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【今宵も】アリアンロッド17Lv【セッション】

1 :NPCさん:04/11/14 19:08:21 ID:???
MMOテイストTRPG、アリアンロッド(富士見書房より好評発売中)の総合スレッド。

リプレイ第二巻「闇色の血の騎士」好評発売中!
上級ルール対応シナリオ集「ダブルイメージ」発売間近!

関連情報は>>2-10

前スレ
【妖精三姉妹】アリアンロッド16Lv【サイコー】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099474805/l50


2 :NPCさん:04/11/14 19:10:35 ID:???
■過去スレ
【文庫新作】 アリアンロッド1Lv 【スタンダード?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/
【MMO風味】アリアンロッド2Lv【スタンダード?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083751911/
【RO風味】アリアンロッド3Lv【好評発売中】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085316623/
【ブラッドパクト無くば】アリアンロッド4Lv【メイジに非ず】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086001725/
【ファースト】アリアンロッド5Lv【クエスト】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086613575/
【モブは】アリアンロッド5Lv【トルネードブラストで】 ※6スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087311461/
【ドラマガ】アリアンロッド6Lv【連載決定】 ※7スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088567015/
【ドラマガ】アリアンロッド8Lv【拡張ルール】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089958336/
【上級ルール】アリアンロッド9Lv【発売記念】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090424858/
【スレも】ARIANRHODLv10【転職レベル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091413479/
【ランダム】ARIANRHOD11Lv【ダンジョン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092501718/
【打倒ケテル】アリアンロッド12Lv【勇者募集中】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093610990/
【そろそろ】アリアンロッド13Lv【ネームド狩り】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094932807/
【口絵イラスト】アリアンロッド14Lv【萌え】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096378180/
【ダブルイメージ】アリアンロッド15Lv【マダー?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098101624

3 :NPCさん:04/11/14 19:13:57 ID:???
■関連サイト、スレ(2ch外)
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/
PC作成補助ツール
ttp://www11.plala.or.jp/grassrest/arian/
ランダムダンジョンマップ作成&キャラクター作成ツール
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/mark78jp/lst?.dir=/ToolBox/ARA&.view=l
raopuのそうこ (追加データ)
ttp://project2.under.jp/raopu/
エネミーデータ作成ツール
ttp://www.geocities.jp/arian_emaker/emake_arian.html
8スレ目870氏のアリアンロッド@2ch過去ログ倉庫(テンプレもこちらに)
ttp://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板(データ晒しとか)
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板(したらばJBBS)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

■関連スレ
[S=F,NW]きくたけ総合7 新読参開始[アーケンローズ]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099709934/l50
FEAR GF 総合スレッド 6nd SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099833196/l50
オモロ系TRPGサイト教えて!(8巡目) ※個人サイトの記述をいちいち晒すのは荒れる原因なので、こちらへ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099301235/l50

4 :NPCさん:04/11/14 19:15:04 ID:???
■関連書籍
 アリアンロッドRPGルールブック  (基本ルールブック)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:735(税込)  ISBN:4-8291-4395-9)
 ファーストクエスト  (キャンペーンシナリオ集)
(発売:ゲームフィールド  価格:1575円(税込)  ISBN:4-907792-72-7)
 アリアンロッドRPG 上級ルールブック  (追加データ、追加ルール)
(発売:ゲームフィールド  価格:2310円(税込)  ISBN:4-907792-74-3)
 アリアンロッド・リプレイ 銀の輪の封印  (リプレイ)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4393-2)
 アリアンロッド・リプレイ2 闇色の血の騎士  (リプレイ)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4399-1)

5 :1:04/11/14 19:17:03 ID:???
いやあ緊張した。新スレ建てるの半年ぶりだ。
それじゃあ、このスレでもよろしく頼むぞおめえら。

6 :NPCさん:04/11/14 19:21:29 ID:???
>>1
乙!

7 :NPCさん:04/11/14 20:02:05 ID:???
>>1
乙彼

8 :パペッチポー:04/11/14 20:08:56 ID:???
乙カレー>1

ダブルイメージ、発売日だけでも確定しねえかにゃー

9 :NPCさん:04/11/14 20:38:05 ID:???
200年〜500年前くらいの遺跡に潜って「この遺跡の年代の特定は?」という質問
「出来ない」との答えに「出土品や地層などで特定出来るはず」と喰らい付く

火の時代になってからの遺跡なんだから、文明はさほど変わってないし
年代が特定出来るモノが出なきゃわかんねぇだろが
地層にいたっては、アリアンロッドの世界でボーリング調査や土質調査でもする気か?
川が流れてる横で、溶岩が露出してるファンタジーな遺跡で

リアルリアリティ言いたきゃ、リアルを勉強してからほざけ
俺も専攻してるわけではないけどさ

10 :NPCさん:04/11/14 20:39:14 ID:???
困ったちゃんスレ向きじゃないのか?

11 :NPCさん:04/11/14 20:46:12 ID:31wePuqM
>9
あれこれレスの文考えるの面倒なので完結に。
氏ね。

12 :NPCさん:04/11/14 20:50:16 ID:???
>>9
じゃあ、【知力】で目標値20(っていうかクリティカルしないと分からない難易度)ね、とでも言っておけば良いのに。

13 :NPCさん:04/11/14 20:56:57 ID:???
馬鹿馬鹿しい

14 :NPCさん:04/11/14 20:58:28 ID:???
最近「アリアンロッドをマターリ語るスレ」が欲しくなってきた

15 :NPCさん:04/11/14 21:22:41 ID:???
NWもPCで出たことだし、アリアンロッドも出ないかな。

カードバトルになったりせずに、RPGで。

16 :NPCさん:04/11/14 21:26:27 ID:???
シグは股関節が歪んでいるらしい。

17 :パペッチポー:04/11/14 21:30:49 ID:???
>9
「年代が判ったとしても、セッションには全く関わらない情報なんで、決めたきゃ好きに決めれ」
とぶっちゃければ済む問題だなあ…。

18 :NPCさん:04/11/14 21:43:42 ID:???
くだらないことに固執する人っているよね。
女性NPCがでると、スリーサイズ聞いたり、裕福なNPCが出てきたらお金どれくらい持ってそうか聞いたり。
そんなことが本筋に関係あるのかよって逆にしつこく聞きたくなる

19 :NPCさん:04/11/14 21:45:57 ID:???
>>18
話の戸口なんだから、くだらないという風に切り捨てちゃうのはもったいないなぁ。
もちろん頻度とか程度にもよるけど。

20 :NPCさん:04/11/14 21:48:18 ID:???
>>19
でも、そんな細かいこと聞いてどーすんの?と思う事はよくあるなー。
このへん、人それぞれだから突っ込まないけどさ。

21 :NPCさん:04/11/14 21:49:11 ID:???
>>19
まあ、軽く流すのであれば「セージでも居ないとわからない」とか
「考古学関連のスキル持ってるキャラがいないのでわかりません」とか
いって判定を拒否しても良かったかもね。

22 :NPCさん:04/11/14 21:54:41 ID:???
セージなら女性NPCのスリーサイズを見抜ける・・・かもしれない。

23 :NPCさん:04/11/14 22:01:11 ID:???
>>14
同意。今の状態なら、またーりスレが出来たほうが活気がでる気がする。

24 :NPCさん:04/11/14 22:04:57 ID:???
マターリスレは賛成だが、賛同者は具体的に何を話たいのか述べよ
主旨がマターリなんて曖昧なのは駄スレだからな

25 :NPCさん:04/11/14 22:15:47 ID:???
データ的な話より、ネタ的な話。
悪ふざけとかじゃなく、アリアンロッドを知らない人でも理解できて、やってみたくなるようなのかな。
俺は実はゲームやったことないからデータの話になるとついていけんのよ。

26 :NPCさん:04/11/14 22:18:21 ID:???
知らない人がアリアンロッド好きが集うスレにきて、ナニがしたいの?

27 :NPCさん:04/11/14 22:19:47 ID:???
>>25
俺もそういう話の方が好きだが(データ系の話は殆ど読み飛ばしてるしナ)、
別にこのスレでやりゃいいじゃんと思う。めっちゃ消費が速いスレでもないし。

下手にスレ変えると、却って窮屈なんだよなー。

28 :NPCさん:04/11/14 22:23:52 ID:???
>>9
なぁ。
>>200年〜500年前くらいの遺跡に潜って「この遺跡の年代の特定は?」という質問
200年〜500年前くらいの遺跡と、すでにその程度は特定できたのは何故という疑問があるんだが。

29 :NPCさん:04/11/14 22:24:43 ID:???
でもさ、データの話には入れないし、別の話題で流れ切っちゃうのも悪いかなと思ってしまうのさ。へたれだから…

30 :NPCさん:04/11/14 22:25:44 ID:???
>>28
出土品や地層、文献などから、200〜500年前というところまでは特定できた。
けど、200〜500年前までのうちのどの年代かまでは特定できない。

31 :NPCさん:04/11/14 22:31:47 ID:???
>>30
それだと、>>9の続きの文章と矛盾しね?

32 :NPCさん:04/11/14 22:32:09 ID:???
>>26
ごめん、見逃してた。
興味を持って知ってくれたら嬉しくない?
俺もこのスレで興味を持ち始めたクチだし。

33 :NPCさん:04/11/14 22:35:52 ID:???
>>31
さほど変わってないってことは、多少変わってるってことなんじゃない?

34 :NPCさん:04/11/14 22:36:12 ID:???
マンドクセーからネタスレ立てちゃえば?

35 :NPCさん:04/11/14 22:37:05 ID:???
同システムでスレ乱立なんていう恥ずかしい真似は、ARAでは止めてくれまいか。

36 :26:04/11/14 22:38:10 ID:???
>>32
もちろん嬉しいよ。遊び仲間が増えることになるんだし、ユーザが増えればメーカーもサポートをちゃんとしてくれるし、いい事尽くめで素晴らしい。

でもマターリ語りたいといわれてもどういったことを望んでいるのがよく分からない。
前スレの541タンとかいっているのや、アラクネの描写とかそういうのがしたいの?ってことね。
ナニがしたいのかよくわからないっていったけど、そのまんま。

>悪ふざけとかじゃなく、アリアンロッドを知らない人でも理解できて、やってみたくなるようなのかな。
とのことだけど、今までのスレにそういう話題はどういったものか具体的に教えてくれる?
悪ふざけではないネタ的な話ってここでは見たことないと思うんで。

37 :NPCさん:04/11/14 22:39:52 ID:???
>25
私もここ見てから始めたクチだけど、流し読みでも雰囲気掴む役には立つから、
データ的な話も面白く読んでたよ。データの話が混じってるくらいで興味持つの
やめる奴は、正直、ゲームの阻害する設定厨に育ちそうだから、そのままいなくなって
くれる方が嬉しい。

38 :NPCさん:04/11/14 22:41:53 ID:???
あ、恥ずかしい真似になっちゃうのか…。ならやめたほうがいいかな。

39 :NPCさん:04/11/14 22:43:59 ID:???
ネタや設定房隔離スレってのはいかんの?

40 :NPCさん:04/11/14 22:47:23 ID:???
>39
特定システムの専用ゴミ箱なんかで鯖に負担かけるのは恥ずかしいですよ

41 :NPCさん:04/11/14 22:50:02 ID:???
立てないなら、ハウスルールスレでも建てろよ。

42 :NPCさん:04/11/14 22:50:05 ID:???
そんなに難しい話でもないんじゃない?
ネタ話で盛り上がるのもある程度は容認して欲しいってことだろう。
今だって「もっとマターリしたい」って意見だけで、なんとなく敵視されるような空気だし。

まあ、漏れはさすがに別スレはやりすぎだと思うが。

43 :NPCさん:04/11/14 22:51:59 ID:???
>40そんなもんなのか
確か 恥ずかしいキャラ設定を晒すスレってどっかになかったっけ?
正直>38の房設定キャラを見てみたいだけだったり

44 :NPCさん:04/11/14 22:55:26 ID:???
最近「アリアンロッドをマターリ語るスレ」が欲しくなってきた

ってのは結構以前も出ていたけど、その後になんら具体的にどうしたいか言わなかったと思う。
他スレに関しても、「ナニのところ使えば?」みたいなことに対しても、最終的には移動しなかったしね。
>最近「アリアンロッドをマターリ語るスレ」が欲しくなってきた
っていっているだけなら結局あんたら何がしたいわけ?って雰囲気になるのも仕方がないと思うよ。<今だって「もっとマターリしたい」って意見だけで、なんとなく敵視されるような空気だし。

45 :40:04/11/14 22:55:58 ID:???
>43
うん。設定話もネタ話も汎用スレがあるのを踏まえてそう思った。
知らない人が見てもわかるネタなら、専用スレである必要はないわけだし。

46 :NPCさん:04/11/14 22:59:18 ID:???
>>36
前スレでいうと…『ルールと演出は別個に考えろ』みたいな話題が出たよね?
このスレだと、ルールの話題のほうが中心になって、演出の話がしにくい気がしてさ。
そういうのかな?


>>37
ああ、考えてみたらそうか。
でもいいたかったのは、データ的な話は排除したいということじゃないよ。
ただ、データ的な話より、ネタや演出的な話がしたいときにどうかな、てさ。

…書き込みが遅くて申し訳ない。

47 :NPCさん:04/11/14 23:03:08 ID:???
ネタ話もデータ話も流れ無視して引っ張ればうざがられるのは一緒。
ただ、ネタ話の方が引き際が見切りづらいせいもあって、叩かれてる
ように見える状況になることが多いだけだと思う。カウントしてみると、
結構ネタ話も多いよ

48 :NPCさん:04/11/14 23:05:44 ID:???
よし、ここでルール的かつネタ満載な話題で、スレに光明を見出すぞ。
えーっと・・・よし>>50頼んだ!

49 :NPCさん:04/11/14 23:06:57 ID:???
ルールに絡んだネタも多いしな。
前スレでもメイジやサモナー関連の魔法の演出が話題になってたし。

50 :NPCさん:04/11/14 23:19:17 ID:8nCKnoRn
このスレはルルブや世界観について語って、
もう一つスレ作って、そっちで541タンハァハァとかアラクネエロいとか語ってくれないかね?
前スレでウンザリした。


>>48
    へ          へ|\ へ     √ ̄|        へ
   ( レ⌒)  |\   ( |\)| |/~|  ノ ,__√    /7 ∠、 \ .  丶\      _ __
|\_/  /へ_ \)   | |   | |∠  | |__   | /   !  |     | |_〜、  レ' レ'
\_./| |/   \     .| |( ̄  _) |     )  | |    i  |  へ_,/    ノ   ,へ
  /  / ̄~ヽ ヽ.   | | フ  ヽ、 ノ √| |   ! レノ  |  !. \_  ー ̄_,ー~'  )
 / /| |   | |   | |( ノ| |`、) i ノ  | |   \_ノ  ノ /    フ ! (~~_,,,,/ノ/
 | |  | |   / /    | | .  し'  ノ ノ   | |       / /     | |   ̄
 \\ノ |  / /      | |___∠-".   | |      ノ /       ノ |  /(
  \_ノ_/ /     (____)     し'      ノ/      / /  | 〜-,,,__
     ∠-''~                        ノ/         (_ノ   〜ー、、__)


51 :NPCさん:04/11/14 23:19:56 ID:???
>50
ルーシディティ萌え、ならOKだな?

52 :NPCさん:04/11/14 23:21:45 ID:???
てか、エロイとかハァハァはすでにスレあるだろ
そっちでやれよ

53 :NPCさん:04/11/14 23:26:25 ID:???
>>52
どこにあるんだそんなスレ。

54 :NPCさん:04/11/14 23:26:36 ID:???
いったいこういう住人はどこから流れてきたんだ?
SWスレもN◎VAスレやALSスレもハァハァとかバカネタ完全許容なのに。

じ、実はD&Dプレイヤーが流れてきてるとか?

55 :オカン:04/11/14 23:30:37 ID:???
>>54
ヨソはヨソ!
ウチはウチ!

56 :NPCさん:04/11/14 23:33:57 ID:???
このスレだと100レスとか平気で流れるからさすがになあ
541ネタなんて完全にARAと関係ない雑談だし

57 :NPCさん:04/11/14 23:35:05 ID:???
別にハァハァネタもバカネタも構わないが、流れ嫁とは時々思うな。
データ話も上級クラスになると急に厨臭くなるし。
まだまだスレが安定しないな。

58 :NPCさん:04/11/14 23:35:22 ID:???
>>54
D&Dプレイヤーも《大好き》ですよ。>馬鹿ネタ

59 :NPCさん:04/11/14 23:36:36 ID:???
まあ要するに引きずりすぎるなと。

60 :NPCさん:04/11/14 23:36:54 ID:???
>58
でもスレではあんまり……、そういや前スレではデモゴルゴン様大活躍だったな。

61 :NPCさん:04/11/15 00:33:06 ID:???
>>56
どちらかとくとこのスレには、棄てプリ分が強いというか・・・・
このスレが止まると俺は不安で不安で死んでしまうからとにかくスレ違いででも埋めろみたいな病気の人がいるんちゃうんかと。

62 :NPCさん:04/11/15 00:49:33 ID:???
>>58
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~dm-skm/amc/amc2003ren.htm
こんなのとか
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~dm-skm/ogs/derorm.htm
こんな怪生物が存在するくらいだしな

63 :NPCさん:04/11/15 00:52:30 ID:???
リンクするなよ、NAGOYANが騒ぐだろ。

64 :NPCさん:04/11/15 01:47:32 ID:???
>>50みたいな煽り交じりの潔癖厨がいる時点で
彼らの望まない性質の話題はスレを分けたほうが進行が平和になる。
またーりスレの必要性はそれだけで充分じゃないか?

度量不足だけは個人の努力で直るもんじゃないからな。

65 :NPCさん:04/11/15 01:56:52 ID:???
煽りがいるくらいで新スレが必要なんて考えが甘いとしか言いようがない。
スレは板の資源なんだし、1スレ1システムはTRPG系住人の良心として守るべきだ。

66 :NPCさん:04/11/15 02:08:56 ID:???
つまり今からソードワールドスレに「君達には良心が無い」って見下しにいって
このスレでの不満を発散せよってことですかー?

67 :NPCさん:04/11/15 02:26:51 ID:???
>>50みたいなのは正直ウザい。「正しいスレのあり方」を押し付けてるみたいで度量がなく見える。

68 :ダガー+SW・ALS殺し:04/11/15 03:31:59 ID:ID5E5o1W
そこらのネタスレにテキトーにバラ撒きゃイイと思いますYO

69 :NPCさん:04/11/15 07:25:55 ID:???
>>67は、「自由」を謳って何もしない寄生ニート。


アリアンは萌え要素が多くて、ハァハァする奴が多いんだよな。
それはいいけど、そのネタだけでスレ伸びてもどうかと思う。
541ネタなんて全く関係ないしな〜。

70 :NPCさん:04/11/15 07:48:36 ID:???
と、ここまで自作自演した。

71 :NPCさん:04/11/15 07:53:52 ID:???
萌え要素はシナリオに生かせるんだし思う存分ハァハァすべきだ。

とりあえずルーシィことルーシディティをオレは推す。

72 :のとす:04/11/15 09:15:59 ID:???
 漏れは精霊の具現者にハァハァ。

73 :NPCさん:04/11/15 09:26:56 ID:???
この絵が萌えるとか、あのキャラ好きとか言うのは、ネタ話じゃないのか?
それを話題にマターリ話しすりゃええやん

74 :943:04/11/15 09:39:48 ID:???
それに対してスレ違い、板違い等と云って噛みつくのがおるでの。

75 :NPCさん:04/11/15 09:48:32 ID:???
スレの流れが速くて情報が流れやすいってことから、振り分け誘導してるのかもしれん。

スレの住人の良心次第と思うけど、ネタとマジレスを使い分け・住み分けが出来ている棄てプリスレの住人レベルを、他のスレ住人に要求するのは酷というもの

76 :NPCさん:04/11/15 10:20:50 ID:???
私はスレの流れが早かったりそれで情報が流れていくなんて思ったこたあないですねぇ。
まあそりゃ私と云う鳥取だけでの認識かもしれませんが。てか重要な情報があるわけでも無し。

77 :NPCさん:04/11/15 10:27:53 ID:???
俺様の貴重な情報をネタで流しやがって!
これからは俺のレスにはちゃんとレスアンカーつけてネタ語れよ!

78 :NPCさん:04/11/15 10:52:23 ID:???
>>74
それが当を得ているなら従うべきだし、見当外れなら反論するなり無視するなりすりゃいいんじゃないかい?
ちょっと噛み付かれたり、自分好みの話題が少ないからといったりでスレ分けてたら切りがないと思うぞ。

79 :NPCさん:04/11/15 10:57:59 ID:???
>>76
専用ソフトを使ってるオレの場合は、レスアンカー先文章がポップアップしたりするのでさして気にならんが
ブラウザできている奴等にとっちゃ、結構きついと思うぞ。

80 :NPCさん:04/11/15 11:42:00 ID:???
やっぱり厨房が簡単に覗けないように
スレタイを「ARIANRHOD」に戻すべきだって。

81 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/15 12:25:23 ID:mH/Ofk8d
ってか別に1スレ増えたからって即圧縮されるってワケじゃねぇんだからさ、必要
だって思うならガシガシ立てて話振って盛り上げれば良いニョロよー。ガープス系
のスレだってSWハウスルールスレだってそうやって成り立ってったんだからさ。

……まぁ今は亡き常識スレって言う黒歴史もあるけど。

82 :NPCさん:04/11/15 12:45:57 ID:???
スレ増やしたいのなんて、住人の合意が出来てない今だけだって。
すぐにネタも何もなくなって適当にループし始めるんだから。
スレ立てしたいほどネタがあるなら、ネタのない今振ればいいじゃないか。

83 :NPCさん:04/11/15 12:54:28 ID:???
マターリ語るスレに速度はいらんのじゃ?

ま、スレ立てるならちゃんと住み分けはしといたほうがええで。

84 :NPCさん:04/11/15 13:56:01 ID:???
スレ分けると、「住み分け」を強要されてクロスオーバーするような話題が弾みにくいのが嫌やなー。
さしてスレの消費が速いわけでもなし、このままではあかんの?

85 :NPCさん:04/11/15 14:03:51 ID:???
別に住み分けする必要はないと思うがなぁ…
マターリ語ると言っても、あんまりネタがあるわけでもないし。
だいたい、マターリ語るならスレの速さは関係ないと思うぞ。
自分達のリズムで行けばいいんだよ。

86 :NPCさん:04/11/15 15:09:02 ID:???
みんな勝手なことばっかりだね。


いいけど。

87 :NPCさん:04/11/15 15:11:25 ID:???
たとえば萌えを追求するってことはシナリオの引きを研究するってことだろ?
システム関連の話題じゃん。

88 :NPCさん:04/11/15 15:29:49 ID:???
シナリオスレに行けと言われるのがオチ。

89 :NPCさん:04/11/15 15:42:48 ID:???
まあ要約すると「データの詰め将棋に興味ない奴はセブンフォートレスでRoC全部ダイス振ってろ」ってこったな

90 :NPCさん:04/11/15 15:59:24 ID:???
つうか、データデータしたいからARA選ぶという流れができてる以上ある意味しょうがないんじゃない。

だって、同じFEARゲーでさえ、N◎VAがあってブレカナがあってALSがあってNWがあてDXがあって・・・・
そんな中でなんでARAでわざわざシナリオの引きだ押しだがどうこうとかをするわけかということ。
ARAだけでRPGの全部のパターンを表現する意味はないだろうし。
いわゆる「拡張型ゲーム」という悪業をARAに背負わるのは誰も望んでないだろうし。

91 :NPCさん:04/11/15 16:04:48 ID:???
>>79
ふつうのブラウザで来てる人間は負荷かかるからさっさと2chブラウザに変えろ、と言うことだ。

92 :NPCさん:04/11/15 16:46:05 ID:???
>>90
俺はデータデータしたいからARA選んだわけじゃないけど、ほかの香具師はそうなん?

93 :NPCさん:04/11/15 16:47:19 ID:???
流れができてる、か。流れできてると勘違いしてたわ。

94 :NPCさん:04/11/15 16:51:53 ID:???
データでゴリゴリ遊ぶならS=Fのほうが好きだけどなあ。

95 :NPCさん:04/11/15 16:56:01 ID:???
アリアンロッドは手軽に楽しめるから選んだのだが…。
ルール複雑じゃないし。初心者受けいいよ?

96 :NPCさん:04/11/15 17:01:22 ID:???
>>90
ちょっと、自分の主観と全体の傾向がごっちゃになってないかい?
選ぶ理由とか、拡張型のくだりとか。

97 :NPCさん:04/11/15 17:03:52 ID:???
アイアンゴーレムって強いかね?
レベル1三人にアイアンゴーレムぶつけてみたらなんか、こいつバランス見誤ってね?
とか言われてしょぼくれたんだけど、、、
次回はギルマンとギルマンアーチャーのみでシナリオ作ろうかな…

98 :NPCさん:04/11/15 17:07:40 ID:???
>>97
何体出したんだ?<アイアンゴーレム

99 :NPCさん:04/11/15 17:09:40 ID:???
アイアンゴーレムって、そんな苦戦するような敵でもないよな。
メイジがウェポン系取ってたりすると更に。

100 :NPCさん:04/11/15 17:09:42 ID:???
>>90は恐らく理解力と共感力が足りていない。
理解力が足りていれば自分の主観を「流れ」とは呼ばないだろうし
共感力が足りていれば相手の感情面に配慮して「悪業」などの暴言は避けるだろう。

もっとも足りてないものを強要するのは福祉の精神に反するので
アリアンロッドは以後>>90の意見にシフトする事でいいですね?
大丈夫、他の皆さんは>>90よりは我慢出来るし納得出来る物分りがあるでしょう。

101 :NPCさん:04/11/15 17:09:55 ID:???
>>98
その戦闘の前にウッドゴーレム三体と戦闘したけど、その時はアイアン一体だけでした。

102 :NPCさん:04/11/15 17:10:53 ID:???
>>98-99
たぶん「アリアンロッドよりも弱いキャラを作った奴がいるんですよ」的なレスが来て
「ああやっぱりデータ眼ないPLってのは邪魔どころか足を引っ張る悪業なんだな」と展開する気だろ。
だからスルーしる。

103 :NPCさん:04/11/15 17:14:07 ID:???
>102
「こいつバランス見誤ってね?」
と言った本人登場?

104 :NPCさん:04/11/15 17:14:38 ID:???
はいはいスタンダードスレに帰りましょうね

105 :NPCさん:04/11/15 17:19:26 ID:???
アリアンロッドよりも弱い…?
とりあえずアイアンゴーレムは強敵ではないということがわかって安心しました。
くだらない質問にも関わらず答えてくださったかた、ありがとうございます。
次回はギルマンとアーチャー、メイジで行くことにします。

106 :NPCさん:04/11/15 17:19:29 ID:???
アリアンロッドをマターリ語るスレを分けるのが駄目なら
アリアンロッドをギスギス語るスレを分ければいいじゃない

107 :NPCさん:04/11/15 17:25:08 ID:???
形式上ハウスルールスレとしておいて、中身はマッタリ語ればええやん。
どうせハウスルール系と大して違いは無いんだし。

108 :NPCさん:04/11/15 17:25:39 ID:???
もうスタンダードスレ分室でいいやん。
どうせここにいる奴ら全員ガチなダード系アリ厨だろ。


109 :NPCさん:04/11/15 17:26:01 ID:???
能力値やスキルといったキャラクターのデータっていうのは
ロールプレイの「指針と制限」であって、「型」ではないと思うんだが。

昔とはテーブルトークの楽しみ方が違ってきているのかな?
みんな、いったい誰に「勝つ」つもりなんだろう……。

110 :NPCさん:04/11/15 17:27:32 ID:???
>>102
で?

まー、鉄ゴーレムは強くないしな
自信ないなら一人でちょっとダイス振ったりしてみてもいいしな

111 :NPCさん:04/11/15 17:31:54 ID:???
>>109
>みんな、いったい誰に「勝つ」つもりなんだろう……。

ソードワールドとD&Dとアルシャードとナイトウィザードとダブルクロスとゲヘナ。

112 :NPCさん:04/11/15 17:34:16 ID:???
>>109
つーか、「みんな」って誰よ。

113 :NPCさん:04/11/15 17:34:40 ID:???
俺は誰に勝つつもりかって聞かれても答えられないかな。別に誰かに勝ったとは思えないし。

あれだ、ケテル?

114 :NPCさん:04/11/15 17:35:47 ID:???
みんな勝手だね。


別にいいけど。

115 :NPCさん:04/11/15 17:40:43 ID:???
>>109のいう「昔」とか、「楽しみ方」ってなんよ?
でもって誰に勝ったら正しいと思ったのさ?
とか聞くと怒られそうね。

116 :NPCさん:04/11/15 17:46:34 ID:???
>>102
いつも周りが敵ばっかりで大変そうだね

117 :NPCさん:04/11/15 17:49:26 ID:???
もう次スレはいらんよね

118 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/15 17:50:15 ID:Jwu/0r4d
>アイアンゴーレム云々
メイジがいないパーティだとキビしいかもー。PL4人ってんならともかく、3人だと
メイジいないって事も十分考えられるし。

119 :NPCさん:04/11/15 17:50:29 ID:???
みんな。
そろそろ落ち着いて、ゆったりとダブルイメージでも待とうじゃないか。

120 :ナニ:04/11/15 17:51:26 ID:???
スーハー。スーハー。

121 :NPCさん:04/11/15 17:51:50 ID:???
ストーリー型キャンペーンシナリオ集なんてどうでもいいです。

122 :NPCさん:04/11/15 17:53:27 ID:???
そういやダブルイメージで立てたスレはもう終わってるんやな。
過去スレ見るとき勘違いしそうや。

123 :NPCさん:04/11/15 17:54:31 ID:???
おっと、ダブルイメージマダー?か。発売日確認しにいくか...OTL

124 :NPCさん:04/11/15 18:45:25 ID:???
当方アリアン初心者。
このスレも今日初めてみた。

アリアンはルルブを持ってなくて、二冊のルルブを六人で回しつつキャラ作成したんだよ。
だからもちろんデータは殆んど知らなかった。てか今も知らない。
初回プレー時、キャライメージ重視で作ったドゥアン。ファーストクエストで呪いをかけられて主人公格になり、
ファーストクエストが終ってからも主人公格やってるわけなんだけど。
正直このゲームって、ウォーリア/ウォーリアは無理があるのか?
いや、持ってる武器が斧ってのもあるんだが当たらない・当たっても弱いで前線キャラの面目潰れまくり。
経験済みPCが作ったウォーリア/モンク/サムライに敵わないのは判るんだが、同じく初心者PCのアコ/サムライのほうがぶっちゃけ殴れる。

ウォーリア単騎は無理が有ったのだろうか…それともおとなしく剣か槍持ったらどうにかなるのだろうか。

125 :NPCさん:04/11/15 18:47:45 ID:???
なんでサンプルキャラを選ばなかったの?

126 :NPCさん:04/11/15 18:50:54 ID:???
>>124
とりあえず、現在のキャラクターの状況を書き出してみてはどうだろうか?
データッキーな馬鹿ども(ほめ言葉)が見通しを示してくれると思うよ。

127 :NPCさん:04/11/15 18:51:42 ID:???
成長のさせ方が悪かったんだな。
ウォーリアのみでもマスタリー、インヴィジブルアタック、バッシュ5レベルあればアコ/サムより殴れないなんてことはないだろ。
まさかライフパスで「アックスマスタリー」取ってないとか言わないよな?

128 :NPCさん:04/11/15 18:52:34 ID:???
>>124
ドゥアンで斧じゃ、異種族の親とかないとマスタリーが取れないから、
そりゃ当たらない罠。

てか、このゲームでは斧イラネなので、他の武器(両手剣とか槍とか)にするのが吉。
あと、メインとサポを同じくラスにすることによる利点が少ないので、別々にしておいたほうが吉。


129 :NPCさん:04/11/15 18:52:44 ID:???
>>124
どういうスキル構成なんだ?

130 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/15 19:00:26 ID:ulDtWrEB
斧はネヴァーフの種族的武器みたいな扱いだからねぇ。他種族だとマスタリー取れ
ないってのはツラいっちゃツラい。とは言え、武器としては別に弱いって事はない
と思うけどなぁ。それにウォ/ウォならバッシュやアイアンクラッドを優先させて
育てられるし、単体攻撃力や防御面なら同Lvでのウォ/モンクやらサムライやらと
同じくらいかそれ以上になれるハズやで。

131 :芳春:04/11/15 19:02:06 ID:???
>>124
ドゥアンなら斧やめて剣に持ち直した方がいいぞ。
ソードマスタリーかツーハンドソードマスタリーとインビジブルアタックを取得すれば、当たらないっことはなくなるはず。
攻撃力はバッシュとバーサーク、スマッシュあたりからチョイスすれば何とかなるはず。

132 :NPCさん:04/11/15 19:03:48 ID:???
斧はウォーリアにとってはイマイチだが、他クラスで取るならマスタリーが取れる分優秀だ。
レベルにもよるが投げられる物がある、両手片手を選べるなど使い分けが楽しい武器でもある。

133 :124:04/11/15 19:32:36 ID:???
おぉ、何やら反響が……サンクス。
とりあえず現在のCLが6でライフパスは天涯孤独、スキルは
タフネス、ボルテクス、スマッシュ(筋力7)、バッシュ(SL3)、アイアンクラッド(SL3)、ストロング、
バーサーク(SL2)、カバーリング、インヴィジブルアタック、ブランディッシュ。

序盤のレベルアップ時によく分からなくていろんなスキルを取ったのもそうだが、やっぱり最大の間違いは中途半端さなんだろうな。と今更気付いた。
バッシュ・クラッドを両方SL3で持っててもなぁ。
とりあえずおとなしく前回のシナリオで入った護りの剣でも装備します ノシ

134 :NPCさん:04/11/15 19:39:53 ID:???
>>133
まあ、上で言われてることだけど、当たりやすくするスキルが無いんだから
当たらないのは当然(フェイトにも限りがあるし)。ついでに、振れるダイスが
基本的に少ないんだから、クリティカルも起こりにくくてダメージも減るわなー。

135 :NPCさん:04/11/15 19:45:19 ID:???
>>133
護りの剣を持たせて貰えるなら(他のメンツが使いたいとか言い出さないなら)
ツーハンドソードマスタリーを、
貰えないならソードマスタリーを取って武器を変えるが吉。スピアでもえーけど。

それ以外は、取ってるスキルは悪く無いんで、
マスタリーがあれば充分やっていけるだろう。

136 :NPCさん:04/11/15 19:46:45 ID:???
とりあえず次のレベルアップにはマスタリーと、あとバッシュを高めたほうがいいんじゃなかろうか。
個人的にはクラッドもってるならプロヴォックもあるといいかなぁと思うが。

137 :NPCさん:04/11/15 19:57:52 ID:???
>>71
オレも推す。

いろは楓のサンプルキャラも見たいノー。

138 :NPCさん:04/11/15 20:11:59 ID:???
やっぱり
ダイヤは
俺様Tueeeeeeee!!厨だ
な。

http://d.hatena.ne.jp/therapyear/

139 :NPCさん:04/11/15 20:32:06 ID:???
>>138
どこをどう縦に読むんだ?

140 :NPCさん:04/11/15 20:32:24 ID:???
>>138
ふつーじゃん
守るんだってわりにはプロヴォックもカバーリングも取ってないのはどうかと思うがウォーロード志望だしな
それよりもアホ毛ショタですよハァハァ

141 :NPCさん:04/11/15 20:59:20 ID:???
ウチ、レベル3でもアイアンゴーレム2体に苦戦したぞ?
魔法攻撃系が誰も居なくて。ちなみにPC3人で。

142 :NPCさん:04/11/15 21:11:24 ID:???
>141
>魔法攻撃系が誰も居なくて。
この時点でメイジを取ってない自業自得のような……。

143 :NPCさん:04/11/15 21:11:48 ID:???
そんなときこそペネトレイトブロウですぜ?
鉄のゴーレム叩いて砕く、モンクがやらねば誰がやる。

144 :NPCさん:04/11/15 21:11:57 ID:???
>>141
アイアンゴーレム1体なら、
PC3人、レベル1、魔法攻撃なしで楽に勝てたよ。
属性付与魔法はあったけどMPもったいないからって使わなかった。

145 :NPCさん:04/11/15 21:17:13 ID:???
一応、サンプルキャラの未来の英雄ならLV1でもアイアンゴーレムとタイマン張れるぞ。
毎ラウンドスマッシュ+バッシュでギリギリだけど。
もちろん至近距離で殴りあうNAGOYA時空限定。状況によっては歯が立たないのは確か。

146 :量産型超神ドキューソ:04/11/15 21:37:26 ID:L8GzSEkV
>>141
漏れ様の鳥取じゃ、魔法攻撃手段がないんで、モンクに《ペネトレイトブロウ》持たせて誤魔化した。素直にメイジ入れろというツッコミは無しだ。
上級ルールブック導入でアコでも魔法ダメージ付与ができるようになったんで、今度からはもうちょい選択肢が増えるだろう。

147 :NPCさん:04/11/15 21:45:13 ID:???
>>143 旬ですな。カコイイし文句なしですな。

148 :NPCさん:04/11/15 22:01:19 ID:???
俺様Tueeeeeeee!!厨かどうか判断できないが、
インテンションとファミリアとダンシングヒーローのために経由している行為からして、
一般的ではないよね。

149 :NPCさん:04/11/15 22:04:11 ID:???
「一般的」という言葉は荒れるから止めろ。
パワーゲーマーと言え。

150 :NPCさん:04/11/15 22:12:19 ID:???
>>148
藻前の鳥取では一般的じゃないかもしれないが、
漏れの鳥取では一般的。

151 :NPCさん:04/11/15 22:18:06 ID:???
じすれはいらないね

152 :NPCさん:04/11/15 22:30:46 ID:???
PC三人もいて魔法攻撃系が誰もいないってのはあんまりないんじゃないか?
あと、GMからハンドアウト提示されなかったのか?
ゴーレム出したってことはPCに魔法系クラスがいるって考えだと思うが。

153 :NPCさん:04/11/15 22:36:38 ID:???
ランダムダンジョンにそんなものは通用しない。

154 :NPCさん:04/11/15 22:37:09 ID:???
私のところはゴーレムの大群を5Lv3人で戦った。シフダンとウォリアルケがちまちま削りながら、メインウェポンはアコのホーリーライトLv1。後半はなきたくなったな。

155 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/15 22:45:40 ID:l2Izolea
>152
どうやろ? 2人パーティの基本をシーフとアコって考えると、先ず壁として死に
難いウォリアーを優先ってのは割合納得できる選択だと思うけどニャー。

156 :NPCさん:04/11/15 22:48:20 ID:???
レベルにもよるけど、その場合アコはエンチャント覚えておくべきじゃない?
あと何故に二人PTの話?

157 :NPCさん:04/11/15 22:50:01 ID:???
>156
二人の場合は>155なんだから、それに一人加えるとしたらーってことじゃねえのかね?

158 :NPCさん:04/11/15 22:54:10 ID:???
んー、ダンジョンアタックするんなら無理やりにでもメインの4つは入れないかな?
さすがにPC2人とかだったら困るけど。
俺鳥取じゃ無理にでも入れてる/入れてもらう。
汎用性の高いパーティーのほうがやりやすいから(GMとしても)

159 :NPCさん:04/11/15 22:54:19 ID:???
情報が少ないからなんとも言えんが、
魔法攻撃がないからこそゴーレムでも(適度に)苦戦してくれるだろうという意図で
GMが出した可能性はあるな。

どうせほかにも魔法攻撃が有効な敵はけっこういるから
3人パーティーでも誰かが○○ウェポン回収しに行くぐらいは
したほうがいいんじゃないかな。
(フェイス:ゴヴァノンや理力符という手もあるし)

160 :NPCさん:04/11/15 22:54:26 ID:???
上級ルールが出るまで弱いとか不遇だとか散々言われてたメイジですが
いなければ困ることが明らかになりますた。

つかGMにNPC出してもらえ。

161 :NPCさん:04/11/15 22:56:09 ID:???
漏れがGMなら無くたって苦戦するだけで倒せないわけじゃないから
「基本4クラス揃えるといいよ」とだけ言っといてあとはPLにお任せだな

162 :のとす:04/11/15 23:02:25 ID:???
 ドゥアンで斧を使って何とか戦って行きたいなら、ダンサーかレンジャーを経由して命中を上げたらいいと思う。
 ウォーターステップかホークアイな。即戦力かつパッシブな辺りホークアイがいいが、自動取得スキルとかも考えると
ダンサーでウォーターステップも悪くない。
 この内どちらか一方しか選べないし、一度のレベルアップに上げられるもう一個のスキル枠でバッシュを上げればいいんじゃないかな?
 でも手軽というか今すぐ強くなりたいのなら、ツーハンドマスタリーとバッシュで護りの剣が鉄板じゃないかなぁ。
 とにかく頑張れ。

163 :NPCさん:04/11/15 23:02:28 ID:???
>>155
>2人パーティの基本をシーフとアコって考えると
シーフウォーリアなら前衛OKだしアコメイジだって悪くない。
メイン4クラスはあんまり外さないと思うけどにゃー。

164 :NPCさん:04/11/15 23:07:52 ID:???
前にシーフ/モンク、アコ/モンクの二人パーティなんてやってた連中も居ったなあ。
当然魔法攻撃なんか持ってない。

165 :NPCさん:04/11/15 23:09:45 ID:???
アコでフェイス:ゴヴァノン取るかペネトレイトブロウで充分じゃない。

166 :NPCさん:04/11/15 23:10:03 ID:???
ドゥアン斧(異種族の親でアックスマスタリー回収しない)に関しては、命中アップのスキルをとるように心がける
例 ウォーリアのインビジブルアタックやレンジャーのイーグルアイ、ダンサーのウォーターステップ等。
それもせずに当たらないから弱いって愚痴るのは、努力もせずに文句ばかりいっている人と変わりないですよ。

3人パーティーに関しては、GMがバランス的に大丈夫だと思うのなら、メインを強引に4種そろえさせる必要はないはず。
ダメだと思うのなら、理由を説明してキャラをある程度変えてもらうようにいう。
それをせずに、プレイヤーをばかにしたりするのは、(以下略

167 :NPCさん:04/11/15 23:12:34 ID:???
>>164
そのへんはGMが気を使えば何とでもなる。
一度だけアコいないパーティ組んでみたが案外何とかなるもんだ。

GMの苦労は並じゃなかっただろうが。

168 :NPCさん:04/11/15 23:13:57 ID:???
マスタリー抜きの前衛メインは無理だから。
よほど戦闘の少ないシナリオでない限り、大量のMPポーションを持ち歩かないと戦えない。
何度も出てるけれど素直に武器変えるしかない。

もちろん戦闘力なんか気にしないというなら話は別だけど。

169 :NPCさん:04/11/15 23:14:26 ID:???
ところでおまいら。
アコさんを男でプレイするような外道はおりませぬか?
うちの鳥取ではアコさんは常に女性限定なのですが。

170 :NPCさん:04/11/15 23:16:01 ID:???
むしろ男しかいない。

171 :NPCさん:04/11/15 23:19:48 ID:???
>>168
ダイス一個追加の特技が他の特技に比べて強すぎる気がする。
元々2d6の所に+3(クリティカルの可能性を含めればそれ以上)ってさすがにとったキャラととらないキャラの差が激しいのではないかと思う。

まあ、そうは言ってもデータとして存在する以上は受け入れるしかないわけだが。

172 :NPCさん:04/11/15 23:21:06 ID:???
>169
あやまれ! リフにあやまれ!(AA略

うちのギルドメンバーのアコはアコ/アコが女キャラですが、
アコ/サムライとアコ/レンジャー(うさ耳)の二人は男ですよ。
男のアコなんて珍しくないんじゃないの?

173 :NPCさん:04/11/15 23:21:47 ID:???
そりゃ鳥取だから。

174 :NPCさん:04/11/15 23:24:53 ID:???
なんだ鳥取か。ならしょうがないな。

175 :NPCさん:04/11/15 23:28:31 ID:???
>>172
リフって第三話までのつなぎだろ?というか杖渡すだけの存在だろ?

176 :NPCさん:04/11/15 23:29:20 ID:???
事実でも物のいいようってものはあると思うが。
別に悪意があってそうしたわけではなくて、判らないなりに遊び続けて迷い込んだんだろうから
「マスタリー抜きの前衛メインは無理だから」なんてお前が悪いみたいな突き放した物言いされりゃ
そりゃ嫌になって別システムに移るか勘違いしてデータッキーになるわな。

まあ貴様等にとっては思う壺ってわけだろうがな

177 :NPCさん:04/11/15 23:29:46 ID:???
トムにも謝っとけ。一応、な。

178 :NPCさん:04/11/15 23:33:50 ID:???
>166=176さん?
168は166に対してのもの。
今までの選択が悪いと言ってるのではなく(むしろ普通のウォーリアだ)
166の選択肢が非現実的だという話。

179 :NPCさん:04/11/15 23:34:50 ID:???
>>109
>みんな、いったい誰に「勝つ」つもりなんだろう……。

出遅れて言うのも何だがちょっと違うな。
対象は誰でもいいから踏み付けにしていい気になりたいだけさ。

180 :NPCさん:04/11/15 23:38:21 ID:???
HTCリプ。ガンスリ2名で、前衛一人か。
まあ、効率考えてないで楽しめればいいですねえ。

181 :NPCさん:04/11/15 23:38:37 ID:???
男装のアコがいるうちの鳥取はどうなんだろうか。

PCレベルじゃみんな男性と認識してる。

182 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/15 23:39:00 ID:l2Izolea
>164
オレやがな。

183 :NPCさん:04/11/15 23:49:07 ID:???
オマイラ、シグの存在無視かよ・・・。王子泣くぞ。

184 :NPCさん:04/11/15 23:50:24 ID:???
3人でも、アコがアコ/サモとかならメイジいなくても…

185 :NPCさん:04/11/15 23:50:28 ID:???
166と176ではお互いにまったく違う観点なきがするけど俺だけ?
166は努力もせずに、愚痴るのはよくないっていう感じで初心者さんに厳しい。
ぎゃくに176は166などを含めて初心者に厳しい態度をとっている人に対していっている気がするけど。

186 :NPCさん:04/11/15 23:55:01 ID:???
レベル6って初心者だったのか。

俺基本の発売当初からやってるが一人もまだそこまで育ててねーわ。自分だけ突出させるわけにいかんし。

187 :NPCさん:04/11/16 00:02:35 ID:???
>>186
>>124見てからいったらどうかな。
あとキミ狭量っぽいね。

188 :NPCさん:04/11/16 00:05:08 ID:???
>>186
おまいさんがレベル6のキャラいないのに初心者じゃないように、
レベル6のキャラもっているからって初心者ではないとはいえないだろ?

189 :NPCさん:04/11/16 00:08:47 ID:???
叩くなよw
俺もそこそこやってるけど、大抵単発シナリオだからレベル5までしか行ったことないなあ。


190 :186:04/11/16 00:09:56 ID:???
いやだなぁ、ボクだって初心者ですよ?アリアンロッド始めてまだ半年ぐらいだし。
そんなに育つまでやりこんでませんもん。

191 :NPCさん:04/11/16 00:14:23 ID:???
>>187-188
あらしはスルーが基本ですよ。

192 :NPCさん:04/11/16 00:21:30 ID:G8Rgd5Kx
>>180
 ああ、楽しめるのが一番だよな。
 でもなにげにバランスもよく見えるよ。あれ。

>>183
 ついでにエイジもマスタリーとってないんだよな。たしか。
 でもがしがし当ててる印象があるのはインビジの使い方が上手いのかね。

193 :NPCさん:04/11/16 00:23:05 ID:???
>>124
遅レスになるけど

◆◆初心者質問スレ 5◆◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093185025/

このあたりで聞き直したほうが分かりやすいアドバイス貰えると思うよ。

194 :NPCさん:04/11/16 00:24:21 ID:???
マスタリーもっていない前衛キャラが”最適”なキャラではないとは思うが、
マスタリーもっていない前衛が無理っていうのはよくわからない感覚だな。

195 :NPCさん:04/11/16 00:24:51 ID:???
適当なこというなよw
今までの流れにそんなに不満か?

196 :NPCさん:04/11/16 00:27:08 ID:???
別に可能ではあると思うぞ。
1レベルだけで武器種別限定と引き換えに命中が安定するんでオススメとは思うけど。

197 :NPCさん:04/11/16 00:30:02 ID:???
他の武器を使うようにした方がいい。
インビジヴルアタックやイーグルアイを使って命中をあげた方がいい。

これ以外にどういう回答ならいいんだろう?

198 :NPCさん:04/11/16 00:31:45 ID:???
回答と回答の間にグダグダの罵り合いが混ざってる時点で
真っ当な回答の待てるスレとは思えずにいなくなってる気はする。

もっともその場合は>>193を見ることもないんだろうが。

199 :NPCさん:04/11/16 00:32:59 ID:???
>195
>194は>168へのレスなんじゃないの?

200 :NPCさん:04/11/16 00:50:08 ID:???
>>193
システムの専用スレで質問してるのを汎用の質問スレに誘導するのはどうかと。
詳しいことはアリアンスレでどうぞとか、また誘導されるのがオチじゃない?

201 :NPCさん:04/11/16 01:24:18 ID:???
「6レベルになるまで基本ルールブックを買わないで遊ぶと
そりゃぁ弱くなるよ、データたりてないよね」が
DnDサプリ追加大歓迎式答えかなぁ。


202 :NPCさん:04/11/16 03:13:19 ID:???
イーグルアイ2レベル取れば、マスタリーに追いつくんだな。(クリィテカルとファンブル考えなければ)
見逃してたっていうか、レンジャー眼中になかったよ。自分のキャラもちと考えてみよう。

203 :NPCさん:04/11/16 04:54:28 ID:???
聖弓戦隊アコレンジャー!!(どかーん)

204 :NPCさん:04/11/16 06:55:48 ID:???
>>201
基本ルールブック買わずに6レベルかよ。

205 :NPCさん:04/11/16 07:09:33 ID:???
>>192
エイジは種族スキルで「コンバットマスタリー」取ってるからなあ。
ついでによくバーサークするので、あまり参考にはならない。
ってかシグみたいな盾キャラが居ないと死ぬので、連携取れてる
PTでない限り真似してはいけない。

206 :NPCさん:04/11/16 07:13:19 ID:???
>>200
汎用スレで聞いたら、誘導されて終わりの内容ではあるな。
それに>>124-136で色々とアドバイスも出てるのに、
わざわざ初心者スレに誘導する意味がわからん。

207 :NPCさん:04/11/16 08:37:59 ID:???
命中が高い仲間に転倒や放心がつく攻撃をしてもらえば?

208 :NPCさん:04/11/16 10:33:01 ID:???
>205
コンバットマスタリーでもたかだか+1だし、バーサークしても上がるのはダメージだろ?

209 :のとす:04/11/16 11:35:11 ID:???
 そういえば、>>124が遊んでる環境にもよるなぁ。漏れの持ちキャラのウォーリアも、最初はウォ/ウォで始めたよ。
 種族はヴァーナで、シナリオは全部ランダムダンジョンだった。ランダムダンジョンみたいな、敵が大量に出てきて連戦する傾向だと、
単体への破壊力よりも範囲への破壊力を上げる方が適しているんじゃないか、って印象があった。
 だからバッシュよりもバーサークを上げて、スマッシュとブランディッシュで範囲攻撃を連発する感じだった。
 GMのカードの引きによっては武器マスタリー系だけじゃ心許ないくらい避ける敵が出たりもするから、インヴィジは必須かなとも思う。
 大量のMP回復アイテムは基本で、戦闘を終えた後に回復を忘れたら泣きを見るのは自分だって感じだったなぁ。
 正味バーサークやスマッシュによる底上げだけじゃエネミーの強さに追い付けなくて、モンクを経由してエナジーフロウを取得した事にも
ガス欠の原因はあったんだろうが、そのくらいしなけりゃ漏れの鳥取ではしんどかった。
 勿論仲間のメイジはセージを経由して相手の属性を見抜いてもらって属性ウェポンを付与してもらってたし、防御はアコにプロテクして
もらって回復もヒールの恩恵を受けてた。

210 :続き:04/11/16 11:37:30 ID:???
 両手剣で戦ってたのもあって、セレスチャルソードを手に入れてからはクラスチェンジしてアコを入れて命中を底上げしたり、
レベルアップのたびにクラスチェンジして欲しいスキルを取ったり伸ばし直したり、フェイトを上げたりで回り道もかなりした。
 CLではギルメンに1〜2差がつく事もあったけど、総合力では決して見劣りしてなかったと思う。
“どんな風に強くしていくか”っていう青写真があった訳でもなかったから、その場その場で足りてないところを補ったりしてたのもあって、
16レベルウォーロードになった今でもトレーニング:筋力ではなくてエンラージリミットを1レベルだけ持ってたり、バッシュが3レベルで
アイアンクラッドが2レベルと中途半端でハイボルテージも0。
 結局ツインウェポンとディフェンスラインが強いので、両手剣マスタリーがあるにも関わらずにアームズロジック:長剣でミスリルソードを二本
振り回してる。


 長々とすまんが漏れの鳥取での経験から言えるのは、こんな感じ。
 ウォ/サムで両手アタックとブランディッシュしてる方が、多分コストが軽減できて序盤は楽なんじゃないかな。
 コンバットセンスで先手取ってトルネードブラストとかも考慮に入れたら、ランダムダンジョンにはそっちの方が向いてる気がする。

211 :NPCさん:04/11/16 11:45:29 ID:???
>208
エイジの能力値が載っていないので微妙だが、多分12〜14と仮定して話を進める。
能力基本値分で4、クラスで2、コンバットマスタリーで1,武器で−1。
つまり命中は6。
敵の回避値は大体3〜4だった。だから、結構当たる。
ウェルチは、多分6ぐらい
実はワイトの8ってのが一番恐ろしいんだがインヴィジブルで五分ぐらいかな。

212 :NPCさん:04/11/16 12:16:51 ID:???
ランダンの場合、平均クラスレベル=ダンジョンレベルにしていれば、
「武器マスタリー系だけじゃ心許ないくらい避ける敵」ってのはでないと思うが。
器用伸ばさない、命中マイナス修正大きい武器使っている、イーグルアイなどの命中補正スキルはない
って状況ならともかく・・・。


213 :NPCさん:04/11/16 12:32:05 ID:???
全部ランダムダンジョンって・・・ストーリー0かよ

214 :NPCさん:04/11/16 12:39:30 ID:???
NAGOYAを見れば分かるとおり、アリアンロッドにとってストーリーは必要条件じゃないからな

215 :のとす:04/11/16 12:42:55 ID:???
>>212-213
 ごめん、説明不足だった。DLは平均CL×1.5から合計CL×1.5だとGMから聞いた。
 レベルが上がるごとに伸ばす能力値は常に筋力と器用だったよ。ウォーロードになるまでは両手剣マスタリーとインヴィジだけ。

 ストーリーはオープニングに“ダンジョンに潜る目的”を示すシーンがあって(依頼されたりとか、個人的な動機であったりとか)
Aイベントや、ダンジョンを終えてからクライマックスシーンが挿入されたりして、それらを解決していた。
 エンディングシーンなんかもあったりして、ストーリーを感じさせる演出をしてくれるGMだったよ。

216 :NPCさん:04/11/16 14:27:49 ID:???
>マスタリーうんぬん
前衛と一言でくくってしまってるのが問題だ。
エイジみたいな攻撃力重視っつーか偏重だってシグみたいな盾役だって、前衛であることには変わりないだろう。防御・支援型前衛ならマスタリーは必要ない。
俺もキャンペーンで盾役の前衛(アコ/ウォーリア)張ってるが、マスタリーなしで今6レベル。
攻撃力は(というか命中率は)ほとんど無いが、いざとなったら《ギフト》《ボルテクスアタック》にフェイトを突っ込んで確実に当て、かなりのダメージを出せる。
一発限りではあるが、防御・支援型ならそれでも充分と思うがどうか。
ちなみに武器は護りの剣、命中は3+2Dだ。

217 :124:04/11/16 14:44:07 ID:???
レス遅くなってスマソ。124でつ。

いろいろ考えてくれてサンクス。
とりあえずは護りの剣を持って両手剣マスタリーで当てながら頑張ってみる。
ダメージ源は高いのがいるから防御重視でナイト目指そうかな。
ちなみに漏れが始めたのは一ヶ月くらい前。
ファーストクエストをメインでやって、空いた時間にランダムダンジョンを数回やってたらCL6になった。
パーティはウォ/ウォ、ウォ/モンク/サム、アコ/サム、シーフ/ガンスリ、メイジ/サモナーの五人。
メイジサモナーが入ってからはリバイアでこってんこってん転ばしてくれて大分楽になったよ。
今は行動順がメイジ→敵→自分だから転倒の恩絵をまた受けられなくなったけどな。

218 :NPCさん:04/11/16 14:47:41 ID:???
要点突き詰めれば「鳥取次第」なのに、
何で2レスも日記を書くコテがいたり、長々と話を引っ張ったりするんでしょうか?

219 :NPCさん:04/11/16 14:52:47 ID:???
>>218
他に話題がないからだ
・・・多分

220 :NPCさん:04/11/16 15:28:04 ID:???
スレをストップさせると死んでしまうダード病にかかってる住人がいるから。

221 :NPCさん:04/11/16 17:07:11 ID:???
日記ならチラシの裏にでも書けってのな、ヴォケが。

222 :NPCさん:04/11/16 17:37:38 ID:???
データ云々を指摘したがったり語りたがったり
煽りたがったりするのも同レベル

要は一部に特定スレに依存している住人と
妙に幼稚な住人がいるってだけの話

223 :NPCさん:04/11/16 18:05:50 ID:???
フム では真にこのスレで語られるべき話題は一体なんであろうか?

224 :NPCさん:04/11/16 18:27:16 ID:???
“語られるべき話題”が存在するなんてどこで吹き込まれてきたんだ?
アリアンロッドについての雑談をしたいやつがしたい内容ですればいいわけで。
興味があるやつはそれにレスをする。それだけだ。

225 :NPCさん:04/11/16 18:38:40 ID:???
ネコミミとは陳列されるものではない
それは心の中にこそあるのだ

226 :NPCさん:04/11/16 19:05:16 ID:???
困ったチャンスレからの誤爆?

227 :NPCさん:04/11/16 19:12:02 ID:???
命中だけ高いキャラに雷鳴の弓もたせるべ
ダメージはいらんからあろーシャワーしる


あとは好きに殴り殺せ

228 :NPCさん:04/11/16 22:29:10 ID:???
今宵もマターリと房設定を語ってくれよ

229 :NPCさん:04/11/16 22:32:28 ID:???
いえいえ遠慮なさらなくて結構ですから
そちらこそ机上の空論で最強戦士作ってください

230 :NPCさん:04/11/16 23:04:57 ID:???
俺のキャラクターは凄いぜ!
GMに殴りかかれるんだ!な、最強だろ?

231 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/16 23:05:18 ID:9Kixg0pZ
機上の九龍と書くと空中ダンジョン街っぽいやね。サタスペっぽいけど。

232 :NPCさん:04/11/16 23:07:46 ID:???
一年前からやり直すには、何フェイトくらい必要でつか?

233 :NPCさん:04/11/16 23:15:22 ID:???
流れぶった切って質問です。

ウィザードのスキルである「アヴェンジ」、これって自分が魔術の対象になった時も使えるわけだけど
かけられた魔術(例えばファイアボルト)を「カウンタースペル」で無効にした上で「アヴェンジ」で反撃、
なんて使い方出来るのでしょうか?

この辺りがルルブ見てもはっきりしないんで教えてください。

234 :NPCさん:04/11/16 23:39:46 ID:???
多分だが、打ち消されたらリアクションのタイミングが発生しないと思われ

235 :234:04/11/16 23:56:31 ID:???
ごめん、分かりにくかった

カウンタースペルは、インタラプトと同じような場所で使用されると思うため
基本ルール197Pの「コストの消費」の直後に使用されると考えられる。

で、アヴェンジの使用タイミングは同書P199の「判定もしくは宣言」の直後。
その判定自体が発生しないため、アヴェンジは使用不可。

と、私なら裁定する。
長文スマソ

236 :NPCさん:04/11/17 01:17:27 ID:???
ダンジョンもののイメージのお供に。

http://www.gametrailers.com/gt_vault/t_questofd.html

237 :NPCさん:04/11/17 01:18:34 ID:???
初心者な質問ですが、よろしいでしょうか?

当方4人パーティー。
未来の英雄、知識の守護者、精霊の具現者、鋭刃の舞踏を使っています。
これからの成長はどうしていけばいいでしょうか?
ファーストクエストを突破できるくらいの強さがほしいです。
別に武器とかにこだわりありません。
スキルも2レベルまでなら取り直しOKとマスターがいったので、ある程度弄るのもだいじょうぶです

238 :NPCさん:04/11/17 01:20:49 ID:???
自由に試行錯誤するがよい。
よっぽど変なことをしない限り、道は必ず開ける。

239 :NPCさん:04/11/17 01:45:48 ID:???
むしろ、一度は「よっぽど変な事」をやってみるのも楽しいぞ。
まぁ、メンバー同士がある程度親しくないとやれないけどな。

240 :NPCさん:04/11/17 01:49:59 ID:???
「これ取ったら強そうだなー」と思えたものと、
「これ好み、イメージ的に持っときたい」と思えるものを、
6:4〜8:2程度の割合で取得していくといいよ。

241 :NPCさん:04/11/17 01:52:49 ID:???
>>240
ウチも似たようなバランスだな

242 :NPCさん:04/11/17 01:56:43 ID:???
PTバランスは悪くないので、とりあえず転職せずにメインで使うスキルを伸ばしていくといいと思う。
未来の英雄はバッシュメインで伸ばしていき、カバーリングなどを取っていこう。
知識の守護者はホーリーライトをプロテクションなどに変えたほうがいいかもしれない。
エフィシエントと相性のいい魔法を取ったり、ウィークポイントを取ったりしてサポート能力を上げていこう。
精霊の具現者はPTのメイン火力になるために好きな攻撃魔法と上級ルール追加の属性増強を取ろう。
火力重視か、バッドステータス重視かはお好みで。範囲攻撃のためマジックブラストは必須。
アコと相談してどちらかが魔法ダメージ付与を取っておこう。
鋭刃の舞踏はバタフライダンスを取って回避重視に。罠系を取るか、ダンス系で強化するかはお好みで。

長文な上に最適化は避けた選択で悪いけど、参考にして自分好みのキャラを作って欲しい。
5レベルになる頃には「やりたいこと」もわかってくるだろうから、それから転職するのといいだろう。

243 :NPCさん:04/11/17 12:21:45 ID:???
>>242
知識の守護者のホーリーライトをプロテクションに変えたら、メジャーアクションはヒール以外何もできなくなると思うが?
それって最適化への第一歩な悪寒

244 :NPCさん:04/11/17 12:48:02 ID:???
「メジャーアクションでやることがあればいい」なんて嘘だと思うなあ。
サポート職が詰まらない、っていう人がいるけど、
「ダメージが出せないと詰まらない」って人はウォーリアかメイジやってればいいんじゃないかな。
ヒールやMP使わずにエネミー識別、プロテクション、サポート系でやることはたくさんあるよ。

245 :NPCさん:04/11/17 12:48:12 ID:???
ホーリーライトはそのままにして、ザコの討ちもらしを減らしたほうがいいような。
ウィークポイントを取ってMP消費が激しくなりそうだから、マジカルハーブがあるといいかもね。
知識の守護者は取得したいスキルが多そうだし
精霊の具現者が魔法ダメージ付与を取るべきかな。マジックブラストで範囲にすることで前衛2人に同時に付与できるし。

246 :量産型超神ドキューソ:04/11/17 12:49:05 ID:PsRi+aYk
>>240
漏れ様の鳥取の場合、そこに「パーティ全体で」というイカレた条件がつく。
一人が遊びまくると他がカツカツにならざるを得ない。
アイアンクラッドやハードマッスルでプロテクションの代用したり、マジックブレットで魔法の代用したり。
まあ、でたらめに取っててもある程度の性能は得られるので、なかなかヤバイ事にはならんが。

PCが揃ってネタに走ると泣ける。GMが。
最適化しすぎてもシナリオ選択肢を奪うが、逆にネタに走りすぎてもシナリオ選択肢を失うので注意。
各PCのバランスが>>240くらいなのが、GMとしてはありがたい。

247 :NPCさん:04/11/17 12:53:55 ID:???
>245
せっかくセージなんだし攻撃魔法とるなら属性変えられるほうが良くない?
マジカルハーブもFQならそこそこMPポーションも買えるだろうから、
ウィークポイント、エフィシエントを伸ばすのを優先したほうがいい気がする。

248 :NPCさん:04/11/17 14:28:50 ID:???
選択肢が色々あって、どれもそこそこいけるってのがいいところだな。
一応、各自がメインクラスの役割を重点的に伸ばす、のがいいんじゃないかな。

249 :のとす:04/11/17 17:34:57 ID:???
>>237
 漏れだったらこうする。全員でこうやれってんじゃなくて、漏れがそれぞれの位置にいた場合って感じね。

未来の英雄
 1LV:スマッシュをバッシュに変更。これでバッシュを2レベルに。また、コンバットマスタリーをオールラウンド:器用に変更。
 2LV:筋力と感知を伸ばして、行動値を上げつつツヴァイハンダーに持ち替えたい。バッシュを3に、ブランディッシュも欲しいところ。
 3LV:筋力と器用を伸ばして、バッシュを4に。インヴィジブルアタックを取得。
 4LV:筋力と器用を伸ばして、クレイモア購入。バッシュを5に、スマッシュを取得。

知識の守護者
 1LV:ホーリライトをホーリーウェポンに、エフィシエントをリバーサルにそれぞれ変更。
 2LV:知力と精神力を上昇、プロテクション、リバーサルを2レベルに。
 3LV:知力と精神力を上昇、プロテクション、リバーサルを3レベルに。
 4LV:知力と精神力を上昇、プロテクション、リバーサルを4レベルに。

精霊の具現者
 1LV:コンセントレイションをマジックブラストに、ファイアボルトを属性武器魔法に。火か風辺りで。
 2LV:敏捷と感知を上げて行動値を上昇。コンセントレイション、ウォータースピアを習得。
 3LV:知力と敏捷を伸ばして、ウォータースピアを2に。アクアマスターを取得。
 4LV:知力と敏捷を伸ばして、ウォータースピアを3に。アクアマスターを2に上昇。

鋭刃の舞踏
 1LV:ダガーマスタリーorアンビデクスタリティをインタラプトに。
 2LV:器用と幸運を上げ、インタラプトの代わりに落としたものを拾っておく。サーチリスクを取得。
 3LV:器用と感知を上げ、リムーブトラップ取得。バタフライダンスを取得する。
 4LV:器用と感知を上げ、カタールを購入。エンカレッジとダンスマカブルを取得する。

250 :NPCさん:04/11/17 17:48:04 ID:???
ぬお。サンプルキャラって初期スキル変えても良かったのか。
くくう、そうと知っていれば・・・(何かイヤな思い出があるらしい)

251 :NPCさん:04/11/17 17:49:36 ID:???
全員ウォーリア/ウォーリアってのもそこそこ面白かった。
三人はエンラージリミットでポーション持ちまくりな感じで。

252 :NPCさん:04/11/17 17:58:09 ID:???
>250
いや、普通はダメだと思うぞ。>237はGMの許可出てるから問題ないと思うが。

253 :NPCさん:04/11/17 18:56:16 ID:???
>>250
普通に1から作ったと思えば全然問題ないと思うが…
サンプルキャラオンリーみたいなレギュレーションだった場合そうもいかないか。

254 :NPCさん:04/11/17 19:02:37 ID:???
サンプルキャラクター使用のレギュレーションを設けているのに、
「スキル変えても良いんですよね!!(2ちゃんではそう言ってましたし)」とか言い出すような
バカが増えないことを祈らん。全裸で。

255 :NPCさん:04/11/17 20:00:50 ID:???
誰か一人くらいプロヴォック取れよ……。

256 :NPCさん:04/11/17 20:11:22 ID:???
うちにはプロヴォ持ち普通にいたぞー。でもそいつにカバーリングだ!

257 :ダガー+オクレニイサン:04/11/17 20:22:10 ID:XBtJzwRp
じゃあオレは>256に《フェイス:ダナン》するー

258 :NPCさん:04/11/17 20:41:39 ID:???
プロヴォックは必須スキルどころか、時々便利って程度じゃない?
フェイト使わないとあんまり効かないし。

259 :NPCさん:04/11/17 21:28:23 ID:???
>>258
確かにそうだが、うちの鳥取では敵の攻撃が烈しすぎて、ウォーリア(今はナイト)のフェイトは9割がたプロヴォックに消えている。
ちなみにダンサーでもあるのでダンシングヒーローも大半はプロヴォック行きになる。
もちろんカバーリングも持っていて使い分けている。後衛の身としてはありがたいかぎりだ。

260 :NPCさん:04/11/17 21:36:46 ID:???
10レベルを超えるくらいから、ウォーリア(&パラディン)とそれ以外との
防御力の差が顕著になるからなぁ。どうしても、防御の厚い方を基準に
敵の攻撃力を設定しまう。

そうすると、ウォーリー(&パラディン)以外が食らったら一撃死するような
攻撃をボスが繰り出すことになる。そういう攻撃に対処するには、
プロヴォックやカバーリングが必須になる。

261 :NPCさん:04/11/17 21:42:24 ID:???
つまり後衛の楯役も必要ってこった。

262 :NPCさん:04/11/17 21:49:23 ID:???
>>260
ウォーリーに一撃食らわすのはムズイから問題ないよ。

263 :NPCさん:04/11/17 22:01:02 ID:???
ウォーリーはモブだぞ!

264 :NPCさん:04/11/17 22:01:42 ID:???
>>262
そんなウォーリーに一撃食らわせることがもしもできたときにダメージをしっかり与えるため高威力。
もしくはそんなウォーリー探すくらいならさっさと後衛を狙い始めるので
バッチリ問題があると思われ。

265 :NPCさん:04/11/17 22:10:09 ID:???
>>260
それは単にゲームバランス間違えてるだけだと思うが。
ウォーリアにダメージが通らないで困るんだったら魔法系の攻撃すればいい。
というかどんなエネミー出してるんだ?

266 :NPCさん:04/11/17 22:13:40 ID:???
おいおい、ファーストクエストの話だろ? どうやったらサンプルから始めてファーストクエストクリアする前にナイトになれるんだよ。

267 :NPCさん:04/11/17 22:23:19 ID:???
溜めておいた成長点を一気に500点ぐらい、こう

268 :NPCさん:04/11/17 22:27:05 ID:???
>>260
>10レベルを超えるくらいから、ウォーリア(&パラディン)とそれ以外との
>防御力の差が顕著になるからなぁ

どんな装備なんだ?参考までに教えてくれ。

269 :NPCさん:04/11/17 22:30:28 ID:???
多分装備よりスキルの話だと思う。ナイトとパラディンの防御系スキルは群を抜いているからなあ。

270 :NPCさん:04/11/17 22:39:04 ID:???
俺もそう思ったけど、たしかに装備でもありうるな。それなら俺も知りたい。

271 :NPCさん:04/11/17 22:42:09 ID:???
>>269
それでも>>260は極端じゃないか?
正直後衛キャラが一撃死するような攻撃なんてお目にかかったことがない。
PCのレベル+5とかの敵でも難しいんじゃないだろうか。

272 :NPCさん:04/11/17 22:45:23 ID:???
普通のキャラメイクの要領で敵NPCを作成(当然10レベル超)
→後衛でもかまわずボルテクスアタック

273 :NPCさん:04/11/17 22:47:42 ID:???
ううむ確かに。それに後衛っつってもプリーストは結構HPも防御力もあるし。
HP成長係数が最低のメイジ/メイジ(orサモナーorセージ)とかでもいたんだろうか。

274 :NPCさん:04/11/17 22:47:58 ID:???
>>271
範囲攻撃でもプロテクションは優先して貧弱なほうに使うしなぁ。
攻撃力だけやたら高いエネミーっていたっけ?

275 :NPCさん:04/11/17 22:48:56 ID:???
多分プロテクションやアラクネを1レベルで上書きする敵だったんだよ。

276 :NPCさん:04/11/17 22:50:16 ID:???
んー……騎馬兵とか?

277 :NPCさん:04/11/17 22:52:39 ID:???
メル欄の奴とかどうよ。

278 :NPCさん:04/11/17 22:53:03 ID:???
最弱HPはフィルボルのメイジ/サモナーだけど・・・
それでもPCレベル+2〜3程度のエネミーの攻撃じゃ一撃死は厳しいよな。
プロテクションもあわせれば2〜3発耐えられるし。

どう考えても260は出すエネミーを間違えてるとしか思えない。

279 :NPCさん:04/11/17 22:58:36 ID:???
プロヴォックはともかくカバーリングも必須とか言ってるしなぁ。
前衛と同じエンゲージにいるんだよな。
どんなパーティなんだろう。

280 :NPCさん:04/11/17 23:11:49 ID:???
多分「隊列組んで歩いたら全員エンゲージなんだよな?」って勘違いしてる
まだSW分が抜け切ってないパーティなんだよ。

281 :NPCさん:04/11/17 23:16:14 ID:???
うちの鳥取では7Lv3人Ptの時のボスはネクロマンサーだったのでそこまで違和感は無いのだが。

いやさすがに20Lv以上の敵はまだそんなに戦ってないけど。まだ上級行ってないし。

282 :NPCさん:04/11/17 23:16:57 ID:???
後衛がモンクを経由していない、後衛に対しても全力投球
これすれば、一撃死(戦闘不能)も起こると思うぞと。

283 :NPCさん:04/11/17 23:17:13 ID:???
プロヴォとるくらいなら俺もカバーとるけどなぁ。
なんか段々たたき方向にむかってるのね。概ね間違ってないと思うんだけど。

284 :NPCさん:04/11/17 23:17:53 ID:???
え!?違うの!?

285 :NPCさん:04/11/17 23:18:45 ID:???
280へのレスな

286 :NPCさん:04/11/17 23:19:36 ID:???
うちのナイトはガンスリンガーだから、カバーリング有効活用しているけど、普通に至近距離で闘う前衛の場合、
カバーリングよりもプロヴォックの方が重要な気がする。

287 :NPCさん:04/11/17 23:19:42 ID:???
ひとつだけ確かなのは、>280の環境だと、
SWでは隊列を組むと、必ず全員一纏りと扱うという妙な環境らしいことだ。

普通SWで一纏まりなぐらい密集して進んだら、ARAでも同一エンゲージで処理するだろ。

288 :NPCさん:04/11/17 23:21:31 ID:???
戦闘開始時に全員エンゲージで始まることは多いな

289 :NPCさん:04/11/17 23:21:46 ID:???
俺は後衛をカバーリングしつつ前衛をソニックブームで支援するウォーリアとかやってた。
しかしこの場合、後衛ごと範囲攻撃されることが多いんでプロヴォックは控えめにしてる。

290 :NPCさん:04/11/17 23:30:16 ID:???
この展開から想像出来る事は、本当の意味でセオリーが確立するまで
あと半年くらいはコンベのアリアンは地雷だなと

291 :NPCさん:04/11/17 23:32:36 ID:???
後衛2人をカバーリングしつつ石投げる奴をやったけど、
ひたすらグレネード投げられて死んだ。

292 :NPCさん:04/11/17 23:34:38 ID:???
石投げる、ってシーフなのか?
後衛二人はちゃんとエンゲージ切れよ。

293 :NPCさん:04/11/17 23:35:44 ID:???
カバーリングするならアイアンクラッドは取っておくべきだったかもな。

294 :NPCさん:04/11/17 23:56:11 ID:???
>>289.>>291の話を聞くとシグは実に理にかなったキャラだって感じるな。

295 :NPCさん:04/11/18 00:27:21 ID:???
なぁ、既出かもしれんがひとつ質問を良いか?

ウォーロードのアームズロジック、二つ以上の種別を持つ武器には有効なのか?
つまりチェーンブレイドを装備中に、
ソードマスタリー、アームズロジック:長剣、アームズロジック:鞭
でパッシヴで3ダイス追加で振って命中させられるのか?

それとウォーロードのツインウェポンも二つ以上の種別を持つ武器には有効なのか?
つまりツインウェポンを取得しておいて
右手:チェーンブレイド、左手:チェーンダガー
って持って、種別:鞭が重なってるからツインウェポンの効果を受ける事は可能か?

そしてどちらも可能なら、上記の事を組み合わせて
右手:チェーンブレイド、左手:チェーンダガー
ソードマスタリー、ダガーマスタリー、アームズロジック:長剣、短剣、鞭
で5ダイス追加する事は可能か?

296 :NPCさん:04/11/18 00:29:28 ID:???
>>295
アームズロジックの説明を100回読み直せ。

297 :NPCさん:04/11/18 00:32:57 ID:???
>>295
言い忘れた。
ツインウェポンの説明と、チェーンブレイド、チェーンダガーの種別の所も100回読み直せ。

298 :NPCさん:04/11/18 00:53:20 ID:???
>>295
Q:チェインダガーは《アンビデクスタリティ》のような「種別:短剣」を必要とするスキルと、《エンタングル》のような「種別:鞭」を必要とするスキルの両方の効果を受けることができますか?
A:できます。
公式見解がこうだから、ソードマスタリー+アームズロジック:長剣+アームズロジック:鞭、はできそうだな。
って事は、ナイトのウェポンエキスパートでも同じことが起きるんだな。

ツインウェポンは無理だろう。少なくとも俺がGMなら却下する。

・・・こういうややこしいこと(?)が起きるから、チェインダガーとチェーンブレイドは、
使用時に鞭か短剣(長剣)の好きな種別として扱うことが出来る、とかに変えて欲しいんだが。

299 :NPCさん:04/11/18 00:57:51 ID:???
>298
で、どうやって同じスキルを複数取得するんだ?

300 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/18 00:58:54 ID:5p8jKFkZ
ってかアームズロジック自体がSLを2以上にできない=命中+1dは1種類のみじゃね?

301 :298:04/11/18 01:02:20 ID:???
「選択した種別によって別のスキルとして扱う」と書いて有るからだが・・・
レンジャーのスレイヤーとかウェポンエキスパートも、違うスキルとして扱われるから取れると思ったのだが。
もし勘違いならすまんな。

302 :NPCさん:04/11/18 01:08:06 ID:???
アームズロジックやらトレーニングやらエキスパートやらは各種別・能力・属性で重複取得は出来そうだな。

ただ、それでもツインウェポンで+5dは無理があるだろう。
チェーンブレイドの種別は長剣/鞭で、チェーンダガーの種別は短剣/鞭だから、この二種の武器は異なる種別の武器だと思うんだが。

303 :NPCさん:04/11/18 01:11:45 ID:???
>>298
トレーニングやスレイヤー、ウェポンエキスパートは別のスキルとして扱うと書かれているので、種別や能力が別なら
《トレーニング:精神》《トレーニング:筋力》といったようにとれると解釈できる。

295の例でいえば。
>つまりチェーンブレイドを装備中に、
>ソードマスタリー、アームズロジック:長剣、アームズロジック:鞭
>でパッシヴで3ダイス追加で振って命中させられるのか?
できる。

>それとウォーロードのツインウェポンも二つ以上の種別を持つ武器には有効なのか?
>つまりツインウェポンを取得しておいて
>右手:チェーンブレイド、左手:チェーンダガー
できない
何故なら、チェーンブレイドの種別は長剣/鞭、チェーンダガーの種別は短剣/鞭。
そのため、この二つの武器は異なる種別の武器となり、ツインウェポンの前提条件を満たせないため

304 :初心者(237):04/11/18 01:38:49 ID:???
色々ありがとうございます。

知識の守護者のプロテクション2については、知識の守護者のプレイヤーさんから、
「ソードワールドでプリーストやったときに、待機してダメージ受けたら回復って行動しかさせてもらえなくて面白くなかったからそれは強いのかもしれないけどパス」という旨頂いたので、
現在他の案をみんなで検討中です。バードと相性がいいように見えるのですが、何故ないのかなぁとみつつ思案中です

サンプルキャラの修正云々については、ルールブック所持者が私(ウォーリア)、メイジさん、マスターの三人でシーフとアコライトのプレイヤーさんが未所持のため、
慣れてなくても楽しめるようにサンプルで開始、でもある程度慣れて、自分のキャラの方向性を考えれるようになったら、それに基づいて作りなおしをしてもいい(クラスレベルが2の時が最後)
とのマスターさんの意向のためです。

305 :NPCさん:04/11/18 01:46:03 ID:???
なんつうか、ダメージ出せないと詰まらんって人は大人しくウォーリアかメイジでもやってれば?って感じだな。



306 :NPCさん:04/11/18 01:54:57 ID:???
アコライト・セージのPLがプロテクション2、エフィシエント1のキャラを拒否しただけで、
ダメージ出せないとツマランと思う人と断定するのはどうかと思うが?

307 :NPCさん:04/11/18 01:55:24 ID:???
煽り抜きでアコの役目はサポートとヒールが主だから、別のクラスのほうが向いてるとは思うけどね。
フェイスで攻撃魔法とって弱点属性突くのはどうかな?
エフィシエント上げて満遍なく魔法の効果上げると地味に効くよ。

308 :NPCさん:04/11/18 02:01:52 ID:???
>>306
NAGOYAだからじゃねーの?
以前の話だが、NAGOYAでは、パーティメンバーがバードをするといったら、土下座してやめてもらうそうだから。

サポートといったって、バードでジョイフルジョイフルをメジャーアクションに使うのだって十分サポートしているといえる。
元々のサンプルでメジャーアクションでの行動がヒール以外にもあるのに、それをやめてプロテクションに特化しろ、できないならお前はサポートに向かないって時点でどっか思考回路おかしいだろ。

まぁプリーストになるにしろ、パラディンになるにしろホーリーライトが将来死にスキルと化すので避けたいってことには理解できるが。

309 :NPCさん:04/11/18 02:06:28 ID:???
やたらキザでヘタレっぽいアコライト/サモナーのサンプルキャラ使えばいいじゃん。

310 :NPCさん:04/11/18 02:16:09 ID:???
ぶっちゃけ、その彼はアコライトに向いてないんじゃないかって気もする
それでもアコやるならプロテク2レベルの殴りアコでメジャーで殴って支援もやって大忙しにするとか

311 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/18 02:20:53 ID:wlkFi1j1
ってか先ずそのアコ氏にルルブ貸して自作してもらえば良いんとちゃうか?

312 :NPCさん:04/11/18 02:32:38 ID:???
件の彼が「プロテクとヒールだけ」が嫌なのか「サポート」が嫌なのかで違うとは思うけどね。
他のサンプルキャラと入れ替えればいいんじゃないかな。


313 :NPCさん:04/11/18 07:20:13 ID:???
SWのプリーストは待機してダメージ受けたら回復、ダメージがなかったら行動キャンセルのヒーリングマシーンでつまらないってのはわかるけど、ARAのアコライトはやること多いぞ。
サポートクラスやスキル、パーティー編成にもよるが。
やることは多いから攻撃は他キャラに任せてサポートに回るのがアコさんの基本。
サポートクラスしだいなんだけど。

314 :NPCさん:04/11/18 07:23:56 ID:???
待機してジョイフルジョイフルか、ヒールかの二択!コレ最強

315 :NPCさん:04/11/18 07:46:20 ID:???
>>314
プロテクションは?

316 :NPCさん:04/11/18 08:06:31 ID:???
>「ソードワールドでプリーストやったときに、待機してダメージ受けたら回復って行動しかさせてもらえなくて面白くなかったからそれは強いのかもしれないけどパス」

ARAでも、プロテクションって待機しないと使えないんだっけ?

>バードと相性がいいように見えるのですが

それこそ支援オンリーになりそうな希ガス。
マイ鳥取にアコ/バードがいるけど、メジャーアクションでは、ヒールかジョイフルジョイフル、
誰かがダメージ受けるたびにプロテクション、という感じだった。

317 :NPCさん:04/11/18 08:22:08 ID:???
>>316
プロテクションはダメージロールの直後。
待機の必要はまったくなし。
あと、SWと違って変な行動宣言ルールはないから宣言→キャンセルなんて馬鹿なことしなくてすむ。
アコバードは間違いなく支援オンリー。
MP切れにだけは気をつけろ。

318 :NPCさん:04/11/18 08:26:30 ID:???
>>317
他ゲームを貶めるような表現は避けてくれ。
ARAユーザーがみんな君みたいだと思われると困る。

319 :NPCさん:04/11/18 08:31:15 ID:???
>>318
それがどうかしましたか?
わたしが ほしかったのは めんどうくさくないシステムです。

320 :NPCさん:04/11/18 08:31:51 ID:???
( ゚Д゚)ポカーン

321 :NPCさん:04/11/18 08:35:10 ID:???
>>318
貶めるって・・・
どの辺がだろう?

322 :NPCさん:04/11/18 08:37:10 ID:???
>>321
>SWのプリーストは待機してダメージ受けたら回復、ダメージがなかったら行動キャンセルのヒーリングマシーン
きっとこれだよ。

323 :NPCさん:04/11/18 08:43:25 ID:???
たぶん「変な行動宣言ルール」の部分が気に障ったんじゃないかな。
SWのそれは面白い発想ではあったけど、いかんせん
「自分より愚かな相手の行動を先読みできても対応策が少ないので、実際には処理を煩雑にするだけになりがち」
だったと思う。

324 :NPCさん:04/11/18 08:56:49 ID:???
なんにせよ、他のゲームを引き合いに出さなきゃ語れないことじゃないだろう。

325 :NPCさん:04/11/18 10:11:29 ID:???
せめてCMのように「これまでより〜」とかぼかして書こうよ。
それが事実でも他社ユーザーにとっては不快なんだろうしさ。

326 :NPCさん:04/11/18 10:22:40 ID:???
まあ支援というか受動キャラきらいな性格はある。
わしもそのタイプなんで、アコだけ作ってない。
(敏捷の鬼なウォダン 火のダメージ厨メイジ 雷鳴の弓シーレン)

327 :NAGOYA:04/11/18 11:08:22 ID:???
>>308
ばか者、名古屋でもnagoyaでもバードの存在は必須だぞ。

328 :NPCさん:04/11/18 11:14:17 ID:???
>316
>>304で言ってるのは
>「ソードワールドでプリーストやったとき(中略)しかさせてもらえなくて面白くなかったから
 それ(=待機しなくてもいいアリアンのプロテクション)は強いのかもしれないけどパス」
って事だろ。
つまり、効率が良いのは判るが他のスキルも使いたい、と。

…上で「ダメージ出したい人は云々」と煽ってる香具師は、どこから読み取ったんだ?電波?



329 :NPCさん:04/11/18 11:18:36 ID:???
>316からして釣りだろ。
ARAのプロテクションがリアクションなのは、少しでもやってれば常識。
それをわざわざ聞いてくるなんて、臭過ぎ。
つーか、316=317じゃなーねか?
こいつや、>280みたいにSWを叩きたくてしょうがない奴がまじってるからARAスレは程度が低いって言われるんだよ。

330 :NPCさん:04/11/18 11:27:48 ID:???
えーと、これは「オマエモナー」と言い返すためのシーンですか?

331 :NPCさん:04/11/18 11:34:43 ID:???
>>329
まああれだ、若手はかつての
「昨日は厨に掻き回され、今日はそれで過剰反応したGMに却下されまくる」
ソードワールドを経験してないから仕方ないだろうな。

あれは叩きたくなるんじゃない、存在自体が俺を叩けと主張しているんだ。

332 :NPCさん:04/11/18 11:37:40 ID:???
>>331
ああ、何でこんな奴ばっかなんだ?

333 :316:04/11/18 11:40:46 ID:???
>329
え〜ちがうよ〜317は別人だよ。

プロテクションに関しては、当然俺は知ってるんだけど
何故>304の鳥取の人が「回復って行動しかさせてもらえなくて面白くなかったから」という理由で
プロテクションはダメなんかなあ? と、純粋に疑問に思っただけ。
プロテクションはヒールと違ってメジャーアクション消費しないから、
メジャーアクションで攻撃魔法撃ってれば、初期段階でも、「回復のみ」なんてありえないし。
(MP消費は厳しいかもしれないけど)

煽りに見えたのならすまん。

334 :NPCさん:04/11/18 11:43:33 ID:???
ここであえて流れをぶった切って質問
ディフェンスラインは武器攻撃なのか?
そうでなければ諸々の命中を上げるパッシヴスキルが使えなくなるんだが・・・

335 :NPCさん:04/11/18 11:44:31 ID:???
なんだかなあ。
煽りはスルーとか、本人に聞かなきゃわからないことを主観で語るなとか、
基本的なことを忘れてグダグダになるのが最近の流れなのかなあ。

>>304 237
バードは強いけど他に伸ばすのがメジャーアクション以外で使えるスキル、
つまりプロテクションとかになりがちだからお勧めしないよ。
あとARAではプロテクションとアラクネのダメージ減少魔法が凄く重要。
レベルを上げるかエフィシエントで効果を上げるかしないとちょっと辛い。
定番スキルみたいなものなので、他スキルと両立させながら上げていって欲しい。

336 :のとす:04/11/18 11:46:47 ID:???
>>237
 ごめん、2LVまでならスキルの変更可能って文を「サンプルからスキル枠を2レベル(二個)までなら変更可能」だと勘違いしてた。
 知識の守護者である必要がなくて、アコライト/バードでいいなら全然案の内容も違ってくる。
 ただし、バードとは相性がいいのは支援特化した場合であって、バッドステータス付与特技はFQ中でもボスには効き難く雑魚なら
範囲攻撃魔法で一掃した方が爽快感が増すと思う。
 ジョイフル・ジョイフルとかで仲間を動かすよりも自分の行動で敵との対抗判定を行ったりしたいのであれば、サポートをレンジャーか
ガンスリンガーにするのをお勧めする。
 メイジやサモナー、バードではMPが切れたらやる事がなくなるけど物理攻撃系はそうじゃないし、雑魚相手ならMPを割かなくても
構わないし。



 ちなみにうちの鳥取では4レベルでファンゴサウルスやギガースやモレクと戦った。8レベルまでにはネクロマンサーも
フォモールリーダーもアンクーも塊怨樹もギルマン王も倒せたから多分大丈夫。
 前衛は漏れ一人だったんでカバーリングはほぼ死にスキルだったけど、後衛はシーフ/サモナーのサモン・アラクネと
アコ/バードのプロテクションの使い分けでどうにか耐えてくれたよ。
 無防備な後衛なら一撃で吹き飛ぶダメージってのは判るけど、それなりに防御スキルを駆使してる後衛を一撃でってのは
実際にはなかなかないんじゃないかな。

337 :NPCさん:04/11/18 11:55:23 ID:???
言いたい事はわかるが、二つの話題をごっちゃに喋るな。
237に言う事とそれ以外とはレス番指定して区別しろ。

338 :NPCさん:04/11/18 12:13:30 ID:???
「ちなみに」以降が書きたいだけなんだろうから
生暖かく見過ごしておやり

339 :NPCさん:04/11/18 12:21:14 ID:???
237のところのPLがいったそれって、プロテクションとヒールの特化しろって部分だと思うが?

プロテクションとエフィシエントにだけスキル使えをいやっていっただけで何故プロテクションがダメだ、サポートに向いてないとか判断できるのさぱーりわからん。


340 :NPCさん:04/11/18 12:22:59 ID:???
4人PTでアコがメインだとサポートは
支援重視ならバード・セージ・メイジ
防御も攻撃もしたいならレンジャー・ガンスリ
前衛が足りないならウォーリア・モンク・サムライ
あたりが良いと思う。

サモナーはアコよりメイジが取ってアラクネを使ってほしいし、シーフやアルケミは攻撃力不足に悩みそうだから外してみた。
ニンジャやダンサーはアコのサポだとMPが厳しいかと。

341 :NPCさん:04/11/18 12:25:59 ID:???
《プロテクション》と《エフィシエント》を初期スキルに勧める方々は誰もダメージを受けなかったラウンドはアコライトはナニをしているのか聞きたいな。

342 :NPCさん:04/11/18 12:27:16 ID:???
エネミー識別

343 :NPCさん:04/11/18 12:31:51 ID:???
>>341
《ホーリーライト》を撃つなり、殴るなり、エネミー識別するなりすればいいだろ。
スキル枠は1つ空いてる。好きなのを取れ。

344 :NPCさん:04/11/18 12:32:45 ID:???
>>335
SWでもプリーストのキュアウーンズはすごく重要。
でもそれだけをやらされていていやになった奴に、同じことやれってのはなんか違くね?

345 :NPCさん:04/11/18 12:36:34 ID:???
>>343
元々はホーリーライトをプロテクションに変えて2レベルにしろって話だった。
それを237の鳥取の人が嫌っていったら、おまいはサポートにむかんという話だった。

サンプルキャラみりゃメジャーアクションのスキル、もしくはメジャーアクションの行為を強化するスキルが皆無なのはおらん。
初心者に対して、プロテクションとヒールにのみ特化しているキャラを勧めるのはおかしいんじゃないのか。

346 :NPCさん:04/11/18 12:36:37 ID:???
違うゲームをするのなら、せっかくなんだから違う役割を
してもらったほうがいいよな。

「お前回復系よくやるからまた回復系やってくれ」
というのはよくある話だけど、当人が良く思ってないなら
無理強いはイクナイ

347 :NPCさん:04/11/18 12:41:45 ID:???
>341
その二つはサンプルキャラの所持スキルなんだが。
大体1レベルの初期キャラが戦闘の間フルに動けないのは普通だろ。
メイジなんか毎ターン魔法撃ってたらMP持たないぞ。
>344
両立させながら、って言ってるんだからフェイス:グランアインやヘイスト取ったりしながらって事じゃないの?

348 :NPCさん:04/11/18 12:44:54 ID:???
>>347
話の流れ237から見直した方がええぞ

349 :NPCさん:04/11/18 12:45:52 ID:???
《プロテクション》と《エフィシエント》のないアコはゴミ

350 :NPCさん:04/11/18 12:48:24 ID:???
好きにすりゃいいと思うんだがなぁ。他人に迷惑をかけない程度に。
しかしながら、その“他人”が「俺に迷惑だからこうしろ」というのは、ちとやりすぎなんでは無いかとも思う。

351 :NPCさん:04/11/18 12:54:58 ID:???
わかんないなあ。
349みたいな煽りはともかく、1レベルアコはヒールとプロテクを優先したほうがいいと思うんだけど。
「メジャーアクションでやることがない」って人はヒールとエネミー識別で何が不満なんだろ。
1レベルのホーリーライトよりはマスタリー抜きで殴ったほうがまだマシだと思うけど。

352 :NPCさん:04/11/18 13:17:03 ID:???
メモ帳にでもかいてろよ

353 :NPCさん:04/11/18 13:23:51 ID:???
つーかまずまたーりしやがりませんか皆の衆

354 :NPCさん:04/11/18 13:27:34 ID:???
>353
自分の主張は聞き入れられて然るべき、てな勘違い君が多いから_

355 :NPCさん:04/11/18 13:53:12 ID:???
MMO系のスレだとこの後前衛叩きが始まるんだが

356 :NPCさん:04/11/18 13:57:01 ID:???
>341
MPポーション使用。

ところでエンサイクロペディアで達成値上がらん以上
メジャーで識別はできるだけしたくないなぁ。再挑戦効かないし

357 :NPCさん:04/11/18 13:59:20 ID:???
つまり誰も傷つかなかったらパスが一番と

358 :NPCさん:04/11/18 14:05:33 ID:???
暇なら杖で殴ってればいいんじゃない?

359 :NPCさん:04/11/18 14:07:04 ID:???
むしろ適度に距離をとれ

360 :NPCさん:04/11/18 14:20:00 ID:???
後衛はつい固まっちゃったりするよな。
よほどのことがなければ後衛同士でもエンゲージ切っとくのがよさげ。

361 :NPCさん:04/11/18 14:28:06 ID:???
>319
「おれたちは モノじゃない!

362 :NPCさん:04/11/18 14:34:14 ID:???
オレ専用まとめ

・237は、自分たちで考えた方が手っ取り早い、
 「これからどう成長させていく方向が良いか」についてを質問した
・現在のPL
 ├未来の英雄
 ├知識の守護者
 ├精霊の具現者
 └鋭刃の舞踏
・"知識の守護者"のPLが特に不満を訴えている
 ルルブは未所持で、あまりアリアンロッドでの身の振り方を知らない。
 諸氏に回復だけでないキャラクターとして成長させてもらいたいと頼んだ。
・のとすが日記を書いていてウザい

363 :NPCさん:04/11/18 14:40:59 ID:???
 つまり、本来は「(中略)待機してダメージ受けたら回復って行動しかさせてもらえなくて面白くなかった」という、
"知識の守護者"PLの立ち位置をどうにかするべきなのに、
それを「キャラクターをどう成長させていくか」という方向へ論点のすり替えを行ったのが間違いなわけだ。
サークル内でじっくりと話し合って、各人のやりたいことを確認した方が良いんじゃねーの、と。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

364 :NPCさん:04/11/18 14:41:06 ID:???
某MMO風アリアンロッド

リーダー「アコさん見つかったよ〜」
アコ「よろしくー^^」
メンバー「よろー」
リーダー「よーし狩場いくぞ〜」

メンバー「アコさんプロよろ」
アコ「ごめ、プロ持って無い^^」
メンバー「えー」

リーダー「アコさんヒール遅いよ」
アコ「ごめんなさい、ちょっと殴りたくて^^」

―裏tell
メンバー「リーダー、どうするんだよこいつ外れだよ」
リーダー「すま、回線落ちする?復帰は10分後で」
メンバー「あーあ、次はまともなの拾ってよね」

365 :NPCさん:04/11/18 14:45:27 ID:???
のとす うざっ

366 :NPCさん:04/11/18 14:48:19 ID:???
オラ最適化=常識ってのもウザかったな
そもそもこれMMOじゃなくてTRPGだし

367 :NPCさん:04/11/18 14:48:43 ID:???
回復中心に動きたくない人をアコに据えること自体間違っているわけだが。

368 :NPCさん:04/11/18 14:50:19 ID:???
殴りアコならサンプルのアコアコに変えるとかですか。

369 :NPCさん:04/11/18 14:55:22 ID:???
>>366
まあ一部に最適厨がいるからなあ
そういう奴等にしてみれば俺の攻性アコ/ガンスリなんか
自己満足でPTに迷惑をかけている外道の所業にしか聞こえないんだろうな

370 :NPCさん:04/11/18 15:27:18 ID:???
のとすの長文で流されたせいで、
完璧にスルーされた>>334がかわいそうだな。

>>334
多分、スキルによる命中修正は足されるんじゃないか?
うちの鳥取ではそう裁定するつもり。

371 :NPCさん:04/11/18 15:51:43 ID:???
このスレ見てたら、もう経験点消費してレベルアップずみサンプルキャラ(完全最適化ずみ)を購入するのでいいよこのゲームって感じになりそうだな。

372 :NPCさん:04/11/18 15:55:57 ID:???
最適化すらしてないPC案に不満があるなら、
文句言ってないで237にアドバイスしてやればいいのに。

373 :NPCさん:04/11/18 15:58:07 ID:???
>>371
このスレ見てる程度でそうなるなら、それでいいんじゃネーノ

374 :NPCさん:04/11/18 16:02:07 ID:???
スレの流れを読めない>>371-372

375 :NPCさん:04/11/18 16:07:00 ID:???
店主、流れってなんだ?

376 :NPCさん:04/11/18 16:09:31 ID:???
初心者が質問して来たら「自分達で考えた方が手っ取り早い」ですませるんなら、どうして>>334がかわいそうになるんだ。
自己満足は確かに初心者とはいえ自分でしか作れないだろうが、武器とかに拘らずに取り敢えずFQを突破できるだけの
強さが欲しいと言ってるんだから、ある程度の最適化の発言は出ても仕方ないんじゃないのか?
そこで改めて初心者から新しい意見が出ただけの話だろう。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

>>334
スキルによる修正が足されない限り、バタフライダンスやら取ってたらディフェンスラインはあんまり使えないしな。
足してやった方がPLは喜ぶだろう。でも卓のGMの裁定には従った方がいいよ。

377 :NPCさん:04/11/18 16:10:31 ID:???
流れも読めない劣等人種はSWでもやっとけ。

↑↑↑こいいう奴のことです


378 :NPCさん:04/11/18 16:19:11 ID:???
>>371
レベルごとにサンプル用意してくれるとありがたいかもね

379 :NPCさん:04/11/18 16:19:55 ID:???
質問。
両手剣をナイトの《パワーアーム》で「装備部位;片手」に変更し、両手に一本ずつ持ったとする。
その場合、「装備部位;片手」の武器と一緒に装備できるファインバックラーを両手に装備することって可能?
まぁ、具体的には両手合わせて護りの剣とファインバックラーを2セット持てる?って感じなんだけど。

ガイシュツならスマソm(__)m

380 :NPCさん:04/11/18 16:21:51 ID:???
上級ルールブックに11レベルキャラ用シナリオがあるくらいなら、11レベル帯のサンプルキャラが欲しかった。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

381 :NPCさん:04/11/18 16:24:02 ID:???
可能だが、その両腕の修正を同時に受けることはできない。
っていうかFAQ嫁。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

382 :NPCさん:04/11/18 16:25:22 ID:???
のとす日記がウザいのは分かった。
だから言おう。
のとすの日記ウザいと言ってるのがウザい

383 :381:04/11/18 16:25:25 ID:???
あ、上のは>>379へのレスね。

384 :NPCさん:04/11/18 16:27:04 ID:???
定期的にネタスレっぽい流れになるな。全裸スレと住人が被ってるんだろうか。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

385 :NPCさん:04/11/18 16:27:08 ID:???
>>383
解説dクス
鉄壁は無理かー(´・ω・`)

386 :NPCさん:04/11/18 16:30:44 ID:???
両手の盾の効果を同時に適用できたら、両手に持ってる武器の攻撃力を合計するのにスキルが不要っぽくなるからだろうな。
むしろ、両手の盾で同時に防御するスキルでも投稿しる。両手のスタッフの効果を同時に得るスキルもついでにな。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

387 :NPCさん:04/11/18 16:33:23 ID:???
>386
投稿するとしたらやっぱりナイトのスキルかね。
ついでに盾で攻撃できる《シールドバッシュ》とかも送れば両手盾で戦う戦士が作れるな。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

388 :NPCさん:04/11/18 16:41:24 ID:???
両手盾なのに攻撃してどうすんだよ。何の為に硬くしたと思ってるんだ。殴る為じゃない、殴らない事を認めてもらう為なんだお!
両手盾で戦いの場に立つが、盾で殴ったりする為なんかじゃない!

あと、のとすが日記を書いていてウザい

389 :NPCさん:04/11/18 16:52:25 ID:???
史実を元にすれば、両手盾は歩兵の持つべき物だったんでナイトのスキルってのはどうかな。
でもウォーロードも微妙だし、どうせならウォーリアに持たせてしまおうぜ。使い捨てっぽい感じで。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

390 :NPCさん:04/11/18 16:53:43 ID:???
>388は武器を持たない弁慶か肉の壁。

あと、n(略

391 :NPCさん:04/11/18 16:57:18 ID:???
その、うざいと評判ののとすとやらの日記はどこにあるのかね?
晒しあげキボンヌ

あと、のとすが日記を書いていてウザい

392 :NPCさん:04/11/18 17:12:24 ID:???
このスレを見て思った。
支援回復をメインにして仲間から感謝される、
縁の下の力持ちプレイが好きな自分は異端なのだろうか…。

あt(ry

393 :NPCさん:04/11/18 17:17:00 ID:???
>>392
漏れも漏れも ノシ
前線やるのマンドクサイ

a(ry

394 :NPCさん:04/11/18 17:17:06 ID:???
質問です。
280から少しエンゲージについての話がありましたが、結局、戦闘が始まったとき
パーティは1つのエンゲージにいるのでしょうか?

あと、のとすが日記を書いていてウザい

395 :NPCさん:04/11/18 17:19:29 ID:???
>>394
GM判断。
シナリオで「PCは同じエンゲージにいる」と書いてればいるけど。

396 :NPCさん:04/11/18 17:59:27 ID:???
>394
事前に隊列を宣言してなかったら、GM判断だな。

397 :NPCさん:04/11/18 18:02:35 ID:???
>>332
漏れはそういうキャラをやっといて微妙にそれが当然くさくなってきたころに
ヘマして前衛が苦労するのを見るのも好き。

398 :NPCさん:04/11/18 18:03:42 ID:???
>>397>>392の間違いだど

399 :NPCさん:04/11/18 18:04:09 ID:???
つうか、隊列って何。

400 :NPCさん:04/11/18 18:05:58 ID:???
>>398に《インタラプト》。

>>397
SW関連の話は(アンチ含めて)SWスレでどうぞ。

401 :NPCさん:04/11/18 18:08:49 ID:???
アンチの人はダードスレの方が・・・

402 :NPCさん:04/11/18 18:22:33 ID:???
>>399
ウチの鳥取では、
大抵戦闘開始時は前衛エンゲージと後衛エンゲージに分かれてる。

403 :394:04/11/18 18:22:49 ID:???
エンゲージに関しては、結局のところGM判断と言うわけですね。
どうもありがとうございました。

404 :NPCさん:04/11/18 18:38:56 ID:???
前衛と後衛がお互いに殴れるくらい近かったら同一エンゲージになるね。
戦闘開始までに距離を空けてるはずだって考え方なんだろうな。

405 :334:04/11/18 18:42:27 ID:???
>>370
>>376
やっぱり足した方が無難か。まあ、まだ上級職なんか使う予定ないんだけどね。
かなり遅レスの気がするがサンクス。

406 :NPCさん:04/11/18 18:58:51 ID:???
むっちゃ遅レスだが。>>295
「右手:チェーンブレイド、左手:チェーンダガー」
なら、アームズロジック:鞭以外のスキルは効果を発揮しないと思う。
左右の武器で同じ種別が鞭しかないわけだし。
結局、最初の例(チェーンブレイド×2)が適度にマンチ(褒め言葉)でよろしいかと。


407 :NPCさん:04/11/18 19:11:50 ID:???
>>406
いや、両手で種別が違う(チェーンブレイドは鞭/長剣、チェーンダガーは鞭/短剣)から、
同じ種別が含まれているからと言って《ツインウェポン》は効果を発揮しないだろ。

あ(ry

408 :NPCさん:04/11/18 19:18:54 ID:???
いや、そこまでせんでも普通に当たるだろ。
マンチゆうよりは無駄な努力な気ガス。
もっとましなことにスキル枠使えよ、とNAGOYAなミーは思うね。

409 :NPCさん:04/11/18 19:32:39 ID:???
この場合主格であるIを使うべきだと思うのだが何故目的格であるmeを使うのだろうか?

410 :NPCさん:04/11/18 19:41:25 ID:???
偉大なるイヤミに敬意を表したからだろう。

411 :NPCさん:04/11/18 19:51:49 ID:???
「ミー」=「me」であるとは限らないだろう。固有名詞かも知れないわけで。

あと、のとすが日記を書いていてウザい

412 :NPCさん:04/11/18 19:59:38 ID:???
ここまでのまとめ

の(略

413 :NPCさん:04/11/18 20:11:57 ID:???
>>408
何を言う。4個と5個ではクリティカル率が6%ぐらい違うんだぞ
・・・やっぱり無駄な努力かもしれん。
一番無駄な努力なのは手計算で必死にクリティカル率出してた漏れだがorz

414 :NPCさん:04/11/18 20:28:13 ID:???
暗黒神聖魔法作ればアコ問題は解決

味方のダメージ軽減(プロテクション)して、その軽減したダメージを敵に飛ばす ペインリフレクション
味方の体力回復(ヒール)させて、その分ダメージを敵に飛ばす ヒールアンドペイン

上の順番が逆の ドレインライフ

415 :NPCさん:04/11/18 20:37:03 ID:???
アコアルケミ作ってみたんだけど・・・
なんでポーションピッチとエリクサーなんて取っちまったんだ俺。

416 :NPCさん:04/11/18 20:39:16 ID:???
>>415
別に問題なさそうだが?
何か他にしたい事があるのか?

417 :NPCさん:04/11/18 20:41:45 ID:???
>415
マグニフィケーションも取っとけ。

418 :NPCさん:04/11/18 20:47:28 ID:???
微妙だな、利点は前衛にMPポーション投げられるくらいか
蘇生薬にその両方が有効と裁定してくれるGMなら…でもかなり先の話だな

419 :NPCさん:04/11/18 20:49:19 ID:???
>>415
ヒールの存在意義がちょっと微妙だな。
ヒールのSL上げれば何とかなるが。

もしくは回復はポーションを使い、プロテクションで味方の援護。後は銃で射撃するように伸ばせばいいのでは。
ヒールに関しては中途半端が一番よくない。伸ばすなら伸ばす、伸ばさないならその分プロテクション強化がいいと思う。
もしくは意表をついてホーリーライト伸ばしてみるとか。

420 :NPCさん:04/11/18 20:53:57 ID:???
ポーションピッチはアコが持っててもなぁ。
悪くはないが、むしろMPポーション投げて貰いたい側だしなぁ。


421 :NPCさん:04/11/18 20:56:15 ID:???
>>419
ヒールは伸ばすも何も、自動取得スキルですが。

422 :NPCさん:04/11/18 21:02:17 ID:???
《ヒール》はSLじゃなくてCLだよ。

423 :NPCさん:04/11/18 21:05:18 ID:???
アフェクションとかのヒール関連だろうか?

424 :NPCさん:04/11/18 21:16:27 ID:???
マルチポスト失礼します。
ウェブページ「だんじょん・とらっぷ」管理人のしべくんです。

かつてマップエディターとしてEzMapというソフトを公開させていただいていました。
しかしこれは元々コンシューマーのWizardryを遊ぶために作ったので、TPRGには不向きな点が多々ありました。

今回、いろんな方々の要望やご意見を参考に、新しくMapEditor(仮)を作成しました。

もし、ご意見・ご要望・ご感想などありましたら、掲示板やメールで是非お願いします。
次回作を作る意欲にも繋がりますので…

ttp://shibekun.s5.xrea.com/


425 :NPCさん:04/11/18 21:18:05 ID:???
>>415
セージにクラスチェンジしてMPポーションを持てばイケるんじゃない?

426 :NPCさん:04/11/18 21:31:37 ID:???
>>407
一日一回しか覗いてないんで今頃になってなんだが・・・
>>295にもかかわることなんだが
チェーンブレイドの鞭/長剣ってのは鞭and長剣なのか?
私はてっきり鞭or長剣で、鞭として使うか長剣として使うかの
どちらかしか出来ないと思っていたよ。

だから、ツインウェポンならチェーンブレイドとチェーンダガーは
どちらも鞭として使えば効果を発揮するし、
アームズロジックの方は、
長剣として使えばアームズロジック:長剣、
鞭として使えばアームズロジック:鞭のみが有効じゃないかと
思っていたんだが・・・

Q:チェインダガーは《アンビデクスタリティ》のような「種別:短剣」を必要とするスキルと、《エンタングル》のような「種別:鞭」を必要とするスキルの両方の効果を受けることができますか?
A:できます。
ってやつも、短剣として使えばアンビデクスタリティが、
鞭として使えばエンタングルが使えるのかと判断していたんだが・・・

427 :NPCさん:04/11/18 21:44:35 ID:???
ちなみに、主格以外でも常にミーを使うのは、ネトゲ用語でトロール語という。
「ミー、タベル、ニンゲン」

428 :NPCさん:04/11/18 22:18:02 ID:???
つまり>>408はNAGOYAトロールだったのか

429 :NPCさん:04/11/18 23:01:18 ID:???
いや、俺も426と同じように考えてた。

>411
ムーミンに出てくるアレのことかー!!!

430 :NPCさん:04/11/18 23:41:58 ID:???
やっぱりマターリスレは必要だね

431 :NPCさん:04/11/19 01:35:49 ID:???
>>420
>ポーションピッチはアコが持っててもなぁ。
>悪くはないが、むしろMPポーション投げて貰いたい側だしなぁ。

祝福当てにして無駄に大火力の攻撃を撃ちまくるうちの田舎では
時折アコがMPポーションを投げてたりします。

シナリオが終わるころにはほとんどのキャラがガス欠な田舎ですが。

432 :NPCさん:04/11/19 02:18:32 ID:???
シナリオ集は今週発売では無かったんかのう?

433 :NPCさん:04/11/19 02:19:17 ID:???
情報元は?

434 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/19 02:30:03 ID:GUS02PNa
エリクサーは割りと必須っつーかあっても悪くない気がするんだけどニャー。どの
クラスでも。ポーション飲んだ時にフェイト使うの認めないってGMもいるかも知れ
ないしさ(ってかぶっちゃけ盲点やったし)。

435 :NPCさん:04/11/19 02:42:38 ID:???
《ポーションピッチ》が無ければ、
口移しで飲ませることもできないからなぁ・・・。

436 :432:04/11/19 02:46:02 ID:???
GFで中旬発売とゆーてたと思ったんだがね?

437 :NPCさん:04/11/19 02:57:30 ID:???
「今週」自体、あと二日あるやん

438 :NPCさん:04/11/19 03:54:41 ID:???
>>436
11月中旬発売”予定”

439 :NPCさん:04/11/19 08:31:00 ID:???
>>435
そ れ だ !

440 :NPCさん:04/11/19 17:10:39 ID:???
それだじゃねえ! 俺は楽しみにしているんだよ!

441 :NPCさん:04/11/19 17:14:23 ID:???
>>440
口移しは楽しみじゃないというのかっ!?

442 :NPCさん:04/11/19 17:19:12 ID:???
おおしっと。確かに口移しは楽しみだ。
マッチョネヴァーフの口づけをどきどきして待ちつつ。

443 :NPCさん:04/11/19 17:20:58 ID:???
チューというやつですか?w

444 :NPCさん:04/11/19 17:21:27 ID:???
ノン!ノン!ノン!

チッスじゃよ。

445 :NPCさん:04/11/19 18:00:10 ID:???
そういえば大勢のおばさんの前でキスしたことがあったなぁ




いや、ゲーム上での話だが


446 :NPCさん:04/11/19 19:26:16 ID:???
今宵もチューですか

447 :NPCさん:04/11/19 19:42:48 ID:???
>>446
明日もチューです

448 :NPCさん:04/11/19 20:26:21 ID:???
ズキュゥゥンとね

449 :NPCさん:04/11/19 20:35:20 ID:???
>>435
>《ポーションピッチ》が無ければ、
>口移しで飲ませることもできないからなぁ・・・。

エロネタは地下スレで。

マジレスすると、ポーションピッチを使っても「口移し」にはならない。
ポーションの中身を振りかけることで射程を拡大しているので。

450 :NPCさん:04/11/19 20:38:03 ID:???
リアルリアルティキター!

次は「それじゃ強風が吹いていたらポーションピッチ無効ですか?」だね

451 :NPCさん:04/11/19 20:38:06 ID:???
口移しで飲ませる必要ってなんだ?
どうせ戦闘不能は回復しないし、戦闘が終われば戦闘不能は治るし。

452 :NPCさん:04/11/19 20:44:00 ID:???
NAGOYAキター!

次は「つーかポーションピッチなんて取ってる暇あったら火力上げろよ」だね

453 :NPCさん:04/11/19 20:57:20 ID:BBwXX9dD
火力は はじめチョロチョロ

454 :NPCさん:04/11/19 20:58:39 ID:???
蘇生薬をポーションピッチとか。ところで蘇生薬ってエリクサーやラーニングポーションの効果を受けるんだろうか?
いや、受けるにしろ受けないにしろレイズ以下の店売りアイテムだとは思いますが、なんとなく。

455 :NPCさん:04/11/19 21:03:57 ID:???
>>451
>口移しで飲ませる必要ってなんだ?
アムの言い訳。

456 :NPCさん:04/11/19 21:22:34 ID:???
403 NPCさん [sage] 04/11/19 21:19:02 ID:???
>400
それでも「運転手だかのマネをしてる」てのは傍から見ても分かる。運転手が知られているし明らかに分かりやすい格好をしてるから。
TRPGで「ファンタジー世界の冒険者のマネをしてる」てのは傍から見てもわかりにくい。ファンタジー世界の冒険者の認知度は低いし、コスプレほど分かりやすく表現してないし。
前者はバカとして笑われるだろうが、後者はキティとして気持ち悪がられる。

457 :NPCさん:04/11/19 21:27:44 ID:???
>>456
どこの誤爆だ? 
それはそれとして言い訳アムイイネ!

458 :量産型超神ドキューソ:04/11/19 21:52:02 ID:Ko2KC4zf
>>449
マジレスにマジレスで返すと、口移しになるかどうかは演出次第。スキルのフレーバー部分に従わねばならないわけではない。

>>452
男は黙って《マグニフィケーション》!飴ちゃんバンバン投げたれー!

459 :NPCさん:04/11/19 21:58:32 ID:???
というか、口移しはエロネタなのか?

460 :NPCさん:04/11/19 22:23:01 ID:???
>>449
他人に対してポーション使うのは同一エンゲージにいても無理だよ。ルール的には。
演出的には全然OKだから口移しで飲ませるのはまったく問題ないと思うけどね。

461 :NPCさん:04/11/19 22:27:48 ID:???
至近距離にいても他人に使うのは無理だが投げつけて使うことはできる…
《ポーションピッチ》って直接口に放り込むスキルなんだろうか、そりゃすげぇやw

462 :NPCさん:04/11/19 22:28:49 ID:???
ん、まてよ……?
「「口移し」にはならない」「振りかける」「アム」
449がいいたかったのはつまりこういう事だな?

聖水シャ(ry

463 :NPCさん:04/11/19 22:29:40 ID:???
>>461
ちなみに・・・
ポーションが飲み薬なんて記述はどこにもない。

464 :NPCさん:04/11/19 22:29:49 ID:???
>>462
既出

465 :NPCさん:04/11/19 23:11:11 ID:???
・自分で使うと良くなれる。
・他人にされることはできない。
・しかし、特殊な技術を持った人にしてもらうと、自分でするくらい、時にはそれ以上に良くなる。
・ネヴァーフは他の種族よりも良くなる。
さて、これってなーんだ!?


・・・ポーションって謎が多いな。

466 :NPCさん:04/11/19 23:18:42 ID:???
>465
なるほど、つまり形状が注射器orアンプルなんだな?

467 :ダガー+オクレニイサン:04/11/19 23:21:02 ID:wavCSmJM
アムリン1000mg配合アルケミンC

468 :NPCさん:04/11/19 23:28:09 ID:???
なあ、思いっきり流れぶった切って質問良いか?
バーストルビーにインヴィジブルアタックとバッシュって有効かな?
武器攻撃だから出来るような気はするんだが。

469 :NPCさん:04/11/19 23:36:18 ID:???
ふつーに有効だと思った

470 :NPCさん:04/11/19 23:42:15 ID:???
とりあえず、バッシュは無理だろ。
ルビー投げるのもメジャーアクションなんだから。

けど、インヴィジはできない理由が見つからないな。
ひょっとしてパワーブレイクとかとも組み合わせられるのだろうか。
だったら激強とまでは言わなくとも、なかなか面白いな。

471 :NPCさん:04/11/19 23:52:24 ID:???
バッシュで行う[武器攻撃]でルビー投げたらいかんの?

472 :NPCさん:04/11/20 00:23:47 ID:???
使用すると武器攻撃を行えるのであって、ルビーで武器攻撃できるわけじゃあるまい。

473 :NPCさん:04/11/20 00:44:24 ID:???
つまり、マイナーアクションを選択してから

こうげき
 ⇒バッシュ
にげる
どうぐ
 ⇒バーストルビー⇒つかう
ぼうぎょ

こんなカンジ

474 :NPCさん:04/11/20 00:51:11 ID:???
こうしてみるとFEARのシステム構築ってうまいよなぁ。
疑問解決の指針が冥界だ。

475 :NPCさん:04/11/20 00:56:20 ID:???
>>474
冥界は困るw

476 :NPCさん:04/11/20 01:01:13 ID:???
ガラハドを生き返らせたいだと?

477 :NPCさん:04/11/20 01:05:22 ID:???
むしろ仲間を引き換えに死の鎧をおくれ。剣はイラネ

478 :NPCさん:04/11/20 01:24:33 ID:???
>>477
いやいや、猿を倒すなら石化くちばしで十分ですよ。

479 :NPCさん:04/11/20 01:28:54 ID:???
ものすごく遅レスで悪いんだが
>>334
ルールを遵守すると《アックスマスタリー》以外は[武器攻撃]の[命中判定]だから《ディフェンスライン》には足せない。ちなみに《インターセプト》もね。
《アックスマスタリー》だけはたんに[種別:斧]の[命中判定]しか書いてないんだなぁ…

480 :NPCさん:04/11/20 02:11:34 ID:???
>>473
こうげき
すきる
 →バッシュ
どうぐ
 →バーストルビー

かな。バッシュした結果が攻撃だから。

481 :はーみっと:04/11/20 05:28:16 ID:???
流れを断ち切るようで申し訳ないんですが、オンセの告知をさせてください。

●募集人数:2〜4人
●事前打ち合わせ:11/26 22:00〜
  ※キャラクターの方向性などのすりあわせ、ギルドの作成等を行います。
●セッション予定日:12/4 22:00〜翌07:00頃まで
●キャラ作成:可。ただし、キャラクターレベルは3以下。
●使用サプリ:基本ルール+上級ルール
●使用ツール:MSNメッセンジャー + リアルダイス
●連絡先:メール欄まで
●締切:11/25の00:00  ※応募者多数の場合は抽選となります。

◇今回予告
 新米冒険者が引き受けた依頼は、お約束通りのネコ探しだった。
 相手はただのネコ。冒険者である彼らにかかれば、すぐに解決するだろう。
 ……そう、誰もがそう思っていた。
 だが、遺跡の街ラインの崩壊の時は、刻々と迫っていた──
アリアンロッド オンラインセッション「Stray Cat」

◇ハンドアウト
 特になし。
 人数が少ない場合は、ウォーリアとアコライトを優先


アリアンでは初めてのオンセですが、よろしくお願いします。


482 :NPCさん:04/11/20 05:48:28 ID:???
マルチ氏ね

とか言われないように、こっちにはメン簿スレのリンクを貼るぐらいにしとくべし

483 :NPCさん:04/11/20 07:28:25 ID:???
生まれ人工生命+ハーフ猫人間(青い毛皮+耳人間)+錬金術師のマシンリム(全身機械)


=ぼくどらえm(ry

484 :483:04/11/20 07:29:25 ID:???
幾らでも入る魔法の袋を買うのを忘れてた。

485 :NPCさん:04/11/20 09:32:41 ID:???
ではサクセションでどうだ?

486 :NPCさん:04/11/20 12:26:34 ID:???
>>474
うまいというかSWでの失敗点をみごとに反面教師にしたんだろう。

487 :NPCさん:04/11/20 14:35:55 ID:???
>472
?………!
ルビーは武器じゃないから、武器攻撃じゃないのか。ようやく納得。
ってうかそれ以前に、≪バッシュ≫の条件って白兵攻撃じゃなくて武器攻撃なんですな。
バッシュでマスケットぶっぱなしてもいいのか。
OK、初心者に毛が生えた。

488 :NPCさん:04/11/20 14:44:09 ID:???
>>487
まて、その毛は抜け! 生えてちゃダメなんだ!

489 :NPCさん:04/11/20 14:52:39 ID:???
どこかマズイ所あった?

490 :NPCさん:04/11/20 15:35:24 ID:???
>>488がつるぺた好きなんだろう

491 :NPCさん:04/11/20 16:00:18 ID:???
生えかけのうぶ毛が良いんじゃない。

492 :NPCさん:04/11/20 16:19:22 ID:???
「この場合、生殖期の発毛を意味するんですよ」

エスパー魔美なつかしー

493 :NPCさん:04/11/20 16:42:33 ID:???
魔美は親父と寝て小遣いをもらってそう

494 :NPCさん:04/11/20 17:24:10 ID:???
根拠の無い中傷イクナイ

495 :NPCさん:04/11/20 17:56:22 ID:???
流れ的に超能力者のクラスでも提案するか。
とりあえずの骨組みは考えてるんで、デカレンジャー始まる前までにナニ板で晒しておく。

496 :NPCさん:04/11/20 21:10:16 ID:???
というか魔法のある世界で、あえて超能力である必要があるのか?

497 :NPCさん:04/11/20 21:14:29 ID:???
>>487
>≪バッシュ≫の条件って白兵攻撃じゃなくて武器攻撃なんですな。
初心者ならむしろサンプルキャラ使うだろうから知っていると思うが?

498 :NPCさん:04/11/20 21:21:44 ID:???
>>495
どーんとやってみよう

499 :NPCさん:04/11/20 21:25:15 ID:???
でも、全てのサンプルキャラに目を通すとは限らないと思うぞ。

500 :NPCさん:04/11/20 21:37:57 ID:???
>>499
別に全部に通さなくても、一緒にする面子が選べば、わかるんじゃないの?

501 :NPCさん:04/11/20 21:50:55 ID:???
その可能性もあるが、そうでない可能性も高い。
付属のシナリオのクイックスタートに入ってないし、
ウォ/レンというクラス選択が比較的選ばれずらそうな気がする。
人数が少ない時は特に。

502 :NPCさん:04/11/20 21:55:47 ID:???
>>495
衝撃波 白兵攻撃にCL×精神 マイナー
テレパシー L×CL×感知×精神m マイナー
念動力 CL×精神kgの物体をCL×感知m移動できる。 メジャー
三つのしもべ 陸海空 CL1ごとに一つのしもべを得る。(モンス作成を適当に、、、)
超古代超能力技術塔 宇宙の知恵を蓄えた神秘の遺産と交信可能になる。
               遠隔地からはテレパシーCL2以上必須。メジャー
               テレパシー、念動力、衝撃波、防壁のCLを
               超能力機器CL分上昇。レベル数ターンまで。
超能力機器 1レベル自動取得 超能力機器の操作が出来る。パッシブ
砂嵐の防壁 超(略)塔を守る防壁を一時貸し与えられる。
         超能力機器CL×精神+感知=防御力 テレパシーCL3必須 メジャー

超能力ってこうですか?判りません!

503 :ぺくちん:04/11/20 22:07:13 ID:???
だめだ…俺のとこにしもべが居たら絶対黒豹に命令してるよ、女の子になれって

504 :NPCさん:04/11/20 22:09:50 ID:???
ところでお前らのファミリアはどんなんですか?

505 :NPCさん:04/11/20 22:11:51 ID:???
>503
伊集院のラジオで最近同じネタを聞いたよ。
やはり基本なのか……

506 :NPCさん:04/11/20 22:11:56 ID:???
ふと、クラスの略号を考えてみたくなった。

ウォーリア:戦
メイジ:魔
シーフ:盗
サムライ:侍
モンク:修
サモナー:召
レンジャー:狩
バード:詩
アルケミスト:錬
ガンスリンガー:銃
セージ:賢
ニンジャ:忍
ダンサー:踊

……アコライトだけ決まらんorz
侍祭って字面まんま使うとサムライと被るし、僧侶とか神官だとむしろプリースト。
誰かいい案ヨロ。

507 :NPCさん:04/11/20 22:14:38 ID:???
>>506
顎光

508 :NPCさん:04/11/20 22:14:40 ID:???
サムライを士にしたらいーじゃん。

509 :NPCさん:04/11/20 22:18:13 ID:???
>>794
祭、僧、神……ここら辺かな。プリーストと別の使えば気にならんだろ。

510 :NPCさん:04/11/20 22:22:03 ID:???
“癒”

…私的に。

511 :NPCさん:04/11/20 22:26:22 ID:???
>>506
僧でええやん
プリーストは神にすればいいし

512 :NPCさん:04/11/20 22:26:40 ID:???
2文字なら亜子だが、一文字なら顎でどうでしょう>アコライト

513 :NPCさん:04/11/20 22:30:04 ID:???
アコライト・・・541

514 :NPCさん:04/11/20 22:44:49 ID:???


515 :NPCさん:04/11/20 23:19:28 ID:???
↑それだ! 「かんなぎ」だな 「みこ」の巫でもあるし

516 :初心者(237):04/11/20 23:33:32 ID:???
本日セッション行ってきました。

サンプルキャラのままセッションを2回行いました。
ベースはルール掲載のシナリオと、ファーストクエスト掲載の1本目のシナリオでした。
細部はかなりかわっているとのこと。
それぞれが役割を果たし楽しく終了。
セッション後に細かいキャラ方針をみんなで話し合い。

・最初にそれぞれのキャラを決めるときはアコライトのPLさん(アコPL)>シーフのPLさん(シフPL)>私とメイジのPLさん(メイPL)がじゃんけんで残った方を決定という順番。
・其々のクラスの主な役割を説明したあとに「だからといってそれだけをしていなければならないってわけではないです」といった感じの説明。

これをふまえて、役割変更するかどうか聞き、変更しなくてもいいとなりました。
ただサポートクラスは変更。
アコPLさん エルダナーン・アコライト・バード プロテクション・ブレッシング・ジョイフルジョイフル開始
 2レベル時にプロテクション・カノン取得
 全員のヘタレな出目をサポートするためのカノン、他人を再行動させるジョイフルジョイフルをメインに行う縁の下の力持ち。
 バードメインに取得
シフPLさん 鋭刃の舞踏 ダガーマスタリー・インタラプト・ソードダンス開始
 2レベル時にサーチリスク・バタフライダンス取得
 戦闘中は的になり、あたった時は自分(戦士)がカバーリング。探索をメインに行いつつ、前衛としてもある程度活躍するオールラウンドなキャラ。
 シーフメインに取得



517 :初心者(237):04/11/20 23:53:33 ID:???
続き
シフPLさんのヴァーナは狼
メイジPLさん ヴァーナ(兎)・メイジ・サモナー ウォータースピア・ファイアウェポン・ガーディン開始
 2レベル時にコンセントレイション・マジックブラスト取得
 戦闘中は前衛のダメージを魔法ダメージ化、大きなダメージにはガーディアンでサポートや最速で動き相手を放心させるキャラ。
 メイジメインに取得
自分 未来の英雄 ソードマスタリー・カバーリング・スマッシュ開始
 2レベル時にインビジブルアタック・ブランディッシュ取得
 壁兼火力といったキャラ。

いろいろとアドバイスありがとうございました。

518 :NPCさん:04/11/21 00:06:50 ID:???
バランスも良く役割分担も揉めずに済んだようで、良かった良かった。
楽しいARAライフを送ってください。

519 :NPCさん:04/11/21 00:12:16 ID:???
うわっよぇw
大人しく特化しときゃいいのに。
つうかバッシュねぇウォーリアなんて糞

520 :NPCさん:04/11/21 00:19:22 ID:???
次スレは分けようね

521 :NPCさん:04/11/21 00:34:00 ID:???
いらん

ともかく>>516-517は楽しくできたようで何より。
まったり楽しめー

522 :NPCさん:04/11/21 00:36:28 ID:???
とりあえず、他人を否定するだけの最適化厨は砂になれ。

そして237乙。
これからも楽しんでゲームをしましょう。

523 :NPCさん:04/11/21 00:37:24 ID:???
>522
砂より塩の柱のほうがいいぜ!

524 :NPCさん:04/11/21 00:37:52 ID:???
>>517
常にスマッシュを使う、その代わりイーグルアイで命中値をあげておく。
常にインヴィジブルアタック使う、その代わりバーサークでダメージ底上げする。

ってするとインヴィジブルアタック、スマッシュどちらも死にスキルにならなくていいと思うよ。

525 :NPCさん:04/11/21 00:39:34 ID:???
最適化しろとはいわんが、其々が特化することによって、よりよくなるってことだろ。
中途半端はよくない

526 :NPCさん:04/11/21 00:40:54 ID:???
>525
「よく」ってなんだ?
別にGMがギルドにあわせた強さの敵を出してくれるなら強くする必要はないし……。

527 :NPCさん:04/11/21 00:43:26 ID:???
>>525
一本の文章内で矛盾するとは、こやつかなりの使い手……
まさか、伝説の『池沼』の称号を持つ男か!?

528 :NPCさん:04/11/21 00:44:56 ID:???
特化すりゃ、分断された時やばい

529 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/21 00:54:06 ID:80me5tUS
ってか2Lvならまだまだどーとでも成長させられっしなぁ。

530 :NPCさん:04/11/21 00:55:53 ID:???
助言でもない、ただの否定オンリーの意見しかいえん奴は、上級ルールのコラム実践できているのか怖くなるね

531 :NPCさん:04/11/21 01:10:44 ID:???
>>237
バランスも良いし、役割分担も揉めずに済んだようですな。
アコさんもサポートがいやなんじゃなくて、ヒール&プロテクションマシーンとなるのがいやだっただけみたいね。

この構成だと、君のキャラが攻撃力担当しないとあかんからがんばって。


532 :NPCさん:04/11/21 01:19:46 ID:???
ブランディッシュ取るならバッシュは様子見るやろ

533 :NPCさん:04/11/21 01:29:41 ID:???
メイジに範囲攻撃はまかせて、単体攻撃に特化しろってことじゃね?

534 :NPCさん:04/11/21 02:14:12 ID:???
まだ火力に不安は感じてないんだろ。
1、2レベルならスマッシュのがダメージ高いこともあるしな。
壁メインで行くならずっとソレというのもアリだ。

535 :NPCさん:04/11/21 02:24:55 ID:???
>>528
柔軟性を持たせたところで、低レベルパーティが分断されてしまえば数で
押されてしまう罠。それなら、分業・特化のほうが効率が良い。
519が叩かれてるのは、人の楽しみ方を否定してるから。

536 :NPCさん:04/11/21 07:12:14 ID:???
>535
いや、数で押されるような敵を出すなよ。
っつーか特化してたら数でなくてもヤバイだろ。

537 :NPCさん:04/11/21 07:21:19 ID:???
>>536
それ以前に低レベルパーティーに多くを望むなよ、って話だな。

538 :NPCさん:04/11/21 08:14:28 ID:???
システム自体に不慣れな人間がまだ1、2レベルの時点で
全てを知り尽くしたPLの視点とデータ感を要求されたら
天才しか新規参加出来ないシステムになるだろうな。

そのエゴを理解してなおそのスタンスで活動する人は“仕方ない”だろうが

539 :NPCさん:04/11/21 13:39:55 ID:???
>>509
ふむ、じゃアコ/僧、プリ/神で。

ウォーロード:闘
ナイト:騎
パラディン:聖
エクスプローラー:探
スカウト:偵

…………ウィザードとソーサラーが思いつかねぇOTL
定着させてテンプレ入りを密かに狙ってたんだが。

540 :NPCさん:04/11/21 13:51:56 ID:???
ウィザード:精 ソーサラー:術

541 :NPCさん:04/11/21 13:58:07 ID:???
ウィザード:導 ソーサラー:妖 セージ:賢

542 :NPCさん:04/11/21 14:10:44 ID:???
ウィザード:賢、ソーサラー:究、セージ:研

543 :量産型超神ドキューソ:04/11/21 14:35:59 ID:ThCNDDTI
>>538
そう言われて、漏れ様のとこのアコ/メイジ(Lv7)一人に支援能力を求めすぎるのも可哀相かもなぁ…などと思ったり。
でも3人パーティで支援役がネタに走っちまうと戦闘時に苦しいんだよな……どうしたもんか?

544 :NPCさん:04/11/21 14:48:49 ID:???
苦しいのならパーティの人数を増やせばいいじゃない。

545 :量産型超神ドキューソ:04/11/21 16:35:15 ID:E4mpI8/6
増やそうにもPLが足りねぇんだよ!NPC突っ込んでPCの活躍の場を奪うわけにもいかんしな。

546 :NPCさん:04/11/21 16:39:36 ID:???
>545
アイテム相当品(笑)のNPCというのはどうだろう? 使用はPL達に任せる・設定も
こちらから極力指定しない。……一人二役とあんま変わらんがw

547 :NPCさん:04/11/21 16:39:50 ID:???
ドキューソと一緒にしてくれる人が少ないんだから、そういうことはいっちゃ失礼でしょ、まったく

548 :NPCさん:04/11/21 16:40:49 ID:???
一人二役のプレイして、経験点二倍どり。
これだね。

549 :NPCさん:04/11/21 16:59:15 ID:???
経験点そんなに欲しいなら、マスターすりゃいいやん

550 :NPCさん:04/11/21 17:27:14 ID:???
PLが3人以下だとマスターの成長点的うまみって少ないのよね

551 :NPCさん:04/11/21 17:36:43 ID:???
今日初めてアリアンのセッションやってきました。
シナリオはオリジナルですが、CL1だったので基本ルールのボス出したら2ターンで沈められました・・・。
アリアンの場合、ラスボスのLVの基準はどれぐらいが良いのでしょうか?
もし目安を知っている方いらっしゃったら、教えてください。

552 :NPCさん:04/11/21 17:48:33 ID:???
他のゲームと違って、レベルだけではそのキャラの戦闘能力がわからん。
せめて、キャラのスキル構成と人数をいってくれないか?

553 :NPCさん:04/11/21 17:56:31 ID:???
>>551
1LVパーティーでも4人とかだと火力集中させれば
基本ルールのボス(4LVだっけ)程度は1〜2ターンしかもたないぞ。

でも逆にその攻撃を逸らすような対応をすると、逆に火力不足でPL側が
負ける罠。

まあ、低レベルのうちはそういうものとして諦めて、少しレベルが上がってきたら
カバーリングやプロテクション持ちの雑魚を出して、ヤバイ攻撃を逸らすようにすれば
何とかはなる。

554 :NPCさん:04/11/21 17:57:58 ID:???
全部は覚えてませんが、大体以下の通りです。
種族は全員ヒューリンです。

ウォ/ウォ:インヴィジブルアタック  バッシュ トゥーハンドマスタリー
ウォ/モ:インヴィジブルアタック  アイアhフィスト
メイジ/メイジ:エアリアルスラッシュ コンセントレイション マジックロック
アコ/アコ:プロテクション ホーリーライト
シーフ/レンジャー:インタラプト サプライザル ディスアピア

です。

555 :NPCさん:04/11/21 18:20:47 ID:???
FEARゲーはSWみたいな長期戦は向いていないから、2ラウンドで終わる程度でいい。
ボスの目安は
HPならキャラの火力を計算(1D6は3.5)し、それから防御分を引いたものを足せばキャラがボスに与えるダメージがわかるからそれの総計を算出して耐えて欲しいラウンド数をかければOK
火力ならプロテクションやアラクネの期待効果値+相手の防御の結果で前衛なら三割、後衛なら四割から五割もっていく値にする。
といった具合。

レベルは上とかで算出した値と近いエネミーを参照するのが一番いいけど、
経験点をただわたしたいだけならどんぶり勘定でいいんじゃないかな。

556 :NPCさん:04/11/21 18:23:11 ID:???
FEARゲーによって向いてるラウンド数は違うぞー
1ラウンドに複数回行動するシステムまで一緒に括るのは危険だそー

557 :NPCさん:04/11/21 18:27:11 ID:???
FEARゲーは長期戦に向いていないといっているファイズと556の意見って愛犯するものなの?

558 :NPCさん:04/11/21 18:34:43 ID:???
>>557
FEARゲーだから2ラウンドで終わるのがいいという意見とは相反すると思うよ。

559 :NPCさん:04/11/21 18:46:47 ID:???
まるで重箱の隅をつつくような行為だな。
FEARゲーは長期戦向いていない=短期戦に向いているって意味なんじゃねーの?

560 :NPCさん:04/11/21 18:55:12 ID:???
>>559
君のしてることこそ重箱の角つつきだ。
FEARゲーだから2ラウンドで、というのは危険だし。
ARAのボス戦は2ラウンドよりは3〜5ラウンドぐらいが適当だしね。

561 :NPCさん:04/11/21 18:58:44 ID:???
どちらかといえば短期戦向けとはいえ、2ラウンドで充分というのは微妙だな。
クライマックスなら3〜4ラウンドはないと拍子抜けするな。
ミドルフェイズでも敵の数が多い時、増援が来る時、単純に戦力が拮抗している時など結構長引く事も多い。

562 :NPCさん:04/11/21 19:01:12 ID:???
PCの人数にもよるしね。
結局戦闘はラウンド数よりは実プレイ時間で管理した方が
長さについては適切に出来ると思う。
15分では短いが1時間を超えると長く感じるので30分カ45分程度で終わるようにするとか。

563 :NPCさん:04/11/21 19:07:27 ID:???
まー、GMや参加面子の好みでどうとでもしやがれってこった

564 :551&554:04/11/21 19:07:44 ID:l4piVKQ7
みなさん、ありがとうございます。
とりあえずお手軽にカバーリングやプロテクション、アラクネを使って
ボスを延命させてみようと思います。

565 :NPCさん:04/11/21 20:01:16 ID:???
うん。2ラウンドは悲しいからな。
ボスのほうが遅いと大抵一回しか行動できないあたり。

566 :NPCさん:04/11/21 21:53:53 ID:???
ダブルイメージでないなあ。
せめてGFコンまでには出ると思ったんだが。

567 :NPCさん:04/11/21 22:20:13 ID:???
サンプルキャラでその気になれば70点くらいダメージ出せるからなぁ
ボスは単体で出すよりも火力を分散させた方が良いと思う

568 :量産型超神ドキューソ:04/11/21 22:21:40 ID:???
>>566
GFコンで先行発売されるらしい。

569 :NPCさん:04/11/21 22:24:00 ID:???
>>568
氏ね

570 :NPCさん:04/11/22 00:03:52 ID:???
ありえないとは言い切れないが。
きくたけが締め切り守るのが当たり前だと認識されるようになったのかと思うと
何だか感慨深いものがあるな。

名誉のために言っておこう。アリアンロッドは確かに遅れてない。

571 :NPCさん:04/11/22 02:21:24 ID:???
まあねぇ、七年遅れた事も有る男だからねー。
きくたけのイラストがアメリカお化けなのは、締め切り前にドロンパするからっての知ってんの何人いるかねぇ。

572 :NPCさん:04/11/22 02:23:42 ID:???
ドロンパの由来ぐらいみんな知ってるから自慢げに言わなくてもいいよw

573 :NPCさん:04/11/22 07:12:12 ID:???
>571
知らなかったのでありがとう

574 :NPCさん:04/11/22 07:13:06 ID:???
俺も知らなかったw

575 :NPCさん:04/11/22 07:37:31 ID:???
>>570
いや、場所的にあり得ない。
品川の中小企業センターじゃ狭すぎて物販スペース作るのは無理。

576 :NPCさん:04/11/22 08:13:52 ID:???
そういえば、物販があるときは、必ず会場が中小企業センターじゃないな。
会場の利用規約で、物販不可なのかな、とも思ったが
確かに卓だけで会場いっぱいだし、広さ的な理由のほうが大きそうだ。

577 :NPCさん:04/11/22 08:42:40 ID:???
とりあえず>>568のメール欄をみれ

578 :NPCさん:04/11/22 10:24:57 ID:???
ボスがメイジ系なら「オヤビンあぶねぇ〜」とかいって
カバーリングする護衛を用意するのも面白いかな?

579 :NPCさん:04/11/22 10:58:28 ID:???
「ここは通さん!」とプロヴォックとかね。

580 :NPCさん:04/11/22 12:13:06 ID:???
>>577
ネタにマジレスよくない

581 :NPCさん:04/11/22 19:32:47 ID:???
プロヴォックだと精神高いキャラには無視される罠。
範囲攻撃だとカバーリングもきかないし。

足止め持たせてボス離脱(テレポート含む)かな

582 :NPCさん:04/11/22 19:43:20 ID:???
単体でボス出してもそんなに面白くないんじゃないだろうか。
うざったい雑魚どもとボスのセットのほうが盛り上がるけどな。
鳥取環境だけど。

583 :NPCさん:04/11/22 19:59:38 ID:???
ボス次第じゃねーの?
まあ、漏れの鳥取ではトラップと組み合わすんだが。

584 :NPCさん:04/11/22 20:22:07 ID:???
ボス核の強さの敵2体
雑魚3〜5体くらいがいいんでないかと考える

585 :NPCさん:04/11/22 20:25:26 ID:???
>584
ボス核→ボス格
まちがえちまったい

586 :NPCさん:04/11/22 22:10:51 ID:???
PCのスキルにもよるけど単体でボス出す場合、かなり強めの敵じゃないと割と簡単に勝てたりするんだよな。
バッドステータス与えたり、フェイトを一気にのせての短期決戦されると結構きつい。
複数に攻撃できる手段がないとプロテクやヒールで簡単に攻撃防がれるし。
やっぱボスは複数で出したほうがいいと思う。

587 :NPCさん:04/11/22 22:12:18 ID:???
単体ボスが辛いのは攻撃回数などの面だからやね。
PCがすぐに別エンゲージになるスタイルなら、ボス+取り巻き
同じエンゲージにいるスタイルなら範囲攻撃をする、単体ボス

がいいとおもう。

588 :NPCさん:04/11/22 22:58:18 ID:???
>581
範囲攻撃にカバーリングって効かないの!? やべー処理ミスった。
カバーリングやったウォリアーに二倍ダメージくれてアコ無傷ってやったんだけど。

589 :NPCさん:04/11/22 23:00:03 ID:???
>588
いや、それでいいだろう。対象が受ける分のダメージを自分が受けるだけだし。

590 :NPCさん:04/11/22 23:18:59 ID:???
>>588
その処理であってる。

591 :NPCさん:04/11/22 23:33:49 ID:???
>>588
581が間違っているだけでいいんだよ。

592 :NPCさん:04/11/22 23:52:58 ID:???
複数ボスを出す場合の目安を欲しいのですが、無理ですか?

593 :NPCさん:04/11/22 23:55:56 ID:???
パーティによる。
2体ならお互い弱点を補いあうようなのがいい。
前衛と後衛、がわかりやすい区分かな。

594 :NPCさん:04/11/23 00:33:48 ID:???
アリアンロッド初心者です。
どなたか以下の質問にお応えいただけますと嬉しいです。
ウォーリアのスキルにある「バッシュ」って、ガンスリンガーの場合にも
適用できるのでしょうか?
「バッシュ」には『武器を思い切り振りかぶり、強力な一撃を繰り出すスキル』と
いう解説があるので、銃の場合に適用できるのかちょっと疑問に思いまして…。

595 :NPCさん:04/11/23 00:36:25 ID:???
>594
《バッシュ》は[武器攻撃]のダメージに+[(SL)D6]するスキルだよな?
キャリバーは武器だ。ってことはキャリバーでの攻撃は[武器攻撃]だよな?
よし、以上でわからないことはあるか?

596 :NPCさん:04/11/23 00:38:05 ID:???
>>594
出来るよ。>バッシュ
改行してある所から下は、描写を書いてあるだけでルール的な縛りは無いから気にしなくてもOKだよ。

597 :594:04/11/23 00:39:47 ID:???
>>595-596
ありがとうございます〜(^^
明日セッションなんですよ(^▽^

598 :芳春:04/11/23 00:41:15 ID:???
>>594
出来る。>バッシュ+銃
スキルの説明文は、効果:の部分の改行までがルール的なもの。
あとは描写の説明で上に反しなければ大丈夫、程度に考えておけば問題ないと思うぞ。

599 :NPCさん:04/11/23 00:45:38 ID:???
まあ逆転の発想で「思いっきり振りかぶってから撃つと威力の上がる不思議銃」なんてのも乙なもんさ

600 :NPCさん:04/11/23 00:51:11 ID:???
重箱の隅をつつくけど、説明文の改行より下の部分でも
「魔術である」「錬金術である」「呪歌である」には、
ルール的な意味があるから注意。
それ以外は単なる雰囲気を表す文ということでOK

601 :NPCさん:04/11/23 01:01:15 ID:???
>599
そ、それはまさか、『黒猫』の“冥王”……ッ!

602 :NPCさん:04/11/23 01:24:16 ID:???
遠心力で弾を飛ばす銃なんだろ

603 :NPCさん:04/11/23 01:24:37 ID:???
>>601
実はどこぞの人間台風って手もあるな。<あっちは「ヴァッシュ」だが。

604 :NPCさん:04/11/23 01:26:20 ID:???
おーい山田君。
>>603に座布団1枚やって。

605 :NPCさん:04/11/23 02:35:55 ID:???
>>603
十字架型マシンガンかついだ牧師とか、
コートの下にデリンジャーじゃらじゃらぶら下げてるちっこいねーちゃんとか、
ガトリングガンをぶっ放すでっかいねーちゃんとか
出てくるのかしら?

606 :NPCさん:04/11/23 02:43:44 ID:???
>603
銀色のキャリバーもったPCが対になる黒いキャリバーを持った兄弟を探しにいくんだな
そして最終回でガンパート取得

607 :NPCさん:04/11/23 03:01:48 ID:???
ウォーリア/ガンスリンガーのグレソ&ガンバードで
某悪魔退治屋やりますYO!

デビルネバークライ!!

608 :NPCさん:04/11/23 03:27:23 ID:???
>>607
レンジャー経由でウェポンチェンジ取るのも忘れるな!

609 :NPCさん:04/11/23 04:41:37 ID:???
魔道銃のかたちってどこまで認める?
投げナイフ型キャリバーとか、弓型ガンバードとか…
他にあるものはさすがに抵抗感が…

610 :NPCさん:04/11/23 05:08:37 ID:???
魔導「銃」って書いてあるんだから、銃にしてくれ
って言えばいいやん。
嫌ならナイフなり弓なり使えと。

611 :NPCさん:04/11/23 05:50:21 ID:???
>>605
つっ込ませてもらえば、アレは“ガトリングガン”で無く
スタンガンなんだなぁ、コレが。

612 :NPCさん:04/11/23 06:36:27 ID:???
>>609
お前がGMならお前の好きなように裁定しろよ。
ちなみに俺だったら拳銃型以外のキャリバーは認めん。
長銃型とか言うならガンスミス取れや。
拳銃型ならリボルバーでもオートマチックでも構わんが。

613 :NPCさん:04/11/23 10:38:07 ID:???
>>606
便乗突っ込みだが、ナイブスの場合は名前どおりでっかいナイフを
持っていらっしゃるのでその展開はない。

他のネタを混ぜないこと。

614 :NPCさん:04/11/23 10:40:15 ID:ixq4MP1R
おかしいな。
そろそろ「ダブルイメージ」発売の告知が
出ても良いころなんだが。
もしや発売延期か?

615 :NPCさん:04/11/23 10:45:07 ID:???
>>609
弓型魔導銃といっても、データ部分は魔導銃にすればいいやん。
その程度に目くじらたてなくてもいいんじゃ?

616 :NPCさん:04/11/23 11:02:35 ID:???
上級クラスには自動取得がないんですが、これはクラスチェンジした段階では特殊能力を取得出来ない、というわけですか?

617 :NPCさん:04/11/23 11:03:51 ID:???
基本クラスのが(CL=10で)そのまま使える。新規には覚えない。

618 :NPCさん:04/11/23 11:06:08 ID:???
相当品をどこまで認めるかはGMと卓次第だろう。
今あるデータで再現できるものはなるべく相当品を使わないというのも間違ってるわけじゃない。
卓の面子で相談してなるべく納得できる所を見つけるんだな。

619 :NPCさん:04/11/23 11:23:48 ID:???
魔導銃ガンパードでガンナーズブルームのかたtうわなにをするやめ

620 :NPCさん:04/11/23 11:24:03 ID:???
>>616
それで正解。上級ルールの付属シナリオがLV11から対応してるのも、LV10だと
上級クラスのスキルを持っていないからだと思う。

621 :量産型超神ドキューソ:04/11/23 11:44:14 ID:GX8zpjpW
>>609
その辺はPLとGMが納得するようにやりゃいい。ガンブレイドだろうがボウキャスターだろうがご自由に。

>>619
わざわざ《フライト》まで取って飛ぶのか。ご苦労な事で。

622 :NPCさん:04/11/23 12:21:12 ID:???
>>614
>おかしいな。
>そろそろ「ダブルイメージ」発売の告知が
>出ても良いころなんだが。
>もしや発売延期か?

30日に延期。プレイスペース広島のサイトにて確認。
しかし、どうしてもダブルダメージと間違えちまうなぁ。

623 :NPCさん:04/11/23 12:54:27 ID:???
各種属性持ちの銃だかマドウ銃だか持たせて、ウエポンチェンジする岩男みたいなのやりたい

624 :NPCさん:04/11/23 13:00:06 ID:???
スペルブリッドとマジックブリッドで事足りるだろ
1シナリオ中に2つ以上の属性+無属性が必要なことなんてそう無い
必要ならメイジでも経由して○○ウェポンを4つ取ればいいじゃん

625 :NPCさん:04/11/23 13:26:14 ID:???
>>624
わかってないなぁ、わかってない。

626 :NPCさん:04/11/23 13:27:05 ID:qtOZn10r
>>622
ありがとう。そうか30日発売か。
まあ、11月中であることには違いないか。

627 :NPCさん:04/11/23 13:51:55 ID:???
>>623=625?
GMに泣きついてそういうマジックアイテム出してもらえばいいだろ


628 :NPCさん:04/11/23 14:04:00 ID:???
>>627
違う。貰えばいいだろったって、やりたいと言ってるだけじゃないのか?

そこにスキルでなんとかしろ と入って、わかってないな(沢山持ってるのがいいんだ)と返したまでで。
結局は貰えばいいんだけどさ。

629 :NPCさん:04/11/23 14:07:28 ID:???
じゃあたくさん持ってる演出をすれば?

630 :NPCさん:04/11/23 14:24:07 ID:???
何か変なのわいたな

631 :NPCさん:04/11/23 14:27:39 ID:???
たくさん持ってる相当のスキルじゃいかんのか?
というか、何が言いたいのかよく判らんヤツだな。
自分だけGMに贔屓してもらいたいとかか?('A`)

632 :NPCさん:04/11/23 14:35:10 ID:???
横槍だが、なんで「そういうキャラがやりたい」から「贔屓してもらいたい」になるの?

633 :NPCさん:04/11/23 14:38:51 ID:???
スキルを持つより道具を持ちたいんじゃね?と言って、
ならGMに泣き付いてマジックアイテム貰えよと言われ、
>>623ではないと言いながら説明して、あんたのいう通りもらえばすむと言ったわけだろ。

特にわからない話でもないと思うの俺は。

634 :NPCさん:04/11/23 14:39:51 ID:???
>>618
演出上弓でも剣でも、槍でもデータ的に魔導銃から外れない。
この場合なら相当品ルールでどうとでもできるわけだが。
なんでそこまでダメだしするのかよくわからん

635 :NPCさん:04/11/23 14:40:36 ID:???
銃をとっかえひっかえするキャラがやりたい

じゃぁたくさん持ってる相当で属性変えるスキル持てば?

そうじゃなくていっぱい武器が持ちたいんだ
バカだなぁ判れよ

ハァ?

という流れ。

636 :NPCさん:04/11/23 14:45:42 ID:???
少なくとも俺はそういうつもりでは書いてなかったんだが。
俺が悪いみたいだけど。

637 :NPCさん:04/11/23 14:50:09 ID:???
>>634
ダメだししてるか?
今あるデータで再現できるなら相当品のルールを使わないのも間違いじゃないけど
卓の同意はとれよ、といってるだけに読めるが。

魔導銃が剣だろうが斧だろうが構わんが、剣だからソードマスタリーを使うとかバカな事を
言い出すヤツも世の中に居ないとはいえない。
GMが却下するのは当然だが、そんな面倒を引き起こさないための事前措置として魔導銃を
銃型以外のものにするのはやめてくれということもあると思うぞ。

638 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/23 14:55:13 ID:GOAuULwn
ってか相当品ルールは正式にはアリアンではまだ採用されてへんと思うよん(見落
としてたらゴメンね)。コンセプト的にも、アイテムデータに関しては拡張指向に
あるシステムだと思うし。

639 :NPCさん:04/11/23 15:00:43 ID:???
>638
拡張志向と相当品は両立すると思うぞ。
D&D3eだって相当品ルールがあるんだし。

640 :NPCさん:04/11/23 15:02:47 ID:???
>>637
日本語嫁

データ部分で魔導銃なら、フレーバー(演出)部分がなんであってもいいだろうといわれているだけだぞ

641 :NPCさん:04/11/23 15:04:41 ID:???
>>640
読んでるよ。
その上で、いざバカが湧いたら困るから予防措置として禁止しても構わんといっているだろ。

642 :NPCさん:04/11/23 15:07:08 ID:???
A君
剣の形の魔導銃を使ってます!
《キャリバーマスタリー》で命中+1D6、演出では剣を振るったり(至近時)、衝撃波を飛ばしたりする(10m時)

これは明らかに違うものだと思うのだが、どうか?

Bちゃん
剣の形の魔導銃を使ってます!
《キャリバーマスタリー》と《ソードマスタリー》で命中+2D6です!

643 :NPCさん:04/11/23 15:08:35 ID:???
重量は1つ3だし、余分に重量15ほどガラクタ持ってる事にしとけばー?
んでマジックブレットとか使うたびに毎回マイナーで武器変更とか言ってm
無駄に行動使うの。
あとは演出的に言い張れば無問題?

644 :NPCさん:04/11/23 15:10:25 ID:???
「銃」と書いてある時点で、銃以外の形は揉める原因になるよな。
剣型なんて言われた日にゃ、白兵ダメージ云々とかややこしい事になりそう。

645 :NPCさん:04/11/23 15:11:06 ID:???
>644
剣型でも射撃攻撃しかできませんが。

646 :NPCさん:04/11/23 15:12:38 ID:???
>>644
フレーバーとか演出の部分100回読み直せ

647 :NPCさん:04/11/23 15:13:36 ID:???
>642
A君みたいな人ばかりなら問題にはならないと思う。
問題はBちゃんみたいな人が実際にいるってことじゃないかな。

セッション中に揉めるのが面倒だから、剣型キャリバーはダメってことじゃない?

648 :NPCさん:04/11/23 15:15:19 ID:???
そもそも独自の設定使う香具師って地雷が多いから
俺の卓には入れてやんねーw

649 :NPCさん:04/11/23 15:16:21 ID:???
Bちゃんみたいなのがいたらそれは相当品のルールに反しているのだから、却下すりゃいいだろ?
PLの演出部分をことさらにGMは制限すべきではないと思うが?

650 :NPCさん:04/11/23 15:17:07 ID:???
>648
独自の都市国家のお姫様とか使っちゃダメですかそうですか。

651 :NPCさん:04/11/23 15:18:40 ID:???
馬鹿に対する予防処置に限らず、相当品を制限したほうがいいこともある。
種別などはデータを単なる数字の羅列ではなく、PLがイメージできるように用意されたものだ。
クラス「ガンスリンガー」の所持している武器が「魔導銃」だというのも製作者側がユーザーに提供しているイメージだ。
そういった部分を完全に無視してしまうと、セッションに参加している人間の間でイメージが共有できなくなるし、
結果、銃とか槍とか火とか水といった種別が無意味になってしまうかもしれない。(両手槍相当の両手剣とか言い出されたら嫌だよな?)
ARAのフレーバー部分は「ルールじゃない」、けれどまったく無視して良いものでもないだろう。
既にわかりきった事ではあるけれど、「卓ごとに納得できる範囲」を探してフレーバーを遊ぶのが大事だと思う。

652 :NPCさん:04/11/23 15:19:43 ID:???
>651
別に嫌じゃないぞ。ルール上は槍だし。

653 :NPCさん:04/11/23 15:20:12 ID:???
独自設定ダメとかいったら、
この剣は父の形見の剣で大事しています、名前は〜〜です(ただのロングソードのデータ)とかもダメなんだろうね。
GMが全て決めて、それ以外をすると、退場させられると。

654 :NPCさん:04/11/23 15:20:28 ID:???
両手槍相当の両手剣は両手剣だと思ったけど、逆か OTL

655 :NPCさん:04/11/23 15:22:04 ID:???
アウリルの横マウントもダメだよ。
あとアウリルの女の子もダメ。あと喋り方も「〜にゃん」とかは絶対ダメ。

656 :NPCさん:04/11/23 15:22:40 ID:???
つまりあれだな。
魔導銃の名前をガンブレイドとかいって、ダメージ出すときに「引き金を引きます」とかいった瞬間にダメだと。
薙刀ってのがないからトライデントのデータ使うといってもダメ。

657 :NPCさん:04/11/23 15:22:52 ID:???
>>653
釣られすぎ

658 :NPCさん:04/11/23 15:23:38 ID:???
でも外見を変えるとか言ってる奴は大抵目論見があるからなー
最初にゴネる時は都合がいい事しか言わない癖に、セッションに入ると
剣の形をしているから〜〜できるはず、弓の形だから〜〜できる。とか言ってくるの。
断るとまるで長い間考えてた素敵なアイデアを壊されたみたいな顔してフテるし
御前は税関抜けする密売人かと。あの手この手ですりぬけようとするんじゃねー

659 :NPCさん:04/11/23 15:24:18 ID:???
>655
〜にゃ。はOKですか?

>658
目論見=演出がカッコイイ。

660 :NPCさん:04/11/23 15:24:22 ID:???
たとえ剣型であろうとも、種別:魔導銃なんだから
種別:長剣なソードマスタリーは載らないっていうだけじゃダメなのか?

・・・それすら理解しない輩なんか?

661 :NPCさん:04/11/23 15:24:53 ID:???
>>656
>ダメージ出すときに「引き金を引きます」
普通に魔導銃じゃね?

662 :NPCさん:04/11/23 15:25:19 ID:???
PLは敵ですから。

663 :NPCさん:04/11/23 15:26:31 ID:???
>>659
却下。「?」と思ったときの「うにゃ?」はOK。

664 :NPCさん:04/11/23 15:27:14 ID:???
>>660
連中は「剣の形なんだから、ソードマスタリーが適用されるはず」とか言い出すのですよ

665 :NPCさん:04/11/23 15:27:53 ID:???
>663
わかりました。では俺のPCはアウリルのショタっ子です。

666 :NPCさん:04/11/23 15:28:23 ID:???
なんでもかんでも相当品で解決する前に、
今あるものでなんとかしてみろってことだろ。
まさか「弱い武器で表現するのは嫌だから」相当品をゴリ押すなんて奴はいないよな?

667 :NPCさん:04/11/23 15:29:36 ID:???
それと相当品ルールの部分には大きな隔たりあるだろ。
後鳥取でものを語るな

668 :NPCさん:04/11/23 15:29:43 ID:???
>>665
ショタと言ったか? それなら「〜にゃん」も「〜にゃ」もOKだよ。
早とちりスマソ。

669 :NPCさん:04/11/23 15:30:30 ID:???
しまった。ではだよでは。でもじゃないよママン

670 :NPCさん:04/11/23 15:30:33 ID:???
>668
なんでだ(w

671 :NPCさん:04/11/23 15:32:00 ID:???
>669
一体何を言っている?

672 :NPCさん:04/11/23 15:32:04 ID:???
相当品って自由に変えていいんだよね
→じゃぁボクのキャリバーは剣の形ね
→剣だからソードマスタリー使えるよね
→えっ?なんで使えないの?剣なのにー
→ムギャオー

673 :NPCさん:04/11/23 15:32:43 ID:???
>>650
出自:権力者をとれば許してやるよ

674 :NPCさん:04/11/23 15:33:07 ID:???
ぶっちゃけ相当品だからって、何にでも変えていいと思ってる厨はいない。

675 :NPCさん:04/11/23 15:33:16 ID:???
>672
というか俺が思うに、そんなヤツは相当品認めなくてもどこかで問題を起こすのでたたき出せ。

676 :NPCさん:04/11/23 15:33:19 ID:???
>>670
まったまた〜、わかってるくせにw

677 :NPCさん:04/11/23 15:34:05 ID:???
>>672
データ部分はかえず、演出部分のみ違うって文は見えませんか?

678 :NPCさん:04/11/23 15:34:14 ID:???
>674
それはキミの鳥取が幸せなんだ。
神に感謝しなさい。

679 :NPCさん:04/11/23 15:35:48 ID:???
>>677
その文を見て、その上で理解してるヤツばかりならこんな問題は起こらん。
理解しても曲解して問題起こすバカも居ることは居るが。

680 :NPCさん:04/11/23 15:35:52 ID:???
>>671
665が、「でもアウリルの〜」と言ったのだと思っていたのです。
「ではアウリルの〜」であれば、二行目の「早とちり」のくだりは必要ないわけで。

681 :NPCさん:04/11/23 15:36:25 ID:???
どこかで、軌道衛星レーザー相当の拳とかやってた奴が居るとかなんとか

682 :NPCさん:04/11/23 15:37:21 ID:???
銃相当のファンネル持ってるウォ/ケミでもやろうかしらん。

683 :NPCさん:04/11/23 15:38:00 ID:???
見て理解しても見なかったことにして態度と先輩や古参の権力と大声で
ねじ込もうとする馬鹿とか良くいるっぽいからな

684 :NPCさん:04/11/23 15:38:57 ID:???
>683
だからそんなヤツは相当品を認めるとか認めないとか以前にたたき出せってば。

685 :NPCさん:04/11/23 15:38:59 ID:???
>>681>>682よ、「A相当のB」はデータ的にAなのかBなのかハッキリすれw

686 :NPCさん:04/11/23 15:39:50 ID:???
>685
A相当のBはつまり「データ的にはAに相当しているが演出的にB」ってことじゃないの?

687 :NPCさん:04/11/23 15:39:53 ID:???
>>682
釣りだろうけど、ファンネル=空中浮遊&自由に動かせる、だと・・・。

688 :NPCさん:04/11/23 15:40:56 ID:???
ということは、どこかに衛星レーザーなんていう武器のデータがあるのか(愕然

689 :NPCさん:04/11/23 15:42:16 ID:???
>687
だから射程が長いだろ?
あとは至近で使えるようにそのうちレンジャーから《クローズショット》とらないとな。
《ボルテクスアタック》を生かすことを考えると《ウェポンチェンジ》で両手剣相当のビームサーベル二刀流とかすべきかもしれないが。

690 :687:04/11/23 15:45:44 ID:???
>>689
良く嫁。
射程が長いのと空中浮遊&自由に動かせるのは違うと思うぞ。
前者なら問題ないが、後者だと裏技的な使い方されるやもしれん。

691 :NPCさん:04/11/23 15:47:49 ID:???
>690
別に演出的に浮遊してて自由に動かせたって裏技的な使い方なんてできないだろ?

692 :NPCさん:04/11/23 15:48:04 ID:???
>>689
ガンダムやりたいなら、素直に銃相当のビームライフルにしとけよ

693 :NPCさん:04/11/23 15:49:38 ID:???
>692
キュベレイがやりたいんです。

694 :NPCさん:04/11/23 15:50:17 ID:???
>ファンネル
武装解除されたりしても
「思念で飛ばしてるので」とか言って相手の後ろに飛ばしたと言い張り
「この状況だと完全に油断してるでしょうから一撃で死にますね?首の後ろと後頭部を狙撃します」
とか平然と宣言する。やつらならやる。そしてゴネる

695 :NPCさん:04/11/23 15:51:10 ID:???
なんか、予防策をよるあまり何もできなくなる感じやね。

696 :NPCさん:04/11/23 15:51:31 ID:???
>694
だからたたき出せってば。

697 :NPCさん:04/11/23 16:02:34 ID:???
所で転職してガンスリンガーじゃなくなった魔導銃持ちは所持品に魔導銃持たせてる?
フェイト使って封印解除するまで重量0でいいの?

698 :NPCさん:04/11/23 16:04:46 ID:???
>>696
そろそろ釣りだと気づけよ

699 :NPCさん:04/11/23 16:07:51 ID:???
>>697
データ的に持ってないんだから、重量は0だし、
(封印解除するまで)どこにも無い。

演出的に持ってても構わないが、
暴発もしなければ投げつけることも柄で殴ることもできない。

700 :NPCさん:04/11/23 17:12:15 ID:???
両手槍相当の両手剣…なんと魅力的な、つーか両手剣弱いよw

701 :NPCさん:04/11/23 17:29:39 ID:???
そこで両手剣用スキル投稿ですよ。
もしくは、ダブルイメージで両手剣のマジックアイテムが出ると期待する。

702 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/23 17:50:16 ID:StDxU4hq
強化っつーか「ウォーロード専用」をエラッタにしてくれるだけでも…。

703 :NPCさん:04/11/23 18:05:43 ID:???
相当品って既にルールで規定されてるものを再現できるの?
鳥取では相当品ってルールに無い物を再現するためのものなんだけど。
データ的に弱くて使えないと思ったら素直に卓で相談して最終的にはGM判断でバランスをいじるんだけど。
(GMが少し強めの両手剣を自作するとか。)

704 :NPCさん:04/11/23 18:08:13 ID:???
>703
装備の名前なんて飾りですよ。

705 :NPCさん:04/11/23 18:33:23 ID:???
某所で「バックラー相当のガントレット」で揉めたのを思い出すなぁ。

706 :NPCさん:04/11/23 18:39:46 ID:???
俺のネヴァーフはデータがハンドアックスの弓を使う弓使いです。
俺のドゥアンはデータがアウトレイジのグレートアックスを使います。
俺のヒューリンはデータがプレートメールのビキニパンツを装備しています。

他のゲームならともかくARAなら特に問題ない気がするんだが・・・。

707 :NPCさん:04/11/23 18:44:45 ID:???

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなことで俺が釣られクマー!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;

708 :NPCさん:04/11/23 19:22:59 ID:???
> 「バックラー相当のガントレット」で揉めた
おかしな美学を持った虫が混じってると時々そうなる。

709 :NPCさん:04/11/23 20:24:24 ID:???
>613
亀だが、反論、アニメ版だぁ

710 :NPCさん:04/11/23 20:33:40 ID:???
>>609 >>703
これ実は、相当品ルールの本家ノヴァのスレでも似た話題で結構もめた記憶が。
特技「元力炎」相当の「元力光」はアリかって話だったな確か。
割りとありがちな議論なのかも知らん。

711 :NPCさん:04/11/23 20:34:08 ID:???
相当品のルールが無いんだから使わなければいいじゃん
イメージに合わない?再現できない?諦めろ

712 :NPCさん:04/11/23 21:08:10 ID:???
>>705
なんかもめる要素あるのか?
揉めるなら相当品自体認めるかどうかでまず揉めろよルールないんだからw

713 :NPCさん:04/11/23 21:10:04 ID:???
相当品についてならBBNTのトラブルシューティングが参考になるな。

714 :NPCさん:04/11/23 21:14:40 ID:???
リプ2巻、2版になってシグの種族がドゥアンに戻ったなw

715 :NPCさん:04/11/23 21:15:40 ID:???
お、2版出回りだしたのか。

716 :NPCさん:04/11/23 21:57:45 ID:???
アダマント相当のクロースアーマーなら。いや、ライトクロスボウが……

717 :NPCさん:04/11/23 23:52:12 ID:???
流れぶったぎってスマソ。
困ったちゃんスレやリプレイスレでも話題になってたので、これ幸いと聞いてみたいんだが…
「エネミー識別」ってどういう風に扱えばいいのかな?

識別成功すれば問題ないんだけど、失敗した時なんか…下手に描写を抑えると
GMの描写不足に思えるし、目に見えるであろう事を全て情報として与えると、
だいたいはエネミー識別なんぞする前に正体ばれるし…。

とりあえず、ウチの鳥取では「エネミー識別はほとんどあってない行動」として
扱われてるんだけど…他のスレの、しかも荒れ気味な話題引っぱってきてスマソ。

718 :NPCさん:04/11/23 23:57:30 ID:???
うちではエネミー識別しないとルールブックのデータを参照させない。
覚えてるぶんにはしかたないがな。

719 :NPCさん:04/11/24 00:07:38 ID:???
俺の鳥取話で恐縮だが、俺は目に見える情報すらやらない。
普通に考えるとおかしいけど、簡単な特徴でも教えようモンなら
アリアン慣れてる奴や少しでもファンタジー詳しい奴ならすぐバレちまう。

720 :NPCさん:04/11/24 00:08:23 ID:???
>>717
ドラマガリプレイのゼラチナス・ウォールIIみたいに、たまーにGMオリジナルモンスター混ぜて不意打ちすればよろし。

721 :NPCさん:04/11/24 00:10:32 ID:???
俺はエネミー識別は数値データや所持スキルを見破るためのものと割り切ってるので
外見で「こんな能力持ってそうだよな」と推察するのはいいや。

オリジナルというか、既存のエネミーをいじるタイプの鳥取なので
参考にはならんと思うけど。

722 :NPCさん:04/11/24 00:11:30 ID:???
>>717
PLとして参加してる時は一番効果的な行動をとらないプレイをしている。
GMとしてやっている時は……まあ描写不足で抑えるかな。「不確定名:人型の何か」って感じで。


私も質問。
ウォーロードの《ディフェンスライン》って《○○マスタリー》や《アームズロジック》の効果を受けるの?
1.[命中判定]なので効果を受ける。
2.[命中判定]だけど[武器攻撃]じゃないから効果を受けない。

1.だと非常に弱い気がするのだが……。

723 :NPCさん:04/11/24 00:17:42 ID:???
マスタリーとロジックはパッシヴだから足せるでしょ
サムライのストライクバックと一緒

724 :717:04/11/24 00:22:42 ID:???
ウチでも「識別成功=数値データを閲覧出来る」としてたのですが、
みんなデータ丸覚えしてきやがるから…セージデスラ「エンサイクロペディア」ツカワネェシorz

>>719さんの「描写すらない」というのは良いかもしれませんね。
幸い、ルール変更などに抵抗を持つ人間は居ない環境で、毎回GMのトンチキルールにも
素直に従ってくれる面子なので、今度はこれを試してみようと思います。

725 :NPCさん:04/11/24 00:25:35 ID:???
>>717
うちの鳥取では大抵エネミーは特殊能力が差し替えられていたり追加されている
(そのぶんレベルがあがっていたりする)うえで、GMはエネミーの名前だけは
「不確定名フォモールアーチャー」などとそのまま言ってくれやがるので、失敗すると
静かに死活問題になる。まあ、セージいないときは躯で覚えるしかないがな。

726 :NPCさん:04/11/24 00:27:16 ID:???
>>725
今度参考にさせてもらう

727 :NPCさん:04/11/24 00:42:01 ID:???
つか、エネミー識別で判明するデータって、
・名称
・レベル
・属性
・特殊能力
だけだよな、ルールだと(ARAp209)。
HPMP物理防御魔法防御攻撃手段その他のデータは参照できないんだよな?
まあうちの鳥取では行動値だけは戦闘開始と同時に判明するが、
それはGMがぶっちゃけているだけで、GM判断がない限り上に挙げた
以上のデータを教えて貰う事は出来ないよな?
出来るなら、今までHPMPその他のデータを全て体で覚えていたうちの鳥取って……
orz


728 :NPCさん:04/11/24 00:43:53 ID:???
>727
まぁそのあたりは鳥取の差だからな。
ぶっちゃけた方がセッションも早く回って経験点もたくさんもらえてウマーだ、というのも一理あるし。

729 :NPCさん:04/11/24 00:43:56 ID:???
>727
大丈夫、それで正解だ。凹む必要はない。

730 :NPCさん:04/11/24 00:44:56 ID:???
あくまで「成功したら教えてもらえる」だけなので行動自体はどうしようがPLの自由、
モンスター名もめんどいときは言っちゃう、ルルブはプレイ中は参照させない、
特殊能力はよく追加するしだいたいエネミーギルド設定する。

731 :NPCさん:04/11/24 00:47:36 ID:???
>717
正直うちでも全員が殆どの敵のデータ記憶しつつも
GMが実際にどういったデータを用意しているか分からないので問題になったことはない
まあ適度にイロイロデータいじるで大丈夫だと思う。ドラマガリプレイにもそんな意図の敵出てたし

むしろGMが一番データ把握していなかったりするんだよな
PL「あーちなみにGM、まだ識別してないけど、多分その人魚はプールでダイス減るんじゃね?」
GM「え… しまったまじだーーー!(一同爆笑)」
とかいった微笑ましいプレイ風景もついこの間

732 :NPCさん:04/11/24 00:59:46 ID:???
そういえば。オリジナルモンスターの作り方が今一判らないんだが、
皆はどうやって作ってる?
特にレベルをどう設定すればいいかで悩むんだが……

733 :NPCさん:04/11/24 01:06:39 ID:???
>>732
ここなんかどうじゃろうか

http://www.geocities.jp/arian_emaker/emake_arian.html

734 :NPCさん:04/11/24 01:07:45 ID:???
レベル=あげたい経験点から逆算
まあ基本はHPと攻撃力から大体のレベルを決めるかな。

735 :NPCさん:04/11/24 01:09:00 ID:???
レベルは適当でいいんじゃない?
その点で一番楽なのは、PCと同じ方法で作られる敵NPC(つまり冒険者とか)なんだけどね。

736 :NPCさん:04/11/24 01:09:01 ID:???
>>733
こんなもんがあるのか。
マジサンクス。

737 :NPCさん:04/11/24 01:09:07 ID:???
他にも細かいツールあるので、TOP張っておく

ttp://www.geocities.jp/arian_emaker/

738 :NPCさん:04/11/24 01:11:59 ID:???
>>734
3LV6人ぐらいが相手なんだけど、プロテク5Lvのアコ/サモとプロテク3LVのアコ/シーフがいるから
それなりに厳しくしないとなぁ。と思ってはいるんだが……
複数出すと考えるとどのぐらいがいいか、ってのが今一掴み辛くてな。

739 :NPCさん:04/11/24 01:15:06 ID:???
>>717
ウィザードリィみたいに適当な不確定名でっち上げてる

740 :NPCさん:04/11/24 01:16:45 ID:???
>735
ただその方法で作ると、フェイトなしでも他の同レベルのモンスターよりも抜きん出て強くなるのね。
だから漏れはゲストNPCのCLより高いレベルで計算している。

741 :NPCさん:04/11/24 01:32:56 ID:???
>>738
まず3Lvでプロテク5lvがありえないんだが。
PCのデータを一度確認することを勧める。

742 :NPCさん:04/11/24 01:38:17 ID:???
>>738
多分だが、始祖の紋章を間違えて適用している。
3LVには出来ないと言うFAQを見てないんだろ。

743 :NPCさん:04/11/24 01:47:39 ID:???
>>741
>>742
あれ?1Lvでプロテク2LV、2Lvで3LV、3Lvで4Lvで……
すまん、俺が間違えた。4Lvだな。
あとはウォ/サムとシーフ/ウォとメイジ/メイジとメイジ/サモだ。
プロテク二枚が複数出しても辛いなーとは思ってるんだが、
うまく苦戦させれる敵ってのはどうしたものか。

744 :NPCさん:04/11/24 01:48:58 ID:???
敵に1Lvプロテクを上書きさせて、1発の攻撃にプロテク2発使わせる。
そして複数回攻撃。とか?

745 :NPCさん:04/11/24 01:56:49 ID:???
ボス戦として考えるが

プロテクションで消し切れる程度の威力の攻撃を放つ敵を、パーティ全員を狙えるように、パーティ人数より多く出す。
PCによって防御力があまり変わらないと思われる魔法攻撃がお勧めだ。
その攻撃の命中は、相手の回避より2ぐらい上であればいいだろう。

後は、大体HPの1/3〜1/2程度を削れるボスを出して見ればいいんじゃないか。
結構きついかも知れないが、なあに、アコライトが二人居るんだ。どうにかなる(多分)

746 :NPCさん:04/11/24 01:58:36 ID:???
6人いるなら10レベル前後数体出してもいけるだろ。


747 :NPCさん:04/11/24 01:58:53 ID:???
1レベル上書きは結構PLがウンザリするから、避けたほうが無難。
クリスタルゴーレムくらいの攻撃力と範囲攻撃持ちにお供3体くらいでいいんじゃないかな。
雑魚の攻撃はプロテク4Dでちょっと通るくらいあればいい。
バッドステータスを混ぜるとダメージ以上に怖がられて良いかも。
ただプロテクが多い上にPCの数が多いので、戦闘がダレるかもしれない。

748 :NPCさん:04/11/24 01:59:31 ID:???
>>743
トラップ:アンチプロテクションレーザー
プロテクションがトリガーのトラップ。
同一タイミングで発生する為、このトラップのダメージに
被害者が自分にプロテクション等のダメージ低減特技を使用する事は出来ない。
あほな事したらあっちゅう間にMPが尽きるのだw

749 :NPCさん:04/11/24 02:00:21 ID:???
>>745
ちなみにギルドスキルが加護とか蘇生とかなんだな。忘れてたが。
つまり、範囲魔法を出す敵4〜5、それにボス一名って所か?

750 :NPCさん:04/11/24 02:01:28 ID:???
罠や複数のモンスターを連携させるとか
重圧や範囲攻撃、トリプルブロウ等のプロテクション対策あたりかな。
狭い通路を封鎖+遮蔽物に隠れて(飛び道具の命中に-1D与える)範囲射撃とか、
いやらしい組み合わせを考えるのが吉じゃないかと思う。

751 :745:04/11/24 02:25:38 ID:???
雑魚は単体攻撃。多くの奴を狙うんじゃなくて、PCを満遍なく狙うっていうコンセプト。
エネミーがヤバイと判断したPCを集中砲火で酷い目に遭わせると言うのも有る。
ただ、雑魚を大量に出すのは処理が重くなるため4〜5体でも良いと思う。
範囲攻撃は寧ろボスが持つ。

PCの詳しいデータは判らないが、
ファイアエレメンタル6体+ニクネヴェン辺りでも十分渡り合うと思うぞ。

752 :611:04/11/24 02:28:20 ID:???
>>709
611の間違いだろ?
原作でも、アニメでも形状だけならガトリングガンに見えるが、アレはあくまでスタンガンだぞ。
“スタンガン”ミ○ィって呼ばれてんだから。

753 :745:04/11/24 02:45:05 ID:???
すまん、忘れてた。
初期配置として、1つのエンゲージに存在する雑魚エネミーの数は2体ペアにする。
これは、範囲攻撃を無駄にしない + 一気に雑魚が全滅するのを防ぐ、ため。

長々と語ってスマソ。

754 :NPCさん:04/11/24 02:52:22 ID:???
>>753
いや、もっと長々と引っ張り続けている奴が真上にいるから、
それくらいならどうでもいいと思うよ。

755 :NPCさん:04/11/24 03:25:08 ID:???
>>753 >>750 >>748
いや、かなり参考になった。
頑張ってみるぜー!

756 :NPCさん:04/11/24 03:28:32 ID:???
>>752
アニメ版最終回でのバッシュとナイブスの話の事いってるんだろうから
別に良いのでは

と、アリアンと関係ない話すまそ

757 :NPCさん:04/11/24 04:58:08 ID:???
4レベルのプロテクションをかけてもらっても1発でマイキャラ(ウォーリアー/モンク。勿論HPはPTでダントツの1位)
が瀕死になる破壊力の攻撃を繰り出してくるマイ鳥取のGM…

758 :NPCさん:04/11/24 06:19:57 ID:???
この間、初期キャラ相手にプロテク3レベル持ちの敵を出したら、
嬉々として、1レベルプロテクで上書いてくれた。
まあ、こういう喜びは別にGMだけのものではないよね。

759 :NPCさん:04/11/24 06:50:25 ID:???
>>757
4レベルプロテクっつってもダメージ減少できるのはピンキリなのにか?
期待値と最悪の出目では10も差があるんだぞ。

760 :NPCさん:04/11/24 06:54:10 ID:???
瀕死の定義もプレイヤー次第っしょ。
一撃で瀕死なのか、最終的に瀕死になるまで追い込まれるのか。
一撃で瀕死っていっても、軽減後のダメージでも2回食らえば死ぬなら実質、瀕死だし。
757は、プロテク4レベルもらってるのにキリキリのバランスで殴ってくるGMがいて、
楽しいんじゃよー。っつー報告だと思う。

761 :NPCさん:04/11/24 07:22:03 ID:???
プロテク上書きに関しては
「お前等(PC)がやるならこっち(GM)もやるからな」
と言ってあるので、ウチの鳥取ではお互いに上書きしてない。

762 :NPCさん:04/11/24 11:16:44 ID:???
GMだったんだが、ボスの魔法で8Dダメージ振ったんだが、
3Dのプロテクションにダイスの出目で弾かれた。

763 :NPCさん:04/11/24 11:20:59 ID:???
やっぱり上書き云々という使い方は絵的にも美しくないからなぁ。
何かせせこましいという感じで。

というわけで鳥取では「俺もやらないから君たちも禁止ね」と
あらかじめ断っているよ。

わざとSLが高いプロテクションを持ってる敵を出して、
上書きさせることで攻略できるようにする、というような
戦い方も考えないではないけど、個人的にはやっぱり
ビジュアル中心。

764 :NPCさん:04/11/24 12:25:55 ID:???
スキルが無力化されるのはPLにストレスがたまるからなあ。
まあ、時々やる分には適度な刺激になっていいかもしれない。

765 :NPCさん:04/11/24 12:26:02 ID:???
>>717=724
ルールブック掲載のデータから一切データを弄らないのなら、いつかそうなるだろうさ。
属性程度は弄ったら?
ランダンでもその程度の指針は書いてあったと思うぞ。

766 :NPCさん:04/11/24 13:32:01 ID:???
アリアンでエネミー識別に失敗したら、分類:●●のモンスターが出たとだけ言えば良いと思った。
モンスターの描写をする手間が省けて戦闘がサクサク進むぜ!!

767 :NPCさん:04/11/24 13:59:36 ID:???
>>717
失敗したら、似た外見の別のエネミー名を挙げる。

768 :NPCさん:04/11/24 14:33:47 ID:???
GM「(うーむ、不確定名が思いつかん)ええと、それじゃ偽スチールゴーレムです」


769 :NPCさん:04/11/24 15:28:04 ID:???
>>762
修正値なしで大量のダイスだと振れ幅大きいからそうなりがちだよな……
反面跳ねる時はシャレにならなくなるから難しい。
そのぶん振る時のドキドキ感は増すけどね。

770 :NPCさん:04/11/24 16:44:57 ID:???
公式に 「ダブルイメージ」 の紹介キタよー。
ttp://www.fear.co.jp/ari/news041124.htm

発売:11月末予定

771 :NPCさん:04/11/24 16:53:48 ID:???
>>770
♀アコの胸がどんどん強調されていきますね

772 :NPCさん:04/11/24 18:09:52 ID:???
>>771
基本ルルブから半年で、ずいぶん成長したよね

対してシーフタンは……ヘソダシハァハァ

773 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/24 18:18:05 ID:yEZ1Mqyo
>770
>エルーラン王国の辺境の町マシリート

マシリト!?

774 :NPCさん:04/11/24 18:25:37 ID:???
↓某総理のAA貼るの禁止↓

775 :NPCさん:04/11/24 18:27:14 ID:???
ポメロって何色?

776 :NPCさん:04/11/24 18:31:30 ID:???
萌黄色

777 :NPCさん:04/11/24 18:34:34 ID:???
>>773
安心しな、そう思ったのはお前さんだけじゃねぇ・・・
この、俺もさ・・・

778 :NPCさん:04/11/24 18:37:25 ID:???
>>775
気分と時と場合と場所となにやらかんやらで変える。
場合によってはポメロの気分と時と場合と場所となにやらかんやらで変わったりする。
絵をみて最初のイメージは薄黄緑の半透明かな。

779 :NPCさん:04/11/24 18:41:18 ID:???
>>775
夢色

780 :NPCさん:04/11/24 18:42:28 ID:???
>>775
なんの疑問も持たず濃いめのピンクだと思った俺はROに毒されてますか?

781 :NPCさん:04/11/24 18:52:46 ID:???
青じゃないのか?青じゃないのかあぁぁぁ!?

782 :NPCさん:04/11/24 18:54:43 ID:???
>>780
無料βで辞めた俺ですらそう思った。

783 :NPCさん:04/11/24 18:58:24 ID:???
アリアンロッド発売以来、ずっとモヤモヤしてた疑問が解決した。

モンスターのノリが何かに似てるとずっと思ってた。
そうか、ドラゴンハーフだ、と。


ドラゴンハーフのモンスターリストには、個体差を決めるルールが
載ってたような気がしたんだけど・・・どんなんだっけ?
もし手元にルールある人いたら、アリアンにも使えそうかどうか教えていただけませんでしょうか。


784 :NPCさん:04/11/24 19:29:57 ID:XBuhiefb
775
上位種にポポメロっていうマスカット色のが居るらしいぞ。

785 :NPCさん:04/11/24 19:42:09 ID:???
>>783
ドラゴンハーフRPGのモンスターは、汎用データと平均データの2種類が書かれている。
平均データでは能力値や技能レベルは確定されているが、個体差を出す場合は汎用データを用いる。

汎用データでは各能力値毎に修正値が決めてあり、2D6を振って修正値との積・和で能力値を決める。 (2D6×2/3+6 など)
また、主に保有している技能の種類は書いてあるが、それに束縛されず任意の技能を何レベル持っているか決めてよい。

786 :NPCさん:04/11/24 20:35:56 ID:???
それなら能力基本値が7より大きい分を「+」小さい分を「−」の修正値にして
2D6+Xで個体差は作れるかな? 積がないか。

787 :NPCさん:04/11/24 21:05:45 ID:???
>>771
色気でも出さないと人気でないからな、弱いから。

とりあえず追加アイテムに両手剣と斧があることをヒンズースクワットをしつつ待ってみる

788 :NPCさん:04/11/24 21:08:31 ID:???
>>787
ヒンヌースクワットをするヒンヌー教徒ですね?

789 :NPCさん:04/11/24 21:08:31 ID:???
>>771
レベルアップしたからな

790 :NPCさん:04/11/24 21:48:25 ID:???
>>787
アコ弱いか?サポによってはいろいろ選択の幅が広がって面白いクラスだぞ。
いや、たしかに守りの聖者(アコ/アコ)は使い勝手悪いけど。

791 :NPCさん:04/11/24 21:52:57 ID:???
神々の使徒も使い勝手悪いと思う。
使わないスキルとして、ファーブリルを封印するならともかく。

792 :NPCさん:04/11/24 21:59:02 ID:???
アコライトは萌えがある、でもフィルボルの男はどうすればいいんだー!!

793 :NPCさん:04/11/24 22:01:56 ID:???
>>792
大丈夫。可愛ければ男でもOKだ。

794 :NPCさん:04/11/24 22:07:17 ID:???
>>791
神々の使徒は使い勝手よくね?
HPは低いがMP高いし魔法で攻撃も防御も回復もできる優秀な支援キャラになるかと。
護りの聖者は転職しないと微妙なキャラになりそう。

795 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/24 22:18:57 ID:xqaV4YNF
1回メイジ噛ますと途端に使い勝手良くなりそうな気がする。>神々の使徒

796 :NPCさん:04/11/24 22:35:26 ID:???
>守りの聖者
《メイスマスタリー》のせいか、どうもパラディン向けなイメージがある。

797 :NPCさん:04/11/24 22:44:37 ID:???
支援アコならサポでメイジとって、《コンセントレーション》と《マジックブラスト》を取ったらセージ転職ってやるとめちゃくちゃ強いぞ。
殴りアコなら、最初ウォーリアで《プロヴォック》と《カバーリング》とったら後は好きなサポを取ればいい。パラディンになったら激強だ。
でもこういうこと書くとNAGOYAといわれそうな悪寒…。

798 :NPCさん:04/11/24 22:45:56 ID:???
大丈夫だ。NAGOYAならまず796に「アコの上級はパラディンだけですよ?」って言う

799 :NPCさん:04/11/24 22:56:56 ID:???
>>797
大丈夫、NAGOYAなら、殴りアコのサポにウォーリアを勧めない。

800 :NPCさん:04/11/24 23:03:23 ID:???
ダブルイメージって1LVからのキャンペーンなんだろうな。
追加エネミーに5〜10LVぐらいの奴が増えることを希望。

801 :NPCさん:04/11/24 23:20:32 ID:???
>>801
ちなみにダブルイメージの次のシナリオ集は『大三元』だそうだ。
執筆は田中天。

802 :NPCさん:04/11/24 23:27:11 ID:???
>792
小さい人萌えについては、ロード・オブ・ザ・リングのフロドとサムの会話を参考にするのが良かろう。

803 :NPCさん:04/11/24 23:42:22 ID:???
ねえねえ、鞭はどうなったの?
なんでいつまでたっても弱いままなの?

804 :NPCさん:04/11/24 23:49:07 ID:???
>>803
地下スレで聞けば鞭の強みを教えてくれるよ

805 :NPCさん:04/11/24 23:51:27 ID:???
>803
それは元ネタの某Rの鞭が弱いままだから…

  永  遠  に  お  待  ち  く  だ  さ  い

806 :NPCさん:04/11/25 00:10:13 ID:???
>>722
>>479
ちなみに言うと厳密には<ストライクバック>も[武器攻撃]の[命中判定]ではないので足せない。
まぁ漏れも普通に足してるがw

807 :NPCさん:04/11/25 00:23:02 ID:???
「今回予告」


いつまで経っても防具を着ないベネットに大して業を煮やしたアムが、
エイジをせっついてワン娘と共に街へ買出しに行かせる。
もちろん全額エイジ持ち。

ワン娘とはいえ、仮にも女の子なのでお金を渡して自分に合う防具を買って来いと
様々な店の建ち並ぶ大通りに解き放つも、何と彼女の買ってきたのはウィップだった。
何聞いてたんだこのワン娘とぷち切れるエイジに対して、ベネットは黙れでやんすと《エンタグル》。
哀れ、一人の少年は裏路地に連れこまれ…。


アリアンロッド番外編その1 「どうするライフル!?」

ご利用は計画的にねっ!

808 :NPCさん:04/11/25 00:25:53 ID:???
>>807
本編が貼られるのを地下スレで待つことにする。

809 :NPCさん:04/11/25 02:41:22 ID:???
「どうするライフル!?」


チャキ………タアアァァ─────ン…………ッ!


(路地裏に血溜まりが広がるビジュアルでパーンしつつ)
劇終

810 :NPCさん:04/11/25 03:24:09 ID:???
エイジィィィィィィィッ!!

811 :NPCさん:04/11/25 03:40:21 ID:???
エイジ確定かよw

812 :NPCさん:04/11/25 06:03:13 ID:???
んじゃ、

 「やんすぅぅぅぅぅぅぅぅっ!!」

813 :NPCさん:04/11/25 08:00:25 ID:???
「ヒッ、ヒィッ!?」

「……つぎはアンタの頭がそのトマトと同じになるわよ」

814 :NPCさん:04/11/25 10:08:42 ID:???
エイジはトマト扱いか、不憫だな。

815 :NPCさん:04/11/25 10:29:02 ID:???
おまいらエイジは仮にも主人公様ですよ?

もっと大切に扱いたまい。

816 :NPCさん:04/11/25 10:47:09 ID:???
「ご主人様、パン買って来い」

817 :NPCさん:04/11/25 10:55:21 ID:???
では血だまりは無数のバラの花びらと化して吹き散る。
それは再びうぞぞぞぞぞと寄り集まり、人型を作る。
「…まだ死ねんというのか!」

次回、アリアンロッド×ダブルクロス第27話 「馬券に消えた生活費」

夕食のメザシと布地の少ないドレスを制するのは、はたして誰か。

818 :NPCさん:04/11/25 12:12:19 ID:???
>>815
俺らがやる分にゃ登場しないし、登場してもヘタレキャラかやられキャラとしてしか使えんし。

819 :NPCさん:04/11/25 17:52:18 ID:???
いまいち

820 :NPCさん:04/11/25 19:05:36 ID:???
僕の名前はエイジ、グラd……

821 :NPCさん:04/11/25 22:19:51 ID:???
>>820
リプ1巻でガイシュツだと思うのだが。

822 :NPCさん:04/11/25 23:06:23 ID:???
僕の名前はハイジ、アルプs……

823 :NPCさん:04/11/25 23:13:01 ID:???
経験値稼ぎにいいエネミーって何?

824 :NPCさん:04/11/25 23:15:28 ID:???
1匹のモブ×好きなだけ。
トルネードブラスト一発で千点でも二千点でも好きなだけ稼げるぞ。
何ていわれるか知らんが。

825 :NPCさん:04/11/25 23:16:54 ID:???
>>823
“白の”ケテルあたりがおすすめ。
凄い経験値持ってるよ。

826 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/25 23:28:31 ID:DPcBwwEI
ケテル様倒すと100点か。うーむ、初期PC1人で倒しても最大5Lvまでしか上げられ
ねぇなぁ。5Lv1人じゃレライエにも勝てねぇっての。

827 :NPCさん:04/11/25 23:34:53 ID:???
>>824
やられたことあるなー、それ。
自分がGMで3〜4人で4,5回回して自分の累積経験点が120点ほど。
そいつがGMのとき、PL6人で一人頭の経験点が80点前後。
途中で気づいてましたが、さすがに唖然とせざるを得ませんでした

828 :NPCさん:04/11/25 23:41:00 ID:???
グレンデルとかバーゲストとかをランダムダンジョンで凪払うとうはうは

829 :NPCさん:04/11/25 23:51:58 ID:???
>>824
出した後でパーティーにサムライがいないことが判明

830 :NPCさん:04/11/26 00:30:54 ID:???
なら範囲の魔法で一気に吹っ飛ばせ。
1億点でも稼げるぜ?

831 :NPCさん:04/11/26 00:37:59 ID:???
このように経験点を稼ぐこと自体はいくらでもできるので、
「効率のいい稼ぎ方」などは無意味です。

832 :NPCさん:04/11/26 01:27:15 ID:???
MMOじゃなくてMMO風味ですから! 残念!

効率厨出現斬り!

833 :NPCさん:04/11/26 02:06:08 ID:???
効率のイイ稼ぎ方だって?
そりゃお前、キャラクターシートのレベル欄に100とでもなんでも好きな数値を入れればいいじゃねぇか。
スキルや能力値が欲しけりゃ好きなだけあげりゃいい。なんてったって、レベル100だからな。

なに?それじゃセッションしてくれる相手がいなくなる?
オイオイ、セッションなんかしてたら効率悪いだろうが!
何時間(時には何十時間!)もやった結果が、雀の涙ほどの金と成長点だぜ?
しかも、死ぬ可能性まであるんだからやってらんねーよ!
試しに、時給換算してみろよ。すぐにセッションすることのバカバカしさに気づくはずだぜ!



そんな私もいまでは、シナリオをやるGM。もちろんプレイヤーにやらせるシナリオは「VSポメロ一億匹in同エンゲージ」
なぜなら彼らもまた、特別な存在だからです。

834 :NPCさん:04/11/26 02:10:49 ID:???
>>824
俺もそれやられたことある。
フォモールシューターが幅10mの裂け目の向こうに4つのエンゲージに分かれて
隠れてて、うちひとつのエンゲージに50モブ程いた(残りは2モブずつ)。
その前の戦闘で何故かナイフが手に入ったり、シーン始まった瞬間に危険感知を
させたりしてたんでPCのひとりがフェイト使って隠密してたのを見抜き、
サムライが「マイナーでナイフ装備→メジャーでトルネードブラスト」かました上で
残りはメイジとシーフが射撃&魔法使って掃討したが。

……あれって拙かったのか。



835 :NPCさん:04/11/26 02:40:49 ID:???
読んだ感じだとGMがそれを望んでいた展開をなぞっただけに思えるから、PL側としては問題ないと思うぞ。
フォモールシューター*50で200点分の経験点だが・・・・・・人数とLVによっては妥当な経験点をはくための処置、とも考えられる。
無論、レベルによってはおかしな経験点を入手することにはなるけどな

836 :NPCさん:04/11/26 03:45:52 ID:???
大量雑魚掃討による大量経験点入手は、ALSの頃から存在した風習でもある。
それと似たような事例で、クエスト(アリアンロッドのミッションに相当)の
経験点を馬鹿高にするというやり方もある。

スキル選択式のゲームに比べて、レベルアップ式というのは、レベルによって
使えるデータが制限されている(この場合、モンスターとか上級クラスとか
装備とか)これらを使いたいという欲求がプレイを促進する一材料となるわけだが、
レベルアップ速度に対する価値観というのは地域、サークル、卓、個人ごとに
まちまちなわけで、1セッション1レベルぐらいであがりたい人もいれば、
キャンペーン中ずっと同じレベルでもかまわない人もいる。
ま、そんなわけだから、見え見えの大量経験点とか出てもあまり気にするな。
メタルスライムでも現れたと思ってろ。


837 :NPCさん:04/11/26 09:20:33 ID:???
>>824
それでも数に限界があるんじゃないか?
ルールブックにゃ、エンゲージの範囲は近接武器の届く範囲で大体2〜3mってあるし。

838 :NPCさん:04/11/26 09:31:32 ID:???
>>837
1エンゲージに入れるユニットの数は制限されてないし。

839 :NPCさん:04/11/26 09:39:06 ID:???
ところでやっぱ超上級ルールブックみたいなのもそのうち出るのかね?
出るとして、アルシャード的になるのかS=F式になるのかも気になるところだけど。

840 :NPCさん:04/11/26 09:39:47 ID:???
ユニットのサイズで変動するからだろ?

841 :NPCさん:04/11/26 09:51:30 ID:???
例え東京ドーム一個分の広さでもギュウギュウ詰めならトルブラで倒せるんだろう

842 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/26 10:12:15 ID:pZTzf5hh
上級ルルブのスクエア戦闘のトコに「気になるならGMは1スクエアに入れる人数を
10人程度に制限しても良い」みたいな事柱に書いてあるしニャー。

843 :NPCさん:04/11/26 10:13:20 ID:???
そこら辺考えるとどう考えても普通のキャラクターとモブの扱いで無理が出てくるからな。

844 :NPCさん:04/11/26 10:36:59 ID:???
変に制限するとデカいエネミーとエンゲージしきれないとか間抜けなことにもなりかねんしな。
上手く生かせば面白いかもしれんが。右腕と左腕はエンゲージが別とか。

……HPを共有してるだけの別キャラとして扱えばいいだけか。

845 :NPCさん:04/11/26 10:50:47 ID:???
エンゲージできなくなって白兵攻撃できなくなるとか馬鹿らしいしな。
各キャラクター単位でエンゲージを管理するってのも手だが、そんなことするなら最初っから制限なしの方が良いし。

846 :NPCさん:04/11/26 10:56:42 ID:???
まぁ、そんなにモブを出したい鳥取なら、出しとけってことでFAじゃねーの?

847 :NPCさん:04/11/26 10:56:58 ID:???
接敵状態の対象=エンゲージ
普通に考えるとこうだよな。

848 :NPCさん:04/11/26 11:30:24 ID:???
>844
HP・MPは別だが、胴体が死ぬと腕も死ぬってのもあるね。
攻撃力を殺ぐ為に腕から倒すか、リソースを胴体に集中させて突破かという選択がでてくる。


849 :NPCさん:04/11/26 11:42:40 ID:???
その道は既にファーストクエストが通っている!

850 :NPCさん:04/11/26 11:56:44 ID:???
本体は右手だ!
騙されるな!

851 :NPCさん:04/11/26 12:08:21 ID:???
手の方がいいもの落としたりして

852 :NPCさん:04/11/26 13:30:47 ID:???
まだ漏れファーストクエスト終ってないんだから、ネタバレすんなよ!ヽ(`Д´)ノ

853 :NPCさん:04/11/26 14:33:25 ID:+W0+MTQ1
単体攻撃に対しては、物理無効のAか、魔法無効のBのオプションが
カバーリングするんですよ、範囲攻撃でオプションを倒さないと
ダメージを与えられなくて、両方倒すとクリンナップに復活させたり(笑)

854 :NPCさん:04/11/26 18:35:21 ID:???
流れはFF4の思い出だな?
緑髪の女の子が「お母さん・・・」とかつぶやきながら《サモン・ファーブニル》な。

855 :NPCさん:04/11/26 20:11:13 ID:???
え?ファーブニルが自分の心臓えぐり出して雑魚をなぎ払ったところに
ファイネストアー・・・げふんげふん、トリプルブロウだろ?

856 :NPCさん:04/11/26 20:31:41 ID:???
>>853
闘神都市2のデラス?

857 :NPCさん:04/11/26 20:41:46 ID:???
>>850はクロノ・トリガー?
>>855はワイルドアームズ・アルターコード:Fですな。

スレ違いスマソ家ゲRPG板に帰ります

[家ゲRPG板]   λ......

858 :NPCさん:04/11/26 21:46:54 ID:???
リプレイ第3弾「金色の鍵の英雄(仮)」2005年2月20日発売予定。


859 :NPCさん:04/11/26 22:44:04 ID:???
ゴルディオン・ハンm(ry

860 :NPCさん:04/11/26 22:56:15 ID:???
これが勝利の鍵だ!!

861 :NPCさん:04/11/26 23:05:45 ID:???
質問させてください。
始祖の紋章や人工生命で取れるスキルというのは、自分のメインクラスやサポートクラス以外のものでも良いんでしょうか?
たとえば、ウォーリア/サムライが始祖の紋章を取った場合、シーフのスキルを取るとか。

初心者丸出しの質問ですが、どなたかお答えお願いします。

862 :NPCさん:04/11/26 23:08:58 ID:???
>>861
FAQより
>Q:ライフパスの出自で得られる「神の恩恵」や「偽りの生命」の特徴に書かれている[メインクラス]や[サポートクラス]は何を指していますか?
>A:[メインクラス][サポートクラス]は、そのPCが[メインクラス]に選んでいるクラス、[サポートクラス]に選んでいるクラスという意味です。

つまりダメ。



863 :NPCさん:04/11/26 23:09:26 ID:???
ここだ! このページを見るんだ!
ttp://www.fear.co.jp/ari/data/support.htm

まあ率直に言えばできない。

864 :NPCさん:04/11/26 23:09:39 ID:???
FAQにありましたか、見逃してました。
ありがとうございます。

865 :NPCさん:04/11/26 23:10:14 ID:eQyTpfP3
>>861
不可。FAQではっきり出てる。

866 :NPCさん:04/11/26 23:24:36 ID:???

( ´∀`)σ)Д`)
 漏れ  >>865

867 :NPCさん:04/11/26 23:47:18 ID:???
>>861=>>864
つうか初心者丸出しな質問だと思うならまずFAQ探せよ。

868 :NPCさん:04/11/27 02:30:50 ID:???
初心者は、自分が何をわかっていないのか、何を見逃しているのかわかっていない。
何か見逃しているのかも知れない、と判断して質問するだけマシな部類だ。

869 :NPCさん:04/11/27 02:36:00 ID:???
まぁ聞くは一時の恥だ。
ここで質問できるだけ大した度胸じゃないか。
>861も、次からはFAQチェックするだろうし。

870 :NPCさん:04/11/27 04:58:08 ID:???
あれ?なあ、もしかしてパラディンの《グレイスフォース》って
《ヒール》や《プロテクション》にも適用されるのか?
それが出来たら戦闘役のみならず、支援役としても強すぎるだろ、と思って
深く考えずに出来ないとしてきたんだが。よく読んでみると、できない理由が無い…?

871 :NPCさん:04/11/27 05:02:59 ID:???
>870
だからパラディンはおかしいんだってば(;´Д`)
ウォーロード、プリースト、ウィザード、エクスプローラーの4人PTよりパラディン4人の方が強いかも知れん。
罠にはまって即死とか言わない限りね。

872 :NPCさん:04/11/27 05:04:19 ID:???
だからNAGOYAの方々などに
パラディン最強とかプリーストは負け組とか言われてたりするわけなのだが。

873 :NPCさん:04/11/27 05:18:29 ID:???
な、なるほど…。確かに突出してるな……。
多彩かつ高性能なスキルが多過ぎるな。パッシヴばっかだし。
アンデルセン神父を再現してみたかったんだが、そこまで強いと気が引けてくるな。
即レスどうもありがとう。

874 :NPCさん:04/11/27 06:50:27 ID:dB0+GssV
…パラディンよりナイトの方が強いと思うんだけどなぁ

875 :NPCさん:04/11/27 06:54:54 ID:???
>>874
好きなように言わせて上げておけばいいと思うよ。
もちろんあなたも。

876 :NPCさん:04/11/27 07:21:02 ID:???
>>874
ナイトは馬に乗ってナンボだと思う希ガス

877 :NPCさん:04/11/27 07:47:54 ID:???
ウォーリア系上級とシーフ系上級は結構2職間ではバランス良い方だな


878 :NPCさん:04/11/27 08:09:01 ID:???
ウォは特徴がはっきりと出ているから良いが、シーフは……
手数の差がちょいとした絶望感を生んでくれる。

879 :NPCさん:04/11/27 09:11:46 ID:???
エクスプローラーは戦闘より罠解除だから。
忍者とシーフの違いみたいなものかと。

880 :NPCさん:04/11/27 09:18:02 ID:???
罠は解除しても経験点をもらえるわけでもないし。
種類が少ないからオリジナルをつくる手間がかかるし。
よってあんまり罠の出番がなくなって罠解除系は不遇だよな。

881 :NPCさん:04/11/27 09:26:55 ID:???
うちの鳥取では、罠は解除すればLv分経験点、解除できなかったら0にしてるから
わりと重要度があるほうだなぁ…
まあ、ランダムダンジョンは罠の頻度がメチャメチャ低いけどね。

882 :NPCさん:04/11/27 10:32:21 ID:???
うちみたいにトラップ好きのGMだと・・・
いや、楽しいですよ罠地獄。

883 :NPCさん:04/11/27 10:43:11 ID:???
ウチの鳥取でも罠は解除すればLv分経験点にしてる。
高レベル罠もごりごり出てくるので、正直舐められない。

884 :NPCさん:04/11/27 12:01:13 ID:???
>>881
解除できないトラップはどうしているの?

かくいううちは気付いたらLv分経験点、気付かなかったら0だけどな。

885 :NPCさん:04/11/27 12:32:01 ID:???
>>884
うちではかかったらLv半分、解除、もしくは気付いたマイン系の場合はLvそのままかな。



886 :NPCさん:04/11/27 12:49:10 ID:???
ボス+罠ってのもなかなか面白いんだけどな。
罠解除しに行くかボスに攻撃させるかの選択だけでも盛り上がる。

罠解除のため罠のエンゲージに進入したのをトリガーにシーン全体へのHPダメージを与える罠はやりすぎたが。

887 :NPCさん:04/11/27 12:59:47 ID:???
>880
え、レベルと発見・解除の難易度を上げて数値を強化すれば出来上がりじゃないの?

あと罠コンボ。楽しいぜ?

888 :NPCさん:04/11/27 13:18:01 ID:???
戦闘シーンで罠ってのは意外に盲点なのかけっこう引っかかってくれるから嬉しい。
まるで警戒してないときに作動する罠。
トラップの醍醐味はコレだよな。

889 :NPCさん:04/11/27 13:19:03 ID:???
>888
そのためのスキルがあるくらいなんだから公式では想定してるみたいだけどね。

890 :NPCさん:04/11/27 13:22:13 ID:???
>>889
そりゃそうでしょ>公式で想定
ただボス戦とかで罠ってのはPLの予想外だったみたい。

891 :NPCさん:04/11/27 13:35:46 ID:???
ボスの取り巻きが倒された瞬間自爆したときは盛り上がったな。

892 :NPCさん:04/11/27 14:06:43 ID:???
ボス戦で罠、というのが盲点な人も多いのかもな。
罠はむしろ戦闘中に使うものだと思うんだけどな。

893 :NPCさん:04/11/27 14:56:10 ID:???
ただ罠多用するとPLに嫌がられないか?

894 :NPCさん:04/11/27 14:59:04 ID:???
そこは匙加減次第。

895 :NPCさん:04/11/27 15:11:41 ID:???
罠がないと単調な戦闘になって嫌がられる、という鳥取もあるからな。
ただ罠探知の判定が「同じエンゲージでないとできない」のは戦闘中の処理としては微妙。
ハウスルールで「視界内に有効」として鳥取では扱ってる。

896 :NPCさん:04/11/27 15:11:44 ID:???
罠がたくさんあって嫌がられたことはないが
罠がないとシーフのPLが悲しそうです

897 :NPCさん:04/11/27 17:34:17 ID:???
>>891
いいなそれ!!
ところで「自爆」ってモブがトルネードブラストで死んだ場合
戦闘不能じゃなくて問答無用に死亡だから、作動しない…で合ってるのか?

898 :NPCさん:04/11/27 18:54:31 ID:???
作動させていいんじゃね?

899 :NPCさん:04/11/27 19:15:44 ID:???
便乗して質問
罠探知がエンゲージしないとできないと明記されていて
「半径2〜3m内にエンゲージする」のがトリガーで発動するトラップを敷いて
罠探知しようとするだけで発動するトラップを考え出したマスターがいるんですが
これは妥当というか・・・問題のないものなんでしょうか?

900 :NPCさん:04/11/27 19:21:04 ID:???
>899
それをマイン型という

901 :NPCさん:04/11/27 19:39:27 ID:???
近づいたら作動するトラップに対しては「危険感知」させるのが一般的(マイン型の処理)
GMによってはマイン型以外のトラップに対しても同じように処理することもある。


902 :NPCさん:04/11/27 19:44:59 ID:???
「自爆」の解除に失敗すると自爆発動して周りにダメージ与えるけど自爆したエネミーは無傷なのな

903 :899:04/11/27 20:52:09 ID:???
GMはトリガー型だから危険感知をさせてくれなく、探知しようと近づけば発動
かといって知らずに進んでも発動、といった感じで・・・
対処方法はまったく別口からそこに罠があると知る、しかないらしいのです・・・

904 :NPCさん:04/11/27 20:58:45 ID:???
>>903
GMが解除させる気無いんだから、どうしようもないわな
君がGMをやる時はそのGMに仕返ししてやると、収まるか酷くなるかするかよ

905 :NPCさん:04/11/27 21:05:54 ID:???
危険感知は受動的なものだから、罠の存在を知ってようがいまいが判定できる。
普通はGM側がさせてやるもんだが、そのGMがシナリオ中に罠の手がかりを出すってんなら涙を呑んどけ。


しかしランダムダンジョンとか楽しんでるくせに、
どうにもコンピュータRPG的な処理を受け入れられない人がいるよな。

906 :NPCさん:04/11/27 21:30:58 ID:???
製作者サイドで何度も言われてるが、罠は無理やり引っ掛けるもんじゃないだろ。

たとえばドアを開けたら黒板消しが落ちてくるような罠は罠にいかに気づかれないか考えて設置するべきなのに、罠のところに無理やり連れて行ってドアを開けさせるような行為はつまんなくなるだけ。
やっぱ罠は相手が警戒してないところに決まるのが一番面白い。
逆にPLとしてはその罠を見破った時が一番面白い。

907 :NPCさん:04/11/27 21:41:59 ID:???
>>903
そのGMには、最新号のゲーマーズ・フィールド (9th Season Vol.1) に載っている
「アリアンロッド GMノススメ ▼トラップの役割」 を読ませてやれ。

『GMはPCに発見させるようにトラップを配置しなければならない』
『排除することができないトラップを配置することは意味がない』
『ここにトラップがありますよというサインをそれとなくPCに知らせるのがいい』
『発見できればプレイヤーが楽しく、発見できなくてもプレイヤーが感心するようなトラップが理想』

908 :NPCさん:04/11/27 21:42:21 ID:???
たしかに落とし穴に突き落とすような行為は罠としては間違ってる罠。

909 :NPCさん:04/11/27 21:51:02 ID:???
>>908
落とし穴というトラップ一つとっても引っ掛けるにはいろんな方法があるからニャー。
ただ隠すだけから始まって、他のものに目を向けさせる(落とし穴の向こうに宝箱とか、落とし穴の前にワイヤーが張ってあって飛び越えると穴に落ちるとか)、ほかの仕掛けと連動させる、
落とし穴の上にエネミー配置して接近してきたキャラは落ちる(一定以上の加重がかかると作動する。エネミ一体だけなら作動しない)とか。

罠は楽しいぞー。
俺のARAライフの半分は罠で出来ています。

910 :NPCさん:04/11/27 21:57:40 ID:???
普通の方法では倒せないエネミーが居るのと同様、普通の方法では
感知・解除できない罠があっても構わないと思うんだが…
それとも、そんな罠ばっかり出してくるGMなのか?

911 :NPCさん:04/11/27 22:05:07 ID:???
罠の存在に何か意味があるならともかく、
「PCをひっかけたい」という理由で判定不可にするのは
だめじゃろ河内ー

912 :NPCさん:04/11/27 22:18:11 ID:???
>>903
>対処方法はまったく別口からそこに罠があると知る、しか〜

910に同意。
その「まったく別口」の部分次第では卑怯でも無いかも知らん。

913 :NPCさん:04/11/27 22:23:57 ID:???
>>907
>発見できなくてもプレイヤーが感心するようなトラップ

アリアンリプレイ1の、『左右に倒れるように見えるレバー』とかが該当するのか?

914 :899:04/11/27 22:52:12 ID:???
>912
どういうトラップがあるか、あらかじめダンジョン突入前に調査すると出てくるらしく
それを知っていると一般人でも解ける、けど知らないと絶対に引っかかる、というものでした(GM曰く)

915 :NPCさん:04/11/27 22:55:21 ID:???
>>914
難しいところだよなあ…どんなエネミーがいるかは調査するんだが…
トラップは「ダンジョンに入ってないと分からない。分かったトラップは
普通解除済み」だとかで、何の情報ももらえない事が多いしから
普通聞かないし…
だからといって「要調査」がアンフェアとまでも言いがたいし…

916 :量産型超神ドキューソ:04/11/27 22:57:42 ID:QJdt/BOY
>>870
《ヒール》と《プロテクション》に限って言えば、プリーストの方が強いんだがな。
パラディンは魔法重視の成長だと旨味が少ない。パラディン最強なんて何の冗談だ?

魔法系アコがパラディンになるとか言い出して、みんなでやめてくれと説得する我が鳥取。

917 :NPCさん:04/11/27 23:11:23 ID:???
>>875

918 :NPCさん:04/11/27 23:14:26 ID:???
レベルが無茶苦茶高くなればパラディンは最強だよ。
3レベルごとに攻防魔に+1されていくんだから。

919 :NPCさん:04/11/27 23:20:10 ID:???
>918
3レベルごとじゃなぁ……。

920 :NPCさん:04/11/27 23:27:43 ID:???
確かに魔法系アコならプリーストのほうがいいかも。
よほどレベルが高くならない限りは。
ただ・・・
ワイドプロテクションはプリーストにこそ欲しかった!

921 :NPCさん:04/11/27 23:34:54 ID:???
魔法重視ならそりゃプリの方が確かに上だろうが……
パラの強スキル《グレイスフォース》を忘れてんのか?
あれさえあれば《ヒール》も《プロテクション》も《ホーリーウェポン》も一線級にレベルアップだ。
パラの利点は、戦士系でさえ魔法が強力になるってことが一つだと思うんだが。

922 :NPCさん:04/11/27 23:36:54 ID:???
味方が強くてなんか問題があるのか
【バカは勝手なことを言った】

923 :NPCさん:04/11/27 23:37:18 ID:???
>>921
精神を計画的にあげてる必要はあるけどね。

924 :NPCさん:04/11/27 23:37:26 ID:???
>>921
魔法系ならプリースト。戦士系ならパラ。
同じこと言ってるのに何で喧嘩腰になってますか?

925 :NPCさん:04/11/27 23:47:55 ID:???
味方のサポートとして《スピリチュアルウェポン》や《セイントブレッシング》《バリア》は効果高いし、対抗タイミングで使える《パリペイティア》《リデュース》はかなり強力。
《キュアオール》は複数のバッドステータスかけてくる相手には超☆有効。
パラディンは自分が安定して強くなるけど、プリーストは味方を強くする。

超☆高レベルになればパラディン最強だけど(WIZのニンジャみたいなもん)ある程度のレベルまではプリーストは支援キャラとしてかなり強い。
ただ全体的にコストが高いから気をつけること。

926 :NPCさん:04/11/27 23:48:48 ID:???
パラディン最強とか言ってる人はダメージ出さないと強いと認めないんだろ。

927 :NPCさん:04/11/27 23:49:24 ID:???
パラが強い、なんていっても転職後に合わせて最適化してたらの話だし。
1レベルからやってるとそううまくはいかないよね。

>914
トリガーを「エンゲージする」にしておくのはマイン型の意味をなくすアンフェアなもの。
マイン型で危険感知の目標値を高くしておく等の処置が自然だと思う。
少なくとも事前に知っている以外の方法(長い棒で床を叩いて進むとか)で対処できないとおかしいよね。

928 :NPCさん:04/11/27 23:53:18 ID:???
《グレイスフォース》はプリに、《ブルヒット》はウォーロードに欲しかった


929 :NPCさん:04/11/27 23:53:23 ID:???
マイン型トラップは危険感知を行わなければならないって今日初めて知ったよ。
ゴメンヨ、プレイヤー諸氏。

930 :NPCさん:04/11/27 23:54:37 ID:???
プリーストのプロテクション5D+【5+SL×3】
パラディンのプロテクション5D+【精神】

よほどレベルが高くならない限りプリーストのプロテクションのほうが強力。

931 :NPCさん:04/11/28 00:00:10 ID:???
転職アリアリの環境で個人の戦闘力を較べればパラディンが圧倒的に強いけどね。
みんなNAGOYANのパラディン強ぇー!が腹に据えかねてたんだなあ。

932 :NPCさん:04/11/28 00:03:11 ID:???
別にPC同士で戦うわけじゃないし……。

933 :NPCさん:04/11/28 00:05:48 ID:???
>転職アリアリの環境で個人の戦闘力を較べればパラディンが圧倒的に強いけどね。
それに関しては間違いない(ナイトも捨てがたいが)
ただパーティー単位で考えると最強とはいえなくなる。

934 :NPCさん:04/11/28 00:05:48 ID:???
落とし穴について、今日やる予定のシナリオで
深い森を抜けたPC達は広く開けた場所に出た。
そこでは巨大な老木人(エント)が君達を待ち受けていた。

(中略)

「ふぉふぉふぉ……儂と戦うのはいいが、ここは儂の土地じゃ。
注意することじゃな……ふぉふぉふぉ。」

という感じに戦闘を開始し、PC達とエントを5スクウェア離して設置する。
そして、PC達とエントの間にいくつかの落とし穴を設置し、探知しない
or危険関知に失敗したら落下→落下ダメージ+エントの行動順でカタパルト(巨石投げ)
で攻撃→逃げ場が無いので絶対命中→塞がれたので脱出にはマイナー&メジャーが必要。

……ってのを考えたんだけど、どうだろうか。
アンフェアじゃないよな?
何か問題有ったら指摘よろ子

935 :NPCさん:04/11/28 00:08:06 ID:???
>934
ルール的に絶対命中と1アクション消費をどう説明するか。
転倒?

936 :NPCさん:04/11/28 00:15:13 ID:???
>>934
ルール的には落とし穴の効果はダメージのみ。
あとマイン型で、落とし穴に気づいてなくてもエンゲージした時点で敏捷判定で回避可能。

937 :NPCさん:04/11/28 00:15:50 ID:???
わりと演出を理解してくれる面子なんで、落とし穴と巨石の大きさがほぼ同じ→
逃げ場が無い→絶対命中。は通してくれると思う。
脱出にマイナーメジャーはどうするかな…。
(物理的な)重圧&巨石に封鎖あたりにするか。

あと質問。
エントの攻撃は通常攻撃(樹の拳/魔法/20M)とカタパルト(巨石投げ)しかないんだけど、
白兵攻撃のダメージを上げるスマッシュをどう使えばいいの?

938 :NPCさん:04/11/28 00:20:49 ID:???
>>937
素手で殴る時。

939 :NPCさん:04/11/28 00:20:56 ID:???
*素手で殴る*

940 :NPCさん:04/11/28 00:21:19 ID:???
>>937
「樹の拳」 が属性付きの [白兵攻撃] なのでしょう。
デフォルトで 《アースウェポン》 が掛かっているものと思いねえ。

941 :940:04/11/28 00:22:24 ID:???
…と思ったが、距離20mだしなぁ。
やっぱり >>938-939 が正解か。


942 :NPCさん:04/11/28 00:24:09 ID:???
>>937
落とし穴に落ちたのを「転倒」と処理してマイナーで回復。
投石が当たっている場合は、重圧を解除するのにメジャーを消費。
なら納得いくかも。

でもS=Fじゃないから絶対命中はやめておいたほうが良い。
達成地を高めにする。もしくは、落とし穴をエンゲージにして
エンゲージ全体攻撃にする。なら納得できるかも。

でも、ある意味はめパターンにならないように、カタパルト攻撃に
MP儲けてMP消費は高めにしておくほうがいいと思う。

943 :NPCさん:04/11/28 00:24:20 ID:???
>>934=937
飛行の奴には無効っぽいって言うところと一エンゲージしか対象に出来ないし、
あとは5スクウェア一本道じゃなければいいんじゃない?

あと、メジャーとマイナー使わせるのが無理矢理なら、
エンタングルのような移動出来ないペナルティ(マイナーで解除が必要)+穴からはい出す(メジャーが必要)
とかにするとか。

個人的には落ちてもすぐ移動出来ても良いと思う。
他に何も出来ないのはストレスになるから、転倒を与えるとか、麻痺を与えるとかで済ませてもいい気はする。
まあそれを決めるのは漏れじゃないな。

944 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/28 00:24:51 ID:C9Uq1u4P
2Lvトラップって事にして落とし穴に落ちると≪転倒≫扱いにするとか。
んでもって引っ掛かってもトラップLvの半分はエネミー経験点に加算とかすれば
不満は出にくくなるんじゃねぇかなぁ。

945 :NPCさん:04/11/28 00:33:20 ID:???
むしろ落とし穴に鳥もち仕掛ければいいじゃん。
絶対命中ではなく
「特別に粘着性の強い鳥もち(7レベル)なので、通常の取り持ちの効果に加え、
 回避達成値-10ね」とかでクリティカルの余地を残す。

>わりと演出を理解してくれる面子なんで
それに甘えるのは堕落だ。

946 :NPCさん:04/11/28 00:38:31 ID:???
良く文を読むと、投石でダメージ与える感じじゃないですね。
落とし穴に蓋をして、行動を制限するやり方の模様。
でも、落とし穴以外のところに巨石が行ったら
やっぱり危ないイメージがあるなあ。

石を投げるのが駄目なら、落とし穴に落ちたら速シャッター(破壊可能)を
仕掛けるという手もあるな。かなり極悪だと思うが。

947 :934:04/11/28 01:08:40 ID:???
>>935-936,>>938-946
SUNX。
もっかい練り直して見るよ ノシ

948 :NPCさん:04/11/28 03:19:55 ID:???
>>934を読む限り、エントがPC達に警告してくれてるのでそんなに極悪じゃないと思う。


949 :NPCさん:04/11/28 11:25:03 ID:???
別に問題はないと思うけど、ルルブのデータ通りじゃないことをわかるようにして、
識別できたら特殊能力扱いで落とし穴+カタパルトの処理がわかるようにすればいいんじゃないかなあ。

950 :NPCさん:04/11/28 14:06:06 ID:???
>>916
プリーストがヒールとプロテクションでパラディンよりも強くなるためにいったいどれだけスキルレベル上昇をさせなければならないのかわかってる?

951 :NPCさん:04/11/28 14:31:55 ID:???
>>950
次スレよろ。

パラディンのレベルしだいだろ。
10〜20レベルくらいならヒールプラス1レベルでグレイスフォースと同じか若干上になるくらいかと。
ハイプロテクションも同じ。
ハイプロテクションもいいがリデュース、パリペイティアはかなり有効なスキルだからプリーストは優秀な支援キャラだよ。

952 :NPCさん:04/11/28 15:29:38 ID:???
もう遅いみたいだけど、巨石と穴の大きさがほぼ同じならば尚更、絶対命中には
ならないと思った。ちょっとずれただけで穴の上に乗って終わりになるんじゃねー?
それでも当たるような状態だってなら、今度はしゃがんで避けれそうだし。

953 :NPCさん:04/11/28 15:36:45 ID:???
>>951
ワイドプロテクションの存在がな…

954 :NPCさん:04/11/28 17:14:02 ID:???
>950
次スレヨロ

プリーストを目指すタイプのアコはセージ経由が多いと思うので
《エフィシエント》SL5の+10とか考慮に入れていただきたい。

955 :NPCさん:04/11/28 17:47:49 ID:???
明らかな支援重視型アコなんかはパラディンの利点が遺憾なく発揮できるかといえば
そうでもないしプリーストも選択肢としては十分アリだろ
攻撃もある程度念頭に入れてるアコならパラディンの方が安定しそうだが…

956 :NPCさん:04/11/28 17:48:56 ID:???
皆が思っていることだとは思うけど、やはりワイドプロテクションはプリにこそ欲しかったね。
あれさえなければ、パラもここまで極悪にはならなかったんじゃないかと思ってる。

957 :NPCさん:04/11/28 17:52:34 ID:???
>>955
>攻撃もある程度念頭に入れてるアコならパラディンの方が安定しそうだが…
その「安定」こそがパラ最大の長所だと思ってる。他の上位職がほとんど一点強化なのに対して、パラは一点最強って言う所は無いけれど、どんなことでもそつなくこなせる印象。
他の職業が得意分野10点、それ以外5点くらいだとすると、パラは全てにおいて8点とか取れる感じ。

958 :NPCさん:04/11/28 18:13:44 ID:???
スキル枠が少なくて済み、ボーナスの範囲が広いから強く感じるね。
もっともサポート系だとグレイスフォースとワイドプロテクションくらいしか役に立たないから、
6点くらいの印象だけど。

959 :NPCさん:04/11/28 18:27:56 ID:???
そのうちアドバンストルルブとか出てバランス調整されると思われ。



でもって(相対的にでも)弱体化したパラディンの不満爆発。
まさにパッチに一喜一憂するMMO風味。普通普通。

960 :NPCさん:04/11/28 18:36:22 ID:???
うはwwwwwwパラディン強すぎww修正されるねwwwwwwwwwww

961 :NPCさん:04/11/28 18:43:21 ID:???
内藤イラネ

962 :NPCさん:04/11/28 19:12:34 ID:???
>>956
しかしワイドプロテクションの代わりにリデュースがあるぞ。
これとプロテクション組み合わせると大幅にダメージ減らせる。

963 :NPCさん:04/11/28 19:20:06 ID:???
今パラ使っている身としては
他のクラスが強化される分にはかまわないんだが,
弱体化させられるとかなり嫌だな。


964 :NPCさん:04/11/28 19:44:49 ID:???
しかしまぁ、確かにそろそろバランスとりは必要な希ガス
プリパラみたいに強さで競えるならともかく、メイジなんてメインに据える必要性すら薄いしなぁ

965 :NPCさん:04/11/28 20:02:20 ID:???
>>964
ソーサラー激強ですよ。
ナイトのラッシュを除けば最大ダメージ出せるじゃんか。

966 :NPCさん:04/11/28 20:05:55 ID:???
メイジは必須職業だとは思うけどね。
物理に強い敵も多いし、たいていのエネミーは魔法防御のほうが低いし。

967 :NPCさん:04/11/28 20:10:13 ID:???
弱点属性突けるんだからかなり強いよ>メイジ

968 :NPCさん:04/11/28 20:50:03 ID:???
弱点突くとか防御値とかはウェポン系使ってもOKやん?
ならHPとか武装制限とか考えてもサポで十分かなー、と。

969 :NPCさん:04/11/28 21:07:41 ID:???
>>968
ソーサラーは2回攻撃できる上に
今まで高めた属性攻撃がそのまま強化されるし、
敵に属性を与えることも出来る。

俺が簡単にNAGOYA計算した結果、パラを圧倒し、
ウォーロードに僅差で勝利した(勝因は属性を着ける手間)。

970 :量産型超神ドキューソ:04/11/28 21:33:15 ID:7ZuqVwBX
>>956
あれはあれで良かったんじゃねぇかという気もしないでもない。他の上級クラスにも「こっちにあればもっと良かったのに!」というスキルがチラホラ見られるし。
完全に最適にならんあたりが“バランス”って奴なんだろう。

>>958
《グレイスフォース》は殴りアコが片手間に支援魔法強化するためにあるようなスキルだしなぁ。
アコが殴りに出なきゃならんほど余裕が無いパーティならパラディン、特化する余裕のあるパーティならプリースト、くらいのバランスか。

>>966
基本クラスの必要度考えると、
シーフ>アコ>メイジ>ウォーリア
くらいの順位付けになるんじゃねぇかと。

971 :NPCさん:04/11/28 21:39:24 ID:???
「支援特化ならパラよりプリのほうがいいよ」つーても
パラ>>>>>>プリなら結局支援特化アコが負け組になるだけだしなぁ
ついでに両手剣ウォリも負け組か

972 :NPCさん:04/11/28 21:51:22 ID:???
なにが負け組なのかワカンネ

973 :NPCさん:04/11/28 21:55:08 ID:???
勝ち組負け組は効率しか見てない人のセリフだろうなぁ。
俺は楽しけりゃいいと思うんで、パーティの編成はあんまし気にはならんけど。

974 :NPCさん:04/11/28 21:55:09 ID:???
勝ちとか負けとかこだわらずに楽しめない奴が負け組

975 :NPCさん:04/11/28 21:58:46 ID:???
自分が明らかにパーティメンバーと見比べて劣っていると感じたら
ジョイフルジョイフル取ればいいだけだもんな。

976 :NPCさん:04/11/28 22:14:07 ID:???
ところでだれか次スレ

977 :NPCさん:04/11/28 22:34:58 ID:???
970の重要度見て思ったんだけど、
みんな自由に選んでいいっていわれたらメイン四職のどれ選ぶ?

いや、ちょっと聞いてみたくなってさ。俺ウォーリア選ぶと思うから。うん。

978 :我は里魔術師@日本TRPG協会理事:04/11/28 22:38:20 ID:6T+vZGc3
俺もウォーリアー選ぶyo!

979 :NPCさん:04/11/28 22:39:27 ID:???
ウォリ若しくはアコ。
つーかもうウォーリア。俺もウォーリア選ぶだろうね。

980 :NPCさん:04/11/28 22:44:58 ID:???
戦闘ダルいんでアコ
ただてさえロールプレイに心血注いでんのに戦闘なんかかったるくてやってられるか!

981 :NPCさん:04/11/28 22:48:15 ID:???
 1・シーフ
 2・メイジ

982 :NPCさん:04/11/28 22:59:01 ID:???
>>977
俺はその逆でウォーリア以外だな。
多分メイジ。

なぜかって? チキンだからさ。マンがつかない方のな。

983 :NPCさん:04/11/28 23:14:00 ID:???
スレ立ててくるからしばし待て

984 :NPCさん:04/11/28 23:14:43 ID:???
>>977
こういうのはいつもメイジ選ぶな。
弱かろうが上級者向けだろうが構わず選ぶ。
QODでもメイジ使ってるし。

985 :NPCさん:04/11/28 23:18:16 ID:???
俺はQMA2でもメイジ使ってるなー

986 :NPCさん:04/11/28 23:23:35 ID:???
シーフが少ないのは意外だなぁと思った
罠関係、実は面倒くさがられてたりするのだろうか

987 :NPCさん:04/11/28 23:25:41 ID:???
>>986
うちの鳥取じゃ、戦戦僧僧盗盗魔だな。
GM持ち回り制だから、メイジPLがGMやった日にゃ何が起こるか。

988 :NPCさん:04/11/28 23:33:48 ID:???
>964
あやまれ!俺のメイジ/ウォーリアにあやまれ!

989 :983:04/11/28 23:35:09 ID:???
【今度こそ】アリアンロッド18Lv【ダブルイメージ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101652129/
立ててきたよ

990 :NPCさん:04/11/28 23:42:18 ID:???
>>988
なにその貧弱なクラス編成。ふざけてるの?

991 :聖騎士プラス1:04/11/28 23:46:47 ID:???
アコライトもメイジもヤな事を思い出させやがるので、シーフかな。
エクスプローラーになって、赤毛の“ギャルゲ遭遇表持ち”剣士を目指しますよ。
ワンダラーズ・フロム・イースな。

992 :NPCさん:04/11/28 23:48:05 ID:???
>>988
正直すまんかった、今は反省している。
いや、俺のキャラもメイジ/ウォーリアなのよ。今レベル3。
ソーサラーまで行けば強いらしいのは解ったけど、そこまで育つほど遊べんしなー。

993 :NPCさん:04/11/28 23:57:42 ID:???
強い弱いじゃなくて、パーティーの編成を考慮しつつ自分の好きなクラスやればいいだろうに。
アリアンは、某MMOみたいな効率厨ばかりになって欲しくない・・・。

994 :NPCさん:04/11/28 23:59:26 ID:???
ウォーリアかな。普段はマジックユーザーやってるけど、ARAは
物理系も頭使うから、なら普段と違うのがやりたいかな、と思って。

995 :NPCさん:04/11/29 00:36:46 ID:???
アリアンオンリーコンで、普通の卓分けの前にクラス分けしとくって企画があったのを
思い出した。
シーフだけ不人気、一番人気は確かアコだったかな。

996 :NPCさん:04/11/29 00:42:08 ID:???
「全ての罠を見破り、解除して当然」とまでは行かないが…
失敗するたびに減点されていく気がしてなあ。
プロテクや回復のたびに株が上がっていくアコと比べて
心労が多く、孤独感もあるんじゃなかろか。<シーフ

997 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/29 01:07:36 ID:QEeqYJ2i
とりあえずダイス振るの腸好きなんで自由にって言われたらシーフやな。他のクラ
スに比べて判定失敗での危険度が大きい分ゾクゾクするし(リスクジャンキー)。
戦闘そっちのけで宝箱に突撃とかも周囲の目を気にせず出来やすいしさ。

えーと、あとアドベンチャーパートで活躍できるってのは良い事だよ。うん。

998 :NPCさん:04/11/29 01:11:34 ID:???
>>997
ちょっとまて、それは、「逃げる宝箱」なのか?

999 :NPCさん:04/11/29 01:34:35 ID:???
999?

1000 :NPCさん:04/11/29 01:49:17 ID:GIHH5wEN
1000ならリプレイが10巻まで続くかも

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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