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リプレイスレ 25幕目

1 :NPCさん:05/01/30 23:04:41 ID:???
リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。

根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。

【前スレ】
 リプレイスレ 24幕目
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103471810/

 
 SWシステムを使ったりプレイは専門スレがあるのでそちらへどうぞ。
 ソードワールドリプレイスレ3
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106657257/

 システムの比較は厳禁。やるなら↓で
 スタンダードTRPG議論スレ196
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105803436/

2 :NPCさん:05/01/30 23:04:54 ID:???
【関連スレ】
リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
リプレイ総合スレッド 二本目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097365383/
ソードワールドリプレイスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106657257/

3 :NPCさん:05/01/30 23:07:17 ID:???
あとこれ、
きくたけリプはこちら、

[S=F,NW]きくたけ総合9 NW新展開[アーケン]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105536543/

4 :NPCさん:05/01/30 23:10:28 ID:???
>>1
乙だが、
>スタンダードTRPG議論スレ196
>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105803436/
これもう埋まるぞ。
こっちな。
TRPGスタンダード議論スレ199
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107090527/l50

5 :NPCさん:05/01/31 01:40:48 ID:???
>>3
嘘を付くな。

きくたけリプレイスッドレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107056763/l50

もう立ってしまったんだから使え。
気に入らないから使わないって、小学生か、お前ら。

6 :NPCさん:05/01/31 02:23:09 ID:???
>>5
クソスレageんな

7 :NPCさん:05/01/31 03:32:13 ID:???
たったんだから使えって、何処の幼稚園児ですか。

8 :NPCさん:05/01/31 10:02:38 ID:???
即死させるのもまたマナー

9 :NPCさん:05/01/31 10:48:52 ID:???
ところで

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1103471810/960
次スレは要らないとかほざく人は、目が付いてないのだろうか?

10 :NPCさん:05/01/31 11:07:55 ID:???
無視してあげるのが優しさです。

11 :NPCさん:05/01/31 12:58:23 ID:???
単に流行語(つうても、所詮は困ったちゃんスレだけの局地的なもんだが)を
使いたくて仕方なかっただけっしょ。
その内、「法務の裁判所にあたる懲罰機関」とか言い出すと見た。

12 :NPCさん:05/01/31 17:40:03 ID:???
次スレはいらないねは流行語じゃないと思うんだが。
むしろ困ったちゃんスレの伝統というかしきたりというか。アブドバ

13 :NPCさん:05/01/31 21:09:24 ID:???
前スレ961よありがとうw

14 :NPCさん:05/02/01 23:00:09 ID:???
おまいらあんまり放置してると一人しか書き込んでないどこぞのスッドレより先に即死しちまうぞ。

15 :NPCさん:05/02/01 23:59:35 ID:5PMR3r73
そりゃ大変だ。上げよう

16 :NPCさん:05/02/02 00:29:02 ID:???
しょうがないから漏れも手助けしてやるか

17 :NPCさん:05/02/02 11:49:05 ID:???
よし、胴上げだ!

18 :NPCさん:05/02/02 20:55:36 ID:???
まて、この場はこのスペシャルマンに任せてもらおうか!

19 :NPCさん:05/02/02 23:08:46 ID:???
次峰レオパルドン行きます!

20 :NPCさん:05/02/03 01:26:30 ID:???
まず前スレを埋めろアホ共

21 :NPCさん:05/02/03 14:24:52 ID:???
前スレの話だが、ゲヘナはそれなりに売れてんじゃないの?
でなきゃ、リプレイ2冊目とか、小説も出そう、
ってなことにはならないでしょ。

本当に売れなかったと分かるのはステプリ。

22 :NPCさん:05/02/03 14:44:39 ID:???
リプレイが出ないのは作者の怠慢か出版社の事情かわかんないもんな。

でも本当に売れるなら、著者変えて出すんだろうな。

23 :NPCさん:05/02/03 14:56:08 ID:???
まあ棄てプリRPGは小説のサプリメントブックと
間違えて買われるのを期待して出した商品だし

24 :NPCさん:05/02/03 17:32:39 ID:???
>>21
増刷がかかっている以上、(予定より)売れたのは間違いないだろう。
ほかと比べてどうってのは分からないけどね。

ただ、本体が売れてるかどうかは分からん。
特に執筆者が三田だと、それなりにライトノベルで売れてきてるだけあってなおさら。
これは北沢の六門にもいえることだけどな。

友野は……最近なあ。

25 :NPCさん:05/02/03 20:18:10 ID:???
三田は3,4,5月にリプレイと小説出して
連載も書いて大変だな

26 :NPCさん:05/02/04 09:30:06 ID:???
増刷=予定より売れたってのは、なんか違う気もするけど・・・
ゲヘナちょっとPCが少なかったよ。
最初3人で、途中から増えたんだっけ?
オレ5人から6人くらいのパーティが好き。


27 :NPCさん:05/02/04 09:33:17 ID:???
三田にもアンチがついたか。
こりゃまた香ばしい。

28 :NPCさん:05/02/04 09:36:27 ID:???
何をいきなり………
どこにアンチがいるんだ?


29 :NPCさん:05/02/04 10:24:35 ID:???
>26
 システムの特性も考えないで、5〜6人が好きというのは、馬鹿ですか?

30 :NPCさん:05/02/04 10:26:17 ID:???
>>26
一行目と二行目以降の無関係っぷりもなかなか。

31 :NPCさん:05/02/04 10:28:41 ID:???
普通、初版部数ってのは「これぐらい売れる」っていう見込みで出すもんだろ。
で、増刷がかかったら、その予定よりは売れた。
何も間違えてないと思うぞ?

ちなみに、ゲヘナで5〜6人は俺も無謀だと思うw
連撃とかわりこみとかで、結構戦闘中にひとりずつの使う時間長いし。

32 :NPCさん:05/02/04 10:38:32 ID:???
ゲヘナ触ったこと無いからなあ。
リプレイ読んだだけ。
大人数でガヤガヤやるのが好きだから、少人数制はちょっと。

初版は大作家でもないかぎり、適当にすって様子見>売れ行きを見て増刷だと思うんだけど。
いきなり売れそうなだけ作る奴いないだろ。

33 :NPCさん:05/02/04 10:40:59 ID:???
>>32
だから、その「適当に様子見」の段階で、採算が取れるようにするの。
増刷されるって事は、採算異常に儲かったってことなの。

何度言ったら分かるんだか。

34 :NPCさん:05/02/04 10:41:31 ID:???
>大人数でガヤガヤやるのが好きだから
 だからって、大人数でリプレイとっても面白くなるとは限りませんので。
 というか、いつの人?

35 :NPCさん:05/02/04 10:42:58 ID:???
>>33
 残念ながら、初版で採算取れるほどすらない場合も、最近多いんです。

36 :NPCさん:05/02/04 10:43:18 ID:???
なんだこの流れ

37 :NPCさん:05/02/04 10:44:35 ID:???
>>32
「ちょっと」なんなんだろう?
システム上無理のあるプレイをしろという方がちょっと。

あと、適当に刷ってって……
目分量でいい加減に刷り部数を決めてると思ってるのか?

38 :NPCさん:05/02/04 10:44:51 ID:???
>>32
リプレイへの不満と、システムへの不満をごっちゃにするなよ……

それと初版で採算取れないようにする場合なんて普通ねえぞ。
つか再版の方が流通上売れないんだっての、知ったかで話すなよ。

39 :NPCさん:05/02/04 10:45:31 ID:???
>だから、その「適当に様子見」の段階で、採算が取れるようにするの。
>増刷されるって事は、採算異常に儲かったってことなの。

ありえない・・・

40 :NPCさん:05/02/04 10:46:33 ID:???
>>35
多い?
採算て、誰の採算?
初刷りが売れて増刷をかけて採算を取るほうがリスク高いだろう。

41 :NPCさん:05/02/04 10:47:26 ID:???
>>35
そういう本がないとはいわんが、ゲヘナのような小さい部数の、マニアックな商品では
滅多にないよ。

例外をピックアップして普通のように語るのはイクナイ。

42 :NPCさん:05/02/04 10:48:14 ID:???
一人必死な子がいないか?
出版業界に幻想抱くのはかまわないが、ここで垂れ流すのはやめておくれ。

43 :NPCさん:05/02/04 10:48:28 ID:???
>>39
何があり得ないのか具体的に書けよ。

44 :NPCさん:05/02/04 10:48:57 ID:???
実際、ゲヘナリプレイはページ数のわりに定価やや高めだしな。
ジャイブで初の文庫で他ラインナップなしなんていうひたすら売れなさそうな状況で、採算取るための値段だろ。
……つか、普通はそうやって部数と値段決めるし。

んで、その予想よりは売れたから増刷かかった。
何がそんなに不思議なんだ?

誰もめちゃ売れしたとか言ってないぞ。
「予定」よりは売れたのは確かだろってだけで。

45 :NPCさん:05/02/04 10:49:30 ID:???
>>41
マニアックじゃない本ならますますありえねぇw
売れるかどうか見込みが付かなくて、部数を絞るなら、
単価を上げて採算分岐点を下げるのが普通。

46 :NPCさん:05/02/04 10:49:57 ID:???
採算取れる程度売るのが「予定」とか言ってる時点でおかしな話。


47 :NPCさん:05/02/04 10:50:07 ID:???
なにか、ゲヘナが売れてると不味い人がいるのか?

想像もつかんが・・・

48 :NPCさん:05/02/04 10:51:14 ID:???
>>46
? 意味不明。
分かりやすく言ってくれない?

49 :NPCさん:05/02/04 10:51:39 ID:???
>>46
予定でも見込みでもいいけど、採算取れる見込みもないのに
出版されるわきゃないだろうよ。
採算が取れなかった場合は、そっちの方が見込み外れなの。

50 :NPCさん:05/02/04 10:52:31 ID:???
そうじゃないだろう。
俺の目にはゲヘナは売れてる事を強調したいのが一人いるだけに見える。
増刷がかかったから予定より売れてるって、初版刷った分が予定の量なわけないだろうに。

51 :NPCさん:05/02/04 10:52:37 ID:???
いま、出ている文庫の小説はたいていそうなのに>初版で採算取れない
今の出版不況のための多品種生産の影響で

52 :NPCさん:05/02/04 10:53:13 ID:???
>>47
それもバカ売れとか大ヒットとか言ってるわけじゃないのにね。

53 :NPCさん:05/02/04 10:54:07 ID:???
まあ、これが最近は初版すら売り切れずに採算取れず裁断される本も多いんです……ってなら分かるんだが。

初版売り切って採算とれないのなんて、企画通らねえよなw
小さい出版社ならなおさら体力的に通らないしさw

54 :NPCさん:05/02/04 10:54:35 ID:???
これだけ必死に食いつかれると、なにがそんなに気に入らないのか聞きたくなる……


55 :NPCさん:05/02/04 10:54:37 ID:???
>>50
現実に増刷されてるしなぁ。
増刷されてるのに売れてないって言う方が難しいよ。
つうか、不思議な発想。

56 :NPCさん:05/02/04 10:55:11 ID:???
>>51
いや、待て。
文庫の小説で採算取れないってどれよ?
ふつー、そういうのはハードカバーで出して、無理やり採算を取りにいくぞ。

具体的にソース出してくれ。

57 :NPCさん:05/02/04 10:55:30 ID:???
>>51
じゃあどうやって出版社は利益を上げてんだよw
少なくとも初刷りが売れて増刷かけるまでいって
採算が取れないなんてこたない。

58 :NPCさん:05/02/04 10:55:42 ID:???
>>54
俺が聞きたいよ。

2chの定説でな
「最初に必死って言い出す奴が一番必死」

君はなんでそんなに必死なんだ?

59 :NPCさん:05/02/04 10:56:29 ID:???
>>58
この短い時間で君は何レス書いた?
ちょっと試しにこれからID出して人数数えてみようか?

60 :NPCさん:05/02/04 10:57:04 ID:u9eBEAEw
>>59

別に良いけど?

もしかして俺が全部かいたって思ってるの?

61 :NPCさん:05/02/04 10:59:43 ID:???
増刷前提だから>初版で採算とれない
いま、取次ぎや書店からレスポンス早まっているから、発売前に増刷とかある。
また、文庫製本の枠が狭いからつくりたくても作れないことも多い

62 :NPCさん:05/02/04 11:00:39 ID:4xnZ5X/O
思う。言い争ってるの二人くらいだろ。

63 :NPCさん:05/02/04 11:01:17 ID:u9eBEAEw
>>61
その場合は比較的安い商品で、他にたくさんラインナップがある場合だよ。
ゲヘナには当てはまりにくい。

64 :NPCさん:05/02/04 11:02:11 ID:???
>>61
いや、だから取次ぎやレスポンスが早まってるからって、増刷前提の企画なんて普通通さないってばw

よっぽど売れるのが確実な企画なら別だがw
それとも何? ゲヘナは絶対売れる企画だから増刷前提だったし、予定より売れてるはずがないと主張したいのか?

65 :NPCさん:05/02/04 11:02:27 ID:lUI/u1rZ
>>61
発売前に増刷なんてのは昔からあるわけだが?

66 :NPCさん:05/02/04 11:03:29 ID:mtsCOLuh
ジャイブ初の文庫で、同時発売ほかになしだしなあ。

なんで、そんなギャンブルみたいな売り方せにゃならんのだ?

67 :NPCさん:05/02/04 11:03:38 ID:u9eBEAEw
>>62
秒数見れば、二人で言い合うのは不可能って分かると思うんだが・・・

68 :NPCさん:05/02/04 11:04:30 ID:???
>初版で採算取れない
おまえら全員、ステプリRPGリプレイに謝れ!! 謝れ!! 謝ってよー!! 謝りやがれ!!

69 :NPCさん:05/02/04 11:04:48 ID:lUI/u1rZ
>>64
確かに増刷必至という刷り方をする場合はあるけど、
それは売れる本の場合だからなぁ。

70 :NPCさん:05/02/04 11:06:38 ID:???
 リプレイは、それなりに売れる商品ですよ。

71 :NPCさん:05/02/04 11:06:51 ID:u9eBEAEw
>>68
いや、出てないから謝りようがないですYO!

72 :NPCさん:05/02/04 11:06:53 ID:4xnZ5X/O
しかし俺にはこの言い争いが理解できん。どっちも必死すぎ。

73 :NPCさん:05/02/04 11:08:17 ID:???
>>72
何でそんなに必死なんだ?

74 :NPCさん:05/02/04 11:08:27 ID:u9eBEAEw
>>72
あれ? もう売れてないって主張しないのか。

じゃあ、俺ももういいや。
面白かったよ。

75 :NPCさん:05/02/04 11:12:55 ID:4xnZ5X/O
ハァ?売れてないなんて言ってないぞ?

76 :NPCさん:05/02/04 11:16:12 ID:???
増刷前提だから「予定=初版の量」じゃないって言ってた人とは違う人かね?

しかし、もとが小部数であるほど、増刷分なんて取次ぎが買ってくれないから、そんなギャンブルは仕掛けないよな。
文庫の小説は最近増刷前提ですなんて、出版社に死ねというのと同じだと思うが。

77 :NPCさん:05/02/04 11:17:20 ID:???
そもそも最近の文庫小説は滅多に増刷しないし。

78 :NPCさん:05/02/04 11:21:13 ID:L4Hs6RW6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/262

はい、続きは向こうでやってね

79 :NPCさん:05/02/04 11:22:07 ID:???
ちょっとage続けるの気分悪いのでsageるが。俺は増刷=予定より売れてるというのには疑問だが、
売れてないとか主張する気はないぞ。レスで言えば50 54 59が俺。
これ以上話す気が無いって部分は74と一緒。

80 :NPCさん:05/02/04 11:23:32 ID:???
いや、普通初版は予定量だろうw

だいたい一度に刷る数が多いほど原価を下げられるんだし、予定量が多いなら初版で刷らない理由がないw

81 :NPCさん:05/02/04 11:33:08 ID:???


82 :NPCさん:05/02/04 11:36:26 ID:???
詭弁のガイドラインそのままだったな。
増刷していても売れてない派。

83 :NPCさん:05/02/04 11:38:32 ID:???
増刷の「重さ」によって話は変わるけどね。
もし増刷の負担が低いのであれば“予定量”を低めに見積もってリスク回避することはあり得る。

そしてその「重さ」が分からない以上、結論は出ない。

84 :NPCさん:05/02/04 11:40:33 ID:???
>>83
いやそれ、どちらにしても、初版が予定量であることに違いはないし。

それに、ジャイブの初の文庫本でほかに文庫なしって状態で、どうやったら増刷の負担が低いって寝言が言えるんだ?

85 :NPCさん:05/02/04 11:41:01 ID:???
ジャイブがその辺を明らかにしていない以上、どっちのいう事も妄想とかわらね。
あとはどっちがウザいかで決まる。

86 :NPCさん:05/02/04 11:41:36 ID:???
>>83
初刷りが売り切れても利益が上がらない程度の冊数で、リスク回避も何もないだろう。
印刷回数を分ければそれで間違いなくリスクは跳ね上がるわけだし。
あり得るといえるほどの根拠にはならん。

87 :NPCさん:05/02/04 11:42:06 ID:???
電撃文庫が電撃組なんかで増刷の負担を減らしてるのは有名な話だが、
それでも増刷前提なんて聞いたことないな。

ましてジャイブの増刷負担が低いとは、到底思えないわけで。

88 :NPCさん:05/02/04 11:42:42 ID:???
>>82
それも詭弁ですけど。
相手の主張をこちらで決めてからその「主張」を否定する格好になってますよ。

読んだ限りでは「増刷したからと言って売れたとは言い切れない」になります。

89 :NPCさん:05/02/04 11:43:04 ID:???
>>83
予定量時点で採算割れを、しかも文庫初出版で、高額商品でやる可能性が
あるかないかって話だな。
普通に考えればない。

結論が出ないのは同意。


90 :NPCさん:05/02/04 11:43:28 ID:???
凄い釣堀だな。
増刷してるけど予定より売れてるとは限らない!と叫ぶだけで2、3人釣れる。

91 :NPCさん:05/02/04 11:44:55 ID:???
>>88
『増刷された=予定より売れた』って話をすり替えてるなぁ。

92 :NPCさん:05/02/04 11:45:22 ID:???
>>90
釣り発言キター!

93 :NPCさん:05/02/04 11:45:24 ID:???
>>90
やれやれ、最終段階の釣り発言か。

94 :NPCさん:05/02/04 11:45:28 ID:50soiBcf
>>84
(俺が読んでた頃の)赤川次郎なんかは毎回増刷されてたみたいだし初版=予定量って事もないんじゃないか?
増刷のコストと、倉庫代と、売れるスピードと、物理的な印刷量の限界、売れなかったときのリスクあたりを天秤にかけて
決まるものだと想像しているが

ま、それにしても増刷までした本が(予測を上回ったかどうかは別として)売れてないって事はないと思うが

95 :NPCさん:05/02/04 11:45:51 ID:???
>>86
在庫が残ったら丸々負担になるよ。

しかしその、予定数を切ったら直ちに赤字ですか?
収支トントンの部数から利益が出る部数まで幅があるのでは?

96 :NPCさん:05/02/04 11:46:22 ID:???
ほら、また釣れた。
なんで蒸し返すんだ?

97 :NPCさん:05/02/04 11:46:53 ID:???
ジャイブは我々には推し量れないような特殊な経営戦略を取っているんだよ!
だから初刷が売り切れても採算はとれてない!

98 :NPCさん:05/02/04 11:47:07 ID:???
>>94
>(俺が読んでた頃の)赤川次郎なんかは毎回増刷されてたみたいだし初版=予定量って事もないんじゃないか?
だから、その場合はとんでもなく売れてるケース。

99 :NPCさん:05/02/04 11:47:43 ID:???
>>97
なんだってー!

100 :NPCさん:05/02/04 11:47:45 ID:???
>>94

レスちゃんと嫁。
>>64とか。そりゃ赤川次郎ならそうだろうよw


101 :NPCさん:05/02/04 11:49:02 ID:???
なんでまた同じ話題になってるんだよ……
初版=予定された販売数じゃないよ、っていうのも妄想だし
初版売れたんだから採算取れてるよ、ってのも妄想。
もう妄想垂れ流すなクソども。

102 :NPCさん:05/02/04 11:49:11 ID:???
>94
赤川次郎と弱小出版社のマニア向け商品を一緒にされてもなあ。

103 :NPCさん:05/02/04 11:50:09 ID:???
ふと思ったんだが、この議論。
SWリプとかきくたけリプでも起こるんじゃろか。


・・・・あ、スレ違いか。

104 :NPCさん:05/02/04 11:50:41 ID:???
赤川次郎に同じ内容のレス何回繰り返してんだよw
思わずワロタ

105 :NPCさん:05/02/04 11:51:39 ID:???
>>101
どっちも妄想にしたい気は分かるけど。
どっちかというと初版=予定数じゃないよ、の方が妄想度高いよね。

つうか、印象批判はやめたら?

106 :NPCさん:05/02/04 11:52:10 ID:???
>>103
いや、起こりえんだろw
初版売って採算取れてない、予定量じゃないなんて、ひとりしか言ってないみたいだし。

赤川次郎でひとり増えた感はあるけど。

107 :NPCさん:05/02/04 11:52:16 ID:???
>>103
どちらかというとあれだ。
SWやきくたけ並みのブランドに三田がなったということだろう。

108 :NPCさん:05/02/04 11:52:43 ID:???
SWリプとかきくたけリプなら、まだ住民に笑って流す余裕があるんじゃないか?
ジャイブとかいう聞いた事のない出版社のゲヘナリプというマニアックな書籍だからこその口論と見た。

109 :NPCさん:05/02/04 11:53:28 ID:???
>>106
やっぱ例の人なんかなぁ。

上げて人数確認したあと、sageで工作するやり方とか
似てるんだけど。

110 :NPCさん:05/02/04 11:53:44 ID:50soiBcf
んでもSWリプなんかも毎回増刷されてないか?
それとも、担当者は増刷するほど売れるわけが無いと思ってるのだろうか?

111 :NPCさん:05/02/04 11:54:43 ID:u9eBEAEw
>>110
SWは長期シリーズだから、比較にならないよ?

112 :NPCさん:05/02/04 11:55:38 ID:???
オレ、増刷されないのってよっぽど人気の無い本だけだと思ってた。
ジャンプ10週打ち切りの漫画家の単行本とか・・・

113 :NPCさん:05/02/04 11:57:23 ID:???
今度は自作自演扱いですか。
ゲヘナ厨って本当に手におえませんね。

114 :NPCさん:05/02/04 11:57:44 ID:???
>>110
ここでひとまず安全、ここまでは売れるだろうってレベルを初版にするんだよ。

たとえば、売れてないって言われているSW第五部も一応増刷はかかってる。
が、かなり時間がかかっている。これは危なかった例ね。

へっぽこはシリーズが進むにつれて、ぐんぐんあがっていった例。

ちなみに富士見ファンタジアとかは増刷かからないのも珍しくない。

115 :NPCさん:05/02/04 11:57:53 ID:50soiBcf
>>111
そんなものなのか?
長期シリーズならなおさら売れ数の予測がしやすくなると思ったんだが。

116 :NPCさん:05/02/04 11:59:00 ID:???
おみゃぁら。下に移動するぎゃ

リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/


117 :NPCさん:05/02/04 11:59:11 ID:???
>112
世に出ている本の多くはその「よっぽど人気がない」カテゴリーに属するのでぃすよ。

118 :NPCさん:05/02/04 11:59:35 ID:???
つか、印象的にはライトノベルで増刷かかるのは半分ぐらいって感じか。

六門とか百鬼夜翔もかかったって聞かないけど、シリーズは続いてるわけで。
予定量売れば、ちゃんと続けられる程度には出してるって例だろう。

119 :NPCさん:05/02/04 11:59:37 ID:???
>>112
最近はそうでもないよ。
今売ってる文庫の大半が初版だから。
本屋で確認してみ?

増刷で採算取るんじゃなくて、初版売りきりで
倉庫代取らない方に出版社がシフトしてる。

よって単行本の単価は高くなる。

80年代の赤川次郎全盛のころとか、ラノベ初期は
そういう商売もあったんだが>増刷前提

120 :NPCさん:05/02/04 12:00:32 ID:???
んー、ちょっと流れがよくわからないが、
人気無いと思ってたゲヘナが再販かかってよかったね、って話?

121 :NPCさん:05/02/04 12:00:59 ID:???
>116
出版事情云々はそっちのスレでもスレ違いではあるまいか。

122 :NPCさん:05/02/04 12:01:41 ID:???
>>118
半分もないと思われ。
せいぜい三分の一程度かね。

最近はドラマガなんかでも増刷がかかって順調っていう言い方をするようになってきたし。
増刷がかかるだけで、売れている組にはいるぐらいは大変なんだなあと思ったモヨリ。

123 :NPCさん:05/02/04 12:02:25 ID:???
>>120
いえーす。

あとはどうでもいいケンカだから。

124 :NPCさん:05/02/04 12:02:49 ID:???
「増刷されたけど売れてないよ」派は、夢のある発言なんだなぁ。
現実は辛い。

125 :NPCさん:05/02/04 12:02:49 ID:???
>>120
んにゃ、初版が売れても採算が取れているとは限らない、予定量とは限らないってムギャオった人にorzしてる流れ。

126 :NPCさん:05/02/04 12:03:11 ID:???
話の腰を折ってすまんが、ジャイブって他に何出してるところ?
ゲヘナリプレイどころか、ジャイブって出版社の本自体が見つからないわけだが。

127 :NPCさん:05/02/04 12:03:40 ID:???
>>125
「採算が取れていない」と言った人は1人もいねーですよ。

128 :NPCさん:05/02/04 12:04:56 ID:???
>>127
そうだな
「採算が取れてるとは限らない」と言っている人がいるだけだな。

まぁ、似たようなモンだが。

129 :NPCさん:05/02/04 12:04:57 ID:???
>>127
もうほっとけ
それでまたムギャオーされたらたまらん

130 :NPCさん:05/02/04 12:05:40 ID:???
>126
http://www.jive-ltd.co.jp/index.html

卓ゲ者としてはゲヘナのルルブとか出してるところという認識

131 :NPCさん:05/02/04 12:06:42 ID:???
うあ、ジャイアンみたいな名前の癖に、飛んだヲタ雑誌ですな・・・
と言おうとして何を今更と思った僕でした、まる。

132 :NPCさん:05/02/04 12:07:36 ID:???
ガープス・マジックの文庫は、俺の持ってる奴が8版なので、ガープスは大ヒットしたってことですね。

133 :NPCさん:05/02/04 12:09:12 ID:???
>>131
http://www.jive-ltd.co.jp/americancomics/index.html

こっちを見てから家! ハウス!

まー、翻訳のレベルは以前の小学館には及ばないが、
頑張っておりますよ?

134 :NPCさん:05/02/04 12:09:34 ID:???
見た事ない作品ばかり・・・と思っていたら蜃気楼帝国がのってるじゃないか>RUSH
角川系列の何か?

135 :NPCさん:05/02/04 12:10:36 ID:???
ガープスはそれなりに売れてなかったか?
これだけ衰退したのが信じられないくらいには・・・

136 :NPCさん:05/02/04 12:11:23 ID:???
>>132
さすがにRPG全盛期と比べてやるなよ。
その頃は、TRPGもライトノベルも今の数倍売れてたし、それこそ増刷前提の売り方だってできた時代だぞ。

……つか、そのへんのガープスはヒットといって間違いないし。

137 :NPCさん:05/02/04 12:12:02 ID:???
>>132
そうだよ。だから今まで続いてるんだよ。

そして、最近出版されたガープスサプリの巻末を見てごらん。

138 :NPCさん:05/02/04 12:16:24 ID:???
>134
角川系出のライトノベル書きが児童書書いてたりするあたり、
関連はあるかもわからんね。

139 :NPCさん:05/02/04 12:17:45 ID:???
昨日買ったSW短編の裏をめくってみたら…
初版だ。
平成12年10月25日初版だ。
今まで>>112と同じような気分だったが、もしかしてTRPG業界やばい?

140 :鳥取からこんにちわ:05/02/04 12:19:17 ID:50soiBcf
>>139
俺が12月に買ったアリアンロッッドのルルブも初版でしたよw

141 :NPCさん:05/02/04 12:19:38 ID:???
>>139
やばいのは出版業界全般。

だからゲヘナは健闘したことになるわけだ。

142 :NPCさん:05/02/04 12:21:16 ID:???
>>140
やばいじゃん、TRPG!
もうSNEとかFEARとかいってる場合とちゃうやん!
おまいら仲良くしとけや!

143 :NPCさん:05/02/04 12:23:23 ID:???
だから出版業界全体が駄目なんだってば。
ライトノベルやTRPGも含んでの話ね。

こういうご時世だから「初版=予定量じゃない」って言われて、ハァ?が続出したわけ。

144 :NPCさん:05/02/04 12:24:26 ID:???
>>142
よし、まずはSNEスレとFEARスレの統合からだ!!

145 :NPCさん:05/02/04 12:25:29 ID:???
>139
12年10月つーと『ゴーレムは証言せず』かしら。かなり微妙な出来だった覚えがある。

まあSW短編集はあんまり売れてないっぽいからなあ。固定客が買うだけで。

146 :NPCさん:05/02/04 12:26:40 ID:???
>>139
それはSW業界がやばいんだ。

147 :NPCさん:05/02/04 12:27:31 ID:???
>>145
あ、正解。
新リプレイ見たら2ヶ月で再販かかってるんで、単にゴーレムは証言せずがつまんないのか
新リプレイが売れてるのか、よくわからんくなってきた…

148 :NPCさん:05/02/04 12:30:43 ID:???
>>147
両方かもよ?

149 :NPCさん:05/02/04 12:31:46 ID:???
それは恐怖のひげなしショタドワーフが出る奴だ・・・・

150 :NPCさん:05/02/04 12:49:25 ID:???
ドラゴンマガジン買ったんですよ。ドラゴンマガジンを。
そしたら、リプレイが載ってないんですよ。
ソードワールドもアリアンも。
ソードワールドのほうは一応記事は発見したんだけど、ちっちゃいし、やる気がないんですよ。
ドラゴンマガジンの連載は打ち切りになったのか?
火魅子伝が連載している間しかドラゴンマガジンは買うつもりないんですよ。
リプレイも載っているだろうと期待したんですよ。そしたら無いじゃないですか。
これは再び、冬の時代到来の前兆ですか!?

151 :NPCさん:05/02/04 13:55:57 ID:???
>ソードワールドのほうは一応記事は発見したんだけど、ちっちゃいし、やる気がないんですよ。
貴様! ベルカナの勝負ぱんつをやる気無いだと!

152 :NPCさん:05/02/04 14:06:13 ID:???
>>147
つか、SW短編集はリプレイがらみ以外は再版がなかなかでなくなってる。
リプレイと違って、キャラクターによるひきもないので、固定客で安定してしまったっぽい。

新リプレイは素直に売れてるでしょ。

153 :NPCさん:05/02/04 14:11:14 ID:???
なんだかんだでリプレイは強いんだな。


154 :NPCさん:05/02/04 14:23:01 ID:???
>>151
>貴様! ベルカナの勝負ぱんつをやる気無いだと!
詳細希望

155 :NPCさん:05/02/04 14:25:18 ID:???
>>153
いや、単に新リプレイが強いというだけなので、誤解しちゃいけないですよ。

この時代だと稀な強さだから、SWでも稀な10巻なんて長さになってるわけで(もっと続くのかな?)

156 :NPCさん:05/02/04 14:26:25 ID:???
とりあえず、R&Rが休刊したら冬の時代再突入、と定義するのはどうか。
要するに安価の専門雑誌が出せなくなったってことだから。

157 :NPCさん:05/02/04 14:26:45 ID:???
>>154
今月号はベルカナ大解剖。

158 :NPCさん:05/02/04 14:28:37 ID:???
新リプレイ終了が冬な気もするんだが。
他に引っ張れそうなのってある?
アリアンリプとか、ゲヘナになるのか?
なんか無理くさいなあ。
NEXTは面白いが、かなり嫌われてるしなあ。

159 :NPCさん:05/02/04 14:29:02 ID:???
>>155
稀ちゃうで。
唯一やで。
ちゅーか5巻を越えたのがそもそも新リプだけ。

160 :NPCさん:05/02/04 14:30:54 ID:???
>>158
ご心配なく。
すでに年に一冊ペースの新リプに、市場を引っ張る力はありません。

161 :NPCさん:05/02/04 14:34:31 ID:???
中の人がもう忙しいからな>新リプ
アリアンも3巻で完結するの?何かまた世界の危機らしいが。
世界の危機がないきくたけリプレイも読んでみたいがなあ。

162 :NPCさん:05/02/04 14:45:57 ID:???
六門の新リプも次の巻で終わる予定みたいだから。
富士見のリプレイはNEXTとユエルが支えるということですね。

163 :NPCさん:05/02/04 14:47:51 ID:???
アリアンは続編がもう決定してるよ。

164 :NPCさん:05/02/04 16:35:00 ID:???
ゲヘナも忘れるな。
パルヴァーンきゅんで腐女子層の拡大化をはかるぞ。

165 :NPCさん:05/02/04 17:45:21 ID:???
>>164
なら、ザーニハー×パルきゅんを推し進めなくてはならないな。

166 :NPCさん:05/02/04 20:18:57 ID:???
>>164
どうでも良くないから書くが、パルヴィーンな。

167 :NPCさん:05/02/04 21:11:40 ID:???
アラビアンな世界観って、やっぱりキツいと思う・・・

168 :NPCさん:05/02/04 21:14:08 ID:???
ザーニハーの中の人の体調が心配だね。
中の人が交替とかなるとグダグダだろうし。

169 :NPCさん:05/02/04 21:15:07 ID:???
中の人交代するくらいならPC替えるんちゃうかなー

170 :NPCさん:05/02/05 08:08:04 ID:???
>>167 長谷川の「アラビアンナイト」みたいな雰囲気で暗めの世界観でやったらよかったのにね
神幻暗夜行なSWは鳥取でやってみたが、失敗した。

171 :NPCさん:05/02/06 00:10:43 ID:???
アラビアンな世界がきついんじゃなくて、
アラビアンになりきれなかったのがきついんだ。
掘り込みが足りなくて全然エキゾチックじゃなかった。

172 :NPCさん:05/02/06 00:19:47 ID:???
>>171
エキゾチックって、この場合、限りなくカルテットと同意味に思えるが……

173 :NPCさん:05/02/06 00:22:28 ID:???
あんまり独特の空気出されてもユーザーがついていけないかもなー

174 :NPCさん:05/02/06 00:27:42 ID:???
独特の空気を狙わないんなら、そもそもアラビアンにする意味がない。

175 :NPCさん:05/02/06 00:34:21 ID:???
なんか、前にゲヘナの見当違いのレビュー書いてるヤツに似てるなー。

必ずしもエキゾチックさだけがアラビアの特徴じゃないと思うが。
アラビアなだけですでにある程度独特な空気は出てるし、商業的にはそれで十分じゃないの。
そりゃマニアなやつには物足りんだろーが。

176 :NPCさん:05/02/06 00:35:04 ID:???
>>171
昔お前みたいなヤツがゲヘナスレにいて荒らしてたよ。

177 :NPCさん:05/02/06 00:37:44 ID:???
差別問題を扱わないならシャドウランである意味がないとか、そういうのと同じだなw

178 :NPCさん:05/02/06 00:40:42 ID:???
ちゃんと売れてりゃそれで充分だったんだけどねー

179 :NPCさん:05/02/06 00:43:22 ID:???
ちゃんと売れてないのが、二版の計画たったり、リプレイに重版かかったりするのか?

また、スレの最初の方で「予定=初版の量じゃない」とか言ってたヤツか?

180 :NPCさん:05/02/06 01:35:39 ID:???
ランプから出てくるジンを使役する技能があったり、
戦士の武器は曲刀が主だったり、
巨大なルフ鳥を召喚する魔術があったりと、
「何となくアラビアっぽい」要素は結構入ってると思うんだがな。
まあ、「シンドバットの冒険」くらいしか知らん素人の意見だが。

181 :NPCさん:05/02/06 09:33:11 ID:???
>>179
あれは「それだけで売れたことにはならない」だったから違うでしょう。
そんな『過剰反応して周囲の空気を悪くする信者』のロールプレイは止めましょうよ。

一行目はその通りだと思います。

182 :NPCさん:05/02/06 09:42:25 ID:???
>>181
意味ワカンネ

183 :NPCさん:05/02/06 11:07:05 ID:???
スレの最初の方で「予定=初版の量じゃない」とか言ってたヤツは「それだけで売れたことにはならない」
と書いていた
だったから違うでしょう。
そんな『過剰反応して周囲の空気を悪くする信者』のロールプレイは止めましょうよ。
(そんなことにいちいち過剰反応してんじゃねーよカス)

ちゃんと売れてないのが、二版の計画たったり、リプレイに重版かかったりするのか?
はその通りだと思います。

184 :NPCさん:05/02/06 11:27:04 ID:???
>>183
意味はわかったがお前の態度が気に入らない。

自治厨気取りならもっと穏やかな対応とか学べよ。カス
それとも釣りなのか?俺は釣られてるのか?そうなのか?くそ!

185 :181:05/02/06 11:35:07 ID:???
183は私じゃないすよ。

解説は合ってるけど。

186 :NPCさん:05/02/06 14:27:51 ID:???
またゲヘナか

187 :NPCさん:05/02/06 15:20:52 ID:???
>>185
そのとおりって、売れてなくても増刷や二版が出るってこと?

188 :NPCさん:05/02/06 15:36:07 ID:???
ルールブックが売れてないのにリプレイが売れまくるなんてこともあるしなー
まあ、ゲヘナはルールブックも含めて売れてるほうだと思うけど

>184
釣られすぎ

189 :NPCさん:05/02/06 15:51:09 ID:???
>>188
いや、昨日、ルールブックも年末に二版を出す予定だってニュースがSNEで発表されたんだよ。

まあ「だから売れてる」とは言わんが「商業的に十分だった」のは確かだろうと。

190 :184:05/02/06 16:44:20 ID:???
>>188
イライラして釣られた。
煽りなら誰でもよかった。
今は反省している。

191 :NPCさん:05/02/06 22:36:43 ID:???
>>184
釣られすぎ

いや、俺が悪かったです。せめて最後に
……つー意味ジャマイカン?
とでも書いておくべきだった。二行書き足しで済んで嬉しかったんだ。二行も三行も変わらないってのに。
つか、ごめんな。

192 :NPCさん:05/02/14 02:05:27 ID:???
凍り過ぎなのでage

193 :NPCさん:05/02/14 19:38:33 ID:???
週末にアリアン3巻が出ても今はスレ違いだしなあ

194 :NPCさん:05/02/14 20:07:23 ID:???
FEARリプレイスレは荒らしが立てたスレなんで無効
ってのがスッドレ住人の考えだよ

195 :NPCさん:05/02/14 20:21:34 ID:???
>>194
でも、リプレイの話はここじゃなくて、各作品の専用スレかGFスレでって流れだったような。

196 :NPCさん:05/02/14 20:30:03 ID:???
ここで話すと煽り荒らしの類が湧いてくるからね。
それがなきゃここでやりたいけど。

197 :NPCさん:05/02/14 21:18:00 ID:???
ここで話せないなら、このスレ意味無いじゃん
スルーできないのはこのスレの問題なんだし、
一々隔離スレ建てるのは問題外な

198 :197:05/02/14 21:49:37 ID:???
ああ
日本語が微妙だ

×このスレの問題
○このスレの住人の問題

199 :NPCさん:05/02/14 22:31:38 ID:???
SWときくたけのリプレイだけは荒れる原因になりやすいんで、
それぞれの話は専用の別スレで。
という流れになったんじゃなかったっけ?

200 :NPCさん:05/02/14 22:44:09 ID:???
どうせきくたけスレで話すから問題ないけど。
このスレできくたけリプレイの話をさせたくない
人がいることはわかった。

201 :NPCさん:05/02/15 01:54:00 ID:???
>>200
させたくないんじゃなくて、勘違いしてるだけだと思うが。
なんでそう、悪意があるという前提で話をするのかね?

202 :NPCさん:05/02/15 05:59:56 ID:???
>>201
悪意がないとすれば相当大間抜けな書き込みもあったけどな。
実際どうなのかはここじゃ確認しよう無いけど。

203 :NPCさん:05/02/15 08:02:40 ID:???
ここは中立地帯で、両陣営の火種は持ち込まないことで、協和を図ろうという意味もあるのさ。

204 :NPCさん:05/02/15 08:22:15 ID:???
両陣営の火種とは言うが、いまだに燃え続けてるのはSWリプスレだけだよな。

205 :NPCさん:05/02/15 09:09:40 ID:???
灯油(SW)とガソリン(きくたけ)の違いでしかない。

206 :NPCさん:05/02/15 12:49:19 ID:???
どっちに粘着気質の人間が多いかという証でもあるな。
SWが荒れてるのならFEAR側に多いと言うことになる。

207 :NPCさん:05/02/15 13:10:38 ID:???
おいおい、スレの中を見てから言えよ。
SWは荒れてるんじゃなくてあれが常態。本スレとの区別なく、ただ乱立してるだけ。
何で粘着荒らしが出張してる事にしたがるんだ。

208 :NPCさん:05/02/15 13:13:49 ID:???
アンチSWはFEAR厨だって信じてる奴いるんだ。
へー。

209 :NPCさん:05/02/15 13:17:33 ID:???
アンチFEARの荒し=知らないヤツが煽るので、燃え上がるがすぐに終了

アンチSWの荒し=知ってるヤツが荒らすので長々続く



自分の印象はこんな感じ

210 :NPCさん:05/02/15 13:22:03 ID:???
>>207
自分がそうだから、他人も同様と信じてるんじゃねえ?

211 :NPCさん:05/02/15 13:30:11 ID:???
>>206-210は、それぞれ個人の主観による憶測にしか過ぎないので、そうかもしれないしそうでないのかもしれない。
自演し放題なこの板で、どれが正しいかなんて証明する事はできんよ。


212 :NPCさん:05/02/15 13:34:15 ID:???
とりあえずSWスレは江戸時代とリアルリアリティが好きで
きくたけスレはキャラネタと萌えが好きなのは確か

213 :NPCさん:05/02/15 14:46:27 ID:???
難しい事考えずに、荒れてたらそれに乗ればいいんですよ。

214 :鳥取からこんにちわ:05/02/15 23:46:49 ID:6+syI8yA
>>209
アンチSWの荒し=実プレイしてない奴が荒らすので遊ぶ上で問題が無いことが判らない。
まあ、俺の主観だけどね。

215 :NPCさん:05/02/15 23:47:59 ID:???
>>207
> SWは荒れてるんじゃなくてあれが常態。本スレとの区別なく、ただ乱立してるだけ。
> 何で粘着荒らしが出張してる事にしたがるんだ。

「出張」ではないだろう。だから後半は一応正しいと思う。

しかし前半は明らかに間違いだ。
粘着荒らしが常時巡回しているのだ。

216 :NPCさん:05/02/15 23:49:29 ID:???
いいかげんスレ違いなんで、やるんだったらSWスレかダードスレにでも逝け

217 :NPCさん:05/02/15 23:51:37 ID:???
ほらほら、荒れ気味だぞ
続きはそれぞれのスレにお持ち帰りしてやってくれ。

218 :NPCさん:05/02/15 23:55:20 ID:???
>>216
「SWスレか」だって?

頭大丈夫か、キミは。

219 :NPCさん:05/02/15 23:57:55 ID:???
>>216
「SWスレか」だってェ?

頭大丈夫かね、チミィ?

220 :ダガー+ギア煮:05/02/15 23:58:33 ID:OD/+Wso2
一応マジレスしとくとマジレスしたい人は自治スレへドゾ

221 :NPCさん:05/02/16 00:05:23 ID:???
>>220
なぁ。ウォッチスレは何のためにあるんだ?

222 :ダガー+ギア煮:05/02/16 00:23:59 ID:q4rTedTt
>221
一応マジレスしとくとネタレスしたい人のためですYO

223 :NPCさん:05/02/19 23:28:46 ID:???
と、事ほど左様に両リプレイの話題が出るだけでも当地では火種となります。
いいからどっちもさっさと巣にカエレ(・∀・)!

224 :NPCさん:05/02/20 00:21:20 ID:???
レス遅すぎ。

225 :NPCさん:05/03/04 21:00:49 ID:FeYQoJba
ここのリプレイ、どう思う?
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/buapp206/fr/replay_1.htm

226 :NPCさん:05/03/04 21:11:13 ID:???
ココへ行きなさい
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029946188/

227 :NPCさん:05/03/04 21:11:34 ID:???
>>225
システムがわかんない。ガンドック?

「一同:(爆笑)」
の笑点がさっぱり。

228 :NPCさん:05/03/04 21:33:13 ID:???
>227
もくじに戻れば、オリジナルシステムであることがわかるみたいです

229 :NPCさん:05/03/04 21:40:27 ID:???
ガングリフォン?

230 :NPCさん:05/03/05 07:53:26 ID:f0t0oOoZ
フロントミッションやアーマードコアなんかもはいっている。

あとGF誌9-3によると、NOVAのアラシSSSが同名のタイトルらしい。

231 :NPCさん:05/03/05 22:45:48 ID:???
>>225のリプレイを書いているのは、萩月七六って人なのか……。
前に「クトゥルフの呼び声」のサイトを持っていなかったっけ?

232 :NPCさん:05/03/06 15:51:43 ID:???
そんなん知らんがな


ところで一番最近の商業リプレイってなんだろう?

233 :NPCさん:05/03/06 16:13:32 ID:???
マジキューの白御子かアリアンの3巻じゃないか

234 :NPCさん:05/03/06 16:16:26 ID:???
>>233
GFの異能リプとラ・アルメイア。
近刊という意味ならロンギヌスかな。

235 :NPCさん:05/03/06 16:51:44 ID:???
R&RSPのソーサル・ナイツVRが一番最近出たのでは?

236 :NPCさん:05/03/06 23:31:38 ID:???
ソーサルナイツVRはなんか女性キャラのロールプレイが無闇に痛かったな。
システムとか世界観は好きなのに。

237 :NPCさん:05/03/06 23:55:03 ID:???
男キャラは結構いい味だしてたけどなw

スピコピでVRのプレイ風景みたいなぁ。

238 :NPCさん:05/03/07 00:32:13 ID:???
ゲヘナリプレイの2巻が18日発売予定だな

239 :NPCさん:05/03/08 23:29:49 ID:???
あー出るんだ。面子は前回と同じ?

240 :NPCさん:05/03/08 23:51:53 ID:???
誰かハッタリ君とこのエロリプレイ保存してねえ?

241 :NPCさん:05/03/08 23:54:34 ID:???
表紙見る限りは同じだろ

242 :NPCさん:05/03/09 00:02:25 ID:???
じゃね?
表紙は1巻と同じくパルヴィーン&ターリヤ。
ターリヤがエロス。

243 :NPCさん:05/03/09 00:06:42 ID:???
どこで表紙見れる?

244 :NPCさん:05/03/09 07:40:42 ID:???
失礼します。選対スレより宣伝にまいりました

3/9の1:00〜23:00は、第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント、卓上ゲーム板出場日です。

で。せっかくだから、卓ゲ板でも独自のイベントを開催しませんか?
ここに【卓上ゲーム板統一王者決定戦】を開催します!参加方法は簡単。

 1.http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/にアクセス、指示に従って投票コードを収得(携帯電話からも可能)

 2.『投票所』板へ行き、『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッドに行く
  ※現スレはhttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110287733/。書けなければ次スレへ

 3.1行目に投票コードをコピペ、2行目以降に<<卓上ゲーム>>と書き込む。
  その他、http://bbsvote.kakiko.com/2ch_rules.htmlのルールは守ること。

 4.自分の好きな卓上ゲーム1つと、思いのたけを“他板の人にわかる言葉で”書きつづる。アンチは止めよう。

投票終了後、卓上ゲーム板への有効投票のみを抽出し、集計させていただきます。
栄冠を得るゲームは果たして何か?
あなたの1票が、卓ゲ板での栄誉に変わる!…かも。
リプレイを広めるチャンスですよ。

5位まで勝ち残り。うちは当選ラインぎりぎりです。
せっかくだから応援しようぜ!

245 :NPCさん:05/03/09 22:55:00 ID:???
 何となく六門世界RPGリプレイ「召喚娘と地下迷宮」を買ってみたんですが…。
 このリプレイが話題になったのは過去スレのどのへんを見ればいいでしょうか。

 世間様の評価が気になってしかたないもので…。

246 :NPCさん:05/03/09 22:58:52 ID:???
>世間様の評価
打ち切られ、GMとPLが変更された新リプになった辺りからお察しください。

247 :NPCさん:05/03/09 23:07:11 ID:???
で、新リプ読んでシステムに興味を持った奴がヒロノリ版に還って行く訳で

意外と面白いぞ、召還ムスメ


248 :NPCさん:05/03/09 23:15:28 ID:???
俺も新リプ読んで六門に興味持ってヒロノリ版を読んでみたが……。
下品なのは何とかして欲しかったな。あと、やたらとGMがえらそうなのも。

249 :NPCさん:05/03/09 23:18:03 ID:???
ゲーム的な評価は高いが人気はなかった、ってとこか<旧リプ

250 :NPCさん:05/03/09 23:41:14 ID:???
ロマノワの逆パターンだよな、旧リプ。
俺は結構好き。

251 :NPCさん:05/03/09 23:42:52 ID:???
人気はあるがゲーム的評価は低いってこと?>ロマノワ

252 :NPCさん:05/03/10 01:09:33 ID:???
>243
出版社

253 :NPCさん:05/03/10 20:37:12 ID:???
今月はへっぽことゲヘナと真メガテン3がほぼ同時期に出るのか

254 :NPCさん:05/03/15 10:19:46 ID:???
ヒロノリの六門リプは緑一色の描くレオーネとかの屈託の無い笑顔で随分と救われてる気はする

255 :NPCさん:05/03/16 23:08:22 ID:???
ゲヘナゲット
へっぽことメガテンは売ってなかった
これから読む

256 :NPCさん:05/03/16 23:44:30 ID:???
メガテンも早売りしてたぞ。買わなかったけど。

257 :NPCさん:05/03/17 01:12:24 ID:???
買ってやれよ。

258 :NPCさん:05/03/17 05:45:26 ID:???
へっぽこ売ってた。買った。
ついさっき読み終わった。

259 :NPCさん:05/03/17 07:53:10 ID:???
徹夜した>>258に萌え、いや燃え。

260 :NPCさん:05/03/17 14:49:47 ID:???
>>258
ネタバレはまだだからこれだけきかせてくれ。
面白かったか?

261 :NPCさん:05/03/17 19:52:02 ID:???
ゲヘナ読了。面白かった。ザーニハーおいしいなあ。

しかし一つ不満点が。なぜパルヴィーンの××イラストがないんだ!(ネタバレ防止)

262 :NPCさん:05/03/17 20:34:33 ID:???
>>258
>>260
ソードワールドリプスレに帰れ!
ここではソードは禁止だ! 二度と来るな!

263 :NPCさん:05/03/17 20:53:00 ID:???
ばかじゃないのあなた。

264 :NPCさん:05/03/17 20:57:22 ID:???
何レスも話し込むなら問題だけど
ちっと書き込むぐらいでいちいち目くじら立てるなよ。
それにしてもゲヘナは安定して面白いな。
出来ることなら余計なページ減らしてリプだけで本作って欲しい。

265 :262:05/03/17 21:13:55 ID:???
いやすまん。熱くなり過ぎた。
おいらへっぽこもきくたけも好きだからさ、アンチと荒氏どものせいでリプスレ分離させられたの結構むかっ腹立ってるんだわさ。
だからかえって過剰反応しちまった。これじゃおいらが荒氏と同じだな。気にせず続けてくれ。

266 :NPCさん:05/03/17 21:16:07 ID:???
ソ厨にスレの使い分けなんて高度なことは要求しないから安心しろよ

267 :NPCさん:05/03/18 18:36:35 ID:???
ゲヘナは友野パートが無くなった分1巻より読みやすくて良い
三田は小説書いてないでリプレイに注力して欲しくなる

268 :NPCさん:05/03/18 18:42:12 ID:???
あ、友野パート無くなったんだ。
もう入門記事は必要ないと判断されたのか、あるいは不評だったのかw

269 :NPCさん:05/03/18 18:53:35 ID:???
>>266
今の雑談スレの流れからいえば、ソ厨以前にTRPGゲーマー自体がスレの使い分けが出来てない。

ところで、メガテンリプって、3冊同時発売って聞いたんだが、一冊しかゲットできず。三冊同時に発売してんの?

270 :NPCさん:05/03/18 18:56:12 ID:???
たかだか1スレに粘着が張り付いてただけでTRPGユーザー全体の問題にするなんて、
そりゃ何十スレもグダグダやってるソスレに失礼ってもんだ。

>268
その両方じゃないかな。

271 :NPCさん:05/03/18 18:59:48 ID:???
>268
なぜか後書き(解説)だけ友野が書いてる
リプレイの後にソロアドベンチャーとモンスターデータ付き

>269
公式には3冊同時発売なんて書いて無いけど

272 :NPCさん:05/03/18 19:05:32 ID:???
>269
へっぽこ、ゲヘナ、メガテンの三冊が同時発売ってのと勘違いしてるんじゃない?

273 :NPCさん:05/03/19 11:14:59 ID:???
ところでロンギヌス収録の『幼年期の終わり』はここではOKなのかのぉ?
あれは書いたのはきくたけではないが…。
もしきくたけゲーはダメという話なら、今後出るALSや異能のきくたけ著のリプレイは可能なんかのぉ?
きくたけが少しでもかかわってたらダメというなら、それはSWにたいしてかなりアンフェアなレギュレーションなんだが…。

274 :NPCさん:05/03/19 11:42:52 ID:???
SNEに対してアンフェアなだけで、SWに対して含むものは何も無いヨ

275 :NPCさん:05/03/19 13:42:45 ID:???
幼年期の終わりは、たのあきらがかっこよかったな。
ぶっきらぼうで硬派っぽい感じがいい。またPC@やってくれんかな。

276 :NPCさん:05/03/19 13:48:45 ID:???
>>275
かわたなGMも結構良かった。最初はどうかなとか思ってたけど、ギミックとかよく考えられていて素直に上手い。
逆にきくたけはPLとしては、正直イマイチ。

277 :NPCさん:05/03/19 13:55:17 ID:???
確かにあの世界滅亡のネタはうまいなーと思ったよ。美しくてかつえげつないし。かわたなに何かゲームを作らせたいと思った。

278 :女郎リンク:05/03/19 14:25:02 ID:???
きくたけ氏はPLのときの引き出しは必ずしも多くないよなあ(笑)。
スカした、美形、ガンダムネタ…この三本柱で終わってる気がする。

最近「仮面」というオプションを獲得しつつあるが、ガンネタの一部かな。

279 :NPCさん:05/03/19 15:04:56 ID:???
すかした、美形にもそれなり含まれてる気がする>仮面

280 :NPCさん:05/03/19 15:15:38 ID:???
三下とか14歳の女の子しかできない奴もいるんだし、十分だろ

281 :NPCさん:05/03/19 15:21:21 ID:???
芸幅が一番広いのはかわたなかな。
主人公キャラやるときと、狂った女キャラやるときのギャップが(w

282 :NPCさん:05/03/19 17:10:22 ID:???
>>281
火星では日常茶飯事ですから。

283 :NPCさん:05/03/19 18:44:47 ID:???
>278
きくたけの引き出しには、さりげなく「パタリロ!」が詰まっていることを忘れてはならない。

284 :NPCさん:05/03/19 19:51:35 ID:???
とりあえずゲヘナ読了。感想。
やっぱり面白いな。クソ詰まらん友野の文章も後書きだけになったし。
今回のソロプレイは前回の駄文よりは初心者に良い記事だとは思ったが、俺のようなゲーマーには退屈だ。
少しネタバレ気味だが、堕落ポイントが好感値って言うのには笑った、微妙に説得力あって。
あと一番かわいいのはパルヴィーン。俺にはショタ趣味は無いのだが、普通に萌えキャラだと思う。
ザーニハーもヒロインが出て良い味出してるし、サフィーアは相変わらず笑える。

総合評価は高めに80点、と言いたいところだが、パルヴィーン女装イラストが無かったので怒りの40点。

285 :NPCさん:05/03/19 21:37:34 ID:???
>>283
でもパタリロ分は、PLのときにはあまり出てこないような気がする。
めんたこやフリッツ・フォン・マンテル博士はともかく、「博士に関して一曲」なんて忘れてたよ俺・・・。
(厳密に言えば、めんたこのいいだしっぺはきくたけじゃないけどね)


286 :NPCさん:05/03/20 00:19:39 ID:???
そのフォン・マンテルって誰?

287 :NPCさん:05/03/20 00:33:04 ID:???
>>286
しっとマスク2号の中の人

288 :NPCさん:05/03/20 01:07:47 ID:???
>286
パタリロの変装持ちネタのひとつで、世界的犯罪者という設定らしい。

そう言えば、最新号のGFでも「常春の街トーキョーN◎VA」というネタをかましていたな。

289 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :05/03/20 01:15:20 ID:???
『おいまてそれは元からだ』

290 :NPCさん:05/03/20 01:28:03 ID:???
常夏じゃなかったっけ?

291 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :05/03/20 01:31:59 ID:???
『気候が寒冷化してるんで、赤道直下でも春並なの』

292 :NPCさん:05/03/20 01:45:25 ID:???
>289
いや、だから澪のアネゴ。
パタリロの住むマリネラ王国の遠景に「常春の国マリネラ」とナレーションがかかる
「パタリロ!」のオープニングにひっかけたパロディだ、って話をしてるんでさぁ。

293 :NPCさん:05/03/20 02:05:27 ID:???
>292
とはいうもののN◎VAが常春なのは昔からの設定だし、
常春の街トーキョーN◎VA、だって昔からの言い回しだろ?

294 :NPCさん:05/03/20 02:09:34 ID:???
>>293
そうか?

295 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :05/03/20 02:47:06 ID:???
『あんまりウェブ上にはない言い回しだけどまぁそれなりにみんな常春って設定は憶えてるみたい』
『五番目ぐらいかのぅ』

296 :NPCさん:05/03/20 04:12:27 ID:???
マンテル博士も
センプリ時代に振った(そして数回で忘れられた)ネタだからなぁ。

297 :NPCさん:05/03/20 10:51:40 ID:???
ノクタンリプが悲しいほど話題になってないなw
まあ漏れもゲヘナのついでに買ったようなもんだが、良い意味で予想を裏切る面白さだったよ。
1冊のリプレイ中で戦闘25回というのは、ひょっとして新記録だろうか?

298 :NPCさん:05/03/20 14:07:04 ID:???
ノクタンリプは本スレで好評だ

299 :NPCさん:05/03/20 17:56:34 ID:???
ノクタンルルブ買いたいなと思ってしまったよ
ただ判定が%なんだよな・・・あまりすきじゃない

300 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:24:44 ID:???
どこに書き込むべきか迷うんだが
秋口ぎぐるがゲヘナ小説のあとがきでSW短編執筆の前に発売されたリプに
起こすためのセッションに参加したと書いてるんだ。
時期的に考えると、新六門あたりにPLで参加しているのかな?

301 :NPCさん:2005/03/21(月) 13:51:39 ID:???
ぎぐるの性格的にクレスポとかありそうなんだよな・・・

302 :NPCさん:2005/03/21(月) 17:35:19 ID:???
>300
うぬぼれ射手だと思ったよ。
北沢がマリア2巻のあとがきで「仕事でも結構お世話になってる」と書いてるし。
六門をプレイするのはじめてだったらしいし。

303 :NPCさん:2005/03/21(月) 22:58:24 ID:???
ノクタンリプ
マジで面白くてびっくり。

304 :NPCさん:2005/03/21(月) 23:04:02 ID:???
俺は読みづらくて買うの止めた>のくたんリプ

305 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:00:06 ID:???
ストーリーを求めるか、ゲーム風景を求めるかで温度差ありそう>ノクタンリプ

306 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:04:00 ID:???
ノクタンもゲヘナもリプレイ読んでFEARゲーみたいだったなと思った

307 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:16:46 ID:???
ゲヘナは違うが、ノクタンはFEARフォーマットパクリだからなぁ。

308 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:22:20 ID:???
ゲヘナもサンプルキャラとかFEARフォーマットそのものだが。

309 :NPCさん:2005/03/22(火) 00:32:25 ID:???
このスレで過去に紹介されたリプレイをまとめて
レビューのようなものを作ることはできないだろうか?

310 :NPCさん:2005/03/22(火) 07:46:42 ID:???
ゲヘナリプ2の251ページのイラスト見てると
何故か「二次元ドリーム」と言う単語が頭をよぎる。

311 :NPCさん:2005/03/22(火) 08:52:23 ID:???
>308
FEARフォーマットとかだとあんまり設定や性格を固定するのは避けるんじゃないか?

312 :NPCさん:2005/03/22(火) 09:41:06 ID:???
>>311
基本るるぶぐらいなら、わりとあるよ。
というより、サンプルキャラのフォーマットについては、編集の刈谷が「FEARを参考にした」と発言した経緯があるし。

ちなみに、GFコンのことで、それを受けた鈴吹が「FEARのキャラフォーマットもシャドウランがルーツにありますから」と返していた。

313 :NPCさん:2005/03/22(火) 09:48:41 ID:???
>>311
サンプルキャラだと結構固まってるよ。
そのままの設定でできるくらいには。

314 :NPCさん:2005/03/22(火) 09:52:14 ID:???
実用価値のある手法が、模倣され、洗練されながら定着していく。
当然のことだし、喜ばしいことだと思っていいんじゃないか?

315 :NPCさん:2005/03/22(火) 12:20:16 ID:???
マンセー意見はお腹一杯

316 :NPCさん:2005/03/22(火) 13:03:50 ID:???
ダブルクロスリプの新シリーズが矢野GMということで
ようやくここで語れるわけか

317 :NPCさん:2005/03/22(火) 13:37:41 ID:???
>>310
つうか、表紙と帯の煽りの時点でw

318 :NPCさん:2005/03/23(水) 13:29:35 ID:???
演技ノリ偏重リプ↑ FEAR系
             
          SW系
          ノクタン ←この辺の位置? だとしたら読みたいなあ
記録リプレイ  ↓

319 :NPCさん:2005/03/23(水) 13:31:03 ID:???
どれも記録してることには変わりないからその軸は変

320 :NPCさん:2005/03/23(水) 13:32:27 ID:???
とは限らんぞ、筆者の脳内だけで話を作って実プレイされてないのもあるかも。

321 :317:2005/03/23(水) 13:37:05 ID:???
なんつーか説明が難しいなあ、例を巧く出せないのがアレなんだが

記録リプってのはほら、ナニだよ 考えるんじゃ無くて感じてくれ

322 :NPCさん:2005/03/23(水) 13:49:01 ID:???
そもそもSWが中心という時点でおかしい上に、
SWよりFEAR系のほうが演技偏重とかいうのがワロス。
PLとPCの書き分けのないSWの方が演技分高めだろ。

323 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :2005/03/23(水) 13:51:51 ID:???
あ、なんかやな予感してきた。
やな予感が・・・。

324 :NPCさん:2005/03/23(水) 14:11:09 ID:???
奇遇だな俺もだw

325 :NPCさん:2005/03/23(水) 14:49:49 ID:???
記録とか言われてもわからんな。素でプレイしてるってコトか?

まあそんなことよりとりあえずノクタンは萌えキャラについてもっとアピールしてくれ。
力強いイメージの中で意外な儚さを見せたイリーナや、天然清純派のパルヴィーン、
唯我独尊絶好調なサーフィアと勝負できるキャラがノクタンには居るのか?

[馬鹿は萌えキャラ次第で買うつもりだ]

326 :NPCさん:2005/03/23(水) 14:54:51 ID:???
>>325
もちろん
魔女っ子はもちろんのこと
マスコット系からお色気系まで

327 :NPCさん:2005/03/23(水) 14:56:25 ID:???
魔女っ子の空回りはいいよな。

328 :NPCさん:2005/03/23(水) 20:16:47 ID:???
プレイヤー発言がはっきりしてる分演技は少ないよな。FEARのリプは。
幼年期の終わりとか星に願いをとか大崩壊、再来とか、なんでもいいけど。

329 :NPCさん:2005/03/23(水) 21:05:28 ID:???
ゲヘナ、SNEっぽくないけど面白いなあ
サフィーアいいキャラだよサフィーア。
GMのギリギリなバランスもいい感じ。

330 :NPCさん:2005/03/23(水) 21:35:07 ID:???
>>326
一つのキャラがマスコットからお色気キャラになるのはメガテンだけだよなw

331 :NPCさん:2005/03/23(水) 21:38:08 ID:???
マスコット→イロモノ→お色気
考えてみるとスゲエなw

332 :NPCさん:2005/03/23(水) 21:55:40 ID:???
ノクタンってなんだ?
スマンが詳細教えてくれ。
文庫なら間違いなく買うから。

333 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:08:43 ID:???
メガテンIIIリプひたすらデータをやり取りしながらそれなりにロールプレイもやっている
あえて似たものをあげるなら関根のイースとAdWizのリプかな

334 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:20:51 ID:???
いや、できれば出版社とか値段とかプリーズ

335 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:34:32 ID:???
>>334
http://www.jive-ltd.co.jp/catalog/4861761093.html

336 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:37:16 ID:???
さんきゅーべらまっちょ
明日買ってくるわ

337 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:37:16 ID:???
>>334
ゲヘナと同じくジャイブの文庫、価格は760+税

ゲヘナ本2冊と同時発売したから並んで置かれてる事が多いと思う

338 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:40:31 ID:???
真メガテンは原作やってない人は結構置いてけぼりなんで、その辺注意な。
まあ、俺はそのニッチさが好きだけど、読み物としてはマイナスでしかねーし。
しかも原作知ってる奴は大体ストーリが先読みできてしまって意外性がなくなるという諸刃の剣。
初心者にはおすすめできない。

339 :NPCさん:2005/03/23(水) 22:58:47 ID:jTZoX3Yr
>>338
リプの方は楽しめたけどな>目が点
TRPGも原作ゲームもやった事無いが。

340 :NPCさん:2005/03/24(木) 01:34:26 ID:???
>>339
そらいろんな人がいるやろ。
個人的感想としては何が書いてあるかさっぱりわからなくて、読むとか以前の問題だった。

341 :NPCさん:2005/03/24(木) 01:55:15 ID:???
というか、メガテンシリーズは
魔法の名前が良く分からんので
原作やってないといまいちイメージし辛い。

「ファイヤーボール」とか「火球」みたいに、名前聞いてイメージ湧かないもん。
あるいは「メラ」とか「ホノオン」とか。

世界も独特だからなー。いきなり邪教の館とか言われても
知らん人には全く分からん。
そういう「メガテンとしての基本事項」についてはほとんど説明無かったしな。
(ノクターンの世界としての説明は色々あったが)

342 :ルリ:2005/03/24(木) 06:16:40 ID:O02lFSGM
敷居の高さは、メガテンの伝統だし
その辺りは諦めるしかないんジャマイカ。

343 :NPCさん:2005/03/24(木) 07:12:12 ID:???
火の魔法アギ→アグニ? 氷の魔法ブフ→吹雪

とかだし、そんなにわからんてほどでもない。
ウィザードリィとかのがわからん。

344 :NPCさん:2005/03/24(木) 07:33:38 ID:CsoJnjJf
>>343
ウィズの呪文は日本語で書いてあれば問題ないけどな。
まあ、どっちも判りにくいんじゃないかな。

345 :NPCさん:2005/03/24(木) 09:07:38 ID:???
ハリト、リトリト、ウサギのランス〜
・・・いや、なんとなく言ってみただけ。ほら、ここリプレイスレだしさ。

346 :NPCさん:2005/03/24(木) 09:16:00 ID:???
メガテンは背景がメジャーだから、>>341のような心配ってあんまりないっつー心象があるんだけど。

347 :NPCさん:2005/03/24(木) 09:54:03 ID:???
むしろ世間がドラクエやってる頃にニヤニヤしながらコアゲーマーが遊んでる印象が強いんだが。

348 :NPCさん:2005/03/24(木) 10:36:12 ID:???
>345
わたしマ〜ス〜ファ、いつまでもマ〜ス〜ファ

349 :NPCさん:2005/03/24(木) 11:13:46 ID:???
JASRACに通報シマスタ

【替え歌は本気でダメなんだが、SNEが金払ったかは不明】

350 :NPCさん:2005/03/24(木) 11:30:03 ID:???
替え歌でも文章だけなら問題ないしなぁ
「そのメロディ」かどうかわからんし

351 :NPCさん:2005/03/24(木) 11:45:53 ID:???
いやいや、キミはJASRACの恐ろしさを知らない。
文字情報だけでも「これは明確にこの唄を意識してる」って金をせびるぞ。
まあ、公認ヤ○ザだし。あそこは。

もっとも、リプレイなんてマイナーなものには気付いてないだろうが
(なお、テレビについてはJASRACへの許可なくいろいろできるという協定がある。音楽業界より強いメディアには逆らわないのも狡猾なところだが)

352 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:10:23 ID:???
R−CONで聞いた話だが、スルトの剣ではヴィオレットが「蒸気船ウィリ−」(絵つき)のネタをかまして、セッションでは大爆笑だったのにリプレイでは削られて井上がきくたけに文句言ってた。



そりゃ絶対収録できんわなーw

353 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:16:04 ID:???
>>346
原作のメジャーさに胡坐かいた手抜き仕事ってこったな。
まあ、カルテット王が著者なんで当然の帰結といえばそ。れまでだが

354 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:56:08 ID:???
>>353 >>手抜き仕事
メガテン知らずにノクタンリプを購入する購買層が、全体のどの程度の割合かによるだろ。
出版側がどういう数字を出したか知らんが、数パーセント程度と見越した場合、説明を省略してしまうのは戦略の一つ。
数十%を越えるようなら、説明を省略してしまうのは手抜きつーより失策だろう。

355 :NPCさん:2005/03/24(木) 13:58:41 ID:???
>354
それは新規開拓を狙っていないということか?

356 :NPCさん:2005/03/24(木) 14:02:52 ID:???
つーか文庫で出すメリットねーな。

357 :NPCさん:2005/03/24(木) 14:16:30 ID:???
サプリのおまけにリプレイみたいな形にしとけば不幸な誤爆は減っただろうに。

358 :NPCさん:2005/03/24(木) 14:32:50 ID:???
>>355
それは、TRPGを知らず、さらにメガテンを知らない層ってことだよな?<新規開拓


359 :NPCさん:2005/03/24(木) 14:37:36 ID:???
>358
TRPGを知っていて、メガテンを知らない層を開拓かもしれんぞ
そっちのほうがシステムの宣伝にはなるだろうしな

360 :NPCさん:2005/03/24(木) 14:43:11 ID:???
>>359
メガテンファンにもメガテン知らない人にも平等にアピールしないと思う。
それはさておき、自称読み物嫌いな人たちが、読めない物好きであったことには驚いた。

361 :NPCさん:2005/03/24(木) 19:23:29 ID:???
>>360
ラノベ板と同じような煽りをせんでも

362 :NPCさん:2005/03/24(木) 19:26:15 ID:???
>>メガテンファンにもメガテン知らない人にも平等にアピールしないと思う。
理由が無きゃただの釣り。何でそう思うのか、根拠を示せよ。

363 :339:2005/03/24(木) 19:39:08 ID:CsoJnjJf
>>354
俺の事。いぇーい。

364 :NPCさん:2005/03/24(木) 19:47:58 ID:???
>>362
批判する側にだけ根拠を求めるのもどうか。
まあ、アピールしないだろうとは俺は思う。
少なくともゲヘナのようにはね。

365 :NPCさん:2005/03/24(木) 19:50:34 ID:???
360ではないが
TRPGに関してとか、メガテンに関しての説明がなかったってことかな
他のリプレイの1巻ではそれなりに説明をしている本もあるわけだし

366 :NPCさん:2005/03/24(木) 19:52:57 ID:???
筆者に関しては丁寧な説明がなされてるけどね。

367 :NPCさん:2005/03/25(金) 21:55:19 ID:???
唐突に思い出したが、メガテンTRPGのリプレイってずーーと前にも出たよな。

たしか、一冊目が人のいい主人公・無口な狐娘・高飛車な魔女・なんかオヤジで、
二作目はタキシード仮面・格闘女・天草四郎の生まれ変わり、ケチなサバイバル女だったやつ。

たしか実家にあるはずだが、どこやったかなぁ。

368 :NPCさん:2005/03/25(金) 22:16:57 ID:???
一作目のPCに暴走族主婦、二作目のPCにイヤボーン青年とくのいちがいるやつか?

369 :NPCさん:2005/03/25(金) 22:46:55 ID:???
暴走族主婦とイヤボーンはあってるとおもうが、くのいちはログアウト廃刊のせいで文庫化できなかったリプレイに出ていた気がするよ。

370 :NPCさん:2005/03/25(金) 22:58:47 ID:???
>>369
1作目が魔性の傀儡で2作目が魔界の扉
くのいちは2作目で出てきたはず
狩野みすずとかいう名前だったような 確か抜け忍設定の

371 :NPCさん:2005/03/25(金) 23:22:17 ID:???
ねぇねぇ、2作目は5人プレイなのにどうして4人しか言わないの

372 :NPCさん:2005/03/25(金) 23:25:59 ID:???
間違えた
1作目が5人で
2作目は6人でした

373 :NPCさん:2005/03/25(金) 23:51:26 ID:???
すごいな、みんな記憶があやふやだ。
これも祟りかなんかですか(キャラが薄いだけともいう)

374 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:00:27 ID:???
そこまでキャラは薄くはないと思うぞ
読まれてないだけだw

375 :ダガー+ギア煮:2005/03/26(土) 00:11:38 ID:K7qkVjkp
魔性の傀儡の方は皆かなり濃いと思うけどナァ。
ちなみに編成は

魔性の傀儡:
天馬(格闘技+神通力)、白狐(タオ+気功)、金剛(サバイバル+マントラ)、
嵐(暴走族出身、ESP)、美沙(魔導+魔界魔法)

魔界の扉:
龍姫(骨法)、刹那(銃器)、鳳皇院(フェンシング)、みすず(忍術)、
諏訪(魔導)、神谷(チャネリング)

でした。

376 :NPCさん:2005/03/26(土) 00:15:31 ID:???
2作目の神谷はラズリィとか、アインなみにいじめられてたな
ちと笑えぬかった

377 :NPCさん:2005/03/26(土) 01:03:58 ID:???
>>375
あー、はいはいはい、確かそんな感じだったなぁ。
なつかしいなぁ。

キャラが濃いリプレイは、アレが初めてだった気がする。
それでいて、一作目の中の人が二作目のキャラを作るとこなんか、当時としちゃ珍しくて新鮮だった記憶がある。
SWとかロードスとかのリプレイしか知らなくて、そっちはクローズが当たり前だったからなぁ。


378 :アマいもん:2005/03/26(土) 08:58:57 ID:???
>>373
うすいというのは こんじきのはこ みたいなのをいうのだ!
さいきん よみかえしたばかりなのに ピクシーがショタってトコしか おぼえてねえ

>>375
キツネのひとは せんけんのめい が あるとおもいました
あと こんごうが たなかてんのおにいさんみたいで ステキ
おんなのこキャラやるっていって GMに ぐっふぅ とか いわれてるし

379 :NPCさん:2005/03/26(土) 11:34:57 ID:???
キャラ立てのつもりか知らんが、読みにくい。

380 :'emeth ◆3dSHOTAdAA :2005/03/26(土) 12:17:35 ID:???
マイちゃんをいぢめちゃダメ!

381 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:24:04 ID:???
ずっと疑問に思ってたが

金剛が言ってた「しんばり棒」て何だ?

382 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:33:30 ID:???
つっかえ棒のことじゃないか?

383 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:33:57 ID:???
しんばり-ぼう ―ばう 0 4 【心張(り)棒】

引き戸などが開かないようにするために用いるつっかえ棒。心張り。
「―をかう」

三省堂提供「大辞林 第二版」より
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%90S%92%A3%82%E8%96_&kind=jn

田舎の昔風の農家とかにいくと今でも使ってるんじゃないかな?
落語とかにも出てくるし。

384 :NPCさん:2005/03/26(土) 12:49:28 ID:???
dd


385 :NPCさん:2005/03/26(土) 13:23:10 ID:???
いまさらだが3本のリプの感想。

・メガテン
中の中。
いささかシステム面でのやりとりの描写が多く、プレイヤーたちの正確のせいかマンチ感が強い。
(死亡を前提とした行動とかね)
しかし、それら含んでも楽しんでやっているような感じは伝わってくるので、
システム面でのやりとりを楽しめる人たちなら受け入れられそうな希ガス。

・へっぽこ
上の下。
高水準での安定した面白さを保っているのはさすが。
これに関しては言うことはない。
面白い。

・ゲヘナ
中の上。
普通にオモロ。戦闘は連撃、カウンターの応酬と闘技による見せ場で白熱するし、
パルやターリヤ、オサーンと幼なじみの人間模様に引き込まれまする。
あと、何かこのシリーズはエロい。
その分挿絵が少ないのはいかんともしがたく。
このエログロ感を維持しつつ、突っ走ってホスィ。

今月はラッシュだったが、来月って何かリプレイ発売予定はあるのだろうか。
毎月こんなんだと嬉しいのだが。

386 :NPCさん:2005/03/26(土) 13:38:14 ID:???
メガテンのリプレイを読破しました。
D&Dのりプレイもこんな感じでギャザで連載されたら良かったのにと思いました。
こんなリプならD厨にも受け入れられただろうに。


387 :NPCさん:2005/03/26(土) 13:43:18 ID:???
>>386
その場合、むしろD厨以外の誰にも受け入れられなかったと思うぞ。
ラノベスレではめちゃめちゃに叩かれてるし。

388 :NPCさん:2005/03/26(土) 13:59:32 ID:???
取り敢えずD厨に受ければそれで十分だと思った。

389 :NPCさん:2005/03/26(土) 14:02:04 ID:???
誰にも受けないよりはなぁ…その方がいいじゃろう。
絵師がいいし、話は1巻で完結っぽいので、
原作に囚われない遊び方でリプレイを出してホスィ。
使用される魔法の一部にバトテの略称説明のような注釈を入れたりとか。
戦闘とかは結構楽しげではあるんだけど。

390 :NPCさん:2005/03/26(土) 14:06:11 ID:???
一応、リプレイを見て、D&Dのコンベに来た初心者の報告もあったので、誰にも受けてないとは限らん。
というか、卓上板では卓ゲーマニア以外の評価は聞けないし。

391 :NPCさん:2005/03/26(土) 14:43:25 ID:WWWTeSKg
>>387
そりゃラノベ読みとTRPGゲーマーじゃあ読む視点が違うのはしゃーないでしょ。
D&Dのリプもね、もっとラノベ寄りになってればそれはそれでよかったんだが、PCが(PLじゃないぜ)ダイス目を叫びながら
攻撃してるのはどうなのよ。

392 :NPCさん:2005/03/26(土) 15:35:48 ID:???
D厨はルールで決められている手順をすっ飛ばしておいて言及しなかったり、
プレイメンバーの説明が充実したリプレイを面白がるとは思えんよ。
ノクターンリプレイはお話ではないのではなく話にならないのであり、
読み物ではなく読めたもんじゃないだけだ。

393 :NPCさん:2005/03/26(土) 16:02:32 ID:???
つうか、あのリプレイはそれ以前に文章が下手すぎただろう。

394 :NPCさん:2005/03/26(土) 16:18:03 ID:???
そのヒロイン属性のため、収録時にはテスト段階だった
「チャネラー」の使用を許可されるなどの恩恵を受けている。
ーP29より引用

とか?

395 :NPCさん:2005/03/26(土) 18:14:49 ID:???
>>393
擁護しようにも褒めれそうなところが何処にも無かったからな。

396 :NPCさん:2005/03/26(土) 21:46:55 ID:???
ノックタンはあれだな。
よくも悪くも同人レベル。
まぁシステム自体が商業とはよべないお粗末な代物だから
それもしょうがないと思われ。

397 :NPCさん:2005/03/26(土) 22:32:45 ID:???
メガテンのTRPGシステムで商業と呼べるレベルのものが果たしてあっただろうか?

398 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:08:04 ID:???
同人と商業の違いの壁(境界線)がわからん。
システムでもリプレイでも。

399 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:25:31 ID:???
流通ルートの違いじゃないか?

400 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:39:41 ID:???
ほめられる所はあるだろう

えーと、アルトのイラスト萌え

401 :NPCさん:2005/03/26(土) 23:52:16 ID:???
>>367
八雲の狭霧(メガテンのリプレイ、電波系。非文庫)のこと、時々は思い出して・・・

…思い出さないほうが幸せか。

402 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:05:15 ID:???
>401
あれは本当にリプレイだったんだろうか?という疑問が浮かぶので却下。

403 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:07:15 ID:???
在る意味において哲学的存在>八雲

404 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:08:28 ID:???
システムはかなりいいと思うんだけどなー>ノックタン
スキル所持数の上限枠なんてFEARフォーマットに取り入れて欲しいくらいだぜー

405 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:22:44 ID:???
>>404
本スレに書いてあげなよ。

406 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:25:12 ID:???
真女神転生魔都東京は新版扱いで出るんだよな?
ノクターンが敬遠される理由のほとんどは世界観だから、魔都東京の方がTRPGユーザーの好みにあうかもね。

407 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:27:18 ID:???
>>406
やんわり書いてもわからないようなので今度ははっきりと。
スレ違いなので本スレで語ってね。

408 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:28:14 ID:???
魔都東京200Xはサプリになるんじゃなかったっけ?

新しく展開する世界観にあわせて昔のメガテンリプレイ復刻ですよ!

え。やめたほうがいい?

409 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:28:58 ID:???
漏れの鳥取ではソウルハッカーズの世界観が一番人気だった。
魔都東京のサプリでサマナーシリーズを補完すればかなりの勢いにならないだろうか。

410 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:30:01 ID:???
まあ、今さらみてもなぁ>昔のメガテンリプレイ

大体、システムぜんぜん違うし。
ロードスみたいに周知プレイでやりなおし?

411 :NPCさん:2005/03/27(日) 00:32:20 ID:???
そういや、覚醒編のリプレイってないんだな。
リプレイ暗黒期に出たシステムだからってのもあるが。

ルルブ冒頭の変な奴だけか。

412 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:09:21 ID:???
魔界の扉が覚醒編じゃなかったっけ?

413 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:14:30 ID:???
>>412
魔界の扉は誕生編
魔性の傀儡は基本システム

414 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:15:02 ID:???
金色の箱と八雲の狭霧は覚醒編のリプレイじゃないのか?

文庫のははじめのが初代、次のが誕生編だったような。

ところでちっとも感想なかったメガテンでほとんど話題埋まってるのはなぜだ??

415 :NPCさん:2005/03/27(日) 01:37:09 ID:???
金色の箱と八雲の狭霧は誕生編。

416 :NPCさん:2005/03/27(日) 02:47:24 ID:???
>>414
妙にノクターンリプを持ち上げる人がいるから。

417 :NPCさん:2005/03/27(日) 02:59:30 ID:???
>>416
昔から、卓上板にはいたじゃないか。

物語的に盛り上げようとかしなくて、読みやすくする編集も入らなくて、
ひたすらプレイレポートに徹したリプレイが理想だっていう人。

そういう人にとっては、完璧だったんじゃない?

ただ、その理想は実現しない方が良かったと思う俺もいるが。

418 :NPCさん:2005/03/27(日) 03:13:47 ID:???
>>417
それだったらもっとサークルメンバーの人となりに関する解説が少ない方が自然。
サークル自慢の同人誌としてなら評価してもいい。
ちなみにゲーム上で何が起こってるかを読み解くのが難儀なテキストだぜ。

419 :NPCさん:2005/03/27(日) 03:25:51 ID:???
>>418
いやまあ、ゲーム上というか、物語上で何が起こっているか読み解くのが難儀だったのは同意なんだがw

420 :NPCさん:2005/03/27(日) 03:29:49 ID:???
物語っつーかプレイングな。

421 :NPCさん:2005/03/27(日) 16:58:55 ID:???
ノクタン読んだ。
リプレイは面白かったけどゲームとしては面白くないんじゃないかと思った。
戦闘時の位置関係がないゲームなのかな?
敵が数体いて一人に集中攻撃したら死人でそうだけど、そういうゲームなのかな。
だったら攻撃に対する対抗手段は多いほうがいいと思う(命数はいいとして、それ以外に対抗タイミングで使える魔法とか特技がいくつくらいあるんだろう?)

422 :NPCさん:2005/03/27(日) 17:28:49 ID:???
元がコンピューターRPGだからね。基本的に火力のぶつけあいだよ。

423 :NPCさん:2005/03/27(日) 18:04:51 ID:???
>>421
原作再現つーやつだな
「パトる」でぐぐれ

424 :NPCさん:2005/03/28(月) 09:14:20 ID:???
ところでごめん、ノクたんがラノベで叩かれてるってことだが、どういう叩かれ方してるの?
ラノベは覗かんのよ。

425 :NPCさん:2005/03/28(月) 09:33:20 ID:???
自分で該当スレ読めばわかることを他人に聞くな

426 :NPCさん:2005/03/28(月) 09:52:31 ID:???
>424
「描写・説明が足りず読み物として面白くない」って感じ。

427 :NPCさん:2005/03/28(月) 11:17:49 ID:???
普通に面白いと思ったんだがなぁ
実際のゲームなら、あれでも戦闘中のロールプレイは多めだし

428 :NPCさん:2005/03/28(月) 11:27:53 ID:???
人によって感想は違うもんだから、面白かった、つまらなかったどっちの意見が出てきたってそれでいいと思うんだけど、なんか「自分がつまらなかったのに面白いというやつはおかしい」と思ってるヤツがいるみたいだね。
「○○スレでは叩かれてたのに〜」「アレを読んで面白いと言うやつは○○」「必死に持ち上げるヤツががいる云々」

429 :NPCさん:2005/03/28(月) 11:32:13 ID:???
リプレイと実際のゲームを引き比べるのが、すでに卓上ゲーマーの考え方だからな。
世の中には、リプレイだけ読むって人種の方が多いし、ましてラノベ板ならその方が多かろう。

俺は、読むのがしんどくてかなわんかった。
読み物になってないという感想に同意。
勘弁してください、西上さん。読めないのは、グローリアスサーガだけでたくさんです。

430 :NPCさん:2005/03/28(月) 11:35:06 ID:???
>なんか「自分がつまらなかったのに面白いというやつはおかしい」と思ってるヤツがいるみたいだね。
お互い様なんじゃないの。
少なくとも無理にでも持ち上げようとしてるヤツはいるわな。

431 :NPCさん:2005/03/28(月) 11:35:08 ID:???
>>428
ラノベ板が荒れてるのは、卓上板的な考え方を開陳されてるからだと思われ。

物語的には駄目でもゲームさえ面白いならいいんだってのは、
ラノベ板じゃ共有できん考え方だ、それ。

つか、言ってるやつ、見てるならこっちに帰ってきてくれ。
荒れるから。

432 :NPCさん:2005/03/28(月) 11:54:31 ID:???
ゲーム的に面白いと書いてる人は、いったいどこが面白いんだろうという興味はあるな。
なにか凝った仕掛けがあるわけでもないし。
それに、ロールプレイにしても物語り要素にしても取り立てて他のリプレイに比べて
少ないようにも思えないし。
少ないのは、描写や前提の説明だからね。

433 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:03:46 ID:???
なにはともあれ。
朱鷺田先生。
寝てないでちゃんと監修してください。

434 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:05:07 ID:???
むしろ描写・前提が少ないから、ロールプレイや物語要素も読み取れないってのが近いんじゃないかね。


435 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:06:13 ID:???
>>429
そうか……説明のない用語垂れ流しに既視感を覚えていたが……
グローリアスサーガだったのか……

436 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:43:16 ID:???
>>432
100%超えたら二回攻撃とか
仲魔合体とか、交渉とかじゃね?

発想自体は目新しいものではないけどな

437 :NPCさん:2005/03/28(月) 12:57:33 ID:???
>>436
それは、リプレイに対する評価ではないのでは?

438 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:02:40 ID:???
リプレイはルールの紹介だからこれでいいのだ!

・・・とか言ってればラノベ板での評価低いのは当然なんじゃないのか、ルールに興味
あるわけじゃないし、ルールの紹介としてどうかという評価は優先度低いし。

439 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:07:27 ID:???
その上、あの用語羅列を読みにくくないって意地になって反論するものだから、
向こうでは呆れムードに。

誰か止めてやれよ。

440 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:08:54 ID:???
他の人の評価を変えたいわけじゃないから、面白かったという
人は自分が面白かったと思ったところを書いてくれると売れしい
んだけどな。

441 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:23:54 ID:???
とりあえずここはヲチスレじゃない。
ラノベ板の話は向こうで完結させてくれや。

442 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:27:43 ID:???
>437
といってもシステムもってない身としては
それもリプレイの評価になりえるんです

443 :NPCさん:2005/03/28(月) 13:48:33 ID:???
>>442
ならゲームのシステムを評価してるのをわかるように書いて欲しいとは思う。

444 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:04:11 ID:???
>>443
うむ、了解した


もともとメガテンの世界観好きなのでノクタン面白かった
スワップダイスは止めたのかな?あれはなかなか面白いと思ったんだが、
システム的にもどんな感じか大体読み取れたんで問題ないかな
どこがおもろいかは難しいが、改造とか合体とか連続攻撃とかが燃える世代なんだよ、多分

書き方に関しては、なんというかプレイログをそこまで編集せずにリプレイにして販売したって感じだったな
だからキャラ性がわかりにくいとか、読みにくいとかがあったんじゃないかと
オンセする身としてはそれでもキャラ性とか読み取れてしまったわけだが

445 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:07:57 ID:???
追加ー

あとセッション後にお互いに評価して、ライトダークなどを決めるというのもなかなか興味深く思いましたよ

446 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:18:56 ID:???
何故かあまり誉めてるように見えない

447 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:33:51 ID:???
属性評価で、同点の場合GMがどちらかを選ぶといい「だろう」というのは、
書き方としてどんなもんかと思った。

448 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:35:20 ID:???
>447
オススメはしないがダイスでランダムに決めたり別の方法を使ってもいい、ってことだろう。

449 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:37:52 ID:???
ルールブックではどうかいてあるの?

450 :NPCさん:2005/03/28(月) 14:44:04 ID:???
>>449
クールダウンの項目には何も書いてない。
そろそろスレ違いなんで続けるなら本スレでやろう。

451 :NPCさん:2005/03/28(月) 20:45:17 ID:???
自分としては、リプレイにはキャラ・ネタの掛け合いを期待してるから、その意味じゃのくたんは
ちょっと物足りなかった。
だけどその分、ガチバランスのガチ戦闘のガチ戦術が結構楽しかったな。

ADVを期待したけど、期せずしてシミュレーション部分が楽しかった、ってカンジ。

452 :NPCさん:2005/03/28(月) 21:02:53 ID:???
ま、ノクタンに限った事じゃないが、リプレイは純粋ラノベでも、純粋参考書でもないので、両極端で評価するのは無理ってもんだな。

453 :rurie:2005/03/28(月) 21:32:31 ID:???
マンチキンが商業リプレイで
ブイブイ言わしてるのを見ると
「ああ、俺もここにいていいんだ・・・」
と、安心できる。

まー、マンチでもメガテニストでも無い人には
あんま意味無い。ぶっちゃけ。

454 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:29:34 ID:???
>>453
貴様はほんとのマンチキンを知らん
あれはNAGOYA程度だ

455 :rurie:2005/03/28(月) 22:34:01 ID:???
コケーッコッコッコ!

456 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:37:54 ID:???
>ガチバランスのガチ戦闘のガチ戦術が
具体的にどこのこと?
そういう風に読めそうなところがよくわからない。

457 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:48:13 ID:???
>456
>451ではないが俺が思ったところだと
戦闘不能になった数でそう思われているんじゃないかと思う

458 :NPCさん:2005/03/28(月) 22:56:36 ID:???
後は戦闘不能を作戦に導入するとことかかね。

459 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:03:08 ID:???
ゲームの出来が悪いんじゃないかという印象以上にはならなかったけどな。
まあ、いろいろな見方があるという点で参考になったよ。ありがと。

460 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:06:07 ID:???
戦闘不能になることがゲームの不出来につながるわけではないと思うぞ・・・・たぶん

ガープスの戦闘で気絶が多いのを思い出してつながるきがしてきた
う、うーん、ほらバトルメックで個人戦闘したら痛い目あるし、あまり調子こいて戦闘するなってことではないかと
敵は悪魔なわけだし。酷い目にあうんだよ

461 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:10:18 ID:???
いや、それじゃそんな戦闘ばかりのシナリオにしたことがまずくなっちゃうじゃんw

462 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:16:52 ID:???
でも、死にかける戦闘ができる=戦闘が楽しい、と思う奴もいるとは思うわけで

463 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:20:47 ID:???
バリエーションは欲しいですわな。
繰り返し戦闘するなら特に。

464 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:23:17 ID:???
セッション中にレベル上がって、自分の能力を変えられるわけだし
見た目のバリエーションはなくても中では変わっているのではないかと思うけどね

465 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:26:42 ID:???
それが描けてないのが問題ってことか。
いや、それ以前に読みにくかったりもするが。

466 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:30:43 ID:???
>戦闘不能
つーか、ノクターンRPGの死亡ってメチャクチャ軽いんだけどな。
リプレイにある通り、死んでも経験値が入る上にレベルが上がれば生き返るし、
そもそも道返玉(ちがえしのたま)という蘇生アイテムが、
600マッカというそれなりに手頃な価格で買えるから。



467 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:31:45 ID:???
軽いとか重いとかいう話はしてたっけか?

468 :rurie:2005/03/28(月) 23:36:31 ID:???
ぶっちゃけ戦闘のバリエーションは少ない(w
特にある程度強く作ろうとするなら。

469 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:37:03 ID:???
>戦闘不能を作戦に導入
ブレイク前提に作戦を組むALSみたいなもんじゃろ。

470 :NPCさん:2005/03/28(月) 23:39:23 ID:???
>>469
それが面白そうにかけているかどうかという話では?

471 :NPCさん:2005/03/29(火) 00:54:21 ID:???
>470
それは、面白そうに感じる人がどんな人でどれくらいの割合か、そうでない人がどれぐらいか
という事によるんじゃないか?

面白いって感じる人は「少しは」いるらしい。ノクターン買ってみようと思う人すらいるらしい。

472 :NPCさん:2005/03/29(火) 07:58:25 ID:???
>471
俺はリプ読んでノクターン買ってみようかと思ったぜ!
TRPGじゃなく原作ゲームのほうをだけど。

473 :聖騎士:2005/03/29(火) 23:08:55 ID:???
「再会」(ノクタンリプ)、面白かったけどなぁ。あーゆーのも楽しいと思うよ。
コンプ誌上でやってたロードス島戦記のリプレイとかと
友だち同士の思い出になるようなセッションの記憶を呼び覚ますような。
それが同人的とか言われるとどうしようもないけれども。

ただ、なぁ…題名はもうちょっと気が利いたものがなかったのかな?って気はした。

474 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:22:53 ID:???
楽しいのを同人誌的といっているんじゃなく、
説明不足で内輪ウケに走っているところを
同人誌的といっているんだ。

475 :NPCさん:2005/03/29(火) 23:40:54 ID:???
>コンプ誌上でやってたロードス島戦記のリプレイとかと
>友だち同士の思い出になるようなセッションの記憶を呼び覚ますような
そういうのを見ると読みたくなってくるじゃないかw
あの使い回しの表紙で思わずスルーしちゃったんだけど、
ちょっくら読んでみよう。

476 :聖騎士:2005/03/30(水) 02:08:14 ID:???
>474
説明不足なのかな?
オレは「?」なトコなくすらすら読めたので、そうは思わなかったけど。
(勿論、予備知識はあった。メガテンやったことあるし。ペルソナと真メガテンifとデビルサマナー)
ちなみにノクターンは良く知らないです。TRPGのシステム買ったけどアマラも含めて殆ど積読状態。嗚呼

あと、内輪受けに無縁のリプレイなんてないんじゃないかな。だって、セッションって参加者がお互いを楽しませるものだから。
内輪受けでもそれに読者を引き込める何かがあるか否か。
見せ方が下手で読者を引き込めていないっという意見なら理解できるけど、
個人的にはそれが致命的な落ち度だとは思わないのだけれども。

477 :NPCさん:2005/03/30(水) 02:11:44 ID:???
個人的意見を一般化するなよ。
勝手に致命的にもな。

478 :NPCさん:2005/03/30(水) 02:53:45 ID:???
>>477
個人的意見以外に何を根拠に話すんだ?
致命的に関しても476が”思ってる”だけだよな。

ちなみに俺も楽しめた派
個人的意見だけどなw

479 :NPCさん:2005/03/30(水) 03:04:21 ID:???
>>478
>>476に関しては、個人的意見といいながら、自分が思わないことを一般化して語るなということ。
自分が楽しめたからといって他人が同人誌的であると思うことをどうこうできるわけじゃないだろ。
逆に致命的の方は、別に致命的にダメだという意見が出ていたわけでもないってこと。
まるで致命的だといわれ続けているような、逆宣伝のような表現をしなくてもいいだろってこった。
別に楽しんだことを語るなといっているわけじゃない。
むしろそういう件は大歓迎だ。
個人的にはな。

480 :NPCさん:2005/03/30(水) 03:22:45 ID:???
俺は、全然読めなかったなー。

内輪向けとは思わんが、本当に読みにくかった。
グロサガの作者というのは、ここに来て知って納得した。

481 :NPCさん:2005/03/30(水) 04:29:44 ID:???
>479
文章が回りくどすぎ。
主張したいなら、まず読みたいと思わせるように書かなきゃあ。
君が読みやすいと思っているリプみたいにさ。

482 :NPCさん:2005/03/30(水) 04:34:00 ID:???
>>481
すくなくともノクターンリプより読みやすいけどな。

483 :NPCさん:2005/03/30(水) 04:41:55 ID:???
>>482
馬鹿じゃねーの。

484 :NPCさん:2005/03/30(水) 07:12:14 ID:???
リプレイのほうはそれなりに面白かったが、ゲームは地雷という印象を受けた。
8個しか特技もてないから入れ替えていくってシステムは面白そうだが、何を覚えるかがランダムってのはいただけない。
自由に配置できないから誰もが攻撃受ける可能性がある→役割分担しづらい
アイテムの効果高すぎ
実際にルルブ読んでないから勘違いも多いかもしれないけど原作を忠実に再現できるようにしたかわりにTRPGとしてのバランスを失ってるゲームなんじゃなかろーか。

485 :NPCさん:2005/03/30(水) 08:43:38 ID:???
>>484
ひとつだけ言わしてくれ、
特技はレベルごとに順番で覚える。
小枝のは要らない特技を捨てる方法のひとつに過ぎない。

うーん、こういう誤解を受けやすいリプレイだったのかなあ?

486 :NPCさん:2005/03/30(水) 10:32:29 ID:???
漏れは理解できたがなぁ。


487 :NPCさん:2005/03/30(水) 15:04:41 ID:???
特技覚える以外のところには反論無いんかいな

488 :NPCさん:2005/03/30(水) 15:12:40 ID:???
要らない特技を捨てるのではなく、シナリオ毎に持っていくのを選ぶとかではダメだったんだろうか?
原作に合わせただけかしら?

489 :NPCさん:2005/03/30(水) 16:20:10 ID:???
ルールの運用の参考になるようなリプレイじゃないでしょ。
GMのストーリーテラー自慢を読む限りでは、
本来読み物を目指して書かれた本だと思うよ。

490 :NPCさん:2005/03/30(水) 16:35:12 ID:???
>>488
原作に合わせたというのもあるが、最適化とかマンチキンとかネタの対策としても有効。

>>489
原作を知ってる&TRPGユーザーからかもしれないけど、俺はあんな感じがちょうどいいと感じた。
TRPGの説明なんてスキップするし、原作の用語は大体わかるから。

う〜ん、こうしてみると、ノクタンリプは二次創作物のノリっぽいな。

491 :NPCさん:2005/03/30(水) 17:42:12 ID:???
>>487
あってもスレ違いなグダグダになるのが目に見えてるのでやめた。

492 :NPCさん:2005/03/30(水) 21:39:09 ID:???
プレイの指針としては最悪かも。
TRPGにあるまじき行動ではないだろうか。
レベル上げしてからボスのところへいくってのは。
CRPGではそれでいいんだが。

493 :NPCさん:2005/03/30(水) 21:41:32 ID:???
>レベル上げしてからボスのところへいくってのは
やべえ
すごく欲しくなってきたw

494 :rurie:2005/03/30(水) 22:03:54 ID:???
俺ぁTRPGでも情け容赦無く「養殖」するけどな。
まーでも養殖可能なシステムと不可能(非推奨)なシステム
があるからケースバイケースでは?

495 :NPCさん:2005/03/30(水) 22:12:42 ID:???
セッション終了までレベルアップができないゲームとか、レベルアップにゲーム内時間での修行だの儀式だのが必要なTRPGの方が主流派だからねぇ。

496 :NPCさん:2005/03/30(水) 22:25:03 ID:???
ノクタンでレベルアップは重要な回復リソースだぜ。
能力値UPのアイテムをHP回復の為に戦闘中に味方に叩きつけるゲームだぜ。

497 :NPCさん:2005/03/30(水) 22:26:02 ID:???
セッション中にいちいちレベル上げしてたら時間かかってしょうがないと思うんだが。

498 :NPCさん:2005/03/30(水) 22:31:33 ID:???
>>497
レベルアップ作業が単純なシステムなら問題ないんじゃないか?
どれ伸ばそうとか、どのスキル覚えようとか悩むようなシステムならプレイが円滑に進まなくなることがあるからオススメできないけど、
単純にレベルアップで上がる数値が固定なシステムならちょっと書き直すだけでいいから問題ないんじゃないかと。
いやノクタン読んでないけど。

499 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/03/30(水) 22:32:58 ID:HBiUwcia
システムによるけどウチもセッション中に経験点上げたりしとるなぁ。街に帰ると
経験点が入るって感じで(モンスター経験点がメインなシステムのみね)。
Lvアップ作業で時間がかかるって面は確かにあるけど、休憩入れる口実になってる
んでオレ的には不便は感じてないニャー(Lvアップ作業に慣れてきたから必要な時
間が少なくなってきたってのもあるけどね)。

500 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/03/30(水) 23:02:20 ID:???
『ノクタンシステムがデッドリー(に感じられた)なのでレベルうpで回復しないと死ぬって気がするが』

501 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:30:26 ID:???
D&Dでもやりますが何か?>敵を探してレベル上げ

つーか、今のレベルやその他リソースを使って倒せない敵を倒さなくちゃいけないなら、金と経験値を稼ぐしかないだろ。

502 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:40:13 ID:???
最適化で攻めた場合とそうでない場合の差が激しいように感じられた。
最適化させるのが当然、って訳じゃ無いんだよな?ノクタンは。
経験値稼ぎ自体はGMが認めればOKじゃね?
レベルアップにあんまり時間かけないで済むシステムっぽいし。

503 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:44:37 ID:???
ザコとの戦闘も大抵1、2ターンで終わってたしな>時間かからない

504 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:44:45 ID:???
セッション中のレベル上げが気に入らない人間はリプレイでしかRPGを知らないんじゃないか?
FEAR脳が育ってくると戦闘中に対ボス用の特技を覚えるのは普通になるし

505 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:45:34 ID:???
>504
ブレカナとN◎VA以外では見たことないな。どっちもレベル制じゃないけど。

506 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:46:48 ID:???
>>504
すまない、もう少し判りやすく書いてくれないか?

507 :rurie:2005/03/30(水) 23:48:38 ID:???
人間と魔人については最適化は割りと最低条件。
今までにまして攻撃能力が防御能力を圧倒してるし
悪魔とそれ以外の差も大きいから。

508 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:51:02 ID:???
>>501
>今のレベルやその他リソースを使って倒せない敵を倒さなくちゃいけないなら

その場合はGMが用意したシナリオにその敵を倒すためのなにかがあるんだろ。普通に考えれば。
わざわざレベル上げはしないと思う。バランスってモノもあるし。

509 :FEAR脳の恐怖:2005/03/30(水) 23:53:10 ID:???
>506
つ「2枚目のキャラシ」

つまり504は、FEARゲーばかりやっていると困ったちゃんになると主張しているんだよ!

510 :NPCさん:2005/03/30(水) 23:55:05 ID:???
仲魔PCはTRPGでは例外ともいえるレベルダウンが頻繁に起こるからな>ノクタン
HPとかも下がるからレベル上げないととても戦えん

511 :501:2005/03/30(水) 23:56:38 ID:???
>>508
勝てる予定がダイス目で敗北>撤退>蘇生費用に装備を売却>対策使用にも金がねーよ
って流れを何回か経験してるので。
でかいダンジョンを何日もかけて踏破する事が多いのも原因ですけどね。

512 :rurie:2005/03/30(水) 23:57:49 ID:???
>504
492が気に食わないとしてるのはセッション中の経験点養殖行為。

ブレカナやN◎VAではボスが強そうだからって
「途中でオーク/千早の工作員2〜3匹殺す小ミッションやるから
経験点チケット頂戴。それで成長せんとラスボスに勝てんし」
なんてことはないでしょ?(w

513 :聖騎士:2005/03/31(木) 00:13:55 ID:???
>512
その代わり、「ヘイ!マスター折角だから、オレはこの前のコンベで稼いで来た経験点を使うぜ!」ってコトはありえなくは無いよね。
ってゆーか、ロードオブグローリー(ブレカナのリプレイ)でセリスが使ってる。(勿論、GMの許可を得て)

514 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:22:27 ID:???
アイテム次第で、GMの管理を離れて経験値稼ぎされてるのが気にくわないとか

敵の情報をだして、それを倒すためのフラグ立てが
「レベルアップ、もしくは悪魔合体による、敵への最適化」
っていうのがTRPGとしてどうなのかっていうとSLGぽくないかという突っ込みがある
ところかもしれない。

515 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:26:49 ID:???
そういう良くも悪くもコンシューマっぽいところが別ゲーとは違う個性なんじゃないかね。
要はその個性を「メガテンには興味あるけどTRPGはやったこと無い」という層にどれだけアピールできるかだと思うが……実際どうなんだろう。

516 :rurie:2005/03/31(木) 00:33:39 ID:???
さあ・・・所詮此処とラノベリプスレ合わしても
報告例は10人程度だしそれだけではなんとも言えんかと。

517 :501:2005/03/31(木) 00:40:12 ID:???
>>514
PLの努力が報われる良いシステムじゃないか。

518 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:42:16 ID:???
>>514
>アイテム次第で、GMの管理を離れて経験値稼ぎされてるのが気にくわないとか
でも最初にあのアイテムの効果を決めたのはGMだぞ(使ったら無条件で敵に遭遇)


519 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:49:40 ID:???
ところで、このリプレイの筆者はGMなの?

520 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:50:48 ID:???
>>518
オリジナルアイテムだっけか?

521 :NPCさん:2005/03/31(木) 00:51:46 ID:???
>518
だから、気にくわないのはGMじゃなくて、それを読んだTRPGプレイヤー・・・w
でリプレイの文句を言い出す謎の脳内構造を持っていると。

まあ与えてしまったアイテムの責任はGMは持たないといけないよな、と。バブリーズしかり。
そういうパワープレイオンリーなゲームに見えるけど、ノクタンの評価は果たしてそれでよかった
のかどうかは気になる。

522 :NPCさん:2005/03/31(木) 01:29:10 ID:???
>>508
>その場合はGMが用意したシナリオにその敵を倒すためのなにかがあるんだろ。普通に考えれば。
>わざわざレベル上げはしないと思う。バランスってモノもあるし。

世の中にはソードワールドの方法論しかないわけではないわけで。
GMが用意した「その敵を倒すための何か」がレベル上げだったりすることもある。
自分の鳥取を一般化しないように。


523 :NPCさん:2005/03/31(木) 01:46:09 ID:???
>>520
うんにゃ、基本ルルブにすら乗ってる通常アイテム。

524 :NPCさん:2005/03/31(木) 01:52:18 ID:???
問題視してる人が言いたいのは
レベル上げがどうこうと言うより
PCがあまりにメタな視点でメタな行動取ってる所じゃないかしら。
そのくせ合間に小芝居入れたりするから
ちぐはぐに感じられるんで。

ってゆーかさ、世界が大きく変わったってのに、
殆ど違和感無く当たり前のように行動してるよな、PC達。

525 :NPCさん:2005/03/31(木) 01:52:40 ID:???
そもそもサプリメントって出てたっけ?

526 :NPCさん:2005/03/31(木) 02:05:56 ID:???
ノクタンのことかい?
サプリメント出てたと思うよん。

ところで、一体なにを問題視してるのかさっぱりわからんのだが。
メガテンって、レベル10なら普通に倒せるが、レベル8なら敗北するっつーゲームじゃない気がするが。

527 :NPCさん:2005/03/31(木) 02:41:49 ID:???
自分の中にない方法論だから、取り敢えず否定しておこう……ってことなのかな。

528 :NPCさん:2005/03/31(木) 03:18:23 ID:???
>>519
GM兼全プレイヤー、に読めたオレw

529 :rurie:2005/03/31(木) 06:13:01 ID:???
>526
悪魔合体により1人だけレベルが落ちていたPCがいたのさ。
んでレベルあげンとナンもでけん!いうんでザコ戦3つ消化したわけ。
まあ、買って読んでみそ。

530 :NPCさん:2005/03/31(木) 07:20:46 ID:???
要するにノクタンは普通のTRPGとは明らかに違うゲームなんだな。

531 :501:2005/03/31(木) 07:34:11 ID:???
>>530
「普通のTRPG」ってなんだ?
レベル上げなら俺はD&Dでもやってる。
合間に小芝居なら俺はD&Dでもやってる。
世界が大きく変わったってのに、殆ど違和感無く当たり前のように行動なら俺はD&Dでもやってる。
(昨日までノームの幻術使いだったのが今日からバード等)

532 :NPCさん:2005/03/31(木) 07:53:11 ID:???
>>529
迂遠な話だこと。

533 :NPCさん:2005/03/31(木) 07:59:07 ID:???
>>581
D&Dのネガティブキャンペーン乙。

D&Dはそんなゲームじゃないし。

534 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:01:02 ID:???
D&Dといっても卓によって色々あるしなあ。
前に挙がってたネット上のリプ見てもそれぞれ色が違うし。
自分の鳥取を一般化するのは止めといた方が無難じゃね?

535 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:01:21 ID:???
六門もメルラルズだと「ゲートボス行く前に、もう1,2クエストこなして経験枠稼ぐか」とかやるなあ。

536 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:05:33 ID:???
そろそろスラ違いだな。
どうせ無駄だろうけど一応誘導。

続きは本スレで。

537 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:17:27 ID:???
>>536
リンクも張らずに誘導とか言われても・・・

538 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:23:23 ID:???
続ける気満々ですな。

539 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:23:44 ID:???
>>526
>メガテンって、レベル10なら普通に倒せるが、レベル8なら敗北するっつーゲームじゃない気がするが。

遠まわしに揶揄してる?
レベルアップしても大して強くなるわけじゃないって。

540 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:23:47 ID:???
工作員の人、誘導作業宜しく〜。

541 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:25:52 ID:???
では誘導おば

真・女神転生TRPG 2身合体
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094543862/

542 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:33:26 ID:???
他に最近でたリプレイってあったっけ?
白御子は凄いと思ったが。
PCの一人を部屋から出てこさせるだけであれだけ使うのは斬新だ。
斬新ならいいって訳でもないだろうが。
まあ面白かったけど。

543 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:34:48 ID:???
つ「ゲヘナ」

544 :NPCさん:2005/03/31(木) 08:56:48 ID:???
「ライアン様、それはベホマスライムです!」
「おお! うっかりスラ違ってしまった!」

それはそうと、
ちょっと前までゲヘナ一色だった気がするにゃー

545 :NPCさん:2005/03/31(木) 10:50:37 ID:???
>>533
D&Dってどんなゲームなんだろう?
とりあえず、581に期待だ

546 :NPCさん:2005/03/31(木) 10:57:46 ID:???
本当のD&Dは、もっと甘くて酸っぱくて雲のようなふわふわの(ry

547 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :2005/03/31(木) 11:26:37 ID:???
>>546
ちげー!!
もっと甘くて酸っぱくて・・・・あれ? え? 柔らかくてだっけ?



(つД`) もう忘れちゃった

548 :NPCさん:2005/03/31(木) 11:34:07 ID:edvRI9sJ
酸っぱくて高くて手が届かない葡萄のような物


549 :NPCさん:2005/03/31(木) 11:36:56 ID:???
それじゃあお別れだ
残念だが俺は本当のD&Dじゃない
君は本当のD&Dを探すんだ
今の君じゃ無理だが

550 :NPCさん:2005/03/31(木) 11:43:33 ID:???
え!? ど、どうすれば

551 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :2005/03/31(木) 11:51:07 ID:???
俺にいわれてもなー

552 :NPCさん:2005/03/31(木) 11:59:52 ID:???
ああっ、待って!

553 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:04:03 ID:???
お前ら、ここは雑談スレじゃねえぞ。

554 :T.A.K.E.N.O.!(2,131):2005/03/31(木) 13:07:36 ID:???
そーだぞオマイラ!!
これでもみてもちつけ!!

http://www.nanashi.sakura.ne.jp/image/top02.jpg
http://www.nanashi.sakura.ne.jp/image/top1a.jpg
http://www.nanashi.sakura.ne.jp/image/knight2.JPG
http://www.nanashi.sakura.ne.jp/image/12191.jpg
http://www.nanashi.sakura.ne.jp/image/rape.jpg
http://www.nanashi.sakura.ne.jp/image/rapec.jpg
http://www.nanashi.sakura.ne.jp/m01.htm

555 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:07:46 ID:???
(無言でD30を投げつける)

556 :NPCさん:2005/03/31(木) 13:14:41 ID:???
春だなぁ。

557 :NPCさん:2005/03/31(木) 21:18:13 ID:???
>>554
俺はソ厨じゃないのでそういうのは勘弁。

558 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:06:08 ID:???
SWリプレイスレってもうないんですか?

559 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:24:31 ID:???
次の新リプNEXTが発売されて、スレが荒れれば立つかも。

560 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:33:21 ID:???
そうですか(´・ω・)

561 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:42:26 ID:???
 話を断ち切って、5月発売予定のゲームぎゃざにD&Dリプレイが載る件について。

562 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 22:44:29 ID:???
HJはとっととD&Dの版権を手放して、TCGだけに専念してほしい。
今のあの会社が中途半端にTRPGに関わり続けるのは、迷惑だ。

563 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:01:53 ID:???
>562
 TCGの版権を手放しましたが、何か?

564 :501:皇紀2665/04/01(金) 23:07:21 ID:???
>>562
今、HJは良い感じでD&Dの日本語展開をしているからね。
アンチD&Dからしてみればさっさと権利を手放してほしいところだろうな。

565 :ダガー+ギア煮:皇紀2665/04/01(金) 23:10:04 ID:PBi83F7X
>562
TRPGノンノン、会話型RPG。

>564
今、HJは良い感じでルリルラの展開もしている件について。
リプレイも出るらしいですYO

566 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:12:11 ID:???
ルリルラのリプレイ・・・・・・。

「八雲の狭霧」を超える作品であろう事うけあいですな。

567 :501:皇紀2665/04/01(金) 23:34:59 ID:???
>>565
> 今、HJは良い感じでルリルラの展開もしている件について。
> リプレイも出るらしいですYO
なるほど、アンチルリルラーの可能性を忘れていました。

568 :上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :皇紀2665/04/01(金) 23:42:15 ID:???
『たぶん歌姫に触れてはいけないといわれてムギャオったんだよ!』(キバヤシ面で)

569 :NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:45:15 ID:???
R&Rのローズリプレイ、鈴木大佐がカッコよかった。ジェントルさと老獪さを感じさせるプレイング。
ある意味、あの方法論でのセッション運営における優れたプレイヤー像と言えるのじゃないだろうか

でも、アレ、GMが著しく気圧されてるよなぁ。
あからさまに一PLにGMを振り回しうる“何か”(今回は人間関係の力関係)が反映アンバランスさは
普通のセッションだと辛いよなぁましてや、その一PLの資質に色々と問題があった場合は。

570 :NPCさん:2005/04/02(土) 06:21:42 ID:???
清松とか?

571 :NPCさん:2005/04/02(土) 21:01:54 ID:???
銀パパのプレイスタイルってリアルマンだったんだね!
俺、リプレイでリアルマンなんて久々に見たよ。

572 :NPCさん:2005/04/03(日) 01:06:37 ID:???
SNE公式サイトリニューアルでリプレイが消えてしまった。
傭兵剣士とっておけば良かった。

573 :NPCさん:2005/04/03(日) 10:51:35 ID:???
そんな!完結もしてないのに!
好きなリプ結構あったのに!

574 :NPCさん:2005/04/03(日) 10:58:12 ID:???
てか、行ってみたらものすごい変わりっぷりにびっくりした。
派手派手。
FEARといい、TRPGが盛り上がってる証明なのかも……?
リプレイ文庫化してくれるなら良いんだけど。

575 :NPCさん:2005/04/03(日) 11:25:56 ID:???
>>574
書籍化か再アップはしてほしいよな
最近ゲヘナ知って、買ったリプレイ読み終えたらあっちも読もうと思っていたら
このザマだ・・・・OTL

576 :NPCさん:2005/04/03(日) 22:09:02 ID:???
SNEにもちゃんとメールでいっとけよ。


577 :NPCさん:2005/04/06(水) 20:30:35 ID:???
傭兵剣士…_| ̄|○ 最後まで読ませろよ!!
くそうHT&Tにもっと光を!!

578 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:00:47 ID:???
けどそれは何も照らせない
無意味なニセモノのヒカリで



ごめん、書いてみたかっただけ。

579 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:07:50 ID:???
 まあ、消えて行った記事は『もうSNEはサポートしません』って、意志表示なんだろうな…

 淡い期待を持たされるよりは、「バッサリ」斬られた方が傷の治りが早いかも知れないよ。

580 :NPCさん:2005/04/07(木) 05:31:34 ID:???
(SNEの4月5日の日記見ながら)
サモンジの中の人って友野だったんかなぁ

581 :NPCさん:2005/04/07(木) 08:17:33 ID:???
そう読めるね

582 :NPCさん:2005/04/07(木) 09:43:13 ID:???
もしかしたら、インターミッションも友野か?

583 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:44:48 ID:fWRpHaVR
>>580
と言う事はだ。
……あの頃はやっぱり良かったなぁ……あの頃は……

584 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:11:36 ID:???
まあサモンジもマンチ厨気味なところはあったけどなあ。
PLとしてはまともだったのかもしれん。PLとしては。

585 :NPCさん:2005/04/08(金) 21:41:50 ID:???
俺、キロールもサモンジも好きだなあ。
GMとPLってのは違うんだな。

586 :NPCさん:2005/04/08(金) 22:02:39 ID:???
ジャムジーも好きだったぞ

587 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:30:47 ID:???
レベッカが大好きでした。

588 :NPCさん:2005/04/08(金) 23:49:06 ID:???
レベッカの中の人は知りたくないな

589 :NPCさん:2005/04/09(土) 00:39:05 ID:???
>>584
>>585
GMの時も名前伏せていればいいGMに見えるかもよ。

590 :NPCさん:2005/04/09(土) 02:08:14 ID:???
>>589
つ【本文とあとがきの一行目を消す為の修正液】

591 :NPCさん:2005/04/09(土) 14:45:23 ID:???
>>589
いいGMは,弄られたGMだけだ。

>>590
後書きの【作者名を消す修正液】は有りますか?

592 :NPCさん:2005/04/09(土) 17:17:55 ID:???
【表紙の作者名を消す修正液】や【背表紙の作者名を消す修正液】も必要だな


593 :NPCさん:2005/04/09(土) 18:16:58 ID:???
【俺の恥ずかしい過去を消す】もついでに発注しといて

594 :NPCさん:2005/04/09(土) 21:11:35 ID:???
ソンドラさんの中の人はつげめ姐さんだと判明。
なんか日々つれづれのコーナーっていまさら知りたくなかった情報が多い気がする。

595 :NPCさん:2005/04/09(土) 21:16:02 ID:???
友野詳も柘植めぐみも、良いGMであり良いPLだぞ?






……昔は。

596 :NPCさん:2005/04/09(土) 21:24:48 ID:???
どっちも最盛期がルナルの二部あたりまでなんですか?>>595

597 :NPCさん:2005/04/09(土) 22:30:54 ID:???
レベッカはやっぱりレベッカから持ってきたんだろうか。
イワンは…オロシャのイワンで是非。

598 :NPCさん:2005/04/10(日) 03:04:45 ID:???
ベッキー言うな

599 :NPCさん:2005/04/10(日) 06:11:56 ID:???
まあ、これでまことしやかに一部で言われていたレベッカ=柘植
というのも間違いと分かったわけだが。

600 :NPCさん:2005/04/11(月) 01:53:55 ID:???
GF増刊「ダブルクロスの風景」掲載のリプレイ読了。
んで、ネタバレにならない程度で感想。分かる人だけ分かれ。

・京城月影抄:アルターラインで追加された新ステージ、平安京物怪録を用いたリプレイ。GMは稲葉氏。
稲葉氏のリプレイはNOVAのを読んだことがあったが、個人的に結構好きなリプレイで、これも期待を裏切らない出来。
平安っぽい単語、宿直とか直衣とかもちりばめてあって雰囲気出てる。電源ゲーだが、久遠の絆の平安編を思い出した。源氏物語を知っているとより楽しめると思う。
印象に残ってるシーンは、PC1のエンディング。非常にかっこよい。
キャラネタではPC4に笑った(ネタバレなので自粛)。
平安DXはプレイしたことはないが、意外に面白いと思った。ただ、やはりシンドロームの名前に違和感が残るのはなんとも。
しかし、FEARリプレイには珍しくPLの名前が明らかにされてなかったが、PLは誰だったんだろ?

・TRUE WORLD:こっちはMMO世界ロストエデンステージのリプレイ。GMは王子で、PLはきくたけ、藤村まどか氏、O畑、安達洋介氏(ARAのエネミーデザインの人とのこと)。
ひさしぶりのリプ登場のまどか氏だが、相変わらず無口(w っていうか、この人のキャラ、みんな同じだよ(w
O畑のキャラはPC1だったが、負け犬キャラじゃなかったせいか、イマイチ影が薄い印象(というか、きくたけが濃かった)。
安達氏はリプでは初めて見た人だが、いい感じな萌えなキャラをやってた。ラストバトルでのアレは、まさに素晴らしいの一言(w
……で、きくたけなんだが、PLだと暴走するタイプだとは知っていたが、正直、これまでPLとして登場したリプレイの中で一番ひどいキャラだと思う。
どれだけひどいかと言うと、闇砦のファラウスよりひどいと感じたほど(w このリプレイ読了直後はきくたけのPCしか覚えてなかった(w
まぁ、賛否両論(否が多そうだが)あると思うが、個人的には笑えたので許す。でも、最後のアレだけはは、なんか確信犯的で、ちと萎えた。

長文にて失礼。

601 :NPCさん:2005/04/11(月) 02:20:45 ID:m2rAP4AZ
>>600
ロストエデンリプレイはきくたけが某MMOにどれだけハマってるかが分かるリプレイだな。
これに(同じく某MMOにハマってるという)小暮が加わったら、おそらく王子は泣くだろう(笑)。

>でも、最後のアレだけはは、なんか確信犯的で、ちと萎えた。
これは同意。ラストバトルの時もそうだが、自律判定でも「別にジャーム化してもいいや」って感じがした。
「ディングレイの魔核」のランドグリーズみたいに、ダイス目の結果、図らずも堕ちてしまったというのなら仕方ないが、確信犯的なのはリプ読んでても、一緒にプレイしてても萎える。
メタ的視点でロールプレイするのが悪いとは言わないが、「PCは所詮駒だから」みたいなのは、正直どうかと思う。

まぁ、俺の邪推だとは思うので、気分悪くした人がいたらスマソ。

602 :NPCさん:2005/04/11(月) 11:43:13 ID:???
ただまあ、きちんと3倍振ったし、そんなに無駄なタイタス化もしてないし、ゲーミングの部分ではセッションを通じて「PLの目的として生還するように動く」ことは
してたとは思うんで、最低限の義理は果たしているんちゃうかな。

結果としては、ランドクリーズと同じく「ダイス目の結果、図らずも堕ちてしまった」に見えるが。
別にはじめっからジャーム化しようしようと思ってたわけではないんじゃない?
結果ジャーム化したから開き直っただけで。

「おまえは負けたんだから悔しがれよ」っていうのはちょっと違う気もするし。

603 :NPCさん:2005/04/11(月) 11:47:40 ID:???
>>600
>平安ダブルクロス

R−CONでの話によると、嵯峨童子は鈴吹太郎みたい。
まあ、あの人の趣味を考えればこれはすぐ予想つくかW

604 :NPCさん:2005/04/11(月) 17:55:22 ID:???
せっかく>>600が「最後のアレ」とぼかしたのに、>>601-602であっさりと
ネタバレする罠。

605 :NPCさん:2005/04/11(月) 18:01:38 ID:???
で、エミュレーターは埋められたのか?

【違うってば】

606 :601:2005/04/11(月) 21:22:46 ID:???
>>602
>別にはじめっからジャーム化しようしようと思ってたわけではないんじゃない?
>結果ジャーム化したから開き直っただけで。
まぁ、実際のところはそうなんだろうな。俺が勝手にうがちすぎただけで。
先日プレイしたダブクロでそういうPLがいたので、勝手にかぶってしまったんだわ。
正直、スマンかった! いやマジで。

607 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:19:05 ID:???
ところで、ロストエデンリプレイのきくたけのキャラ、シェフィールドの出典って何?
カガリはすぐ分かったんだが……(カガリってカタカナで書くと種ガンみたいだw)。

608 :NPCさん:2005/04/11(月) 22:23:21 ID:???
>607
 S=Fのラスィ・シェフィールドじゃないの?
 元はワープスファンタジーの自キャラでしょ?

609 :NPCさん:2005/04/12(火) 02:59:34 ID:???
うーん、ダブルクロスに限らず、FEARのPCロストシステム有のゲームは、
『いかに生還するか』ではなくて『いかに生還or堕落を演出するか』にある
と思う。

結局マローダーやジャームになってしまったPCでも思い出に残れば勝ち。

610 :607:2005/04/12(火) 08:11:57 ID:???
>>608
ああ、ラスィか! 下の名前まで覚えてなかった。
thx!

611 :NPCさん:2005/04/12(火) 09:20:15 ID:???
>>609
ガチにそんなこと思ってるなら


実演乙!

612 :NPCさん:2005/04/12(火) 09:32:16 ID:???
DXはジャーム化すると貰える経験点が減る。
出来る限りジャーム化を避けて生還を目指すのがゲームの目的であることは疑い様がないと思うが?

613 :NPCさん:2005/04/12(火) 09:53:37 ID:???
そうかなぁ。
リプレイとか読んでると「かっこいいもん勝ち」みたいな印象がある。

614 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:00:30 ID:???
>>613
そりゃリプレイだからな。


これって。ループすぎる議論だけどさぁ。
リプレイでの読み物としてのPCの目立たせ方と、ゲームとしてのセッションの目的は、必ずしも一致するわけではないだろう。

615 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:09:35 ID:???
釣りでなく、本気で目立つなら堕ちたっていいと思ってるのかよorz

そりゃー、リプレイを正しいスタイルと思い込んで劣化天プレイしたがる若者が増えるのも道理ってなもんだな。

616 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:14:17 ID:???
>>615
真性っぽくてイイヨーイイヨー

617 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:14:39 ID:???
>結局マローダーやジャームになってしまったPCでも思い出に残れば勝ち。

「思い出に残る」というのは結果にすぎず、目的ではない。
思い出に残すためにマローダーやジャームになると言うのは何かおかしいとは思わない?

618 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:18:52 ID:???
>>617
実演乙!

619 :NPCさん:2005/04/12(火) 10:23:24 ID:???
スィフリーの時代からここらへんのリプレイと実プレイの在り方の齟齬というものは変わっとらんな。

620 :rurie:2005/04/12(火) 10:31:02 ID:???
強くなるためにマローダーやジャームを目指すのはおかしいとは思わない。

と、言ったら「じゃあ、GMをやればいいじゃない」と
マリーに諭されたので以後はそうしている。

621 :NPCさん:2005/04/12(火) 11:19:51 ID:???
>>617
物語的に、「こんだけ死にor堕落フラグ立てといて堕ちないのは」ってのも
あるからなぁ……

622 :NPCさん:2005/04/12(火) 11:32:53 ID:???
>>612
ブレカナは堕ちても経験点減らないぞ。

623 :NPCさん:2005/04/12(火) 12:39:30 ID:???
>>622
ブレカナもダブルクロスもむしろ、堕ちるほうを選択したほうが経験点は増えるもんな……

624 :NPCさん:2005/04/12(火) 12:43:18 ID:???
経験点が減るのと堕ちるのとの葛藤がおもろいうところなんで、
はじめっから堕ちる気満々だと楽しいかどうかは別として、
セッションを妨害しなけりゃPLの自由だろ。

625 :NPCさん:2005/04/12(火) 12:54:06 ID:???
>>621
だからといって、わざわざ堕ちようとするのはまた変だと思うんだがなぁ。
死にフラグたてまくりながらも、堕ちなかったというのが、ゲームとしてのカタルシスでもある。
これは物語の美しさとはそりゃ相反するけど、PCとうい不確定要素がシナリオに入り込む以上そういうもんだろ。

626 :NPCさん:2005/04/12(火) 12:55:19 ID:???
んでは以降は、各システムスレ、プレイテクニックスレetc.どうぞ〜

627 :NPCさん:2005/04/12(火) 15:52:29 ID:???
そうだよおまいら!
何故ブレカナスレで語らないんだよ!オレ必死で食いつくのに!!

628 :NPCさん:2005/04/12(火) 18:35:32 ID:???
>622-623
どういうルールになってるの?

629 :NPCさん:2005/04/12(火) 18:48:16 ID:???
>>628
ブレカナはPL経験点システムのため、経験点はPCが死のうが堕ちようが関係ない。

ダブクロはPL経験点だが、堕ちないように判定する時振るダイスを増やすと経験点が減る(もしくは無くなる)。
ここで堕ちてもいいと割り切れば、経験点自体は通常と同じだけもらえるので、
きくたけのように侵食率が上がりすぎてしまった場合、キャラロストを覚悟してダイスを増やさない方が確実に経験点がもらえる。

630 :NPCさん:2005/04/12(火) 18:54:02 ID:???
>>629
使い切りのキャラの場合はそうでも、
経験点を突っ込んで成長させた場合
などもあるから一概にそうとは言えない。

631 :NPCさん:2005/04/12(火) 19:02:07 ID:???
>>630
「もらえる経験点」の話だろ。
>612の>DXはジャーム化すると貰える経験点が減る。
って発言に対する答えだから、その辺は考慮していない。

632 :NPCさん:2005/04/12(火) 19:15:10 ID:???
>>631
失われる経験点というのもあるから、
確実にお得というわけではないという
補足をしたつもりだった。
間違ったことをいっているというつもり
ではないのだが、怒らせたならすまん。

633 :NPCさん:2005/04/12(火) 19:50:01 ID:???
ただ、ブレカナは「鎖がたまる」ことはPLにとっては何のメリットもない。

逆にダブクロでは侵食率がたまればたまるほど強くなる。あえてためることに意味が発生する。

ここに大きな違いがあるぞ。



634 :聖マルク:2005/04/12(火) 20:00:52 ID:???
鎖の枚数が獲得経験点になった気がするが。

635 :NPCさん:2005/04/12(火) 20:49:29 ID:???
正位置の鎖がないと「代償:R」の特技使えないよ>ブレカナ

636 :COOK羅漢:2005/04/12(火) 21:22:25 ID:???
尊厳値回復の為に振れるダイスの上限二関係しませんでしたっけ?>鎖

637 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:36:09 ID:???
鎖による尊厳値増減は正位置一枚につい1点、逆位置一枚につき-1d10点。
経験点は獲得した鎖一枚につき1点
尊厳値回復は希望の元値個まで振れなかったっけ?

638 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:38:41 ID:???
>629
でもDXは2倍振りや経験値放棄しないように侵食率をコントロールするのが一番経験値貰えるゲームだろう。
言うまでもないことだが、ジャーム化上等でタイタス使いまくられると簡単にバランス壊れるしな。

最悪ジャーム化するのも選択肢としてはありだが、生還と等価に語るのはちょっと乱暴じゃなかろうか。

639 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:38:42 ID:???
聖痕解放の時に増やせるのは得た鎖の枚数まで。

640 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:41:20 ID:???
>>638
使いまくるったって最大で7回じゃないか。

641 :COOK羅漢:2005/04/12(火) 21:42:44 ID:???
>>637

ルルブ発掘して確かめました。

「ただし、増やすことのできるダイスの最大数は、そのPCが今まで得ている<鎖>の枚数
(レコードシートの■の数)までである。」

(P.52)

642 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:44:30 ID:???
>>640
七回ってすごいものを感じるんだが。

643 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:47:06 ID:???
>>638
>侵食率のコントロール
DXスレでも以前話題になったが、DXはシステム上、高経験点キャラだと侵食率があっというまに100オーバーして、コントロールする所じゃなくなる。
20点もつぎ込めば2倍振りは当たり前の世界だ。

644 :NPCさん:2005/04/12(火) 21:47:31 ID:???
>>642
ジャーム化上等で、拗ねた態度を露骨に出してプレイするPLを
相手にするには丁度いい。

645 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:28:39 ID:???
>643
そこで話は630に戻るわけだ。
まあルールブック読めば基本的に生還前提で設計してあることは分かるだろ。

646 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:36:54 ID:???
そこらのつっこんだ話は本スレでやってくれ。

647 :NPCさん:2005/04/12(火) 22:44:05 ID:???
確かにいいかげんリプレイから話が逸れ過ぎだな。
とりあえず609はリプレイだけでなくルールを嫁でFA。


648 :NPCさん:2005/04/12(火) 23:03:13 ID:???
>>643
それはミドルでも戦闘でもエフェクト使いすぎじゃないか?
100点ぐらい(無駄遣いも込みだか)の環境だけど、それでも
2倍振りがあたりまえの世界じゃないぞ。
登場の侵蝕で高い出目が出まくったとか戦闘で苦戦したとかじゃない限り。

649 :NPCさん:2005/04/12(火) 23:09:56 ID:???
>>648
敵弱すぎだろ。
DXスレだと、クリア時の目安が 120+使用経験点 位がちょうどいいだろうって結論が出てたぞ。
つーか、100点も使ってたらコンボ一つで20ぐらい余裕で上昇するだろ。

650 :NPCさん:2005/04/12(火) 23:11:19 ID:???
>DXスレだと、クリア時の目安が 120+使用経験点 位がちょうどいいだろうって結論が出てたぞ。

高すぎだろ、それ?

651 :NPCさん:2005/04/12(火) 23:13:22 ID:???
100点を能力値と技能に注ぎ込むと相当違ってくるし。

652 :NPCさん:2005/04/12(火) 23:27:08 ID:???
つーか、TOTTORI人はさっさと本スレに帰るべきだと思う。

653 :NPCさん:2005/04/13(水) 01:34:58 ID:???
だめ、だめ。この人たち本スレで相手にされないからこっちで語ってるんだし。

654 :NPCさん:2005/04/13(水) 11:09:56 ID:???
これだけ話が弾むなら、本スレ言っても自分らだけで話進められるだろうに。

655 :ありよし:2005/04/13(水) 22:29:02 ID:???
能力値・技能につぎ込めば人
エフェクトにつぎ込めば魔


656 :NPCさん:2005/04/14(木) 01:19:02 ID:???
遅レスだが、ラスィのフルネームてラスィ=シルフィーユではなかったか

657 :NPCさん:2005/04/14(木) 01:43:30 ID:???
十六夜姫のPLはこいのぼり? それともかわたな?

じゃーん、和菓子でーす!と喜ぶ様は、女PLという気もするのだが、
火星とか月とか好きそうなのはかわたな、じゃないかという推測もw

658 :NPCさん:2005/04/14(木) 01:53:45 ID:???
あんまり興味ないなあ。PLか誰かなんて。

659 :NPCさん:2005/04/14(木) 02:18:07 ID:???
>>656
ラスィのフルネームはリ・ラスィ=シェフィールドですよん。
フォーラの森砦V3のp.156参照。

>>657
十六夜姫はなんとなく女性PLっぽいので、FEARだとこいのぼりかなぁ。

>火星とか月とか好きそうなのはかわたな、じゃないかという推測もw
俺は忠朝がかわたなかなとか思ってた。ザ・主人公のイメージが強すぎるのかもしれないけど。
影光は消去法でヨビあたりかなぁとか(O畑、王子はロストエデンに出てる)。
(ロストエデンの安達洋介みたいに)今までPLとして出てきてない人とかの可能性もあるので断言はできないけどね。
まぁ、少なくとも天がいないのは確実だと思うがw

660 :NPCさん:2005/04/14(木) 02:27:07 ID:???
ヨビにしちゃ上手すぎるな。遠藤あたりじゃないか?

661 :NPCさん:2005/04/14(木) 14:01:27 ID:???
カウンターグロウではリプレイ執筆の稲葉氏がPL参加してたな。
影光あたりか?

662 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:28:43 ID:???
どこまでいっても推測にしかならんなら、するだけ無駄でないか?

663 :NPCさん:2005/04/14(木) 18:34:46 ID:???
全員とは言わないが、多数が納得する例が出ればそれが真実。

664 :NPCさん:2005/04/14(木) 20:09:49 ID:???
>>659
ヨビだったら真っ先にPC4とって、「妖怪」をやるに決まってる。

665 :NPCさん:2005/04/14(木) 20:35:57 ID:???
十六夜姫と嵯峨童子のあのセンスはN◎VA者っぽい気がするんだよな。
「ハンドアウトにしたがってればなんでもOKだぜ!」っていうとこが。
やにお、社長、えんどーちん、稲葉氏あたりを推してみる。

666 :NPCさん:2005/04/14(木) 20:52:31 ID:???
稲葉=石橋善揚(元ADDA)

667 :NPCさん:2005/04/14(木) 21:48:49 ID:???
>>665
上の方で嵯峨童子=社長とのレスがあった。

>>661
そういや、GMも明らかじゃないね。てっきり稲葉氏かと思ってけど、よく見ると「執筆」なのな。
謀られた!

668 :NPCさん:2005/04/15(金) 11:10:18 ID:???
>>662
無駄話をしちゃいかんとでも?

669 :NPCさん:2005/04/15(金) 12:06:32 ID:???
NW通信で、しのとうこがかなりゲーム好きみたいな話が出てたので
十六夜姫はしのとうこじゃないか?とか言ってみる。

670 :NPCさん:2005/04/15(金) 12:10:15 ID:???
ゲーム好きって電源ゲーム好きってことじゃないの?

671 :NPCさん:2005/04/15(金) 12:12:10 ID:???
>>670
TRPG好き以外がGF大賞なんかに応募してくるとは思えんが・・・
第一回GF大賞イラスト部門大賞だぞ>しのとうこ

672 :NPCさん:2005/04/15(金) 12:15:54 ID:???
>>671
第二回だよ。

673 :NPCさん:2005/04/15(金) 12:46:27 ID:???
本人のプロフィールの好きなものにTRPG入ってるしな。

674 :NPCさん:2005/04/15(金) 12:53:59 ID:???
しかし、しのが十六夜姫レベルの逸材ならもっと早くから使ってる気もするが……

675 :NPCさん:2005/04/15(金) 13:17:32 ID:???
小野の中身は、テクニカルなサポーターが好きな遠藤のような気がする。
十六夜姫は……久保田?

676 :NPCさん:2005/04/15(金) 13:45:27 ID:???
>>674
実は使ってるけど名前が出てないだけという可能性も。

677 :NPCさん:2005/04/15(金) 17:47:41 ID:???
まあ秋田みたいな例もあるしな

678 :NPCさん:2005/04/15(金) 19:44:54 ID:???
やのにゃんGMの新シリーズでPLやってるみたいだし、それ見ればわかるんじゃないかな
いつ発売されるかはしらんけど

679 :NPCさん:2005/04/15(金) 23:17:46 ID:???
ラジオできくたけが「普段はすっごい静かなのに、ゲームになった途端にスイッチが入って走り回る」とか言ってるね。
十六夜姫の中の人かどうかはともかく、新シリーズの方には期待できそうだ。社長以上の大惨事要因になったりして。

680 :NPCさん:2005/04/15(金) 23:57:46 ID:???
打袋風景ただいま読了。

ステージが載ってるサプリは読んだことないんだが、
それぞれいいリプレイに仕上がってるね。
特に京城月影抄。
話は序盤から読めてしまったんだが、言い回しなどPL達がちゃんとした時代的特徴
を把握していて、アイタタタ…と思うことなく読むことができた。
これは単純に凄いと思う。
そして一番良かったのがPC1のエンディング。
とても淡白なんだけども、それが逆に切なさを感じさせるものとして
エンディングを演出しており、個人的にかなりツボ。
これまでクライマックスでの悲劇はあってもエンディングはハッピーエンドが
ほとんどだったんで、これは新鮮に感じた。
まー、ほとんどのエンディングがPL達のその後の人生に思いを馳せられるような
仕上がりになってるんだけどね。
マイフェイバリットリプレイがまた一つ増えた。

TRUEWORLDは可もなく不可もなく。
上記にあるように新PLである安達さんの初心者ロールプレイが
キラリと(特にクライマックスで)光ったりする以外、特筆すべきところはない。
安定して読めるという点では凡作より上の良作というところ。

金澤マンガは余分だったかな。
アレを入れるぐらいなら茜女史のダブクロOPコミックを増量して欲しかった。
ただ現在の絵柄での梓が何とも…。
もちろん悪くないのだが、2ndルルブの頃の梓が俺的ツボだっただけに、
何か無償に残念だ。

アルシャの体育祭シナリオとニルヴァーナシナリオは何かよく出来てる。
と思ったら、平安リプレイ原案の丹藤武敏って人がシナリオ担当してるんだな。
この人、有名なライターとかなんかじゃろか。

681 :NPCさん:2005/04/16(土) 00:04:34 ID:???
>>680
有名かどうかは知らないが、いろいろなシナリオを書いてる。

682 :NPCさん:2005/04/16(土) 00:21:06 ID:???
ところで誰も書いてないけど、香子って紫式部だよな?

683 :NPCさん:2005/04/16(土) 00:22:34 ID:???
だってタブ風に書いてあるし<紫式部

684 :NPCさん:2005/04/16(土) 00:23:30 ID:???
パーソナリティに書いてあるね。

685 :NPCさん:2005/04/16(土) 00:39:50 ID:???
>>680
個人的にはワカバたんのイラストはツボだったりする。
のでTrueWordはお気に入り。

686 :NPCさん:2005/04/16(土) 00:44:25 ID:???
こっそりカガリ萌えと主張しておく。ガン種にあらず。

687 :NPCさん:2005/04/16(土) 03:49:38 ID:???
ダブクロ風景読了。
平安は参加者全員が平安時代に詳しいようで、安心して読めた。
PC4にはびっくりしたが。
ロストエデンは、あんまり負けてないOはたを初めて見たw
途中の嬉々とした負けっぷりはいつもどうりだったが。

688 :NPCさん:2005/04/16(土) 10:37:21 ID:???
藤村まどかはやってることは昔と変わらんのだが、最近の風潮を取り入れてか
無口っ子萌えを前面に出すような編集のされ方をするようになってきてる気がした。
実によいことだ。

689 :NPCさん:2005/04/16(土) 11:00:03 ID:???
ふと思ったのだが

三ツ矢伊衛門:射撃特化
シェフィールド:範囲攻撃特化

きくたけ、局面次第で役立たず化するタイプの特化スキーなんじゃろか。

690 :NPCさん:2005/04/16(土) 11:02:30 ID:???
>>688
発言もあるのだが、無理に削除されてるってことかw

691 :NPCさん:2005/04/16(土) 11:03:11 ID:???
何やっても役立たずになる局面はあるが。
それにイエモンもシェフィールドも特化はしてないぞ。

692 :NPCさん:2005/04/16(土) 11:03:32 ID:???
しゃべるとPC側に不利になることが多いんで、より無口になってるだけなのかも。

693 :NPCさん:2005/04/16(土) 11:13:50 ID:???
イエモンっていうと、バルダーズゲートのイモエン思い出すなw

694 :688:2005/04/16(土) 12:25:46 ID:???
>690
いや、むしろ逆。
リーンなんかだと延々名前が出てこなくて存在を忘れることも多かったんだけど、
今回なんかはちゃんと「…………。」で台詞扱いになってたり、PL発言をこまめに
拾われてたり、「無言で銃を撃ちまくる」って部分が特徴として強調されてたりと、
PCが無口でもちゃんと存在感が出るようになってた気がする、と。印象論ですが。

695 :NPCさん:2005/04/16(土) 12:53:49 ID:???
>>バルダーズゲートのイモエン
あれ?!俺ずっとイエモンだと思ってたよ・・・。
1からのレギュラーNPCなのに・・・。

696 :NPCさん:2005/04/16(土) 16:20:06 ID:???
平安リプレイなぁ……
出来れば異能使いとかでやって欲しかった……
新たなる境地の開拓とかできそうだったのに、残念無念……

697 :NPCさん:2005/04/16(土) 16:24:08 ID:???
>>696
意味わからん。

698 :NPCさん:2005/04/16(土) 19:18:17 ID:???
>697
ADDA

699 :NPCさん:2005/04/16(土) 20:27:26 ID:???
>698
 誤爆か?
 余計に意味が判らん。

700 :NPCさん:2005/04/16(土) 20:43:46 ID:???
異能使いで平安物やっても雰囲気的には普通だよなぁ。
DX2でやるからこそ新境地だと思うが。

701 :NPCさん:2005/04/17(日) 00:43:50 ID:???
要するに異能信者の僻みか

702 :NPCさん:2005/04/17(日) 01:05:22 ID:???
むしろ宇宙異能使いなら新境地。

703 :NPCさん:2005/04/17(日) 01:20:15 ID:???
異能使い in ゴッサム京

704 :NPCさん:2005/04/17(日) 02:43:57 ID:???
異能使い in 新星市

705 :NPCさん:2005/04/17(日) 16:16:08 ID:???
異能オワッタナ

いや煽りじゃなくマジで。

706 :NPCさん:2005/04/17(日) 16:19:15 ID:???
>>705
意味わからん。
少なくともDXで平安京を舞台に出来るようになったのは一年前だし、
異能ではそもそも平安京を舞台にできるわけじゃないし。

707 :聖マルク:2005/04/17(日) 16:35:39 ID:???
異能使いは不思議が不思議のままであることに味があるんだと思うけどな。
だからもし被るとしたらDXじゃなくてむしろBBNTのほうだと思うんだが……。

しかしBBNTはシステムが整理されてもあくまで井上ゲーで世界観が井上色だから、
同ジャンルでもあんまり食い合わないんだよな。

708 :NPCさん:2005/04/17(日) 16:46:43 ID:???
とりあえずおまいら余所でやれ。

709 :NPCさん:2005/04/17(日) 17:15:41 ID:???
そういう時は代わりのネタを振らんかい

710 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:19:23 ID:???
異能はやっぱり「漆黒の顎」見たいなうしとら展開が一番なんだろうか。
個人的にはクトゥルフみたいにダークエイジ展開でも面白いような気がするが。

711 :NPCさん:2005/04/17(日) 19:58:46 ID:???
異能使いは、FEARの一線級じゃないけど、スタレやニルヴァーナのような二線級とも言えない1.5線級ゲームだよな。

712 :NPCさん:2005/04/17(日) 22:30:41 ID:???
>>711
ジャンルが全く違うからそれは正しくない。
スタレやニルはともにスペオペやホロコーストモノでは一級品だ。

というか、てめえケンカ売ってんのかコラ。

713 :NPCさん:2005/04/17(日) 23:23:21 ID:???
>>712
……お山の大将? >一級品

714 :NPCさん:2005/04/18(月) 09:11:46 ID:???
異能、BBNT、DX、NW
全部微妙に被ってるというのは前から言われてるな。
微妙に違うと反論されるが、微妙な差でしかない。

715 :NPCさん:2005/04/18(月) 09:24:49 ID:???
その中でNWだけはあからさまに違うぞ。

716 :NPCさん:2005/04/18(月) 09:55:24 ID:???
>>714
そんな事言うのは、間違いなくやってない人間だがな。
ALSとARAとS=Fがそっくりだと言ってる様なもんだ。

717 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:08:00 ID:???
全部やったが、大差なかったぞ。
GMのせいかもしれんが。

718 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:10:23 ID:???
シナリオ読むとずいぶん違うことを表現するゲームに思えるけどな。


719 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:11:48 ID:???
リプレイだけだと違いがわからないものなのかもね。
ルールの購入を考えている潜在ユーザー向けにシステム間の違いを強調して書く手法はありだと思うが、
リプレイ専読者のためにわざわざカラーを変えてやる必要はないな。

720 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:14:50 ID:???
>>717
ルルブのフォーマットと現代モノって点以外全然違うゲームじゃん。
しかも、東洋妖怪モノ、西洋妖怪モノ、超能力モノ、きくたけゲー
ジャンルも違うぞ。

GMがワンパターンなだけだろ。

721 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:15:14 ID:???
異能とDXはリプレイ読んでも違うと思うけどな。
もしそれがお互いにきくたけリプレイを比較しての話だとするち、それはまた違う問題だろうけど。

722 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:16:47 ID:???
魔法と超能力の差がわからないひとには同じに見えるのかもしれない。

723 :rurie:2005/04/18(月) 10:29:40 ID:???
是非とも詳しく語ってもらいたい>魔法と超能力の差

724 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:31:23 ID:???
TRPGのデータで、魔法と超能力の違いがわかるの?

725 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:33:47 ID:???
いや、データの問題ではなく。

726 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:34:45 ID:???
>>723
ファンタジーとSF。


727 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:35:42 ID:???
痛いところを突かれたのか必死だなw

728 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:39:01 ID:???
>>714
まー、ぱっと見た感じでは似てるかもなぁ。
「肉まんとあんまんとピザまんは似てる」と言ってるようなもんで、
少しかじって見ればだいぶ違うと気付くもんだけど。

729 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:40:15 ID:???
嬉しそうだね。

730 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:43:58 ID:???
魔法も超能力も使えないのでわかりません。
現実離れしすぎて。

731 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:46:03 ID:???
>>730
よくTRPGプレイできるね。
現実離れしたもんばっかりですよ。
それとも現実に即したプレイしてるの?

732 :rurie:2005/04/18(月) 10:47:17 ID:???
>726
詳しくないぞ?(w

733 :730:2005/04/18(月) 10:53:52 ID:???
GURPSWW2とかやってますが何か?

734 :NPCさん:2005/04/18(月) 10:56:27 ID:???
>>733
従軍経験者の方でしたか。
お国のためにご苦労さんでした。

735 :NPCさん:2005/04/18(月) 11:15:51 ID:???
魔法と超能力の違いの詳細な解説はまだー?

736 :NPCさん:2005/04/18(月) 11:28:17 ID:???
己の性分を抑えられないなら、見るスレを選ぶくらいの分別は働かせたほうが良いぞ。

ふと思ったのだが、リプレイに扱われた実際のシナリオって読めないよな。
出来れば、下のシナリオに目を通したいと思うのはオレだけかしら。
『まことの騎士』とか『スリードッグナイト』とかね。

ある程度は類推できるけれども、PCの動きでどう展開・演出が変わったかとか
GMがどう機転を利かせて、流れをコントロールしたかとか参考になりそうだけれども。
商品としては微妙か。

737 :NPCさん:2005/04/18(月) 11:30:10 ID:???
苦しいので話題を変えに来ましたw

738 :NPCさん:2005/04/18(月) 11:41:54 ID:???
>736
ビーローズがよくわかる本ではシナリオ+テストプレイのリプレイが載ってた。

大惨事だが。

739 :NPCさん:2005/04/18(月) 11:47:23 ID:???
ストレンジソングもリプレイとリプレイで使ったシナリオだな。
……ローズだけ?

740 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/18(月) 11:58:58 ID:f2FuZW7F
宗教人類学系の本に多少なら載ってると思う。
理念的な分類であれば、魔法(呪術)は修得にある程度個人の才能も必要だけど、
基本的には技術であり、儀礼の内容さえ知っていれば誰でも行使できる(妖術は
例外)。つまり世襲あるいは徒弟制度によって新たな呪術師を養成する事が可能。
超能力は逆に修得に多少のコツが必要だが、基本的に生得的な資質が重要視され
る。能力の制御にある程度先達からの指導がある場合もあるが、多くの場合は独
習によって制御方法を学ぶ(コレには社会的な要因もあるだろうけどね)。

他にも社会的な役割やら超自然的存在に対する態度なんかにも違いはあると思う。

741 :rurie:2005/04/18(月) 12:02:13 ID:???
ぐう・・・ぐう・・・

742 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:02:50 ID:???
本で勉強して身につくか、素質無いと無理か

でいいジャマイカ

743 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:04:30 ID:???
魔法を誰かから学ばずに、突如目覚めて使えるようになる世界もあるが?

744 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:10:27 ID:???
個人的には魔法と超能力は本質的に同じ物だと思っているが>>740の説明で納得できなくもない
先天的能力と後天的技術の差というわけやね
我々が超能力と呼ぶ物を>>743の言う世界では魔法と呼んでいるだけなんだろう

745 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:10:43 ID:???
ゲームのシステムや世界で定義が変わるかと

746 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/18(月) 12:13:23 ID:f2FuZW7F
あくまで理念型的な分類だからね。おまけにこの世界における分類だし。

747 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:15:11 ID:???
M:tAは超能力者を遊ぶシステムなのか。
タイトルに偽りがあるなw

748 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:51:00 ID:???
>746
この世界に魔法があるとか言わないよな?

749 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:53:32 ID:???
>>748
魔術、呪術の類はこの世界でも実在するぞ。
別に火の玉打ち出したり、空を飛んだりするのだけが魔法と言うわけじゃない。

750 :NPCさん:2005/04/18(月) 12:58:10 ID:???
グダグダな流れだなw

751 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:14:51 ID:???
魔法や魔術がこの世界で効果があると言うなら、板違いだ。
気休めにしかならんだろ。

752 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:17:33 ID:???
>>751
それを言ったら超能力の方が眉唾だろ。
ウィッチの作る薬は精神安定作用など科学的根拠がある。

753 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:20:26 ID:???
簡単にいうと役割が違うんだろう。

754 :NPCさん:2005/04/18(月) 13:35:27 ID:???
お花畑板とかに移動したら?

755 :NPCさん:2005/04/18(月) 14:18:13 ID:???
>>747
そしてソーサラーの方が魔法使いなのか・・・

756 :NPCさん:2005/04/18(月) 16:14:17 ID:???
一瞬ソスレかと思った。

757 :NPCさん:2005/04/18(月) 16:21:22 ID:???
異能とDXは微妙に被っていると言ったのに対して
魔法と超能力の差がわかれば全然違うよと>722が言ったので
魔法と超能力の違いの詳細な解説はまだー? という流れ

758 :NPCさん:2005/04/18(月) 16:29:13 ID:???
確かに被ってるな。
だからといって、何も問題はないが。

759 :NPCさん:2005/04/18(月) 16:41:43 ID:???
被っているのは確かだし(そもそも、まったく被ってないシステムはないだろうし)。

異能とDXの大きな違いは、シナリオで扱われる事件の原因だと思う。

異能は、数世代前の過去の因縁が原因で起きるが、DXは、現在の因縁が原因で起きる。

そのため、1シナリオで扱われるゲーム内時間も、異能の方が長くなる。


760 :NPCさん:2005/04/18(月) 16:48:16 ID:???
異能が超常的で、DXが科学的、というのは?

761 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:02:03 ID:???
異能が伝奇的で、DXは擬似科学的だと思います。

762 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:05:24 ID:???
そんな違いより、遊んで楽しいかと、リプレイが面白いかが重要では?

763 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:07:57 ID:???
>>762
前者はともかく後者は重要ではないな。
まぁ、面白いリプレイがある分にはかまわないが。

764 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:08:32 ID:???
>>762
それは大差がないというのは批判に当たらないという意見ですか?

765 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:11:42 ID:???
実プレイを想定した話が出来ないならラノベ板へ行けってことじゃないかな。

766 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:14:30 ID:???
リプレイスレで、リプレイが面白い事は重要ではない……
煽りか?

767 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:26:44 ID:???
被ってる被ってないはリプレイの面白さには関係ないだろ?
スレ違いの話をグダグダ続ける方がよっぽど煽り臭いんだが。

768 :NPCさん:2005/04/18(月) 17:28:04 ID:???
まあファンタジーで括ると大抵のもんが被るわけだしな。

769 :NPCさん:2005/04/18(月) 22:38:57 ID:???
SWリプレイNext3巻「コロシアム・プレミアム」をフラゲで読了。
3巻ともなるとセッション全体がこなれて来た感じで、1巻の刺々しさが嘘みたい。
これはGMも慣れて、PL/PCの黒い発言に慌て過ぎなくなったせいもあるの鴨。
ま、時々アワ食ってましたが。
イラストは…「p.111ハァハァ」というレス多数の悪寒。(あとp.161とカラー口絵)
ちなみに清松さんの「幕合のフォロー」は次巻以降は無くなる模様。

個人的な総評としては、子の巻の完成度が低く無いだけに、1〜2巻が悔やまれる。
何とかならないか、マロウパンマーン。

770 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:12:48 ID:???
>769
清松パンマン「さあ、ぼくのじょうしきをおたべ。」

771 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:17:39 ID:???
どっちかっていうとジャムおじさんだろう。

772 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:18:27 ID:???
>>770
ハゲワラ

773 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:47:50 ID:???
つうかまだ続ける気なの?
新六門と一緒に3巻で終わらせて新シリーズやろうよ

774 :NPCさん:2005/04/18(月) 23:55:46 ID:???
新リプレイのせいでなんとなく2〜3冊で終わると短いみたいな気になってるんじゃないかな。
昔のSWリプレイだと2〜3冊で終わりってのが当たり前だったが。

775 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:02:12 ID:???
>771
そっちは水野おじさんで。

776 :NPCさん:2005/04/19(火) 00:04:21 ID:???
清松パンマンはレーティング表と常識だけが友だちです。

777 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/19(火) 00:17:49 ID:kMW37geC
>748-752
正直、ホントに効果があるかどうかなんてのは気にしないからニャー。重要なのは
「どのような社会的役割を持っているか」「どのような社会的/歴史的/思想的背
景によって成り立っているか」が重要な学問だしさ。

778 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:23:22 ID:???
マサ死おじちゃん、その話はもう終わってるから

779 :NPCさん:2005/04/19(火) 01:33:31 ID:???
>769
レポ乙。

>刺々しさがなくなった
>清松の解説がなくなる
一巻を読んだ読者の不満や叱責がセッションや内容にフィードバックされたのだろうかw

780 :NPCさん:2005/04/19(火) 03:05:47 ID:???
コロシアム・プレミアム読了。
藤澤&清松このままシリーズ続ける気満々。
あと、このパーティーの名称が決定。

3巻まできて、ようやくPCキャラのアクの強い味付けに慣れてきた。
つーか、このパーティーの戦闘シーンって、なんか詰め将棋みたいで息苦しい。

781 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:40:36 ID:???
詰め将棋そのものみたいなノクタンのリプレイとどっちが?とか蒸し返してみる。

782 :NPCさん:2005/04/19(火) 04:52:12 ID:???
ノクターンリプレイはむしろダイス振り耐久テスト。

783 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:25:27 ID:???
クレスポが死んだらもっと楽になるのにな。

784 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:27:07 ID:???
>>783
クレスポ二世がクレスポよりタフだ。って保障は無いけどなw

785 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:33:17 ID:???
まあ、2巻まではノリスもDQN扱いされてたしな。

786 :NPCさん:2005/04/19(火) 07:37:36 ID:???
>784
クレスポよりタフになるように振りなおすだろw

787 :NPCさん:2005/04/19(火) 09:58:00 ID:???
>786
ありえない

788 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:15:35 ID:???
振りなおしを認めるなら、初代クレスポの時点ですでにさせてるよなあ。


789 :NPCさん:2005/04/19(火) 10:21:15 ID:???
学習したと言うことはないのか

790 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:20:49 ID:???
むしろ、PCが死ぬことに慣れてしまい
嬉々として2/3クレスポを受け容れるに100ガメル。

791 :るーりえら:2005/04/19(火) 11:41:21 ID:8Q2ofhBJ
そういえばクレスポが女キャラだったら
病弱な体を押して荒々しい冒険の旅に出る美少女冒険者フラグがたって
喪男騒然の大人気リプレイになったかも知れんないやそれはない。

792 :NPCさん:2005/04/19(火) 11:59:54 ID:???
クレスポからケッチャにかわるだけだと思う。

793 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:51:46 ID:???
ケッチャはキャラが立っていたし役立たずなりに愛されてもいたが、
それは全部ザボというキャラがそばにいてこそ。
あのパーティの面子じゃクレスポが萌えっ娘でもウザいだけだとオモ。

794 :NPCさん:2005/04/19(火) 13:56:11 ID:???
クレスポが萌えっ娘だとベルカナがいじめっ娘になるんだろうか

795 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:33:45 ID:???
>>790を3分の2クレスポと読んでしまい、
ルール上最低は幾つだっけ・・・
と思った漏れガイル

796 :NPCさん:2005/04/19(火) 14:36:54 ID:???
2/3クレスポ=生命力4(ルール上最低)
のことじゃないのか?

797 :NPCさん:2005/04/19(火) 17:46:22 ID:???
しかしまた清松パンマンはいらんことを言うなあ

798 :NPCさん:2005/04/19(火) 18:40:47 ID:???
なんかさ、SWリプレイはPCいじめつーか、
なんか駄目キャラつーポジションがあることないか?
むろん、シリーズ毎にその風潮の強弱はあるし、
全部が全部そうだとは決め付けないけど、
SNEのプレイスタイルにそういうのがあるのかも。

もし、それが愛の鞭とか、キャラ立てのためにやってるのなら、
勘弁して欲しいし、はっきりとそう書いて欲しいよな。

関西系のお笑いノリなんだろうけど、
けしてマナーがいい行為とはいえん。

つか、仲間内でしか通用しないような悪い内輪受けみたいなもんだろ。

もちろん、そういうのを全部排除しろって言いたいわけじゃなく、
初心者GMの成長とか、ベーシック+ツアーを想定したような、
システム初心者(=そういう読者)を意識してる作品でやるなと思う。


799 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:02:20 ID:???
ああいうの見せられると、ストレスが溜まるのはわかる。
なんか嫌な記憶がフラッシュバックするのよね。
サークルの人間関係とかさ。

でも、そういうセッション(キャンペーン)の経験者でないと、
そんなストレスは出てこないとも思う。

まー、多くの人は何も感じないだろ。

800 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:06:41 ID:???
ドラゴンマークまで行かなきゃ自分は平気だ

801 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:07:15 ID:???
っていうか、弄られ役がいないリプってあるか?という疑問が。
無論あるにはあるだろうが、そういうので面白いリプレイだった、と言えるのが
あったっけ?と個人的には思う。

802 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:14:44 ID:???
>>801
すくなくとも、ゲヘナとかダブルクロスには駄目キャラはいなかったような。
いじられキャラならいるけど。

803 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:21:06 ID:???
>>802
ゲヘナには人としてダメなキャラが居るし、DXには社会生活をおくる上でダメなキャラが居る。

つーか、その辺はキャラ立ての一環だろ。

804 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:23:43 ID:???
>>803
いや、それはそう思うんだが、>>798のいう駄目キャラっていうのは違うニュアンスじゃないかと思っただけで。

805 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:35:33 ID:???
>798の言ってるのは初期ノリスとか知力3とかじゃろ

NEXTは何かキャラ変わりまくってるな
ベルカナ起きっ放しで悪いから自分も寝ないとか言うキャラじゃなかったじゃないかシャイアラ

806 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:37:23 ID:???
>>804
柊に対する扱いと、クレスポに対する扱いと、
それぞれ比べてリプレイ的に大きく違いがあるとは思えないんだよね、個人的に。
どっちも打たれ弱いし。

むしろ初心者GMの成長記っつー考え方なら、それこそ無難なリプレイさせて
どうすんだ、とも思うし。

まあ、結局は個人の嗜好の違いになっちゃうんだろうけどさ。

807 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:39:44 ID:???
>>806
> 柊に対する扱いと、クレスポに対する扱いと、
柊>GMとPLがいじる(むしろ、GMが積極的に)
クレスポ>PLがいじる

808 :NPCさん:2005/04/19(火) 19:43:09 ID:???
>>807
俺はそうは思わなかったりするわけで。

まあ、結局は(ry


そんなアレだから、あまりにもおおっぴらに個人的マイナスオーラを
振りまくのはやめてほしいかな、と思ったり。

809 :NPCさん:2005/04/19(火) 20:02:19 ID:???
クレスポいじりよりもクレスポのプレイが嫌い〜

810 :NPCさん:2005/04/19(火) 20:17:43 ID:???
クレスポのプレイよりもGMの語りが嫌い〜

なんていうかさ、へっぽこと比べてNEXTがどうも好きになれないんだけど、
その原因のひとつに「楽しそうにプレイしてるか否か」があるんだよ。
みやびたんはキャラにも世界にも愛を感じるけどさなえはあんまり感じないんだよな。
なんていってみるテスト

811 :809:2005/04/19(火) 20:33:48 ID:???
あー それもわかる気がする
結局リプレイ描く人が悪いって事なのかもね。クレスポの印象が悪かったりするのも

812 :NPCさん:2005/04/19(火) 21:09:38 ID:???
>>811
あれは中の人も問題あるんじゃないかと思うんだが。

つか、NEXTシリーズは「楽しもう」つーより「仕事しよう」感が強い気がするのは俺だけ?

813 :NPCさん:2005/04/19(火) 21:12:52 ID:???
まあ、楽しむ余裕が無い、ってのは確かにあるかもね。
三巻はそこら辺どうなってるんだろ。
気になるな。

814 :NPCさん:2005/04/19(火) 21:19:35 ID:???
三巻そろそろだっけ?
29日YSでサイン会&セッションがあるから覗くのも面白いかも
セッション参加したいがTRPG経験少ないから恥かくだけだろうし
どうせもう定員終わってるかな

815 :NPCさん:2005/04/19(火) 21:24:18 ID:???
>>812
俺は思わなかったから、思う人も思わない人も居るんじゃないかとは思う。
それこそ、クレスポなんぞいい感じに楽しんでると思うが。

816 :NPCさん:2005/04/19(火) 21:25:52 ID:???
GMいじめることを楽しんでるプレイヤー と穿った見方をしちゃいやんいやん

817 :NPCさん:2005/04/19(火) 21:53:38 ID:???
SNEはSWだけでなく
ルナルでも普通に弄られキャラがいるしな

818 :NPCさん:2005/04/19(火) 23:32:51 ID:???
最近になってクリスタニアリプを一通り読み返したが
あっちの方が凄かったぞ。

毎回誰かが苛められてるといっても過言ではないくらい。

819 :NPCさん:2005/04/19(火) 23:38:23 ID:???
3巻のさなえたんは盗賊ギルドを自分からネタにしたりして、
自分たちが築いてきたイメージを積極的に面白がってる様子が微笑ましかった。
NPCの何気ない一言が取りざたされて、以降ずっと変なキャライメージが定着する感じで。

820 :NPCさん:2005/04/20(水) 00:27:04 ID:???
>>818
ある意味持ち回り制だから大丈夫なのかもしれんw

821 :NPCさん:2005/04/20(水) 00:39:05 ID:???
クレスポは別に嫌いじゃないなあ。
ちゃんとシナリオの本筋を阻害しない程度にロールプレイしてると思うが。

ムカツキ度合いなら、R&Rに掲載してたSWリプレイの
プレイヤーの緒方のほうがはるかにムカツク。
ただいたずらにプレイを引っかきまくってるだけ。

822 :821:2005/04/20(水) 00:40:15 ID:???
ひっかきまわしてる、の間違いだった。訂正。

823 :NPCさん:2005/04/20(水) 01:03:58 ID:???
まあ有る意味ひっかきまくってズタズタにはしてたな。

824 :NPCさん:2005/04/20(水) 07:58:46 ID:???
緒方ってナンパエルフ?
前作は読んでないからわからんが
ナンパエルフはすごく上手なプレイだと思ったんだが


825 :NPCさん:2005/04/20(水) 08:10:14 ID:???
そんな上手なプレイをする人とは組みたくないな

826 :NPCさん:2005/04/20(水) 08:40:41 ID:???
!?

827 :NPCさん:2005/04/20(水) 09:27:53 ID:???
ガチガチの最適解を選び続けろ、とは言わないが、
もうちょっと周りを見て動いてもバチは当たらんよなぁ、という印象<緒方

グラランシーフが横にいるのにシャーマン放置してシーフ上げたり、
自分よりTRPGに慣れてない人間が横に何人か居るのに、
ああやって自分のキャラの気楽な演技に腐心してるのは正直どうかと思う。

828 :NPCさん:2005/04/20(水) 11:33:02 ID:???
完全にお遊びでやってるから読むほうとしては楽しいPLだな>緒方
あれが商業リプのPLだったら困ったちゃんだと思うが
完全マニア向けのR&Rのお遊び企画なんだから問題ないと思うぞ。

ていうかクレスポOKでアレがダメってのはわけわからん。

829 :NPCさん:2005/04/20(水) 11:40:13 ID:???
>>828
いや、その論の立て方は無理がありすぎる。
それとも釣り?

最後の一行には同意。
俺はクレスポ支持者だけどね。
シャイアラのほうが気に入らん。

830 :NPCさん:2005/04/20(水) 11:54:57 ID:???
>828
待て! 商業リプだっつの!

831 :NPCさん:2005/04/20(水) 12:00:07 ID:???
書き方がまずかったか。
あれって絵師に遊んでもらっている企画であって、プレイの参考にしたりする模範リプじゃないってこと。
ノリ的には第一部に近いと思う。
スチャラカなんて技能の取り方めちゃくちゃだったし。

832 :るりえ:2005/04/20(水) 12:00:55 ID:???
特にプレイの例示が目的ってわけでない
お祭り企画だしあんなもんじゃね?

ただ、緒方は自分がTRPG遊ぶのが久しぶりすぎて
自分が楽しむのを優先するあまり
このリプレイが他人に見られるものであるという点を
忘れているような気がしないでもない。

833 :NPCさん:2005/04/20(水) 12:03:03 ID:???
緒方が駄目だってのはおそらく、

勝手に動き回って罠にかかって死んだり、
成功ロールに成功しなければPTに甚大な被害が生じる局面で
成功ロールすることを放棄して、仲間を放って勝手に逃げ出したりしてるからだろ?

実際に被害を出してるか、出してないかがクレスポとの違いじゃないか?

クレスポの場合は能力的に戦力にならないから、
隅で、仲間の足を引っ張るようなロールプレイをしているのであって、
プレイヤーとしてはちゃんと「バカをやるから止めてね」というニュアンスを含めている。

能力的に役に立たないんだから、そうやって目立つしかないじゃん。

834 :NPCさん:2005/04/20(水) 12:10:09 ID:???
つーかそんな形でしか絡めないんだったら
最初から振り直しとけば・・・としか言えんなあ>クレスポ
作成直後はインパクト強いしキャラ立てに自信があったんだろうけど、
実際プレイしてみたら想像以上に戦力にならなくてああなったって希ガス

835 :NPCさん:2005/04/20(水) 12:17:38 ID:???
まあ3巻見る限りはあいかわらず役に立ってないけど
ベルカナとのドツキ漫才が息ピッタリになってきたから
もう外せなくなちゃったなあ
なんだかんだいってベルカナと仲良いよね

836 :NPCさん:2005/04/20(水) 14:23:13 ID:???
シャイアラは何か巻毎に性格が違うが
何時の間にブック萌えに

837 :NPCさん:2005/04/20(水) 14:38:12 ID:???
シャイアラにはしょっちゅう性格が変わるという裏設定があったんだよ!

838 :NPCさん:2005/04/20(水) 15:02:56 ID:???
マロウはやっぱナイスガイだなぁ

839 :NPCさん:2005/04/20(水) 15:59:05 ID:???
シャイアラの中の人も大変だな

840 :NPCさん:2005/04/20(水) 16:51:02 ID:???
ブックはシャイアラのお稚児さんd(地下スレへ

841 :NPCさん:2005/04/20(水) 19:49:34 ID:???
>>839
実は中の人が代わっ(ry

842 :NPCさん:2005/04/20(水) 19:54:48 ID:???
みゆきちゃんとかヤスキンに血が出るまで殴られて心を入れ替えました

843 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:01:30 ID:???
誰がみゆきちゃんを血が出るまで殴ったの?

844 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:19:56 ID:???
NEXT3巻読み終わった。

シャイアラの性格がコロコロ変わるのは意味不明だが1巻の頃よりははるかにマシになったな。
あと清松のつっこみは今回に限りまとも。正直少しだけ見直しました。

ただサービスシーンが露骨すぎてイマイチ。
チラリズムを愛する俺としては、ぱんつも許されぬへっぽこの方が萌える。

845 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:25:20 ID:???
ストイックすぎ。

846 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:25:51 ID:???
ツッコミがまともだったというだけで見直されてしまうキヨマツって一体…w

847 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:30:47 ID:???
ブラック滝沢現象だな

848 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:42:10 ID:???
>>847
今までのアレなつっこみは3巻のための布石か!

849 :NPCさん:2005/04/20(水) 21:57:20 ID:???
>847
懐かしいなぁw

850 :NPCさん:2005/04/20(水) 23:33:09 ID:???
>>844
グレーターゴブリンシャーマンのバインディングで、イリーナは白パンだったことが判明してたと思うが

851 :NPCさん:2005/04/20(水) 23:35:59 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050420i513.htm
良い傾向だとおもうがな。

852 :NPCさん:2005/04/20(水) 23:39:46 ID:???
ベルカナの方が性格変わってないか?
いや、男の裸体を出すとセクハラじゃないかとか、アレだけ騒いだのに、
水浴びのシーンは、読者サービスとか言って演じてるしw

853 :NPCさん:2005/04/20(水) 23:42:34 ID:???
それはPLのサービスであってPCの性格とは関係ないだろ

854 :NPCさん:2005/04/20(水) 23:42:48 ID:???
地が出てきただけなんじゃないかな。

ベルカナはもともとなんちゃってお嬢様だしなー

855 :NPCさん:2005/04/20(水) 23:44:45 ID:???
黒ベルカナとか地が出てきたしな

シャイアラは1巻の非協力的なプレイングが印象に残ってんじゃないかと

856 :NPCさん:2005/04/20(水) 23:48:39 ID:???
セクハラ?シーンで
ベルカナ「マスター!」 バンバンと机を叩いている
とかやってなかったか?プレイヤーが、そういうシーンを出すなよー、と講義してたようにも見えた

まあ、キャラの方も、ケチを左遷させるためにギルドの幹部になる、とか言い出してる状態なわけだし…
面白ければこの路線でいいとは思うけど

857 :NPCさん:2005/04/21(木) 00:14:27 ID:???
次のツアーがファンドリアの予定だからあの連中自体がそっちに左遷されるんじゃないか?
ロマール盗賊ギルドファンドリア支部長に栄転とか騙されて。

858 :NPCさん:2005/04/21(木) 01:05:30 ID:???
あ、そっか、次はファンドリアか

怖くて殆ど触れなかっただの、クレスポ生き残れるかだの聞いて、
何故か、ケイオスランドにでも飛ばされるのか?とか思ってたw

859 :NPCさん:2005/04/21(木) 07:51:44 ID:???
>850
そう!
それまでほとんどパンチラなかったから、
あのさりげなさがたまんない!

その後SNEからぱんつ禁止令が出てさらにレアリティを高めたのがもうなんとも!

860 :NPCさん:2005/04/21(木) 11:45:30 ID:???
>>857
いや、さすがにファンドリアにはファンドリアの盗賊ギルドがあるって事ぐらいは
あの連中もわかると思うぞw

861 :NPCさん:2005/04/21(木) 12:39:28 ID:???
次巻のタイトルは「ファンドリア・死ンドリア」で。

862 :アマいもん:2005/04/21(木) 13:24:25 ID:???
>シャイアラの性格
人間的に成長したンですよ、FF7のクラウドのごとく。

>>859
そこでノリーナのスカートたくし上げですよ兄弟。

863 :NPCさん:2005/04/21(木) 13:28:45 ID:???
成長ならイベントのひとつも欲しいよなあ。

そんなあなたに1クレスポ。死亡フラグの準備は万全です。

お電話は今すぐ!

864 :NPCさん:2005/04/21(木) 16:25:09 ID:???
サイン会で本を買うために話題についていけない俺がいる

865 :NPCさん:2005/04/21(木) 16:42:02 ID:???
>863
クレスポの命じゃ安すぎて、ろくな経験になりません!

866 :NPCさん:2005/04/21(木) 17:58:55 ID:???
>>864
話についていくために即座に購入し、サイン会でサイン本を手に入れた後
先に買った方は友人などにプレゼントすればよろしい。


867 :NPCさん:2005/04/21(木) 20:55:18 ID:???
ミノタウロスがもーと鳴くのが公式設定なら…
(ロマールの)盗賊ギルドの主な拷問尋問法は背中の毛の長さを測ること。コレは公式設定なのだろうか(笑)
高レベルシーフがイパーイ居るのに、やることは背中の毛の長さを計る事ってのはシュールだ。
“神の指”カニングってマニアックなのかもしれない。

まあ、「背中の毛の長さを測る」のがなんらかの隠語であるって可能性も否定できなくはないかもしれないが。
(それを嫌って舌噛んで死ぬヤツが居るくらいだしなぁ)

868 :NPCさん:2005/04/21(木) 21:11:18 ID:???
ロマールのことわざで「背中の毛の長さを測るように」というのがあるんじゃないかな。
意味は「(尋問や追求が)非常に執拗である事をあらわす」とか。

869 :868:2005/04/21(木) 21:12:51 ID:???
書き込んでから思ったが、本スレで話してやった方がいいかもしれない。
寂れ気味だから。

870 :NPCさん:2005/04/21(木) 21:14:26 ID:???
>背中の毛の長さを測る

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

871 :NPCさん:2005/04/21(木) 21:17:05 ID:???
背中の毛の長さを測るって事は、ようするに背中に毛がないといけないわけだ。
けど、背中毛があるような毛深い人間は、そもそもスパイとか盗賊とかには向かんだろう。
と考えると、盗賊ギルドに捕まるような人間には背中毛なぞないと考えられる。

では、その無い背中毛をどうやって測るのか。
簡単だ。無いなら生やしてしまえばいい。
針に結んだ糸を毛に見立て、その針を拷問する人間の背中に突き立てるのだ。
深く深く、ツボを選んで激痛が走る場所に突き立てる。
すると、糸の長さを測るようにピンと糸を張っただけで、その針を刺された人間には
激痛がはしる。その様を指して「背中の毛の長さを測る」と称しているわけだ。


   `‐、ヽ.ゝ、_    _,,.. ‐'´  //l , ‐'´, ‐'`‐、\        |
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ  く
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ // わ
         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|    っ
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、  !


これがロマール盗賊ギルドの拷問法「背中の毛の長さを測る」の真相なんだよッ!!

872 :NPCさん:2005/04/21(木) 22:30:15 ID:???
コロプレ読んだ。

たった3メートルの高さから落ちただけで命の心配をされる
4レベルシーフにワラタw

873 :NPCさん:2005/04/21(木) 22:44:11 ID:???
シーフが3人いるパーティで誰一人として「受け身」ルールを理解してないというのが、真の笑い所ではあるが。

874 :NPCさん:2005/04/21(木) 22:46:34 ID:???
初心者っぽくて微笑ましいじゃないか。

いや、さなえはともかくPLは初心者ではないのか。

875 :NPCさん:2005/04/21(木) 22:50:33 ID:???
>>873
シーフのうち、二人は覚えていたがあえて言わなかった可能性を考慮して見よう。


まあ、実際には普通に忘れていただけなんだと思うが。

876 :NPCさん:2005/04/21(木) 22:58:55 ID:???
そう言えば窪塚洋介は26mの高さから落下して助かったわけだが、仮に彼の生命力が
24であったとしても、6ゾロ以外で生死判定に成功するためには何レベルのシーフ技能が
必要なのだろうか。

877 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:04:53 ID:???
ブックがあえてシーフを上げないのは、やっぱり、クレスポへの優しさなんだろうか
素直に上げ続けると、探索系でもクレスポの活躍の場がなくなるから…?

878 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:05:18 ID:???
下がコンクリやアスファルトだった場合、係数は3で済むのかな。

879 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:08:30 ID:???
>>878
済むでしょ。洞窟の岩盤とコンクリなら、似たようなもんだと思うし。
係数が上がるのは、剣が上向きに植わってるとかそういう場合だけでないの?

880 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:09:31 ID:???
>>852
ベルカナは、読者サービスに関してはドラマガの連載記事ですでに肯定しているw

881 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:14:32 ID:???
>>876
敏捷度も24と仮定することが許されるなら、9レベルあれば落下距離を13mで計算できるので、ダメージは39。マイナス15点で目標値は22。生命抵抗力13なので9以上で成功。
8レベルだと落下距離は14m、ダメージは42、マイナス18点で目標値25、6ゾロじゃなきゃダメ。
逆に10レベルだと距離12m/ダメージ36/マイナス12点で目標値19、5以上なので楽勝やね。

まあでも最適解は
「窪塚はチャ・ザ信者だったので《ラック》な愛のバイブスでポジティブな感じでお願いし生死判定に成功した」
ではなかろうか。

882 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:31:23 ID:???
>>876
生死判定を6ゾロ成功、駆けつけた救急隊員が応急手当をした、だとおもう。

ミノタウロスってミノタウロス語を話さなかったっけ。
それが人間の耳にもーと聞こえると言う事か。

883 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:37:14 ID:???
>ミノタウロス語
ああ、あの謎言語ね。

884 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:38:34 ID:???
古来から存在意義自体が謎だよな、ミノ語。

885 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:42:06 ID:???
>873
クレスポが死んでくれるようにあえて言わなかった

886 :NPCさん:2005/04/21(木) 23:51:24 ID:???
>>885
黒いな‥‥このリプレイの参加者‥‥

887 :NPCさん:2005/04/22(金) 00:06:57 ID:???
黒いといえば、そろそろ黒ベルカナ語録くらい出来そうだな。
個人的には、このクソガキ、を推したい。

888 :NPCさん:2005/04/22(金) 00:33:09 ID:???
マイケルジ○ク○ン関係の危険な話題に関しては
削除されていない所を見ると編集のOKが出たということなんだろうな。

意外に通るもんなんだな。

889 :NPCさん:2005/04/22(金) 00:54:52 ID:???
富士見はロックなんだよ。
団鬼六先生の官能小説を発行してたスピリッツが今もなお脈々と息づいてるんだよ。

890 :NPCさん:2005/04/22(金) 00:59:17 ID:???
まあ確かに、あの公式サイトに『俳句研究』をしっかり同居させてるあたり
ロックといえなくもないかもしれん。

891 :NPCさん:2005/04/22(金) 01:24:19 ID:???
『俳句研究』目当てであの公式サイト行った人は
初めに何と思うのだろうな……ロックだぜ。

892 :NPCさん:2005/04/22(金) 07:08:19 ID:???
>>881
防御力での減点が入ってないね。
入れればもう少し楽。

893 :NPCさん:2005/04/22(金) 14:46:27 ID:???
>877
ブック、シーフレベル上げても地味にダイス目がアレなので
役に立たない気がする

894 :NPCさん:2005/04/22(金) 18:04:33 ID:???
>>876
じゃぁポール牧は...

895 :NPCさん:2005/04/22(金) 18:40:12 ID:???
>>894
曹洞宗の特殊神聖魔法に《ラック》がなかったんだろ。

896 :NPCさん:2005/04/22(金) 22:15:45 ID:???
ダークエルフが男じゃないのは甘いよな。
ジャベリンでクレスポ撃たなきゃ。

897 :NPCさん:2005/04/22(金) 22:16:38 ID:???
まさに必殺技w

898 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/22(金) 22:58:20 ID:FPNL4bsn
生命力6だと倒すのにジャベリンもいらないんじゃないか?

899 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:03:20 ID:???
ウィスプでも、抵抗失敗したら減点冒険者レベルのみだからな。
魔力が8あったとして、冒険者レベルが4だから、期待値振られると
11振らないと抵抗できない。
レーティング表でどれだけプラスになるかちょっとわからないけど(手元に無い)、
まず間違いなく一撃で戦闘不能だな。クリティカルしたら、6ゾロ以外即死状態だろう。

900 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:12:21 ID:???
クレスポに1回も攻撃してないってのは明らかに手加減だなぁ。

901 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:15:25 ID:???
>>900
クレスポが前に出てる場面ってあったっけ?

902 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:22:23 ID:???
クレスポには斜線が通ってなかったし。

903 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:24:46 ID:???
>>901
クレスポはFWですから。

904 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:30:43 ID:???
>>903
クレスポへの攻撃は直接フリーキックとなる違反になるからやらなかったんだろ。

905 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:32:24 ID:???
まあ本当に死なれてもGMとしては困るだろうしな。

906 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:36:49 ID:???
ていうか、シャーマン5レベルじゃないでしょあのエルフ。

907 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:49:45 ID:???
鞭しか得物を持ってない貧弱なボーヤが他のPTメンバーを差し置いて
優先攻撃目標になるとは思えんしな。

908 :NPCさん:2005/04/22(金) 23:55:28 ID:???
確実なのは4レベルまで(トンネル使ってる)。魔力は7だね。
つーか魔法は抵抗成功しても減点は冒険者レベルのみだが……
>>899はいったいどんなルールで減点してるんだ?

909 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:11:48 ID:???
範囲攻撃すらしてないな。GMは。
スリープクラウドとか飛ばされるだけで大惨事になりそうだからなぁ。

910 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:15:19 ID:???
>>909
クレスポ以外精神点高いし、カンタマのコモンルーン+レジスタンスで全然脅威じゃないだろ>スリクラ

911 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:25:24 ID:???
クレスポとエキューを入れ替えたら楽しそうだよなとか思った。
経験点の調整とかは必要だけど。

912 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:39:42 ID:???
>>911
あー、それいいかもな。
エキューは敏捷度20もあるし、NEXTパーティーの長所の一つ「速さ」も伸びて
戦闘力も普通に強化されるしいい感じだ。
シャイアラのしもべその2として喜々として働いてくれるだろう。
(シャイアラは微妙にエキューのエルフ像とずれてるけど、まあ、耳が長いから大丈夫だろw)

シーフはブックに任せないといけなくなるけど
セージを伸ばすのやめてシーフに専念すればすぐ3レベルぐらいになるだろ。

913 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:42:12 ID:???
>>912
んで、へっぽこに加わったクレスポはどうなるの?

914 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:42:27 ID:???
>クレスポとエキューを入れ替え

エキューからシャーマン技能をとってファイターを1か2下げれば、
経験値は大体つりあうのでは。

問題は、確実にシャイアラどんのお供が増えるので、
シティアドベンチャーでベルカナ一人が苦労する。

915 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:42:32 ID:???
つーかブックのセージ技能の失敗回数はありえんレベルだ。

916 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:45:19 ID:???
>>913
他のPCには嫌がられつつもバスは「これで芸術に専念できますな」と大喜び。
仕方なく専業シーフとして受け入れられて、
数日後に戦死。

917 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:47:23 ID:???
そのトレード、クレスポ貰ったへっぽこに全くメリットが無いじゃねぇか。
経験点そろえてもノリスかバスの方が盗賊として使える。
(斥候に出れない盗賊なんて……)

918 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:49:33 ID:???
>>909
クレスポだけが寝て、誰も起こそうとしなくて、敵もわざわざ狙わなくて(3〜4レベルの
ルーンマスターが3人いる状況で、寝こけてるシーフをどつきにいく敵がいるだろうか?)
…なんだ理想的な状況になるじゃないかw

>>913
まあ、戦闘では、エキューの抜けた穴を埋めるべく、バスが不承不承ながら前線に出る。
その分、バスの苦手な知力や敏捷度を生かした諜報活動で頑張る。 へっぽこでなら、
「上3つの高さを生かす」ことは可能なんじゃないの?
ヒースに食われてものごっつ台詞がカットされそうだけど。

919 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:52:01 ID:???
>>913
GMの鉄拳制裁の前に血の海に沈む。

920 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:54:21 ID:???
へっぽこにクレぽん参入?



「イリーナたん!とりあえず君でもいい!」
「デコピン打っときます」
「死にました」

という光景が浮かんだ。

921 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:56:04 ID:???
経験点そろえてもイリーナの素手パンチで死にそうだな、クレスポ。
まぁ、その前に中々当たらんだろうが……

922 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:56:22 ID:???
>クレスポinへっぽこ
ノリスにせよバスにせよ、「器用だけどトロくて頭が悪い」という点で、シーフの本領を発揮しきれない面があったからなあ。
戦闘では結局イリーナ頼りにならざるを得ないんだし、へっぽこの苦手な諜報活動の専門家として参入するのはありなんじゃない?
まあ、単独行動させるには不安が有り余ってなお、お釣りがくるが。

923 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:57:21 ID:???
クレスポの好みから言うとイリーナよりはマウナだろうな。
ほら、体型とか。

924 :NPCさん:2005/04/23(土) 00:58:48 ID:???
知力は高いので探知機としては使えるが
性格が性格なので諜報活動に向いてるかと言われるとな……
そして単独行動するには薄すぎる。

……やっぱりクレスポはレンジャー一本伸ばしが一番向いてて、
パーティにも貢献できる希ガス。

925 :NPCさん:2005/04/23(土) 01:03:08 ID:???
ルーンマスター技能が無意味という点で、かえってクレスポは救われてるなあ。
これで精神力がそこそこあって、シャーマンなんかやってたら、
GMとしては攻撃せざるを得ない。

926 :NPCさん:2005/04/23(土) 01:09:13 ID:???
>>914
そこで美しい耳と人格をかねそろえたマロウどんですよ!

ちなみに最初変換されたのが「麻呂うどん」、なんか京風でうまそうだ。

927 :NPCさん:2005/04/23(土) 01:26:43 ID:???
>>925
しかしそれは裏を返せばクレスポ必要ないということでは?
いてもいなくても同じような気がするんだが。

928 :NPCさん:2005/04/23(土) 01:29:34 ID:???
>927
別に裏返してみなくてももう……

929 :NPCさん:2005/04/23(土) 01:47:12 ID:???
クレスポのおかげで、GMが凶悪な敵を出しづらいという十分なメリットがあります。

へっぽこなんか、イリーナがいて当然という狂ったバランスのせいで、
彼女なしでは、10人パーティでもボスに挑めません。

930 :NPCさん:2005/04/23(土) 02:18:11 ID:???
人質かよw

931 :NPCさん:2005/04/23(土) 02:20:44 ID:???
アイアンゴーレムとサシで戦えるんだもんなあ…

932 :NPCさん:2005/04/23(土) 02:33:39 ID:???
>>931
そういや、小説ではアイアンゴーレムに負けたような表記があったな
正直、力技で負けるイリーナとか見てても面白くはなかったが
小説はノリス抜けた直後のレベルだったが、どうしても負かしたい場合、アイアンくらいじゃないと、真実味がなかったか

アイアンゴーレムともタイマン張れる位が、イリーナの正しい姿だと思うw

933 :NPCさん:2005/04/23(土) 06:25:22 ID:???
でもあのパーティは知力の最高値が高いから、
行動宣言の際非常に有利。
それを考えると、クレスポがいるくらいが妥当なハンデかも。

934 :NPCさん:2005/04/23(土) 07:17:03 ID:???
>いてもいなくても同じような気がするんだが。
むしろいると邪魔

935 :NPCさん:2005/04/23(土) 09:35:22 ID:???
>いてもいなくても同じような気がするんだが。
PTメンバーからもGMからも邪魔だね。 もうちょっと絵になる足手まといなら存在価値もあるんだが。

936 :NPCさん:2005/04/23(土) 09:41:10 ID:???
弱いキャラって言うと、ミラルゴ編のマイス(うなずきエルフ)と、グレゴリーがいるな
リーダーも生命力1クレスポだったが、きっちり生き残ったし、活躍もした

グレゴリーは 器用9 敏捷10 知力15 筋力13 生命11 精神15
とかなり低めだけど、プリーストとしては普通だった

他が高くても、生命と精神が低い場合、殆ど役に立てない それを証明しただけでもクレスポには価値がある…と思う

937 :NPCさん:2005/04/23(土) 10:00:13 ID:???
ルンマスは後ろから魔法撃ってればそれだけで価値があるから。
それすら選択肢として無いからクレスポはダメだと何度w

938 :NPCさん:2005/04/23(土) 10:47:01 ID:???
3巻のシャイアラを見て、中の人は普段こういうロールプレイなのでは、と思った。
経験が少ないロールプレイをしたから、1巻のようなダメダメ状態だったのでは、と妄想。
何か、1巻のは加減が中の人も分かってない感じだったんだよなあ。

939 :NPCさん:2005/04/23(土) 10:51:30 ID:???
うなづきエルフみたいにドーピングすりゃ良かったのにアホぼん

940 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:11:35 ID:???
>>938
皆パーティイ組まなかった辺り、なんかグダグダなシナリオ展開に腹を立ててやってたのかと思った

盗人の疑いで誤認逮捕、完全に自分らの失態を、さもお前らも悪いと言わんばかりの巻き込みシナリオ、
盗賊ギルドに入れと言わんばかりの不当な報酬提示、実際の報酬は100とかありえない位低い

最後の魔法の発動体は渡してやってもいいと思う
地元のベルカナはともかく、墓のキャラは、こんな町さっさとおさらばだ、とかやってもおかしくないんじゃ

941 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:21:09 ID:???
>>墓のキャラは
他のキャラは orz

942 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:23:32 ID:???
>>936
何気にスチャラカのお嬢様も能力値的にかなり弱かったと思う。確か、知力ボーナス+1でソーサラーだったはず。
>>935言うところの絵になる足手まといという感じ?

うなずきエルフもそうだけど、そう考えるとキャラ立てでカバーするとか、
他の人がフォローしてくれるとかすると、弱くても味のあるキャラになると思う。

943 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:30:42 ID:???
>938
俺は、
クレスポが足引っ張るプレイに傾きがちだから
自分はちゃんとしないとパーティヤバスと考えた
んだと思った

944 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:32:57 ID:???
ていうかシャイアラってモロに柘植だよね

945 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:34:10 ID:???
>944
柘植じゃないらしいよ
ラノベ板のリプレイスレ情報

946 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:47:25 ID:???
>942
お嬢様は精神力豊富だから補助魔法メインでルンマスとしても役には立てた。

やっぱ生命力/精神力ともに乏しいってのは大きなハンデだなあ。
せめてどっちかだけでも人並みならマシだったかも。

947 :NPCさん:2005/04/23(土) 11:51:39 ID:???
万一クレスポが死んだとしても、生き返りはやらないだろうな。

948 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:05:00 ID:???
取り合えずクレスポ活用&生き残るには、

精神を上げてボーナスを得る
チャ・ザをとって毎日のラックを欠かさない(生死判定用)
レンジャー技能を上げて、探索系&遠距離攻撃に徹する

で、そこそこいけないかな? 少しはマシになりそうだけど

949 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:09:20 ID:???
何度も言われてるけど乱戦に打ち込めないからレンジャーにしても無意味だから。
屋内での探索できなくなるしね。

950 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:19:07 ID:???
>>949
そこでラックですよ
滅多なことじゃ死なないから遠慮なく前線にでろ
それでも死んだら?神様に愛されたんだよ、ステキだね

951 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:21:03 ID:???
つ 危険感知

952 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:28:04 ID:???
ちょろちょろしてるよりは弓持った方がいいとは思うけどね。
特に今回のパーティは敵見たら突っ込むようなガチタイプじゃないし、それなりに使い処あると思うんだが……


つーかレンジャー技能に愛の手を。

953 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:30:29 ID:???
弓持つだけならレンジャーじゃなくても良いし。
むしろレンジャー持つと回避能力なくなる分不利。

954 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:33:30 ID:???
シャイアラは柘植、は枕詞じゃないの?
本気でそう書いてたら現実をry

955 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:45:42 ID:???
>>953
筋力の半分までの弓だとダメージボーナスが減るんだよな?
そうなると、シーフで飛び道具なら投擲武器だな。

956 :NPCさん:2005/04/23(土) 16:59:22 ID:???
>>908
抵抗したらレーティング表0の所だから、そこ含めて、というニュアンスで
一つ納得してくれい(苦笑 単純にミスっただけだw

957 :NPCさん:2005/04/23(土) 16:59:37 ID:???
うへ、りロード忘れ・・・

958 :NPCさん:2005/04/23(土) 18:24:58 ID:???
クレスポのかわりに猫ノリス入れればいいんじゃない?

959 :NPCさん:2005/04/23(土) 19:07:05 ID:???
鞭だけじゃなくボーラやウィップぐらいはもってても良い気がする。
前に出ると危なっかしいし。
もう遅いけど
クレスポ:セージ一本伸ばし
ブック:シーフを伸ばす
でよかったんじゃ無いかとは思うな。

960 :NPCさん:2005/04/23(土) 19:08:58 ID:???
>>959
>鞭だけじゃなくボーラやウィップ
鞭とウィップの違いとはw
クレスポはボーラも持ってたはずだが。

961 :NPCさん:2005/04/23(土) 19:19:16 ID:???
>>960
orz
ネットな、ネット。
あ、ボーラも持ってたっけ。見落としてたわ。

962 :NPCさん:2005/04/23(土) 20:26:44 ID:???
持ってても、射線通る所に出て行ったら相手の飛び道具があるから、
相手を無力化or相手の飛び道具を封印してからでないと駄目だろうな、ポーラ投げるにしても。

全体的に拘束能力は高いから、相手を活かして捕らえたいときはそこそこ使える・・・か?


963 :NPCさん:2005/04/23(土) 20:28:52 ID:???
そういえばウィップが当たると即転倒の超強力武器になってる点は改善された?

964 :NPCさん:2005/04/23(土) 21:39:36 ID:???
レンジャーだと回避できない、とはいっても
レベル上げやすいからダメージは減るからなぁ。
どうせ前にでないんなら割り切ってレンジャー専業もアリよ。

965 :NPCさん:2005/04/23(土) 21:44:01 ID:???
>>945
あの発言では、柘植じゃないと言われた直ぐ後に
「誰がPLか教えてはいけない」と言われているから
柘植じゃない発言すら信用できんぞ(w

966 :NPCさん:2005/04/23(土) 22:23:11 ID:???
個人的には、さなえの力量不足が気になるな。

もう十回もGM経験積んでいる(PL経験ならそれ以上だろう)のに
戦闘バランスを見誤ったり、定石が押さえられないというのはさすがにちょっと…。
この先高レベルの展開になっていくのにどうするんだろうか。

前任者のみやびたんがこのあたり上手かっただけに、
さなえのミスばかり目立ってしまうのが何とも残念。

967 :NPCさん:2005/04/23(土) 22:37:41 ID:???
GMとしてどうこう、というより、
SW自体の経験値が足りない気がするな。>さなえたん
プリースト待機の突っ込みとか見てると。

他のゲームのPLとしては(中の人情報を信じるなら、だが)
特に問題ないように見えるし。

968 :NPCさん:2005/04/23(土) 23:01:32 ID:???
つか、10回GMしたくらいで上手くマスタリングは出来まい。
ここに書き込んでる諸氏も卓ゲ板住人なら、
「10回GMすれば初心者じゃない」
は、耳に痛い言葉だと思うぞ。

969 :NPCさん:2005/04/23(土) 23:04:08 ID:???
>>964
と言ってもシーフに比べて1点じゃなあ。
喰らって耐えるなんてことができないキャラだし。

970 :NPCさん:2005/04/23(土) 23:24:06 ID:???
PL経験がほとんど無いんだろ。

971 :NPCさん:2005/04/23(土) 23:44:48 ID:???
>968
それもそうなのだが、毎回あれだけの反省会をし、
(掲載しないだけで実際はもっと話し合っていると思われ)
プレイ開始前ではキヨマーにシナリオチエックまで受けてアレだからなぁ。

「先輩PLに翻弄される実力不足のGM」というのは、読んでて可哀想すぎる。

972 :NPCさん:2005/04/23(土) 23:51:51 ID:???
きtっとその「反省会」とか「キヨマーのチェック」が有名無ji

973 :NPCさん:2005/04/24(日) 00:02:15 ID:???
PL経験ほとんど無し、GM経験0から始めたにしては
頑張ってると思うんだけどね…。
10回は場数としては多くないと思う。

それになんと言うか、反省会や話し合いはむしろ
PLとの関係改善に使われてそ(ry

974 :NPCさん:2005/04/24(日) 00:08:10 ID:???
むしろキヨマー以外からのアドバイスを受けてみてはどうかと提案してみる。

975 :NPCさん:2005/04/24(日) 00:15:37 ID:???
まぁあれだな、もっといろんなゲーム(でマスター)をすべきだな。
最近のゲームをね。

976 :NPCさん:2005/04/24(日) 00:35:05 ID:???
棄てプリとか?

977 :NPCさん:2005/04/24(日) 01:12:25 ID:???
棄てプリはもうそっとしておいてやれ

978 :NPCさん:2005/04/24(日) 01:27:28 ID:???
>>973
回数の問題より、遊びでプレイしてないのが辛いのかも。

979 :NPCさん:2005/04/24(日) 03:27:31 ID:???
あれ、次の舞台ってファンドリアなのか
ロドーリルとか行ってほしいのに

980 :NPCさん:2005/04/24(日) 06:27:50 ID:???
でも、メンバーがクレスポじゃなくてイリーナだったらプレイもやりやすかっただろうねえ・・

初心者に養成ギプスとかパワーリスト鉄下駄つけるのはいいが、現状正座で石を抱かせたり足にコンクリの靴履かせて泳がせたりしている気もする・・

981 :NPCさん:2005/04/24(日) 09:17:30 ID:???
アレはアレで狂ったバランスだと思うが。

……というか、歴代PTでさなえに当てて問題無さそうなのはどれだろうなあ。

982 :NPCさん:2005/04/24(日) 09:25:48 ID:???
>981
スチャラカならバランスはともかくPLがそんなに意地悪そうではないのでいいかも。
逆にバブリーズならNEXT以上に毎回煙を吐くだろうなw

983 :NPCさん:2005/04/24(日) 09:39:15 ID:???
ミラルゴだと、ステラ婆さんの口車にいいように躍らされそうだしなぁ。
トリオ・ザ・住専にも意地悪キャラはいなかったが、
マイスの扱いは下手するとクレスポ以上に難儀だし。

984 :NPCさん:2005/04/24(日) 09:53:59 ID:???
結論:第二部キャラ(えー)

985 :NPCさん:2005/04/24(日) 10:34:55 ID:???
次スレを立ててみます

986 :NPCさん:2005/04/24(日) 10:37:58 ID:???
いや、ネクストもPLが意地悪なわけでは。
クレスポがいなくても、あのパーティ軽戦士しかいないからあんな戦い方しか出来ないし。

987 :985:2005/04/24(日) 10:40:56 ID:???
ダメだった。出かける前に立ててしまおうと思ったんだがな。
テンプレ残して行きます。間違いがあったら立てる人が修正しといて。

リプレイスレ 26幕目

リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。

根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。

【前スレ】
 リプレイスレ 25幕目
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107093881/


システムの比較は厳禁。やるなら↓で
 スタンダードTRPG議論スレ210
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113737745/


988 :985:2005/04/24(日) 10:42:45 ID:???
これもー。スレ立ては990にお願い。

【関連スレ】
リプレイ・小説・ルール解説・方法論?
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
リプレイ総合スレッド三本目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111337427/
[アニコレ]S=FNW きくたけ総合スレその11[マジキュー]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111177224/


あと、これも追加しとく?

きくたけリプレイスッドレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107056763/



989 :NPCさん:2005/04/24(日) 13:39:12 ID:???
>>979
いや、ロドーリルは遠いだろう、流石に。

990 :NPCさん:2005/04/24(日) 21:09:17 ID:???
次すれ、立ったよ。

リプレイスレ 26幕目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114344420/

991 :985:2005/04/25(月) 00:24:54 ID:???
>>990
ありがd

992 :NPCさん:2005/04/25(月) 21:22:57 ID:???
うめ

993 :NPCさん:2005/04/26(火) 13:24:44 ID:???
くっくさん

994 :NPCさん:2005/04/26(火) 15:52:04 ID:???
クックシー

995 :NPCさん:2005/04/26(火) 15:59:07 ID:???
くじんしー

996 :NPCさん:2005/04/26(火) 16:00:11 ID:???
阻止

997 :NPCさん:2005/04/26(火) 16:02:00 ID:???
阻止

998 :NPCさん:2005/04/26(火) 16:40:52 ID:???
壊死

999 :NPCさん:2005/04/26(火) 16:55:32 ID:???
祖師谷

1000 :NPCさん:2005/04/26(火) 17:01:01 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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