が呼ばれるんだよな確か。
だとしたら、王とかはよっぽど計画を練って狙わないと呼べなさそうだ。
あとまあ、フレーバー的には意志の力が強力な奴はランダム呼びの時は選ばれにくいとかあるかも。

50 :NPCさん:05/02/13 04:33:12 ID:???
オルクスがやったような体中に封印の札を貼る対召喚の技術
現代ならば進化してコンパクトな札一枚で出来るかもな
あるいは魔法帝国の遺産で対召喚用の指輪とかがあるかも
自分がエルフだったアニエスはそういう品を作って持っていたと思う
しかし使うときにあの呪文を唱えることになると緑の風の王や鉄と鋼の王が毎朝唱えてるのだろうか
王族に伝わる秘密の品が奪われた>モノがモノなので身内に頼みにくい>お忍びで冒険者に依頼
シナリオ一本出来そうだな

51 :NPCさん:05/02/13 18:15:19 ID:???
サモナーがいないほうが六門世界って平和になるんだろうなぁ

52 :NPCさん:05/02/13 21:00:13 ID:???
そらまぁ、悪名高き魔法帝国の遺産技術だしなあ。<サモニング


53 :NPCさん:05/02/15 07:30:02 ID:???
キューピッドの狙いうちってシャンヴァーの矢等で魔法を無効化した時もダメージ入るんですか?
いや、ここで聞くのもなんなんだけど…いったいどこで聞けばいいのやら。

54 :NPCさん:05/02/15 07:45:16 ID:???
カテ研で聞いてみれば?非公式暫定意見扱いとはいえデザイナーなんだし。
公式で聞いても早くて1月後、下手したらスルーされる…。

ついでにカテ研覗いてみたら新情報があった。
>ワールドガイド、基本的にあんまりかかわっていないので、知りませんが
>原稿はあがってるみたいですよ?
>次のR&Rでは、新しいなにかを登場させる予定ですので
>ご期待くださいませ(実はまだテスト中)。

次と言うことはVol.11か。新しいなにかとは?新クラスか地形召喚か、儀式呪文か…

55 :NPCさん:05/02/15 08:50:08 ID:???
シナリオに関係なく提供出来る新要素となると
新クラスか低レベルでの追加技能ぐらいだと思うのだが
やはり新クラスか?

56 :NPCさん:05/02/16 00:27:56 ID:???
>新要素
複合スペルだといいな〜

57 :NPCさん:05/02/16 00:58:39 ID:???
……地形召喚と儀式スペルはムリですか?>新要素

58 :NPCさん:05/02/16 01:00:05 ID:???
って、すぐ前のレスに書いてありましたね。スマソ。

59 :NPCさん:05/02/16 01:34:32 ID:???
地形召喚、儀式スペル、最上級呪文は、追加しないといけない要素が多すぎるんじゃないかなぁ
新要素+それを使うため要素が欲しいと思うし
複合スペルくらいなら、既存のリソースだけで追加できそう

60 :NPCさん:05/02/16 01:38:03 ID:???
本命は以前日記で言ってたウォリアーは打ち返しといって、
敵の物理攻撃をに対して、対抗でぶんなぐるとかその手のスキルなのかな、やっぱり

61 :NPCさん:05/02/16 02:49:38 ID:???
>>60
物干し竿みたいな感じになるんかな?

62 :NPCさん:05/02/16 07:53:42 ID:???
>>61
「ツバメ返し」のことか?
どっちかってーと、「後の先」とか「カウンター」ってやつじゃね?

63 :NPCさん:05/02/16 12:09:51 ID:???
特殊能力が追加されるとしたら、成長パターンが増えるってことだよな?
個性化しやすくなるのはうれしいけど、新要素ってほどかな?

64 :NPCさん:05/02/16 12:22:27 ID:???
クラスチェンジとかどうだ?

65 :NPCさん:05/02/16 16:20:09 ID:???
>新要素ってほどかな?
新要素って言葉に期待しすぎ

66 :NPCさん:05/02/16 17:57:07 ID:???
だから新クラスだってばよ

67 :NPCさん:05/02/16 17:57:57 ID:???
新しいタイプの消耗品、と読んでみた。

68 :NPCさん:05/02/16 18:42:52 ID:???
新モンスでもこっちはいいぞ。

69 :NPCさん:05/02/16 19:47:59 ID:???
うーん、遊び方に幅の出る新しいなにかねぇ・・・
どんなのか予想できないけど、プレイヤー1、2人だけじゃなくて、参加者全員にかかわる追加だと嬉しいな
バランスとるのに苦労してるみたいだから、大掛かりなものを期待していいんじゃないか

70 :NPCさん:05/02/16 20:39:32 ID:???
>>53

呪文魔法使いへの〔対抗〕が、シャンヴァーの矢の射手によって成立しちゃっているので、◇狙い撃ちは魔法使いへの〔対抗〕にならないんジャマイカ?

71 :NPCさん:05/02/16 21:29:25 ID:???
狙い撃ちとシャンヴァーの順番変えればいいってことだな

72 :NPCさん:05/02/16 23:40:32 ID:???
対抗は、一つの事柄に対して一つしか発生できない。
狙い撃ちもシャンヴァーも、魔法への対抗になるわけだから、どちらか片方しか使えない。

ちなみに対抗の順番は、敵←味方←敵か、味方←敵←味方のどちらかになる。

73 :NPCさん:05/02/16 23:43:28 ID:???
>新要素
現状に追加するならともかく、引っくり返すようなものは導入されないと思うよ。
クラスとかではないだろう。

74 :NPCさん:05/02/17 00:24:41 ID:???
幅をひろげるってあたりで、高レベル帯の安定度を崩してくると予想してみる
・・・モンスターの技能のレベル7以上のルールが実装される?

75 :NPCさん:05/02/17 00:35:56 ID:???
ワールドガイドの発売決定を記念して、世界を股に掛けての英雄的冒険の補助ルールが追加されます。
超英雄ポイントというリソースが加えられ、消費することでミッション達成の経験枠が貰えなくなるかわりに、クラス毎に固有の効果を発揮(あるいは一般技能判定を評価Sにする)ことができます。(w

76 :NPCさん:05/02/17 00:36:50 ID:???
あーはいはい

77 :NPCさん:05/02/17 00:47:23 ID:???
ところで、俺、キャラの成長が打ち止めになるシステムやるのって六門が初めてなんだけれど、こういうのって最高レベルになったら(あるいは、そうなる前に)やめるのが普通なのかな?
6/6レベルで覚えたことってどれくらい日の目をみてるんだろう?
一応、お金とかアイテムとか増えてく部分は残ってるとはいえ、経験枠ムダになるのはなんかな〜って、あと20セッション近く残ってるけど思っちゃうんだよね。

78 :NPCさん:05/02/17 02:02:22 ID:???
>>77
ウチの鳥取では、成長打ち止めの前に止めることが多いな。
理由は大きく2系統に分かれてて、

まず、そこまでの実力者に見合った冒険がそうそうあるとは思えないとか、
そもそもちょっと動くだけで周りへの影響が大きそうで身動きとりづらいとか、
そういった世界観に属する理由が1つ。

あと、成長が緩慢になってきてメリハリに欠けてくるとか、
使えるデータが限られてきてシナリオ作るのにも一苦労だとか、
そういうシステム的事情に属する理由が1つ。

79 :NPCさん:05/02/17 02:34:07 ID:???
まぁ普通は、最高レベルになった記念に一回くらい冒険してそれで終わらせますな
もしくは、最初からキャンペーンのラストがMAXレベルになるようにマスターが調節するとか

六門だと最高レベルにするのに最低40セッションいるわけだから、もうそれで十分では
あと20セッション近く残ってるって・・・


引退させて、その弟子とか友人のキャラの子供とか作ってやるのも面白いですよ?

80 :NPCさん:05/02/17 02:40:34 ID:???
メルラルズの最下層で
「いこう!」
「どこへだ?」
「おれたちのせかいへ!」
をやってエンド。

81 :NPCさん:05/02/17 03:19:22 ID:???
メルラルズ最下層は6/6のキャラでも死ねる
ラスボスも十分死ねる
敵は強大だ心して挑め

82 :NPCさん:05/02/17 09:15:41 ID:???
メルラルズ順当に勧めていくと4/4ぐらいで最下層なんだが

83 :NPCさん:05/02/17 10:13:14 ID:???
>82
実はボスを倒した後に近くの壁を調べると隠し扉があって、その先に真のボスが。

84 :NPCさん:05/02/17 10:29:59 ID:???
うちのGMはワンブロックだけテレポートするアイテムを出して
第4階層の転送円から行ける範囲の外にも別の地形が広がっている
というシナリオをやった。
TCGの地形を出して別のモンスを配置しただけであまり高レベル
対応にはなっていなかったがそれなりに気分転換にはなった。

85 :NPCさん:05/02/18 13:01:48 ID:???
地形召喚のルールを作るにはまず地形のルールを固めなきゃいけないよな
リミット以外にも足場のルールとか整備して欲しいし特殊効果地形も設けなきゃな

86 :NPCさん:05/02/18 17:27:19 ID:???
ありがちだが、サムライとかニンジャとか出ないかな。<新クラス


87 :NPCさん:05/02/18 18:23:12 ID:???
そういうの居る世界観だったっけ?

88 :NPCさん:05/02/18 18:27:50 ID:???
>87
 忍者→暗兵
 サムライ→リザードマン(碧鱗の民)

 全部、某モンコレ漫画からだが(笑)。

89 :NPCさん:05/02/18 18:27:56 ID:???
サムライ、ニンジャは好き嫌い出るんじゃない?

俺ン中では、六門って西洋っぽいイメージだから、
サムライ、ニンジャは出て欲しくないなぁ。

異国の剣士、暗兵とかの名前で出てくれれば、抵抗ないんだけど。

90 :NPCさん:05/02/18 18:33:44 ID:???
モンコレに異国の剣豪ってユニットはいたな
モンコレ2はやってないんで知らない
もし追加されるとしたら、異国クラス?+ウォーリアーorシーフでやるんだろうなぁ

91 :NPCさん:05/02/18 18:42:13 ID:???
>90
このゲーム、クラスでもらえる特殊能力がほぼ固定だから異国クラスみたいなのは難しいんじゃないか?
ウォーリアーと組み合わせてサムライ、バードと組み合わせて琵琶法師みたいになる特殊能力はどんなのだよ

92 :NPCさん:05/02/18 19:17:37 ID:???
固定値のモンスターが行為修正に±受けた時ってどう処理してる?
魅了なんかの毎ターン判定し直す能力も難しい。
魅了した側が毎回判定するのだろうか。
それともGM側モンスターは魅了から抜け出せない運命なのか。

93 :NPCさん:05/02/18 19:18:54 ID:???
判定に修正受けた時は固定値に修正かければ良いだろう。
毎ラウンド抵抗するようなのはダイス振れば良いんじゃないか。

94 :NPCさん:05/02/18 19:26:16 ID:???
>判定に修正受けた時は固定値に修正かければ良いだろう。

行為修正プラスマイナス1につき1ランク上下ってとこかな。
それじゃ大きすぎるか。実際どのくらい変わってくるんだろう。

95 :NPCさん:05/02/18 19:42:17 ID:???
ルールブックに「成功評価を上げたり下げたりする」って明記されてるよ。

96 :94:05/02/18 19:58:49 ID:???
今見たらあった…失礼しました

97 :NPCさん:05/02/18 21:03:26 ID:???
固定値のモンスターはザコだから魅了されたら戦闘から除外くらいでいいと思うけど。
メルラルズとかで、ボスでも固定値のモンスターってときは、パーティの傾向をみてGMが調整するしかないだろう。
個人的にボス戦はHPの削りあいがいいと思うんで、メルラルズでは石化とか遠慮してもらった。
S評価が出にくいくらいのレベルなら、盛り上がるだろうから、そのまま通すのもありかな?

98 :NPCさん:05/02/19 00:21:28 ID:???
灼熱の百年戦争時代専用クラス
ガンナー

99 :NPCさん:05/02/19 08:47:25 ID:???
新クラス:アルケミストなんて出したらアリアンと被ってしまうな。

100 :NPCさん:05/02/19 09:09:03 ID:???
被ったってイイじゃない。もともとこっちには錬金生物っていうネタもあったわけだし。

・《黄金の粉》《カルバレット》《爆砕華》《滅びの粉塵》限定の消耗品使用
・後半レベルで「魔法生物」限定のモンスター支配
・銃(or砲)の使用

のハイブリッド型クラスでひとつ。

101 :NPCさん:05/02/19 13:58:09 ID:???
>>100
種族限定型サモナーみたいなハイブリッドクラスもありだな
アイテム能力+魔法、錬金生物限定=アルケミスト
魔法能力+スピリット限定=シャーマン
魔法能力+デーモン限定=ウィッチ
戦闘能力+アニマル限定=テイマー
アンデッドはすでにネクロがいるしインセクトは名前思いつかないけど色々できそう
簡単に○○マスターな名前で魔法能力+種族限定でもいいな

102 :NPCさん:05/02/19 18:31:49 ID:???
簡易モンスターの行為評価を適当に上下させるルールとか欲しいなぁ。
昔のソードワールドに「期待値0レーティング表」ってのがあったけど、あんな感じで。

103 :NPCさん:05/02/19 18:32:52 ID:???
あーつまり『ランダムに変化させる』ってことですね。

104 :NPCさん:05/02/19 19:02:15 ID:???
>>103
うん、説明が下手でスマンがそーゆーこと。
絶対にSしか出さんのは確かに萎えるが、
かといって絶対にSが出ないといろいろと困るわけで。

105 :NPCさん:05/02/19 19:24:41 ID:???
結局は判定がめんどくさいのが問題ということか。

106 :NPCさん:05/02/19 20:58:38 ID:???
ちょっと違う。

GMがフルデータでモンスター全部の処理をするのはさすがに面倒だ、ということ。
プレイヤーのように1人(多くても3体程度か)をコントロールするだけなら問題はないのだけどね。

で、固定値だと魔法の達成度なんかがいつも同じだからねえ。
そこだけ普通に判定してもいいんだけどね。
出来れば何か簡易な判定方式が欲しいところではある。

107 :NPCさん:05/02/19 21:36:31 ID:???
あと、本に載せることを考えたとき、
簡易データを使わないと紙面を食いすぎる、ってのもあるな。

簡易データの問題は、技能レベルが特定できないから
(能力値やレベルから類推できなくもないが、面倒)
「コイツはボスだから普通に振るよ」とすら言えないこと。
《言語》などの技能がそうなってるように、
固定評価の前に技能レベルを書いてくれるだけでもだいぶ違うんだけどな。

108 :NPCさん:05/02/19 21:46:58 ID:???
>>107
つ「能力値とダイス目10」

固定評価じゃなくダイスを振りたい、
と、思える程度にGMやってれば、
大きく外れない程度にはすぐに弾き出せると思う。

109 :NPCさん:05/02/19 22:07:33 ID:???
>>108
行為判定表を縦に見ればわかると思うが、
その基準で弾き出そうとすると上下の振れ幅が結構大きくなるぞ。
(例えば、IQ13で評価Bだと、技能レベルは3〜5のどれか)
「予想される最低」とか「予想される幅からできるだけ中間を取る」とか
事前に基準を決めておく方法もあるけど、やっぱり面倒じゃないかと思う。

110 :NPCさん:05/02/19 22:16:24 ID:???
>>109
自分がそのダイスを振ることで何を期待してるかで、
そこの振れは吸収出来ると思うけどなあ。

まあ、自分がただ振りたいだけでダイス振るタイプじゃないせいだと思うけど。

111 :NPCさん:05/02/19 22:52:15 ID:???
>>110
その辺りのバランス感覚はかなり難しいと思うぞ。
技能レベルが1違うだけでバランスが激変することも少なくないわけで、
自分の目分量つうか勘だけでそこまで吸収する自信はないなぁ。

あと、六門はダイス振るのが楽しいゲームだと思うんで、
慣れてない人がGMやった時でも気軽に振れを発生させる仕組みは欲しいな、とか。

112 :NPCさん:05/02/20 08:08:24 ID:???
じゃあプレイヤーのようにボスだけフルデータで振ればいいんじゃ。
それすら面倒だというなら、判定が重いとしか思えん。

あとは・・・振ってみてクリティカル・ファンブルのみ適用するとかか。

113 :NPCさん:05/02/20 08:12:06 ID:???
大体見当はつくがレスアンカー付けて欲しい。

114 :112:05/02/20 08:42:32 ID:???
ごめん。
振れ幅が欲しいという人向けの提案であって、
別に誰に向けて言ってるというわけではなかった。

115 :107その他:05/02/20 12:10:46 ID:???
>>112
あくまで俺個人の意見だが、判定自体は特に面倒じゃないと思う。
むしろ逆で、判定が楽なんだからザコでもどんどん振って行きたいんだわ。
ただ、モンスターが判定するためには

・成長させていない、初期状態のデータを使用
・成長したデータを自作
・簡易データの技能レベルを類推

のどれかしかないわけで、二番目と三番目はちと面倒だな、という意見。
(三番目が面倒だってのは、>>109,111で主張してる理由から)
一番目だけだと、選択肢自体が狭くなっちゃうし。
そんなわけで、手軽に評価の幅を出せるルールがあると嬉しいな、と。

116 :NPCさん:05/02/20 17:26:43 ID:???
・成長したデータを自作
が面倒だという人とは判り合えない気がする…

117 :NPCさん:05/02/20 17:47:48 ID:???
・簡易データの技能レベルを類推
が面倒だという人ともな

118 :NPCさん:05/02/20 18:05:29 ID:???
ここは心の狭いインターネッツですね

119 :103=106=113:05/02/20 19:33:01 ID:???
飽くまでも「あると嬉しい」って話でしょう。
もちろん無くてもなんとかなるのだけどね。

GMをやってればそう感じる人は多いのではないかと思うんだけど……。

120 :NPCさん:05/02/20 20:30:12 ID:???
たとえばバランスが甘すぎたと思ってセッション中に裏で修正したい時に、
成長したデータを自作するのはちと時間的に厳しいが、簡易データでは
不十分。という場合などに使いたい、ということでしょう。

121 :NPCさん:05/02/20 21:37:04 ID:???
一番の問題はボスを簡易データでしか用意してなかった場合だな。
クリティカルで魅了とか。

122 :NPCさん:05/02/20 21:53:12 ID:???
普通ボスくらいフルデータで作るでしょ。
サイコロ振る気がまったくないGMは別にして。

123 :107その他:05/02/20 22:03:29 ID:???
>>116-117
えと、「ザコでもどんどん振って行きたい」というのが
前提の意見だ、というのをご理解いただけると嬉しいのだが。
ザコまで合わせると、1シナリオに出す敵は10種類を越えるわけで、
それ全部自作したり、いちいち技能レベル類推するのは流石にシンドイ。
>>120が言うように、即興で敵を追加したいこともあるしな。
あと、精神的に苦痛を感じないとしても、時間がかかるのは事実だと思う。

>>121,122
問題は、公式シナリオのボスがほとんど簡易データだってことで。
手動でフルデータに直してもいいんだけど、それってやっぱり時間がかかるよな。

124 :NPCさん:05/02/20 22:29:19 ID:???
俺はザコまで振りたいと思わんなぁ。
前にダークエルフ集団出したときは、振るのが面倒だったから
出す種類全部成長させて、簡易データに直した。

あとで考えたら、一種類だけ簡易データ作って、
評価を適当に1段階上げる(ダメージとかは+1D)で問題なかったなと思った。
所詮はザコだ。

125 :NPCさん:05/02/21 01:01:57 ID:???
俺はPCの内容によっては(採魂ワルキュリアとか魅了とかがない場合)
ボスも簡易データだな。

フルデータで判定から振ると戦闘パートで時間がかかってしょうがない。
PCが全員が判定振って評価チェックするだけでも結構時間かかるしな。
PCの判定中にGM側も平行して次の判定を振って
戦闘処理の高速化に努めてはいるが、それにも限界がある。
六門は振るダイスの量が多いから、簡易でも戦闘に2時間以上かかることはザラ。

だから、俺はシナリオ作る段階で成長させたデータを簡易にして使ってる。
とりあえず、能力値13の3レベルでB評価、能力値15の4レベルでA評価って覚えとけば
擬似的にフルデータとして判定振ることもできるんじゃないか?

簡単に強化する場合、HPを+100%するとか
モンスターの持ってる武器をワンランク上のものに(ロングソードをバッソとかグレソとか)
換装するとかだったら時間もかからないぞ。

126 :NPCさん:05/02/21 12:09:27 ID:???
>101
既にサモ/ウィズで自発的に制限つけてやってる人もいるだろうし、個人的にはそっちの応援をしてほしいなぁ。
全クラスにレベルアップでもらえる能力の分岐を追加したりして。
同属性の召喚の代わりに召喚できる種族を制限してボーナスもらう特殊能力とか、呪文のレベル上げる代わりにスペル枠とか呪文魔法に行為修正つける特殊能力とか、チャージの代わりに対抗でぶんなぐる特殊能力とか。

127 :NPCさん:05/02/21 12:13:24 ID:???
>簡易データの評価調整
My鳥取ではメルラルズの途中から、簡易データのボスだけ「BP1消費でリアクションの評価を一段階あげることができる」ってハウスルールでやってるけど、公式側の調整方法は見たいなぁ。
高レベル対応のシナリオのボスを今まで通り簡易データで用意してもらって、パーティ構成による調整方法を書いてもらうのがわかりやすいかなぁ。

128 :NPCさん:05/02/21 13:04:28 ID:???
>>127
そこまで具体的な要望ならメールした方がいいんでないかい?

129 :NPCさん:05/02/21 14:43:21 ID:???
書いた通り、鳥取では解決済みの問題で、そんなメールだしてR&Rにシナリオが載っちゃってもイヤだし。
R&Rの記事はシナリオよりルールやデータのサポートのほうがうれしいから。
R&Rに高レベル用が載るのも時間の問題だろうから、そのときに何の注釈もなかったら、失敗したけど、どうすれば良かったのかってメールするよ。(w

130 :NPCさん:05/02/21 15:12:09 ID:???
せっかくドラゴンパピーがいるんだから、竜騎士を出して欲しい。

131 :NPCさん:05/02/21 15:30:55 ID:???
ナイトが騎乗すれば竜騎士じゃん

132 :NPCさん:05/02/21 17:08:13 ID:???
>>131に反論するために>>130は竜騎士らしい特殊能力を発表すること。
ただしハイジャンプはNGワード。アレはFFオリジナルだからな。

133 :NPCさん:05/02/21 17:21:17 ID:???
なんでFFオリジナルだとNGなん?
どうせ竜騎士なんて現実にはいないんだから、わかりやすけりゃなんでもいいと思うが。

134 :NPCさん:05/02/21 17:37:57 ID:???
>>133
130は「竜がいるから」竜騎士を出して欲しいと言っている
ハイジャンプは竜がいようがいまいが関係ないだろ?

135 :NPCさん:05/02/21 17:38:33 ID:???
FFを除いたら竜騎士とジャンプなんてどうやっても繋がらないからじゃないか?

136 :NPCさん:05/02/21 17:48:13 ID:???
FFを知らんと、龍騎士=ハイジャンプはわかりやすくも何ともないぞ。

龍騎士らしい能力っつうと、BP消費で、空中前衛エリアから敵地上前衛エリアに近接攻撃できる
「◎グライダーチャージ」とか、そんなんになるんかねぇ。

137 :NPCさん:05/02/21 17:55:31 ID:???
まあTRPGやっててFF知らん奴もそう居ないと思うけどね。
そもそも何で132はFFとか言い出したんだろう。関係ないのに。

138 :NPCさん:05/02/21 18:03:43 ID:???
素直に「召喚の極意(種族限定:ドラゴン)」でいいじゃん
あとは対象がドラゴン限定で「応援」のような強化能力とか
ドラゴン騎乗時のみ騎乗攻撃の効果があがるとか
騎乗したままで双方が別々に行動できるとか
ちょっと考えるだけで色々できそうだぞ
でもな問題は六門世界に竜騎士あるいはドラゴンライダーのような存在っているのか?

139 :NPCさん:05/02/21 18:08:33 ID:???
>竜騎士
竜騎士だと狭すぎるから、ライダーって感じだろうか。
モンスター支配1〜3と>136や>138みたいな特殊能力で。

あとは、モンスターを強化/弱体化するようなクラスと、サモナーとか戦士系と組み合わせて表現するのも面白いかもね。

140 :NPCさん:05/02/21 18:12:25 ID:???
>竜騎士
買える騎乗用モンスターにドラゴン系を追加しとけばサモナーとのハイブリッド化すら必要ないな

141 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :05/02/21 18:21:49 ID:???
『ワルキュリアの竜騎がいたから問題ないんでねーの』

142 :NPCさん:05/02/21 18:44:19 ID:???
卓ゲ板で「FF」と言えばファイティング・ファンタジーなんだが(w

143 :NPCさん:05/02/21 20:01:48 ID:???
F○11のような竜騎士だと面白いかね。
最初はドラゴンパピーと一緒に闘って、ゆくゆくは騎乗できる、と。
あとは>>136>>138に同意。

問題は召喚術と近接能力を両方育てないといけないだろうから、
最初が微妙だな。

144 :NPCさん:05/02/21 20:18:41 ID:???
>妄想竜騎士
戦士系のクラスとしか組合わなそうだな
竜騎士/竜騎士ってかなり相性悪そう

145 :NPCさん:05/02/21 20:26:40 ID:???
モンク/モンクだって大して変わらないだろう

146 :NPCさん:05/02/21 20:49:40 ID:???
ホリオダとかネクロも純クラスとは相性悪いよな。

ちなみにウチの鳥取では、「X属性呪文」が4レベルを超えた1レベルごとに、
「スペル枠:X」を追加で1枠得られるというハウスルールを使ってる。
純ホリの救済にもなるし、単属性特化のウィザードも作れるから結構いい感じ。

147 :NPCさん:05/02/21 21:23:04 ID:???
ホリオダはどうしようもないけどネクロ純クラスは
それなりに使えると思うよ。
金のない序盤はいまいちだけど。

148 :NPCさん:05/02/21 21:26:36 ID:???
妄想クラスで眼汚しスマン。
ライダー
亜流の召喚術師。モンスターと協調し共に戦うことを得意とする。
純粋な召喚技法ではサモナーに劣るが、巧みな連携は補って余りある。
「モンスター支配」サモナーの同名能力と異なり特定の個体と契約するため、再召喚による回復を行えないが、強い繋がりを持ち五感全ての共有が可能である。
「コンビネーション」ライダー、モンスター両方の行動を使用する。行為判定を2度行なう。好きな方の結果を選択できる。行動主体はライダー、モンスターどちらでも構わない。
「行動指示」騎乗中に行なうモンスター全ての行動に行為修正+1。
「マルチタスク」BP1点消費 騎乗中に両者が別々の行動を行なう。
「とおせんぼ」ウォリアー、ナイトの同名能力をモンスターに与える。
「ロデオライディング」騎乗を持たないモンスターに騎乗する。
こんな感じでどうかな?

149 :NPCさん:05/02/21 21:48:26 ID:???
>>147
メルラルズだと一部屋1時間だから
スケルトンが一戦闘しか使えなくて
コストパフォーマンスが悪いけどな

150 :NPCさん:05/02/21 21:59:32 ID:???
>>148
他のクラスと比べて特殊能力が多すぎない?
あと、個人的には召喚能力を内包する必要はないと思う。
金で買える騎乗生物もいるんだし、
どうしても自分で呼びたいならサブでサモナー取れば良いだろうし。

151 :NPCさん:05/02/21 22:13:41 ID:???
それはライダーというよりテイマー(調教師)ではないかと

152 :NPCさん:05/02/21 22:16:01 ID:???
>ライダー
自分の持ってる戦士系クラスの能力を与える(加える)とかの方が燃えるなぁ
サーベルタイガーにのったウォーリアー/ライダーのチャージが凄いことに、みたいな

>151
クリムゾンテイマーも、ラプターライダーも似たようなユニットだったと記憶

153 :NPCさん:05/02/21 22:37:26 ID:???
ライダーみたいなクラス追加するには、買える騎乗モンスの扱いの統一が必要だな
今はGMの判断だし、卓によってかなり違いそうだ
俺の鳥取では簡易データをそのまま使ってるだけだし

154 :NPCさん:05/02/21 22:55:48 ID:???
売ってるモンスターが、2セッションに一回の成長、一泊いくら、とか整備されるだけで十分なような?
ライダーなんてのは、ウォリアーとかの成長バリエーションの1つだろう。
だって、デザイナーから「4レベル以降、前衛にもなにかしらのアビリティほしかったねぇ。」とか言われてんだぞ・・・orz

155 :NPCさん:05/02/21 23:55:52 ID:???
テイマーならアニマル(インセクト、バード、レプタイル)限定でペットとしているのはどうだ
ルール的にはモンスターの成長ルールをそのまま適用すればいいと思う
召喚と違うのは召喚の必要がなく常に傍らにいる
欠点は動物の種類次第で町中とかエサに困る、召喚じゃないので死んだら次セッションまで補充なし
激しく別のゲームになりそうだが、百獣の王のカードを考えれば大丈夫だよね

156 :NPCさん:05/02/22 00:26:09 ID:???
>>155
あと、五感共有はできんし命令にも融通が効き辛いだろうな。
問題は、成長したモンスターが死んだときにどうするか。
バランス的には同じように成長したモンスターを補充すべきだろうが、
それを世界観・ビジュアルレベルでどう言い訳するかやね。

157 :NPCさん:05/02/22 00:52:14 ID:???
>>156
召還と違って死んでも送還されない(=死体が消えない)訳だから、
キャラと同じで死体持って帰ってお金払って生き返らせるでよくないかな?

158 :NPCさん:05/02/22 01:27:11 ID:???
>>146 >>147
ホリ/ホリはコンベで1LVから、とかだと猛威を振るうぞ
後々の成長を考えないのなら、アリだと思う

159 :NPCさん:05/02/22 18:03:17 ID:???
>158
それ、ウィザード入れた方がよくないか?

160 :NPCさん:05/02/22 18:19:27 ID:???
何を言う。
エルド教での割引率が違うじゃないか。

161 :NPCさん:05/02/22 19:37:22 ID:???
コンベで1LVからエルド教での割引率が猛威をふるうのか・・・

162 :NPCさん:05/02/22 20:05:30 ID:???
1レベルだとカードを買う金がないだろうからウィザードの優位性が薄れるということでは?

163 :NPCさん:05/02/22 20:46:02 ID:???
コンベで1LVからだと、魔法結界>マジックフォース+時間延長ってこと?
まさか、召喚術や神聖語が猛威を振るう・・・のか?

164 :NPCさん:05/02/22 21:14:15 ID:???
純ウィズ火で放つファイアボールが凶悪度トップだと思うが
初心者用敵キャラならほぼ殲滅する

165 :NPCさん:05/02/22 23:39:47 ID:???
俺の中で、コンベで1LVからっていう条件で評価が高くなるのはヒーラー、バードかな
サモナーやホリオダみたいに成長しないと本領を発揮しないクラスは評価ダウン

166 :NPCさん:05/02/23 00:28:36 ID:???
モンクも低レベルは結構いける

167 :NPCさん:05/02/23 07:19:55 ID:???
コンベ1Lvならナイトバードがいいかも。作ったことないけど。

168 :NPCさん:05/02/23 07:22:22 ID:???
失礼、バードナイトでした。

169 :NPCさん:05/02/23 08:52:08 ID:???
まあ実プレイに即してこの1レベルがいけると言う意見が種々わくなら、
どれでも遊べるものに仕上がってるし、様々に遊ばれてるという証拠だよな

170 :NPCさん:05/02/23 10:49:54 ID:???
《ビカムアンデッド》
旧リプ、公式サイトシナリオ、R&Rシナリオと繰り返し取り上げられる魅惑の秘法
憧れの不老不死と共に圧倒的な能力アップを入手できるが
サモナーに召喚支配されてしまうかもしれない諸刃の剣
素人にはお勧めできない

171 :NPCさん:05/02/23 16:08:59 ID:???
新要素はやはり新クラスだったな
SNE歳時記「2005年2月号」
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/cosw/cosw0502/cosw0502.htm

172 :NPCさん:05/02/23 16:13:09 ID:???
結局新クラスだったか

173 :NPCさん:05/02/23 16:59:50 ID:???
キャンペーン中のPCのイメージに(より)ぴったりな追加召喚モンスターや新クラスがサポートされたとして、皆さんの鳥取ではキャラデータの修正は許されてますか?
ウチのとこでは、モンスター支配1、2が埋まってるサモナーが、ホムンクルスへの差替えを却下(欲しければ次のモンスター支配で支配しろ)されてたので、新クラスも厳しそうです。
新クラスがホントにライダーだったら、俺の騎乗ウォリアー/ウォリアーが輝くチャンスなんだけど・・・。

174 :NPCさん:05/02/23 17:36:41 ID:???
変更や差し替えは却下だな、ウチの場合。
ただ、支配モンスターに関しては「保留」が許されてる。
呼びたいモンスターも特にいないし、
何か良いのが追加されるまで支配枠を開けとこう、という。

175 :NPCさん:05/02/23 18:00:36 ID:???
>保留
保留中の経験枠も貰えるんならおいしいな
召喚獣はサモナーに潜在能力を引き出されて
あのスピードで成長するってのが公式だから
貰える経験枠は半分の方が、それっぽいか?

176 :NPCさん:05/02/23 21:32:45 ID:???
新クラスねぇ…またLV1からやり直す分には新鮮な気持ちで
嬉しいんだけど今まで使ってたパーティには無意味なんだよね。
使い込んだメンツのために何か一つあるといいんだが

177 :NPCさん:05/02/23 21:42:40 ID:???
クラスチェンジシステムが欲しいね

178 :NPCさん:05/02/23 21:48:34 ID:???
六門は同じキャラを使い続ける方が楽しいからね。
キャラクターが同じなら、作り直して問題ないんじゃない?
モンスターも名前とか同じにして差し替えると。
次のキャンペーンでは違う方向性のキャラにするだろうから、追加クラス使う機会を逃しちゃうしね。

179 :NPCさん:05/02/23 21:59:59 ID:???
クラスチェンジのルール(あるいは新クラス使って作りかえ指針)も付いてるといいな。
はなみズのデータがのってたのが伏線というのは考えすぎか。
新クラスと一緒にクラスチェンジしたデータがのってると。

180 :NPCさん:05/02/23 22:44:36 ID:???
上位っつーか、専門特化クラスへのクラスチェンジならあってもいいかな
現状のクラス同士のクラスチェンジならイラネ

181 :NPCさん:05/02/24 00:12:52 ID:???
増えるのは2クラスくらいかな?

182 :NPCさん:05/02/24 00:14:19 ID:???
age

183 :NPCさん:05/02/24 18:10:31 ID:???
バードバードってやったことある人いる?
一度ブレイブハート2Lvというものをやってみたいんだが…どうなんだろう

184 :NPCさん:05/02/24 21:16:35 ID:???
>バード/バード
戦闘中退屈しそうな気がするね。
召喚獣のプレイヤーも兼任するならいいかも?

185 :NPCさん:05/02/25 01:09:34 ID:???
6人パーティーなら最強かも。
ただ退屈なのは間違いない。

186 :NPCさん:05/02/25 10:27:47 ID:???
退屈が最大の敵か。詩的だな。

187 :NPCさん:05/02/25 13:27:23 ID:???
まあSLGじゃないんだし、強いからって退屈じゃあ意味無いわな。

188 :NPCさん:05/02/25 16:02:01 ID:DicMB4/b
トゥルーバード>誰を応援するかを選ぶ自由はあるな

189 :NPCさん:05/02/25 16:48:59 ID:???
でも、誰を応援するかなんて、考えるまでもないときが多くない?
他人の選択に左右されやすいというか、選ばさせられているというか・・・
パーティの戦術担当になればいいかな?
それがバード/バードのやることかどうかはおいといて

190 :NPCさん:05/02/25 18:15:31 ID:???
>>189
まぁ、どうしても○二刀流を使ってるシーフ系を、◇応援しちゃうよなぁ…(あと、ウィザードの呪文魔法とか)
舞踏衣裳とかを着て、◎ダンシング〜をやってるバトダン/シーフが前衛なら、意外と他者を◇応援する暇が出来るんですが。


191 :NPCさん:05/02/25 18:43:33 ID:???
じゃあ、スペルユーザーなモンスターをサモナーから一匹もらって、そいつを応援してれば楽しいんじゃない?
他のPCには、呪文使わないときとブレイブハート発動時だけで我慢してもらって。

192 :NPCさん:05/02/25 19:22:57 ID:???
望まれて援護専門キャラをやってるプレイヤーの要望にはできる限り応えるべきだと思うが、勝手に援護しかできないキャラを作っておいて他人のリソースを当てにするのはどうか。
まあ、サモナーが多いパーティでモンスターを動かす人が足りないって場合は、ちょうどいいだろうけど。

193 :NPCさん:05/02/25 20:42:42 ID:???
>>191
そこまでするぐらいならサモナー/バードが普通だろう

194 :NPCさん:05/02/25 20:47:45 ID:???
内心バード/バードをやりたくて仕方ないんだけど、とりあえずはやる心を抑えて
「皆のためにオレが援護専門キャラ作るよ!」と自己犠牲をアピールしておき
ゲームが始まってからはサモナーのモンスターを一匹貸してもらう大作戦

195 :NPCさん:05/02/25 20:58:34 ID:???
キャンペーン中にふと思い立ち、PLもPCも男ばかりの5人PTに
NPCの美少女バード/バードを加入させてみた。

結果、応援争奪戦が想像を絶するアツさに。
エンギアやルリルラやってる時でも出てこないような口説き文句が乱れ舞い、
流れ弾でも飛ぼうものなら、俺が「とおせんぼ」する、いや俺の《プロテクション》で、とてんやわんやの大騒ぎ。

戦略的には論外もいいとこだが、こういう楽しみ方もそれはそれでアリだよなぁ。

196 :NPCさん:05/02/25 22:00:57 ID:???
美少女云々抜きにしてもNPCとして出すには理想のクラスかもしれない

197 :NPCさん:05/02/25 23:31:39 ID:???
確かに、美少女の応援を受けて強敵に立ち向かうってのは燃えるな。

198 :NPCさん:05/02/26 01:00:05 ID:???
でもさ六門世界にバードキャラっていないよな
ヒーラーキャラもいないけどさ

199 :NPCさん:05/02/26 01:27:00 ID:???
・・・・・・初代(英雄)アーヴィンってバード/サモナーだと思ってたんだが・・・・・・人それぞれかな。
ヒーラーは確かに思いつかんが

200 :NPCさん:05/02/26 02:30:29 ID:???
リコルのガスパーニュ側にいたアーチャーはバードっぽくない?

201 :NPCさん:05/02/26 04:55:55 ID:???
各クラスを代表するようなキャラって誰になる?

202 :NPCさん:05/02/26 06:38:57 ID:???
ウォリアー     ボルカノ アレックス
デュエリスト   
シーフ        ガスパーニュ コルボ
ナイト        ニム
ウィザード     セト エコー
モンク        ファラータ
アーチャー     バレンタイン ほらふき男爵
サモナー      いっぱい居すぎ
ホーリーオーダー マリア
バード        
ヒーラー      
バトルダンサー  
ネクロマンサー  (カオス?)

全然思いつかん。

203 :NPCさん:05/02/26 09:19:48 ID:???
トレハン抜けてるぞ
名は忘れたが「亡泉の探求者」のおっさんなんてどうだ

204 :NPCさん:05/02/26 10:48:22 ID:???
>>202
ナイトの代表がニムっていうのもあんまりなので(w、
カイン(黄金樹の守護者)とかナッシュ(魔法帝国の興亡)とかにしない? 
カインはルルブにも代表として名前が挙がってるくらいだし。

205 :NPCさん:05/02/26 12:22:54 ID:???
>ナイト代表

バレンタインじゃ無くて、ホッとしている自分がいる。
いや、流石にナイト/アーチャーってのは相性的にどうよ?

206 :NPCさん:05/02/26 12:42:20 ID:???
>>204
カインは「勇者」ってイメージが強すぎて、
ナイトというよりウォリアーかデュエリストなイメージがあるんだよなー。

あ、過去に剣闘士だったイエルはデュエリストの代表に入れてもいいかもしらん

>>205
深く考えずに言うと
前衛から敵の後衛を直接狙えるのは敵の構成によっちゃ強いんじゃなかろうか。

207 :NPCさん:05/02/26 13:41:45 ID:???
>>205
メルラルズ追加のエクセリオン・クレインクインはST基準で撃てるので、
それを使えばノーペナで射撃できる。
ルルブ裏表紙のバレンタインが持ってるのは弓じゃなくてクロスボウ系(?)なので
それ使ってると考えればナイト/アーチャーはやってやれないことはない。

それに、急所狙いは近接攻撃でも使えるから、
敵前衛を近接攻撃で殴る時にも急所狙いは乗せられる。
ナイトである以上まず前衛にいるバレンタインがロングレンジ使う機会はほとんどないので、
アーチャーのBPは全部急所狙いに回せる。

…ここまで力説しておいてなんだが、
メルラルズ使用でなおかつ高レベ前提である以上、実現はまず無理だと思うがね。
ナイトとアーチャーの相性はかなり悪いと思う。ロングレンジが死にスキルになってるし。

208 :NPCさん:05/02/26 14:57:12 ID:???
たしかにロングレンジは死んでるが
逆に考えれば使う必要性がないだけだ
DXに影響しない鎧か鎧が影響しない弓
どちらかが手に入れば脅威だと思う
バレンタインはそういう装備持ってそうだしな

209 :NPCさん:05/02/26 15:17:50 ID:???
アレックスはウォリアーじゃなくてモンクじゃないのか?

210 :NPCさん:05/02/26 18:36:48 ID:???
>>202
ウォリアー     ボルカノ アレックス
デュエリスト     アル
シーフ        ガスパーニュ コルボ
ナイト        ニム
ウィザード     セト エコー
モンク        ファラータ
アーチャー     バレンタイン ほらふき男爵
サモナー      いっぱい居すぎ
ホーリーオーダー マリア
バード        
ヒーラー      
バトルダンサー  
ネクロマンサー  イオニア
代表各ではないが召喚士マリアから追加しといた


211 :NPCさん:05/02/26 18:50:55 ID:???
小説とかの主要登場人物で、既存のクラスにあてはまらないヤツっている?
いや、新クラスはそれかもしれないなって思って。

212 :NPCさん:05/02/26 19:48:38 ID:???
>>211
サモナーの召喚モンスターの数が違う
小説のキャラはサモナーの上位クラスだったんだよ

213 :NPCさん:05/02/26 20:23:02 ID:???
TCG準拠だったから、部隊単位で呼び出してたし
召喚符さえあればどんな召喚モンスターでもOKだったからな
あればっかりはTRPGじゃ表現できん
召喚符は、使い捨てで成長しないモンスター召喚アイテムとしてなら・・・

214 :NPCさん:05/02/26 20:37:05 ID:???
エコー
儀式呪文を使う
ナッシュ
地形召喚を使う

215 :NPCさん:05/02/26 20:39:05 ID:???
小説でも一軍全てをひとりで召喚、支配したようなサモナーいたか?

216 :NPCさん:05/02/27 00:07:35 ID:???
 イエルは大軍召喚しているぞ。1巻と5巻だな。後者はイエルのみではないが

217 :NPCさん:05/02/27 02:36:49 ID:???
>>213
使い捨てで成長しないモンスター召喚アイテムとしての召喚符という
ネタは以前このスレでも出てたね、バランス的にもそう悪くはないと思う

218 :NPCさん:05/02/27 04:53:26 ID:???
実際、召喚術だけだもんな
特定クラス以外がレベル上げても無意味なのは
レベル4まで上げて、金を積んだら少しは使えるようにして欲しいよね

219 :NPCさん:05/02/28 21:27:14 ID:???
所でトレハンってウィザードに比べるとどうも利点が少なすぎると思うんだが
金はかかる、三種の神器はB評価必要、ポケット待機が必要など
なんでもキャンセルできるのはいいんだが、明らかに決め手には欠ける。
もうちょい優遇してもいいのでは?せっかく人間キャラにしかアイテムは投げられないんだし

220 :NPCさん:05/02/28 21:32:57 ID:???
確かに派手さには欠けるが……縁の下の力持ちクラスとしては良い感じだと思うけどな。
これで決定力まで持ってしまうと、逆に強すぎなんではないかな?
金さえあればリソースがほぼ無限にあるんだし。

221 :NPCさん:05/02/28 21:40:54 ID:???
行動完了にしたり、抵抗無しで呪文を無効化したりと、かなり強力なんだが。
金さえあれば最初から高レベルウィザード並の対抗能力だぜ?

222 :NPCさん:05/02/28 21:43:20 ID:???
サブクラスとしての使い勝手の良さなんかも考慮に入れていいんじゃないかな?

223 :NPCさん:05/02/28 22:03:54 ID:???
>>220
まあ確かに決定力まではちょっと求めすぎかもしれない
TCGが元々キャンセル系が主になってるので魔法との差別化のためにもね
>>221
最初の頃に金があっても当たらないのが難点かな、三種の神器のB評価は辛い
射撃3DX15ぐらいないとここ一番でアテにしづらい
>>222
それは認めるけどメインに何を取るかの組み合わせが微妙
アーチャーとかだと最後の方は対抗のために待機で攻撃できなくなりがちだし。
サモナー/トレハンぐらいかな

最終的にはやはり金か…


224 :NPCさん:05/02/28 22:08:59 ID:???
や、カツカツな生活ができるってことは、ある意味一番六門を楽しめるクラスってことじゃないだろうか?

225 :NPCさん:05/02/28 22:10:17 ID:???
トレハンというか消耗品のウリは相手が抵抗できないことだと思うぞ。
対抗手段を持たない限り、トレハン側が成功すれば必ず成功。
たとえ相手が六皇子クラスだろうと対抗手段なければ問答無用。

226 :NPCさん:05/02/28 22:12:37 ID:???
トレハンのウリは、同じ分野でモンスターに負けたりしないってことだと思うぞ・・・orz

227 :NPCさん:05/02/28 22:16:45 ID:???
>219って、金のないトレハンとスペル*+呪文カードを使うウィザードを比べてるの?

228 :NPCさん:05/02/28 22:33:07 ID:???
隣の芝は青く見えるもんだ

229 :NPCさん:05/02/28 22:36:03 ID:???
>>225
それはそうだね
>>227
いや,別にウィザードはカードを使えばなんでも使えて強いとか
言い張る気はないよ、そんなこと言ったらそっちの方が金かかるし


230 :NPCさん:05/02/28 22:41:02 ID:???
>229
「金はかかる、三種の神器はB評価、ポケット待機」は利点だと思うんだが。
三種の神器並の成果を出すのにウィザードだと、どれくらいで済むのか教えて欲しいよ。

231 :NPCさん:05/02/28 22:47:49 ID:???
俺はいつも待機。
あいつはいつもは派手にファイヤーボール、いざというときにはカード使ってD評価で確実にキャンセル。
みんなの視線はあいつに釘付け・・・orz

232 :NPCさん:05/02/28 22:56:18 ID:???
>>230
なんでもキャンセルできるのはいいとは言ってるでしょ?
ただ219の主張は確かに欠点ばかりをあげていた、ゴメン
でも金がかかるだけは絶対利点じゃないと思う
>>224を差し引いても

この話はここまでにしとくね

233 :NPCさん:05/02/28 23:04:47 ID:???
金がかかるんじゃなくて、金を(他のクラスが必要とする)リソースの代わりにできると考えられないのか・・・

234 :NPCさん:05/02/28 23:10:24 ID:???
>219は、金をHPの代わりに消費できるクラスがあったら、金がかかると切り捨てるんだろうなぁ

235 :NPCさん:05/03/01 00:12:09 ID:???
>233
お金だって大切なリソース。
せいぜい、モンクのいるパーティと相性がよくなる、くらいじゃない?

236 :NPCさん:05/03/01 03:18:05 ID:???
金が掛かるとゆーてもボトルキープもあるし、
別にトレハンだけに負担かかる訳でもないしなぁ。

居ないと困るし。

237 :NPCさん:05/03/01 08:59:44 ID:???
>232
こんな過疎スレの話題を一時間半で打ち切るのはどうか。
あと、絶対とか断定するのは反発を招く元かと。

>219
トレハン/トレハンとウィザード/ウィザードを比べるんなら、同意見かな。
組合わせを考えると、トレハンの方がいい組合せが少ないけど、サブクラスにすればメインクラスに集中できるって感じかな?
トレハンは、使いやすさがレベルに依存しない/待機が多くなる。
ウィザードは、選択肢が多い/使いやすさがレベルに依存する。
俺は、この2クラスのメリット/デメリットをこんな風に思ってる。

238 :NPCさん:05/03/01 09:05:43 ID:???
対抗を考えたらトレハンは必須の補助職だろう
それで何が不満だ?

239 :NPCさん:05/03/01 12:03:08 ID:???
ウィザードに比べると利点が少なすぎるところ
明らかに決め手に欠けるところ
金がかかるところ

・・・隣の花は赤いってやつ?

240 :NPCさん:05/03/01 12:17:24 ID:???
おまえら釣られすぎ

241 :NPCさん:05/03/01 14:37:03 ID:???
>>239
役割分担というものだろ
ナイト選んでおいて

ウォリアーに比べるとダメージが少なすぎるところ
明らかに決め手に欠けるところ
金がかかるところ

とか文句言ったら笑われますよ?

>>240
過疎スレだからむしろ進んで釣られる方向で

242 :NPCさん:05/03/01 17:27:39 ID:???
釣られることで賑やかになるなら喜んで釣られてやろうではないか、という。

243 :NPCさん:05/03/01 18:15:43 ID:???
トレハンの悪いところはバード/バードと一緒で、戦闘中の行動が単調になりやすいところだと思う。
まず射撃あげるから、待機か弓の2択だし。
あと、待機することを考慮に入れると、クラスの組合わせが狭められる気がするのもあるかな?
アーチャーとあわせると、せっかくの強い射撃攻撃が、待機でつぶれちゃうもんね。
高レベルになってくると、ザコ敵との戦闘でも待機しがちだし。

まあ、トレハンは、サモナー/トレハンの組合せが強いんで、それだけでいいかとも思うけど。

244 :NPCさん:05/03/01 18:30:48 ID:???
>241
ナイト選んで、ダメージ増える能力も呪文もないクラスと組合わせると、後半、敵の防御回数も削れない無力さとか壁役召喚モンスターと同じ扱いされる虚しさとかで、愚痴くらいは言いたくなるかもしれない。
先攻とれるように進化していったパーティーのナイト/ナイト以外でどんな場合があるかは知らないが。

まあ、どんなゲームかよく知らないときに作ったパーティーでキャンペーンが続いたりすると、このクラス使えね〜っていう思い込みは発生して仕方ないかと。

245 :NPCさん:05/03/01 18:47:39 ID:???
なんつーか、質問主もちゃんと意見を聞いて、自分の考えを引っ込めたというのに
釣り扱いっつーのもどうかと。

246 :NPCさん:05/03/01 18:56:32 ID:???
「絶対〜〜じゃない発言」と同時の「もうレス返さないよ宣言」に反応してる人が多いから、釣られてるのは確かじゃない?

247 :NPCさん:05/03/01 19:18:27 ID:???
六門はウィザード>トレハン
SNEはもっとトレハンを優遇しる!!

って叫ばれたら、釣りとしか思えないが

248 :NPCさん:05/03/01 19:31:04 ID:???
自己紹介文で長所、短所を書きなさい、みたいなもんだけどな

「金がかかる」は利点じゃないけど
「金で強さが買える」は利点と言える

言い回しの違いだけだ

249 :NPCさん:05/03/01 20:03:18 ID:???
>248
>234

250 :NPCさん:05/03/01 20:14:20 ID:???
>248
「金がかかるけど強い」は?

251 :NPCさん:05/03/01 20:48:34 ID:???
「スペル枠を消費する」は利点じゃないけど
「スペル枠を消費する→呪文が使える」は利点と言える
・・・当たり前の話だ

問題は「スペル枠を消費する」で止める意図
・・・利点じゃないって言うためだ
何で利点じゃないって言いいたいのか?
俺みたいなアフォを釣るためさ!

252 :NPCさん:05/03/01 21:32:11 ID:???
>>251
金がかかる、で止めたのは>>230
正直、230は省略されすぎで何が言いたいのかわからなかった

253 :NPCさん:05/03/01 21:52:18 ID:???
>252
>219

254 :NPCさん:05/03/01 22:11:38 ID:???
最初に「金がかかる」だけを抜き出したのは>232のようだが

255 :252:05/03/01 22:25:05 ID:???
ああ、スマン。読めてなかったアフォは俺か。

256 :NPCさん:05/03/01 22:39:01 ID:???
もうそろそろ、別の話題に移行したいな・・・
ネタはないが。

257 :NPCさん:05/03/01 23:28:57 ID:???
じゃあちょこっとネタふり。今やってるキャンペーンなんだが。3人パーティで

PL1:ナイト2/デュエリスト1
PL2:サモナー2/トレジャーハンター1(属性:聖・水でドラゴンパピーとポイズントード)
俺:ウィザード2/サモナー1(属性:火・風でクリムゾンアント、呪文は火の初級・中級)

で、経験枠3つ所持、次で4になる。俺はサモナーを上げる予定なのだが、次モンスターは何にしたらいいだろう。
攻撃力を俺の呪文とクリムゾンアントに頼ってる状況なので前衛系にする予定ではあるが……。
あと俺もようやくルルブ買ってGMが持ち回りできるようになったので現GMにもキャラ作って参加してもらおうと思ってるが、今のパーティに入れるならどんなキャラがよろしかろうか。
皆様の知恵を拝借したい。

258 :NPCさん:05/03/01 23:42:56 ID:???
>>257
召喚モンスターでオススメなのは、
ドラゴンパピー(火)かサラマンダーってとこだろうか。
物理攻撃力重視なら前者、魔法攻撃力重視なら後者。

で、現GM氏に作ってもらうキャラクターだが、
個人的には人間だけで前衛・後衛のバランスを取った方が良いと思う。
イニシアチブ操作能力も欲しいところだろうし、
ステレオタイプではあるがウォリアー/シーフが良いのでは。

259 :NPCさん:05/03/02 06:12:20 ID:???
>257
モンスはマーブルビートル
GMの人にはアーチャー/トレハンがお勧め。

260 :NPCさん:05/03/02 08:32:57 ID:???
俺も、人間だけでの前衛・後衛のバランスも取れてる方が良いと思う
従ってGMの人には前衛系がお勧め

261 :NPCさん:05/03/02 09:05:25 ID:???
足りないものは
前衛物理アタッカーとイニシアチブ操作
回復も少ない気がするけどカードあるしな
ベタだけどウォリ、シーフに1票

262 :NPCさん:05/03/02 12:03:41 ID:???
>257
サモ/トレハンってサモナー一本伸ばししてる?
支配3が前衛の予定なら、ポケットとかホムンクルスあたりかな。
そうでないなら、先攻取得用にウルフとかどうだろう。

GMさんは、せっかくのプレイヤーなんだし好きに作ってもらって適当に調整すれば?
>257のウィズ/サモを戦闘で背景化するNPCにして、蟻だけは戦闘に参加する(操作は手の空いてる人にやってもらう)とか、いろいろあると思う。
まあ、単純にウィズ/サモの穴埋って考えると、サモナー必須な感じがするね。
単発ならともかく、今後成長しても入れ替わるんなら、サモナーの穴はサモナーにしか埋められんだろう。
プレイヤー3人だと特に。
・・・まさか、ウィズ/サモをフル参加させようと思ってたりはしないよな・・・?

263 :NPCさん:05/03/02 12:30:30 ID:???
GM回り持ちだと、その時のGMが担当してるPCはNPCとして随伴するんじゃないのか?
でないと、現GMが新しくPC作る意味が薄いしさ。

264 :NPCさん:05/03/02 13:06:44 ID:???
別に随伴する必要はないだろ。
邪魔になるだけだし。
新キャラ作るGMは、その次にGMやるときはNPCも操りつつやるの?
今まで何のために3人パーティーでやってたのか・・・。
一番いいのは、どの3人をとっても何とかなりそうな4人パーティーを作り直すことだと思う。

265 :NPCさん:05/03/02 13:13:55 ID:???
一番いいのは、サモ/トレハンのMサイズモンスターのプレイヤーになることかと。
バランス変わらないし。

266 :NPCさん:05/03/02 15:13:06 ID:???
六門はパーティ単位で動くことが多いからGMキャラは意志決定等はNPCとしてGM操作。
戦闘時などはPC側に預けて操作してもらえばいいと思うよ

267 :NPCさん:05/03/02 16:20:17 ID:???
GMキャラ不参加だとウォリアーシーフは厳しいな。ナイトデュエリストあってのという感じだし。
俺としては前にも後ろにもいける器用なナイスガイとしてシーフトレハンを押してみる。
壁は召喚モンスターに任せて。

268 :NPCさん:05/03/02 16:55:54 ID:???
>前にも後ろにもいける器用なナイスガイ
3人しかいないパーティでそんな中途半端なキャラが許される余裕は無い

269 :NPCさん:05/03/02 18:01:16 ID:???
とりあえず、>257のケースみたいにダメージの要が(そのときの)GMのキャラになるようなことは防いだほうがいいと思う

後、俺の感情的な話になるけど、自分のPCとして作ったキャラクターは他人に動かされたくないんだよね
他人のを動かすのもなんかイヤ
アイテムとか、減りっぱなしになるリソースもあるし
NPC専門のキャラクターやモンスターは気にならないんだけどね

270 :NPCさん:05/03/02 18:02:58 ID:???
他に、報酬とかプレイヤーの珍プレイ/好プレイの影響を受けるのはプレイヤーの操るPC達だけで、GMのPCは相場通りがいいと思うんだよね
この場合、GMのPCはリソース減らさずにもらうだけもらうわけだけど、GMやるんだからそれくらいのご褒美はあっていいと思うし

なんつーか、俺はGMのリソースをGMの影響圏から外したほうがスッキリする

271 :NPCさん:05/03/02 18:03:59 ID:???
連書きスマソ

で、元GMには制限なしでキャラ作ってもらって、補助専門のNPCも作るってのはどうよ?
卓を囲むのは4人らしいから、NPC専門のサモ/サモを作って、支配モンスターを仲良く分配するとか

分配例
PL1: M1,S4
PL2: S1,M4
PL3: M3,S5
PL4: S3,M5
あまり: M2,S2,M6,S6
4匹召喚できるようになったらあまりの中からって感じで

272 :NPCさん:05/03/02 18:36:24 ID:???
毎回NPCが随伴するのは面倒というなら、素直にPCを共有する手もあるよな。
まあ、>>269みたいな考えの人には辛い方策だろうが。

まあ、ここまで来ると優劣と言うよりは好き嫌いの問題だと思うし、
>>257の卓の面子が話し合ってどうするかを決めるべきだと思う。

273 :257:05/03/02 20:26:41 ID:???
やっと仕事終わったよウェーイ。

>262
「俺はワルキュリアを呼ぶためにこのゲームをやっている」だそうなのでサモナー3にするまではサモ一直線だそうです。

今まで三人パーティだったのは、GMが助っ人扱いで参加させるはずだったキャラが最初のセッションで死亡した(ファイアジャベリンの一撃死)のと、
自分以外の面子がルルブ買うことを想定してなかったのが原因だそうで。
俺がGMする時は自キャラも参加させる予定でしたが、そういうのって一般的ではないのかしら。
D&Dとかもやってたので、財産アイテムがパーティ共用になるのもそんなに違和感ないのですが。
なんにせよ有意義な意見ありがとうございました。
GMには前衛系をおすすめするけど好きなように作っていいと言っておこうと思います。

274 :NPCさん:05/03/02 21:10:49 ID:???
>そういうのって一般的ではないのかしら
仲間内プレイ、低人数、もちまわりGMという条件なら、むしろそれが普通だと思う
人のキャラ預かっといて、やたらに消耗品を使ったり、強打繰り返したりする奴はいない・・・と思うし、多分

275 :NPCさん:05/03/02 22:38:46 ID:???
>NPC
邪魔になる場合は付いてこないし、いると助かるときは付いてきてたなぁ
でも今回のケースは、GM固定から持ち回りに変わったことがないからなんとも・・・
NPCの有無を想定してバランスとったキャラメイクするし、攻撃力をNPCに頼る戦闘なんてしたことないし

276 :NPCさん:05/03/03 09:20:44 ID:???
古いリプレイだが『実践!RPGゲームマスター道 』が持ち回りGMで
手番GM持ちキャラはNPCだった。
何故か重要情報を知ってたりと毎回便利に使われていた気がする。

277 :NPCさん:05/03/03 21:17:53 ID:???
最近ウチの面子がマジレンジャーに大ハマり。
勢い余って六門で戦隊モノやろうという馬鹿アイデアが通ってしまう。
名づけて召還戦隊サモレンジャー。

サモンレッド:サモナー/ナイト(火属性)
サモンブルー:サモナー/デュエリスト(水属性)
サモンイエロー:サモナー/ホーリーオーダー(聖属性)
サモングリーン:サモナー/トレジャーハンター(土属性)
サモンパープル:サモナー/ウィザード(風属性)

そして敵か味方かサモンブラウン(魔属性)
GMはブラウンじゃなくてブラックにしたいとぶつぶつ言ってたがそういうことじゃないだろう。
いや面白かったけど。つかユニット数多すぎて準備にスゲえ手間取ったけど。

278 :NPCさん:05/03/03 21:19:57 ID:???
>>277
レッドとブルーがえらく弱そうだけどそれでも前衛?

279 :NPCさん:05/03/03 21:27:20 ID:???
初期レベルでやったんだろうか?
個人的には3/3くらいが楽しそうだと思うが

280 :NPCさん:05/03/03 21:37:58 ID:???
>277
けどブラウンってクソの色じゃろ?

281 :277:05/03/03 22:00:59 ID:???
>278
前衛です一応。クソ弱いですが。
まあサモナーメインってのが前提のネタですので。

>279
最初は初期レベルでやるつもりだったのですが、PCたちは全員後衛とかになりそうであまり戦隊もの
っぽくねえなということで経験枠5からスタートしました。
リミットの都合上、戦闘になるとみんなで採掘場(リミット制限無し)に移動するとか、ゴブリンが戦闘員
扱いとかネタ満載で面白かったですよ。
たまにはこんなのもいいんじゃないかと。

282 :NPCさん:05/03/03 22:56:23 ID:???
>>280
召喚戦隊のパーソナルカラーは、モンコレTCGの各属性のシンボルの色なんだろーて。

283 :NPCさん:05/03/05 01:31:44 ID:???
GMはどんな敵出したか知りたい。
バランス取るの大変そう。

284 :NPCさん:05/03/05 01:51:57 ID:???
やっぱり倒すと、《大きくなる薬》あたりで復活するのかしら。

285 :NPCさん:05/03/05 02:44:04 ID:???
よし、サモンキングを召喚だっ!

286 :NPCさん:05/03/05 10:43:52 ID:???
最初は、Lサイズを召喚できない戦場で敵サモナーと対決。
敗北後、敵サモナー逃走し、Lサイズモンスターを召喚ってところか。
問題は、経験枠5じゃこちらが
Lサイズモンスターを召喚できないところだな。

287 :NPCさん:05/03/05 11:09:19 ID:???
そこで伝説の召喚アイテムですよ

288 :NPCさん:05/03/05 11:37:48 ID:???
アイアンゴーレム召喚!

289 :NPCさん:05/03/05 17:16:08 ID:???
アイアンゴーレムよりもジャッジメントあたりで

290 :NPCさん:05/03/05 18:44:45 ID:???
ジャッジメントタイム!

291 :NPCさん:05/03/06 01:28:08 ID:???
>>289
それは二号ロボと合体したやつだな。

292 :NPCさん:05/03/07 13:11:31 ID:???
ところでジャッジメントって、コンバートするとLLなのか、XLなんだろーか?

…“邪悪を踏み砕く靴”を装備するとサイズが縮むのか、はて?

293 :NPCさん:05/03/07 18:20:55 ID:???
>ジャッジメント
コンバート難しそうだなぁ
RPGは対抗に制限があるから、裁きの光、裁きの風の能力次第では何も出来なくなりそうだ

294 :NPCさん:05/03/07 20:33:00 ID:???
>>293
BPなりHPなりを代償にするとそこまで凶悪じゃないと思う
加減しだいだけど

295 :NPCさん:05/03/08 09:18:49 ID:???
サイズは縮んで欲しいな。
少しでも召喚し易くならないと《邪悪を踏み砕く靴》のメリットがない

296 :NPCさん:05/03/08 22:08:53 ID:???
メルラルズに続く六門世界サプリメント発売決定!
あのランダムダンジョンジェネレータを更に進化させた新システム搭載!
今度の舞台は○!自分達だけの新たな世界を切り拓け!
更なる高みを目指すキャラクター達へ高レベル能力の追加!
モンスターも大量増加、簡易データも満載だ!
もちろんR&R誌上で追加されたクラスも再録!
JGCWで先行発売だ!







これは夢じゃない神の啓示なんだ。

297 :NPCさん:05/03/08 23:02:58 ID:???
>>295
サイズ的に敵専門じゃないの?

298 :NPCさん:05/03/09 09:59:32 ID:???
取り敢えずワールドガイドと上級ルールは何とかして欲しい

299 :NPCさん:05/03/09 10:19:54 ID:???
「進化」とか「搭載」とか(個人的には)恥ずかしい単語が並んでるなぁ。
あとほれ、SNEだったら「ランダムダンジョンジェネレータ」とか言わんて。
「ランダムダンジョン作成ルール」とかだな。

300 :NPCさん:05/03/09 10:23:40 ID:???
JGCWと言っている段階で、楽観的に見ても来年の話だしなぁ。(今年開催されるのはR.CON WEST)

301 :NPCさん:05/03/10 13:51:33 ID:???
>戦闘になるとみんなで採掘場(リミット制限無し)に移動する
いいな、そのルール

302 :NPCさん:05/03/12 17:34:56 ID:???
《アースドラゴン》希望

303 :NPCさん:05/03/12 19:38:19 ID:???
>>302
踏まれたいか、噛まれたいのか。はたまた土属性呪文の餌食になる事を希望しているのか?
データだったら、メルラルズのドラゴン・パピー(土属性)を成長させれば良いんであ?

304 :NPCさん:05/03/12 21:58:26 ID:???
カードのほうだとアースドラゴンはディフェンダーと特殊移動型の能力を持っているから、パピーからじゃ無理なんだよね・・・・・・

305 :NPCさん:05/03/12 22:28:42 ID:???
実際パピーの成長型とファイアードラゴンでもかなり違うしな

306 :NPCさん:05/03/13 10:02:24 ID:???
召喚モンスターのモンスターシートは最初手書きで書いてたが特殊技能/一般技能が
多いと書くのが面倒くさいから最近はコピーばかり
みんなはきちんと手書きしてる?

307 :NPCさん:05/03/13 18:55:35 ID:???
>アースドラゴン

「召喚ムスメ2」のオマケを基に、組んでみようとした…
ルールブックのファイヤ・ストームドラゴンにも届きゃしねぇorz

308 :NPCさん:05/03/14 00:41:39 ID:???
>>306
単発ならコピー、キャンペーンなら手書きだなぁ。
コピーは、縦横比や文字サイズ、書き換え不可な装備欄などのせいでやはり使いづらいと思う。

309 :NPCさん:05/03/14 00:55:52 ID:???
>>306
呼びたい奴を前もって決めておいて、
エクセルで作ったキャラシーに打ち込んで用意してる。

とっさのときは、とりあえず使うところを書き写すだけ。

310 :NPCさん:05/03/14 00:59:15 ID:???
大砂虫なんかをみるに、コンバートルールには限界があるからな。

311 :NPCさん:05/03/14 13:40:38 ID:???
ウォーター・ドラゴンはどうかな?
特殊能力が《メイルシュトローム》並だと弱いか?

312 :NPCさん:05/03/14 20:08:17 ID:???
ビーストマスターとエレメンタラーか

313 :NPCさん:05/03/14 20:12:18 ID:???
汎用的な召喚特化クラスにしてくれりゃーいいものを

314 :NPCさん:05/03/14 20:25:13 ID:???
R&Rのインフォが更新されたか

>313
間を置かないでいろんなパターンを出してくれるかもよ

315 :NPCさん:05/03/14 20:26:02 ID:???
エレメンタラーはネクロマンサーの属性違いだろうな

316 :NPCさん:05/03/14 20:27:16 ID:???
ビーストマスターは種族限定のサモナー?

317 :NPCさん:05/03/14 20:37:06 ID:???
アニマルはともかく、精霊だとSとLサイズ(しかも特殊っぽいの)しかいないな。
ネクロやホリオダとは違って、初期に召喚能力、後期にその他って感じかな?

318 :NPCさん:05/03/14 21:13:51 ID:???
ネクロも死体限定と違うからエレメンも精霊限定にしないんじゃない?

319 :NPCさん:05/03/14 22:26:39 ID:???
単一属性のウィザード+劣化サモナーてところじゃないか
召喚できるのが属性エレメンタル限定だとしても
低レベルから呪文と召喚の両方を習得できるなら
ホリオダ、ネクロ級の能力はあるだろ
ネクロみたいな何か触媒を用いた召喚もいいな
グリングルの実とかそういうの

320 :NPCさん:05/03/15 12:02:49 ID:???
種族限定サモナーと属性限定サモナーか
あとはサイズ限定サモナーくらい?

321 :NPCさん:05/03/15 12:18:58 ID:???
ホリオダ、ネクロは限定してるのに
弱いモンスターしか召喚できないのがいやだった
スペルとかいらんから、サモナー以上の召喚能力キボン

322 :NPCさん:05/03/15 13:09:40 ID:???
確かに、中途半端なモンスターしか呼べなさそう。
中途半端にしか成長できないモンスターを支配できるより、スケルトンの創造みたいなのがレベルアップ時の成長分岐として、各クラスに追加してくれたらよかったのに。
ウォリアー(騎乗できるヤツ)、ウィザード(魔法生物)、バード(動物系)みたいな感じで。

323 :NPCさん:05/03/15 14:08:52 ID:???
>>321
サモナーだってスペル使う能力無いのに?

324 :NPCさん:05/03/15 14:59:51 ID:???
>323
サモナーには召喚の制限はないだろ?

325 :NPCさん:05/03/15 17:29:23 ID:???
ホリオダ、ネクロみたいな限定召喚ではつまらないから何か考えてるだろ

326 :NPCさん:05/03/15 17:33:00 ID:???
ハイブリッドクラスが専門職にかなわないのは普通だと思うが。
まぁ、ホーリーオーダーは召喚能力が弱すぎたけどな。

327 :NPCさん:05/03/15 18:03:45 ID:???
ハイブリッドじゃなくて特化がいいって話だろう

俺はハイブリッドクラスでも構わないけど、
追加クラスをメインクラに選んだときに、
サモナーをサブクラスとして考慮できるような
クラスであってほしいと願っているわけだが

328 :NPCさん:05/03/15 18:04:09 ID:???
サモナーやネクロは2レベルぐらいから召喚覚えれば
モンスターの成長と合わせてそれなりに使える
奇数で呪文、偶数で召喚
これぐらいならハイブリッドクラスらしい中途半端感があっていい
現状じゃサモナーの同時召喚枠増やすぐらいの効果しかない

329 :NPCさん:05/03/15 18:16:59 ID:???
ホリオダの聖スペルの習得の早さは大きなメリットだと思う
モンスター支配1〜4が、1、3、大きなポケット、4だったら俺のお気に入りクラスになったことは間違いなかったのだが

330 :NPCさん:05/03/16 02:20:54 ID:???
特化型サモナーのクラスを考えると思いつくのは
@召喚可能なのが1体のかわり、その1体を大幅に強化できるサモナー
Aネクロマンサーのスケルトン召喚と同様の召喚しか出来ないけど
レベルが上がると、より強力なモンスターが召喚できるようになるサモナー
B1属性のモンスターしか召喚できないけど、召喚したモンスターの
行為判定に+1の修正がつくサモナー。
C即時召喚しかできないけど、召喚判定がBP1点消費で自動的に召喚に
成功する特殊能力を保有しているサモナー。
くらいかな。



331 :NPCさん:05/03/16 09:03:25 ID:???
同じデータのモンスターを複数体呼べるサモナーなんかは?
モンスター支配は1、2までしか習得しない、小さいサイズ限定、即時召喚のみ、BP消費ぐらいでなんとかならないかな。

332 :NPCさん:05/03/16 11:08:46 ID:???
地味に、「送還」をモンスター側のアクションとして行えるサモナー。
・・・デフォルトでそうであって欲しかった。

333 :NPCさん:05/03/16 12:20:00 ID:???
>「ビーストマスター」と「エレメンタラー」。
>どちらもモンスターを扱うことのできるクラスですが、
>ただのハイブリットじゃなく、割りと濃い目のクラスに仕上がりました。

ハイブリットだけど、濃いらしい。
・・・ホリオダは薄いのか?

334 :NPCさん:05/03/16 12:24:20 ID:???
最初は、色んな意味で薄かったな。
メルラルズでかなり強化されて戦力としての価値は濃くなったが、
能力の一つ一つは極めてオーソドックスなものなので、
そういう意味では依然として薄いままと言えるかも知れん。

335 :NPCさん:05/03/16 12:30:53 ID:???
ホリオダのサブクラスに最適って感じの新クラスが追加されればいいんだよ

336 :NPCさん:05/03/16 12:43:32 ID:???
召喚系と思わせて実はクリスタニア系なビーストマスターとか

337 :NPCさん:05/03/16 13:26:33 ID:???
>>336
ソレダ!
と言いたいが、六門世界じゃ単なるライカンスロープだろ?

338 :NPCさん:05/03/16 13:34:29 ID:???
召喚じゃなくてペット系でないの

339 :NPCさん:05/03/16 13:40:06 ID:???
ダロの魔獣使い・・・と嫌な想像をしてみる。
まぁTRPGではさほど強いとも思えんが。

「◇攻撃命令」[普通]
対象:だれでも一人 効果時間:1ターン 使用条件:BP1点
対象が「種族:アニマル」の場合、行為修正+1、「◎急襲」を与える。

340 :NPCさん:05/03/16 18:28:04 ID:???
>>337
確かにライカンスロープ的だが、
ちゃんと召喚能力もあるぞ。>クリスタニアの獣人
あと、半獣だけじゃ無くて、完全獣化も出来るし、
特有の身体能力を使うことが出来る。

341 :NPCさん:05/03/16 20:29:16 ID:???
小説のパーティにちゃんとしたライカンスロープがいるんだから、
似たようなの出すくらいなら、そっちをPCとして遊びやすいように
整備してほしいと思ったり

342 :NPCさん:05/03/17 11:21:56 ID:???
熊親父か

343 :NPCさん:05/03/17 11:43:28 ID:???
なんか5巻では悪役に支配されてたしモンスターをPCに使うのはやっぱりねぇ

344 :NPCさん:05/03/17 12:01:15 ID:???
すごいとこに否定意見でたな
リプレイにも毎回いる、売りのひとつだろうに(w

……まあ、俺も今のサポート環境では使う気にならんが

345 :NPCさん:05/03/17 12:23:59 ID:???
小説の熊親父というのをよく知らないが、悪役に支配されたってことは野良モンスター?
だとすれば、召喚モンスターであるクエルやドン・ニコと同列に語るのは問題があると思うが。

346 :NPCさん:05/03/17 12:57:52 ID:???
アーヴィンで出てた魂を装備する召喚術?とかはルール化されないのかねえ。

347 :NPCさん:05/03/17 13:13:33 ID:???
支配されてよーとなかろーと、モンスターPCなわけだが
いつ召喚されるかわからないスリリングな冒険ができるのはルルブに書かれてることだし
しかし、リプレイはなんで召喚に失敗しないメリットをとらないんだろう?
(ルルブの50ページのQ12)

348 :NPCさん:05/03/17 13:33:13 ID:???
いつ召喚されるかわからないスリリングな冒険だからお勧めできないと言っているのではないか?

349 :NPCさん:05/03/17 15:16:18 ID:???
メルラルズでおすすめしとるがな

350 :NPCさん:05/03/17 18:33:55 ID:???
>347
マスターがルールを知らないだけと見た。


351 :NPCさん:05/03/17 19:47:01 ID:???
>348
あの文の一興を反語的な用法で読みとるとは……

352 :NPCさん:05/03/17 20:44:28 ID:???
ルルブに書いてあることを忘れて、プレイヤーの参加を阻害……
ありえねぇ(w

353 :NPCさん:05/03/17 21:36:42 ID:???
実はルルブ発売前にプレイされていたとか

354 :NPCさん:05/03/18 12:20:40 ID:???
ルルブに書いてない有益な情報を伝えるどころか、ルルブに書いてある有益な情報を無視ですか
やりますね、SNE

ヘタレな部分を強調しようとしてるのかな?
読み物として面白くなるように

355 :NPCさん:05/03/18 12:31:40 ID:???
あのリプレイのルルブ活用度の低さはもうすでに分かりきっている事だと思っていたが。
ルールを間違えたり忘れたりしたまま誰からもフォローが入らない事多いし。
そもそもカイエは同属性の召喚を忘れすぎ。

356 :NPCさん:05/03/18 13:03:57 ID:???
まずサモナーありきで、個性付けのために
召喚モンスターにプレイヤー入れてるだけだと思うが。

357 :NPCさん:05/03/18 13:06:05 ID:???
メルラルズでモンスPCのサポートがあったし
これからも徐々にモンスターをプレイしやすくなると思うけど

358 :NPCさん:05/03/19 16:26:28 ID:???
あのサポートでモンスターPCがプレイしやすくなったとは到底思えないけどな

359 :NPCさん:05/03/19 19:26:12 ID:???
どのあたりがプレイしにくい?

360 :NPCさん:05/03/20 12:07:19 ID:???
そりゃま、基本的なデータとか設定とか出てないから358のように言われても不思議は無いですよ。
その点からもワールドガイドが待たれるところですな。

ところでカテ研の掲示板では今も投稿が続いているようだが、あのへんのネタってモンコレ?

361 :NPCさん:05/03/20 12:59:29 ID:???
元はTCGだな
後期のカードは俺も詳しくないが
それとメルラルズリプレイいつの間にか消えてるな
結構気に入っていたのに
ヒロノリのページ内での力の入れ具合をみると
六門世界もワールドガイドで打ち止めかな

362 :NPCさん:05/03/20 13:04:59 ID:???
>>361
http://judge001.cocolog-nifty.com/kateu/cat1385912/index.html
こっちはまだ残ってるよ

363 :NPCさん:05/03/20 13:23:22 ID:???
ワールドガイド以降の展開が全く見えないのは事実だが
今はとにかくワールドガイドに出てもらわないと先の話も何もなあ

364 :NPCさん:05/03/20 13:44:03 ID:???
 案外、デザイナーが変わるとか?

365 :NPCさん:05/03/20 13:50:18 ID:???
人材がいるのか?杉浦や大塚に調整は出来ても創造はなあ?

366 :NPCさん:2005/03/21(月) 05:40:53 ID:???
AGCでなんかネタなかったのかな?

367 :NPCさん:2005/03/21(月) 17:14:29 ID:???
>363
秋から冬にかけて新たなゲームサプリメントも計画中っての、ぽしゃったの?

368 :NPCさん:2005/03/21(月) 18:02:41 ID:???
 そういや、RーCONでの六門の話題が出てないね。

369 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:01:12 ID:???
>>365
今、SNEにゲームデザイナーって何人いるんだ?
キヨマー、ヒロノリ、川人、田中で終わり?

370 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:04:53 ID:???
メインデザインなら友野も。
製作に関わるレベルならもっといる。

371 :NPCさん:2005/03/21(月) 21:05:58 ID:???
>>369
楽喜を忘れないであげてください。
友野は・・・微妙か・・・

372 :NPCさん:2005/03/22(火) 08:29:13 ID:???
>水曜日にはリプレイ最終回のセッションが待っているという状態
(北澤の日記より)

やはり新リプも3巻で終わりか

373 :NPCさん:2005/03/22(火) 08:58:33 ID:???
棄てプリのデザイナーは忘れていいですかそうですか

374 :NPCさん:2005/03/22(火) 17:31:55 ID:stJKrfd0
テイマーとエレメンタラーがR&Rで発表されるとの噂が

375 :NPCさん:2005/03/22(火) 17:41:27 ID:???
いや、前から3巻終了予定だったし。

376 :NPCさん:2005/03/22(火) 17:50:44 ID:???
>>374
ヒロノリがカテ研で肯定してるので噂ではなく確定です。

377 :NPCさん:2005/03/22(火) 18:42:13 ID:???
R&Rサイトでも確定済み

378 :NPCさん:2005/03/22(火) 19:31:29 ID:???
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/intro/intro11.html
六門世界RPG
監修■安田均 文■加藤ヒロノリ/グループSNE 画■緑一色
新クラス、「ビーストマスター」と「エレメンタラー」の追加データを掲載。どちらも個性的で楽しめるぞ。

379 :NPCさん:2005/03/22(火) 19:38:50 ID:???
たった一週間前のログも読めんのか……

380 :NPCさん:2005/03/22(火) 22:08:21 ID:???
待てよく見ろ
これはビーストマスター=テイマーとネタバレなのではないのか
とムリヤリ深読みしてみる

381 :NPCさん:2005/03/25(金) 02:17:15 ID:???
まぁ、真相は月末には分かる訳だが。
また、コピーせんとなぁ…

382 :NPCさん:2005/03/25(金) 03:25:51 ID:???
>>323
遅レスだが六門世界では、金さえあれば誰でもスペル使える。
金さえあれば、魔法の矢でトレハンの真似もできる。
今のところ、金でできないのは召喚術だけ。
それさえも、ペット類のデータ等が充実すれば金の力で補える。
金こそ力!資本主義万歳!それが六門世界の正義。

383 :NPCさん:2005/03/25(金) 06:46:10 ID:???
レス先の前後も読みたまえ。
そういう話をしていたわけではない。

ところで最後の行は本気で勘違いしてるのか、それとも下手っぴいな煽りですか?

384 :NPCさん:2005/03/25(金) 06:46:59 ID:???
>>381
ああ、プレイヤーに見せる分をコピーするのね。
ちゃんと回収してる?

385 :NPCさん:2005/03/25(金) 08:14:33 ID:???
煽りもスレの賑わい

386 :NPCさん:2005/03/25(金) 09:02:46 ID:???
敵を《ポリモルフ》で「分類レプタイル」に変身させたら《竜殺しの槍》の威力を発揮できるかな?

387 :NPCさん:2005/03/25(金) 10:25:18 ID:???
記述を良く読んで問題が見つからないんなら構わんと思いますが。

388 :NPCさん:2005/03/25(金) 10:25:24 ID:???
クマー

389 :NPCさん:2005/03/25(金) 11:23:48 ID:???
《ゴールデン・ベアー》!!

390 :NPCさん:2005/03/25(金) 12:18:25 ID:???
>386
無理

391 :NPCさん:2005/03/25(金) 12:34:48 ID:???
>390 正解!

392 :381:2005/03/25(金) 12:59:39 ID:???
>>384
をう、これは言葉が足らなんだ(^^ゞ
コンベで使うサマリー用です。モチロン、回収して再利用してますさー

とマジレスしてみる。

393 :NPCさん:2005/03/25(金) 16:06:18 ID:???
月末のR&Rまでネタがないよ

394 :NPCさん:2005/03/25(金) 17:04:07 ID:???
>>390-391
理由を教えてもらえると嬉しい。

395 :NPCさん:2005/03/25(金) 17:36:59 ID:???
だってただの幻覚だし

396 :NPCさん:2005/03/26(土) 08:06:10 ID:???
つーか、>>386自体が正しく語ってないし
ポリモルフは「対象の姿を別の生物に見せかける」呪文であって、
TCGの「ぬいぐるみ」みたいに種族名を書き換える効果があるわけじゃない
そういえばTRPG版の「ぬいぐるみ」も姿を変えるだけだよね

ま、「種族名を変更する」ってのは実にTCGらしい効果だしな・・・

397 :NPCさん:2005/03/26(土) 08:31:27 ID:???
小説では、やってるんだよな。「一時的に真の名を書き換える」ってことで。
モンコレのTRPGなのに、こういったコンボ要素を排除してるのはちょっと気になった。

398 :NPCさん:2005/03/26(土) 09:03:27 ID:???
ちぇっ、ルールブック見てないから騙された(w

(名前に騙されたともいう)

399 :NPCさん:2005/03/26(土) 16:11:02 ID:???
>397
呪文魔法じゃなくて召喚術の範囲だよな、それ

400 :NPCさん:2005/03/26(土) 20:44:59 ID:???
>398
正直、六門のルルブは記述がまとまってないし用語がまとまってないしで読みにくいのでしかたない。

401 :398:2005/03/26(土) 23:21:00 ID:???
>>400
ルールブックを読まずに推測したから間違えてしまった、と言っておるのです。

あなたはルールブックどころかレスすら読んでいないようだが。

402 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:55:42 ID:???
でも、もうちょい読みやすくしてくれたらなぁ、とは思うよ。
スペルとかのデータんとことか、FEARのみたいに文字数制限つきで書かれてもアレだけど、もうちょっとすっきりしてほしい、みたいな。

403 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:58:37 ID:???
まあルルブ読みにくいのは事実だけどな
少し整理して文庫版にならんかな

404 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:01:37 ID:???
ワールドガイドより、2ndが欲しい

405 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:21:58 ID:???
>403
モンスターデータがリプとかの巻末みたいなのになるのはイヤかな。
モンスターのデータにはもっとページを割いてもいいと思ってるし。
TCGの悪い遺産となってしまったイラストは書き下ろしにして、空白が少なくなるように配置して欲しい。

406 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:26:30 ID:???
まあ、俺が一番直して欲しいのは戦闘に関するとこなわけだが。
今でも転倒と行動完了の関係に不安があるし。
なんで戦闘スペルの説明で転倒、転倒+行動完了とか表記がバラバラなんよ〜。

407 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:23:21 ID:???
表が多いから文庫にするのはどうかとは思うが、
本棚に入れ難いわ、持ち運び難いわで今の版は不便なので
B5版にしていただけると大変有難い訳ですが。

後アレだ。文章はヒロノリ以外で。読み難いんよ、奴の文章。

408 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:48:24 ID:???
マスタースクリーン、チャート、シートがセットのサプリを出してくれれば文庫でもいける
戦場シートと成長モンスターシートはマジ欲しい

409 :NPCさん:2005/03/27(日) 02:06:02 ID:???
そもそも文庫にできるほど売れる(売れてる)んかという根本的な問題が。

410 :NPCさん:2005/03/27(日) 08:44:45 ID:???
>マスタースクリーン、チャート、シートがセットのサプリを出してくれれば文庫でもいける
>戦場シートと成長モンスターシートはマジ欲しい

それだと既に文庫ではない気がするが

411 :NPCさん:2005/03/27(日) 09:39:55 ID:???
マスタースクリーン、チャート、シートがセットのサプリを出せば、残りのルール部分は文庫でもいける
ということでしょ。


412 :NPCさん:2005/03/27(日) 09:53:22 ID:???
文庫ルールとアクセサリーを出せるほど(略

413 :NPCさん:2005/03/27(日) 10:46:02 ID:???
確かに表記のブレはあるが読解力の対応範囲内なのであんま気にならないね。

414 :NPCさん:2005/03/27(日) 16:24:56 ID:???
SNEは常識とか理由にして労力を遊び手側に放り投げてくるのがなぁ・・・
さるでもわかるルルブにして欲しいよ

415 :にけ ◆R3X09j3.5U :2005/03/27(日) 19:35:59 ID:???
ちゃんと学校に行ったサルなら分かるくらいの本になってると思うが。

416 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:29:28 ID:???
>415
最低ラインの話はしてないと思うよ。

417 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:35:39 ID:???
>>415
今は大卒でも昔の高校入学レベルの人間が多いから。

418 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:37:18 ID:???
公式HPのプレイング・ガイドって、あれで完結?
気をつけることって、あれだけ?

419 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:39:04 ID:???
>417
義務教育終わったサルは、ちゃんと学校に行ったサルだと思うよ

420 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:53:51 ID:???
>>415
あなたがそう思っても、なんの根拠にもならないとは思いますがね。

421 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:56:57 ID:???
>420
いや、実際、わからないなんて話はでてないよ。
読めるけど読みにくい、わかるけどわかりにくいって話はでてるけど。
>415はただの独り言だよ。

422 :NPCさん:2005/03/27(日) 21:01:44 ID:???
>>421
なるほど。

423 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/03/27(日) 22:55:18 ID:???
『ルールの書き方のへぼさはTCGでさんざんやったのにそのまんまなんだよなぁ』

424 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:19:28 ID:???
ヒロノリ云々というより、SNEのルルブは(文庫版SWを引き合いにだすまでもなく)どれもこれもヘボぃからなぁ
レイアウターとかちゃんと雇ってください_| ̄|○

六門に関しては、FEARのルルブのフォーマットのほうが見やすかった気ガス
呪文とか技能とかをカード形式にして並べる奴

425 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:22:39 ID:???
>>424
レイアウトとかDTPは富士見書房の問題かと。

FEARは出版部門兼ねてるから、DTPもできるだろうけど、さすがにSNEにそこまで求めるのもどうか。

426 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:00:59 ID:???
>425
SNEがまったく口をはさめないわけじゃあるまいし。
SNEはいろいろな言い訳を駆使して手を抜きすぎ。

427 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:25:46 ID:???
口を挟めるかどうかは実情を知らない我々にはなんとも言えない。
もちろん口を出せるのかもしれない。

だがここで「手抜き」と断じるのは明白に言い過ぎ。

428 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:42:57 ID:???
まあ、もちろん消費者としてへぼいとか駄目とか言うのはありだけどね。

手抜きとかレイアウター雇えとか、半端にマニアなこと言うと突っ込まれる罠。

429 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:45:12 ID:???
実際に口を挟めるようにアークライトに人を送り込んだわけだしね。

430 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:05:25 ID:???
口を挟めない状況を改善する交渉すらできないなどということはありえない。
企業努力が足りないことを消費者が手を抜いていると評することに違和感はないな。

431 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:07:06 ID:???
だがまぁ
実際読みにくくてレイアウト悪くて
そのおかげで不要に株下げてるのも事実。

その責任の所在がSNEだろうが富士見だろうが、
そんな事は消費者の知った事ではないのです。

……ゲヘナ程度には読みやすくできる筈だけどなぁ。

432 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:28:02 ID:???
>>430
いや、普通にあるぞ? 交渉の余地もない場合って。

無論、できが悪いのは責める対象にはなるけど、勘ぐって決めつけるのはイクナイ。

433 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:28:59 ID:???
>>430
なぜ「ありえない」のか。何故「交渉してない」ことになってるのか。
そこら辺を君の脳内ソース以外で示してくれないか。

434 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:46:13 ID:???
>432-433
おまえら釣りか?
SNE擁護の振りして、SNEが良い関係の構築に失敗してることを強調しすぎ
交渉の余地がないor交渉したけど失敗って……

435 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:48:31 ID:???
>>434
富士見側の方に問題あるかもしれん。SNEに問題があるかもしれん。
どっちが悪いとも分からないのに無理矢理SNE叩きに持って行ってる
君の態度が馬鹿にされてるんだと思うよ。

436 :NPCさん:2005/03/28(月) 15:58:48 ID:???
叩くんなら証拠を示せ。妄想で叩くな。ってことだな。

まぁ叩いてる人間の脳内では「SNEだから絶対そうに決まってる」
となってしまってるんだろうが。

437 :NPCさん:2005/03/28(月) 16:01:23 ID:???
しょうがない。
なぜかSNEのゲームでだけそういう事態が発生するんだから。

438 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:15:17 ID:???
妄想と思って聞いてくれ。
六門にかんしては、富士見に言ったけど直ってなかった。
入構わりと危なかった点を差し引いても直せる時間はあった。
メルラルズはアークライトに行ってる人に言った。
やってくれた。

439 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:21:09 ID:???
基本ルールにはよく文句がつくけど、メルラルズは良サプリってよく言われてるからな
俺も>438が真相だと妄想しておく

440 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:53:38 ID:???
>435
一般的な消費者からすれば、読みにくい、分かりにくい、レイアウトが悪いってあたりの文句は監修、著者に向かうのは当然。
レイアウトとかDTPとか、半端にマニアなこと言うと突っ込まれる罠。

441 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:56:03 ID:???
「誰が悪いか」の犯人捜しをしても得るものはない。

つーか皆さん、SWスレの常駐クンが来てる可能性もあるんで、そろそろスルー推奨じゃないかな、と。

442 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:58:13 ID:???
>>440
>一般的な消費者からすれば、読みにくい、分かりにくい、レイアウトが悪いってあたりの文句
>レイアウトとかDTPとか、半端にマニアなこと

レイアウトに注目。
笑いどころ?

443 :NPCさん:2005/03/28(月) 18:59:28 ID:???
>442
>441

444 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:00:20 ID:???
メルラルズで頑張ってる人たち、特にGMに質問。

あれは楽しいけど、どうしてもボードゲームっぽくなるよね?
ルール的にかっちり決めてあるところが多いし、ゲーム的都合優先のとこもある。
それが楽しいので、悪いとも思わないし文句も無いのだけどね。

で、私がGMした時は「これはそういうもんだ」と思ってたからロールプレイもドラマ性も余り考えなかったんだけど。
みんなはそのへん、どうしてるのかな。

445 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:21:20 ID:???
また釣りか。

446 :NPCさん:2005/03/28(月) 19:56:07 ID:???
>>444
確かにそういう風になる傾向はある。
だからメルラルズで遊ぶ場合、手軽に遊びたい場合はカードで、
普通のTRPGのようにプレイしようかなという場合はメルラルズの
舞台を使ったオリジナルシナリオを。という風に使い分けてる。

何もカードが用意されてるからそれしか使っちゃダメというわけ
ではないよね。

447 :444:2005/03/28(月) 20:01:42 ID:???
や、カードを使ってランダムダンジョンをプレイしている時のことを考えてるんです。

こう、NPCパーティが出てきたらもちっとアドリブでリアクションした方がいいのかな?とか。
やることは一緒でも、バイトで稼ぐ時やイベント発生時にいろいろな描写やセリフを入れた方がいいだろうか?とか。

448 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:34:16 ID:???
>>447
それはGM次第だと思う。やった方がPLが楽しそうだと思ったらやった方が良いんじゃない。

449 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:42:19 ID:???
>>447
ケースバイケース
あぁいうランダム系のは、その時々でノリが違うから
とりあえずPLが食いついてきそうなNPCやイベントはそこそこ描写することにしてる
バイトだとかはハプニング的なのがなきゃ事務的に流してる

450 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:47:02 ID:???
ぶっちゃけ、PLが敵のダイスもふればGMはいらない。

451 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:18:21 ID:???
NPCの戦術考えるのにGM必要だろ。
敵の移動や戦術もランダムで決定するシステム作ればGM無しでもやれるか?
と思ったが謎解き系がムリだな。

452 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:53:27 ID:???
スタオー3

453 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:39:27 ID:???
メルラルズは(少なくとも初回だと)イベントが隠された状態だから、GM無しではちょっときついと思う。

454 :NPCさん:2005/03/29(火) 08:08:32 ID:???
>>444
あえてつられてやろう。
TRPGがボードゲームっぽくて何でいけないんだ?

455 :444:2005/03/29(火) 13:12:23 ID:???
>>454
いやもう全然オッケー。
RPG風ボードゲームは大好きだし。
MBの「ヒーロークエスト」とか、AHの「ベトレイアル〜」とか。

ただ、メルラルズでGMしてたら、そういうゲームとついつい全く同じ捌き方になっちゃって。
ひょっとして私は世間とはずれてるんじゃないかと心配になったのですよ。

456 :NPCさん:2005/03/29(火) 13:13:36 ID:???
クマー

457 :444:2005/03/29(火) 13:26:00 ID:???
……ひょっとして「釣りだ」と叫ぶのが新しい煽りのスタイルなのか?

458 :NPCさん:2005/03/29(火) 13:53:16 ID:???
>>455
なんでそんな事で世間からずれているのか心配になるのかわからない。
TRPGだからボドゲっぽくちゃいけないなんてことはない。
現にボドゲと融合したシリーズがでてるし。

459 :NPCさん:2005/03/29(火) 14:30:58 ID:???
世間とはずれていることが何で心配になるのかわからない。

460 :NPCさん:2005/03/29(火) 14:34:02 ID:???
>>459
学生のうちは同質・同種の人間とだけ寄り集まって生きていけるからジャマイカ

461 :NPCさん:2005/03/29(火) 15:02:36 ID:???
コンベンションとかに参加したいと思ってるからじゃないの?
内にこもるだけで良いと思ってるんなら、外のことなんぞ気にも留めまい。

462 :NPCさん:2005/03/29(火) 15:32:14 ID:???
正直、セッション後に参加したメンバから聞け、と思う

463 :444:2005/03/29(火) 15:32:23 ID:???
まあ私の内的な問題ですから。

ただ言っておくと、460や461は的外れです。

464 :NPCさん:2005/03/29(火) 15:36:59 ID:???
内的な問題ならチラシの裏に………

465 :NPCさん:2005/03/29(火) 16:01:28 ID:???
>>444

結局、あんたは何を言いたくて、何をアドバイスしてほしいんだ?

メルラルズをボドゲ調にGMしたかったら、PLが嫌がらない程度にやんなさい。
ただし、その鳥取を世界に広めたり、積極的な同意を得ようしたところで、賛同者は多くない。
やりたいGMはNPCの演技や情景描写にこだわるが、あんたらはこだわらない。それでよかろ?

466 :NPCさん:2005/03/29(火) 16:11:22 ID:???
雰囲気を変えようと無理にネタを振って失敗したんだろう
気持ちを酌んでマターリしてやるのがいいかと

467 :NPCさん:2005/03/29(火) 17:38:31 ID:???
メルラルズはボードゲーム的なので
TRPGにおけるロールプレイ部分が
御座なりになりがちだけど、いいかな?
ってことだろ
別に問題ないだろうけど、それはGMの責任というかPC側の問題だと思う
宿に泊まるにしても「俺のキャラは浪費家なので散財します」と宣言して
自分のキャラをRPしていけばいい
交渉ひとつとっても単純に判定するんじゃなくて、実際に交渉すればいい
GMは内容次第で判定に修正与えてもいいしな
うちではそんなことしてるうちに
情報収集に登場する情報家のNPCとかできあがったし
これは極端すぎる例だけど
特にコンベンションとかに出るわけでもないなら気にするな
要は自分たちが遊びやすいように遊べ

468 :NPCさん:2005/03/29(火) 18:00:21 ID:???
公式サイトで投稿するか、R&Rにメルラルズの運営テクニック指導記事希望のハガキを出すといい
公式からの回答なら、ここより安心できるぞ

469 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:22:47 ID:???
リプレイ召喚ムスメ2巻とかカテ研で公開されたたやつとか既に参考はある

470 :NPCさん:2005/03/29(火) 22:30:38 ID:???
R&R早売りゲト

ビーストマスターはおやつの時間とか団子とか楽しそうだな(w

471 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:00:14 ID:???
レポよろ

472 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:00:36 ID:???
>>470
なんだってー ΩΩ Ω
もしかして桃太郎やドロシーなのか?>ビーストマスター

473 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:18:18 ID:???
レポと言われてもどうしたものか。

ビーストマスターは絆ポイントを使ってモンスターを飼う。
メインで5、サブで3、両方で8もってる。余りは経験枠にまわせる。
5あれば最初からMサイズとか飼える。8で後先考えなきゃLサイズも可。
1レベル技能に「おやつの時間」があって、怪力の団子とか喰わせることができる。

エレメンタラーはなんかややこしそうだな。ウィザード&制限サモナーということらしい。
4大精霊を即時召喚して戦う。

474 :NPCさん:2005/03/30(水) 00:06:54 ID:???
付属してくる設定とかあるの?

475 :NPCさん:2005/03/30(水) 02:26:10 ID:???
>5あれば最初からMサイズとか飼える
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

476 :上月澪 ◆MIOV67Atog :2005/03/30(水) 03:15:54 ID:???
『フラゲで沸いているところ、空気ぶった斬りで申し訳ないが』
『黄金化した武器防具は工芸やら普通の鍛冶屋では修理できなくなり、アカデミア行きってことでいいんじゃったっけ?』
『急に気になりましてな』

477 :NPCさん:2005/03/30(水) 08:22:45 ID:???
>黄金化した武器防具は工芸やら普通の鍛冶屋では修理できなくなり
初耳だな。いつも思うがルルブ持ってる様だが読んでるか?

478 :NPCさん:2005/03/30(水) 08:29:15 ID:???
スタートからMサイズが普通に使えるのだとしたらバランス破壊的な気がしますが

479 :NPCさん:2005/03/30(水) 09:58:20 ID:???
黄金化自体、アカデミアじゃない鍛冶屋でやってもらってるんだから、修理も鍛冶屋でオッケー。
クワやスキだけ直してる村の鍛冶屋には無理かもしれないが。

480 :444:2005/03/30(水) 10:01:49 ID:???
>>465
アドバイスして欲しかったのではなく、みんなのプレイについて聞いてみようと思った。

>>468
故に公式への質問とかはいたしませぬ。

もうこの捨てハンでは出て来ませんから。
(一体何処で尻尾を踏んだのだろう……)

481 :NPCさん:2005/03/30(水) 10:09:32 ID:???
>エレメンタラーはなんかややこしそうだな。ウィザード&制限サモナーということらしい。
>4大精霊を即時召喚して戦う。
4大をどれでも喚ぶ時点の都合で選択できるならそれなりに便利かも

482 :NPCさん:2005/03/30(水) 10:59:52 ID:???
>>481
流し読みだけど、最初に1個だけ選んで石に封印しとくらしい。

483 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:17:49 ID:???
>>478
大きい→餌代がかさむ、とかそういう補正があるんじゃないか、と勝手に予想してみる。
あとはあれか、召喚じゃないんなら、大きい獣は町中で使いづらいかもね。

484 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:41:32 ID:???
やっぱりビーストマスターは種族限定?

485 :NPCさん:2005/03/30(水) 13:48:45 ID:???
>>483
そう。肉食で大型だと無茶苦茶金かかる。
あと街の人の反応も各モンスターによって決まってた。

>>484
種族ではなく1匹限定。召喚とかないし。
ポイントに余裕があれば成長して2匹もてたりしたはず。
メインサブ両方だと軽いモンスを最初から2匹飼える。

486 :NPCさん:2005/03/30(水) 14:03:10 ID:???
>>476 魔法のアイテムは鍛冶屋では修理できない。ルールブックの黄金化
のルール辺りに書いてあったはず。ただ黄金化が出来る鍛冶屋だったら
錬金術師か何かがいるだろうからできるのではないだろうか。メルラルズの
フォースシティの鍛冶屋はそんな感じだった。

487 :NPCさん:2005/03/30(水) 14:50:42 ID:???
>>479
クワやスキを黄金化してもらってる農家の方々。
壊れにくく、作物も良く育つと評判です。

488 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/03/30(水) 17:23:29 ID:???
>477
『おまい様こそ読んでるのか?』

>479
『79ページを読み直しては如何か?』

>486
『黄金化と魔法のアイテムは同じなのかどうかが結構怪しい希ガス』
『魔法のアイテムとしてみなされるんなら、>476だと考えるんじゃが』

489 :NPCさん:2005/03/30(水) 18:21:33 ID:???
グループSNE公式サイト、六門世界RPG−Q&Aより 
【ルール関連】→〔9〕装備品→Q9−2 

 04/04/21 
Q9−2:マジックアイテムを1箇所に2つ以上装備すると、魔力が混乱して効果を発揮しないとありますが、
具体的にはどう扱うのですか?

A9−2:魔力を持たないものを装備していると扱います。 
 例えば、もしも「魔法のシャツ」というものがあって、その上に「魔法の鎧」を着た場合。この場合、
「魔法のシャツ」はただのシャツとして、「魔法の鎧」は魔力を持っていないただの鎧として扱います。
つまり、魔力によって防護点などが上昇しているのなら、それらの効果はすべて一時的に(重ね着している間は)
失われます。ですが、シャツや鎧としての機能そのものが無くなってしまうわけではありません。 
 また、黄金化された武具もマジックアイテムですので、同一部位に2つ以上装備した場合には、
黄金化していないものと同様に扱います。 


『黄金化された武具もマジックアイテム』と明記されているので修理はアカデミアでFA 


490 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/03/30(水) 18:51:21 ID:???
『d』

491 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:10:28 ID:???
なんだ、黄金化できる鍛冶屋は「鉄拳オヤジ」だけだったっけ?
それじゃあ普通の鍛冶屋には直せないな。

しかしこういう時の判断は「作れるところなら修理も出来る」でいいんじゃないの。
極端な話、マジックアイテムかどうかはあんまり関係ないだろw

492 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:12:50 ID:???
おっと、あとで「フォース武器は作れないのにアカデミアは修理できるだろ」と突っ込まれそうだな(w

493 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:28:37 ID:???
俺もげと出来た。
ビーストマスター、仲間モンスター死んだらはいそれまーでーよー、か。
生き返らせたかったら人と同じように魔法に頼れと。
しかも自分のレベルに比してサイズが大きいと扱いにくくて行為修正がかかる。
ついでに、仲間に出来るモンスターはリストがあってそれ以外不可。
うむ、強いがデメリットも多い、面白いクラスかもしれん。

494 :NPCさん:2005/03/30(水) 20:32:45 ID:???
やっぱりペガサスライダーとかが無難なところか。
反応もいいし草食だから金かからないし。

だがグリフォンライダーにはあこがれる。

495 :NPCさん:2005/03/31(木) 09:17:40 ID:???
ビーストマスター(グリフォン)は街の外でみんなを待ってるわけだな。

Wizの善悪混成パーティみたいだ(w

496 :NPCさん:2005/03/31(木) 11:06:21 ID:???
小説版ではグリフォン乗りは有効活用されてたな。

なんかビーストマスターが野外でペットと一緒に生肉食ってる
蛮族みたいなイメージになってきた(w

497 :NPCさん:2005/03/31(木) 11:20:34 ID:???
小説のグリフォン乗りは召喚送還ができたから便利だったかと

498 :NPCさん:2005/03/31(木) 11:57:11 ID:???
用があって自分は街に入ったがモンスターには外で待たせる、というのもアリかもね。

余り長いこと戻らないとモンスターが街に来てしまい大騒ぎになったりして。

499 :NPCさん:2005/03/31(木) 12:40:55 ID:???
>街で肉食モンス
リウイのドラゴンプリーストみたいな感じか?
むう、My鳥取はR&Rの発売が遅くて困る。

500 :NPCさん:2005/03/31(木) 12:47:50 ID:???
>リウイのドラゴンプリーストみたいな感じか?
人が思っていても言わなかったことを〜

501 :NPCさん:2005/04/02(土) 15:48:14 ID:???
新クラス投入にも関わらずスレが沈滞している件について

502 :NPCさん:2005/04/02(土) 16:06:42 ID:???
ここに居る人間なんて、既にキャンペーンを抱えてる奴が多いだろうしなぁ。
新クラスが出たから早速……ってわけには行かんのではないかと予想。

503 :NPCさん:2005/04/02(土) 17:03:26 ID:???
>>501
新クラス発表がキャンペーン開始10日後では
どうしようもなかったのさ…   _| ̄|○

エレメンタラーは金がかかるのう。
初期所持金の半分以上が精霊石にぶっとんでしまう。

ビーストマスターはあんなもんかとおもった。
初期からMサイズといってもLV1だと行為修正−2。
IQが8未満である以上応援ができないのだから妥当な線じゃないかな。

504 :NPCさん:2005/04/02(土) 17:12:30 ID:???
>>501
いつもは入荷する本屋に入っていなくて、まだ入手できていないのさ……orz

505 :NPCさん:2005/04/02(土) 20:12:32 ID:???
ようやっと読了。

エレメンタラーはナイスじゃね。
サモナー、ウィザードとの組み合わせを考えても、メインとサブのどちらでもいける。
バランスもいいしね。

ビーストマスターはちと微妙。
プレイヤーが気分よくはっちゃけようとするとGMに負担がかかる感じがする。
ビーストマスターへの負担や制限って、GMにとっても負担や制限になるよなぁ。

506 :NPCさん:2005/04/02(土) 21:14:49 ID:???
エレメンタラーはイニシ決定時に即時召喚可能出来るのは嬉しいね。
1ターンで消えちゃうけど。

507 :NPCさん:2005/04/02(土) 21:49:50 ID:???
>505
たしかに、金銭的なペナルティはどんどんやれって感じだけど、反応とかはシナリオの取り回しにもかかわってくるからな
パーティ行動前提のゲームで単独行動になりやすいキャラってのは存在だけで迷惑なもんだ
かといって、反応×を除いたビーストマスターは魅力半減だろうし
まあ、メインにしにくいってだけで、サブクラスで使う分にはなんの問題もないけどな

508 :NPCさん:2005/04/02(土) 23:50:46 ID:???
ビーストマスター/ビーストマスターでパンチパンチ1体に経験枠6点追加が素敵だな
普段は強いのに魔法に逃げ惑うのが楽しめる
マスターも適度にはっちゃけれられる

509 :NPCさん:2005/04/03(日) 00:13:31 ID:???
反応×に興味がいかない人は大丈夫だろう
反応×は8ポイントのやつらと同じ許可制にしてほしかったな

510 :NPCさん:2005/04/03(日) 00:37:10 ID:???
新たなGM判断がSNEによって放り投げられたわけだ
GM座談会でメルラルズはGMなしで遊べるとか言っといて

511 :NPCさん:2005/04/03(日) 02:55:05 ID:???
ん、メルラルズに反応×ビーストマスターを持ち込むのは普通に駄目だと思うが。
腐っても町を舞台にしたサプリだぞ?
つーか「メルラルズは」なんだからビーストマスターとかは考慮外だろ。

512 :NPCさん:2005/04/03(日) 04:03:08 ID:???
>511
メルラルズに反応×持ち込みはOKだろう
金を多く払って匿ってもらえばいいだけだし
街中につれてけないのはサモナーも一緒だしな
ビーストマスターはメインクラスの場合だけ、他のクラスよりちょっとだけGMに面倒かけるってだけだろ
反応×や8ポイントを除くと、サモナーに勝ってる点がかなり減るんでガタガタ言わないで欲しいな

513 :511:2005/04/03(日) 04:57:14 ID:???
あ、メルラルズの場合書いてあった。
すまん見逃してた。
メルラルズに×駄目ってのは撤回しておく。

んでまあ、目安があるんだから目安に従えば良いんじゃないかね。
特に考えたくない場合は金を大目に払って貰えばOK、で良いじゃん。
GMへの負担はたいした事ないと思う。
グリフォンとかを乗用動物として飼うぜーとか言われた方が俺は悩むな。
まあ、今回のビーストマスターのを流用すれば良いんだが。

ちなみに、サモナーは召喚しなければ良いんじゃないかのう。>街中

514 :カイエ:2005/04/03(日) 12:43:38 ID:???
サモナーは必要な時だけ召喚すればいい・・・

そんな風に考えていた時期が、
僕にもありました。

515 :NPCさん:2005/04/03(日) 13:40:43 ID:???
すいません、最近ルールブック買ったんでちょっと質問なんですけど、
モンスターの「搭載レベル」って、モンスターシートだと「搭載の初期値」のことですよね?
データとか騎乗できるモンスター表とか見てたぶんそうだと思うんですが、
どこにも明記されていないようなので……。

516 :NPCさん:2005/04/03(日) 14:50:39 ID:???
>>515
「搭載レベル」というか、『「○搭載」のレベル』。
まんま、そのモンスターが所持している「○搭載」という特殊能力の現在のレベルのこと。
成長などで変化していない限り、シートなど書かれている初期値。

メルラルズで追加されたドラゴンパピーなどは、成長させることで
「○搭載」レベルを初期値から下げて、騎乗しやすくする事もできる。

517 :515:2005/04/03(日) 16:36:07 ID:???
>516
ありがとうございます。
騎乗はレベルが上がるほど、搭載はレベルが下がるほど乗りやすくなるわけですね。

518 :NPCさん:2005/04/03(日) 16:36:51 ID:???
バランスのとりかたとかがうまくなってってるんだろうけど、俺の脳内ではメキメキとドラゴンのフォームが乗りやすい形に変わっていくことになってるw

519 :NPCさん:2005/04/03(日) 17:24:36 ID:???
あれ、公式サイトがリニューアルしてる。
シナリオとかプレイングガイドとかなくなった?

520 :NPCさん:2005/04/03(日) 19:38:27 ID:???
毎日の投稿内容が見れなくなった

521 :NPCさん:2005/04/03(日) 23:54:04 ID:???
ビーストマスター/アーチャーは結構いける。
今まで人間PC4人だと、どうしてもトレハンとの兼業になって
いまいち弓が撃てなかったけど、これなら他のPLに気兼ねせず
弓を撃ちまくれます。

522 :NPCさん:2005/04/04(月) 00:42:12 ID:???
さらに懐に余裕ができれば各種魔法の矢を取り揃えておくと
緊急時にも対応できて死角が少なくなります

523 :NPCさん:2005/04/04(月) 08:10:13 ID:???
>>520
フォームの形式は同じだからアドレスが変わっただけだと思うが探せん。

524 :NPCさん:2005/04/04(月) 10:13:34 ID:???
新クラス使ってみたいけどキャンペーン抱えてるしなあ

525 :NPCさん:2005/04/04(月) 10:18:08 ID:???
>>524
そこで転職アイテムですよ
代償は経験枠何枠かで

526 :NPCさん:2005/04/04(月) 13:05:55 ID:???
なんでこうMMO風味にしたがる人がいますか?(w

527 :NPCさん:2005/04/04(月) 13:11:45 ID:???
なんでこう何でもMMO発祥だと思いこむ人がいますか

528 :NPCさん:2005/04/04(月) 13:12:53 ID:???
Wizは遠くなりにけり

529 :NPCさん:2005/04/04(月) 13:54:31 ID:???
>>527
Wizネタのつもりだったん?
そこらを知ってる人ならこんなヘボいネタは振らないと思ったんだが。

530 :NPCさん:2005/04/04(月) 14:18:19 ID:???
すんません、どのレスがMMO関係なのかわからんのでネタの説明希望。

531 :NPCさん:2005/04/04(月) 14:32:19 ID:???
>>527
何でも2ch発祥だと思う人がいるのと一緒

532 :NPCさん:2005/04/04(月) 15:35:22 ID:???
>>529
ププ


533 :NPCさん:2005/04/04(月) 15:36:57 ID:???
>>532
ゴーゴー

534 :NPCさん:2005/04/04(月) 16:15:34 ID:???
真面目な話、「上級クラス」ならともかく、「転職」は六門じゃ無理があると思うけどね。

535 :NPCさん:2005/04/04(月) 16:48:32 ID:???
理由は?

536 :NPCさん:2005/04/04(月) 17:29:48 ID:???
(誰かさんたちの大嫌いな)「リアルリアリティ」が理由だよ。
各クラスの設定上、六門世界では魔法や何かで「転職」つまり「クラスチェンジ」することは出来ないはずだ。

537 :NPCさん:2005/04/04(月) 18:26:51 ID:???
存在しないルールで荒れるのはどうかな〜

538 :NPCさん:2005/04/04(月) 18:30:31 ID:???
未だにどこがMMOネタだったのかわからない俺がいる。

539 :NPCさん:2005/04/04(月) 18:30:34 ID:???
>521
ビーストマスター/アーチャーは結構いけるってのはわかるが、なんでトレハンがいらなくなるのかわからん
あと、単発でなかったらサモナー/アーチャーの方がよさそうな気がする


540 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:10:13 ID:???
1/1の単発セッションでビーストマスターのリストにあるモンスを呼ぶ場合、ビーストマスターにサモナーが勝てる部分ってある?


541 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:17:14 ID:???
>>540
軽いモンスターなら経験枠で成長させられる

542 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:18:02 ID:???
間違えたビーストマスターにサモナーが勝てる部分だったね

543 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:23:28 ID:???
団子もあるし、低レベルの単発では火ウィズなみの猛威をふるえるんじゃあるまいか

544 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:25:16 ID:???
>>540
まあ、ビーストマスターのリストにあるモンスを呼ぶ場合に限定するなら
そりゃビーストマスターが強くても普通な気がする

545 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:35:07 ID:???
他人を援護しない気満々の上、モンスターも自キャラだけ守らせる気満々
ビーストマスター/アーチャーって組み合わせはどうかと思うよ
まあ、自分だけ気持ちよく攻撃できればいいって人には最適の組合せかもね

>544
前衛モンスターって括りでも勝てるとこないっぽいけどな

546 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:36:44 ID:???
しかも1/1の単発セッションに限定してるしなあ。
サモナーはキャンペじゃ最強のクラスなんだし、
いいんでない。(MMO(FF11)地味てきたな)


547 :NPCさん:2005/04/04(月) 22:56:33 ID:???
>>545
マーブル・ビートルやポイズン・トードは?

548 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:05:33 ID:???
>>542
R&R11を未読なので偉そうには言えんが、
「五感の共有」「状況に応じて召喚・送還が可能」
「召喚している間、確実に支配が可能」といった召喚術のメリットは
ビーストマスターにはないんじゃないだろうか?

549 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:08:59 ID:???
>547
1/1の単発セッションじゃ勝てんだろう

>548
1/1の単発セッションでどれくらいのメリットになるか

コンベとか行かないんでよく知らないんだけど、1/1の単発セッションってのはよくあるものなの?

550 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:09:15 ID:???
>>545
そんなん言うてたら、ウォリアーにもなれん罠。
パーティー単位での行動が基本のゲームなんだから、
火力を提供する、ということは立派にパーティーに貢献することだと思うが?

551 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:10:31 ID:???
>550
ウォリアーは自動的に他のPCの盾になるだろうに

552 :NPCさん:2005/04/04(月) 23:31:43 ID:???
>>549
んー、そのセッションや鳥取の傾向にもよるのかも知れんが……。
ラーやウルフなんかに先行偵察させて、危なくなったら送還、とかやらない?
シティアドベンチャーで、敵のアジトに突入した後召喚したり。

>>545
自前で盾を用意できる分(他のキャラに守ることを強要しない分)
純アーチャーよりはマシかなぁ、とか思ったり思わなかったり。
システム的に、頭数が増えることは実に偉大な支援たりうるしな。
後はまあ、他のメンバーとのバランスを考えろ、と。
ナイト/デュエリストだろうがビーストマスター/アーチャーだろうが、
全体としてのバランスが取れてなければ破綻するのは一緒だし。

553 :NPCさん:2005/04/05(火) 04:58:50 ID:???
探索、調査が主体で大都市が舞台のシティアドベンチャーだと
ビーストマスターは存在自体が邪魔かもしれん

554 :NPCさん:2005/04/05(火) 07:02:08 ID:???
反応×系はまあ、戦闘かウィルダネスじゃないと役に立たないだろうね。
トラップ主体のダンジョンでも足手まといかもしれん。
なんせ、いざって時に送還出来ないしな。
まーそれが怖ければ素直にSS、Sサイズの反応良い奴にしとけって事か。

555 :NPCさん:2005/04/05(火) 08:07:25 ID:???
始めからM・Lサイズが使えるのは強力だろ
支配できない(行為修正が付く)、感覚共有できない、送還できない
のはとても痛いのでバランス的には良いかと

556 :NPCさん:2005/04/05(火) 12:23:02 ID:???
プレイングガイドが復活してるけど、前から第一回とかついてたっけ?
まあ、より深く楽しみたい人としては、第二回以降に激しく期待

557 :NPCさん:2005/04/05(火) 16:28:06 ID:???
セッションで活躍できるならいいと思うが。
単発セッションでビーストマスターとサモナーが戦うのがデフォってわけでもあるまい。

558 :NPCさん:2005/04/05(火) 17:09:35 ID:???
両者比べた時のバランスは問題無いと思うんだけどね。
むしろセッションで活躍できるかの方には問題がある気がするな、ビーストマスターは。
上で何個か出てるけど選んだ相棒とセッションの相性によっては全く役に立てない可能性がある。
キャンペーンならたまにそういう事があってもいいかも知らんけど、単発だとそうもいかないし、
単発の時はGMと良く相談しろって感じやね。

559 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:03:34 ID:???
まあ、野外主体ってのは明記されてるんだし、GMと相談するのは当然だろう
単発で>553-554のようなはまり方をしたら許可したGMをうらんでいいよ

560 :NPCさん:2005/04/05(火) 18:23:01 ID:???
エレも召喚した状態がデフォなメルラルズじゃ、ちょっと使いにくいかも
そんなこと言い出したら全クラスに得意不得意なシナリオありそうだけどな

561 :NPCさん:2005/04/05(火) 19:50:11 ID:???
今後も地域特化型クラスが追加されたりするんじゃろか。
ダンジョン専門とか、空飛んだりとか。

562 :NPCさん:2005/04/05(火) 20:02:13 ID:???
罠使いとかはありそうだな

563 :NPCさん:2005/04/05(火) 22:16:13 ID:???
>>562
あったなぁ。空中庭園だったか?
地形限定で使用可能な消耗品という感じかな。

罠材料が必要で消耗する。
設置に時間がかかる。
発動にも1行動使う。
技能に高速設置とか複数同時発動。
こんな感じでどうだ。

罠名:ローリングストーン
地形:洞窟、迷宮限定
罠設置判定難易度:B
設置必要ターン:2
範囲:戦場内で隣接する直線縦2列
効果:15Dの物理ダメージ
設置を難易度とした運動に成功した場合、回避可能。

564 :NPCさん:2005/04/06(水) 01:37:14 ID:???
ビーストマスターは大きなポケットがあるから
トレハンとも相性良さそう。
問題はキャライメージがいまいち想像しにくいところかな?

565 :NPCさん:2005/04/06(水) 08:30:09 ID:???
サーカスの猛獣使いだろ

566 :NPCさん:2005/04/06(水) 09:16:54 ID:???
>>563
TCGならともかくTRPGで「2ターン」は無理があるだろう。
普通は10分、メルラルズなら1時間かな。

567 :NPCさん:2005/04/06(水) 10:52:18 ID:???
>>563は戦闘時に使えるTCG風味オプション「罠」ということを考えているわけで
TRPGで普通に考える罠だと思っちゃダメだよ

568 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:11:11 ID:???
対抗数が限られてるTRPGにおいて
いっぱい仕掛けて一気にドーン
楽しいかもしんない

569 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:35:42 ID:???
ゲヘナの黒沙術みたいなものかな

570 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:39:11 ID:???
>>567
今ここではTRPGの話をしているわけですが。
多少ウソっぽくてもいいから何か説明がつかないとね。

爆弾を素早く設置するとか、トラバサミを投げ付けるとかならいいけどさ。
「ローリングストーン」は不味かろう。

571 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:45:13 ID:???
うむ>570が良いことを言った

572 :NPCさん:2005/04/06(水) 14:58:59 ID:???
「あらかじめ用意していた罠を発動させる」とかそんな演出で良いんじゃないか

573 :NPCさん:2005/04/06(水) 15:21:49 ID:???
特異に発展した地形召喚の一種でどうだ。
あらかじめ用意しておいた罠を召喚すると。

574 :NPCさん:2005/04/06(水) 15:53:26 ID:???
地形召喚が日の目を見る日は来るのかねぇ

575 :NPCさん:2005/04/06(水) 18:47:25 ID:???
油を撒いて、スリップ
滑った先にはピットフォール
火計を仕掛けて、ダメージ増加
トラップコンボとかできたらいいのに




蒼魔灯やってくるわ

576 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:35:27 ID:???
ちょっと気になったんだけど、ビーストマスターのモンスターは
サモナーに召喚されてしまう可能性はあるのかな?

そんなことをするGMはいないと思うが、
世界観的にどうなのか疑問に思った。


577 :NPCさん:2005/04/07(木) 23:55:24 ID:???
>>576
TRPGでやれるサモナーの召喚だと対象のモンスターにその意志がない限り
召喚できないみたいだから、普通はビーストマスターから離れることはないでしょ。
ただ、サモナーがそのモンスターと親しい場合はよべるかも?

578 :NPCさん:2005/04/08(金) 01:01:35 ID:???
親しいと同じ個体が来てくれるんであって、意志がない限り召喚できないわけじゃないよ

579 :NPCさん:2005/04/08(金) 03:52:07 ID:???
世界観的には呼べそーだなあ。
適当に呼んだ場合は一番近くのが呼ばれるらしいし。

580 :NPCさん:2005/04/08(金) 10:09:50 ID:???
>>576
エルフ等モンスターPCを使うときと同じ程度の基準で問題ないんじゃないかな。

581 :NPCさん:2005/04/08(金) 13:27:13 ID:???
>>576
サモナーとの方が仲良かったりしたらショックだな >ビストマスタ

まぁ、普通は支配されてる自分のモンスターを救い出すって感じになるだろうが
でも向こうのほうが完全意思疎通出来たりとかで有利な点もあるから口説き落としやすいだろうし・・

582 :NPCさん:2005/04/08(金) 17:51:17 ID:???
絆で結ばれてる(成長してる)なら関係無いんじゃないかな?
生モンスで使ってるなら関係するかも知れないけど…

583 :577:2005/04/08(金) 20:05:13 ID:???
サモナーが召喚を行う場合、レベルが低い時に対象の種族の中でも弱い個体しか召喚できないのは、
強い個体は「種族」の"真の名"の強制力に抵抗していると考えていいのかな?

上のように考えてたんで、ある個体が召喚に抵抗しようと思えば「個体」の"真の名"で支配されない
限り同じ種族の中から抵抗の意志がない別の個体が現れると思ったんで、>>576みたいな場合では
モンスターはマスターから離れたくないから抵抗して召喚できないと思ったんだけど。

584 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:00:26 ID:???
>>583
小説のほうは読んでないんで知らないが、RPGでは真の名っていうのは個体にはないよ。
ルールブックを読めばわかると思うけど、「処理が煩雑になるから」という理由でいろんな部分が
リアリティを捨ててシステマチックになっている。
要はそれぞれの脳内で補完しろってことだね。だから君がそう考えるなら、そうなんだろう。
ちなみに>576のような場合、ルール上は「召喚されてしまう」が正しい。
もっとも、そんなことを認めるGMとは二度と卓を囲まないと思うが。

585 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:04:09 ID:???
レベルに合わせて強いモンスターが来るのは
喚ばれるほうの抵抗力ではなく
喚ぶほうの支配力の問題なので
条件(近い、成長加減が同一)があえば喚ばれるほうの意思は圧殺される。
特にビスマスのモンスターの場合ルール的にもモンスターPCほどの保護はいらないと考える。

586 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:04:34 ID:???
>>583
いや、ちょっと思考が飛びすぎでないかい。
そこまでちょろくないだろ、召喚って。
抵抗すれば召喚できないわけでもあるまい。
そもそも何のモンスターだって知らない奴に使われたくないだろうし、それに、それだとビーストマスターの個体が弱けりゃ召喚されちゃうぞ。

ただ、TRPGとしてやるぶんにはそれで十分説得力があるのでその説はもらった。

587 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:21:17 ID:???
召喚技能で対抗判定に勝たないといけないぐらいの難しさがあったとしても
ビーストマスターのモンスターを敵サモナーが召喚は戦術としてありだろう。
サモナーの設定ならそれぐらいできていいし、ビーストマスターの恩典にはそれぐらいの裏があって良い。
あとはピンポイントで当該モンスター種を契約している敵サモナーをだすかという
シナリオ難度の問題だ。Lモンスでヴイヴイ言わせてるビスマスにならぶつける。

588 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/04/08(金) 21:22:35 ID:???
『逆らおうと思えば逆らえるって話はどっかにあったのぅ』

589 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:24:35 ID:???
だからルール上は無視して支配したところから始めるとあったはず

590 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:51:01 ID:???
いっそ「剽窃者」をクラス採用して
サモナー入りパーティには必ずぶつけるよ

591 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:21:05 ID:???
真の名による強制力は絶対
ある程度の抵抗はできるだろうが、真の名を掴まれた段階で完全従属
六門世界で人間の勢力が強いのは、人間の真の名が解明されていない点も大きい
ただし召喚術自体を阻害する方法はある

592 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:26:11 ID:???
>>591
オークの皇帝か誰かが、召喚避けの護符を体にベタベタ貼ってるんだっけ?

593 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:48:59 ID:???
>>583
記憶があいまいだけど
小説のイエルでプリムが
イエル以外の召還のとき拒否して
他のフェアリー呼ばれる
なんていってるから一応出来るっぽい

594 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:01:41 ID:???
目の前で敵サモナーに召喚されてそいつに全身しゃぶられていたのもプリスだが

595 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:12:32 ID:???
PCサモナーが呼べるのは初期モンスと固定能力のモンスだけ
だから、同じパーティのビーストマスターのつれてるのを召喚するのは無理
敵サモナーはシナリオの都合でどんなモンスも呼べる

596 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:14:35 ID:???
その敵サモナーの話しをしているのだが…

597 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:34:27 ID:???
>>595
絆ポイントによる追加経験枠を使わなければ、成長パターンを統一することで
サモナーPCの召喚モンスター=ビーストマスターPCのパートナーという状況は可能じゃないか?
もしくは、ビーストマスター/サモナー(逆も可)で、自分の相棒を召喚もできるキャラクターとか。

まあ、どっちにしても、仲間モンスターの頭数を一体減らしてまで欲しいようなメリットは無いと思うが。

598 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:38:15 ID:???
小説を読んだときを思い出して考えたんだけど、自分はこう考えるな。
 固有名としての真の名で召喚→特定のモンスター
 種族名としての真の名で召喚→最も近いモンスター。ただし、術者が不特定多数から召喚しようとしていて、モンスターが強く抵抗すれば他に流れることがある。

確たる根拠はないがなw

599 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:42:54 ID:???
ゲーム的にはビスマスのモンスを他のサモナーが召喚できますか?
とQ&Aに送れば済むだろう。俺が送っておくよ。

600 :NPCさん:2005/04/09(土) 00:23:31 ID:???
>>595
新米サモナーが初めてパンチパンチを召喚するとき、
近くにいる新米ビスマスのパンチパンチを召喚しちゃうことはありうる。
キャラ作りたてのパーティー組みたては要注意。
コンベじゃ禁止だな、こりゃ。

601 :NPCさん:2005/04/09(土) 00:34:42 ID:???
>>600
いや普通そのぐらい配慮するだろ(w

そのような特殊な設定にしたいとPL双方が言って許可されない限り、
味方間では起こりえないとしても良い問題だろに。

602 :NPCさん:2005/04/09(土) 02:15:21 ID:???
うーん。
よし、「ビスマス」をNGワードに設定するか。

603 :NPCさん:2005/04/09(土) 13:48:53 ID:???
PC間では事前に打ち合わせておけば問題ないし、GMがシナリオを盛り上げるためにすることは、問題どころか推奨されることだと思うが。

604 :NPCさん:2005/04/10(日) 20:48:51 ID:???
メインサブともにエレメンタラーにしたら、
2種類の精霊を扱えるようになるの?それとも一つだけ?
重複具合がよくわからない。

605 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:53:27 ID:???
エレメンタラー/エレメンタラーの6/6は四大全部いけるんじゃ?

606 :NPCさん:2005/04/10(日) 21:56:59 ID:???
>>604
「○モンスター支配」とかと違って、「○精霊との契約」には
「メインクラスの」「サブクラスの」という区別がないんだよなぁ。
現状だと、1/1レベルの純エレメンタラーは
精霊1種類しか扱えないような気がする。

一応、最初から2レベルまでの呪文魔法が使える(すぐに頭打ちするが)、
メイン/サブどちらのBPでも◇特殊能力が使えるといったメリットはあるけど、
それにしても弱すぎると思うので、エラッタが出るんじゃないかと予想してみる。

607 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:19:39 ID:???
2種類いけて3/3で四大全部だと思う。

608 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:23:25 ID:???
>>606
(1)を得られる効果で累積していき
(1)ごとにどれか一つと契約できるから
>>607が正解では?

609 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:24:54 ID:???
ゴメン累積じゃないね
でも多分エラッタが出て
>>607になると思う

610 :NPCさん:2005/04/10(日) 22:35:38 ID:???
エレメン/エレメンは、ホリオダ/ホリオダの不満を和らげるための捨石。
扱える精霊、スペルは一種類のみ。
エラッタでないよ。

611 :NPCさん:2005/04/11(月) 11:28:12 ID:???
召喚士マリア3がもうすぐ発売だけど何か追加データ
ついてくるのかなぁ

612 :NPCさん:2005/04/11(月) 12:48:40 ID:???
また巻末に新モンスが載るんじゃないの?
天使系と予想してみる。

613 :NPCさん:2005/04/11(月) 12:52:46 ID:???
ルール運用について質問いいかな?
剣と盾をそれぞれ持っているウォリアーくんは、戦闘中ポケットの
治癒の薬を使用できると思う?武器の持ち替えは隊列変更時だし・・・

マイ鳥取でも取りざたされたので余所の鳥取の意見が聞きたし。

614 :NPCさん:2005/04/11(月) 12:58:17 ID:???
ルール上問題は無い
SWなら無理だろうが

615 :NPCさん:2005/04/11(月) 13:27:49 ID:???
まあ、剣を一瞬地面に刺しておいてるんだよ、とか思っとけ。
六門の戦闘は抽象度が高いから余り深く考えるとアレだ。

616 :NPCさん:2005/04/11(月) 19:44:03 ID:???
んー、抽象度なぁ。毎ターン矢を番える宣言が要る、なかなか細かいルールだと思うのだが・・・

で、弓を引き絞ったままでも前衛に強靱の薬が投擲できるルールでもあるわけだw

617 :NPCさん:2005/04/11(月) 20:55:37 ID:???
ポケットが魔法的力を持っている世界って思いこんでみるのはどうだろう
大きなポケットは凄い能力なんだぜって

618 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:35:58 ID:???
>>616
え? いるの?
それって、キュクレインとトキシンの矢ポケットに入れてても、どっちかしか撃てないじゃん。

619 :NPCさん:2005/04/11(月) 23:58:17 ID:???
矢は厳密には隊列変更でつがえるんだよな。
でも面倒だからうちの鳥取では無視してる。
で、魔法の矢はそもそもポケットに入れるのか矢筒で良いのかよく分からんからなあ……。
悩んだ末うちでは、ポケットに入れてる場合は準備要らない、
矢筒に入れてる場合はポケット使わない代わりに(特別に)隊列変更の時つがえる必要がある、
という変な処理してる。
結果、面倒なので矢筒に入れる人は居なくなったが。

620 :NPCさん:2005/04/11(月) 23:59:04 ID:???
そういえば、矢筒に入れてない矢はどういう扱いにすればいいのだろうか

621 :NPCさん:2005/04/12(火) 00:02:21 ID:???
うちなら、「いいから矢筒に入れとけ」で終わるな多分w

622 :NPCさん:2005/04/12(火) 07:04:12 ID:???
ポケットの中身入れ替えと同じで、1アクションで矢筒をいっぱいにできる、でいいんじゃね?

隊列変更の時には移動か準備のどちらかしか出来ないようにしているマイ鳥取。
弓使いが悩ましく、タクティカル性がちょっと増してお気に入り。

623 :NPCさん:2005/04/12(火) 07:22:33 ID:???
>>622
弓使い(と言うか、後衛系全般)って、左右移動がまず要らないと思うんだが。
それとも、射撃武器も正面にしか射てないルールでやってる?

あと、そのルールだと、前衛はかなり泣けるような気も。

624 :NPCさん:2005/04/12(火) 08:10:07 ID:???
元のTCGも隊列移動と装備変更同時にできるしなあ

625 :NPCさん:2005/04/12(火) 08:46:14 ID:???
むしろ、装備変更が今くらい手軽な方が、
1H武器+盾と2H武器の使い分けなんかを積極的に考えられて、戦略的に楽しいと思う。

ちなみに、そんな俺のキャラは、バッソ+盾、バッソ両手持ち、バッソ二刀流、クロスボウと
装備をコロコロ持ち替えまくるシーフ/アーチャーなわけだが。

626 :NPCさん:2005/04/12(火) 11:24:00 ID:???
>シーフ/アーチャー
薄くて痛そう

627 :NPCさん:2005/04/12(火) 13:17:27 ID:???
>625
敵後衛狙いとかでクロスボウに持ち替えの場合、装備変更と矢の準備も同時に許可してる?
でないと、次ターンまで攻撃できなくなるわけだが。

628 :NPCさん:2005/04/12(火) 13:38:22 ID:???
制約を増やせばそれだけ戦略的思考が必要でいろいろ考えることになるね。
一方、制約が軽ければ採れる手が増えて、やっぱり考えることが沢山出来る。

どちらでもゲームとして楽しめるバランスの範囲内だと思うな。

629 :NPCさん:2005/04/12(火) 13:39:07 ID:???
>>627
うちは許可してます。
ていうか、矢のつがえなおしは全然意識してない。

630 :NPCさん:2005/04/12(火) 13:51:35 ID:???
>>628 裏返しっ!!

631 :622:2005/04/12(火) 18:48:57 ID:???
>623
あ〜、リミットいっぱいでなかった場合の話。
前衛が集中攻撃を嫌がったりバックスタブ狙いで移動しようとすると、
後衛残して前衛が動いてしまう。これに付いて動くためには矢の装填ができない、と。


隊列変更フェイズに、ルールブックに書いていることを全部できるとすると、
転倒から起きあがってエリア移動し、持っていた剣と盾をしまった上で
クロスボウを準備、クォレルを装填、とかになるわけだが。

632 :NPCさん:2005/04/12(火) 18:57:59 ID:???
まったく問題ない。

ところで、装填が隊列変更タイミングのみだとすると、
ヘイストかかっても2発撃てないな。

633 :NPCさん:2005/04/12(火) 19:41:47 ID:???
厳密に適応するならそうだけど、そのへんは曖昧でいいんじゃない

634 :NPCさん:2005/04/12(火) 20:02:39 ID:???
戦略的な楽しさを追求するのなら、重いにせよ軽いにせよ
制約をきっちり定めておかないとマズいと思う。
プレイアビリティを優先するのなら、曖昧なアリアリが一番楽だろうけど。

635 :NPCさん:2005/04/12(火) 20:37:17 ID:???
まあ、プレイアビリティを優先させた結果がルルブに書かれてるんだろうなぁ

636 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/04/12(火) 21:34:04 ID:???
『矢のつがえなおしはまず意識してはいないと思うがにゃー』
『同時攻撃になったとたんに前衛にいても駄目になるっていうのはありなんかのぅ?』

637 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:44:58 ID:???
制約擁護派です。
同時攻撃って乱戦を表すらしいから、準備できない→撃てないで別にいいと思うんですが…


プレイアビリティは解るんですが、矢のつがえ直しを意識しないのは、さすがにハウスルールの領域だと思います。
サークル内では普通に準備していたので、某R−CONでは面食らいました。


638 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:25:59 ID:???
ところがどっこい、リプレイでは同時攻撃でクロスボウを使ってるんだなー。
矢の準備は必要ないってエラッタを出すべきではないか。

639 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:42:20 ID:???
同時攻撃でも前衛にいれば弓使えるはずだけど。
同時攻撃は乱戦状態なので後衛から弓を撃った場合、味方前衛を巻き込むので使えないという解釈。

640 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:51:13 ID:dwt6kwiu
>>637
援護とか関係なしに身内でやる分には好きにやればいいよ
ただし、コンベでそういうの持ち込むのは基本的に無しな
ルール外のルール導入するなら開始前にしっかり確認とってから
六門世界じゃ矢は消耗できる数あればいい程度のもんだよ
むしろ矢の番え直し意識する方がハウスルール

641 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:56:43 ID:???
前のターンに弓を構えていれば同時攻撃で使ってよい、と考えてGMしてます。
実際にそういう状況にはまだなってませんが。

642 :NPCさん:2005/04/12(火) 23:12:43 ID:???
>>640
とりあえず
第一章「遊び方」の、P40〜41を読んでみてくれ。
もう少し具体的に言うと「●隊列変更のときにできること」と「●レンジ攻撃の制限」だ。

643 :NPCさん:2005/04/13(水) 00:02:39 ID:???
問題は、同時攻撃には隊列変更タイミングがないってことなんだけど>>639

644 :NPCさん:2005/04/13(水) 07:09:59 ID:???
適当大王ヒロノリが、そんな面倒な事考えてるわけ無いじゃん、とか言ってみる。

645 :NPCさん:2005/04/13(水) 08:23:34 ID:???
>>640 に一票

646 :NPCさん:2005/04/13(水) 10:14:49 ID:???
普通の矢なら、特に“隊列変更フェイズ”での宣言無しにつがえられる。
銀の矢や、黄金化された矢、魔法の矢なら“隊列変更フェイズ”で宣言が必要。
…くらいかなぁ。

まぁ、矢筒にまるごと銀やら黄金やらを詰めてあると、事前に分かっていたら確認程度に留めますが。

647 :NPCさん:2005/04/13(水) 10:51:49 ID:???
対抗に意味のある魔法の矢が無力化するジャンそれ
>むしろ矢の番え直し意識する方がハウスルール
だろ

648 :NPCさん:2005/04/13(水) 12:14:35 ID:???
ルールブック読んだ上で
>むしろ矢の番え直し意識する方がハウスルール
だったら、きっと俺の手元にあるのとは違うルールブックなんだな。

対抗できる矢をつがえて待機を続け、プレッシャーを与えるのもおもしろいもんだがなぁ。

649 :NPCさん:2005/04/13(水) 12:52:52 ID:???
魔法の矢をつがえて前衛にいた奴って同時のときに撃つ/撃たないを選択できるのかな?

650 :NPCさん:2005/04/13(水) 13:02:55 ID:???
矢番え意識派だとそもそも同時では番えることができないんだが

651 :NPCさん:2005/04/13(水) 15:00:18 ID:???
>>646
メルラルズのNPCデータを見る限り、黄金の矢は存在しないな。黄金化は弓の側。
弓を黄金化して、なおかつ銀の矢を持ってる奴がいるので、
弓を黄金化しただけでは魔法武器扱いにはならないようだ。

ついでに魔法の矢にポケットが必要かどうかはわからないが、
矢筒に入れておくことは必要なようだ。

>>650
前のターンで番えて、撃ってない場合じゃないか?

652 :646:2005/04/13(水) 16:11:48 ID:???
よくよく考えると、矢を一本一本チマチマ黄金化するブルジョワ冒険者なんかいねーよな。(^_^;)

魔法の矢の類は矢筒に入れておけるが、同時攻撃の時には普通に詰めてある矢しか使えない。
前のラウンドから番えているのなら、その矢を撃てる。…撃たなくても良いけどね。

653 :NPCさん:2005/04/13(水) 17:19:05 ID:???
ブレイズの矢番えて前列で待機→同時って場合、ダメージの算出はどうやるんだろう?

654 :NPCさん:2005/04/13(水) 17:29:58 ID:???
うちは装填を意識しないから、魔法の矢は消耗品使用相当で同時攻撃には使えないからなぁ。

ヒロノリは装填なんかもう忘れてるに1万ギルダー。

655 :NPCさん:2005/04/13(水) 18:18:49 ID:???
>654
正解!

656 :646:2005/04/13(水) 19:03:53 ID:???
>>653
1.撃たない。 よってダメージ算出無し。
2.「なお、同時攻撃タイミングの場合、この矢は“普通の矢”として扱われる」と心のエラッタを明言する。
 この場合、ブレイズの矢は同時攻撃タイミングの場合でも、普通にダメージを算出する。
3.同時攻撃の処理の際、敵へのダメージ算出からブレイズの矢の射手を除外。
 改めて、通常の判定として処理する。
4.漢らしく、ブレイズの矢の効果範囲内にいる敵の数だけダメージを叩き出し、それを自パーティのダメージ合計に混ぜ込む。

各々方の鳥取で相談の上、どうぞ。

657 :NPCさん:2005/04/13(水) 19:07:17 ID:???
>>656
5.ブレイズの矢のダメージを敵・味方双方のダメージに足す。

658 :NPCさん:2005/04/13(水) 20:40:36 ID:???
同時攻撃の説明見る限り「攻撃できる」とかの表記ではないので、条件を満たすキャラは
全員攻撃判定しなきゃいけないんじゃないかな?選べる、というのはGMの良心だなw

爽やかに矛盾するが、魔法の矢の類も消耗品なので、同時攻撃の際には使用できない
のではないか?つまり「1」。

形状:アロー・クォレルとはいえ、「矢とセットでなければ使えない」「矢である」表記はすべて
消耗品の効果に含まれるので、俺なら同時攻撃の際、通常の矢としても認めない。

659 :NPCさん:2005/04/13(水) 21:17:39 ID:???
弓を黄金化しなくても、黄金化した矢を普通の弓で撃てばいいんだよね?

660 :NPCさん:2005/04/13(水) 21:37:39 ID:???
お買いあげ一本1002ギルダーになります。

661 :NPCさん:2005/04/13(水) 21:52:33 ID:???
>>659
おとなしく銀をちりばめた矢にしておけ。多分、1本3ギルダーだと思われる。
あと、弓自体を黄金化すればダメージ+1だ。

662 :NPCさん:2005/04/15(金) 11:00:39 ID:???
TCGだと黄金の矢は消耗品にあるから将来「黄金の矢」という消耗品が
別に出る可能性もあるのかな?

663 :NPCさん:2005/04/15(金) 13:29:38 ID:???
>658同時攻撃
そこまでTCG的に解釈しないでも良いと思うが。
ヒロノリだから記述揺れは結構あるし、
その部分そのまま使うとレンジ攻撃でも「攻撃力」使う事になるしな。
何もしない、くらいは普通出来るんじゃないかと。

664 :NPCさん:2005/04/16(土) 07:31:16 ID:???
まあ「何もしない」のは普通だと不利なだけだしね。

665 :NPCさん:2005/04/17(日) 17:38:08 ID:???
ゲーム的に処理するしかない、リアル類推の判断が効かない同時攻撃で
記述揺れは痛いよな。

666 :NPCさん:2005/04/18(月) 08:16:22 ID:???
バトロイにWG六月中旬と出た。
角川・富士見の告知にWGが出たのは始めてかと。
どうにか立ち消えにならずにすみそう。

667 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:53:20 ID:???
新りぷの3巻と一緒だな

668 :NPCさん:2005/04/18(月) 20:40:10 ID:???
>665
ま、この場合痛いってほど運用に問題は出ないだろうからなんとか。

669 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:01:03 ID:???
「召喚士マリア3」をフラゲ。
詳細な本編紹介はラノベ板に譲るとして、描写のあちこちが「六門世界RPG」的で、ニヤリとさせられる。

当スレ的に重要な(?)オマケは、TCG版MC2「魔法帝国の興亡」よりデーモンの“ルビカンテ”が簡易データで、成長可能な詳細データのモンスターは“ティンカーベル”という聖属性の妖精(魔法使い型)。

前者はカベ役PCと張り合わせると、後者は魔法使いとしては早熟で器用貧乏なので、特殊能力の使い処を考えたい。

670 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:26:34 ID:???
なんだスキュラじゃないのか

671 :NPCさん:2005/04/19(火) 08:12:48 ID:???
モンコレ2の並カードだっけ?どんなカードだったかなあ…

672 :NPCさん:2005/04/19(火) 09:07:58 ID:???
ルビカンテ【デーモン】 魔 レベル:5 6/3 飛行
スペル:魔魔魔
レア度:並 イラスト:若菜等+ki

ティンカーベル【スピリット】 聖 レベル:2[即時] 0/2 飛行
スペル:*
○奇跡の輝き[戦闘]このユニットが対象。対象ユニットは「◇特殊能力」の効果では死亡しない。
レア度:並 イラスト:ゆくりっど

微妙なモンスターだな。肝心のデータをまだ見てないが、
キューピッドやフェアリー、ホムンクルスとどこまで差別化できてるだろうか?

673 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:50:05 ID:???
確かにタダのスペル使いだとキューピッドやホムンクルスと被るな

674 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:12:33 ID:???
カードでのスペル枠が*ということで、
ある程度低いレベルから火属性呪文や風属性呪文を習得できると嬉しいんだがな。
ラーは水風だけだし、キューピッドは習得遅い上に極めきれないし。

675 :NPCさん:2005/04/19(火) 12:13:59 ID:???
間違えた、ラーは水土だけだ。
正直、聖属性で早熟な小サイズスペルキャスターというだけで、
ホーリーオーダーとしては涙が出るほど嬉しいんだけどな。

676 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:50:51 ID:???
わかってると思うけど《ラー》の呪文は水土聖だ

677 :NPCさん:2005/04/19(火) 16:16:01 ID:???
魔スペル使いって微妙だよな

678 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:17:30 ID:???
魔スペルは便利系としてみれば悪くない。
だがまあそれしか出来ないと確かに微妙かもしれん。

679 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:39:41 ID:???
早熟ということは一般技能の方でスペルを
上げられるけど聖以外は1レベルまでしか覚えないとか
なのかな
差別化なら耐性を何か持ってるとか

680 :NPCさん:2005/04/19(火) 20:33:01 ID:???
人間相手だと、《バックファイア》が恐ろしく便利なんだけどな。
ネクロマンサーが「◎魔力強化」と組み合わせると、特に。

681 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:59:41 ID:???
ティンカーベル、かなり弱い
ホリオダ用マスコットにはいいと思うけど

682 :NPCさん:2005/04/20(水) 22:04:27 ID:???
奇蹟の輝きは◇特殊能力で対象自分だし、スペルは火、風、聖の1レベル目以外はレベルアップボーナスでX属性+1レベルするだけ

683 :NPCさん:2005/04/20(水) 22:09:34 ID:???
>>682
奇蹟の輝きの効果は?

684 :NPCさん:2005/04/20(水) 22:17:23 ID:???
>683
ダメージ現象
効果はレベルアップボーナスで強くなってく

685 :NPCさん:2005/04/20(水) 22:17:54 ID:???
ダメージ減少だよ・・・orz

686 :NPCさん:2005/04/20(水) 22:58:17 ID:???
>ティンカーベル
ホリオダ用マスコットにはオススメできると思うよ
小さくて飛んでて共通語も喋れる
10分ですむなら偵察もできるし

687 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:34:19 ID:???
 あと低レベルのスペル補強にも使えるな。枠の上限がメインにできるような数ではないから、どっちにしろサポ限定だとは思う

688 :NPCさん:2005/04/22(金) 08:14:33 ID:???
クラウドドラゴンのデータを載せて欲しかった俺がいる

689 :NPCさん:2005/04/22(金) 09:19:17 ID:???
漏れはふたなりスキュラの方が(ry

690 :NPCさん:2005/04/22(金) 09:31:33 ID:???
Web角川のみ特典シナリオというのはせこい
初回予約限定でもまだせこいというのに

691 :NPCさん:2005/04/22(金) 10:18:09 ID:???
>690
何の話?

692 :NPCさん:2005/04/22(金) 10:27:55 ID:???
六門世界WGをWeb角川にて初回予約した方のみ六門世界RPGシナリオプレゼントという話


693 :NPCさん:2005/04/22(金) 12:34:20 ID:???
初耳な上、Web角川のサイトみてもよくわかんない
初回予約ってもう終わったの?

694 :NPCさん:2005/04/22(金) 12:43:43 ID:???
4月下旬から始まるそうだ、ってもう下旬やん
Web角川って欲しいものが探しづらいよな


695 :NPCさん:2005/04/22(金) 13:01:41 ID:???
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html
これか。やっと見つけた。

696 :NPCさん:2005/04/22(金) 13:33:28 ID:???
追加モンスターってのは気になるなぁ
5月29日までかぁ、どうしよ・・・

697 :NPCさん:2005/04/22(金) 13:58:31 ID:???
追加モンスターと言えば、R&Rや新リプ、マリア巻末で
パラパラ出たPC用モンスターデータを大判で再録する気は無いのかな?

698 :NPCさん:2005/04/22(金) 14:30:51 ID:???
違う出版社で出たものを集めるのって大変そうな気がするけど、実際はどうなんだろう?

699 :NPCさん:2005/04/22(金) 14:37:05 ID:???
ケースごとに違うけど、この場合は問題ないでしょ。
富士見に優先権があるはず。

700 :NPCさん:2005/04/22(金) 14:42:40 ID:???
新リプの第1話だってダイジェストがR&Rに初出だしねぇ

701 :NPCさん:2005/04/22(金) 14:48:27 ID:???
ふむ。まあワールドガイドが2冊になっても困らんし、予約しますかね。

702 :NPCさん:2005/04/22(金) 15:09:03 ID:???
太っ腹だな

703 :NPCさん:2005/04/22(金) 18:33:44 ID:???
何故2冊になるんだ?
既に他の所で予約していたとしても、時期的にまだキャンセルが効きそうなもんだが。

704 :NPCさん:2005/04/22(金) 18:45:02 ID:???
待ちきれずに店頭で買う自分の姿が頭に浮かんだ、とまあそういうことで。
それに2冊ある方が安心して使い潰せるし。

最近はルールブックとメルラルズをもう1冊ずつ買おうかと思案中なのです。

705 :NPCさん:2005/04/22(金) 19:26:13 ID:???
安いものなら使い潰しように買っちゃうのは俺もあるなぁ。
一番多いのはコミックとか文庫かね。

さすがにルールブックは高いから買わないけど、
何のゲームであろうと、なぜか俺のルールブックだけ潰されやすい。メンバーに嫌われてんのかしら。

706 :NPCさん:2005/04/22(金) 19:59:33 ID:???
一番熱心な人間のルルブが一番激しく消耗するのは仕方のないことだ。
勲章だと思って誇るべきだな。

707 :NPCさん:2005/04/22(金) 20:42:46 ID:???
何故か基本ルールを全部で3冊買ってしまった俺がいる。
自分でも全く覚えてないんだが、酔った勢いで
「ルルブが高いから手を出せない? ほな俺が買うたるから遊べやゴラァ!」と
行きつけの書店に置いてあった2冊を買い占めてしまったらしい。
まあ、そのルルブを貸しまくったお陰で確かに六門は普及したんだが、
諭吉1枚以上が飛んでいったかと思うと……Orz

708 :NPCさん:2005/04/22(金) 21:46:22 ID:???
結局のところ買うんだから、どうせなら特典付きにしようかとか思う。送料無料だし。
でも、下手に売れ行きよかったら、他のTRPGでも同じようなことされそうなのが不安。
GURPS4版とかでやられたら、たまったもんじゃない。

709 :NPCさん:2005/04/22(金) 22:16:05 ID:???
値段変わらないなら特典付きのほうがいいじゃん

710 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:18:57 ID:???
ルルブを500円ほどで買った俺にWGは高い

711 :NPCさん:2005/04/29(金) 21:33:26 ID:???
ルルブが500円で手に入るなら予備に3冊ほど買いたいところだ

712 :NPCさん:2005/05/01(日) 17:35:51 ID:???
なんでこんなに停滞してるの?

713 :NPCさん:2005/05/01(日) 20:10:19 ID:???
WG待ちだから。
TCGやってなかったから世界観さっぱりだったんだが、ようやくキャンペーンが走らせられそうだ……

714 :NPCさん:2005/05/01(日) 21:53:11 ID:???
gyakuni

715 :NPCさん:2005/05/01(日) 21:55:28 ID:???
orz
逆に、ワールドガイドが出ると辛くなる俺がいる。
小説完全制覇のプレイヤー達に囲まれ、自分一人だけ小説未読。
「ワールドガイド出てないからいいじゃん」をタテに
俺門世界を押し通してきたけど、そろそろ年貢の納め時か……。

716 :NPCさん:2005/05/01(日) 23:13:45 ID:???
>>712
もうすぐWGと新リプ3が出るし、そうなれば少しは盛り上がるかと。
現状でも、R&Rの追加クラスやマリア3の追加モンスなんかのネタはあるんだが、
どれも強すぎず弱すぎず何つーか地味なデータなんだよなぁ……。
(そもそもキャンペーン持ちとしては、今更クラスやSSサイズモンスを追加されても使い所に困る)

>>713
TCGをやっても世界観はあまりわからんかと。
(カードのフレーバーテキストから読み取れる部分が無いとは言わんが)
むしろ、各種小説やコミックを読んだ方が良いかと思われ。

717 :NPCさん:2005/05/01(日) 23:37:00 ID:???
しかし、ほぼ同時期に出たゲヘナは2版が出ようというのに、
六門はようやくワールドガイドか……。

…………この差は一体何?

718 :NPCさん:2005/05/01(日) 23:40:25 ID:???
小説はともかくコミックはもう見つからないのでは・・・

イエルとかエルリクのシリーズはブクオフに良く置いてあるし、
現在展開中のマリアに直接つながるシリーズだから読んでおいてもいいと思うぞ。
他の短編集のほうが手っ取り早い気もするが。

719 :NPCさん:2005/05/02(月) 00:00:01 ID:???
俺六門で何が悪いんだ?
ワールドガイド出たとしても、それに書いてない事は無視すれば良いじゃん。

720 :NPCさん:2005/05/02(月) 00:02:13 ID:???
ゲヘナはワールドっつうか
世界地図や歴史年表がいーかげん(悪い意味でなく)だからねー
ワールドガイドみたいなのはあんまり必要ないな。その辺も央華に似てる。

六門は色々小説とか出てる分、世界設定がワリと細かく決まってるから
ワールドガイドは必須風味。と言うかモンスターもっとズカズカ増やせ。

721 :NPCさん:2005/05/02(月) 00:09:46 ID:???
>>715
俺門で全く構わないと思うけど、伊藤勢氏のコミックは面白いので純粋にコミックとしてお勧めするよ〜。一読の価値あり。
今は手に入りにくいけど、PL全員が完全制覇してるなら誰か一人くらい持ってると思うので貸してもらえばいい。
読むと碧鱗の王を無茶苦茶強くしたくなるがw

722 :NPCさん:2005/05/02(月) 01:01:50 ID:???
そういやメルラルズはヒロノリリプレイがあったからこそ産まれたんだよな。
今後のためにもやつにはリプレイGMをさせるべきなのか。

723 :NPCさん:2005/05/02(月) 02:19:16 ID:???
リプレイが売れなきゃ無理だろう。

724 :NPCさん:2005/05/02(月) 03:03:22 ID:???
>>722
よく知らんが、ヒロノリリプレイの設定からメルラルズが生まれたのか?
俺はてっきり、ヒロノリリプレイはメルラルズのテストプレイをリプレイ化したものだとばっかり思ってたんだが。

725 :NPCさん:2005/05/02(月) 08:07:28 ID:???
>>724

ヒロノリリプ1はメルラルズどころか六門のシステム自体のテストプレイだったし、そこで「君達の目標はメルラルズに潜ることです」と言ったからこそメルラルズのサプリが出たと言えるのでは?
適当にサザンの近所で冒険していたら、サプリなんか出なかったかもしれない(それともWGが早くに出ていたかな?)

ただ、今後の(サプリの)ためのリプレイだと、召喚娘とは別シリーズになるなぁ。
ルールがいいかげんなのに戦闘が容赦ないヒロノリのリプは大好きなので、新シリーズでも大歓迎だが。
大体、ストーリーで読ませるリプ書く人じゃないし、
「彼らの冒険はまだまだ続くのであった/完」
とかで、1〜2冊で終わらせちゃあ新シリーズというパターンでいいんじゃないかと。
新ヒロノリリプレイでまた変な街を出してほしいぜ。

726 :NPCさん:2005/05/02(月) 10:33:35 ID:???
前作は幕間とかGMの内心で不快に思わせたからGMヒロノリだけど執筆別で

727 :725:2005/05/02(月) 12:00:43 ID:???
>>726
そこら辺は好みの問題だからな〜(どうせオレが少数派なんだろうけど)

728 :NPCさん:2005/05/02(月) 16:32:58 ID:???
俺も>>726が嫌ってる部分が大好きだな
ここの過去ログとかリプレイスレでもそうだけど、ヒロノリリプレイは好みが激しく分かれるから・・・

729 :NPCさん:2005/05/02(月) 17:01:47 ID:???
まあ俺はヒロノリ嫌いだが嫌いな話を長々しても周りを不快にするだけだからな

730 :NPCさん:2005/05/02(月) 22:09:18 ID:???
ヒロノリによるマグナスペクトラ・リプレイは酷かった

731 :NPCさん:2005/05/02(月) 22:12:44 ID:???
そこまでいくとスレ違い。

732 :NPCさん:2005/05/02(月) 22:35:23 ID:???
ヒロノリのリプレイは、癖が強すぎて手放しでは誉められないが、北沢のリプレイよりは良かったと思うなぁ。
北沢リプはルール運用が曖昧すぎて、システムの魅力をあまり伝えきれていないと思う。
前にも誰か言ってたが、GMヒロノリで執筆北沢ってのが一番なのかも。

733 :NPCさん:2005/05/02(月) 23:03:20 ID:???
>732
 そう?、北沢リプレイは結構好きだな。
 判り易く、楽しめるけどね。

734 :NPCさん:2005/05/03(火) 06:47:10 ID:???
>>733
大賛成。

735 :NPCさん:2005/05/03(火) 12:35:12 ID:???
わかりやすくても間違えてたらどうしようもない
ヒロノリは央華リプレイ好きだったんだけどな
なにが変わったんだろ

736 :NPCさん:2005/05/03(火) 13:58:10 ID:???
ヒロノリの方はルール間違えてないって。

737 :NPCさん:2005/05/03(火) 14:12:07 ID:???
北沢はシナリオ作成者としてはイマイチだと思うけど、
GMというかNPC使いとしてはSNE1ではないかと。


ところで質問なんですが。
エルフの速射などで敵の攻撃に対抗してこちらも攻撃し、敵が先に死亡した場合、
最初の敵の攻撃はなかったことになる?
それともこちらもダメージを受ける?

738 :NPCさん:2005/05/03(火) 14:19:15 ID:???
>735
 間違えていても、後で訂正してれば問題ないと思うよ。
 

 それに、どこぞのリプレイと違って《致命的》な間違いはないでしょ?

739 :NPCさん:2005/05/03(火) 15:03:18 ID:???
当てこすりは下品なことです。

740 :NPCさん:2005/05/03(火) 15:09:02 ID:???
下品でこそのヒロノリということでしょう。

741 :NPCさん:2005/05/03(火) 15:48:09 ID:???
>>737
逆順処理だから普通になかったことになる
>>738
オーガシャーマンのファイヤーボールはいいのかなぁ?
あれも意味合いは違うが致命的な間違いだったんだが

742 :NPCさん:2005/05/03(火) 15:56:43 ID:???
ふむ、タイミング関係はTCG(モンコレ)と同じになるのか。

743 :NPCさん:2005/05/03(火) 17:47:29 ID:???
>>741
あれはまぁ、本人も間違いだったと認めてるからいいんじゃないかな
それより、1巻の2話のアースウォーム戦で、ミカが対抗した後で普通に行動してるのが気になってしょうがない

744 :NPCさん:2005/05/05(木) 19:54:22 ID:???
既出かもしれないけど質問です。

エルフの速射2レベル以上でできる「[対抗]のレンジ攻撃」って、
使うと行動終了になる…のかな?

745 :NPCさん:2005/05/05(木) 20:39:36 ID:???
ならないんじゃない?

746 :NPCさん:2005/05/05(木) 21:36:03 ID:???
記号は「○」だからこれはアクションにならない。
従って行動完了はしない。

747 :NPCさん:2005/05/05(木) 21:41:57 ID:???
「レンジ攻撃」がアクションの一種なので、「行動完了」状態になる。

「”○”速射」なのは、あくまで「特殊レンジ攻撃を習得する特殊能力」だから。
「○X属性呪文」とかと理屈はおなじ。

748 :NPCさん:2005/05/05(木) 21:58:49 ID:???
ああ、そうなるか。
二段構えなんだな。

749 :744:2005/05/05(木) 22:37:42 ID:???
ご意見ありがとうございます。

続けて質問させてもらいますが、
「○速射」で敵後衛に対抗するには、味方エルフは前衛にいる必要があるんですよね?

こんど3レベルサモナーをするのですが、
召喚モンスターについて
キューピッドやシャドウ・ストーカーと比べています。
対抗できるのがいいなと思ってまして。

750 :NPCさん:2005/05/05(木) 23:18:02 ID:???
>「○速射」で敵後衛に対抗
それであってる。

MサイズのエルフとSサイズ連中を比べられるものでもないが・・・なんなら両方取れるし。
エルフもキューピッドも育ってナンボという感じ。
単発セッションなのか、PTに回復役がいるかどうかなどが重要かと。

単発なら支配1でキューピッドを成長させ、支配3で即戦力の熊、蜘蛛あたりを薦めてみる。
PTのウィザードなどの負担を減らし、対近接攻撃でなら強力な対抗を楽しめる。
キャンペーンとかならご自由に。どっちにしてもPT内バランスが重要。

751 :NPCさん:2005/05/06(金) 09:53:19 ID:???
ああ蜘蛛はいいよね

752 :NPCさん:2005/05/07(土) 04:00:23 ID:hEhJfQ5/
即戦力ってなら蛇はどないじゃろかー。

ブレイズの矢を持っていれば後衛から後衛に対抗できるんじゃなかったっけか。
少なくともうちの鳥取ではそう扱っていたが。

753 :752:2005/05/07(土) 04:06:54 ID:???
sage忘れた。申し訳ない。

ついでに蛇は対抗じゃなかった気がしてきた。むー。
他にMサイズの対抗持ちを、と思ったけどルルブが手元にないと思い出せんな。
魔法系か乗騎くらいしか呼んだことないからなぁ……

754 :NPCさん:2005/05/07(土) 15:34:40 ID:???
「速射」+各種魔法の矢はありなのか?
ブレイズの矢とか対象どうするの

755 :NPCさん:2005/05/07(土) 15:47:41 ID:???
ありじゃないかなー
ブレイズのみ、射程が「10m内直径5m」と明記されてるので、後衛<=>後衛でも届く。
対象は、[対抗]の対象キャラクターを2x2内に含んでいれば自由、だったような・・・

756 :NPCさん:2005/05/08(日) 15:29:47 ID:???
六門のヴァンパイアは吸血しなくても死なないんだっけ?ルルブには無かったけど。

757 :NPCさん:2005/05/08(日) 16:31:54 ID:???
ルールブックP46の図を見ると、後衛から「10m内直径5m」は味方前衛と敵前衛にまでしか届かないようなんだが…


758 :NPCさん:2005/05/08(日) 17:19:31 ID:???
>>757
後衛からファイアボールを撃つとき、常に味方前衛を巻き込むのはどうかと。
p.46とp.226のイラストはルルブの中で最も当てにならない部分の1つだと思う。
p.226では「10m内直径5m」は、敵前衛+後衛の4人に当たっている(対空だが)。

759 :NPCさん:2005/05/09(月) 08:33:09 ID:???
「速射」で対抗する場合、矢を番えている必要はないのかなあ?

760 :NPCさん:2005/05/09(月) 12:11:58 ID:???
またその話か

761 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:15:44 ID:???
>>754-755
とりあえず、疑問があったら公式のFAQくらい見ておこうぜ。
まあ、お世辞にも検索性が良いシロモノじゃないけどさw

にしても、魔法の矢周りはルールがごちゃごちゃしててよくわからんのぅ。
「トレハン以外も使えますし使用に弓が必要ですが、それ以外は普通の消耗品です」
というのが、一番すっきりしてて判りやすいと思うんだが。
とりあえず、魔法の矢に対して「対抗:レンジ攻撃」で割り込めるのかどうか知りたい。
速射や急所狙いが使えるんなら、これもできなきゃアンフェアだよなぁ。


762 :NPCさん:2005/05/09(月) 15:22:28 ID:???
そう言えばFAQも八ヶ月放置だなあ

763 :NPCさん:2005/05/09(月) 16:58:08 ID:???
ワールドガイド発売を気に更新してくれればいいのだが…

764 :NPCさん:2005/05/09(月) 18:02:42 ID:???
マグナ・スペクトラと両方やってるからねえ。

765 :NPCさん:2005/05/12(木) 08:28:36 ID:???
マグナは必死だからねえ

766 :NPCさん:2005/05/12(木) 10:58:50 ID:???
まあマグナは気を抜くと打ち切られそうだしね
WGが出るしR&Rのサポートは続いてるし六門はマシな方

767 :NPCさん:2005/05/13(金) 00:30:59 ID:???
新サプリ出るらしいけどいつごろなんだろうね
今年中ならいいなぁ

768 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:07:23 ID:???
>>767
ワールドガイドなら6月。

769 :NPCさん:2005/05/13(金) 01:12:53 ID:???
>>768
いや、ワールドガイドの話じゃないよ
六門世界RPG掲示板参照

770 :NPCさん:2005/05/13(金) 08:14:20 ID:???
もっと普通の冒険ができるサプリは出ないのか?
ああ、それがワールドガイドか

771 :NPCさん:2005/05/13(金) 08:42:38 ID:???
余所で話すなってヒロノリも言ってるから
本当に出るかまだ怪しい

772 :NPCさん:2005/05/13(金) 10:35:12 ID:???
ワールドガイドの売れ行き次第と言うこともあるんだろう
出すための準備は早めに進めておかなければいけないからな

773 :NPCさん:2005/05/13(金) 10:51:20 ID:???
まあWGでサポート終了、ではなさそうなので良かった

774 :NPCさん:2005/05/13(金) 11:31:14 ID:???
リプレイも次で最後だそうだしサポ終了の危機ではあるな

775 :NPCさん:2005/05/13(金) 12:38:51 ID:???
ワールドガイド売れる→ヒロノリの街サプリ出る(゚д゚)ウマー
ワールドガイド売れない→六門世界RPG終焉(+д+)マズー
という流れなわけか

776 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:06:23 ID:???
むう、ワールドガイド予約しておいて正解か。


しかし、ビーストマスターが強すぎるのは何とかならんものか・・・

777 :NPCさん:2005/05/13(金) 14:26:36 ID:???
使ってみたの?

778 :NPCさん:2005/05/13(金) 15:06:20 ID:???
一種の局地戦クラスだからなあ、扱いは難しそうだな。
取り合えず話題も少ないし、レポキボン。

779 :NPCさん:2005/05/13(金) 16:37:44 ID:???
(正座して>>776のレポを待っている)

780 :NPCさん:2005/05/14(土) 01:33:12 ID:???
>776
 こっちもレポ希望。うちではプチサモナー+劣化アチャにしかならなかった

781 :776:2005/05/14(土) 02:17:38 ID:???
レポっていうか・・・
シナリオバランスが取り難くなるんだよね、奴が居ると。
メインサブともにビーストマスターで組むと、単純に他のキャラに比べて6枠多いキャラができあがる訳よ。
例えば、全キャラ初期レベルでパーティー組んでても、そこにバーニングヴァイパー6枠成長が入ってくるわけ。
初期パーティー用に用意するようなシナリオだと、流石にディフェンダー8レベルの前には為す術がないんだわ。
成長してるモンスターに合わせて敵を出すと他のキャラが苦しいし、かといってビーマスが全く働けないようなシナリオではただのイジメだし。
それに、他のキャラが成長しだしても、モンスターも本体も成長する。
6枠の差を埋めるのは容易ではないし、本体も余分な能力や技能を伸ばす必要がないし、金もかからないから成長が早いのさ。
その辺の事を考えてシナリオを練ると結構苦しい。>>778でも言われてるけど、局地戦特化クラスだけに扱いが難しい。

黄金のオーガブレード使ってフェイント攻撃+強打撃ってるウォリアーよりも、ただ殴るだけのキャラが強いってのはねぇ。
ま、いいんだけどさ。

782 :NPCさん:2005/05/14(土) 14:45:01 ID:???
今さら手遅れかもしれないけど、ワールドガイドにエラッタ入れた召喚モンスターシートをつけてほしい。
特殊能力の解説もシート内にある最近のタイプだと使いやすくていいんだけど。

783 :NPCさん:2005/05/16(月) 09:11:36 ID:???
特典オリジナルシナリオに追加モンスターと謳ってるところを見ると
同旨の標記がないWGにはモンスターは付かないみたいだナー

784 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:22:34 ID:???
六門世界RPGのみならずカードのモンコレも終焉の危機。
某店員から聞いた話では富士見からモンコレプッシュのおながいあったけど
売れてないしな〜トカ。
今回のプッシュシパーイだとマジ終焉?

785 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:28:32 ID:???
いつの話よ。今プッシュするのはマグナだろ。
どっちにしろこけてるっぽいが。

786 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:43:17 ID:???
TCGのモンコレは発売終了して1年くらい
休業宣言(事実上終焉宣言)からももうすぐ1年経ちますよ?
この度富士見の公式大会サポートも終了しましたよ。
後はモンコレネットが消えれば完結です。

マグナは開始半年で今既に終焉の危機ですよ。

787 :NPCさん:2005/05/16(月) 10:44:01 ID:???
モンコレはしばらくお休みするってずっと前から公にアナウンスされてるし

788 :NPCさん:2005/05/16(月) 11:03:54 ID:???
サプリはどんなに頑張ってもルルブよりは売れないから
いつか見捨てて新ゲームに走られることは確かだけど
少なくともワールドガイドを出そうという今日明日に
見捨てられることはない

789 :NPCさん:2005/05/16(月) 11:44:14 ID:???
すでに見捨てられた今日になってようやく発売されるという気がする。

790 :NPCさん:2005/05/16(月) 11:51:01 ID:???
まあヒロノリも新サプリもぐもぐって言ってるんだし

791 :NPCさん:2005/05/16(月) 15:28:07 ID:???
ttp://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050516_01.htm
を見ると六門世界RPGのサプリという性格が強そうだけど
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200504000213
だとTCGや小説のムックという感じだ。実物はどっち?

792 :NPCさん:2005/05/16(月) 15:47:59 ID:???
どちらともつかない中途半p(ry

793 :NPCさん:2005/05/16(月) 21:15:30 ID:???
>>791
上のやつはどういう意味?
よく分からん。

794 :NPCさん:2005/05/17(火) 08:28:10 ID:???
>>787
そんな「細かい」ことは気にならないんでしょう。

他人を嫌な気分にさせたがってるだけの人には。

795 :NPCさん:2005/05/17(火) 09:53:08 ID:???
もともとモンコレTCGがソフトランディングを始めた頃に投入された
六門世界RPGだからTCGの終焉は織り込み済み、つか無関係ですよ

796 :791:2005/05/17(火) 10:32:44 ID:???
本当にすまない。楽天スレにも常駐してるんでコピペミス。正しくは
http://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html
を見ると六門世界RPGのサプリという性格が強そうだけど
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200504000213
だとTCGや小説のムックという感じだ、と言いたかった。

797 :NPCさん:2005/05/17(火) 15:30:45 ID:???
特典オリジナルシナリオに追加モンスターと言ってもわずか8頁だぞ
GM用簡易データしか載ってないだろうことは容易に想像がつく

798 :NPCさん:2005/05/17(火) 16:00:53 ID:???
ていうか、そのシナリオ用のモンスターだろ、たんに。

799 :NPCさん:2005/05/17(火) 16:04:21 ID:???
簡便なシナリオ一本よりPL用モンスターデータ4つの方がいいなあ

800 :NPCさん:2005/05/17(火) 16:10:39 ID:???
重厚なシナリオ一本でもPL用モンスターデータ1つの方がいい

801 :NPCさん:2005/05/18(水) 10:13:38 ID:???
一応出せるときのために作っている次期サプリがメルラルズ型ってことは
儀式スペル、地形召喚や最上級スペルは日の目を見ないんだね

802 :NPCさん:2005/05/18(水) 10:59:15 ID:???
その辺の上級ルールは単独でサプリにするには
厚さも販売見込み数も不足な気がする

803 :NPCさん:2005/05/18(水) 11:02:24 ID:???
句読点を打たないのは何か理由でもあるのか?

>>799-800
しかしモンスターデータはシナリオの代わりにはなりませんからね。
やはりそれはそれで必要でしょう。

804 :NPCさん:2005/05/18(水) 19:44:15 ID:???
特別に句読点を打つ理由なんざねえし

805 :NPCさん:2005/05/19(木) 08:15:56 ID:???
シナリオって自分で作るものだろ?
PL用モンスターデータは自作したらハウスになっちまうじゃねえか

806 :NPCさん:2005/05/19(木) 13:54:49 ID:???
シナリオ自作の時点でハウスだろ。

807 :NPCさん:2005/05/19(木) 14:34:26 ID:???
キャラクターシート、モンスターシートをPDFじゃなくて
xlsでダウンロードできる所って何処かになかったっけか?

808 :NPCさん:2005/05/19(木) 22:15:32 ID:???
今度のR&Rはシナリオかぁ。

WGの予約特典といい、アンケートを出す六門世界ユーザーは、シナリオを望んでいるのかしらん?

809 :NPCさん:2005/05/19(木) 22:42:25 ID:???
普通、RPGのサポート記事っていったらシナリオ、ワールドガイド、追加データしかないわけで。
特に単体ではサプリメントとして弱く、数が多いぶんには困らない上にゲームを破綻させずに増やすことができるのはシナリオしかないわけで。
このスレを見れば、みんなが本当に望んでいるのは追加のモンスターと魔法なわけで。

810 :NPCさん:2005/05/19(木) 22:56:31 ID:???
いや、このスレを見ても、ユーザーの総意は分からんだろw

811 :NPCさん:2005/05/19(木) 23:06:30 ID:???
うむ。
2chを過信したらあかん。

812 :808:2005/05/20(金) 00:10:45 ID:???
過信はしないが、このスレ住人の多くは「追加データ類を欲しがっている」と認識した。

…何故なら、ワシも追加データが欲しいからだ(w

813 :NPCさん:2005/05/20(金) 00:32:17 ID:???
というか、卓上板は追加データ信仰が強いから。

814 :NPCさん:2005/05/20(金) 01:01:28 ID:???
信仰というか、シナリオは自分で作れるけどデータは難しいでしょ。
特に六門みたいなのは。
ぶっちゃけ、準召喚師を2クラス増やすんなら、モンスターを増やしてほしかったよ。

815 :NPCさん:2005/05/20(金) 01:35:56 ID:???
シナリオがあったら六門やるのに、ていうぐらいのファンも結構いるわけで。

俺は、最近シナリオづくりが面倒になって、公式シナリオのあるゲームしかやってない。

816 :NPCさん:2005/05/20(金) 11:05:56 ID:???
私なんか、モンスターデータが不足だと思うほどの頻度でプレイしとらんですよ。

だからシナリオの方が重宝するねん。

817 :NPCさん:2005/05/20(金) 11:06:18 ID:???
>815
メルラルズはシナリオフックとしてみても結構優秀だぞ。簡単にショートストーリーが一個作れるし、中身自体は薄くてもダンジョンアタックならさほど気にはならない
……ダンジョン作るのが面倒? それはガンバレ

818 :NPCさん:2005/05/20(金) 11:40:56 ID:???
モンスター、クラス、技能、魔法、アイテムといったデータはバランスが大変。
何度もプレイして様々な状況を確認しなければいけない。
シナリオは2〜3度試して破綻しないようなら問題ない。
一般的に内容に関係なく同じページ数の記事ならば原稿料はかわらない。
手間と対価の問題。

819 :NPCさん:2005/05/20(金) 13:55:10 ID:???
あー、俺も最近はシナリオがたくさん出てるゲームしかやらんなぁ
シナリオ集が一冊も出てないようなのは買う気にもならんよ
学生の頃はいくらでもシナリオ自作したもんだが、今はとにかく時間が無いんだよな・・・

820 :NPCさん:2005/05/23(月) 10:05:09 ID:???
六門だけで50セッションぐらいやってるから今更シナリオ載せられても正直あまり……
でも追加モンスターデータが欲しいかと言うと基本ルルブのもまだ使い切ってないけどね
今回WGで舞台を広げられるのが一番ありがたい。

821 :NPCさん:2005/05/25(水) 15:32:47 ID:???
しかし、版型が大きいとはいえ120ページで4,515円ってのは高いなあ。
FEARの適当なサプリ、例えばアルシャードのTNO辺りと比べるとページ単価が倍以上違うのが気になる。
カラーページ満載でイラストがたくさん載ってたりするんかのう。

822 :NPCさん:2005/05/25(水) 17:02:09 ID:???
SSSとかと比べてみるのはどうだ。
すごく安い気になれるぞ多分。

823 :NPCさん:2005/05/26(木) 00:52:43 ID:???
SSSは絶対額が安いんで、まださほどは。

824 :NPCさん:2005/05/26(木) 00:57:43 ID:???
SSS:1200÷24=50
六門WG:4515÷120=38(四捨五入)

すごい安いって感じではないかも。

825 :NPCさん:2005/05/26(木) 03:37:06 ID:???
おいおいセニョール、サイズ換算が抜けてるぜ。
面積比から単純に考えるとページ数は1.3倍くらいはある。
ついでにSSSは表紙と裏表紙もページ数に数えてないかそれ。

826 :NPCさん:2005/05/26(木) 04:32:47 ID:???
むしろサイズが大きくて
本棚に置きにくいわ持ち運びにくいわ読み難いわで
あんまり良い所無い罠。

827 :NPCさん:2005/05/26(木) 06:11:14 ID:???
確かに、レイアウトが改善されてなければ大きいこと利点はないよな。
ルールブックみたいにダラダラした内容じゃ正直辛い。

828 :NPCさん:2005/05/26(木) 06:30:23 ID:???
ヴァンパイアに「精神」って効きますよね?
アンデッドとはいえ心があるんだから。

829 :NPCさん:2005/05/26(木) 08:05:47 ID:???
>781
絆モンスターに対する命令表の行為修正が甘い、ということか。

830 :NPCさん:2005/05/26(木) 11:41:47 ID:???
>>828
バンパイアの特殊能力に、「【精神】が有効」という感じの記述が無い以上、【精神】の効果は(アンデッドの原則通り)無効だとした方が、ルール運用としては終始一貫していますな。

…や、貴方のGMが「【精神】有効」と裁定したなら、ソッチ優先で。
ただGMは「これはハウスルールでの運用だ」と公言した方が、摩擦は少ないでしょう。

831 :NPCさん:2005/05/26(木) 15:20:18 ID:???
>827
メルラルズは?
個人的にはあれなら超OKだが。

832 :NPCさん:2005/05/26(木) 17:55:42 ID:???
>>830
やはり駄目ですか。
戦闘時、ただ一人だけブレイブハート(2レベル)の恩恵を受けられないヴァンパイア…
ああ…素直にLサイズモンスター選んでおけばよかった…。

833 :NPCさん:2005/05/27(金) 01:03:35 ID:???
>>832
みんなブレイブハートでやる気満々なのに、
一人やる気無くバラを愛でているヴァンパイアなんて、
すげーらしいと思うのですが。

834 :NPCさん:2005/05/27(金) 01:23:56 ID:???
スリープや魅了も華麗にスルー
でも採魂だけは勘弁な!

835 :NPCさん:2005/05/27(金) 09:30:13 ID:???
>>832
邪悪なパーティがいた!

836 :NPCさん:2005/05/27(金) 09:34:59 ID:???
>ヴァンパイアに「精神」って効きますよね?

アンデッドは心や意思、感情が無い。このため精神の効果を受けない。
これがアンデッドの総則だ。各論でバンパイアに知力はあることに
なっているが、心、意思、感情があるとは書いていない。
知力はあっても精神構造が異界のものだということだろう。


837 :NPCさん:2005/05/27(金) 09:42:05 ID:???
>>836
メルラルズのシナリオ読むかぎりではそんなこともなさそうだけど。
何よりそんな設定では感情移入しずらいじゃないか。せっかくのヴァンパイアなのに。

838 :NPCさん:2005/05/27(金) 10:07:10 ID:???
>837
そう思うなら、君の卓では好きにすればいい。
でも設定が〜だからとか、せっかくだからとか、あまり説得力の無い個人的感情でルール無視されるのは結構萎えるな。

839 :NPCさん:2005/05/27(金) 10:16:40 ID:???
せっかくのヴァンパイアってヴァンパイアに何を抱いているのだ?

840 :NPCさん:2005/05/27(金) 11:18:39 ID:???
苦節何セッション、ついにヴァンパイアを任されたモンスターPC担当PLの、心の叫びなんじゃないか?(w

841 :NPCさん:2005/05/27(金) 11:33:35 ID:???
>838
メルラルズのヴァンパイアロードに関わる描写は結構説得力あると思うが

842 :NPCさん:2005/05/27(金) 12:02:49 ID:???
>>836にしたって正しいと思って言ってるわけじゃないだろうよ
現状を維持するために多少無理がある解釈を採用するか、
無理がないようにルールそのものをいじってしまうか、
どっちにしたって問題はあるがGM次第だ。悩んだらGMに聞け。

843 :NPCさん:2005/05/27(金) 12:28:43 ID:???
いや>>836は最後の一文が推測なだけで後はルールブックに則っているのだが。
メルラルズのヴァンパイアのエピソードはルールを変える根拠には別にならんだろ?

844 :NPCさん:2005/05/27(金) 14:03:26 ID:???
根拠にはなると思うが。
十分かどうかは各鳥取の判断に任せときゃ良いとして、
どう見ても心やら感情やらがありそうなヴァンパイアが公式シナリオに出てきたんだから、
ヴァンパイアには心や感情はあるんだな、というのは自然な流れではあるだろう。
元よりカジュアル向きの六門だし、演出からルールを作っていく鳥取があってもなんら問題ないと思う。

845 :NPCさん:2005/05/27(金) 16:45:54 ID:???
人間を魅了するため上辺だけ感情を模倣してはいるがその魂は虚ろ
って方が萌えるのでウチの鳥取では無しだな!

[馬鹿は馬鹿な理由をつけた]

846 :NPCさん:2005/05/27(金) 16:52:09 ID:???
>ヴァンパイア

公式シナリオでの描写がどうであれ、ホムンクルスみたいな特殊能力でアンデッドとしての特徴を上書きしていない以上、ルール運営上は「【精神】無効」だとする方が、よりパブリックな解釈だよね。

GMが認めれば、ヴァンパイアが【精神】の効果を受けても良いだろうけど、GMにそれを強制してはいけないし、このスレを論拠にするのは余り意味が無い。

その辺は、わきまえるべきだと思われ。

847 :828:2005/05/27(金) 17:24:16 ID:???
皆様いろいろなご意見をありがとうございました。
まずはGMに聞いてみようと思います。

848 :NPCさん:2005/05/30(月) 02:24:58 ID:???
まー、ただ単純に精神的な抵抗能力が非常に高いため『精神』の効果を受け付けない、というのもありだな。この場合なら意思や感情ある説明にはなる

849 :NPCさん:2005/05/30(月) 04:13:41 ID:???
リプレイ6月発売だよね?

850 :NPCさん:2005/05/30(月) 08:25:24 ID:???
>>849
未確認情報だが延びた。
・北澤日記で延びたと言ってるのがリプかも。
・Web角川の6月予定からは落ちた。
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200504000220


851 :NPCさん:2005/05/30(月) 10:31:27 ID:???
最新R&Rのシナリオはどのレベル対応なの?

852 :NPCさん:2005/05/30(月) 13:48:23 ID:???
>>851
1/1スタートで、シナリオ途中に経験枠を獲得。
獲得できる量は、進行により代わる。

853 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:42:39 ID:???
ありがとう。
コンベでは途中に成長を挟むのが多いね。

854 :NPCさん:2005/05/30(月) 18:30:39 ID:???
>罠あり、ラブあり、ポロリあり。
ポロリから真っ先に「カイエのポケットから強靭の薬がポロリ」と考えてしまったorz

855 :NPCさん:2005/05/30(月) 21:09:07 ID:???
>>854
そこは「カイエの首がポロリ」ですよ。
で、デュラハンにクラスチェンジ。

856 :NPCさん:2005/06/01(水) 13:49:02 ID:???
そういえば、今号のR&Rで追加されたモンスターの、パイロファントム。
さりげなく強力だなぁ。

857 :NPCさん:2005/06/01(水) 20:36:51 ID:???
メルラルズで使う分には太陽無視できそうだしな
しかし野外探索には向いてないからこれからはどうかと

858 :NPCさん:2005/06/03(金) 08:09:33 ID:???
《パイロ・ファントム》、スペルユーザーとして考えるとMサイズな分強化したサラマンダー、
火魔に特化したサキュバスくらい。
Mサイズだしこれくらいは使えてくれないと。
強化サラマンダー、特化サキュバスに比べると殴り合いにかなり強いが、
そちらの任務を与えたり成長させたりすると中途半端キャラになる。


859 :NPCさん:2005/06/03(金) 10:38:42 ID:???
>火魔に特化し殴り合いできるサキュバス
…ラミア?

860 :NPCさん:2005/06/03(金) 16:09:59 ID:???
ヒロノリ日記によれば新サプリのテストプレイが続いているらしい。
まだ希望はある…ワールドガイドの売れ行き次第だろうが…

861 :NPCさん:2005/06/03(金) 20:14:19 ID:???
SNEでそのワールドガイドのことがでてますよ

862 :NPCさん:2005/06/03(金) 20:30:32 ID:???
まだサポートしていく気があったんだ(w
気になるのは10月予定のサプリ『海賊都市クロスボーン(仮)』とそのリプレイ、
上級ルールだな。クリスマスプレゼントかお年玉と思って待ってるか(w

863 :NPCさん:2005/06/03(金) 20:58:32 ID:???
 クロスボーンと聞いて、接近戦用ガ○ダムX1が目に浮かびました…
orz

864 :NPCさん:2005/06/03(金) 21:07:46 ID:???
海賊都市ってワンピースでもする気か?

865 :NPCさん:2005/06/03(金) 23:27:43 ID:???
強いアイテムがでるのは、いいけど

どれだけ、維持費がかかるのか。うちの連中はけちだからなぁ。

866 :NPCさん:2005/06/06(月) 07:49:21 ID:???
>安田:  『六門世界』完結編の第6巻は、もうすぐお目見えします。

またなんか言ってるでぇ

867 :NPCさん:2005/06/06(月) 09:27:09 ID:???
>>859
>《パイロ・ファントム》と《ラミア》の比較
《ラミア》に比べると大分見劣りしますな (´・ω・` )

868 :NPCさん:2005/06/06(月) 10:46:10 ID:???
アンデッドだしねぇ。まあ《ターン・アンデッド》が無いからさほど不利でもないが

869 :NPCさん:2005/06/06(月) 11:11:46 ID:???
ワールドガイドが今月予定というだけでワクワクするのう。

870 :NPCさん:2005/06/06(月) 11:18:09 ID:???
>安田:  今後の展開としては、まず『六門世界RPG』の上級ルールを、早急に調えて行きたいきたいですね。

今後の展開に期待しても良いですか?

871 :NPCさん:2005/06/06(月) 16:08:44 ID:???
それだけ意欲があるんならQ&Aも更新して欲しいな。

872 :NPCさん:2005/06/06(月) 18:56:28 ID:???
クロスボーンが上級ルールも内包するって解釈でいいのかな

873 :NPCさん:2005/06/06(月) 22:14:25 ID:???
正直、基本ルルブに入ってる拡張ルールすら把握できてないんだけど;

ちょっと質問。
ファイア・ドラゴンを相手にするとしたら、経験枠いくつ必要ですか?

874 :NPCさん:2005/06/06(月) 22:17:21 ID:???
パーティ人数、構成によって違うので一概には言えない

875 :NPCさん:2005/06/07(火) 00:25:23 ID:???
>873
ネクロ/ウィズ(3/3)ソロで勝てないことも無いぞ。かなり特殊な奴になるけど(まったく参考にならない意見)

876 :NPCさん:2005/06/07(火) 08:43:18 ID:???
うちは4/4の6人パーティで楽勝だった。
防御系呪文次第ではもっと低レベル少人数でも多分可。

877 :875:2005/06/07(火) 14:02:41 ID:???
すまん、高速詠唱の存在を忘れていた。ということでもう一人ディスペル使えるやつがいれば(莫迦はまた何かを言った

878 :NPCさん:2005/06/07(火) 14:10:39 ID:???
間違いを素直に認める>>875さんは莫迦じゃないと思います。

879 :NPCさん:2005/06/07(火) 15:01:32 ID:???
>>872
クロスボーンが10月って言った後で今後の展開は上級ルールって言ってるから
上級ルールはクロスボーンの後ってことじゃないかな。

880 :NPCさん:2005/06/07(火) 15:54:11 ID:???
>873は、ファイアドラゴンが一匹とはいってないぞ。

881 :NPCさん:2005/06/07(火) 15:56:17 ID:???
ΩΩ Ω<な、なんだってー!?

882 :NPCさん:2005/06/07(火) 15:57:42 ID:???
確かに経験枠0のファイアドラゴンとも言ってないな。

883 :NPCさん:2005/06/07(火) 16:04:46 ID:???
いやそこまでレギュレーション不確定だと答えようがないし

884 :NPCさん:2005/06/07(火) 16:34:45 ID:???
アーティファクトってA級アイテム?それより上?

885 :NPCさん:2005/06/07(火) 20:03:24 ID:???
データ無いって事は、それより上かねえ。

886 :NPCさん:2005/06/07(火) 23:44:13 ID:???
経験枠0で考えてました。
4/4ってとこが基準ですかね。大体把握できました。ありがとうございます。

887 :NPCさん:2005/06/08(水) 00:15:48 ID:???
簡易データのファイアドラゴンなら経験値9枠のサモナー/バード一人でダイス目が良ければ1ターンで勝てるはず
召喚はフェアリーとサキュバス
フェアリーのイニシアチブ修正で先攻を取る
バード「応援」→サキュバス
フェアリー「ヘイスト」→サキュバス
サキュバス「魅了」「快楽の夢」→ファイアドラゴン
サキュバス得るために3レベルまで5枠
サキュバスの「魅了」「快楽の夢」でSランク出すために両方を3レベルまで上げるのに4枠
以上で合計9枠
ファイアドラゴンは火スペルに強力な対抗手段がないため先攻取るとそんなに怖くない
六門の強敵は単体より数の暴力だ
たぶん、イニシアチブに修正が付いたハーピーの投石隊が10体とかの方が恐ろしい

888 :NPCさん:2005/06/08(水) 00:22:36 ID:???
>873
PTの打撃力による。
前衛職+後衛職みたいなのが前衛の中心やってるパーティは打点を出しにくいから苦戦しやすい。
例:デュエリスト/ウィザード、ナイト/ウォーリア、バード/ヒーラー、ホリオダ/ウィザードの4人パーティ
こんなPTだと、一撃で大きな打点が出ないから4/3くらいにならないと苦戦しやすい。

逆に、トゥルークラスのサモナーなんかがいるガチパーティだと3/3くらいでも割と苦戦しないで倒せる。
例:ウォーリア/シーフ、ウォーリア/ナイト、サモナー/サモナー、アーチャー/トレハンの4人パーティ。

打点出にくいパーティとか弱めのパーティでも、
疑似魔力の装備品とか魔法のアイテムの普及次第で戦闘は有利に運べる。
たとえPTの平均が3/2くらいでも、ウィザードが《フリスアリスの首飾り》装備して
《ウィンドカッター》+2を2枚持ってれば勝率はグンと上がる。

889 :NPCさん:2005/06/08(水) 04:08:38 ID:???
ウィンドカッターは相手が空中エリアにいないと撃てないべ。
飛行してても地上エリアに下りてきてるなら無理じゃないの。

890 :NPCさん:2005/06/08(水) 07:03:00 ID:???
バックファイアとピットも持っとけ

891 :NPCさん:2005/06/08(水) 10:53:34 ID:???
しかし、ウィンドカッター持ってるからといってGMがモンスターを地上に下ろすのも微妙な判断だよなぁ。少なくとも一撃はおとなしく喰らってほしいのがPLとしての思い。
いや、昔IQ10以上あるからといってこちらの手の内に完全に対応し続けたのははげしくつまらんかった。なんで所見の相手がこっちの手を読むなー、と(==

892 :NPCさん:2005/06/08(水) 16:03:59 ID:???
ファイアドラゴン戦では結構後衛にブレスがきつかった覚えが
先に封印を貼ろうとしたらTCGと違って普通タイミングで貼れないので
トレハンではどうにもならなかった。ブレス→封印→デトネイターで対抗が
打ち切られるから

893 :NPCさん:2005/06/08(水) 21:32:26 ID:???
>>891
頭悪いモンスターはともかく、
ドラゴンだったら人間より頭良くてもおかしくないからいいんでない。

894 :NPCさん:2005/06/08(水) 22:58:11 ID:???
一目見て呪文の属性まで見切るとかトレハン対策するとかおかしいでしょ
ウインドカッターが飛んできたら次から降りる
消耗品で打ち消されたら次からアイテム対抗考える
一度されたことなら警戒するのはありだと思うけど
最初から対策してくるのはねぇ

895 :891:2005/06/08(水) 23:03:35 ID:???
 いや、しかし
GM『ポケット欄見せて。ウィンドカッター持っててブライアーピットはないね。じゃあ地上に下ろそうか』
とか、
GM『初期配置は……デュエリストがいるね。その前にはおかないでおこうか』
とかで毎回毎回死人が出て、収入も(収支合計ではない)全員合わせて2万もいかなかった。っていうか一人頭の借金が10万越えたあたりで誰もやらなくなった。
ちなみに俺はデュエ/バトダンの壁役だったんだが、モンスターですらIQ15以下が出なくなった(曰く、突然変異の賢い種らしい)段階で毎回毎回役立たずだったにゃー。
正直、IQ15+1のマーブルビートル(サイズXL)とかサンドウォーム(こっちもXL、つーか大砂蟲)とか、アリエネーシ
……かいてて思った。なんつー出鱈目なセッションやってたんだ_| ̄|○|||

896 :NPCさん:2005/06/09(木) 00:10:03 ID:???
それはGMが悪い。他のゲームでもそんななのか?

897 :NPCさん:2005/06/09(木) 00:11:32 ID:???
そいつはどうしようもないな。
不意討ちで無い限り、配置はGM→PCの順なんだが。

898 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/09(木) 00:11:58 ID:???
『確かにマスターがどうしようもない御様子』
『マスター変えてみたら?』

899 :891:2005/06/09(木) 00:28:24 ID:???
大丈夫だ。もうそいつはマスターを禁止されてる状態だし(殆どのシステムにおいて)
問題は六門のマスタできるのがほかは俺しかいない点で……PLやりたいよぉ〜(泣

900 :NPCさん:2005/06/09(木) 00:33:16 ID:???
まあ明らかにGMの役割を勘違いしてるから当然だわな

901 :NPCさん:2005/06/09(木) 00:48:54 ID:???
>>891
あなたがマスターをやって六門の面白さをわからせれば、他のPLもマスターやってみようと思うかもよ?
そういう人がいればルールブックを貸してあげてもいいわけだし。

902 :NPCさん:2005/06/09(木) 04:00:05 ID:???
メルラルズやクロスボーンならば初心者でもGMできるぞ
基本的に六門のマスターは簡単な方だと思うんだけどね

903 :NPCさん:2005/06/09(木) 08:09:54 ID:???
IQ15+1のマーブルビートルってなんやねんw

904 :NPCさん:2005/06/09(木) 08:13:53 ID:???
メルラルズはマスター要らず

ってヒロノリが言ってた!

905 :NPCさん:2005/06/09(木) 08:38:58 ID:???
>クロスボーンならば
ん?
どこでプレイしたの?

906 :NPCさん:2005/06/09(木) 09:26:59 ID:???
>902は、つい口が滑った大塚

907 :NPCさん:2005/06/09(木) 09:38:37 ID:???
エモンはSNEクリエーターにもう入ってないんだよ

908 :NPCさん:2005/06/09(木) 09:59:43 ID:???
まあ>>902は多分「新サプリもメルラルズ型」ってことからの推測だろう

909 :888:2005/06/09(木) 12:00:20 ID:???
《ウィンドカッター》持ってると見るやいなやファイアドラゴンを着陸させるGMか。895のプレイ環境は恐ろしいな。
しかし、そうなると俺は今までずいぶんぬるいマスタリングをしてたんだな。

しかしここでちょっと疑問が出たのでGM諸君よ教えてくれ。
「《ウィンドカッター》が効果を発揮する」条件が適用される範囲は何ぞやと。

るるぶには「空を飛んでいたり、浮遊している(飛行エリア)の対象に【竜巻】ダメージを与える」とあるのだが
この記述は「飛行エリアに存在している対象のみ」って解釈になるのか?
そうだとすると、空中エリアのない深い森の中で遭遇する《フェアリー》や
天井のある遺跡(空中エリアなし)で遭遇する《ガーディアン》には一切《ウィンドカッター》は効かないってことになるんだが。

俺は今まで「地上エリアにいても、進軍タイプが飛行または高々度飛行、もしくは《レビテーション》がかかっている」場合
「空を飛んでいたり浮遊している」条件に合致しているものとして《ウィンドカッター》の適用を認めてたんだが、
その辺の解釈はどう思うよ?

《ウィンドカッター》は確かに凶悪なカウンター効果を持つ呪文だから、ある程度の制限はかかって当然だとは思うが
そこまで使えない代物なのかどうか意見を聞きたい。

910 :NPCさん:2005/06/09(木) 15:47:16 ID:???
ぬるいっつーか、>>895に書かれたGMは異常だ。

で、ウィンドカッターの条件だが、
ルルブに書いてあるとおり、飛行エリアにいるかどうかで判断した方が良いと思うぞ。
グリフォンとかレッサーデーモンとかだと紛らわしいから、プレイ中に揉める可能性がある。

911 :NPCさん:2005/06/09(木) 19:16:55 ID:???
飛行エリア限定じゃないとすると逆に強すぎてしまうしなぁ。

912 :NPCさん:2005/06/09(木) 23:15:19 ID:???
突然だが六門世界RPGが売れないというか人気ない原因なんだと思う?
とりあえず値段が高い、レイアウト悪い、宣伝ヘタといった富士見の責任部分は置いておいて
それ以外の要因を考えてみてほしい

913 :NPCさん:2005/06/09(木) 23:26:07 ID:???
>>912
富士見の責任かなぁ、それ。
まぁいいや。

先行リプレイのヒロノリの暴走。
レイアウトとか以前にルルブ読んでルールを理解し難い。記述が下手。
判定処理が重いなどのプレイアビリティの悪さ。

914 :NPCさん:2005/06/09(木) 23:34:07 ID:???
売り込むべきユーザー層を間違えてる、ってのはどうだろう。

915 :NPCさん:2005/06/09(木) 23:42:36 ID:???
六門に限らずSNE全体の問題だけど展開の遅さ。
モンコレが終わってから発売ってのはどう考えても時期を逸してる。
その他にも、リコル小説が延々遅れたり、ワールドガイドが延々遅れたり。

もうボスは運営に専念して作品からは手を引いた方がいいんじゃないかなぁ。

916 :NPCさん:2005/06/09(木) 23:43:26 ID:???
ルールブックに世界設定についての記述がほとんどないのも使いづらい一因だろう。

917 :NPCさん:2005/06/10(金) 00:00:15 ID:???
でもやっぱり一番の原因は値段だよね。

918 :NPCさん:2005/06/10(金) 00:11:57 ID:???
>>915
そんなこと言わんと僕にもやらせてぇなぁ北沢くん。

919 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/10(金) 00:13:16 ID:???
>910-911
『たださー』
『いのいちで特殊な戦闘ルールが必要になるってどうよ?』
『なの』

『再現性の悪さ』
『システムデザイナーが認めてるってどうよそれ』

920 :NPCさん:2005/06/10(金) 00:29:55 ID:???
ワールドガイドなんてどうでもいい
必要なのは追加モンスターだ
元はモンスターコレクションなのに掲載モンスター少ないってどうよ

921 :NPCさん:2005/06/10(金) 00:39:26 ID:???
>>920
現状でもルールブックの半分弱がモンスターデータに割かれているのに、
これ以上の分量を要求するのか?

922 :NPCさん:2005/06/10(金) 00:57:53 ID:???
>921
欲望に正直になれば、イラスト満載データ満載なモンスターだけのための分冊子が欲しかった。

923 :NPCさん:2005/06/10(金) 08:05:22 ID:???
>>909
飛行型でも《ウィンドカッター》は空中エリアにいなければ効果が無い、と読めるな。
《ブライアーピット》は地上エリアにいても飛行型には効果が無いようだが。

924 :NPCさん:2005/06/10(金) 12:52:19 ID:???
逆に飛行型じゃ無いけど空中エリアにいる相手には効くって事だな!
そんな状況あるかは知らん!

925 :NPCさん:2005/06/10(金) 13:01:07 ID:???
飛ばしておいて《ウィンドカッター》はTCGの基本コンボだな。
問題はTRPGでの空中エリアに送り込む手段か。
《レビテート》?

926 :NPCさん:2005/06/10(金) 13:49:16 ID:???
>>925
俺もそれ妄想したけど
唱えた直後は1mの高さ、その後はかかった人の自由だから
空中エリアに飛ばすのは無理でないかなぁ

927 :NPCさん:2005/06/10(金) 21:19:36 ID:???
モンスターにイラストが無いってのはアレだよね。
折角モンコレのカードでイラストが描いてあったりするのに。

928 :NPCさん:2005/06/10(金) 21:31:08 ID:???
>>919
でも言ってるが、選択ルール部分がデフォなのはちょっとおかしい気もする
ので地面から浮いていれば地上エリアでも効果を受ける方が、
ブライアーピットとの対比の面でも妥当ではないかと思ふ

929 :NPCさん:2005/06/10(金) 22:23:45 ID:???
その程度の縛りにしちゃ強すぎるんだよな、効果が
飛行してる敵相手ならなんでも対抗できて行動完了、
加えてS評価で10D+追加ダメージはとても妥当とは言えないなあ
まあ卓次第でいいんだろうけどな結局

プライアーピットは2レベルだし、普通タイミングでしか使えないし、
ダメージは半分だからちょっと対比にはならないな

930 :NPCさん:2005/06/11(土) 00:24:45 ID:???
ま、3レベル呪文だし強すぎるほどでもないって考える鳥取もあるだろうしね。
効かない奴には完全に効かないんだし。
うちの鳥取だとそもそも風スペル使おうとする奴いないから問題にならないのだがw

931 :NPCさん:2005/06/11(土) 01:39:34 ID:???
ヘイストとかアイスストームとか強いぞ
火と並んで攻撃偏重な割に、火に比べて攻撃系が地味だよな

932 :rurie:2005/06/11(土) 16:45:07 ID:a7CCbJhV
まったく同じでは選択の意味が無いゆえな(w

933 :NPCさん:2005/06/11(土) 20:02:07 ID:???
風スペルは使えるぞ
2レベルのエアバーストはブライアーピットのアッパーバージョンだし、
ヘイストは成功さえすれば良いタイプの呪文の中ではなかなか高性能な1レベル呪文だ

934 :NPCさん:2005/06/11(土) 21:47:07 ID:???
ブライアーピットは「行動完了」
エアバーストは「転倒」
転倒中は行為修正にマイナス付くが「行動完了」の方が強いぞ

935 :NPCさん:2005/06/11(土) 23:18:41 ID:???
やっぱり、ルールが整理されてないっぽくて、分かり難い
参照ルールが簡単にジャンプできるような構成になってれば良かったけど
全部通して読んで、記憶力次第ってのはちょっと。

936 :NPCさん:2005/06/12(日) 02:10:53 ID:???
あれ、転倒すると行動完了になるんじゃなかったっけ?
記憶違いか、もう一度るるぶ読み直しとかないと・・・orz

937 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/12(日) 03:03:06 ID:???
『転倒すると行動完了扱いになる』
『しかし、隊列変更タイミングに自動的に立ち上がれる』
『よって、アクションを要求する行動が取れなくなる(ex.スペルの使用、行動完了型特殊能力)』
『立ち上がれば未行動の状態になる、と』
『一応わたしはこういう理解』

『転倒したまま次のターンに同時攻撃になるとひどいことになるのか』
『矢と違ってこれはそのまま通しなのかな?』

938 :NPCさん:2005/06/12(日) 04:13:54 ID:???
上の解釈でいいんじゃない
猿の地爆塊で態々
転倒して更に行動完了になる
と記述あるぐらいだから
転倒だけでは行動完了にはならないと

939 :NPCさん:2005/06/12(日) 10:06:24 ID:???
まあ行動完了「扱いになる」の解釈しだいか。

どうにも使いづらいルールだな

940 :NPCさん:2005/06/12(日) 10:37:38 ID:???
行動完了扱い=転倒中は対抗はできない
ってことじゃないか

941 :NPCさん:2005/06/12(日) 14:59:49 ID:???
行動完了状態の定義は
行動できない状態ではなく
行動を終了した状態だぞ
これはルールブックに書かれている

つまり転倒したら行動を終了した扱いになるんじゃないのか

転倒した瞬間に行動を終了した扱いになって、
そのターンまだ行動していなくてももう行動不能が俺の解釈

942 :NPCさん:2005/06/12(日) 15:33:38 ID:???
>>936
なるね。
ルールブックに記述がある。

つまり、転倒させられる方がきつい。

>>940
対抗のアクションが出来ないだけじゃなくて、自分の番が来る前に転倒したら攻撃も何もできない。
しかしアクションではないリアクション(防御など)なら、行為修正-1で行える。

む、ルール通りだと魔法への抵抗も行為修正-1になるな。

943 :NPCさん:2005/06/12(日) 15:50:25 ID:???
説明がややこしいな。
行動完了と同様に行動出来ない状態であって本当の意味での行動完了じゃない。
隊列変更フェイズに転倒状態から回復すれば通常状態に復帰し行動も可能。
基本的に自軍行動直前の隊列変更フェイズには転倒から回復するので能動行動への影響は少ない。
対抗行動には行動を使うので行動完了と同じ扱いになる転倒状態のままでは対抗できない。
防御の高い敵を転倒させてペナルティーを与える。
攻撃、アイテム、特殊能力には対抗するが魔法に対抗できない敵を転倒させて対抗を潰す。
使い方を間違えなければ十分強力だぞ。

944 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/12(日) 18:39:19 ID:???
>942
『すると後攻で転倒させられると次のターンは何も出来ないと?』

『一応、このとき行動完了状態として扱われるとルールブックでは書かれている』
『このときの判断次第ではあるとは思うが』
『なの』

『しかし、転倒が行動完了より強いと本当に土のスペルはクズしかないということになるなぁ』

945 :NPCさん:2005/06/12(日) 18:39:48 ID:???
>>941
それだと起き上がったターンも行動終了扱いになりそうだな。

946 :NPCさん:2005/06/12(日) 18:44:28 ID:???
>>944
転倒した時、行動完了とみなされるのは間違いないところ。
しかし『倒れている』状態を行動完了とすべきかどうかはGMの裁量が入り込む余地あり、ですな。
まあ面倒だから行動完了が続いてることにしてもいいような気がするけどね。

ところで問題になるのは「転倒させられた次のターンで後攻になった時」なのでは。
んで、どっちにしても手番が来る前には隊列変更で立ち上がれるし。

947 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/12(日) 19:20:18 ID:???
>946
『転倒したときではなく、転倒が行動完了状態として扱われるのですよ』
『>941,942の読み方だと>944,945となるわけで』


948 :NPCさん:2005/06/12(日) 19:33:54 ID:???
>>946
そちらの読み方だと、立ち上がっても行動完了ではないの?
それとも転倒したターンだけ行動完了ということ?
とすると次のターン以降であれば起き上がらなくても行動できることになるけど?

949 :NPCさん:2005/06/12(日) 19:52:51 ID:???
>>943
>行動完了と同様に行動出来ない状態であって本当の意味での行動完了じゃない

その根拠はどこに書いてあるの?
お前の脳内ルールブックの記述を持ち出されても困るぞ

950 :NPCさん:2005/06/12(日) 20:06:22 ID:???
普通に行動完了なら「行動完了になる」でいいんだよ。
メルラルズ「地爆塊」の効果説明読め。
「転倒し、さらに行動完了になる」と別々に記載されている。
転倒だけだと行動完了にならないからこその記述だ。

951 :NPCさん:2005/06/12(日) 20:18:01 ID:???
ながれから少し外れるが質問させてくれ

「眠り」状態から回復すると「転倒」状態になるよな
隊列変更タイミングに「眠り」状態から回復した場合、同じ隊列変更タイミングで転倒から回復するの?

952 :NPCさん:2005/06/12(日) 20:25:28 ID:???
>「眠り」状態から回復すると「転倒」状態になるよな
どこに書いてたっけ?

953 :NPCさん:2005/06/12(日) 21:02:18 ID:???
SNEのHP内Q&Aに掲載されてます。

>隊列変更タイミングに「眠り」状態から回復した場合、同じ隊列変更タイミングで転倒から回復するの?
その通りと書いてあるよ。

954 :NPCさん:2005/06/13(月) 02:23:16 ID:???
>950
そういう判断はTCGなら正しいんだが、TRPGだと(特に六門は)記述揺れがあるから、
私的には決定打にはならないのよね。
まあ、私的にはとか言い出すと「鳥取次第」で終了なのだが。

955 :NPCさん:2005/06/13(月) 05:18:32 ID:???
ポイントは転倒による行動完了扱いの解除タイミングかな
A 【隊列変更時に立ち上がることで解除】
  後攻なら立ち上がって行動可能。
B 【ターン開始時かターン終了タイミング時に解除】
  後攻で立ち上がっても行動不可。次のターンなら転倒状態でも行動可能。
C 【ターン開始時かターン終了タイミング時に転倒してなければ解除】
  後攻で転倒させられると次のターンは起き上がっても行動不可。

澪が言ってるのがAで、946とかはBかCってことかな

956 :951:2005/06/13(月) 05:35:43 ID:???
>>953
サンクス

957 :NPCさん:2005/06/13(月) 05:39:50 ID:???
>>955
単純にルールブックの記述から考えればCが正しい気がする
ただしそれだと転倒は恐ろしく強いのでバランスが悪いのも確か

958 :NPCさん:2005/06/13(月) 06:59:11 ID:???
>957
「起き上がるまで」の位置が違えば、Aが自然なんだろうけどなぁ
でも、わざわざ空白のあるページで行動完了なんて単語つかってるくらいだから、対抗できないとかの行動完了っぽい状態の言い換えじゃなくて、そのターンはもうアクションできないんだと思うし
いまのところは、Cが無難な気がするよ
俺なんて、行動完了状態からアクションしていない状態に戻るっていう発想自体に違和感あるしね

959 :NPCさん:2005/06/13(月) 07:31:48 ID:???
六門TCGには(確か)アンタップというものが存在しなかったからな。
違和感あるのはそのせいだろう

960 :NPCさん:2005/06/13(月) 08:48:53 ID:???
>>955
今は知らないけど、発売当初の答えはA。
コンベでスタッフに聞いた。
TCGからのユーザーなのでエアバーストが行動完了だと思っていたけど、標記が転倒なので確認した。
当時、使えねぇと思ったのを覚えている。

961 :NPCさん:2005/06/13(月) 09:45:37 ID:???
転倒したまま隊列変更タイミングを迎えずに同時攻撃になると
攻撃不可?行為修正−1で攻撃?

962 :NPCさん:2005/06/13(月) 09:50:23 ID:???
その「スタッフ」とやらがどのレベルのスタッフなのかで信憑性が大分違う
メーカー主催のコンベでマスターしてたとしても、大半は制作にはほとんど関わって無い奴だから

963 :NPCさん:2005/06/13(月) 09:55:19 ID:???
そんなに細かくまとめてQ&Aにだしたら?表記揺れもあるし

964 :NPCさん:2005/06/13(月) 10:09:23 ID:???
スレでの論議を否定するようなコメント

965 :NPCさん:2005/06/13(月) 10:22:54 ID:???
>>963ついでに>>604-610も聞いといて

966 :NPCさん:2005/06/13(月) 10:30:15 ID:???
まあ今がチャンスかもな。
ワールドガイドに関してドット出る質問をまとめて答える時期だろうし。

967 :NPCさん:2005/06/13(月) 11:28:54 ID:???
サプリが出たからQ&Aが更新されるってモンでもないのはガープスで…

968 :NPCさん:2005/06/13(月) 11:32:51 ID:???
エモンはきっと真面目に更新してくれるよ!

969 :NPCさん:2005/06/13(月) 11:38:10 ID:???
衛門はもうSNE社員でないと何度言えば

970 :946:2005/06/13(月) 12:04:29 ID:???
>>955
BやCの可能性も全く否定はできないかな? というだけです。

自分でGMする時には処理が楽なのを選ぶことになると思う(w

971 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/13(月) 12:42:47 ID:???
『Bだけはありえないなぁ』

>958
『アクションではなく対抗できるのがある以上、アクションを使う対抗をつぶしたかったら行動完了扱いというのも間違ってはいないかもしれない』
『しかし、このどうしようもないレイアウトを見るに何か入れるつもりだったと見るがどうか?』
『余裕一行ないよ?』

972 :946:2005/06/13(月) 13:54:02 ID:???
ああ失礼。良く読まずにレスしてた。
個人的にはBの立場もCの立場も採らないです。

・隊列変更フェイズで立てば問題無く回復
・ターン開始時に(姿勢は転倒のままで)行動前の状態になるというルーリングも否定しない

というところで。

973 :NPCさん:2005/06/13(月) 14:16:58 ID:???
隊列変更タイミング無しで同時攻撃ハー?

974 :NPCさん:2005/06/13(月) 14:39:48 ID:???
コンベで六門にかりだされるスタッフなんてボス、ヒロノリ、北沢、杉浦、衛門、日高ぐらい
前3人が回答してると怪しいな

975 :NPCさん:2005/06/13(月) 14:42:34 ID:???
最終決定はヒロノリのくせに暫定回答が一番怪しいのもヒロノリだ。

976 :テンプレ:2005/06/13(月) 16:27:36 ID:???
◎関連スレ
モンコレノベルを語ろうその2(モンコレ小説スレ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082780280/
モンコレ昔話4スレ(モンコレTCGスレ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115962495/

◎関連サイト(公式ページは要チェック!)
『六門世界RPG』の2chログ置場
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/
グループSNE公式ホームページ六門世界の部屋
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/six-gate/six_gate_index.htm
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
加藤ヒロノリ非公式ホームページ(モンスターデータ投稿掲示板あり)
ttp://judge001.cocolog-nifty.com/
六門世界−非公式データ集(このスレや加藤氏HPに投稿された簡易モンスターのまとめ)
ttp://www.asint.jp/~tomtom/6Gate/

977 :NPCさん:2005/06/13(月) 16:30:41 ID:???
次スレ>>1ではワールドガイドについても触れて欲しい

978 :3か4ぐらいに:2005/06/13(月) 16:36:00 ID:???
>杉浦:  今後の『六門世界RPG』の展開について、お教えいただけますか?
>北沢:  とりあえず、7月にリプレイ集第3巻『やりすぎ射手と燃える森』が出ます。
>杉浦:  次のサプリメントについても、お聞きしていいですか?
>安田:  現在、私と加藤が中心になって『海賊都市クロスボーン(仮)』というサプリメントを、鋭意作成中です。
>安田:  これは、10月ごろ発売予定です。同じ頃には、クロスボーンと同じく海を舞台にした、新リプレイをご紹介できるかと思います。
>安田:  『六門世界』完結編の第6巻は、もうすぐお目見えします。
>北沢:  現在『召喚士マリア』の第4巻を執筆中です。
>安田:  今後の展開としては、まず『六門世界RPG』の上級ルールを、早急に調えて行きたいきたいですね。
>    これまでに様々な情報を蓄積してきた六門世界は、まだまだ奥深いです。今後の展開に、ご期待ください。


979 :NPCさん:2005/06/13(月) 16:44:39 ID:???
ボスの言うことはヒロノリよりアテにならない。

980 :NPCさん:2005/06/13(月) 17:09:46 ID:???
【モンコレ】六門世界RPG その9【TRPG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118650065/l50

981 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:04:39 ID:???
・行動完了状態で行動できないのは当然そのターンだけ。
・次のターン(イニシアチブ後)には当然行動できる。
ついでに
・隊列変更フェイズで起きたければ起きあがれる。ねたままなら行動修正継続。

これでなんの不都合があるの?
みんな何を騒いでいるの?

982 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:19:31 ID:???
誰が読んでもそう取れるテキストだったら不都合なかったんだがな。実際そう読めないんだわ。
コンベスタッフ(誰か知らんが)はAと答えてるらしいし。

983 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/13(月) 21:38:39 ID:???
>981
『あなたはそれで問題がないとおっしゃる』
『結構』
『されどルールに厳密に行こうとするととってもそうは出来ないのでしてね』
『こちらにおかまいなくあなたの振りたい話題を振ればよろしい』


984 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:41:22 ID:???
転倒中は行為修正-1。
転倒中は行動完了する行動ができない。
転倒からの回復は自軍隊列変更フェイズ。
こういうことだろ。
エアバーストとブライアーピットが同レベルなことを考えると妥当なじゃないか。

985 :NPCさん:2005/06/13(月) 21:42:26 ID:???
ようするに、起きあがれるのが
「次のターンの自軍隊列変更フェイズ」
と書いてあればよかったということかね。

そのコンベスタッフとやらはターンとフェイズの区別がついてないとしか思えないから、
無視したほうがいいだろう。どっちみち名前も不明のスタッフじゃ公式扱いできんだろう。

986 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/13(月) 22:12:26 ID:???
『どこをどう読んだんだ?』

987 :NPCさん:2005/06/13(月) 22:16:29 ID:???
>>985
仮に>>981が正解の場合そう書いてあれば良かったねということ。

988 :NPCさん:2005/06/13(月) 22:24:20 ID:???
澪煽りすぎ。
荒らすつもりが無いならもうちょっと落ち着け。

989 :NPCさん:2005/06/13(月) 22:26:41 ID:???
転倒中でも、高速詠唱やヘイストの追加アクションにはペナルティはない?

990 :NPCさん:2005/06/13(月) 22:34:01 ID:???
まあ無根拠に決め付ける態度にムカツク気持ちはわかるが煽るのはよくないな

991 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:06:00 ID:???
>>987
待て、澪で無くてもツッコミいれたくなるぞ。
ホントにどこをどう読んだ?
スタッフの回答は>>955のAだろ。
それならば>>981は正解じゃない。
Aに近いのは>>984だ。

それに準ずるなら>>989

ヘイスト状態でも行動できない。
滅多に起こらないと思うが、
先攻ターンでヘイストかけて対抗用に2回行動可能なまま後攻に移る。
という状況か。
現実的に考えても転倒中に行動できるのは変でしょ。

高速詠唱は可能。
高速詠唱には行動完了を伴わない。
というか行動完了状態でも呪文詠唱を可能とする能力だから。
ただし、転倒によるマイナス修正は受ける。

ついでに思ったが、
上のヘイスト状態で行動完了にされた場合は2回とも行動完了となるのか?
個人的には1回分の行動が完了になると解釈したいんだが。

992 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:13:19 ID:???
次スレは立ったっけ?

993 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:15:20 ID:???
答えてくれたスタッフが、きちっとFAQに入れといてくれればよかったのにね☆
疑問は直接聞かずにメールするべし、と

994 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:21:58 ID:???
>991
転倒によるマイナス修正はリアクションのみだろう

995 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:23:15 ID:???
【モンコレ】六門世界RPG その9【TRPG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118650065/


996 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:54:08 ID:???
公式だと解答がいつになるかわからん
とりあえずヒロノリの所に聞いてみるのが早いか
ただし信憑性は低いかもしれない

997 :NPCさん:2005/06/13(月) 23:59:32 ID:???
>>996
あそこの掲示板もヒロノリちゃんと見てるか怪しいからなぁ
とはいえあそこが確かに最善だろうな。
それかお仕事奮闘日記のコメントで聞くか。

998 :NPCさん:2005/06/14(火) 00:03:42 ID:???
1000とったヤツが質問してくるってことでよろしく

999 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/06/14(火) 00:17:23 ID:???
『じゃぁよろ』

1000 :NPCさん:2005/06/14(火) 01:19:08 ID:???
質問してくる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


220 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)