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天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー 5

1 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/27 20:14:33 ID:???
祝 全米発売決定!
ここは初めて全米発売される日本オリジナルTRPGの天羅万象零と
その反対側にある世界を扱ったTRPG、テラ:ザ・ガンスリンガーについて
語り合うスレです。

いいこと言った人には ホレ(・∀・)つ⊂合気⊃ または パワーチップ(・∀・)つ◎
を忘れずに


過去スレ
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070982731/
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー 3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047903059/
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025624472/
天羅万象についてマターリと語ろう
http://game.2ch.net/cgame/kako/991/991228207.html

2 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/27 20:14:46 ID:???
■関連過去スレ
天羅ZEROってどうよ?
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/967/967480224.html
天羅系ってどうよ
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/981/981962853.html
天羅系ってどうよ 〜第2幕〜
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/990/990101393.html
天羅系ってどうよ 〜第参幕〜
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/994/994673505.html
〜煽りあい・天羅〜 天羅スレvol.5(第4幕)
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995724164.html
HJ版天羅万象スレッド
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10054/1005403357.html
天羅討論スレ2−サムライどもマターリしやがれ!!
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10088/1008844858.html
◆ここがヘンだよ!「天羅万象(・零)」◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10254/1025441259.html
【明鏡】新・旧天羅万象討論スレ【接続】 DAT落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039233974/l50

3 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/27 20:15:09 ID:???
書誌情報
●天羅万象・零(基本ルールブック)
本体価格 : 3800円(税別)ISBNコード : ISBN4-7577-0188-8
●天上天下(リプレイ+追加データ)
本体価格 : 1800円(税別)ISBNコード : ISBN4-907792-25-5
●テラ:ザ・ガンスリンガー(基本ルールブック+トランプ)
本体価格 : 4000円(税別)ISBNコード : ISBN4-7577-0281-7
●ガンフロンティア(リプレイ+追加データ)
本体価格 : 1800円(税別)ISBNコード : ISBN4-907792-42-5

4 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/27 20:15:35 ID:???
関連URL
●天羅英語ページだよ
T・B・Z! T・B・Z!
http://www.tenra-rpg.com/

●テラガンのフィギュアのページだよ
http://www.toy-inter.co.jp/toysite/mainframe.html

●公式だけど半ば死んでるよ
http://www.tenra.net/

5 :NPCさん:05/01/27 20:24:29 ID:???
ヤオイ乙

6 :NPCさん:05/01/27 20:49:33 ID:???
ジュンイチ乙

7 :NPCさん:05/01/27 21:36:51 ID:???
前スレ1000の俺ルールっぷりにうけた。…本人じゃなければ、だが。

8 :NPCさん:05/01/27 22:01:05 ID:???
ヤオイ乙
まさか新たなスレが立つ日が来ようとは…

9 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:02:13 ID:???
>>1
天羅とテラが「反対側にある世界」という公式設定は出たのか?
不幸な人間が何かの偶然で互いの世界に流れてはくるが、そういう位置関係
にあるという情報は見たことがないが・・・。


10 :NPCさん:05/01/27 23:04:34 ID:???
>>9
出ましたよ。同じ惑星の話です。

11 :NPCさん:05/01/27 23:05:05 ID:???
北極と南極みたいな感じの「反対側」じゃねえの

12 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:09:12 ID:???
>>10
ご教示ありがと・・・(溜息


どのみちホイホイ行き来できる距離じゃないんだから、そういう情報は分かっていても、
ぼかしておけばいいものを。
そこまでして天羅零とテラを抱き合わせで売りたいか・・・なんだかな〜。

13 :NPCさん:05/01/27 23:10:36 ID:???
抱き合わせねぇ……

14 :NPCさん:05/01/27 23:11:30 ID:???
>12
テラには天羅のサムライがいるし、天羅にはテラのガンスリンガーがいるし、
天羅WARは天羅vsテラだろ?

15 :ドルフ☆レーゲン:05/01/27 23:18:33 ID:???
はて、システムもまったくといっていいほど別物だし、シナリオのネタくらいしか抱き合わせる理由が見当たらんのですが…。
よろしいですかな、抱き合わせってのはS=(略

16 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:20:14 ID:???
>>14
どちらも「漂着」だしね。それが当然の存在・・・って訳じゃないだろ?
しかも、「異邦人」だからこそ意味があるわけで・・・。

天羅とテラで戦争する前に、戦う相手がいるだろうに・・・。
実際の歴史を考えても、そちらにベクトルが向かないのが全く理解できん。

17 :NPCさん:05/01/27 23:23:53 ID:???
>16
戦う相手って貴族と神宮家?
アメリカの歴史にも日本の歴史にもそんなのはないが……。

だいたい同じ世界にあるからってただのフレーバーじゃんか。
漂着するには同じ世界にある必要があるんだし。当然だろ?

18 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:27:44 ID:???
>>17
>漂着するには同じ世界にある必要があるんだし。当然だろ?
当然か〜?ホントに当然か〜?

19 :NPCさん:05/01/27 23:28:41 ID:???
ホントに当然だよ?

20 :NPCさん:05/01/27 23:31:16 ID:???
どーせ天羅WARで天羅vsテラやるんですが

21 :NPCさん:05/01/27 23:32:24 ID:???
異世界やら宇宙やらから漂着しても一向にかまわんがALSでやってるしなぁ

22 :NPCさん:05/01/27 23:32:50 ID:???
>18
じゃあ聞くが、ヨロイが世界設定で存在しないのにヨロイ乗りのアーキがあって当然と思うか?

23 :六実:05/01/27 23:32:58 ID:???
>17様
ほら、フ○○クな異世界を放浪するとかゆーネタもございますので。十二国記とか。

24 :NPCさん:05/01/27 23:34:42 ID:???
>>16
天羅にガンスリンガーは数えるほどだがテラにサムライはうようよいる。
当然の存在だよ。仕方無いじゃ〜ん。
テラじゃガンスリングより心眼のが安いし強いんだから。
【ナゴヤニアンは息をするようにマンチな意見を吐いた】

25 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:35:25 ID:???
>>22


ヨロイが世界設定で存在しない〜???
零では、機面ヨロイ乗りまで氾濫したのに????
むしろ秘匿は金剛機でわ?(汗

26 :ドルフ☆レーゲン:05/01/27 23:35:49 ID:???
…天羅とテラ程度で抱き合わせを名乗れるなら、ロードス島戦記とクリスタニアとソードワールドも抱き合わせだよネ。

27 :NPCさん:05/01/27 23:37:19 ID:???
>25
仮に、ってことだよ。
漂着にしろやってくるためには同じ世界にないといけないだろ。

28 :NPCさん:05/01/27 23:37:40 ID:???
>>22に対してのコメントで>>25なら、>>17にYESと答えてるようなもんだが、どうなんよ。

29 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:39:04 ID:???
>>26
そだね。今頃理解したの?


30 :六実:05/01/27 23:39:45 ID:???
>24様
ロステク+スナイパーで数キロ先からフ○○クされる世界で流石にそれは無いかと

31 :NPCさん:05/01/27 23:40:15 ID:???
で、焔鬼瞳は何時の話をしてるの?

32 :NPCさん:05/01/27 23:40:47 ID:???
そのうち柊が全てのFEARゲーを抱き合わせにしてくれるよ。

33 :ドルフ☆レーゲン:05/01/27 23:42:59 ID:???
>>29
貴卿が「抱き合わせ」って言葉を拡大解釈しすぎている、ということについては十二分に。

34 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:44:27 ID:???
>>27
その仮に、に答えるなら同じ世界である必要は全くない。
天羅もテラも、平行存在する別次元の世界で、時空の歪みが互いの世界の住人を
招きよせるトリガーになってるとしたら?

これは「もしも」だけど、こういうのもよくあるSF設定。
むしろベタ過ぎて使えない(藁
「漂着」は、ただ海の波に揉まれて流れ着くっていう意味だけじゃないよ。

35 :NPCさん:05/01/27 23:48:00 ID:???
だきあわせ ―あはせ 0 【抱き合(わ)せ】

だきあわせること。


だきあわ・せる ―あはせる 5 【抱き合(わ)せる】

(動サ下一)[文]サ下二 だきあは・す
(1)だきあうようにする。組み合わせる。
(2)よく売れるものとあまり売れないものとを組み合わせて売る。
「見切り品を―・せて売る」

さて、組み合わせて売ってる所は見たことが無いが?>テラと天羅

36 :NPCさん:05/01/27 23:48:19 ID:???
けっきょく抱き合わせじゃねえか。

37 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:50:10 ID:???
>>33
そうか〜?
SWではロードスのワールドガイド出したし、DM誌じゃパーンとリウイが
邂逅したんだろ?
ロードスからはアシュラムがクリスタニアへ・・・。

拡大解釈も何もないだろうに。
ていうか、よく覚えてるわ、オレも(自嘲

38 :NPCさん:05/01/27 23:52:37 ID:???
異世界からやってこれることにすると、
何でもつながってそのうちラース=フェリアに浸食されるな、天羅は。

39 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/27 23:54:00 ID:???
>>38
そりゃ、同人誌の世界(藁

40 :NPCさん:05/01/27 23:54:01 ID:???
それは嫌

41 :NPCさん:05/01/27 23:55:49 ID:???
しかし、今はそういう時代。

42 :NPCさん:05/01/27 23:58:12 ID:???
>>37
端的に言うと、
天羅を買わなくても、テラは買える。逆も同様。
(もちろん、天羅が無くてもテラはできるし、逆も可能)

ついでに、SWはワールドガイドがあるから、ロードス島で遊ぶのに、ロードス島RPGは要らない。
ロードス島RPGはロードス島以外はサポートしていない。
クリスタニアもロードス島RPGと同様。

双方とも、抱き合わせとは言わんよw

43 :NPCさん:05/01/28 00:00:21 ID:???
つうか今更んな事言ってる奴が変だろ。


44 :NPCさん:05/01/28 00:00:34 ID:???
百歩譲って仮にこれを抱き合わせと呼ぶにしても、
「両方買ったこと」に満足させられる魅力のある商品なら別に構わないな、俺は。
天羅零も面白いし、テラも面白い。

で、瞳タンはこの二つが抱き合わせだから何だと言いたい訳?

45 :NPCさん:05/01/28 00:01:29 ID:???
>43
今更瞳タンにそんなこと言っても。

46 :NPCさん:05/01/28 00:01:36 ID:???
>44
テラがクソゲーってことじゃ?

47 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:02:47 ID:???
>>42
互いの世界の存在をチョイとずつ出して、ユーザーの興味を引いておく。
補完しあって一つのもののような世界設定を小出しにする。
片方だけでは、世界全体が分からない。

これは、立派な「抱き合わせ」だって(藁

48 :NPCさん:05/01/28 00:04:01 ID:???
>>44
時代に置いてかれて切ないんだろきっと。
思考がジジイ入ってる奴は放っとこうや。
過去掘り返す事でしか自分を維持できない哀れなクズなんだから。


49 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:04:26 ID:???
>>44
製作者のお金儲けの思惑に見事に乗ってるってこと(藁
お布施、毎度あり〜!

50 :NPCさん:05/01/28 00:05:12 ID:???
>>47
連ドラがいいところで終わって一話簡潔にならないのも抱き合わせだよな。
水戸黄門を見習うべきだ。

51 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 00:07:07 ID:???
お布施してサプリや新作でるなら小官はお布施しちゃうナァ。

第一商品として出そうとする以上金儲け考えること自体は悪じゃないしネ。
儲からなきゃそれこそ次は出ないわけだし。

52 :NPCさん:05/01/28 00:08:06 ID:???
>>49
俺は二冊ともブクオフで買ったからお布施してないぜ!!

53 :NPCさん:05/01/28 00:08:35 ID:???
古いシステムを愛好するのもいいけど、客がゼニ使ってくれないと
サプリとか新作とか出ないし。

54 :NPCさん:05/01/28 00:09:38 ID:???
利率の高いBOXの方が儲けられる気がするけどなぁ。

55 :NPCさん:05/01/28 00:09:55 ID:???
>>47
君の言う「抱き合わせ」ってどっち?

>(1)だきあうようにする。組み合わせる。
>(2)よく売れるものとあまり売れないものとを組み合わせて売る。
>「見切り品を―・せて売る」

(2)に近いものだよね?
けどね、自由意志で購入を選択できる時点で「抱き合わせ」とは言わないんだよ。

56 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:10:54 ID:???
>>51
商品として出すなら、誤字脱字、ルールミス等がないことが第一条件。
つまり、それらを満載して重版かかっても訂正しきれないことが多いTRPGの
ルールブック等は商品以前のシロモノ。
再三の指摘にも、改善の兆しがなかったからね〜。それで金儲けははっきり
言って「悪」だよ。

学生チックな考えはやめれ。

57 :NPCさん:05/01/28 00:11:21 ID:???
エンキタンを始め、旧天羅ファンののお布施が足りなかったから、
儲かる天羅零なんてものがでちまったんだよ。

58 :NPCさん:05/01/28 00:12:44 ID:???
>>56
まるで旧天羅にはそれらがなかったような言い方だな。

59 :NPCさん:05/01/28 00:13:18 ID:???
よく知らないんだけど、旧天羅にはエラッタは必要なかったの?

60 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :05/01/28 00:13:45 ID:???
『あのAA貼っていい?』
『プギャーとかいうやつ』
『こんなに笑わせてもらえるなんて、☆hitomiたんはヤッパリイチリュウノエンターテイナーナンデスネ』
『正直スレ進行の面白くなさが絶妙のためとなって最高でつね』

61 :NPCさん:05/01/28 00:14:07 ID:???
>54
現状、BOX版のTRPGをあまり見かけなくなったことが一つの回答なのではないかしら。
まあグロサガとか出てっけどさ。

62 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:14:10 ID:???
>>57
VBは私用1冊、セッション用1冊、保存用1冊で、ルールも2セット、
吸血姫、RPGMは天羅連載時から全巻持ってても、お布施が足りなかったのか!


なんてこったい!!

63 :NPCさん:05/01/28 00:14:44 ID:???
>>56
ああ、ごめん。
君は零はダメで、旧天羅は良いって言ってると思ったけど。
「両方クズ」って言いたかったんだねw

64 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:15:58 ID:???
>>58
山ほどあったし、エラッタも出た。
でも、同じことを零でも、他のルールでも続けてる。校正能力ゼロなのかね、
FEARもSNEも(藁

65 :NPCさん:05/01/28 00:16:19 ID:???
>>62
毎度あり!!

66 :NPCさん:05/01/28 00:16:48 ID:???
俺の昔居た大手企業ではバグの残ってるプログラムを売っていたよ。

よく出張してバグ直しに行ってたよ。
完璧なものしか売り物にならないって考えの方が学生チックだな(藁

67 :NPCさん:05/01/28 00:17:15 ID:???
>>62
全然足らんな。
流通1ルート分買い占めるくらいの根性が欲しかった。

68 :NPCさん:05/01/28 00:17:31 ID:???
旧天羅に関しては誤字脱字とかは些細な問題。なぜなら旧天羅は完璧だから。

他の有象無象のへぼシステムは魅力が無いんだからせいぜいエラッタなんか出ないようにしなきゃ駄目じゃよー。

69 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:17:59 ID:???
>>63
そう。作った連中はね。旧版の頃は素人に毛が生えた程度だったから許せも
したし、その活気があってこその天羅だろうが、零の時点ではまさにクズ。
成長のなさが・・・。

70 :NPCさん:05/01/28 00:18:05 ID:???
>>62
井上純弌が一生遊んで暮らせるくらい寄付すれば天羅零は(少なくともあの形では)出なかったかもね

71 :NPCさん:05/01/28 00:19:07 ID:???
>>60
m9(^Д^)プギャー
↑これか。

72 :NPCさん:05/01/28 00:19:42 ID:???
>>62
抱き合わせ商法にひっかかった哀れな信者じゃん(藁

73 :NPCさん:05/01/28 00:21:50 ID:???
>>62
見事に抱き合わせ商法に引っかかってるなw
VBなんて君の言う、抱き合わせ以外の何者でも無いなw

74 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:24:04 ID:???
>>73
天羅じゃ、VBだけで遊べたしね。ルールなんざスクラッチ用の副教材。
むしろ、VBなしでは遊べんだろうよ。
そも、これをして抱き合わせなら、すべてがそうだな。基本ルール、サプリ
リプレイ、等々・・・

75 :NPCさん:05/01/28 00:24:16 ID:???
…なぁーハッタリよー、仮にも旧友とか言うなら早くこの老害引き取ってくれよ。
何度も同じ話するおじいちゃんの相手は疲れたよー。

76 :NPCさん:05/01/28 00:25:10 ID:???
>64
まったく、広辞苑は誤植が0にならなくて許せんな。
マイクロソフトやアップルコンピュータに至ってはクソだ!

77 :NPCさん:05/01/28 00:26:14 ID:???
>>74
>そも、これをして抱き合わせなら、すべてがそうだな。基本ルール、サプリ 、リプレイ、等々・・・
え?
違かったの?
君の持論だとそうなるんだけど。

78 :NPCさん:05/01/28 00:26:31 ID:???
そもそも魅力がない(という主張の)天羅零の何が気になってテラを買う気になるというのか?

79 :NPCさん:05/01/28 00:27:04 ID:???
>>74
>>47の発言と照らし合わせると、そもそもサプリやリプレイは抱き合せ以外の何物でも無くなるんじゃ……?

80 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:27:16 ID:???
>>77
読解力ない人が増えたのね。「ゆとり教育」だもの、仕方がないか。

81 :聖マルク:05/01/28 00:27:59 ID:???
昔からこんなんだっけ? 昔はもっと普通のことを言ってた気がするんだが。
TRPGやめると勘がにぶってダメになるんだろうか。

82 :NPCさん:05/01/28 00:28:23 ID:???
そろそろ来るぞ〜。
釣りだったとか遊んでみただけだとかいう嘲笑が〜。
(藁 付きで。


83 :NPCさん:05/01/28 00:28:46 ID:???
焔鬼瞳が零を貶してるのはよーくわかるんだが一緒に旧も貶してるよな。
焔鬼瞳の理論だと旧もVB抱き合わせだし。
旧にもあった、誤字脱字、ルールミスがある時点で商品ですらないって言ってるし。

世界に共通した物たら抱き合わせなら天羅とテラが同じ星の話じゃなくても抱き合わせだし、
エンギアだって抱き合わせだろ。

84 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:28:48 ID:???
>>79
「世界」の意味を狭義に解釈しすぎ。出直せ。

85 :六実:05/01/28 00:29:47 ID:???
>81 聖マルク様
私が初めてお見かけしたときはこんな感じでしたけど。

86 :NPCさん:05/01/28 00:29:58 ID:???
>>80
瞳タンも抱き合わせ商法の犠牲者なのはわかったんだが、そこからどうしてテラ・天羅零の抱き合わせを批判する流れが出てくるのさ。

87 :NPCさん:05/01/28 00:30:03 ID:???
>>75
まぁ、「1冊あれば事足りる」の精神で業界を衰退に追いやった戦犯のステレオタイプだと思えば
腹も・・・立つか、やっぱり。
>>80
日本語の読解は出来るけどヒトミック語はちょっと…

88 :NPCさん:05/01/28 00:30:05 ID:???
前スレ969です
カゲムシャさんアリガトウ御座います

なんか色々調べたら
ガレキじゃなくてちゃんとしたメーカーでやるみたいですが
そんなに人気あるんですかね?

フィギュアとしては売れるラインだとは思いますが
(ギャルガチャの首すげ変えのベースに成りそう)

89 :NPCさん:05/01/28 00:30:13 ID:???
>>74
自分で言い出しといて今更それかよ。

あんたが言い出したのが抱き合わせならそれも抱き合わせだろうが。

90 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :05/01/28 00:30:39 ID:???
>71
『それでござい』

『またホームラン級の馬鹿晒してくれるに違いないのでしばらくROMってるの』

91 :NPCさん:05/01/28 00:31:57 ID:???
>>82
やった!まさに爆釣だね!

92 :NPCさん:05/01/28 00:32:03 ID:???
>>74
>そも、これをして抱き合わせなら、すべてがそうだな。基本ルール、サプリ
> リプレイ、等々・・・
つまり君はそう言うことを言っているのだが。
金儲けは悪か。どっちが学生くさいんだか。

93 :NPCさん:05/01/28 00:32:33 ID:???
世界の片隅で愛を叫んでもな〜。

94 :聖マルク:05/01/28 00:32:53 ID:???
>85
昔は普通に会話できてた気がしたんだ。
他の荒らしとごっちゃになってるのか、それとも俺が思い出を美化しすぎてるのか?

95 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:32:55 ID:???
>>83
抱き合わせに拘るね〜。まとめて話されるのがそれほど不愉快なわけ?
なら、黙ってお布施してなさいって。ダメライターを養ってやるのに疲れた
から、この世界から出たんだよ。これが真実ね。

「商品」と「作品」の間には、凄まじい開きがあるぞ。何が言いたいのか
意味不明なんだけど?

96 :NPCさん:05/01/28 00:33:24 ID:???
旧天羅・VB以上の必要性が天羅・テラ間に認められないんだけど。
何を持って後者のみが抱き合わせなのか。

97 :NPCさん:05/01/28 00:33:31 ID:???
>90
こっちは笑いをこらえて書き込んでるのに台無しじゃねーか馬鹿ヤロウ

98 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :05/01/28 00:34:35 ID:???
>84
『狭義?』
『普通は広く取ったほうがいろんなものを巻き込めると思いますがどうなんですか?』

>94
『こんなんと会話できる校長ってやっぱ凄いにゃー』

99 :NPCさん:05/01/28 00:35:00 ID:???
だれか、エンキの抱き合わせに関する主張をわかりやすいように解釈してくれ。
確かに読解力が足らん。ヒトミック理論の。

100 :NPCさん:05/01/28 00:35:58 ID:???
>ダメライターを養ってやるのに疲れた
エンキたんは高々数万で数年食いつないでいける国にいるらしい。
正直、羨ましい。


101 :NPCさん:05/01/28 00:36:25 ID:???
>>99
本人が説明しない限り無理だけど、本人が自分以外にわかるように説明できるとは思えない

102 :NPCさん:05/01/28 00:37:00 ID:???
>>95
え〜っと、テラと天羅の関係が「商品」で、
基本セットと、一連のサプリが「作品」って事?
その線引きは?

103 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:37:19 ID:???
>>92
本来、売り物にならないものを売りつけるのは、「悪」ですわ。
文筆業の端くれなら、誤字脱字、前後矛盾ぐらいはクリアにしないとね・・・。
TRPGユーザーは脳内補完が得意な上に、ある意味、世間を知らないから。

己の仕事にプライドがない人の商品を買わされることに慣れてしまった人は
可哀想だね。

104 :NPCさん:05/01/28 00:37:29 ID:???
>>99
基本的に、旧天羅をマンセーしない人間を釣って嘲笑することが目的なので、
論理的なものではないよ。

105 :NPCさん:05/01/28 00:37:37 ID:???
さんざんお布施を払いつつ、零にお布施する人を馬鹿にする…
抱き合わせを最初に言い出したのは自分なのに、人には「拘る」という…
この世界を出たというのに、こんなスレで昔話を蒸し返している…

瞳タンはムジュンに満ちているニャ。

106 :NPCさん:05/01/28 00:38:50 ID:???
>>95
抱き合わせでまとめて話されるのが不愉快というよりは、
自己矛盾起こしてるおバカが自覚して無いのが不思議で不思議で。

107 :六実:05/01/28 00:39:23 ID:???
>94 聖ミルク様
確かに以前は会話が成立するかに見せかけてから
結局噛み合わない、という溜めがあったと思います。

結果は同じ事ですが。とフ○○クマジレス

108 :NPCさん:05/01/28 00:40:09 ID:???
瞳タンは誤字脱字誤植のない商業出版物とバグのない商業プログラムしかない
世界にお住まいらしい。羨望を禁じえない。

109 :聖マルク:05/01/28 00:40:10 ID:???
>103
それは理想だが、実際にクリアできている著作を一冊でも挙げてみてくれ。
著作に限らない。プログラムでもいい。
誤字脱字が一切存在しない本、バグが一切存在しないプログラム、
あったらきっとギネスに申請できるぞ。

110 :NPCさん:05/01/28 00:40:15 ID:???
>>106
矛盾してることなんてわかってるのに認めたがらない可愛らしいところに萌えるのが楽しみ方。

111 :NPCさん:05/01/28 00:41:17 ID:???
瞳は今までTRPGにいくら使ったんだ。
もし7桁程度で「養う」とか言ってるなら笑うしかないな。それこそm9(^Д^)プギャーだ

112 :NPCさん:05/01/28 00:42:47 ID:???
>>111
そんな程度で養われてるなんて思われるのをよしとする方がプライドないよな。

113 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:43:08 ID:???
>>109
普通にあるけど?よっぽど低俗な本ばかり読んでる???(煽りじゃなくて
具体に挙げようにも数が多いし、そもそも、それが普通。

114 :NPCさん:05/01/28 00:43:55 ID:???
山本弘とかはどうなんだろうか…
今のエンキ並みに誤字脱字には執着しているみたいだが。

115 :NPCさん:05/01/28 00:44:04 ID:???
>>99
「天羅零とテラの統合は本来単独で成り立つものを無理矢理繋げたものであり、商業主義優先だからNG」
「サプリやリプレイは基本ルールの拡張・補完を前提に作られたものであり、必然性優先だからOK」
ってことなのでは?なんとなく見た感じですが。

116 :NPCさん:05/01/28 00:44:17 ID:???
>(旧)天羅じゃ、VBだけで遊べたしね。ルールなんざスクラッチ用の副教材。
>むしろ、VBなしでは遊べんだろうよ。

>本来、売り物にならないものを売りつけるのは、「悪」ですわ。

これで旧天羅=悪でないとする方法か。

売り物にならないものを売りつける天羅製作側は悪だが、
売り物にならなかった旧天羅は遊べたし気に入ったのでマンセー。

117 :聖マルク:05/01/28 00:44:19 ID:???
>113
俺の持ってる広辞苑や資本論や六法全書には誤字があってダメなんだよ。

118 :NPCさん:05/01/28 00:44:42 ID:???
>>113
じゃあ一冊だけでいいよ。
パッと思いついたのでいいから。

119 :NPCさん:05/01/28 00:46:30 ID:???
この手の輩の常として都合の悪い指摘には全然反応しないな。
で、こう言われると「数が多すぎて相手し切れない」と返すのが定石なのだが、
そういう連中はそもそもこれだけクソボロに言われる原因が自身にある、という事に無自覚なんだろうか。

120 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:46:47 ID:???
>>117
六法はダメだ。酷いのは一条丸々ダブってる(激藁
ていうか、そんな高尚なものと比べて語るシロモノか、ルールブックわ。

121 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 00:47:42 ID:???
>>120
高尚な本なら許されるんだ。

122 :NPCさん:05/01/28 00:48:13 ID:???
>119
心に棚が数え切れないほどあるのであろう。
ある意味タフだというべきなのか、こういうの。

123 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:48:46 ID:???
>>119
的を射る意見なら、黙りもするが・・・ピントずれも甚だしいからね。
香ばしいのはお互い様。
でも、こっちは手元に何もない上に昔語りだしね〜。

124 :NPCさん:05/01/28 00:48:46 ID:???
>>120
じゃあルールブックで語ろう。
誤字脱字やエラッタのなかったルールブックって、どれ?
一冊でいいから。
できれば日本語のヤツがいいな。

125 :聖マルク:05/01/28 00:49:43 ID:???
>120
>113を見るに、低俗な本は誤字脱字があって当然なんだろう?
で、たかが資本論程度のもので高尚だから比較対象にならない?

結局ルールブックは低俗だから誤字脱字があっても当たり前なのか?
それともルールブックは高尚な本なのか?

126 :NPCさん:05/01/28 00:50:08 ID:???
なんか最近のマルクはただの電波っぽくてキモい。極論ばかりで自分までオモロ系の人達のようになってきているって感じ。

127 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:51:09 ID:???
>>124
だから、手元に一冊も残ってないって!(笑
総じてダメだと先に言ってるだろ?

>>120
文字数の多いもの、と言い換えようか?

128 :NPCさん:05/01/28 00:52:28 ID:???
>>120
なあ、自分の書いたレスを読み返してみ?
何かおかしいとか思わんか?

129 :NPCさん:05/01/28 00:52:47 ID:???
自己レスまでしだすし…ピントボケすぎて人の意見も自分が何言ってるかもわかって無いんだな。

130 :NPCさん:05/01/28 00:52:57 ID:???
>>127
ええと、ルールブックは文字数多いから誤字脱字が許されるってこと?

131 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:53:08 ID:???
>>125
はいはい、資本論持ってます、読んでますって得意にならないの。
大体、学生には必要でも社会人には文字通り本棚の肥し。黴の生えた古文書だよ。

132 :聖マルク:05/01/28 00:53:37 ID:???
>127
んじゃあ小説と比較しようか。

野鼠戦線にも遠い海から来たCOOにもモンキー岬にも羅生門にも地獄変にも誤字があるわけだが。

133 :NPCさん:05/01/28 00:53:59 ID:???
>126
なんか余裕が足りねーなーとは思う。オモロ系の人になったらなったでまた
ネタが増えるだけなのでそれはかまわんが。

134 :NPCさん:05/01/28 00:54:06 ID:???
>>127
もじが いっぱい あったら こうしょう なんだね。
じゃあ般若心経は低俗だな。文字数が少なすぎる。

135 :NPCさん:05/01/28 00:54:11 ID:???
エラッタくらい、法律でも出るからな。
六法は低俗なんだろう。

136 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 00:54:28 ID:???
いろいろ言ったが結局のところ小官らがテラや天羅零やエンギアを楽しく遊んでいる事実を否定できないのが瞳タンの限界だわな。
低俗結構、信者結構。誰が何と言おうがちょいとこいつらだけは手放す気にゃならんなぁー。
あー早く新作出ないかな。お布施してぇー!

137 :NPCさん:05/01/28 00:54:52 ID:???
最悪板の150レベルだな、凄いわ。

138 :NPCさん:05/01/28 00:55:26 ID:???
>>131
読んだことないくせにw

139 :NPCさん:05/01/28 00:56:15 ID:???
>136
ドルフのばか!それを持ち出したらおしまいになっちゃうじゃない!

140 :NPCさん:05/01/28 00:56:34 ID:???
人口無能と一緒でキーワードに反応してるだけだな

141 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 00:57:11 ID:???
>>139
続けたい人はどうぞ…と言うほかはないが、あまり奨められた流れでもないしなあw

142 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 00:57:57 ID:???
>>132
あのね、ダメなものを引っ張り出して「こっちにも誤植があるからあの程度は
許される」ってな論法は、ホント、ガキの所業だからやめれ。
仕事上でも嫌われるし、そんな主張が通るヌルい世界に住んじゃいないから。

ていうか、どこまで言っても「ミスがオッケー、無問題!」な訳ないだろうが!


143 :NPCさん:05/01/28 00:58:02 ID:???
>>140
反応するだけではないわ!
適当なキーワードをくっつけて、文章の体裁にする所なんかも。

144 :NPCさん:05/01/28 00:59:22 ID:???
>>137
収斂進化で同じところにたどり着いたんでしょう
古くは山田AGの例もあります

145 :NPCさん:05/01/28 00:59:38 ID:???
>>142
つまり誤字があるからって、全否定する訳じゃないんだよね。

146 :聖マルク:05/01/28 00:59:39 ID:???
>138
まあ何を言いたい本なのか大まかに理解すれば細かい記述はいらないんだけどな。文学作品じゃないし。

>142
俺が生まれてから今まで、手に取ったことのある本の中で誤植がないのは絵本くらいのもんだ。
一冊でいい。ジャンルはなんでもいい。文字数がそれなりで誤植のない本を教えてほしい。

147 :NPCさん:05/01/28 00:59:50 ID:???
「自己矛盾!出た!自己矛盾出た!得意技!自己矛盾出た!自己矛盾!これ!自己矛盾出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。

148 :NPCさん:05/01/28 01:00:46 ID:???
>>142
ヒューマンエラーを起こすな、ちゅう方が社会じゃ問題だろう。
その後のリカバリーが評価されるべきだと思うが?

149 :NPCさん:05/01/28 01:00:57 ID:???
>誤植でからんでる人へ
旧天羅に不備がある事を認めた上でコレなので、何を言っても無駄です。

150 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 01:01:02 ID:???
>>146
基本的に読書量が足りないな。TRPGやる時間を削ってでも自分で探せ。
そんなに難しいことじゃない。

151 :聖マルク:05/01/28 01:01:46 ID:???
>150
冗談はやめてくれ。これ以上本を買う数を増やしたら本気で床が抜ける。
つうか食っていけん。

152 :NPCさん:05/01/28 01:02:29 ID:???
>>146
ひょっとして、あんまり本を読まないんじゃないか?


153 :NPCさん:05/01/28 01:02:41 ID:???
別に旧天羅も、もうクソだと思ってるんでしょ?

154 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 01:04:06 ID:???
>>148
校正の段階でエラーを潰すのが普通。売り物にエラーを残してどうする?
出版の段階までに正常の状態にすべきなのが、キミのいう「リカバリー」じゃないのか?

腐った食材で料理を出す、錆びた釘で家を建てる・・・それを是とするような
ものだな、呆れたよ。

155 :NPCさん:05/01/28 01:04:12 ID:???
未練たらたらに振られた恋人の悪口言い触らしてるみたいでみっともないことこの上ないな。

156 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 01:04:26 ID:???
>>150
本当に本を読む人間は、要らなくなったからって昔の本を棄てたりしませんよ?

157 :NPCさん:05/01/28 01:04:34 ID:???
>>153
「旧天羅を貶すわけ無いじゃないか」みたいな事を前スレで言ってた。

158 :NPCさん:05/01/28 01:04:50 ID:???
>>150
それは言い出した方が証明する必要がある。
悪魔の理論ってヤツだ。

159 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 01:05:15 ID:???
>>151
家を買え、家を。丈夫な本棚で出来た家をな(藁

160 :NPCさん:05/01/28 01:05:25 ID:???
>>154
>腐った食材で料理を出す、錆びた釘で家を建てる・・・それを是とするようなものだな、呆れたよ。
自分の論がそうだとは思ってないあたりが図々しいな。

161 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 01:07:03 ID:???
>>158
別に義務じゃないし、クレクレ君に餌をあげるほどヒマじゃないんで(藁

162 :NPCさん:05/01/28 01:07:14 ID:???
>腐った食材で料理を出す、錆びた釘で家を建てる
これも誤字脱字と一緒で、こういう問題起こしてない内有名企業はないよな。

163 :NPCさん:05/01/28 01:08:23 ID:???
いつも思うんだが…
>>161みたいに、暇じゃないとか言い出す奴は、たいていアレなのはなんでだろう。
しかもたいてい荒れたスレで見出される。


164 :NPCさん:05/01/28 01:08:29 ID:???
>>151
論理の証明においては義務だが?
やっぱり読書料が足りないんじゃないか?

165 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 01:09:01 ID:???
>>162
だから「プロ意識の欠如」だの「詐欺」だの言われる訳だろ?
非難されて当然だし、そういう健全な社会な訳だ。キミ達の住んでる世界は。
誰もそういう状況に納得したりしてないよ。

166 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 01:09:22 ID:???
>>161
暇つぶしなんでしょ。
それとも叩かれるのが暇つぶしなの?

167 :164:05/01/28 01:09:52 ID:???
>>164
あら、レス番間違えた。>>161だ。
これで低俗ってことになるのかな?

168 :NPCさん:05/01/28 01:10:20 ID:???
>>165
で、いつ実例は上がるの?

169 :NPCさん:05/01/28 01:10:49 ID:???
>164
いやむしろ読書料

170 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 01:11:31 ID:???
>>164
で、その義務を守らないとどうなるって?
容易に探しうるものを探せない、分からないと言ってる人間にまで、その義務
の保護の下に救いの手を差し伸べる義務があると?

(溜息

171 :NPCさん:05/01/28 01:12:00 ID:???
なんか天羅とかテラって人気があるんだね。

172 :NPCさん:05/01/28 01:12:09 ID:???
>>165
しかし、ヒューマンエラーはなくならない。

173 :NPCさん:05/01/28 01:12:28 ID:???
>>161
具体名は出せないからあるの一点張りの上、理由は言えないがとにかく自分が正しいとしか言わない。
そんなんで良く恥ずかしくないね。

174 :NPCさん:05/01/28 01:13:04 ID:???
旧天羅はクソだ、っていうのは同意しないのかな…
見事にスルーされてるんだけど。

175 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/01/28 01:13:38 ID:???
>88
(・3・)エェー 詳しいことはよくわからんのでSU
         ごめんなSAI
         ただ井上純弌氏は自費でエンギアフィギュアを出そうとか
         言い出す人なので売り込んだのかMO・・・

>171
(・3・)エェー 見ての通りですYO

176 :NPCさん:05/01/28 01:13:50 ID:???
>>170
発言を信用されなくなるだけだから安心していいよ。

177 :NPCさん:05/01/28 01:14:21 ID:???
>174
基本的に都合の悪いことには返答いたしません。そういう仕様ですのでご了承ください。

178 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 01:14:23 ID:???
>>172
のは、ライター及び校正してる人間のプロ意識の欠如のせい。
文筆業の中でも底辺に近いだろうから、その実力たるや圧して知るべしなんだが。

擁護してる人間も寛容、というか愚鈍。

179 :NPCさん:05/01/28 01:15:06 ID:???
>>170
お前が言い出したからお前が証明する、そーでないと議論にならん

180 :NPCさん:05/01/28 01:15:09 ID:???
>>170
容易に探せないってことを否定しているんだが?

181 :NPCさん:05/01/28 01:16:03 ID:???
プロ意識でヒューマンエラーが根絶できるもんなら苦労はないわナァ

182 :NPCさん:05/01/28 01:16:57 ID:???
>>181
プロ野球から珍プレーがなくなっちゃう。

183 :NPCさん:05/01/28 01:17:04 ID:???
>>176
信用してる人っているのかw
「完璧でない商品は屑」「完璧な商品はあるけど具体名は出せない。自分で探せ」
そもそも主張がトンデモな上に、論理展開すらおぼつかない可愛そうな人じゃないか。

184 :NPCさん:05/01/28 01:17:19 ID:???
いくらでも転がっているものを一つでも出す暇は無いけど、
ここでもう辞めてしまってどうでもいいものの事について
自己矛盾に満ちた叩きをする暇はあるんだね。

185 :NPCさん:05/01/28 01:17:38 ID:???
ヒューマンエラーなんかどうでもいい。
つうかそう言うレスだけ拾ってレスするエンキタンって、もしかして一つのことしか見えないタイプ?
もっと本読んで、視野を広げた方が良いよ。w

186 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/01/28 01:18:40 ID:???
(・3・)アルェー なんかエンキさんって変わったよNE・・・

187 :NPCさん:05/01/28 01:19:49 ID:???
変なクスリを打たれて「頭脳は子供!身体は大人!」の状態になってしまったんだYO

188 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 01:23:34 ID:???
>>186
でも一流の釣り師で釣られ師なあたりは変ってないよNE!

189 :NPCさん:05/01/28 01:23:46 ID:???
・完璧でない商品は屑
・欠陥商品を擁護してる人間は寛容というより愚鈍。

・旧天羅は欠陥品(VBが無いと遊べない)
・旧天羅は屑ではない(旧天羅を貶すつもりが無いらしいので)

「2ちゃんねらはみんなクズだよね、俺は違うけど」と言っている2ちゃんねらみたいなもんだよな。

190 :NPCさん:05/01/28 01:24:52 ID:???
きっと、会社で嫌なことでもあったんだろう。

191 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 01:25:29 ID:???
つうか、エンキ様は明日朝早いから、もう寝たと思います。

192 :聖マルク:05/01/28 01:25:52 ID:???
>186
な? そうだろ? 俺の勘違いじゃないよな?

193 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 01:29:34 ID:???
なんてこった、この小官でさえジパングを観(舞-Himeは録画)、エロ落書きをしながらも起きているというのに
皆のアイドル瞳タンはもう寝ちゃったのかい!?

194 :NPCさん:05/01/28 01:29:58 ID:???
自分が好きなら、それでいいじゃないか。
他を蹴落としたところで、自分の好きなものがさらにいい物になるわけでなし。
みんな仲良く!



……と、中途半端に場をおさめようとしてみるテスト。


195 :NPCさん:05/01/28 01:31:59 ID:???
周囲とずれちまうってのは悲しいことだな……。

196 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 01:32:24 ID:???
>>192
ばっか。それ最初に言ったのオレ!

オレだって!

197 :NPCさん:05/01/28 01:32:31 ID:???
>194
そういう風に器用に納得できないから瞳タンはアイドルなんだよぅ

198 :NPCさん:05/01/28 01:38:50 ID:???
このスレの流れをまとめてみた。用がなかったらごめん。
>>が多過ぎます!って警告されたので二つにわけて。

「天羅零&テラは誤字脱字があるから商品価値がない。なのに金儲け主義に走るから駄目」>>56
「そんなものを売り付けるのは悪」>>104
「では誤字脱字のない、『商品価値のある』本は?」>>109
「いっぱいある」>>113
「広辞苑その他には誤字があって駄目」>>117
「ルールブックはそんなものと比較して語るものではないのでは?」>>120
「なら誤字脱字のないルールブックは?」>>124
「ルールブックを処理したから語りようがない」>>127

199 :NPCさん:05/01/28 01:41:00 ID:???
まとめその2。

「小説にも誤字脱字はある」>>132
「小説が駄目だからってルールブックが許されるわけじゃない、ミスがないのが当たり前」>>142
「ヒューマンエラーによるミスがあるのは当たり前」>>148
「ヒューマンエラーはゼロにできる、ミスのあるものを世に出す段階で駄目」>>154
「しかしヒューマンエラーによる事故はどこにでもある」>>162
「だから問題になる、誰も納得などしていない」>>165
「しかしヒューマンエラーは無くならない」>>172
「作った人間のプロ意識が欠けているから。そんな人間を擁護する人間は愚鈍」>>178

今のところこんなもの?

200 :NPCさん:05/01/28 01:41:15 ID:???
誰か詭弁のガイドライン貼らんか

201 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 01:42:44 ID:???
小官ゲームが楽しけりゃグドンでもツインテールでもなんでもいいや。うへへ。

202 :NPCさん:05/01/28 01:43:20 ID:???
詭弁のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
    「ねるねるねるねは」
 8:知能障害を起こす
    「ヘッヘッヘ」
 3:自分に有利な将来像を予想する
    「ねればねるほど色が変わって」
 10:ありえない解決策を図る
    「こうやってつけて」
 4:主観で決め付ける
    「うまい!」
 13:勝利宣言をする
    「チャーラッチャラー」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
    「♪ねって美味しいねるねるねーるね」

203 :NPCさん:05/01/28 01:44:57 ID:???
>201
愚鈍なツインテールではどうか?人口無能ライクな受け答えしかしないの。

204 :NPCさん:05/01/28 01:44:59 ID:???
エンキたん自身の発言に含まれてる誤字脱字集マダー?(AA略

205 :NPCさん:05/01/28 01:51:48 ID:???
>>198
誤字かんけいだけ?
瞳タンの発言と他の発言がわかるようにしてあった方が良かったかな。

瞳タン:自己矛盾してでも旧を守り、他の物を貶めたい
住人:矛盾に突っ込みを入れる
瞳タン:詭弁・スルー・揚げ足取りを続けるのみ

旧にしがみつくか、他を貶すのをやめれば済む話なんだが、
暇つぶしに荒らしに来てる瞳タンがここを崩すとは思えないな。

飽きたら「何天羅ごときにマジになってんの?バーカバーカ」と言い残して消えるんじゃないか?

206 :NPCさん:05/01/28 01:54:31 ID:???
多分そのオチは今までにも数回指摘されてるので、黙って消えるに1ペリカ

207 :NPCさん:05/01/28 01:57:09 ID:???
スレが伸びてると思ったらバカが意味不明な事を言ってる
最近こんな事が多いなぁ

208 :NPCさん:05/01/28 02:01:07 ID:???
根本的な矛盾点をいくつか抜き出して、今度何か発言する度にレスに貼り付けてやれば
すぐ飽きるんじゃないだろうか。

俺としては、「本人言う所の欠陥品に該当している旧天羅について」どう思ってるか聞きたい。
150ですら答えてくれる(y/n)形式なら答えてくれるだろうか。
いっそ暇つぶしで150と対決してくれないものか。

209 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 02:07:22 ID:???
>>208
読まずにあさってのレス返して、また続けるだけだよ。
現金賭けてもイイネ

210 :NPCさん:05/01/28 02:36:15 ID:???
>>209
だろうなぁ

211 :罵蔑痴坊:05/01/28 03:02:53 ID:???
前スレ700近辺のage荒らしのあまりの拙さに業を煮やして出てきたんだろうが…
やはり現役を退いたが故の衰えは明白になってしまったな。
あの頃のキレがねえよ。

それでも、400以上レスを稼ぐあたり、スレ加速エンジンとしてはまだ優秀な部類だが。

212 :NPCさん:05/01/28 03:09:22 ID:???
こんな加速はしなくていいです。

213 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :05/01/28 03:11:49 ID:???
零とテラしかやったことのない新参には何がなんだかー
(だと思ったら黙ってろ、ってことですね)
(どっちにも言い分があると思うので)

214 :NPCさん:05/01/28 03:17:17 ID:???
>>213
旧が悪いとは誰も言って無いんだよ。

どちらかというとエンキの方が旧を悪く言ってるぐらいだから。
旧(と自分)を擁護するために、何故か擁護対象にも当てはまる欠点を出して他を貶してるのがエンキ。
ツッコミに対する揚げ足取りが自分の足も掴んでるという自覚も無し。

215 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 03:18:00 ID:???
どんな言い分があろうとも、理を外しちゃいかん気はするけどネ。
この件に付いては小官も自制し楽しく遊ぶことを考えよう。うん。イェー。

216 :NPCさん:05/01/28 03:19:35 ID:???
オズワルド・ベーカーの「完全なる世界」には誤字が無い、らしい。

217 :NPCさん:05/01/28 03:21:39 ID:???
ロゼッタストーンにも誤字は無い、らしい。

218 :NPCさん:05/01/28 03:22:49 ID:???
ネクロノミコン(初版)にも誤字は無い、らしい。

219 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 03:25:13 ID:???
つうか、昔からなにか言いたい人じゃないから。
なにか言いたいんじゃなくて、自分を認めて欲しいだけなんだよ。
それに負けず嫌いが重なって、最後までレスを返しちゃう。

可哀想で、ある意味カワイイ人なんだよ。

220 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 03:32:33 ID:???
>>211
いや、あれもエンキ君だよ。
言ってることも言い方も同じ。

昔から、ageたり名を騙ったり、卑怯なことは一通りやってきた人だから。


でも、昔はもうちょっとマシだったから、オレも別人かなと思ったんだが、
降臨したあとのふがいなさを見て確信。
あとエンキ先生降臨後は一切出てこない(w

こんなに祭りになってるのにね。

221 :NPCさん:05/01/28 03:40:43 ID:???
誤字の話はもういいよ、ルールの話から出てきたのにルールの話に戻したがらないし。

エ:誤字やルールミスのあるルールは商品ですらない。
 →この本誤字あるんだけど?→エ:そんな本駄目だ。ルルブなんてそんなのと比べるほど高尚じゃない。
 →この本も誤字あるんだけど?→エ:他に駄目な物だしたからって駄目が許容されるわけじゃない。 
 →ミスの無い本は?→エ:いくらでもあるから自分で探せ、そんな暇無い。
 →じゃあ。誤字の無いルルブは?→エ:処分したのでわからない。

誤字・ミスが無い物がいくらでもあるって事は、あるかどうか確認しながら全て読んでるって事だ、
処分してたって誤字が無いかどうか確認していたら一冊ぐらい覚えてるだろう。

そもそも本人がミスの無い本が一般的である事を証明するつもりがなく、
自分で良しとする旧天羅にミスがある事を認めている時点で、この話を続ける理由がない。

222 :罵蔑痴坊:05/01/28 03:41:24 ID:???
>220
ふむう。
つまり、一向に釣れなかったので、過去に使ったコテを付けてみると…
あら不思議!一瞬で爆釣りに!w

そうかー、技量はもう無いから自分のブランドを切り売りするまでになったかぁ…w

223 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 03:43:36 ID:???
>>222
自分もエンキがコテにしたとたんに釣られた身分だから、
わらえないっス。

224 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 03:44:58 ID:???
>>221
だから、続けるのが目的なんだから、矛盾付くのは意味ないのよねー。
エンキさんが飽きたらやめるでしょ。

225 :NPCさん:05/01/28 03:51:57 ID:???
☆hitomi♪タソにはこの言葉を奉げよう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070982731/843

226 :ドノヴァン:05/01/28 04:08:21 ID:???
>聖マルク
昔から、変わってないよ。

「旧は善。零は悪」という前提を自明にして、それを基準に、勝手な自説を
展開し、根拠を求める質問には、「自明」と言い張る。論理矛盾の指摘に
対しては、「そんなのは前提と関係ない」と突っぱねる。

昔は、議題が、「機面ヨロイの存在意義」とかだったから、それでも、天羅
っぽい会話になっていたが、今回みたいに「誤植とルールブック」となって、
そのへんの安直さが表に出た、ということだろう。

227 :NPCさん:05/01/28 04:12:43 ID:???
完璧なモノを求めている人がいるのは、このスレですか?
高いモノや、高尚なモノのミスは許されるとか言ってる、夢想家がいるのはこのスレですか?
人のミスを認めない人がいるのは、このスレですか?
商品はすべからく完璧で在るべき、と言ってる人がいるのはこのスレですか?(これは当然な気がする)
一機、数十億〜百数十億円する戦闘機の構造に欠陥が有るのは無視ですか?
コンピューター用OSとしてデファクトスタンダードとなった窓に、バグが4桁以上在るのは無視ですか?
打ち上げに一回4兆円(今の日本円にして)近くかかる、アポロ13にちょっとした不運とミスが有って、乗員が死に掛けたのは無視ですか?
アポロ計画の初期に、殉職者が出たのは無視ですか?
人の作る物に、完全って多分無いと思う…だから次を、その先を目指して作るのだと思うの。
そーゆうの無視して、ケチ付けたって誰も納得しないと思うの。

天羅で遊んで楽しかった事は無いですか?零で、テラで…
誤植は有った、文句を付けたい点だって有った。
でもそれ以上に、楽しかった。
そーゆうのを無視した、貶める発言は何か悲しい。

あー長々と書いて何が言いたいかというと…落ち着け私?

228 :NPCさん:05/01/28 04:22:38 ID:???
「あの頃のエンキ」なんて、「完璧な商業誌」並の絵空事だったっつー事かしら。

229 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 04:23:46 ID:???
つまり俺たちもノスタルジーの虜だったのさ!

230 :ドノヴァン:05/01/28 04:25:03 ID:???
>抱き合わせ問題
共通世界観で期待を持たせる商法、ということなら、天羅にガンスリンガーがいて、
テラにオニ、サムライがいる時点で、成立している。

共通世界観を好むか嫌うかは人それぞれだが、設定的に、天羅とテラが同じ
惑星上にあろうが、異次元漂流だろうが、共通世界観であることに差はない
はずだ。

要するに、天羅とテラが同じ惑星ってことを知らなくて、悔しかったもんだから、
腹立ち紛れに、「抱き合わせだ」とかいって引っ込みがつかなくなった挙げ句に
自爆、と。

……しっかし、旧の頃から出てる情報だけど、この程度の設定も知らないんだ。
ふーん。

>誤植問題
抱き合わせ問題で苦しくなって(旧天羅だって抱き合わせじゃん?)、前提
(旧サイコー、零ダメ)に戻る際、例のごとく、「零は誤植があるからダメな
んだ!」と言い出して、引っ込みがつかなくなった挙げ句、「誤植のない
ルールブックが存在する」という珍説にまで至る、と。

つっこむのも、馬鹿馬鹿しいレベルですな。

普通だったら、「零は、他のルールブックと比較しても、致命的な誤植がある」
という論点で、「じゃぁ、その致命的な誤植とは何か?」という具体論を検証
すべきなわけだが、そういう建設的な議論は、一切しないのが彼。

これに対する反応は、「零がダメなのは自明だ!見てわからないおまえが
バカ!」で、終わるんだろうな。

231 :NPCさん:05/01/28 04:25:56 ID:???
>>226
「その前提だと、お前の言ってる事はおかしい」
「お前の言ってる事が正しいなら、その前提がおかしい」
がそもそも通じない上に聞こえない振りだもんな。

自分の足元突き崩しながら他を攻撃するのはやめて欲しいものだ。

232 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 04:29:50 ID:???
>>231
でも次々と足下崩しながら発言するから、無限に突っ込こまれる。
よって爆発的にレスがもらえる。

兵器みたいな人です。

233 :NPCさん:05/01/28 04:46:00 ID:???
ま、無視できないほうも悪いんだけどな。
それだけエン公のボケっぷりが凄いんかも試練が。

234 :NPCさん:05/01/28 04:47:41 ID:???
相手の神経逆撫でするから、
根本的な所以外触れないようにしても誰かが触れる。
するといじりやすい奴だけレスして、話がどんどん明後日の方に…


235 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/28 05:21:46 ID:???
これが釣られてみると意外に面白いんですよ。

でも今は久しぶりなんでみんな暖かく対応してますが、
飽きてきたら、例の萌え祭りで祭り上げて終わりだと思います。

236 :NPCさん:05/01/28 05:28:52 ID:???
本を読んでて誤植に気づかないことは多々あるが、仮に誤植がない本を読んだとして、
一冊全部に「誤植がない」と証明することは非常に難しい。

エンキたんは、一冊、一冊を、一字一句ゆるがせにせず、丁寧に読んでるだねぇ。

237 :鴉魔異紋:05/01/28 06:06:26 ID:/QaPbs6k
いやーしっかし、年始そうそう焔鬼瞳は復帰するわ、天羅翻訳プロジェクトは順調だわ、2005年はイイ年になりそーだぜ、兄弟!
ドノヴァンやマルクとかナツカシー面子とも再会できたわけだし。

>>146
フィネガンズ・ウェイクに誤植は……あっても気がつかない。

>>218
実はアルアジフからの翻訳ミスで、得られる〈クトゥルフ神話〉技能が1%少ない、らしい。

>>229
ノスタルジーに浸れるのは生存者の特権だからな!
死にぞこないってゆーなッ!!
【逆ギレ】

238 :NPCさん:05/01/28 06:15:18 ID:???
>>236
「自分が誤植に気付かなかった=誤植が無い」だが、
万が一例に挙げた本を、どこかの暇人が読んで誤植を発見したら面倒。
という理由で例を出せないだけだろうな。

人の出した本を笑いものにしているので反撃されるのが嫌、というのもあるかも。

239 :NPCさん:05/01/28 08:13:41 ID:???
誤植のない完璧なルールブックといえば、パラノイアですよ。

市民、何か問題でも?

240 :NPCさん:05/01/28 08:59:10 ID:???
>>154
遅レスだがこれだけは。
お前校正のしんどさ舐めてるだろ。
書籍の誤植は1%切ったら「商品として十分なレベル」とされる。
業界大手の大日本印刷でもそんなもんだ。
バイトしてみるといい。雇ってもらえないだろうけど。

誤植といやーメストだったなぁ【インド人を右に】

241 :NPCさん:05/01/28 09:25:23 ID:???
でもまあ、ここでエンキ叩いてるやつらとエンキは同レベルだから。
結構似たもの同士でお似合いだよ。
ていうかエンキ含めたゴミどもはこのスレから出ていけ。お前ら全員荒しみてえなものじゃないか。ウザイ。

242 :NPCさん:05/01/28 09:34:10 ID:???
そうだね。

243 :NPCさん:05/01/28 09:41:04 ID:???
しかし、このグダグダ感、どこかに既視感が…
そうかっ!
○泉かっ!
小○純○郎かっ!

244 :NPCさん:05/01/28 10:16:47 ID:???
そろそろ貼っておきますね。



焔鬼☆hitomi♪(17歳女子高生):
焔鬼三姉妹の長女。
井上の命を受けて卓ゲ板に降臨したネトア。
もちろん井上デザインっぽく、淫乱顔で半裸で巨乳。
乳と尻と旧天羅の優位性を必要以上に誇示する。
その淫猥な肉体で旧天羅の布教に努める。
ポジションは攻めだが、実は自虐願望あり。フタナリ。

焔鬼 鬼姫(14歳女子中学生):
焔鬼三姉妹の次女。
孤高に旧天羅の美学を追求しようとする、眼鏡お下げの文学少女。
小難しいペダンチックな理屈を呟きながら淫猥な性戯に耽るイケナイ女子中学生。
ポジションはナルシスティックな受けか、妄想自慰か。

焔鬼 ひとみ(12歳女子小学生):
焔鬼三姉妹の三女。
井上による性的虐待の過去を背負った無機質系ロリ。
旧天羅への極度の依存と天羅零への憎悪を心の内に秘め、
セクースによる自虐でのみその解放が為されるが故に、
色んな人に成り行きで体を開いてしまう。
ポジションは総受け。


245 :NPCさん:05/01/28 10:35:16 ID:???
>>244
エンキたん(;´Д`)ハァハァ

246 :NPCさん:05/01/28 10:59:10 ID:???
あー、
次女ってメガネっ娘だったっけ。
すっかり忘れてるわ……

あと、

三女は縫いぐるみのクマが手離せない。

だったか?

247 :NPCさん:05/01/28 11:57:39 ID:???
で、そのイラストのうpきぼん、なのだが。

248 :NPCさん:05/01/28 15:02:09 ID:???
あれだけ盛り上ってた割りには、当時は確かイラストはなかっような。

つーわけで、(出来たら井上調で)イラストキボン

249 :NPCさん:05/01/28 20:17:18 ID:???
オモロ系スレみたいに、絵師が降臨しないかね。

250 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 21:23:04 ID:???
>>249
絵師なんざ降臨せんでよい。というか総じてキモイ。やめれって!

>>240
よく知ってるって。
残1パーセントで妥協せざるを得ないのは、そこまでしか詰め切れない程度
の人間しかいないってこと。そもそも、本気でミスを減らそうと思う部門で、
バイトなんざ雇うかよ?(藁

>>230
で、一番問題なのはやはりお前(藁
>要するに、天羅とテラが同じ惑星ってことを知らなくて、悔しかったもんだから、
>腹立ち紛れに、「抱き合わせだ」とかいって引っ込みがつかなくなった挙げ句に
>自爆、と。
誰も知らなかったとは言ってないし、そもそも、「暗黙の了解」を声高に叫ぶ人間
をウザく思って「公式設定が出たのか?」・・・つまり位置関係を含めて記載が
あったのか、と聞いた訳だが、それをまた何言ってんだか。
また、誤植云々についても一言も「誤植のないルールブックがある」なんざ
言ってない。

脳内で相手の主張を都合よく勝手に変換するのは結構。だが、それについて
の見解は、どうか、スーパーの広告の裏にでも書いてくれ。目障りだ。

251 :NPCさん:05/01/28 21:26:40 ID:???
戻ってきてるよ、おい。
よっぽど言われ放題なのが悔しかったんだろうが、
言ってることが全く進歩しないのがなんともw

252 :NPCさん:05/01/28 21:26:49 ID:???
>250
出版業界に身をおく人間として断言するが、誤植のない本なんてない。
そりゃ確かに校正でだいぶ減らせるが、0にするなんて不可能だ。

253 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 21:34:36 ID:???
>>252
努力が足りない。
たとえ1000ページでも、誤植のない報告書、企画書は存在する。
文筆業ならぬただの営業、企画屋が、個人レベルでも可能なのに、なぜそれ
が出来ないのか?
不可能なのは、不可能だと思って妥協しているだけ。そういうものを売り物に
していることを恥と思って日夜励め!

254 :NPCさん:05/01/28 21:35:16 ID:???
この地球には「そこまでしか詰め切れない程度の人間」しか存在しない、
ということにすれば双方の主張が一応通るな。納得もできる。

255 :NPCさん:05/01/28 21:36:19 ID:???
>253
個人レベルだから可能なんだよ。そんなこともわからないのか?

256 :NPCさん:05/01/28 21:38:08 ID:???
>>252
何言ってやがる、そんなのは程度が低い人間がやってるからだよ!
プロなら一切の誤植がなくて当然。
「そこまでして一体なんの役に立つのか」とか、
「プロなら1%の誤植を減らす手間ですべきことがたくさんあるだろう」とか言っちゃうのは素人なんだよ!

257 :NPCさん:05/01/28 21:38:47 ID:???
自分自身のミスや論理矛盾は棚に上げて
他人のミスはあげつらう人というのもいるもんだしな。

258 :NPCさん:05/01/28 21:39:48 ID:???
>256
誤植をなくすことに人生かけてプロジェクト潰すより誤植を残してプロジェクトを完成させるよ。
程度が高くて餓死するより程度が低くても年に二回海外旅行に行けるほうがいい。

259 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 21:41:44 ID:???
>>255
あのな〜、2年も3年もかけてやるわけじゃないんだぞ?
また、それにかかりきりになる訳でもない。
書き手のプライドはもちろん、複数の人間で多重チェックをかけられる出版物
と、それこそ一緒にするな。
しかも、報告書や企画書は、誤字の一つでその人への評価が決まる場合もある。
エラッタを2回も3回も出して(しかも有料誌の一部を割いて掲載して)平然
としてる業界とは緊張感が違うって。

260 :NPCさん:05/01/28 21:43:42 ID:???
>259
内容がよくても誤植ひとつでその人間の評価が悪くなるのか?
ずいぶんと緊張感のない業界にいるんだな。
うちの業界じゃ内容がよければ多少の変換ミスなんか無視するぞ。
キレイな文章をかける奴より売れる企画を出す奴のほうが貴重だ。

261 :NPCさん:05/01/28 21:43:52 ID:???
>>258
それが駄目なんだよ!
プロなら誤植をなくすことに人生賭けてプロジェクト潰せ!
プロジェクトの内容とか、効率みたいな無駄なものは切り捨てろ!
「とりあえず絶対に正しいこと」=「誤植がないこと」だ!
他は現実に妥協した屑だ!

262 :NPCさん:05/01/28 21:45:13 ID:???
>261
屑でいいよ。生活ができて読者に読んでもらえて余暇を楽しく過ごせれば。

263 :NPCさん:05/01/28 21:45:22 ID:???
>>261
>効率みたいな無駄なものは切り捨てろ!
ワロタw

264 :NPCさん:05/01/28 21:45:36 ID:???
彼は無謬ですから、彼の中だけで

265 :ドノヴァン:05/01/28 21:46:24 ID:???
>250
はいはい。
それじゃぁ、天羅とテラが同じ惑星というのは知ってた上で、「異次元漂着が
云々」とか言ってたのね。

それと「誤植がないルールブック」じゃなくて、「誤植のない本」ね。
以上、読解ミスでした。謹んで訂正します。

では、こっちから質問。

1.「誤植のない本」の実例を一冊でもあげてくれ。
2.1について、どうやって誤植がない、と、判断したかの根拠を述べてくれ。

266 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 21:48:02 ID:???
>>260
高い採算性と将来性が見込める二つの企画・・・でも、誤植のあるものと
ないものを並べて、お前はどちらを取るよ?
そういうことだよ。売れるといっても、お前の言ってるレベルはその程度。

ま、求めるレベルが違うから仕方がないか。

267 :NPCさん:05/01/28 21:48:03 ID:???
>265
そんなこと訊いたって無駄だよ。そんな本があるなんて真っ赤な嘘なんだから。
存在するわけないだろ。もし一冊でも存在したら平伏するね(プゲラ

268 :NPCさん:05/01/28 21:51:05 ID:???
>266
両方。それくらいのスタッフはいるし、保険代わりにもなる。

269 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 21:52:37 ID:???
>>265
こちらの主張の一角を捻じ曲げて掲載し、そのことをして他者を侮辱した
人間が、一体、どのツラ下げて横柄に他人に答えを求めているのか?
しかも、訂正するとは言っても謝罪しない。

クレクレ君の上に礼儀知らずのバカじゃないか、オマエ。
その程度の人間には、誤植に溢れた書物が適当。一生そういう本と戯れてろ。

270 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 21:54:01 ID:???
>>268
無駄。かかったコストは消費者に転化して己は左団扇か。結構なことで。

271 :聖マルク:05/01/28 21:54:16 ID:???
>269
なあ、そろそろ言いたいことを改めてまとめてくれないか。
いろいろ錯綜しててわかりにくくなってるし、前スレももうすぐ落ちるから。

272 :NPCさん:05/01/28 21:55:38 ID:???
>>271
そんなもの無いよ
キーワードに反応して他人を罵倒してるだけ

273 :NPCさん:05/01/28 21:56:41 ID:???
>>271
零はクソ、旧天羅は神
以上。

274 :NPCさん:05/01/28 21:57:08 ID:???
>269
じゃぁ、俺から質問。
誤植のない本の実例と、そう考えた理由を教えて。

これは、別に、情報を求めてるのではない。
このスレのほとんどの人は、「誤植のない本などない」と考えている。
焔鬼瞳は、あると、考えている。

このままでは、すれ違いだから、「誤植のない本を知っているのなら、
その実例を教えてほしい」と聞いているわけだ。
質問に答えてもらえると、大変、うれしい。

275 :NPCさん:05/01/28 22:08:07 ID:???
>253
>たとえ1000ページでも、誤植のない報告書、企画書は存在する。

誤植が見つからない(報告されない)企画書、というのは見たことがあるけど、
誤植がない、と、断言できるようなものは見たことがないなぁ。

誤植がない、と、言えるには、最低限、専門の校正者を読んで、何段階も
綿密なチェックをする必要があると思うけど、企画書一つに、そんなことを
していたら、それこそ余計なコストを消費者に転化することになる。

焔鬼瞳さんが見た会社では、どうやって「誤植がない」ことをチェックして
ました?

276 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:12:44 ID:???
>>275
給料の割にそういうレベルの高い仕事をしてる人間も世の中にいるのよ。
また、そういうレベルを普通に求められる集団ってのも存在するのよ。
「貴方の知らない世界」ってヤツだね。

277 :NPCさん:05/01/28 22:14:46 ID:???
>276
大丈夫か? 275は実際に誤植がない事をどうやって確認したのか訊いてると思うんだけど。
心構えだけでいいならそりゃ誰だって誤植する気で仕事はしてないだろうよ。

278 :ダガー+ギア煮:05/01/28 22:14:55 ID:xStpbu9V
>248
┗ ´-` ┛.。oO(その「井上調」ってのがムズかしくて結局描かなかったんだよね…)

>249
┗ ´-` ┛.。oO(☆hitotmi♪たんはオモロスレ見て羨ましくなって一所懸命スレ回してるのかも。
         ナンとゆうか、今回は結構苦しいんだよね…)

279 :275:05/01/28 22:15:02 ID:???
>276
すいませんが、答えになってません。

おっしゃるように、レベルの高い仕事をする人が、誤植のない企画書を
書いたとして、それが本当に「誤植がない」と、どうしてわかるか、という
話をしているのですけれども。

280 :NPCさん:05/01/28 22:15:19 ID:???
企画書の誤植を潰す時間と費用を他につぎ込めば、
もうちょっとマシなことが出来そうなもんだが。

で、やはり実例は出ないのですね。

281 :NPCさん:05/01/28 22:18:12 ID:???
>278
ぽっと出の新人どもなんかに人気を食われてたまるもんですか!
と頑張っているわけですね。
でもブランクのおかげで調子が出ず、こんなはずじゃないのにと陰で泣く(☆hitotmi♪たん.。

282 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:20:02 ID:???
>>281
いや、ますますレベルが下がってて、可哀想だと>>ALL
仕方がないよね。作ってる人の志も遊んでるシステムもレベルが低(以下略

遊ぶ人間のモチベーションも下がるし、程度の低い人間でも敷居を乗り越えて
どんどん流入してくる訳だ。

283 :NPCさん:05/01/28 22:20:54 ID:???
旧天羅なんかよりははるかにレベルの高いゲームばっかりだけどな(w

284 :NPCさん:05/01/28 22:21:12 ID:???
>>280
実例とかそういう程度の低い話をしてるんじゃない。
「レベルの高い人間は完璧に誤植をなくす」ことができ、
「レベルの高い人間は完璧に誤植がないことがわかる」
これはもう「レベルの高い世界」を知らないとわからないことだね。
「零は屑、無印こそ至高」ってことが理解できないのと同じことだね。

285 :NPCさん:05/01/28 22:22:48 ID:???
>>282
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

286 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:23:33 ID:???
>>284
いいこと言うね。

287 :聖マルク:05/01/28 22:24:38 ID:???
俺は超能力があって当然の秘密結社のことはよくわからんからなぁ。

288 :NPCさん:05/01/28 22:24:40 ID:???
>>286
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

289 :NPCさん:05/01/28 22:25:08 ID:???
>>269
そうだよな、君は自分の言ったことは決して訂正しないから、
謝罪する必要はないよな。
北朝鮮も日本の調査はねつ造だって主張してるから、謝罪はしないし。

290 :NPCさん:05/01/28 22:25:10 ID:???
>>286
お褒めに預かり恐悦至極。
>>285
それはもうわかるんだよ。
「レベルの高い人間」なら。

291 :NPCさん:05/01/28 22:26:50 ID:???
確かに違う世界にエンキタンは棲んでいるようだ。
何か次元が違う。

292 :NPCさん:05/01/28 22:26:53 ID:???
ふむぅ…>284などを見ると、どことなく宗教的な匂いを帯びてきたにゃー。

293 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:27:08 ID:???
>>290
判るというより、そういうチェックが出来るということ。
眼も通すし、理解もするし、批評もするし、新しい企画や考証、
問題点の指摘も入れてくる。
そんなモンだろ?

294 :NPCさん:05/01/28 22:27:47 ID:???
>>293
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

295 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:28:28 ID:???
>>294
以後、スルーします。しつこいよ?

296 :NPCさん:05/01/28 22:30:05 ID:???
>しつこいよ?
>しつこいよ?
>しつこいよ?

史上これ以上にに自らを省みない発言はあるまい!

297 :NPCさん:05/01/28 22:30:55 ID:???
>>295
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

298 :275:05/01/28 22:31:51 ID:???
>286
>判るというより、そういうチェックが出来るということ。
>眼も通すし、理解もするし、批評もするし、新しい企画や考証、
>問題点の指摘も入れてくる。

企画のチェックをする能力と、誤字脱字を完全に減らす能力は、全くの別物だと
思います。
もちろん、企画を検証する中で、見つかる誤植もあると思いますが、それだけで、
「誤植が完全にない」と判断される根拠が知りたいです。

私の知っている校正の方々は、決して妥協せずに、仕事に真摯に打ち込まれる方
ばかりですが、それでも誤植を完全になくすことが、どれほど難しいかを、口々に
おっしゃっていました。
その方々のレベルが低い、とは、私は思いません。

もう一度お聞きします。企画書に「誤植がない」と判断される根拠はなんですか?
企画書を検証する際に、誤字が発見されなかった、ということでよろしいですか?
もしそうだとしたら、それは、「誤植が見つからなかった」のであって、「誤植がない」と
断言できるものではないと思うのですが。

299 :聖マルク:05/01/28 22:32:20 ID:???
>293
目を通すだけで誤植が全部分かるってことか?

300 :NPCさん:05/01/28 22:32:23 ID:???
>>295
だってちゃんと答えてくれないんだもん。
とりあえず実例を一つだけでもあげてよ。
ただ、ある、出来る、じゃ納得させられないでしょ。

301 :NPCさん:05/01/28 22:35:18 ID:???
彼の職場では企画書に「出来ます」と書けば根拠を書かなくても企画が通るんだよ
我々とは生きてる世界が違うレベルが高い職場ってのはそーゆーものなんだよ

302 :NPCさん:05/01/28 22:35:36 ID:???
>>297
>>293でわざわざ解説してくれているじゃないか。
「誤植の減らせない人間」には誤植があるかどうか簡単にはわからないが、
「誤植をなくせる人間」には誤植がないことが簡単にチェックできるんだよ。
そんな瑣末なことじゃなく、もっと大事なことを訊こう。

303 :NPCさん:05/01/28 22:36:09 ID:???
>293
あ、じゃあ誤植のある本でいいや。
一番手近にある文庫本の最初から50ページの誤植を全部挙げてくれ。

304 :NPCさん:05/01/28 22:36:34 ID:???
結局旧天羅も今となってはクソだと思いますか?

305 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:36:50 ID:???
>>298
注意力の問題。
そもそも、その知人の校正の中の人も、難しいと言ってるだけで「不可能だ」とは
言ってないんだろ?その意味を考えろよ。
何を説明してやっても、お前は物事を判断するための材料を持たな過ぎる。
根拠を説明してもムダだろうし、そもそもそういう世界の理屈をここで聞く
だけで理解して判断を下そうなんて、不遜もいい所。

それにな、「完全に減らす」だの、日本語おかしいよ、オマエ。
TRPGやるまえに国語のドリルでもやって出直しておいで。

306 :NPCさん:05/01/28 22:37:35 ID:???
>>305
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

307 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/01/28 22:37:48 ID:???
 _, ,_
(・3・)アルェー なんか天羅テラと関係ない流れですNE

308 :NPCさん:05/01/28 22:37:53 ID:???
>>305
だから物事を判断するための材料を提示してよ。

309 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:38:51 ID:???
>>307
こっちでは当然のことが当然でない、全くヌルい世界の人達が教えて
教えてってシツコイんでつ。なんとかして!

310 :NPCさん:05/01/28 22:39:33 ID:???
>>305
>根拠を説明してもムダだろうし、そもそもそういう世界の理屈をここで聞く
>だけで理解して判断を下そうなんて、不遜もいい所。

じゃあ、さっきから君が一生懸命主張してたのが、馬鹿みたいじゃん。
言っても無駄なんでしょ?

311 :NPCさん:05/01/28 22:40:51 ID:???
>>309
ここから立ち去ればいいと思うよ。

312 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 22:42:14 ID:???
>>311
なるほど!

313 :NPCさん:05/01/28 22:42:17 ID:???
>>309
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

314 :NPCさん:05/01/28 22:43:50 ID:???
>>312
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

315 :ドルフ☆レーゲン:05/01/28 22:49:44 ID:???
今描いてるんだがキモいかね…そうかキモいか…(仏様のような顔で

316 :NPCさん:05/01/28 22:52:23 ID:???
周囲の人間全てに糞虫のごとく見下されてなお、
自身のレベルの高さを確信し誇れるエンキ先生は間違いなく人生の勝ち組。

317 :275:05/01/28 22:53:58 ID:???
>305
>そもそも、その知人の校正の中の人も、難しいと言ってるだけで「不可能だ」とは
>言ってないんだろ?その意味を考えろよ。

そうですね。
厳密には不可能ではありません。
ただ、どれだけ専門で、能力が高く、集中して行ったとしても、一回のチェックで誤植を
完全に無くすことはできません。

誤植を見つけるということは、先入観を無くして字を字のままチェックするということです。
一人の人間では、どうしても先入観の偏りが出て、見逃しがあります。
これは注意力云々の問題ではありません。ヒューマンエラーを取り除こうとする際は、
人間の注意力に限界があることを前提としてシステムを組む必要がある、と、
言い替えてもよいでしょう。

ですから、本当に誤植を無くそうとしたら、何人もの校正の方が、手分けして、時間を
かけてクロスチェックをするしかありません。

最初から申している通り、企画書の一通に、そんな手間を割くというのは、どんな会社
だろう、と、考えているわけです。

>根拠を説明してもムダだろうし、そもそもそういう世界の理屈をここで聞く
>だけで理解して判断を下そうなんて、不遜もいい所。

失礼ながら、私は、焔鬼瞳さんの社会的な立場を存じ上げません。
ですので、焔鬼瞳さんの業界の常識を前提に語られても、首をひねるばかりです。

相手に示すことのできない根拠を元に語ることの問題は、おわかりと思います。
お手数ですが、私にもわかる形で、もう少し説明いただければと思います。

318 :NPCさん:05/01/28 23:04:12 ID:???
 校正の人とエンキ君と誤植のレベルがかなり違うのではないだろうか。
 企画書に目を通して誤植がないと感じるのと、間違いをチェックするのでは
見つかる誤植のレベルも当然違うわけだし。読んで気が付かないレベルの話な
らありえない話ではない。
  
 

319 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/28 23:04:32 ID:???
>>317
いつから、企画書オンリーの話に・・・(汗
業界の常識っつうか、仕事に完璧を求めるのは社会の常識だろ?
個人のセンスによるところの大きい企画の方向性ならまだしも、注意すれば
なくせる誤植なんざ最低限気を配るべき。
そもそも、人に読ませるのに内容に間違いを含んだままってのは人として
どうかと思うがね?

320 :NPCさん:05/01/28 23:05:32 ID:???
>>319
どうやって企画書に誤植が無いことを確認したのですか?

321 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/01/28 23:10:10 ID:???
(・3・)エェー っていうか致命的な誤植以外は気にならないC

322 :275:05/01/28 23:11:40 ID:???
>319
>いつから、企画書オンリーの話に・・・(汗

企画書オンリーというわけではありませんが、焔鬼瞳さんがおっしゃった、
「1000ページでも、誤植のない報告書、企画書」を問題にしています。

>注意すればなくせる誤植なんざ最低限気を配るべき。
>そもそも、人に読ませるのに内容に間違いを含んだままってのは人として
>どうかと思うがね?

目立つ誤植を無くし、重要な箇所は正確を期す、ということでしたら同意です。

ただし、文章の中から誤植を完全に取り除くのは、専門の校正者の方を
もってしても、極めて難しく、大変に時間と手間がかかる行為と認識して
います。

それを、焔鬼瞳さんの業界では、個人レベルで実現されているのですよね。
最初から申し上げている通り、その方法(およびチェック方法)について、
教えてください。

323 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :05/01/28 23:12:20 ID:???
『確かにこれでは150レベルのループっぷりを晒しておるのぅ』
『しかも全然専門的じゃないから紹介もしやすいにゃー』

324 :NPCさん:05/01/28 23:16:12 ID:???
つうかもう天羅もテラも関係なく業界の話になってないか?

325 :芳春:05/01/28 23:17:13 ID:???
>>324
業界の話ですらないように見えるが…

326 :NPCさん:05/01/28 23:18:50 ID:???
このhitomiたんの戯言シアターはいつまで続くのか。

327 :NPCさん:05/01/28 23:19:18 ID:???
馬鹿だな、ここは焔鬼たんの主張にみんなが突っ込みを入れるスレだぞ。
スレタイ読め>324

(>1を見る)
あれ?

328 :NPCさん:05/01/28 23:45:50 ID:???
実は提出した企画書に誤字があって、
上司に>>319みたいなこと言われてストレスたまったのかもな。

329 :NPCさん:05/01/29 00:14:46 ID:???
今我々に出来る事は一つ。
エンキたん(;´Д`)ハァハァ


330 :NPCさん:05/01/29 00:15:05 ID:???
皆勘違いをしている。
この世に誤植なんて無いんだよ、全ては作者や編集者の意図したとうりに、形になっているんだよ。
誤植だ!と騒ぐのは間違い。全ては仕様なんだよ。

331 :NPCさん:05/01/29 00:27:25 ID:???
誤植とか言う前に自分の誤字に気付いた方がいいと思うんだがどうだろ?

332 :NPCさん:05/01/29 00:36:53 ID:???
1000ページの企画書って段階で、そもそも何か問題があると思うんだが。

333 :NPCさん:05/01/29 00:39:01 ID:???
文章を要約する技術が無いってことでその時点でハネられるな。

334 :NPCさん:05/01/29 01:10:15 ID:???
誤植の話なんてどうでもいいじゃないか。
無いのが理想だが、無くすのは難しい。
誤植が無い場合もあるだろうが、「ない事」を確認するのは難しい。
これだけの事だろ。

大体「誤植が無い本なんざざらにある」って言ってる本人だって校正しなおしての発言じゃあるまい。
読んだ時に見当たらなかっただけの話でしかない。誤植の無い本を挙げる事もするつもり無し。
誤植の無い本の有無が確認できた所でどうという事も無いし。

そもそも、「誤植の無い本はざらにある」といいつつ
「『誤植のないルールブックがある』なんて一言も言って無い」というって事は、
ルールブックに関しては誤植を確認していないか、誤植の無いルールは無いと思ってるかどちらかだ。
つまりルールブック限定で語るのであれば、誤植の有無は関係ないってこった。


335 :NPCさん:05/01/29 01:35:17 ID:???
TRPG限定ではなく、スポーツでも法律関係でも良いから、「誤植の無いルールブック」を教えて欲しい。

336 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :05/01/29 01:45:35 ID:???
あー。
絶対に誤字が許されないから、すごい時間と予算をかけて校正する広辞苑でも。
誤字、出るんですよね。

337 :ドルフ☆レーゲン:05/01/29 01:46:36 ID:???
なー、☆hitomi♪たん描けたんだけど、どうしよう。どこに上げるべえ。

338 :NPCさん:05/01/29 01:48:27 ID:???
地下スレでいいんじゃね?

339 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :05/01/29 01:49:08 ID:???
書き終わったあと気づいたけど、エンキ氏は誤字を0にしろと言ってるわけではないのでしょうか?
多すぎる、少なくせよ、と言う事でしょうか。
ならば>336は取り下げます。


ルールブックの誤字なんか、どうでもいいと思ってますけどね、あたくしなんかは。
そもそもちょっと勝手が悪いとマスター協議の上でハウスルールにしちゃう環境だもんで。
予備弾倉は持ち歩けることにしてるし。

340 :ドルフ☆レーゲン:05/01/29 01:50:34 ID:???
ふんじゃー秋耳にでも上げて、地下に貼っとこう。

341 :NPCさん:05/01/29 01:50:43 ID:???
>337
エロなん?

342 :ドルフ☆レーゲン:05/01/29 01:53:25 ID:???
ワリとナ。

343 :ドルフ☆レーゲン:05/01/29 01:58:44 ID:???
貼ってきたヨ。えっちいからこっちへはURL貼らないでネ。

344 :NPCさん:05/01/29 02:17:03 ID:???
問題なのはレベルの高い商品ではなく
レベルの高いユーザーが求められる業界だって事だね。

んで無印天羅のユーザーはレベルが高かったと言いたい訳だね。


馬鹿くせ。

345 :NPCさん:05/01/29 02:30:51 ID:???
他のTRPGをさんざ貶してるけど、その条件が旧天羅に該当してるけどどうなの?
って聞いてもスルー。

既にTRPGから離れてるのに、他人に対してレベルが低いだのなんだの言いたい放題。
何を根拠に言ってるんだろうか。

まあ「離れたといっても自分がやって無いだけで――」とか
「このスレ見るだけでも十分ですよ(藁」とかいいだすんだろうけど。

「良いTRPGは旧天羅、レベル高いTRPGプレーヤーは自分を含め少数」という変な大前提があって
だから他のTRPGは屑、他のTRPGプレーヤーはレベル低いとか、
旧天羅を盛り立てなかった業界も製作者も信者共も駄目駄目、とか思ってるんだろうな。


346 :NPCさん:05/01/29 02:33:11 ID:???
>>345
てか、自分は「盛り立てなかった信者」の内に入んないのか?

347 :NPCさん:05/01/29 02:41:46 ID:???
私がこんなに頑張って盛り立てたのに何でエレクチオンしないのォー!
と思ってるんじゃないか。

348 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/01/29 02:48:20 ID:???
 _, ,_
(・3・)エェー 今手に入れようがないものを引き合いに出して
         「あれは最高だった今はクソ」
         とか言う人のことを受け入れろというのが無理なんですよNE

349 :NPCさん:05/01/29 02:50:44 ID:???
>>348
古いとか手に入らないとかそういう問題じゃないだろ。
>>343
地下ってエロパロスレじゃないの?

350 :NPCさん:05/01/29 03:07:43 ID:???
>>346
大前提に反する事は脳内デリートか改変され、別の所に責任がいきます。
まず、自分=レベルが高い、その他=レベルが低い(蛸かよ…)

つまり「自分は盛り立てたが、それに反応して盛り上がらなかった周囲&製作側が悪い。」

こんな事書いてもまた
>脳内で相手の主張を都合よく勝手に変換するのは結構。だが、それについて
>の見解は、どうか、スーパーの広告の裏にでも書いてくれ。目障りだ。
と書くんだろうが、なら訂正すればいい。
「能力の足りないクレクレ厨に説明してやる義理はない」と思うんだったら
それこそ自分が広告の裏にでも書いていれば済む話だ。


351 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 04:38:34 ID:???

    起きたら全てが終わってた・・・・

 エンキタソ元気だね。

352 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 07:31:23 ID:???
>>350
そんなこたあ言わない。
零を礼賛した考えナシの連中のレベルが「平均より低い」、だけの話。
消費するだけの人間は、気楽でいいね、ってことだ。
彼ら(キミら)が一般社会で求められてるレベルも、自己の達成目標も、
極めて低いってことがよく分かったよ。

道理で、話が平行線を辿るはず。

353 :275:05/01/29 07:43:04 ID:???
>352
おはようございます。

>彼ら(キミら)が一般社会で求められてるレベルも、自己の達成目標も、
>極めて低いってことがよく分かったよ。

これは、私も含むのでしょうか?
322についてご検討いただければと思います。

354 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 07:51:28 ID:???
>>353
大変に時間と手間・・・そのフレーズはまさに「面倒だから妥協して」
って意味だよ。
意識せずして最初からそういう発言が出てくる人間に、何を教えろと?
もはや、思考の向きが根本的に違うとしかいいようがない。教えてあげた
くても、貴方では理解できそうもないし、まさに「大変な時間と手間」が
必要なことが容易に推察できるのでお断りします。

しかし世の中、そういうレベルで動く集団があって社会をリードしてると
いう事実には、例え不愉快でもそろそろ気が付いて欲しいですね。

355 :NPCさん:05/01/29 07:53:43 ID:???
>>352
いや、350の予想したとおりの答えなんだが…
エンキタン頭悪くなった?

356 :275:05/01/29 07:55:58 ID:???
>353
>大変に時間と手間・・・そのフレーズはまさに「面倒だから妥協して」
>って意味だよ。

いえ、違います。一定の成果をあげるには、一定の労力が必要という
ことです。

1000pの企画書から誤植を完全に無くすには、専門家による
長時間のクロスチェックという労力が必要だ、ということです。

それについて、焔鬼瞳さんのところでは、どのように労力を
減らしているのか、あるいは、それだけの労力を毎回かけている
のか、という質問をしているのですが。

>しかし世の中、そういうレベルで動く集団があって社会をリードしてると
>いう事実には、例え不愉快でもそろそろ気が付いて欲しいですね。

ええ。そういう世界があれば是非知りたいので、具体的に、どのように、
チェックされているのか、という点をお聞きしております。

357 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:05:48 ID:???
>>356
いや、違わない(藁
労力、労力って、己の成果品に責任を持つことが労力か?
読むものによっていろいろなことが左右される・・・その責任を考えれば、
それが「労力」だなんて一々思えるか?


具体論に入るまでもなく、キミには理解できないよ、多分。いや絶対に。


358 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:11:24 ID:???
まあ、時間を空けて来ては見たものの、誰も彼もただ「年を取っただけ」。
おまけに過去から学ぶことも、未来への展望も、成長の跡もないと見えれば、
ここにいる価値もない。

ま、いつ出るやも知れぬ新作でも期待してろや。
世の中、もっと楽しいことが毎日あるから。

359 :275:05/01/29 08:11:31 ID:???
>357
>労力、労力って、己の成果品に責任を持つことが労力か?

おっしゃることがよくわかりませんが、この場合、己の成果品に責任を
持つために労力を消費するわけです。

例えば、食品工場であれば、成果品、すなわち食品を安全にするために、
一つ一つのラインに、無数の行程を用意しますね。
予算と時間と手間をかけて品質を管理することを、私は「労力」といって
います。

さて企画書の品質管理において、焔鬼瞳さんのところで、「誤字ゼロ」
という水準を達成しておられることはわかりました。

具体的に、それは、どのような方法で達成し、どのような方法でチェック
しているのですか、と、お聞きしております。

360 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:17:30 ID:???
>>359
はいはい、また自分で回答を言ってるよ。
その主張をTRPGの世界に転じて、よく考えてみろ。自分の大事な趣味の
世界だから、誤字脱字、ルールミス、ついでに発売延期が無数にある労力の
欠片も費やされてないようなシロモノを買わされても、ヘラヘラ笑って評価
は別格か?
予算と時間と手間をかけて品質を管理することが「労力」なんだろ、キミの
定義では。

判官贔屓もいいところだな、をい!(藁

361 :NPCさん:05/01/29 08:18:08 ID:???
>>358
うわぁすげぇ説得力。
アンタ見てるとよく分かるよ。

362 :275:05/01/29 08:21:34 ID:???
>360
>その主張をTRPGの世界に転じて、よく考えてみろ。自分の大事な趣味の
>世界だから、誤字脱字、ルールミス、ついでに発売延期が無数にある労力の
>欠片も費やされてないようなシロモノを買わされても、ヘラヘラ笑って評価
>は別格か?

どう関係するのかがよくわかりませんが、誤字脱字、ルールミス、発売延期が
「無数に」ある、労力の「欠片」も費やされてないようなシロモノに関しては、
もちろん評価は低くなります。(「無数に」「欠片も」というのは主観的な定義には
なりますが)
ついでにいうなら、日本のTRPGのチェック水準が、それほど高いとも思って
いません。

さて、では、焔鬼瞳さんのところで、1000pの企画書から「完全に」誤字を
無くす際、どのような方法で達成し、チェックしているのかを、教えていただけます
でしょうか?

363 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:28:48 ID:???
>>362
その関係が分かるまでは質問しないでくださいな。
他人にばかりループで同じこと聞きやがって、自分への疑問は誤魔化しに
徹する。前提として間違っているにも関わらず、それを自己の存在理由に
かけてそれを擁護しようとする。

無礼もいいところだな、おい!

364 :275:05/01/29 08:33:35 ID:???
>363
>他人にばかりループで同じこと聞きやがって、

最初から、具体的なチェック方法についてのみ質問しております。
それに関しては、「他人に見せるものに誤字を残すべきではない」という、
質問と違う回答しかいただいておりません。

>自分への疑問は誤魔化しに徹する。

いただいた疑問は、すべて答えているつもりです。不十分な回答が
ありましたら、もう一度ご質問ください。

>前提として間違っているにも関わらず、それを自己の存在理由に
>かけてそれを擁護しようとする。

「間違っている前提」というのは、具体的には何でしょうか?

>その関係が分かるまでは質問しないでくださいな。

私は、日本のTRPGについて語ったことは一度もありません。
急に、全然違う話題を持ち出されても困惑するばかりです。

「誤字のない1000pの企画書って、どうやって作り、どうやって
検証しているのですか?」
「日本のTRPGは、ろくに労力をかけないで、誤字ばっかり出している」

普通に考えて、ここには、関係はないと思います。
無理難題を出して煙に巻こうというのでなければ、すいませんが、もう少し
説明をお願いします。

365 :NPCさん:05/01/29 08:34:37 ID:???
正に☆hitomi♪タン自身の事ですね!

諧謔に満ちた発言でまず自らの発言の愚かさを示す事によって敢えて道化となり、
俯瞰的視点で流れの核心を突くそのスタイルは相変わらず。

366 :NPCさん:05/01/29 08:35:26 ID:???
まあ地下に貼ってあったようなツンデレ娘の台詞と思えば腹も…立つか、やっぱり。

367 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:40:04 ID:???
>>364
具体のチェック方法については、キミには理解不能だろうから回答しない。
が答え。申し訳ないが程度が透けて見えるし、説明しても理解できない人間
に時間を費やすのが惜しい!

>私は、日本のTRPGについて語ったことは一度もありません。
これが誤魔化しだって言うんだが?
そもそも、何しにきてんだ、このスレに。誤植のなくし方なら、その知人
とやらに聞け。

368 :275:05/01/29 08:40:58 ID:???
>363
さて、私は、焔鬼瞳さんが、

>他人にばかりループで同じこと聞きやがって、自分への疑問は誤魔化しに
>徹する。

とは思いませんが、企画書の話をしていた時に、急に日本のTRPGについて
質問されたのは、私のほうです。

文面からすると、焔鬼瞳さんは、私が(なぜか)誤植の多い作品を擁護すると
考えておられたようですが、実際には私は、そうした作品の評価は低いと
告げました。それは、焔鬼瞳さんの論旨に、どういう影響を持つのか。そもそも
どういう意図で質問されたのか。

これくらいは、お聞きする権利があると思うのですが、いかがでしょうか。
ご吟味ください。

369 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:41:25 ID:???
>>365
おうおう、書いててそう思ったよ。まさにその通りだな、おい!

370 :275:05/01/29 08:44:39 ID:???
>367
もしかして、焔鬼瞳さんは、私が日本のTRPGの誤植の多さを擁護しようと
している、と、お考えですか?
であれば、そういうことはないので、お気になさらず。
日本のTRPGの誤植の多さは、誉められたものではありませんし、改善の
余地は多数あると思います。

>そもそも、何しにきてんだ、このスレに。

企業体の中で、日常的に提出される、企画書の誤植をゼロにする方法ですね。

>誤植のなくし方なら、その知人とやらに聞け。

ですから、私の知っている限りでは、誤植をゼロにするコストは、大変に大きい
ので、それを実行しようとする場合、普通の会社では行えないのです。実際、
行っているという会社も知りません。

もちろん、誤植はないに越したことはないので、それを達成されているというお話に、
大変感服しました。
つきましては、どのような方法で、それを達成されているのか、また、チェックされて
いるのかについて、具体的なところをお聞きしたいと思っております。

371 :NPCさん:05/01/29 08:45:05 ID:???
>>366
そんなお前さんは修行が足りない
あれを見ながら朝夕「エンキたん(;´Д`)ハァハァ 」
と10回ずつ唱えるよろし。
エンキたん(;´Д`)ハァハァ

372 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:46:50 ID:???
>>368
企画書だけに限ったことじゃないし、そも前提がおかしいと前に言ったが?
言ったときだけ直り、また元に戻るような改善されない人間に、何を答えろと?

そういう作品への評価が低いのなら、相応に対応しなさいな。
ユーザーの目線が甘いから、製作者もレベルの低い仕事をするし、またわざと
レベルを落としてくる。状況が20年来改善されないのは、まさにキミのような
分かってて、しかし「自分が楽しければいい」的な何もしない人間の責任です。

仮にその責任が分かってて、再三今回のような質問を繰り返すのなら、かなり
たちが悪いと思うがね。質問ぶつける相手が、また「労力」費やす相手が違う
んじゃないの?

373 :275:05/01/29 08:48:31 ID:???
>367
>具体のチェック方法については、キミには理解不能だろうから回答しない。
>が答え。申し訳ないが程度が透けて見えるし、説明しても理解できない人間
>に時間を費やすのが惜しい!

すでに、これだけ多くの時間とレス数をかけたのですから、ここでやめてしまう
よりは、なんらかの形で発表したほうが、かけた時間も無駄にならないのでは
ないでしょうか。

また、私の程度が低いということですが、今はわからなくても十年、二十年先に
読み返せば、得るものがあるかもしれません。
そして、スレを読んでいるのは、私だけではありません。
誤植をゼロにする方法は、どのような会社であっても、非常に有益だと思います。

公共の利益のために、具体的な方法の一端なりとも、教えていただければと
こいねがう次第です。

374 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 08:51:41 ID:???
>>373
慇懃無礼も甚だしい。自分で書いててそう思わないか?
それに「公共の利益」って・・・(プッ

375 :275:05/01/29 08:52:36 ID:???
>企画書だけに限ったことじゃないし、そも前提がおかしいと前に言ったが?

なるほど。誤植をゼロにする方法は、企画書のみならず、TRPGのルールブックを
含む、多くの文書に適用可能というわけですね。

それは理解しているつもりですが、ここでは具体例として、企画書について聞いている
つもりでした。

もちろん、企画書に限らない、一般的な方法でも歓迎です。

>そういう作品への評価が低いのなら、相応に対応しなさいな。

はい。前にも述べた通り、TRPGの中で、質の低い仕事に対しては、低い評価を
しています。

>ユーザーの目線が甘いから、製作者もレベルの低い仕事をするし、またわざと
>レベルを落としてくる。状況が20年来改善されないのは、まさにキミのような
>分かってて、しかし「自分が楽しければいい」的な何もしない人間の責任です。

おっしゃるとおりですので、制作者のレベルの甘さを許容しないようにしています。

>仮にその責任が分かってて、再三今回のような質問を繰り返すのなら、かなり
>たちが悪いと思うがね。質問ぶつける相手が、また「労力」費やす相手が違う
>んじゃないの?

えーと「日本のTRPG業界の質が低いのは、製作者の甘さを許すユーザーの
責任でもある」というのはわかりましたが、それはそれとして、「誤植をゼロにする」
具体的な方法およびチェック方法を知りたいのですが?

376 :275:05/01/29 08:55:23 ID:???
>374
>それに「公共の利益」って・・・(プッ

企業体の中で日常的に使われる企画書から、誤植を完全に追放する
ような方法論が確立されれば、私の知る限りでは、多くの業界に革命を
もたらせますよ。

まず出版物からは誤植が完全に消えるでしょう。次に、指示書類における
伝達ミスもなくなりますから、大規模なプロジェクトにおける信頼性が飛躍的に
上昇します。

これらは十分に公共の利益とよべると思います。

重ねてお願いしますが、「誤植を完全に無くす」具体的な方法とチェックについて、
もしご存じなら、お知らせください。

377 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 09:02:11 ID:???
>>376
>>375で「〜しています」だけしかいえない人間が、他人にはその詳細を聞きたがる。
どうにも矛盾してるよな。
って指摘してから答えにかかるんだろうが、それはもう勘弁な。

>>376に対する答えをしてあげようか?
企業秘密です!だ。とりあえず能力高い人間でもそろえて試行錯誤から初めて
みれば?キミが不可能だと思ってることを可能にしている人間が、しかもこれほど
身近にいるのなら、やってみようと思うのが人の道。
過程をすっ飛ばして結論だけ聞き出そうというのは子供のやり方だよ。

378 :275:05/01/29 09:05:25 ID:???
>377
前にも申し上げましたが、私は、焔鬼瞳さんの社会的立場を存じ上げない
ため、おっしゃることを鵜呑みにはできません。

「能力の高い人間だからできるのだ」と言われても、俄には信じがたいわけです。

私は、これだけのレスを費やして、焔鬼瞳さんとはコミュニケーションを培ってきた、と、
信じています。
であれば、「おまえはバカだからわからない」という形で一方的に切り捨てるのではなく、
ご自分の立場および主張を、もう少し共有できる形で、提示してはいただけません
でしょうか?

379 :NPCさん:05/01/29 09:10:16 ID:???
なんか、一気に伸びてると思ったら……

しかも、透明にして275氏の発言だけ見てやりとりの内容がありありと分かる
その時点で実のある発言返ってきてないのがモロ分かりだな

380 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 09:11:43 ID:???
>>378
こりゃ驚いた!!
つまり、キミには常に真実を伝えろと?結論だけ教えろと?

出自を知りたいって、こちらがキミがぱっと出の>>275である程度のことしか
分からないのと同等じゃないの。
そういう前にキミにはすべきことがあったんじゃないの?

381 :275:05/01/29 09:14:53 ID:???
>380
>つまり、キミには常に真実を伝えろと?結論だけ教えろと?

いえ。ただ、「能力がないからわからない」というだけでは、有効な
コミュニケーションがとれないので、なんらかの形で歩み寄りができれば、
ということです。

>出自を知りたいって、こちらがキミがぱっと出の>>275である程度のことしか
>分からないのと同等じゃないの。

そうですね。ですから、別に、焔鬼瞳さんの身分を証せとか、そういうことを
言っているのではありません。

例えば私は、プロの校正さんの意見を何度か述べました。
その言い分を完全に信用しろということではありません。
そうしたレベルでも良いので、もう少し具体的な材料、たたき台をあげてお話
できれば、ということです。

ここまで話して、「所詮、おまえにはわからない」では、悲しいと思うので。

382 :NPCさん:05/01/29 09:20:39 ID:???
☆hitomi♪「もう何度言ったら解るのよ!解らないのはあなたの能力が低いだけなの!」
275「やだなぁそんな事言わないで教えて下さいよぅ、☆hitomi♪さぁん」
☆hitomi♪「キーッ!」

383 :NPCさん:05/01/29 09:36:29 ID:???
…なんか、困ったスレの固定値9の先輩みたいだな<エンキたん
ホントにこの人、他のPLと一緒に旧天羅をプレイできたのか?
誰か、エンキたんと一緒に旧天羅をプレイしたコテの報告求む。

384 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 09:45:30 ID:???
えーっと、まとめます。

    エンキ「誤植を完全に無くす方法がある」
         ↓
    275「それを教えて下さい」
           ↓
    エンキ(とにかく誤魔化す)

以上。

今回の戦略は失敗したんと違いますか? エンキ様?
今後の選択肢

1:「お前らみたいな低レベルとは話ができん」といって去る
2:オレのような外野にレスして、275を無視してうやむやにする。


 1に賭けとくかな、オレは。


385 :NPCさん:05/01/29 09:46:03 ID:???
☆hitomi♪タンは可愛いなぁ……

386 :NPCさん:05/01/29 09:48:39 ID:???
>キミが不可能だと思ってることを可能にしている人間が、しかもこれほど身近にいるのなら
275とhitomiたんはそこまで接近していたのか…俺の心に嫉妬心。
まあhitomiたんにそれが可能だと信じる人間なんて誰一人としていないんだけどなw

387 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 09:49:20 ID:???
しまった。もう結論出てるじゃん。

3:いきなりしっぽまいて消える。

もう9時だから、出社したのか。
オレって間がわりぃぃ(赤面

388 :NPCさん:05/01/29 10:02:00 ID:???
ところで、



焔鬼三姉妹は年をとるのか?
それともサザエさん的に永遠に高校生・中学生・小学生のまま?

389 :NPCさん:05/01/29 10:19:20 ID:???
レス内容から推測する限り、一緒に卓囲むのはご遠慮したい類の人だにゃー。
仮にこういう人とでも楽しく遊べたんだとすれば、旧天羅てのは偉大なシステム
だったのかもしれねぇ。

390 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/01/29 10:21:04 ID:???
>389
( ・3・)っ ×こういう人とでも
       ○こういう人でも

391 :NPCさん:05/01/29 10:34:31 ID:???
☆hitomi♪はセーラー服、
鬼姫はブレザーだと思うがどうか。

392 :浅倉たけすぃ:05/01/29 10:35:35 ID:RA+ltIJ5
>>389
ゲーマー全般に空気を読むって言う行為が浸透してなかったためグダグダなセッションが多かったけどな。
暴投だけホームラン打てる岩鬼みたいなゲームだったな【どんなたとえだ】
そういや当時は井上も遠藤もハンドアウト否定派だったな。

393 :NPCさん:05/01/29 10:53:56 ID:???
書き方はアレかもしれないが彼の言ってることは正しいよ、
財務官僚などだと作った書類は容易に国会や法廷に持ち込まれうる、
そういう場では「これは間違いかも」なんて読み方はせずすべて「ありのまま」解釈するので
「間違いは許されない」とまず教わる。
当然一日に生産される書類の量は尋常じゃないからいちいち校正なんか付けてられない。
そういうところに入って来る人は学生時代から論文などで大量のテキスト書きなれてる場合がほとんど、
というか前提条件で、すでに「自分の書き方」は確立しているので、「ミスの無くし方」も人それぞれになる、
基本的なアドバイス(最低三回見直せ、とか)くらいは出来るが、結局自分でやり方を見つけるしかない、
そして、先輩方がチェックしてくれているうちにミスを無くせなかった人は「まともな仕事を任せられない」と
評価されて閑職に回されたり一生雑用することになる、下手するとクビ。
多分大企業の法務とかもそんな感じだろうね。

394 :275:05/01/29 11:15:35 ID:???
>393
要求水準および責任が大きいところは当然あると思いますし、間違っては
いけない箇所というのもあると思います。

例えば、財務官僚の報告書のデータ部分でミスがあるようだったら大問題
ですし、法案で、てにをはが違えば大問題でしょう。

一方で、誤植を「完全になくす」ことは、事実上、不可能だと思うのですが、
どうですか?

395 :275:05/01/29 11:16:53 ID:???
おっと失礼……。

396 :NPCさん:05/01/29 11:28:10 ID:???
やっぱり絵が欲しいよね……
井上の法方はその意味で、やっぱり強力だったのか。

397 :NPCさん:05/01/29 11:48:25 ID:???
グローリアスサーガは誤植もエラッタも少ないぞ。
完璧に近い商品だ。

398 :NPCさん:05/01/29 11:53:40 ID:???
だいたい、誤植やエラッタが少ないほど良い作品ってのなら
内容の少ない作品ほど良い作品になりやすいんじゃないか?
極端な話ルールは「GMとPLが1D6振って出目で大きい方が勝ちます」だけとか

399 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 12:01:23 ID:???
何度も言われてるけど誤植がないのではなく、誤植が発見されないだね。
誰も遊ばないから>グロさが。

3eの正誤表とFAQの量と充実ぶりは凄いですよ?

400 :NPCさん:05/01/29 12:07:20 ID:???
昔イエサブで3e(英語)買ったときは8ページに渡る正誤表が付いてきたなぁ

401 :NPCさん:05/01/29 13:00:58 ID:???
>>400
エンキたんはTRPG製品全てに見切りつけたんだから、
D&Dがどーでも関係ないんじゃねーの?
旧天羅以外は。

402 :NPCさん:05/01/29 13:11:14 ID:???
と言うか多少の変換ミスや送り仮名の間違いって意味を取る上で支障がなければ読み飛ばすよな。
そもそも1000ページの企画書って、そんな流し読みで2時間とかかかるようなもん仕事で使えるのか?

403 :NPCさん:05/01/29 13:19:49 ID:???
裁判所の伝達書類だってどうでもいいところのタイプミスとかあるしなぁ。
意味が完全に変わってしまうような誤植や変換ミスじゃなきゃスルーするよ。
読み上げる部分は間違えないように正式なのとは別に修正したのを用意したりするけど。

404 :NPCさん:05/01/29 13:32:39 ID:???
しかしまぁ、そんだけ低レベルな誤植があったにも関わらず
旧天羅に関してはマンセーできるのは、やっぱり美化された記憶は最強ってことかね。

エンキも「思い出の中の人」のままであればなぁ。
マルクとか、本気で凹んでんじゃないかしら。

405 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 13:34:43 ID:???
そーいや、いしかわじゅんの裁判記録エッセイに、弁護士の誤字脱字が
あまりに酷いって話載ってたな。

あまりに酷いので、出版者側が勝手に誤字直しちゃって、いしかわじゅんが
「これはノンフィクションだからそのまま載せろ」と抗議、編集が
「こんな酷い文章そのまま出したら出版社のメンツ立たない」って言い合い。

実際の本はあちこちに「ママ」って入っていて、また笑えた。

406 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 13:49:35 ID:???
>>393
割と近い仕事をしてるのかもね?

>>394
世界設定を書いて、データで遊ばせるルールブックの、その数字や設定部分が
間違っている、しかも、1度や2度ではなく、出すルールブック出すルールブック
の悉くがそうなら、それはただの作り手の「怠慢」。それを許されると思ってる
作り手の「増長」。
チェックのシステムを確立できず、また、エラッタを商業誌に出して平然としてる
そのやり方に、ちょっとは怒りを覚えろよ。
なのに、それをただ黙って押し頂いてるユーザーはただの「愚鈍」だって。

>>405
そんなモンだろ。彼らの場合は。付き合う世界が狭いし与えられた権限が
大きすぎる。同じく「怠慢」であり「増長」だって。

407 :NPCさん:05/01/29 14:01:25 ID:???
>>406
愛媛の公務員が?

408 :393:05/01/29 14:01:58 ID:???
メール欄

409 :NPCさん:05/01/29 14:02:06 ID:???
>>406
「数字や設定部分が間違っている」?
まさか「誤植」ってそれだけだと思っていたのですか?
「すぐ見てわかる」間違いだけを「誤植」だと思っていたのなら、
今までのボケっぷりも理解できますけどね。
「誤植」ネタで無理な主張をしすぎたので、論理のすり替えを図っているのですか?

410 :393:05/01/29 14:03:31 ID:???
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

411 :407:05/01/29 14:05:12 ID:???
あー釣られた。
>>395の275の書き込みはそういうわけか。

412 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:06:38 ID:???
>>410
真理なんだけどね〜。釣れたというか、むしろ「違う」という人間の方が
おかしいんじゃないの?
ま、キミにホントに仕事ならいい仕事したよ、GJ!(溜息

413 :NPCさん:05/01/29 14:07:21 ID:???
まぁ、天羅零が「その程度のレベル」の誤植が異様に多かったのも事実だが。
旧天羅の方は見たこと無いんで知らんけど。

でも、TRPGだと「このデータだと強すぎる(弱すぎる)なぁ、やっべ訂正訂正」っつって
データ書き換わるのも結構よくある話だしなぁ。D&Dとか。

414 :NPCさん:05/01/29 14:09:28 ID:???
>>412「キミにホントに仕事なら」
「誤植をしないのが当たり前」な焔鬼瞳さんが間違えてますね。
よっぽど恥ずかしくて焦ってたのでしょうが、気にすることはありませんよ。
「誤植」は簡単にはなくせないものですからね。

415 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:10:04 ID:???
>>412
デタラメが真理に見える方がどうかしてますよ?
>>399に対するレスはないんですか?

416 :NPCさん:05/01/29 14:12:07 ID:???
>>412
>キミにホントに仕事なら

このあたりに動揺が見られますな。
日本語を勉強し直した方が良いんじゃないですか?

417 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:12:44 ID:???
>>414
一度書いたら訂正できないもんな、2chは。
システム上解決出来ない問題だし、今までも諸氏の「ミスタイプ」は
スルーしてきたつもりだが?

ま、諸氏の陰湿極まる手段はよく判った。
やはりこの趣味を離れて正解だったよ。

418 :NPCさん:05/01/29 14:14:25 ID:???
>>417
自分が悪いのではなく、システムの所為ですか。

まぁ、君がTRPGから離れたのは、君の周りの人間にとっても
良い判断だったと思うよ。

419 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:16:24 ID:???
>>417
こうゆう仕掛けって、血の気が引くんだよねー。
ムカつきがあとから来たり。

ちょっとエンキに同情したよ。

420 :NPCさん:05/01/29 14:17:37 ID:???
>>417
「一度書いたら」ではなく「一度2chに書き込んだら」です。
自分の書いた文章を、送信する前に見直すことすらできない人間が
「絶対に誤植をしない」とはいえないでしょう。
ついでにいえば「ミスタイプ」というのはキーボードの打ち間違い、
「no」と打つところを「ni」と打ってしまったりすることですね。
>>412の場合は「てにをは」が間違っているように見えるのですが、
一体何と打ち間違えたのですか?

421 :NPCさん:05/01/29 14:18:05 ID:???
そーはいうがな諸氏は
だいたい誤植はしょうがないと言うポジションでいってきてるんだが
一方で、誤植イクナイ言ってる人間がミスタイプするのはどうだろうかな?
ミスタイプってもチャットじゃねーんだから急いでタイプする必要性は無いわけだろう?

422 :聖マルク:05/01/29 14:19:47 ID:???
>406
じゃあいいよ、「全てのTRPGのルールブックはメイドRPGにヴァイオレンス、
ハーンマスターやベーシックロールプレイングにいたるまで怠慢と増長の産物で、
全てのTRPGプレイヤーは愚鈍である」ってことで。

俺はそれで困らないし、TRPG業界もそれで困らないし、TRPGは楽しい娯楽だからな。

旧天羅が好きで変化に納得が行かない、ってのは理解できたよ。共感はできなかったが。
でも旧天羅が別に好きじゃないならここに来るな。今遊んでいるプレイヤーの邪魔だ。
自分のやってることがどれだけ公共のマナーに反しているかはわかってやってるんだろ?

423 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:20:51 ID:???
>>419
ていうか、そういうもんなんだって。
適当に書いたつもりが、概ねその通り。特に後段のあたりはね。
ネーム欄に「ネタ」と書いても、実際にやってるんだから仕方がない。
それをありえない「ネタ」として喜んでても、事実の前には己の矮小さを
覚え、膝を折って愕然とするしかないのさ。


ふ〜ん、ネタなのか。で住むここの甘さには、ホント嫌気がさすよ。

424 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:21:38 ID:???
ところでエンキ先生
反省してるとこ悪いんですが

>ま、キミにホントに仕事ならいい仕事したよ、GJ!(溜息

この文章が本当に意味不明なんで、エラッタ出してくれませんか?
>>393が本当にそういう仕事に就いていたらってこと?

425 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:23:09 ID:???
>>424
全文削除な。

426 :NPCさん:05/01/29 14:23:36 ID:???
>>424
エラッタ
誤:キミにホントに仕事ならいい仕事したよ
正:キミはホントの仕事ならいい仕事したよ

427 :NPCさん:05/01/29 14:23:38 ID:???
エンキたんはピュアでかわいいなぁ

428 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:25:40 ID:???
萌えキャラだからねー

429 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:27:08 ID:???
>>422
このスレに、今でも楽しそうに天羅を遊んでる人間がいればな。
オマエも含めて多くの諸氏は一時を除けばここから目をそむけ、
閑古鳥が鳴く状況をそのまま放置していたことについては言及なしか?

不義理もいいところなんだよ。それを自分の意見にそぐわないからって、
公共のマナーなんて言葉を持ち出して、嬉しそうに吠えるな、砂利が!

430 :NPCさん:05/01/29 14:28:05 ID:???
俺の頭の中では、エンキたんは背伸びをしている偉ぶった小学生だな。

431 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:28:53 ID:???
>>426
つまり「本当に>>393の仕業なら」という意味なのかな?

>>425
逃げないで解説して下さいよ。

432 :NPCさん:05/01/29 14:29:57 ID:???
「誤植はないのが当たり前」「レベルの高い人間は多大な労力を使わずとも誤植をなくせる」
自分は誤植がない、と言い切っていたエンキたんだが、釣られてしまって大焦り。
誤植どころか意味不明の文章を書いてしまった(今までと何が違うのかという向きもある)
嘘で塗り固めた2chでも幻想すら、見事に打ち砕かれてしまった彼の心中はいかばかりか。
これからのムギャオーっぷりに期待がかかる。

433 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:30:14 ID:???
>>429
同じ時期に出たTRPGに比べて遙かに話題は出てたと思うのだが?

それはそうと、誤植無しのルールブックから話そらそうとしてますね先生。

434 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:31:37 ID:???
>>431
逃げているのではなく、最初から「ネタ」なんだろ?メール欄見たよ。
それなら全文削除が適当。評価するのではなく、己の不明を嘆くべし、
ってヤツだ。

435 :NPCさん:05/01/29 14:33:29 ID:???
2005年になったら天羅が復活するというのはこういうことだったのか。

436 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:33:54 ID:???
>>434
>>393は釣りですが、それに対する>>412はネタではなく、先生のマジレスなんで、
>>393が釣りかどうかは関係ないでしょう。

また逃げてますね?

437 :NPCさん:05/01/29 14:35:33 ID:???
何事にもいつか終わりは来るわ
これはしょうがないことなの

久しぶりになんかスゲェ勢いとか思ったらまた湧いたのかよ

438 :NPCさん:05/01/29 14:35:49 ID:???
>>431
FAQ
質問:つまり「本当に393の仕業なら」という意味なのかな?
回答:「キミは(これが)ホントの仕事(だとするなら)ならいい仕事したよ」と読み替えてください。
もし現実の仕事だったらGJ!と賞賛するよ、という意味だと思われます。
これ以上の翻訳は卓ごとの焔鬼瞳によるため、GMと相談して決めてください。

439 :聖マルク:05/01/29 14:35:52 ID:???
>429
俺が遊んでるが?
もちろん昔と比べてシステムの選択肢が増えたから頻度は下がってるけどな。
目をそむけ、の意味がわからんな。スレの進みが速いと何かいいことでもあるのか?
スレの流れが速いとシステムが売れるとでも?
あるいは遊ばれているシステムのスレはおしなべて流れが速いとでも?
まあ、レベルの高い人間がよもやこんな小学生のような考え方をするとは微塵も思っちゃいないが。

不義理? 俺がいつ“このスレ”に義理立てしたんだ? 義理を立てる道理がどこにある?
俺が遊んでるのは天羅やテラであってこのスレじゃない。

自分が遊んでる天羅零を酷評しようが、あんたがTRPGを趣味とする、
TRPGを愛する人間である以上、馴れ合いとか言うとアレだがまあ仲間意識みたいなものがあった。
俺の一方的な、だけどな。まあ、マイナーな趣味の世界じゃよくあることだ。

けど、あんたがTRPGを好きでない以上、その上でTRPGを攻撃するんであれば、
子供っぽい言い方、考え方を許して貰えるとするなら、あんたは敵だ。

440 :NPCさん:05/01/29 14:37:11 ID:???
>>437
えんきたんがいる限り天羅が終わることはないけどね。
そういう意味で彼女は天羅の守護者なんだよ。

441 :NPCさん:05/01/29 14:38:31 ID:???
>>429
それこそ、天羅関連全て処分した人間が気にする話でもないと思うが。

442 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:39:32 ID:???
>>439
敵!敵ですか。
こんな場末で声高に宣言しちゃって、ホント、カッコよろしいですな。

敵だからどうするの?ボクちゃん?(藁

443 :NPCさん:05/01/29 14:40:05 ID:???
>>422
愛するんだよ。

444 :NPCさん:05/01/29 14:40:12 ID:???
みんな優しいなあ。
エンキたんが不利を悟って話を摩り替えたのに、わかってて乗ってあげるんだもんなあ。

445 :NPCさん:05/01/29 14:40:30 ID:???
聖ミルクたんが頭を抱えます
エンキちゃんはともだちだけど
お兄ちゃんの敵だから・・・
わたしはどうすればいいの!?

446 :NPCさん:05/01/29 14:41:11 ID:???
>>440
結局、このスレは「天羅スレ」ではなく「エンキスレ」になってしまうのか・・・。
まぁ、それだったら公共のルールもへったくれも無いわな。テメェのスレなんだし。

447 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:43:13 ID:???
>>442
また逃げてる……

448 :NPCさん:05/01/29 14:44:08 ID:???
守るもんなんもなくなると、気楽でえーわなー。

449 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:46:09 ID:???
>>448
ホント、楽。
これでリアルにキミ達がオレの私生活を妨害しにきたらそうでもないけどね。
そこまでのバカはいないだろ?


450 :NPCさん:05/01/29 14:47:03 ID:???
>>447
追求の手が甘いんだよ。
突っ込みどころ満載なのに、矛盾を指摘しきる前に相手してあげたり、
感情論を出しちゃったり。
不利になったら逃げる、を繰り返す人なんだから一つ一つ潰していかないとループするだけだって。

451 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:47:25 ID:???
いつもの逃げるためのレスだけに答えるモードですな。

守るものあるでしょ先生。
そのよく分からないプライド。

452 :聖マルク:05/01/29 14:48:14 ID:???
>442
聡明でレベルの高い貴方であるならばレベルの低い愚鈍なる一介のTRPGプレイヤーの考えることなど、
手に取るように、赤子の手を捻るよりも容易くたちどころにわかりましょう?

453 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:50:06 ID:???
>>452
中傷のメール攻撃かな〜?
それとも、ネットストーカー?
まさかリアルに家の前までこないよね?オートロックだけど(藁

454 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 14:53:24 ID:???
>>453
で、先生。

もうそろそろ、誤植のないルールブックについてお話しを戻してよろしいでしょうか?
まず、>>412の正確なエラッタをお願いできますか?

455 :NPCさん:05/01/29 14:53:47 ID:???
>>453
部屋に誘うとは破廉恥な!
そんな子に育てた覚えはありませんよ!

456 :NPCさん:05/01/29 14:55:20 ID:???
>>453
で、今まで散々言っていた「自分たちレベルの高い人間は誤植をしない」というのはどうなったの?
完全になくすのは難しい、大日本印刷などでも1%は出るという意見に対して、
「誤植を出すのはレベルが低いからだ。出さないのが当たり前」って言い張っていたのは忘れちゃった?
唯一の自論の根拠さえ崩されちゃったわけだけど、これからは聖マルクの相手だけして暮らす?

457 :NPCさん:05/01/29 14:55:46 ID:???
なんかこのスレ、知らんうちに隔離スレ認定されちゃいましたな。
まぁ、むべなるかな。

天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー【本スレ】5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106977902/


458 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 14:59:59 ID:???
>>456
状況に流され、見直しが甘かったね。申し訳ない。
ただ、これは「お仕事」じゃないしね。それに、オレのカキコを金とって
読ませてる訳でもない。そう鬼の首を取ったかのようにチクチク言うな。

器が小さいぞ、この野郎!

459 :NPCさん:05/01/29 15:00:53 ID:???
ぶっちゃけ、まともな天羅ファンは、とうの昔にこのスレ見限ってんじゃねぇ?
別に2chのスレに依存するだけがコミュニティのありかたでもあるまいよ。

460 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 15:02:56 ID:???
>>458
はい。ご高説ありがとうございます。
やっと正直に謝りましたね。
よいことです。

では次に、器の大きい先生に
>>412の正確なエラッタをお願いしたいです。

461 :NPCさん:05/01/29 15:03:17 ID:???
>458
ねえ、あなた(たち)が何を言いたいのかわからないんだけど。
誤植について話すならこのスレはスレ違いだよ。
TRPG全般について話すんでもやっぱりこのスレはスレ違いだよ。

462 :NPCさん:05/01/29 15:03:56 ID:???
焔鬼瞳が出てくるまではそれなりにマターリしたいいスレだったんだけどね。
それをコテ連中がズタズタにしやがった。いつもそうだ。すげえ悔しい。
焔鬼瞳も最悪だがここで必死になってるコテ連中も同じくらい最悪だ。

463 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 15:04:56 ID:???
>>462
まー本スレが出来たことだし、許して下さい。

464 :NPCさん:05/01/29 15:07:00 ID:???
なに? エンキがムギャオーしたあげく、スレ乱立させてんの?

465 :NPCさん:05/01/29 15:07:47 ID:???
       ,;r''"~ ̄^'ヽ,
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞベイベー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  天羅スレに書き込むのはエンキ萌えだ!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/   地下スレに書き込むのは良く訓練されたエンキ萌えだ!
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ  
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,  ホント 天羅スレは地獄だぜ! フゥハハハーハァー 
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |      ,  ''"´"''': ; . ,
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l,,'   . : ;  _,; "
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ      "'' -''''"´
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

466 :NPCさん:05/01/29 15:32:31 ID:???
さて両方の天羅スレがクソスレになったわけだが。

これは天羅がそもそもクソだったという事でFAですね。

次スレはいらないね?

467 :NPCさん:05/01/29 15:35:12 ID:???
天羅の次スレはいらないがエンキスレの次スレはいるぞ。

468 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 15:47:47 ID:???
>>467
どんなスレだよ、それは(藁

まあ、それはともかく、アメコミのキャラやシチュをパクって盛り込んだ
商品がアメリカで売りに出される訳だ。いよいよ日本のユーザーの品位を
問われる時が来そうだな。

ここでやってるようなヌルい社会感覚が幻想だってことがイヤでも分かるよ。


469 :NPCさん:05/01/29 15:53:53 ID:???
>>468
残念ユーザーではなくFEARの品位だ。
それに裁判沙汰になってもユーザーは痛くも痒くも無い。
FEARが膨大なジャパンマネーのほんの一部をアメ公に投げ与えれば解決。

470 :NPCさん:05/01/29 15:56:13 ID:???
>>468
出来もしないことを声高に言い募り、
他人を中傷する人間が存在する程度にはヌルいんじゃないかと思います。
ところで「レベルの高い人間なら誤植はなくせる」という幻想を自ら打ち砕いてしまったわけですが、
今度はどのような主張で、「零は屑、無印こそ至高」と主張なさるのでしょうか?

471 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 16:01:02 ID:???
>>469
「醜悪なパロティに満ち溢れているが、驚くべきことに日本では、この
ファッキンなゲームブックが出版された当時はユーザーに大絶賛されたのだ」
と評価される訳だ。
ここの過去ログなんざ、いい参考なんじゃないの?

472 :NPCさん:05/01/29 16:05:55 ID:???
>471
【D20サプリの山に目をやる】
【GURPSサプリの山に目をやる】
【Shadow(ry
大丈夫。天羅はマシなほうだ。

473 :NPCさん:05/01/29 16:09:09 ID:???
ポケモンの北米放映版みたいに、名前が差し替えられてたりしてな。>TBZ

474 :NPCさん:05/01/29 16:13:39 ID:???
>473
煽り文句すらそのまま翻訳みたいだし、それはないんじゃないかな?

475 :NPCさん:05/01/29 16:15:42 ID:???
>>471
確かにここの過去ログは良い参考になるでしょう。
狂信的論理と肥大化した自我を持ち、現実生活での鬱屈を吐露する焔鬼瞳さんと、
それに根気良く対応し、零、及び無印に対する誹謗中傷を払拭しようとするスレ住人の活動は、
非常に「為になる」ものといえます。
私たちは無印、零の両方の「天羅」が好きなのであり、アメリカで天羅に触れた人々が、
それを楽しんでくれることを願っています。

476 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 16:22:32 ID:???
>>475
そりゃ、どうも。しかし、ものは言いようだね。
スレ住人の活動の中には、オレやキミ達に愛想を尽かして別スレを立てる
ような人間も居たりするわけだ。つまり双方「邪魔」ってね。
しかも、ここに今いる大部分は、既に天羅ではなく他のシステムに興味が
移ってるものが大半だろう。何せ、前スレは見事に過疎スレでかつテラが
主流だった訳だしな。

安っぽい「好き」を振りかざすなよ。偽善の底の浅さに見てて反吐が出る。

477 :NPCさん:05/01/29 16:28:29 ID:???
好きなシステムのスレは、常に賑わせてなきゃいけないのか・・・・・・大変だな。

478 :NPCさん:05/01/29 16:28:40 ID:???
前スレが過疎化してたのは、馬鹿なアンチさんが大暴れしてた反動も原因にあるだろうね。
こんな昼間から煽りなんて元気なもんだ。よほど暇人なのか、ブレーキかけられない性格なんだねぇ。

479 :NPCさん:05/01/29 16:29:29 ID:???
本当に最後の最後に自分が書き込んでないと気が済まないんだなぁ。

で、誤植のないルールブックにはもう触れないのかい?

480 :NPCさん:05/01/29 16:29:31 ID:???
>476
ひとつのものにしか興味が持てないのはなんかの病気だと思う。

481 :NPCさん:05/01/29 16:30:42 ID:???
>>478
もう自分でも止められないんだよ。
土日は激しいと思うよ。今、女にふられて暇だし、この人。

482 :NPCさん:05/01/29 16:32:39 ID:???
>477
多分システム自体もう好きじゃないと思うけどね。ここで煽ること自体が目的になってきてんじゃね?

483 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 16:32:42 ID:???
>>478
たまの何の予定もない休暇を無為に過ごすための余興の一つ。
片手間だからミスもする。


>>480
いい年してTRPGやってるのは、なんかの病気だと思うよ。
今振り返ってみれば。

484 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 16:34:05 ID:???
>>476
えっと、我々双方に愛想を尽かし、天羅に興味がなくなっているなら、
そもそもスレ立てる人なんかいないんじゃないですか?

矛盾してますね

485 :NPCさん:05/01/29 16:35:42 ID:???
>>483
しかも、君の中では未だ進行中の病気だな。

このスレにレスを返さなければいけない強迫観念だ。

486 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 16:37:51 ID:???
>>485
放っておけば「逃げたな」で、書いたら「強迫観念」か。
ホント、2ちゃんねらでTRPGだけが友達さ!ってな人間らしい発言だな、おい!

487 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 16:39:36 ID:???
>>486
自分が逃げてるって認めるんですな?

488 :NPCさん:05/01/29 16:40:45 ID:???
TRPGだけが友達だったらどうやってプレイするんだろう。

489 :NPCさん:05/01/29 16:42:10 ID:???
>>486
友達がいなくて、会社から帰るとすぐにココに張り付いてる人に言われてもなぁ

490 :NPCさん:05/01/29 16:45:18 ID:???
>>476
「反吐が出る」と感じているのなら、嬉しく思います。
偽善という以前に「天羅」自体が嫌いで、「自分」が大好きな焔鬼瞳さんが、
正直に、このスレと天羅に対して感じたことだと思うので。
「無印のほうが良い」と言いながら、その欠点ばかりを挙げ、
「零は屑」と言いながら、「門戸を広げたのは間違いだ」「誤植があるのは許されない」と、
見当違いのことしか言えないあなたが、唯一正直に真実だといえるのは、
「自分を認めないお前らは嫌いだ」ということだけなのでしょう?

491 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 16:45:25 ID:???
>>489
モバイル用のパソコンさえ持ってない訳で?

492 :NPCさん:05/01/29 16:46:09 ID:???
>491
持ってるからなんだ?

493 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 16:50:11 ID:???
>>490
旧から改善されない作り手の欠点はそのままに、旧版のよさを殺して
「世界最速、ネタバクリ最高!」ってな内容で売り出した零に何を感じろと?

オレを認めないのは結構。そりゃそっちも自己否定はしたくないだろう。
精神的にもモロい人間が集まってそうだしな。
そんな人間を相手にしてやってんだ、嫌いだけでここまで続くか。
憐みだよ、憐み。嫌いなんて言葉が出てくるのは、そっちがそう思ってる
だけなんだろ?素直で可愛いね。

494 :NPCさん:05/01/29 16:52:58 ID:???
>>493
「旧から改善されない作り手の欠点はそのままに、旧版のよさを殺して 」って何?
誤植?

495 :NPCさん:05/01/29 16:55:20 ID:???
>493
旧版のテンポの悪さを改善し、
アーキタイプの組み合わせのおかげでさまざまなスタイルのキャラクターに対応し、
同時に宿命によってシナリオの幅を広げたが?

496 :478:05/01/29 16:56:06 ID:???
何の予定もない休日を煽りに使うとは、もったいない。
レンタルビデオで映画借りるとか、うまいメシ屋を捜すとか、おねぃさんの体ですっきりするとかw色々あるだろ。煽りとか不健康なことしてると精神的に休まらんぞ。
さあ、モニターから離れて、堕落と退廃渦巻く夜の街に繰り出そう!

497 :NPCさん:05/01/29 17:00:55 ID:???
給料日後なんだしちょっといいもの食いに行くとかな。

498 :275:05/01/29 17:03:01 ID:???
それで、381には、お答えいただけないんですか?

499 :NPCさん:05/01/29 17:06:22 ID:???
>>493
「零」に何も感じる必要はありませんが、
もう少し意味のあることを言わないと、プライドを満足させることはできないと思いますよ。
唯一の根拠であった「誤植」は「レベルの高い自分」という幻想と同時に、
自分自身で粉砕してしまったわけですが、次は何を根拠にするのですか?
>「旧から改善されない作り手の欠点はそのままに、旧版のよさを殺して」
の内容は挙げられませんか?

500 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 17:09:02 ID:???
>>496
家にシアタールームあるし、毎日飽食してると飽きるし、オネーチャン
相手になんかした日には、相方に殺される(藁

501 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 17:12:47 ID:???
>>499
いつまでも拘って仕方がないヤツ。そういうのは「揚げ足を取る」というんだよ。
ホント、器が小さいね。

502 :275:05/01/29 17:18:21 ID:???
>500-501
お手数ですが、381の質問には、もう、お答えいただけないのでしょうか?
それだけでもお知らせください>焔鬼瞳様

503 :478:05/01/29 17:19:51 ID:???
ホームシアター持ってんのか!羨ましいな!
そんならウォーキングやジョギングで体を動かしたりするのをオススメする。
というか、何より相方にサービスしてあげたまえ。パソコンに張り付いてばかりいると「私と煽り、どっちが大切なの?!」とか言われるぞ(笑

504 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 17:20:46 ID:???
>>502
歩み寄る必要はないと思いますし、オレはその提案になんの価値も見出せません。
ていうか、過去のいきさつ上、無理。理由はよく考えなさいな。

505 :275:05/01/29 17:22:11 ID:???
理由とやらは理解できませんが、コミュニケーションを切ったことは
理解しました。

では、こちらとしても、焔鬼瞳さんの言動を理解しようとする努力は
一旦、やめさせて頂きます。

506 :NPCさん:05/01/29 17:22:30 ID:???
>>502
嘘に決まってんだろ!
もうバレてんだから、いいだろ!
これ以上突っかかるなよ。

507 :275:05/01/29 17:32:08 ID:???
>焔鬼瞳氏
さて。

本来の焔鬼瞳氏の主張は、「天羅零は、重要な誤植が多い」というもので
あったと思います。そうした誤植を許す業界、プレイヤーの体質に問題が
ある、と。

それ自体は、十分、共感を得られうる主張でしょう。

けれど、焔鬼瞳は、(おそらくは誤植の具体例を挙げることができないため)、
「誤植があること」自体が問題だと言うようになり、引っ込みがつかなくなった。

穏健で正しい主張を、自ら極論にすり替えて反感を煽ることは、控えめに言って
傍迷惑です。やめてください。

508 :◆MounTv/ZdQ :05/01/29 17:32:53 ID:???
イェーい。遂にリアルタイムに遭遇できたぜ!


…えーっと、既出じゃない突っ込みドコはあるかなー?
ああ、これかな。

>>493
ネタバクリ最高!っつーのはパクリってことだよな?
とりあえずパロディやったら旧作にも沢山あると思うが。
具体例としては例えば「凄まじき」匹津坊とか。

509 :275:05/01/29 17:34:06 ID:???
「誤植のない企画書」ですが、そもそも「レベルが高い人」なら、読むだけで
誤植を無くせる、という主張が真実なら、専門の校正者は、皆、「レベルが
低い」ことになる。

※校正の時は、文章を「読んでは」いけないんです。読むと、先入観が
入っちゃいますから。一文字、一文字、「字」「記号」として、形をチェック
するという、神経を削る作業が必要になります。

直接の話し相手であるスレッド住人に対しての文句ならまだしも、全く
関係ない業種を、貶めて語ることは、人間としての品性の低さを表す
ものだと考えます。反省を願います。

510 :NPCさん:05/01/29 17:39:51 ID:???
俺は旧版のネタパクリが許せなかったが、零で許せるようになった。
銃槍使いとか風雲ライオン丸とか。
多分、大人になっただけだと思う。

511 :275:05/01/29 17:40:41 ID:???
さて、共通の基盤を探し、具体的な事実を指摘することなく、
一方的に作品をけなす人間というのは、スレッドにおいて迷惑です。

これは、天羅零が欠陥品であるかないかとは関わりがありません。
仮に、天羅零に指摘すべき欠点があったとしても。仮に、それが、ある種の
人にとって「一目瞭然」であったとしても。そのことを伝えようとせずに、
いたずらに煽るのは、有害無益です。

これは、天羅/ガンスリスレに閑古鳥が鳴いているかどうかに関わりありません。
スレの進行が遅かったからといって、煽りをしていいことにはなりません。

これは、焔鬼瞳に反応して煽る人がいるかどうかに関わりありません。
荒らしている責任は共通かもしれませんが、焔鬼瞳氏に責任があることも
また確かなのですから。煽られたら煽り返していいということにもなりません。

以上をご理解いただけたら、卓上板スレへの書き込みをやめてくださるよう、
お願いします。

512 :NPCさん:05/01/29 17:47:19 ID:???
>>504
もう釣られるのはイヤン、と

513 :NPCさん:05/01/29 18:03:44 ID:???
もう過去の自分の楽しかった想い出さえ自分で汚しかねない勢いだな。
いい歳してTRPGやってるのは病気、とか言うんだもんな。
エンキタンが旧天羅遊んでたのも大学生の時だったみたいだし。

514 :NPCさん:05/01/29 18:36:19 ID:???
なんの役にも立たない文句を吐かれても困るよね

515 :NPCさん:05/01/29 18:39:21 ID:???
でもスルーすりゃいいんだが、なんか放っておけないんだよなぁ>エンキタン

516 :ヤオイ ◆801MzT.cAc :05/01/29 18:45:22 ID:???
萌えキャラだからねー

517 :インモラル又吉:05/01/29 19:05:27 ID:???
天羅零ってそんな致命的な誤植あるの?
無印にアーキタイプ数値の誤植とかがあったのは知ってるけど。
零は一応持ってるけど遊んだことないんだよなあ。
無印のいーかげんでアバウトでてきとーな雰囲気が好きだっただけに。

518 :NPCさん:05/01/29 19:11:40 ID:???
>>517
致命的ではないけど、アーキの数値の誤植は零にもあるなあ。
技能の級かコストのどちらかが間違ってるとか。
エラッタ出てるから問題ないけど。

519 :インモラル又吉:05/01/29 19:18:18 ID:???
まあ、誤植のないルールブックなんて存在しないだろうしなあ。
エラッタ出してる分だけましだよね。

520 :NPCさん:05/01/29 19:25:17 ID:???
>>519
もうちょっとなくせ、と思う時はあるけどなw
けどそれは程度の問題、プレイアビリティの問題であって、結局は「作りの丁寧さ」の中の一部分でしかない。
レイアウトに凝ったり、文章をわかりやすくしたりすることと同じなんだよな。

521 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 20:17:36 ID:???
>>509
最初に安易に他業種を引き合いに出して我が事のように語ったのはどこの誰?
しかも、自分で都合のいいように主張を編集した上で非難を展開する・・・
他人の品性疑う前に、自分の品性の低俗さを恥じて首でも括れよ。
最低だな、オマエ。

522 :NPCさん:05/01/29 20:20:27 ID:???
>>521
>最初に安易に他業種を引き合いに出して我が事のように語ったのはどこの誰?

お前だ。バカ。
ルールブックの話をしてるのに、いきなり企画書とかいいだしたのはどこの誰だ。

523 :浅倉たけすぃ:05/01/29 20:26:47 ID:JhaTutHI
>>513
ウゾダドンドコドーン!

こんな正義超人が俺より年上なのかよw

>>517
キャラシーに誤植があるのと、チャート類が読みづらく検索性が悪い(これはテラガンも)。
まあNW、ALSあたりから改善されたがな。

524 :NPCさん:05/01/29 20:27:16 ID:???
ようやく退散したと思ったのに、また戻ってきたのか。
悔しいのならもう少し言うことを考えればいいのに。
理屈じゃ勝てなくなると誹謗することしかできないのな。

525 :インモラル又吉:05/01/29 20:31:03 ID:???
「他人の振り見て我が振り直せ」って言うし。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104547391/644


526 :NPCさん:05/01/29 20:33:41 ID:???
>>521
他人の品性疑う前に、自分の品性の低俗さを恥じて首でも括れよ。
最低だな、オマエ。

527 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 20:40:15 ID:???
>>526
鸚鵡返しは、オリジナリティの欠如を露呈する恥ずかしい行為ですよ。
ま、そんなものはアンタには求めてないですけど。残念!

528 :浅倉たけすぃ:05/01/29 20:44:44 ID:JhaTutHI
>>527
>残念!
それをオリジナリティがないと言うんじゃないのか?w

529 :NPCさん:05/01/29 20:47:27 ID:???
>>527
やっぱコピペとか、すぐにレスが出来る奴には食い付きが良いな。
早速突っ込まれてるけど。

530 :NPCさん:05/01/29 20:49:45 ID:???
だいぶ旬を過ぎたネタだよなぁ…

531 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 20:50:58 ID:???
>>528
と、すぐ流行りものと照らして同じ枠に押し込めようとするんだよな。
似て非なるものも分からないと見える。

532 :ドルフ☆レーゲン:05/01/29 20:51:32 ID:???
関係ないが波田陽区、小官の周囲じゃ「松の内に姿を消す説」が有力だったっけ。

533 :NPCさん:05/01/29 20:52:38 ID:???
>531
お前、今までに一度も「〜ですけど」なんて口調で書き込んだことないぞ。
二人称も今までずっと「オマエ」で「アンタ」なんて使ってないよな。

534 :浅倉たけすぃ:05/01/29 20:53:45 ID:JhaTutHI
>>531
だったら何が元ネタなんだ?

>>532
関係ないが俺はギター侍以外のネタをTVで見せて欲すぃ

535 :NPCさん:05/01/29 20:54:49 ID:???
>>531
なあ、その言い訳は苦しくないか?いくら何でも…

536 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 20:54:59 ID:???
>>533
だんだん、アンタ達の扱いがどうでもよくなってきてるからな。
慇懃無礼な受け答えも好きなんだろ?

537 :NPCさん:05/01/29 20:55:49 ID:???
まだやってたのか。
スルーを覚えた煽ラーとスルーを学習しない住人が合わさるとどんな良スレも糞化するよな。

538 :NPCさん:05/01/29 20:56:24 ID:???
>>534
彼自身は、
「ギター侍はあくまで数あるネタの一つ。今年は違うネタも披露しますよ。一発屋では終わらない。」
って言ってましたけど。

539 :NPCさん:05/01/29 20:56:32 ID:???
>536
慇懃には見えないが。慇懃無礼の意味がわかってないのか?

540 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 20:56:39 ID:???
>>534
昨今のTRPGの申し子のような発言だな。
元ネタを探さないことには話に乗ることさえできないか?やれやれだ。

541 :NPCさん:05/01/29 20:56:59 ID:???
>>531
「求めてないですけど」は言い方としてはおかしいね。
「求めてない『ん』ですけど」のようにしないと。

542 :NPCさん:05/01/29 20:57:57 ID:???
>>536
なあ、それくらいは認めても良いんじゃないか?
それくらいで叩くこともないだろうし…

543 :NPCさん:05/01/29 21:00:40 ID:???
>>540
元ネタがあることは認めるんだ。w

544 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/29 21:03:14 ID:???
>>543
>>534前段の質問に対して>>540のように答えた訳だが?
読解力もないのか、そりゃ何言っても分からない訳だ。納得、納得。

やはり、レベルが落ちたと見える。ゆとり教育の弊害だな。

545 :NPCさん:05/01/29 21:05:20 ID:???
なあ、ゆとり教育ってここ数年の社会人が激変するようなもんだったっけか?

546 :NPCさん:05/01/29 21:06:11 ID:???
二言目には「ゆとり教育」ってのも随分短絡的なネタだな…

547 :NPCさん:05/01/29 21:06:46 ID:???
>>545
するよ。ここ数年のエンキたんが激変したからね間違い無い。

548 :NPCさん:05/01/29 21:07:36 ID:???
理由を作って他人を貶さないと会話できないんだよ。
他人には理解不可能な理由だが。
本人にも理解不可能なんだろうが、突っ込むと「理解できないのは馬鹿だからだ!」って逃げるしな。

549 :NPCさん:05/01/29 21:08:22 ID:???
つまりゆとり教育は、直接それを経験してない社会人にまで影響するのか。恐ろしいな。

550 :NPCさん:05/01/29 21:10:45 ID:???
>>549
やっとゆとり教育の恐ろしさがわかったか。

551 :NPCさん:05/01/29 21:11:56 ID:???
つまり文科省の朝令暮改のごとき急な方針転換は、それが原因だったのか。

552 :NPCさん:05/01/29 21:12:15 ID:???
↑のオリジナリティ云々のやりとりにエンキの全てを見た気が。
エンキの武器は二つ!
ダブルスタンダード!
話の摩り替え!
ゆとり教育!

553 :NPCさん:05/01/29 21:13:26 ID:???
2つじゃなかった!
ええい、撤収だ!

554 :NPCさん:05/01/29 21:13:54 ID:???
単に、とにかく人の言うことは認めたくないだけなんじゃないの?
ゆとり教育の弊害だな。

555 :NPCさん:05/01/29 21:14:39 ID:???
>>551
そう。このままでは日本が駄目になると朝生などでも熱く語られていたが、
駄目になる対象は社会人も含むからな。真剣に取り組まないといけない。
あのブッシュ大統領はすっかりゆとり教育の餌食になってしまっているようだが。

556 :NPCさん:05/01/29 21:18:02 ID:???
ブッシュは10歳にして大統領の今と変わらぬ知性を持っていたと言われる神童ですよ?

557 :NPCさん:05/01/29 21:18:04 ID:???
とりあえずブッシュ大統領は受動態と能動態をきっちり使い分けて喋って欲しい。

558 :NPCさん:05/01/29 21:28:57 ID:???
ゆとり教育の仕業だ!(倉田てつを風に)

559 :NPCさん:05/01/29 21:33:41 ID:???
零がアメリカで出版される!?
→ゆとり教育の仕業だ!(倉田てつを風に)
無印が今では遊ばれていない!?
→ゆとり教育の仕業だ!(倉田てつを風に)
エンキィーが叩かれる!?
→ゆとr(ry

560 :ドルフ☆レーゲン:05/01/29 21:35:39 ID:???
ゆとり教育はゴルゴムかw

561 :NPCさん:05/01/29 21:45:27 ID:???
日本語が通じそうなふいんきをほのかに感じさせなくもない分、
瞳タンは蛸よりはマシなのだろうか?

562 :NPCさん:05/01/29 21:49:37 ID:???
まあマシだとしても、素人目には分からないだろう。

563 :NPCさん:05/01/29 21:50:27 ID:???
>>561
さすがにあの本格的な電波と比べるのは可哀想だ。

564 :浅倉しぃ:05/01/29 21:51:57 ID:???
>>561
つうじなくてもひとみちゃんは心話がつかえるからね♪えへへ★ゆかいだね

565 :NPCさん:05/01/29 23:49:19 ID:???
まあ、どっちも迷惑って点では変わらんな

566 :NPCさん:05/01/29 23:53:05 ID:???
いま思うと、サムライ、陰陽師、神通力で三姉妹ってのは秀逸だったな。


567 :エンキたん(;´Д`)ハァハァ :05/01/30 00:01:31 ID:???
喪前らいくら寂れてた天羅スレが加速度的に伸びるからって
漏れのエンキタンで遊び過ぎですよ。

568 :NPCさん:05/01/30 01:02:39 ID:???
そろそろエンキスレ立てて移動しない?

569 :ダガー+ギア煮:05/01/30 01:07:39 ID:n87swl5D
>566
<┗ ´∀`┛イヤーソレホドデモ

>568
ケンカ専用スレはあるのでいつでもカモン

卓ゲー総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/l50
帰ってきた学習ルーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/l50

570 :NPCさん:05/01/30 01:30:31 ID:???
ヒトミタンはちょっと頭の悪い普通の女子高生ですから……

571 :NPCさん:05/01/30 04:07:45 ID:???
>>352
期待通りのレスをありがと(苦笑)
「良作である旧作を改悪した零に乗り換えた奴と製作者は君の敵」
「旧の良さがわかる奴は乗り換えないはずなので、乗り換えた奴は全てレベルが低い」を追加。
高レベル(笑)同士、蛸と仲良くなれば?暇してるみたいだし。
他の人間が低レベルという事にしないと自分を維持出来ないのかと思うぐらい必死だね。

>自分への疑問は誤魔化しに 徹する。
>前提として間違っているにも関わらず、それを自己の存在理由に かけてそれを擁護しようとする。

>いつまでも拘って仕方がないヤツ。そういうのは「揚げ足を取る」というんだよ。
>ホント、器が小さいね。

ホント自分の事をまるで人事のように語って自分の足元突き崩すの上手いな。
釣りと煽りとはいえ一流は一味違うね。

572 :NPCさん:05/01/30 05:55:59 ID:???
>>544
ゆとり教育だけのせいじゃないぞ!
地域性の消滅とか、経済格差の広がりとか、朝まで生テレビで言ってたから、間違いない。

573 :NPCさん:05/01/30 06:02:22 ID:???
焔鬼 ひとみタンは、
髪が赤かったり、
言動とか、つっけんどんで、
一見、とんがった女の子の様に思えますが、
実は同級生の短かすぎるスカート丈を見て、

内心
「……はしたない」

とか思ってたりする古風な娘さんですよ?





(そして、ちょっと頭悪い)

574 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/30 09:23:21 ID:???
>>571
並以下と言われてそれが図星で奥歯が砕けんばかりに怒ってるのが手に取る
ようにわかるが?
せめて普通の社会生活が営める程度の一般人になれと(藁

自分を維持も何も、他人の程度もTRPGも今はどうでもいいんだが?
ただ、気付いていない方々に、外から客観的かつ総合的に見て「並以下だね」と
教えてあげてるだけなのにね。

メール欄に独り言書いてるけど、それがキミの程度をよく示してるって。
裏でコソコソ、日常生活が現れててカッコよろしいですな(激藁

575 :NPCさん:05/01/30 09:24:34 ID:???
昨日に引き続き、ひきこもりですか?

576 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/30 09:26:39 ID:???
>>575
それは、自分のこと?

577 :NPCさん:05/01/30 10:00:48 ID:???
>575
そして、雨の日に捨て犬を見つけてしまったりするんだな。
(いつの時代のストーリテリングですか?)

578 :◆MounTv/ZdQ :05/01/30 10:02:11 ID:???
>>576
焔鬼自身がひきこもりであることは否定してないな。


579 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/01/30 10:08:57 ID:???
>>578
今日は昼から予定があるんだよね〜。
サンプロでも見ながら、朝ぐらいはゆっくりさせてよ。

580 :NPCさん:05/01/30 10:15:07 ID:???
>>570
ふつうの女子高生はサムライ変化とかしねぇ!! w

581 :NPCさん:05/01/30 10:17:21 ID:???
>574
本気で怒ったり本気で悔しがってる人間なんて焔鬼たんしかいないよ…。
皆ニヤニヤしながらいじってるだけだよ…もう帰った方が良いよ。

582 :エンキたん(;´Д`)ハァハァ :05/01/30 10:30:09 ID:???
モニターの向こうでヒステリックにハンカチ噛みながら
涙目で打ち込んでるエンキ(長女)たん(;´Д`)ハァハァ

583 :NPCさん:05/01/30 10:31:27 ID:???
ところでもうすぐ、
焔鬼三姉妹が豆もて追われる節分ですよ

584 :NPCさん:05/01/30 10:42:10 ID:???
また蛸が出てきたよ。
蛸は良いね。たこつぼでゆらゆら揺れてれば良いんだから。

585 :NPCさん:05/01/30 10:45:09 ID:???
☆hitomi♪タソは
フルーツバスケットの透の母ちゃんのイメージだと思うがどうか?



(←物語スタート時にすでに死んでます)

586 :NPCさん:05/01/30 11:35:50 ID:???
図らずも、ここの前スレのようなものになってしまったw あそこを見直してたみけど、
☆hitomi♪タンの外見はあんまり言及されて無いんだよな。

まあ、今はブレインストーミングの段階だろうから、
急いで統一する必要もないんだろうけど

587 :NPCさん:05/01/30 11:44:04 ID:???
基本ラインはドルフのイラストで!

あとはしぃやるり姉妹や忍たんだ。

588 :NPCさん:05/01/30 11:46:40 ID:???
考えてみると、ミー二ャーは偉大だったんだなあ……

もしも、今オリジナルがあらわれたとしても
ネットの向こうに居るのは、
もはや、あの生き物だとしか思えん…w

☆hitomi♪タンはまだまだだな。

589 :NPCさん:05/01/30 11:53:18 ID:???
>>583
節分が近いから万聖節前夜みたいに鬼娘たちが浮れ騒いでるのかw

590 :NPCさん:05/01/30 13:28:04 ID:???
エンキたんに触って頂くためには長文でからかえば良いのかな?

591 :NPCさん:05/01/30 15:22:35 ID:???
メール欄を確認することを覚えたらしい
次は縦読みかなw

592 :NPCさん:05/01/30 19:28:35 ID:???
……なんか金剛機番長とか居そうだな……

「私立天羅学園」

593 :NPCさん:05/01/30 20:57:10 ID:???
>>574
メル欄読む事覚えたんだね、おめでとう。
投稿前に誤字をチェックする癖はつきましたか?

他人の程度もTRPGもどうでもいいなら、こんな所で「お前らは低レベルだ」と言い放つ理由が無いですよ。
>気付いていない方々に、外から客観的かつ総合的に見て「並以下だね」と
>教えてあげてるだけなのにね。
昔公式掲示板にもこんな事書いてる馬…親切な方が居ましたけどあなたですか?

あなたの書き込む時間に合わず、メル欄に対応予想しただけで「裏でコソコソ」ですか。
あなたの性格が現れていて大変『カッコよろしいですな(激藁』

594 :NPCさん:05/01/30 21:11:09 ID:???
自分は昔無印天羅をやったとき、GMと気合がもらえるロールプレイについて
非常に差異があり、とっても(´・ω・`)ショボーンだったこともあり無印も零もあまり
遊んでいません。

零はその辺が裁定者制というのでやりやすくなってるらしいのですが、知り合いで
天羅好きな奴が零を嫌いでやってくれません。
自分も天羅には余りいい思い出が無いと最初に言ってしまった為警戒されてるのか
も知れません。

そんな彼に零のGMをやってもらうにはどうしたらいいでしょうか?











【スレ違い失礼。↓以下エンキたんいぢりをお楽しみ下さい。】

595 :NPCさん:05/01/30 21:28:48 ID:???
>>594
こらこら、そっちの方がこのスレ本来の目的に合ってるだろうが。
エンキたんみたいに、人をスレ違い扱いして自分もスレ違いな暴言はいてる奴に遠慮するな。
あいつは無印のどこが良かったとか、零のシステムはここが気に入らない
(ネタパクはシステムじゃないから、零のシステムで無印な世界をやるのは簡単。しないだろうけど)
とか言えない奴なんだぞ?

零のシステムを一部取り入れるという方法はあるけど、無印がすきな奴は無印のシステムが
好きなので取り入れてくれない可能性が高い。
もしやってくれたとしても、GMの好みに合わないという事は、シナリオに合わない事も考えられるし
裁定者システムを使っても貰える合気は(GMの好みに合う人と比べ)半分以下になる可能性が高い。

別GMで零をやってみるのが一番だけど、最近コンベじゃあまり見かけないな。


596 :NPCさん:05/01/30 21:55:54 ID:???
>>510
銃槍の元ネタって何?

597 :NPCさん:05/01/30 22:52:04 ID:???
>596
ボトムズの機甲猟兵のATライフルとパイルバンカーじゃないか?

598 :NPCさん:05/01/30 23:34:09 ID:???
>597
アレに比べたらやたらに使いやすいよな銃槍

599 :NPCさん:05/01/31 01:51:01 ID:???
焔鬼 鬼姫タン(次女)
の最近の趣味は、
小難しい本を読みながら誤植を数えあげる事、

「……キミにホントに仕事なら……?」
とか呟いて、ー人で冷たい嘲りの笑いを浮べてたりします。

ただし、その趣味の所為で、
近眼の度も進んじゃったりしているようですが。

600 :NPCさん:05/01/31 03:32:52 ID:???
ドルフはすげぇなあ……



まあ、ツインテールに関しては個人的には異論があるのだがw

601 :NPCさん:05/01/31 07:22:36 ID:???
今日の夜あたりに
『なんだ、やっぱり俺がいないと話題が止まるのか。やっぱりお前らは(云々』
とかいって降臨。

と、予言しておきますGM。

602 :NPCさん:05/01/31 08:23:55 ID:???
スレ違いの話題で浪費されるよりは、マターリ進行がいいです。
負けず嫌いだから、まだ来るんだろうな。来なくなる前に捨て台詞は残すと思う。

603 :NPCさん:05/01/31 09:27:17 ID:???
じゃあその前にNGワード指定しておくか。



604 :NPCさん:05/01/31 12:20:44 ID:???
おれはショートのイメージだなぁ

605 :NPCさん:05/01/31 12:33:45 ID:???
☆hitomi♪タソは露出趣味だからな……

606 :NPCさん:05/01/31 19:18:37 ID:???
不通に天羅の無印遊びますけどねー。俺は26歳になるが、発売当初の自分の年齢だった17歳を相手にGMしたりすると結構楽しい。


ずっとROMしてたけど、俺は天羅がまだ発売された頃には天羅を一緒に遊んだ面子の8割には、ルルブを買わせる事に成功したし参加者には「ちくしょう、まいった」と言い続けて頂けた。
パソを買ったのは零もテラも発売以降だったし、ここを見ても殆どの人が零やテラの話題だったから書込みはしてなかったけど、このスレを盛り立てなかった咎で、やはり俺もダメなプレイヤーでありGMだと断罪されるんだろうなぁ。
そして、俺がプレイし俺と楽しみを共有して来た人達を皆ひっくるめてダメ呼ばわりされるんだろうなぁ。
されるっていうか、焔鬼瞳氏が>>358で「誰も彼も」って仰られているから、既にされているんだけどね。切ないなぁ。

607 :606:05/01/31 19:20:37 ID:???
不通に、じゃなくて普通に、ですね。誤字があった事をお詫びします。
これでヌルいって言われてしまう事も確定ですね。いや、言われてしまうんじゃなくてヌルいって事なんですね。

608 :NPCさん:05/01/31 20:03:55 ID:???
無印の話でもOKなのに。
他はカスって言わなければいいだけの話で。

609 :NPCさん:05/01/31 20:09:51 ID:???
ついこの前も「無印のほうが好きな理由」が話題になってたしな。
「裁定者制度じゃないほうが楽」「設定が好き」って理由が挙げられてたが、普通に納得されてたし。
個人的な好みも含めて「無印のほうが良い部分もある」っていうのは問題ないんだよ。
ただ、馬鹿なことを言ったり、逆に無印を貶したりすると嘲笑されるだけで。

610 :NPCさん:05/01/31 23:36:06 ID:???
無印がどうのこうのと言ったってさぁ、今じゃ手に入らないじゃない?

611 :NPCさん:05/01/31 23:41:12 ID:???
今手に入らないというのと、今話題にしてはいけないのは別。
持っている人は遊べる訳だし、昔話だって構わない。

612 :NPCさん:05/01/31 23:49:21 ID:???
無印の技術を零に応用するともっと楽しくなるかもしれないしな!

613 :NPCさん:05/01/31 23:54:50 ID:???
確かに無印のやり方が抜けないだけなのではなく、
「無印でも回せる」技術を応用するってのは役に立ちそう。

614 :NPCさん:05/02/01 00:12:55 ID:???
俺決めた!天羅の新版が出たら買う!
でも本心はテラの新サプリだったり。

615 :NPCさん:05/02/01 00:25:38 ID:???
>611
ちゃうちゃうちゃう、エンキがゼロ天を叩くことに対して、「いくら無印が良くても、手にはいらん以上(天羅で遊びたかったら)天零をやるしかない」だろう。つう趣旨だった。
誤解させてスマンかった、反省している。

独り言
(そんなに無印がスバラシかったんなら、エンキも止める時に放出してくれたら良かったのに。いくらイイ言われても、天零しか持って無い若人には比べようがないっつうの)

616 :NPCさん:05/02/01 00:29:54 ID:???
無印→零で起こった変化でも並べようか?俺もちゃんと覚えて無いけど。



617 :NPCさん:05/02/01 00:32:25 ID:???
>616
でもそれって零のルルブにほとんど書いてないか?
ルール的な変更点だったら零だけじゃわからないけど。

618 :NPCさん:05/02/01 00:38:04 ID:???
ルールの話じゃないの?

619 :六実:05/02/01 00:49:51 ID:???
>618様
個々のルールではなくて、システムの構造的な話ではないかしら。
求められるシナリオとか違ってきてますでしょ。フ○○クなことに。

620 :ドルフ☆レーゲン:05/02/01 01:07:30 ID:???
そうか…ツインテール☆hitomi♪タンはアレか…
いや、小官も髪型どうすべえと思って適当に描いたのだ、実はw

621 :NPCさん:05/02/01 01:27:39 ID:???
>>617
旧天羅って、難しいゲームとして売ろうとしていたみたいで、
プレイングのノウハウが結構わかりづらい印象がある。。

622 :ドルフ☆レーゲン:05/02/01 01:39:37 ID:???
>>621
さんざんばら漫画でシステムコンセプトとか失敗談とか垂れ流してたよね、確か。

623 :NPCさん:05/02/01 02:13:57 ID:???
気合いの取り方にしても気軽にできるような書き方してなかったな。

624 :NPCさん:05/02/01 06:36:58 ID:???
「スレッドの速度は、目的ではなくって結果だ?
そんな腑抜けたコト言って満足しているような、
現実から遊離した認識を生みだす幼稚な精神構造をしていれば
真に優れたオリジナルと、
その愚かなエピゴーネンさえ見分けられない蒙昧な感性を、
世界中に喧伝して憚らない訳だわ」

とかいって眼鏡越しの白皙の美貌に、
あからさまな侮蔑の笑みを浮かべて住人を嘲る焔鬼 鬼姫タン(次女)
マダ〜?



とか書こうと思って来たんだけど真面目な話をしてるので帰ります……

625 :鴉魔異紋:05/02/01 09:58:42 ID:ObS92j2T
>>616
先生!
ナビゲーター傀儡とファンネル兵器のデータ化はマダですか!? あとついでに可変ヨロイも!

626 :NPCさん:05/02/01 13:29:15 ID:???
…さすがに誤字1%って多くない? 文庫本だと、1ページに3個までなら誤字OKになっちゃうよ?
S=F無印でも、さすがに其処まで誤字はなかったかと…

627 :NPCさん:05/02/01 13:30:31 ID:???
>626
全体の1%じゃなくて最初にあった誤字のうち1%では?

628 :NPCさん:05/02/01 13:45:35 ID:???
>>627
スマソ、良く意味がわからないです。

629 :NPCさん:05/02/01 13:49:57 ID:???
>628
誤字脱字は校正やチェック作業で減らしていく。
減らす前の数字を100%として、最初の段階で存在する誤字や脱字のうち99%は修正できる。
しかし、その誤字や脱字のうち1%ほどは見逃されて残ってしまう、ということ。

630 :NPCさん:05/02/01 14:46:27 ID:???
なるほど、レスサンクスです。
しかし、それだと無印の誤植って、いったいどれだけあったのか…

…そもそも、あれは校正さん泣かせだよな。蟹光線でイブセマスジとか、誤植なのかワザとなのか分かるわけねーじゃん。

631 :NPCさん:05/02/01 14:47:38 ID:???
>>630
いや、それはS=Fだろ?

632 :NPCさん:05/02/01 14:47:55 ID:???
・・・無印S=F?

633 :NPCさん:05/02/01 15:58:32 ID:???
>>630
その程度で校正泣かせと言ってたら
「インド人を右に」や「ザンギュラのスーパーウリアッ上」はどうなると。

634 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :05/02/01 16:15:36 ID:???
『それは校正してないんじゃ?』

635 :NPCさん:05/02/01 16:18:36 ID:???
雑誌と単行本は単純に比較できんと思うヴァー

636 :NPCさん:05/02/01 16:34:03 ID:???
雑誌や新聞は間違いがあることが前提さー

637 :NPCさん:05/02/01 20:24:01 ID:???
変熊って誤字なの?

638 :NPCさん:05/02/01 20:26:12 ID:???
クマー!(AAry

639 :NPCさん:05/02/01 22:18:18 ID:???
アルェー、並以下で天羅無印の頃から周囲に打ち解けたり空気を読むこともできなくて、無印の良さを判ってもらえずに焔鬼瞳がムギャオーしたスレってここですよね?
焔鬼瞳マダー?

640 :NPCさん:05/02/01 22:30:40 ID:???
煽るなよ、変なのが湧くから。

641 :NPCさん:05/02/02 00:19:31 ID:???
湧くというか住み着いてるだろ。
こんなところでしかかまってもらえんのだろうな。

卓ゲ辞めたのにわざわざあおりにきてくださるってのは、
涙をさそってしまうよね。

642 :NPCさん:05/02/02 01:17:50 ID:???
>639
焔鬼 ひとみタソ(三女)の
あの幼さで、この世のどん底を見てしまった虚無感の纏わりつく、
それでもなおイノセンスなその視線に見つめられるスレですよ?

643 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/02 18:27:36 ID:???
>>642
そういう妄想、キモい、というか異常だな。
妄想だけはディティールを詰めることができるのに、仕事は手抜きでオッケー。
いかにもらしくて、微笑ましいね。

644 :NPCさん:05/02/02 18:29:19 ID:???
書き煽ることで気が済むなら、書けばいいと思うよ。

645 :NPCさん:05/02/02 18:34:10 ID:???
まあ2ちゃんで煽り入れてても根本的なところで気が晴れたりはしないんだけどな。

646 :NPCさん:05/02/02 18:39:02 ID:???
だからまた煽りに戻ってくるんだな。

647 :NPCさん:05/02/02 18:39:02 ID:???
だね。
でも、きっと止められないんだよ。

648 :NPCさん:05/02/02 18:41:24 ID:???
今のエンキたんに必要なのは2chじゃなくて側に居てくれる誰かだよ。
あと専門医。

649 :NPCさん:05/02/02 18:42:25 ID:???
きっと、そばにいた人とケンカしたんじゃないかな。

650 :NPCさん:05/02/02 18:44:29 ID:???
晒しageたところで、エンキタンが注目を独占するんだけどな。

651 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/02 18:47:43 ID:???
>>644->>650
ジサクジエン乙(藁

652 :NPCさん:05/02/02 18:51:15 ID:???
大丈夫、心配してるのはひとりじゃない。

653 :NPCさん:05/02/02 18:53:57 ID:???
がんばれ、がんばれ。 [無責任]

654 :NPCさん:05/02/02 18:56:11 ID:???
御霊萌されて汚されてしまったエンキタンがんばれ。

655 :エンキたん(;´Д`)ハァハァ :05/02/02 19:43:55 ID:???
エンキタン頑張れ、超頑張れ。(;´Д`)ハァハァ

656 :NPCさん:05/02/02 20:37:30 ID:???
つうか晒されてるのは一体誰なんだろうなあ。w

657 :NPCさん:05/02/02 20:57:11 ID:???
あぁ……焔鬼タソ降臨に間に合わなかった。ちなみに漏れも凄いプロヘッソナルなんで、企画書にもルールブックにも誤字脱字なんかしたことありませんよ!
仕事に手を抜くなんてありえません!

658 :NPCさん:05/02/02 21:21:20 ID:???
漏れなんてエキスパァトだから普通に仕事するより
2ch見ながら仕事したほうが誤字脱字が少ないぜ!

659 :焔鬼タソ◇kPwIHeUeqI:05/02/02 21:28:19 ID:???
言ってるそばから「おれ」を、「もれ」と誤記入してるじゃないか。
いかにもらしくて、微笑ましいね。

660 :へくたー:05/02/02 22:50:23 ID:???
>651
ヴェクサシオンは元気かね?

661 :NPCさん:05/02/02 23:18:18 ID:???
仕事じゃありませんのだ。

662 :ドルフ☆レーゲン:05/02/02 23:21:59 ID:???
結局☆hitomi♪たんの髪型は何を持ってベストとしたらよいのだろうか。
折角だから本人に聞いた方がいいかしらん。

663 :ミルd ◆RHWMwafXjw :05/02/03 01:53:18 ID:???
>662
上官殿。本官は「サラサラロング」「ショートヘア」「ツインテール」
「ポニーテール(おさげ)」の四姉妹体制を提案いたします。
しかるに、人員の増強おば・・・。

664 :ドルフ☆レーゲン:05/02/03 02:27:07 ID:???
>>663
結構。ならば新たに四人となった焔鬼姉妹の設定を描き起こすべし。

665 :NPCさん:05/02/03 05:50:18 ID:???
しかしあんまり縛りが無いと、
そのうち108人の「焔鬼水滸伝」とかになったりするのでは……



……それはそれでアリかも……

666 :NPCさん:05/02/03 07:55:47 ID:???
大乗起信論に言うような「如来蔵」的な存在として、
ヒトミタンは無限の分節の可能性を秘めているんだよっ!!

とか、具体的な解決策を一切ださずに
無茶なことをだけ曰ってみるテスト

667 :エンキたん(;´Д`)ハァハァ :05/02/03 08:21:47 ID:???
>>665
当座の目標は12人のエンキタンですなイエッフー

668 :NPCさん:05/02/03 08:31:43 ID:???
ある日突然、旧天羅万象(あなた)に12人もの焔鬼タンができたらどうしますか?

それも……とびっきりかわいくて
とびっきり素直で
とびっきり愛らしくて
とびっきりの淋しがりや。
しかも、そのうえ……
彼女達はみんなみんな、とびっきり!
旧天羅のコトが大好きなんです……

でも、残念なことに旧天羅と焔鬼タンは
現在離れ離れに暮らしていて……
実際に会うことができるのは、
2ヵ月に1回と決められた“旧天羅万象の日”だけ。
大好きな旧天羅と自由に会えない焔鬼タンは……
さみしくて、いつも旧天羅のことばかり想ってしまいます。
「神様……どうか、早く旧天羅に会えますように
私の大事な大事な旧天羅……会えないでいると……
淋しい気持ちでいっぱいになっちゃうよ……」


669 :NPCさん:05/02/03 08:32:55 ID:???
だから、ようやく2ヵ月に1度の
「旧天万象の日」がめぐってきて……
2人が会えたときには、
焔鬼タンは世界中の幸せを独り占めしたみたいに、
とってもとっても……幸せ
もちろんゲームなんだけど、気分はまるで楽しいデート!
そして焔鬼タンは、旧天羅のそばにぴったりくっついて……
心配そうに旧天羅の顔をのぞき込み、
こう……言うのです。

「旧天羅は……私のコト、好き?」

焔鬼タン達ははちっちゃい頃からずっとずっと
ただ純粋に旧天羅のコトが大好きでした。
やさしくってステキで世界にただ1人、
自分だけの大切な旧天羅……。
だから、いつもいつも旧天羅と一緒にいたくて、
いつもいつも旧天羅にかまってほしくて……。
ここに登場するのはそんな素直な女の子達……。
外見も性格もちがう12人の焔鬼タン達ですが、
想いだけはみんな同じ……そう

「……旧天羅、大好き!」


670 :NPCさん:05/02/03 08:33:29 ID:???
ひとみタン関係は調教ものじゃなかったのか。

671 :NPCさん:05/02/03 09:13:12 ID:???
SM調教師なんて普通誰も知らんだろ。

672 :NPCさん:05/02/03 09:26:09 ID:???
SNESerだと知っていることがある。

673 :NPCさん:05/02/03 10:29:00 ID:???
スナイパー読んだくらいあるだろ

674 :NPCさん:05/02/03 10:31:25 ID:???
いいから消えろ。ここには三次元を嫌う人間も多かろうことを忘れてはいかん。

675 :NPCさん:05/02/03 10:34:42 ID:???
>>674
>三次元を嫌う人間
虹板ならともかく、それ以外だとただの池沼だぞ。

676 :NPCさん:05/02/03 10:35:14 ID:???
>>674

まじかよ
キモイな

677 :NPCさん:05/02/03 13:20:26 ID:???
ここはキモい人の集まりだよ
その中からエンキってキャラが生まれたんだよ
エンキって言うのは皆の想念から出来ているんだよ

678 :鴉魔異紋:05/02/03 14:28:38 ID:Zfy8nZ1u
いいから早く邂逅マトリクス振れや。

679 :ドルフ☆レーゲン:05/02/03 18:07:52 ID:???
アイヨーお待たせェー。24…「目眩」だって。合気チットでずらそうかい。

680 :浅倉しぃ:05/02/03 19:51:11 ID:???
>>583
ううん、いまのひとみちゃんはDX音撃棒でめーかーほしょうしてないあそびかたをするのにむちゅうだよ☆えへへ★ゆかいだね♪

681 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/03 21:00:23 ID:???
>>677
後から沸いてきた人達が本家ぶらないの。
客観的に見ても、キモいってオマエら。正直、社会でやってけないだろ?
昼間からこのスレが伸びることがいい証拠。自分らで正体晒してお目出度いね。

682 :NPCさん:05/02/03 21:01:44 ID:???
>681
世の中の人間がみんな昼休みが12時からで休みが土日祝だと思うな!

683 :NPCさん:05/02/03 21:38:04 ID:???
いつも思うんだが、
エンキタンがやたら実社会について口にしたがるのは
まだ見ぬ世界に夢と希望と憧れを抱く年頃だからだろうか、やはり。

684 :NPCさん:05/02/03 21:39:02 ID:???
まあ正体というか醜態晒しておめでたいのはお互い様だが。
ていうか正体を晒すってどういう事?ネット上なのに?

685 :NPCさん:05/02/03 21:44:37 ID:???
>>683
ヤツは働いてますぜ。
で、仕事がうまくいかなかったり、私生活で問題が起こると
ストレスでここに現れるっぽい。

今回はどこに移動ですか? エンキ先生。

686 :ミルd ◆RHWMwafXjw :05/02/03 22:15:55 ID:???
うーん、キャラ設定の縛りがおおくてむずかしいな。
ほんわか系やドジっ娘系を戦線に投入したくいんですけどね。

687 :NPCさん:05/02/03 22:16:02 ID:???
スレと生活が同じノリだと思ってるおめでたい人が居るのはここですか?

688 :NPCさん:05/02/03 22:22:39 ID:???
だからエンキは2chのノリで生活してるんだろ?
自分がそうだからといって周りもそうだと思うのは鳥取過ぎるな。

689 :NPCさん:05/02/03 22:24:31 ID:???
平日昼間に書き込みがあったら「正体がしれる」らしいからね(藁

690 :NPCさん:05/02/03 22:51:45 ID:???
きっと日常生活でもその超絶エスパー能力をいかんなく発揮してるんだろうなw
周囲の人も大変だ。

691 :NPCさん:05/02/03 23:23:47 ID:???
                        ヽ(  )/
                         ( * ) >エンキ
              ∧_∧       ノ ゝ
             (ヽ(    )ノ)      ∧_∧
             ヽ ̄ l  ̄ ./    (ヽ(    )ノ)
     ∧_∧   | . .  |        ヽ ̄ l  ̄ ./
   (ヽ(    )ノ)(___人__ )       | . .   |
    ヽ ̄ l  ̄ ./  ; 丿 し       | . .   |
   ∧|_∧  |    ∪          ∪  ; 丿
 (ヽ(    )ノ)        ∧_∧      ∪
  ヽ ̄ l  ̄ ./     (ヽ(::::::::::::::::)ノ)  ∧_∧
   | . .   |        ヽ:: ̄ー ̄./ (ヽ(    )ノ)
   | . .   |       |::::::::|:::::::::|   ヽ ̄ l  ̄ /
  (___人__ )        (:::::::人::::::::)   | ∧∧ |
   ∪  ; 丿         ; 丿 し    .| (#゚Д゚)|
      ∪         ∪       (___人__ )
                         ∪  ; 丿
    彡'⌒`ミ                      ∪
 (ヽ(     )ノ)     ∧_∧
  ヽ ̄ l  ̄ ./    (ヽ(    )ノ)
  | . .  |つ     ヽ ̄ l  ̄ ./
  (___*__ )      | . .  |つ
   ; 丿 し       (___*__ )
  ∪           ∪  ; 丿

692 :浅倉しぃ:05/02/03 23:41:54 ID:???
>>690
天羅のオニッ娘は<<心話>>がつかえちゃうぶん、じぶんにたいするえろしせんをダイレクトにうけちゃうからね。
だんせいふしんになるのもムリないよね♪

693 :NPCさん:05/02/03 23:58:06 ID:???
☆hitomi♪タンは本当に視野が狭いよなぁ
いや、それでこそ☆hitomi♪タソな訳だが。

694 :NPCさん:05/02/04 02:31:58 ID:???
まあ気に入らなきゃ一纏めにして自作自演とかまで言い出すから。

695 :NPCさん:05/02/04 05:20:33 ID:???
「焔鬼姫リピュア」が始まる前に、

心珠を握り締めて生まれた、
八人の女の子の宿命の戦いを描いた
「南総里見八焔鬼」があると思うがどうか。

696 :NPCさん:05/02/04 05:44:30 ID:???
八文字が嫌な文字になってそうだ。
嫉・妬・蔑・煽・怨・僻・厨・貶ぐらい?

697 :NPCさん:05/02/04 06:41:43 ID:???
自治厨くさくて申し訳ないが、焔鬼瞳がもういないのに叩きを続けるお前らが荒らし。
荒らしに反応するのもまた荒らし。
コテハン叩きは最悪板で。

ルールを守れない人間が他人をどうこう批判するな。

698 :NPCさん:05/02/04 07:32:19 ID:???
もういないってのは一週間ぐらい音沙汰無しな場合に言うんじゃね?

特にこう言った微妙に過疎スレだと。

699 :NPCさん:05/02/04 09:42:10 ID:???
その話の前段に、
「城の危機を救って、そのかわり姫を嫁に貰おうとするオニ」
とかいうエピソードがあるわけだな……

あれ? なんか普通にシナリオネタになりそうだな……

700 :NPCさん:05/02/04 10:20:54 ID:???
このスレの状態がみっともないってのは間違いないだが。
昨晩にカキコが有って。
「もう居ない」っつーのも、卓ゲ板的な時間スケールじゃねぇよなぁ。


まあ、そんな事はともかく。
八犬伝でふと思ったんだが、
神宮家には地球の文学とか保存されてたりするんだろうか?

701 :NPCさん:05/02/04 10:36:33 ID:???
しかもこれは叩いているのか?単に肴にしているだけのようだが。
えらく過敏だな。まるで(ry

702 :NPCさん:05/02/04 11:00:35 ID:???
あのトンチキ文化も、
大まかなところは神宮家のデザインな訳なんだろうけど。

703 :鴉魔異紋:05/02/04 12:48:53 ID:wZRZsTsb
>>686
白面の鬼に出てた巫女さんヨロイ乗りって、ほんわか系ドジっ娘じゃあなかったか、兄弟。
つーかアンタ、久しぶりだなあ……。

>>692
ゴルゴ13にそーゆーエピソードがあるって聞いたが……。

>>696
風太郎版だと、狂・戯・乱・盗・惑・淫・弄・悦、だったニャー。

704 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :05/02/04 15:24:34 ID:???
>699
ふつーに、天羅と同じ臭いですがね。
お姫さまと機忍犬なら獣姦も許せそうな気がするけど。

705 :NPCさん:05/02/04 16:37:16 ID:???
魔剣村雨、使ってみてー!

706 :NPCさん:05/02/04 18:17:33 ID:???
>>699
エンキ分を除けば普通に八犬伝だから
シナリオネタには十分なり得るな。

707 :ドルフ☆レーゲン:05/02/04 20:48:27 ID:???
>>703
>ゴルゴ13にそーゆーエピソードがあるって聞いたが……。

狙撃の瞬間の殺気などを察知できるソビエトのESPの話があったネ確か。
野郎のエロ視線も感知しちゃうのでそうなっちゃったと。

708 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/04 20:52:19 ID:???
>>706
10年前に通り過ぎた道だな。今更もいいところ(藁

709 :NPCさん:05/02/04 21:01:38 ID:???
何を晒すつもりなんだか(藁
そんなにがんばって自分が来た事を主張しなくてもいいですよ(プ

710 :NPCさん:05/02/04 21:09:13 ID:???
滝沢馬琴の通り過ぎた道の話をしているのに勝ち誇られても。

711 :NPCさん:05/02/04 21:17:50 ID:???
勝ちプレイしか出来ん人だなぁ。
負けプレイやれば、芸の幅も広がるってのに。

712 :NPCさん:05/02/04 21:25:01 ID:???
無為無芸無策はエンキタンの得意分野じゃよ?

713 :NPCさん:05/02/04 21:25:51 ID:???
>>711
負けプレイしたら今までの自分を全否定されたと思うクチなんじゃね?
スレと実生活の区別つかないような、あぶない人だからね。

714 :ドルフ☆レーゲン:05/02/04 21:29:31 ID:???
八犬伝ネタまで発展したのはそもそも三姉妹バージョンアップ案を推敲してのこと故。
さささ、ミルd殿!新設定をとく提出なされよ!でないと梁山泊108人姉妹まで行っちまいそうだぜ!
(外野:HAHAHA!)

715 :NPCさん:05/02/04 21:34:12 ID:???
やっぱ芸風が一つしかないと、飽きられるね。
爆発力が今ひとつ。

716 :ドルフ☆レーゲン:05/02/04 21:45:06 ID:???
ああ、波田陽区とか(馬鹿は話を蒸し返した

717 :NPCさん:05/02/04 21:48:56 ID:???
>>711
ばかだなあ、ぼろぼろになりながらもまだ強がって勝った気でいるプレイをすることで、
惨めさがより浮き出る、負けプレイをしている所なんだよ。
そうじゃなきゃ晒しageとか出来ないだろ?

718 :NPCさん:05/02/04 22:08:08 ID:???
>717
ヴァカボンドで胤瞬にボロ負けした武蔵が胤栄に「勝つ途中!」と主張した逆バージョン?
それにしちゃ、引き長すぎないか?だれるぜ、そんなロールプレイ。

719 :NPCさん:05/02/04 22:14:17 ID:???
だれるのは、周りが自分の高尚なロールプレイに付いていけないだけですから、残念!

って言ってましたよ。

720 :浅倉たけすぃ:05/02/04 22:27:26 ID:/bWruGJ5
>>718
どっちかと言うとここ2週間のバキ
「バカかてめエェッ!ふざけんなアァッ!」

「バカな・・・」
「エ・・・」
「ウソだろう・・・ッッ」
カチャ

「退場です・・・」
「フン・・・くたばっちめェやんの」

これは・・・勝利なのか?
ニョキ
hitomiタン「焔鬼の勝ち」
瞳は生きていた!?次号につづくッッ!!

721 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/04 23:24:01 ID:???
勝ったの負けたのって、拘るね。子供っぽいったらありゃしない。
二極論でしか物事を語れない辺り、日頃のロールプレイの限界を
露呈しているね。

そりゃ、チットに頼らざる得なくなるわけだ。納得、納得。

722 :NPCさん:05/02/04 23:33:00 ID:???
>>721
ひとつ言えることは、そのロールプレイにゃあチットはやれないって事だけだな…。
つまりは厨抑制としての効能があるわけだが、それを利点だとは思わないわけ?

723 :NPCさん:05/02/04 23:34:32 ID:???
ロールプレイと勝ち負けの区別が出来ない人だなあw
エンキたんにもわかりやすく説明すると、
「勝ち名乗り」をあげないと気がすまないエンキたんのような人を、
「勝ちプレイ」をしていると言うんだね。
うまく人を乗せられる「勝ちプレイ」ならいいんだけど、
エンキたんのような例が多いから嘲笑されることが多いんだね。


724 :NPCさん:05/02/04 23:34:50 ID:???
レベルの高低に拘ってる人がなにか寝ぼけた事言ってますね。

725 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/02/04 23:37:01 ID:???
(・3・)エェー 零は「かっこよさの共有」が重要なのDE
         単なる「オレカコイイ」を減らしたのが良いと思いましTA

(・3・)エェー そこが無印ファンの反感を呼ぶのかNA?
         とも思いますGA・・・

726 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/04 23:40:43 ID:???
>>724
平均より劣る、と言ってるだろ?勝手に高い低いの話にするな。

>>722
一々チットを貰うために媚びるロールプレイにも慣れているようだね。
アホくさ。

>>723
勝ち名乗りじゃなくて、キミらのレベルが一般人レベルと比べても
低いだけなんだって。ホント、ここまで見事にアホの三段重ねだな。

727 :聖マルク:05/02/04 23:42:42 ID:???
アホの王様が言ってもなぁ……。

728 :NPCさん:05/02/04 23:42:43 ID:???
がんばれっがんばれっ [無責任]

729 :ドルフ☆レーゲン:05/02/04 23:45:56 ID:???
いやまあ、小官も無駄な勝ちプレイ好きなんだけどね。

>>725
そう、独りよがりでない「皆にイイと思ってもらえるRP」をしよう、というルールのスタイルが好きなのよね。
無印でも、そこらへんの意識がもとから高い人は非常に巧く譲ったり主張したりを使い分けて回すからいいんだけど、
少しPL間の…「押しの強さ」とかそこらへんのバランスが崩れると、延々口プロレスが続く状況になるからね。
そんなにしてまで蓄積した気合だろうが修羅化があるからそう多くは使えない、ってのが
最後のセーフティとして働いてるけど…修羅化OKな奴は少なくないしなあw

730 :NPCさん:05/02/04 23:47:40 ID:???
やべぇ、今エンキタンが自分の格付けをどの辺りにおいてるのかすげぇ知りたい。

とりあえず自己満足RPだけで気合判定始めるタイプということだけは
わかるわけだが。

あと皆の衆、次スレもエンキタンで遊ぶのか?

731 :NPCさん:05/02/04 23:48:15 ID:???
焔鬼タソは視野が狭い方がええ。
視野が広くてまともな事を言うようになった焔鬼タソなんて、
焔鬼タソじゃない。



……焔鬼やっ!!

732 :ダガー+ギア煮:05/02/04 23:52:40 ID:PZILoLkw
いやしかしですねそんな☆hitomi♪たんも
インド系ポーランドくのいち王女服部忍たんの八連斬甲刀ばりの
巨大合気チットで次第にイイカンジになってしまうワケで(地下に吸い込まれる)

733 :浅倉たけすぃ:05/02/04 23:52:54 ID:/bWruGJ5
hitomi★タン。
曖昧な答えを一切認めず、多層的な物事を判断ができなくなり、二者択一でしか答えを求められず怒りっぽい
「自分にとって敵か味方か」でしか判断できない・・・これってよ(略)じゃねぇか?

734 :ドルフ☆レーゲン:05/02/04 23:53:51 ID:???
…ところで時期御霊萌え計画ミルd草案はまだかなあ。

735 :NPCさん:05/02/04 23:56:24 ID:???
ひとみタンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

もっと、その平坦な声で罵ってください。
そして、勝ちプレイと、
勝ち負けにこだわるの違いが分らないあたり、
流石に小学生だなあ……ちょっと可愛い……


(まあ、それはともかく次スレは流石にまずいだろ……)

736 :NPCさん:05/02/04 23:57:46 ID:???
……つまり、八犬伝は、
とっくに水滸伝が通り過ぎた道なんだがな(藁

ってことですか?

737 :NPCさん:05/02/05 00:06:24 ID:???
>>726
>勝手に高い低いの話にするな。
>一般人レベルと比べても低いだけなんだって。
アホの見本市は黙ってろ。

738 :NPCさん:05/02/05 00:19:56 ID:???
>>726
媚びでもしないとチットが貰えないなら、零が嫌いなのも仕方ないな。
可哀想に、平均より劣った人間しか周りに居ないからひねくれてるのね。

まあ価値基準が一般とかけ離れてるだけだろうけどね(藁
平均がどこで、何を根拠に言ってるの?
「このスレ見てれば明白」は無しね。
このスレ見た所で焔鬼瞳の厨っぷりしか見えないから。

739 :NPCさん:05/02/05 00:44:19 ID:???
 所詮、無印も零もツールに過ぎないからして、いい具合にかみ合えばいいゲームを
楽しめるし、歯車がずれればダメダメになるわね。
 ルールとさいの目で決まるシステム面と感性で決まるRP面の比重が前者に傾いて
ればプレイヤーの調子とかノリにあまり左右されにくいけど、後者に傾いてれば、
その場のメンバーとその日の調子に大きく左右されるから、正直、やってみないと
いいゲームになるかどうか解らない。
 零も無印も、同程度にやってみないとわからないツールだと思うんだけどね。

 それでもきらりと光る魅力があるから好きなんだろうからそれでいいと思うんだ
が、とシステム重視のゲームが好きな奴がいってみる。

740 :NPCさん:05/02/05 00:51:14 ID:???
>>738
おいおい、焔鬼たんと同じレベルで話をしてどうするw
だいたい間違ってるぞ!まわりに「平均より劣った人間」ばかりなんじゃなく、
焔鬼たんが「平均より劣」ってるんだよ。

741 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/02/05 00:52:01 ID:???
>729
(・3・)オゥワー 零幕が負けっぱなしのぼくとしては羨ましいC

>739
(・3・)エェー ぼくは零から入ったのですGA
         事故を減らす工夫っていうのはされてるなと思いましTA
         邂逅マトリクスや初期因縁で「相手がどうRPしたいのか」が
         「気合のやりとり」という対話である程度理解できますしNE

(・3・)エェー もちろんシステム重視のものも好きですNE
         そのへんは天羅3版に期待してまSU

742 :NPCさん:05/02/05 00:54:13 ID:???
>>740
その「平均」が普通に使われる「平均」なのか
焔鬼タン主観の「平均」なのかで変わってくるんじゃないか?

743 :NPCさん:05/02/05 00:57:36 ID:???
>>742
焔鬼タンの主観だと「なんで俺を理解しない!賞賛しない!」
だけだから意味ないんじゃない?w

744 :NPCさん:05/02/05 01:01:23 ID:???
>>743
え、だからエンキ基準だと周りに居るのは「平均以下」って事なんじゃないの?

745 :NPCさん:05/02/05 01:03:21 ID:???
なるほど、そこでまた>焔鬼たんと同じレベルで話をしてどうする
って所に戻るんだなw

746 :NPCさん:05/02/05 01:04:45 ID:???
>742
エンキに世間が見えていると思っているのなら…ちょっと常識がなさ過ぎますよ(苦笑

747 :ミルd ◆RHWMwafXjw :05/02/05 03:37:01 ID:???
>703
私の脳内のエンキたんの性格しばりですよ。
ドジッ娘とかありえない気もしましたがそこはそれ、
割り切りってこって。

748 :NPCさん:05/02/05 03:40:08 ID:???
過去の自分の発言を忘れて矛盾したことを言っちゃうのはドジっ娘だからだよ!

749 :ミルd ◆RHWMwafXjw :05/02/05 04:20:31 ID:???
[新・えんき4姉妹草案]
長女
烏の濡羽のようなサラサラロングヘア。天然ドジッ娘
おっとりとした口調で話すが芯は強い。
みんなと仲良くしたいと思いつつも天然の為、無意識に無印天羅以外のゲームをこき下ろす発言をもらしてしまう。
「あらあら、合気チットなんかつかっているといつまでも独り立ちできないわよ」

次女
ショートカットの色黒で開放的な少女(エロ)。
裏表もなく明るい少女。露出が多い服装を好む。協調性は薄い。
あっけらかんとした口調で天羅零をこきおろす。
「そこまでして天羅零とテラを抱き合わせで売りたいか・・・なんだかな〜。 」

三女
ポニーテールの生意気、口うるさい、おせっかいという三種の神器をもつえんき4姉妹の天皇(天羅だと神宮寺?)。
口やかましく無印天羅の優位性を語る。
「いい!?一々チットを貰うために媚びるロールプレイなんてしてたらダメだからね!!」

四女
ツインテールのほんわか系世話焼き少女。
「いい年してTRPGやってるのは、なんかの病気だと思うよ。 」

・・・おいらにはこれ以上ムリポです。
今までのエンキ姉妹を作った人の偉大さをおもいしりますた。
使えそうなところを適当につかってくださいな。
修行しなおしてきます。

750 :NPCさん:05/02/05 04:28:35 ID:???
天魁星 及慈雨焔鬼☆hitomi♪

一見、ちょっと思慮の浅いごく普通のオニ女子高生(普通?)にしか見えないため、
なぜ彼女が百八人の焔鬼タンのトップに位置付けられているのか理解できないかも知れない。
だが、彼女が天羅零に対してみせる、
底の知れない深い憎悪の一端でも垣間見た者には、
梁山泊のリーダーが彼女以外にありえないことが分るはずだ。

751 :NPCさん:05/02/05 04:40:35 ID:???
「僕の考えた焔鬼タン」のコーナは此処ですか?

752 :NPCさん:05/02/05 07:30:41 ID:???
“玉麒麟” 焔鬼 瑞穂

焔鬼タン108星のNo2にして、随一の穏健派。
その寛容ながら一本筋の通った性格で、
焔鬼タン達のお姉さん的存在。
常ににこやかな笑みを絶やさないが、
年齢の事に触れられるとその笑みが引きつったりもする、
ちょっと微妙なお年頃。



焔鬼タン達の中でも1、2を争う巨乳

753 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 08:57:14 ID:???
>>聖マルク
裸の王様達が集まって何を言ってんだか(藁
アホ決定大円卓会議ですか?

754 :NPCさん:05/02/05 09:50:02 ID:???
「智多星」焔鬼 鬼姫

若干十四歳の中学生でありながら、
他を隔絶した知性で、
焔鬼タン108星を勝利に導く優秀な参謀……

……なのだが、
時々ありえないようなミスをしでかして、
梁山泊をピンチに陥れる、
突発性ドジっ娘眼鏡軍師。

755 :NPCさん:05/02/05 10:06:09 ID:???
十時間以上前の一行レスに律儀にお返事するあたり、マルクとためはる委員長体質ですな。

756 :NPCさん:05/02/05 10:42:39 ID:???
>>755
そういう煽り合いを10スレ続けたくらいだからなあw

757 :NPCさん:05/02/05 11:02:53 ID:???
こんかい、しょうかいされたのは、
えんきタンひゃくはちせい、の、ほんのいちぶです、

あいているぶぶんをうめる、えんきタンをみんなでかんがえて、
じぶんたちの、てんらばんしょうにどんどんだしましょう。

よいえんきタンができたら、このスレに、とうこうしてください、
あなたのえんきタンがオフィシャルのてんかいに、
さいようされるかもしれません。

758 :NPCさん:05/02/05 11:47:41 ID:???
つまり「ぼくのかんがえたえんきタン」に焔鬼瞳が影響されるってことか!
ハァハァ。

759 :鴉魔異紋(零の屍を越えてゆけ):05/02/05 11:58:39 ID:ZtDIsOaM
まあ、アレじゃよね。
焔鬼たんがひとつ誤解してることは、無印も零も、終着点じゃあなくて通過点にすぎなかったっつートコロなンじゃよね。

無印がなけりゃあ零は生まれず、零がなければアルシャードもエンゼルギアもなかった。
ビーストバインドも(多分)なかったろーし、そーすると矢野にゃんもダブルクロスを作れなかったかもしれない。
ハッタリくんも一山いくらの洋ゲイ厨として一生を終えていただろう。この板にも彼に影響を受けた兄弟が大勢いると思うが、当然ソイツらも存在しないことになる。
「パパはパパのパパとママから、ママはママのパパとママから」ってヤツだ。

大切なのは、『真実に向かおうとする意志』だと思っている。
向かおうとする意志さえあれば、たとえ今回は劣化版であったとしても、いつかはたどり着くだろう?
向かっているわけだからな。……違うかい?

零はりっぱにやったのだ。
そして真実に『向かおうとする意志』は、あとの者たちが感じとってくれているさ。
大切なのは、そこなんだからな……。

760 :NPCさん:05/02/05 12:18:43 ID:???
よーし、パパ、投稿しちゃ(ry

焔鬼 響子

全身に刻まれたサムライ変化の式が、
まるで九匹の竜のように見えるところから「九紋竜」と渾名されている、
髪なんかも脱色して、いかにもな不良娘といった感じだが、
「雨に打たれる捨て犬」トラップに引っ掛かる可能性百パーセントとかだったりする、
情に厚い娘さん。

実はわりと良いとこのお嬢さま。

761 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 12:30:29 ID:???
>>759
評価に値しない物を作ってしまった者の負け惜しみだね。
先に向かおうとするのなら「世界最速」等と声高に叫ぶ必要はなかったし、
世界の有様をリセットする必要もなかったわけだ。
そのままの世界で新システムを登載して売り出してみればいい。
派手なキャッチフレーズを振りかざさず、ユーザーの評価を座して待てば
よかったんだよ。

「オレ一番!、オレサイコー!」は、実は作り手の態度そのものだろ?
中世戦国時代のイメージが沸かなくて、安易に世界大戦風の世界を持ち
込んだのも、作り手のただの好みだよ。後に続く作品を見てりゃよく判る。
自分達のエゴを抑えるための拘束具をユーザーにも嵌めようっていうその
ふざけ切った態度に、誰も怒りを覚えない辺り、そろいも揃って白痴か
何かか?と言ってる訳だが。

762 :聖マルク:05/02/05 12:30:44 ID:???
>753
裸の王様?
違うな。ストリーキングだ。どっちかというと。

>755
そもそも俺は委員長属性じゃない。

>759
なんで途中からJOJOなんだ。

763 :NPCさん:05/02/05 12:30:47 ID:???
全裸の女王様達が集まったアホ決定代円卓会議によって、見事焔鬼瞳氏がアホの王様に決定しました。

764 :NPCさん:05/02/05 12:31:58 ID:???
>>759
焔鬼たんは「零の後は全部十把一絡でアニヲタ向け」とか思考停止してるから
そんな進んだ意見は理解できないと思うよ。
TRPGを辞めたかどうかは個人の問題に過ぎないけど、
焔鬼たんは、自分自身が偏った鳥取で醸造された一時代の遺物に過ぎない事実を
認める勇気はないからね。

765 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 12:32:29 ID:???
>>760
くたばれよ、キチガイめ。設定厨ウザい!

766 :NPCさん:05/02/05 12:32:53 ID:???
>>761
つまり、無印も評価に値しないって訳ですね?

767 :NPCさん:05/02/05 12:34:13 ID:???
>764
なんだかSF老害みたいだNE!

768 :NPCさん:05/02/05 12:35:40 ID:???
>>761
>派手なキャッチフレーズを振りかざさず、ユーザーの評価を座して待てば
>よかったんだよ。
単なるいつもの商業的パフォーマンスを間に受ける☆hitomi♪たん萌え。

結局「あたしは井上に騙されたのよ!」って逆ギレしてるだけじゃん。

769 :NPCさん:05/02/05 12:36:30 ID:???
>>763
全裸の女王様が全員えんき姉妹みたいなエロい展開を求む。そして漏れをその円卓で弄って欲しい。

770 :NPCさん:05/02/05 12:40:12 ID:ZwyAMILp
お、なんかずいぶん久しぶりの祭りやってるね。


771 :NPCさん:05/02/05 12:43:27 ID:???
TRPGをやめた、ルールを捨てたって言ってるけどさぁ。後に続く作品を見てきたんだよな?
やっぱエンキたんは口ではキツイこと言ってるけど、ルールブックを見たら買わずにいられない体質になってるんだよ。


『イヤなのに……どうしてやめられないの? ダメ、欲しいのぉ、止められないのぉ……!』って自分に自己嫌悪して、
そこから天羅零を過剰に攻撃するようになったんだよね。

772 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 12:49:19 ID:???
>>771
サブカルおたくなんだよ(藁

>>764
いや、こっちが思考停止というかそちらの状況が固定化してるし(激藁
違うという主張や反証も出てないし。

773 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 12:51:43 ID:???
>>768
んじゃ、いつもの、というからには、それ以後に「世界最速」とかの
キャッチフレーズのついたシステムがあるんだろ?
知らないからどうか教えてよ。ね、頼むわ。

774 :NPCさん:05/02/05 12:51:54 ID:???
>772
では具体的に零以降のTRPGがアニオタ向けだという理由を説明してくれ。
全部は大変だからサタスペREmix+、ガンドッグ、D&D3e、墜落世界あたりでいいや。

775 :NPCさん:05/02/05 12:52:09 ID:???
正味、オレは焔鬼瞳氏同様天羅の方が天羅零よりも好きだが、こんな所で零を遊んでいる人をこき下ろしたり
製作者をこき下ろしたりしてもしょうがないと思う。
建設的に行動を起こすなら、製作者に対して届く形で意見を述べることだと思う。それも、ユーザーに迷惑をかけない形で。
具体的にはFEARにメールでその旨を伝えるとか、自身の考案する旧世界観に新システムを搭載したものを投稿するとか。

776 :NPCさん:05/02/05 12:53:57 ID:???
>>772
つまり、アルシャードもエンゼルギアもビーストバインドもダブルクロスも
固定化された状況としか理解できない訳ですか?

それと「そちら」と言われても具体的には何を指しているのやらさっぱりです。
この愚かな私めに教えて下さると助かります。

777 :NPCさん:05/02/05 12:56:02 ID:???
いや、百八人は無理だろ……

2レスに一人か?w

778 :NPCさん:05/02/05 12:57:05 ID:???
>773
「新世紀スタンダードファンタジーRPG」アルシャード
「最後のRPG」BEAST BIND 魔獣の絆

779 :NPCさん:05/02/05 12:57:57 ID:???
>>773
アルシャードは「新世紀スタンダード」だったよな。
旧天羅のキャッチは「もう一つの戦国がここにある!」とかじゃなかったか?
違ったっけ?
エンギアにも何かあった気がしたが。

780 :NPCさん:05/02/05 12:58:35 ID:???
やはり108人それぞれ、無印天羅の呼び方が知がうんだろうか…


781 :NPCさん:05/02/05 12:58:47 ID:???
というか、その設定だと、
後半、官軍に取り込まれた挙句ボロボロと死んで行く、
鬱展開になるのじゃないのか? (w

782 :NPCさん:05/02/05 12:59:04 ID:???
>>773
いつものってのは「世界最速」にかかるんじゃなくて、商業的パフォーマンスにかかる修飾語だと思います。

783 :NPCさん:05/02/05 12:59:09 ID:???
エンキたんが思考停止をしているから、こちらは状況を変化させたくても膠着せざるを得ないんだよね。

っていうか賛成を得られてない時点で、違うという主張が見えないというのが凄いな。
そもそも、エンキたんは自論の実証を出さないのに、反証を求めるのはスジ違いってやつだろう。

784 :NPCさん:05/02/05 13:00:01 ID:???
>779
遠い街に3発のミサイルが落ちて、僕の国で戦争が始まった――。
【煽り文句じゃない】

785 :NPCさん:05/02/05 13:01:04 ID:???
しかし遠忌ってほんと被虐嗜好だよな…

786 :NPCさん:05/02/05 13:01:58 ID:???
>>783
このスレ含めて延々とやってきたけど結局焔鬼たんは
>>767みたいな感じの一山幾らな典型的老害に過ぎないからなあ。
自分で展開するって頭がさっぱりない訳で。

787 :NPCさん:05/02/05 13:02:42 ID:???
108人揃ったところで終わる、70回本を採用すればいいんだよっ!!
(↑莫迦は良いことを言ったつもり)

788 :NPCさん:05/02/05 13:03:02 ID:???
凄いなこのスレ。ウォッチ初心者で観光に来たんですが。
焔鬼瞳がいない時はどんな進み方してるん?

789 :NPCさん:05/02/05 13:04:43 ID:???
>>788
動きがない。ただの屍のようだ。


【言いすぎ】

790 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 13:07:04 ID:???
>>782
もちろん。だからそういう類の、意味なく攻撃的なキャッチフレーズを
教えてと。今のところ二つぐらいは出てるのか?どっちも名ばかりの凡作だな。
中継点でさえないじゃないか(藁

>>783
街に砂利ほど転がってるジャージのバカヤンキーと一緒で、たむろって内輪
のバカ話してるのが、まさにキミ達の姿では?
しかも、よく釣れるし。今日は土曜だけに食い付きもまた格別。

791 :NPCさん:05/02/05 13:07:58 ID:???
>790
今のTRPGは明らかにアニオタ向けではないよ。間違っているのはそちらだ。
反証できなければこちらの意見が正しいと認めたものとする。

792 :NPCさん:05/02/05 13:10:18 ID:???
つーかアニメを見ないんでどういう風であったらアニオタ向けなのか分からん…
まあ確かに零表紙はもにょるけど。どうでもいいじゃん。

793 :NPCさん:05/02/05 13:10:51 ID:???
エンゼルギア天使大戦TRPGのはじめがきなんか、かなりキている文章です。
「僕がやりたいから創った」
「世界観もシステムもシナリオも、そこいらの製品どれをとっても最高レベルのクォリティだと自負できる」
「より多くではなく、より深く」
「ある人は笑う」
…これらの文章が1ページの中で同じ作品の説明として登場している。

あとは「世紀末、業界を震撼させた伝説のロマンホラーTRPGここに完全復活!!」ビーストバインドNT

794 :NPCさん:05/02/05 13:14:19 ID:???
つぅか、御大の絵ってアニヲタ向けか? 昨今のアニメとは明らかに路線ちゃうやろ。

795 :NPCさん:05/02/05 13:14:45 ID:???
エンキ基準の良作TRPGと駄作TRPGの具体例を知りたいな。

796 :NPCさん:05/02/05 13:15:40 ID:???
“地軸星” 焔鬼 莉子

テラから漂着したガンスミス・ガンスリンガー
自分以外の火薬銃の使い手に対して、
ありえないほどの憎悪を抱いて、抹殺しようとする。

797 :NPCさん:05/02/05 13:15:51 ID:???
>784
前代未聞、原作より早く出た原作物TRPG
【煽ってる方向性が違う】

798 :NPCさん:05/02/05 13:16:34 ID:???
>>792
俺漏れも。焔鬼氏的にはどこがどうアニメ的なんじゃろか。ご説明願いたいっすね。

799 :NPCさん:05/02/05 13:16:52 ID:???
ジャージのバカヤンキーには、土日と平日の違いなんてありませんのだ。

800 :聖マルク:05/02/05 13:17:29 ID:???
>792
俺なんか漫画も読まないからどっからどこまでがオタク向けなんだかよくわからん。
最近は少しずつ手を出し始めているが、まあセッション楽しければいいんだよな。

801 :NPCさん:05/02/05 13:17:44 ID:???
>>790
おっと、お約束の釣り宣言ですか。

>どっちも名ばかりの凡作だな。
>中継点でさえないじゃないか(藁
それは焔鬼タンがあまりに天羅に傾倒しすぎて理解を怠っていただけだと思いますよ。
旧→零のパラダイムシフトすら一部は有効である事を指摘していたのに、
その他は「凡作」以外に語る事のできる点がないだなんてのは単なる無知か分析不足です。

802 :NPCさん:05/02/05 13:20:26 ID:???
“史上初、原作が出なかった原作物RPG”

803 :NPCさん:05/02/05 13:22:20 ID:???
>781
むしろ、数多の焔鬼タンが次々と散っていく終盤こそ見所だろう。

804 :NPCさん:05/02/05 13:22:25 ID:???
>802
「馬鹿野郎、出なかったんじゃねぇ」
「これから出るんだ、これから」

805 :NPCさん:05/02/05 13:32:08 ID:???
つーか、むしろ今の状況をみていると、
アニオタ御用達っつーか、水滸伝オタ御用達っつー感じだよなw

806 :ミルd ◆RHWMwafXjw :05/02/05 13:34:19 ID:???
私の身内でもエンキたんのような考えの人がいたので、
彼(彼女?)の存在や主張自体はわりと聞き飽きた類だったりする。
まあ、なんというか、純真なんだろうね。きっと。
自分が感動してのめりこんだ作品の続編が、自分の許せない形になっているのがね。
(種ガンをみとめない初代ガンダムファンみたいな感じ)

そんなわけで正直エンキたんは憎めないなぁ。そして萌える。

807 :NPCさん:05/02/05 13:37:54 ID:???
水滸伝つーか、
漢王朝じゃないとダメだと喚く劉備っつーか。

いや、どっちにしても萌えることは確かなんだがなw

808 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 13:37:58 ID:???
>>801
無闇に言葉を連ねることが高尚だと思ってるクチか?
語るにも及ばない作品なぞ、「凡作」の二文字で上等。

809 :NPCさん:05/02/05 13:38:04 ID:???
オレの周りにもいたよ。所謂老害。
エンキたんほど萌えない奴だったけど。

810 :NPCさん:05/02/05 13:40:02 ID:???
やっぱリ、焔鬼梁山泊の萌えの真髄は、
この馬鹿っぷりだよな……

焔鬼百八星(;´Д`)ハァハァ

811 :NPCさん:05/02/05 13:40:06 ID:???
>>808
では焔鬼タン自身は「老害」の二文字で上等という訳ですね?

812 :ミルd ◆RHWMwafXjw :05/02/05 13:41:21 ID:???
>811
ここは萌え要素がひろがる「純真」でひとつ。

813 :NPCさん:05/02/05 13:43:05 ID:???
どうも生活時間が合わなくて
ナマの焔鬼タンに遭遇できなかったんだよな。

焔鬼タン降臨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!



ここまで読んだ・・・




・・・焔鬼百八星萌え。

814 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 13:44:59 ID:???
>>811
好きに呼べば?

815 :NPCさん:05/02/05 13:46:19 ID:???
>>814
やぁ、みんなのオナペット焔鬼タン!

816 :NPCさん:05/02/05 13:47:08 ID:???
>>814

>>792 >>798 >>800
この辺についてどうお考えで?

817 :NPCさん:05/02/05 13:47:57 ID:???
>>808
無闇に言葉を連ねようとも凡作は凡作でいいから、自論の実証と論拠くらいは出せよ。

818 :NPCさん:05/02/05 13:48:12 ID:???
まあ、馬鹿だからこそ、
公権力に公然と逆らったりする訳で。
で、自分たちには逆立ちしても出来ない馬鹿な行為ってのは
やっぱリ特別な訳で。

その辺が、焔鬼108星の萌え要素の真髄だってのは激しく同意。

819 :NPCさん:05/02/05 13:51:19 ID:???
あ〜
やっぱり終盤、
対話的に権力に取り込まれる焔鬼百八星は興醒めでないか?

明らかに届かない拳を、振り上げ続ける姿がロマンな訳で。

820 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 13:51:27 ID:???
>>816
ソイツらが言ってることが本当かどうかを証明してくれればな。


821 :NPCさん:05/02/05 13:53:26 ID:???
もう息切れかあ。
やっぱり卓ゲ板を震撼させた煽りエンターティナー焔鬼瞳も
今や単なる一老害に過ぎないのか・・・

822 :NPCさん:05/02/05 13:54:03 ID:???
校正話のときは証明をバックレたひとが何かいってるぞ!

823 :NPCさん:05/02/05 13:54:22 ID:???
重要なのは、そんなどうでもいい御託じゃなくて、
焔鬼百八星による、ハーレム的シチェーションじゃないのかと小一時間(ry

824 :NPCさん:05/02/05 13:56:05 ID:???
>>821
ダガーに御霊萌殺された時点ですでに煽りエンターティナー焔鬼瞳は死んだのだ。
今や単なるみんなのアイドル焔鬼☆hitomi♪にすぎない。

825 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 13:57:48 ID:???
>>821
ガキのお守りだから、レベルも相応に。鏡だよ、キミ達の。

826 :NPCさん:05/02/05 13:58:29 ID:???
いや、108人は流石に多いだろ、

「ネギま」でも、31人だぞ?

827 :NPCさん:05/02/05 13:59:56 ID:???
……☆hitomi♪タンが普通に日本語を理解できてませんっ!!

どうすれば……?

828 :NPCさん:05/02/05 13:59:58 ID:???
>820
どうやって証明すればアンタは納得するんだ?
難癖つけて逃げられても困るんで言質を取りたいんだが。

829 :NPCさん:05/02/05 14:01:13 ID:???
>>825
ボクらの鏡だというなら、もっともっと萌えを提供してくれるはずだ!

830 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 14:02:15 ID:???
>>828
自身の力で証明できるものだと思っているらしい。香ばしいね(藁
相談してみれば、その3人と。

831 :NPCさん:05/02/05 14:03:11 ID:???
じゃあ、
焔鬼108星と
31人の焔鬼タンの子供先生
とどっちが優れているのかを議題にするってことで。

832 :NPCさん:05/02/05 14:03:17 ID:???
>828
こんな自分の理解力不足を他人のせいにして吠えるだけの負け犬に
俺たちが証明なんざしてやる義理はないだろ?

833 :NPCさん:05/02/05 14:04:36 ID:???
>830
マルクが漫画とかアニメとかに詳しくないのは初登場時から一貫してだから、
わざわざこのときのためにそう主張してたと思うのは無理があるし本当なんじゃない?

834 :NPCさん:05/02/05 14:06:36 ID:???
つーか、
分らないので説明してくれ、
って質問に「証明しろ」って返す時点で、
焔鬼タンの魅力炸裂な訳で。

835 :NPCさん:05/02/05 14:08:03 ID:???
焔鬼タンは馬鹿だなぁ(;´Д`)ハァハァ

836 :NPCさん:05/02/05 14:08:36 ID:???
>834
それは天然萌えなのか電波萌えなのかどっちですか。

837 :NPCさん:05/02/05 14:09:10 ID:???
焔鬼はワンパターンだよな。
いいかげん証明を求めるような受動的な煽りじゃなくて
昔のように能動的にあおって欲しい。



838 :NPCさん:05/02/05 14:12:02 ID:???
31人だと、
美少女金剛機とか混ぜれるので、
そっちを支持。



(馬鹿は目先の事しか考えずに発言した)

839 :NPCさん:05/02/05 14:13:19 ID:???
>836
いまの焔鬼タンは天然を装った養殖物って感じは否めねぇよなぁ……

840 :NPCさん:05/02/05 14:18:07 ID:???
108人だろ?(多い事は良いことだ派)

841 :NPCさん:05/02/05 14:19:10 ID:???
八百万だよ。

842 :NPCさん:05/02/05 14:20:35 ID:???
ロンドン以外はどんな所に出張してるの?

843 :NPCさん:05/02/05 14:22:49 ID:???
やっぱリ三姉妹だよ(回帰派)

844 :NPCさん:05/02/05 14:27:27 ID:???
72柱の焔鬼タンだよ(ソロモン王派)

845 :NPCさん:05/02/05 14:33:05 ID:???
48人だろう。(四十八手派)

846 :792:05/02/05 14:33:35 ID:???
「ここの理由が分からないんですが、ご説明戴けませんか?」への返答が
「キミが分からないというのは本当か?それを証明してから質問してくれ」ですか…

ヽ(´Д`;)ノ
えーとどうやって証明すればいいんだろうね?

847 :NPCさん:05/02/05 14:36:09 ID:???
>>846
お前も祭り上げるからコテハンをつけろ。
そして、まずはパンツを脱げ。話はそれからだ。


848 :NPCさん:05/02/05 14:37:00 ID:???
まずリアルでエンキに会いつつ、自分の身分・経歴を公的に証明できるものを提示し、
身内は証言能力が無いから身内と言うほど近くもなく、かつ>>792の私生活、
趣味分野に関して十分に知り得る位置にあるとエンキが認められるような
位置にいる知り合いを連れて行って、上記の条件を満たす旨認めてもらい、証言を頼む。

無理。

849 :NPCさん:05/02/05 14:37:50 ID:???
漏れは普通に零の表紙でエレクチオンするんだけどなぁ。

850 :792:05/02/05 14:40:28 ID:???
堪忍して下さい…それはマルクにお願いして

851 :NPCさん:05/02/05 14:43:22 ID:???
エンキは昔、完膚なきまで叩かれ煽られ萌えられて傷心のうちにスレをさったからね。
そこで自分が「負けない」方法として、
困ったら相手の言っていることの証明を求めるという方法をおもいついたのだよ。
彼のかわいいところはソレしかできないワンパターンなところだな。

852 :NPCさん:05/02/05 14:45:55 ID:???
「そのエラッタが本物であるという証拠は?」厨を思い出しますた

853 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 14:47:15 ID:???
>>848
手段と目的が既に入れ替わってるよ(ゲラ

854 :NPCさん:05/02/05 14:48:03 ID:???
NGワードに指定してるからわからないけど、
あの馬鹿が降臨してるわけ?

855 :NPCさん:05/02/05 14:53:36 ID:???
「俺の言う事がわからないのはお前のせいだ」と言う姿勢は、
馬場一派の論考サイトからアンチFEARまで多岐に渡っています。【全然多岐ではない】

856 :NPCさん:05/02/05 14:55:42 ID:???
さすがはオモロエリート!

857 :NPCさん:05/02/05 15:47:24 ID:???
>>820
エンキ「零以降のTRPGはアニヲタ媚びで固定化している。」
住人 「どこが?よくわからんので説明してくれ。」
エンキ「キミがわからないという事を証明してくれれば説明してやるよ。」

自分は証明しない癖に、人には事ある毎に証明を求める。
しょうがくせいにしてはレベル(れべる)たかいね、すごいね。

858 :854 :05/02/05 15:50:11 ID:???
>>857
へー、そんなことやってるんだ。
アホに磨きがかかってるね!

859 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/02/05 15:59:26 ID:???
(・3・)エェー どうせ今暴れてるのは騙りなんでSHOW
         ぼくはクローン萌えだからいいですけどNE

860 :NPCさん:05/02/05 16:15:23 ID:???
無印のすばらしい所を語って認めさせようとは思わない辺りが凄いな。

零以降は駄目だからお前らも駄目(証明無し)
しかも、駄目な理由が「じゃあ無印はどうなんだよ」と言いたくなるような事ばかり。
さらに、その理由について「具体的にどの辺が?」と聞くと、スルーか
「説明してやるほど暇じゃない」「そこがわからないから君達は劣ってる」

スレ住人の事を街でたむろしているヤンキーに例えた事もあるが、
ヤンキーの溜まり場ど真ん中に割り込んで、諭すでもなく「お前らは一般人以下だ」
と何の裏づけもなく声高に叫ぶ。言ってる本人は、更正出来たと思い込んでる元ヤンキー。
一般人から見たら同類か、馬鹿の中にもっと馬鹿な奴が居るようにしか見えない。

861 :NPCさん:05/02/05 16:23:38 ID:???
エンキたんはほんとうに馬鹿だなぁ・・・


でもそこが萌える♪

862 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 16:24:20 ID:???
>>860
一般人じゃないでしょ、キミわ(藁
完全に足洗って、それでも言いたいことがあるなら来てちょうだいな。


863 :NPCさん:05/02/05 16:26:08 ID:???
言いたいことがあるってのは、完全に足を洗ったとは言えんわなあw

864 :NPCさん:05/02/05 16:30:32 ID:???
>>862
>>860の挙げた突っ込みポイントに答えていただけませんか?

865 :NPCさん:05/02/05 16:31:01 ID:???
>>862
この場合の一般人は
「ヤンキーの中で別のヤンキーが馬鹿言ってるのを眺めている、ヤンキーじゃない人」
俺はヤンキーじゃないよ。


866 :NPCさん:05/02/05 16:33:39 ID:???
>>864
どうせ答えないって。

下にしか触れない辺りが、都合の悪い所はスルーしておいて
「馬鹿はまともに相手してられないな(藁」
とか思ってる証拠。

867 :NPCさん:05/02/05 16:37:08 ID:???
いちばん拘束具が必要そうなヤツが言っても説得力がないのう

868 :NPCさん:05/02/05 17:59:25 ID:???
エンキタンはヤンキーというよりジャンキーだと思いまつ。
違う質問をされても壊れたテープレコーダーの如く同じリアクションを返すあたり。

>>859
クローンエンキタンか、いいなぁ。一人攫ってもいいでつか?

869 :NPCさん:05/02/05 19:04:26 ID:???
なんかさぁ、サブカル云々言ってるヤツってどうして屑ばっかりなんだろうね

870 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 19:44:30 ID:???
サブカル云々言ってるヤツ>>869


屑決定!

871 :792:05/02/05 19:49:59 ID:???
…小学生?

872 :NPCさん:05/02/05 19:51:47 ID:???
名前欄消し忘れた…

ホントに頭悪いんだね。

873 :NPCさん:05/02/05 19:58:49 ID:???
レベルの低い俺達に合わせてくれてるらしいしな。
全く、ありがたいことだよ。

☆hitomi♪タン「どうしたのかなあ、ボクゥ?」(視線の高さを合わせて)
NPC少年「オバさん、そのしゃべりキモいよ」
☆hitomi♪タン「キィーッ!」

こんな感じ?

874 :NPCさん:05/02/05 20:14:21 ID:???
そういやhitomi♪タンの出現で最近賑わってるけど、
現在天羅とかってどのくらいプレイされてるのかね。
ぶっちゃけ俺は過去やってたから巡回してるだけなんだが。

875 :NPCさん:05/02/05 20:44:39 ID:???
俺は☆hitomi♪たんを見に来てるだけだが?

876 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/02/05 20:46:49 ID:???
>874
(・3・)エェー 零でいいのなら1シーズン1セッションでやってますYO
         GMの人となかなか会えないからなんですけどNE
         今は神宮と戦うキャンペーンをしてまSU

877 :NPCさん:05/02/05 20:51:55 ID:???
>>873
寧ろ精一杯背伸びした小学生か幼稚園児に見える
☆hitomi♪たん「天零なんて屑でちゅ!」
大人気ないNPC「何処が屑なのか筋道立てて説明してくれる?」
☆hitomi♪たん「アタチが屑って言ったら屑なんでちゅ!」

こんな感じ。

878 :NPCさん:05/02/05 20:56:36 ID:???
>>877
概ねその通りなんだけど、本人の脳内だけ、

自分「天零なんて屑だ」
標準以下のNPC「何処が屑なのか言ってみろよ!」
自分「(はっ、これだから能力の足りない奴は…)」

になってるんだよな。

879 :NPCさん:05/02/05 21:05:54 ID:???
>>870
すげえ、レベルの高い人のレスは、ひと味違う。

880 :NPCさん:05/02/05 21:21:52 ID:???
>>879
サブカル云々言っている本人が、それを皮肉った>>869
「サブカル云々言ってる奴は屑ばっかり」という発言に対し「屑決定!」と断定。

これはサブカルオタクを自称するエンキ自身を屑と認める発言であるが、
この構図が、無印を良しとしつつ零以降もろとも無印を屑とする構図と被る物があり、
短いながらも大変奥深い内容となっています。

881 :NPCさん:05/02/05 21:24:35 ID:???
俳句の鑑賞みたいになってきたなオイ

882 :NPCさん:05/02/05 21:31:50 ID:???
まあテクスト分析よりは俳句の鑑賞に近いんじゃないかね。

883 :NPCさん:05/02/05 22:08:35 ID:???
生き物観察日記のほうが近いと思う。

884 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 23:12:10 ID:???
ホント、TRPGプレイヤーってのは群れないと大きなことが言えないのな。
ま、卓弁慶がほとんどだし、仕方がないか。




885 :NPCさん:05/02/05 23:22:32 ID:???
>>884
スレに飛び込んで引っ掻き回すのは英雄的行為じゃないよ。
おこちゃまはおウチでテレビでも見てな。

886 :NPCさん:05/02/05 23:25:26 ID:???
そりゃエンキタンだって108人いるからこそ
無駄に尊大にものを言えるんだもんな。
全く、群集心理はこまったもんだ。

887 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 23:28:39 ID:???
>>885
誰も使ってなかったしね〜。それともキミのスレかい?(藁


>>886
現実と己の妄想の区別がつかなくなっているとみえる。
もっとも、同様の症状の者も多数いるみたいだがね。嗚呼、合掌。

888 :NPCさん:05/02/05 23:45:22 ID:???
>>887
今も使われてないのかい?
それを言うなら君のスレでも無いだろう?(藁

現実と己の妄想の区別がつかないエンキ君に教えてあげるけど
ここは卓ゲ板で天羅とテラのスレ、住人がひろゆきに使わせてもらってる物だよ。

889 :NPCさん:05/02/05 23:50:40 ID:???
しばらくみない間に108人って……
エージェントスミスばりだな……

増えすぎw

890 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/05 23:52:16 ID:???
>>888
一度活字にしなきゃ、認識できないのか?いまさら当然のことを。
そもそも、オレは天羅零がダメだということを主張しているのに、キミ達は
天羅ではない、かつて一ユーザーだったオレの発言を話題にしている。
スレ違いはどっちだ?

鸚鵡返しは低脳の証だって、何度も言ってるだろ?バカめ。

891 :NPCさん:05/02/05 23:57:15 ID:???
焔鬼百八星のギャルギャルしい集団が、
なんか声を上げてることだけは分るんだが、
姿が見えねぇから、直接反応してやれねぇ。
観客の反応をみて、
間接的にレスしてやる事しかできねぇが許してくれ、☆hitomi♪タン

892 :カゲムシャ ◆dGzYKljTwU :05/02/05 23:59:10 ID:???
(・3・)エェー で、結局零のどこが駄目なんでしょうかNE

893 :NPCさん:05/02/06 00:00:23 ID:???
>>873

それで切れるのは焔鬼 瑞穂タンw
>>752

894 :NPCさん:05/02/06 00:04:23 ID:???
やべえなあ、久しぶりにきたらまたキャラ増えてら。
頭が下がるよ、ここの面々にゃw

895 :NPCさん:05/02/06 00:05:21 ID:???
     r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここは☆hitomi♪たんの日記帳なんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  次スレはいらない
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

896 :NPCさん:05/02/06 00:08:41 ID:???
次スレに流れ込むのは、
流石にダメダメすぎなので、
ここでおひらきだろ。

897 :NPCさん:05/02/06 00:19:06 ID:???
てーか井上総合スレでも作るか、FEARGFスレに吸収かじゃないかな。

898 :NPCさん:05/02/06 00:30:15 ID:???
>鸚鵡返しは低脳の証

>>869
>>870


899 :NPCさん:05/02/06 00:50:14 ID:???
>>890
天羅零が駄目という主張ねぇ、殆どしてないじゃん。どっちかというと住人こき下ろしてるだけ。
ついでにいうと、無印天羅が駄目だと言ってるのはエンキぐらいのもんだが。

そこまで言うなら天羅零の駄目な所と、無印が他より優れている点を語ってもらおうか。
ネタパクや誤字等の双方にある事を欠点というのと、零でも出来る事を無印の利点と言い張るのはいらないからね。
自分以外を褒める事を知らないエンキに「無印が他より優れている点」が語れるかどうか甚だ疑問なんで興味あるなぁ。

(無印サイコー、他はカスっていうスタンスで暇つぶししたいなら、何故スタンダードスレに行かないんだろう…)

>鸚鵡返しは低脳の証だって、何度も言ってるだろ?バカめ。
ごめんね、あまりにもエンキが自分の事棚に上げるから使いやすくってw

900 :NPCさん:05/02/06 01:16:36 ID:???
ていうかアルシャとかエンギアにまで出張って欲しくない。エンキは天羅スレだけで隔離しといてくれ。
井上一般なんて作らなくていい。

901 :NPCさん:05/02/06 01:44:28 ID:???
暇なのか知らんが、みんな付き合いいいんだな。

902 :NPCさん:05/02/06 02:10:48 ID:???
出来たらエンキ総合に移動してほしいんですが。

903 :NPCさん:05/02/06 05:49:28 ID:???
焔鬼タンにレスを付けてる人の誘導先としても、
最悪に焔鬼タン スレを建てるのも悪くないとは思うが。

ネックは、卓上版の外にあるとモチベーションが低下することぐらいか?

誘導先で、
自分の話題が出ていれば焔鬼タンも来てくれるんじゃねぇかと思うし。

904 :NPCさん:05/02/06 06:57:27 ID:???
「自分個人のスレ」が建つって言う
いままでに無い経験に、焔鬼百八星がどういう反応を示すかってのには
ちょっと興味はあるなぁ……

905 :NPCさん:05/02/06 07:09:13 ID:???
残りのレスは、最悪板への移行用に使えば良いんじゃねぇかなぁ。
それが無駄に終われば、一番良い訳だし。

906 :NPCさん:05/02/06 07:26:58 ID:???
メモ



>こんかい、しょうかいされたのは、
「えんきタンひゃくはちせい」の、ほんのいちぶです、
>
>あいているぶぶんをうめる、えんきタンをみんなでかんがえて、
>じぶんたちの、てんらばんしょうにどんどんだしましょう。
>
>よいえんきタンができたら、このスレに、とうこうしてください、
>あなたのえんきタンがオフィシャルのてんかいに、
>さいようされるかもしれません。

>>750
>>752
>>754
>>760
>>796

907 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/06 14:02:50 ID:???
>>899
オマージュとただのパクりの区別もつかないと見える。
それにな、誤字脱字、ルールミス、編集のマズサのいずれも、先に出した
ものの欠点を後に出したものでフォローしきれない時点で終わってる。
こういうのを、一般に「成長がない」「進歩がない」って言うんだよ。
そういうところに気付かないオマエも、職場や学校でよく言われてるんだろ?
拘らない辺り、露骨だよ(激藁


同列に語る時点で、オマエのノーミソの程度がよく判るんだよ。

908 :NPCさん:05/02/06 14:05:06 ID:???
エンキはきっと、『何でそんな平均以下の連中が勝手に言い出した誘導なんかに従わなくちゃいけないんだ? レベルが低いね』
とか言って誘導先に行かないだろうな。

まぁ、利用させて貰っている場所のルールに従うのはレベルの高低ではなくて、最低限のマナーな訳なんだが。

909 :NPCさん:05/02/06 15:39:47 ID:???
>907
どれも減ってるように思うけど……。
特にルールミスは存在しなくない? どこを指してそう言ってるの?

910 :NPCさん:05/02/06 15:47:17 ID:???
>>907
>>871

911 :NPCさん:05/02/06 16:57:32 ID:???
>>907
まったくだね。
旧天羅はひどかったよ。システムなんかWODのマルパクリかと思うくらい。
その点零はだいぶましになったね。

912 :NPCさん:05/02/06 20:30:51 ID:???
なんかこれ、すげえよ!
>>898
やっぱ焔鬼って、「てんさい」なんだなあ。

913 :NPCさん:05/02/06 20:34:10 ID:???
>>907
で、結局具体的に天羅無印の良さは列挙出来ない訳ね。

914 :NPCさん:05/02/06 21:11:23 ID:???
全然、話ちゃうねんけど、ちこっと聞きたいねん。良かったら教えてんか
>焔鬼瞳さん
今でも、「テクノロジーの発達等の理由で、天羅は女性上位社会になってる、間違いない!」(若干誇張あり)
と思っているのかどうか聞きたいなぁ。

今でもそう思ってる?
それとも一度口に出した事を引っ込めたくなくて強弁しすぎたなぁ、俺も若かったよとか思ってる?
オレの言った事曲解しすぎ。おめでたいヤツor粘着野郎氏ね(藁)と言いたい?

気になってねむれへんねん。もしかして恋?

915 :NPCさん:05/02/06 21:26:43 ID:???
焔鬼タンはいつも後ろに気をつけなきゃいけないね。

916 :浅倉たけすぃ:05/02/06 21:36:19 ID:1ulmzyPQ
>>911
最初は阿修羅ファンタジーのシステムを流用してたらすぃな。

そもそも旧天羅は井上の「『未来忍者』TRPGがやりてぇ!」って願望から来てるわけだが。

917 :NPCさん:05/02/06 21:42:40 ID:???
天羅・テラ・エンギアを統合する方向で、☆hitomi♪たん隔離スレもとい、旧天羅スレを立てるのはどうか?
ALSは単独でやった方が良いという印象だが。

918 :NPCさん:05/02/06 21:47:50 ID:???
ALSスレの住人でここと合流したいって奴は居ないだろw

919 :NPCさん:05/02/06 21:49:17 ID:???
エンギアも遠慮したいとこだろw

920 :NPCさん:05/02/06 21:51:02 ID:???
>>917
エンギアのネタ話メインに進んで天羅やテラの話がしにくくなっちまいそうな気がするなあ。
天羅関係の発表があったり(これはじきにありそう)、エンギアのPC版やサプリが出れば(まだかかりそうだが…)
それぞれ賑わうだろうし、天羅・テラとエンギアはまだまだ別でいいと思うぞ。

問題は隔離政策が巧くいくか否かだが…

921 :罵蔑痴坊:05/02/06 22:45:47 ID:???
正直、もう天羅、テラのスレは要らない。
GF総合スレに統合で充分だと思う。

米国版天羅発売後、まだ需要があるのなら再開って感じで。

最悪板に隔離スレ必要なら立ててくるけど?

922 :NPCさん:05/02/06 22:57:28 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106977902/l50

ていうか天羅・テラの次スレとしては一先ず↑利用するのが順当と違いませんかね?
削除依頼出てたりするのかもしれないけど。

923 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/06 23:13:06 ID:???
>>921
ああ、ムリムリ。そっち行かないから。
発言の転載も勘弁してね。著作権あるから(藁

924 :NPCさん:05/02/06 23:14:55 ID:???
著作権主張できるんだっけ?

925 :NPCさん:05/02/06 23:16:06 ID:???
できない。ここの規約で。

926 :NPCさん:05/02/06 23:17:12 ID:???
>921
次スレは必要だね。
いやマジで、こんなアホに他所のスレまで荒らされるのは御免だ。
散々餌をやった責任持って、天羅住人だけで処理してくれ。

927 :NPCさん:05/02/06 23:18:04 ID:???
>>923
つれないなあ☆hitomi♪たん…俺らあっちでなら思う存分言い分聞いたり言いっこしたりするのに…。

928 :罵蔑痴坊:05/02/06 23:32:57 ID:???
>923
チッ…ヘタレが( ゚д゚)、ペッ

>926
さすがに天羅とタイトルがつかないスレにまでは来ないだろう。
と思いたいが、このザマじゃあなぁ…

929 :天才:05/02/06 23:38:00 ID:???
天才が知恵を授けよう。

天羅スレとテラスレを分離して2つ立てるのだ!

930 :NPCさん:05/02/06 23:43:23 ID:???
>929
んなことしたらピュアなエンキが「やっぱり天羅とテラは違う世界なんだ!」とか勘違いしちゃうだろ。

931 :天才:05/02/06 23:47:36 ID:???
えーそんなにバカな人いないでしょさすがに。

・・・まさかとは思うけど・・・いるの?

932 :NPCさん:05/02/06 23:54:28 ID:???
君はこのスレを読んでないのかね。

933 :NPCさん:05/02/07 01:37:44 ID:???
抱き合わせといっている以上、別の世界とおもってたんだろ?
今はどうかしらんけどね。

ま、無印がWoDの丸パクリといわれて反論しないあたり、
英語がダメダメかパクリを自覚しているかだな。

・・・もしかしてもっとナナメ上なのか?

934 :NPCさん:05/02/07 04:00:24 ID:???
まあ、
次スレは多分、
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106977902/l50
↑ここになるんだとは思うが、

全員が、
☆hitomi♪タンが、この先天羅っつーシステム、
(まあRPG・卓ゲーでもいいけど)
に対して何かの意味がある情報を発信すると、まったく思ってない状況で、
卓ゲ板のスレを、☆hitomi♪タンへのレスで埋めるのは、
行儀が良くないのは確かだよな。

☆hitomi♪タンが誘導される可能性は確かに低そうだけど、
最悪板にスレを建てて、
(まあ、☆hitomi♪タンに萌えたり、
下手したらSSやら設定画とか投下されるのが最悪板の趣旨と
合ってるのかどうか? とは思うが)

☆hitomi♪タン「への」レスは基本的に、
そっちでつけることを推奨する形式とかはとれないかね。

935 :NPCさん:05/02/07 05:28:35 ID:???
……レスが最悪板でばかりつけられて、
本スレでは放置プレイされて、
ショボーンとしたり、イライラして暴れ回ったりする焔鬼タンを想像すると
かなり(;´Д`)ハァハァしますよ?

936 :NPCさん:05/02/07 10:39:56 ID:???
本スレでは完全にスルー、レスや108星ネタその他は隔離スレでやる。
要はGURPSスレの蛸の扱いと同じか。

937 :NPCさん:05/02/07 12:21:08 ID:???
昨日ビンゴでテラガン手に入れました
トランプは使います。
ルルブは…。






資料館という名の本棚にアルシャード・エンギアと共に飾っておきます


938 :NPCさん:05/02/07 14:42:41 ID:???
そろそろ☆hitomi♪タンからかって楽しむスレも終わりだな。
☆hitomi♪タンが、人に説明出来る程の根拠もなく、無印天羅を盲愛してるのはわかった。

939 :NPCさん:05/02/07 15:44:21 ID:???
何を今更w

940 :NPCさん:05/02/07 15:45:21 ID:???
>>938
あーあ、その名を口にしちゃったか。
☆hit○mi♪タンが今夜から枕元に立つぞw

941 :NPCさん:05/02/07 18:40:10 ID:???
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨ ☆hitomi♪タンが旧天羅に拘る理由がわかったぞ!
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \ 天羅零は最低でも、マスター一人、PLが4人集まらないとまわらない。
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > しかし旧天羅ならマスターと1対1でも出来る。
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ つまり、☆hitomi♪タンが天羅零を憎む本当の理由は、
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠ お友達の居ない☆hitomi♪タンのムギャオーだったんだよ!
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /


942 :NPCさん:05/02/07 19:13:47 ID:???
キバヤシにツッコムのもあれなんだが、
零に最低でもPL4人必要なんて規定あったっけ?

943 :NPCさん:05/02/07 19:34:45 ID:???
>>942
そこの部分の解説(言い訳)は割愛されました。

944 :NPCさん:05/02/07 19:44:53 ID:???
MMRならちゃんと牙香具師の断言前に自称(あるいはMMRメンバーによる他称)専門家のご講義を用意しなくちゃだめだろ。

945 :罵蔑痴坊:05/02/07 21:05:47 ID:???
>934
それいいな。賛成。
なんか御大将の目的はスレ伸ばし&雑談っぽいからな。
何であれ、この板で反応するだけで喜ばせちゃうのは確実。

という訳で、特に反論なければ立ててくるね。
無事に立ったら、御大将へのレスはあちらで行うって事で。
まあ、どうせしばらくは何だかんだと挑発してこっちの板で反応を得ようとするだろうけどな。
それか逃げるか。

946 :NPCさん:05/02/07 21:16:52 ID:???
>>945
負けず嫌いなので、「そっち行かない」といったものの移動。
もしくは、こっちとそっちを荒らして逃げる。

しかし…「著作権あるから(藁 」か(プ

947 :NPCさん:05/02/07 21:24:55 ID:???
エンキに構うのは論外だが
☆hitomi♪タンネタなら地下ミーニャースレで続けるもよし

948 :罵蔑痴坊:05/02/07 21:35:49 ID:???
とりあえずテンプレ作ったよー。
試してみたけど立てられなかったんで誰か頼みます。

――――――――――――――

【卓上板・TRPG】焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI【無印天羅原理主義】


自分の好きな無印天羅を守るため、自分と無印天羅以外の全てをこき下ろす!
引退宣言返上して帰って来た、煽りの天才!(でも、ブランクで腕が鈍ってる?)
卓上板の天羅万象スレのアイドルエンキたん(焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI)に対してのお手紙はこちらで!

前スレ:天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー 5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106824473/l50


 ☆このスレの決まり事☆

●本人がいくら挑発してこようと、本スレにレスを付けてはいけません。
 本スレではNGワードにでも入れておきましょう。
本スレ:天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー【本スレ】5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106977902/l50

●本人が来ない時は「焔鬼三姉妹」「焔鬼108星」ネタで楽しもう。
 でも、18禁ネタは地下でやろうね。

●いいこと言った人には ホレ(・∀・)つ⊂合気⊃ を忘れずに
 レッツエンジョイ焔鬼隔離スレ!

949 :NPCさん:05/02/07 21:39:45 ID:???
翼氏蘭のだけど、スレタイにコテ入れていいの?

950 :NPCさん:05/02/07 21:45:44 ID:???
最悪板だからー。

951 :NPCさん:05/02/07 21:46:03 ID:???
最悪板ならいいんじゃないか?

952 :NPCさん:05/02/07 21:48:31 ID:???
車板150とかもそうだし

953 :NPCさん:05/02/07 21:49:48 ID:???
立てりゃいいんだな?

954 :NPCさん:05/02/07 21:50:46 ID:???
「最悪版以外での」コテハン叩きは削除対象。
最悪板は『2chの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。

個人情報と荒らしは禁止な。後、理由の無い叩きも駄目。

955 :NPCさん:05/02/07 21:56:21 ID:???
立てた。

【卓上板】焔鬼瞳◆kPwIHeUeqI【無印天羅原理主義】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107780934/

956 :罵蔑痴坊:05/02/07 22:08:37 ID:???
乙カレー。
本スレに告知してこよう。

957 :NPCさん:05/02/07 22:13:52 ID:???
このまま焔鬼が逃げるか、文通のようなやりとりになるのか、どちらかが耐え切れずに直接レスしてしまうのか。

958 :焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI :05/02/07 23:05:05 ID:???
ああ、立てちゃったのね。
行かないから意味ないって。精々お仲間内で雑談でも楽しんでてよ(藁



ホント、今の卓ゲ板の住人って、粘着な上に陰湿極まりないな。今回のことで
よく判ったよ。元住人として、恥ずかしいね。

959 :NPCさん:05/02/08 00:06:09 ID:???
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

960 :NPCさん:05/02/11 21:54:36 ID:???
平和になったから埋めるか

961 :NPCさん:05/02/11 23:21:34 ID:???
平和になったから協力してやるか

962 :NPCさん:05/02/11 23:48:40 ID:???
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
    l  `_ ____,、  :l|::::|    協力してあげません
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

963 :NPCさん:05/02/12 00:02:58 ID:???
うめうめ

964 :NPCさん:05/02/12 00:43:22 ID:???
ほいさ

965 :NPCさん:05/02/12 01:27:51 ID:???
行動予測:1000直前で自分の言いたいことを書き捨てて反論を封殺して逃げ切ろうとすると見た! 


966 :NPCさん:05/02/12 02:44:27 ID:???
どうでもいいよもう

967 :NPCさん:05/02/12 02:47:16 ID:???
封殺するもなにも、レスつける所はここじゃなくて別板だ。
もう来なくて良いよ、折角平和になったんだから。

968 :NPCさん:05/02/12 03:16:10 ID:???
このまま埋めよう

969 :NPCさん:05/02/12 03:39:08 ID:???
ほいさ

970 :NPCさん:05/02/12 03:53:55 ID:???
よいさ

971 :NPCさん:05/02/12 04:16:40 ID:???
どっこいせ

972 :NPCさん:05/02/12 09:01:48 ID:???
埋め

973 :NPCさん:05/02/12 11:09:03 ID:???
最悪板に自分のスレ立てられたら逃げ出しちゃうエンキたん萌え。
バトルテック板とかにNPCで出没するエンキたん萌え。

974 :NPCさん:05/02/12 11:23:19 ID:???
最悪逝け

975 :NPCさん:05/02/12 11:50:58 ID:???
埋め参加

976 :NPCさん:05/02/12 12:28:36 ID:???
埋め埋め

977 :NPCさん:05/02/12 13:53:10 ID:???
ほいさ

978 :NPCさん:05/02/12 16:17:16 ID:???
埋め

なにか話題はないものか

979 :NPCさん:05/02/12 17:13:57 ID:5B77vfpd
439 名前:NPCさん[] 投稿日:01/12/05(水) 00:33
いっのうっえさ〜ん!
焔鬼瞳についてどう感じるか教えてください♪

458 名前:井上純弌 ◆jAUjWBLU [] 投稿日:01/12/07(金) 01:38
>>439
イギリスの話聞きたいな。

http://game.2ch.net/cgame/kako/1006/10064/1006488516.html

俺も聞きたいな。

980 :NPCさん:05/02/12 21:13:06 ID:???
もうええちゅうねん

981 :NPCさん:05/02/12 22:47:36 ID:???
981まで行くと落ちるのか。

982 :NPCさん:05/02/12 23:27:42 ID:???
落ちるなら1000いってくれた方がログが扱いやすい。

983 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :05/02/12 23:33:39 ID:???
『連投支援』

984 :NPCさん:05/02/12 23:45:25 ID:???
あと25は辛かろう

985 :NPCさん:05/02/13 00:01:58 ID:???
激しい連投も問題だしな

986 :NPCさん:05/02/13 02:55:23 ID:???
どっこいしょ

987 :NPCさん:05/02/13 04:01:06 ID:???
ほらよ

988 :NPCさん:05/02/13 09:50:56 ID:???
埋まるか?

989 :NPCさん:05/02/13 11:44:15 ID:???
焔鬼たんに辛抱強く付き合った275氏がこのスレのMVPだな。

990 :NPCさん:05/02/13 15:07:45 ID:???
しかし塩基話のみでスレが埋まるのはどうか

991 :NPCさん:05/02/13 15:24:32 ID:???
エソキのお話しは最悪板でおながいしま

992 :NPCさん:05/02/13 18:48:24 ID:???
天羅万象零はクソ。

993 :NPCさん:05/02/13 18:51:16 ID:???
天羅万象零のデザイナーもクソ。

994 :NPCさん:05/02/13 18:52:28 ID:???
オナニー支援「零システム」は虫唾が走る。

995 :NPCさん:05/02/13 18:53:40 ID:???
そういえば、零のPLの大多数は設定厨(w

996 :NPCさん:05/02/13 18:55:50 ID:???
新潟産業大学他の三流大学出にピッタリ!!>天羅万象零

997 :NPCさん:05/02/13 18:57:18 ID:???
天羅万象零擁護派は、誤字脱字が常習の社会生活脱落者。

998 :NPCさん:05/02/13 18:59:30 ID:???
悪質版にまで行ってコテを叩かないと気がすまない、池沼の巣窟

999 :NPCさん:05/02/13 19:00:50 ID:???
協調性がないからシステムに期待する、ゆとり教育の申し子>零ユーザー

1000 :NPCさん:05/02/13 19:01:36 ID:???
くたばれ、天羅万象零!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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