5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

戦術的集中砲火 ソードワールド86th

1 :NPCさん:05/01/27 11:18:59 ID:???
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ!
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害も誰でもウェルカム。

◆前スレ
マイリー的にシーフはクズ ソードワールド85th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106395248/

2 :NPCさん:05/01/27 11:20:29 ID:???
◎関連スレ(卓ゲ板)
【混沌】SWハウスルールPart7【マダー?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106279905/
ロードス・クリスタニア関連part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■SNE総合スレッド その2■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097684491/
ソードワールドリプレイスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106657257/

◎関連スレ(ラノベ板)
SW- ソードワールド短編集-その52-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105528051/
水野良 総合スレ36
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101824659/

◎関連サイト
質問する前に調べよう 「カテゴリ別に分類したQ&A」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【冬眠版ソードワールド「スリープ・ドリーム」】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1100891746/

◎グループSNEホームページSW目次
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/sw/sw_index.htm
(オフィシャルサイト。FAQ&エラッタやシナリオ等があります。)

3 :NPCさん:05/01/27 11:33:23 ID:???
糞スレ立てるな

4 :NPCさん:05/01/27 13:20:17 ID:???
>1
戦乙女の槍

5 :NPCさん:05/01/27 13:22:47 ID:???
>>1さん乙。そして粘着さん乙。

6 :NPCさん:05/01/27 13:40:24 ID:???
>2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
 ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/

これ無くなってないか?

7 :NPCさん:05/01/27 13:43:23 ID:???
なくなってるというか、もう随分更新してなかったような・・・
今は見えないね。

8 :NPCさん:05/01/27 13:56:32 ID:???
やあ関連スレは一応呼んでみたけど関連サイトはチェックしてなかったなあ

9 :NPCさん:05/01/27 14:56:51 ID:???
レトロゲ〜版【†ソードワールドSFC12】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1087571187/

あっちの過疎化も激しいから、リンクに入れたら?

10 :NPCさん:05/01/27 15:56:11 ID:???
前スレより下がってるのでage

ちなみに

7.そんな判定したこと無い

11 :NPCさん:05/01/27 15:59:24 ID:???
基本は1。
失敗度が1〜2なら2かも(100ガメル以下だとか、数千ガメル単位だとかその程度)。

12 :NPCさん:05/01/27 16:00:13 ID:???
>>10 >>11
???

13 :NPCさん:05/01/27 16:03:40 ID:???
>>12
前スレ
995 :NPCさん :05/01/27 15:48:17 ID:???
ところでPCが『宝物鑑定』に失敗した時、PLにどう伝える?
効果や欠点は「わからない」でいいと思うんだけど、金銭的価値をどう伝えたらいいかで困っている。

1.「わからない」と伝える
2.○○ガメル〜○○○ガメルくらい(正しい価値を含んだ適当な上限・下限)
3.○○ガメルくらい(正しい価値から適当にずらした金額)
4.○○○○ガメルくらい(正しい価値からありえないくらいずれた金額)
5.失敗度に応じて1〜4のいずれかを組みあわせる。ずれの程度も失敗度に応じて調節

自分は2.なんだが。みんなはどう?


997 :NPCさん :05/01/27 15:51:31 ID:???
6.シナリオの都合で2.と4.を使い分ける

14 :NPCさん:05/01/27 16:06:41 ID:???
清松的には2〜5はやっちゃ駄目だったな。
宝物鑑定についてはルルブに書いてあったと思う。

15 :NPCさん:05/01/27 16:09:39 ID:???
>>13
ありがとう。

自分は3だな。マスタースクリーンの裏でサイコロを振って、(2D−8)/2桁程度ずらした金額を言う。

16 :NPCさん:05/01/27 16:19:28 ID:???
基本的には、1.かな…
微妙に失敗してるなら(1足りないとか…)、「数万ガメル程度に見える(最大桁数だけ解るくらい 1万〜9万9999ガメル=数万ガメル)」程度かな…
もう少し足りないなら、「高そうに見える」「安そうに見える」程度は教えるかも知れん

17 :NPCさん:05/01/27 16:22:57 ID:???
一見、高そうに見えて実は安かったなんてこともあるからな。
SWでは1だろう。
ファンブル(大失敗)なら2〜4もありかな。

18 :NPCさん:05/01/27 16:33:05 ID:???
SWのファンブルは自動失敗であって大失敗じゃないなあ

19 :NPCさん:05/01/27 16:36:35 ID:???
ファンブルは全く分からんと自覚してるからな
誠之助がブリキのおもちゃ見てるようなもんだ

20 :NPCさん:05/01/27 16:40:55 ID:???
そもそも、自動失敗であってファンブルじゃないんだが…


21 :NPCさん:05/01/27 16:54:33 ID:???
撤退!!撤退!!

22 :NPCさん:05/01/27 17:57:10 ID:???
「まったく分からない」ではPCが可哀想だと言うなら
「〜ガメル程度はすると思うけど正確にはちょっとな」
「いくらなんでも〜ガメルはせんと思うがいくらになるかはわかんね」
とか言ってやったらどうかね?

23 :NPCさん:05/01/27 17:59:51 ID:???
SWでは1かな。
目標値より6以上小さい出目なら4かもしれない。PLも出鱈目だってわかってるから意味無いけど。

24 :NPCさん:05/01/27 18:04:52 ID:???
まあ、金さえ払えば大抵価値は判るしね。
1.でいいと思う。

25 :NPCさん:05/01/27 18:06:51 ID:???
>>23
> PLも出鱈目だってわかってるから意味無い
この場合、売る段になって本来の相場よりも安い(=本人は適正価格だと思っている)値段で売ってしまう、
といった処理になるんジャマイカ。

26 :芳春:05/01/27 18:08:36 ID:???
>>13
1でいいんじゃないか?
値段なんて、緊急性のあるものじゃないし。
賢者の学院に持っていって鑑定を依頼すれば分かるだろうし。

27 :NPCさん:05/01/27 18:10:50 ID:???
>>26
鑑定価格が売却価格と等価だったりして。
【それはWizardryだ】

28 :NPCさん:05/01/27 18:13:09 ID:???
>>27
まあ、その程度のものを鑑定できなかった己の無学を呪うんだな。

29 :NPCさん:05/01/27 18:28:43 ID:???
つまり、セージ技能は役に立つということでFA?

30 :NPCきん:05/01/27 18:45:21 ID:???
>>25
達成値は自信の程度を表すってのをみゆきちゃんがどっかに書いてなかったっけか?
だから適正価格だと思い込む必要はないと思うよ。

31 :NPCさん:05/01/27 18:54:00 ID:???
>前スレ866
>シャーマン5・シーフ5のダークエルフ5人がバルキリージャベリンを集中砲火〜
なあ。
”頭のいい”ダークエルフなら、そこは
ファイアボルト×6×5
ウィスプ×6×5
シェード×6×5
のどれかを使うんじゃねえかな。
全部抵抗されても(2+魔力−冒険者レベル)×5。
レベルが一緒なら期待値で25点通るぜ?全員に。

32 :NPCさん:05/01/27 19:03:39 ID:???
>>30
> 達成値は自信の程度を表す
のは一般法で、
> 適正価格だと思い込む
の方は特別法みたいなものなんじゃないの?

33 :NPCさん:05/01/27 19:07:26 ID:???
よく分からんから店主の言い値で売っちまう。ってのが正解でないか?
店主(GM)が優しければ、適正価格で買い取ってくれるよ。

34 :NPCさん:05/01/27 19:12:20 ID:???
NEXTシリーズを初めて読みました(2巻)
 散々役立たずと噂のクレスポ。HPがもし、12くらいあれば、とんでもなく
強いパーティーだったんじゃ・・・ってゆーか、むしろブックとかの方が
役立たずのような・・・・・

35 :NPCさん:05/01/27 19:16:17 ID:???
役に立つ立たないだけで評価するのもアレだと思われ

楽しそうだからいいじゃん。クレスポはともかく

36 :NPCさん:05/01/27 19:58:41 ID:???
>>35
クレスポもあれはあれで楽しそうに見える。
まるで楽しそうに見えないのがGM。

37 :NPCさん:05/01/27 20:04:36 ID:???
質問。
   戦
魔    敵
   戦

こんな戦闘配置で、敵が魔に隣接して攻撃することはできますか?
とりあえず戦からの攻撃は回避-4で喰らう覚悟はあります。

38 :NPCさん:05/01/27 20:07:47 ID:???
>37
         戦
敵   薄a@   敵
         戦

後ろから攻めればイチコロ。

39 :NPCさん:05/01/27 20:08:21 ID:???
>37
1ピクセル何mですか?

40 :NPCさん:05/01/27 20:10:29 ID:???
       敵

         戦
敵   薄a@   敵
         戦

       敵

さらに敵が!
こんな状況を四面楚歌といいます。

41 :NPCさん:05/01/27 20:14:12 ID:???
>>36
クレスポを外したのは周りが困るような楽しみ方は控えるべきって意味で外した

42 :NPCさん:05/01/27 20:16:01 ID:???
       吟

         戦
吟   薄a@   吟
         戦

       吟


四面楚歌はこうじゃないのか?

43 :NPCさん:05/01/27 20:16:30 ID:???
>>37
ルールにそういう状況に対応してそうな記述はないな。
男らしく前から順番に倒せってことだ。
弓で後衛狙うだの前衛無視して後衛狙うだの女々しいことこの上ないな。

44 :NPCさん:05/01/27 20:19:24 ID:???
>>43
前衛を強行突破して敵の中枢を直撃する事のどこが女々しいんじゃい!

45 :NPCさん:05/01/27 20:20:19 ID:crGMELe7
>42
バードが揃って「ノスタルジィ」を歌うわけだな!超余裕!

46 :NPCさん:05/01/27 20:21:39 ID:???
>>44
卑怯者め
正々堂々と戦おうとは思わんのか

47 :NPCさん:05/01/27 20:23:19 ID:???
>46
正々堂々と全力を尽くしているじゃないか。

48 :NPCさん:05/01/27 20:25:35 ID:???
>>37
そこでエンゲージ制導入ですよ!


というかそれがベストかも。

49 :NPCさん:05/01/27 20:27:27 ID:???
そもそも配置が明らかなフィギアやポーンを使った戦闘やってるなら悩まないし、
細かい配置が明らかでない抽象戦闘やってるならそんな状況普通はない。

50 :NPCさん:05/01/27 20:28:47 ID:???
>>48
呪文の効果範囲とかを考えたら、一マス3m位でヘックスを導入した方が良かないか?

51 :NPCさん:05/01/27 20:32:24 ID:???
>>49
>そもそも配置が明らかなフィギアやポーンを使った戦闘やってるなら悩まないし

へクス使ってるならともかくフィギュアだけつかっての戦闘なら悩むんじゃないか?
つまりSWを遊ぶときはへクスを使えって事だ。

52 :NPCさん:05/01/27 20:33:29 ID:???
間を取ってスクエア戦闘にしよう。1マス2mくらいの。

53 :NPCさん:05/01/27 20:34:28 ID:???
>>52
それだと移動力が・・・

54 :NPCさん:05/01/27 21:21:44 ID:???
魔法詠唱ターンも3m移動できるんだったよな
1マス3mがいいと思う〜

55 :NPCさん:05/01/27 21:23:08 ID:???
>>37
ルールブックに書いてある範囲のルールだけ使って解釈すると、
敵が魔に突っ込んでいったときに戦のどちらかの3m以内に入ったら接敵状態になり移動が一度止まる。
次のラウンドに魔に接敵するには離脱しないといけないので全力移動になり、攻撃はできず、
戦×2に回避−4で1回づつ殴られるだろう。
ここで足狙いとかされて転んだらまた魔のところにたどり着くのが遅れるな。

で、無事魔のところにたどり着いたら3ラウンド目には魔を近接武器で攻撃できる。

でもたぶんまた戦×2が接敵して攻撃してくるから、魔が戦に敵を預けて離脱したら
次のラウンドに魔を追いかけるのにまた離脱する必要があり、そのラウンドは移動のみ、
さらに戦×2に回避−4で殴られる。
こうなってくるとやっぱり先に戦を片付けた方が早い気がするなw

まあ、実際には各GMが常識的判断でエンゲージっぽい処理をしたりする可能性が高いので
卓ごとに違うという答えが正しい気がするけど。

56 :NPCさん:05/01/27 21:23:16 ID:???
多分、SWとしての戦術単位は3mで最適化。
いいんじゃないかな?

57 :NPCさん:05/01/27 21:24:27 ID:???
>54
でもそれだと槍とかの長い武器を使ったときにリーチの差が表現できないんだよな。
せっかく長さを定めるルールがあるのにもったいない。

58 :NPCさん:05/01/27 21:26:48 ID:???
>>57
もともと武器の長さはフレーバーみたいなもんだろう。

59 :NPCさん:05/01/27 21:31:40 ID:???
んじゃRQのストライクランクみたいに、
イニシアティブに修正入れたれ。

60 :55:05/01/27 21:33:38 ID:???
(補足)
敵の敏捷度が戦より速くて戦×2の半径3mでカバーしきれない広さがある場所なら
敵が全力移動でぐるーっと戦を迂回して魔に接敵すれば次のラウンドには殴れますね。
まあ、そのあとは戦×2が敵に攻撃してきて魔が離脱して・・・と同じような展開になりそうですが。

蛇足かも。スマソ

61 :NPCさん:05/01/27 21:40:52 ID:???
>>59
そういうのがあってもいいかもしれないな。
敏捷度はほとんど同じなのにショートソードのシーフとグレートソードのファイターだと
ファイターの方が先に殴るとかね。
(ハウスルールスレ向きの話だが。)

62 :NPCさん:05/01/27 21:54:12 ID:???
>>61
間合いはグレソのが長いけどショートのが素早く攻撃できるイメージあるね

63 :59:05/01/27 21:55:41 ID:???
適当な事を書き込んだのに、同意ありがとん。
まぁ、多少味付けにはなるかも、程度なんだけどね。

…するってーと、射撃武器はさらに強まるのか。

64 :NPCさん:05/01/27 22:24:08 ID:???
武器の必要筋力/6(端数切捨て)を攻撃する時に敏捷度に足す微妙なルールを提案してみる。
狭いところじゃ使えない槍など長物は更に+2。
ついでにメイスは素の性能が強いので−2にする。

65 :NPCさん:05/01/27 23:10:34 ID:???
>>64
ハウススレでどうぞ。

66 :NPCさん:05/01/27 23:14:34 ID:???
まぁぶっちゃけ今更分けるのもどうよ

とハウススレと統合する流れに持って行こうとしてみる

67 :NPCさん:05/01/27 23:22:08 ID:???
3eやればいいと思うよ。

68 :NPCさん:05/01/27 23:30:54 ID:???
今は3.5な。

69 :NPCさん:05/01/27 23:32:29 ID:???
>>68
二日早いyo

70 :NPCさん:05/01/27 23:32:40 ID:???
       吟

         戦
遊   薄a@   詩
         戦

       人GM


四面楚歌はこうだ

71 :テキトーGM:05/01/27 23:45:49 ID:???
>70
どっちを向いても、延々とNPC同士の会話が続くのか…。
地獄だな。

72 :NPCさん:05/01/27 23:47:25 ID:???
つーか、もはや「魔」だけの問題でないのにワロタw

73 :日本語版3eからの人:05/01/27 23:57:35 ID:???
>>67>>68
それは我々が斬り捨てたスピードファクター!

74 :NPCさん:05/01/28 00:52:42 ID:???
>>73
ふふふ、いらないというならこのSWが貰ってやろう!

75 :NPCさん:05/01/28 00:57:59 ID:???
ドゾー
つ【スピードファクター】
つ【ソーサラー/バード】

76 :NPCさん:05/01/28 00:59:03 ID:Ie+3NCor
>>75
> つ【ソーサラー/バード】
SWだと悪くなさそうだなw

77 :NPCさん:05/01/28 01:03:09 ID:???
これもあげます
つ【雪上車】

78 :NPCさん:05/01/28 01:05:13 ID:???
>77
略奪マダー?

>76
ちょっと経験点的に厳しい以外はそんなに悪くないよな。キャライメージ的にも。

79 :NPCさん:05/01/28 01:05:43 ID:???
ついでに【ノーマルスォード】とか【スクブス】とかもくれよ。

80 :NPCさん:05/01/28 01:07:53 ID:aDxCg7N7
【ポイニクス】はもらえるんかのぅ。ドキドキするのぅ。

81 :NPCさん:05/01/28 01:11:53 ID:???
ここで ミ【プルトニウム貨】投入。

82 :芳春:05/01/28 01:14:34 ID:???
>>81
いらんわい、そんな誤植w

83 :NPCさん:05/01/28 01:16:54 ID:???
>>80
元々いなかったっけ?

84 :NPCさん:05/01/28 01:19:58 ID:aDxCg7N7
>83
フェニックスはいるけど【ポイニクス】はいないのよこれが。
なんかギリシア語でエラそうでしょ?

85 :NPCさん:05/01/28 01:28:38 ID:???
もしかして【ミスラル】も貰えるのかしら

86 :NPCさん:05/01/28 03:16:31 ID:???
むしろ、アダマンティンが欲しいが・・・ミスリルとどう差別化するべきかのう・・・
やはり+1までだが、魔法相当の武器、防具ができる辺りかな。

87 :NPCさん:05/01/28 09:25:24 ID:???
ソードワールドって、スケルトンチャンピョンみたいな
強いアンデットいる?

鎧着た固いスケルトンとか居てもおかしくないよね?

88 :NPCさん:05/01/28 09:35:23 ID:???
スケルトンは堅くても動きが1レベルのままじゃどうにもならん。
魔法を除いた生前の技能を保持するブアウ・ゾンビ、イクソシズムなしじゃどうにもならんファントム
下手したらぼこぼこ増えるワイトやレッサーバンパイアなど低レベルでも嫌な敵は揃ってる。
高レベル帯じゃ強い上に即効で下僕が増えるアンデッドナイトにバンパイア、魔法がしゃれにならんレイスにマスターマミー、
言わずと知れたノーライフキングと壊れ気味なのはアンデッドに限らんが

89 :NPCさん:05/01/28 09:48:07 ID:???
ドラゴントゥースウォリアーを改造させてくれ!

90 :NPCさん:05/01/28 10:01:31 ID:???
ではまず魔力の塔を建造してください、将軍様

91 :NPCさん:05/01/28 10:03:15 ID:???
もちろん「生前は戦士だったスケルトン」
として武具に身を包んだ強めのスケルトン出したってそりゃOK。
腕が複数あるとかの強化型竜牙兵出してもOK。

でもPCが使うには遺失魔法をゲトするとか
制作費が普通より高い(使う牙が多い)とかせんと偉い事に。

92 :NPCさん:05/01/28 10:07:41 ID:???
ルールブックに記載されている竜牙兵のデータは材料として火竜の牙を使用した場合のものです。

地竜の牙を使用するとドリル竜牙兵、風竜の牙ならフライング竜牙兵、
水竜なら竜牙兵マリンタイプ、氷竜ならフロスト竜牙兵、
闇竜の牙を使えば竜牙兵ブラック、光竜なら竜牙兵シャイニングが作れます。

93 :NPCさん:05/01/28 10:22:52 ID:???
ツアーに竜牙兵の派生型みたいなマジックアイテムが出てたし、そういうのは自由に作っていいんじゃないかな。
旧シナリオ集に出てきたマジックアイテム装備型もオリジナルモンスターにしないと現行では再現できないんだし。

94 :NPCさん:05/01/28 10:26:00 ID:???
竜牙兵は盾と剣は一体化していることが明言されたんでその点は無理だが、
魔法の鎧を着せる分には別に構わないのではないだろうか?

95 :NPCさん:05/01/28 11:53:35 ID:???
ディザームされたらルール上面倒だからから一体化したんだと解釈して
「術者の命令がないと武器を落とさない」としてみた
(既にPCの作った竜牙兵に持たせた後だったんでオリジナルスペルを作るよりその方がラクだった)

>>94
魔法の鎧はいいとは思うがさらにしぶとくなってしまうなw
(盾持ったままでは着れない鎧もあるかも知れない ローブとか)

96 :NPCさん:05/01/28 12:33:05 ID:CrcZ46iH
それって倒されたらPCに魔法の鎧をぶんどられるわけですね

97 :NPCさん:05/01/28 12:34:31 ID:???
そのために出すんじゃないか

98 :NPCさん:05/01/28 13:27:23 ID:???
どうしても嫌なら使用者条件でも付ければいい。

99 :NPCさん:05/01/28 13:33:06 ID:???
精気を奪われるとか精神にダメージがあるとか竜牙兵は平気で
人間には致命的なペナルティを付けるのも良い

100 :NPCさん:05/01/28 13:37:55 ID:???
常時ヘイストがかかるが使用中は1ラウンドに1歳年をとるアイテムを出してみた。
エルフが喜んだだけだった。
今は後悔している。

101 :NPCさん:05/01/28 13:46:07 ID:???
お腹が緩くなるレザーアーマー+3とか

102 :NPCさん:05/01/28 14:10:16 ID:???
1ラウンドに10点経験点が吸い取られるアイテムなら良かったかも

103 :NPCさん:05/01/28 15:09:24 ID:???
>暗黒神官可能だといいな
厨房が…

104 :NPCさん:05/01/28 15:17:03 ID:???
煽りで誤爆する>>103さんステキ。

105 :芳春:05/01/28 16:31:47 ID:???
R&Rゲット。
ヴェーナー、ガネード特殊魔法2個ずつ。
ガネード結構良いな。

106 :お母さん:05/01/28 16:33:21 ID:???
>105
どんな魔法?

107 :NPCさん:05/01/28 16:34:45 ID:???
名前欄消し忘れ…orz

ごめんねお母さん初めてだからごめんね。
晩御飯はお寿司にするから許してね芳春。

108 :NPCさん:05/01/28 16:35:53 ID:???
>>92
八卦の陣とかやってきそうでイヤだ。

109 :芳春:05/01/28 16:43:37 ID:???
>>107
うわーい、お寿司だ。

ヴェーナー
1レベル 同じ行動を繰り返す限り+1ボーナス
4レベル 行動タイミングを敏捷度以下の任意に変更できる

ガネード
1レベル 器用度を使う判定を振り直し可能 1日1回
4レベル あらゆる判定を振り直し可能 1日1回

仕事中だから、これ以上のことは後でね。

110 :NPCさん:05/01/28 16:47:19 ID:???
>4レベル あらゆる判定を振り直し可能 1日1回
トチ狂ったか清松!

111 :NPCさん:05/01/28 16:52:35 ID:???
まあトチ狂と言えば前号もだったからねえ

112 :NPCさん:05/01/28 16:54:10 ID:???
>109
ありがとう芳春。帰ってきたらお母さんに詳しく教えてね。

>110
まあチャ・ザ神官が1レベルでラック使えることを考えればこんなもんじゃないか?

113 :芳春:05/01/28 16:55:18 ID:???
ごめん、見直したら
あらゆる成功ロールだった。

ところで、成功ロールって何処まで含むんだ?
結局同じ?

114 :NPCさん:05/01/28 16:55:47 ID:???
対象判定が限定されるラックに比べて破格だと言いたいんじゃないか?

115 :NPCさん:05/01/28 16:57:09 ID:???
自分で見ないと何とも言えないにゃー

116 :NPCさん:05/01/28 17:01:27 ID:???
>113
レーティング判定は含まないってことかな?
それでも相当便利だ。

117 :NPCさん:05/01/28 17:38:08 ID:???
ラックは自動成功になるじゃん。

118 :NPCさん:05/01/28 17:39:20 ID:CrcZ46iH
消費MPによるな

119 :NPCさん:05/01/28 18:10:48 ID:???
1レベルの奴は基本消費1。器用度を使う判定の振り直し1日1回。
難位度ロールの出目を上げたい場合にも使え、その場合高い目の方を採用。
4レベルの方は消費12。1レベルのが全ての成功ロールになっただけ。
どちらも範囲は術者のみな。

120 :NPCさん:05/01/28 18:13:36 ID:???
むしろヴェーナーの1レベル呪文のほうが強いような。
基本消費3でそのラウンドの行動に+1は確実にもらえるわけだし。

121 :NPCさん:05/01/28 18:18:02 ID:???
ヴェーナーのはファイター向きだな。
殴る以外にやれる行動ないから。

122 :NPCさん:05/01/28 18:28:17 ID:???
ヴェーナーの呪文はなぜヴェーナーなのかさっぱりわからん。
R&R読めばわかる?

123 :NPCさん:05/01/28 18:31:09 ID:???
>>121
『途中で回避ロールを挟んだら、攻撃へのボーナスは無効』だったりしてw

124 :NPCさん:05/01/28 18:47:26 ID:???
>>123
なるほど、前線でパリイを宣言して回避し続けるシーフ用の魔法なのだな

125 :NPCさん:05/01/28 18:51:36 ID:???
>>124
分厚い鎧を着て回避ロールを振らないという手も・・・

126 :NPCさん:05/01/28 18:52:28 ID:???
これらの特殊神聖魔法が10年前に在ったら、
巷はガネードとヴェーナーの司祭であふれ返っていたかもしれん。

127 :NPCさん:05/01/28 18:59:36 ID:???
>>123
回避ロールや抵抗ロールは自発的行動じゃないから制限から抜かれてる。
防御専念、抵抗専念にはボーナスあり。

それぞれ名前が、ルーティーンとフリータイミング。
要するに集中して同じ作業を行ったり、楽団の指揮をイメージしてるんだろう。

ガネードはシェアーハンズとセカンドチャンス。ちなみにこれはどっちかしか使えない。

128 :芳春:05/01/28 19:04:04 ID:???
>>123
自発的な行動のみだから、OKだよ。
ただし、回避や抵抗にはボーナスは無いけど。

あと、攻撃目標の変更も不可なのが結構いやだな。

129 :NPCさん:05/01/28 19:14:19 ID:???
うわぁ・・・
ネーミングといい効果といい今回の追加呪文だけFEARの特技系っぽいねぇ
今までのSWと違和感ありまくり

130 :NPCさん:05/01/28 19:18:24 ID:???
そうか?
SNE伝統のエセ英語だと思うが?

131 :NPCさん:05/01/28 19:23:58 ID:???
FEARとか書いてるだけで煽りだろ。

シェアーじゃなくてシュアーだった。

132 :NPCさん:05/01/28 19:34:28 ID:???
FEARみたいな俗語・慣用語系ともまた別だけど、確かに変化してる気がする。

133 :NPCさん:05/01/28 19:58:25 ID:???
エネルギーボルト
ファイアボール
ジハド

もともと適当なネーミングだがな。

134 :NPCさん:05/01/28 20:07:22 ID:???
ルーティーンなんかはどちらかといえばD&Dっぽい能力だな。
FEARだと、あんな特殊テキストが必要な特技は作らなそうだ。

135 :  :05/01/28 20:19:30 ID:???
10-13レベルくらいの肉体戦闘が強力なアンデッドが欲しいのですが。

四回攻撃、通常武器無効、クリティカルしない、魔法無効化能力、毒持ち、
自動回復、召還の能力を持ってるような奴。

136 :NPCさん:05/01/28 20:25:55 ID:???
それアンデッドである必然性あるのか?
魔神のほうがそれっぽいと思うぞ。

137 :NPCさん:05/01/28 20:28:27 ID:???
魔神である必然性もなかろう。

とりあえずそこまで欲しい能力が分かってるなら、自作すりゃ良いんじゃないか?
数値は他の10レベルモンスター参考にすると良い。

138 :NPCさん:05/01/28 20:31:13 ID:???
触手が四本生えた肉塊で良いじゃん。

139 :芳春:05/01/28 20:36:49 ID:???
>>135
そこまで決まってるなら、自作すれば良いのでは?
他のモンスターを基準に能力値を決めれば良いし。

それに、どういうシナリオで使うのかわからんと、モンスターの概観とかは決めにくい。

140 :NPCさん:05/01/28 20:43:31 ID:???
ヘカトンケイレスの骨

141 :NPCさん:05/01/28 20:49:07 ID:???
>四回攻撃、通常武器無効、クリティカルしない、魔法無効化能力、毒持ち、
>自動回復、召還の能力を持ってるような奴。

10〜13に与えられる能力を逸脱しているような気がする


142 :NPCさん:05/01/28 20:51:42 ID:???
>>135
> 通常武器無効、魔法無効化能力
倒せないんじゃないかい?

143 :NPCさん:05/01/28 20:52:30 ID:???
>142
銀の武器。

144 :NPCさん:05/01/28 20:56:23 ID:???
>135
そのモンスターを使って何がしたいん?
シナリオ案とかは?

145 :NPCさん:05/01/28 21:06:39 ID:???
>>135
ターンアンデットで100%崩れ落ちるとか、明らかな弱点が無いと単なる厨モンスターだな
むしろ、やたら増えて病気を媒介するとかの方がタチが悪いと思うが

146 :NPCさん:05/01/28 21:07:54 ID:???
それだけの特殊能力があると同レベルのモンスターより明らかに強くなると思う

特に気になるのは魔法無効化能力かな?
SWで魔法無効化というとルーンシールドみたいなのになってしまうだろう
精霊使いが戦闘中さぞ暇だと思う
後はなにを召喚するのかによって大体決まってくると思うんだけど

147 :135:05/01/28 21:10:58 ID:???
いや、こんなモンスター使って何をしたいというわけでもないのですが、
肉体戦闘のきつい高レベルアンデッドが欲しかったので。


148 :NPCさん:05/01/28 21:11:49 ID:???
>147
なんでアンデッドなの? 肉体戦闘って具体的にはどこからどこまで?

149 :NPCさん:05/01/28 21:17:02 ID:???
古代王国時代の蛮族の英雄のアンデッドとか
肉体派ヴァンパイアとか設定なんぞどーとでも。

150 :NPCさん:05/01/28 21:34:12 ID:???
>>147
意味不明
プレイもしないのに欲しいって

151 :NPCさん:05/01/28 21:35:27 ID:???
そういや「ザ・ニンジャ ザ・ムービー」観てないな。

152 :NPCさん:05/01/28 21:36:40 ID:???
さすがに全部の能力持ってるのは想像つかなかったので、適当に取捨選択。

スケルトンチャンピオン
モンスターレベル=12 知名度=12
敏捷度=12  移動速度=12
出現数=単独
出現頻度=ごくまれ
知能=高い 反応=敵対的
攻撃点=剣:19(12)/槍:18(11)/斧:19(12)/鎚:20(13)
打撃点=23/24/24/22
回避点=19(13) 防御点=16
生命点/抵抗値=30/23(16)
精神点/抵抗値=−/23(16)
特殊能力=
 武器ではクリティカルしない
 通常武器無効
 毒、病気に冒されない
 不眠
 治癒魔法でダメージ
 生命点再生(1ラウンドあたり3点)
 魔法無効
 従者召喚

 古代王国時代に作られた、四本の腕を持つ強力なスケルトン。
 魔法の武具に身を固め、戦闘になればそれぞれの腕に持った武器で戦う。
 また従者を召喚する能力を持ち、1ラウンドに1D3体召喚することができる。
 ただし、1度召喚したら、1d6ラウンド過ぎるまでもう一度召喚することはできない。
 従者の能力は自分で作れ。
 さらに、強力な魔法無効能力を持ち、スケルトン・チャンピオンを対象に使用された呪文は、術者の魔力を基準値、12を難易度とした判定を行ない、失敗した場合何の効果もあげられない。

153 :NPCさん:05/01/28 21:40:20 ID:???
この際だからブアウ・マダム作ってやれよ

154 :135:05/01/28 21:40:37 ID:???
あのー。実プレイはしてるんですよ。
で、シナリオ組むときに
「モンスター少ないなー」→「アンデッドで肉体戦闘系のやついないな」と
思ったわけで。
>>152さんのがいいですね。

155 :NPCさん:05/01/28 21:41:26 ID:???
>154
使いもしないものを作っていったい何になるっていうんだ?
オリジナルモンスターなんてシナリオに合わせて作るもんだろ?

156 :NPCさん:05/01/28 21:45:08 ID:???
>>152
解説の中に唐突に現れる
>従者の能力は自分で作れ。
ワロタ


157 :135:05/01/28 21:47:30 ID:???
>>155
いや、そんなに怒られても・・・モンスター見ていてシナリオを
思いつくこともあるわけで。
すいません。

158 :NPCさん:05/01/28 21:59:38 ID:???
肉弾攻撃が強力で10〜13レベルのアンデットならジャイアントやドラゴンのゾンビ自作をお勧めする。
取り巻きとしてレッサー・ヴァンパイアを対紫外線防御など強化改造を施した量産型とか。

159 :NPCさん:05/01/28 22:01:27 ID:???
>158
某奇妙な冒険じゃないんだから「紫外線防御」は不要だろ

160 :NPCさん:05/01/28 22:04:39 ID:???
レッサー・バンパイア・サイクロプスでも使っとけ。

161 :NPCさん:05/01/28 22:07:02 ID:???
>>160
18レベル?

162 :NPCさん:05/01/28 23:03:09 ID:???
>>156
思いつかなかったんですよ。スケルトンじゃ弱すぎだし。
アンデッドナイト相当のスケルトンにしようかとも思ったけど、何か弱点あって一掃できた方が良いかな、とも思って。


163 :NPCさん:05/01/28 23:35:48 ID:???
なにがあってもレッサーバンパイアヒドラだけは作るんじゃないぞ?
精神力奪取を9回してしまうのでどんなキャラでもバンパイア化する

164 :NPCさん:05/01/28 23:43:49 ID:???
ウホ。エロイ。

165 :NPCさん:05/01/28 23:49:44 ID:???
>>163
肉体にダメージが無くてもフォースフィールド張っていても
当たれば精神にはダメージがいくからな。

9回全部回避できるならともかく、そうでないなら厳しい。

166 :NPCさん:05/01/29 00:33:33 ID:???

本(書物)が本体の悪魔とか、もさっと色々なモンスターが居てもええ世ねぇ〜
公式モンスター少なすぎと思うです



167 :NPCさん:05/01/29 00:36:25 ID:???
>>152
何それ?アンデットじゃなくてゴーレム作ってどうするのよ

ゴーレム系はいっぱい有るので間に合ってますから、残念。

168 :NPCさん:05/01/29 00:40:22 ID:???
>166
森グルネルとか海グルネルとか作ればいいじゃない

169 :NPCさん:05/01/29 00:42:39 ID:???
>>166
剣の形を取る魔神ならロードスにいたけどな
願い事を叶えてくれるムチャしやがってな魔神だったが

170 :NPCさん:05/01/29 00:44:32 ID:???
>>168
海グルネル的な奴はロードスワールドガイドに出てくるよ。
半漁人チックで酸を吐くの。

171 :NPCさん:05/01/29 00:46:47 ID:???
タクジョウイタタイトルガゾウシンソウ

172 :NPCさん:05/01/29 01:00:49 ID:???
>>166
やっぱりたくさんあった方が楽しいよな。
とりあえず本の悪魔を設定だけ作ってみた。巻物だけど。
データはほかの悪魔から適当に流用すればOK。

オーサム・アピアランス(適当に悪魔臭い名前をつけて使うがよい)
豪華に装丁されたスクロール(巻物)の姿をしていて、
開かれると、心を読んで、最も恐れているものの幻影を作る。
この幻影はイリュージョナリー・ビーストの魔法で現れる怪物と似たようなもので、
実際のダメージを与えることができ、しかも目標になった者にしか見えない。
オーサム・アピアランスは移動できず、直接攻撃もできない。
ただし、人間をそそのかして動かさせたり、アザー・ビーストを操ったりするかもしれない。
炎と冷気に耐性があり、水にぬれても敗れたりしないが、
実はスクロールに描かれた悪魔自身の姿が本体で、
インクが油性なので、油をかけられると溶け出してしまう。
こうなると実体化する(とても弱い)か、魔界に帰るしかない。

173 :NPCさん:05/01/29 01:25:09 ID:???
悪魔って、こっち世界には自力で来れない?けど
還るのは簡単に出来るんだ?

ルナルみたいな感じ?

174 :NPCさん:05/01/29 01:35:49 ID:???
帰れなくなった魔族、か。
美味しいかもしれない。ありがとう。

175 :NPCさん:05/01/29 01:36:40 ID:???
なんとなく書いたけどその辺どうなんだろう?
今ルルブ読み直したら、古代王国時代に召喚されたのが、
そのまま遺跡に居着いてる事もあるって書いてあったが、
召喚主に魔法で縛られてるって可能性もあるからな。
しかし、アザー・ビーストならともかく、
知力の高い悪魔がおうちがわからなくてうろうろしてるってのは、
ちょっと悲しい気がする。

176 :NPCさん:05/01/29 01:54:40 ID:???
ロードス島伝説によって、こっちに現われる魔神は実体のある幻影というか
そういうワケワカな設定にされたのでその辺りも考慮よろしく。

177 :NPCさん:05/01/29 01:57:17 ID:???
じゃああれだ
スクロールに描かれた悪魔自身の姿が本体で、さらに悪魔をこの世に留める枷になっている。
絵が消されたら枷がなくなって、悪魔もスクロール作成者につきあってやる義理も無いから家に帰るとか。

もちろん悪魔が冒険者をぬっころしたい気分の時は襲いかかってくると(あんまり強くないけど)

178 :NPCさん:05/01/29 11:47:51 ID:???
MY鳥取では一時期オリジナルモンスターを作るのがめっさ流行ったぞ。
面白そうなんでいくつか晒してみる、厨臭いデーモンばっかだが

フロマージュ
モンスターレベル=6
種別=デーモン
知名度=14
敏捷度=12
移動速度=12
知能=人間なみ
反応=敵対的、もしくは命令による
攻撃点=角:12(5)/腕:13(6)
打撃点=13/11
回避点=13(6)
防御点=10
生命点/抵抗値=20/15(8)
精神点/抵抗値=20/15(8)
特殊能力=石化光線(抵抗の目標値=13)
  毒、病気に冒されない
  精神的攻撃に耐性(2Dで6以上が必要)

青い肌をした人型の下位魔神です。
身体の大きさは人間と同じくらいですが、額に角を生やし、目が一つしかありません。
フロマージュはその目から光線を発し、生物を石化させてしまう能力を持っています。
この光線は10メートル以内の一人を目標とします。
狙われた者は目標値13の精神抵抗ロールを行い、失敗してしまったら即座に石化してしまうのです!
石化した者は、「ディスペルマジック」などで元に戻すことが可能です。
抵抗に成功すれば、なんの影響も受けません。

179 :NPCさん:05/01/29 11:49:26 ID:???
イズラドゥーマ
モンスターレベル=11
種別=デーモン
知名度=16
敏捷度=16
移動速度=14/22(空中)
知能=高い
反応=敵対的、もしくは命令による
攻撃点=嘴:17(10)/鉤爪:18(11)/鉤爪:18(11)
打撃点=23/21/21
回避点=18(11)
防御点=15
生命点/抵抗値=35/21(14)
精神点/抵抗値=35/21(14)
特殊能力=視線(抵抗の目標値=18)
  毒、病気に冒されない
  精神的攻撃に耐性(2Dで11以上が必要)

獅子の身体に、鷲のような大型の鳥の頭を乗せた上位魔神です。
イズラドゥーマは額にも目があり、この第三の目で睨んだ者に、自分が今しようとしていたことを忘れさせるという能力を持っています。
周囲にいる者は全員、ラウンドの始め、行動宣言の後に精神抵抗を行い、失敗してしまったら
自分が何をすべきかを忘れてしまい、そのラウンドの行動は全てキャンセルとなります。
この能力はイズラドゥーマの視界内にいるかぎり発動し、毎ラウンド抵抗を行います。


180 :NPCさん:05/01/29 11:51:47 ID:???
オナニー垂れ流しでスマソ
使ったら結構好評だったよ


181 :NPCさん:05/01/29 11:53:41 ID:???
あ、ひとつ忘れてた

ゲラザーム
モンスターレベル=5
種別=デーモン
知名度=14
敏捷度=14
移動速度=12(空中)
知能=人間なみ
反応=敵対的、もしくは命令による
攻撃点=触手:12(5)
打撃点=9
回避点=13(6)
防御点=7
生命点/抵抗値=15/13(6)
精神点/抵抗値=24/15(8)
特殊能力=古代語魔法5レベル(魔法強度/魔力=14/7)
  視線(抵抗の目標値=12)
  毒、病気に冒されない
  精神的攻撃に耐性(2Dで6以上が必要)

巨大な目玉に神経のように無数の触手が生えたグロテスクな姿をした魔神です。
古代語魔法に精通しており、5レベルまでの古代語魔法を使用できますが、
非力なため、常に護衛や駒として人間を連れています。
ゲラザームは、その視線により人間を操る能力を持っているのです!
これに抵抗するには目標値12の精神抵抗ロールに成功する必要があります。
失敗したらゲラザームに操られてしまい、以降は奴隷や捨て駒、人質などとして扱われることでしょう。


182 :NPCさん:05/01/29 11:56:34 ID:???
(続き)
ゲラザームが操ることが出来る人間の数は、自分の残り精神力までに限られす。
さらに、そこに操った者達の人数に、その冒険者レベルが加算されます。
5レベル冒険者1人と3レベル冒険者2人、一般人4人ならば(1+5)+(3+1)×2+(1+0)×4=18なので、
ゲルザームの残り精神力が18未満になるまでは操ることができるのです。
残り精神力が18未満になった瞬間に、操られていた者は全て呪縛から解き放たれます。


183 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/29 11:57:19 ID:YvQQJ8iX
アザービーストも楽だよね。
どんなの作っても「いやぁアザービーストだから」で済ませられるしさ。

184 :NPCさん:05/01/29 11:57:21 ID:???
本気で謝る気なんか無いくせに、スマソとかぬかすな。
オナニーはチラシの裏にでも書いてろ、クズが。

185 :NPCさん:05/01/29 12:18:46 ID:???
やっぱ悪魔は特殊能力合ってこそ燃えるな
肉体が強いだけのデーモンなんてゴーレムと変わらん

186 :NPCさん:05/01/29 12:39:10 ID:???
んだな
お前のつまらんモンスターなんぞ興味ねえよ
しかも一匹だけならまだしも連貼
阿呆か

187 :NPCさん:05/01/29 12:55:41 ID:???
かつて、“天候を操る魔神”をキャンペーンのネタにした。
途中、便宜上の呼称として“ウェザー・デーモン”というのを使用した。



……“お天気魔神”という呼び名が定着した……orz

188 :NPCさん:05/01/29 12:59:49 ID:???
スキーマン

ぼくのかんがえたちょうじんです
しんちょう225センチたいじゅう77きろ
ちょうじんぱわーきょうどは7億パワーあります

189 :NPCさん:05/01/29 13:15:25 ID:???
というか敵データに困ったら人間と戦わせませんかそうですか。

190 :オメガマン:05/01/29 13:16:27 ID:???
全員超人墓場に送りかえしてやる!

191 :NPCさん:05/01/29 13:23:21 ID:???
ぼくのかんがえたまじんです

まだむ・むてっきー
ちめいど=だれもしらない(ただし、にちゃんねらーはかならずしっている)
びんしょうど=はやい
いどうそくど=はやい
ちのう=きわめてたかい
こうげきてん=けん:()




飽きた

192 :NPCさん:05/01/29 13:26:39 ID:???
>>189
人間が相手だと妙に地に足が付いちゃうのがな。
それはそれでもちろん良いんだが、他の選択肢も欲しい。

193 :NPCさん:05/01/29 13:52:44 ID:???
我々は勘違いをしていたんだよオメガマン=終末の男、こそファオーセリアの終末の超人だったんだよ<AA略>

194 :NPCさん:05/01/29 14:46:49 ID:???
…地に足が着いてない人間と言うと…ドラゴンライダー?

ってネタは置いといて、モンスター側が全く変化(成長&劣化)しない事も無いと思うんで、レベル増量、能力割増しモンスターは結構出す
成長したゴブリンを出した時「劣化型ホブゴブリンか?」と問われて言葉に詰まったが…

195 :NPCさん:05/01/29 14:56:07 ID:???
>モンスター側が全く変化(成長&劣化)しない事も無いと思うんで、
ドラゴンは普通に成長しますが

196 :NPCさん:05/01/29 15:33:21 ID:???
そうですね

197 :NPCさん:05/01/29 15:36:38 ID:???
俺は単純にモンスターに冒険者技能を持たして強化することが多い

ヘカトンケイレスにプリースト10(ファリス)ソーサラー4を持たして出したこともある

古代語持ってる巨人は小説に出てたよな?

198 :NPCさん:05/01/29 15:39:19 ID:???
怪物怪物〜♪脱皮してポンッ♪

199 :NPCさん:05/01/29 16:19:32 ID:???
なあ、マーファにとって死者の蘇生は「不自然」な事なのか?
こないだ論争になっちまって…(結局生き返らせたが)

200 :NPCさん:05/01/29 16:28:39 ID:???
マーファ司祭がリザレクションを使う事に関して特に言及は無い
よって少なくともデザイナーサイドでは問題視していないと考えるべきだと思う

インプを連れたファリス司祭が居るくらいだし
蘇生を否定するマーファ司祭が居てもおかしくはないかも、くらい

201 :NPCさん:05/01/29 16:29:49 ID:???
>199
俺がGMだったら老衰死等の死者は蘇生不可、
事故死戦死等は蘇生可にしとくかな。アバウトに。

202 :NPCさん:05/01/29 16:30:35 ID:???
>201
というか老衰死は蘇生しても即座に若返る手段がないと結局また死なないか?

203 :NPCさん:05/01/29 16:40:17 ID:???
「神殿にいる」マーファ信者は自然死(通常の病死とか老衰とか)は蘇生しないとしてもいいと思う
冒険者してるマーファ信者は少し違う感覚を持ってるかも知れないが
(自然ならざるものとの闘いで死んだのをそのままにしておくのは「不自然」だとか)

204 :NPCさん:05/01/29 17:02:30 ID:???
ま た 神 学 論 争 か !

205 :NPCさん:05/01/29 17:09:08 ID:???
魔法で回復させるのが自然なら魔法による蘇生も自然で良いと思うがなあ。

206 :NPCさん:05/01/29 17:16:19 ID:???
魔法自体が不自然だと思うよ。
よって、魔女狩りでソーサラーを弾圧するのがマーファ流。

207 :199:05/01/29 17:17:42 ID:???
>>200-205
色々参考になる意見をありがとう
状況:
ある地方領主が死んでから不可思議な現象(お化け騒動)が多発していて、娘から解明して欲しいという依頼
財産目当ての親戚が起こした狂言だと思わせて、実は本当に親父さんが娘が心配のあまりホーント(ゴ^−スト?)になっていたという事件

親父さんもいくつかやったが、殆どは親戚の家乗っ取りの行動
戦闘の山場は悪事がばれた親戚の雇った用心棒との殺陣
戦士が一人1ゾロで死んだがなんとか撃退

最後に親父さんにマーファ神官(Lv6:司祭認定済み)が説得し成仏して貰った
「生と死」について考えてもらうシナリオだった

そしてオランに帰り、死んだ戦士を生き返らせようとした時(金はともかくコネはマーファ神殿しかない)
先程のマーファ神官が
「死んだ人間を蘇生するのは不自然な事だろうか?」とポツリ

無論仲間の蘇生に反対な訳ではなく、行動の指針としておおいに悩み皆で考え込んでしまった次第なんです

まだ悩んでいますが、結論を急がずにじっくり考えようと思います
ご意見ありがとうございました

208 :NPCさん:05/01/29 17:17:46 ID:???
>>206
ついでにプリーストも弾圧。

209 :NPCさん:05/01/29 17:21:20 ID:???
記述が無い以上、一般論として蘇生はタブーではないんだよ
それをタブー視するマーファ司祭は、中にはいるかもしれないが異端だ

考えるべき事はタブーであるかどうか、ではなく
なぜタブーではないのか、という事だろう

マーファは自衛のための戦いを推奨する
それに殉じた者を可能なら蘇らせる事はマーファの御心に適う
こんなところでどうだ

210 :NPCさん:05/01/29 17:26:01 ID:???
っていうか、教義を盾にとって、神学論争ふっかけるヤツがSWにはなんで多いんだ?
199は、そんな困ったちゃんとは早く縁を切ったほうがいいぞ。

211 :NPCさん:05/01/29 17:43:06 ID:???
プリーストは奇跡、ソーサラーは魔道

212 :NPCさん:05/01/29 17:45:21 ID:???
>>210
ルルブの定義が甘いからだろ。

213 :NPCさん:05/01/29 17:48:49 ID:PyVTrtxT
>207の記述に関して言えば、神学論争ふっかけてゴネてるようには思えんけど。

信仰のあり方で悩むって、プリーストのロールプレイとしては非常に美味しい所じゃね?
卓のメンバーが着いてきてくれることが前提ではあるけど。

214 :199:05/01/29 17:50:33 ID:???
すみません、書き方に御幣があったようで
「論争」と書いてしまいましたが、けして仲間同士で言い争った訳ではなく
又、「死者蘇生など不自然なんじゃデストローイ」とか
「とっとと土に帰れやヴォケ」等のイタイ発言をした訳では無いンです
Lv6神官としてよりよくキャラ立て(ロールプレイ)をする為にでた発言です

だから仲間の蘇生に反対せずに、むしろ積極的に最高司祭に働きかけてくれました
しかし教義についてすこししこりが残り、私たちもそれを上手く消化させる事ができずに、ココに相談した次第です
蛇足でしたが一応彼の名誉の為に言わせて頂きます

215 :NPCさん:05/01/29 17:54:46 ID:???
>>212
教義があると設定されているにも関わらず、それがちゃんと定義されてない、というなら同意。
甘いかどうかだけならグローランサの神様だって充分に甘いぞ。
いや、連中の場合は教義よりも好き嫌いの方が重要そうだが。

>>214
>>210はただの煽りか荒らしだからスルーしれ。

216 :NPCさん:05/01/29 17:57:24 ID:???
>>215
あ、ちゃんと定義されてない、と言う意味ね。
センス・イービルなんかもイービルの定義をしておいて貰いたかった。

217 :NPCさん:05/01/29 17:57:58 ID:???
>>214
私見だけど、『寿命に拠る死』以外は不自然な死として、蘇生させても良いのではないかな?
でないと、拡大解釈して行った場合に病気しても怪我しても治せない事になってしまう
基本的には、老衰で死亡した場合以外はマーファ的には問題ないとした方が良いでしょう
一方で『不老不死の薬や呪文』などがあった場合、使用するのを忌避すべきかも知れませんが…

218 :NPCさん:05/01/29 18:18:43 ID:???
ゴーストになっちゃった人を生き返らせたらゴーストも消えるのかな?

219 :芳春:05/01/29 18:22:50 ID:???
>>218
アンデットはセーブソウルしないと復活できんぞ。

220 :NPCさん:05/01/29 18:59:56 ID:???
貼られてたオリジナル魔神を見て思ったが、公式の魔神は人型基本ばかりで面白みに欠けるな。
根本的に異形な奴がもっといてもいいのに。

221 :NPCさん:05/01/29 19:01:41 ID:???
オリジナル魔神の話をすると、オリジナルうざーってムギャオーするカルシウム不足のバカが出現しそうなのでやめておけ。

222 :NPCさん:05/01/29 19:07:44 ID:???
魔神は異世界の「人間」なんじゃないかとか書いてあったのは伝説だっけか。

223 :NPCさん:05/01/29 19:08:48 ID:???
異世界の「人間」が異形でないとは限らん様な気もするが、
形態の話まで出てたっけ?

224 :NPCさん:05/01/29 19:18:19 ID:???
>>221
叩かれてよほど悔しかったんだなw

225 :NPCさん:05/01/29 19:22:12 ID:???
RPGマガジン掲載のエルリック!リプレイに出てきたようなデーモン共も欲しいな。
SWだとアザービースト扱いになるのかも知れんが。

あ。高レベルのアザービーストを出せばいいのか。

226 :NPCさん:05/01/29 19:24:59 ID:???
>>224
ああ、とっても悔しかったよ。これで満足かw

227 :NPCさん:05/01/29 19:34:20 ID:???
言い訳するあたり馬路で叩かれてた奴なのか。

228 :NPCさん:05/01/29 19:45:50 ID:???
226 名前:NPCさん メール:俺はただの煽りだけどなw 投稿日:05/01/29(土) 19:24:59 ID:??? New!
>>224
ああ、とっても悔しかったよ。これで満足かw



|・∀・)<ヒヒヒヒヒ

229 :NPCさん:05/01/29 19:51:48 ID:???
いいや、別人だって。本人ではない。

230 :NPCさん:05/01/29 19:55:12 ID:???
SW厨という言葉が死語になる日は、まだまだ遠い

231 :NPCさん:05/01/29 19:56:16 ID:???
>>219
つまりやり残したことがあった人ほど生き返りにくいのか?

232 :NPCさん:05/01/29 19:56:44 ID:???
「SW厨」!?
「ソ厨」は死語ダッタンディスカー!

233 :NPCさん:05/01/29 19:58:16 ID:???
>>231
何事も過ぎたるは及ばざるが如し。

234 :NPCさん:05/01/29 19:59:57 ID:ldrsAjBH
マーファにとって生物が正の生命精霊体で動く分には問題なしかと
不自然というのは負の精霊生命(つまりアンデット)で動くものを指す
蘇生が教義に引っ掛かるのはカーディスとミルリーフ

235 :NPCさん:05/01/29 20:05:31 ID:???
そういや、マジックアイテムでプロテクションの効果のある指輪とかなんでないんだろ?
古代王国なら簡単に作れるだろうし、効果も高い(魔法ダメージすら軽減できるから)
費用対効果も高そうだからたくさんありそうなもんだが。

236 :NPCさん:05/01/29 20:07:17 ID:???
>>235
ルルブにない=フォーセリア世界にない
という解釈がそもそも(ry

237 :NPCさん:05/01/29 20:07:26 ID:???
あるんじゃない?ない理由はないだろ。>プロテクションリング
俺は恒常的にファイヤーウェポンがかかった魔剣とか普通に出してるよ。

238 :NPCさん:05/01/29 20:07:49 ID:???
カンタマの護符はロードスで追加された。
SNEのサイトにある計算式見れば簡単に自作できるから欲しければ
GMに頼んでみるのが吉。
カンタマは渡さん方がいいけどな。単純に強くなりすぎてつまらんから

239 :NPCさん:05/01/29 20:11:05 ID:???
ソードワールドPC&SFCには在った気がする>カンタマ&プロテクションの指輪

240 :NPCさん:05/01/29 20:11:14 ID:???
>>235
プロテクションリングって普通になかったか
違ったっけ

241 :NPCさん:05/01/29 20:12:33 ID:???
プロテクションリング+3とかまでならありそうなイメージがあるな。もちろん超貴重品だろうが。
ロードス島RPGのアイテムにはあったし。

242 :NPCさん:05/01/29 20:12:59 ID:???
>俺は恒常的にファイヤーウェポンがかかった魔剣とか普通に出してるよ。

素人シナリオ集にあったな

243 :NPCさん:05/01/29 20:22:53 ID:???
今気づいたがSWって防御系の魔法もソーサラーの領分なのな。
プリーストが回復・防御系、ソーサラーが攻撃・攻撃補助系の魔法を使うってイメージがあったよ。

244 :NPCさん:05/01/29 20:31:14 ID:???
>>240
ロードスになかったっけ?

245 :244:05/01/29 20:32:22 ID:???
>>241のレスを見てませんでした_| ̄|●

246 :NPCさん:05/01/29 20:43:50 ID:???
ロードスとSWじゃ価値が全然違うと思うけどな>プロテクションリング
ロードスはHPが上昇するからAVが+1された程度は対して強くないけど(低レベルのうちは有効)、SWであらゆるダメージ−1ってのはあらゆるレベル帯でかなり強い。

247 :NPCさん:05/01/29 20:51:39 ID:???
SWでいうなら防御力レーティング+6ってところか。

248 :NPCさん:05/01/29 20:54:22 ID:???
>>247
プロテクションの魔法と同じ効果では?
それを付与したマジックアイテムなんて普通にありそうだ。

249 :NPCさん:05/01/29 20:55:46 ID:???
こんなプロセスかなーと妄想してみるがどうか。
(参考、「星界に召喚された男の話」「ウォートの話」)
(デーモントラップは「召喚」ではないので除外)

魔神召喚の法則
1.魔界に呼びかけ対象の魔神を束縛・捕獲
2.異空間に引きずり込みデータをコピー
3..人間界にデータのコピー体(準幻覚体)を出力。魔神の精神を投影。
※魔神王は出力しきれず不完全な出力になる

送還法則
1.人間界のコピー体破損、あるいは魔力解除、あるいは効果時間終了
2.コピー体分解消去
3.異空間に捕獲されていた対象の魔神を魔界に開放

250 :NPCさん:05/01/29 20:58:40 ID:???
妄想するのは自由なんじゃない?

251 :249:05/01/29 21:03:37 ID:???
>>249
うむ、涙が出るほど暖かい言葉をどうもありがとう。愛してるよ。

252 :NPCさん:05/01/29 21:04:22 ID:???
>>251
ナルシストとは……

253 :249:05/01/29 21:04:55 ID:???
ここでアンカーミス(>249→>250)。
お、落ち付け、私…!BeCool!BeCool!


254 :NPCさん:05/01/29 21:10:46 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

255 :NPCさん:05/01/29 21:26:08 ID:???
>>248
フィジカルエンチャントを常動化したファストフィンガーなんてものもあるぐらいだからな。
確かに普通にあってもおかしくない。

これがヘイストとかフォースフィールドとかになってくると超レアって事になるんだが。(高いしな)

256 :NPCさん:05/01/29 21:32:20 ID:???
 SWだと魔法の武器って貴重なのかね。例えば持ってるだけで二つ名がつく程度
とか。
 例えば、「黄金剣のアーチーボルト」見たいな感じで

257 :NPCさん:05/01/29 21:33:53 ID:???
黄金剣はジルヴァーじゃないのか?

258 :NPCさん:05/01/29 21:36:08 ID:???
>>256
魔法の剣を持っていることが一番印象的ならそうでは?
アーチーの場合はバブリーアドベンチャラーとして有名だからな。

259 :NPCさん:05/01/29 21:39:13 ID:???
>>256
それはその武器の強さと希少性によって違うとしか。

でも今のところ強力な魔剣持ちキャラクターでもそういう呼ばれ方してる香具師は珍しいな。
SWだと武器はときどき取り替えたりするからかもしれない。
アーチブレイドだって+1、+2を経て+3になったんだし。

本人がそう名乗っている時はそう呼ばれる事もあると思うけどね。

260 :NPCさん:05/01/29 21:39:18 ID:???
じるばーってだれだっけ
アーチーはIIIが金色だから、まあ黄金剣でええと思うよ

261 :NPCさん:05/01/29 21:42:28 ID:???
>>260
ロードス島2リプレイ(コンプ版)に出てきた読者応募NPCだったかと。
「黄金剣はどこだ!!」というのが口癖の傭兵だったかな。

262 :NPCさん:05/01/29 21:52:20 ID:???
飛鳥武蔵?

263 :NPCさん:05/01/29 21:57:31 ID:???
まぁ、今見るとなんか痛い設定の投稿だよな。でも、当時の読者レベルはまぁこんなもんだろうw

264 :NPCさん:05/01/29 22:12:27 ID:???
>>256
単に魔法の武器所有=二つ名が付くほど では無いだろう
でも、ある程度、名の売れた冒険者である確率は高いね
基本的に、魔法の武具は流通して無いし、流通してても非常に高額
(恐らく仲介業者にリベート渡さないと駄目)
調達手段の第一位は遺跡で発見だと思う
一応、形見だとか遺産だとかは有ると思うが…

265 :NPCさん:05/01/29 22:18:38 ID:???
>>264
ロマールにいけば魔法の武器なんか店頭に並んでるよ!余裕で!
【それは特殊な例だ】

266 :NPCさん:05/01/29 22:21:24 ID:???
 魔剣ってゲームデータとしては+が付くだけだからPLにはインパクトが薄いのかね。

267 :NPCさん:05/01/29 22:22:39 ID:???
>>264
> 基本的に、魔法の武具は流通して無い
これってかなりGM次第だと思うんだが。

268 :NPCさん:05/01/29 22:24:58 ID:???
>>267
公式は流通して無いはず
少なくともリプレイなどで売買が起きる場合は、個人売買で知人に譲るってイメージだと思うが…

269 :NPCさん:05/01/29 22:30:22 ID:???
>>268
へっぽこでは+1までなら普通に売ってることにしていいってGM発言があったけどな
あと、ロマールの闇市やレイドなら魔法の装備売ってるって公式設定がある
どの程度まで売ってるかはGM判断だろうが

270 :NPCさん:05/01/29 22:37:33 ID:???
>>266
ていうか・・・
魔剣弱いし。
通常武器向こうの相手ならともかくそれ以外の相手だと高品質にしてファイアウェポンかけて貰ったほうが明らかに強いし。

271 :NPCさん:05/01/29 22:42:01 ID:???
>>270
それはつまり、ファイアウェポンをかけるコストが気にならなくなる前に
+2の武器を出しておけ、というデザイナーからのメッセージですよ。

272 :NPCさん:05/01/29 22:45:48 ID:???
つまり常にファイアウェポンがかかっている+1の魔剣を出せばいいんだよな!くそ!

273 :NPCさん:05/01/29 22:49:01 ID:???
>>271
+2持たせるくらいなら+1にして差額でクズ魔晶石大量購入したほうが明らかに有利。
【そして話題はループする】

274 :NPCさん:05/01/29 22:50:53 ID:???
>>273
そこに戻るのかよw

275 :NPCさん:05/01/29 22:51:36 ID:???
>>273
くそ、だったら1ラウンドに1点精神点が回復して最大3点まで貯めておける魔晶石とか出せよ。
クズ魔晶石を本当にクズにしてしまえ。

276 :NPCさん:05/01/29 22:55:45 ID:???
>>275
それは出したことがあるが、しょせん有限のものなので
それがあってもそれとは別に魔晶石も欲しがるみたいだった。

277 :NPCさん:05/01/29 22:56:01 ID:???
そういえば、トランスファーメンタルパワーって魔晶石から精神点つかって自分の精神点を与えるって使い方できるの?

278 :276:05/01/29 22:57:20 ID:???
あ、読み違えた。
1ラウンドに1点回復するのか。それは出したこと無い。
せいぜい1時間に1点だ。全然違うってのな!ゴメン

279 :NPCさん:05/01/29 22:58:40 ID:???
>>277
魔晶石と精神力を同時に使えないんだったら
やっぱりそれはできないんじゃないかな

280 :NPCさん:05/01/29 23:00:19 ID:???
1ラウンドに1点回復、貯蓄量は最大1点、ってのなら出したことあるなぁ。
全ての魔法が実質消費精神力1点減というアイテムだった。
SWじゃないが。

281 :NPCさん:05/01/29 23:01:15 ID:???
 あれって、消費1点で精神点を譲り渡す魔法効果を発揮できるではなかったか?

282 :NPCさん:05/01/29 23:05:47 ID:???
自分の精神力を他人に譲る魔法だな。
で、その魔法の消費精神力分(1点分)だけは魔晶石を利用できる。

283 :NPCさん:05/01/29 23:08:54 ID:???
調べてみたら回答があった。

Q.”トランスファー・メンタルパワー”の精神力消費は術者の精神力からしかできないそうですが、
  それは基本消費精神力の1点もなのですか?

A.そうです。(1999年9月_1)


284 :282:05/01/29 23:09:40 ID:???
ありゃ、嘘ついちゃった。

285 :NPCさん:05/01/30 00:47:45 ID:???
魔法の武器を普通に買わせない事のメリットは何だろう
買わせるメリットなら思い当たるんだが
(金の使い道がある事でプレイヤーのモチベーションが上がる)

286 :NPCさん:05/01/30 00:49:30 ID:???
>>285
大金を出してもPCたちが城を買ってくれないとか。

287 :NPCさん:05/01/30 01:02:46 ID:???
GMの都合だべが
魔剣を買わせたいなら出物があったことにすればよし
そうでないならなかったことにすればよし
そっただこともわけんねのけこのべこめが

288 :NPCさん:05/01/30 01:50:55 ID:???
昔のプレイでだが、敵の根城に侵入したら、結界が張ってあって、
こちらの武器防具が全部効果を現さないということになってしまった。
その際に加勢してきたNPCは、その結界の効果を受けない魔剣や魔鎧を持っていた。

俺「まさしくマイリーの助け! でも、よく武器防具平気だね?」
GM「実は買ってきた」

いやマテ、武器は足りてるから武器屋を覗かなかったのがいけないのかもしんないけど。
なんで、そんな局地戦専用の魔剣が普通に売ってますかGM!(w





289 :NPCさん:05/01/30 01:52:59 ID:???
 D&D3Eはマジックアイテム購入するようにバランスがとってあるけど、
昔のD&DはSWと同じく冒険での取得がメインだったな。その頃のルール
だからと言うのは理由にならないだろうか。
 あと、マジックアイテムを作る技術がなくなってるので市場に出ないと
考えていたとかかな。

290 :NPCさん:05/01/30 02:05:05 ID:???
>>288
局地戦専用だったから、使い道がなさ過ぎて流れてきたんじゃないかね。
でも、それを買いにいくってのもあんまり思いつくことじゃないよなw

291 :NPCさん:05/01/30 02:05:43 ID:???
>>288
武器屋の親父を舐めるな
その土地に必要なものを揃えておく
これが出来てこそ一人前

292 :NPCきん:05/01/30 02:09:59 ID:???
>>288
根城に侵入する前に情報収集はしたの?
武器屋で売ってるくらいなら、結界の情報がほかの場所に流れててもおかしくないと思うし。

293 :NPCさん:05/01/30 02:10:16 ID:???
武器防具が効果をあらわさない、ってどういう結界なんだろうな
結界に入ったとたんに全ての武器防具が溶けてなくなる、とかな

ちなみにここでとても重要なポイントは、パーティに女性PCが居たかどうかだ

294 :NPCきん:05/01/30 02:12:13 ID:???
>>293
周囲が引火性の蒸気で覆われている、とか。

295 :NPCさん:05/01/30 02:41:30 ID:???
ゼッフル粒子キター

296 :NPCさん:05/01/30 02:55:24 ID:???
大枚はたいてミスリル製品に身を包み、
いざダンジョンに突入したら強力磁力で身動き取れずにギャワー!

297 :NPCさん:05/01/30 02:55:59 ID:???
>296
そりゃFFIVだ。

298 :NPCさん:05/01/30 03:49:50 ID:???
リディアたん(幼少時)は俺が貰い受けたッ!
後は頼んだぞ!


299 :NPCさん:05/01/30 06:38:21 ID:???
>>289
PLが自由にマジックアイテムを買うようだと
ハンドリングしきれなくなるGMの方が多いと判断したんだろうな。
「マジックアイテムを作る技術がなくなってるので市場に出ない」
ってのはその理由付けとして作られた設定だろう。

300 :NPCさん:05/01/30 08:22:31 ID:???
トランスファー・メンタルパワーはSFCだとましょうせき(なぜか変換できない)から一点使えたんだけどな

301 :NPCさん:05/01/30 08:25:01 ID:???
>>299
ルルブに載ってる程度のマジックアイテムなら普通に買えていいと思うけどな。
コストパフォーマンス悪いのばっかりだし。
まず設定ありきってのが原因だと思う。

302 :NPCさん:05/01/30 08:32:30 ID:???
>>301
自由化してもハンドリングできると思うなら自由化すればいいってことでしょ。

303 :NPCさん:05/01/30 09:13:23 ID:???
例えば+1のソードを与えたら困るという奴は
筋力15 器用度17
筋力18 器用度19
のファイター(同レベル)がパーティに同時に存在することも許せないのか?

304 :NPCさん:05/01/30 09:38:41 ID:???
>>303
自分の与り知らぬところで器用度17が23相当になり、器用度19が25相当になるのを嫌がる人はいるだろ。

305 :NPCさん:05/01/30 09:43:58 ID:A0LGpawn
>>304
GMが与り知らぬ所でなってたなら、PLかGMが困ったちゃん。

306 :NPCさん:05/01/30 09:57:56 ID:???
>>301
+1程度の魔剣でも報酬や財宝としてPCを誘う「引き」に使えていいじゃないか。
高レベルになったら金の使い道がなくなるから買わせるGMが多いと思うし。

307 :NPCさん:05/01/30 10:05:20 ID:???
マスターがスケープドールを出してきたら要注意

308 :NPCさん:05/01/30 10:16:52 ID:???
>>307
完全版で大分安くなってたぞ

309 :NPCさん:05/01/30 10:44:18 ID:???
SWリプレイスレでみたんだがへっぽこ9巻が延期したってマジ?

310 :NPCさん:05/01/30 10:56:13 ID:???
まじだよ。
延期といっても1月だけで3月発売予定。
おかげで3月予定だったNEXTも4月以降に延びた。

311 :NPCさん:05/01/30 11:06:04 ID:???
SNEの作品が延期になるなんて珍しくないじゃないか

312 :NPCさん:05/01/30 11:17:54 ID:???
1ヶ月くらいの延期くらいでガタガタ言うな!
永遠の発売延期になった作品がどれだけあると思ってるんだ!

313 :NPCさん:05/01/30 11:20:51 ID:???
そんな事を叫んでもストブリは発売されない

314 :NPCさん:05/01/30 11:23:27 ID:???
ストブリはまだ可能性は残されてるだろ。可能性のまま終わりそうだが。
棄てプリリプレイはもう無理だろうな。

315 :NPCさん:05/01/30 11:29:55 ID:???
よーし、おじさん荒れるようなこと叫んじゃうぞ。
アリアンロッドのリプレイも2月発売だったからへっぽこは勝負を避けて逃げ出したんだよ!!

316 :NPCさん:05/01/30 11:32:07 ID:A0LGpawn
>>315
不死身としては勝負することに旨みが無いし。

317 :NPCさん:05/01/30 11:34:05 ID:???
同じ月にリプレイ2冊出してもな。
ターゲットたる中高生の小遣いには限りがあるだろうし。

318 :NPCさん:05/01/30 11:36:04 ID:???
去年六門とSW、アリアンと百鬼が被ったことがあったから、
それに懲りて調整したんじゃないの?

319 :NPCさん:05/01/30 11:42:59 ID:???
文庫本の値段程度、1冊が2冊になっても気にならない
とか思うのは社会人の傲慢ですかそうですか。

320 :NPCさん:05/01/30 11:43:52 ID:???
出版社の営業は気にした方がいいかな。

321 :NPCさん:05/01/30 11:48:35 ID:???
SNEが大人の対応でわざわざ退いてあげたんですよ。
人気も落ちてきたへっぽこと今が好調なARAとではARAの方が売れるからSWがはじき出されたって訳じゃないですよ?

322 :NPCさん:05/01/30 11:49:58 ID:???
単純にマグナの連載で押しただけじゃねーの。

323 :NPCさん:05/01/30 11:52:16 ID:???
人気落ちてきたってのは煽りじゃなくて、一般的な見解ね。
普通、巻が続くほど人気は落ちる(新規参入者<購入中止者になるから)
他に話題性があれば別だけど。

324 :NPCさん:05/01/30 11:55:24 ID:???
ある月に2冊出して次の月は新刊なし、よりは毎月1冊ずつ出すほうがいいかもな。
書店で売り場スペースを確保しておくとかそいうった目的の為にも。

325 :NPCさん:05/01/30 11:55:25 ID:???
>>323
絶頂期でないから人気が落ちてきたというのは
事実かもしれないけど誤解を招く表現ではある。

326 :NPCさん:05/01/30 11:59:24 ID:???
>>325
スマンカッタ。
ただへっぽこの絶頂期はとうに過ぎてあとは下っていくだけってのは理解できると思う。

327 :NPCさん:05/01/30 12:00:30 ID:???
>>326
完結直前だから、もう一回盛り上がっても不思議はないけどね。

328 :NPCさん:05/01/30 12:05:22 ID:???
>307
そういえば前、コンベンションで
貰ったスケープドールを手にするや他PLの許可なく勝手に売り払い
受け取ったお金の少なさに「なんでもっとくれないんですか!」と切れてた中学生がいたっけ。
「バブリーズではそうだったのに!」
ありゃ旧版ルールの話ですよと。「こがねむし」コマンドとでも思ったんだろうか。
まあニヤニヤしてとめなかった他PLも悪いと言えば悪いけど。俺含め。

329 :NPCさん:05/01/30 12:08:48 ID:???
>>327
完結直前といっても前の巻を買った人以外が買うか?
最終巻だけ買うってのもアレだし。
そんな香具師なら最終話だけ立ち読みで済ませそうな希ガス。

330 :NPCさん:05/01/30 12:10:34 ID:???
>>329
途中で力尽きた人が買うかもしれないし、
完結したら買おうという人だっているかもよ。

331 :NPCさん:05/01/30 12:12:37 ID:???
>>328
それは・・・・・困るな・・・・・・・
(笑ってるような困ってるような微妙な顔で)

332 :NPCさん:05/01/30 12:21:13 ID:???
>>330
うん・・・ああ・・・いるかもね。(生温かい微笑を浮かべつつ)
【特殊な事例を一般化してどうする】

333 :NPCさん:05/01/30 12:24:14 ID:???
>>332
完結前に盛り上がるというのは特殊というほどの話とは思わんな。

334 :NPCさん:05/01/30 12:31:20 ID:???
>>328
つーか、リプレイ中に
「高すぎるから、完全版で大幅に値下げした」
って、書いてなかったか?

335 :NPCさん:05/01/30 12:37:58 ID:???
>>332-333
突きつめると「じゃあ平均的なラノベで最終巻が間の巻より売れた例を具体的にあげろ」とか
ソース出せとかいうスタンダードスレっぽい話になっちゃうよ?

336 :NPCさん:05/01/30 14:09:52 ID:???
話ぶった切って申し訳ないんやけど..
しかも今更だが..
SWベーシック文庫版(新装)は携帯用としてどうなん?
完全版はかさばって重いから
買おうと思ってんだけど..

337 :NPCさん:05/01/30 14:20:15 ID:???
>336
アンチは出てけ!

338 :NPCさん:05/01/30 14:20:48 ID:???
>>336
そういうネガティブキャンペーンはやめろ

339 :336:05/01/30 14:22:44 ID:???
>>337
いやいや!なんでよw
バリバリマンセーやっちゅうねん
ビックリしたわ

340 :NPCさん:05/01/30 14:23:46 ID:???
マジワロタw

341 :NPCさん:05/01/30 14:24:00 ID:???
>>336
読みづらいし、データ分散してるし、中途半端な領域しかフォローしてないんで、
自分で完全版コピーして携帯版作った方がまだまし。

342 :336:05/01/30 14:26:02 ID:???
>>341
サンクス!
そうしてみます

343 :NPCさん:05/01/30 14:26:12 ID:???
>>339
携帯性はよいが、
追加ルールがばっさり落ちてるんで、
ちゃんとしたルルブとして使うのなら、
ベーシック準拠でキャラ作成からすることになる。

344 :336 339:05/01/30 14:33:56 ID:???
あら も一つレスが
>>343
サンクスです
参考になりました

345 :NPCさん:05/01/30 14:59:14 ID:???
おまえら嘘でもいいからベーシックオススメしろよ。

346 :NPCさん:05/01/30 15:00:05 ID:???
8万部も刷っているらしいね。

347 :NPCさん:05/01/30 15:00:26 ID:???
じゃ、嘘だけどベーシックお勧め

348 :NPCさん:05/01/30 15:02:27 ID:???
Lv5古代語魔法がなくてすっきりしてる。マジお勧め。

349 :NPCさん:05/01/30 15:02:29 ID:???
俺もベーシックをオススメ!嘘だけど。

350 :NPCさん:05/01/30 15:03:17 ID:???
>>346
なんだそりゃ?
8万って売れ線ラノベ並に刷ったのか?ルルブを。
リプレイだってそんなには刷らんぞ。

351 :NPCさん:05/01/30 15:31:41 ID:???
ベーシックほど洗練されたルールブックは他にないね。
だから買うべきだよ。

352 :NPCさん:05/01/30 15:33:15 ID:???
29歳童貞で後一歩で魔法使いだったボクですが、ベーシックを買ったとたん宝くじが大当たり、
万馬券を買えば必ず勝ち、パチンコをやれば必ず大フィーバーするようになり、
下は15、上は30代まで美少女と美女に囲まれ、今はウハウハです。

353 :NPCさん:05/01/30 15:34:28 ID:???
アンデッドに例えるならスケルトンくらい洗練されてるよ。
ファン必携の一冊だね。

354 :NPCさん:05/01/30 15:35:00 ID:???
>>352
けど、結局魔法使いになっちゃたんだよね・・・

355 :NPCさん:05/01/30 16:06:43 ID:???
あ、ほら高レベルでのバランスバランス崩壊の元凶、高レベル魔法が載ってないから
バランスが良いよ。
そういう意味ではバランス調整がなされている。

356 :NPCさん:05/01/30 20:59:57 ID:???
>>355
大丈夫。ストーンブラストは載ってたから。

357 :NPCさん:05/01/30 21:19:08 ID:???
バルジャベが無いのでOK

358 :NPCさん:05/01/30 21:23:59 ID:???
バルジャベは完全にバランス崩壊というか生命点の低いエルフの存在価値がなくなる呪文だからなぁ
抵抗しても死にかねない。
威力高いしどこでも使えるし絶対命中だし後衛にも攻撃できるし。

359 :NPCさん:05/01/30 21:30:13 ID:???
そのうち後衛には攻撃できない、とか言う出すかもよ?

360 :NPCさん:05/01/30 21:38:06 ID:???
後衛から後衛までが20m以内。
個人的な感想だが、近すぎねえ?
前衛から後衛でもちょっと戦闘を開始した直後なら近い気がする。

361 :NPCさん:05/01/30 21:39:27 ID:???
バルジャベは同レベルで知力ボーナス+2のキャラに喰らったとして、抵抗しても期待値で7ダメージだもんな。
死にはしないだろうけど一発で戦闘不能になりかねない。
使う敵はたいていダークエルフだろうから知力ボーナスは+3だろうし素早いだろうな。
賢い上にエルフを敵視してるって設定だからエルフヤヴァイ。

362 :NPCさん:05/01/30 21:43:19 ID:???
>>360
20mってかなり離れてるぞ。
大体8階と同じくらいの高さだ。

363 :NPCさん:05/01/30 21:44:16 ID:???
生命力が平均値あれば、
一応期待値なら抵抗すれば気絶もしないよ。
抵抗失敗すると期待値でぴったり気絶するんだけどね。

364 :NPCさん:05/01/30 21:45:58 ID:???
>>363
4D6を振って期待値が出る確率が幾つか知ってるか?
さらに言えばエルフはどうするよ?
だいたい、冒険者レベルが全員同じとは限らんだろうに・・・

365 :NPCさん:05/01/30 21:52:25 ID:???
>>364この人は何でこんなに期限が悪いんでしょうか?

ちなみにエルフの生命力の平均値は10(正確には9.5)
同レベルの相手からなら、それぞれの打撃力で、
抵抗失敗で11点、成功で9点と売ることになります。
ああ、ぴったりってのはうそですな。
そこを怒ってたのかな?

366 :NPCさん:05/01/30 21:54:06 ID:???
そこでダメージの確実性ですよ

367 :NPCさん:05/01/30 21:57:23 ID:???
>>365
えーと、君の卓では生命力が平均値を下回るキャラはいないし、
ダメージは期待値が必ず出るんだね、良く分かったよ。
でも、それはうちの卓では参考にならないんだ。

368 :NPCさん:05/01/30 21:57:57 ID:???
同レベルで抵抗成功なら8点だ
生命力9点でも一撃は耐えられるな
あくまで期待値の話だが

369 :NPCさん:05/01/30 21:58:37 ID:???
期待値なら云々じゃなくて
生死判定にもつれ込む確率がどれだけあるか、を論じるべきだろ

370 :NPCさん:05/01/30 21:59:24 ID:???
おそらく>>364は国語と数学の試験結果が芳しくなかったのだろう。

371 :NPCさん:05/01/30 21:59:35 ID:???
>>364>>367
何をごねてるのかわからん。
>>363は生命力平均でダメージが期待値ならと断りを入れているのに。

372 :NPCさん:05/01/30 22:00:56 ID:???
週末のものじゃねえの。

おっと、ちょっとうまい事言っちゃったね!

373 :NPCさん:05/01/30 22:01:46 ID:???
バルジャベの期待値が生命力の平均値を越えてるから
バランス上、問題ないと言いたいのか、ひょっとして?

374 :NPCさん:05/01/30 22:03:45 ID:???
そこでプロテクションリングですよ。

375 :NPCさん:05/01/30 22:04:35 ID:???
>>369
俺頭悪いから計算無理だ。
抵抗する確立と抵抗した上生命点0以下になる確率と、抵抗失敗して生命点0以下になる確率を計算するんだよな?

376 :NPCさん:05/01/30 22:05:12 ID:???
>>374
残念ながら未だ本土では発見されませんで…

377 :NPCさん:05/01/30 22:05:47 ID:???
女性エルフ用に毎ラウンド生命力が回復する中レベル精霊魔法を
男性エルフ用に10点ぐらい防ぐ劣化バルブレ中レベル精霊魔法を

バルジャベのバランスが心配なGMはPCに用意してやれ

378 :NPCさん:05/01/30 22:07:18 ID:???
>>377
それ明らかに女のほうが不利だろ。

379 :NPCさん:05/01/30 22:08:18 ID:???
つうか、バランスが取れてるってのはスレタイ通りの戦法とっても問題ない(PCに対応策がある)場合の言葉だろう。

380 :NPCさん:05/01/30 22:08:20 ID:???
>>377
ハウスルール作らなきゃダメなくらいバランスの悪いゲームって言ってるようなもんじゃないか

381 :NPCさん:05/01/30 22:09:08 ID:???
HPのドーピングアイテム出した方がええんちゃうか1D3ぐらいの。

382 :NPCさん:05/01/30 22:10:33 ID:???
>>378
何をいまさら。

383 :NPCさん:05/01/30 22:12:22 ID:???
>>379
正直、3.5eでも集中砲火されると死ねます。
集中砲火されないようにするべきかと。

384 :NPCさん:05/01/30 22:16:47 ID:???
>>383
どういう風に?
頭のいい相手なら集中攻撃するのはむしろ当たり前じゃないか?

385 :NPCさん:05/01/30 22:16:55 ID:???
>>383
3.5eって何よ?
それはともかく、集中砲火されない方法ってあるの?

386 :NPCさん:05/01/30 22:21:04 ID:???
基本は距離をとるかな。

387 :NPCさん:05/01/30 22:23:52 ID:???
>>386
遭遇距離が短くて、敵の敏捷度が早い場合は?
遺跡の中でダークエルフと当たるとよくある状況だと思うけど。

388 :NPCさん:05/01/30 22:24:16 ID:???
視線を通さないとかな。

389 :NPCさん:05/01/30 22:25:01 ID:???
>>387
遮蔽を取る。

390 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/30 22:26:33 ID:sEpNdZje
神に祈る。

391 :芳春:05/01/30 22:27:26 ID:???
GMに催眠術をかける。

392 :NPCさん:05/01/30 22:28:27 ID:???
>>389
相手が敏捷度高いのにどうやって?

393 :NPCさん:05/01/30 22:29:09 ID:2Cd6jbGh
チャ・ザを信仰する。

394 :NPCさん:05/01/30 22:29:39 ID:???
>>392
2ターンめ以降の射撃を食らわないようにするだけでも意味がある。

395 :NPCさん:05/01/30 22:29:40 ID:???
>>389
それって、戦闘中いなくなるも同然じゃないか?
こっちも相手が見えてないと呪文が使えないんだから。

396 :NPCさん:05/01/30 22:30:12 ID:???
遺跡の中でダークエルフと当たる状況が滅多にねぇよ。
387はGMとしてPLとしてどれだけあったんだ?

397 :NPCさん:05/01/30 22:30:50 ID:???
>>395
味方に使えばいいじゃない。


398 :NPCさん:05/01/30 22:31:00 ID:???
>>394
バルジャベの集中砲火なら1ターン目で死ぬだろw

399 :NPCさん:05/01/30 22:31:29 ID:???
>>395
頭使えよ
敵が見えなくても援護はできるだろ

400 :NPCさん:05/01/30 22:31:33 ID:A0LGpawn
>>385
無関係な通行人を装う。

401 :NPCさん:05/01/30 22:33:21 ID:???
なんだか364の気配・・・

402 :NPCさん:05/01/30 22:34:14 ID:???
>>398
そうとは限らないよ?

403 :NPCさん:05/01/30 22:34:25 ID:???
ダークエルフを凌ぐ敏捷度と知力を身につける。

レベルを上げずに能力値に経験点突っ込んでいけばいいさ
どうせレベルに見合った事件しか起こらないんだし

404 :NPCさん:05/01/30 22:35:17 ID:???
敵を見るなり全員でバルジャベ集中するダークエルフ集団。
なんだか遺跡の中で精神力尽きて早々にくたばってそうだな。

405 :NPCさん:05/01/30 22:35:35 ID:???
>>396
ええーっ!?(リプレイを読みながら)

406 :NPCさん:05/01/30 22:37:13 ID:???
また馬鹿なアンチが議論のための議論を仕掛けてきたの?

407 :NPCさん:05/01/30 22:38:10 ID:???
>>405
リ、リプレイにはそんなことが何度も何度もあったのか!恐るべしSWリプレイ。

408 :NPCさん:05/01/30 22:38:11 ID:???
>>404
まったくバカだよねぇw(バブリーズを読みながら)

409 :NPCさん:05/01/30 22:40:40 ID:???
わざと分散して攻撃したもんな>バブリーズのダークエルフ
あれで頭いいって設定なんだから困ったもんだ。

410 :NPCさん:05/01/30 22:41:53 ID:???
>>409
分散して撃てば精神力消費が減るわけでもないのにねぇ・・・

411 :NPCさん:05/01/30 22:42:24 ID:???
清松自身、
「本当は集中攻撃するべきだけど、そしたら勝てないし」
とか言ってたな。

412 :NPCさん:05/01/30 22:44:24 ID:???
一人一人が数人に分散しバルジャベ!
つまり、全員が数発ずつくらって…

413 :NPCさん:05/01/30 22:44:25 ID:???
>>407
ダークエルフが出てきたのは6回じゃなかったかな。
スチャラカで8レベルの香具師が1回、
バブリーズで3回(ヴォーゲルの腹心、海の底の遺跡、ラストの森の中)
へっぽこで2回(ブロブのいた古代王国人の屋敷、メイズウッズの遺跡の中)

なんと3回も遺跡で遭遇してる

414 :NPCさん:05/01/30 22:44:52 ID:???
>>408
バブリーズは遺跡じゃないんだっけ

415 :NPCさん:05/01/30 22:46:23 ID:???
昔、グルネル数体にパーティーを囲ませて、ファイアーボールの一斉射撃ってのをやろうとして、先にスリープクラウドで眠らされた。
ちゃんと達成値・敏捷度を計算済みだが、少々厨だったか?

416 :NPCさん:05/01/30 22:46:58 ID:???
>>413
遺跡で集団は?

417 :NPCさん:05/01/30 22:47:42 ID:YNiBeRtd
>>385
マスターに見逃してくれたら飯をおごる約束をする。効果的、まじおすすめ。

418 :NPCさん:05/01/30 22:48:09 ID:???
>>413
遺跡の中で前情報もなく集団で遭遇したのは何回?

419 :NPCさん:05/01/30 22:49:31 ID:???
>>413
死亡率を考えるとバランスを危惧するほどでもないのかな

420 :NPCさん:05/01/30 22:51:34 ID:???
>>419
集中砲火してないから。

421 :NPCさん:05/01/30 22:55:05 ID:???
>>420
拡大無しで綺麗に別目標狙いだからな。
へっぽこの時は短剣でイリーナに白兵挑んでるのもいたし。

422 :星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg :05/01/30 22:57:57 ID:???
なんか「バルジャベでの単体目標集中砲火」って「回避不能な即死トラップ」と何ら変わらないよなぁ。




423 :NPCさん:05/01/30 23:03:50 ID:???
そうだね。

424 :NPCさん:05/01/30 23:06:06 ID:???
>>421
全員が5レベル以上シャーマンとは限らないんじゃない?
へっぽこのときはどうだった?

425 :NPCさん:05/01/30 23:08:21 ID:???
>>424
いや、今論じてるのはバルキリージャベリンのバランスであって、ダークエルフのバランスじゃないから。

426 :NPCさん:05/01/30 23:10:45 ID:???
>>425
いや、へっぽこの話なんだが。
>>421が白兵戦挑んでるのもいたって言うから。

427 :NPCさん:05/01/30 23:13:58 ID:???
エルフの社会では男女の差別はないようだし筋力も焼け石に水なので
ダークエルフで構成された敵パーティの半分が女性でもおかしくはない、と言ってみる

428 :NPCさん:05/01/30 23:15:44 ID:???
バルキリージャベリンはちょっと痛すぎではあるが、
先手とって何本もまとめてPCにぶつけるような奴は困ったちゃんGM。

429 :NPCさん:05/01/30 23:15:52 ID:???
と言うか、PCエルフよりレベルが同じか高いシャーマンが複数体ってのが、
正直ありえねえ。

430 :NPCさん:05/01/30 23:17:07 ID:???
>>429
つまり、清松=ありえねぇGM?

431 :NPCさん:05/01/30 23:18:26 ID:???
ダークエルフはファラリスに帰依したとき、精神力抵抗+4の加護の代わりにバルジャベを集中させてはいけない制約を受けたという公識設定があるわけだが。
もしかして以外に知られてない?

432 :NPCさん:05/01/30 23:20:26 ID:???
>>431
汝が為したいように為すが良いのファラリスとは思えない戒律だな。
ったく、キヨマーと来たら、場当たり的な対応ばっかだな。

433 :NPCさん:05/01/30 23:21:30 ID:A0LGpawn
>>431
狙いたい相手を狙わずにみんなに合わせて攻撃なんてファラリスの教えに背く行為だからな。

434 :NPCさん:05/01/30 23:24:05 ID:???
というかこれはいちゃもんだろ・・・
バブリーズなんてバランスブレイカーで異端中の異端のリプレイだと思うし。
そこが面白かったのは確かだが、あれを基準に物を語る時点でなんとも。

435 :NPCさん:05/01/30 23:24:39 ID:???
>公識設定
公式における常識設定ですか?

436 :NPCさん:05/01/30 23:24:39 ID:???
>>424
>>424
OK、とりあえず
・エルフ&ダークエルフはすべからくシャーマンである。
・平均知力ボーナスは3
・筋力は一桁確定
・イリーナはプレートメイル着てる。
・冒険者レベルは高く見積もって5
この条件から効率よくダメージを叩きだすのが短剣か魔法か考えてみよう。

>>431
OK、つまりボルトやシェイドを全員にかけるのは制約無いわけだな。
ブラボー!

437 :NPCさん:05/01/30 23:24:56 ID:???
>430
答えはyesだ。わかりきった事を聞くんだな。

438 :NPCさん:05/01/30 23:25:57 ID:???
俺がGMなら、敵に対象数の拡大をさせて、最初のラウンドに全員に2・3発ずつお見舞いする、ぐらいの作戦を採らせる。
対処方法は以下の通り。
・敵ルーンマスターの数を減らす。
・敵ルーンマスターのレベルを落とし、致命的な呪文を使えないorダメージを低くする。
・PCに先制攻撃でサイレンスなりスリープクラウドなりを唱えさせる(もちろん、敵はそれが通じるレベル)。

439 :NPCさん:05/01/30 23:26:16 ID:???
>>436
シャーマン1、シーフ5とかだったら短剣のが効率よさそうだな

440 :NPCさん:05/01/30 23:27:17 ID:???
まあ、>>431は冗談としてR&Rだとシャーマン5レベル以上の男性集団というのは滅多にいなさそうだね。

441 :NPCさん:05/01/30 23:27:26 ID:???
いや待て、念のため確認するが>431はネタか? マジか?

442 :NPCさん:05/01/30 23:33:23 ID:???
ネタ、もしくは曲解。
清松ってだけで曲解して解釈する奴多いから、自分の目で確かめるまでは
全く信用ならないよ。

443 :NPCさん:05/01/30 23:49:24 ID:???
>>439
イリーナ相手って時点で非効率

444 :NPCさん:05/01/30 23:50:42 ID:???
>>443
いやあ、魔法よりは効率よさそうだったんで。

445 :NPCさん:05/01/31 00:54:59 ID:???
いや、イリーナは魔法のほうが良く通ると思うが。

446 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/31 01:33:09 ID:kClujPhC
1Lv魔法と5Lvシーフの直接攻撃か。えーと能力値は全部14でダメージも期待値が
出ると仮定すると、ファイヤボルトのダメージが抵抗されて5点、抵抗突破すれば
6点。直接攻撃は高品質マトック持ってれば打撃力は27かな? すると期待値13点
か。イリーナの防御力を30として、7+Lv点防ぐと。両者とも5Lvとすると魔法では
抵抗突破しても1点、マトックも当たれば1点か。魔法の魔力が3、マトックの攻撃
力が5、イリーナの精神抵抗が7、回避が6か。

うーむ、直接攻撃のがいくらかマシかなぁ。

447 :NPCさん:05/01/31 01:38:10 ID:???
すまん、レベル見るの忘れてた。
吊って来る。

448 :NPCさん:05/01/31 01:42:52 ID:???
5レベル以上のダークエルフがバルジャべを分散して打つ理由を考えてみた。
冒険者と遺跡での偶発的な遭遇と考えて打ち合わせも無く一瞬で行動を決めるとすると

ダークエルフA(魔法は抵抗できる。まず敵前衛を崩して突撃をかける!)→ファイターへ
ダークエルフB(回復薬をやるのは戦闘の定石!)→プリーストへ
ダークエルフC(宿敵エルフは生かしてはおけない!)→エルフのシャーマンへ
ダークエルフD(広範囲攻撃を封じてダメージを減らす!)→ソーサラーへ

つまり全員がそれぞれの戦法で戦うタイプの集団だと

449 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/31 01:45:21 ID:kClujPhC
おっと、装備は短剣か。するってぇと打撃力は高品質でも8、カトラスだって短剣だ
って主張しても12が最大かな? ダメージ期待値はショートソードで10点、カトラ
スで11点だな。ファイア・ウェポンを認めてもらえば、ショートソードで12点、カ
トラスで13点。攻撃力が7になるんで当てやすくはなるな。回り難くなるけど。

450 :NPCさん:05/01/31 01:45:35 ID:???
>>448
それは事前に摺り合わせの出来てない間抜けの集団って言わんか?
あと、PCは相談しながら戦闘するしのう。

451 :NPCさん:05/01/31 02:30:55 ID:???
ダークエルフがいくら賢くてもGMの知力を上回る行動はげふげふっ

452 :NPCさん:05/01/31 02:45:41 ID:???
>451
統率を取る、つまりGMが全員自在に動かせることと相殺して、普通に戦術立てて動けば知能高い感じの動きにならない?

453 :NPCさん:05/01/31 07:29:16 ID:6lMpChSJ
>>450
ファラリス信者だから自分勝手に行動します。
って理由じゃダメか?

454 :NPCさん:05/01/31 07:36:30 ID:???
仲間を仲間と思って無いのかw
いいなそれ。今度手加減するときの言い訳と演出にしようw

455 :NPCさん:05/01/31 07:39:47 ID:???
自由と自分勝手は違うと思うけど。
ましてや自分の命がかかっている時に
わざわざ他人と違うことをして危険にさらす奴は
いるのかもしれないけど、そうそう多くはないと思われ。

生き残るためには手段を選ばず、容赦なく殺す。
このほうがファラリスッぽいと思わん?
卓や信者によってファラリスとはなんたるかの教え、
考え方が違うのは当たり前だから、ファラリスっぽいと
思わんといわれちゃったらそれまでだけど。

生き残りたい、頭が良いという条件を満たしているなら
生き残るための最善策をとるんじゃないかなぁ。
集団行動してるんだし。などと自分の考えを示してみる。

456 :NPCさん:05/01/31 07:52:19 ID:6lMpChSJ
>>455
ばらばらに攻撃することの理由付けだからw

457 :NPCさん:05/01/31 07:53:35 ID:???
>>455
言ってることは正しい。確かに理論的かつ合理的だ。
だが、その考え方はGMとして実プレイをする時に自分の首を絞めかねないよ。

NPCはちょっとバカなぐらいで丁度いい。
殺伐とした考え方でNPCを動かす場合、バランスを取るなら普通にダークエルフを複数出したりしない。

458 :NPCさん:05/01/31 07:55:14 ID:???
自分のバルジャベに絶対の自信を持っており、
大抵の相手は一発で仕留められると思っているというのはどうか。

わざわざ2本投げるのは無駄と考えてるんだろう。

459 :NPCさん:05/01/31 08:23:39 ID:???
>>458
んで倒しきれずに完全回復されて次のRになっても同じことを繰り返すと?
ダークエルフって頭のいい種族ですね。

460 :NPCさん:05/01/31 08:27:11 ID:???
なんで頭がよくて数が少ないかわかるってもんだね。

461 :NPCさん:05/01/31 08:35:34 ID:???
同レベルのダークエルフが複数体て、
10レベルパーティだからレッサードラゴン複数体出しても大丈夫だよね。
とか言ってるのと同じなような。

462 :NPCさん:05/01/31 09:07:34 ID:hk88R3Q0
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ    
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―>   
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>  そう何体も出されてたまるか〜!
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>  
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::> 
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..

463 :NPCさん:05/01/31 09:15:46 ID:???
>461
きちんと戦術を立てて戦えば相手の知能は高くないし大丈夫じゃないか?<レッサードラゴン複数体

464 :NPCさん:05/01/31 09:17:41 ID:???
つまり、ダークエルフが複数体ってのはレッサードラゴンが複数体よりバランス的におかしいと言うことだな。

まぁシナリオによるって言ってしまえばそれまでなんだが

465 :NPCさん:05/01/31 09:22:23 ID:???
>ダークエルフが集中砲火しないのがおかしいと言っている奴

お前がPLなら「PLを楽しませる為にあえて手加減している」んだから、そう突っ込んでやるな。
PCがGM側の敵NPCに対しては高率的な戦法を使えばいいだけだしな。


お前がGMなら

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 TRPGはお前のストレス発散場所じゃねぇんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  戦術的に正しい戦闘がしたいのなら
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ  ゲーム機でS・RPGでもやってろ 
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

466 :NPCさん:05/01/31 09:23:28 ID:???
というか最初から最適な戦術とってもいいように敵のバランス取れよ。と思う。

467 :NPCさん:05/01/31 09:38:06 ID:???
「数が少ない」と書いてあるのは複数体出さないようにと言うご託宣なのかもしれない。

468 :NPCさん:05/01/31 09:39:33 ID:???
ここで文庫版ロードスの知恵
バルジャベには鎧が有効

469 :NPCさん:05/01/31 10:15:21 ID:???
ロボトミー手術

470 :NPCさん:05/01/31 10:59:06 ID:???
オーク(樫の木の方)に付け耳と白粉

471 :NPCさん:05/01/31 11:55:34 ID:???
バルジャベはソーサラーに集中して取り敢えずエルフにも一本いっとくぐらい?

472 :NPCさん:05/01/31 11:59:49 ID:???
>448
2ラウンド目
ダークエルフA(確かに、ファイアボールは抵抗しても死にかねん)→ソーサラーへ
ダークエルフB(前線を潰すか…悪くはないな)→ファイターへ
ダークエルフC(今のジャベリンが全部回復された!?ならば!)→プリーストへ
ダークエルフD(ぬ、あのエルフ俺らより早い)→ エルフのシャーマンへ


473 :NPCさん:05/01/31 12:12:06 ID:???
ダークエルフE(おら、サヨコと添い遂げるだ!)→遁走

474 :NPCさん:05/01/31 12:12:54 ID:???
>>472
見事な連携にワラタ

475 :NPCさん:05/01/31 12:18:11 ID:???
>472
見ていて思ったが敏捷度と知力同じだと混沌とした戦闘になるな。

476 :NPCさん:05/01/31 12:25:42 ID:???
別にシャーマンが高いダークエルフでなくても言い訳で、
むしろシャーマン高い奴1人、シーフ高い奴3人、ダークプリースト高い奴1人ぐらいのバランスがよくないか?
これだったら集中攻撃でも凶悪とまではいうまい。


477 :NPCさん:05/01/31 12:30:05 ID:???
ダークエルフって、竜司祭以外は全クラス取れるんだよね。

478 :NPCさん:05/01/31 12:32:15 ID:???
光の神のプリーストも駄目だな。要らんけど。

479 :NPCさん:05/01/31 12:34:37 ID:???
>>478
なにをいうか。
特殊魔法が強いから、チャ・ザ、ガネードは欲しいぞ。

480 :NPCさん:05/01/31 12:36:35 ID:???
精神抵抗+4捨てれば取れるはず!

481 :NPCさん:05/01/31 12:37:38 ID:???
ダークエルフA〜C(敏捷・知力同点)がソーサラーにバルキリージャベリン集中
  ↓
同時着弾のため、ダメージの確実性拡大として処理
  ↓
3回ダメージロール、出目最悪(3.5.7)
  ↓
7を採用するもソーサラー死なず
  ↓
マズー('A`)
  ↓
ダークエルフA〜C上記から学習
  ↓
バルキリージャベリンの集中はやめるべ('∀`)
  ↓
PCと出会い、各個バラバラにバルジャベ
  ↓
  _, ._  PC
( ゚ Д゚) <・・・・・・なんで集中しないんだこいつら?


482 :NPCさん:05/01/31 12:40:11 ID:???
>>480
精神抵抗+4捨てたら暗黒魔法できなくなるだけで
光の神の魔法を取得可能になるわけではないんじゃマイカ?

483 :NPCさん:05/01/31 12:41:32 ID:???
>>482
別に白粉を塗るなんて一言も。

484 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/31 12:43:05 ID:z4HKUhjK
>同時着弾のため、ダメージの確実性拡大として処理

しないよ。

485 :NPCさん:05/01/31 12:46:41 ID:???
>同時着弾のため、ダメージの確実性拡大として処理
適当なことを言うな。ハウスルールか?

486 :NPCさん:05/01/31 12:55:13 ID:???
ダメージの確実性拡大の演出として
同時に着弾するというものがあったが恐らく
>481はそれを基に(ネタとして?)書いているものと思われる。

487 :NPCさん:05/01/31 13:28:26 ID:???
ネタをネタと(ry

488 :NPCさん:05/01/31 14:01:15 ID:???
>>481
だから3人もいるんなら全員で敵全員にウィスプかシェイド飛ばせと。
同レベルなら全部抵抗されても15点で大抵のキャラは沈められるだろと。

489 :NPCさん:05/01/31 14:06:04 ID:???
確かにバルジャベ可能レベルなら全員にシェイドの方が実戦的かも

490 :NPCさん:05/01/31 14:11:47 ID:???
なにしろ消費精神点少ないし、敵の呪文も減らせるし、
気絶させたら復活させづらいと、良い事づくめだからな。

491 :NPCさん:05/01/31 14:32:31 ID:???
精神力が豊富なドワーフはダークエルフにとって厄介な存在ってことが
よくわかった。

492 :NPCさん:05/01/31 14:36:18 ID:???
ダークエルフを見たらまずライト?

493 :NPCさん:05/01/31 14:37:53 ID:???
バルジャベ2発撃っても沈まなそうだしな。
下手すりゃエルフの通常移動≒ドワーフの全力移動になりかねんから
全力移動で逃げて遠距離魔法が対処方法かな。

494 :NPCさん:05/01/31 14:48:59 ID:???
じゃあドワーフとエルフの混成軍な冒険者はダークエルフにとって最もやりにくい相手と言うことだな

495 :NPCさん:05/01/31 14:57:08 ID:???
まあその構成なら取り敢えずエルフにトドメさしてドワーフのは避ける

496 :NPCさん:05/01/31 15:04:33 ID:???
ドワーフとエルフとグラランならもっとやりにくいのかなぁ。
人間は一番相手にしやすかったのか。そうか。

497 :NPCさん:05/01/31 15:18:01 ID:WRqnVgfy
もう公式でダークエルフはヴァルキリーと生命精霊は使えないことにしとけ

498 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/31 15:18:44 ID:ApUQxv3F
ドワーフの弓矢で沈みかねんしねぇ。

499 :NPCさん:05/01/31 15:23:55 ID:???
グラランの通常攻撃でもダークエルフには痛いしなあ

500 :NPCさん:05/01/31 15:24:06 ID:???
ドワーフが飛び道具!盲点だった・・・

501 :NPCさん:05/01/31 15:27:32 ID:???
つーか、もっと真新しい話題はないのかー(棒読み)

・・・あるわけないカー。。

502 :NPCさん:05/01/31 15:29:29 ID:???
そろそろ話題を変えるべきだな
このままだと次スレタイまで集中砲火になっちまう

503 :NPCさん:05/01/31 15:51:02 ID:???
ドワーフは強い。
弓を持つと特に強い。
レンジャー伸ばしたドワーフ恐るべし。

504 :NPCさん:05/01/31 15:59:32 ID:PWu+D09y
ていうか・・・・・
ソードワールドルールが難しい・・・・

505 :NPCさん:05/01/31 16:08:19 ID:???
こういう時は「クマー」と言えばいいんですか?!

506 :NPCさん:05/01/31 16:09:04 ID:???
慣れれば普通。後は良いGMに巡り会えるかどうかだな。

507 :NPCさん:05/01/31 16:16:43 ID:???
ていうかお前らもっとドワーフを敬うべきです。
イリーナを怖がるくせにドワーフ種族全体が
劣化イリーナな再生機能付金属塊だということを忘れがちです。

508 :NPCさん:05/01/31 16:37:33 ID:???
インパクト面で
コストダウンした量産型は高性能試作機には勝てんつーか、
ドワーフは初期筋力24にならねぇ

509 :NPCさん:05/01/31 16:42:06 ID:???
これは鈍器持ったドワーフをぶつけるしかないな。
毒の矢を食らってもフォースを放つくらいの漢を。

510 :NPCさん:05/01/31 16:42:09 ID:???
まあドワーフに関してはそのとおりだが、
高性能試作機が量産型を性能で上回ると思っているとしたら現実を(ry

511 :NPCさん:05/01/31 16:44:03 ID:???
イリーナが恐れられてるのは性能もさることながら
中の人が恐れ知らずなところだと思うぞ。
多くのドワーフは中の人がそこまで濃くできるかどうか未知数だしな。

512 :NPCさん:05/01/31 16:59:22 ID:???
ドワーフというと当たらないイメージを持っていたのだが
実は平均的なドワーフの方がイリーナより当たるのな

513 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/31 17:05:10 ID:ApUQxv3F
だぁね。リプ思い返してもディーボはファイター低いし、ミンクスはラーンの影に
隠れちゃってるってだけだしねぇ。正直、へっぽこでバスがファイター伸ばしてた
らイリーナと同等かそれ以上の戦力になってるだろうし。

514 :NPCさん:05/01/31 17:05:23 ID:???
>>512
というより、人間全般よりドワーフのほうが当たりやすいんだが?

515 :NPCさん:05/01/31 17:05:30 ID:???
ドワーフは敏捷度が低いからそうおもわれがちなのかもな。
期待値でこそ人間とあんまり変わらないが、
2D+6と1D÷2の合計だから大抵は12以上になる。

516 :NPCさん:05/01/31 17:09:31 ID:???
本来手先が器用な設定だからな。

517 :NPCさん:05/01/31 17:27:37 ID:???
>ドワ
当てやすく、当たりやすい。

518 :NPCさん:05/01/31 17:43:45 ID:???
筋力高い設定だけど平均値が高いだけで
かえって高い値が出づらいんだよな……
筋力20のバスが羨ましい。

519 :NPCさん:05/01/31 17:45:57 ID:???
俺的理想のドワーフ像
器:18、敏:6、知:12、筋:18、生:24、精:30

520 :NPCさん:05/01/31 18:25:40 ID:???
>>452
そういうのってオンセだとさらに顕著だよな。
まともに相談してたら時間がいくらあっても足りないのでPL側の連携が最悪。
その一方でGMはまさに自由自在にユニットを操作できる。

というわけで、GMがガチ戦術をとりたいときは敵の能力を調整することにしている。

521 :NPCさん:05/01/31 18:29:02 ID:???
ダークエルフは仲間を信じない(ことがおおかろう)から連携がやや偏るのだと思う

なので敵と遭遇する前から誰が誰に攻撃するか決めてあるのではないかと考えてみた
ダークエルフAは右端の奴に
ダークエルフBはその隣に
余った奴はまた右はしから・・・とか
でないとソーサラーに全てのジャベリンが集中して何本もジャベリンが無駄になる

またマジックリフレクションの存在を迂闊に聞いたことがあればソーサラーに撃つのは嫌だろう
 (なんせ自分のジャベリンを食らえば平均で残り生命力1〜2点 運が悪けりゃ普通に死ねる)
頭のいい奴同士は互いに「潜在的な敵同士」であることが多いので
何番目にソーサラーが来ても文句を言うなと互いに取り決めがあるかも知れない


522 :NPCさん:05/01/31 18:31:27 ID:???
遺失魔法まで考慮に入れるのは流石に無理があると思うのだが・・・

523 :NPCさん:05/01/31 18:34:16 ID:???
「頭がいいけど、集団で戦う時に有効な連携を取れません」・・・こんなのは頭が良いって言わねぇよ。
おとなしく、全力で戦っても問題ない数を出しとけ。

524 :NPCさん:05/01/31 19:02:24 ID:???
>おとなしく、全力で戦っても問題ない数を出しとけ。
そのつもりで出しても、PLがお馬鹿だとやっぱり手加減する事になるんだよな。
だから、手加減理由をこじつけでも考えておくのは必要かと

525 :NPCさん:05/01/31 19:04:35 ID:???
>>524
PLがお馬鹿でPCが死んでもいいじゃん。
そうでなきゃ、いつまでもお馬鹿のままだよ。
どうせ何があっても大丈夫と思われたら、ゲームとして完全に終るぞ。

526 :NPCさん:05/01/31 19:22:32 ID:???
戦術までリアルリアリティを求めるのか・・・

527 :NPCさん:05/01/31 19:24:36 ID:???
>525
その意見には基本的に同意なのだが、SWはコンベでマスターする事が多いのでつい手加減してしまう(以前したのは半年前だが)。
コンベでPC殺すと楽しめない人がいるからなぁ。ルールでPLの性格が決まる訳でもないが普及しててコンベ向きなSWは
コンベに向いてる故にシビアな展開は向かないと思うがどうか? (事故は仕方ないけどな)

528 :NPCさん:05/01/31 19:25:16 ID:???
好きに遊べばいいじゃん。
正しい遊び方なんて無いだろうに・・・。

どうして、こうSW厨は自由に遊べないのだろうか?
公式厨やリアル厨が多過ぎる。
「俺の方が面白い」と言いたいのか?

529 :NPCさん:05/01/31 19:29:34 ID:???
戦士はともかく魔法使い系が何も考えずに戦闘してちゃマズいだろ

戦士は戦闘しか出来ないが、それ以上のことが出来るのが魔法使いなんだから。

530 :NPCさん:05/01/31 19:30:08 ID:???
GMにはPLを楽しませるようにマスタリングして欲しいよ。

531 :NPCさん:05/01/31 19:32:26 ID:???
困ったちゃんスレ、プレイヤー技術スレ、マスタリング技術スレ。

好きなトコ行って熱弁してこい。

532 :NPCさん:05/01/31 19:33:02 ID:???
ダークエルフが集団で出るときは他のよりレベルの高いボスダークエルフが率いてるんだが。
バブリーズでもへっぽこでも。
要するにボスの頭が悪いんだよ。知力は18だけど。

533 :NPCさん:05/01/31 19:39:44 ID:???
>>530
セッションを楽しみたいならSWは不向き。

534 :NPCさん:05/01/31 19:46:31 ID:???
>>533
エセ上級者は楽しめるよ。
なにせ周りは強打ルールもろくに理解してない、戦術なんて論外、な連中ばかり。
ごく基本的な戦術とかちょっと細かいルールに通じてるだけで偉そうな顔ができるぜ。

535 :NPCさん:05/01/31 19:47:58 ID:???
>>534
それはセッションを楽しんだとは言わないと思う。

536 :NPCさん:05/01/31 19:58:47 ID:???
>>527
コンベにはむいてないと思うぞ?
そうでなきゃ戦車レースでミッション成功が2卓しかなかったという惨事は起こらないはずだ。

537 :NPCさん:05/01/31 20:09:28 ID:???
>>536
それはシステムの問題というよりシナリオかGMに問題があったのではないかと思います。

538 :NPCさん:05/01/31 20:13:08 ID:???
>>537
システムを理解してるはずのデザイナーがシナリオを作り、
仕事でやってる筈のSNEスタッフがGMだった訳ですが?

539 :NPCさん:05/01/31 20:15:06 ID:???
いや、向いてないのは事実。
だって今じゃ普及してないから。

540 :NPCさん:05/01/31 20:16:49 ID:???
>>538
キヨマーやさなえタンを擁するSNEがGMを得意だと思ってるとしたら、
現実を知らなすぎですよ(苦笑)

541 :NPCさん:05/01/31 20:18:49 ID:???
今時ブレークスルー機能のないシステムに問題がないというのも。

542 :NPCさん:05/01/31 20:18:55 ID:???
GMが得意じゃないデザイナー、スタッフにまともなTRPGが作れるのかいな?

543 :NPCさん:05/01/31 20:21:23 ID:???
>>541
FEAR的な意味ではない原意のブレークスルー機能ならSWにもある。
そして、FEAR的な意味のブレークスルーはD&Dにもない。
よってSWのシステムに問題が有るとは言えない。

544 :NPCさん:05/01/31 20:21:31 ID:???
>>542
まともなTRPGってのはどういうものを想定してるんだ?

545 :NPCさん:05/01/31 20:44:38 ID:???
まともなTRPGってのは売れるTRPGのことですy(スタンダードスレに引きずられていく)

546 :NPCさん:05/01/31 20:54:04 ID:???
ま、時代と共に変わっていくものなんだろうな。

547 :NPCさん:05/01/31 21:22:56 ID:???
D&Dかルンクエかで争ってた時代もあったな。

548 :NPCさん:05/01/31 21:23:46 ID:???
SWはTRPGとしての道を踏み外したように思える。
いつからかは知らないが。

549 :NPCさん:05/01/31 21:29:00 ID:???
>>545
売れるというより遊ばれるだろ。
完全版なんか出すよりバージョンアップしたほうがよほどTRPG寿命は伸びたろうに・・・

550 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/01/31 22:02:22 ID:mgAe9GPj
や、完全版はバージョンアップだったっしょ。スポイルした部分も多少あるけど。

551 :NPCさん:05/01/31 22:41:33 ID:???
ベーシックと間違えたんじゃね?

552 :NPCさん:05/01/31 22:42:43 ID:???
>548
踏み外したっていうか、周りがSWとは違う道を歩き出しただけだろ。
SWが通ってきた道は消えてないし、歩く人が減っても道はまだ先へ続いてる。
それでいいじゃん。

553 :NPCさん:05/01/31 22:58:20 ID:???
崖で途切れてそうな道

554 :NPCさん:05/01/31 22:59:25 ID:???
SWを批判しとけば「俺って見識あるぅ〜」て思っているクチ?

555 :NPCさん:05/01/31 23:04:08 ID:???
というかほんっとにSWは変わってないよな。
周りが変わっていってるだけで。


556 :NPCさん:05/01/31 23:15:46 ID:???
まぁ、よりオタ路線が好まれるって事だろ。
ストイックでルール、ルール言ってるキヨマーは
好まれない時代になったって事だね。

アリアンとか大味過ぎると思うんだがナ。
まぁ、面白くないとは言わないが、ソードと違って
数回遊ぶと、オレは飽きた。

557 :NPCさん:05/01/31 23:15:59 ID:???
>>426
ダークエルフは三人。暗黒司祭が2人。ダークエルフボスだけがジャベリン使いで、
残りのうち1人は女、もう1人は5Lv未満みたいだね。

 まぁそれでも緊迫した戦闘だったし(PC5人中2人気絶)、GMがバランス取ったって事だろ。

558 :NPCさん:05/01/31 23:17:46 ID:???
>>446
 ちなみに短剣は、毒で濡れ濡れ。


559 :NPCさん:05/01/31 23:20:24 ID:???
>556
いや、逆だろ?
オタ路線云々は知らんが、最近のゲームの方がよっぽどルールが多くて厳密だと思うが。
SWこそルールに縛られないフレーバー的処理を求められる古いタイプのゲームだと思うがなー(それぞれの良し悪しは別として)。

560 :NPCさん:05/01/31 23:21:20 ID:???
>>556
ルール、ルールとキヨマーが言ってたか?
笊なシステムを脳内リアリティで誤魔化してるだけじゃん。

561 :NPCさん:05/01/31 23:22:45 ID:???
>556
とりあえずSWの飛行に関するルールとトラップの強さや難易度に関するルールを教えてくれ。
ロードス島ワールドガイドかツアーには載ってる?

562 :NPCさん:05/01/31 23:23:07 ID:???
君たち釣られすぎ

563 :NPCさん:05/01/31 23:23:42 ID:???
SWは大味だけど、同時にストイックだとも思うよ。
六門とかアリアンに比べると。

564 :NPCさん:05/01/31 23:25:30 ID:???
>>563
GMがNPCに手加減させるのがデフォで、どの辺がストイックなんだ?

565 :NPCさん:05/01/31 23:25:54 ID:???
>563
ストイックなのは果たしてルールなのか、ユーザーなのか、デザイナーなのか……。
いやデザイナーがストイックだったらわざわざリプレイに監修として出てこないか。

566 :NPCさん:05/01/31 23:26:12 ID:???
表層的な部分を適時ルール化していく「今風」ゲームに比べると、
>>563の言うとおり、古風でストイックないいゲームだと思う。

俺はSWをそんなに遊び倒したワケではないが、
SWのデザインは好きだな。決して悪くない。

567 :NPCさん:05/01/31 23:26:43 ID:???
>563
まあ最近はストイック路線はウケが悪いからねー。
SNEの最近のリプレイとか見てると、かなり意識してストイック路線から外そうとしてるんじゃなかろうか。

568 :NPCさん:05/01/31 23:27:05 ID:???
「いいゲーム」だとは思わない
古風だとは思う

569 :NPCさん:05/01/31 23:28:05 ID:???
>>564
「手加減しないNPC」がどうしても登場して欲しけりゃ
PCゲームでもしてろってw

あんたの卓はNPCが全員ガチで殴ってくるってなら、ここには来ない方がいいよw


570 :NPCさん:05/01/31 23:28:14 ID:???
ユーザーは間違いなくストイックだね!
でないほうがいいサプリ、幻滅する公式展開、カットバす水野とキヨマー・・・
「公式展開はないほうがいい」って言っちゃうくらいストイックだもの!

571 :NPCさん:05/01/31 23:28:30 ID:???
>566
適時ルール化するのはどちらかというとGURPSとかD&Dじゃないか?
まあD&DはD20サプリを含めなければそうでもないが、
公式にFrostburnとか出てるし方向性としてはそちら向きなんだろう。

572 :NPCさん:05/01/31 23:28:45 ID:???
>>569
PCゲームの敵は手加減しなくても間抜けすぎるだろう。

573 :NPCさん:05/01/31 23:31:34 ID:???
最近のPCゲーは手加減ゆるゆる。
ガチだったのは8bit〜16bitマシン時代位のもんじゃよ。

そしてSWはユーザーだけはストイック。

574 :NPCさん:05/01/31 23:31:51 ID:???
>>572
バルダーズゲートでもやってきな。

575 :NPCさん:05/01/31 23:32:10 ID:???
>>572
「間抜けすぎる」んじゃなくてわざわざ甘くしてるんだよ。
強いアルゴリズム作るのなんて簡単なんだから。

576 :NPCさん:05/01/31 23:32:45 ID:???
つうか、SWのシステムがストイックって言ってる人はどの辺を指してそう言ってるのよ?
ちと、具体例を挙げてくれんか?

577 :NPCさん:05/01/31 23:33:28 ID:???
>566
最近主流(この場合ガンドッグとかサタスペとかFEARの新しめのもの)なのは、
どちらかというと可能な限り既存ルール内で表現できる形での追加ではないか。

578 :NPCさん:05/01/31 23:33:59 ID:???
>>572
国産ゲームの話ですか?

(世界は広いぜ?)

579 :ダガー+ギア煮:05/01/31 23:34:05 ID:0U8sQib0
ストイックの反対にあるモノがナンなのか、で個人差がありそうではある

580 :NPCさん:05/01/31 23:34:25 ID:???
完全版の推奨キャラメイクが、振り直しなしの一発振りなあたり。

581 :NPCさん:05/01/31 23:34:56 ID:???
>>575
じゃあ、PCゲームじゃだめじゃんw

582 :NPCさん:05/01/31 23:35:42 ID:???
>579
ストイックの反対なんだからグリードじゃないの?

583 :NPCさん:05/01/31 23:36:32 ID:???
>>580
推奨と言う言葉は複数の選択肢がある場合に使う言葉だぞ。
それによわいPCに合わせてGMが手加減するのが普通じゃんか。

584 :NPCさん:05/01/31 23:38:11 ID:???
>>579
ストイックの反対?エストックだな【馬鹿は勢いだけでものを言った】

585 :566:05/01/31 23:38:39 ID:???
>>571 >>577
変な書き方したね。すまん。
「表層的」っていうのは、「結果」までに至る過程を「ルール」として
あっさりめに処理してしまうって意味で書いたんだな。
FEARのN◎VAなんかが代表例で。

SWは良くも悪くも第二世代の正当系って意味でさ。
あんまり他意はなかったんだ。
「古風ないいゲーム」っていうのはそういう意味。

どちらのタイプも好きだよ、俺は。

586 :NPCさん:05/01/31 23:39:07 ID:???
>>583
煽りなのに素で返さないでくれよ・・・
悲しくなっちゃうじゃないか・・・

587 :NPCさん:05/01/31 23:40:36 ID:???
システムがストイック(禁欲的)って・・・貧相って意味か

588 :NPCさん:05/01/31 23:40:40 ID:???
必要最低限用意して、あとは自分たちの好きにしろ、っていうのが
SWのコンセプトじゃないのか?
十分ストイックだと思うが。

589 :NPCさん:05/01/31 23:41:58 ID:???
ストイックという言葉を使いたいだけちゃうんかと

590 :NPCさん:05/01/31 23:42:16 ID:???
>>588
昔、フォーリナーと言うゲームがあってな。
何かと言うとルルブに「自分たちで考えてみよう」「工夫してみよう」って、書いてあったんじゃ。

591 :NPCさん:05/01/31 23:42:55 ID:???
SWはさあ、古風なお嬢様なんだよ。
かつては飛ぶ鳥を落とす勢いだった伝統と格式あふれる名家の出身で、
派手なガジェットや必殺技のような要素は下品と躾られてきた箱入り娘。
いちいち明文化せずとも機微のわかる上品な方としかお付き合いしてくれない。
最近へっぽこやらNEXTやらいう分家の者が派手に注目を集めているのを誇りつつも、
内心では人気取りのために堕落したと蔑んでいる。
そんなストイックな娘さんさ(妄想

592 :NPCさん:05/01/31 23:44:52 ID:???
>>588
つまりそれは>>587で合ってると言う事か?

593 :NPCさん:05/01/31 23:45:03 ID:???
皆さん
スレを間違って書き込んでるか今一度確認しましょう


TRPGスタンダード議論スレ199
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107090527/l50

594 :NPCさん:05/01/31 23:48:00 ID:???
そんな箱入り娘を堕とすのもまた一興よ
へっへっ

595 :NPCさん:05/01/31 23:50:21 ID:???
公式でなにもかもギチギチに固めないと貧相とか言われちゃう時代なわけか。


596 :NPCさん:05/01/31 23:50:40 ID:???
へっぽこたんやNEXTたんは女である事を売りにしているからな。
潔癖症のSWたんハアハア(;´Д`)

597 : :05/01/31 23:51:50 ID:???
あったね、フォーリナー。
能力値が3D10で一番低い目を使うってルールで6以上が出てしまうと、
何やっても成功するのでゲームにならないから振りなおした方がいいよとか、
書いてあったのが今でも記憶に残ってる。

まぁ、フォーリナーは一度も遊ばなかったがSWはかなりやった。この違い
は小説等の世界観がつかみ易かったこと、スタンダードだった(とはいえ、
ロードスリプレイからだが)D&Dよりいろいろなことが出来たこと、ドラ
ゴンマガジンでサポートが行われていた旬のゲームだったことなどが理由か
な。
 あの当時は色々サポートしてくれていた。

598 :NPCさん:05/01/31 23:55:40 ID:???
>>597
>スタンダードだった(とはいえ、ロードスリプレイからだが)D&Dよりいろいろなことが出来たこと

ダウト!

599 :NPCさん:05/01/31 23:57:53 ID:???
なんかモンスター退治貰うばかりじゃなくて

定期的にゴブリンに襲われる貧乏な村の人たちに剣術やら
シーフ流・レンジャー流の罠の作り方を教えるとか
防衛の基本的な事とか簡単な手当の仕方を教えるクエストがあってもいいよなー

とCRPGでモンス虐殺でレベルうpさせててフト思った

600 :NPCさん:05/01/31 23:58:20 ID:???
うん。SWが出てD&Dはスタンダードから転落したもんね。

601 :NPCさん:05/02/01 00:01:19 ID:???
スタンダードの話は例のスレで。
ここはSWスレです。

602 :NPCさん:05/02/01 00:06:09 ID:???
>>597
>D&Dよりいろいろなことが出来たこと、

ダウト、緑箱とまで言わんが、青箱と比べても出きる事が多いかは微妙だ。

603 :NPCさん:05/02/01 00:13:13 ID:???
>>602
食いつくなと言うのに。システム比較の話には乗るな。

604 :NPCさん:05/02/01 00:15:18 ID:???
>603
別に他システムをこき下ろしたいわけではないし、有益な論議を……。

と思ったが発端がアレか。

605 :NPCさん:05/02/01 00:17:29 ID:???
>>599
あってもいいけどGMがはりきって何か特別なルールでも作らない限りは
「教えます」「じゃあ教えることができた」とか口頭で終わってしまう。

作るとしたら時間制限を設けて4時間ごとに判定して作業の進行度を決めていくような
ルールになるかな。そんでもし間に合わなかったら襲われたときに被害が大きくなるとか。

606 :597:05/02/01 00:18:27 ID:???
 D&Dはクラス制一本伸ばしで、青箱後半までいければ色々出来たんだろうけど、
高校生だった俺らには一人一冊がきつかったんだよ。よりお手軽だったのと、D&D
のきっかけもロードスだからな、フォーセリアに魅力を感じたわけさ。

607 :NPCさん:05/02/01 00:18:58 ID:dOV4KbDG
ダークエルフ集団のジャベリン一斉射撃がバランスを崩すなら、
ダークエルフボス+オーガ・ゴブリンなどの部下妖魔複数で出せば良いんじゃねーの?
個体数の少ないダークエルフは人(エルフ)手不足だろうし。
で、第一ラウンドは対象拡大したファナティシズムで。

もともと(ダーク)エルフシャーマンは高火力低防御力なんだから、複数出してPC一人を殺す目的なら殺せるのが当たり前。
PCと同レベル同数のNPC(火力重視)を相手にそんな作戦を取られたらD&D3eだって防げないってーの。
むしろ、そうならないシステムのほうがバランスぬるすぎなんじゃないか?

608 :NPCさん:05/02/01 00:21:16 ID:???
誤爆だろ、これ。
でも突っ込む。
GM側が本気になってPC殺そうとするなんてのはGMのエゴ。

609 :NPCさん:05/02/01 00:24:47 ID:???
ジャベリン集中砲火ってアホか。
そんな事やるほうがおかしいわ。

・・・っていうと、またバブリーズだしてギャーコラ騒ぐんだろうな。
あれは特殊なケースだっての。

610 :NPCさん:05/02/01 00:25:13 ID:???
それより2人PCで冒険する場合に
1、戦士と盗賊
2、盗賊と司祭
のどっちが有利かという重要な問題について語りましょう。

611 :NPCさん:05/02/01 00:26:18 ID:???
>610
戦士と司祭で盗賊を雇う。

612 :NPCさん:05/02/01 00:27:07 ID:???
盗賊と司祭、というか盗賊+ルーンマスターと司祭+ファイターだろ。
でもスタンダードなのはファファード&グレイマウザー。

613 :NPCさん:05/02/01 00:27:13 ID:FUQV+wYG
>610
3、もっと面子が充実するまで冒険に出るのを見合わせる

という選択肢はないのですか?

614 :NPCさん:05/02/01 00:27:26 ID:???
レギュレーション詳細草案
種族は人間
出身は貴族蛮族以外は自由だが、お金は1400限定(出目7)
能力値は合計84(14×6)。
ただしボーナスは+2以下にとどめること。(+3はエリートです)
レベルは初期経験点のみ。


615 :NPCさん:05/02/01 00:27:36 ID:???
盗賊と司祭。
キュア・ウーンズは命綱。
神官は大抵戦士スキルも兼業してるし。
それで手におえない相手だったら、戦士盗賊でもダメだよ。

616 :NPCさん:05/02/01 00:28:18 ID:???
ファイター+プリースト+シャーマンで銀鎧。
シーフ+レンジャー+ソーサラー+セージ。
これで問題なし。とりあえず経験点5万点ぐらいくれ。

617 :NPCさん:05/02/01 00:28:48 ID:???
>>611
でもそれなら盗賊と司祭で戦士を雇っても同じだ。

618 :NPCさん:05/02/01 00:29:29 ID:???
大多数の冒険者は魔法使いに恵まれていないので、
2人限定でどれだけ踏ん張れるかやってみましょう。

619 :NPCさん:05/02/01 00:29:36 ID:???
>>607
>PCと同レベル同数のNPC(火力重視)を相手にそんな作戦を取られたらD&D3eだって防げないってーの

ほんとにそう思ってるなら、お前さんが温すぎ。
それにD&Dなら、集中攻撃自体がルール上困難。

620 :NPCさん:05/02/01 00:30:42 ID:???
>616
マジレスするとシャーマンいらないだろ。
ファイター+プリースト+レンジャー&
シーフ+ソーサラー+セージのほうがいい。
レンジャー技能が完全に生かせないのは残念だが、危険感知や聞き耳はできるしな。

621 :NPCさん:05/02/01 00:31:26 ID:???
どこから2人で冒険するなんて発想が出てきたんだろう・・・?

622 :NPCさん:05/02/01 00:32:04 ID:???
>618
ルーンマスター全面禁止(無論プリーストも含む)とかはどうか?
SWでそれやるとキュアポーションとかないからすぐ死ぬけど。

623 :NPCさん:05/02/01 00:32:08 ID:???
最低限パーティを結成できる単位、ということから。
魔法使いが希少な以上、戦士と盗賊が一般的なはずだが。

624 :NPCさん:05/02/01 00:32:15 ID:???
>>591がスゴイ分かりやすかった。
やっぱ頭いいヤツってすげーなw
そーなんだよ、アリアンとか確かにルールは
明確なんだけど、なんか違うんだよなー。
オレ、バカだから上手く言えないけどw
なんていうかソードの方が想像力を描き立てられるし
かと言って、ルールが大雑把なイメージも無い。
アリアンの命中と回避システムで
こっち:低い基本値+2D、相手:高い基本値+3Dの
振り合いが多発するのがどうにも馴染めない。

625 :NPCさん:05/02/01 00:32:32 ID:???
>>621
SWリプレイスレから。

626 :ダッカード2:05/02/01 00:33:10 ID:???
俺様にまかせとけ!

627 :芳春:05/02/01 00:38:09 ID:???
つーか、たとえルーンマスターがいなくてもレンジャーはいるだろうし、
2人で遺跡にもぐる自殺志願者はほとんどいないだろ。

628 :NPCさん:05/02/01 00:40:37 ID:???
>>627
恵まれてるPCと違ってNPCは遺跡探索の機会があれば飛びつくだろう。
メンバーの確保は何とか試みるだろうがね。

629 :NPCさん:05/02/01 00:41:18 ID:???
つまりあれだな、アレクラストの一般的NPC冒険者パーティは
ファイター・シーフ・レンジャーとかの混成パーティで冒険に挑んでは
壊滅し、ルーンマスター多めのPCパーティに依頼が回るような環境を整えていると。

630 :NPCさん:05/02/01 00:43:39 ID:???
>>629
大マジでそんな感じだと思う。
そうそう成功はしないだろうしな。>遺跡探索

631 :591:05/02/01 00:44:12 ID:???
>624
頭いい人間はあんなアホなことは書かんと思うがw

プレイ感覚に関しては人それぞれだからなー。
確かにアリアンなんかに比べるとSWは最低限のルールで例外処理を少なくまとめてあるよね。
例外的なことをしたければ、各自隙間を創意工夫で埋めようぜってノリで、こういうことをするゲームだ!っていう
明確なイメージは打ち出されない。
自分としてはストイックというかプレーンなイメージかなぁ。
そういうのが好きな人は、ゲーム要素を引き立てるためにある程度確信的に隙間を埋めたり作ったりしている
タイプのゲームは肌に合わないのかもね。

>626
m9(^Д^)プギャー

632 :NPCさん:05/02/01 00:45:54 ID:???
>631
誤射の判定以外で1D6を使った判定ってあったっけ?

633 :NPCさん:05/02/01 00:46:59 ID:???
最低必要な技能を2つだけ選ぶならシーフとプリーストかな。
絶対戦闘しないで逃げると決めてかかるとしたらプリーストをはずしてもいいかなと思ったが、
やっぱりプリーストは欲しい。
プリーストが居るとそれだけで生存率が格段に違ってきそうだから。

回復ポーションなんかがどっさりあれば司祭抜きでもいいけどねw

634 :NPCさん:05/02/01 00:47:03 ID:???
>>632
だから、ハウスルールはハウススレに行けと(ry

635 :NPCさん:05/02/01 00:48:07 ID:???
>>631
やっぱアンタ頭いいぽw
オレが言いたいけどモヤモヤして表現できない事を
全部言ってくれるw

636 :NPCさん:05/02/01 00:48:56 ID:???
>634
乱戦中の誤射についてのルールはないが組み付き中の誤射(というか白兵攻撃も含むが)のルールはあるぞ。

637 :NPCさん:05/02/01 00:49:55 ID:???
>>633
戦闘しないことにしたら、一番最初に削るのはファイターだなw

638 :NPCさん:05/02/01 00:50:54 ID:???
>>635
あんまり誉めると自演臭くなってくるから相手のためにもやめとけ。

639 :NPCさん:05/02/01 00:51:24 ID:???
確かに普通さはいいよな>SW

「やっぱりRPGが好き!」とかいう昔のRPG参考書みたいなの読んでたら
SWはルールが複雑だからーとか書かれてて吹いた。
ちなみに初心者オススメはT&Tで、GM必須スキルは置きサイらしい。
なんなんだこの本。

640 :NPCさん:05/02/01 00:51:26 ID:???
>>634
ハウスルールが初心者向けのガイドブックに書いてあるの?

641 :NPCさん:05/02/01 00:51:50 ID:???
>631
アリアンの例外処理って例えばどれ?

642 :NPCさん:05/02/01 00:53:18 ID:???
スタンダード分がもれてる

643 :NPCさん:05/02/01 00:53:42 ID:???
>>640
書いて無いよ。

644 :NPCさん:05/02/01 00:55:39 ID:???
>634はルールブックくらい読めよ。
それともSWも持ってないのにアリアンを叩きたいだけのアンチFEAR厨か?

645 :NPCさん:05/02/01 00:57:14 ID:???
>>644
634じゃないが

>それともSWも持ってないのに

これから

>アリアンを叩きたいだけのアンチFEAR厨か?

という論法は理解に苦しむ。

646 :NPCさん:05/02/01 00:57:36 ID:???
SWを誉める書き込みが出ると必ず湧き出すお前らなんなのよ。

647 :NPCさん:05/02/01 00:58:39 ID:???
>>646

>>554なのでしょう。

648 :NPCさん:05/02/01 00:59:15 ID:???
アボーンが出てレス番がずれてるのか?
なんか、噛み合わないアンカーが多いような気がするんだが?

649 :NPCさん:05/02/01 00:59:33 ID:???
>>643
ハウスルールは書いてないね。
弓は乱戦に向けて撃てない、って書いてあるけど。

650 :NPCさん:05/02/01 01:00:32 ID:???
>>647
誰でも叩けるものを叩いたって見識の高さなんて示せないのにねぇ。

651 :NPCさん:05/02/01 01:01:29 ID:???
>646
褒めてる部分が見当違いだからだろう。
小説が多いとかリプレイが多いとか書いてあっても誰も反論せんだろ?

652 :NPCさん:05/02/01 01:01:38 ID:???
>>648
俺はそんなことないよ。

653 :NPCさん:05/02/01 01:02:17 ID:???
アホか。
叩くだけならなんだって叩けるわ。
そんなのリアル厨房でも出来るぞ。
この中に政治家批判して知者ぶってる奴がいたら反省しとけ。

654 :NPCさん:05/02/01 01:03:10 ID:???
なんでダードスレでおとなしくしていられないのか!君たちは!

655 :NPCさん:05/02/01 01:03:17 ID:???
>641
スキルやフェイトで振るダイスの数が変わったりするところとかじゃねえかな。
ライフパス効果もSWに比べりゃ大きいな。
あとはちょっと違うが、特技によって違うクラスでも同じようなことが出来たりとかもある意味例外的と言えるかねえ。

656 :NPCさん:05/02/01 01:03:33 ID:???
この前の管と小泉のバトルは面白かったです。

657 :NPCさん:05/02/01 01:05:30 ID:???
違うだろう。
ほめている部分に自分の好きな別のシステムがあって欲しいだけだろう。
こんな突飛なシステムもなんもないゲームがプレーンじゃなくてなんだっていうんだ?

658 :NPCさん:05/02/01 01:05:38 ID:???
SWの生まれ表のほうが影響大きくないか?

659 :NPCさん:05/02/01 01:06:00 ID:???
>>654
FEAR厨は周りに迷惑かける連中ばかりだから仕方ない

660 :NPCさん:05/02/01 01:06:13 ID:???
>655
ダイスにボーナスやペナルティをかけるのはARAのルール上一括された処理であって例外じゃないだろう。
特定のスキルのみ、あるいは特定のアイテムのみでダイスの数が増減するなら例外だろうけど。
あと、三行目。じゃあSWでファイターが弓を撃つのとレンジャーが弓を撃つので同じ威力なのは例外処理?

661 :NPCさん:05/02/01 01:06:43 ID:???
>>655
それは呪文が全部例外処理だと言うようなもんだろ。

662 :NPCさん:05/02/01 01:08:17 ID:???
>658
SWの生まれ表で決まる技能やガメルは後からでも取り返せるが、
アリアンのライフパスで決まる特徴とかは一生モノだから。
ナゴヤ的には断然アリアンっすよw

663 :NPCさん:05/02/01 01:08:20 ID:???
うるせえんだよ。
ファイターだろうがレンジャーだろうがどうでもいいっつーの。
どうせお前は屁理屈こねて納得なんかしねえんだから出てけや。

664 :NPCさん:05/02/01 01:09:12 ID:???
>>660-661>>655
そういう話題を語るためにあるのがスタンダードスレだと思います。
早く移動して。早く。今すぐ。

665 :NPCさん:05/02/01 01:10:33 ID:dOV4KbDG
>>619
TRPGスタンダード議論スレ199
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107090527/274
こっちに書いた。

666 :NPCさん:05/02/01 01:10:45 ID:???
そうそう、移動しろ。
あんなROくせえゲームのルールなんかどうでもいい。
したり顔で語られても気味悪いだけだ。

667 :NPCさん:05/02/01 01:11:09 ID:???
>>662
差はARAと同じく一生埋まらない<SW

668 :NPCさん:05/02/01 01:12:08 ID:???
いいからよそでやれ

669 :NPCさん:05/02/01 01:14:16 ID:???
>662
能力値はレベルアップするごとに増えるし、スキルもレベルアップするごとに増えるけど?

670 :ガルガド:05/02/01 01:15:05 ID:???
蒸し返すなクソガキ

671 :テキトーGM:05/02/01 01:15:36 ID:???
あと数年待とう。
SWが見直される時代が来るんジャマイカ?

俺はBBSでSWセッションをやったが、
PLからの要望で、細かくリアリティに設定していったら、
(LVUPの際、スキル0LV→1LVになるまでの条件等)
意外と面白くて、惚れ直したぞ。

672 :NPCさん:05/02/01 01:16:38 ID:???
キチッと版上げしてくれりゃ今すぐにでも見直すけどな。

673 :NPCさん:05/02/01 01:17:12 ID:???
BBSセッションって面白いの?
一日一度行動を決めて、書き込んでー、とか繰り返すのかな。
なんか続きが気になってもやもやしそう。

674 :NPCさん:05/02/01 01:19:13 ID:???
そのキチッと版上げというのがとても難しいことなんだ。
ただ版上げするだけでも諸事情で難しいんだが、キチッとやるとなるとさらに困難だ。

675 :NPCさん:05/02/01 01:19:24 ID:???
>671
それはSWの力じゃなくてGMの力では……?

676 :NPCさん:05/02/01 01:22:03 ID:???
版上げは別にいらないかな。
それよりはツアーガイドみたいな方が欲しい。

677 :テキトーGM:05/02/01 01:23:32 ID:???
BBSセッションスレ無くなってるので、
スレ違いを承知でこちらに書くが。

鳥取メンバーで「毎日TRPGしたい」というコンセプトでプレイした。
遊び方は>673のとおり。PCの行動毎にGMがレス。
確かに、続きが気になってモヤモヤします。
凝った描写が出来るし、GMもPLも熟考して行動が選択できる。

問題は、時間がかかり過ぎる事。
1セッションに最低一ヶ月かかる。

678 :NPCさん:05/02/01 02:04:08 ID:???
フォーセリア以外の世界もほしい。D&Dだって公式世界が複数あるんだから。

679 :NPCさん:05/02/01 02:06:16 ID:???
ケイオスランドの話を蒸し返すなー!

新参者はオランから出るな。

680 :NPCさん:05/02/01 02:06:56 ID:???
>>678
つ[コクーン]

681 :NPCさん:05/02/01 02:07:47 ID:???
>>678
まず、フォーセリアの設定をしっかりして欲しい・・・
と言うか、複数の背景世界を持ってるのはD&Dくらいだろ、アレを基準にするなよ。

>>679
ケイオスランドはアレクラストではないが、フォーセリアには違いあるまい。

682 :NPCさん:05/02/01 02:08:48 ID:???
>>680
出来はともかくとして、コクーンの方が背景に広がりあるんだよな・・・

683 :NPCさん:05/02/01 04:34:55 ID:???
>>681
つ「GURPS」
複数どころの騒ぎじゃないがなー

684 :NPCさん:05/02/01 05:09:55 ID:???
>>682
スレ違いだが、アビス・ティルトはともかく、
比較的まっとうにファンタジーをやってたコクーンをSWで遊んだことはあるな。
最初は普通に遊んでたんだが、童貞だったみんな揃ってラーファ神殿にこだわったので
殆どラーファ神殿が冒険者の宿と化してた。
後、みんな好きな本にすぐ影響されてたので
一人は食べ物の描写が大好きな池波キャラ、
一人は「そう、よかったわね」としかいわないエヴァキャラ、
一人は1セッションに10回は「性交奴隷に落とす」とか「目の中に炎が取り付いている」と言わなければ気がすまない西村キャラ、
一人は「これこそ戦闘なのです」が決め台詞だった佐藤キャラになり
最後の一人だけまともだった。
よくキャンペーンが崩壊しなかったよ。

685 :マツキヨ:05/02/01 10:14:08 ID:kP0v0eQO

なんと言うかニッポンのチャンバラのように
集中攻撃をしないのが基本的な お約束の上で作られてるゲームで
集中攻撃は有りとか言われてもなぁ

それだったら集中攻撃に対応できるルール
剣や魔法で敵に攻撃に割り込みできたり
緊急回避できたり
それ相応の魔法を作ったりするので

ルールの不備な部分を責めが如きマンチキンな事はせんでくれ('A`)

686 :NPCさん:05/02/01 10:15:57 ID:???
チャンバラは集中攻撃とちがうん?

687 :NPCさん:05/02/01 10:18:01 ID:???
一通り終わった集中攻撃談義を蒸し返すヤツが困ったチャン

688 :NPCさん:05/02/01 11:05:37 ID:???
>>686
よくみりゃわかる。必ず一人ずつ襲い掛かっている。
むごたらしい殺人劇と殺陣は違う。
主人公が振るう一剣一剣に、芝居の主題と役者の心がみなぎりわたっていなければならぬ。

689 :NPCさん:05/02/01 11:13:36 ID:???
>685
つ央華

690 :NPCさん:05/02/01 12:16:59 ID:vIH6+Gff
集中攻撃がすきならモンコレをやってなさい

691 :NPCさん:05/02/01 13:18:19 ID:???
六門でも後衛のレンジ攻撃が一人に集中するとやばかったりするので
目標はランダム決定することににしている

692 :NPCさん:05/02/01 13:26:32 ID:???
そういや昔SW初GMの時
パーティ全員からのクレインクィン・クロスボウの
一斉射撃に悩まされた..
連射きかないけどあの武器は痛てぇ

693 :NPCさん:05/02/01 13:37:54 ID:???
>>パーティ全員からのクレインクィン・クロスボウ
どんなパーティやねんw

694 :NPCさん:05/02/01 13:51:27 ID:???
筋肉ムキムキのランボーパーティか

695 :NPCさん:05/02/01 14:02:42 ID:???
クレインクィンは筋力が低くてもダメージの出るほぼ唯一の武器だから
魔法使いもレンジャーとって普通に撃てる

うちでは紳士協定をPLとGMの間で結んだ
「敵味方問わずレンジャーはクレインクィンは無しで。」
Lvが3つ高い筋力18のレンジャーにソーサラーが撃たれたら7振って15点抜けてくるからPLも納得してくれた


696 :NPCさん:05/02/01 14:07:33 ID:???
>695
>Lvが3つ高い
それは遭遇として不適切なんでは……。

697 :NPCさん:05/02/01 14:29:12 ID:???
>>619
>それにD&Dなら、集中攻撃自体がルール上困難。

そうだっけ?

698 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/02/01 14:32:21 ID:txXEYYzs
クレインクィンはなぁ…必要筋力20で作れば打撃力50になるからなぁ。高品質にさ
え出来れば筋力15以上でも打撃力50になるし。

699 :NPCさん:05/02/01 14:41:57 ID:???
質問です。
魔法の発動体としてメイジスタッフがありますが、
お金も溜まってきたので他の発動体を買おうと
思っています。

しかし、ルールブックなどを探してみたのですが
どうしても見つかりません。
指輪など、メイジスタッフ以外の発動体は
いくらくらいで買えるものでしょうか。
何かに掲載されていますでしょうか。

700 :NPCさん:05/02/01 14:44:28 ID:???
GMに相談してね。

701 :NPCさん:05/02/01 14:46:10 ID:???
そういえばベルカナは何を見てもう少しで買えると言ったんだろうね?

702 :NPCさん:05/02/01 14:46:25 ID:???
>>699
クリエイトデバイスを5レベルのNPCにかけてもらうとして、
3600ガメルというのが、一つの相場。

703 :NPCさん:05/02/01 14:47:39 ID:???
クリエイトデバイスは6レベルの呪文では?

704 :NPCさん:05/02/01 14:50:58 ID:???
3600ガメルは6レベルの値段だから

705 :NPCさん:05/02/01 14:59:53 ID:???
それよりも儀式に3日必要だから、別途拘束料金を必要経費として取られるかもしれん。

706 :NPCさん:05/02/01 15:00:12 ID:???
クリエイトデバイスか
通常のメイジスタッフはどうやって安く作っているのだろうか?
なんてねw

707 :NPCさん:05/02/01 15:05:38 ID:???
あれは自分はソーサラーですって目印の杖を持たせるために安くしてる
って設定が小説かなんかであったようななかったような?(ウロ

708 :NPCさん:05/02/01 15:36:04 ID:???
アレは学生特別割引なんだよ。

オーファンにソーサラーを一日拘束する場合の価格の目安があったはず。

709 :NPCさん:05/02/01 15:39:03 ID:???
ダンジョンの中だとポールウェポン使えないのはソードワールドだっけ・・・
T&Tだった気もするな。
ああいう制限、けっこう好きなんだが。

710 :NPCさん:05/02/01 15:39:21 ID:???
3年前のスレから引っ張ってきた質問に
優しく答えるオマエらが素敵だ

711 :NPCさん:05/02/01 15:42:32 ID:???
>710
十ウン年前から終わらない新王国暦521年のループの只中にいるSWユーザーですから。

712 :NPCさん:05/02/01 15:56:13 ID:???
つーか、こういうガジェット部分でもSWは損してるなぁ。
せっかくリソースはいっぱいあるのに、まとまってないので使い難い。

例えば、ソーサラーが見習いのうちはワンド、
正魔術師になるとメイジスタッフが支給され、
導師になると正装用のローブが貰えるとか、
ある小説にだけ記述があったり、
オランの魔術ギルドは魔術・知識・真理の3つの三角塔からなり、
知識の塔の長はクロードロッド、魔術の塔の長はマナ・ライとか、
決めてあるくせに、ほったらかしだし。
そういう部分をもっと掘り下げて「固定化」しておけば、
GMの負担を軽く出来るだろし、それを参考にして、自分のオリジナル設定にも活かせるし、
実プレイにも幅ができる。理由付けにもなる。

現状では、上記の設定を言っても明確なソースを示せないので、
説得力もないし、共通認識も薄い。

713 :NPCさん:05/02/01 16:01:46 ID:???
ワンドでもメイジスタッフでも『ゲーム的には』どうでもいいから放置されてるんでねーの?
オランの魔術師ギルドの長が誰であっても依頼と情報さえくれればどうだっていいし。
その辺をがっちり語りたいGMが資料を集めればそれでいいんじゃないか?
少なくとも、基本ルールブックに書くようなこととは思えない。ワールドガイドならともかく

714 :NPCさん:05/02/01 16:03:45 ID:???
ワールドガイドに書いてないから
損してるって言ってるんでない?

715 :NPCさん:05/02/01 16:04:30 ID:???
>>713
>712が基本ルールに書けと言ってるようには見えんが

716 :NPCさん:05/02/01 16:05:15 ID:???
こういった遣り取りも必ず同じループになるな。

「こうだとより良くなると思うのだが」←単なる思いつきの提案
「別に必須じゃないだろ。好きな奴だけやれ」←まるで無い事を責められているかのように受け取っている

717 :NPCさん:05/02/01 16:06:22 ID:???
そういう主張よりも「こんな記述がある」とまとめた方がみんなに喜ばれると思いますが。

718 :NPCさん:05/02/01 16:06:56 ID:???
>>716
今のSWが神聖にして不可侵であるべきだと思ってるんだろ

719 :NPCさん:05/02/01 16:08:14 ID:???
>>717
そう思ったら何故自分でやらないんだろう?

720 :NPCさん:05/02/01 16:10:11 ID:???
というかデザイナー自らが「細かく固める気はない。あとはローカルで好き勝手にいじってください」
といってるでしょうに。

721 :NPCさん:05/02/01 16:10:22 ID:???
変わらないことにこそ価値がある!
それがSWクオリティ!

722 :NPCさん:05/02/01 16:10:27 ID:???
>>719
口だけ君だからさっ

723 :NPCさん:05/02/01 16:11:35 ID:???
>>720
今まで小説などで出てる設定を纏めて欲しいという要望だろ?

724 :NPCさん:05/02/01 16:13:00 ID:???
>>716
衒学気取りリアルリアリティ病もそうだが、このスレ独特の持病だな。

>>719
「よーしパパ○○のまとめしちゃうぞー」とか
「○○の記述って他にはどんなのがあったっけ?」とかにならないのも不思議だ。

みんな、書き込みたがる割りにスレはどうでもいいとか思ってないか?

725 :NPCさん:05/02/01 16:14:06 ID:???
だから纏めると制約がキツくなって(ry
はっきり言えば公式でもある程度好き勝手したいから決めたくない!と言ってるんだろう。
あとづけ優先っていうのも、もしも前の設定と違う事やっていたとしても
じゃあ今度からはこれがデフォね、ってそういう意図でのものだと思われ。

726 :NPCさん:05/02/01 16:16:30 ID:???
>>725
纏めても後付優先、GM判断優先ならそれで構わんだろうに。
纏まった資料があれば自作の時だって参考になる。

727 :NPCさん:05/02/01 16:17:42 ID:???
>>725
>はっきり言えば公式でもある程度好き勝手したいから決めたくない!と言ってるんだろう。

R&Rでこれまで詰めてなかった設定を詰めてるのは無視?

728 :NPCさん:05/02/01 16:21:18 ID:???
R&RのSWS程度に設定が詰めてあっても、まだまだGM裁量の余地は確保されてるしニャー

指針程度の設定は公式サイドでそれなりに決めてあったほうが利が多かろうと思う

729 :NPCさん:05/02/01 16:22:19 ID:???
>>724
地図の時もそうだが、要らんと言ってる連中のために自分の成果を出すのも馬鹿馬鹿しい。
どのみち公式のものでなければスレから排除されるのが目に見えてる。

730 :NPCさん:05/02/01 16:24:23 ID:???
SWSの設定も前号今号と無い方が良いと言うと荒れますか?

731 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/02/01 16:24:53 ID:DSj3ChLM
確かワンドはスタッフとは違って「武器として使えない」んだっけか? どうなん
だっけ? 確か魔法戦士団は片手に武器、片手にワンドだったと思うんだけど。

732 :NPCさん:05/02/01 16:25:53 ID:???
>>730
なるほど、いらない人は徹底していらないんだ納得するよ。

733 :NPCさん:05/02/01 16:28:39 ID:???
あったら使う。
無かったら自分で作る。
まとめろまとめろうるさい奴が居たら反感を覚える。

年中ROMの漏れはこんな感じ。
みんなはこの三つ、どういう扱い?

734 :NPCさん:05/02/01 16:31:45 ID:???
>>733
そのままROMってたら?

735 :NPCさん:05/02/01 16:33:42 ID:???
>>733
全面的同意

736 :NPCさん:05/02/01 16:35:24 ID:???
>>733
「まとめなくていい」派についてはどう感じるの?

737 :NPCさん:05/02/01 16:40:14 ID:???
>>726
ttp://www.geocities.jp/moryo123/sw0.html
のフォーセリア辞典とかは? あと >>2 で挙げられているページとか。

738 :NPCさん:05/02/01 16:41:43 ID:???
まとめサイトがねつ造でない証拠を(ry

739 :NPCさん:05/02/01 16:42:55 ID:???
>>738を連行します。

740 :NPCさん:05/02/01 16:44:12 ID:???
公式の物でも好きなものと嫌いなものがあって使うときに取捨選択するからな
公式の物を全部まとめたから公式にある物は全てこの通りに処理してくださいと
言ったら多くの場合嫌がられる
「これ全部その通りにやらないと公式厨にムギャオーされるのか」と

741 :NPCさん:05/02/01 16:46:56 ID:???
>739
738の身柄は法務の裁判所にあたる懲罰機関で引き取ります。

>740
>公式の物を全部まとめたから公式にある物は全てこの通りに処理してください
そんなこと言ってるのは君だけだ。

742 :NPCさん:05/02/01 16:48:19 ID:???
公式の物を全部まとめたら取捨選択が楽になるだけじゃネーの?

743 :NPCさん:05/02/01 16:48:19 ID:???
量産技術があるんだよきっと。
杖だけ。
もしくはマナ・ライ印のメイジスタッフ商法とかやってるんだ。
実際のコストは超安いよきっと。

744 :NPCさん:05/02/01 16:49:56 ID:???
もはや200円で売ってる鉄人の包丁セットみたいなもんか

745 :692:05/02/01 17:24:11 ID:???
>>693 694
事の発端は
一つ前の一話完結セッション(別のGM)で
SW自体まだプレイ回数が浅くルールもおぼつかない頃
仲間の一人がニヤニヤしながらキャラ作成時に
クレインクィンを購入(ちなみにグラランでレンジャーメイン)
シナリオ中最初の戦闘前に
GMにクレインクィンの巻き上げを宣言

GM許可

戦闘開始&発射

命中&ダメージ宣言
一同「( ゚д゚)ハッ?」

ルルブ確認
一同「(;゚∀゚)オワー!!」

で692に至る

746 :NPCさん:05/02/01 17:25:15 ID:???
>740
言ってる意味がわからないんだが、まとめてあるかないかで何が変わるんだ?

747 :NPCさん:05/02/01 17:28:12 ID:???
>>696
ファイターからしてみれば1〜2高い、だからボス級としては適切かと。

748 :NPCさん:05/02/01 17:30:14 ID:???
まとめるならまとめてくれたほうがありがたいがフレーバーだけでなくデータよこせデータ、と思う
どれも「発動体の棒」に過ぎないなら小さい分ワンドのほうがまだ便利がいいわけで、
「導師の杖」は判定+1とか持ってると社会的にこーゆー利点がありますとか
マナ・ライ師はソーサラーPCにこんな助力してくれますとかそーゆーのがないとあんまり

749 :NPCさん:05/02/01 17:35:26 ID:???
>>745
THX。
クレインクインへの対抗策はなにか編み出せたかい?

750 :NPCさん:05/02/01 17:45:17 ID:???
基本ルール時代はそもそもメイジスタッフである必要すら無かった

751 :NPCさん:05/02/01 17:46:04 ID:???
クレインクイン担いで夜襲してくるドワレンジャーなんてやられるとかなり困るわな。

PC側が夜襲うけた時
ソーサラー「夜襲!? とりあえずライト」
GM「敵、10mよりも遠くから弓撃ってるんだけど」
ファイター「早く消せ!」
ってな事はあったな

752 :NPCさん:05/02/01 17:47:02 ID:???
>751
物陰に隠れろよ。

753 :NPCさん:05/02/01 18:20:55 ID:???
クレィンクィンには壁モンスターを用意して対抗ですよ
PCが大枚はたいて買った武器なんだから、使わせてやらなきゃ楽しくないし
PCがその暴力的な威力に酔ってきたら、ダンジョンシナリオ。挟み撃ちなり不意討ちなりで白兵戦の大切さをがっちり布教
とどめに+2くらいの魔剣を出して白兵戦マンセーの雰囲気をかもし出せれば完璧

754 :NPCさん:05/02/01 18:39:23 ID:???
なんで、白兵戦マンセーに誘導する必要があるんだ?
飛び道具マンセーだと何が問題なんだ?

755 :NPCさん:05/02/01 18:42:40 ID:???
飛び道具マンセーになったらソードワールドからボウワールドに改名しなくちゃいけねえダロが!

756 :NPCさん:05/02/01 18:43:36 ID:???
まあ最初のラウンドくらいにしか使えないし、雑魚を前に配置しておけば雑魚にしか撃てないだろうから強くて上等と言ったところか。

757 :NPCさん:05/02/01 18:44:38 ID:???
皆弓持ったらタクティクスオウガワールドだな

758 :NPCさん:05/02/01 18:45:53 ID:???
あんまり乱用するようならミサイルプロテクションで対抗

759 :NPCさん:05/02/01 18:46:20 ID:???
>755
それだと今もう既にメイスワールドかマジックワールドに改名しないと。

760 :NPCさん:05/02/01 18:47:36 ID:???
うちは初弾クレンクイン、持ち替えて以降はロングボウだな。

761 :NPCさん:05/02/01 18:47:59 ID:???
クレィンクィンVSバルジャベか…
イイなそれ

762 :NPCさん:05/02/01 18:53:48 ID:???
ダークエルフ軍団 vs ドワーフ石弓隊

763 :NPCさん:05/02/01 18:56:25 ID:???
>>759
> メイスワールド
期待値が全てなら「シーフ強すぎ」なんて意見はそうそう出ないだろ。
ソードのクリティカル値が低いことはそれだけでアドバンテージだよ。

764 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/02/01 18:59:20 ID:IWgIFg1i
ドワーフのが勝ちそうやな。バルジャベでドワーフ相手だと2発飛ばさな沈められ
へんのに対し、ダークエルフはクロスボウ一発で沈められる可能性が高い。

765 :芳春:05/02/01 19:05:13 ID:???
>>764
対象拡大すれば1ターンに複数攻撃できるしダークエルフのほうが速いうえ、絶対命中だから有利な気もするが…

やっぱり、一番重要なのは所期の位置取りだな。
遠いと石弓、近いと精霊魔法、が有利だな。


766 :NPCさん:05/02/01 19:07:34 ID:???
リアルリアリティ華やかなりし頃は「弦を巻きっぱなしにするとへたって撃てなくなるよ?」とか言ったり言われたりしたもんだ

767 :NPCさん:05/02/01 19:09:07 ID:???
>>766
リアルリアリティで反論するなら、たまに短時間ずつ弦を休ませてやれば問題ない。

768 :NPCさん:05/02/01 19:11:17 ID:???
>>767
で、戦闘になるときには必ず巻かれてるの?

769 :NPCさん:05/02/01 19:14:16 ID:???
ダンジョンに潜ってるあいだ巻きっぱなしぐらいなら普通に許可してるなぁ。
キャンプで夜襲受けたときまで(見張り番でもないのに)弦が巻いてあったら流石に考えるが。

770 :NPCさん:05/02/01 19:14:22 ID:???
>>768
だいたい、1日3回10分も休ませれば良いから、食事のたびに休ませとけば良いじゃん。
いつも食事時に敵が襲ってくるのなら知らんけどね。

まあ、なんだ、アンチキン乙!

771 :NPCさん:05/02/01 19:23:23 ID:???
そりゃ、いい匂いがしてたら野良ゴブリンが食料狙って襲ってきますよ?

772 :NPCさん:05/02/01 19:26:31 ID:vIH6+Gff
唐突だが聞きたいことがある
リプレイの2部(シアがでてくる奴)
あれは通称はあるのか?バブリーズとかみたいに

773 :NPCさん:05/02/01 19:26:59 ID:???
>>771
それはクレンクインを使わないPTに対しても毎回、そうするんだよな?

774 :NPCさん:05/02/01 19:29:26 ID:???
>>772
『幡池がイラストを描いてた奴』・・・じゃないかな?

775 :NPCさん:05/02/01 19:35:04 ID:???
リプレイ第二パーティーには、「スチャラカ」「バブリーズ」「へっぽこ」のような二つ名はありません。
リプレイなりきりスレでは、「二つ名が欲しい」なんてタイトルまでつけられてました。

776 :芳春:05/02/01 19:35:08 ID:???
>>772
「2部」だなw
奴等はいまいちキャラが弱いからなぁ…

777 :NPCさん:05/02/01 19:36:41 ID:???
>771
ああっ、いい匂いのする元お菓子職人のドワーフ親父(67)さんがゴブリンたちに押し倒された!

778 :NPCさん:05/02/01 19:38:40 ID:???
>>777
今時の菓子職人はゴブリンなんてどうって事は無いぞ
(焼き立てじゃぱんを見た直後に)

779 :NPCさん:05/02/01 19:49:47 ID:???
親父さん妻子持ちなのに…(ノ;)

780 :NPCさん:05/02/01 19:51:07 ID:???
>>758
打撃力30までしか止められないよ。

781 :NPCさん:05/02/01 19:52:16 ID:???
>>772
『尻』

782 :NPCさん:05/02/01 20:03:40 ID:???
>781
『ビキニ』というのはどうだろうか。

783 :NPCさん:05/02/01 20:04:59 ID:???
しかも黄金ビキニ

784 :NPCさん:05/02/01 20:47:26 ID:???
すいません。
「ミサイルプロテクション」で防げる上限は打撃力30ですが、次の場合どうなりますか?
1.打撃力15+ファイアウェポンで防御側が炎に弱い(合計打撃力35)
2.打撃力25+ファイアウェポンで防御側が炎に強い(合計打撃力25)

785 :NPCさん:05/02/01 20:49:50 ID:???
飛んできたクラブは防げるのじゃろうか?>ミサイルプロテクション

786 :NPCさん:05/02/01 20:50:20 ID:???
>ミサイルプロテクション
6Lvイリーナが投げた打撃力30の投石(重さ数kg、追加ダメージ+10の威力)は防げるのに、
素人が射た打撃力31の矢(重さ1kg未満)は止められない。

787 :NPCさん:05/02/01 20:51:22 ID:???
>786
そういうルールだからな。

788 :NPCさん:05/02/01 20:53:13 ID:???
>>786
そういう魔法だから。

789 :NPCさん:05/02/01 20:53:33 ID:???
リアリティ的にも重さだけが問題じゃなかろうよw

790 :NPCさん:05/02/01 20:58:02 ID:???
アンデッドと人間が混在している辺りに、ミサイルプロテクション。
さらに打撃力30の弓にホーリーウェポンをかけて撃つ!
人間には当らず、アンデッドには当る(回避可能だし通常武器有効の相手だけだけど)!

791 :NPCさん:05/02/01 21:06:33 ID:???
>>790
何か問題が?

792 :NPCさん:05/02/01 21:08:33 ID:???
それは普通に頭いいね。


793 :NPCさん:05/02/01 21:10:22 ID:???
「アンデッドに当たる瞬間に30超えるのであってミサイルプロテクには影響しない」とかいいそうね清松チックに考えると

794 :NPCさん:05/02/01 21:10:40 ID:???
>>786
文句があるなら精霊さんに言ってくれ。

795 :NPCさん:05/02/01 21:11:03 ID:???
シルフが
「今守っているのは人間で、人間には打撃力30だから防ごう」とか
「今守っているのはアンデッドで、アンデッドには打撃力40だから防がない」
とかってのは妙だと思う。

「全般に通じる打撃力」で判断して、当ったらその相手ごとに打撃力に修正を加えるべきでは?

796 :NPCさん:05/02/01 21:11:33 ID:???
そういう頭よさげな行動は面白いから許すという可能性もある。

797 :NPCさん:05/02/01 21:13:07 ID:???
>790
常識で考えて、認められるわけが無い。

798 :NPCさん:05/02/01 21:13:46 ID:???
プレイ中にやったら許してくれそう、Q&A回答は>>795じゃないかな

799 :NPCさん:05/02/01 21:13:49 ID:???
>>795
ぶっちゃけて言うとお前の卓のGMに聞け。そんで話し合ってGMの裁定に従え。
あるいは清松に聞くという方向性もあるが、どっちみちここで話し合っても仕方ない。

800 :790:05/02/01 21:14:35 ID:???
ありゃネタだよ。実際は>795の判断でいいと思うよ。

801 :NPCさん:05/02/01 21:16:16 ID:???
>799
プ
君の考え方は異常だね。常識を知らなさ杉
12スレでも見て常識を学びな

802 :NPCさん:05/02/01 21:16:38 ID:???
>>795
するってーと何が有効かは微妙だな
ファイアウェポンは炎に強い敵には効かないから無効でエンチャントウェポンは有効?

803 :NPCさん:05/02/01 21:17:38 ID:???
ミサイルプロテクションが「打撃『点』30以下の飛び道具に対してのみ有効」だったらなー

804 :NPCさん:05/02/01 21:17:41 ID:???
普通の相手には有効だから加算して判断でいいと思うよ。>ファイアウェポン

805 :NPCさん:05/02/01 21:19:28 ID:???
>803
範囲型飛び道具専用フォースシールド?

806 :NPCさん:05/02/01 21:22:11 ID:???
突然質問だけどクロスボウって巻き上げる人と撃つ人が別でもいいのかな?
バリスタはそれができると思うけど(っていうかできなきゃ使えない)、固定されてない物はダメか?

807 :NPCさん:05/02/01 21:26:03 ID:???
>>806
別に構わないと思うけど。
受け渡しにそれぞれ1ラウンドはかかるだろうから最初のラウンド以外は相当面倒だろうし。

808 :NPCさん:05/02/01 21:28:15 ID:???
クレインクィンを1ラウンドおきに撃てるんなら有利だろうね。

809 :NPCさん:05/02/01 21:38:15 ID:???
>>807
確かに面倒だしできてもいいかな。
一応ざっとQ&Aとか調べたけどわからなかったんで質問させてもらいました。回答ありがd

810 :NPCさん:05/02/01 21:43:42 ID:???
>806
クロスボウやクレインクィンって巻き上げるための筋力だと思うから、筋力が足りてればOK。

811 :NPCさん:05/02/01 21:46:01 ID:???
>>810
やっぱり筋力が足りないクロスボウは他人が巻いても撃てない?

812 :NPCさん:05/02/01 21:46:45 ID:???
筋力が足りないと巻けない。

813 :NPCさん:05/02/01 21:48:13 ID:???
>811
俺なら撃ててもいいとするかなぁ。巻き上げるときに筋力が足りてれば。
人数が必要だからそれほど強力ではないし。

814 :NPCさん:05/02/01 21:48:59 ID:???
これが世に言う3段撃ちであった

815 :NPCさん:05/02/01 21:53:31 ID:???
バリスタ以外は筋力が足りない場合は打てない(もしくは足りない分ペナルティ)



816 :NPCさん:05/02/01 21:56:24 ID:???
>>815
筋力12のレンジャーが他人が巻いた必要筋力18のクロスボウを撃とうとしても
やっぱり発射時の反動に耐えられないとかそう言う感じ?

817 :NPCさん:05/02/01 22:00:57 ID:???
>816
それでいいんじゃねーの?

818 :NPCさん:05/02/01 22:03:38 ID:???
大して反動なんかなさそうだが、やっぱり認められないと思う。
面白いアイデアでも無いし。

819 :NPCさん:05/02/01 22:07:41 ID:???
>>790
ミサイルプロテクションは任意の相手だから別にアンデッドとかじゃなくても普通にいけるよ?



820 :NPCさん:05/02/01 22:41:42 ID:???
>>798
清松回答は >>795 みたいだよ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/seirei/seirei5.html#misapu30buki

821 :NPCさん:05/02/01 22:47:44 ID:???
>>820
どれを見てどう判断したんだ?

822 :NPCさん:05/02/01 22:55:17 ID:???
基本的な打撃力じゃそうだろうが、相性的な問題はどうなのか、という事なんだが。

823 :NPCさん:05/02/01 22:56:49 ID:???
つうか、どんな呪文でも相性問題はでるんじゃないか?
エンチャントウェポンでさえ、相手によっては打撃力が変わるわけで・・・
一番高い状態で見るというのもゲーム的な処理としては納得できる。

824 :NPCさん:05/02/01 23:02:51 ID:???
>>815
筋力が足りないとしっかり支えられないということだろう
相手の動きに合わせて微妙に角度を変える時に重すぎると狙いが付けにくくなると思うし

バリスタはしっかり据え置くのに必要な土台等が含まれてあの値段ということだと思う


825 :NPCさん:05/02/01 23:15:57 ID:???
>Q.ファティシズムの魔法は、完全版からは接近戦でなくても使えるようになったのでしょうか。
>A.使えていいんじゃないすか?

投げ槍だな、オイ


826 :NPCさん:05/02/01 23:21:30 ID:???
>>820
>友人がうるさいので教えてください。
この辺がSWのQ&Aらしくて微笑ましいよな。

827 :NPCさん:05/02/01 23:45:45 ID:???
>投げ槍だな、オイ
つまりQはファナティシズムをジャベリンに応用しようというわけか!

828 :NPCさん:05/02/02 00:03:02 ID:???
ていうかミサプロは範囲内で対象選べるからアンデッドがどうのこうのはどうでもいい。

829 :NPCさん:05/02/02 00:16:40 ID:???
ヴェーナー特殊神聖魔法の“ルーティーン”って魔法の達成値にも効くのかな?

830 :NPCさん:05/02/02 00:16:50 ID:???
はぁ

831 :NPCさん:05/02/02 00:17:35 ID:???
>829
当然判定するものにならなんにでも効果がある。

832 :NPCさん:05/02/02 00:23:13 ID:???
>>829
毎ラウンド、同じ魔法を同じ対象に掛け続けるなら、効くんでない?
そうでない場合も、1ラウンドは効くだろうけど。

833 :NPCさん:05/02/02 00:33:12 ID:???
『成功ロール』って括りが相変わらずわけわからんな。

834 :NPCさん:05/02/02 00:39:09 ID:???
>>833
完全版35ページ、又はベーシック65ページを読め。

835 :NPCさん:05/02/02 00:57:49 ID:???
>834
完全版とベーシック両方持っているのか!エリートだな!

836 :NPCさん:05/02/02 01:13:25 ID:???
ルーティーンが達成値を上げるんだから、レベルがあがらないと再挑戦できないような判定も、その場で再挑戦させられるんだろうか?
鍵開けとか罠感知とか罠解除とかさ。

837 :NPCさん:05/02/02 01:23:23 ID:???
できない

838 :NPCさん:05/02/02 01:29:10 ID:???
Why?

839 :NPCさん:05/02/02 01:32:06 ID:???
一応、繰り返すことが出来る行為じゃないとダメなんじゃないか?

840 :NPCさん:05/02/02 01:32:44 ID:???
達成値じゃなくて基準値あげないと駄目。

841 :745:05/02/02 08:19:16 ID:???
>>749
いやそれが対策らしい対策は
当時の俺には無理無理でした..
とりあえずは

GM「(;゚Д゚)き...禁止!」
一同「えー(゚Д゚ )」
GM「( ;Д:)だってお前ら全員で買って
ぶっ放すじゃん」
一同「そんなことしないよぉ(・∀・)ニヤニヤ」

結局一人だけ購入するということで落ち着いたですよ
本当なら753みたくすればよかったと思う

842 :NPCさん:05/02/02 08:55:23 ID:???
>>840
キミは正しい

843 :NPCさん:05/02/02 09:02:36 ID:???
基準値だからルーティーンじゃ無理だが、フィジカルエンチャントで上昇させられる能力を使用する判定なら、再挑戦できる。
これは結構重要だったりする。

844 :NPCさん:05/02/02 09:32:36 ID:???
>>843
なるほど。いいことをきいた。

845 :NPCさん:05/02/02 09:32:48 ID:???
 筋力足らなくても撃てるようにすると、ストーンサーバントで巻き上げれる
ようになるから危険だ。
 従者に巻き上げさせるのはかなり有効。PCでやる機会はないだろうけど、
敵で使うとそれなりにいやらしくて、素敵。

846 :NPCさん:05/02/02 09:54:38 ID:???
>>845
ストーンサーバントが人間並みの手先の器用さを持ってるとは思えないが。
なんつーか、指とか太すぎて上手くクランクを握れません!ってイメージだなぁ。

847 :NPCさん:05/02/02 10:03:56 ID:???
その辺、ルールに記述あったっけ?

848 :NPCさん:05/02/02 10:11:38 ID:???
クレインクインはそれ自体より使い手の主張が鬱陶しい事が多いので
機会があればベンド・バーやなんかで壊して差し上げているなぁ。

849 :NPCさん:05/02/02 10:14:34 ID:???
>>847
細かい作業には向きません程度の説明だったと思われ。
オークに至っては「たたかう」「あるく」「もつ」くらいしかできなかったような・・・
ボーンサーバントは教えてやれば罠のメンテナンスまでやってみせるようだが。

850 :NPCさん:05/02/02 10:29:19 ID:???
落とし穴に落ちたときとか真っ先に壊すよねw

851 :NPCさん:05/02/02 10:37:39 ID:???
 俺はそういう姑息な嫌がらせより、ぶちゃけて使わないでくれって言われた方が
気分いいな。

852 :NPCさん:05/02/02 12:31:12 ID:???
>845
ストーンサーバントって武器使えたっけ?

853 :NPCさん:05/02/02 12:37:15 ID:yYxx60VU
もたせるはできる
で殴らせればいい
でも剣の平や柄で殴るかもしれない
メイスでも打点の低い所で…というか持ったまま拳で殴る?
カイザーナックルはめさせる?

854 :NPCさん:05/02/02 12:40:18 ID:???
それだと機械式のクレインクィンを巻き上げるような作業はできなさそうだな……。

855 :845:05/02/02 13:07:22 ID:???
 レバーくるくる回すことも出来ないと本当に力仕事しか出来そうに
なくなってくるな。
 まぁ、GMがそれは困るというなら「不器用だから出来ない」で何ら構わないが、
自分のイメージでは出来ない気がするからってのは正直萎えるな。偏見だが、この
てのGMは不器用なのを何とかするアイデアを出しても鬱陶しいで済ます気がする。
 ちなみに、ウインチが駄目であるというならてこの原理をシンプルに使ったレバー
式なんてのはどうよ?アレは引っ張って倒すだけだ。無論、ウインチ式より威力は
落ちるかもしれないがね。
>>853
 モンスターデータの場合、武器もっても打撃点増えないよ。

856 :NPCさん:05/02/02 13:25:45 ID:???
>855
レバー式でウィンチ式のクレインクィンと同じだけ弦を引けるのか?
足で押さえて歯車をかませることでようやく引けるような強さの弦なんだし、
レバー式でそれだけやろうとすると必要筋力30のクロスボウ、とかになるんじゃ?

857 :NPCさん:05/02/02 13:34:58 ID:???
>>856
それならそれで1ラウンドでセットできるというメリットがある。
打撃力40もありゃ十分強いし。

858 :NPCさん:05/02/02 13:38:37 ID:???
PL「ストーンサーバント、クレインクインを巻いてくれ!」
GM「あーその命令だと壊れるまで巻いちゃうね、はいクロスボウ壊れた」

859 :NPCさん:05/02/02 13:42:17 ID:???
>>858
それ使っていい?

860 :NPCさん:05/02/02 13:45:22 ID:???
ここはクロスボウの嫌いなインターネッツですね

861 :NPCさん:05/02/02 13:48:18 ID:???
大きな武器は武装解除されてしまう状況、とか作れよ。工夫しろよ。

862 :NPCさん:05/02/02 13:54:40 ID:???
敵も使うけどいいの?と聞いて、PLにあきらめさせるのが清松流。

863 :NPCさん:05/02/02 13:56:36 ID:???
>>862
じゃあ、何でそんな武器作ったんだ?

864 :NPCさん:05/02/02 13:58:24 ID:???
>>863
ごめん。それには答えられない。俺が悪かった。

865 :NPCさん:05/02/02 14:03:22 ID:???
>863
本気で聞いているのか?
だとしたら、相当ヤバイぞ。

866 :NPCさん:05/02/02 14:05:50 ID:???
>863
「もちろん!かかってきやがれ!」というPLのため。

867 :NPCさん:05/02/02 14:08:46 ID:???
クレインクィンに対して
ミサイル・プロテクションが駄目なら
スピリットウォール・シルフで止めるしかないね

868 :NPCさん:05/02/02 14:13:13 ID:???
あのー。
10年前からSWやってますが。

最近の子達の将来が心配です。
MAP論しかり、クレインクィンしかり、
そんな事でそんなに悩むんですか?

869 :NPCさん:05/02/02 14:17:52 ID:???
10年程度で誇らしげに言われてもね┐(´ー`)┌

870 :NPCさん:05/02/02 14:18:34 ID:???
俺なんか20年間棄てプリやってるもんね!

871 :NPCさん:05/02/02 14:21:47 ID:???
ここは昼間から2ちゃんに書き込んでいる平均年齢の高い住人のいるスレッドですね。

872 :NPCさん:05/02/02 14:22:39 ID:???
ここで文句足れてるのはほとんど10年選手だろ(w

873 :NPCさん:05/02/02 14:27:39 ID:???
どいつも自慢にならねーよ!

そんな俺も十年選手。
なんてLVが低いスレだ。。。

874 :NPCさん:05/02/02 14:30:19 ID:???
やはり10フィート論争棒で床をチェックしながら歩いたことがあるかどうかは大きいよね。
あとワォー論争ハンマーを見て「ワォーってなんだよ!」って突っ込んだり。

875 :NPCさん:05/02/02 14:46:43 ID:???
>>868
要するにルールブックもスレもまともに読んでない煽りの人がいっぱいいるだけでしょう。
気にしちゃダメです。

876 :NPCさん:05/02/02 14:53:41 ID:???
>>868
あんたが10年前に試行錯誤した事を
いま俺達がしてるのさ
なんせ俺達はルーキーだからな
まだ10年くらいしかやってませんよ

877 :NPCさん:05/02/02 14:57:02 ID:???
まだ10年しかSWやってない俺たちに、
大先輩からアドバイスをもらいたい。

878 :NPCさん:05/02/02 14:59:11 ID:???
でストーンサーバントにクレインクィン巻かせて
第1ラウンドはパーティ全員が撃つ、でいいのね

879 :NPCさん:05/02/02 15:00:21 ID:???
俺も15年ぐらいしかやってないから大先輩と呼ばれるのも

880 :NPCさん:05/02/02 15:00:33 ID:???
アドバイス
・GM判断
・キヨマーに質問

他に何かアドバイスは必要かい?

881 :NPCさん:05/02/02 15:08:18 ID:???
巻き上げ済みのクレインクィンを2〜3持って、一回撃ったら取り替えて
普通の弓みたいにつがえちゃ撃つってするのはおk?
まー取り替える際は、撃った奴は地面に放り投げたりするんだろうから壊れそうな気もするけど。

882 :NPCさん:05/02/02 15:13:50 ID:???
必要筋力24の武器3本とラージシールドその他を持つより楽かな

883 :NPCさん:05/02/02 15:49:29 ID:???
>>878
筋力オーバーのクレインクィンは命中にペナルティがくるよな?
子供がごついライフルとか持ったらふらふらしてちゃんと狙えないのと同じだと思うんで

バリスタはしっかり固定する台座があるから筋力が低くてもペナルティを受けないわけで



884 :NPCさん:05/02/02 15:53:50 ID:???
>>883
自分が撃ってる間に別のを巻かせとけば
巻き上げ時間を短縮できるメリットが

885 :NPCさん:05/02/02 16:21:29 ID:???
>>884
それはいけそうだな
二射目を撃つ暇があるかどうか微妙なのと3Lvソーサラーがいるなら「ストレンクス」
で筋力+6のクレインクィンを撃った方が有効っぽい気がするのがなんだが

886 :NPCさん:05/02/02 16:42:23 ID:???
>>883
でもそうすると、強力なクロスボウに巻き上げ機をつけたのがクレインクィンクロスボウなら
クレインクィンクロスボウをルールどおりの必要筋力で撃てるのっておかしくね?

クロスボウだけを見れば必要筋力にして約2倍のクロスボウだと思うけど、
ルールどおりの必要筋力のキャラクターだと巻き上げ機で巻き上げることはできても
撃つための必要筋力足りないじゃん。

887 :NPCさん:05/02/02 16:45:40 ID:???
まあSWは巻き上げ時の必要体力と発射時の必要体力の2つを
記載するような面倒臭いことはしないゲームだからな

888 :NPCさん:05/02/02 16:49:09 ID:???
実はクロスボウは必要筋力の2倍までのものなら巻き上げることができなくても撃つことはできるという
隠しルールがあったんだよ!

889 :NPCさん:05/02/02 16:51:32 ID:???
>>888
× 必要筋力の2倍
○ 筋力の2倍

890 :NPCさん:05/02/02 16:51:44 ID:???
【クレインクインを】ソードワールド87th【巻き潰せ】

891 :NPCさん:05/02/02 16:53:02 ID:???
で?
答えは出たのかい?


892 :NPCさん:05/02/02 16:57:14 ID:???
何か疑問でも?

893 :NPCさん:05/02/02 16:58:27 ID:???
>>886
恐らくクロスボウもクレィンクインのような改良を施すことが出来るのだと思う
(後ろを大きくしてバランスを取ったり腕に固定する金具を付けたりすれば)
だがそうするとクレインクィンみたいな値段になると思うので誰もしないのでは?


894 :NPCさん:05/02/02 17:00:54 ID:???
だいたい現実世界のクレィンクインは…って言い出す人は?

895 :NPCさん:05/02/02 17:07:34 ID:???
>894
話を元にループさせる人が先かもよ?

896 :NPCさん:05/02/02 17:13:12 ID:???
>>893
>恐らく…中略…思う
現実を(ry

897 :NPCさん:05/02/02 18:15:38 ID:???
話をすっごく戻します。

「TRPGスタンダード議論スレ199」にて、

ソードワールドには地図は要らない。

という結論が出た事を報告いたします。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107090527/672-912


898 :NPCさん:05/02/02 18:18:19 ID:???
おめでとう

それはそれとしてクレインクインについてだが(ry

899 :NPCさん:05/02/02 20:13:16 ID:???
クレインってのは鶴のことなんだぜ
【知ったかぶってみる】

900 :NPCさん:05/02/02 20:20:41 ID:???
オオアリですよ〜

901 :NPCさん:05/02/02 20:44:05 ID:???
>>897
悪評を広めて来ただけのような気がするが。

902 :NPCさん:05/02/02 21:22:00 ID:???
地図不要論を唱えるのは清松信者ではないのか。

清松:どうせ嬉々として矛盾を指摘する厨がいるから地図は作ってやんねー!
信者:そうだ!地図なんかいらない!

きっとこういう構図だと思う。

903 :NPCさん:05/02/02 21:32:09 ID:???
>>902
?アンチばっかで、キヨマー信者なんていそうに無(r

904 :NPCさん:05/02/02 21:32:14 ID:???
信者:設定を作られると、シナリオ作るのに矛盾が出てヤダ!

これも付け加えておこう。
(でもこれを予防する為に「某地域」が設定されているので、意味ないハズなんだよなぁ。この言い分)


905 :NPCさん:05/02/02 21:51:39 ID:???
保存食の値段が設定されてるゲームで
日程や距離の設定が邪魔ってのもな……

906 :NPCさん:05/02/02 22:11:23 ID:???
ツアー1オーファンの「街道の歩き方」で無駄に細かく食事の回数まで設定してたくせに
各地の村までの日数もろくに決まってないのが清松クオリティ

907 :NPCさん:05/02/02 22:12:41 ID:???
保存食も馬もあるけど重量がないからなぁ、とまぜっかえす

908 :NPCさん:05/02/02 22:14:04 ID:???
保存食の設定されると、矛盾が生じてヤダ!
とかどうしてならなかったのかな。謎だ。

909 :NPCさん:05/02/02 22:14:58 ID:???
>>907
ルールも無いのに重量に拘るのが良いプレイらしいっすよ

910 :NPCさん:05/02/02 22:17:39 ID:???
拘りの馬と保存食 ソードワールド87th

911 :NPCさん:05/02/02 22:28:23 ID:???
キヨマー「競馬好きなので馬を設定しました。保存食はPCからお金を奪いたいときに利用してください」

912 :NPCさん:05/02/02 22:38:05 ID:???
一応オーファンには
「どこに行くには徒歩何日」って書いてる。
ついでに、馬(馬車)は1.5〜2倍のスピードとも。

ロマールには書いてたり書いてなかったり。

913 :NPCさん:05/02/02 22:53:13 ID:???
しかし馬や馬車を使うより船を使うのが圧倒的に早いよな。
アレクラストの川とか山はどういう感じなんだっけ?

914 :NPCさん:05/02/02 22:56:43 ID:???
船なんて邪道です ソードワールド87th

915 :NPCさん:05/02/02 23:03:29 ID:???
リアルリアリティ的に船は、
川を下るとか海流に乗る、風を捕まえたなら早いだろうけど
川を上ったり海流や風に逆らったりしたら速度は馬とそう変わらんのでは。

物を一度に大量に運べる利点はあるが。

916 :NPCさん:05/02/02 23:05:29 ID:???
あれ、アレクラストの船の主流はガレー船だっけ?
だったら風はあんまり関係ないか。

917 :NPCさん:05/02/02 23:05:56 ID:???
そこでカレントですよ

918 :NPCさん:05/02/02 23:11:47 ID:???
海=混沌のイメージがあり、あんまり使われてないとかゆー設定がなかったっけ?

919 :NPCさん:05/02/02 23:12:34 ID:???
>915
船は速度はそうでもないけど24時間動き続けられるから、
長距離を移動するなら早いんだよ。

920 :NPCさん:05/02/02 23:13:21 ID:???
まぁ、実際ミルリーフたんが居たしな。

921 :NPCさん:05/02/02 23:21:19 ID:???
スク水の女神様ですね!?

922 :NPCさん:05/02/02 23:21:29 ID:???
海には海賊も居るしね
そーいやドルコンの古い知り合いの海賊とかの設定なかったっけ
なんか厨臭い設定の幹部が居るヤツ

923 :NPCさん:05/02/02 23:40:57 ID:???
ダードスレでも言われてるが地図がいらないなんて奴が出てくるのがSWの病理だな。

924 :NPCさん:05/02/02 23:49:37 ID:???
>>922
西部諸国ワールドガイドにある「海賊王」アルジャフィン率いる海賊ギルドだな。
部下の大幹部が「七英雄」ってのが実にアレだ。最終的に合体しそう。

925 :NPCさん:05/02/02 23:50:25 ID:???
合体かよw

926 :NPCさん:05/02/02 23:55:36 ID:???
海賊王とか言っても6レベルシーフだろ?
冒険者の敵としては弱いよなぁ・・・

927 :NPCさん:05/02/02 23:58:04 ID:???
実際低すぎるなあ、上限が……
昔はシンプルでいいと思ってたが、
あまりのNPCの弱さにレベル20制にして欲しいと思った。

928 :NPCさん:05/02/03 00:02:04 ID:???
アルジャフィンのデータどっかで出てたっけ?
ドルコンと違って現役で前線出てるんだし、
もっとレベル高くてもおかしくないだろう。

ドルコンだって別にドレックノール最強のシーフって訳でもないし。

929 :NPCさん:05/02/03 00:13:20 ID:???
アドベンチャー見返したら、
プロミジーの盗賊ギルドマスター、シーフ7レベルだった。
タズラン(強化型)とタメ張るにはやはりコレくらい必要かッ

930 :|ie:05/02/03 00:20:14 ID:???
西部諸国にような小国の人間が高レベルなのは不自然ですね。
「小説・混沌の夜明け」では5レベルのファイターやシーフ、プリーストが
あまりの優秀さを妬まれて混沌の地に送り込まれるという展開がありました。
実際そのくらいが上限であるのが自然だと思います。

931 :NPCさん:05/02/03 00:24:38 ID:???
レベルを上げすぎると大事件に巻き込まれるのでみんな嫌がってるんだよ

932 :NPCさん:05/02/03 00:28:22 ID:???
混沌の夜明けは20年昔の話だしなー
当時そのくらいのレベルの人間がそのまま居座りつづければ
まぁ7、8レベルくらいはアリじゃねぇの。

933 :NPCさん:05/02/03 01:15:47 ID:???
>922
いたな〜。ヒラガーとか。

934 :NPCさん:05/02/03 01:42:11 ID:???
「海賊王」アルジャフィン
 50歳。打算的な性格。ドルコンとは昔親友だったが、今は互いに警戒。

七英雄
黒旗の雄「サルガッソー」レイチェル
 エルフ女。年齢不詳。軍事隊長。
 姉御肌の好人物だがレズ。ミスリル魔剣サルガッソーを所持。

白鮫の雄「ディープスノー」アリス
 アルビノのハーフエルフ。引きこもり。財務担当。 

波頭の雄「マーメイド」メイマー
 裏表問わない貿易担当。値切りの達人。レイチェルの養子だが、
 正体はその名の通りマーメイド。シェイプチェンジで人間に化けている。

鮮血の雄「ルビーアイ」キース
 スパイ担当。名前の由来は右目のルビーの義眼から。
 悪賢く冷徹で、常に下克上を狙う絵に描いたような悪党。

竜骨の雄「クリエイター」ヒラガー
 造船、建築、鍛冶から新兵器まで開発する設計士。外見はクールな美形。

鉄鎖の雄「ソングマスター」ランドー
 鍵開けなどを新入りに教える盗賊先生。吟遊詩人でもある。
 普段はボーっとしてるが、実は暗殺部隊の長。

航海の雄「ライブラリー」エリ
 女ダークエルフの賢者。冷酷で計算高い。情報収集、分析担当。

なるほど、厨臭い。設定以上に名前がヤバげだ。

935 :NPCさん:05/02/03 01:45:32 ID:???
アルジャフィンの設定って結構渋くて好きだったのに
いつの間にこんな厨取り巻き山盛りのNPCに。。。

936 :NPCさん:05/02/03 01:50:00 ID:???
幹部の名前と性格が設定してあるのはまあいいが、
この設定はどうも拾いづらくて困りましたわ。

937 :NPCさん:05/02/03 01:56:10 ID:???
一応
 レイチェル、アリス、メイマーの穏健派
 キース、ヒラガーの過激派
 ランドー、エリの中立派
で対立してるが、ドレックノールという共通の敵と
アルジャフィンのカリスマの元でかろうじて纏まってる
と言う設定もある。

どっちにしろ使い難いな……

938 :NPCさん:05/02/03 02:03:48 ID:UiQl+8f1
十数年も変化のない世界なんて退屈そのもの
公式世界のイメージに拘るうちのGMじゃ埒が開かない
SNEもっと冒険者向きの世界に変えろ



939 :NPCさん:05/02/03 02:08:52 ID:???
それはむしろGMを代えるべきだな

940 :NPCさん:05/02/03 02:28:12 ID:???
カーラのようなトゥルーニュートラルな性格の強敵を出してもらえ

941 :NPCさん:05/02/03 02:31:46 ID:???
もっと過去の話のシナリオを作ってもらうとか

古代王国の残党が沢山いたり
古代王国から解放されたモンスター達が大暴れしてたり
蛮族達がウホッと言ってる時代

942 :NPCさん:05/02/03 03:40:51 ID:???
>>934
同じ海賊でも赤き血の兄弟団は結構好きだったんだが
これはちょっとな…

943 :NPCさん:05/02/03 04:09:31 ID:???
>934
SNE設定なのかな。読者募集なのかな。

944 :NPCさん:05/02/03 04:33:15 ID:???
西部諸国ワールドガイド末尾のアイデア採用者一覧

>海賊ギルド 神奈川県 大竹雅樹

超納得。

945 :NPCさん:05/02/03 06:58:51 ID:???
>944
? 地方人なのでよくわからんが有名人なの?


赤き血の兄弟団は友野の特撮好きが良い方に働いた例だと思う。
やりすぎて鼻につく特撮ネタも多いのが友野だが(ルナル2部とか)。

ある程度長い時間をかけて淘汰されてきた様式は受け入れやすいものが多い気がする。

946 :NPCさん:05/02/03 07:11:41 ID:???
>大竹雅樹

西部諸国に盗賊王女と牛丼をもたらした張本人。
他にもロリでサイコなエルフソーサラーとか、エレメンタルウェポンとか。

947 :NPCさん:05/02/03 07:35:48 ID:???
うはwwおkww

948 :NPCさん:05/02/03 07:44:36 ID:???
>>905
保存食の値段なんて最近気にしてないなぁ。
遺跡探検なら最後に丼勘定で清算、依頼を受けるシナリオなら依頼人持ちがデフォだ。

949 :945:05/02/03 07:56:42 ID:???
>946
ありがとう。
シアターとアドベンチャーのネタだよね?
自分の中でなかったことにしてたのでわからなかったよ。

950 :NPCさん:05/02/03 09:49:19 ID:???
・・・もしかしてロードスは厨臭くないとか思ってるのか?
種厨がSDガンダムを笑うような薄ら寒さを感じるぜ。

951 :NPCさん:05/02/03 09:55:20 ID:???
>「海賊王」アルジャフィン
> 50歳。打算的な性格。ドルコンとは昔親友だったが、今は互いに警戒。
悪し、海賊王なんてベタベタ。海掴
>七英雄
>黒旗の雄「サルガッソー」レイチェル エルフ女。年齢不詳。軍事隊長。
> 姉御肌の好人物だがレズ。ミスリル魔剣サルガッソーを所持。
サルガッソー?何処のアメリカかぶれですか?
>白鮫の雄「ディープスノー」アリス
> アルビノのハーフエルフ。引きこもり。財務担当。 
ヒキコモリの鮫って何よ・・・
>波頭の雄「マーメイド」メイマー
> 裏表問わない貿易担当。値切りの達人。レイチェルの養子だが、
> 正体はその名の通りマーメイド。シェイプチェンジで人間に化けている。
メイマーだかメンマだか知らんが、波頭ってしょぼすぎだろ
>鮮血の雄「ルビーアイ」キース
> スパイ担当。名前の由来は右目のルビーの義眼から。
> 悪賢く冷徹で、常に下克上を狙う絵に描いたような悪党。
どこの魔王様ですか?キースなんて名前も幹部としては悪し、某ガンダムのせいで雑魚のイメージが強い
>竜骨の雄「クリエイター」ヒラガー
> 造船、建築、鍛冶から新兵器まで開発する設計士。外見はクールな美形。
クリエイターって、あんた現代でゲーム作ってる人じゃないんだから
むやみやたらと現代用語をソードワールドに持ち込むなよ
しかもヒラガー、どこぞの宇宙一の無責任男シリーズじゃあるまいし・・・
こういう奴が多くなるからファンタジーさが失われていく
>鉄鎖の雄「ソングマスター」ランドー
> 鍵開けなどを新入りに教える盗賊先生。吟遊詩人でもある。
> 普段はボーっとしてるが、実は暗殺部隊の長。
鉄鎖使いなのか?まさか歌で暗殺するんじゃないだろうな、つうか肝心なことが書いてねぇじゃねーか。。。
>航海の雄「ライブラリー」エリ
> 女ダークエルフの賢者。冷酷で計算高い。情報収集、分析担当。
ダークエルフが航海?なにそれ?もしかしてワンピースのナミのつもりですか?

952 :NPCさん:05/02/03 09:57:28 ID:???
>951
コピペ?

953 :NPCさん:05/02/03 10:01:13 ID:???
なんだか>>951の方が痛い人に見えるのは錯覚ですか。

954 :聖マルク:05/02/03 10:03:44 ID:???
>953
正常だろう。

たぶん。

955 :NPCさん:05/02/03 10:50:33 ID:???
>>950
別作品ならかまわんが、種やファーストの世界にSDガンダムをそのまま登場させたら監督は叩かれまくると思います。

956 :NPCさん:05/02/03 11:00:35 ID:???
>>934
方向性としてはFEARだな。
ただ、FEARの場合は使えるものに仕上げているが。

957 :NPCさん:05/02/03 11:08:07 ID:???
文句を言ってる奴に使える悪の幹部を書いて欲しいと思ったけど無理だろうなー。

958 :NPCさん:05/02/03 11:09:22 ID:???
何?この負け犬の遠吠えのような煽り・・・

959 :NPCさん:05/02/03 11:22:10 ID:???
実プレイしないゲームで使える使えないと言い争うのは滑稽ですな。

960 :NPCさん:05/02/03 11:24:51 ID:???
>>951のは設定自体が猛烈に痛いのは事実だと思うが、
煽る方も厨度が高いんで賛同を得られない例だと思う。

ちなみに俺もビースト三銃士まんまは正直どうかと思う。

961 :NPCさん:05/02/03 11:25:49 ID:???
>956
FEARにもそんな厨なキャラ――
【と言いながらルールブックをめくる】

ゴーストEYE
土岐涼香
“嗤う死神”キース・シュナイダー
ルナ
伍代“無音”惣一郎
“深海の怪物”千早怜呀

いたーッ!

でもサルガッソーは捻りがなくて該当するのが多すぎるな。
しいて言えば“右腕の”マリア?
【FEARじゃない】

962 :NPCさん:05/02/03 11:27:09 ID:???
西部諸国ワールドガイドってワンピとかより前じゃなかったっけ?
ま、ありがちというかどっかからモッテキタようには確かに見えるけど。

963 :NPCさん:05/02/03 11:37:42 ID:???
>>951
>クリエイターって、あんた現代でゲーム作ってる人じゃないんだから
>むやみやたらと現代用語をソードワールドに持ち込むなよ

あやまれ!創成魔術師と水野にあやまれ!(AA省略

964 :NPCさん:05/02/03 11:39:26 ID:???
>ダークエルフが航海?なにそれ?

赤き血の海賊団のザシェイアにあやま(ry

965 :NPCさん:05/02/03 11:40:02 ID:???
>>963
水野は漢字で書いてカタカナのルビふるから違和感ない。

966 :NPCさん:05/02/03 11:40:41 ID:???
Createはラテン語起源の言葉だし別に現代にしかないわけではないな。

967 :NPCさん:05/02/03 11:47:11 ID:???
クリエイターという言葉がいつ生まれたのか>>951解説よろしく。

968 :NPCさん:05/02/03 11:52:54 ID:???
次スレは?

969 :NPCさん:05/02/03 11:56:54 ID:???
>961
FEARのはまがりなりにもキャラデータとか載ってるし、コネクションにしたりも出きるしなあ……

SWでゲームデータ併記もなしにあんな設定だけ列挙されても微妙だ。どう拾えってんだ。

970 :NPCさん:05/02/03 11:57:18 ID:???
↓次スレよろ

971 :NPCさん:05/02/03 11:57:51 ID:???
>>962
気に入らないのは拾わなければいいじゃない。

972 :NPCさん:05/02/03 11:59:22 ID:???
データ化されたら使わざるを得ないという公式厨のクレームを回避するためデータは付けませんでした。

973 :971:05/02/03 12:00:51 ID:???
罠かぁあああ!?

・・・ちょっと建てに行ってきます。

974 :971:05/02/03 12:04:15 ID:???
失敗、弾かれました・・・誰か頼みますorz

975 :NPCさん:05/02/03 12:14:03 ID:???
んじゃ小生が立てに行ってくる

976 :NPCさん:05/02/03 12:19:50 ID:???
('A`)ノ俺は海賊王になる!? ソードワールド87th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107400539/l50

977 :NPCさん:05/02/03 12:22:38 ID:???
>>976
しかしダルげなタイトルだな・・・

978 :NPCさん:05/02/03 12:27:36 ID:???
フォーセリア世界で創成魔術師のルビとしてクリエイターが用いられているとなると
>竜骨の雄「クリエイター」ヒラガー

>竜骨の雄「創成魔術師」ヒラガー
となっちまうんじゃねえかと

979 :NPCさん:05/02/03 12:39:21 ID:???
データが提示されていない以上は実は創成魔術師でしたな可能性もないわけではないな。くそ!

980 :NPCさん:05/02/03 13:01:14 ID:???
>>979
そうすると
>造船、建築、鍛冶から新兵器まで開発
これらがイミテーターになったり

981 :NPCさん:05/02/03 13:12:04 ID:???
フォーセリアでは創成魔術師はクリエイターじゃなくてクリエートメイジ

982 :NPCさん:05/02/03 13:21:15 ID:???
クリエイターであってるよ。

983 :NPCさん:05/02/03 13:33:58 ID:???
その辺は別にいめーじでいいじゃん・・・

984 :NPCさん:05/02/03 13:34:46 ID:???
「クリエートメイジ」「クリエイト・マジシャン」「クリエイター」
「創造魔術師」「創成魔術師」
上記それぞれの記述がされたことがある。
後出し優先で行くと今は「創成魔術師(クリエイター)」だねぇ。

985 :NPCさん:05/02/03 13:41:06 ID:???
まあ忘却魔神の専権事項だからなあ

986 :NPCさん:05/02/03 13:50:50 ID:???
>>978
下位古代語あたりで創造魔術師を意味する単語を二つ名に当てているんだろう、
「●●の魔術師」とか言われる人間は現代にだっているしw


987 :NPCさん:05/02/03 13:56:11 ID:???
「○○の神様」も居るしなw

988 :NPCさん:05/02/03 15:18:52 ID:???
クリエイターがダメならクリーチャーもダメだろ?

989 :NPCさん:05/02/03 15:34:10 ID:???
クリーチャーって何?

990 :NPCさん:05/02/03 15:49:43 ID:???
生物って意味
人間モンスター亜種全部含めた言い方って感じかな。多分

991 :NPCさん:05/02/03 15:52:32 ID:???
>>990 誰・が・そ・ん・な・こ・と・を・聞・い・た・?
SW用語でクリーチャーって何処に出てくるの?と言ってるんだ

992 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/02/03 15:55:17 ID:Y4Qw4lFF
一般用語やん。

993 :NPCさん:05/02/03 15:57:46 ID:???
クリエイターがダメな理由ってなんなんだろうな。
“作り手”“創造者”“造る者”とかそんな意味のふたつ名ってことだろ?

994 :NPCさん:05/02/03 16:05:56 ID:???
つうかおまえら突っ込み所はそこなんか

995 :NPCさん:05/02/03 16:25:39 ID:???
>>991
クリエイターもクリーチャーもゲームでよく使われるだけの普通の言葉だぞ?
もしかして他のゲーム用語だと思ってた?うわはずかしーこの人

996 :NPCさん:05/02/03 16:36:04 ID:???
真のSW者たるものSW内用語以外の一切を実プレイで使ってはならないのです。
故に日本語も英語もフランス語もアウトであり言葉狩りの嵐が
アレクラストに吹き荒れます。

997 :NPCさん:05/02/03 16:37:12 ID:???
つーか、そもそもSW的牛丼概念が存在するゲームにそういうこと言ってもなぁ。
近代〜現代に成立した概念だらけだし。

998 :NPCさん:05/02/03 16:39:55 ID:???
SWユーザーの理解力って本当にヤバイな。
と、988からの流れを見て思った。

999 :NPCさん:05/02/03 16:42:02 ID:???
ソスレ限定だとおも

1000 :NPCさん:05/02/03 16:44:02 ID:???
間違ってたらすまんが、この流れはソードワールドで使われてないクリーチャーって言葉を
脈絡無く持ち出した988がおかしいんだよな?
何で見当違いの叩きが始まってるのかわけわからんw
これがソ厨クオリティか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


197 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)