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【スタジオ】魔導大戦 その2【ビッグアイランド】

1 :NPCさん:04/07/25 15:24 ID:???
此処はスタジオビッグアイランドのPBM「魔導大戦」に関する
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。

前スレ
【スタジオ】魔導大戦〜伝説の秘宝〜【ビッグアイランド】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079419309/

★ルール
・原則sage進行です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。
・故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・原則直リンクは禁止です。
・マターリといきましょう。

★関連ページ
・スタジオビッグアイランド
 http://www.studio-big-island.com/

2 :NPCさん:04/07/25 17:16 ID:???
2ゲット

3 :NPCさん:04/07/25 17:36 ID:???
魔神大戦に関する質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流は、別スレでやってください

4 :NPCさん:04/07/25 18:32 ID:???
なんで?
わざわざ重複スレたてたり、他スレに主張させる意味あるの?
スレの進み具合から考えたってここでいいだろう。

5 :NPCさん:04/07/25 21:05 ID:???
ヒトケタゲト!
>>4
アラシはスルー汁

6 :NPCさん:04/07/25 21:12 ID:???
先走って前スレを立てたはいいが、
別の方向に盛上がってしまって困った人がいるようですなw

7 :NPCさん:04/07/25 23:32 ID:???
実際問題、以前のあのwebをみて参加するのって
かなり迂闊な人しかいないんじゃないのか?

あれで会社を信用できるかと言われると・・・ねぇ?

8 :NPCさん:04/07/26 01:22 ID:???
ほれ、立ってるぞ

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090750864/l50

9 :NPCさん:04/07/26 02:00 ID:???
削除依頼したほうがいいんじゃね?
いや真面目な話。

10 :NPCさん:04/07/26 02:07 ID:???
もー魔導専用スレ立てるより、大島観察スレ立てた方がいいよーな。
どうせ書き込む内容はゲームより大島のダメな所なんだし。

11 :NPCさん:04/07/26 15:55 ID:???
PBM関係の住人は自分のケツも拭けないみたいだから、星猫たんに報告してきたよ。

12 :NPCさん:04/07/26 17:39 ID:???
お気遣いどーも。
だがやってるのは漏れらではなくオフィシャルな訳だが。

13 :NPCさん:04/07/26 20:08 ID:???
>>11
報告って何処に?

14 :14へ逝け。:04/07/27 10:08 ID:???
死んでしまった。
棺桶の釘のように死んでいる。
もはや、故>>1になってしまった。
ここを削除依頼しておくとよかろう。
またここへ舞い戻ってこないともかぎらないから。
新規スレを立てた人の大半は、遅かれ早かれ最初の何回かは死ぬ。
そう落胆するんじゃない。
置きざりにされたスレの入口へ戻ってやりなおすことだ。
運がよければ1000まで伸ばすこともできる。
それに一回目にマジレスした荒らしや煽りを、次は無視できるんだ。
こんど出くわすときは、奴らは無害なNPCさんになっている。
スレの入口へ戻ったなら、一度回線を切って、首を吊らなければならない。
反省がゼロのままスレ立てを再開するなんて、あまりにも無謀だ。
ここで、秘訣をひとつ教えてやろう。
ネタを書いていくことだ。
とくに、サルでも読めるような三行くらいのネタをな。
次のスレ立てのときは、かならず役に立つはずだ。
出くわしたAAもメモ帳にコピペしておくといい。
きっと、煽り文句をもう一言手に入れるほどの効果があるだろう。
いや、煽り文句どころかブラクラURLをもうひとつ手に入れるほどの効果があるにちがいない。
さあ、スレの出発点へ戻れ、>>1
運が良ければ、ふたたびここで会うことはあるまい。

15 :NPCさん:04/07/27 10:35 ID:???
>13
                           /⌒〜Y⌒"""ヘ   ヘ∨ ∨
                         /⌒/   へ    \|\
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ  
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\     て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ   _ヘ|ヘ ) _ヘ .   教 め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   て に
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  < .   や は
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\    ん 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\     ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >.   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<.    !!!
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ   
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /

16 :NPCさん:04/07/28 04:09 ID:???
>7
そうか。漏れは迂闊だったんだ。。。

17 :NPCさん:04/07/28 06:54 ID:???
>>16
ううん、君はピュアだっただけさ。
他人を疑う事を知らない無垢な魂…





















悪く言えばトロいんだけどね ( ´,_ゝ`)プッ

18 :NPCさん:04/07/28 17:44 ID:???
友達がみきさとさんでイラスト発注したの、届いたらしい。




19 :NPCさん:04/07/29 14:38 ID:???
魔神スレ板移転のどさくさで死んだモヨリ。

20 :NPCさん:04/07/31 12:35 ID:???
安心サービス宣言とか、マキちゃん口座廃止とかで問題点が無くなった途端
話題も少なくなってしまったのは皮肉な事だw

21 :NPCさん:04/07/31 13:49 ID:???
中小企業診断士になりきってダメなPBM会社を再生させてる気持ちになるスレッドはここですか?

22 :NPCさん:04/07/31 14:09 ID:???
彼ら、このスレ読んでるのかね

23 :NPCさん:04/07/31 14:13 ID:???
関係者以外に、このスレや魔神スレを立てたりしないと思うが。

24 :NPCさん:04/07/31 14:38 ID:???
>21
大島とオーテクに関しては中小企業診断士レベルの知識もいりませんがなにか?

25 :NPCさん:04/07/31 18:03 ID:???
なんか、消費者生活センターだかに相談に行った人がいるらしいね

26 :NPCさん:04/08/02 00:15 ID:???
>>25
マキちゃん口座のことで?

27 :NPCさん:04/08/02 04:07 ID:???
大島のことだからネタでないかも?と思える辺りが笑えない


28 :NPCさん:04/08/02 20:43 ID:???
実際の被害があったわけでもないのにそういう相談をされるのも・・・
相談員の方、お気の毒。

29 :NPCさん:04/08/02 21:18 ID:???
あそこは「被害に遭ったから相談」と同時に「被害に遭わないための相談」もできるんだよ。

30 :NPCさん:04/08/02 21:33 ID:???
こうゆう怪しいものがあるが大丈夫なのでしょうか?って
窓口相談に普通にあるとおもうが?

31 :NPCさん:04/08/03 04:15 ID:???
自分で判断せーい!

32 :NPCさん:04/08/03 11:49 ID:???
ピンキリの相談も請け負うのが窓口なんだから
あきらかに不安要素があるんだし各自の解決法で別にいいだろ
相談されて都合悪いのは大島だけだし

33 :NPCさん:04/08/03 12:03 ID:???
そして大島は「悪質な営業妨害を受けています」と警察に駆け込むわけだ。

34 :NPCさん:04/08/03 21:26 ID:???
>31
PBM経験者はともかく、一般の目で見たら大島はあやしさ大爆発だよ。

35 :31:04/08/04 03:42 ID:???
いや、そういう相談は結構あると思うし実際にも聞くよ、
「これ、大丈夫なのでしょうか?」って。
・・・でもね、結局は相談してくる人がどういう答えを求めているか、
で回答の仕方は変わってこざるを得ないんだよ。
でもって、すぐそういう相談を他者に持ちかけてくる人って、
相談した行動の結果、なにか自分に不都合やトラブルがあった場合、
相談を持ちかけた相手(アドバイスをくれた人)に全責任おっかぶせようとしてくることが多い。
(多分、今頃UFJの法務なんかは社内でつるし上げ状態になってると思うよ)。

だから、相談を受ける側として後々の安全策を考えるなら「やめときなさい」というのが
デフォルトの/無難な回答になりがちだ;
そうすればそのアドバイスに逆らって相談者がトラブルに巻き込まれたときには
「だから言ったでしょ?私はいいましたよ?」と言い訳できるし、
相談者がアドバイスに従っていたのであればトラブルにもそもそも巻き込まれる機会がないから
言い訳をするニーズも発生しない。

それゆえ、行動しようどうか迷っている人であっても、
最終的には自分で判断する/してもらうしかないんだよ、
まだ実際の問題や損害が発生していない状態では。

それで「自分で判断せーい!」と書いた。
怪しいと自分がそう思うなら、その判断に基づいて納得のいく行動すれば済む話じゃないか。
つまり「参加しない」・・・それでいいと思うけど?

>25はネタかもしれないけど、本当に相談に行ったのなら、その内容が知りたいね。

>34
そうか?この程度の不備を持っている中小企業は一般でもゴロゴロあるような気はするけど。

36 :NPCさん:04/08/04 04:53 ID:???
PBM会社の常識は世間の非常識であるように、
PBMゲーマーの常識も世間の非常識である罠。

37 :NPCさん:04/08/04 14:18 ID:???
窓口の対応はそれでいいんじゃないのか?
「やめる」「やめない」は個人の意志だろう
法令的にはどうかとか専門家に参考意見を聞きたいだけだろうし。
自己判断したい奴はすればいいし、不安に思うやつは
相談するのも自由だろ。

ついでに、これ位の不備をもった中小企業が他にあっても
不備は不備なんだから相談してもおかしくないとおもうんだが
何故そんなに擁護する。

38 :NPCさん:04/08/04 19:54 ID:???
>何故そんなに擁護する。

社員の書き込みだからに一票

39 :NPCさん:04/08/04 21:16 ID:???
>>35
一般企業にもこのくらいの不備はあるから、ナニ?
別にいいじゃないかってこと?

一般企業だろうがPBM会社だろうが
消費者はあやしいと思えば相談に行くんだよ
一般企業でも不備な所はあるんだからなんてのは
問題をすり替えようとしてるだけだろ

40 :NPCさん:04/08/04 21:33 ID:???
つか、本当の相談員はこんなことは言わないよw

41 :NPCさん:04/08/05 09:42 ID:???
既存PBM/PBEM運営会社のすべての悪い前例と行動を
大島も行う免罪符か?>36

42 :NPCさん:04/08/05 10:40 ID:???
>35
一般企業ならいいけど、運営、広告をWEBのみにたよる企業としては最悪の部類だと思うが?
だいたい不備のある一般企業ってのはWEBによらない活動で利益を取れるからだろ。

43 :NPCさん:04/08/05 21:14 ID:???
自分が作ったキャラクターを使って月1回連載小説を作ってくれるというのですが
送られてきた物は全くの素人が書いた、とても小説とは呼べないものでした
しかも、自分のキャラクター出たのは数行だけで、とても払った金額に見合う内容ではありません
いやになったので退会して、残りのお金の返金を求めましたが
「一度払い込まれたものはいかなる理由があっても返金しません」ととりあってくれません

こう書くとまさに消費生活センターネタな罠w


44 :NPCさん:04/08/06 13:24 ID:???
>>43
まずPBMとはなんぞや?から説明しないといけないと思うので
かえってめんどーー

45 :NPCさん:04/08/07 09:23 ID:???
クーリングオフもできない規約だからな(w

46 :NPCさん:04/08/07 14:28 ID:???
>>45
マジ?
出来るのが普通だと思っていたが、さすが大島。

47 :NPCさん:04/08/07 14:47 ID:???
クーリング・オフってのは法律で決められた特定の分野だけに適用されるものらしいよ。
ネット販売は基本的に適用外、あるとしたら業界の自主規制とか個々の業者が好意でやってるってことになるんだって。

48 :NPCさん:04/08/08 02:14 ID:???
購入者が未成年とかだったら
余裕でかえせる気もするが

49 :NPCさん:04/08/08 03:23 ID:???
>>48
「小遣いの範囲」だと無理らしい

50 :NPCさん:04/08/08 10:56 ID:???
万単位でもこずかいなんか…
ええのぅ、最近のガキ。

だが、その法例はもうちょっとソース確認してみたほうが
大島に都合のいい話を必死でしている奴もいるから
鵜のみにしたくネ

51 :NPCさん:04/08/08 12:20 ID:???
大島の出してるスパムは、「特定電子メールの送信の適正化等に関する法律」で言う「特定電子メール」に該当するよね。

> 2 「特定電子メール」の定義
>
>  その送信をすることに同意する旨の通知をした者等一定の者以外の個人に対
> し、電子メールの送信をする者(営利を目的とする団体及び営業を営む場合に
> おける個人に限る。以下「送信者」という。)が自己又は他人の営業につき広
> 告又は宣伝を行うための手段として送信をする電子メールをいう。

ってことは、タイトルに「未承諾広告」を入れないと、法律に違反してるってことじゃないの?


いや、仮に法律に違反してなくても、スパムは迷惑なんだけどさ。


52 :49:04/08/08 12:41 ID:???
>>50
国民生活センターの事例にこんなんがある。
結構微妙だが、少なくとも「自分が自由にできる金の範囲で本人が意識して払ってる」ならば
返金は厳しいようだ。
ttp://www.kokusen.go.jp/jirei/data/200404_1.html

53 :NPCさん:04/08/08 14:32 ID:???
どこの会社も返金は大概してくれないんで
別にいいんだが、この事例「こずかい範囲で買う事の確認」してないか?
そんな手続きを未成年用にしてるトコは聞いたことないんでPBM会社は通用するのか微妙だな。

54 :NPCさん:04/08/08 15:30 ID:???
契約内容があまりに消費者側に不利な場合は無効にできるって例もあるにはあるらしい。

55 :NPCさん:04/08/08 15:36 ID:???
一応「未成年者は親の同意書もよこせ」ってやってた所もあったような希ガス

56 :31:04/08/10 05:04 ID:???
俺は紙媒体でPBMやってくれるんなら、
その主体が企画段階の「わくわく」の4分の3程度満足させてくれるんならそれでOK。
だから、このPBM逆風の時代に紙媒体で展開してくれる、ということに心を動かされて
大島を「擁護する」ととられる発言をしているわけだが。

俺は消費者センターに別件で相談にいった経験があるが、所詮は無料で受けれるレベルの「相談」だ。
あと、そういう種類の相談業務に携わってる人間については、公務員板や法律勉強相談板なんかをチェックしてみて
その質を知るべし。・・・なりすましの連中の発言もはいっとるんだろうが、くさっとるよ。

さて、大島が怪しい怪しい、と騒ぎ立てて、君らは結局何がしたいんだ?
大島をつぶしたいんだったら、各自「大島があやしいんです。」な相談を
消費者センターにがんがん持ちかけること。それが君たちの「アクション」だ。
ある程度事例がたまらないと、行政サービス側もネタがすくなくて動けないからな。
君たちの「アクション」に対し、どういうリアクションが行政からアウトプットされてくるかは、
君たちのお手並み如何ということになる。

でも、どうせここでグダグダ言ってるだけで、実行力ゼロの人たちの集まりだからねえ。
「金返せ」という前に、金を払いもしていないお方たちばかりのようで。




57 :NPCさん:04/08/10 09:49 ID:???
斜め上の発想力と行動力をあわせもつ愉快な企業をヲチしてるだけですが何か?

58 :NPCさん:04/08/10 10:40 ID:???
規約に同意できないのと風聞で参加を見合わせ>惑うと魔人
怪しいと騒ぎ立てる輩がいるというよりも
怪しいと思われる方が自然の状況が続いているのが怖いね

大島ゲームに参加するのは有料だ。
ひとつ問おう。大島ゲームの参加者とこのスレの閲覧者どっちがおおいだろうね?>56

59 :NPCさん:04/08/10 21:19 ID:???
このスレの観覧者! (・∀・)

60 :NPCさん:04/08/10 21:30 ID:???
>>56
参加するには金を払わなくてはならないが、
ここでグダグダいうのはタダだw

61 :NPCさん:04/08/10 22:13 ID:???
最初は参加しようと思ってたんだけど
迷惑メールまがいの勧誘が来たんで引いたよ
その後文京との個人情報騒ぎを見て恐くなった

>56はどう思う?
PBMユーザーを検索して無差別に勧誘メールを送りつけたり
プライベ主催者に参加者の個人情報を渡せと迫ったりする企業をさ


62 :NPCさん:04/08/10 22:13 ID:???
別に、大島をつぶしたいなんて思ってる人なんか、いないでしょ。
せっかくの踊り子さんをわざわざ退場させるなんて、もったいない。

63 :31=56:04/08/10 23:45 ID:???
>>61
>PBMユーザーを検索して無差別に勧誘メールを送りつけたり
>プライベ主催者に参加者の個人情報を渡せと迫ったりする企業をさ

DQNな行動をする企業だな、と普通に思うよ。
とりあえず、俺の知ってる、俺の勤め先の取引先の平均的な内容のことを考えたり、
これまでに個人的に相談を受けたことがあったり、学生時代にクラブ活動でやってた無料法律相談の事例を考えれば、
それほど稀有にDQNなわけでもないと思う。
「はー、もンのすごく無知なんですね、現時点では。」・・・って感じ。
「これから」賢くなってもらいたい、と思ってるよ。

64 :NPCさん:04/08/10 23:50 ID:???
>>61
ずいぶんとレベルの低い連中としかつきあってないんだね・・・

65 :NPCさん:04/08/11 00:23 ID:???
>>64が良い事を言った。
レベルが低いときって捨てれるあたり。
少なくともHPを開設してたりプライベを開くような人間は結構パワープレイヤー
だと思うんだけど。
ライトユーザーを取り込む前にコアユーザーを切り捨てる根性が気に入った。
プライベもHPも開くような人間のいないゲームを楽しんでくれ。

66 :NPCさん:04/08/11 00:33 ID:???
>>65
オフィシャルでプライベやるから
そんなもんは必要ないと思っているんじゃないの?

67 :NPCさん:04/08/11 00:46 ID:???
つか>65が>64の発言とどう関連があるのかワカラン
レベルが低いってのは>63の人間関係のことで
PBMユーザーのことじゃないだろ?

68 :NPCさん:04/08/11 00:50 ID:???
>>67
おなじくわからんかった
あれは裏読みする内容なのか・・・

69 :64:04/08/11 00:52 ID:???
すまん、俺が引用を間違えたおかげで騒ぎになってる・・・
61じゃなくて63へのレス。申しわけない61。
逝って反省してくる・・・

70 :NPCさん:04/08/11 01:34 ID:???
ここ、いくらなんでもヘ(ryすぎやしないか?な絵師が
多いが果たして発注は来てるんだろうか。

71 :NPCさん:04/08/11 05:11 ID:???
>>70
過去レスによると来ているようだ。

72 :31=56:04/08/14 04:27 ID:???
>>64
・・・うん。だから君からもレス、もらっちゃったよ(くす)。
俺のことを、僅かな書き込みだけから
「ずいぶんとレベルの低い連中としかつきあってないんだね・・・」と看破するほどの君だ、反省が済んだらまた帰っておいで。

まあ、少し言葉のつかいかたを間違ったかもな。
>俺の知ってる、俺の勤め先の取引先の平均的な内容のことを考えると
と、言うよりも
「たくさんの取引先の内容(成績)の、平均的な分布の仕方を考えると、「稀有に」DQNではない、というレベルだ」
と書くべきだったか。
偏差値でいったら30台の感じの、まだ努力次第で上にあがれそうなヤツ。
多分、大概の多くのサンプル数を備えた母集団でなんらかの成績みたいなものをつけるとそこそこのパーセンテージで出てくるレベルの集団。
俺の感想では、現時点では大島はその程度のレベルだ。フツーにDQN。偏差値で20を切るぐらいになってくると、流石に稀有な感じがしてくるが、そこまでは行ってない。
・・・まああくまでも私見だけども。

あと、>>67、俺の「勤め先の取引先」や「学生時代にクラブ活動でやってた無料法律相談」の相談者まで、勝手に俺の「人間関係」に入れるのはやめてくれ、君の辞書ではどういう意味が記載されているのかは知らないが。
君と俺との間にある程度のつながりでさえ「人間関係」だというなら、納得はしてもいい;確かにレベルは高くない。

>>71
みきさと氏に発注したユーザーなら知っている。そのときの対応からすると、氏に関しては以前からの複数の固定ファンが発注をしている様子。
他の絵師についての情報は今のところ知らない。
が、あのHPのアイコン程度のサンプル画像を参考に、10,500円を出す気には俺はならない。
顔のアップだけは無難にこなせても、全身像がきっちり描けない手合いは多いから。








73 :NPCさん:04/08/14 12:46 ID:???
タイミングをはずした遅レスのあげく偉そうなこと書かれてもナーw

74 :NPCさん:04/08/14 14:02 ID:???
>>73
新入社員だけに忙しいんだろう。
その辺も考慮してやれ。

75 :NPCさん:04/08/14 14:46 ID:???
新入社員、いいねぇ。
雑用を押しつけられれば押しつけられるほど
「俺はこの会社から頼りにされているんだ!」と燃え上がる。
自分の知識の世間でのレベルもまだ知らないから
誰でもかれでも向こうに回して俺様自説を開陳できる。
人生一番輝いている時だよw

76 :NPCさん:04/08/14 15:51 ID:???
そして、自分は単なる使い捨てのコマ、ということに気付く。
果たして彼(彼女)が気付くのはいつの日になるのかな?

77 :NPCさん:04/08/14 20:24 ID:???
いつまでたっても自分の知識と世間とのズレが分からない香具師もいるがね
そして自分の知識のみを是とし続けた結果、賃金未払いで書類送検されたりするw
>>72はそうなるなよw

78 :72:04/08/15 02:36 ID:???
>>73
ごめんな、タイミング外して。
でも堅気だし家族持ちなもんで盆休みの真昼間に、ここに書き込みにくる時間がないんだよ。
あ、「家族持ちや堅気がPBMなんかするか!」といった類の突っ込みや叩きは、
別にしてくれてもいいけど、実際にそうなんだから仕方ない。嘘はつきたくないからね。

ここへの書き込みは、ほっておくとあまりにも閑古鳥が鳴いてる状態になるのと、
他に実際にゲーム参加した上で発言してるように思える人がほとんどいないようなだから、
燃料投下の意味もこめてさせてもらってるし、これまで匿名でしてきた。
だから、くだらない返答しかできないことなんか気にしないでどんどんレスをつけてほしい。
そうしたゴミの山の中から、たまにいいネタも出てくるから、怖れるな!

>>75
そういう君は既にリストラ予備軍なのかなあ。なんか・・・枯れてるみたいだよ。
気を落とさず、がんばり続ければいつか君にも人生の輝く時がまた訪れるから、あきらめるな。
まあ、たしかに自分の知識のレベルは(なにかにつけて)まだまだだと認めるよ。
自分より上だと尊敬できる先輩・先達・同僚もいるし、時折預かっている後輩の発言なんかにもはっとさせられることはあるし。

>>76
リーマンであって使い捨てのコマでない存在の方が少ない、と俺は思う。
それがたとえ社長であっても、だ。
君が「そのことに気づいてないヤツが多いなー」と思って優越感を覚えるのは自由だが、
そんなことほとんどのヤツが気づいてるよ。
・・・一方で社会には、その使い捨てのコマにすら採用されない存在もあるわけだがね。
(もし君がそういうグループに属しているのなら、この発言、ゴメン。)

>>77
そうだね、自覚はあるよ。俺の知識は世間(の平均と思しきライン)とはズレてるし、2ちゃんともズレてる。
ところでこの場合言葉の使い方として「知識」でいいのか? 「常識」のような気がするんだが。
とりあえ、ご忠告ありがたく受け取っておく。そうならないよう注意するよ。
ありがとう。

79 :NPCさん:04/08/15 03:04 ID:???
>>78
 77じゃないけど、知識が『正しい』と思うよ、常識と一般的にいうことだけど
個人の中でしか通じないのは本来『常識』と言えるはずないから。
 一部の例外はあるにしても概ね大多数の人間に共通する『知識』や『認識』だ
から常識といえるんであって、自分だけが勝手に思い込んでるのは常識じゃない。

80 :NPCさん:04/08/15 03:09 ID:???
>79
この手の屁理屈香具師には反論するだけ無駄だ。
スルー汁

81 :NPCさん:04/08/15 03:27 ID:???
案外みんないやけがさしてこのスレに来なくなるってのが狙いかもなw

82 :78:04/08/16 04:14 ID:???
>>78
ひとつの見解をありがとう。
「自分の知識と世間とのズレ」と、77にあったのだが、直読すると「世間の「何」?」なのか明確でないので、
間近の単語である「知識」という単語を、「世間の知識」と、補って読んだら
「自分の知識と世間の知識とのズレ」となり、存在することがあまりにも自明なことを
わざわざ言及することになるので「「常識」を用いる方がより適切では?」ということだったんだが。
最近の新聞記事にあった例だと、
「(某自動車会社が)会社内の常識と世間の常識が異なっていることに気づかなかった」
という用い方だ。この場合、「知識」とすると意味したいところの焦点が暈けはしないだろうか。
御一考願いたい。
「自分だけが勝手に思い込んでるのは常識じゃない」・・・手垢のついた言葉だ。
勿論ここに書き込みしている方々は、その旨肝に銘じていることだろう(希望的憶測)。


>>80
「屁理屈香具師」・・・よく現場員ブルーカラーからはそう陰口叩かれてるよ。
理詰め、というか言い分をきちんと言語化することではかなわない、という意思表明かな。
きっちりとした反論をしてくれて、それが整合性のとれている意見なら受け入れる準備はある。
無駄にならないような反論を準備してみてはどうかな。
上手くいけば、意見や見解の衝突の中から止揚することもあるだろう。

>>81
「みんな」って誰?
そうだとしても、君に関しては他に行き場も少なそうに見えるね(俺の主観)。
行き場がないなら、ここに居てもいいんだよ。居なくなるのも自由だ、引き止めたりはしない。

さて、今日16日は「魔神伝承」のリア発送/発信日だ。
何時ごろ来るものかね。

83 :NPCさん:04/08/16 08:54 ID:???
…こんな偉そうで自説万歳なキショいやつが参加してるのか…
こうゆうのと交流するハメになる奴は大変そうだな

84 :78:04/08/16 09:24 ID:???
・・・かもね。君じゃ役者不足だ。

85 :NPCさん:04/08/16 13:38 ID:???
みつけたら即効で避けるから役不足で結構
俺は楽しく遊びたいからね。
ただ、お前みたいな奴がいると新規がこなくなるんで迷惑だ。

86 :NPCさん:04/08/16 14:50 ID:???
役不足と役者不足じゃ、意味がほとんど反対になるよん

87 :NPCさん:04/08/16 17:03 ID:???
藻前らどっちもいたら迷惑だ
どっか逝け

88 :NPCさん:04/08/16 17:47 ID:???
やだよ
ここ面白いもん

89 :NPCさん:04/08/16 18:57 ID:???
そうか!?

90 :NPCさん:04/08/16 19:46 ID:???
>89
面白いよ。
78の珍思考がどこまで息切れせずに続くか楽しみにしてる。

91 :NPCさん:04/08/16 20:07 ID:???
ひとつの見解をありがとう。

92 :NPCさん:04/08/16 23:23 ID:???
ま、気の持ちよう一つだよ

93 :78:04/08/17 01:36 ID:???
>>90
んー、なるべく続けるようにするよ。
だがまあリアル生活や体調の好・不調の波なんかもあるから、息切れしたりするは勘弁な。
金もらってリア書いてるはずのマスターでさえ時々息切れしてるんだ、ここは無料サービスの書き込みってことで。

それで、ゲームの情報の欲しい人のために。
「魔神伝承」のリアが送信されてきていた。午後4時台。
内容はまずまず。描写も上手いマスターに当たった様子。アクションのふくらませてくれ方も好感が持てる。
1PCあたりの描写量が多く、別のノベル商品など購入する必要性も全く感じないほど。
が、それらは全て「参加人数が少な過ぎ」に起因することかと思われる。
OPから10本のシナリオが用意されていたが、参加人数の見込みが違いすぎ。
オフィシャル側にも軌道修正を求めたい。
ゲーム参加者として、物語が成立するように努力はしたいが限度もある。
俺の希望としては脇の、世界の隅っこの方でワールド作ってたいんだが、そうはいきそうにない。
友人の分も転送してもらって読んだが、そこもマスターの文章的にははずれではない感じ。
難は、やはり参加人数の少なさか。かなりうまく考えて、できれば交流もしてアクションをかけないととてもじゃないが手が回らない。

・・・以上、ひとつの見解。






94 :NPCさん:04/08/17 03:02 ID:???
マスターと自分を一緒にするなよ。ずうずうしいなw

95 :NPCさん:04/08/17 03:58 ID:???
報告乙。

96 :NPCさん:04/08/17 06:11 ID:???
>>94
それは本当は……。
言うまでもないよな?

97 :NPCさん:04/08/17 19:41 ID:???
>96
分かってるよ、言ってみただけだw

「それはもしかして俺をマスターだと思ってるってこと?残念ながら違うよ」
というレスがつくに100ペリカw

98 :NPCさん:04/08/17 19:57 ID:???
>>97
それはもしかして俺をマスターだと思ってるってこと?残念ながら違うよ

99 :NPCさん:04/08/17 20:01 ID:???
ただの社員の宣伝カキコだろ。


100 :93:04/08/17 22:48 ID:???
>>97
はずれ。
答えは「マスターなら持ってるよ。ドクターは取れなかったけど」でした。
もっとも最近は修士号の価値も大暴落だけどね。

101 :NPCさん:04/08/17 23:24 ID:???
本当の意味で大島参加者はいないのでつか?

102 :NPCさん:04/08/17 23:25 ID:???
一人もいないと思われ

103 :NPCさん:04/08/17 23:31 ID:???
>99
ああそうか、新入社員だっけ。

104 :NPCさん:04/08/17 23:49 ID:???
仮に参加していて、面白いと思ったとしても、このスレの雰囲気じゃ
書き込めないだろ。
「社員、必死だな(プ」
とか言われそうで。

かく言う自分は、前宣伝を見てどうしても面白そうに思えなかったんで参加
しなかった単なるヲチャなんだが。


105 :NPCさん:04/08/18 00:24 ID:???
>104
別に普通に「参加してます。楽しいです」と言って来る分には誰も叩いたりしないだろ。
本人が楽しいと思っていてそれについて書き込む分にはどうってことないし。
いきなり変に擁護な論陣を張るから厨や関係者扱いされるんだと思われ。

106 :NPCさん:04/08/18 01:01 ID:???
>>85 さんの発言なんか見てると、この人は参加者では・・・と思えるんですけど


107 :NPCさん:04/08/18 01:20 ID:???
参加者だったらなんなんだ?

108 :NPCさん:04/08/18 01:26 ID:???
もし参加者さんだったら、大島のゲーム情報に飢えている私たちに
なにか情報を流してくれればいいのに・・・と思います
それで判断できることだってあるだろうし

109 :NPCさん:04/08/18 09:46 ID:???
だったら別に遠回しに探りを入れなくてもそう頼めばいいんじゃね?

110 :NPCさん:04/08/18 16:46 ID:???
土下座してなw

111 :NPCさん:04/08/18 19:32 ID:???
社員はこれを見ろ!
ttp://nanashi1239.at.infoseek.co.jp/nrom_1.html

112 :NPCさん:04/08/18 20:23 ID:???
社員じゃないけど見たけどなにがいいたいの?

113 :NPCさん:04/08/18 20:32 ID:???
>110
氏ね

114 :NPCさん:04/08/19 03:41 ID:???
魔神の紙媒体でリア、到着しました。
交流用名簿・・・住所、メアド公開にしてるの一人だけー!?
これでどうやって交流しろと・・・
苦しい展開になりそうです。

115 :NPCさん:04/08/19 06:50 ID:???
>>114
参加者がいないのを誤魔化す為の苦肉の策だったりしてなw

116 :NPCさん:04/08/19 07:03 ID:???
>>114
手紙転送サービス(住所非公開者にオフィシャルが代わりに
届けてくれる)は無いのか?

117 :NPCさん:04/08/19 10:15 ID:???
>>116
住所・メアド非公開って事は手紙転送サービスがあっても
『交流の意志なし』って言う可能性もあるのでは?

>>114
とりあえず、交流なしでアクションを考える(やろうと思えば出来る)なり、
レンタル掲示板を借りて同じシナリオの人間が来るのを待つなり、
対処法はいくらでもある。

118 :NPCさん:04/08/19 18:19 ID:???
参加人数少ないのにシナリオ本数10本にした挙句に
1シナリオ、4〜5人の割り振り
もう、アホとしか。
こんなシステムで交流なんてできるはずがないダロ

119 :NPCさん:04/08/19 18:50 ID:???
自分のキャラの描写以外に興味は無い。
テラ系の伝統だろうがよ。
交流の必要なんて最初から無い!

120 :NPCさん:04/08/19 20:32 ID:???
惑うの売りは遊演体ばりに交流の楽しめることじゃなかったっけ?

121 :NPCさん:04/08/19 21:07 ID:???
>>120
そんな話は一言も出ていない。
ただ、「昔ながらのネットゲーム」という言葉を自分勝手に解釈した客が文句たれているだけ ( ´,_ゝ`)プッ

122 :NPCさん:04/08/19 21:20 ID:???
>>118
少ないからこその交流、というのもある、といいたいのでは?
4〜5人なら全員と頻繁にやりとりしても十分な余裕がある。
大人数(20〜30人)ではこうはいかない。

広く浅くでは得られない濃密な交流や大人数ではかなわない
手厚い描写の楽しさを知ってもらいたい、ってのが十六夜の
主張なんだろ。

そうでなければ、大人数用の設計のままのスカスカな世界に
放りっぱなし、なんて素人丸出しな仕事をプロがやるわけ
無いじゃないか。

123 :NPCさん:04/08/19 22:32 ID:???
>121
じゃあ君の「昔ながらのネットゲーム」はどういうものだ?

124 :NPCさん:04/08/19 23:16 ID:???
>>118
シナリオ総本数3本にしても、2本しか参加者がいなかったゲームもありますが。

125 :NPCさん:04/08/20 00:12 ID:???
>>121
でも大島の狙いはそう誤解するPLが出ることだったんだろw
じゃなきゃ、ネトゲったらオンラインゲームを指すのが普通のこのご時世に
なんで思い出したようにそんな単語を使い出すんだw

126 :NPCさん:04/08/20 00:35 ID:???
>>124
大事なのはシナリオ本数と参加人数のバランス。
その2本しか参加者がいないゲームってのは
1シナリオあたり何人参加だったんだ?

127 :NPCさん:04/08/20 00:47 ID:???
そもそもそれって商業?

128 :NPCさん:04/08/20 03:24 ID:???
某サイトの掲示板で、

当方、しょっぱなから大ピンチに陥っているのですが、
これは手作り工房(ビッグ・アイランドはお金を余分に払うと、
個別を作ってくれるのです。)をフル活用しろとの命令なのでしょうか(笑)。
拝金主義はいけないと思います〜(涙)。
いくら参加人数が少ないといって(シナリオ6はPLさんは私も含めて
4人です(汗))。

という書き込みを見つけたのだが、てづくり工房.comの商品って
本編に影響するのか?

129 :NPCさん:04/08/20 06:41 ID:???
>>128
規約によると、
本商品は、弊社で運営中のゲームに参加してくださっている会員様
のみが発注可能な商品です。
シークレットミッションを発注しないからといって本編が不利になったり、
逆に発注したからといって他のPCに大差が付いたりはしません。

とはあるが、その後に、
エリアの担当マスターが受注を行っており、発注をそのマスターに
した場合は、本編では語り切れていない内容として書かれる可能性も
あります(マスターの用意しているシナリオや物語の展開にもよります
ので差はあります)。

ともあるので、プレイングの出来とマスターのモラル次第では?

130 :NPCさん:04/08/20 07:11 ID:???
>>126-127
サランのsうわなにをするやめr

131 :NPCさん:04/08/20 18:46 ID:???
ようするにシークレットって本編には関係ない有料の個別だろ?

132 :NPCさん:04/08/20 20:41 ID:???
>>131
基本はそうだが「マスターの判断」によってはシナリオに結びつけることもあるかもね〜んということだと思われ。
で、実際にあったとしてもそれはあくまでも「マスターの判断」だからオフィシャルは一切知らんと。

133 :NPCさん:04/08/23 07:49 ID:bcTwbd4j

     〃∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚)          どんなに優れた作品であっても、
      `ヽ_っ⌒/⌒c
         ⌒ ⌒


       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) Zzzz........
       `ヽ_つ ⊂ノ          その半分は受け取り手が作るものなのだ
         /⌒/⌒/
          ⌒ ⌒


134 :NPCさん:04/08/23 09:01 ID:???
・・・仕方がない、がんばってアクション考えるよ。
ちなみに俺の参加シナリオ参加者二人!!
個別リアがきたのかと思いますぃた。
受け取ったリアの文章は気に入ったので、移動はしたくないんだが、もう一人のPlgaどう動くか。
マンツーマンリアも夢ではない??(笑)

135 :NPCさん:04/08/23 20:36 ID:???
>>134

参加者2人?
マジか? 同人PBMだってもっと人数いると思うんだが




136 :NPCさん:04/08/23 21:01 ID:???
>>135
>>134は参加者に偏りがあるだけだ。
俺の所には11人もいるし、10人いるところもある。

137 :134:04/08/23 21:20 ID:???
>>136
いいなー、そんなにも(笑)人数が居て。
でも考えようによってはめったに出会うことのできない状況なので、遊び甲斐はあるかも。


138 :NPCさん:04/08/23 22:14 ID:???
遊びがいよりも
そんな人数じゃ運営に不安を感じるが

139 :NPCさん:04/08/23 22:33 ID:???
>>138
人数的には十分(百人以上)だが、シナリオが多すぎて
ばらけまくったからな・・・。
早いうちにシナリオ統合などで調整すべきだったな。

140 :NPCさん:04/08/24 00:07 ID:???
だったら最初から自慢気にシナリオ10本も用意するなと。
それが売りのような宣伝文句だったから余計に笑える。

141 :134:04/08/25 02:49 ID:???
もう一人のPLさんに連絡ついたよ。
ちょっと安心。

142 :NPCさん:04/08/25 03:23 ID:???
>>134

良かったな〜! 
136もいってたけど滅多にある状況じゃないと思うし
結構、面白そうではあるな。

143 :NPCさん:04/08/25 09:53 ID:???
よかったのか?
なんか必死に前むきに考えようとして無気味
叩きもナニだが、無理な擁護もナー

144 :142:04/08/25 10:11 ID:???
>>143

お前、バカだろ?
これのどこが擁護なんだと。




145 :NPCさん:04/08/25 11:40 ID:???
>>143
ま、他の人と競うのが楽しい人がいれば、マスターとやり取りだけでも楽しい人もいるさ
後者にとっては人数が少なくともマスターがきっちり書いてくれる方がうれしいだろうさ。

そういう遊びに否定的な人間は安易にOMCでもやってろとかいいそうだが
思い通りに書いてもらえると、自分の行動に対して正面から取り組んで判定してもらえるは
全く次元の違う別の面白さだから同一にはできない。
OMCには最初からやれることとやれない事があるだけで、やれるかもしれないが
今回は失敗することなんて存在しないからな。

146 :134:04/08/25 17:27 ID:???
他の人と競う楽しさも知っているものの、今回はこういうことになってしまったから、
できる限り与えられた情況で楽しもう、としてるだけなんだが。
俺的には、他の人と競うのもマスターとやりとりするのもどちらも好き。
ゲーム内で自分のPCが置かれた状況が、マスターから与えられたいわば「問題」で、
それを解いていき、逆にマスターに問題を提示するほどにして物語を転がして、
そのやりとりで話をふくらませていく、というのが今回のゲームでの俺の目標。
でもさすがにマンツーマンリアになったら手が回らなくて話も進められないから、
そうならないことを祈るばかり・・・むー。

147 :NPCさん:04/08/25 23:00 ID:???
>マンツーマンリア

文通? 交換日記?

148 :NPCさん:04/08/25 23:20 ID:???
>>147
それを言うな・・・

149 :NPCさん:04/08/25 23:53 ID:???
つーか採算ラインを割ってないことを祈れよ。

150 :NPCさん:04/08/26 09:26 ID:???
偏見だが想定より割ってんじゃねーの?
自転車操業商業まじんシリーズの第三作目が十二月までにはじまるにイチオオシマン

151 :NPCさん:04/08/27 05:48 ID:???
>>146
隔離シナリオや個別リアの贅沢なタイプと思えばいいのでは?
実際、そういった極端に少人数の個別というのも他社ではあったし。

マスターも人数に合わせてシナリオの内容を調整するのでは?
状況に合わせたマスタリングをするためにマスターを雇っているの
だから。

始めっから決まったことしか書けないのなら、機械の方が安い分マシだ。

152 :NPCさん:04/08/27 10:02 ID:???
>>151

統合によるシナリオの調整はあるだろうけど
人数にあわせてシナリオ調整はしないだろ。
なにしろ最高人数11人のゲームだしな。

そこまで気のきいた会社なら、最初からあんな割り振りにはしないよ

153 :NPCさん:04/08/27 11:22 ID:???
それシナリオ崩壊しないか?

154 :NPCさん:04/08/27 20:54 ID:???
NPCが適当に活躍してつじつまあわせるだろ

155 :NPCさん:04/08/27 22:48 ID:???
あなたも邪神教に入りませんか?

まずは下の画像を見ながら洗脳ソングを聴いてみて下さい
http://www.geocities.jp/moccosep2/moc00.html


洗脳ソング

邪神モッコス様を讃える歌
基本ver.→http://www.geocities.jp/moccosep2/mokkoskissgassyou.mp3
萌ver.→http://www.geocities.jp/moccosep2/syobon4696.mp3
歌詞→http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093392588/4

じゃしんのもこすったん
http://www.geocities.jp/moccosep2/mokosttan.mp3
歌詞→http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093392588/16

その時、全裸になり自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどモッコス!びっくりするほどモッコス!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りすること。
これを10分程続けると妙な悪寒に襲われ、モッコス様に取り込まれた気分に浸ることが出来ます。

そうしたら下記から手続きを行ってください。
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%BC%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%AC%A1%A1%A5%D7%A5%EC%A5%DF%A5%A2%A5%E0%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9&auccat=25464&alocale=0jp&acc=jp

さあ一緒にモッコス様を崇拝しましょう!


私たち邪神教のことをさらに知りたければ下のURLにすぐアクセス!
http://www.geocities.jp/moccosep2/


156 :NPCさん:04/08/28 00:21 ID:???

うちは和室でベッドがないんですが、どうすればいいですか?

157 :134:04/08/28 00:52 ID:???
採算ラインは割ってると思うよ。
参加人数のことは勿論だけど、
紙媒体で送られてきたマニュアルや交流誌を見てると、
やたらと印刷や紙の質が良かったりするのが気になる。
小部数だったらそれだけコスト的にも高くつくし。
別に俺としては質素なマニュアル・交流誌で十分なんだが。

158 :NPCさん:04/08/28 10:30 ID:???
>>157
でも商業PBMならあれぐらいが普通だと思わんか?
むしろ紙で送られてきた紙版リアクションも自社専用紙じゃないのかなぁ
と、以外に思っていたぐらいだけどな

159 :NPCさん:04/08/28 12:13 ID:???
主催会社によって多少の差はあったけど、これまでの
「あれぐらいが普通」で近年やってきたところは、今はもうPBMをやっていない。
自社専用紙は、たしかにかっこいい気はするがやはりコストを圧迫する、
在庫管理の必要とか発注の手間ヒマ金を思えば。
そういうことを考えると、紙版リアクションは汎用紙で十分。
できることなら長くがんばってもらいたいので、
限られた原資を効率よく有効に使ってもらいたい。
赤字を垂れ流す事業部だと思われたら、切られちゃうだろうからなー。


160 :NPCさん:04/08/28 16:07 ID:???
PBM会社にはどうも「印刷物は豪華でないと客が来ない」って認識があるみたいだな。
昔スタッフと話してた時に会費が高いって話題になって
マニュアルなんてそんなに使うものじゃないしもっと安くていいと言ったら
そう返されたことがある。

161 :NPCさん:04/08/29 19:29 ID:???
最新情報 8/7から更新されてないけど、大丈夫なのか(汗

162 :NPCさん:04/08/29 22:29 ID:???
マルチのホームページ更新情報はあてにならないってわかってる
ユーザーサポートの電話もあてにならないってわかってる

商業PBM運営会社としてのマルチの評判は俺的に地に落ちているけどな

163 :NPCさん:04/08/30 03:31 ID:???
マルチはもう限界だろ。

164 :NPCさん:04/09/01 23:23 ID:???
★お祭り開催♪★

165 :NPCさん:04/09/01 23:28 ID:???
祭り?寺と富がやってたのは知ってるけど、大島で?

166 :NPCさん:04/09/01 23:56 ID:???
魔導大戦のB1、D1のマスターが辞めちまったってメールがきたよ

167 :NPCさん:04/09/02 01:17 ID:???
なんか手作り工房からライターが消えてイラ受注のみになってるんだが
なんかあったの?

168 :NPCさん:04/09/02 01:45 ID:???
> ‥‥さすがに、もうダメだ --スタジオビックアイランド--
>
> 本日は魔導大戦のリア公開だったはずなんですが‥‥えーと、代わりにメールが来ました。んが。
> なんというか‥‥これは‥‥。さすがにアレすぎる内容なので、もはやなんともかばいだてできない。要点だけさらしましょう。あぁ、うちのサイトは「転載自由、改変自由」なんで、もう好きにしてくれや。
> #気が変わって消すかもしれないけど。
>
> ・十六夜氏、退社。
> ・業務だけは最後まで続行させる別契約をむすぶも、連絡がとれなくなる。
> ・D1の八神MSは十六夜氏の変名だったらしい。というわけで、D1のリアクションが作成不可能となる
> ・B1の市川MSに代筆を依頼。しかし、これまた、連絡がとれなくなる。で、B1・D1ともに作成不可能となる。
> ・そーゆーわけで、現在、B1とD1はあたらしいMSに代筆をおねがいしているところ。完成予定は9/15。
>
> ええと‥‥この状況を端的に説明しようとすると‥‥
> ♪ 「総監督に逃げられました」 ♪
> でまちがっちゃいないよな‥‥。
> ‥‥どうなるよ、魔導も魔神も。

169 :NPCさん:04/09/02 01:50 ID:???
ソースは?

170 :NPCさん:04/09/02 01:53 ID:???
スタッフから十六夜氏の名前が消えてるわけだ

171 :NPCさん:04/09/02 02:17 ID:???
>>169
うちが聞いた内容も >>168 と、ほぼ同等・・・
付け加えて
・PBMへの参入は十六夜の熱意におさせて決めた
とかいう話も・・・

172 :NPCさん:04/09/02 02:19 ID:???
さあ、盛り上がってまいりました。
(事実なら、だけど)

会員宛てに来たメールなら、公開しても全く問題無いっしょ。
誰か、うpしてくりゃー

173 :NPCさん:04/09/02 02:36 ID:???
あげたいんだが通報が恐くてあげらんない。
大島は通報するから・・・・・・
ただ今上がっている事は100%事実である事は間違いない。

174 :NPCさん:04/09/02 02:43 ID:???
本サイトで御報せしないのかと。
偉そうな5つのやくそく。
お客様への提供を遅れません、はなんだったんだと。

結論。あの会社は同人以下。


175 :NPCさん:04/09/02 03:14 ID:???
ぐぐったらメールうpしてるサイトあったんだけど、
なんだか壮絶ですな('A`)

176 :NPCさん:04/09/02 03:21 ID:???
でもなんか十六夜氏に責任全部押し付けてるようにも見える。
そう思うの俺だけか?

177 :NPCさん:04/09/02 03:46 ID:???
早乙女氏っていうのは何なの?
責任者じゃないの?

178 :NPCさん:04/09/02 04:03 ID:???
・・・うわぁ。
案外気に入れそうかも、と思い始めたところでこれかい。
魔神の方は第1回リアが11月だってよ。


179 :NPCさん:04/09/02 05:01 ID:???
てか。もうダメだろこの会社。

180 :NPCさん:04/09/02 05:40 ID:???
PBMからは撤退しても仕方ないかな。
あとは、一度はじめたことだから、最後まではやってみせようという誠意を見せて欲しい、
参加してる者としては。
一応会社の1事業部という位置づけでやってたみたいだから、あんまし無様な
閉め方をしたら本業にもひびくだろ。
もう「最善の策」はないんだから、なるべくレベルの高い「次善の策」を見つけて対処してほしいな。


181 :NPCさん:04/09/02 06:24 ID:???
>>177
早乙女=オオシママキ。
大島からのメールで、
『スタジオビックアイランド 早乙女 こと大島と申します。』
と名乗っている。


182 :NPCさん:04/09/02 06:35 ID:???
こうなるリスクは最初から指摘されていたじゃん。
覚悟は無かったの?

183 :NPCさん:04/09/02 06:42 ID:???
もちろん、予想もしていたし、覚悟もしていた。















……だからこそ、参加しなかったわけだが。

184 :NPCさん:04/09/02 07:22 ID:???
>>173
会員みんなに送ってるんなら、あげたって誰の仕業かはわからないんじゃないの?
ブランチ限定で送られたメールで、しかも特定され得るほど少人数だった、ってこと?
まさか、1人1人に微妙に違った文面を送って、うpされた内容から追跡できるようにしてる、
ってこと?

っつーか、会員宛てに送付されたメールっつったら公開情報なんだから、ここに上げたって
通報の理由にはならんような気もするんだけど。


>>175
ここにコピーか、マズいんなら検索キーワードきぼんぬ

185 :NPCさん:04/09/02 10:29 ID:???
>1人1人に微妙に違った文面を送って

そんな粘着な企業、こぇえーよw

186 :NPCさん:04/09/02 11:20 ID:???
>>182「覚悟」
まあ、だから自分の場合は捨てても惜しくない金額でエントリーしたわけだが。

大島側はどうなんだろうね。新しい事業に参入しようとするときは、事前にリサーチして、
企画を十分に練ってヒト・モノ・カネをどれだけ費やすか見積もって、リスクテイク覚悟で
「おりゃっ!」と勝負に出るわけだが。
事前リサーチのソースが、十六夜氏だけだったんなら、お粗末。

187 :NPCさん:04/09/02 11:36 ID:???
ミントの赤木一郎より早くに消えたか

188 :NPCさん:04/09/02 11:59 ID:Wm0z+hTO
>>186
 リサーチソースがテラネッツ(WT)だったりトミーウォーカー(TW)だったり、数年前のMTのデータだったりすると誤認させることは可能じゃないの?
 そもそも人件費とかははたいしてかからないし、事務所経費とかは本業と一体化できればやっぱりかからないし。
 それ以前に十六夜を信用して新規事業を起こしたと言うのがそもそも間違ってるんだが。

 まぁそれはそれ。
 問題は大島がこの先どうするのかだな。
 スケジュールの瓦解は仕方ないとしてこのまま即時撤退か、まだまだ続けるのか。
 続けるとして次のゲームを出すのか、それとも今出てる企画だけで終わらせるのか。
 その当たりをきっちり告知して欲しいな。

 十六夜は二度と業界に現れないと大島は言ってるが、そのうち復活するだろうからそのときに大島がたたけるかだな。これも見ものかと


189 :NPCさん:04/09/02 12:10 ID:???
>>185
交流用のリアコピーで実際にそう(一部改変して配布)やるPLが
いるそうだから、前例はあるし、大島ならやっても不思議はない。

190 :NPCさん:04/09/02 12:19 ID:???
マキちゃんメール(訴訟対策のため、一部改変)

魔導大戦 お客様 各位

日頃だば、格別のご愛顧ば賜り誠にわいーめわぐだのー。
スタジオビックアイランド 早乙女 こど大島ど申すだばんで。 
この度、弊社社員の(十六夜の本名)(十六ばんげ 幻耶)が
退社すこどどなりまして、それにどもね、お客様への提供物また、
その他のレスポンスが遅くなったんずやこどばお詫び申し上げんずや。

もどもど、弊社だば、この業界(メールゲーム)の存在すら知らなかったんずやが、
(十六夜の本名)が事務員の枠で弊社の面接ば希望し、
その際にこの業界のこどば熱く語り、この業界の現状ば変えていきたいど訴えてきたんずや。
わだば、いじどやったからにだば、途中で絶対止めるようなこどがねようにど念ばおし、
その旨の別契約ばさせた上で、承諾したんずや。
んだばってながら、途中で止めたいどいってきたんずや。
お客様だばどうすのかど、問い詰めるど、「運営ば遅れる等の迷惑だば絶対に掛けね」ど
言い張るだばんで、もっかい、業務契約ば結び、退社ば許可したんずや。
んだばって、数日で連絡がどれなくなり、エッコに訪ねていくど親が出てきて「帰れ」ど
追い返されるしまつであるんず。

191 :190の続き:04/09/02 12:23 ID:???
魔導大戦の運営ばどうすかど思案した挙句、B1の市川マスターに
八神(十六夜の本名)D1ばいっぺんに進めてもらおうど交渉した結果、
快諾して頂いただばんで、どりあえず安心してだんずやが、締め切り寸前で、
もう、「書けね・辞めたい」どメールが入りその後、連絡がどれなくなったんずや。

B1・D1エリアについてだば、魔神伝承で現在活躍中のろで マスターに
担当して頂く事になったんずや。
んだばって今回のみ、B1・D1リアクションが9月15日になるこどになるんずや。
どうかご了承してけろだば。
A1・C1エリアについてだば、本日公開させて頂いておるんずや。

また、(十六夜の本名)(十六ばんげ幻耶・八神)につきましてだば、
お客様・弊社契約マスター・弊社にかっちゃ切り行為ど多大な迷惑ど
損失ば与えたんずやだばんで、この業界で活動でぎね旨、
弊社ば退社す際に、誓約しておるだばんで、2度どもうこの業界に現れるこどだばねんず。

192 :190の続き:04/09/02 12:24 ID:???
てすのが、今回の経緯ど結果であるんず。
お客様にだば、ほんまにご迷惑ばお掛けして申し訳ござわねよ。
最後に、一つお願いがだんずや。この度の一連の件で、
なにわのマスター・ろでマスター・三日月マスターにだばほんまに
お世話になったんずや。
励ましのメール等ば送って頂ければど思うんず。
勝手なお願いだばって宜しくおねがいすだばんで。

193 :NPCさん:04/09/02 12:30 ID:???
十六夜に騙される格好になったとはいえ
メイルゲームなんぞの新規事業に挑戦する決断が出きるオーテックが哀れだ

194 :NPCさん:04/09/02 12:40 ID:???
事務員枠で採用して新規事業を任せるオーテックは剛毅だ。

195 :NPCさん:04/09/02 13:06 ID:???
魔神伝承バージョンでは191の前半部のみ違ってる。

「魔神伝承の運営をどうするかと思案した挙句、弊社リソースを確保する為、
第二回リアクション公開を11月17日にしたいと考えております。
お客様には、多大な迷惑をお掛けしますが、何卒ご了承の程お願い申し上げます。」

弊社リソースって何だろうね。

196 :NPCさん:04/09/02 13:09 ID:???
>>195
新しいマスターを雇うための時間稼ぎじゃないか?

197 :NPCさん:04/09/02 13:19 ID:???
リソース 【resource】
(1)
資源。財源。資産。
(2)
利用できるハードウエアやソフトウエアのこと。資源。

撤収準備かもな。

198 :NPCさん:04/09/02 13:37 ID:???
伝承で終わりじゃないの?
大島自身、PBMに関しては無知なんだろ。
そんな企業が企画するゲームに金だして参加したいとは思わんよ
(少なくともオレはね)


199 :195:04/09/02 14:10 ID:???
もう一つあった。十六夜が現れる事はないの後に
「上岡正明マスターにつきましては、リアクション締切1日前に突然辞めますと
メールが届き、その後一切連絡がつかなくなりました。」
が加わっている。




200 :NPCさん:04/09/02 16:26 ID:???
まずは魔導大戦をちゃんと終わらせて実績を作るべきだった
ゲームの途中で、伝承始めたのがそもそもの間違い。
ほれ、紙媒体だ、毎月イベントだ、って、風呂敷広げすぎ。
十六夜氏は自分で自分の首をしめてる。
でもって、できません、アボーン、じゃ話にならないだろ。
なにをそんなに急ぐことがあったんだ、と。

201 :NPCさん:04/09/02 18:21 ID:???
>>200
社会人で会社で働いてるんだから、月売上幾らよってつつかれれば
これを終わらせたら次にはとばかりも言えんでしょ。
両方足して100人いくかいかないか見たいな雰囲気っぽいし

202 :NPCさん:04/09/02 20:08 ID:???
ニーズはあるんだけどな、紙媒体のPBM。
不祥事おこしてそのまま沈没するところも多いわけだが、
不祥事によるピンチにうまく対応して乗り切ることによって、
かえって顧客の信頼をゲットし、順調に事業に復帰するケースもたまにはある。
さて、どう出てくる?

・・・にしても思ったよりスレの伸びが遅いね。

203 :NPCさん:04/09/02 20:28 ID:???
だって、参加者少ないもの。

204 :NPCさん:04/09/02 20:41 ID:???
今さら騒ぐほどのことでもないから。

205 :NPCさん:04/09/02 20:44 ID:???
社長の私怨はいった愚痴メールみて引いた客のほうが多いはず。
逃げたマスターの代わりに代筆たてて乗り切ったとして
(代筆は当然の対応だし)
これが顧客の信頼に繋がるとはとても思えない

206 :NPCさん:04/09/02 20:54 ID:???
十六夜さんの身の上を案じる人が一人くらいいても良いと思う。

207 :NPCさん:04/09/02 21:43 ID:???
つか親会社も認識甘すぎと思うの俺だけか?
バブル時代のIT企業じゃあるまいし、
夢と未来を熱く語るだけで商売になるなら、
企業コンサルなんていらんだろ。

208 :NPCさん:04/09/03 00:26 ID:???
>>206
形はどうあれ義務を放棄した人間をどう案じればいいのか?
最大の問題は十六夜(と多分知人であろう市川マスター)が
辞めた事によって迷惑を被ったのは参加者だという事を忘れ
てはいけない。
本来はもっと糾弾されてしかるべき立場だろ?>十六夜

209 :NPCさん:04/09/03 00:29 ID:???
企業コンサルにかける金がない、もしくはもったいない。

210 :NPCさん:04/09/03 00:35 ID:???
オーテックってまさに企業コンサルの会社じゃなかった?

211 :NPCさん:04/09/03 02:47 ID:???
>>206
赤木一郎はいま何をしてるんだろうな。。。

212 :NPCさん:04/09/03 03:13 ID:???
>>210
そうなの? 住所も間違いない?
商号だけなら、ありがちそうな名前(なんとかテック)だけど。

213 :NPCさん:04/09/03 03:56 ID:nqJMU5DN
あーあーやっぱり・・・・。
この体たらく見てると、エランの秋山が、なんか物凄い立派な人物に見えるし、
テラの冴島や富岡の一本が神様みたいに見えるよ。

214 :NPCさん:04/09/03 04:02 ID:nqJMU5DN
>>130
少なくとも最後まできちんと運営したゲームと、比べるのはどーかと(w

215 :NPCさん:04/09/03 04:49 ID:???
>>205
あー、ビジネス文書なれしきっていないような文章ですね、たしかに。
日本語はみんな日常では何気なく使えてるけど、書き言葉にするときには
かなり気を使わねば・・・。
手書きじゃない、パソの文字だと、つまんない内容でもそれなりのものに錯覚するしなあ。


216 :NPCさん:04/09/03 05:24 ID:???
辞めた市川さんはOMCでばりばり活動してるし、さっき見たけど
なにわのさんもOMC活動再開してる。魔導とかちゃんと終わらせられるのかな…。

217 :NPCさん:04/09/03 05:41 ID:???
>>216
なにわのさんは十六夜に頭下げられて、彼に対する義理だけで仕事をしていた。
肝心の彼がどんずらした今となっては、大島に義理立てする必要もないだろう。
尤も彼女のことだから顧客の事を考えて、終わるまではいると思うが。
しかしそもそも大島が続けるかどうか怪しい話だ。
誰がゲームを統括するのよ。と言う話にもなるしな。
早乙女氏はPBM業界はずぶの素人なんだから、十六夜の代わりを彼に求めるのは酷。
司令官を欠いた大本営に、明日はあるのか?

218 :NPCさん:04/09/03 05:47 ID:???
>>213
豊家時王絵巻の中止を決断したシナガワ君が、分別と勇気を備えた大人物に見えまーす(w

219 :NPCさん:04/09/03 11:56 ID:???
>>216
市川さんは、あまり信用できないな。逃げるなら、筋を通して逃げろよ。

220 :NPCさん:04/09/03 12:06 ID:???
十六夜と朧月カップルが指揮ってたらしいから逃げたくもなるんジャネーノ?
市川MSは見切りつけたんだろ。十六夜逃げちゃったし。

221 :NPCさん:04/09/03 12:36 ID:???
それにしても、十六夜ってつくづく人の上に立つ器量が微塵もないな。
なにわのさん他のマスターと、早乙女氏がかわいそうだよ。

222 :NPCさん:04/09/03 12:41 ID:???
>わだば、いじどやったからにだば、途中で絶対止めるようなこどがねようにど念ばおし、
>その旨の別契約ばさせた上で、承諾したんずや。
>んだばってながら、途中で止めたいどいってきたんずや。
早乙女氏が首を切ったんなら、こんな言い方はしないだろう。
で、とんずらねえ(w

223 :NPCさん:04/09/03 13:14 ID:???
ま、十六夜を知ってる人間に言わせれば予測の範疇だったがな、これ。
故人叩きになるから具体的な事は言わんが、ちょっと有り得ない物の考え方する御方だった。

十六夜が捨てていったんなら、早乙女氏にやる気があるんなら協力しないでもないけどな。
盛り返したら面白いだろう?

224 :NPCさん:04/09/03 14:02 ID:???
三浦SANが遅刻その他のいろいろな問題を起こしながら、
未だに首が繋がり、テラとの関係を保っているのは
彼は仕事を放り出さないからだ。
1年間で10ヶ月の遅刻でも、放り出さない香具師は信用を残し、
放り出す奴は縁を切られる。

十六夜が黒蠅の同類だったとは……。残念だ。

225 :NPCさん:04/09/03 15:33 ID:???
十六夜は逃げ出した後でもここやPLのサイトを監視しているようだな。
大島メールを載せているサイトの掲示板に名無しで書き逃げしてやがった。

はじめまして、管理人さん。
舌の根も乾かないうちにこんなことを書くのはどうかとは思いますが、思うところあって書き込みさせていただきます。
日記の内容のことですが、いくら会社からの事務メールとはいえ、実名を削除せずに公開するのはどうかと思います。
誰が見ているか分からないインターネットに公表する事ではないですよ。
会社に就職したとHPに書いているように、あなたは社会人なのではないですか? 社会人である方がするような行動に思えません…
できるなら早々に記事文を削除する方がよいのではないかと私は思います。
そんなつもりは無いと言っても、これって直接的な晒しですよ。
それにある意味危険です。この業界、最近ストーカーちっくな奴が多いし。
詳しく書き過ぎてる会社のメールもどうかと思いますが(苦笑)
初の書き込みがこのような記事ですみませんが、どうもこれだけはと思ったもので。
メールにしようかと思ったんですが、なぜかメールが戻ってきてしまったので書き込んでしまいました。では、取り留めなく書き込んでしまいましたが失礼致しました。

226 :NPCさん:04/09/03 16:08 ID:???
さすがに実名を晒すのはどうよ・・・と、
普通の人でも思うから
犯人ではないかも。
ただ「舌の根も乾かないうちに」という表現はひっかかるな。
以前に「会社からのメール内容を晒せ!」とでも要求した奴、ということなんだろうか?

227 :NPCさん:04/09/03 16:13 ID:???
>舌の根も乾かないうちにこんなことを書くのはどうかとは思いますが、
>初の書き込みがこのような記事ですみませんが

どっちだよ

228 :NPCさん:04/09/03 16:14 ID:???
227を書き込んでから思った。
もしかして舌の根も乾かぬうちって、用法を間違えてるんじゃかいか?

晒しサイト管理人の舌の根のことをいってるのかもしれん。こいつ

229 :NPCさん :04/09/03 16:17 ID:???
「はじめまして、管理人さん」ではじまったあと、
その「はじめまして」の「舌の根も乾かないうちに」っていうことかなあ、たぶん。


230 :NPCさん:04/09/03 16:39 ID:???
>>220
>十六夜と朧月カップルが指揮ってたらしいから

そんなのは最初からわかってたことでしょ?
十六夜氏が逃げたとしても
自分の受け持つシナリオを放り出すいいわけにはならないと思うぞ

231 :NPCさん:04/09/03 17:00 ID:???
逃げ出した時点で同類って言われても言い訳はできないねぇ。仕事ってそういうもんじゃないだろう。お客さんが自分のシナリオに金突っ込んでるってこと、どう考えてるんだろ>市川マスター


232 :NPCさん:04/09/03 17:33 ID:???
朧月さんのサイトがなくなってるのはこの件と関係あるのかな

233 :NPCさん:04/09/03 20:08 ID:???
マスタリング終わってから辞めればよかったのにな、市川MS。
今、OMCで窓口ガンガン開けてるらしいけど。

234 :NPCさん:04/09/03 20:51 ID:???
>>233
禿同。
そうすれば、「十六夜さんに対する義理は果たした。彼が辞めた以上、大島で
続ける義理はない」と、言えたのに。

235 :野次馬名無しさん:04/09/03 22:04 ID:???
逃げたマスターに恨みでも買っていたんじゃねぇの、社長。

236 :NPCさん:04/09/03 22:06 ID:???
>>235
逃げた総監督に怒り心頭だがな<社長

237 :NPCさん:04/09/03 22:45 ID:???
>212
住所でぐぐると出てくるよ

238 :235:04/09/03 23:41 ID:???
>>236
喧嘩は両者の言い分を聞いてみないと分からないからなぁ。
怒り心頭になっていればなおさら、自分に都合の悪いことは言わないものだし。

239 :NPCさん:04/09/04 00:18 ID:???
>>238
次は、十六夜の古巣(テラ)との架空契約でっち上げて、
訴訟起こす用意があるとほざいたりして(w
実はテラの部長である十六夜とテラに対する業務提携を締結してました。
マスターを派遣しないのはテラの契約不履行です。
だから続けられないのはテラの責任です。とか(w

240 :239:04/09/04 00:24 ID:???
冗談は置いて置いて、
とまれ、早乙女氏には同情するよ。
酷い奴に引っかかったと。
総監督逃亡で、早乙女氏は素人。ゲームを中止したとしても彼の責任ではないよね。

241 :239:04/09/04 00:27 ID:???
まあ、仮にも最高司令官の頭に血が上っていては、勝てる戦も勝てないし、
面子にこだわってばかりいても、企業として損害を出すことになる。
少し冷静になった上で、勇気在る決断をお願いしたい。
ゲームをたたむにしても、続けるにしても。

242 :NPCさん:04/09/04 02:10 ID:???
>>237
サンキュ。

本業のHP一通りみたよ。
で、メールと照らし合わせてみた、以下は妄想;

企業コンサルといっても比較的小規模な企業相手、それもものすごく特化した業種・業界だけが対象のようだね。
もともとその対象の業種・業界の大手企業のIT・企画管理部門の経験者が設立(独立企業)した感じか。
で、対象業界内での売り上げやシェアが頭打ち傾向・時期になったので
(どの業界に限らず、会社として新しく設立されても4〜5年でピーク、ぽしゃるケースが大多数。)
一生懸命に、焦りもあって、会社の次の柱となる目玉事業を探していた、
そのタイミングで十六夜氏に出会い、つい飛びついてしまった・・・と、いったところか。
PBM業界に手を出した心情については、理解できないでもないな。

するとメール中では「面接時に」「十六夜の方「から」」PBMの可能性や十六夜氏自身の熱意について
「訴えかけられた」(←訴訟じゃないよ)となっているのも、
面接する側から水を向けたために、十六夜氏「が」「語った」程度が事実かねぇ。
当事者の記憶は、どうしても自分に都合よく修正されて残りがちだし。

一方の十六夜氏の方の意気込みや熱意・理想も、マニュアル等に書かれた文章からは本物だった。
しかし理想と実現の可能性のギャップが存在することを知らなかったし、
「可能性」が現実になってしまっても認めたくなかったんだろう(そういう人は結構居る)。
・・・ストレス、たまったろうな。

243 :242:04/09/04 02:11 ID:???
あと、これまでに両者が取り扱ってきた「客層の性質」の違いもあるだろうな。
本業が対象にしてるような企業が相手なら、納期のことは事情説明して頭をうまく下げれば、
今後の付き合いのこともあるから何とかなる。
一般消費者相手だと、事情説明しなければならない相手も多い上に、
消費者の選択として「もう付き合わない」「(脅しでなく)とことん喧嘩」というのが出てきて、
特に後者を消費者が選んだ場合、その消費者が納得するまで対応しなければならない。
その辺が、納期に関する両者の認識と対応の違いにも繋がって・・・のが、今回の事態?

んー、どっちもどっち。
客にケツ、あまり持って来ない対応だけはして欲しいなあ。
解決にはちょっと時間かかりそうだね。


244 :NPCさん:04/09/04 02:21 ID:???
>しかし理想と実現の可能性のギャップが存在することを知らなかったし、

そんなのは社会人としては失格だと思うんだが…
少なくとも、小さいとはいえ一企業で、一プロジェクトの責任者をまかされる立場の人間がやっていい事じゃないだろ。

なんだか大島は失敗するべくして失敗したって思えてきたよ。


245 :NPCさん:04/09/04 02:21 ID:???
早乙女の常識は銀行の融資部。
十六夜の常識は銀行の預金部。
このくらいのギャップが在った訳ね(w

246 :NPCさん:04/09/04 02:30 ID:???
どっちの言い分みても、まともな企業に勤めたことがある人が出すような
文章の書きようじゃないなぁ、とか思ったり

247 :NPCさん:04/09/04 02:30 ID:???
ルートセールスと飛び込みセールスのちがいかな?

248 :NPCさん:04/09/04 02:39 ID:???
早乙女氏=オオシママキなんだよな?
ということは早乙女氏は実は女性なのか?

いや、オオシママキってどう見ても女名前だし
もし偽名で郵便口座作ってたとしたら
それはそれで問題あるんじゃないかと思っただけなんだが

249 :NPCさん:04/09/04 03:08 ID:???
しかし、まともに対応したのはなにわのマスター、ろでマスター、三日月マスターだけなのか?
名前も消えてるし、五十嵐、天城、蒼月、上岡マスターは見限ったということ??
なんか‥‥‥‥哀れだ。

250 :NPCさん:04/09/04 03:38 ID:???
早乙女氏が、十六夜が勧誘したマスターを追い出したら、
誰も書く奴が居なくなる。

251 :242:04/09/04 04:07 ID:???
>どっちの言い分みても、

え、十六夜氏の言い分、どっかにあるの?


252 :242:04/09/04 05:58 ID:???
・・・ところで俺は>>31だったんだが、
自分で「妄想」とひとこと断っておくとあまり叩かれないんだな。
一つ勉強になったよ。

253 :NPCさん:04/09/04 09:07 ID:???
>>252
深夜でたまたま居なかっただけじゃねぇの?

254 :NPCさん:04/09/04 13:09 ID:???
>>252
みんなネタに困ってないからスルーされただけだろ?

255 :NPCさん:04/09/04 15:02 ID:???
長文だから、読むのが面倒臭かったのかも。
っつーか、俺はそのクチ

256 :242:04/09/04 15:22 ID:???
いや、深夜の書き込みにもかかわらず「妄想」の内容を下敷きにしてくれた意見が
いくつかあったからさ。
ちょっと嬉しかったよ(苦笑)。

じゃあ、あとはまたNPCさんに戻るわ。

257 :NPCさん:04/09/04 15:29 ID:???
>>256
結局。読んで納得できるような内容だったとか?
もしくは、関係者が突っ込むとやぶ蛇な推定だったとか(w

258 :244:04/09/04 19:28 ID:???
>>242
ごめん実は・・・・・。
まさに珍思考>>31と同一人物ぽい気がしたんで
どんなレスがつくか試してみただけなんだ・・・・・。

259 :NPCさん:04/09/04 19:33 ID:???
バレテーラ

260 :NPCさん:04/09/04 19:35 ID:???
>>249

上岡MSは締め切り1日前に突然辞めますメール送りつけたって
書いてあるだろ
過去レスぐらい読め

261 :NPCさん:04/09/04 19:45 ID:???
>>260
最後の原稿上げてから辞表叩きつければ。
PBM業界の常識により、契約を全うしたことに為ったんだが・・・。

今後だが、
すくなくともなにわのさんは大島を見限ってもPLを棄てたりはしないから、
もしも彼女に対して上岡や十六夜みたいなことをオーテックが抜かしたとしたら。
オーテックの発言は全然信じられない。上岡はおろか十六夜も
奴らにはめられたと断定できる。

オーテックに圧力掛けて、必要と在れば実力行使しても
なにわのマスターを守れ!

たのみます。お願い。最後までつづけて。
やい早乙女! なにわのさんになんかあったら
公的機関に訴えるぞ。
ちゃんと、責任を果たすマスターは優遇して最後までやってもらえ!

262 :NPCさん:04/09/04 19:47 ID:???
予想通り、頼りになるのはなにわのさんだけだったか・・・・。

263 :NPCさん:04/09/04 19:48 ID:???
>>261
釣り?
全体がボロボロになっているのに、なにわのさん一人にそんな無理難題を押し付けたとしたら、
そっちの方が遥かに酷い話だろうがよ!

264 :NPCさん:04/09/04 19:49 ID:???
>>261

お前信者?
それともバカ?

それとも両方?

265 :NPCさん:04/09/04 19:53 ID:???
>>263
オーテック早乙女氏の、ポスト十六夜工作だろう。
本業では有能でも、PBMでは素人の早乙女氏らだけでは、
この先運営の目処も立たない。
だから、PLたちの声としてなにわのマスターに総監督出馬を要請するための
根回し工作かと。

あの秋山と渡り合って一歩も後に引かない凄腕マスターなんだから、
十六夜なんかよりはよほど有能だろう。
全く企業的には負け以外ない戦場で、最後までゲームを運営して、
少なくともオーテックの信用下落をこれ以上させないで済ませるような
人材は、彼女しか居ません。

266 :NPCさん:04/09/04 19:58 ID:???
>>265

伝承のシナリオbV。
元は、なにわのマスターが担当だったけど、
もう書けないっつー理由にて、伝承のシナリオ、別MSが引き継いでますが。





267 :NPCさん:04/09/04 19:59 ID:???
漏れは寺のマスター事情なんて何もしらないけど
残ったマスターだってモチベーションは最悪なんじゃないか?
それを無理に回してガタガタになってPL全部からそっぽを向かれるより
思いきって返金、中断という判断をしてもいいんじゃないかと思う。

まぁ一度手にした金を返すくらいなら
ガタガタでも回しきって利益を出したほうがいいという考えもあるかもしれないが。

268 :NPCさん:04/09/04 20:02 ID:???
残っている連中のうちで期待できそうなマスターは彼女しかいないのはわかるが
それほど酷なことはないだろう

ところでオフイベの取り巻き連中はどうしてるよ?

269 :NPCさん:04/09/04 20:05 ID:???
>>266
なにわのさんがそんな風になるなんて信じられない。
十六夜の無理強いが過ぎたせいじゃないのか?
もっとも、もう一度起こったとしたら。
あきらかにオーテックの非道だと思われるが。

過去の経歴から見て、
早乙女と十六夜では早乙女の方が信じられるが、
早乙女と市川では、ますます早乙女が信じられるが、
早乙女となにわのさんでは、なにわのさんが完全無欠に正しい。

270 :NPCさん:04/09/04 20:06 ID:???
>>269

信者きもい

271 :NPCさん:04/09/04 20:09 ID:???
>270
つか釣りじゃねえの?

272 :NPCさん:04/09/04 20:10 ID:???
>>271
早乙女のなにわの擁立工作だよ(w

273 :NPCさん:04/09/04 20:11 ID:???
寺PL以外には何の意味も効果もないがナーw

274 :NPCさん:04/09/04 20:13 ID:???
>>273
三日月立てるよりか安心だけどな。

275 :NPCさん:04/09/04 20:13 ID:???
そうだったのか。
ご苦労さまです、早乙女さん。

276 :NPCさん:04/09/04 20:16 ID:???
ともかく、逃げた十六夜と違って、早乙女は責任をとるつもりだ。
なにわのと三日月除いてPBM運営の素人ばかりだけど、
仮にも一国一城の主やってる早乙女がやる気なんだから、
無責任な十六夜に任せて置くより良くなる可能性は大きい。

277 :NPCさん:04/09/04 20:19 ID:???
>>274
三日月も気の毒にな。
ホビデでマスターやれてたのは上層部お気に入りだったからという評価を払拭しようとして
意気込んでたんだろうにな。

278 :NPCさん:04/09/04 20:20 ID:???
>>276
早乙女さん、PBMを知らなくても十六夜よりは信頼できます。
どうか、無茶なスケジュールで潰れてしまわないよう。
マスターに余裕をあげて、最後まで運営してくれることを希望いたします。

279 :NPCさん:04/09/04 20:21 ID:???
>>276

あの愚痴メールみてやる気読み取れるか?
やる気ならサイトの更新ぐらいしろよ。
今までの経緯を説明しろよ。
そしてこれから、どうしていきたいのか、企業としての方針を打ち出せよ。

ぜんぜん、そのやる気みたいなのがみえねぇんだよ、オーテック

280 :なにわの信者:04/09/04 20:32 ID:???
大島も無理に続けなくてもいいからとっととゲーム終わらせてなにわの
さん開放してやれよといいたい。
なにわのさんに担当されたいがこの状態では負担が増すばかりだし。
大島もいまならゲーム中止しても悪いのは十六夜で済むから撤退して
しまってくれ。頼むから


281 :NPCさん:04/09/04 20:38 ID:???
イラストのCOM専門の会社でやっていくのはどうですか?
早乙女さん!

282 :NPCさん:04/09/04 20:49 ID:???
商品内容も抱えているイラストレータもユーザーも全部OMCとかぶってる状態じゃ無理だろ

283 :NPCさん:04/09/04 20:52 ID:???
>>280
総監督の敵前逃亡は、前代未聞だからな。
失礼だけど、早乙女さんに代わりが出来るくらいなら、
こんな体たらくにはなって居ないわけで。
現状、なにわのさんの負担は重すぎると思うし、
三日月さんも失礼ながら総監督は無理かと。

284 :NPCさん:04/09/04 20:58 ID:???
>>277
いかに水が変わったとはいえ、ホビデで何度かGMやってる菊池五郎マスターすら、
他社で本来の実力振るうのは難しい。
まして、三日月さんではね。

285 :NPCさん:04/09/04 21:31 ID:???
みかしゅうMSの日記に今回のことが少しだけ触れてある
あの日記の思考からして、このスレ(特に総監督うんぬんの部分)みたら
本人、大笑いするんじゃないかと。

286 :NPCさん:04/09/04 21:37 ID:???
まぁ基本的に自分が楽しめればいいってタイプのマスターだし>三日月マスター

287 :NPCさん:04/09/04 21:40 ID:???
>285
みかしゅーのいうことを真に受けると馬鹿を見るよ

288 :NPCさん:04/09/05 12:01 ID:???
>>283
MT2の総監督からもミントの総監督からも逃げ出した赤木一郎という例がありますが。
……やっぱりテラ系か。

289 :NPCさん:04/09/05 12:29 ID:???
>>288
いちおう、彼のために弁護しとくか。

MT2総監督はマスターのBBS接続にフリーダイヤルを使用するという
バカな経費の浪費を行い、月額100万の無意味な電話代の責任とって
依願退職。(実際には解雇)
儲からない根本理由が、ちょっと考えれば回避できることが原因だったので
当然くびにされるわな。

で、ミントの時はとりあえず後任に引継やってから、とんずらこいた。

解任と解雇が先で、とんずらはあと。

290 :NPCさん:04/09/05 12:42 ID:???
あんま弁護になってない気がするのは俺だけだろうか

291 :NPCさん:04/09/05 12:42 ID:???
関係者キター

292 :NPCさん:04/09/05 12:47 ID:???
>>291
関係者と言い切れないのでは?
あそこは内部規律がガタガタでマスターとPLの癒着なんて
ザラって話だし。

『オフィシャルの横暴を防ぐためにマスターとの癒着は不可欠』
なんて冗談でも出ないぞ。

293 :NPCさん:04/09/05 13:21 ID:???
嗚呼、十六夜は今何処…

294 :NPCさん:04/09/05 13:49 ID:???
>>289
赤木が無責任じゃないのは理解した。
たんに バ カ なだけだったんだなw

295 :NPCさん:04/09/05 13:54 ID:???
>>292
その中でも十六夜は群を抜いていたけどな。
彼女造るためにマスターしてる節があったし、引っかけた女の子も
一人や二人ではないと言う。

296 :NPCさん:04/09/05 14:00 ID:???
>>295
それって

>まぁ基本的に自分が楽しめればいいってタイプのマスターだし>三日月マスター

とどうちがうんだ?

297 :NPCさん:04/09/05 14:02 ID:???
月例合コンオフイベは、十六夜の趣味だろw
住所氏名電話番号明記させてるし。

298 :NPCさん:04/09/05 16:39 ID:???
>>289
マスター間の連絡を円滑にし、ディブを越えたプレイングを捌いたり、
全ディブを絡めた奥行きのあるストーリーのために、自由に
マスター間の連絡が行えるように通信料を会社が負担することの
どこがおかしいんだ?

それとも、お前は小さくまとまった箱庭シナリオの方がいいのか?

299 :NPCさん:04/09/05 16:41 ID:???
フリーダイヤル100万円/月は、経費の掛けすぎ。

300 :NPCさん:04/09/05 17:19 ID:???
どう考えてもおかしいだろ、それ。
どの位利益上がってたか知らないが、それに見合うだけの額とは到底思えない。
もし、それがおかしく無い事だったら、今どこの会社でもやってんだろ。

‥‥‥‥もしかして釣りなのか?
有り得無過ぎるわな、そんなん。

301 :NPCさん:04/09/05 23:02 ID:???
魔道、魔人参加者に頼みがある。
十六夜と同時期にトンズラしやがったマスターも含めて
今後、変名での活動再開やPBM界隈(プライベの二次会)での目撃など
発覚次第情報発信してくれ

こんな連中が運営するゲームには関わりたくない

302 :NPCさん:04/09/05 23:43 ID:???
>>301
なにわのさんに罪はないし、三日月さんにも責任がない。
残った奴で責任追及すべきは、早乙女(大島マキ)だけだ。

303 :NPCさん:04/09/06 00:41 ID:???
>>301
どの道、この業界に明日は無いだろ

304 :NPCさん:04/09/06 01:30 ID:???
>>301
粘着厨キター

305 :NPCさん:04/09/06 03:51 ID:???
>>302
間違うな。
責任を追及するべき相手は逃げた連中だけだ。
早乙女も被害者の一人であるし、後始末で奔走しているから責任追及
に努力しているといえるだろう。
今恐れるべきはこのまま撤退とならないように支える事を考えるべきだ。

306 :NPCさん:04/09/06 03:59 ID:???
>>298-300
程度の問題だろう。
マスターに通信料みたいに固定経費を払うのでなければ通品費は可能
な限り会社もちと言うのは間違ってないと思う。
ただ一人当たり数万もかけるのは費用のかけすぎってことだろ?
その作戦の失敗原因はテラが北海道にあるためにかける電話のほぼ
全てが長距離電話になる地理的問題だろうと。
マスター一人あたり数千円ならともかく数万円では足が出て当然。
そうならないように上手くやるのがオフィシャルの手腕だと思うんだけど
ねぇ


307 :NPCさん:04/09/06 07:19 ID:???
>>306
総監督交代から、ニフティーのビジアカ使うとか、いろいろ改訂あったらしい。
あと、ログダウン・切断・レス編集・再接続・カキコ。と言うことが徹底されるようになったとか。

308 :NPCさん:04/09/06 14:12 ID:???
あれ、今ライター募集してないのかな・・・
こういう時だから人材が必要かと思うんだが

309 :NPCさん:04/09/06 14:19 ID:???
今から研修しても、使い物になるには間に合わないのでは?
よく知らんけど。

310 :NPCさん:04/09/06 14:57 ID:???
>>309
きっと経験者募集なんだろ。

311 :NPCさん:04/09/06 16:04 ID:???
しかし、ずれているよな。

>参加ご希望のお客様は、当社発行の会員IDもしくは『氏名・住所・連絡先電話番号』を明記して
>当ホームページTOPにありますインフォメーションアドレスまで送信ください。
>当日、ご本人様確認の上、会場にて参加証をお渡し致します。
> では、会場にてお会いしましょう♪

>追記:弊社のイベントは、皆様に安心して楽しんでいただけるよう、
>身元が明らかでない人物は、入場をお断りさせていただいております。
>イベントは、初めてという方や女性の方も安心してご参加ください。

そう言う意味ならば、野郎はともかく女性の身元情報は取るな。

312 :NPCさん:04/09/06 16:17 ID:???
テラのデータがめちゃくちゃになっているもよう。
まさか、まさか十六夜の所行に腹を立てた大島のせいじゃないでしょうね。

313 :NPCさん:04/09/06 16:20 ID:???
>>311
それはおかしい
正常な男に付き纏う女ストーカーだって世の中にはいるんだ

314 :NPCさん:04/09/06 19:33 ID:???
まぁ、あれだろ。
遠まわしな、IDない香具師お断りって意味なんじゃない?



315 :NPCさん:04/09/06 19:36 ID:???
>>314
そもそもオフイベは顧客開拓の意味合いが多い。
部外者以外来るなと言うのは、早くも撤収準備と見られても仕方在るまい。

316 :NPCさん:04/09/06 19:43 ID:???
>そもそもオフイベは顧客開拓の意味合いが多い。

おそらく大島には、そこらへんのことが分からなかったんだと思われ。

317 :NPCさん:04/09/06 20:25 ID:???
>>315
ゲーム会社だけでやってるオフ(ィシャル)イベに部外者が来る事があるのか?
顧客サービス足りえても、開拓にはならないんじゃない?
複数ゲーム同時進行してるところで横に広げるとか、合同イベントで融通しあうとか
起こる可能性はあっても。

318 :NPCさん:04/09/06 20:29 ID:???
>>317
近場なんで覗いて見ようかと思ったけど、
友人誘おうにも、個人情報開示しなきゃだめなんで
参加見合わせたよ。

319 :NPCさん:04/09/08 09:58 ID:???
魔導大戦のスケジュール変更通知が来た。OHPも日程部分が更新されてる。
投げ出すつもりはないようだね。それならこちらも付き合おうと思う。
全額振り込んでるしね。

320 :NPCさん:04/09/08 12:49 ID:???
早乙女は十六夜とは違う。で、いんじゃない?

321 :NPCさん:04/09/08 14:36 ID:???


# 570 名前:NPCさん 投稿日:04/09/08 14:22 ID:???
#秋イベント・・・何ゆえの平日開催・・・。
#社員は土日休みかよ。殿様商売やっとるのう。
#
#571 名前:NPCさん 投稿日:04/09/08 14:35 ID:???
#>> 570
#> 開催期間
#> 2004年10月9日(土)、10日(日)、11日(月・祝)
#http://www.wtrpg.com/event/event_to10.html#02
直ぐ判る嘘つくなよ。大島の早乙女社長

322 :NPCさん:04/09/08 22:10 ID:???
とりあえず、十六夜が居なくなっても、なにわのさんがいるならOK。
三日月もいろいろ問題在るが、プロの責任感は合ったと言うことで、OK?

323 :NPCさん:04/09/08 22:33 ID:???
実は三日月も結構あやしいんだけどナー<プロの責任感

324 :NPCさん:04/09/09 05:30 ID:???
>>323
比較の問題で十六夜よりもあったということで。

325 :NPCさん:04/09/11 01:29:17 ID:???
>>266に書いてあったことから考えるとなにわのも三日月と
そんなに差がないような気がするのだが。
(十六夜よりはマシだが)



326 :NPCさん:04/09/11 08:47:10 ID:???
>>325
大島の都合によるゲームの配置換えだろ?
早乙女の文面読み返して見ろ。
人事異動をマスターのせいにされてもなぁ。
家は商売やっているが、頻繁に担当者が代わるのは銀行の方針だぞ。

327 :NPCさん:04/09/11 08:50:52 ID:???
個人的希望としては、大島なんかけっ飛ばして
テラに戻って来て欲しい。WT5の過密地方に。

328 :NPCさん:04/09/11 10:47:40 ID:???
>>327
なにわのさんには是非ジャパン担当に。

329 :NPCさん:04/09/11 10:50:37 ID:???
>>325
テラで言う一ノ瀬守の役割だろ? 新しいマスターへの引継役。
因みに一ノ瀬の正体は、久条と秋山と冴島。

330 :NPCさん:04/09/11 13:10:47 ID:???
魔神伝承のマスターに十六夜の名前が残っているのだが。
HPの更新ミスだとは思うが、これを残してるのは、大島としてどうよ。



最近HPの更新も途絶えているし……大島、逃げるつもりか!?

331 :NPCさん:04/09/11 13:12:18 ID:???
>>329
スマソ、言ってることが良く分からんのだが。
もう書けないって放り出すのが新しいマスターへの引き継ぎなのか?

332 :NPCさん:04/09/11 14:32:16 ID:???
オフイベで確認されたという、取り巻きの連中とやらの消息はどうなってる?
連中の消息次第で、トンズラマスターの魔道魔人に対する見込みとか、
他社ゲームでやたらと見かけたらトンズラしたマスターが変名で参加して
いる可能性とか、危険度の目安になるんだけどな

333 :NPCさん:04/09/11 14:43:48 ID:???
>>331
MT2やMT3の時、そう言う口実で、実は穴の開いたヶ所に火消しに回っていたことは
公然の秘密だった。

334 :331:04/09/11 15:31:27 ID:???
いや、漏れ寺やったことないんでそう言われても・・・・・

335 :NPCさん:04/09/11 19:08:05 ID:???
ようは単なる人事異動だろ?
大島の都合で別の部署に回されただけ。

336 :NPCさん:04/09/11 19:22:29 ID:???
PBMって基本的に1ゲームごとにスタッフなんかも動かすんじゃないの?
ゲーム途中で人事異動なんて聞いたことないが。

つか人事異動って対象は社員だろ?
マスターも社員で雇ってるのか大島は?

337 :NPCさん:04/09/11 20:09:55 ID:???
>>336
テラではMT4やらせるためにメールデーモンをMT3から外したり、
WT5やらせるために高石をマスターから外したりした。
別ゲームをやらせるために、マスターから外すのは当たり前にやってるよ。

338 :NPCさん:04/09/11 20:13:03 ID:???
>>336
最初のゲームの第一回で、全く事前に公表されていない次回作を展開する大島が
1ゲームごとにスタッフを専任で揃えるような事をすると思うわけ?
聞いたことない事をやる大島が、聞いたこと無い配置転換するのは不思議でも何でもないが。

339 :ハン板から来ました:04/09/11 20:16:13 ID:???
>>336
言いがかりを付けて、関係ないスレで先任参謀殿を叩く算段ならば、
よしたほうがいい。
秋山支援と秋山私怨に論争の場を提供したいのでありますか?

340 :NPCさん:04/09/11 20:31:29 ID:???
予言しとく。
そろそろ終わらせないと、秋山の私怨厨と支援厨がやって来て、
証拠と抜かして真尾さんとか髭様とかのURL晒しまくる。
に11,500ペリカw

341 :NPCさん:04/09/11 20:46:08 ID:???
>>336
PLのHP晒しに繋がるからよせ。

342 :336:04/09/11 20:48:30 ID:???
>>ALL
悪かった。
ここは事実上寺出張スレだったなそういえば。
漏れは寺を知らないから、つい一般的知識で話をしちまったよw

343 :NPCさん:04/09/11 20:53:45 ID:???
>>342
ともかく、大島自体が認めている(と、言うか大島の指令と想像される)マスターの
行動に、被害者と主張できる人物以外はケチ付けない方がいいと思われ。

しょせんは大島も大島の都合で動いて居るんだから。
早乙女がああまで持ち上げている以上、大島にとっては全く問題ない話だ。
恐らく、上からの指示で、追加入金が見込めるゲームのほうに移ったんじゃないのかな?
また、兼任していたらいろいろああでもないこうでもないと抜かしてケチ付ける外野のために、
名前を変えて継続しているとか(w

344 :NPCさん:04/09/11 21:29:12 ID:???
>>330
HPの更新・メンテも十六夜の仕事だったんじゃないかな?
他人が組み立ててたHPの引継ぎって、ものすごくめんどくさくて大変だから、
まだ手が回ってないのでは。
事情説明をうけてる限りでは、出社拒否みたいな感じでほりなげられてるみたいだし、
ひきつぎそのものもなかったかも? だとするともっと大変そう。

・・・と、こないだ一緒に参加してる友人と憶測してました。

345 :NPCさん:04/09/12 09:31:33 ID:???
秋山のあの字も出てないのに
被害妄想たくましく秋山にいいがりをつけると言いきる、
ハン板から来ましたウザー。

346 :NPCさん:04/09/12 17:23:46 ID:???
>>345
機先を制されてなんだが、なにわのさんが大したこと無いなら、
どっこい勝負の秋山は…。と言う論理展開を封じられた。
と言ってみるテスト。

ついでに真尾さん他のURL&メアドを晒してみたりしてw


君は、秋山私怨厨のとんでもなさを知らな過ぎ。桜ストーカーも裸足で逃げるぞ。


347 :NPCさん:04/09/12 17:44:36 ID:???
秋山儲のとんでもなさなら知ってるがな。
毛での自作自演劇とか。

つーかハン板から来ましたのレスって、他のどんなスレのレスにでも応用が利くよな。

348 :NPCさん:04/09/12 18:16:59 ID:???
>>347
今は桜ストーカーの時代(w
自分達以外ファンであることすら認めない香具師ら。

349 :NPCさん:04/09/12 18:34:43 ID:???
桜ストーカーも秋山信者も共にウザイし、スレ違い

350 :NPCさん:04/09/12 18:36:12 ID:???
リンクの秋山は、厨さえもリンクさせずには済ませない(w
なにわの関係からリンクだったな。

351 :NPCさん:04/09/12 18:37:04 ID:???
大地十字と桜ストーカー。どっちがマシ?

352 :NPCさん:04/09/12 18:46:49 ID:???
大地十字。桜ストーカーは話し合いや忠告の余地無し。

353 :NPCさん:04/09/12 19:01:51 ID:???
大地十字のPLは普通な香具師が多いが、桜ストーカーはPLが変。

354 :NPCさん:04/09/12 19:16:05 ID:???
いいかげん完全に無関係なのでテラスレかAFOスレに移動願います。

355 :NPCさん:04/09/12 19:33:16 ID:???
テラ厨を煽るからだよ(苦

356 :NPCさん:04/09/12 19:35:03 ID:???
無関係な話題までは目をつぶるが、無関係なHPやメアドやPLの本名晒すなよ。

357 :NPCさん:04/09/12 20:47:35 ID:???
目を瞑るとは、無視して上げる。でいいでつか?

358 :NPCさん:04/09/15 11:57:15 ID:???
十六夜がいなくなってしばらくしたらここもひっそりしたな。

359 :NPCさん:04/09/16 13:30:38 ID:???
魔導大戦B1D1リア完成通知キター。
予告通りの期日に出せたね。
HやGよりは責任感あると言えるかな大島は。

360 :NPCさん:04/09/16 16:18:06 ID:???
本来告知通りに出すのが当然なんだが、実行しただけでもマシっつーか相対的には
上等の部類じゃないかにゃー。

361 :NPCさん:04/09/18 10:09:44 ID:???
>>359
それって当たり前のことだが(w

362 :NPCさん:04/09/18 20:04:25 ID:???
公式サイトの更新まだかよ
ライター一覧見れないぞw

363 :NPCさん:04/09/19 13:12:23 ID:???
不振は、
マキちゃん口座を十六夜が使うことにしたのなら十六夜のせい。
早乙女(大島社長)の命令ならば、社長の責任。
これだけははっきりしているよね。

364 :NPCさん:04/09/19 16:08:31 ID:???
原因はひとつだけじゃないと思うが。

365 :NPCさん:04/09/19 23:40:13 ID:???
つーか現状どうなってんの? ってのが最大の関心事。
ゲーム本編よりそっちの方が気になるわい。

366 :NPCさん:04/09/20 00:00:42 ID:???
>>365
「そっちの方」にしか興味が無い、という人間が、このスレでは大部分じゃないかと思われ

367 :NPCさん:04/09/20 04:26:31 ID:???
ぶっちゃけ、何もないよりは荒れ狂ってくれた方が見てる分にはおもしろいしな。

368 :NPCさん:04/09/20 17:08:18 ID:???
              /\_/\
             /  。  。ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |__*_∀__| /ヽ   <  なーんだかんだ言って、
            ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ    |   テラネッツ関係者の多くが、
            `ヽゝ"ワ"ノ /      |  このスレ見てるって事かな?
             /  ⌒\   n´i、     |   姉様♪
           __/  ヽ   `ーヘヽ,ノ     \__________
         / __,   \___/_/
       へ//      `ヽi         いよっと♪
      / /{こ二ニ     i
     // , 'i ̄\  \ `、
    .〈 /   / |__| ヽ     ',      アヒャヒャヒャヒャヒャ
     ハ`〜'´,r‐く  ト、l    ノ    ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /Z//  / ⌒ヽヽ. iヽ.__/    ヽ(*゚∀゚)ノ <   言わぬが花じゃ。
   ハZ//   ゝ.,  ヽヽ〉        ( O)    \_________
  l   }     `ー-- '         U(
  ゝ._ノ


369 :NPCさん:04/09/22 01:57:43 ID:???
漏貧並みに十六夜逃亡の顛末暴露してくれねえかなあ。

370 :NPCさん:04/10/12 19:38:35 ID:???
静かだな・・・

371 :NPCさん:04/10/13 15:16:27 ID:???
>>370
リア発送まで間があるし、十六夜が消えたから、話すネタもないからな。

372 :NPCさん:04/10/13 21:29:18 ID:???
HPも更新されないしね。

373 :NPCさん:04/10/15 10:12:51 ID:???
今はどのぐらいのマスターで回してるの?
結局逃げたの&首になったのは何人?

374 :NPCさん:04/10/15 17:43:38 ID:???
>>373

あなた人の不幸大好きでしょ?
他人のトラブルきくとワクワクするタイプでしょ?

375 :NPCさん:04/10/15 19:23:26 ID:???
>>374
お前もだろ?
良い子ちゃんぶるな。

376 :NPCさん:04/10/15 22:54:41 ID:???
台風が来るとワクワクしますが何か?

377 :NPCさん:04/10/17 05:18:45 ID:???
いやあ、その通り。特に十六夜幻耶は嫌いなのでなおさらな。
ヤツがかき回した会社はどうなったのだろうと。
別に不幸だったらあざ笑うとかは無いぜ。よくやってるならやってる連中はすげえとは思うしな。
むしろ、逃げ出したり首になった連中の動向は気になるな。まだ文章売る仕事してるんならいい度胸だたぁ思うけれど。

378 :NPCさん:04/10/17 16:40:59 ID:???
>>377
1年ぐらいしてほとぼりを冷ましてから別PNで再開に、
100ウォン。

379 :NPCさん:04/10/18 00:49:32 ID:???
マジレスすれば、テラの出世作のMT3で、名実共に主役ディヴを担当した十六夜氏
が一体なぜにテラを離れ、こうなってしまったのか?
何がなんだかわかりません

380 :NPCさん:04/10/18 03:32:13 ID:???
自分は良く言えば個性的、正直言えばへ(ry揃いの
絵師に発注が来ているのかいないのかが気になる

381 :NPCさん:04/10/18 09:35:32 ID:???
ええと、どうやら修正後の予定通りにリアは発行されました。
大島エライと誉めて上げましょう。

382 :NPCさん:04/10/18 10:07:30 ID:???
いまだにマスター募集してないのが気になるな
ひょっとして大島、今運営してるゲームが終わったら撤退するつもりなのだろうか

383 :NPCさん:04/10/18 12:29:03 ID:???
>380
正直ライバルであるテラと富岡に比べて単価高いし頼みたくないよな。
OMCでオリイラ書いてもらう方が安いわけだし……。

384 :NPCさん:04/10/18 14:01:50 ID:???
十六夜さんは、MT3の時は300PCのディヴを最初から最後までやりとげたマスター
(そりゃ、これだけいれば大小の不満もあるだろうけど)
俺はけっこう高く評価していたのだけど

385 :NPCさん:04/10/18 17:13:03 ID:???
>>383
発注のたびに一々振り込みは面倒でないかと
WEBマネーなり、クレジットカードなり、発注ポイント管理なりがあればともかく・・・

386 :NPCさん:04/10/18 18:45:23 ID:???
会社側が情報操作してるのかもな、会社ってのは自分の責任を認めたがらないから。

387 :NPCさん:04/10/18 23:41:01 ID:???
>>386
操作していた・・・というのは寺のこと?

388 :NPCさん:04/10/21 10:31:34 ID:???
>>382
普通考えれば、撤退するのが一番の選択肢だろ。

>>385
>>386
情報操作しようとしているのは大島やテラよりも
383のような十六夜取り巻きか十六夜当人だろ。




389 :388:04/10/21 10:33:25 ID:???
スマソ、>>385じゃなくて>>387だ。

390 :NPCさん:04/10/21 12:15:33 ID:???
と、「情報操作しようとしいてる」と情報操作している388ですた

391 :NPCさん:04/10/21 21:01:03 ID:???
「情報操作している」と情報操作している、って言うほうが情報操作しているんだぞ!

392 :NPCさん:04/10/22 00:46:49 ID:???
これで撤退したらPBMの火を消すことになるからな、そんなことを許すべきではない。
不買運動でもなんでもして親会社にプレッシャーをかけて存続させるべき。

393 :NPCさん:04/10/22 00:58:38 ID:???
あの会社にどんな不買運動をせよと・・・?

394 :NPCさん:04/10/22 01:06:47 ID:???
アクション料金払わないとか。

395 :NPCさん:04/10/22 03:43:33 ID:???
・・・追い討ちかけてどうするよ。

396 :NPCさん:04/10/22 10:28:32 ID:???
>>392
賞賛攻めの方が効果的では? とりあえず修正後のスケジュールは死守してるんだからさ。
この業界としては優良の部類だし。

397 :NPCさん:04/10/22 22:06:17 ID:???
現行ゲームが無事に終了したとしても、次回は無いだろうけどね。

398 :NPCさん:04/10/23 03:01:15 ID:???
結局、親会社にPBMってビジネスへの不信感だけ植え付けて終わりか。

399 :NPCさん:04/10/24 11:58:02 ID:???
仕方ないよ、今までPBMだけで左うちわで回ってる会社なんて無いだろ?
ついでに客からのクレームも少なくないわけだし。

むしろそんな業界に一歩でも足を降ろしたオーテックに敬礼。

400 :NPCさん:04/10/24 12:59:48 ID:???
>>399
そういう部分で駄目出しされるならともかく、
運営責任者の無責任なトンズラなんて部分で、
あんなものは駄目だという印象を持たれるのも、
PLとしては不本意な訳だが。

まぁこれまで責任感のあるPBM運営者がいたかというと、
なんとも言いにくいが・・・。

401 :NPCさん:04/10/24 17:40:53 ID:???
>>400が新たなPBM会社を設立するそうです。

402 :400:04/10/24 19:12:36 ID:???
>401が共同経営してくれるならやってもいいぜw

403 :NPCさん:04/10/26 13:26:54 ID:???
>>402は実は再起を図る十(ry

404 :NPCさん:04/10/27 00:14:31 ID:???
>>403
だったらどうする?w

405 :NPCさん:04/10/31 19:16:18 ID:???
こんなところにちまちま書き込んでるひきこもりに
会社経営ができるんでつね

406 :NPCさん:04/10/31 23:01:19 ID:???
やる気と金さえあれば会社経営なんざ誰でもできる。
続けられるかどうかはまた別の問題。

407 :NPCさん:04/11/08 10:34:40 ID:???
十六夜いなくなってから順調その物だな。
大島のマキちゃんも、さっさと切れば良かったと反省してるだろうな。
大島社長の片手間仕事の方が、十六夜何かより手際良いぜ(w

408 :NPCさん:04/11/08 10:46:49 ID:???
船頭は少ない方が良い。多いと山を登る。

409 :NPCさん:04/11/08 17:32:38 ID:???
ゲーム経営とゲーム運営は違うってことさ

でゲーム運営しか経験ない香具師がゲーム経営しようとして
崩壊するパターン非常に多し

410 :NPCさん:04/11/08 18:31:10 ID:???
こうしてみると、金を集めたゲームは無事に終わらせているエランは、
正直偉いと思われ。

十六夜なんかと比べられること自体、秋山さんには不愉快かもしれんが。

411 :NPCさん:04/11/08 19:07:12 ID:???
ゲームを運営する以上無事に終わらせるのはあたりまえのこと
ただ当たり前のことが出来ないところが多すぎてそれが素晴らし
く見えるだけ



412 :NPCさん:04/11/08 19:22:54 ID:???
>>410
判った。だけど十六夜を貶める訳じゃないけど、
エランと秋山がまともで、十六夜がそうでなかっただけだ。
大島がまともかどうかは、まともになろうとがんばっているとしか言えない。
そもそも、十六夜が逃げる段階でだめだめ。

413 :NPCさん:04/11/08 19:24:56 ID:???
どこからも相手にされないからと、また沸いてきたか…

414 :NPCさん:04/11/08 22:10:50 ID:???
秋山信者は巣に帰れ

415 :NPCさん:04/11/09 10:23:58 ID:???
お帰りはこちらですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/business/bbs/read.cgi?BBS=142&KEY=1098575910&LAST=100

416 :NPCさん:04/11/09 11:46:14 ID:???
急に盛り上がって参りました!




……なんで?
秋山厨の仕業か。

417 :NPCさん:04/11/12 01:12:24 ID:???
新しい情報あるけど、まだのぼってないね。
じゃ、だまっとこう(w

418 :NPCさん:04/11/15 01:23:16 ID:???
・・・誰か反応してあげなよw

419 :NPCさん:04/11/15 19:16:39 ID:???
明日はリアクション公開日でつね
約束はまもられるんでしょうか?

420 :NPCさん:04/11/15 22:39:47 ID:GPJVF0Nz
わかんね

421 :NPCさん:04/11/17 13:24:25 ID:???
今朝届いた。
ただ遅刻が一本。
やはり約束は破る為にあるのかヽ(`Д´)ノ ウワワーン

422 :NPCさん:04/11/17 16:30:26 ID:???
>>421
1-2日の遅れなら私には許容範囲内ですな。頑張りは認めてあげましょうよ。
次の魔神伝承でこそ真価を問われるのではないかな?

しかし、なにわのさんが遅刻とはめずらしんでないかい? 



423 :NPCさん:04/11/17 17:26:59 ID:???
普通の会社なら1-2日の遅れは誤差で済むが、大島には5つの約束があるから問題になる。
守れない約束はする意味ないどころか有害だということを理解してないのだろうか?

なにわのマスターが遅刻したのには驚いてるが、処理負荷が高くて遅れたにしろ、個人的な都合で遅れたにしろ大島が問題なのは確か。
なにわのマスターへの処理負荷が高いせいで自分のリプレイが処理できなかったらなら大島の責任だし、個人の都合でリプレイが遅れた
なら大島のマスター管理が問題だし、なによりリプレイ作成時に時間的余裕がないのなら何らかの形で代筆が必要になったりした場合、
どうにもならなくなるのは目に見えるのでどういう形であれ問題。

大島は今までも散々問題起こしてきたし言ったことを守れないのは企業としてどうよ?

なにわのますたーはがんがれと応援する。


424 :NPCさん:04/11/17 18:42:13 ID:???
別に大島を擁護する気はないが…落とした等のマスターはまったく責めずに管理だけ責めるのはお角違いじゃないか?
大島の管理等も疑うべきだが、了承して受けたものを落とした時点でなにわのマスターも当然責められる立場のはずだが。連座はあっても、大島のみが責められる理由はないよ。

アンチと身びいきもいいが少々冷静に。

425 :NPCさん:04/11/17 19:30:01 ID:???
最後の一行で予防線張ったつもりの十六夜だろ?>423


426 :NPCさん:04/11/18 09:02:38 ID:???
>>423
いや、あの約束は十六夜逃亡の時点で崩壊・・・ってまだHPに載せてたのか。そりゃまずいなあ。

427 :NPCさん:04/11/18 20:54:30 ID:???
俺はなにわのさんは他の尻拭いをやっていたために一日分おくれたんだと推測していたが違うかな。

428 :NPCさん:04/11/18 22:40:08 ID:???
推測でそこだけ責任を免除するのはおかしいんでないか
大島を厳しく責めるならなおさら。
遅れたのは事実なんであまり必死な擁護はよせよ…

429 :NPCさん:04/11/19 00:08:37 ID:???
みかしゅうタンは逃げたの?

430 :NPCさん:04/11/19 00:59:07 ID:???
書きあがるまでは擁護する
性格考えれば周りを責めた方が当人は責任を感じてくれて有効だ
応援して奮起しないマスターもいないだろう
大島がここをチェックしてるのは周知の事実
責任追及は物を上げて安全を確保してからのほうが良い
上がってしまえばアクション締め切りまでは何を言おうが問題は発生しない。
あがるまでは怒りをためておけばいいだろう

431 :NPCさん:04/11/19 02:25:20 ID:???
なんか、なにわの信者キモいんだが…
今まで彼女に悪い印象はなかったが、お前の必死っぷりが恐いよ
重ねて言うが大島が悪くないとは言わない
だが彼女だけ特別に扱うなよ。
大人なんだから、落としたら落としただろ。


432 :NPCさん:04/11/19 02:26:41 ID:???
なにわの厨でつか?

433 :NPCさん:04/11/19 02:34:26 ID:???
どうやらなぜ自分だけが非難されて、
他人は非難どころか擁護されているのか、
まったく理解できていない方がおられるようですね。

434 :429:04/11/19 10:54:21 ID:???
すげぇ、ただ、事実推測を書き込んだだけなのに信者扱いかよ。

お前らのその粘着のほうが余程キモいぞ

435 :434:04/11/19 10:55:42 ID:i80ugpbY

427のまちがいな。

436 :NPCさん:04/11/19 11:24:28 ID:???
今度は下げ忘れた。
すまん、吊ってくる

437 :NPCさん:04/11/19 21:33:56 ID:???
なにわのマスター以外にもマスターはいて
そいつらは全員〆切守って
なにわのマスターだけが遅延したんだろ?

〆切守ったマスターたちはそっちのけで
唯一遅延のなにわのマスターのほうばかり誉めあげれば
信者と言われても仕方ないと思うがどうよ?

438 :427:04/11/20 05:15:20 ID:???
それを言うなら、発行日翌日朝の段階になるまでリア公開が行われなかった段階で全員遅刻だが違うかな。

たとえ7時間18分であったとしても締め切りを破ったことには間違いない。

それになにわのさんを褒める気もないし貶める気もない。ただ、リンクシナリオの場合、誰かが最後に他のリアを見てから矛盾しないようにリアを書くことがよくあるから事実はこんなところかなと言う意味で書き込んだだけだ。
これがもし1日遅れが朧月さんだったとしても同じことを言っただろう。


439 :NPCさん:04/11/20 10:10:20 ID:???
427凄い必死だな‥‥
分単位まで揚げ足とって正当化しなくていいよ

440 :NPCさん:04/11/20 12:42:54 ID:???
>>427
いや褒めてるって。
なにわのさんの肩持ちまくりだよw

441 :NPCさん:04/11/20 13:07:59 ID:???
ま、誰かが十六夜の抜けた分の調整作業はしてたんだろう。
誰かなぞ発表もない以上うかがい知れないけど。
その辺の過程で、負担が掛かっていた可能性(直接調整役だったか、折り合いが悪かったか)
はあっても、内部の問題があるのと外部に遅れるのは別。

442 :NPCさん:04/11/23 23:03:53 ID:???
調整役としては、あの秋山を相手に一歩も引かなかったにわのさん以外には
考えられないよ。

従って、全体調整のための遅延と思われる。

443 :NPCさん:04/11/23 23:05:07 ID:???
調整役としては、あの秋山を相手に一歩も引かなかったなにわのさん以外には
考えられないよ。

従って、全体調整のための遅延と思われる。


444 :NPCさん:04/11/23 23:07:53 ID:???
PLの信頼熱いマスターのを、最後に出して遅刻をごまかすのは
PBM業界の常識。

無遅刻のマスターを遅く出すのはよくあること。

445 :NPCさん:04/11/23 23:22:26 ID:???
なにわの厨ウゼ

446 :NPCさん:04/11/23 23:26:11 ID:???
>>444
つまりなにわのは実は遅刻などしていなかったのだが
仕上げるのが遅かった他のマスターの尻ぬぐいをするために
わざと遅刻にさせられたと?
妄想もそこまでいくと立派だなオイ。

447 :NPCさん:04/11/24 00:11:31 ID:???
>>446
テラなんかじゃ常套手段だったよ(w

448 :NPCさん:04/11/24 00:12:56 ID:???
>>446
証拠を見せるためにはPLHPに直リンしなきゃいけないがOKなんだな?

449 :NPCさん:04/11/24 00:16:01 ID:???
四の五の言うなら大島よ。なにわのマスターをテラに返してくれ。

450 :NPCさん:04/11/24 00:39:24 ID:???
担当人数多いと、印刷は遅くなるがな。
内部の処理時間を考えようぜ。

もっとも三浦SANの半年累計1年遅刻みたいなのもあるがな。

451 :NPCさん:04/11/24 00:52:48 ID:???
阿修羅スレの次はここかよ
ほんとによく働な秋山厨ども

452 :NPCさん:04/11/24 01:08:49 ID:???
大島社長 乙。

あなたがなにわのさんを手放さないのが、なによりの証拠です。

453 :NPCさん:04/11/24 01:11:46 ID:???
つか他のゲームではそんな話聞いたことないんだけど?

454 :NPCさん:04/11/24 01:18:19 ID:???
以前酔っぱらった冴パパから聞いたよ。
PLから信頼されている。筆が早くて人気のあるマスターの発送を
軽い遅刻マスターの後にするって。

455 :NPCさん:04/11/24 01:19:42 ID:???
該当マスターは、無遅刻の皆勤賞を貰ってたから。間違いない。
事実、遅刻気味のマスターの3日後に到着したし。

456 :NPCさん:04/11/24 01:20:45 ID:???
テラの常識は世間の非常識。
十六夜をみれば一目瞭然。

457 :NPCさん:04/11/24 01:57:17 ID:???
>>442
にわのまこと?

458 :NPCさん:04/11/24 02:03:55 ID:???
>>454
 それは、物凄いPC数も多くプリントが追いつかない時代において
PL視点での遅刻に見えない範囲でやったことじゃないかな?

459 :NPCさん:04/11/24 02:25:05 ID:???
>>458
そりゃあペース配分間違えてコピーが追いつかないってことはあっただろう。
だが>>444が言うのはPLの批判をかわすために意図的に遅延マスターを作り出すってことだろ?
そんな腐ったことをやる会社があるとは思えん。

460 :NPCさん:04/11/24 02:54:46 ID:???
例えば月曜がマスターの締め切りでチェックとかもした後週末に届くよう
水曜から木曜にかけてが発送だとする。
月曜に上げたマスターの結果を、遅刻なしグループの最後に印刷し、火曜や水曜に
上がったばかりの結果をその前に印刷したとしても非難の対象にするほうがおかしい。
届くタイミングに多少の差が出るために、過去遅刻が多かったのが見えない遅刻になったら
優先するというのはそれほどおかしくないだろ。

そういう話と1つだけ遅刻になるってのは話が違う。

461 :NPCさん:04/11/24 18:35:03 ID:???
因縁付けるなら、なにわのマスター返してくれ。
いつまで十六夜の尻拭いさせてる積もりだ?>大島マキ

462 :NPCさん:04/11/24 19:33:14 ID:???
この話題を続ける事がなにわのさんが一番嫌がると言う事をなぜなにわの厨は気づかんのだろうか。
しかしながら、遅刻した事を擁護するのはおかしいが。何事も結果が一番重んじられて然るべきだろう。
どうでもいい。次がんがれ>なにわのMS


463 :NPCさん:04/11/24 19:39:03 ID:???
なにわの厨が火をつけてアンチが煽ってるだけだろ
結論を言うとなにわのMSも大島も責任取れってことだ

464 :NPCさん:04/11/24 19:54:48 ID:???
>>463
そもそも秋山や氷上が救援に来ないのが悪い。
秋山も氷上も責任取れ!

465 :NPCさん:04/11/24 20:34:01 ID:???
>464
テラが大島の尻を拭う必要はありませんが何か?
なにわのさんがいるのは十六夜に呼ばれたからだろ
そもそも新マスターすら募集していなさそうな状態で熟練マスターなど呼べるはずもなく、
テラという本業がある以上大島のボランティア再建などと言う奇特な作業が行われるはずもない。

466 :NPCさん:04/11/24 20:41:20 ID:???
なにわのにも責任あるだろうが。
被害者ぶるな。

467 :NPCさん:04/11/24 21:02:47 ID:???
十六夜支援の皆さんなにわの貶めおつかれさま。

468 :NPCさん:04/11/24 21:05:04 ID:???
……あの人徳のない十六夜に支援者なんているのか?
烏天狗はもっと電波な文章書くし。

469 :NPCさん:04/11/24 21:10:37 ID:???
つーかこのスレで騒いでるのって実際の参加者じゃなくて外野で野次を飛ばしてるだけの人間だろ?

470 :NPCさん:04/11/24 21:11:41 ID:???
単になにわの厨がウザいだけ。

471 :NPCさん:04/11/24 21:15:15 ID:???
ウザいなら見なければいいのに。

472 :NPCさん:04/11/24 21:24:52 ID:???
はいはいごくろーさん。

473 :NPCさん:04/11/24 21:25:50 ID:???
このスレ住人の比率

外野8割
内野2割

474 :NPCさん:04/11/24 21:31:14 ID:???
違うな。
外野スタンド 8割
ロッカールーム 2割
選手 なし

475 :NPCさん:04/11/24 21:34:58 ID:???
外野100%のまちがいだろw

476 :NPCさん:04/11/24 22:16:16 ID:???
ついでに寺厨100%だな

477 :NPCさん:04/11/25 01:08:41 ID:???
>>476
それは間違いない。

478 :NPCさん:04/11/25 01:11:00 ID:???
>>465
何やってんだかしらないけど。秋山も大島に関わるくらいだったら
テラや、せめて富岡に関わるほうが身のため。
大島はまともな報酬支払わないぞ。

479 :NPCさん:04/11/25 04:00:16 ID:???
はいはいごくろーさん

480 :NPCさん:04/11/25 09:23:07 ID:???
>>478
釣られるなよ秋山厨(w

481 :NPCさん:04/11/25 11:32:27 ID:???
釣られてんじゃなく釣ってるつもりなんでしょ?

482 :NPCさん:04/11/25 12:36:58 ID:???
こんなとこで吼える暇があったら、直接抗議すれば?

もっとも、とち狂った大島がくびきったら
なにわのさんがテラに帰ってきてくれてウマーだけど(w

483 :NPCさん:04/11/25 23:33:40 ID:???
粘着ファンってのも迷惑なもんだなー

484 :NPCさん:04/11/25 23:40:11 ID:???
桜ストーカーにはかなわんよ。
奴らは桜マスターのファンにすら牙を剥く。
曰く、あんたら来ると桜マスターの依頼に入れない。だそうだ。
一説によると、ストーカーよけに別名でマスター始めたそうだ。

485 :NPCさん:04/11/25 23:47:48 ID:???
寺PLとか寺マスターとかってそんなんばっかりでつか・・・・

486 :NPCさん:04/11/26 00:12:47 ID:???
>>485
テラでファンが問題有るマスターは、大抵実力と人気がある。
なにわのさん粘着の中には、多分秋山厨も含まれている。
なにわのさんを貶すことが、秋山を貶すことになるから。
その関連でハン板とか極東板とかから信者や論敵が押し寄せてくるから
ややこしくなる。

487 :NPCさん:04/11/26 00:14:57 ID:???
朧月がテラのAFOのイギリスマスターとして参戦しやがった。
この分だと、十六夜も古巣のイギリスへ・・・。
朧月いらね。十六夜も暫くやすんでろ。
なにわのさ〜ん。カムバーク!!

488 :NPCさん:04/11/26 00:50:47 ID:???
ここも既に寺の出張所となり果てましたな。

489 :NPCさん:04/11/26 01:30:35 ID:???
バカがなにわのさん攻撃始めたからな。
それは秋山攻撃とみなされ、秋山厨が。
そのうち、恥骨とか右翼討伐人とかがやってくる悪寒。

490 :NPCさん:04/11/26 02:06:56 ID:???
なぁ、大島社長。テラの関連スレを荒らしに来るんじゃないよ。

491 :NPCさん:04/11/26 02:14:33 ID:???
>>489
バカななにわの厨が非論理的ななにわの擁護を展開したのが最初だと思うが。

492 :NPCさん:04/11/26 02:16:44 ID:???
つか「なにわのさん」って言ってる発言は全部同一人物じゃないの?

493 :NPCさん:04/11/26 02:28:54 ID:???
マジでハン板論争持こみたい?

494 :NPCさん:04/11/26 11:50:44 ID:???
持ちこめば?

495 :NPCさん:04/11/26 12:10:55 ID:???
ハン板論争になるのか訳わからん。
元の巣穴にお帰りください。

496 :NPCさん:04/11/26 12:21:44 ID:???
人気マスターを毎回イベントに拘束し、
無茶なレベルまでPL遅刻を容認してマスターを待たせ。
結果としてマスターを遅刻させると言う結果を招いた。

出来もしない公約をして、マスターに全責任を押しつける、
最悪の運営だ。

おそらく、ここでやらされたら、
希馬・くじょりんと言えども、大遅刻するに違いない。

結局、
>「サービスが利用者に満足を与えること」
>「サービスの提供が不具合やエラーなく、障害を生じさせないこと」
>「サービスから得られる情報が真実であること」
>「サービスを利用した結果手に入った商品、情報などが利用者に満足を与えること」
の保証を謳う事が、以上の実現を困難にして行くと言う良い実例だ。

少なくともWTは、マスターを保護しないとPLの権利がないがしろにされるゲームだ。

497 :NPCさん:04/11/26 12:26:42 ID:???
コピペを改変するなら最後まで徹底しろや。

498 :NPCさん:04/11/26 18:04:54 ID:???
とっととAFOに進出しているバカを回収してくれ。

499 :NPCさん:04/11/27 00:33:11 ID:???
なにげに朧月幻尉がOMGでの名前変えてるね。

500 :NPCさん:04/12/02 02:02:11 ID:???
どうやら十六夜が富に入ったようだ

501 :NPCさん:04/12/02 11:49:08 ID:???
>>500
別人だってさ

502 :NPCさん:04/12/02 11:53:36 ID:???
別人ってソースは?

503 :NPCさん:04/12/02 13:03:46 ID:???
本人の雑記で別人だって書かれてるだけだな。


504 :NPCさん:04/12/02 13:11:50 ID:???
それは別人なのか、
本人が別人ということにしたいだけなのか
どちらか分からん。

505 :NPCさん:04/12/03 02:28:05 ID:???
オーテックにタレこんでみりゃわかるんじゃない?

506 :NPCさん:04/12/03 21:49:49 ID:???
俺は別人のような気がする。
大島での行状が広まっているのだから、やるなら別名、
と考えた方が自然なのでは?

507 :NPCさん:04/12/03 22:38:54 ID:???
そんな頭が働く香師なら、もっとマシな辞職の仕方考えるだろ

508 :NPCさん:04/12/03 22:53:30 ID:???
人気さえ出ればこっちのもの、
と思ってるとか。

509 :NPCさん:04/12/03 23:05:05 ID:???
大島自体が、テラや富からしても泡沫PBM企業。
同人に劣る環境と原稿料だしな。
はやいとこ、なにわのさんをテラに返してくれ。

510 :NPCさん:04/12/03 23:06:22 ID:???
個人口座に入金さすようなへなちょこ企業など
業界的に何の拘束力もない。

511 :NPCさん:04/12/03 23:09:33 ID:???
なにわの厨キター!

512 :NPCさん:04/12/03 23:11:41 ID:???
寺に戻ればなにわのマスターは幸せになれるのかい?

513 :NPCさん:04/12/03 23:24:19 ID:???
>>512
>寺に戻ればなにわのマスターは幸せになれるのかい?

しがらみや変な信者のいるテラより他社に行った方が
良さそうな気がする。
(テラと近い富岡ではない区、リサイトやPASといったテラ系が
いないところ)

514 :NPCさん:04/12/03 23:27:23 ID:???
追っかけ厨はどこへでもストーキングしてくからなぁ・・・
幸せなマスターは辞めたマスターだけ、な気がするぞw

515 :NPCさん:04/12/03 23:37:48 ID:???
やめたらやめたで○○マスター復活しろ厨がうるさいからなぁ。
そんな貴様らに愛想つかしたんだっちゅーに。

516 :NPCさん:04/12/04 00:24:12 ID:???
あいにくだが、十六夜にカムバックコールは無かった(w
朧月にもな。

517 :NPCさん:04/12/11 11:23:40 ID:???
??? ???? ???? ????????.
???? ?? ?? ????.


518 :NPCさん:04/12/15 18:00:03 ID:???
リアがー、来た来た、リアが来たー ヨイヨイ。
今回は少なくとも漏れに関しては公約を守ったてくれたね。
頑張りは認めよう。

519 :NPCさん:04/12/26 15:29:50 ID:???
大島真紀(現在は流石にカブシキガイシャオーテック名義にはなっているけど)
って個人名の口座だけど、大島明(早乙女)と同じ苗字なのでやはり身内なんで
すかね。

520 :NPCさん:04/12/26 18:18:00 ID:???
おっと、カブシキではなくてユウゲンでした

521 :NPCさん:04/12/26 21:25:41 ID:???
そのうち「カブシキ」に変わるだろ。
もーすぐ法改正で「ユウゲン」、無くすらしいから。

522 :NPCさん:04/12/26 23:19:42 ID:???
魔神伝承の一括で入金しているPLがトラブル後に撤退してやるとオフィシャルに
メールを送っただけでその後一切、連絡もなし、もちろん返金もなしという仕打ちをうけて
いるようですが、大島氏ってつくづく怖いというか異常なんだなーと思う。
十六夜氏らマスターあわせて7名が短期間で逃げてしまうこの状況をつくった
当事者でもあるし。 どの運営団体でも開催中撤退マスターはでることもありますが
それにしたってこう短期間には酷い。
ゲーム自体は悪くはないのに、参加者が増えない原因を作りまくっていますよ。
もったいない。

523 :NPCさん:04/12/26 23:57:06 ID:???
>>522
それが本スレで言ってた暴露話?

524 :NPCさん:04/12/27 00:10:45 ID:???
>>522
ゲーム自体がかなーりアレなんだが(苦笑
ゲーム自体は悪くはないのに、参加者が増えないと言うのは、せめてエラン辺りに使う言葉。
もっとも…。比べられるのも嫌だろうが。

525 :NPCさん:04/12/27 00:17:38 ID:???
>>523
いや、やっぱ暴露系はせめて魔神終わってからかな
どうもやはりマズイようだから。
今は話題投入程度で。


526 :NPCさん:04/12/27 00:22:54 ID:???
>>522
メールなんて届いたか届かないか分からないようなものじゃ駄目ぽ。

527 :NPCさん:04/12/27 00:24:40 ID:???
>525
つか話題としてもつまんないんですが。
今さら何言ってるのって感じ?

528 :NPCさん:04/12/27 00:33:27 ID:???
>>524
>ゲーム自体がかなーりアレなんだが(苦笑
いやまぁ・・・。
そういえなくもないが。
マスターだのより割にあわないのは入金してしまい
関わったお客様だからさ。
実際、PBMでマものによってはマスターによって文章さえ下手だの
NPC至上主義だの目の当てられないものや
かなり長期のRA延滞だのの憂き目にあうよりは
魔導はそれなりにはよくやっていた方かと。


秋山氏もテラネッツから離脱した方のようですが
エランはインディーズだしなぁ。
そちらの方はよく知らないのでなんとも。

529 :NPCさん:04/12/27 00:51:47 ID:???
結局>>522が何を言いたいのか良くわからんのだが・・・・・。
返金されないという問題を解決したいのか?
それともそれをネタに大島叩きをしたいのか?

ついでに言えば、途中撤退すると返金されないというのは割と普通にある話。
つか、返金されるほうがまれなんじゃねえの?
ホビデなんて倒産した時に参加費持ち逃げしてそれっきりだし。

530 :NPCさん:04/12/27 03:24:33 ID:???
会費は月払いが基本。
飽きたりトラブル起こしたりで撤退する可能性のあるヤシは一括納入なんてするな。

主催側はあの手この手で一括納入を勧めようとするが、それはあくまで主催側の都合。
仕事の都合があるから平日に入金するなんてムリ、とかいうのはあくまで本人の都合。

531 :NPCさん:04/12/27 04:08:28 ID:???
実はマスターなんじゃね?
運営を非難する割にマスター陣をかばうあたり何か臭う。

532 :NPCさん:04/12/27 10:14:18 ID:???
約款に返金条項がなけりゃ返金の義務はねーべよ。と思ってたほうがいい。
まあマンドクサイ手続き踏めば返ってくるんだけどね。にしてもメール1通でOKなんてもんじゃない。

533 :NPCさん:04/12/27 11:23:30 ID:???
>>531
マスターというより、十六夜本人?、とか思ったがな
まぁ、そんな恥知らずなことしそうだし。
まだ在命だった頃に送られてきたメールの内容を見る限りではね

534 :NPCさん:04/12/27 13:03:50 ID:???
>>533
撤退マスターの追っかけと漏れは思った。

535 :NPCさん:04/12/27 13:07:22 ID:???
>>522
スケジュールとブランチ分けに変更はあるも、ゲームは続いているんだしね。
さて、明日9時が締め切りだ。アクション考えなきゃなあ。

536 :NPCさん:04/12/27 13:10:12 ID:???
>>522=>>535
ジサクジエン乙

537 :NPCさん:04/12/27 13:27:45 ID:???
漏れも十六夜本人だと思った
追っかけPLに頼まれた十六夜が自作自演
これで大島の評判が落ちれば相対的に十六夜の株が上がるとでも考えたんじゃね?

538 :NPCさん:04/12/27 13:55:07 ID:???
>>528
1.個人口座に振り込ませなかった
2.ゲーム情報の大半を公開していた。
3.無料お試しが出来た。
4.最初から、分割も納得のゆく割引(予約者&団体)もあった。
5.未整理ながらイラストも充実していた。
6.マスターの質が段違いだった。内容もさることながらガイアでは最大で2時間遅れの遅刻。
7.GMの途中とんずらをせず、まともに終了。

十六夜と比べるのは失礼かと。
秋山は、商業的に客を集める能力はないが、集まった顧客を楽しませて、
ゲームをPL主導の形で運営する能力は充分にある。
なぜか知らないが、十六夜よりも遙かに能力のあるマスターを集める事が出来る。
少なくとも敵前逃亡はしない。
彼に欠ける商業集客力(宣伝資金等を含む)を誰か個人や企業が補えるならば、
十六夜なんぞは敵ではないと思うね。
秋山が有能と言うよりも、十六夜が余りにも駄目過ぎと言うのがアレだがな。

539 :NPCさん:04/12/27 14:02:38 ID:???
いいから秋山厨は帰れYO!

540 :NPCさん:04/12/27 14:22:19 ID:???
いいからヘタレ十六夜儲は黙れ。

541 :NPCさん:04/12/27 14:33:15 ID:???
そんなのはおらんと思うがw

542 :NPCさん:04/12/27 14:36:53 ID:???
秋山厨ってどうしてこうネタが出るとすかさずやってくるかナー。
そんなに語りたければエラン過疎スレでやったらいいジャン。

543 :NPCさん:04/12/27 14:46:36 ID:???
解った、秋山より『集めるのだけ』は上手いと思われる十六夜を欲してるんだ。
器を他人が作った中でキャッチーなオープニングを作るのだけは上手く
最大集客伝説の持ち主だからなぁ>十六夜

全部自分で作るのは駄目だったけどな。

544 :NPCさん:04/12/27 15:09:34 ID:???
つまり他人の褌で相撲を取るのだけは上手だったということかね?

545 :NPCさん:04/12/27 19:05:05 ID:???
スタジオビッグアイランドの集客力って、
例のスパムメールのことですか?

546 :NPCさん:04/12/27 20:40:06 ID:???
>>538
秋山本人がサランの戦死で一日遅れてるんだが、
そのことはなかったことになってるの?

547 :NPCさん:04/12/27 21:58:11 ID:???
>>545
大島での集客ではなく、MT時代の過去の栄光の話でしょ>十六夜集客力
システムやワールドは他人が創り、その中の美味しいネタを、
輪を掛けて美味しくみせた事が功績だろうって話。

548 :NPCさん:04/12/28 01:26:46 ID:???
>>546
遅刻微少…確かにガイアではそうだったな(w
サランの戦死は殆ど人来なかったから知らない可能性が(tbs
まあそれでもMT14無遅刻での1日遅延だ。
信者どもには許容範囲かもな。
少なくとも金を集めて敵前逃亡よりはましと思われ。

>>547
禿同。但し、美味しいネタで集めるだけ。
参加した側は期待はずれも多かった。

549 :NPCさん:04/12/28 08:49:35 ID:???
MT14も、限定600人のゲームで、その枠も埋まらなかったかもしれないゲーム
だから、それをもって凄いと言われても、比較にはできないですよ

>547

MT3のことを言ってるなら、ぱっと思いつくだけでも

強国の侵略に成す術もない小国を救うため、国をも飛び出した義の集団
ゲームの題名となっている兵器の最強版付き

定番とも言うべき燃える設定だよね

550 :NPCさん:04/12/28 10:57:48 ID:???
>>549
MT14だが、あの期間テラスレの荒れが、秋山故にピタリと止まったとだけ
書いておこう。これ以上はスレ違いなのでやめとく。

MT3のG1・2に関しては、燃える設定だが、冴島から貰ったガジェットだったらしいぞ。
その証拠にエタヴォのあのクソ設定は萎えた。
50年間何やってたんだろうな(ボソ

551 :NPCさん:04/12/28 11:23:55 ID:???
>>550
だから、十六夜は、料理上手なんじゃなくて盛り付け上手。
用意された魅力あるものを、より魅力的にみせるのが上手。
十六夜が整えても駄目な物を他の奴が扱うともっとだめに見えるんだろう。
中身の良し悪しとは別問題だろう。

ま、MT3のG1、2ならもっと見栄えのしないかき方させて人数を半分以下に
した方が正解だったんだろうけどな。

552 :NPCさん:04/12/28 11:50:32 ID:???
スレが伸びたと思えば秋山ネタ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

ハイ!
あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

553 :NPCさん:04/12/28 13:39:34 ID:???
エランスレ放置して他スレでばかり盛り上がるってのもどうよw

554 :NPCさん:04/12/28 13:50:45 ID:???
>>553
人がいないスレでやっても宣伝にならないじゃないですか。

555 :NPCさん:04/12/28 13:57:55 ID:???
作品もないくせに宣伝に来るなヴォケ。

556 :NPCさん:04/12/28 18:50:52 ID:???
秋山話で盛り上がろうよ

557 :NPCさん:04/12/28 19:31:27 ID:???
>>522が来てから変なのが湧いたな。

558 :NPCさん:04/12/28 23:56:26 ID:???
>>556
エランスレで好きなだけやれ
うっとおしーなー板違い

559 :NPCさん:04/12/29 00:13:17 ID:???
たしかに板違いだな。
ハン板が適任だ。

↓ハン板からきました

560 :NPCさん:04/12/29 00:32:29 ID:???
↑実はハン板からきました

561 :NPCさん:04/12/29 01:56:52 ID:???
>550
お前はそう思っているかもしれんが、俺は全然そう思わない

MT14が、秋山が、原因でゲーム期間の最初から最後まで荒れていた
それが俺の印象だ

ともかく秋山厨は、自分達の素晴らしさを啓蒙しにくるな
エランスレで、自分達のことを語っていろ
どこのスレでもでしゃばるなボケ!!PBM業界の癌に老害どもが!!

562 :NPCさん:04/12/29 01:57:43 ID:???
>>561
そういうアンチもウゼえんだよ。

563 :NPCさん:04/12/29 02:40:21 ID:???
>>550
あの期間が一番荒れてたと俺も思うんだが…
とりあえず、エランスレに行ってやれよ
何故、家を空にして外にはみでるのか

564 :NPCさん:04/12/29 02:44:55 ID:???
>>561
ついでに、言っておくがお前も落ち着け。
アンチを装おうカタリなんじゃないかと思う位頭悪いレスだぞ?
意見に賛成できても、作法に賛成できん。

何よりも、ここは大島スレだ
そうそうに撤退して、エランスレかテラスレで語れ。

565 :NPCさん:04/12/29 04:38:23 ID:???
>>561
その前後と比べて見ろ。一番テラスレが平和だった時代だ(w

566 :NPCさん:04/12/29 07:14:19 ID:???
秋山の名前を出すと荒れる、ということを演出したい自演乙。
でもタイムスタンプはもうちょっとずらそうな?

>>565
今のテラスレが一番平和だぞ。なんせ人がいない(w

567 :NPCさん:04/12/29 08:34:00 ID:???
テラはPBMが終わって活動場所が読参とAFOに移っただけ。一部ASURA
に移ってるけど。

秋山に関しては、既にテラの古参ユーザーにはモロバレで活動してるよ。

それにしても、秋山が本来の名前でやるのをそんなに妨害したい香具師って・・・・。
あ、わかっちゃった(w
商業PBMで唯一、マスター残して逃亡したGM
赤木氏は首になったのであって逃亡したのではない事に注意。

568 :NPCさん:04/12/29 08:54:48 ID:???
秋山真之海軍中将の遺族からクレームがついたから、
だったりしてな。

569 :NPCさん:04/12/29 10:29:54 ID:???
非常に遠い血縁はあるらしい。
多分、今上天皇に百済王家の血が混じっているくらいは(w

570 :NPCさん:04/12/29 10:55:18 ID:???
563と564は俺だけど自演ってよりは、言い忘れの追加なんでヨロ
意見は同じ事いってるだろ?
あの時期が平和だったと言いはるのか…どうも認識が宇宙だ、解らん。

それよりも、いい加減出ていけと言われたら出ていってくれないか?
その程度のルールやマナーも守れずにどこにでも表れるから嫌われるんだ

571 :NPCさん:04/12/29 11:44:31 ID:???
アンチの話

○○アンチという人間は、そんじょそこらの○○好きよりも○○に詳しい

間違いない!

だが……過疎スレで1分後にレスがつくときは自作自演の可能性が高いので気をつけろ!

572 :NPCさん:04/12/29 12:12:53 ID:???
結局、どいつもこいつも
テラのしがらみから抜け出せないでいるわけね。
何かあるたびに過去の蒸し返しで荒れてマツ。

573 :NPCさん:04/12/29 13:43:29 ID:???
>>571
>>561>>562のこと言ってるなら、別人だぞ。
>>562は漏れ。たまたま見に来たら書き込んであったからレスしただけ。

574 :NPCさん:04/12/29 13:51:44 ID:???
へぇー。

575 :NPCさん:04/12/29 19:55:38 ID:???
>>569
ま、曾祖父のはとこのまたいとこみたいのを血縁と主張したがる香具師は
どこにでもいるしw

576 :NPCさん:04/12/29 22:57:02 ID:???
>>575
おいおい。ジョークもわからんのか(w
何分の一か計算して見ろよ。

577 :575:04/12/30 01:05:33 ID:???
>>576
マジレスしてると思ってたのか?!

578 :NPCさん:04/12/31 19:11:20 ID:???
>>565
MT14の頃のテラスレは、テラ厨の叫ぶ、上手いPL、上手いマスターの
化けの皮が剥がれていって興味深かった

マスターが所属する会社のゲームに参加する常識のなさ
上手いPLを持ち上げていたPLのあまりにも酷い実態

エランの惨めな現状とぴったり符合する

579 :NPCさん:04/12/31 23:58:58 ID:???
スレ違いだが、言っておく。
てめーらの個人情報晒しはなによ。

580 :579:05/01/01 00:01:29 ID:???
所詮は、自分の活躍できなさの良いわけに過ぎない。
だったら今、別名でやってもあれだけ人気が出ているのはなぜだ?
ノルマンのPLがみんな癒着しているとでも(藁

581 :NPCさん:05/01/01 00:08:06 ID:???
MT14のマスターがPL参加してたわけではないぞ。
それいったら、AFOなんて癒着ばっかになる。
冴パパの話によると、担当以外のとこなら公式に認めているそうだからな。

582 :NPCさん:05/01/01 00:13:22 ID:???
所詮はここもテラのスレですか(嘲

583 :NPCさん:05/01/01 01:20:05 ID:???
地球(テラ)の重力に捕らえられた旧人類です。

584 :NPCさん:05/01/01 02:04:54 ID:???
つかなんでテラスレで話をしないわけ?

585 :NPCさん:05/01/01 03:00:46 ID:???
秋山信者の皆様は、エラン、MT14ととにかく少しでも秋山に関係したレスがつけば、
すかさず自分達の素晴らしさを誇示したくて仕方がないようなのです

古くはMT14開始当時に他社ゲームのスレに、何度帰れと言われても何度も
やってきたように・・・・・・・


586 :NPCさん:05/01/01 08:10:29 ID:???
秋山達が今名前変えて動いてるのも解るな。
まさか自分をマンセーする香具師を邪険にあつかえんしね。
解ってる奴は素直にWTで遊んでる見たいだが。

587 :NPCさん:05/01/01 09:05:52 ID:???
俺には、その変名での活動が実は秋山だったことをバラしたくなって
方々のスレに火をつけはじめた気もするんだが。

588 :NPCさん:05/01/01 10:04:41 ID:???
つーか、あれは一目瞭然だろ(w
そもそもイベントで高石がヒント出しすぎだし。
アクスの時のにちゃんネタもあったしな。
真尾さんが嘆いていたよ。

589 :NPCさん:05/01/01 10:14:39 ID:???
いいから、いい加減にスレ移れよ。
テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG11〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089775347/
とか
【MMO?】AsuraFantasyOnline Part10【WTRPG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104207640/
とか

だが、先住者に迷惑掛けないように、空気読めよ。

590 :NPCさん:05/01/01 10:22:54 ID:???
おーい。ギュンター君問題を力業で解決したい奴ら。
眠れるリンクの魔神を叩き起こさんでくれ。

591 : 【凶】 :05/01/01 10:37:55 ID:???
↑大島の今年の運勢

つーかすでにここに大島の話をしたいやついるのか?
最初から関係者の自演と外野の寺厨しかいなかったと思うが。

592 :591:05/01/01 10:41:43 ID:???
うわ、実装されたおみくじ機能を試したら洒落にならん結果が返ってきた(ゲラ

593 :NPCさん:05/01/01 21:05:17 ID:???
俺外野だけど寺厨じゃないぞ。
最初は参加を検討するために覗いてたんだが、
どうにも駄目そうなんでつつくほうに回ったのさw

594 :【大凶】:05/01/02 08:09:29 ID:???
↑大島参加者の今年のゲーム運勢。
どうなるだろう(ワクワク)

595 :NPCさん:05/01/02 09:07:08 ID:???
>>594のおみくじは書体がボールドだから騙りだな(プゲラ

596 :NPCさん:05/01/02 09:50:06 ID:???
つーかおみくじ機能が実装されてたのは昨日だけだったし。

597 :NPCさん:05/01/16 13:27:24 ID:???
>>595よ、それは巧妙なつ(ry

598 :NPCさん:05/01/18 17:15:48 ID:???
>>594
酷いこと書くなぁ
大島&十六夜にはあまりいい印象もないが
彼らのした事とは無関係な参加者に対して
失礼ではないのかね?
 ま、2ちゃんねらだから仕方ないのか。


599 :NPCさん:05/01/20 20:08:27 ID:???
>>598
問題なし。関わっていること自体が厄災だから。
そもそも、大島の社長の性格からして、真っ当な経営者とは言い難い。
違うというなら、なぜ半年もマキちゃん口座を放置した。
あのDQNな回状も、己の判断力のなさを晒しているだけだ。

600 :NPCさん:05/01/21 13:04:33 ID:???
>>599
わざわざ書くお前も同類だがなw

601 :NPCさん:05/01/22 12:49:29 ID:???
>>599
だからさ。 大島&十六夜に不満をもつのは構わないが、八つ当たり的に
参加者にたいしてまで非難がましいことをいうなよ。 

件の魔神伝承だが、トラブル後は安定してきた。 値段とつりあうくらい
妥当かはまだ解らんが。

大島はマキちゃん口座しかり、辞めたマスターにあてつけたうえ自ら
の非は認めない不快極まる事務メール、てづくり工房などなど
確かにまっとうな経営者ではないという意見は正しいだろう。
庇いだてする気もないが

しかし、ゲームは一人でつくってるわけじゃないしな。3ターンに入り
交流誌はそれなりに読めるものを創ろうとしているというのを感じるし
そこは評価したい。 

602 :NPCさん:05/01/23 09:21:56 ID:???
>>599
今時DQNも無い気がするな。内容自体もセンスに乏しい。
貶めたいのかもしれないが、もう少し捻りを加えないと自分が冷笑食らうだけだぞ。

603 :NPCさん:05/01/24 00:31:08 ID:???
なんだキモオタかこいつら
よくゲーセンでキモオタいじめたんだよな
ぶるぶる震えてこれだけしかありませんとか財布だすから
それじゃ恐喝になるじゃねえかってまた殴る
あいつらこうやって朝鮮叩きとかしてウサ晴らしてたんだ
なんで自殺しねえかいつも疑問だったんだよな

604 :NPCさん:05/01/24 00:56:57 ID:???
>>603
は?
何言いたいの?
板違いは見苦しいな。

605 :NPCさん:05/01/25 16:59:28 ID:???
>>604
>>603はきっとホロン部です。詳しくは2典を参照。

606 :NPCさん:05/01/26 00:11:27 ID:???
ホロン部?

607 :NPCさん:05/01/26 10:30:26 ID:???
ニュース極東
  ホロン部ってホントに存在するの?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098289774

中国板
 【依頼】ホロン部を考えてみないニカ?【により】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1102411810
 
台湾板
 【ホロン部について考えてみないニカ?】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1102284523

★ホロン部について考えてみないニカ?★ その5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1105693948/

608 :NPCさん:05/01/28 17:40:24 ID:???
いつの間にか朧月タンもいなくなってるな
見捨てられたか大島・・・

609 :NPCさん:05/01/29 00:24:37 ID:???
>>608
マスターの朧月さんは魔導大戦のみ参加だった
本来は最初から魔神伝承には関わっていない。 
但し第一ターンRAのみ、あるマスタがドタキャン
したため、その穴埋めで一シナリオ代理執筆やらされた。

見捨てられたっていえばそうだろうな。
今は解放されてのびのびしてるだろう。

610 :NPCさん:05/01/29 10:35:47 ID:???
大島社長。残っているマスターのメンタルケアをしっかりしてくれ。
見捨てられたら、ゲームはそこで終わりだぞ。
あんたがどんなに有能でも、本業放り出してこれ以上金が入らない仕事を
するわけにもいくまい。

611 :NPCさん:05/01/30 21:42:00 ID:???
それよりもPLのケアを宜しく


612 :NPCさん:05/01/30 21:50:34 ID:???
>>611
PLにやる気が残っても、マスターに逃げられたらそれまでだ。
マスターのやる気をこれ以上下げないこと。
今更、一部地域のイベントとか頻繁にやられても、マスターに負担を掛けるだけ。

マスターを大切にして、払う物をきちんと払え。
ゲームにおいてはマスターのことを第一に考えろ。
そうすればマスターにPLのケアはやって貰える。

613 :NPCさん:05/01/30 23:48:42 ID:???
>>612
もう、そんな一部の地域イベントなんてそんなものやってさえいないよ。
ほとんど守れていない「真心サービス」なんて看板いまだに掲げている癖に
客確保のためのキャンペーンの告知だけは消去してるんだよ。
ナメてんですかPLをっていいたいけどね、大島さんには。

それに今残っているマスターは逃げないだろ。
大半はもうとっくに逃げましたよ。


614 :NPCさん:05/01/31 01:50:13 ID:???
>>613
じゃあ、なにわのさんに愛想尽かされたらおしまいだな。
個人的には大島を親会社ごとぶっつぶしても、なにわのさんをテラに戻したいもんだね。
大島は、テラにケンカ売るような馬鹿な告訴をしたらしいが(w

615 :NPCさん:05/01/31 08:16:09 ID:???
>>614
なんだ、なにわの追っかけ厨ですか。

少なくとも今作くらいは責任もって担当するんじゃないの?
テラもどってもPBMやれるワケじゃないだろうし。

今は楽しそうにマスタリングしてる様子だし。




616 :NPCさん:05/01/31 11:21:13 ID:???
>>615
そーかー?
なんだか文章がすさんでるように見えるが。

617 :NPCさん:05/01/31 14:40:49 ID:???
「文章がすさんでいる」なんてなんで解る? 
真のおっかけじゃあないんだね、ただの大島嫌いで拗ねてるの?

「一部地域イベント」を今だやっていると勘違いしてるとこといい
PLではない外野のようだし、RA読んでいっているのかも嘘っぽいし。

なにわのファンならせめて彼女くらいは信じて「文書がすさんでる」など腐す
のやめたほうがいいのでは。


618 :NPCさん:05/01/31 16:46:13 ID:???
>>617
批判してるのは一人だけとは限らないからそこらでやめとけ。

無茶な要求するんじゃないよ>やってる奴。

煽りは無しだよ>やってない奴。

619 :NPCさん:05/01/31 20:17:10 ID:???
>大島は、テラにケンカ売るような馬鹿な告訴
それは初耳だ。

620 :NPCさん:05/01/31 22:23:00 ID:???
>>614
それってどこ情報よ<告訴

621 :NPCさん:05/02/01 11:57:34 ID:???
脳内だろ?

622 :NPCさん:05/02/01 12:48:29 ID:???
大島必至だな(w

623 :NPCさん:05/02/02 06:06:10 ID:???
614=622か?
あんまり(wって使うやついないよな。

624 :NPCさん:05/02/03 19:58:01 ID:???
>>618
無茶な要求とは、例えばどんなことでしょ?

625 :NPCさん:05/02/05 23:37:04 ID:???
>>614
あんまり出所不明なデンパなガセビア、カキコしないように


626 :NPCさん:05/02/21 18:31:51 ID:???
保守あげ

627 :保守:05/02/26 17:29:01 ID:???
あげ

628 :NPCさん:05/03/07 15:36:36 ID:???
魔神伝承ですが、ゲームとして意外と面白くなってきましたよ。
途中撤退しなくて良かったです。 結構穴場な楽しめるケームかな。

629 :NPCさん:05/03/07 20:19:13 ID:???
>>628
同意はするけど、1PCあたりにかかってくるプレッシャーがあまりにも穴場すぎる・・・。
何PCが完走してくれるか、心配。

630 :NPCさん:05/03/12 02:58:53 ID:???
>>629
ここまで残っているPLだったら最後まで完走してくれるって!
お互い頑張ろうよ。

631 :NPCさん:05/03/15 03:18:51 ID:???
現在、GMが存在しなくて、個々のマスターのがんばりで保っている部分が大きいからなぁ。
現在も踏みとどまって戴いてるマスター様達には、本当に頭が下がります。

632 :NPCさん:05/03/15 09:54:33 ID:???
C05が来た。来ただけでも立派に感じられると言うのも情けないが、とにかく良かった。

633 :NPCさん:05/03/15 10:44:57 ID:???
A05到着・・・・人が減ってる・・・

634 :NPCさん:05/03/15 15:40:29 ID:???
B05も到着。じっくり読むよ、これから。

635 :NPCさん:05/03/15 16:36:40 ID:???
Aシナリオ、人数減ってるのか・・・・・
Aシナリオ一番PC人数少ないセクションだから、厳しいですね。
が、交流誌にPC掲載されるのは確実になったと、前向きに考えて頑張って
下さい。 AシナリオのPL。

636 :NPCさん:05/03/15 16:44:02 ID:???
B05は、今回個別が多くたようですが、どっちかというとマズイ傾向だな
と思う。 

637 :NPCさん:05/03/15 17:01:50 ID:???
>>631
ホラ、いるだろ、ホラ、GM。大島社長でしょ。大・・・ 早乙女氏がGM。
・・・・・しかし、過去には、まともでない運営団体があって
だいたいが消滅とか色々散々な状態になるのが相場ともいえるなかで
ゲームとして展開できてるだけで奇跡っぽいよ。 



638 :NPCさん:05/03/15 17:35:14 ID:???
たぶん次回作は無いだろうけど、あったら参加するよ、漏れは。そのくらいこの会社への信頼感
上がっちゃってる。・・・いや錯覚なんだろうけどさ。

639 :NPCさん:05/03/15 18:03:33 ID:???
ゲームの内容的には悪くない・・・と思ってる。
開始直後のごたごたはあったけど、まあ誠実な対応をしてくれてると思うよ。
次回作は・・・してくれるんなら、私も参加すると思うな。

640 :NPCさん:05/03/16 13:40:51 ID:???
>・・・・・しかし、過去には、まともでない運営団体があって
>だいたいが消滅とか色々散々な状態になるのが相場

野猿堂のことかぁっ!!

641 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:18:23 ID:???
>>640
野猿堂もそうだし、チャンネルゼロとかレベリオンプロジェクトとかCATSとか
いろいろ。
スタジオビックアイランドも、それらと同じ道たどるかと思った。
だから、今はヘンに安定して仮にゲームとして遊べる状況であることが奇跡に
思えてしまう。



642 :NPCさん:2005/03/21(月) 20:53:16 ID:???
>>638
>>639
そうか、えらいな。 ビックアイランドの未来はキミ達に託した。
俺はもう今作だけでいい。 
だまされるのは一度だけでいい、二度も味わいたくはない。

643 :NPCさん:2005/03/22(火) 14:04:49 ID:???
>>642
>だまされるのは一度だけでいい、二度も味わいたくはない。
古参PBMプレイヤーはそれを乗り越えてきたんだよ。
大丈夫、その内、騙されるのが快感になって来るから。

644 :NPCさん:2005/03/23(水) 10:20:16 ID:???
どう見ても儲からないこの仕事を、大島社長がやるかどうかについては、
やらない方が圧倒的に可能性大。

大島社長の時間単価は高いんだよ。そして、他社ではマスター給与ももっと高い。
企業はボランティアでやる訳じゃないんだ。
早乙女は大島の看板を汚さないために仕方なく。マスターは、主にPLに対する責任感からだ。
補給無しの戦いは敗北だぞ。
だから、綺麗に終えて思い出を大切にしよう。

645 :NPCさん:2005/03/23(水) 14:52:24 ID:???
>>644
それは、PLなら、みんな解っているって。
ただ、「あったら」という、仮定ではなしているだけだよ。

646 :NPCさん:2005/03/23(水) 15:12:13 ID:???
>>644
儲からないとか、大島社長がどう思っているかとか、マスター個人がなぜ
今残っているかとか、そんの当人達にしかわからないことだし、「儲かっていない」
などというのも所詮憶測でしょ?
大島社長本人の書き込みでもないかぎりは。
運営に携わったこともないのに知った気になっているなら
なおのこと。
企業などというが、スタジオビックアイランド=オーテックが企業などと
呼べるかっていうのにも・・・
なんといっても、連絡方法がEメールだけ、電話も明かさないとこと
という時点で企業と呼んでいいいのかどうか。
今は流石に変えたけど、入金口座が暫く個人名義だったのもおかしいし。
今、魔神伝承が安定しているのはありがたいですけどね。


647 :NPCさん:2005/04/10(日) 19:49:59 ID:???
>>646
どう見ても採算取れないだろ。一度算盤弾いて見ろ。
どうみとも利益が上がらない値段設定だぞ。

648 :NPCさん:2005/04/11(月) 11:00:52 ID:???
ま、参加人数さえわかれば公表されている参加費とかける事で総売上がでる
後はドメインやサーバなんかの構築・維持費用とかの固定費と
開発に掛かったであろう経費(準備段階の人件費他)を計上し
マスターに払う妥当な金額をさっぴいたときに
社内人材を一定期間使うだけの利益が残ってるかどうかが問題だね。

649 :NPCさん:2005/04/11(月) 14:00:32 ID:???
PBMは儲からないってのは昔から言われてることなのに何を今更

650 :NPCさん:2005/04/13(水) 22:04:23 ID:???
富はびっくりするくらい儲かってるらしいが

651 :NPCさん:2005/04/14(木) 14:08:03 ID:???
富はPB「M」はやってないぞ。

652 :NPCさん:2005/04/28(木) 03:22:52 ID:kVezZvJP
保守

653 :保守:2005/05/03(火) 19:51:02 ID:PqscvZTm
age

654 :保守:2005/05/15(日) 00:38:06 ID:d/tpgF7+
あげ

655 :保守:2005/05/27(金) 13:00:18 ID:yUqdZELi
age

656 :NPCさん:2005/05/27(金) 15:20:54 ID:???
何だ、このサイトの話かと思った。
ttp://www.rindou.sakura.ne.jp/feeler_c/f_chronicle01.htm

18歳未満禁止な。

657 :NPCさん:2005/05/27(金) 21:08:15 ID:???
>>656
お前はまずここが何板か見て出直して来い
つーか巣にカエレ!!

658 :NPCさん:2005/05/28(土) 14:09:59 ID:???
>>656
森へお帰り

659 :NPCさん:2005/05/28(土) 16:32:14 ID:???
>656
ご馳走様でした。

660 :NPCさん:2005/05/30(月) 14:01:52 ID:???
おお、エロいな。

661 :NPCさん:2005/06/09(木) 22:03:03 ID:???
ちゃんとこの会社動いてるのか?
更新が全然されてねえから分からん。
次回作とかやんのかなあー

662 :NPCさん:2005/06/10(金) 01:34:25 ID:???
>>661
サイトは更新止まってるけど、RAや交流誌はちゃんと来てるし
問題ないよ。
まだ最終回を迎える一歩前だけど、ゲームとして内容は割と面白かった。

けど、次回作はないんじゃないかな。


663 :NPCさん:2005/06/11(土) 10:59:48 ID:???
なんか、十六夜っぽい雰囲気のゲーム会社が立ち上がってるね

664 :NPCさん:2005/06/11(土) 11:51:11 ID:???
>>663
今のビックアイランドは十六夜とは無関係だし、無関係になって
そこそこ楽しめる環境になった。
その話は本スレでやって。


665 :NPCさん:2005/06/21(火) 22:07:19 ID:???
PBM魔神伝承〜新しい神話の始まり〜全ターン無事終了しました。
いやぁ、なかなか、どうして、以外や以外面白かったです。
一時はどーなるかと思ったけど
おなか一杯、満足です。

けど、ビックアイランドは次の新作はないようだしたぶんこれで幕引き
のようです。
こうして また ひとつの運営団体が消えていくのですね・・・。


666 :NPCさん:2005/06/22(水) 11:02:56 ID:???
>>665
Aはまだ最終リアが来てないよ。

667 :NPCさん:2005/06/22(水) 15:11:13 ID:???
>>666
来たら報告ヨロ

668 :NPCさん:2005/06/24(金) 00:44:44 ID:???
B,Cは交流誌も届いてるみたいだな。

669 :NPCさん:2005/06/24(金) 15:29:24 ID:???
>>668
届いているよ。そっか、Aは交流誌も同時発送なんだ。

交流誌の「マスターより」によるとAシナリオの担当の三日月は
今作でPBMから完全引退だってさ。 彼女の最後のシゴト、Aのひと
見届けてやんなよ!

670 :NPCさん:2005/06/24(金) 20:09:02 ID:???
DQNマスターが一人消えるだけだがナー。

671 :NPCさん:2005/06/26(日) 01:32:55 ID:???
A,また延期だそうな・・・

672 :NPCさん:2005/06/28(火) 22:06:19 ID:???
>>671
でサイトでは何て言いわけしてる?

673 :NPCさん:2005/06/29(水) 02:25:21 ID:???
2004/06/01 参加申し込み受け付け開始

で止まっているようなサイトに何を期待している?

674 :NPCさん:2005/06/29(水) 03:03:47 ID:???
>>673
いや三日月個人のサイト。
最近じゃオフィシャルで説明しないで個人のブログあたりでコソコソぶーたれてるマスター多いし。

675 :NPCさん:2005/06/29(水) 06:17:06 ID:???
>>670
>DQNマスターが一人消えるだけだがナー。
まぁね。 今更だしあえて指摘しなかったけど。
でも三日月って人は典型的なホビデマスターなんだなと思う。
RAのマスターよりや交流誌での失言が多すぎるのは天然なのかな?
交流誌のマスター便りで「元統括と連絡つく人こっそり教えて下さい」
発言には、あまりの無神経さに背筋が凍りついたよ。
その元統括に運営側もPLも少なからず怒り覚えていて、やっと軌道にのって
きて忘れかけていたころに、あの私信は酷いな、と思った。

676 :NPCさん:2005/06/29(水) 21:46:27 ID:???
>>675
いやあれがホビデマスターの典型だと思われると・・・・

677 :NPCさん:2005/06/29(水) 22:33:05 ID:???
天然つか世の中に時々いる「自分は天然だからこのぐらいは許してね〜」と
根拠もなく思いこんでる勘違いチャンだとオモ。
ホビデは上層部がみんな天然女好きだったからその言動も気に入られてて、
大きなゲームの担当とかも回してもらって楽しくやってたらしいけどもナー。

まーいいんじゃないか?ホビデの外じゃ自分の「魅力」がきかないからヤーメタってのも。
本人はストレスなくなっていいだろうし、PLもドブに金捨てるような真似しないで済むし。

678 :NPCさん:2005/07/20(水) 23:01:53 ID:???
書き込みないけど・・・最近どうなん?

679 :NPCさん:2005/07/21(木) 01:24:26 ID:???
・・・なにが?

680 :NPCさん:2005/07/21(木) 11:55:44 ID:???
>>678
ゲームのことだったら、魔神伝承は無事全ターン終了したよ。
遅れていたシナリオも完遂。
個人的には担当マスターが頑張ってくれたお陰で楽しめたから満足。
ほとんどシナリオ間の大きなスケジュール変更もなく
運営乗り切れたっていうのは、驚きかもしれない。


スタジオビックアイランドは今作でゲーム運営は終了だと思う。
状況を見れば当然なんだけども。


681 :NPCさん:2005/07/22(金) 00:00:54 ID:???
>>680
遅れてたのも到着しましたか
無事終了したようでなによりです。


682 :NPCさん:2005/08/19(金) 12:28:12 ID:???
最後の書き込みから1ヶ月が過ぎようとしている

683 :NPCさん:2005/08/23(火) 21:41:41 ID:???
301 名前:277 投稿日:2005/08/22(月) 22:49:03 ID:??? ID:???
だから、団体名を大島明って人名で呼ぶは辞めたらっていうこと。
>>291 団体名を短くして「大島」って略称になったわけではないのですよ。
(もしかして、>>262は団体名の略称のつもりで言っていたのだとしたら
すないが、それは略称ではないので・・・)
元々、企画代表者が逃げてその個人名の人物が代表者として残ったから
皮肉ったつもりの呼称らしいから、
自分もその団体には嫌な思いはしたがゲームも無事終わったんだし水にながして
その呼び方はいい加減控えたらいいのになと思ってのこと。
>>166 とも関係無いし、荒らしのつもりはないです。


684 :NPCさん:2005/08/24(水) 00:23:18 ID:???
ナニこの痛い人・・・・

685 :NPCさん:2005/08/24(水) 02:35:28 ID:???
ここで引き取ってくれ

686 :NPCさん:2005/08/24(水) 09:58:02 ID:???
ビッグ(大)アイランド(島)=大島 が発祥じゃないの?

687 :NPCさん:2005/08/25(木) 11:10:45 ID:???
>>683だけは違うと考えているらしい。

688 :NPCさん:2005/08/28(日) 17:09:31 ID:???
>>685
わざわざエルススレからコピペしてくるアンタのほうがイタいよ

689 :NPCさん:2005/08/28(日) 17:20:47 ID:???
>>685
恥ずかしくないの?

690 :NPCさん:2005/08/28(日) 18:59:08 ID:???
今ごろコピペされたのに気付いてあわてて反撃でつかw

691 :NPCさん:2005/08/28(日) 20:32:03 ID:???
>>690


692 :NPCさん:2005/08/28(日) 20:47:43 ID:???
>>690
誰もがお前みたいに逐一2ちゃんチェックしている暇人粘着じゃないしなw

693 :NPCさん:2005/08/28(日) 22:21:42 ID:???
>>691
>>683はエルススレでの発言。
大島の話が出た時に「大島という略称はスタジオビックアイランド叩きの言い方だからやめれ!」といきなり喚きだした香具師がいて、散々馬鹿にされた挙げ句ここにコピペされた。
貼られたのが一週間近く前なのに今ごろ>>688>>689みたいなレスがついてるのは、>>683の発言主が今頃になってコピペに気付いてお顔真っ赤にして反撃開始してんだろうって意味。

まー詳しくはエルススレ見れ。

694 :NPCさん:2005/08/29(月) 14:22:13 ID:sjWNkzOt
おいおい。
希馬がマレーアMS、くじょりんが久条MS。
これとおんなし話だろうに。

なんと呼ばれようと、それでマンセーされるか叩きまくられるかは、
実際に遣っていること、やって来たことで決まるよ。

695 :NPCさん:2005/08/29(月) 19:36:11 ID:???
大島が侮蔑用語でないことについて

696 :NPCさん:2005/08/30(火) 12:25:52 ID:???
>>695
この世には『ちびくろサンボ』に黒人差別の意志を読みとったり、
『ライ麦畑で捕まえて』を読んで人を殺すような奴が実在する。
それと同じような物では?

ぶっちゃけて言えば>>683が愚弄している、と思えば全てなのだろう。

697 :NPCさん:2005/08/30(火) 15:39:56 ID:v5U0E75a
>>696
その昔、江川卓の巨人入団の時、巨人の星の1シーンを持ち出して、
江川入団に意義を唱える川上元監督に抗議の手紙や電話を送りつけた奴がいたそうだ。
因みに講義の内容は、
「他球団からのスカウトを蹴り、星飛雄馬のテスト生入団に対し、
いざ鎌倉のエピソードを持ち出して、志を貫か否か試した監督が、
なぜ、阪神のスカウト(ドラフト)を蹴って巨人に入る江川卓に対して
怒るのか?」
と言う論理だったそうな(苦笑

698 :NPCさん:2005/08/30(火) 20:17:00 ID:???
PBMの痛い人スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1125328009/

699 :NPCさん:2005/09/12(月) 19:59:33 ID:XSwQF5ue


700 :NPCさん:2005/09/17(土) 10:01:14 ID:7nN7lCCS


701 :NPCさん:2005/09/18(日) 20:47:00 ID:HcLSjG9M


702 :NPCさん:2005/10/23(日) 14:46:13 ID:ArdvZbpK
age

703 :NPCさん:2005/11/07(月) 11:57:02 ID:???
プレイバイウェブを作ろう。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1131194299/


704 :NPCさん:2006/01/10(火) 00:04:43 ID:b+3g5tzy
    /  。  。ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             |__*_∀__| /ヽ   <  なーんだかんだ言って、
            ノ/|( i] リi]`レヾ” )ノ    |   テラネッツ関係者の多くが、
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       へ//      `ヽi         いよっと♪
      / /{こ二ニ     i
     // , 'i ̄\  \ `、
    .〈 /   / |__| ヽ     ',      アヒャヒャヒャヒャヒャ
     ハ`〜'´,r‐く  ト、l    ノ    ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /Z//  / ⌒ヽヽ. iヽ.__/    ヽ(*゚∀゚)ノ <   言わぬが花じゃ。
   ハZ//   ゝ.,  ヽヽ〉        ( O)    \_________
  l   }     `ー-- '         U(
  ゝ._ノ


705 :NPCさん:2006/02/01(水) 22:38:28 ID:kxA9dPAX
新しいのはやらないのかね?
大島社長は何やってるんだ?

706 :NPCさん:2006/03/08(水) 21:36:45 ID:???
当然ですが寂れましたな

707 :NPCさん:2006/04/17(月) 11:08:55 ID:z4WffmX1
十六夜何してる?

708 :NPCさん:2006/05/06(土) 04:29:08 ID:qbDXEh1Q
十六夜何してる?

709 :NPCさん:2006/05/19(金) 13:50:38 ID:WCICX9zm
テラに戻って名前変えてBNOのSDやってるらしい。

710 :NPCさん:2006/05/19(金) 19:34:39 ID:???
現在無職で嫁さんの家に寄生してるらしい。

711 :NPCさん:2006/06/02(金) 20:53:52 ID:???
十六夜MSがSDやってるんですか。
テラネッツには常識が無いのか?

ソースキボンヌ。

712 :NPCさん:2006/06/02(金) 23:58:34 ID:???
稀馬チームに加わっていると言う噂も在るぞ。

713 :NPCさん:2006/06/03(土) 07:59:56 ID:???
子供ができたというのに無職らしいぞ。

714 :NPCさん:2006/06/03(土) 12:33:59 ID:???
子供がもう高校生だと聞いているが<十六夜

715 :NPCさん:2006/06/13(火) 12:36:18 ID:NSLeIiND


716 :NPCさん:2006/07/31(月) 19:22:17 ID:eMWll3zJ
保守

717 :NPCさん:2006/08/17(木) 22:56:31 ID:SHVpr/t6
保守

718 :NPCさん:2006/08/31(木) 16:15:35 ID:MlFlsOny
保守

719 :NPCさん:2006/10/09(月) 20:59:03 ID:fgaW+4on
保守




720 :NPCさん:2006/10/21(土) 21:09:02 ID:5diMRgQQ
保守

721 :NPCさん:2006/12/05(火) 10:12:36 ID:JceU08iu
保守

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