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【主砲】銃火器・火砲総合スレ【斉射三連】

1 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/05/11 16:37 ID:???
マスケット銃やコンガード銃、ミニエー銃やウィンチェスターなどの近代火器、
艦砲、ミサイル、ロケット、魚雷、それからついでにレーザー砲や波動砲までを扱う、
銃器ヲタクと兵器ヲタクのパラダイス。

TRPGやTCG、ボドゲやSGにおけるこれら銃器・火砲について語り合いましょう。

次弾装填を終えて、どうどうの3スレ目であります。

2 :ナニ:04/05/11 16:42 ID:???
おつー!
関連スレとかは・・・(笑)?

3 :NPCさん:04/05/11 16:42 ID:???
きゃお。ありがd。
乙ですってひょっとしてカキコ早すぎた?
なんでもいいや。うれしいよぅ

4 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/05/11 16:43 ID:???
>>2
よし、じゃあ貴殿に任せる方角で。あとは頼みマッスル。

5 :ナニ:04/05/11 16:47 ID:???
>>4
んじゃあ乙ついでに。
○過去スレ
  【アパム】銃火器・火砲総合スレ:2発目【弾持ッテコイ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063717498
  【俺に銃を】銃火器・火砲総合スレ【撃たせろ】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044024014/
●関連スレ
 好きな武器は何ですか?
 http://game.2ch.net/cgame/kako/978/978890222.html
 殴られたくない武器  
 http://game.2ch.net/cgame/kako/992/992962121.html
 ファンタジーRPGに銃は禁物ですか!?
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1009/10090/1009043965.html
  【人斬り包丁】武器総合スレ:3ed【三枚おろし】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066754911/l50

6 :NPCさん:04/05/11 17:12 ID:???
ハッタリくんとナニ、乙〜。

7 :速水螺旋人:04/05/11 17:29 ID:???
 新スレおつかれさまですー。
 ロシアでは大砲とミサイルをしこたま観てきました。
 連中、やっぱでっかいモンが好きです。
 T-80が公園に展示してあって(展示というか放置というか)、それに子供がよじ登って遊んでいる光景というのは日本では観れませんのう。

8 :●バーコードで日本不沈空母計画:04/05/11 19:00 ID:7k7zbFrs
日本人は既に不沈空母に乗ってますからナ!

9 :ドルフ☆レーゲン:04/05/11 19:01 ID:???
関係ないけど日本沈没って映画あったわよねw

10 :●バーコードで日本不沈空母計画:04/05/11 19:07 ID:7k7zbFrs
「ハハハ!まるで日本が信濃のようだ!」(ムスカ風のアレ)


11 :I山:04/05/12 19:06 ID:???
スレ立て乙です。
前スレはgame6がしばらく見れなくなってる間に落ちちゃったんですね。
ちと残念です。


12 :ダガー+バンディット:04/05/12 21:06 ID:hEXy39y8
>1
乙。

>7
バスで通りかかっただけでしかもソコは基地の中だったけど、
沖縄にゃF-104が野ざらしになってましたよ。
流石に子供がよじ登ってたりはしなかったけど。

13 :ナニ:04/05/12 23:40 ID:???
>>11
鯖落ちとは関係無く980を超えたため落ちました(笑)。

14 :卍勇:04/05/13 00:28 ID:???
>7
ここ何年か行ってないので今はどうなったか知りませんが、
大分の大して高くも無いとある山の中腹にF-86Fが飾られて(?)ました。
キャノピーも開けっ放しで、コックピットに座ったり
エアインテークから中に入ったりしたものですが、
心無い人がコックピットパネル等を盗んでからキャノピーは閉じられたままになってしまいました。

でも、普通に子供が主翼の上で遊んでたりしてましたよー。
…インテークから顔出してる自分の写真も出て来たり…

15 :NPCさん:d/26jhrJ:04/05/13 00:42 ID:X+wn0ORE
スレたて乙。

あの撃墜(笑)されたF-15もドコぞで野ざらしになってんだよな
…って、誰だ貴様うわヤメロ何すr(某A庁のエージェントに連行される)

16 :NPCさん:04/05/13 11:28 ID:???
F-104ならうちの田舎の公園にも飾ってあるよ。
子供も登ってたなあ

17 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :04/05/15 01:09 ID:???
岡山にもZガンダムが放置されてたっけなあ。

18 :NPCさん:04/05/15 18:31 ID:???
今日、東京○イの電動ハンドガンのグロック(フルオートできる奴)を買った。
家に帰って電池を入れて、カーテン閉めてドア閉めて、いくぞ魅惑の試し射ち。



マシン・ピストルのステキLv急上昇。

19 :速水螺旋人:04/05/15 19:01 ID:???
 モスクワでは、ロシア版銀弾鉄砲みたいなのも売ってたなぁ。
 弾が出るかどうかわかんないけど、要するに子供向けのおもちゃの銃ね。
 それがちゃんとカラシニコフで感心したり。
 買って帰りたくなったけどちょっとかさばりそうで断念。次は買おう。
 これならイベントにも持っていける!

20 :NPCさん:04/05/17 19:21 ID:???
去年まで近所の港に何故か重巡「鳥海」が放置されてたなあ。

21 :卍勇:04/05/17 21:27 ID:???
そう言えば一昨年道路拡張の為に近所の小高い丘削ってたら
防空壕が出てきたってんで中を見に行ったんだが、大量のムカデに阻まれ断念。
南部とか落ちてないかなとちょっと期待してたのはナイショだ。

田舎だもんで戦前の遺物が結構ある。
強化コンクリの航空機の格納庫がそのまま倉庫に使われてたり。
(やたら頑丈で壊すのに金が掛かるので放置されてる)
友人宅の裏の畑から不発弾が出て来たり…

22 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/17 22:23 ID:???
>>1さんおつ〜
(,,゚Д゚)っ;= デリンジャードゾー
最近サタスペで、
デリンジャー2丁拳銃&至近距離ジャンプ撃ちをする(予定)ゴシック少女の亜侠 を作ってみますた。


昔、アメリカでのことですが。
ひとんちにMP5(サブマシンガン)があるのを見つけたので、
「( ・∀・)なんでこんなの持ってるの??」「( ´∀`)日本製のエアガンだよ」
とか話しながら、持ってみて構えてみたりなどしてみました。
窓のブラインドが閉まっていると思ったら開いていて、しかもたまたま外にいた警察官に向けそうになっていました。
あちらは気づいていなかったですが、ゾッとしましたねー。

もう10年以上も前の話なんですが 愛媛県の田舎の、ばあちゃんちに正月にいったときの話ですよ。
弟と二人で 近くの山を散歩に行って 帰ってくる道中 道に車を停めて銃持ってる人がいました。
全部で3人いて 一人は迷彩服でした。銃はG3A3(当時エアガンは未発売)でした。
弟と「まあ、本物かオモチャだろうな〜」などと話しながら歩いて、通り過ぎて少ししたら
銃声が聞こえたので「逃げろ!走れ!走れッ!!」と、2〜300mほど死に物狂いで走ったところのちに
普通に歩いてそのまま婆ちゃんちに帰り お父に「山で誰かが銃撃ってたよ」と話して おしまい。
さて ツッコミどころがいくつあるでしょう

23 :ドルフ☆レーゲン:04/05/20 21:07 ID:???
さあカップルどもが「ちょっといい映画」と勘違いして見に行って引きまくった「プライベートライアン」前編のお時間よー!

24 :'emeth:04/05/20 23:13 ID:???
>>23
観ました〜。
しかし、前後編で上映とは……。

――カットされて、お話がずたずたにされるよりは
   ましだと思って、来週もまた見ることしました。

25 :NPCさん:04/05/24 00:29 ID:???
>>18
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/04/index.html
これ?

ブローバックするエアガンって撃ったこと無いから買おうか迷ってた。

26 :NPCさん:04/05/25 02:31 ID:???
あい、そいつです。
精密さとかリアルさの観点を挟むと割とちゃちに感じますが、
3000円前後でガシャガシャしてくれる事を思えば……という具合。
どーせガスには手が出ませんし。
下にあるセミオートのみのタイプも、それなりに満足できるかと。
そのうちにM93Rとかも出るかもしれませんし。
まあ、中々良い玩具ですよ。


にしても、この手の拳銃は使い出があるのだろうか。
実用性(TRPGでも、多分現実でも)に比して極めて趣味性に依存したアイテムな気が。

「さて、いよいよ敵のアジトに踏み込むわけだが」
「お前ら、獲物はちゃんと持てよー」
「僕、射撃技能低いからショットガンにしとくよ」
「オレはM93Rでスタイリッシュに決めてぇんだが、兄弟」
「大人しくSMGにしとけ」
「(´・ω・`)」

27 :聖マルク:04/05/25 02:36 ID:???
隠匿性が重要なときには使えるんじゃないか?
GURPSだと拳銃と同じ−2とか−1修正で〈隠匿〉できて、さらにフルオート射撃ができる。
まあ反動が−2とか−3とかな上に正確さが低いんで遠いと当たんないんだが。
スコーピオンあたりはデータ的に結構優秀なんだけどな。

28 :NPCさん:04/05/25 03:47 ID:???
>>26
両方持ってきゃモーマンタイ。
最初にSMGで全力射撃、弾が切れたら素早くハンドガンを抜き撃つ!
ってカコイイじゃん。

まあ、もともとマシンピストルやら超小型SMGなんてのは
対テロ用とか車載用とか、かなり限定され状況で使うもんだしな。


29 :NPCさん:04/05/25 12:56 ID:???
そーそー。前提条件を無視しちゃどうにも。

30 :NPCさん:04/05/25 14:36 ID:???
>28
 しかし、重量の問題が足を引っ張って、「そんなものもってくならM1911A1と、SMG用の予備マガジンを
 もっていけや、といわれてしまう罠。

 あのあたりのマシンピストルは完全に道楽の世界じゃから脳。
 ちなみに、次点で影が薄いのはアサルトライフルベースのカービンではないか、と言ってみる。
 特にデータ面で中途半端で、ファイアパワー重視派はアサルトライフルを選び、機動力(?)重視
 派はSMG、それもMP5シリーズあたりを選んでしまうので誰も選ばない。
 まるでBカップ好きのような立ち位置。

31 :NPCさん:04/05/25 21:48 ID:???
>>30
それ言っちゃイヤン。
なら銃ごとに違う弾種をチョイスしとくとかならどうだ!

まあ確かに、マシンピストルやらアサルトカービンなんかは影薄いな。
銃火器以外の武器や装備にも言えるが、TRPGでは取り回しの良さなんてのは
データ化しづらいからなあ。

まあ漏れは大砲好きの巨乳好きだけどナー(゚∀゚)

32 :ダガー+バンディット:04/05/26 00:02 ID:GUZrdJ1c
>マシンピストルやらアサルトカービンやら
まぁ、ハダも露わなガンスモークオネーチャンキャラとかに
フツーのオートマチックやフルサイズSMG・アサルト、
ってぇのに芸を感じない時用のキワモノって気はする。

33 :NPCさん:04/05/26 02:18 ID:???
>>32
逆にめったに使われない分、キャラ立てには有効な手段かもな。

うちの鳥取では漏れ以外に銃スキーがいないので、この手の装備させても分かってもらえん…orz
結局GMの時に敵NPCに持たせて、PC相手にブッ放してささやかに遊んでる。

34 :速水螺旋人:04/05/26 07:52 ID:???
 アサルトライフルベースのカービンは、AKS-74Uさえあれば無病息災。
 マシンピストルもスチェッキンがあれば無問題ですよ。

 存在意義がないといえば、普通にカービンは人気無いですね。
 Boot Hillでも、要するに射程の短いライフル以外の何物でもないので役に立たなかったし。
 マスケット世界なゲームを考えるときも、カービンはその辺フォローしてあげようっと。

 そういえば、ウルジャンで皇国の守護者が漫画化でしたっけ。
 貴重なマスケット銃大活躍話なので、応援せねば。
 いや速水は帝国ファンなんですが(わかりやすい)。

35 :NPCさん:04/05/26 13:16 ID:???
マシンピストルといえば、旧東ドイツだったかに
フルオート時のコントロールのしやすさを重視して
連射速度をぎりぎりまで落としたら、セミオートで撃つのと変わらない速さになった、
ってのがあったような……

36 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :04/05/27 01:31 ID:???
え、サブマシンガンってトミーガンのことじゃないんですか?
(エアガンだけどカラシニコフとほぼ同じ重さとでかさ)

37 :NPCさん:04/05/27 13:37 ID:???
>36
他に何か有りまして?

38 :NPCさん:04/05/27 13:40 ID:???
ペ ー ペ ー シ ャ ー !!!

39 :I山:04/05/27 21:49 ID:VIBTIXMs
プライベートライアン後半age。
「アパム、弾持って(rya



40 :I山:04/05/27 21:50 ID:???
プライベートライアン後半age。
「アパム、弾持って(rya



41 :I山:04/05/27 21:50 ID:???
プライベートライアン後半age。
「アパム、弾持って(rya



42 :NPCさん:04/05/27 22:05 ID:???
ダイジェストが延々欝映像集

いや本編もそうなんだけど

43 :ドルフ☆レーゲン:04/05/27 22:11 ID:???
さらに来週はレオンですよ

44 :NPCさん:04/05/28 09:04 ID:???
他の人の評論を聞かずにカキコミ。
主人公はアパムだと思った。

45 :NPCさん:04/05/28 09:28 ID:???
ジャクソンだっけ?狙撃兵が左利きだったのがオモロかった。
あと20mmFLAK萌え。

46 :NPCさん:04/05/31 10:19 ID:???
流れを読まずにカキコ。

R&R見たら、ガンドッグは6/25発売なのね。
とりあえず、なんか銃器の取り回しがルールに入ってるっぽいので、これでカービンも日の目をみるか、と
微妙に期待。

47 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/05/31 21:59 ID:???
一部の人以外はマグナムとかを使いたがらない
(反動の大きい銃を嫌がる)ルールも登場して欲しいですなあ。

48 :ダガー+バンディット:04/05/31 22:10 ID:T6LUt9Yz
かつてマグナムマニアのメリケン人が多かった我がPCども
最近はもっぱら相当品ルール

49 :整備士A:04/06/02 05:36 ID:???
>ガンドック
 シナリオの状況設定が厳しそう。しかし、戦場の設定さえ間違えなければかなり楽しいものになりそうな予感がする。
 あとはミリタリー知識が無い人にいかに判りやすく説明するか・・・・・・・

50 :NPCさん:04/06/02 05:54 ID:???
>>49
形から入るのは大事なので、映像・画像のサンプルがあるといいかも。
特に銃はパッと見で決められると、知識のない人間には楽だと思う。
ファンタジー物だがT&Tの武器イラストには大いに助けられた。

具体的にはミリタリー系の雑誌や図鑑、サイトなんかを見せるのが有効かな。


51 :速水螺旋人:04/06/02 07:16 ID:???
>>49
 やりたいシナリオのシチュエーションはいろいろあるのですよ。
 ボスニア内戦とか、レバノン内戦中のベイルートとか。
 アフリカに目を向ければアンゴラ、コンゴ、モザンビークとよりどりみどり。
 東郷隆の「ヘルガ」シリーズなどが大変参考になってお薦めですよ。すげえ面白いし。小学館文庫です。あと『僕らはみんな生きている』ですかのう。

 PCを民兵とか、巻き込まれた日本人ビジネスマンとかにすればミリタリー知識がなくても問題なし!
 問題は、銃のバリエーションがえらく限られそうなことと、ボディアーマーがなさそうなことぐらいで。
 アンゴラで、敵が南アフリカの特殊部隊とかなら大丈夫かな(着てるのは敵か)?

 ガンドッグじゃない方がいいような気がしてきました。

52 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/06/02 07:35 ID:G/2ClwuS
ちょい昔の作品だけど新谷かおるセンセの『砂の薔薇』みたいな感じ?>ガンドック

53 :NPCさん:04/06/02 09:02 ID:???
ガンドッグって、保険屋の子飼い傭兵だろ、たしか。
これってシチュエーション劇を楽しむもんだと思うから、
話は作りやすいんじゃねーの?

54 :NPCさん:04/06/02 12:21 ID:???
シャドウランのドクワゴンみたいな感じか?

55 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/02 13:11 ID:???
>>50
銃器にゃ全部イラストがついてくる気配でゴザるよー。
JGCン時には、ボディアーマーとかも全部イラスト付きでした(製品版は不明)。

>>51
東ティモールも仲間に入れてやってくだされ。あとコロンビアとか。
時代遅れの共産主義ゲリラになって、CIAの軍事援助を受けた政府軍にイヌころのように殺されたい次第。
(だからそれはガンドッグじゃないっつーのに)

>>52
あんな感じじゃゴザらんですかねぇ。あれに「MASTERキートン」の保険屋要素が加わる塩梅。
R&R6号にシナリオプロットが乗ってましたが、なかなかよい塩梅でゴザったですよー。

56 :NPCさん:04/06/02 15:13 ID:???
>>55
情報thx。ボディアーマーまでイラストつきなんて…(・∀・)イイ!!
製品版もそのままだといいなあ。
うちの鳥取じゃ銃スキーは漏れだけなんで説明すんの('A`)マンドクセ

57 :NPCさん:04/06/02 16:12 ID:???
あー、早く出ないかな!

58 :NPCさん:04/06/02 17:07 ID:???
イラクで捕虜虐待もいいなあ。

59 :速水螺旋人:04/06/02 17:20 ID:???
 アフリカシナリオで、PCが使えそうな銃……。
 カラシニコフひととおり、Vz58p、SKSカービン、ペペシャにスダレフ、モーゼルやエンフィールドのボルトアクションライフル、FALやM16もまぁ許そう。当然全部半ば錆びててガジガジで。
 ……おれは嬉しいんだけどなぁ。

>>55
 コロンビアはD20で出ているほどだから。
 や、ゲバラに従ってボリビアで戦うというシナリオも良いかも。

>>58
 弱い者いじめはゲーム的に面白くありません。
 ここはやはり、PCはイラク人武装勢力として米軍を敵に回してがんばってもらうのが燃えないすか。

60 :NPCさん:04/06/02 17:31 ID:???
>>59
あたしゃ白人傭兵のブローニング・ハイパワーやCIAのデブが持ってるS&Wボディガード、
あとAR10なんぞを思い浮かべちまいましたよ。うーん60年代。
コロンビアはなぜかSMGと爆弾のイメージ、イラクならRPGと迫撃砲が欲しいところですな。



61 :NPCさん:04/06/02 17:38 ID:???
> 弱い者いじめはゲーム的に面白くありません。

アメリカだとどうなんだろ。
ゴブリンもサンドニガーも似たようなものなのでは。

62 :NPCさん:04/06/02 17:49 ID:???
借金とか入院中の娘とかマイナスな点がキャラのフレーバー以上にはなんないスか?>銃猟犬

63 :整備士A:04/06/02 21:41 ID:???
みなさんありがとうございます。
R&R6号の記事を見ると、武器データはイラスト付きでカード化されるらしいですね。
これは説明が楽になりそうです。武装の限定をかける場合にも使えるカードを出すだけで提示できますし。

シナリオのネタになりそうな作品もいろいろあるみたいですね。また探してみたいとおもいます。
あと約三週間・・・・

64 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/06/02 22:58 ID:???
ガンドッグは何種類くらい鉄砲があるんですか?
RPK74とベレッタM93Rでガンガン戦ってみたいぞぬ。
そういえば、RPKやAUG H-BARやMG36にL86とかも、
少し前に話題になったマシンピストルやコンパクトカービンみたいに中途半端でいいと思うんですが。

あと専門用語の解説も欲しいです。
だって、兵隊のPCが「連射できる銃はなんでもマシンガン」「肩に担ぐのは何でもバズーカ」
「大砲が付いていれば戦車の戦艦」とか言ってるとさすがにアレですからね……

65 :NPCさん:04/06/03 00:06 ID:???
ガンドックルールだが、
どこまでやってくれてるかが気になるな、
武器パラメータ:攻撃力ノシ
なら萎える。
あと、漏れがやるなら舞台は勿論韓国。

66 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/06/03 00:12 ID:???
>>58
あんなことをやられると、エロセがやりづらくて困るんでゴザるよなぁ。

>>59
ゲバラと一緒にボリビアで戦うシナリオって言えば「蓬莱学園の秘密!!」でゴザりますな。
ありゃあ燃えたでゴザるよ、盛大に。
イラク人武装勢力はやりてぇでゴザるなぁ。米軍勝利の後に展開される内ゲバも含めて。

>>62
JGCで遊んだ時点では、そーゆールールはゴザらんかったです。
決定した経歴はスキルに反映されて、そいつが非常に面白かったですが。

>>65
近距離・中距離・遠距離・超遠距離における命中率、
ボディアーマーや遮蔽物の貫通性能、
貫通した場合としなかった場合それぞれのダメージ、
使用する弾丸の口径、重さ、かさばり度あたりがデータ化されている塩梅。

あと、ライフル、アサルトライフル、SMG、ショットガン、ハンドガンなどの種別ごとに、使用できる特別スキルが違ったり。

67 :NPCさん:04/06/03 00:32 ID:???
>>66
ハッタリくんサンクスコ!
【貫通性能】
【貫通した場合としなかった場合それぞれのダメージ】
とかダークコンスピラシーとの類似が見られるようですね。
買いたくなってきたw
ジャムは無いようですね。とりあえずGJ!参考にナリマスタ。

68 :NPCさん:04/06/03 06:30 ID:???
【売れない】売れないカルテットその6【遊べない】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079112506/26

ココに説明あった。

69 :NPCさん:04/06/03 06:59 ID:???
俺鳥取ではとりあえず俺GMで砂薔薇なキャンペーンをやることが確定。
だとメールが来た。



俺抜きで決まってるよorz

70 :NPCさん:04/06/03 09:22 ID:???
MかFかどっちだ。

71 :ダガー+バンディット:04/06/03 21:36 ID:vWemLoes
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085547779/689-692
で思い出したけど、夢枕獏か誰かが
「目がよければ、こっちに向かってくる.45ACPを視認できる」とか
書いてたのを読んだコトがあるなぁ。

72 :Renn:04/06/03 21:40 ID:???
.45ACPは比較的低速だから、ありそうに思えるよな。
実際はどうなんだか分からんが。

73 :ペドロ・李:04/06/03 21:43 ID:???
距離にもよるだろーさー。

74 :NPCさん:04/06/04 06:32 ID:???
>>70
PLどもはFのつもりのようだが俺はMやるつもり満々ですが何か。
「政府が気にくわねぇってんでドカーン!飯がまずいってんでドカーン!」ですよ、ええ。

75 :NPCさん:04/06/04 08:09 ID:???
じゃぁ、死んだヤツに分け前はナシってことでw

保険屋の経費、うまいこと運用できねーかなぁ。

76 :卍勇:04/06/06 09:40 ID:???
GUNDOGのシナリオとしては「RONIN」みたいなシチュエーションもいいかな。
みんな子飼いの傭兵で、元エージェント達で(一人除いて)
良いように使われて、裏切り者が出て、知りたがり屋は消される運命で。

自分でキャラ作るとしたら「元・どっかの従軍神父」てなのがやりたい。つか、やる。
メディックの後付いて回って、今まで看取った奴のドッグタグの片割れを
ジャラジャラぶら下げてる嫌な奴。
若しくは砂ぼうず。

銃はバレットまでも出てくるそうなので、開けた土地に出る時はご注意を。

77 :NPCさん:04/06/07 01:35 ID:???
じゃ漏れのシナリオはコレで
http://www.rpd.jp/home/route/gcbio/map-mansion.html

78 :NPCさん:04/06/12 04:37 ID:???
モンスターハンターに出てくるボウガンとは名ばかりの携行火器が最近のお気に入り。
矢にサボつけてAPFSDS風にぶっぱなすトンデモ武器。

79 :NPCさん:04/06/17 22:47 ID:???
若干スレ違いかも知れないけどこんな物を発見。
http://www.omakevision.com/shoku/h/hrbn/hrbn.html
他にWW2の戦闘機・戦車等もあったけど割愛。
以前、戦闘機で艦船を云々という話もあった故、
エリア88等で雰囲気作りに使えないかなーと。

カプセルトイだと安上がりで学生の財布に優しい(⊃д`)。

80 :Renn@流浪人:04/06/17 23:50 ID:???
>>80
うヘェ〜〜、めっさほしいよそれ。
個人的には欧州のヘリも充実してもらいたいところだが。

81 :NPCさん:04/06/18 00:18 ID:???
海自のシーキングとベトナムイロコイが売り切れってのが不思議

82 :NPCさん:04/06/18 17:41 ID:???
>79で紹介されているものを持っているが。

組み立てるのに鑢が必須だったり(塗装が厚くて部品が差し込めない)、妙に細かいパーツが多かったりとお勧め
できない。

……まあ、部品とかは接着剤で付ければいいだけなんだけれども。

83 :79:04/06/18 19:41 ID:???
>>82
財布に余裕のあるときにでもまとめ買いしようと思ってたんですが、
菓子玩具は所詮菓子玩具のようですね。
鉄砲兵とか日本酒とか最早自制が効かないので、
いずれ作りは雑と割切って買う事にしますが。

買う前に体験者の話しが聞けてよかった。
ありがとうございますた。

84 :Renn@流浪人:04/06/18 21:26 ID:???
>>82
それはいただけないなぁ。
それはさておきレポありがd。

85 :82:04/06/21 09:55 ID:???
ああ、後一つ忘れてた。

スケールが1/144だから、昔あったWTMのAH-1なんかと合わせられたりするので、それなりには便利。

どちらにしても、マップに置くにはローターが邪魔だがな(汗)

86 :NPCさん:04/06/21 16:20 ID:???
1/144繋がりというかなんというか、
ttp://chiri-la.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040620210553.jpg
一号戦車にランスチャージをかける勇ましいポーランド騎兵?の情景を見かけたもので。


この手のちんまい模型とかは、イメージソースとしては非常にいいと思うのですよ。

87 :NPCさん:04/06/22 02:12 ID:???
確かに、明確にへクスとかを規定してるとアレだけど、FEARとかのエンゲージで区切ってるタイプの奴だと、
見た目分かりやすいですな。
あと、(駒にもよるけど)ノリやすいというか、イメージがつかみやすい。

88 :速水螺旋人:04/06/28 19:30 ID:???
 フリントロックマスケットに比べて、マッチロックマスケットにはイマイチ愛がなかったのだけど、最近仕事でいっぱい描いているとどんどん好きになってくるから不思議です。

 それはそうと、こんな店があったんですのう。
ttp://www.setocut.co.jp/denix01.html
 ピストルやブランダーバスやマスケットがてんこ盛り。
 もう山海堂まで遠出しなくても良いのです。散財の予感、危険危険。

89 :NPCさん:04/07/03 02:21 ID:???
銃犬は今日解禁な訳で。
REDごっこも出来るでよ。

90 :速水螺旋人:04/07/03 02:52 ID:???
 無論買いますよー>銃犬
 仕事があるのでこの週末は買えませんがッ。
 そしてGMもしたいです。
 オフィシャル設定も伝聞の限りでは面白そうだし、あと東京内戦もののワールドを考えているので、それでチョイやってみるかとか。『西武新宿戦線異状無し』みたいなの。

 自分のPCとしてはもとセルビア義勇兵のおばさんとか、モブツ政権軍出身のコンゴ兵とか夢想中(ガンドッグスレに行けよ)。

91 :NPCさん:04/07/15 12:47 ID:???
ttp://se01.asahi.com/fcg/doors/shoseki/shoko.cgi?257929-3

朝日新聞の連載記事「カラシニコフ」が単行本になったモヨリ。
このスレにはワクワクしながら連載を読んでた人(俺とか)もいると思いますが、
ロシアスキーとか中東・アフリカスキーとか、そうじゃない人とかにもおすすめ。

…なんか宣伝臭い文面になったなぁ。

92 :NPCさん:04/07/15 13:00 ID:???
まぁ、たぶんね。

93 :NPCさん:04/07/19 04:05 ID:???
朝日刊なので、思い切り左臭い。

ってのも書いておいたほうがいいと思う。

94 :NPCさん:04/07/19 07:20 ID:???
こんな紹介があったよ。

ttp://landship.sub.jp/stocktaking/archives/000281.html

95 :速水螺旋人:04/07/19 18:34 ID:???
 大喜びで買ってきました『カラシニコフ』。
 そんなに左臭いとか思わなかったけどなぁ。つーか、イデオロギー臭はまったく感じませんでした。非常にしっかりした、シビアな視点のルポルタージュです。
 特に「失敗した国」の解説、特にシエラレオネとソマリアの解説は圧巻です。アフリカ通の著者面目躍如かと。カラシニコフのインタビューも悪意のない、興味深いものだったし。

 アフリカはいろいろと絶望的な地域でして、どうすればマシになるのか他人事ながら暗澹たる気分になるのだけど、同時にネタの宝庫でもあるのが業の深いところで。やーガンドッグのGMは必読かなー。

 内戦が一番ひどかった頃のモガディシオでは、中古のAKが50ドルだったそうで。まぁ平均月収が30ドルの世界だから充分高いんだけど。

96 :NPCさん:04/07/19 19:19 ID:???
レポThx。
面白そうですな。
純粋に真面目なルポとしてと言うより、
シナリオのネタ本としてオモシロそうと思ってしまった困ったちゃんですが。(・∀・;)

97 :NPCさん:04/07/20 20:41 ID:???
速水氏の後で何だが「カラシニコフ」の感想など。
…特にイデオロギー的なものは感じないなあ。
どちらかというと冷静かつ公平な記述に努めているように思える。

それはそれとして、こんなことを言うのは不謹慎であると承知しながらも敢えて言っちゃうと、
この本、「ガンドッグ」のような現代〜近未来のミリタリー物のマスターにとってはネタの宝庫です。
マリファナ茶を飲んで突っ込んでくる少年兵、モガディシオ名物「テクニカル」(機関砲搭載のトラック)に満載のソマリ族民兵、
新婚家庭の家賃の為に命がけの護衛業を勤める青年、スクールバスを強奪する武装勢力etc…
「失敗した国家」というイメージもなかなか面白いですな。

98 :速水螺旋人:04/07/20 23:34 ID:???
 そらもうネタの宝庫でしょう『カラシニコフ』は。
 ガンドッグあたりで、敵で少年兵の群れを出すとみんな暗澹たる気分になること間違いなしです(させてどうする)。
 まぁ士気は低そうなんで、きっかけさえあればすぐに逃げそうだけど。でもマリファナ茶とか飲んでる連中は突っ込んで来そうだなぁ。

 テンデイズインアフリカという、アフリカ周遊ゲームがあるのだけど、そこでシエラレオネとかリベリアとかコンゴとか通ると、それは多分観光旅行じゃないだろう、とか。

99 :NPCさん:04/07/22 00:32 ID:???
アフリカに何が足りないかと言えば、まあ全てが足りないんだが
敢えて一つ挙げるとするなら才能有る映画監督だろう。
アフリカ版男たちの挽歌とかアフリカ版ランボーとか
アフリカ版ポリス・ストーリーとかそういったものを
今アフリカは切実に必要としてるな。

100 :NPCさん:04/07/22 01:05 ID:???
現実世界は全てネタになるな
ゴルゴ13みたいに。

101 :NPCさん:04/08/17 07:02 ID:???
夏の戦利品を整理してたら予想外のジャンルでヒゲの人の絵を発見。
いや、カテゴリはメカミリだったから予想外ってわけでもないか。

102 :速水螺旋人:04/08/17 13:59 ID:???
 佐藤大輔本か、それかゾイド本かしら<マイ絵
 冬にはルーシってマルチゲームの本に描いてると思いまする。

103 :NPCさん:04/08/19 11:27 ID:???
>>102
うい、ゾイド本のほうです。

104 :NPCさん:04/09/03 22:30 ID:???
ロシアのテロで少女の裸が晒されているわけですが。

105 :NPCさん:04/09/04 11:57 ID:???
>>104
割と遠慮の無い裸っぷりでアレだよな。
しかも11年生までいるらしいから結構上のほうまで…

ところでR&Rsp付属の「ゲノムシード」で「ガトリングボウガン」
なる必殺技があるんだが、ギミックがムダに楽しそうだ。
リボルバーっぽい機構で、太矢をセットする部分が回転して
撃ち出す部分とベルト式につながった太矢が装填される部分を往復、とか。


106 :NPCさん:04/09/05 07:31 ID:???
ロシアの夏はスケスケこすちゅーむ多い。ノーブラもそれなりに
冬が来る前にたっぷり日光あびとかないと!

それはそーと銃撃戦はAKシリーズ同士の対戦だったんだろか?

107 :NPCさん:04/09/05 20:17 ID:???
あれ絶対重機の音だよって軍板で言ってたけど。

108 :NPCさん:04/09/05 21:29 ID:???
>>107
それはテレビカメラのマイクに入ってる音が、でしょ?

>>106
状況からするとそれが自然かなあ。

109 :NPCさん:04/09/05 23:53 ID:???
>106
突入したスペツナズの隊員が持ってたのは、オリタタミストック付きのAKに見えましたが

110 :NPCさん:04/09/06 01:44 ID:???
AKとかPKとかRPGとか戦車とか戦闘ヘリとかが入り乱れてたんだよ。多分。

111 :NPCさん:04/09/12 16:43:26 ID:???
人質いるのに戦闘ヘリかよ
ロシア政府は怖いな

112 :NPCさん:04/09/25 16:16:01 ID:???
武器スレで話題になった、カタナVSマシンガンネタだけど、
まさか重機がお出ましとは思わなかったぜ。(せいぜいSMGかオートライフルぐらいかと)
試射シーンで、水入ったドラム缶が宙に浮いてるのは、心底ゾっとした。

ってか、アレぶっ放してたのってやっぱ州兵の人なのかな?

113 :NPCさん:04/09/25 20:53:20 ID:???
次はぜひ人付でやって欲しいな刀の人は五右衛門クラスの業が必要だが

114 :NPCさん:04/09/26 10:03:39 ID:???
リベンジっつうことで国宝級の業物を持ち出してホスィな。

115 :NPCさん:04/09/30 23:18:36 ID:???
プラズマリニアレールガンの雛形作ってる人がいたよ

116 :NPCさん:04/10/01 00:21:04 ID:???
プラズマを打ち出すレールガン?

117 :NPCさん:04/10/01 00:37:42 ID:???
>>116
TVでやってたんだけどさ、
なんでもプラズマ研究してる人が作ったとかで
そのプラズマを打ち出すユニットとしてリニアレールガンの仕組みを使ったらしい。

118 :NPCさん:04/10/01 01:33:53 ID:???
うわぁ。それトラベラーのプラズマガンそのものだね。すげぇ。


119 :NPCさん:04/10/01 04:39:17 ID:???
ガンダム好きが高じて、プラズマ学者になっちまったというオタクの鏡みたいな人だったな。
ビームサーベルも開発中。
「レーザーじゃ駄目なんですか?」
「レーザーだと細いじゃないですか」

120 :NPCさん:04/10/01 19:04:04 ID:???
しかしあれを「波動砲」というのはいかがなもんか。

121 :NPCさん:04/10/01 22:33:35 ID:???
番組側の要請でしょう。キャッチーな呼び方でないとインパクトないわけで。

122 :NPCさん:04/10/02 00:53:13 ID:???
プラズマは波動性とか言うものを持つらしい、波動砲でもいいのかも
波動砲のがカッコいいしw
駄目?
プラズマのもつ波動性については・・・どぞ偉い人

123 :NPCさん:04/10/02 02:12:16 ID:???
リニアガンなのか?レールガンなのか!?プラズマガンなのか!!?

124 :NPCさん:04/10/02 03:02:49 ID:???
宇宙(コスモ)ガンでええやん

125 :NPCさん:04/10/02 03:17:04 ID:???
サイコガンで。

126 :量産型超神ドキューソ:04/10/02 11:31:11 ID:62GCscKz
どーでもいいが、射程ほぼ0ってのは致命的だな<プラズマガン
あそこで飛ばしたらとんでもない事になるが。

127 :NPCさん:04/10/12 06:48:12 ID:74HZhJRJ
何スレか前で密造銃の村のこと書いたんやけど、またニュース(報道ステーション)でやってたよ。
何でも、フィリピンのセブ島にあるとか。主にコルトとかアメリカ製をコピってるとか。
日本に連れていかれて、一月で20丁以上作ったって爺さんがまた紹介されてた、徹夜で作っていて眠くならない様に目の下にサロンパス貼ってたとか言っていたw
その村の男達は皆、銃の密造に携わっているそうな。

128 :NPCさん:04/10/13 03:00:24 ID:???
ああ、見た見た。
なんでも、村にはほかに産業がなくて禁止すると生活できなくなってしまうので、
政府も黙認してるとか。

しかしあの程度の工作機械でよく造るよね。

129 :速水螺旋人:04/10/13 03:12:51 ID:???
 報道ステーションは未見だけど、以前に別の番組で観た覚えが。

 そもそも銃を作るのにそんなたいした機械は要らないわけで、ペシャワールでも個人商店でAK作ってるし。そこまでいかなくても町工場でも生産できるように考えられたステンなんて銃もあるし。
 勿論精度なんか考えたらイカンけれどもね。

 サタスペに出したオオサカキャノンやナニワ機関銃は、そこら辺の粗製銃への愛が詰まっております。

 粗製銃といえば、大戦末期あたりの品質劣悪な南部なども萌えるなぁ。軍靴は鮫皮だし水筒はゴム製だし。
 いや使う方にはなりたくないけども。
 二次大戦中のソ連兵の軍装だってそりゃあ粗悪なモンなのですよ。

130 :NPCさん:04/10/14 03:30:53 ID:???
>129
日本へ連れて来られて密造銃を作っていた老人ですが、京都の何とかさん(青木とか加藤とか)宅で作っていたそうですよ?

131 :NPCさん:04/10/14 12:04:37 ID:???
そこまで行くと、精度や法的免除も考えるとボウガンの方が良いのかも。

132 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/10/14 17:28:59 ID:???
問題なのは、「ウチの組はチャカを何丁持っとるけいのぅ、ナメたらあかんで」という
威圧効果にあって、チャカを実際に命中させる必要はどこにもねぇんじゃゴザらんかなぁ。
どうかしら。

133 :NPCさん:04/10/14 18:09:08 ID:???
>>132
何だか冷戦構造化の米ソのICBMみたいだなぁ。

134 :NPCさん:04/10/14 19:32:53 ID:???
プレートメール着てクロスボウを構えたヤクザの集団というのも締まらないしね。


135 :NPCさん:04/10/14 20:05:22 ID:???
カッコイイとは思うけどなあw

136 :NPCさん:04/10/14 21:13:07 ID:???
>>132
任侠用語だと、[チャカ]は見せ付けて相手をビビらすモノで、
相手を殺すためのモノは[ハジキ]と呼ぶらしいね。

137 :NPCさん:04/10/14 23:27:16 ID:???
「ハジキ」相手をハジく物
「チャカ」相手をチャく物

138 :NPCさん:04/10/15 00:30:06 ID:???
 縛られている俺。目の前に敵

敵「ブザマだな、武装解除させてもらうぜ」
 フトコロのトカレフを取られる
俺「……」
敵「弾丸がもったいねえから、お前の銃で殺すぜ」
俺「……やれ」

 爆発。敵死亡。俺ニヤリング

139 :NPCさん:04/10/15 09:44:40 ID:???
>>138
これを利用すれば、1丁の銃でできそうですな。
誤作動が怖いが。

「拳銃に内蔵した装置と体内埋め込みチップで使用者を限定」
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040419303.html

140 :NPCさん:04/10/15 16:54:41 ID:???
「ナンブルガーだ」
「非常事態における武器の形態を許可します」

141 :NPCさん:04/10/15 16:55:31 ID:???
トランスフォーム!

142 :NPCさん:04/10/15 23:35:03 ID:???
縛っている奴になんて弾がもったいない
銃尻で殴り殺す

143 :仮面の魔女が嫌いな赤禿:04/10/15 23:37:51 ID:bQBtV9uM
そこで拳銃用銃剣ですyo。

144 :NPCさん:04/10/16 01:09:17 ID:???
「クラリックから銃を奪うには?」

145 :NPCさん:04/10/16 01:29:41 ID:???
「チャカ」はヤクザが使う隠語で、「ハジキ」は警察が使う隠語なんだってさ。

146 :NPCさん:04/10/16 01:54:11 ID:???
トランスフォームつーとG1のメガトロン様か。

147 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :04/10/17 00:30:36 ID:???
赤頭巾チャカか。

148 :NPCさん:04/10/17 02:18:32 ID:???
ヤクザ者じゃないなら丁寧に「おハジキ」と呼ばないと。


149 :NPCさん:04/10/17 02:54:05 ID:???
みんなまとめて鉄砲じゃだめなの?
(PS2もDCもX箱もファミコンと呼ぶみたいに)

150 :ナニ:04/10/17 07:57:59 ID:???
全部ジュウ!

151 :NPCさん:04/10/17 23:28:19 ID:???
 ヤクザって結構物持ってるからねぇ…バズーカとか手榴弾とか。
 私が知っているのは、10何年も前の話だが。

>147
 中部圏の豪の者か…。



152 :NPCさん:04/10/18 00:31:23 ID:???
>151
あんた、沖縄の人か?
聞けば、拳銃所持率では本土に負けるが重火器保有率の差で、本土のヤクザは沖縄に
手を出せなかったそうだが。

153 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :04/10/18 02:14:09 ID:???
>151
西部警察を見ると、戦車でもなんでもござれのイメージですわ。


だから大門茶菓が出てくるわけですが。

154 :151:04/10/19 01:50:26 ID:???
>152
 うんにゃ、生粋の大分県人と言いたいが、今は都民。
 大分には、1500日も戦争して映画になったヤクザがいるから…。

155 :NPCさん:04/10/22 06:39:53 ID:???
武器スレより誘導。

271 名前:NPCさん[sage] 投稿日:04/10/22 06:14:34 ID:???
ところで弓は近接戦闘での使用不可であるという仕様が概ね受け入れられたようだが、
銃器のスナイパーライフルはどうなんだろう?
長い銃身だが、さりとて全く取り回し不可というほどでもなく、弓のように「弦を引く」という
無駄な動作はなくてトリガーを引くだけ。
最近ではブルパップ方式などで小型化が計られたものもあるらしいし。

拳銃はもちろん突撃小銃までは近接戦闘での取りまわりはありだと思うけど、
高命中率、高威力(ストッピングパワーはこの際考えないとして)な狙撃銃が
近接戦闘での取りまわしを倦厭される(同一エンゲージ使用不可処理など)
というのはリアルの面を全て排除してシステム的バランスのみが考えられた
結果なんだろうか?


156 :NPCさん:04/10/22 06:41:49 ID:kpgdopiN
過疎スレに話題振るならageなきゃ。

157 :NPCさん:04/10/22 06:49:19 ID:???
近距離用の照準機が付いてないだけかもよ。
もともと遠距離の目標に正確に当てる為の道具(例えるなら顕微鏡)なんで、
アサルト系の武器(例えるなら双眼鏡)とは構造が違って頑丈でもない。
もしくはレバーアクション系なんで、1発撃つと近距離でレバー引いてらんないとか。
ちなみに、東側の狙撃銃ドラグノフは銃剣が付いてるタイプもある。

しかし一回使ったら調整しないと狙撃は無理かと。

158 :NPCさん:04/10/22 07:04:22 ID:???
ものによるよね。
G3/SG1とかSIG550/SG(5.56mm)とかみたいな野戦狙撃銃は普通に精度のいいアサルトライフルにちょいと改造加えた程度の代物だから、実用上アサルトライフルとかわらないはず。
あと、ボルトアクションの狙撃銃は、実際にはただのボルトアクションライフルといってよく(同じ7.92mmなら威力がかわるわけじゃない)第一次大戦のアレとかわらないわけで。
塹壕でも実際、アレで戦ってたからね
#とはいえ、戦いにくいので銃剣やサブマシンガンにあいなったわけですが

高精度自動狙撃銃といいえるPSG1みたいなのは例外じゃないかなぁと思う次第。実際は(金銭的事情から)ボルトアクション精密ライフルか、アサルトライフル改造な野戦狙撃銃が多かったはず。
ちなみにブルパップ方式のWA2000とかを含むセミオートな狙撃銃はどれも6kg以上のゲロ重い代物…(TT

159 :速水螺旋人:04/10/22 07:20:39 ID:???
おおむね上で書かれているとおり。
重箱をつつくなら、レバーアクションじゃなくてボルトアクションね。
レバーだとウィンチェスターM73とかになっちゃう。

ドラグノフが西側狙撃銃とちょっと違うのは、エリートが使う長射程の精密狙撃用じゃないということ。
一個小隊で一人、射撃の成績が優秀な兵士がドラグノフ渡されて狙撃手になるのね。大体30人に一人。
で、最前線での下車戦闘中に、敵の指揮官などを狙い撃ちするわけだ。
そんなわけで「精密機器」ではなく「兵器」という思想で作られているので、西側の狙撃銃に比べたら精度はだいぶ落ちるのは仕方ない。
そのかわり一定頑丈で、とっさに連射できるようセミオート。周囲を銃弾が飛び交っているような状況で使われることを前提にしてあるわけだ。
無論AKあたりよりは遠距離戦闘を想定しているけれども。

それはそうと、長モノは近接戦闘ではえらく不利だという教訓が第一次大戦で出ているのですよ。
結果、何が便利だったかというと研いだスコップ、手榴弾、そしてSMGだったわけ。


160 :速水螺旋人:04/10/22 07:21:42 ID:???
しまった、さらに先回りされた……。

161 :NPCさん:04/10/22 08:27:05 ID:???
となるとTRPGで、ある程度のリアリティを含むとしたら
狙撃銃なんかは接近戦だと撃てないことはないにしても
別個に用意したマイナスの命中修正を適用させるか
命中判定の達成値が(下方ロールの場合は、使用能力値の)
半減とかペナルティをつけた方が妥当っぽいんかのぅ。


162 :NPCさん:04/10/22 08:46:56 ID:???
アサルトライフル=突撃小銃
なわけだから
『狙撃銃だから』ってことはないと思われ

163 :NPCさん:04/10/22 13:45:24 ID:???
>>158
ゴルゴがM16に拘るのも、いざって時にアサルトライフルとしても
運用できるから、とか言ってたような希ガス。
どっちかってーと、後付け設定っぽいけど。

164 :NPCさん:04/10/22 14:23:18 ID:WsCSRp12
リボルバーで狙撃かますようなキャラ持ち出されてもなあ…

165 :卍勇:04/10/22 17:12:54 ID:???
最近は(特に市街地戦においては)スナイパーも不意に近距離の敵に
対応せざるをえない状況も多いらしく、狙撃銃のスコープにマウントリングを設け
スコープの横にダットサイトを装備している例も見うけます。
(サバイバルゲームで試してみましたがスナイパーが卑怯な程怖くなります)

また西側でも上記にて速水氏が書かれていたドラグノフの様な扱いで
M14(或いはM21)などが見直されています。
これらにはやはりスコープとダットサイト併用の例が多く見うけられますね。

166 :NPCさん:04/10/22 23:40:33 ID:???
>>163
ゴルゴと黒豹は何持ってても変わらないだろw

167 :NPCさん:04/10/22 23:50:36 ID:???
いや、流石にクロヒョーと一緒にするとゴルちゃん怒っちゃうゾ

168 :鯖右衛門:04/10/22 23:57:52 ID:???
凄腕のスナイパーっつーとCIAのヒューイットさんを思い浮かべるなあ。

169 :小東郷:04/10/22 23:59:33 ID:???
>>164
手元に拳銃が無いときか、いわゆる拳銃しか持ち込めないとき以外(にいわゆる拳銃の有効射撃距離内)でしか射撃はしていない。
 (しかしその拳銃を使ったときが超高飛び込みの落ちてゆく瞬間だったりもする『メテジン・カルテル』)
それにスナイパーライフルも使うときには使ってる。


170 :ドルフ☆レーゲン:04/10/23 00:08:17 ID:???
>>169
「神に贈られし物」とか面白かったネ。

171 :NPCさん:04/10/23 00:19:33 ID:???
>>164
むしろ、リボルバーにサプレッサーの方が問題では・・・・

172 :NPCさん:04/10/23 02:52:31 ID:???
まったく効果が無い訳ではないらしいな

先のアフガン戦争で無理矢理ルガー全体
に覆いを付けてサイレンサー等を付けて
いたバカ米兵が居たらしい

173 :速水螺旋人:04/10/23 03:37:56 ID:???
 かのナガンはガスシール機構があるので、サイレンサーが実在します。
 シリンダーからのガス漏れも実際ほとんどないという話だし。
 さすがロシア! 作ったのベルギー人だけど!
 NKVDの制服に実によく似合うリボルバーで大好きですよ。

174 :ダガー+頭から手裏剣:04/10/23 03:42:42 ID:xq/cCzn3
>ナガンリボルバー
カートリッジが火星人

175 :NPCさん:04/11/01 11:24:46 ID:qx381S4k
昨日の西武警察で舘ひろしが使ってた銃なんていうやつ?


176 :NPCさん:04/11/01 13:13:08 ID:???
>>175
H&K G36アサルトカービン


177 :NPCさん:04/11/01 22:51:00 ID:???
素人からの質問。
よくハンドガンで下手な構えで撃つと骨が砕けるだとか、
大仰な言われ方をされるデザートイーグルの50AEマグナムと
小口径化後のアサルトライフルとかに使われる5.56mm弾の単発同士での比較では
威力と貫通力はそれぞれどちらが勝るの?

どっちともアサルトライフルの圧勝?

178 :NPCさん:04/11/01 23:17:17 ID:???
>>177
.50AEの代表的な弾種はHP(ホローポイント)に分類されるもので、これは着弾後に弾頭が広がる為、動物の肉体を破壊するのに適している
5.56mmの代表はやはり軍用のFMJ(フルメタルジャケット)で、これは貫通力で大きく勝るが弾頭が開いたり潰れたりしない為、単発での破壊には適さない

両者を粘土に打ち込んでできた空洞の容積を破壊力と考えるならば、単発での威力は、5.56mm<.50AEといって差し支えないと思われる
が、弾丸の持つ運動エネルギーを純粋に数値として比較するならば、逆転するだろう

貫通力の方は簡単だ
貫通を目的としていない.50AEが5.56mmに貫通力で勝る道理はない
双方にFMJの弾頭を用意し、ただ貫通力を比較する場合にしても、弾頭の断面積と弾頭の持つ運動エネルギー総量から逆転することはないと思われる
物凄い横風の吹き荒ぶ中、近距離の目標物に対する斜めに傾けたガラスを貫通した後の貫通力を競うような珍レギュレーションの場合は判らないが…

蛇足ながら、デザートイーグルは同種のガンに比べると撃ち易い(≒射手への衝撃が穏やか)ですよ

179 :NPCさん:04/11/01 23:25:26 ID:???
>>177
ゲーム用にキャラ付けするなら
威力:5.56mm<.50AE/貫通力:.50AE<5.56mmとかしておけば良いんじゃん?

ちなみに、.50AE vs 7.62mmの場合なら、アサルトライフルの圧勝で問題ないかと

まぁ、そもそも比べること自体がアレなワケだが…

180 :NPCさん:04/11/02 03:14:52 ID:???
>>178-179
丁寧なわかりやすい解説ありがとう。
やっぱり、貫通力は装甲を打ち抜くまでが重要であって
それ以降はむしろ留まって運動エネルギーを体内に
発散してくれた方が、ストッピングパワーとしては大きいわけね。

そういう意味では、ガンドックの銃器データはそれなりに
信憑性の高いものであるということか。
重火器についてはともかくとして。

181 :NPCさん:04/11/02 03:40:29 ID:???
>>180
ガンドッグの重火器のカテゴリー分けは幅が広いからな。
多分LAWとかRPG-7とかグレネードランチャーの威力の事だろうと思うが、
あの辺はちょっとバランスがおかしいよな。
それ以外は別にあってると思うが。

っとこれから先はガンドッグスレ行きだな。

182 :NPCさん:04/11/02 17:38:49 ID:???
大口径ハンドガンといえば去年だか今年の初め辺りに出たS&WのM500リボルバーが使えるTRPGってまだ無いかしら。
漫画とか映画とかでもまだ見たこと無いからアレですけども。

183 :ダガー+頭から手裏剣:04/11/02 19:33:32 ID:ICS/eycs
確かイノセンスに出てきてたような

ところで奏甲デザインの雰囲気とちょっと合ってないのでピンと来ないかもだけど
ルリルラはTL2になるとドンパチメインでしかも部位ヒットルールなので
ロボスキーにお奨め、と意図不明な宣伝。

184 :NPCさん:04/11/02 22:12:21 ID:???
あれは454カスール弾使用の“フリーダムアームス・カスール”のカスタムモデルかと。
裏付け取った訳じゃないんで自信ないですが。

185 :182:04/11/02 22:59:01 ID:???
>>183-184
絵コンテにはカスール持ったヤクザが云々とか書いてあったんで違うかな…?
後でDVDで確認してみまする。

186 :NPCさん:04/11/03 03:27:08 ID:???
S&Wは昔から威力で威圧するからな。HATE SONGとか

187 :NPCさん:04/11/03 21:08:10 ID:???
そんなでっかい弾作って何するんだろう。サイでも撃つのか?

188 :NPCさん:04/11/03 21:14:41 ID:???
銃なんて飾りです、いかにも痛そうで相手を脅かせればいいんです
ほんとに撃っちゃう様な馬鹿にはそれが判らんのです

189 :ダガー+頭から手裏剣:04/11/03 21:14:47 ID:VnAgL/C3
>184-185
画面観て「おっ、早速?」とか思ってたけど、
言われてみればそうだったかも?

>187
ヴァンパイアとか?

190 :NPCさん:04/11/03 21:23:15 ID:???
エネルギーmv^2/2
破壊力は弾速を上げる方が弾大きくするよりも手っ取りばやいよな
弾速が限界に達したから次は弾の大きさが進化しているのかな?

#おしえてマニアな人

191 :NPCさん:04/11/03 21:26:48 ID:???
単純になんだかんだと言って人間は大艦巨砲主義が好きなだけ
だったりして

192 :NPCさん:04/11/03 21:28:14 ID:???
銃とナニはでかいほうがいいに決まってるだろ。

193 :NPCさん:04/11/03 21:35:22 ID:???
>>巨砲
ちちもな!

194 :NPCさん:04/11/03 21:39:45 ID:???
>190
マニアはそういう質問はスルーするんじゃないかな?
インテリ気取りの議論好きなマニアでもない限り。

俺の知ってる兵器やガンのマニアに同じ質問をしたやつはハンドキャノンマニアにでも聞いてくれと丁重にスルーされていたよ。

195 :NPCさん:04/11/03 22:31:50 ID:???
>>190
短くて小口径の銃身に高圧力かけると材質強度的に問題あるんじゃなかろうか。

196 :NPCさん:04/11/04 00:39:10 ID:???
>>190
教えてもらってこい

9mm 5.56mm銃弾統合スレ2 【瀬戸朝香】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1069277771/

197 :忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI :04/11/04 06:50:03 ID:???
>>190
小口径〜中間口径の銃の市場はすでに冷え切っていて、
これ以上の新規開拓が望めないため、狩猟やスポーツシューティング、コレクションを顧客にした、
大口径の趣味的なビッグガンの市場が今後有望として期待されている、みたいな話を読んだことがゴザるですよ。

我々の認識とは乖離してゴザりますが、銃にはファッションアイテムという側面もゴザりますしのぅ。

198 :NPCさん:04/11/04 08:27:46 ID:???
>>190
1度、戦車砲やら重火器やらのちゃんとした進化史を読んだ方がいいと思う。
小火器についても、火縄銃あたりからの概観を。

あるいは第二次世界大戦以後くらいの近年の事に限っての話だとしたら
技術的問題よりも戦術ドクトリンの変化が影響している事の方が多いよ。


199 :NPCさん:04/11/04 13:28:56 ID:???
まあ、ハンドガンの大型化には戦術ドクトリンなんてまるで関係ないけどな。

200 :NPCさん:04/11/04 22:20:42 ID:???
>199
だからマニアはそういう質問はスルーなのかー!

「ハンドキャノンマニアにでも聞いてくれ」(>194)
に合点がいった。

201 :NPCさん:04/11/05 23:55:02 ID:???
というか、「実用品としての拳銃」はグロック17で一応の結論が出ちゃった感があるし。

202 :NPCさん:04/11/06 00:30:38 ID:???
>>201
そうかなー。
誰が実用するのかにもよるけど、あのトリガー一体の安全装置の簡便さが
仇になった誤射とかはもっと言われていいと思うんだけど。

203 :NPCさん:04/11/06 00:44:14 ID:???
>>196
のリンク先を読んで勉強しました
要約すると拳銃ってのは的確に急所を打ち抜くとか言うものではなく
あわてた人間が乱射しても当った場所に依らず大きな穴あけて仰山血ぃ出させて
へならせる事ができるというのが設計思想らしい

精神的衝撃とか重要期間の破損は常時期待できるわけじゃないので考慮外
何処に当たっても期待できるのが出血とそれによる機能障害という
殺伐とているというか、身も蓋も無いというか

そこでファンタジックに的確に急所を打ち抜ける腕を持つ凄腕のガンマンとか考えると
小口径の銃を好みそうだとか言ってみる

204 :NPCさん:04/11/06 00:47:30 ID:???
なんか凄い勢いで誤読してるな

205 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/11/06 01:09:40 ID:???
『そこで天使だけが翼を持っているですよ』
『ヒゲヒューマンとかくるじゃろか?』

『って誤読なん?』

206 :NPCさん:04/11/06 01:23:52 ID:???
>>194
とりあえず>>178-179はスルーしてるぽいよな。

207 :NPCさん:04/11/06 13:49:44 ID:???
>>203
ストッピングパワーという概念の理解としては正しいと思うけど、
拳銃の設計思想そのものじゃないよ。
9mmや38口径は精神的衝撃もそれなりに期待してるし、
22口径は重要器官を傷つけないとストップできないからね。

208 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/11/06 13:56:05 ID:wJi5zC7f
アメリカ人がデカい物作るチャンス見逃すわけないじゃないか。

209 :ダガー+頭から手裏剣:04/11/06 13:57:21 ID:V7gVM5of
みんなアレスプレデターが大好き!

210 :NPCさん:04/11/06 13:59:09 ID:???
ルガー・スーパーウォーホークも大好きだよ!

211 :NPCさん:04/11/06 14:39:37 ID:???
アレスプレデターって実在する銃なん?
SRの創作拳銃だとばかりおもってたんだが。

212 :NPCさん:04/11/06 15:02:50 ID:???
そういえば、他はみな架空なのにルガーだけ実在の社名なのは何故?

213 :ダガー+頭から手裏剣:04/11/06 15:14:37 ID:V7gVM5of
>211
とりあえず2ndでは全部創作のハズ。
ルルブのイラストだとアレスプレデターはまんまAuto9だけど
そもそもAuto9も架空モデルか。

>212
ワルサー、コルト、ベレッタ、レミントン、ブローニング、
AK、H&K、エンフィールド、FNとかもあるっすよ。
というか2ndでは架空の社名の方が少ないような。
しかし実在の社名って使えるモンなのね。

214 :NPCさん:04/11/06 16:30:32 ID:???
時代はぐっとさかのぼりますけど、火縄を使わない銃が出回り始めるのっていつ頃からですかね。
三銃士の連中がどうだったか気になって。

215 :NPCさん:04/11/06 16:36:48 ID:???
>214
1500年にホイールロック、1556年にスナップロック、1615年にフリントロックが発明される。

216 :214:04/11/06 16:53:34 ID:???
>>215
 ありがとうございます。ホイールロック日本で普及しなかったところをみると高かったんでしょうね。


217 :NPCさん:04/11/06 17:42:36 ID:???
値段が高い以前に、当時の鉄砲鍛冶が製造技術をコピーできなかった可能性大。

218 :NPCさん:04/11/06 18:29:36 ID:IiIXf9hW
こういう時こそ伊賀ものの出番ですよ、さあみんなで召喚呪文をとなえよう

219 :NPCさん:04/11/06 18:35:43 ID:???
ここだけの話、実はアレ、甲賀の草なんだ

220 :NPCさん:04/11/06 18:55:15 ID:???
根来衆、雑賀衆
っていうか何で我々が忍びの術ならともかく鉄砲で伊賀者に遅れをとらなきゃいかんのじゃ。

221 :'emeth ◆3dSHOTAdAA :04/11/06 21:15:10 ID:???
雑賀孫一というコテが現れて
颯爽と銃器について語ってくれる展開をキボンヌします〜

――だれか、してくれませんか〜? ▼´-ェ-`▼

222 :NPCさん:04/11/06 22:58:10 ID:???
>216
日本はマッチロックだけが伝わって、しかもそれが独自の進化を遂げたから……。
それにホイールロックは構造が複雑で故障しやすいし、
フリントロックは引き金が思いせいで狙いがブレやすいし。
護身用拳銃ならともかく戦争で信頼性を求めたらマッチロックのままなのもそれなりに納得できる話。

223 :速水螺旋人:04/11/07 01:11:16 ID:???
ウチ向きの話題のようなので出現。
ホイールロックは複雑で高価だったので、本場ヨーロッパでも普及しませんでした。
三銃士の頃はまさにフリントロックが最新鋭の時代。
マッチロックとフリントロックが混在していた時代と考えればよいかと。

あと、狙いもなにもライフリングの無いマスケットの時代は命中率劣悪なわけでして。
相手の白目が見えてから撃つべしなのですよ。
銃剣の発明は偉大なのです。

224 :NPCさん:04/11/07 02:26:56 ID:???
日本の場合は単に鎖国政策で技術流入が停止しただけでは?
で、そのまま火縄銃が残った。

225 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :04/11/07 03:31:09 ID:???
『やはりらごー伝しか!』

226 :NPCさん:04/11/07 04:48:18 ID:???
レールガン

という半SFチックなガジェットがよく単語として見られるんだが、
これは一体どういう代物なんだろう?
俺のうろ覚えでは
「電磁力場を形成し、物理実体弾を超高速で射出する射撃武器」
なんだが。
メタルギアソリッドとかのゲームだと電撃のようなレーザーのような
エネルギー弾を発射する光学兵器になってたりする。

どっちがホントのレールガン?

227 :NPCさん:04/11/07 06:24:22 ID:???
「リニアレールガン」
同じくうろ覚えだけど、冷戦時アメリカの対弾道ミサイル兵器だな。
リニアモーターカーと同じ原理で、電磁石を使って弾体を加速して、ミサイルを撃ち落すものだった。
砲身と弾丸が接触しないので、砲身の耐久力と無関係に加速できるとか、そんな理屈だったような。
もちろん実用化はされなかった。これから実用化されないとは限らないが…。

ゲームやら映画やらでエネルギーっぽいのは、
弾体が超高速なので、空気との摩擦で高熱を発してプラズマ化するとか、そんな描写だったと思うが。

そういうわけで、>226の2種類の話はどちらも間違ってはいない、ってことになるかな。
なにしろ「半SF」だからなぁ。

228 :NPCさん:04/11/07 10:28:23 ID:QDp3KSAB
ロシアのナイスガイが自作とかしたようです
ハンドレールガンの作り方
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=03/12/09/0222205&topic=42&mode=thread

プ、プラズマは、ま、間違いだと、お、思うんだな、うん。

229 :NPCさん:04/11/07 11:57:49 ID:???
たけしの特番で、岩尾徹とかいう教授がプラズマをレールガンで飛ばす研究してたね。
番組では「波動砲」と紹介されてたが。
飛ばすものは何でもいいんじゃない?

230 :NPCさん:04/11/07 12:00:24 ID:???
まあアレだ、レールガンは銃火器じゃなくて電化製品じゃからスレ違いじゃぜ。

231 :NPCさん:04/11/07 12:44:25 ID:???
>>230
>>1をよく読め。

232 :NPCさん:04/11/07 14:38:38 ID:???
>>228
すげー。
33m/secって時速だとかの一般的数値に直すと
どれくらいのもんなんだろうか。

233 :NPCさん:04/11/07 14:43:28 ID:???
0.033km×3600秒=119km弱/h

234 :悪役王不死身仮面アズテカ:04/11/07 15:49:11 ID:8mv6hGEB
そういやレールガンは日本の超戦艦日本武尊に搭載されてましたネ。

235 :NPCさん:04/11/07 16:08:56 ID:???
そういやゲームとかにはレールガンはけっこう登場してるけど
ムカデ砲は出てこないような気がする…なんでだろ?

236 :NPCさん:04/11/07 16:14:38 ID:???
そもそもムカデ砲とやらがなにかわからない。

237 :NPCさん:04/11/07 16:18:31 ID:???
>234
大和武蔵?

238 :悪役王不死身仮面アズテカ:04/11/07 16:21:08 ID:8mv6hGEB
>>235
はいどーぞ
http://www.msigloo.net/special/interview2.html

>>236
ムカデの胴体を真っ直ぐにしてソレを大砲だと思い込みましょう。
弾丸がそのムカデの節々に仕掛けられた火薬の爆発でどんどん加速していき、
最後には超射程を持った砲撃となるナチスもやろうとしてみた超兵器ですyo。

239 :悪役王不死身仮面アズテカ:04/11/07 16:21:50 ID:8mv6hGEB
>>237
後世世界ですyo!

240 :某スレの3 ◆IIXSWxWcdU :04/11/07 16:41:03 ID:???
>>238
サンクス、こんな作品があったとは知らなかったです。


…見るには東京いかなあかんのか…_| ̄|○

241 :235=240:04/11/07 16:48:34 ID:???
名前消し忘れてた…_| ̄|○

242 :速水螺旋人:04/11/07 17:14:04 ID:???
>>235
 そらまぁ、致命的にマイナーなのと、あまりに使えそうにない兵器なので……。

 ムカデ砲は湾岸戦争直前にイラクが開発しようとしたことがあります。その名も「最後の審判」。
 正確には、バル博士という大砲キチガイのマッドサイエンティストが売り込んだんですが。
 口径1m、砲身長156m、射程700キロを想定してたそうで。無論斜面に据え付ける固定式です。
 んでもって部品などを発注中に各国にばれてお蔵入りになったのであります。ううむ、残念。

243 :NPCさん:04/11/07 17:18:18 ID:???
ミサイル兵器より役に立つのかそれ?

244 :NPCさん:04/11/07 17:21:10 ID:???
>>235
機構的に連射が難しい
ここぞというときの虎の子にしては
結局弾が飛んでくだけだから威力が今一

その火薬を積んだミサイル飛ばす方がマシ

結局、未来兵器と言うよりはトンデモ兵器なんじゃあない?

245 :NPCさん:04/11/07 17:22:28 ID:???
とりあえず迎撃される心配だけはない。

246 :速水螺旋人:04/11/07 17:23:11 ID:???
 役に立てばもっと普及してるわけでー。

 さておき、構造が簡単でミサイルなどに比べれば、さほど高い技術を必要としないのも確かですよ。

247 :NPCさん:04/11/07 17:31:56 ID:???
そこで核砲弾ですよ

248 :NPCさん:04/11/07 17:43:56 ID:???
砲術将校:で、命中り・・・
エンジニア:(∩゚д゚)ア-ア-きこえなーい

249 :NPCさん:04/11/07 17:44:21 ID:???
世界最高のスナイパーが加速タイミングをばぐらせて破壊してたな>ムカデ砲

250 :NPCさん:04/11/07 17:46:24 ID:???
>>242
バル博士が殺されて無かったら…
今頃は大砲で人口衛星を打上げているかも…

>>244
確かにとトンデモ兵器でしね。

>>247
これ
ttp://www.d8.dion.ne.jp/~kuneriz/ame.htm
を見ると本気で核をぶっ放すつもりだったのかも…

251 :NPCさん:04/11/07 18:04:53 ID:???
作る側にとってトンデモなだけで、使われる側にとっちゃ十分現実的な脅威だと思うぞ。

252 :NPCさん:04/11/07 18:25:20 ID:???
>>234
加速に使うレールをぐしゃぐしゃと球状に丸めて小型化したんでしたっけ、アレ。

艦隊シリーズもイイケド、超兵器ネタは要塞シリーズの方がw

253 :NPCさん:04/11/07 18:34:02 ID:???
>>251
いや、作る側も、使われる側も大マジメ。でも、客観的に見るとトンデモ。
トンデモとは、そうしたものだ。

254 :悪役王不死身仮面アズテカ:04/11/07 18:48:26 ID:8mv6hGEB
>>252
レール丸めて小型化ですyo!
んでもって要塞シリーズ未読なんですyo!やっぱし荒巻先生が小説内で登場人物の口を借りずに長々と語ってしまう超展開が繰り広げられますか?

255 :NPCさん:04/11/07 21:34:41 ID:???
>>254
ストーリーの途中で地政学とか語りだしちゃうなんてことはないですw
艦隊シリーズの初期の頃みたいな感じで、単純に読み物として面白いですよ。
超兵器のオンパレードで楽しいデス。

256 :悪役王不死身仮面アズテカ:04/11/07 21:42:23 ID:8mv6hGEB
>>255
なるほど納得ですyo!ブクオフとかで揃ってたら買ってみようかナ。
艦隊の初期読んでる時はまさかあんなコトになるとは思わなかったですよね(笑)。

257 :NPCさん:04/11/07 22:07:26 ID:???
ムカデ砲ともども巨大兵器があんまり作られない理由の一つに「完成前に
バレる」というのがあったり。平時から既に所在が知れているので真っ先に
攻撃目標になるし、対抗手段も考えられてしまうと。ついでに存在があまりに
確かすぎるのでそれに絡んだブラフが効かせにくいってもあるといえばある。

258 :NPCさん:04/11/07 22:18:07 ID:???
巨大であるのは武器として欠点以外の何者でもないからな
性能が同じなら小型の方が良いに決まっているし

259 :悪役王不死身仮面アズテカ:04/11/07 22:22:44 ID:8mv6hGEB
(ノ∀`)<アイター ←アメリカ人

260 :NPCさん:04/11/08 21:02:22 ID:???
  ./  ̄/〃__〃   /  ̄/       /
    ―/  __ _/   ./ ―― / /
    _/   /   /   _/    _/ /_/

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|       ←アメリカ人
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

261 :NPCさん:04/11/08 21:24:35 ID:???
ムカデ砲は向きがかえらんねーってのが一番の問題だと思うが、いかがか

262 :ラマ:04/11/08 21:40:29 ID:fbTRphKp
絶対荒巻世界ではムカデのように向きを自在に変えていると思いますyo。
ワサワサと曲がりながら移動するキモいムカデ砲。

263 :NPCさん:04/11/08 22:22:08 ID:???
>>261
戦略兵器だから仮想敵国の首都±3°くらいの範囲狙えりゃ十分なんじゃなかろうか。
飛距離は火薬量を調節すれば無問題。それ以上は誘導砲弾で頑張れ。

264 :NPCさん:04/11/08 22:31:14 ID:???
>>261
>>250を見るに、ドクターバルは照準を変えられるように改良していたようだが。

265 :NPCさん:04/11/09 01:57:51 ID:???
攻殻をみていて思ったんだが、将来は銃機にマシン入れて
衛星から射撃管制ソフトダウンロードしてコリオリ力まで計算に入れて
撃つようになるんだろうか?OICWが難航しているのを見ていると、
また、小説JMでまだソードオフショットガンとかボウガン使ってるのを見ると
そういう風にはならないと思うのだが。

266 :NPCさん:04/11/09 02:14:04 ID:???
>265
戦艦大和の射撃管制システムは、地球の自転もパラメータに入れていたらしい。

267 :NPCさん:04/11/09 03:26:08 ID:???
>>265
あれは日本と公安九課が金持ちすぎるだけだ。
攻殻世界の半分くらいは世界大戦で世紀末状態なんだから、
ソードオフショットガンやボウガンくらいはあるだろ。


268 :速水螺旋人:04/11/09 03:40:29 ID:???
 大和に限らず、最後期の戦艦の照準は自艦と敵艦の位置、進路、速度、風速風向、艦の動揺、気温、湿度、地球の自転などのデータを射撃盤に入力し、計算してぶっぱなしました。
 射撃盤ちうのは機械式コンピュータのことで、これが壊れると射撃精度がガタ落ちします。精密機械ゆえ、実戦では衝撃で壊れることも多かったみたいですが。
 それだけがんばったうえで必中というわけでは勿論なく、確率的に当たるところまで持っていくことができるだけです(それが腕の見せ所なのだけど)。

>>256
 そういう銃は実際出てくる可能性はありますが、それはそうとして実際の使い勝手ではカラシニコフに勝てなかったりするのが悩みどころではないかと。

269 :NPCさん:04/11/09 04:22:45 ID:???
そういやエイリアン2の時代になって、パルスガンやスマートガンの世界になっても
『こいつはおじいちゃんの〜』とかいってソードオフショットガン出てきてたw

270 :555:04/11/09 14:59:21 ID:???
>265
遠距離狙撃の世界なら兎も角、
いいとこ数百mの交戦距離を想定した銃器なら、
計算してるヒマに弾数を叩き込んだ方が効率は良さそうですね。

可能性としてはGGSとかによる弾頭の誘導化ですが、
これも数百mの射距離だと、どこまで使えるか。

271 :NPCさん:04/11/09 16:31:52 ID:???
>>269
そういうSF風味なガジェットを簡単に解説してるサイトとかない?
よく耳にするんだけど、実際にはどういうもんかさっぱりわからない。

何となく語感は伝わってくるんだけど。

272 :NPCさん:04/11/09 16:43:58 ID:???
この辺で聞いてみるとか。

みんなが知りたいSF用語の基礎知識 Part4
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1058768366/

273 :NPCさん:04/11/10 20:25:58 ID:???
>>265
衛星リンクはサイトーが狙撃モードで使ってるくらいだし、
コミックの荒巻素子だって腕にボウガン仕込んでたよ。

274 :ダガー+SW・ALS殺し:04/11/10 22:53:39 ID:HlZfBOGy
そういやあのボウガン一体ナンに使うつもりなんだろ

275 :NPCさん:04/11/11 00:36:11 ID:???
ファルージャの戦闘のニュース映像で米軍かあるいは新イラク(米迷彩)軍が長いバナナマガジンのアサルトライフルを使っていたように見えたが?

276 :NPCさん:04/11/11 04:54:35 ID:???
普通にAKだったろ?

277 :555:04/11/11 09:21:05 ID:???
>275
それだけインパクトのあるバナナってコトは、
AKMにRPKの40連バナナと思われ。

278 :NPCさん:04/11/11 10:27:14 ID:AeBUlxnQ
21世紀にもなって、補給の潤沢な米軍がAKを使うかということを275は云いたかったと思われ

279 :NPCさん:04/11/11 12:40:22 ID:???
あれは米軍指揮下のイラク兵若しくは病院占拠の頃の映像ならば
どっかのSOGが“消毒済み”をつかったのでは?

280 :NPCさん:04/11/11 15:23:23 ID:???
いくら物資があったとしても、半年で戦闘組織を作り出すのは無理がある。
新イラク軍はかなりの部分(人と装備)を旧軍から流用してると思う。
それに、新軍は米軍ではないという政治的アピールでもあるだろう。

281 :NPCさん:04/11/11 20:14:40 ID:???
米軍が自国のイメージをあんまり表にださないように外国を支援する場合、
武器や教官は自国のをつかわずにイスラエル経由で支援したケースも
過去にあるんで、つかってる武器はガリルかも。

282 :速水螺旋人:04/11/11 21:06:19 ID:???
>>279
 ウチもニュースで観ましたが、あれはおそらく米兵ではないかと。
 タフなAKはアメリカ兵にも人気だし。

 新しいイラク軍はAKの様ですよ。
 銃自体も有り余ってるだろうし、あと弾も大量にストックがあるだろうし。
 アフガンのカルザイ政権軍もAKでしたね。
 北部のド田舎で駐在みたいな事やってる兵士の軍装が、どう見てもソ連侵攻時代のカブール政権の装備で。灰色の弱そうな制服。
 まだ使ってるのかとちょっと感心したり。

>>281
 さすがにイラクの場合は隠しても意味がないんじゃないかしらん。

283 :ドルフ☆レーゲン:04/11/11 21:10:05 ID:???
さあテレ東映るヒトはスーパースターリングラードタイムですよ!

284 :速水螺旋人:04/11/11 21:20:51 ID:???
 DVD持ってるもーん。<スターリングラード
 フルシチョフが乗ってきた砲艇付きの海軍歩兵、フルシチョフの前に雁首揃えた政治委員、ザイツェフが新聞紙に巻いて吸うマホルカ、この辺でご飯3杯はいけます。
 無論、冒頭貨車を降りてザイツェフの初狙撃までの流れは言うにおよばずッ。
 コマゴマとツッコミどころもあるけれど、やはり大好きです。

 ああモシン・ナガンが欲しい。
 あとppsh41もハドソンの持ってるけど、やはりどうも綺麗すぎて。
 いい加減無可動実銃買わないとなぁ。

285 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/11/11 21:26:12 ID:???
BlackHawkやEagleとかLBTといったアメリカの装具のメーカーは
顧客の多くがアメリカの軍・警察が対象だけど AK用のマガジンポーチやベストを作って売ってますね。
それにしても今回はAKが目立ちます。

最近発表された、SIGのSG550ポリス7.62mm(7.62x39を使う)も気になる。

286 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :04/11/11 21:27:53 ID:???
            lE)
             |~~|
      ,,,,,,,,,,,,,,,   |~~|
      《,,|,,,★|,》  | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)/ 丿  < >>284 同志!一行目がSVD持ってるもーん って見えますた!
     /|\‡/ |/      \_____________  ソレダケ
     / |~~ |:〓|         
  ____|  | Ш|:Φ |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\  _____   \
  ||\|| ̄  ??! ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

287 :ドルフ☆レーゲン:04/11/11 21:35:08 ID:???
>>284
アー貴卿はDVD当然持っておいでだと思ってましたので貴卿は観なくていいですw

288 :卍勇:04/11/11 21:43:01 ID:???
>>284
映画でスターリングラードと言うと1991年頃のドイツ版の方を思い出します。
雪原を疾走してくるT34萌え。
DVD化されないのかなぁ。

289 :半ば魔術師、半ばヒモ:04/11/11 22:00:38 ID:8HgJIPEH
>スターリングラードDVD

俺も持ってたナ!と思ったらレニングラード・カウボーイズDVDでしたyo。

290 :279:04/11/12 00:45:42 ID:???
やはりそうでしたか。
米軍迷彩に緑のメットの兵士が見受けられますが、あれが新イラク軍なのかな

291 :速水螺旋人:04/11/12 07:00:40 ID:???
>>287
  なんだよう。観たよう。冒頭10分。
 悔しいから『女狙撃兵マリュートカ』でも観るよ。

>>288
 雪原で戦車といえば、『ウィンター・ウォー』が好きですね。
 T-26が動いている映画なんてそうそうあるモンではなく。

>>289
 レニングラード・カウボーイズ大好きです。同志同志(ビール呑みつつ)。

292 :NPCさん:04/11/12 16:17:54 ID:???
>いくら物資があったとしても、半年で戦闘組織を作り出すのは無理がある。
デビルマンのデーモン特捜隊は?w


293 :NPCさん:04/11/12 16:36:40 ID:???
ハッピーバース(ry

294 :NPCさん:04/11/12 19:46:05 ID:???
>292
あぁ、サタンだからな

295 :555:04/11/12 22:29:00 ID:???
>いくら物資があったとしても、半年で戦闘組織を作り出すのは無理がある。
旧軍の新兵教育は平時で6ヵ月、
戦時で3ヶ月で大戦末期は・・・
まあ、今のイラクとは一概に比較できませんが。

296 :NPCさん:04/11/12 23:11:03 ID:???
そのためには、まず教育する人と指揮する人を調達してこないとな。

297 :NPCさん:04/11/13 02:27:03 ID:???
軍隊の肝は下士官だからな。


298 :NPCさん:04/11/15 17:28:49 ID:???
>294
サタンじゃ仕方がないな

299 :NPCさん:04/11/15 18:28:44 ID:???
あれを見て煮えた台詞が言えない自分はロートルかと思ったけど自身が回復できました
 俺ヴァンパイアになっちゃったよ
 俺ジャーム、殺戮者になちゃったよ

300 :NPCさん:04/11/16 08:27:58 ID:???
>>299
体は人間だけど、心はチキン。ハッピーバースデー、マンチキン!

301 :NPCさん:04/11/25 21:20:49 ID:???
テレ東試聴可区域の皆さーん、ザ・グリード見てますかー?

302 :NPCさん:04/11/25 23:40:39 ID:???
見た。
てっきり初見だと思ってたら、おっさんが自殺しようとしたときに弾切れ、のシーンで見たことがあるのに気がついた。

303 :NPCさん:04/11/26 05:03:04 ID:???
あの小型ガトリングみたいなのは面白そうやね。
元ネタとかあるのかしらん。

304 :NPCさん:04/11/26 19:44:17 ID:???
映画つながりでいうとやはりこのスレに書き込んでいるような人はプレデターに狙われてしまうのだろうか?

305 :NPCさん:04/11/26 21:29:44 ID:???
久しぶりにプレデタ−2見たけど、冒頭からいろんな銃が登場してるなあ。
テロリストがAUGとかG3つかってたり。
ダニー・グローバーが持ってるのデザートイーグルだし(笑)

306 :NPCさん:04/11/26 21:38:47 ID:???
>>303
M134 だったかな?
本来はヘリコプターやガンシップに搭載される火器ですね。
映画やアニメでは、人間が平気で持ち歩いてるけど。

307 :NPCさん:04/11/27 00:07:41 ID:???
>>306
いわゆるノーペインガン?
複銃身という機構以外は結構マチマチしてるけど、
M134以外に複銃身重火器はないのかしらん。

308 :NPCさん:04/11/27 00:15:19 ID:???
何そのネーミング?
「痛みも無くあの世に送ってやろう」とかそういうの?
キてるなあ。

309 :NPCさん:04/11/27 00:16:49 ID:???
当たると痛覚とか以前に四散して即死する威力だから、とかだったような。

310 :NPCさん:04/11/27 00:20:08 ID:???
>ノーペインガン
割と有名な名前だと思ってたが・・・
ストレートで結構好きだな。

311 :NPCさん:04/12/02 01:40:11 ID:???
テレビ東京で「ブラックホークダウン」やるね


312 :速水螺旋人:04/12/02 03:32:40 ID:???
>BHD
 民兵カッコイイ映画ですのう。大好き。
 バカラマーケットの描写とか、何度観てもうっとりします。

313 :NPCさん:05/01/02 13:31:19 ID:???
ちょっと遅くなっちまったが、新年祝うぜ!
てめぇら好きなもん構えな!祝砲といくぜ!

では、構え!


314 :NPCさん:05/01/02 15:18:00 ID:???
(PAM PAM)

315 :ダガー+ヴォーリアの大聖日:05/01/02 15:22:34 ID:PT8+4D0w
(KTOWKTOWKTOW!)

316 :NPCさん:05/01/02 15:31:36 ID:???
(SHCOCOCOCOM!)

317 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/01/02 15:45:47 ID:???
     ∧ ∧ バリバリバリバリバリ!!!!
    (,,゚Д゚).       _ _  _   _
     |つ┳つ┳. ‐― ‐  ― _ -
   〜|  |     バリバリバリバリバリ!!!!
    U U

318 :NPCさん:05/01/02 17:43:33 ID:???
(ZIP! ZIP! ZIP!)

319 :NPCさん:05/01/02 17:53:38 ID:H8Tn4Xn3
(GEPOPOPOPOPOPO)

320 :NPCさん:05/01/02 18:01:16 ID:???
よし!てめぇら正月からよくも派手にやってくれた!
こんだけやれば今年の厄とかいうファック野郎もびびってモノがたたんだろうよ。

では解散!

321 :NPCさん:05/01/02 20:42:28 ID:???
終わったのか。しゃあねえ、取り敢えず1発だけ撃っとくか。

Zaaaaaaapped!!!

322 :NPCさん:05/01/07 00:02:36 ID:KgGb4NoC
ニュースJAPANでカラシニコフ特集ですよ奥さん。

323 :NPCさん:05/01/09 12:11:15 ID:???
ところでこのスレの皆さんはガリフやファマスはおきらいですか〜?
SA-80はわからんでもない。

324 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :05/01/09 18:42:30 ID:???
微妙な小銃ならFNCが好きです。

325 :NPCさん:05/01/09 21:08:08 ID:???
コンビニでこんなの見かけた
ttp://www.e-na.co.jp/pocketoy/productbox/index.asp?shopdept_id=95020000000000


326 :555:05/01/19 15:07:04 ID:???
そのFNCが突如メジャーに。

⊃【FN SCAR】

カコイイかは微妙なれど、
人気爆発は必至。

327 :NPCさん:05/02/05 22:01:46 ID:???
今日の二十五時くらいから砂ぼうずがついに視聴できるんだが我が家でも。
ちょっと嬉しいっつかCMみた限りだととても面白そうというか自分と噛合うものがあるような錯覚を覚えた。
視聴する前から原作コミックス全部集めようと思っちゃったが12冊だと躊躇ってしまったわけで
もし6冊とかなら買ってただろうな。とりあえずどっかにこの気持ちを書いておきたいと思った日記帳で
チラシの裏なわけだが一応銃器モノだということでここに書くに至ったわけだが。

328 :NPCさん:05/02/13 13:05:41 ID:Nv4+G6oq
朝日新聞で「カラシニコフ」第2部連載開始ですよ奥さん

329 :NPCさん:05/02/13 17:42:59 ID:???
今度はノリンコの話ですってよ。

330 :NPCさん:05/02/14 02:31:29 ID:???
かなりドロドロな感じみたいですわ>カラシコフ

フォークランド紛争時、HMS Coventryに突進するA-4P
ttp://www.skyhawk.org/2C/ARF_atck.jpg
弾幕薄いよ!なにやってんの!


331 :NPCさん:05/02/14 06:13:27 ID:???
フォークランドにはなにがあるんだろ

332 :速水螺旋人:05/02/16 02:44:05 ID:???
ゴブサタでーす。

>カラシニコフ第2部
ウチ新聞とってないから、なかなか連載時は読めないんですよね。
図書館とか茶店に行けばいいんだけど。単行本になるのは当分先だろうし。

銃とは直接関係ないけど、『カラシニコフ』に『武装解除』『戦争請負会社』を併せて読むと、だいぶ今の世界に対して視点が広がりますよ。
ネタの宝庫なので、ぜひに。

コミティアに、フリントロック銃本が間に合いそうにないです。ああん。

333 :NPCさん:05/02/16 05:40:08 ID:???
アンちゃん、ヨガり声なんぞ上げてキモイでホンマ。

334 :NPCさん:05/02/26 11:49:48 ID:???
螺旋の人は生活スタイルがSOHO主婦だから。

335 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/02/26 12:40:29 ID:cgQl0+ep
そう言やLAに留学してるツレがいるんだが、何か住んでるアパートの周囲が騒がし
いなーって思ったら下の階に強盗が立て篭もってSWATが突入してたそうな。

336 :NPCさん:05/02/26 15:57:20 ID:???
そーゆーのは付近の住民を先に避難させるのかと思ってた。

337 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :05/02/26 16:47:09 ID:tWBSJGgi
流石に犯人が立て篭もった階の住人は避難させてたらしいけどね。

338 :NPCさん:05/02/26 17:05:10 ID:???
>そう言やLAに留学してるツンデレがいるんだが、

(;´Д`)ハァハァ 

339 :NPCさん:05/02/26 17:10:04 ID:???
↑藻前、心汚れすぎ

340 :NPCさん:05/02/26 17:12:25 ID:???
航海はしていない。

341 :速水螺旋人:05/02/26 21:32:04 ID:???
 去年モスクワに行ったときは、AK持った兵士がぞろぞろいたですよ。絶対あれ実弾入ってる。
 あと、OMONも見かけて興奮(レア度低いっぽいけど)。

 それはそうと、モデグラで始まった滝沢聖峰「ばら物語」に夢中の昨今です。
 スイス槍兵! ランツクネヒト! そしてマッチロックマスケット!
 


342 :NPCさん:05/02/26 23:39:34 ID:???
>去年モスクワに行ったときは、AK持った兵士がぞろぞろいたですよ。絶対あれ実弾入ってる。
実弾入れなきゃ何入れるってんだよ。
とりあえず落ち着けw

343 :ビッグマグナムマスラオ先生:05/02/26 23:50:54 ID:???
>実弾入れなきゃ何入れるってんだよ。
空砲。

344 :NPCさん:05/02/27 00:07:09 ID:???
ロマン

345 :NPCさん:05/02/27 00:27:13 ID:???
>>343
黙れ短小w

346 :速水螺旋人:05/02/27 01:17:44 ID:???
>>342
 一昔前の自衛隊なら、実包はもらえません(言い訳)。

 まぁ、街角でAKをぶら下げて緊張感のカケラ無く談笑してるのは、生真面目な日本人にはなかなか新鮮な光景だったのですよ。
 昔、イギリスのヒースローで観たMP5持った警官はもう少し真面目に勤務してたので。


347 :1行クソレス (´ε`)屋:05/02/27 01:38:15 ID:???
春頃のドゴール空港ではFA-MAS持った兵隊さんがうろうろしてましたよ

348 :NPCさん:05/02/27 01:43:47 ID:???
パリに行った2日目の朝、妹が何も考えずにチュイルリー宮側歩道を歩いたのには
肝を冷やしたな。無警告射撃を貰っても文句を言えない行為だから。
FN小銃を持った兵隊さんの方を伺うと、彼は人差し指で「ノン・ノン」と合図。
慌てて妹を反対側歩道へ引きずり戻した。

349 :NPCさん:05/02/27 01:50:16 ID:???
今週のアニメ版ジパングもなかなか、CIWS弱すぎじゃね?とかあるが(w

艦長「戦闘右対空戦闘。CIC指示の目標。主砲撃ちーかた始め」
砲雷長「トラックナンバー2026(ふたまるふたろく)、主砲撃ちーかた始め」
砲術員「撃ちー方始め!」→主砲発砲
「うちーかた」ってのがいいね、ええと旧海軍もそうなのかな?

>>346
次の馬車馬はPMFネタでどうですかい?無論メンバーは全員美女ぞろいで・・・
それって「砂の薔薇」だね_| ̄|○

350 :NPCさん:05/02/27 13:15:16 ID:???
>346
最近は実包貰えるの?

351 :ビッグマグナムマスラオ先生:05/02/27 13:18:50 ID:???
最近は海外に出てるからねえ。
国内のことは知らんが、いくらなんでも海外派遣の自衛隊員まで空砲ってこたねーでそ。
【馬鹿は良く知らないのに適当なことを言った】

352 :NPCさん:05/02/27 13:34:46 ID:???
以前は拳銃しかもっていけなかったこと考えると、隔世の感はいなめないなぁ。
9mm機関拳銃なんか作ったはいいけど、出来上がった頃には時代が変わっていたw

自衛官の方はご苦労様です。

353 :NPCさん:05/03/03 00:40:54 ID:???
士気が下がるので秘密ですが
実は実弾と言いつつダミーを渡しています
意図的に火薬をハゲシク劣化させたヤツ

#だって事故とか誤射とかやらかすと面倒じゃん
#もしもの時も痛いの俺じゃないしぃ

354 :NPCさん:05/03/03 01:10:40 ID:???
>士気が下がるので秘密ですが

なら、ここでも黙っとけよ(汗)

355 :NPCさん:05/03/03 21:10:47 ID:???
2chなんか見るような奴は始めから士気がガタガタなので大丈夫です。

356 :ビッグマグナムマスラオ先生:05/03/03 21:34:26 ID:???
そういやトリビアでティッシュペーパー何枚で拳銃弾を止められるか、ってのを昨日やってたな。
二千ン百枚で止めてたが。
紙質とか考えると、電話帳は貫通できんのかな?

357 :NPCさん:05/03/03 21:38:21 ID:???
3日体制コミケの紙カタログは9パラを停めるとか停めないとか

358 :NPCさん:05/03/03 21:56:36 ID:???
9mmパラより厨の暴走を止めてくれ。

359 :NPCさん:05/03/03 21:59:24 ID:???
※やんでも無理だ。神様に祈れ。

【ところで神様は誰に祈れば良いのだろうか?】

360 :NPCさん:05/03/03 23:59:00 ID:???
>トリビア
漏れはティッシュで止めた時にティッシュの束を押し出した弾丸の力にビビった。
防弾ベスト着てて貫通しなくても肋骨や内蔵にダメージを与えるってマジだな。

361 :NPCさん:05/03/04 00:32:43 ID:???
あれだと制止力は針金込みだからなぁ

362 :NPCさん:05/03/04 02:22:39 ID:???
濡らしたジーパンののれんを貫通できないんですよね?

363 :NPCさん:05/03/04 04:42:15 ID:???
よし、今度はそれをトリビアに応募するゾ!

364 :NPCさん:05/03/04 10:44:10 ID:???
紙屑がよじれてるの見て「ああ、弾丸って回ってるんだなあ」と改めて思ったな。

365 :NPCさん:05/03/04 23:42:13 ID:???
縦回転もしてたね

366 :NPCさん:05/03/05 03:43:48 ID:???
あれって弾が止まったのは残りうん100枚のティッシュの重みその他があってこそだと思うんだけど。
ギリギリの枚数でやったらほぼ100%貫通するんでないの?

367 :NPCさん:05/03/05 19:50:47 ID:???
>>362
固定されてれば貫通できるし

>>365
縦回転はティッシュ層を抜けた後じゃなかったか?

368 :NPCさん:05/03/07 11:01:58 ID:???
コインとか、「物語的に銃弾を止めたことがあるもの」全般で試してほしいなあ……

369 :NPCさん:05/03/07 11:13:02 ID:???
個人的には万札ぎっしりの財布で止まった、つー逸話を実験して欲しいw

370 :にけ ◆R3X09j3.5U :05/03/08 11:32:25 ID:???
すいません、質問です。

最近初めて『ショットガンのスラッグ弾は、弾丸にライフルを刻んである』ことを知りました。
具体的には昨日。

で、思ったんですが、あんなのをバンバン撃ってたら銃身が削れたりしないんでしょうか?

371 :NPCさん:05/03/08 12:25:35 ID:???
ピストルで弾を撃ってもライフリングは削れる。
その程度に銃身が削れていくはず。
銃身よりも弾の方が柔らかいのが普通だが。

372 :NPCさん:05/03/08 18:58:30 ID:???
耐用年数があるようには見えないもんなぁ。

373 :NPCさん:05/03/08 21:14:58 ID:???
>>370
というか、あれはイレギュラーなもので、メインでバンバン撃つものではないと思う。

374 :にけ ◆R3X09j3.5U :05/03/11 09:30:44 ID:???
御回答ありがとうございます。

・削れるのは銃身よりも弾丸の方が主
・どうせ散弾を撃っても銃身は少しずつ削れられいるので、大差なし
・そもそもスラッグ弾をやたらに撃ちまくったりはしない

ということですね。納得しました。

375 :NPCさん:05/03/15 17:57:31 ID:???
スラッグ弾ってサボット弾じゃなかったの?

と、CP2020を探しながら。

376 :NPCさん:05/03/15 18:10:01 ID:???
サボット弾というとこういう物らしい。
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/banboo/dantou.html

377 :NPCさん:05/03/15 18:12:06 ID:???
>>376
おお、ありがとう!

1発900円....たけー!俺の昼食2日分だよ。

378 :NPCさん:05/03/15 23:33:04 ID:???
まぁ、\900の重さはともかく
高価な弾丸、弾頭ってのはロマンだよな

「虎の子のストロングミサイルを食らえ!」
「・・・このおけら野郎め」

379 :NPCさん:05/03/16 07:56:59 ID:???
メタルヘッド・マキシマムでは、ミサイル1発で報酬が消えてのぅ……

380 :NPCさん:05/03/16 19:02:38 ID:???
そりは一発$3,000なミサイル撃つなよw重機にしる。
距離が足りない分は必死に回避で。


MHMやってると弾の値段で銃器再考するんだがな。

381 :NPCさん:05/03/16 19:07:02 ID:???
運用コストを考える必要のあるゲームだからね。
ファンタジー系TRPGもDiabloみたいに武器防具の耐久度を与えれば
鍛冶屋に行って打ち直す必要が出てくるから、運用コストが発生するようになるよ。

382 :NPCさん:05/03/16 19:19:34 ID:???
MHMは旧版であったヒロポンミサイルが無くなって寂しい

383 :ドルフ☆レーゲン:05/03/16 19:52:05 ID:???
ミサイルの値段で悶着するといえばトライダーG7を思い出すね。

384 :NPCさん:05/03/17 10:22:57 ID:???
「高いミサイルじゃなくレーザーで戦ってください!」

しかしエネルギーカートリッジもバカにならない値段である罠。

385 :NPCさん:05/03/17 11:26:03 ID:???
サ、サイバーナイト!?

386 :NPCさん:05/03/17 16:17:43 ID:???
ヘラクレスの栄光です。

387 :NPCさん:05/03/19 20:06:55 ID:???
重CSに乗っていてクリティカル10発近く喰らい、装備品をほとんどもぎ取られた・・・

その後に爆発死亡したらみんな安堵していたな・・修理代出さなくて済むから

せっかく神棚まで備え付けたCSだったのに・・・

388 :NPCさん:05/03/19 20:47:11 ID:???
やっぱオートでもクリティカル出まくりのルールは
再考すべきだな。

389 :NPCさん:05/03/19 22:01:59 ID:???
ガンドッグの基本ルールを元に、メタルヘッドの3版を出して欲しいとか少しだけ思ってる俺。

390 :NPCさん:05/03/20 01:23:51 ID:???
俺も思ってる。

391 :NPCさん:2005/03/21(月) 07:19:58 ID:???
>>387
>神棚まで備え付けたCS
想像してペタワロスw

戦車買った次のセッションにぶっ壊したランブラなら知り合いにいる。

392 :NPCさん:2005/03/27(日) 18:47:16 ID:???
VSLだ!

393 :NPCさん:2005/03/27(日) 20:55:42 ID:???
>>388
その分ファンブルも出るからなあ。

まあ、なにはともあれ20mmバルカンはデフォで禁止だが。

394 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/03/28(月) 00:34:09 ID:f1SRLV8X
 ∧ ∧  
 (, ゚∀゚) \从/        _    _  _       _
 (√○∩=- >  ‐― ‐  ― _ - ̄  _ ̄ ‐―
〜|,,  |  /W'ヽ          ̄              ̄
 ∪ ∪     バリバリバリバリバリバリバリバリバリ!!!

395 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/03/28(月) 00:38:34 ID:f1SRLV8X
ttp://airsoft.3dretreat.com/videos/files/ogc-toad-am180.mpg
      ∧ ∧  
がぁぁぁ (゚∀゚, )    ∬
       (√○∩=-
     〜|,,  |  
      ∪ ∪  

396 :NPCさん:2005/03/28(月) 00:43:18 ID:???
アメリカ人の性格がモロに出ている動画だな>395
(日本人なら、制圧射ではなく的への集束射を好むだろう)

397 :NPCさん:2005/03/28(月) 00:47:58 ID:???
>>396
節約は大切だな(w

398 :NPCさん:2005/03/28(月) 05:40:59 ID:???
みんなビンボが悪いんや……

399 :NPCさん:2005/03/31(木) 14:49:17 ID:???
撃った後のオヤジの嬉しそうな笑い方
馬鹿っぽくて良いなあ
つられてニヤリとしてしまったよ

400 :NPCさん:2005/04/04(月) 17:35:39 ID:???
確かに楽しそうに笑ってるね。
フルオートでガンガン撃つとストレスなんてどっかに飛んでいきそうだな。

401 :ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/06(水) 20:01:45 ID:???
銃弾の正面衝突って凄いな。
あそこまできれいに潰れるとは。

402 :NPCさん:2005/04/06(水) 20:12:13 ID:???
真ッ平だったな。

403 :ドルフ☆レーゲン:2005/04/06(水) 20:14:44 ID:???
あれホローポイント弾だっけ?6つに割れてキレイに広がってたね。

404 :NPCさん:2005/04/06(水) 20:16:46 ID:???
 真面目に欲しいよな〜>メタルヘッド3版
 ガンドッグにメカとスーツ関連とサイバーがあれば言う事ないんだが…

405 :NPCさん:2005/04/06(水) 20:47:09 ID:???
まだそんなぬるいこと言ってるのか>メタルヘッド3版

ここでMHの歴史を紐解いてみよう

1.Rタリソリアンの『Cyberpunk2.0.2.0』のチープさに憧れて開発開始

2.HJより『MH』発売

3.FEARより『MHM』発売

見ろ!だんだん悪くなってきている!そして関係した会社も...

406 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:32:57 ID:???
サイパン2020はシステムとしてダメだろw

407 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:43:43 ID:???
駄目かどうかは知らんが
その後のサイバーパンク系のゲームに多大な影響を与えたのは確かだがな。

とりあえず

狂宴都市とNOVA1stを買ってみたらわかる。

408 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:44:09 ID:???
 システム的に、俺基準。

 旧メタルヘッド>MHM>サイバーパンク2020

 あくまで、俺基準だから、他の人の意見は違うと思うがね?

409 :NPCさん:2005/04/06(水) 21:47:19 ID:???
>>407
N◎VAのキーとフェイスなんかそのままだしなw<2.0.2.0

410 :NPCさん:2005/04/07(木) 18:21:47 ID:???
CP2020の何がそんなに気に食わんのかわからぬのう。

みんなでパステルカラーのFederated Arms X-22を買おうぜ!

411 :NPCさん:2005/04/08(金) 07:17:17 ID:???
まだそんなぬるいこと言ってるのか>メタルヘッド3版

ここでMHの歴史を紐解いてみよう

1.Rタリソリアンの『Cyberpunk2.0.2.0』のチープさに憧れて開発開始

2.HJより『MH』発売
2.5 山本弘に世界観とシステムをバカにされる。
3.FEARより『MHM』発売

見ろ!だんだん悪くなってきている!そして関係した会社も...


412 :NPCさん:2005/04/08(金) 16:59:28 ID:???
もしかして>>411って触れちゃイケナイものですか?

413 :NPCさん:2005/04/08(金) 18:22:51 ID:???
>412
わかってるじゃないか。

414 :NPCさん:2005/04/08(金) 18:51:27 ID:???
>411
 言っちゃ悪いんだが、2.5の『山本弘に世界観とシステムをバカにされる』ってのは、現物を見てないで、風評から言ってるだろ?

 現物の会誌では、バカにしてるのは、『あすたりすくのメンバー』であって、山本弘じゃないぜ。

 ついでに、今からみると『2020マンセー、国産やるのは愚か者』的な、典型的な老害記事だぜ?

 殆ど、八つ当たり的な罵倒だったしね。

415 :NPCさん:2005/04/08(金) 18:55:47 ID:???
火種を持ち込むなよ。
このスレは火気厳禁だ。

416 :NPCさん:2005/04/08(金) 19:24:27 ID:???
>>415
うまい事を言う。

417 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/04/08(金) 20:18:49 ID:???
それはそうと、今月号の月刊Gun(DVD付き)は良かったですね。
みんなどう思う?

418 :NPCさん:2005/04/08(金) 20:27:31 ID:???
どんな内容?

419 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/04/08(金) 21:10:01 ID:???
ラス・ヴェガスのガンショップ紹介と、SHOT SHOWの取材。
店員さんや営業員さんが面白い人揃ってると思った。
行ってみたくなる店もけっこうありますたよ。

420 :速水螺旋人:2005/04/09(土) 02:16:41 ID:???
最近のGun誌はソ連崩壊後のロシア銃記事が載っているので目が離せませんよ。
DVDも面白かったですね。


421 :NPCさん:2005/04/09(土) 11:11:50 ID:???
ロシアの銃ってデザインラインが新鮮で良い感じだよね。
リボルバーにアメリカ系のねっちょり感がなくて。
今時フルムーンクリップとか中折れとかに意義を見いだして使ってるところもしびれる。

422 :NPCさん:2005/04/10(日) 14:30:59 ID:???
フルムーンクリップの何が悪いのさ、うわぁーーん

423 :NPCさん:2005/04/21(木) 01:31:27 ID:???
手榴弾はここ扱っとらんのですか

424 :NPCさん:2005/04/21(木) 03:41:27 ID:???
>手榴弾:完成されきった兵器なので、ネタの振り様が無い…

425 :速水螺旋人:2005/04/21(木) 05:45:49 ID:???
手榴弾全然オッケーじゃないですかね。完成されきった(面白みのない)ネタとは思わないんだけど。

18世紀の擲弾はどれぐらいの威力があったのかとか、
第一次世界大戦に登場した珍妙な手榴弾の数々とか、
BHDでソマリアの民兵が投げてきたソ連製手榴弾はほとんど不発だったとか。

対電子機器グレネードってのが登場した小説もなかったっけ(うろ)。


426 :NPCさん:2005/04/21(木) 09:25:16 ID:???
近頃じゃ不殺兵器なんてのも出てるからそんなのもおもしろいかもね。

スタンガンとか、催涙ガスとか

427 :NPCさん:2005/04/21(木) 09:50:03 ID:???
ガンドッグでは焼夷手榴弾とか出てたが、アレも実在するのん?

428 :NPCさん:2005/04/21(木) 09:53:01 ID:???
テルミットとか、実在するはず、結構な高温になると聞いたが詳しい人いませんか?

429 :NPCさん:2005/04/21(木) 09:56:58 ID:???
M14焼夷手榴弾として実在。テルミット反応を利用して3000℃近い高温を出すらしい。

430 :ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/21(木) 09:58:44 ID:???
テルミット手榴弾は2000℃くらいじゃなかったかしらん。
燃焼時間はわからんが、んなもん喰らったらまず呼吸器官やられて即死だろうなあ。

431 :NPCさん:2005/04/21(木) 10:04:38 ID:???
アレ中心半径10M、有効半径30Mとかいう凄まじい代物なんですけど。>ガンドッグの焼夷手榴弾
実物も部屋一つ火炎地獄に変えるような兵器なん?

432 :NPCさん:2005/04/21(木) 10:20:59 ID:???
30秒近く燃え続けるそうな。こんなもん転がってきたらえらいことになるな。

433 :NPCさん:2005/04/21(木) 10:33:52 ID:???
ルール知らないので「有効半径」ってのがどういう意味かはわからんけど、
直接被害が及ぶ範囲は普通の手榴弾より狭い。飛行機に積む焼夷弾なら半径30mくらい燃えると思う。

434 :NPCさん:2005/04/21(木) 11:02:46 ID:???
薬剤が高温で激しく燃えながら回りに飛び散る。
だから危ない兵器。

435 :NPCさん:2005/04/21(木) 11:53:14 ID:???
焼夷弾は、スワガーが良く使ってましたな

436 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2005/04/22(金) 23:11:24 ID:???
>426
そういえば、アメリカのバカなポリスが、スタンガンは安全武器と勘違いして、バカスカ撃って問題になってましたよね。
五体倒地までしてるのに電撃を浴びせ続ける姿は、嫉妬に狂ったラ○には見えませんでした


リスク恒常性……ってやつですかね。

437 :NPCさん:2005/04/23(土) 12:49:40 ID:???
昔のこち亀で両さんが戦車砲でスタン弾撃ち込まれてたな……
中学生の自分もさすがに「それは死ぬだろう」と思った。

438 :NPCさん:2005/04/24(日) 02:56:31 ID:???
タイガー刑事か。

439 :NPCさん:2005/04/28(木) 03:33:28 ID:???
ところでいきなり話は変わるのだけど、「ストッピングパワー」って何ですか?

440 :NPCさん:2005/04/28(木) 04:36:53 ID:???
あぁマンストッピングパワーね
ベトナム戦争時やフィリピンのモロ族の事件とかであったことで
小口径や高貫通の弾丸の場合相手に命中しても過貫通したり、あんまりダメージいかなかったりで
相手と同時に撃ったときや、あいてがそのまま突進してきて、撃った方が負けることがある。

そこで、弾丸にどれだけ相手を止めていられるかを示す指標として
マンストッピングパワーという考えが生まれた

わかりやすくというと、格ゲーの『浮かし』や『のけぞり』度みたいなもんだな。
例え人体に与えるダメージがヘボくてもマンストッピングパワーさえあれば
のけぞりモーション中に次弾でつなげてそのままKO可能だからな。

格ゲーではハメとか言われて嫌われても、実際の戦場では命かかってるんで
そういうことが重要なわけだ。

441 :NPCさん:2005/04/28(木) 07:55:14 ID:???
>>440
紛らわしい言い方だねぇ。銃弾で『のけぞり』が出ると思われるぞ

軍板・銃弾スレの過去ログより。長かったので抜粋

ストッピングパワーは文字通り行動力を奪う能力であり、基本的には中枢神経の破壊と
その為の失血です。数値化するとすればバリスティックゼラチンに対して生成する
永久空洞の大きさでしょう。これが大きいほど重要臓器や大血管の破壊につながり
急速な失血を促します。そして破壊体積を増すには弾頭のデザインがモノを言います。

>ストッピングパワーは文字通り行動力を奪う能力で....

は、その通りだが、近接戦闘(における拳銃弾)に求められるストッピングパワーとは即、行動阻止効果が求められてるという事実が失念している。
中枢神経の破壊とか、その為の失血とか、弾丸効果で引き出せるに越した事は無いが、それは概ね命中箇所に拠る処が大きい。
つまり至近距離で相手の反撃行動を奪うには先ず弾丸の瞬間空洞で形勢される広範囲の組織破壊が効果的だ。
しかし瞬間空洞"量"(体積?)は、MEの大きさに比例するから、MEの小さいLVW(低速銃創)の破壊力を引き上げる為には、永久空洞の大きさを弾丸威力に寄与させる必要性がある。
ライフル弾に比べてMVの遅い拳銃弾はMEが低い訳だから、弾丸重量や口径、エクスパンションや瞬間空洞を形勢するタイミングを弾頭デザインで工夫する事で威力を向上させて来た。

442 :NPCさん:2005/04/28(木) 11:32:19 ID:???
まあ簡単に言えば銃弾一発でどれだけ単純に大きな傷を与えられるかってことさね。

443 :NPCさん:2005/04/28(木) 11:38:35 ID:???
>>441
正確なのはいいが、MEとか瞬間空洞とかMVとかエクスパンションとかよくわかりません!

444 :NPCさん:2005/04/28(木) 14:57:36 ID:???
>>443
自分でも良く分かってないのに単純にコピペで説明するとそうなるわなw

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:wHek4M96mjgJ:mltr.e-city.tv/faq09b.html+%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja


445 :NPCさん:2005/04/28(木) 22:10:23 ID:???
なんでキャッシュ?w

446 :NPCさん:2005/04/28(木) 23:48:02 ID:???
どれだけ大きく肉体をエグれるかってことか。

447 :NPCさん:2005/04/29(金) 00:44:01 ID:???
マンストッピングパワーは幻想だという意見もありますが?

448 :NPCさん:2005/04/29(金) 03:17:23 ID:???
客観的な理由の無い意見は、自動的に却下されます。

449 :NPCさん:2005/04/29(金) 14:17:48 ID:???
その手の雑誌読むとイラク米兵の間では「5.56威力不足でだめぽ、やっぱ7.62がイイ!」と
M14が再評価されているという記事があるがな、どうなんだろ

450 :NPCさん:2005/04/29(金) 19:19:14 ID:???
威力というか、5.56だと推進力が弱くて砂嵐とかで弾道がずれまくっちゃうという話は聞いたことが。

451 :NPCさん:2005/04/29(金) 20:39:28 ID:???
5.56にしたのは弾丸を多く携行できるからだっけ?

452 :NPCさん:2005/04/29(金) 22:02:18 ID:???
7.62ミリはフルオートだと人間にコントロールできない、とか聞いたことあるな。
FALはフルオートを廃したモデルまであるし。

遮蔽した目標に対してはミニミ(5.56)よりもMAG(7.62)の方が効果が高いらしい。

453 :NPCさん:2005/04/29(金) 22:12:29 ID:???
 7.62mmなら、(装甲車の)装甲が薄い部分なら抜けると自衛官が言ってたよ。

454 :NPCさん:2005/04/29(金) 23:49:53 ID:???
5.56mmだとブッシュで簡単にそれるらしいね


455 :NPCさん:2005/04/30(土) 01:12:57 ID:???
大統領「大丈夫。はねかえした」

456 :NPCさん:2005/04/30(土) 09:06:07 ID:???
そっちのブッシュじゃねえ!


……メタルウルフカオスの大統領なら見て避けそうだけど。

457 :NPCさん:2005/04/30(土) 12:21:59 ID:???
ンムハハハハハハハハハ!

458 :NPCさん:2005/05/01(日) 19:03:26 ID:???
Jr,「大丈夫。はねかえした」

親父も大統領やめるときに大人気ないことしてるが。


459 :NPCさん:2005/05/02(月) 12:58:43 ID:???
>>453
日本の「装甲薄い」は本気で薄いからなぁ。
他の国の装甲車を抜けるかどうかとなるとまた別な気がする

460 :NPCさん:2005/05/02(月) 14:16:18 ID:???
えっと、自衛隊の方ですか?
それとも、軍事コラムニスト?

それとも、単なる想像?

461 :NPCさん:2005/05/02(月) 14:18:05 ID:???
>>459
大戦中の話ならわりと納得です。

462 :NPCさん:2005/05/02(月) 14:46:28 ID:???
大東亜戦争中の旧軍戦車って思えば使い道あったんだろうか?
主戦場は島な訳で
結局、諜報戦に負けてる時点で、どんなに装甲の厚い戦車があったとしても
掩体としてしか、使いようがなかったんじゃ無かろうか?

結局の所、
装甲が厚い=ガソリンを大量に使う=まだ使えるが放棄
ってな、ドイツ軍と同じ憂き目になるだろうし
さらに言えば、輸送という難事もあるしなぁ
まあ、結論としては、あってもなくても一緒だと思う

あるいは、日中事変の時点で、そういう戦車があればまた変わったのかねぇ

463 :NPCさん:2005/05/02(月) 16:02:42 ID:???
>>462
自走砲としての運用法や、歩兵直援戦車としての運用法を忘れてないか?
もともと旧日本軍の戦車の運用思想は対戦車ではなく、終始歩兵戦車が基本だよ。

464 :NPCさん:2005/05/02(月) 16:11:46 ID:???
チハ車はマレー戦線でならそれなりに活躍してますよ。
走行性能はまあまあだし。

465 :NPCさん:2005/05/02(月) 16:16:22 ID:???
大戦中に機関銃でボコボコにされた日本軍装甲車の写真がどっかにあったなぁ。
おそらく、12.7mmで蜂の巣にされてた。

466 :速水螺旋人:2005/05/02(月) 16:32:50 ID:???
日本軍の戦車は、例えばチハ車などは開発時には世界的に見て遜色ない性能です。95式軽戦車はトラックと一緒でも運用できる騎兵戦車というわけで、一線部隊では使いやすいと評判でしたね。
その後が続かなかったのがアカンかったわけで……。

あと12.7mmなら、現代の装甲車でも充分に脅威ですよ。アフガンでソ連軍がエライ目にあってます。
勿論12.7mm対策をしたごっつい装甲車も多いですが、そういうのは高いしでかいわけで。一口に装甲車と言っても目的別にいろいろありますけん。

467 :NPCさん:2005/05/02(月) 16:59:54 ID:???
戦車と言えば
自衛隊のお題目(専守防衛=陸戦は本土戦)で考えると
北海道以外で90式戦車が要るか?と思ったりする。
戦闘用LANDWAKERとか作った方が地理的に使えるんじゃないかと。
いやマジでマジで。

468 :NPCさん:2005/05/02(月) 17:02:01 ID:???
>>467
90式が橋を渡れないとか言い出しますか?

469 :NPCさん:2005/05/02(月) 17:03:04 ID:???
74式使ってろと!?

いや、ま、鉄道輸送は魅力かもだけど

470 :NPCさん:2005/05/02(月) 18:19:54 ID:???
74式のドコが不満だオブィエftgyふじこl(軍板に強制送還)

471 :NPCさん:2005/05/02(月) 22:24:17 ID:???
90式ネタはともかく日本の場合
戦車より装甲軽戦闘車両量産の方が効率的な気がする。
仮想敵は人海戦術だろうし。

472 :NPCさん:2005/05/02(月) 22:34:22 ID:???
ところで船は護衛艦なくせに戦車、戦闘機はいいのか?

473 :NPCさん:2005/05/03(火) 01:20:00 ID:???
銃火器・火砲総合って、自体だけでなくその周辺もか。と今更思う。

474 :NPCさん:2005/05/03(火) 03:43:02 ID:???
自衛隊の機甲師団は実質、二個師団なことを考えると、配備状況から見てあんなもんじゃないかな?
あと装甲車も、もっとたくさん欲しいってのは同意。トラックでいいから車両をくれー!

475 :NPCさん:2005/05/03(火) 06:56:36 ID:???
ここは、自衛隊員のたまり場ですか?

まあ、とりあえず、日本の場合、上陸されたら負けだと聞いたことがあるけど
それから言うと、陸自じゃなくて、空自とか、海自の方が重要なんじゃないんですか?先生

476 :NPCさん:2005/05/03(火) 07:54:31 ID:???
上陸されても辛抱してりゃあ米軍が助けにきてくれるって寸法です。

477 :NPCさん:2005/05/03(火) 07:59:52 ID:???
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 上陸されたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる 
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  自衛隊員(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|


478 :NPCさん:2005/05/03(火) 08:57:39 ID:???
>>471-474
板違い。軍事板へ池

479 :NPCさん:2005/05/03(火) 10:08:05 ID:???
このスレの存在意義を否定するなよw

480 :NPCさん:2005/05/03(火) 10:09:19 ID:???
実際、手軽に気軽に現代戦闘車両での戦闘、戦争を扱えるTRPGシステムが欲しい。
エンギアやN◎VAでは、微妙に扱えないというか不満が多くて。
ガンドッグに車両戦闘ルールが充実してればなぁ。

481 :NPCさん:2005/05/03(火) 10:12:06 ID:???
>>480
メックウォーリアーの戦車は現代戦闘車両じゃねーからなぁ。

482 :NPCさん:2005/05/03(火) 11:09:50 ID:???
>480
つGURPS

Vehicles未訳だし3rdだから4thまで待つべきかも知らんが。
未訳という問題は解決しないだろうが。

483 :NPCさん:2005/05/03(火) 20:17:14 ID:???
>>482
未訳の時点で「手軽」ではないんじゃないか?

484 :NPCさん:2005/05/03(火) 20:27:53 ID:???
>>480
つ【ブルーローズ】

485 :NPCさん:2005/05/04(水) 01:35:51 ID:???
>>480
【ぬるぽ】

486 :NPCさん:2005/05/04(水) 05:13:04 ID:???
"(゚0(;;:)"";;;`,;:,'○三(・∀・ )"

487 :NPCさん:2005/05/04(水) 06:58:46 ID:???
つ【メタルヘッド】

まあ移動用以外だと被弾>金欠コンボで泣くんだが

488 :NPCさん:2005/05/04(水) 07:10:07 ID:???
つ【ボトムズRPG】

盲点かも知れんが、ヴァルチャーと猟兵だけにしたら行ける。

489 :NPCさん:2005/05/04(水) 07:16:23 ID:???
メタルヘッドは基本ルールの方がダメダメすぎるからなぁ(苦笑

490 :NPCさん:2005/05/04(水) 14:20:44 ID:???
>489
 何を言われますか、基本ルールが無ければ『クロムビート』も出なかったのですから、ソレは言わないお約束(笑)

491 :NPCさん:2005/05/04(水) 16:43:56 ID:???
今なら全サプリのデータを搭載・改定したマキシマムがあるから無問題。

492 :NPCさん:2005/05/04(水) 17:21:10 ID:???
>491
 マキシマムには『クロムビート』の乗り物ルールが欠落している…

 そうでなきゃ、マキシマムやってるって(泣)

493 :NPCさん:2005/05/04(水) 18:40:46 ID:???
つまりMHMスレを再起して補完させればよいと。
【馬鹿はあり得ない願望を漏らした】

494 :NPCさん:2005/05/05(木) 00:44:34 ID:???
マキシマムは基本の判定ルールがなぁ……

495 :NPCさん:2005/05/05(木) 12:14:17 ID:???
あのファンブル率はいただけないよなぁ。

496 :NPCさん:2005/05/05(木) 16:08:16 ID:???
っ【スペオペヒーローズ】

497 :NPCさん:2005/05/05(木) 20:00:31 ID:???
>>495
ワースブレイドに比肩するファンブル率だからな!

498 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:12:23 ID:???
クリティカルもファンブルも、へんどうなし10%じゃ無かったっけ?

499 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:30:28 ID:???
>>498
そだよ。だから5発以上のフルオート射撃は
最後まで撃ち切っただけでもどよめきが起こる。
普通は途中でファンブって止まるから。

500 :NPCさん:2005/05/06(金) 22:34:16 ID:???
 そういや、うちの鳥取、バルカンを(マガジン一個)撃ち切ったら、神認定だったな(笑)

 撃ち切った奴など居なかったがね。

 ちなみに、俺はバーストATライフルを愛用してたっけ…

501 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:30:17 ID:???
「装備は壊れるものと思え」だからな。
報酬金が修理費だけで消えることも珍しくなく…。

502 :NPCさん:2005/05/06(金) 23:34:52 ID:???
>501
報酬の額によっては弾代で消える

503 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:00:33 ID:???
まあ、たいていのゲームが報酬と費用のバランスで
報酬の方が圧倒的に高いのに対して(結局、会計いらないじゃんってくらい)
MHMは金勘定忘れると、とんでもないことになるしな

504 :NPCさん:2005/05/07(土) 00:30:53 ID:???
ランクの上昇に応じて金も増やしていく方針にしないと悲劇が。

505 :NPCさん:2005/05/07(土) 18:42:55 ID:???
 そういや、改造しまくったCSが同時に三台ぶっ壊れたので修理費を計算してみたら、『月に2回程移住出来る』金額になって驚いたことがある(笑)

506 :NPCさん:2005/06/09(木) 13:51:45 ID:???
ttp://media2.planetvids.com/pvids/Fast_Shooter.wmv

リボルバーの速射、マジはえぇ

507 :NPCさん:2005/06/09(木) 22:32:43 ID:???
>>506
マジハエェェェェ!
ファントムのアインもこう撃ってた訳か…
ってエロゲネタでスマソ

508 :NPCさん:2005/06/09(木) 23:40:03 ID:???
速射もだが、何だこのリロードの早さ…

509 :NPCさん:2005/06/10(金) 00:43:03 ID:???
よく見えないんだが、クイックローダーだよな?あれは。
リロード確かに早すぎ。

510 :NPCさん:2005/06/10(金) 17:47:11 ID:???
最初のは8連射してたから多分22口径かな。
にしてもすげぇ。

511 :NPCさん:2005/06/10(金) 20:31:56 ID:???
反動のないエアガンならともかく実銃だもんなぁ

512 :NPCさん:2005/06/11(土) 13:21:17 ID:???
ダブルアクションならリボルバもオートも発射速度は同等でしょ。

フルムーンクリップを使えばリロードタイムはオートと同等

513 :NPCさん:2005/06/11(土) 13:30:34 ID:???
二十二口径はほとんど反動無いそうだよ。

514 :NPCさん:2005/06/12(日) 05:26:18 ID:???
動画のメガネのおじさんがちょっと若い頃のビルゲイツに見えて仕方ないんだ。

515 :NPCさん:2005/06/12(日) 12:24:43 ID:???
くそっ
動画みれねぇ

516 :NPCさん:2005/06/17(金) 13:56:21 ID:???
もっと軍人っぽく

517 :NPCさん:2005/06/18(土) 06:52:15 ID:???
サー!
動画がみれませんッ!!

518 :NPCさん:2005/06/21(火) 19:46:20 ID:???
>515.517
つttp://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/mp10/default.aspx

519 :NPCさん:2005/06/27(月) 00:08:31 ID:???
SWスレより。これってどうなの?

316 :ガンドッガーV :2005/06/26(日) 23:54:49 ID:???
クロスボウの強力なものはフルプレートの胸部を貫きます。
拳銃弾ではまず弾かれます。
拳銃弾は装甲目標への攻撃を前提にしておらず殆どの弾は貫通力が皆無です。
所謂マグナム弾すら微妙です。
貫通力を高めた特殊な貫通弾を使用すれば抜けるかも知れません。
【スレ違い以上!!】

拳銃弾くらいは弾けないと余りにもかわいそう>ミサ・プロw


520 :NPCさん:2005/06/27(月) 00:15:14 ID:???
>>519
馬上で拳銃を装備した18〜19世紀のドラグーンが放つ銃弾は、
装甲しハルバードやパイクで武装した歩兵方陣を粉砕し突き崩した。
貫徹できないからといって衝撃が逃げないわけではない。
プレートには衝撃緩和機構がないから、銃弾の衝撃力はそのまま着用者に跳ね返る。
戦場で転んだら、まぁそこでおしまいだろうね。

521 :速水螺旋人:2005/06/27(月) 02:37:04 ID:???
>>519
あまりに前提が漠然としすぎていてなんともいえませんが、例えば7.62mmトカレフなんかは数ミリの鉄板なら抜けますよ(無論距離にもよるけど)。22口径なんかじゃ勿論抜けませんが。
「殆どの弾は貫通力が皆無です」と言い切るのはチト乱暴ですね。

>>520
馬上から歩兵方陣を集団拳銃攻撃するカラコール戦術が流行ったのは、大体17世紀ですね。30年戦争辺り。でも、結局決定的な効果はなかったようですよ。理由は簡単で、射撃戦なら歩兵に勝てないのです。
その後騎兵の主武装はサーベルになります。ドラグーンは「銃も撃てる騎兵」だったり「馬に乗る歩兵」だったりしたわけで、結局決定的な一撃は抜刀突撃の衝撃力なのです。勿論、士気が高く混乱していない歩兵の隊列に突撃するのは自殺行為ですよ。
さらにその後、槍が有用なことがわかって槍騎兵が流行するのですがこれはまた別の話。





522 :速水螺旋人:2005/06/27(月) 02:49:33 ID:???
あと、騎兵が持っていたようなホイールロック、フリントロックの拳銃はそもそも命中精度が劣悪です。当時の絵を見ていると、もう白兵戦感覚の距離で撃ってますね。
馬上から隊列を組んで撃って、戻って装填してまた進んで撃って、という車掛かりの戦術がカラコールなんですが、見るからに頼りになりません。士気崩壊を狙うのでない限り、歩兵方陣を粉砕し突き崩すというのはチト厳しかったのです。

523 :NPCさん:2005/06/27(月) 12:26:30 ID:gw/YYvTS
フリントロックは火縄銃よりも命中率が低いというのは本当か?

524 :NPCさん:2005/06/27(月) 13:04:29 ID:???
ヒント:カメラの手ブレは原因のほとんどがシャッターボタンを押す際の力み

525 :NPCさん:2005/06/27(月) 13:16:06 ID:???
拳銃弾でも鉄芯の弾丸なら楽々抜けるだろう。

526 :なんかさらされた香具師:2005/06/27(月) 20:11:06 ID:???
・・・ぬお?!
・・・晒されてる lol
一応追記しとこう(こっちのが専門だし・・・
殆どの弾>38、9mm、45口径ね・・・w
この後のレスで5.7mmに言及したのも私です。一般的なものでは抜けないと言いたかったからです。
衝撃に関してですが鉄の棍棒もって殴りあうような時代ですのである程度は対衝撃対策が施されて
いるという前提のものです。スーツアーマーがどの程度の衝撃に耐えられたかよく知りませんが9mm程度
ならプレート入りチョッキでも耐える人はいるのでスーツなら耐えるだろうと言う推測です。
トカレフについても何度も鍛造された分厚い胸部装甲板なら耐えるかも?と言う推測です。
せん断応力の計算までやる気は起きませんが5mmの鍛造なら防げそうです。
(重すぎて必要筋力は24か?w)
まあ、鎧によっては複合装甲モドキとかスペースドアーマーなんてのがあったわけでw
鎧に詳しい方にむしろどうなのか教えて欲しいところです。

527 :NPCさん:2005/06/27(月) 20:28:57 ID:???
ボディーアーマーをぶち抜くことを前提にした銃弾ならプレートでもぶち抜くし、ストッピングパワー重視の柔らかい弾頭ならチェーンメールでも止まるだろう
口径や弾頭の材質でけっこう左右されないか?

528 :NPCさん:2005/06/27(月) 20:35:35 ID:???
>>526
そもそも、「耐える」って何よ?

529 :NPCさん:2005/06/27(月) 21:05:13 ID:???
>527
あと距離な

530 :NPCさん:2005/06/27(月) 21:12:42 ID:???
そもそも戦場で相手にする銃は「ライフル」だ。

531 :NPCさん:2005/06/27(月) 21:53:20 ID:???
地球から来た傭兵達でそんなシーンがあったな
チャージして来た重装騎兵をガバメントで撃ったがあっさり跳ね返されて
結局、ハンドガンの距離なら抜剣して備えた方がいいとかなんとか

532 :NPCさん:2005/06/27(月) 22:27:17 ID:???
>>530
近接戦闘に持ち込まれたら白兵武器のが有利。
取り回しもあるし塹壕戦でライフル使わない理由は味方に当たるからだしな。
で、卓ゲ的に言えばGMがいつもPC有利にしてくれるわけではない。

「ライフル?君は作戦行動中でもないのにライフルをもってるわけないだろう?」

533 :NPCさん:2005/06/28(火) 00:35:36 ID:???
歩兵はライフルを持つものであります、サー! いついかなるときでも!
外出中とか休暇とかはちゃいますが

534 :NPCさん:2005/06/28(火) 03:28:08 ID:???
>>532
もちろん現実世界でもハンドガンよりナイフが有効なシチュエーションはあるが、
ブロードソードやら日本刀やらの射程ならやっぱりハンドガンのが有効。

ない物ねだりをしても仕方ないんで、手元に刀剣しかなく敵がライフルを持って
るなら、知略を尽くして自分に有利な戦術を取るのがTRPGの醍醐味。
ただ、どっかの誰かが好きな某国軍みたいに、銃機関銃相手に騎兵突撃して
散っていくのはネタ以外ではやりたくないねw

535 :NPCさん:2005/06/28(火) 03:33:29 ID:???
微妙すぎるな。ハンドガンの射程なら突撃1回で埋まるだろうからなぁ。

536 :速水螺旋人:2005/06/28(火) 04:20:29 ID:???
>>523
一般論としてフリントロックマスケットと、マッチロックマスケットの間に命中率の差はほぼないと思います。有効射程も。発火装置に違いがあるだけですから。

>>532
塹壕戦でボルトアクションライフル使わないのは取り回しが悪いのと、出会いがしらの戦闘に不利だからです(撃ったら装填しないとアカンからね)。同士打ちはあまり考えてないと思いますよ。
なもんで、塹壕戦天国のWW1の突撃部隊は拳銃とスコップと手榴弾持ってるわけですよ。そして接近戦に適応したSMGが登場します。

>>535
「突撃してくるフィリピンのモロ族に38口径をぶち込んでも止まらないから、45口径のガバにした」というのは有名な逸話ですのう。
まぁ、やっぱSMGが欲しくなりますわね。

537 :NPCさん:2005/06/28(火) 06:45:48 ID:???
>>536
「総員、着剣!!」
「突撃〜〜〜〜〜〜〜〜!!」

で白兵武器になるんじゃなかったっけ?w >ボルトアクション

538 :NPCさん:2005/06/28(火) 09:13:31 ID:???
10m以下の距離ならばソードオフ・ショットガン
(イサカとか安い奴で良し)にすべきかと。

539 :NPCさん:2005/06/28(火) 10:14:46 ID:???
>>538
だから第一次大戦のアメリカは、塹壕戦にショットガンを使った。
現在は、正規戦での散弾銃の使用は禁止されてる。

540 :速水螺旋人:2005/06/28(火) 10:23:41 ID:???
>>537
銃剣突撃は、あまり塹壕戦のことを考えてないので……。
つか、不便だったからWW2では軒並みライフルが短くなってます。

>>538
あーそうでした。ショットガンも接近戦の鬼だー。

>>539
なんせトレンチガンですからのう。
WW2でも日本軍相手に使ってますね。ジャングルで便利だし。

541 :NPCさん:2005/06/28(火) 17:34:36 ID:???
WW2ではスコップが大活躍なのだ

542 :NPCさん:2005/06/28(火) 17:37:10 ID:???
イサカのM37とかベトナム戦以降も使われ続けているけどな。

M16の銃身下部に装着する形でソマリアでも湾岸でも。
一応建前はドア破りだが。

543 :NPCさん:2005/06/28(火) 18:37:42 ID:???
>>541
何を言うか!

……現代戦でも活躍してるぞ。

544 :NPCさん:2005/06/28(火) 19:25:28 ID:???
ロシア軍かよ

545 :NPCさん:2005/06/28(火) 21:07:01 ID:???
鎧話から思ったんだけど・・・
・・・ライフル弾に耐える装甲を持つパワードスーツ作ると装甲だけでどれ位重くなるんだろう?
t行くよなぁ・・・やっぱ。

546 :NPCさん:2005/06/28(火) 21:34:59 ID:???
PSに真っ当な防弾能力を求めてもしょうがないしな。
人型ロボットとかと一緒で、突き詰めるめると
存在意義がかなり薄くなってしまうね。

547 :NPCさん:2005/06/28(火) 21:43:53 ID:???
そう考えると、半端な装甲でもスピードで砲弾を避けれて
大抵の荒地でも耕しながら進める装甲服というか(ry

548 :NPCさん:2005/06/28(火) 22:00:12 ID:???
つ【グリズリースーツ】

549 :NPCさん:2005/06/28(火) 22:09:17 ID:???
んん・・・市街戦で歩兵と行動できれば実用性有りそうだけど・・・
そうすると1t以下にせんとな。
動力関係が500Kgとして装甲に500Kgか・・・
不可能ではないかもな。スーツアーマーなんかを考えれば・・・

550 :NPCさん:2005/06/28(火) 22:55:30 ID:???
よく分からんが、500kgの装甲しょった
歩兵って想像できんな。
1トンを支える、脚ってどんなんだろな〜

551 :NPCさん:2005/06/28(火) 23:03:45 ID:???
たかだか1tって実はたいした事はない。
が、二足歩行は応力集中で壊れやすい。
もっとも、実現性はあると思う。

552 :NPCさん:2005/06/28(火) 23:56:10 ID:???
http://www.alfasystem.net/A/wardress202.html

553 :NPCさん:2005/06/28(火) 23:56:54 ID:???
直リンした、だがあやまらない。
ttp://www.alfasystem.net/A/wardress202.html

554 :NPCさん:2005/06/28(火) 23:59:43 ID:???
あんまり強力だと、使わない、って選択肢が発生しなくなったり、出会えば逃げるしかなくなるな。
まぁ、今でも装甲車と出会ったら逃げるしかないんだが、普通は。

555 :NPCさん:2005/06/29(水) 00:14:37 ID:???
つ「神の武器 RPG-7」

556 :NPCさん:2005/06/29(水) 00:19:05 ID:???
>>552
謝罪と賠償を(ry

うぉーどれすは・・・SF分強すぎだw

557 :NPCさん:2005/06/29(水) 00:46:02 ID:???
まぁ、完全にSFだよなぁ。
こんなんが出来る頃には、銃弾の方も
改良されるか、それに代わるものが出来てると思われ。
いきなりvs戦車ってのは、すごい飛躍だな。

558 :NPCさん:2005/06/29(水) 01:01:19 ID:???
ボルフォースの40mmを手持ちでもてるしなぁw

559 :NPCさん:2005/06/29(水) 02:14:11 ID:???
メックのバトルアーマーは1tくらいだったね


560 :NPCさん:2005/06/29(水) 10:53:13 ID:???
装甲の厚さ
ウォードレス=士魂号 なことについて

561 :NPCさん:2005/06/29(水) 17:11:16 ID:???
何も問題無い

562 :NPCさん:2005/06/29(水) 17:46:03 ID:???
そうですか。
仮にも戦車と名乗る兵器がパワードスーツに装甲で負けるのは問題なしですか。




ホントに仮だが・・・

563 :NPCさん:2005/06/29(水) 17:50:59 ID:???
スレ違いかも知れんが、装甲の厚さ ウォードレス=士魂号ってソースあるのか?

564 :NPCさん:2005/06/29(水) 20:09:42 ID:???
2脚士魂号の装甲は乗用車並で装甲と呼べるほどの外装はもっていない。だろ?

565 :NPCさん:2005/06/29(水) 21:28:31 ID:???
つ「ソース」

ゲームの装甲の値

被弾した時のヤバさ

公式設定にすら紙とか言われてる

結論 M型は耐久力のみ勝っている。まだ脱出できるし・・・

566 :NPCさん:2005/06/29(水) 22:25:43 ID:???
大統領専用パワードスーツなら余裕!

567 :NPCさん:2005/06/29(水) 22:38:55 ID:???
確実にメタルウルフは士魂号M型以上の性能があるな。
問題は機動性くらいか・・・

M型>ビル越えるジャンプを繰り返して進める。
大パ>ノタノタ歩くが基本。

まあ、火力でもはるかに勝ってるんだが・・・
大統領・・・アンタは絢爛舞踏確実だよ!

568 :NPCさん:2005/06/29(水) 22:44:14 ID:???
>>557
装甲は装甲で改良されそうだけどね。

>>565
それはソースになるのか?

一応反証を挙げると、ウォードレスサプリ用語集5のハンドライフルで
>初速が非常に速く、射程は1kmほどである。集弾率は非常に良く、重ウォードレス兵を一撃で破壊出来る。(超重ウォードレスや戦車は無理だが)
ってあるから、やっぱり人型戦車のが装甲厚いだろう。

569 :NPCさん:2005/06/29(水) 22:58:19 ID:???
>>568
大問題が一つ
士魂号以外同じものが無い。
まあ、言ってるんだからそれが公式なのかな?

さらに問題が・・・
アルファの公式設定なんか信じられ(ry

570 :NPCさん:2005/06/29(水) 23:04:45 ID:???
>重ウォードレス兵を一撃で破壊出来る。(超重ウォードレスや戦車は無理だが)
つまり士魂号はデカイから一撃じゃムリって事でないか?
コックピット周りだけ装甲厚くすれば戦車より 耐久度 はあるぞ人型兵器。
装甲は皆無だがな・・・

571 :NPCさん:2005/06/29(水) 23:38:52 ID:???
戦車の装甲より分厚いってのが想像できません。
戦車の装甲ですら複合装甲や中空装甲など、ありとあらゆる対処をしているのに
それより軽く、薄くなければならないんですよ、サイズと重量の制約から。

紙にしかならんでしょ。

572 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:37:17 ID:???
戦車はどこに当たっても乗員があぼーん
人型兵器は手足がぶっ飛ぶだけですむという意味だ。
装甲強化はコックピット周りも紙だと乗りたかないからな。

ちなみに最後に「装甲は皆無だがな」と書いたのは読んでくれ。

573 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:40:47 ID:???
あえて脱落させる程度の強度?
それって支えられるのか。
しっかり支える構造なら胴体もまきこみそうだとおもうぞ。
あと、戦車もどこにあたっても〜 ってわきゃーない。
被弾して車輌がぶっこわれても生還した話は多いぞ。
イラクのエイブラムスはかなり破壊されてるが、破壊されてるわりに死者は少なかったと記憶

574 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:42:04 ID:???
腕にあたっても死なない程度に、キャタピラが壊れただけでは死なないだろ、戦車も。
キャタピラにはあたりにくい?
そりゃ人型の前影投影面積(被弾率)が広すぎる、高すぎるだけ。

575 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:51:02 ID:???
あえて脱落>と言うかしっかり付けるのはムリ
脱落させると言うか戦車砲なんざあったたら手足丸ごと持ってかれる事を言いたかっただけ。
エイブラは区画分けやらなんやらで死者が少ない。(劣化ウランはアレだが・・・w
元々重戦車はWW2の頃からそういう傾向があった。
一般的には戦車は鉄の棺おけ。T−72とかな。
それにエイブラとて30mmを上面装甲から撃ち込まれると乗員全滅するよ。
区画分けもブロック毎に分かれてるってほどでもないからね。
人型はその分手足一本ですむ。そういう事を言いたかっただけよ。

ここまで書いたが俺は人型戦車に実用性があるとは思ってないと言っとく。w

576 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:51:58 ID:???
人型が戦車より強くないと浪漫がないじゃないか!

577 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:52:56 ID:???
胴体にあたりゃ、同程度に死ぬじゃんw
面積の関係で言えば人型の方が死にやすいだろ、どう見てもw

578 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:55:52 ID:???
マイアマー無しではメックが成り立たないように
現実世界で胴を支えるかどうかはともかく第七世界には魔法以上のバイオニクスがあり
人型戦車というそれが成立する事が大前提として存在するんだろ


そんな前提がこのスレの何の役に立つかはともかく
いいかげん士魂号の話を引っ張るなら、ア法陣スレに帰っていただきたいものだ

579 :NPCさん:2005/06/30(木) 00:57:26 ID:???
スレ違いってほどの話でもなかろうに・・・

>>577
それは言わないのがマナーだろ?w

580 :NPCさん:2005/06/30(木) 01:55:39 ID:???
人型じゃなきゃ、ダメっていう言い訳の部分だよな。
単にスゲー装甲があるってんなら、それで戦車作れよ
って話になるしな。

増してやパワードスーツなんて微妙なカテゴリーの
存在をどう、もっともらしくするかってのは、それ自体
見所だよな。

581 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/06/30(木) 02:10:38 ID:???
『生体素材でチャクラをぶん回すとか?』

582 :NPCさん:2005/06/30(木) 09:19:52 ID:???
きっと魔術的処理をしてるのでぃす。

琥珀とかで。

583 :NPCさん:2005/06/30(木) 11:11:25 ID:XZbI2IKy
パワードスーツはそこまで無理だとは思えんが…

絶対アメリカ作るよいつか!!

584 :NPCさん:2005/06/30(木) 13:37:30 ID:???
人型ロボという形態でこそないが
歩兵強化モジュールの研究はされてるしな

585 :NPCさん:2005/06/30(木) 19:59:08 ID:???
わざわざ人乗せてロボット2本足で歩かせるのは日本の専売っぽいし。
ランドウォーカー、一台欲しいなー

586 :NPCさん:2005/06/30(木) 20:40:26 ID:???
>>585
開発 日本
主な配備国
アメリカ

587 :NPCさん:2005/06/30(木) 20:55:19 ID:???
人型が有利である必要ってあるのかな?
「有利だからといって戦車なぞに乗れるか!」みたいな、人型命でいいような気がする。
不利でもあえてやるのが浪漫というか…

588 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:00:40 ID:???
なにか優位性がないと量産化されないから考えてるんだと思うが・・・

589 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:08:50 ID:???
・悪路というか、段差に強い。
・操縦方法の関係(Gガンとか)
・古代文明の遺産がベースだったり(ex.エヴァとか)
かなあ?

590 :ダガー+2次元未満:2005/06/30(木) 21:09:08 ID:jKxldZPb
ダークウィスパーに出てきた立体戦闘服って一応研究されてるんじゃなかったっけ

591 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:27:57 ID:???
>段差に強い

戦車は車高よりも高い段差を乗り越えるが
2脚では身長の半分の段差も乗り越えれない
速度差についてはいわずもがな

仮に腕のアシストがあれば乗り越えられるのだとして
それが無限軌道でなくて脚でなければならない必然性も無い

592 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:30:39 ID:???
人型の方が強いんだよ。それが世界法則。従え。
戦車なんてかっこわりーんだよ。
だから多くのゲームで人型のほうが強いんだよ。
多数派がどっちか認識しろ。

593 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:35:35 ID:???
人型だとブースターでジャンプしてもなんとなく受け入れられるが、
無限軌道がブースターでジャンプすると何かが汚されたような気がする。
とか、そういう感覚的なものが問題ではないかと。

つか、どんどん銃器・火器スレの本筋から離れていってるような。

594 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:41:29 ID:???
最多数派システムであるSWに人型ロボットが存在しないので
人型の不在が正義となりました

595 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:42:59 ID:???
>>588
戦車より強い!という証拠データが提出され量産化、正式採用されるが…
後にデータが捏造であることがばれてしまう。
談合による価格吊り上げ、政官業の癒着、そのために改変された軍組織。
もはや後戻りできないほどに普及してしまう。
しかし、あればあったで何とかしてしまうのが世の中というもの。

みたいなのでは、だめか?

596 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:54:27 ID:???
>>591
前提がおかしくないか?
人型戦車の全高の半分>>戦車の車高だし(士魂号M型の場合)
そもそも戦車が車高より高い段差を乗り越えるって物理的に不可能じゃないか???
履帯の高さ以上のものはどうやっても乗り越えられんだろ。
やろうとしてもひっくり返るのがオチだと思うが。。。。。。。

で思いついた人型の利点
「横転しても自分で起き上がれる」

597 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:56:28 ID:???
>>595
面白いねw
で、それをマスコミが暴く頃には開発競争で高性能化
肩身は狭くても陸軍の端っこに残してもらえるとかでは?w

598 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:58:32 ID:???
やっぱレイバーは日本人の夢じゃのう。

599 :NPCさん:2005/06/30(木) 21:59:31 ID:???
同じ段差を超えられる、戦車と人型なら、戦車の方が遥かに前面投影比が少ないという事です

或いは人型の身長と同じ車高のMk.Iのようなものが存在したとして、
どちらの方がより高い段差を超えられるか?という問題

>横転
二脚の利点ではなく腕の利点ですよね?
では、履帯車両に腕をつければ済む話

600 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:02:05 ID:???
そしてできあがる多脚戦車
>腕つき戦車

601 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:04:48 ID:???
>588
関節込みの全体として人型をしていれば、ヒマラヤ山脈を楯にしたような強度を誇るが、
そうでないとただの薄っぺらな鉄材になる、そーんな不思議な素材。
・・・であればなw

動作環境:
材料工学知識の放棄
推奨環境:
人型への盲信。いあ!いあ!人型!

602 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:05:54 ID:???
>>599
?!


・・・・・・・・・・・・・どこにそんなスペースが・・・いやそうじゃなくて・・・

ま・・・まあ・・・ポルシェ博士が思いつきそうだな・・・いや、イギリス人だな。

でデカイ戦車こそ人型以下の実用性しかないと思う・・・
だって・・・

つ「マウス」「E100」「T−35」「KV−2」

        トドメ!「ラーテ」

取り合えず落ち着けw 戦車に腕はちょっと・・・w

603 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:07:01 ID:???
KV−2は実用だい!

604 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:07:51 ID:???
>601
つ[エンゼルギア]

605 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:08:40 ID:???
>>603
ティガーIIにヤクトティガー、ホリも実用ですが何か?

606 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:14:13 ID:???
腕つき戦車といえばヒルドルブ。つーか、アレは確かにザクより強そうだったな……

607 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:15:20 ID:???
だってアレ上半身ザメ・・・なんだおまえらうわなにおするやめzlksnぎゃjdzflvbiau

608 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:16:06 ID:???
人型と違って、戦車はそうそう横転しないじゃぁ……
もしかして、けっこうする?

609 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:16:49 ID:???
ガンタンクが出てこないのは何故だ?
一応あれでも起き上がれそうだぞ!

610 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:18:09 ID:???
>>608
至近弾くらったり、不整地によっては。

611 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:18:31 ID:???
一瞬ロボット版かと思ってしまったよ。

>段差越え
ロボットがどれだけジャンプできるかによるな。

>横転から復帰
リバーシブルな戦車とか…裏返ると砲塔だけ表に回ってくるの。
…ジョウダンデスヨ。

>腕付き戦車
つ「援竜」…チガウカナ。

>巨大戦車
つ「悪役一号」

612 :しいたけマン:2005/06/30(木) 22:18:38 ID:F9TdVbht
\ >>593 ガンタンクはブースターでホワイトベースに戻るしいたけよ?
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒\
  (____)
   ノ´∀`|
 〜(.   丿
   ∪∪

613 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:19:40 ID:???
>>608
路肩に引っかかって。
溝に落ちる。
核の爆風で横転して戦闘不能。
意外に横転する。でもそれよりスタックが怖い。

614 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:21:39 ID:???
リアリティで考えると人型がジャンプはアレだわな。
ジャンプしない方針で話進めないか?

615 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:21:42 ID:???
車輌によっては、制止状態で射撃すると転倒したようなw
砲の反動を殺しきれないので、車体を運動させないとダメなのがあったような。

616 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:22:47 ID:???
比較的リアリティがあったと思われるのは、パトレイバーのレイバー、ガサラキのタクティカルアーマー(TA)くらいかな?
ボトムズはびみょーん

617 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:23:05 ID:???
>>615
つ「K1A2」

むしろドリフト掛けながら撃つと横転する。
静止状態で横転ってヤバ杉w

618 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:24:32 ID:???
こちらをご利用ください

人型兵器の有用性をまともに答えて
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1088749069/

619 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:25:45 ID:???
>602
つまり、履帯戦車の方にはそこまでサイズを大きくするという必要性が無いという事ですよ
2脚で巡航速度を維持しつつ、超えられる段差は甘く見積もって膝の高さまででしょう。
乗り心地を度外視すれば高速匍匐前進専用車両なら或いはとも思いますが、
それでは人型である必然性は余りありませんね

2速走行を実現するバランサーだかなんだか、実用的な耐久度をもった膝を実現する接続部分、
車体を起こすだけの腕力がある腕、人型の上半身を実現する重量、耐久度の新素材、
それらのようなものが存在するなら、
同じ技術で作った同じ段差を超える戦車は、人型よりも小さくまとまります。

620 :ダガー+2次元未満:2005/06/30(木) 22:25:51 ID:jKxldZPb
>614
リアリティとやらよりも「人型兵器がジャンプできるシステム」で
考えるのが卓ゲ板ではあるまいか。

ガサラキのTAはブースターではなくワイヤーで段差登ってたっすな。
そういやTAは走行移動も駆けてるんじゃなくて脚伸ばしてるんだよね。

621 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:30:44 ID:???
>>618
アンチがいつの間にか議論に参加してる典型的な〜オタが○○オタと五十歩百歩スレだなw
TRPGと関係ある話だしいいんじゃない?

622 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:32:53 ID:???
>>619
だから卓ゲ的にはいかにして人型に理由を与えるかと言う議論だと思うが・・・
アンチ二足歩行の人か???
ここ軍板でなくて卓ゲ板なんだが・・・
人型デフォの・・・

623 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:33:48 ID:???
>人型デフォの・・・

え?

624 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:34:26 ID:???
そろそろアンチの主張が適当になってきてるなw
「同じ技術なら戦車が強い」っていわれてもなあ。

625 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:35:38 ID:???
何かおかしいか?<同じ技術
それと卓ゲ板は未来戦車は排斥するが人型マンセーか?
いつかそうなった?

626 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:35:47 ID:???
>車体を起こすだけの腕力がある腕、人型の上半身を実現する重量、耐久度の新素材、
>それらのようなものが存在するなら、
>同じ技術で作った同じ段差を超える戦車は、人型よりも小さくまとまります。
人型戦車は紙だろ?その分軽いし運用目的が違う。
それじゃ、ハマーにMBT並みの装甲を!!と言ってるようなものだが・・・

627 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:37:16 ID:???
実際に存在する戦車はともかく、大きさも役割も定かでない「人型」を主観で語られてもなあ。
エイブラムスに足を生やしても強くない!って主張されても困るし。

628 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:37:24 ID:???
例えばATの生産技術あっても戦車は強くならんと思う。
性格が違いすぎる。

629 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:38:27 ID:???
人型といっても、ターミネーターから
ランドメイトやATやガンダムとか
いろいろあるわけだが、どこらへんなのよ。

630 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:39:33 ID:???
>>627
だから・・・そんなに現実が欲しいなら軍板でな。
ここはリアリティを考える卓ゲー板だ。

リアリティ≠現実だぞ?

631 :しいたけマン:2005/06/30(木) 22:39:35 ID:F9TdVbht
\ 戦車も二足歩行にすればいいしいたけ。
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒\
  (____)
   ノ´∀`|
 〜(.   丿
   ∪∪

632 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:39:40 ID:???
サイコガンダム。

633 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:39:46 ID:???
いや、価格辺りならアストラッドよりもスコタコが有効というのは、
人命がとにかく安いアウストラル銀河だから成り立つわけだが?

634 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:40:09 ID:???
>>631
なんだそのダグラムはw

635 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:41:13 ID:???
だからさ、人型のほうが戦車より強い。これが前提。
技術的考証はどうでもよく、浪漫。
戦車は人型に破壊されるただのまと。
的が「なんで人型より弱いねん。俺のほうがつよいって」って言ったところで、説得力皆無
おとなしく駆逐されてなさい。

636 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:41:27 ID:???
つまり、卓ゲリアリティには多脚戦車の介在する余地は存在せず
ただ人型のみがスレが認める正道
それに反する者はアンチって事ですよね!

637 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:41:44 ID:???
未来戦車設定を語りたければ語ればいいじゃないか。
そうするに当たって人型設定を排斥する必要もない。
というかその語りは卓ゲとどう関係あるんだ?
自作システムの設定とかか?

638 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:42:12 ID:???
>>633
歩兵を生身で出すよりマシだw
ATを持った国と持たない国が戦争するとATは相当有効だ。

639 :しいたけマン:2005/06/30(木) 22:42:14 ID:F9TdVbht
\ >>633 現実の地球上でも割と人命は安めしいたけ。
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒\
  (____)
   ノ´∀`|
 〜(.   丿
   ∪∪

640 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:43:05 ID:???
操縦士は技術者ですよ?

641 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:43:22 ID:???
>>637
卓ゲでは人型戦車も多脚戦車もゴロゴロいるわけだが・・・

642 :ダガー+2次元未満:2005/06/30(木) 22:43:47 ID:jKxldZPb
>636
つ[ルリルラ]

>630
ソレをゆうなら「ゲームの背景設定」じゃないかしら。

643 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:44:00 ID:???
>>640
AT乗りは違う。以上

644 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:44:37 ID:???
>637
士魂号は何のゲームと関係ありましたっけ?
そもそも特定ゲームの話ならAマホスレへどうぞ

645 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:45:00 ID:???
>>633
でも結局ATより人命のほうが高いって言われて、冷凍睡眠やFX計画が開発されるんだよねw

646 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:45:28 ID:???
士魂号限定の話じゃないぞ〜
興味が無いからって斜め読みはやめれw

647 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:46:31 ID:???
>643
猿でも扱えるインターフェイスが重要。
つまり、アストラギウス銀河であるがゆえに成り立つ。
でしょ?

648 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:47:08 ID:???
>>645
そりゃ人口がアレだけ減ればなw
でもFXは中止されたからな。やっぱり人命軽視は変わらんよw

649 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:48:49 ID:???
>>647
つ「大戦末期の日本軍ドイツ軍、大戦初期のソ連軍」

650 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:50:18 ID:???
>>648
論点は「人の命が高くついてもAT重視で、戦車はスルー」という所じゃないのかw
もっとも人型が主役の作品である以上、わざわざ戦車に変えるなんてありえないけど。

651 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:51:52 ID:???
大戦初期のロシアスキーはともかく、
末期のヤポンスキーには人型を作る余力は


...金田博士っ!

652 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:52:40 ID:???
>>651

ヴォ

653 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:55:24 ID:???
>>652
じゃ、ジャイアントロボ!

654 :NPCさん:2005/06/30(木) 22:59:21 ID:???
人間+αぐらいの大きさなら人間用の設備を使用できる。
それ以上になると、実際のモノがないのでむずかしいが
瞬発力とかでの優位点がでるかもなぁ、ぐらいか。
0からトップスピードまでの速さや、方向転換の早さ。

655 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:04:59 ID:???
歩兵として運用なら1t以下
車両としてなら10t以下



MSとしてなら幾らでも・・・

656 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/06/30(木) 23:05:30 ID:iw0fpeeX
>人型ロボにする理由
架空世界なんだし魔法とかそう言うのを活用すれば何とかなりそう。舟魂ならぬ
メカ魂を入れるには実際の動物型のがノリが良いとか何とか。

657 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:06:09 ID:???
あびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃびゃ
\________  ____________
              .∨
  ________                        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/  /|       ∧_∧  ∧ ∧     /あびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅびゅ
| ̄ ̄|/|       ( ´∀`) (゚Д゚;)    < あびょびょびょびょびょびょびょびょ
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\  (     ) ⊂__|_______ \_________
| ̄ ̄| |___|   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ////|
| ̄ ̄| |___|_______| ̄ ̄ ̄|/|

658 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:07:07 ID:???
魔法を理由付けにすると何でもありになっちゃうから
(トンデモ)科学のみにしないか?

659 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:08:27 ID:???
ついにアンチがファビョったか?!

まあ、無いなw 今までのレスまともだったし

660 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:13:11 ID:???
>>658
つまり、オーラ力はダメだけど、ミノフスキー粒子ならOK?

661 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:13:11 ID:???
ヾ( ゚д゚)ノ"シナチクー

662 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:14:16 ID:???
>>660
その方面で良いんじゃない?
正直、M粒子は魔法に分類すべきだと思うが・・・w

663 :ダガー+2次元未満:2005/06/30(木) 23:15:30 ID:jKxldZPb
「人工筋肉」とか「マスタースレイブ/神経接続/思念操縦」とかは
それなりの魔法ではあるかも。
まぁそもそもワースやルリルラはロボ以外に兵器らしい兵器もない世界だけど。

664 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:17:07 ID:???
思念操縦は微妙だけど人工筋肉は一応実在してるしな〜
まあそれらは「卓ゲ的」科学認定で・・・

665 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:19:57 ID:???
マスタースレイブ/神経接続も一応存在してなくはなかろうに…

666 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:21:50 ID:???
>>665
マススレは将来性が・・・
神経接続はだいぶ先だし・・・

667 :ダガー+2次元未満:2005/06/30(木) 23:28:10 ID:jKxldZPb
それをゆうなら人型で戦闘機動に耐えられる構造素材すら怪しいと思うのだけど、
一体ナニを求めているのだ?(笑)

まぁミノフスキー粒子も聖刻も幻糸も
人型兵器のための背景的ブレイクスルーではあるよね。

668 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:28:38 ID:???
むー。メタトロンの意志とか、V機関とかは駄目なのかー。

669 :NPCさん:2005/06/30(木) 23:46:38 ID:???
>>667
つ「カーボンナノチューブ」

てか戦闘機の受けるG考えればたいしたことは無いと思う。

670 :NPCさん:2005/07/01(金) 00:05:11 ID:???
ちょっとMAD規格が通りますよ

671 :NPCさん:2005/07/01(金) 01:51:14 ID:???
みんな馬鹿だなぁ。
戦車の欠点も人型の欠点も、戦車モードから人型モードに変形するギミックを組み込めば解決するじゃないか。

672 :NPCさん:2005/07/01(金) 01:59:00 ID:???
R-44ガンタンクじゃないんだからw

673 :NPCさん:2005/07/01(金) 02:25:24 ID:???
ばっか、劇中では一度もタンクモードを使わなかったオーガスだろ!!

674 :ダガー+2次元未満:2005/07/01(金) 02:45:56 ID:nvCmUbQX
どうでもいいけどオーガスのタンクモードはキャタピラじゃないよねアレ。
とりあえずオレァガンヘッドとゆっておくか。

>669
どうゆう形態でどう使うかはまで解らんけどある程度数が必要だという前提だと、
カーボンナノチューブじゃ法外なコストになるような。
戦闘機の受けるGとはまた質の異なる、稼動範囲の広い末端の駆動・連結部まで及ぶ
衝撃や応力の集中とかまで考えると、たとえば単純に今現在のレベルのマニュピレーターに
カーボンナノチューブを使用して1G環境下でどれくらいタフに動かせるかは
かなり怪しい気がするのだけど、実際にはそうでもないのかしら。

まぁソレはともかくとしてロボってのは
「人に似たモノは乗り込んだ人に似て動くはず」とゆう神像っぽい
類感魔術的な象徴物でもあるのだとも思いますYO

675 :NPCさん:2005/07/01(金) 02:59:24 ID:???
きをつけろ!
「それじゃリヤルリアリティとしてすら説得力薄くね?」
的な事を書くとアンチ認定されるぞ!

676 :NPCさん:2005/07/01(金) 03:12:04 ID:???
R-44ガンタンクやザウートを馬鹿にすんな!
ヾ( ゚д゚)ノ"シナチクー

677 :しいたけマン:2005/07/01(金) 06:07:38 ID:enMTnU/+
\ ボナパルトタルカスも忘れないで欲しいたけ。
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒\
  (____)
   ノ´∀`|
 〜(.   丿
   ∪∪

678 :NPCさん:2005/07/01(金) 08:32:33 ID:???
>>676
両方ともほぼやられメカじゃん。

679 :NPCさん:2005/07/01(金) 10:53:25 ID:???
ゲッター3はゲッターロボ3形態の中で、最も力溢れるデザインだったな。
「脚」があると子供心にもやはり、どこか危うげなものを感じたのだろう。

680 :NPCさん:2005/07/01(金) 10:59:50 ID:???
あやまれ!R-44ガンタンクやザウートにあやまれ!!
R-44ガンタンクやザウートを馬鹿にすんな!

681 :NPCさん:2005/07/01(金) 11:00:17 ID:???
あやまれ!R-44ガンタンクやザウートにあやまれ!!
ヾ( ゚д゚)ノ"シナチクー

682 :NPCさん:2005/07/01(金) 12:21:03 ID:???
おお、銃火器・火砲っぽい話になってきてる?

683 :NPCさん:2005/07/01(金) 12:30:58 ID:???
ゲッター3は初見から
アーム部分にそこはかとなく不安を感じたが。

684 :NPCさん:2005/07/01(金) 12:43:41 ID:???
もうゲッター1はジオング式でいいんじゃない?
ヾ( ゚д゚)ノ"シナチクー

685 :NPCさん:2005/07/01(金) 14:07:04 ID:???
>>684
あほかー!
ベアー号のゲッター炉が無い分出力が下がるだろうが。

さらに、3人で操作から自動にするだけで「1/10」以下のパワーしか出なくなるんだぞ。
その弱体化は目に見えてるぞ。

686 :NPCさん:2005/07/01(金) 19:04:56 ID:???
「人間が住む建物内部での使用が前提なので、人型ロボ」ではダメなのだろうか。
2m20cmぐらいのメカスーツ着たSPがVIP警護すればテロリストもびびるぜー?
ライフル受けても平気で動くし、格闘戦仕掛けても勝ち目無い。
何より心理的な威圧感が素敵なSP。

687 :しいたけマン:2005/07/01(金) 19:16:27 ID:c6KWKQE9
\ もう身長2mの自立型ロボットでいいしいたけ。
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒\
  (____)
   ノ´∀`|
 〜(.   丿
   ∪∪

688 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:03:55 ID:???
2m20cmぐらいのメカスーツ着たテロリストがVIP強襲すればSPもびびるぜー!

このスレ以外と範囲広いな。ロボ自体もOKだったか。

689 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:10:24 ID:???
パワードスーツの話に戻った・・・

戦車と比べようなんて誰か言い出すから・・・

690 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:11:10 ID:???
しかも積載量が増えた分で重火気持てるから対スーツライフルを持ってくるぜー!

691 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:16:44 ID:???
ところでメカスーツて何だ?
パワードスーツじゃないのか???

692 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:17:53 ID:???
>>688
ロボに火砲を〜
ならまだしも、
ロボ自体を〜
てなると、確かに変な気もするな。

693 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:19:28 ID:???
その世界では”パワードスーツ”は商標登録済みです。残念!
あとメカニカル系なので、バイオニクスの恩恵は受けていません!

694 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:20:29 ID:???
>686
2m20cmのスーツは部屋のドア通るのに難儀しそうな希ガス

695 :NPCさん:2005/07/01(金) 20:24:05 ID:???
じゃあVIP暗殺はアイボ魚雷ということでここは一つ

696 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/01(金) 20:49:01 ID:ktv+RIBV
ってか220cmくらいだとアメリカ人とかロシア人とかカナダ人が着れねぇよ。

【超偏見】

アンドレより小さいしさ。

【事実だったかも】

697 :ダガー+2次元未満:2005/07/01(金) 20:55:11 ID:nvCmUbQX
>675
まぁそもそもオレのような薄い人がゆうコトだから。

>686
逆転葬乱!
最重要VIPに予めパワードスーツを与えておけば
自然とそんなのが使いこなせるくらい強いヤツであるのがフツーになるので
仮に副大統領の謀反を起こしたとしても単機で対応可能なカンジに!

698 :NPCさん:2005/07/01(金) 21:05:51 ID:???
白人の平均身長って幾つだ?
それによるなPSのサイズ。

699 :NPCさん:2005/07/01(金) 21:27:37 ID:???
tp://www.kurabe.net/average_height/

意外と高くない。これに宇宙服+αぐらいか。

700 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:32:15 ID:Mqxt1ESP
現代ものにおける
巫女式銃弾遮蔽、天使式銃弾反射、魔法少女式火器故障誘発粉塵チャフを愛してやまない
自衛隊侮辱厨房をシステム問わずに黙らせる方法はあるでしょうか?
今いるサークルにバウ○ット所属の左翼さんが居まして、たまにゲーム内で軍隊が絡むと
その、猛烈に火病発作を引き起こして話を脱線させるので
ほとほと困っています。


あ、あと大猿人式銃弾素手掴みや日本刀式銃弾切断もやろうとします。




701 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:33:56 ID:???
>>700
とりあえず、まず君がわかりやすく簡潔な日本語を話せないのが問題だと思うよ。
自分独自の用語を使わずに、なるべく落ち着いて話しかけてごらん。

ちなみに、一般的には「ルール優先・演出後付」でいいと思うが。

702 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:35:20 ID:???
最近の若いもんの言葉はとんとわかりませんのぅ爺さんや。

703 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:36:51 ID:???
なにか蛸痴っぽい臭いがした-more-

704 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:42:25 ID:???
巫女式銃弾遮蔽>式神の城的巫女の結界?
天使式銃弾反射>メガテン風?
魔法少女式火器故障誘発粉塵チャフ>???
合体結果=自衛隊侮辱厨房

大猿人式銃弾素手掴み>?
日本刀式銃弾切断>トリビアの泉

・・・????? 何だコレは? 意味がよくわからん。
そもそもシステムなに? NOVAとか言ったら困ったちゃんスレに君を送り込むが。

705 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:43:57 ID:???
そして漏れには「蛸痴」も謎

706 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:45:31 ID:???
>>705
GURPSスレの独特の言語感覚を持つ頭のおかしい人。

707 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:51:10 ID:???
しかもハン板住民のようだな。

俺もそうだがw

708 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:52:57 ID:???
ふむ?
よくわからんが中文ということか

709 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:55:22 ID:???
>>696
つまりアレだな。
ロケットガールズよろしく
なかの人が小さくて軽ければ良いわけだ!【ぐるぐる】

710 :NPCさん:2005/07/01(金) 23:56:26 ID:???
>>700
鳥取用語を持ち込まれても意味がわからんので標準語に直して再度投稿するように。

システムはガープスなのだろうか?

711 :NPCさん:2005/07/02(土) 00:00:26 ID:???
>>709
つ「ソ連戦車兵」

みんな小柄です。狭いから・・・

712 :NPCさん:2005/07/02(土) 00:12:15 ID:???
>>708
ちゃうちゃうw
>火病(ファビョン)
>1.朝鮮人固有の精神病
>2.ハン板を中心に使用される朝鮮に対する侮蔑を現す2ch用語。

意味は卓ゲ板におけるムギャオーと同一。
書き込んだ在日/サヨクが(推定)よく議論に破れて意味不明の罵りを残すのを
ファビョったと言い表す。本当は火症とは違うが・・・

713 :速水螺旋人:2005/07/02(土) 00:13:37 ID:???
>>711
それ、嘘だったみたいよ。

714 :NPCさん:2005/07/02(土) 00:14:33 ID:???
>>713
あれ?そうなの?
ソース希望

715 :速水螺旋人:2005/07/02(土) 00:43:50 ID:???
数年前のグランドパワーかアーマーモデリングかなんかであったと思うんだけど(うろ)。それで気になってて、ロシアに行ったとき向こうの人に訊いたら「身長制限なんて無いよ」という答えが。

まぁ実際、考えてみたらあのボーダイな数の戦車兵を士官含めて皆身長で選別するのは非現実的な気がするわけで。
ソ連戦車を使っていた他の国々でも言うにおよばず。

716 :NPCさん:2005/07/02(土) 00:46:38 ID:???
白人だと狭い気がするが・・・
そんな事無いのだろうか・・・

717 :速水螺旋人:2005/07/02(土) 00:49:48 ID:???
東洋人でも充分すぎるほど狭いですが。

718 :NPCさん:2005/07/02(土) 01:23:11 ID:???
>>716
現場レベルで適材適所に割り振ってるみたいだぞ。

719 :NPCさん:2005/07/02(土) 05:32:17 ID:???
>>700
バールのようなものを持った強盗と戦わせろ。
AK持った他国の軍隊出してやれ。

720 :NPCさん:2005/07/02(土) 06:03:58 ID:???
>700
GURPSみたいにルールで保障されてるヤツだったら諦めろ。
ガンドッグみたいにルールでできないことになってるヤツだったら「そういうシステムなんで」って言え。
終わり。

721 :NPCさん:2005/07/02(土) 08:57:36 ID:???
T90までのロシア戦車は第三世代戦車というより第二世代戦車だよな。

寸法的には74式戦車とガチ。

722 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/02(土) 14:01:08 ID:???
>>700
自衛隊侮辱厨房というのがどの程度がキニナルナア(藁
・90式戦車は石の上に乗り上げたら車体の底が破れる
・89Rはガムテープ巻かずに射撃すると部品がバラバラ飛んでいく
・レンジャーは蛇喰ったり腕立て1000回したり鉄拳制裁など実戦的ではない根性訓練ばかりをしている
  GSG9やシルーズと比べると明らかに見劣りするな。
・特殊作戦郡は絶対弱い
などで在ろうか(苦笑
>たまにゲーム内で軍隊が絡むと
じゃあ自衛隊が外国に派遣されるシナリオで、容赦ない戦闘描写でいかがか。

>>715
一時期、ソヴィエトの戦車兵はモンゴル系が多かったらしいですね〜

723 :NPCさん:2005/07/02(土) 14:10:18 ID:???
ヾ( ゚д゚)ノ"ヨーシ!ラヂオカイカンニチャクダンヲカクニン!

724 :NPCさん:2005/07/02(土) 14:21:11 ID:???
ヾ( ゚д゚)ノ"ゲーマーズニモチャクダンヲカクニン!

725 :NPCさん:2005/07/02(土) 14:27:54 ID:???
ヾ( ゚д゚)ノ"ナギハラエ!!

726 :NPCさん:2005/07/02(土) 14:59:01 ID:???
ヾ( ゚д゚)ノ"クサッテヤガル マダハヤスギタンダ

727 :NPCさん:2005/07/02(土) 15:52:24 ID:???
>>722
>90式戦車は石の上に乗り上げたら車体の底が破れる
何だその古代文書は?
K1A2サイキョーという妄想に取り付かれた韓国人が90式電車糞!!とか
不敬な事のたまわってた時に言ってたな。意外と有名だったらしい。

>89Rはガムテープ巻かずに射撃すると部品がバラバラ飛んでいく
それは機関じゅ・・・ イヤイヤw
まあ、実際巻いてるが部品が無くなると困るからだろうな。
さすがにあの頃の悪夢が健在だと信じたくないww

>レンジャーは蛇喰ったり腕立て1000回したり鉄拳制裁など実戦的ではない
>根性訓練ばかりをしている
ニンジャーは最強だぞ!!戦車を手榴弾で撃破できる!!
ニンジャー万歳!!

>特殊作戦郡は絶対弱い
それより情報部門が・・・(汗

728 :NPCさん:2005/07/02(土) 20:16:14 ID:???
ヾ(@u@ .:;)ノ"シナチクビーム!!

729 :NPCさん:2005/07/02(土) 20:28:28 ID:???
自衛隊は下士官以下のレベルは高いが上の方が・・・・・・って話を聞くなあ。

730 :NPCさん:2005/07/02(土) 20:34:30 ID:???
旧軍の時から言われているな、それ。

731 :NPCさん:2005/07/02(土) 23:53:34 ID:???
所でセンタウロの120mmってラインメタルのと比べてどれくらい劣るの?
低圧砲だから弱いとは聞くがどっかに比較してるサイトとかあったら教えて君

732 :NPCさん:2005/07/03(日) 00:17:46 ID:???
120mmなのか?

733 :NPCさん:2005/07/03(日) 00:24:39 ID:???
>>731
初キッスはいつでした?

734 :731:2005/07/03(日) 02:28:00 ID:???
新型が120mm。
なんかパンツァーだったかにアリエテと同じ砲とか書いてあって
フルスペックの戦車砲を装輪戦車に積めるのか???
それともアリエテが低圧砲でも積んでるのか???
とか思ったんで。

735 :NPCさん:2005/07/03(日) 03:00:02 ID:???
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050701/aclr.htm
忙しくてTVゲームもご無沙汰だな

736 :NPCさん:2005/07/03(日) 05:19:28 ID:???
>>734
そういう事なら販売元のページを見るといいよ。
ブレダ45口径120mm砲はNATO規格弾を使うの立派な戦車砲らしい。
ttp://www.otomelara.it/products/schedule.asp?id=prod_land_cio_centauro_te

737 :NPCさん:2005/07/03(日) 06:38:19 ID:???
装輪式ゆえの不安定さは、8m近い巨体と
移動射撃を制限することによってカバーしてるみたいだ
走りながら真横に撃つと絶対ひっくり返るだろうなー

738 :731:2005/07/03(日) 12:16:02 ID:???
>>736
ありがと〜
105mm型でもいいから日本に欲しいな・・・軽いし
ところで105mm型と120mm型で同じ図版使いまわしてるのは気のせいかな?
やっぱイタリーは適当なんだろーか?


739 :NPCさん:2005/07/03(日) 13:21:47 ID:???
>>738
ごめん、適当なことを言ってしまった。
products > land systems > hitfact を見ると低反動砲とあるので、
共通規格の弱装弾を撃つのかもしれない。

740 :731:2005/07/03(日) 14:43:48 ID:???
なるほど・・・
弱装弾って反動そんなに変わるものだったのか・・・
士魂号L型はやっぱり無理かな?w

741 :NPCさん:2005/07/05(火) 01:33:37 ID:???
取りあえず、だ。
Fearには自衛隊員に空洞王の真似をさせるな、人権擁護法で訴えるぞ。
とでもクギを刺して置こうじゃないか。


















…んなこといっても電撃,スニーカ,アルファ辺りがやるんだろうけどなorz
>自衛隊が「うわーもうだめだー」のパターン

742 :NPCさん:2005/07/05(火) 17:01:01 ID:???
>>740
士魂号L型というのを知らなかったので調べてみた。砲以前に、六輪で38t支えるあたりが微妙。
でも、仮にそれだけの重量と強靭な足回りを持つ車体なら120mm砲積めても不思議はないかも。

ttp://www.otomelara.it/products/Images/filmati/prod_land_hitfact_105_F.wmv
ちなみに、件の8輪25tが120mm砲撃つと小船のように揺れる。斜面で横へ撃つと10cmくらいズレる。
イタリア人の考えることはよくわからん。

743 :NPCさん:2005/07/05(火) 17:18:02 ID:???
多分敵の砲弾を横向き射撃で緊急回避とかしたいんだよ。

744 :NPCさん:2005/07/05(火) 20:21:39 ID:???
>>742
一見現用のようで実はSF戦車に何をw

あの高性能戦車を現実のものにするにはどうすりゃいいんだろな?
漏れより詳しい人なんかこじつけられそうな事プリ〜ズw

745 :NPCさん:2005/07/05(火) 21:53:29 ID:???
お空からブービートラップの仕掛けられたオーバーテクノロジー満載の宇宙船でも落とせば?

746 :NPCさん:2005/07/05(火) 21:56:44 ID:IWqimaZB
現時点の技術で・・・って事じゃ・・・

747 :NPCさん:2005/07/05(火) 22:01:39 ID:???
・・・Aの魔方陣スレ覗いたら濃すぎてなんか怖かった・・・
信者は怖いよぉ(泣

748 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:05:44 ID:???
ガンパレ世界は異世界からのオーバーテクノロジーが入ってるので、現在の技術と比較するだけ無意味と予想。

749 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:37:24 ID:???
つまり人型戦車に日本刀持たせてその火病プレイヤーの巫女なり
侍なりを切り殺せばそれでいいんでないの?

きっと切り殺されたら「100人切りの謝罪と賠償をry」っていって
余計に火病起こしそうだけれどさwwww

↓地球市民から一言

750 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:44:08 ID:???
>>749
遅いよ。


751 :NPCさん:2005/07/06(水) 00:52:06 ID:???
>>749
やはっり、イルボnは反省してないniダ
wwwwwwwwwwww射才と売笑シル!!wwwwwwwwwww



冗談はともかく火病てかただの厨房だろうな。
それから遅すぎw

752 :NPCさん:2005/07/06(水) 01:03:34 ID:???
ちぇっw

753 :NPCさん:2005/07/06(水) 02:21:49 ID:???
>>747
大丈夫。このスレも銃オタ以外の人が覗いたら十分怖いからw

754 :NPCさん:2005/07/06(水) 10:43:17 ID:???
>740 士魂号L型はやっぱり無理かな?
>742 6輪で実現するのは厳しいっぽい。

というだけの話では?

755 :NPCさん:2005/07/06(水) 14:01:07 ID:???
>>753
最近は銃の話という感じでもないので謝罪をry

756 :NPCさん:2005/07/06(水) 15:26:34 ID:???
>>754
ガンパレやってみ。すごい勢いで急停車して横に直ぐぶっ放してるから。
あれ、砲塔旋回させるだけで横転するってw

>>755
120mm砲の話ですがなにか?
まったくこれだから日本語の分からないチョソは・・・
謝罪謝罪と壊れたレコーダーのように(以下略

757 :NPCさん:2005/07/06(水) 15:36:50 ID:???
人工筋肉が発達してる世界だからなぁ。車両基準で考えるのが間違いかもしれん。

758 :NPCさん:2005/07/06(水) 15:53:05 ID:???
アクティブサスペンション技術ちゅうやつじゃろか。

759 :NPCさん:2005/07/06(水) 16:16:07 ID:???
人工筋肉で走る車両を作ればいいんだよ。

760 :NPCさん:2005/07/06(水) 16:38:08 ID:??? ?
>>759
すね毛の足が生えた自走砲がつったかつったか走っていくのを想像したじゃないか

761 :NPCさん:2005/07/06(水) 16:38:10 ID:???
バイオテクノロジーによって開発された屈強なビルダーたちが
120mm砲担いで走り回ればいいんだよ。

762 :NPCさん:2005/07/06(水) 16:39:55 ID:???
第6世代の人は担げそうだな・・・

763 :NPCさん:2005/07/06(水) 16:42:24 ID:???
人工筋肉って、哲より固いの?

764 :NPCさん:2005/07/06(水) 17:03:59 ID:???
>>760
あぁ〜つまり、山野田、最強!と

765 :NPCさん:2005/07/06(水) 20:20:38 ID:???
>>761
あー、あの世界の大砲は実際にバイオテクノロジーで改造された屈強な漢達が担いで運搬するらしーぞ。

766 :NPCさん:2005/07/06(水) 20:34:16 ID:???
>750
全身スネ毛状のものが生えたバトルドレスを想像してしまった

767 :NPCさん:2005/07/06(水) 22:14:57 ID:???
>>760
759は車両って言ってるんだから・・・ペダルをこいで車輪を回しているのが正解だろ。

768 :NPCさん:2005/07/06(水) 22:31:22 ID:???
全くだ
M型は戦車じゃないな

769 :NPCさん:2005/07/06(水) 22:39:32 ID:???
M型を三輪車に乗せればいいんだよ

770 :NPCさん:2005/07/06(水) 23:11:48 ID:???
>>760
うむ,コンシューマゲーム「METAL SAGA」には,そんなモンスターが出てくるな。

>>767
やっぱり「METAL SAGA」には,そんなモンスターが出てくるぞ。

771 :NPCさん:2005/07/06(水) 23:25:00 ID:???
>>770
・・・おまい・・・ガンドッグの住民だな?

772 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/07/06(水) 23:43:57 ID:???
『もともとMMのキャノンホッパーだったかのぅ』

773 :NPCさん:2005/07/07(木) 00:41:39 ID:???
人型巨大ロボット用の戦車とか戦闘機(デンドロビウムみたいな「剥き出し」ではなく)
とかが出るゲームは無いのかな?
(二重三重の操作系統になって、実質機動力は悲惨なものになるだろうけど)

774 :NPCさん:2005/07/07(木) 01:46:19 ID:???
何そのマシンロボry

775 :NPCさん:2005/07/07(木) 01:49:56 ID:???
遅すぎ承知だけれど面白いのでレスする。
>AK持った軍隊
アイゴー!社会主義国に対する侮辱ニダ!自己批判シル!

と、ファビョるに50000キムチ

或いはAKは綺麗な銃、敵に持たせるなどry
と幸せ回路を発動させるかもwwww

776 :NPCさん:2005/07/07(木) 12:17:28 ID:???
>>773
バイクにのる奴は結構あるんだけどなー

777 :NPCさん:2005/07/07(木) 14:58:23 ID:???
ガンダムですらバイクに乗ってるしな。

778 :NPCさん:2005/07/07(木) 15:25:54 ID:???
メタルヘッドにそんなのあったような……

779 :NPCさん:2005/07/07(木) 15:46:34 ID:???
メタヘのはバイクと合体するメカだったぞー。
まあ見た目は乗っているんだが。

780 :NPCさん:2005/07/07(木) 19:15:42 ID:???
>773
 バイクだけじゃなく、ホバーと合体するのも忘れないであげて下さい…>パラダイン+

781 :NPCさん:2005/07/07(木) 20:54:30 ID:???
>>780
ドムかファッティーで十分だがねw

782 :NPCさん:2005/07/07(木) 21:02:17 ID:???
>>780
ホバーから変形するつうのも,メタヘには有ったやうな。

783 :NPCさん:2005/07/08(金) 00:10:18 ID:???
ホバー戦車に変形する奴やね。
マルクスだっけ?

784 :NPCさん:2005/07/08(金) 00:26:12 ID:???
いえT-100です。
【軍板にカエレ!】

785 :NPCさん:2005/07/08(金) 00:56:45 ID:???
ランスロットとゆートライクに変形するのとかあったなー

786 :NPCさん:2005/07/08(金) 00:59:29 ID:???
夜桜忍法帖の時、「とあるお城」に車輪を付けて走り回らせた迷惑な連中がいたらしい。
おかげで「大阪平野が」壊滅状態になったそうだw

787 :NPCさん:2005/07/08(金) 07:04:57 ID:???
なに、そのイエロージャケットみたいな連中・・

788 :NPCさん:2005/07/08(金) 19:11:46 ID:???
バイク戦艦か・・・
あのザンスカールの存在の説得力って薄いよな。
国家としての正当性がよーわからんてゆーか

まあ、バイク戦艦の説得力には負けるが・・・
ザンスカールのMSカッコワルすぎ・・・

789 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:13:10 ID:???
>>788
トミノのじーさまが
東欧出したいってだけで発生したから仕方ないべ。>ザンスカール

しかし実際に陸上戦闘艦艇を作るなら移動手段は何になるんだろう。

790 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:15:31 ID:???
>>789
それじゃまるでハッタリかハヤミスキーだな>東欧出したい

791 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:27:38 ID:???
ビルケナウとか出しちゃう精神状態だったから。
バイク戦艦にしてもスポンサーへの当てつけだったという話。
個人的にはザンスカール系MSは好きだけどなー。

792 :NPCさん:2005/07/08(金) 23:58:59 ID:???
陸上戦艦=ラーテ

まあ、ビックトレーが一番現実的か・・・

793 :NPCさん:2005/07/09(土) 00:16:57 ID:???
やはりバイク戦艦はロマンだよな
ということでバイク戦艦だけで戦うのにイカスシステムはないかのう?

794 :NPCさん:2005/07/09(土) 00:30:41 ID:???
ロマンか?・・・理解できん

795 :NPCさん:2005/07/09(土) 01:58:46 ID:???
ドリルだ!ドリルははずせん!

796 :NPCさん:2005/07/09(土) 14:48:03 ID:???
ドリル+戦艦・・・・それって?! アレ?

797 :しいたけマン:2005/07/09(土) 14:57:27 ID:wg8TVDBV
\ 轟天号しいたけね。
   ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒\
  (____)
   ノ´∀`|
 〜(.   丿
   ∪∪

798 :NPCさん:2005/07/09(土) 15:26:30 ID:???
>793
メックウォリアーだな。突撃されたら100t級程度のメックではバラバラだろう。

799 :NPCさん:2005/07/09(土) 18:02:26 ID:???
えるざむにいさんがのってるふね

800 :NPCさん:2005/07/09(土) 19:30:55 ID:???
>>799
あれはそのまんま轟天号へのリスペクトかオマージュな気がするんだが。

801 :NPCさん:2005/07/09(土) 19:32:41 ID:???
ちょwwwおまwwwww

802 :NPCさん:2005/07/10(日) 00:47:22 ID:???
>バイク戦艦
戦場まんがシリーズ「鉄の龍騎兵」と同じオチが待っているだろうな。

803 :NPCさん:2005/07/10(日) 04:22:27 ID:???
ウツナ! 火ガツカナイ。ガソリンガナインダ……

――そして、その下に鉄の竜騎兵が穴の開いた心臓を横たえている
その心臓は、今も夜露にうたれると赤い錆の涙を流すのだ……――

804 :NPCさん:2005/07/10(日) 06:21:59 ID:???
ウツナ! 火ガツカナイ。推進剤ガナインダ……

――そして、その下に鉄のバイク戦艦が穴の開いた反応炉を横たえている
その反応炉は、今も夜露にうたれると黒い放射能入りの涙を流すのだ……――

805 :NPCさん:2005/07/10(日) 12:29:46 ID:???
UCの反応炉はヘリウム3を使った融合炉だったはずだが……

806 :NPCさん:2005/07/10(日) 17:52:09 ID:???
きれいとはいっても所詮は核爆発、とかウッソが言っていた気がする。

807 :NPCさん:2005/07/10(日) 18:39:22 ID:???
公式設定ですら大混乱な核融合だからな。
バンダイがまとめてくれるまで待つしかないんじゃないか?
共通してるのは爆発しなきゃただのヘリウム3だから漏れたところで誰も困らん事くらいか
それに関する最新?の設定(アナハイムジャーナル)では
「分裂炉と違い爆発しても大量の放射性物質を撒き散らすわけではないが」
とどっちとも取れる文がある。
融合炉が爆発したら身体には良くないが致死的なわけではない・・・くらいかな?
FAはムリだが取り合えず爆発しない限り放射能は出ないから>>804
イチオウ間違いだな。

808 :NPCさん:2005/07/13(水) 15:25:06 ID:???
過疎もすごいな・・・この板

809 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:40:11 ID:???
一言いわせてくれ
富野って設定なんぞどうでもいいと考えてそうではないか?

810 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:47:22 ID:???
>>809
インタビューなんかでそう言ってる。

811 :NPCさん:2005/07/14(木) 21:47:28 ID:???
作劇の前にはどうでもいいとか言ってた気がする。宇宙世紀の年表作った奴はアホとか

812 :NPCさん:2005/07/14(木) 22:27:55 ID:???
初代G作ってた時に地球上でWB浮かしたのを
SF考証家にメッタ切りにされたのが設定嫌いを決定的にした一件と聞いたことが>富野カントク

813 :NPCさん:2005/07/14(木) 22:31:38 ID:???
それってなんかマズかったの?

814 :NPCさん:2005/07/14(木) 23:11:22 ID:???
揚力とかそういう視点からツッコミ食らったんだろ。

815 :NPCさん:2005/07/15(金) 01:49:47 ID:???
トミノは厨だしなぁ・・・
もう少し大人に成長してから歳取るべきだったのではないかと・・・

【バカは60年後の自分を想像して青くなった!】

816 :NPCさん:2005/07/15(金) 10:44:56 ID:???
>>807
廃棄されたレントゲンから村ひとつが放射能汚染されたこともあるから完全に間違いでもなかろう。


817 :NPCさん:2005/07/15(金) 14:44:13 ID:???
最近のレントゲン装置は核融合式なのか…

818 :NPCさん:2005/07/15(金) 15:23:52 ID:???
ロシアの北東部沿岸では、
廃棄された放射能電池がえらいことになってるらしいね

819 :NPCさん:2005/07/15(金) 21:36:39 ID:???
>816
しかし、ブーツでカミカゼすれば融合炉が突如核弾頭になる筈もなく
禿の発想はシャークミサイルから何も変わってないだろう

820 :NPCさん:2005/07/15(金) 23:18:55 ID:???
まて、Vガンのブーツアタックでは核爆発は起こってなかったと思うぞ。
どっちかというと突っ込みどころは逆シャアの核ミサイルの誘爆とか
F91でビギナギナがザムスガル(のバグ格納庫)をジェガンの残骸を狙撃して吹き飛ばしてたところとかだろう。

821 :NPCさん:2005/07/15(金) 23:38:07 ID:???
>820
いやまだ、ジェガンの残骸はむしろ推進剤の誘爆じゃないのかとかあるが。

ついでに言えば、>816の廃棄されたレントゲンで村一つ放射性物質で汚染されたのって、確か
「きれいだから」で放射性物質をべたべたさわりまくり塗りつけまくりというネタだったよーな。

そして核といえばニュークリア印の種癌核ミサイル。

822 :NPCさん:2005/07/16(土) 00:23:19 ID:???
チェレンコフ光ってすごく綺麗だもんねぇ……

823 :NPCさん:2005/07/16(土) 01:25:24 ID:???
フリーダムって核分裂炉で動いてんだろ?

824 :NPCさん:2005/07/16(土) 01:26:28 ID:???
もう正直、滅多に核融合炉は爆発しないがすることもある。

でいいとおもふ

825 :NPCさん:2005/07/16(土) 01:35:11 ID:???
・まとめ
ミノフスキー博士は
被弾時の効果が一定であるバトルメックの核融合炉に学ぶべきだと思います。

826 :NPCさん:2005/07/16(土) 01:38:31 ID:???
>>823
そう考えるのが自然だが、種だからなぁ。

827 :NPCさん:2005/07/16(土) 02:51:47 ID:???
公式だと巧妙にも核エンジン、新型エンジンとしか言ってない気がする

828 :NPCさん:2005/07/16(土) 03:07:06 ID:???
ニュートロンジャマーって言ってるから、特定してるのと同じ。
ニュークリアジャマーにしときゃいいのに。

829 :NPCさん:2005/07/16(土) 08:45:49 ID:???
南極条約とかがあっても「核があれば使う」からニュートロンジャマーを作ったそうだが
南極条約にはBC兵器やコロニーへの直接攻撃、地表への大質量弾による攻撃の禁止が含まれていることについて、
どう考えているのか知りたいところだ。

830 :福田己津央:2005/07/16(土) 08:59:54 ID:???
条約を守ったら負けかなと思ってる

831 :NPCさん:2005/07/16(土) 10:07:24 ID:???
政治の才を強化したコーディネーターは、一人も作られなかったに違いない。

832 :NPCさん:2005/07/16(土) 11:39:36 ID:???
コーディネーターは斜め上な事好きだから・・・・・・



バクゥとか

833 :NPCさん:2005/07/16(土) 16:15:28 ID:???
戦車ー! 戦車ー! 戦車ー!

834 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:03:12 ID:???
モビルバクゥとかゲルズゲーなんかもうゾイドだしな。
ガンダムは61式とマゼラしか戦車がでてこないのが不満だ。
オーバーテクノロジーもので強い戦車が出てくる作品ってどんだけあるもんかね

835 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:05:55 ID:???
>>834
クラッシャージョウとかテクノポリスとかドミニオンとか。
ガンダムならMS IGLOOのヒルドルブがアホほど強かった。

836 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:14:13 ID:???
あれはザメルタンクだろう・・・戦車じゃなくてガンタンクの仲間だと・・・

837 :NPCさん:2005/07/16(土) 19:49:33 ID:???
オーバーテクノロジーで強い戦車・・・・
鬼戦車T−34のエンジンは十分オーバーテクノロジーの悪寒が

838 :速水螺旋人:2005/07/16(土) 20:16:45 ID:???
SF戦車ならナッツロッカーを忘れてもらっちゃ困りますのう。
ホバートラック改造の間に合わせ兵器の癖に、戦況ひっくり返した男泣き戦車ですぞ。無人兵器というのもイイ(無人兵器フェチ)。

839 :NPCさん:2005/07/17(日) 00:17:22 ID:???
何故オーガが出てこない

840 :NPCさん:2005/07/17(日) 00:30:25 ID:???
「メック殺し」デモリッシャー戦車もよろしく。
ペガサスのがコスト比は良さそうだけど。


841 :NPCさん:2005/07/17(日) 05:10:34 ID:???
「のび太の宇宙小戦争」のラジコン戦車だろう、そりゃもう。

842 :NPCさん:2005/07/17(日) 16:39:46 ID:???
以前、一番のオーバーテクノロジーは士魂号L型と決定済みのはずだが・・・

843 :NPCさん:2005/07/17(日) 16:41:38 ID:???
装輪、ホバー、二脚などのゲテモノはクリスティー方式以外戦車と認められないことになっております。

844 :NPCさん:2005/07/17(日) 18:14:27 ID:???
装輪式だって戦車だ!戦車なんだよおおおお!!

845 :NPCさん:2005/07/17(日) 18:57:26 ID:???
消防車やバスを戦車呼ばわりする世界もあるくらいだしな!

846 :NPCさん:2005/07/17(日) 19:27:36 ID:???
装輪戦車はバスでも救急車でもない! あれはあれでかっこいいが
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams02/amx10.html

847 :NPCさん:2005/07/17(日) 19:28:18 ID:???
直輪しちまった…

848 :NPCさん:2005/07/19(火) 21:25:30 ID:???
AMXの分類はどう考えても装甲車じゃないのか?戦闘車の分類かもしれんが
で上の奴は対戦車型。
戦車砲積んでれば戦車かといったら?だとおもう。
でも装輪だろうが人型だろうが主戦兵器だったら戦車かもなぁ

849 :NPCさん:2005/07/19(火) 21:33:22 ID:???
http://www2.hitachi-kenki.co.jp/company_ir/company/r_d/04_03.html
もう一声!(´Д`;)

850 :NPCさん:2005/07/20(水) 14:10:39 ID:???
>845

あそこは、「戦車」と書いて「クルマ」と読む世界だからな。


851 :NPCさん:2005/07/20(水) 16:36:09 ID:???
>>848
軽戦車じゃなかったか?

852 :NPCさん:2005/07/20(水) 16:37:15 ID:???
戦闘偵察車

853 :NPCさん:2005/07/20(水) 20:28:30 ID:???
二足歩行戦車が戦車じゃないといってる奴!! 出て来い!!
軍がそう名前つけたら戦車なんだ!!

チハだってどこが中戦車なんだぁ!!!
【ロボット大好き人間涙の主張】

854 :NPCさん:2005/07/20(水) 20:47:01 ID:???
>>853
君たちが戦車を認めるならば、我々は君を否定はしない。
しかし、君が戦車を「俺様の為の獲物である雑魚」扱いした際は
120mm高速徹甲弾の味を身をもって知ることになるであろう。

855 :NPCさん:2005/07/20(水) 20:49:19 ID:???
結構な率で随伴歩兵にやられる
RINGofREDの歩行戦車はどう判断すればよいでしょうか少佐。

856 :NPCさん:2005/07/20(水) 22:34:45 ID:???
それが敵の戦車なら指さして笑ってやれ
味方のなら弔い合戦だ

857 :NPCさん:2005/07/21(木) 12:37:36 ID:???
知っておられると思うがこれなど。
ttp://iyasakado.com/steel/steel02.htm
漏れは結構好き。

858 :NPCさん:2005/07/21(木) 16:59:03 ID:???
6脚のがかっこいいな、多脚好きなんでどっかで実用化されねえかなと思ってる

859 :NPCさん:2005/07/21(木) 19:18:26 ID:???
いいなぁ、これ。萌え。

860 :NPCさん:2005/07/21(木) 19:19:14 ID:???
鉄路(みち)ゆかば とか、どのフラッシュも面白いね。
レトロフューチャー

861 :NPCさん:2005/07/21(木) 19:24:11 ID:???
このノリができるシステムってないかなぁ。まよキン?

862 :NPCさん:2005/07/21(木) 19:27:53 ID:???
ギーアン

863 :NPCさん:2005/07/21(木) 19:35:50 ID:???
ゆかば良いな
ブックマークしなおさな

864 :NPCさん:2005/07/21(木) 21:21:17 ID:???
ギーアンだなぁ。ヴァルモンが素で作ってた気がするし。

865 :NPCさん:2005/07/22(金) 00:26:51 ID:???
多足歩行戦車が戦車を「俺の獲物の雑魚」扱いするには・・・
山の上から戦車狙い撃ち?
戦車は仰角低くて狙えない・・・と
なるほど装甲いらない! これで実用化できる!!

て戦車じゃないな 多足歩行自走砲だな

866 :NPCさん:2005/07/22(金) 00:44:50 ID:???
クトゥルフ満州鉄道ネタに装脚戦車出してみるか

867 :NPCさん:2005/07/22(金) 01:30:08 ID:???
毛脛をつけろ。それだけでsenチェックものだw

868 :NPCさん:2005/07/22(金) 01:49:21 ID:???
それはしばらく前に想像したんで別スレで書いた記憶が
つったかつったか

869 :NPCさん:2005/07/23(土) 00:33:03 ID:???
>>866
鉄道+クトゥルフ・・・
なんかシベリア超特急を思い出してしまったw
水野がダゴンを南部で撃ち殺す!!

870 :NPCさん:2005/07/23(土) 00:52:45 ID:???
毛脛
有脚
砲台

モビルプラント?

871 :NPCさん:2005/07/23(土) 07:40:40 ID:???
>866
鉄道なら装甲列車とか列車砲というもっと素敵なブツがあるので却下


872 :NPCさん:2005/07/23(土) 15:53:02 ID:???
クトゥルフものならショゴス戦車とかユゴステクノロジーというもっ(ry

873 :NPCさん:2005/07/23(土) 19:47:48 ID:???
多足歩行列車(ボソ

874 :NPCさん:2005/07/23(土) 20:14:15 ID:???
この流れは狂気山脈のクライマックスをもってこいと、そう言いたいのか

875 :NPCさん:2005/07/23(土) 23:00:35 ID:???
>873
素薔薇しい、とりあえず絵にしてくれないか。
あと線路をきちんと使ってくれよな。

876 :NPCさん:2005/07/24(日) 02:32:06 ID:???
>>線路を使う
足の指で線路を掴みながらちゃかちゃか走って行くんだな
…SUNチェックモノだな

877 :NPCさん:2005/07/24(日) 07:22:55 ID:???
>>876
同士よ、既に君は狂気に侵されているぞ。

轢かれそうになって列車の下に飛び込んで周りを見回すと車輪の代わりにちっちゃい足がたくさんチャカチャカ動いていたら・・SENチェック、うっかり股間を見てしまい更にSENチェック・・

878 :NPCさん:2005/07/24(日) 11:23:34 ID:???
クロスロオドってマンガに、急行する車両に線路を譲るために
足を沢山出して線路脇に移動する列車が出てたよ。

879 :NPCさん:2005/07/24(日) 12:11:52 ID:???
>>876
SUN(太陽)チェック

>>877
SEN(カンボジアorマレーシアの貨幣単位)チェック

880 :NPCさん:2005/07/24(日) 13:43:54 ID:???
SNEチェックの間違いだろ?

881 :NPCさん:2005/07/24(日) 13:45:52 ID:???
>>879
同志、君はわかっていない
>>876 >>877 は既にSANチェックに失敗し(ry


882 :NPCさん:2005/07/25(月) 17:01:38 ID:???
ああっ!窓に!窓の外に血走った目を赤い光で満たした876と877が手に手に邪悪な武器を持ってあwせdrftgyふじこ


【血まみれの日記は、これ以上読めない】

883 :NPCさん:2005/07/25(月) 20:51:14 ID:???
・・・バイオ4なのかクトゥルフなのか判別つかんな

ひょっとするとストラトス4・・・・は目は光らないな

884 :NPCさん:2005/07/25(月) 23:58:15 ID:???
アフターバーナーは光るかもしれん
すごいぞ、人類は缶詰にならずに星の世界にいけるんだ!

885 :NPCさん:2005/07/26(火) 01:11:14 ID:???
と言う訳で
>>882には司令直々に怪しげな宇宙生物を口移しでプレゼント

886 :NPCさん:2005/07/27(水) 02:27:27 ID:???
火器やら銃器と何の関係もない話になってるなw

つまらない話題でも振るかw
ゾンビ(バイオ)が大量発生した街から逃げ出すなら武器は何を持っていくか?

887 :NPCさん:2005/07/27(水) 03:50:35 ID:???
ウホッ!

そういや最近水野司令見たらずいぶん痩せてた。
歳だから仕方ないのかもしれんが・・・

888 :NPCさん:2005/07/27(水) 05:25:45 ID:???
亀レスだが、

>>838
ずいぶんと渋い趣味ですな(笑)
ttp://tiger.pinkengine.net/photo/figure/data/200507.jpg

ナッチョロッカー(爆死


>>839
OGREは今ではマイナーすぎ。
本家ボードゲーム版もとうとうOut of Printしてるし(死
ttp://www.sjgames.com/ogre/products/ogregev/

神田の書泉には在庫あったりしますが(←何故か知っている

889 :NPCさん:2005/07/27(水) 08:02:10 ID:???
>>886
迫撃砲と火炎放射器と無反動砲

890 :NPCさん:2005/07/27(水) 10:08:08 ID:???
さるかに合戦の渋柿

891 :NPCさん:2005/07/27(水) 10:30:46 ID:???
酸っぱい葡萄

892 :NPCさん:2005/07/27(水) 13:01:34 ID:???
オートマティックショットガンとその弾をいっぱい
バックアップに9mm多弾装のオートをなにか

893 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:14:58 ID:???
>>889
・・・ネットゲーFPSのやりすぎだよ
ハンターにでも引っかかれてなさいw

894 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:48:31 ID:???
>886
ガバメントとベネリかそのへん。

895 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:50:04 ID:???
戦車。火力と機動性と装甲。

896 :NPCさん:2005/07/27(水) 14:57:48 ID:???
サイレントヒル1でハリーパパがリトルグレイにアブダクションされた末に手に入れたコスモガンの緑色バージョン。


だめなら40mmグレネードランチャー付きアサルトカービン+バックアップのハンドガン。あと弾を沢山。

897 :NPCさん:2005/07/27(水) 16:13:58 ID:???
何故ラグーンに戦車があるんだそもそも兵器と武器の意味がちがうだろまったく
ああん?なにか?核ミサイルとでも答えるつもりか?この厨房めうだうだ・・・

と字で埋め尽くすレスを>>895にしようとしたが途中でめんどくなったw
どっかからコピペすりゃいいんだが

898 :NPCさん:2005/07/27(水) 17:36:00 ID:???
>>886
折れないここry

899 :NPCさん:2005/07/27(水) 19:54:55 ID:???
4mmセブロ

900 :NPCさん:2005/07/27(水) 20:07:20 ID:???
ゾンビに有効かどうかなんざどうでもいい。
目の前の敵を無力化できればそれでいい。
形状はブルパップが好みだ。
それだけ。

901 :NPCさん:2005/07/27(水) 20:13:54 ID:???
>>899
セブロに4mmってあったっけ?

902 :NPCさん:2005/07/27(水) 20:21:22 ID:???
無限ろけt(ry
なんでもない・・・・

オートのショットガン、サイドアームにソードオフのストック切つめショットガン
弾を200発
突破用にM72も棄てがたいかもな

903 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/07/30(土) 00:45:11 ID:???
>>886
ルガー スーパーレッドホーク .454
RPG7

904 :NPCさん:2005/07/30(土) 01:03:24 ID:???
装弾数ひゃくおくまん発の宇宙ガン

905 :NPCさん:2005/07/30(土) 02:48:46 ID:???
>>904
つまらん
煽る価値もない

906 :NPCさん:2005/07/30(土) 02:52:18 ID:???
とりあえず、ゾンビ相手だと携帯火器で何とかなるとはおもえんなぁ

907 :NPCさん:2005/07/30(土) 04:50:04 ID:???
ショットガンと無数の弾があればゾンビの手足をふっ飛ばして動きをとめることもできそうな気がする。
その間に逃げられるとこまで逃げろって感じだ。
クトゥルフだったら最終的にはサイドアームのリボルバー咥えてエンディングなんだろうけどな。

908 :NPCさん:2005/07/30(土) 08:03:19 ID:???
>>907
ゴーストハンターなら
「Amen!」とか叫びながらトンプソン乱射してれば
殲滅できそうなんだがなぁ>ゾンビ

909 :NPCさん:2005/07/30(土) 09:23:42 ID:???
>>886
まずバール、これで障害物や開かないとびらも大丈夫
メインウェポンはやっぱり日本刀
バックアップと自決用としてコルトSAA
CQB用にテルミット手榴弾
そして休憩用にクラスター地雷の中身2ダースほど

910 :NPCさん:2005/07/30(土) 12:49:33 ID:???
>907
クトゥルフだったら命からがら脱出したりして正気度をちょっと回復してエンディングではなかろうか。
何人か死んでることが前提で。
でなんか生き残りが本書いたりすんの。

911 :NPCさん:2005/07/30(土) 14:01:03 ID:???
>>910
俺がキーパーやるときは個別行動も結構ありなハンドリングしちゃうから
それぞれのエンディングシーン用意しちゃったりする
んでもってそのうち一人くらいはこんな感じかなぁと
場合によってはラス1の弾丸はお守りとして恋人か友人の言葉が書いてある弾で
ペンダントヘッドにしてたりとか
もちろん生き残りは本を書いたり精神病院で日記かいてたり田舎のロッジに
銃と銃弾と食糧をしこたま買い込んで引っ越したりするんだ

912 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:42:01 ID:???
カナテコ
これがあればゾンビぐらいなら粉砕できるわ。

913 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:44:30 ID:???
*銃火器・火砲*

914 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:47:07 ID:???
つ「バールのようなもの」

これさえあれば無敵ニダ

915 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:47:30 ID:???
ゾンビの大群から逃れるには携行火器ぐらいじゃどうにもならん、というのは答えにならんか。

916 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:54:07 ID:???
だから、携帯可能で火力は大火器以上、弾薬の補充も気にする事もないコスモガンだと言っただろう

917 :NPCさん:2005/07/30(土) 23:58:11 ID:???
同時にかつ全方位に攻撃できないとつらそうだけど。

918 :NPCさん:2005/07/31(日) 00:08:49 ID:???
つ「微塵隠れ」

919 :NPCさん:2005/07/31(日) 00:35:25 ID:???
まだまだ詰めが甘いニダ>914
これが決定版ニダ つ「バールのようなもの二本」

920 :NPCさん:2005/07/31(日) 01:12:46 ID:???
まずロケランで角に隠れてる奴を粉砕(手榴弾でも可)
その後狭い通路なら火炎放射器で、広ければMGの支援受けつつ普通に突入

ってこれはFPSの進軍方法だなw
ゾンビに狙撃はどれほど効果あるんだろう?

921 :NPCさん:2005/07/31(日) 01:31:48 ID:???
>920
どれだけ弾持ってるのかと。無限バンダナでも持ってるのか?

狙撃は、バイオ準拠なら頭狙えば有効だろう。

922 :NPCさん:2005/07/31(日) 01:46:48 ID:???
それこそバイオ準拠なら全部一人で運べて、適当なタイミングで弾も補給できる罠

923 :NPCさん:2005/07/31(日) 02:28:12 ID:???
バイオでロケランに火炎放射器にMG、さらに弾薬を全部一人で持つのは無理だろ。

924 :920:2005/07/31(日) 02:38:37 ID:???
いや、ネットゲーだから複数人いるw
>MGの支援受けつつ
の時点で一人じゃムリだw

そもそもネタにマジレスしないで〜(泣

925 :NPCさん:2005/07/31(日) 09:58:41 ID:???
ブードゥーのゾンビなら塩があれば安心

926 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/07/31(日) 10:15:18 ID:k9Da/5CI
そもそもヴードゥーのゾンビはあんまり人を襲いません。主に農作業。

927 :NPCさん:2005/07/31(日) 10:25:06 ID:???
ハーフライフ準拠ならバールで神に成れる

928 :NPCさん:2005/07/31(日) 10:27:40 ID:???
バール神?

929 :NPCさん:2005/07/31(日) 12:35:17 ID:???
・・・斜め上のミンジョクはバールを持つと神になるのか?




ああ・・態度が神になるのか

930 :NPCさん:2005/07/31(日) 15:29:04 ID:???
バアルのようなものってやつだな。

931 :NPCさん:2005/07/31(日) 21:45:30 ID:???
ベルゼブブ?

932 :NPCさん:2005/08/01(月) 02:17:35 ID:???
バールを持った不法滞在ミンジョクネタがなんでこんなに続くんだろう・・・

933 :NPCさん:2005/08/01(月) 04:18:25 ID:???
武器や暴力を封じられると、喧嘩も出来ないヘタレ民族で話が延びているのではないのです。
バールの汎用性と破壊力を語ると、ネタに事欠かないという、ただそれだけニダ。

934 :NPCさん:2005/08/01(月) 04:19:17 ID:???
何を言ってるのかわからんがとりあえずハン板へ失せろ。

935 :NPCさん:2005/08/01(月) 04:19:57 ID:???
屁のつっぱりはいらんですよ。

936 :NPCさん:2005/08/01(月) 12:53:21 ID:???
たしかにスレ違いだな。
まあ、目くじら立てんでもすぐ戻るだろう。
ちょっと話が出たくらいだしな。



・・・戻るよな?

937 :NPCさん:2005/08/01(月) 16:41:14 ID:???
半島ネタが出ても嫌韓厨も嫌嫌韓厨も出現しないとは・・・
珍しい事もあるもんだ・・・

938 :NPCさん:2005/08/01(月) 16:53:44 ID:???
>937
嫌韓厨はちらほらいるけどみんなスルーしてるだけだ。

939 :NPCさん:2005/08/01(月) 18:10:19 ID:???
韓国ネタ=嫌韓厨じゃないぞ。

940 :NPCさん:2005/08/01(月) 18:16:31 ID:???
自分で厨じゃないと言い張れば厨でなくなるならこれほど楽なことはない。

941 :NPCさん:2005/08/01(月) 18:46:20 ID:???
嫌韓厨の概念知ってるのか?お前?
なんでも厨付ければいいわけじゃないんだぞ?

942 :NPCさん:2005/08/01(月) 19:36:31 ID:???
>941
関係ないスレで韓国および韓国人を見下す発言をしてたら嫌韓厨でいいと思うよ。

943 :NPCさん:2005/08/01(月) 20:21:12 ID:???
既に十分関係ないからこの話題終わりで

944 :NPCさん:2005/08/01(月) 20:27:51 ID:???
まあ、いいや荒れるし
アメリカ人が〜、イギリス人が〜と言うネタ出してもなぜに
反米厨とか反英厨とか言われないか突き詰めて議論したいところだが
スレスレ違いだしな。

945 :NPCさん:2005/08/01(月) 20:52:59 ID:???
>944
そんなネタ出ないじゃない。

946 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:53:21 ID:???
>>944
未練たらったらやの。

947 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:55:20 ID:???
>>945
イタ公の士気の低さをバカにするときetc
よく出るネタのはずだが・・・

948 :NPCさん:2005/08/01(月) 21:57:07 ID:???
>947
イタリア兵は少数精鋭のときは強いぞ。

949 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:01:11 ID:???
>>947
イタリアは末端の兵士はそれなりに頑張れるが
指揮官クラスが無能だった。
そしてイタリア人は日本人のように
草の根齧って突撃するまでの根性(というか何か)は持ち合わせてない。

950 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:01:38 ID:???
朝鮮兵は民間人相手の時はつよ・・・(ry

イタリア軍ってところで強いのか?
装備的にもびみょーなよーな

951 :Harry ◆Zonu/EfQJ. :2005/08/01(月) 22:03:39 ID:???
ベレッタAR70/90

952 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:06:19 ID:???
>949
自分の面子とか美学が関わってるときは根性を発揮するけどな。

>950
韓国は職業軍人は割と質高くない?
兵役があるから全体で見るとやる気ないのが混じってるけど。

953 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:09:44 ID:???
>>952
韓国軍ってどんな所だか一度調べてみるといい。
アレと比べりゃ旧軍は天国だろう・・・
質悪過ぎ

954 :NPCさん:2005/08/01(月) 22:49:06 ID:???
松本零次いわく
「酒と女と金を賭けたときのイタリア人は強い」

ってヤツも
1個中隊のイタリア兵は1個大隊の戦力がある
1個大隊のイタリア兵は1個大隊の戦力がある
1個連隊のイタリア兵は1個大隊の戦力がある

あとイタリア軍はわりと最近米軍に勝ってるぞ

955 :ダガー+8月メッセ定例会幹事:2005/08/01(月) 23:02:53 ID:HVzkBLGg
でもイタリアって良いメカ造るよね
銃とか車とか義体少女とか

956 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:06:12 ID:???
ふむ、基本的に1個大隊の戦力で固定なわけか

957 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:06:41 ID:???
正直一個中隊だったかもしれん

958 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:08:34 ID:???
>956
基本的にイタリア人の実力は自分にかかる責任に比例するので、
責任を他人に押し付けられる場合は全力でやらずに手を抜くことが多い。
逆に言えば一人一人の責任が大きい少数の場合強い。

959 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:12:26 ID:???
つまり戦争にはあんま使えないってことかしらん。

960 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:15:25 ID:???
>959
少数部隊を分散させて使えばいい。
第二次世界大戦でもフロッグマン部隊が1部隊で戦艦二隻沈めたりしてるし。

961 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:17:30 ID:???
>>959
馬鹿な。
一個大隊で戦力固定だぞ。
一兵アタックを繰り返せば、何個大隊の戦力になると思ってるんだw

962 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:19:45 ID:???
なるほど確かに! イタリア人スゲエ!

963 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:27:24 ID:???
馬鹿か貴様ら
一人一人でバラバラだと一人一人バラバラに飯を持ってこないといけないんだぞ


964 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:33:12 ID:???
何を言ってるんだ戦果を挙げ無事後方に帰れればおいしいパスタといい女が待ってるんだぞ!
生きて還れた奴だけが飯と女にありつけるんだ。

965 :NPCさん:2005/08/01(月) 23:53:59 ID:???
>>964
なるほど。そうすりゃ死ぬ気で生きて戻ってくるな。

966 :NPCさん:2005/08/02(火) 00:38:40 ID:???
29 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:03/11/04 15:28 ID:???
 ソマリアに国連軍が派遣されていた時、ちょっとした感情の行き違いからアメリカ
海兵隊とイタリア軍の部隊が戦闘になってしまったことがあり(イタリア軍が検問から
解放したソマリア人をアメリカ海兵隊が連行しようとして揉め事になり、隙を見て逃げ
ようとしたソマリア人をアメリカ兵が射殺。それをきっかけに撃ち合いに)、その時イタ
リア兵は逃亡も降参もせず、上層部が事態を収拾した時にはアメリカ海兵隊を圧倒
していた(被害は双方ほぼ同数)。
 この例なんかから考えると、決してイタリア兵個人個人が弱っちい訳ではないと思う。

ttp://karen.saiin.net/~clytie/index.htmlより


967 :NPCさん:2005/08/02(火) 01:14:28 ID:???
ひょっとしてイタリア兵って指揮系統が麻痺したり、そもそもない状況では
日本兵をはるかに凌ぐ強さがあるんじゃないか?
そうか、指揮官がいなけりゃいいのか。

968 :NPCさん:2005/08/02(火) 01:18:53 ID:???
嫌韓じゃないが・・・
同じく歴史的に戦争に勝った事のない民族朝鮮の韓国兵にも
なんか実は強いとか言う話ってないの?

969 :NPCさん:2005/08/02(火) 01:27:55 ID:???
>>968
高句麗は隋に圧勝し、日本には二回ほど勝ってるけどな。
韓国海兵隊の評価は高いよ。ベトナム戦争、中東戦争などにも参戦して戦果を上げてる。


(以下、嫌韓厨の目を真っ赤にした反論が続く)

970 :NPCさん:2005/08/02(火) 01:36:22 ID:???
兵士が強い=軍として強い ってわけじゃないし、
軍が強い=戦争に勝てる と直結するわけじゃない、ってこったな。

971 :速水螺旋人:2005/08/02(火) 01:51:23 ID:???
WW2のイタリア軍が弱かったのは、まずムッソリーニが勝手に始めた戦争だという意識があったからです。なので、将軍から兵士までイマイチやる気がありません。戦う理由が見出せませんから。
ただ、指揮官と兵士の間に個人的な信頼感や絆がある場合、連中は急にやる気になります。だから家族的雰囲気を作れる小規模部隊が強かったんですね。例えば海軍の魚雷艇部隊というのは大活躍しました。
つまるところイタリア人というのは抽象的な愛国心なるものを信用しない、きわめて家族主義が強い国民性なのだと言えましょう。そらそうで、長年「イタリア」なんて国家は存在しなかった土地柄なんですし。
ロンメルは「装備が充実し、指揮が良いときのイタリア兵はドイツ兵をしのぐ」と言ってます。勿論装備や指揮が良かった試しはないんですが。

あと、自分ちが攻められると急に頑張りだすという特徴もあるようで。WW2後半、ドイツ軍に占領されたあとパルチザンが出現してがんばってたりしてます。
そんなウチはイタリア軍大好きなわけでしてー。

972 :NPCさん:2005/08/02(火) 02:23:18 ID:???
>>969
漏れあまり詳しくないが韓国軍がベトナムでやったのは虐殺じゃなかったのか?
ベトコン相手に勝った話は効いた事ないが・・・
それと日本に勝ったって何時?秀吉の頃?

973 :NPCさん:2005/08/02(火) 02:27:47 ID:???
高句麗って書いてあるからその時代なんじゃないの?

974 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :2005/08/02(火) 02:34:56 ID:???
>971
『ふむぅ、わかりやすい』



975 :NPCさん:2005/08/02(火) 02:39:34 ID:???
>>969
ハン板でボコされたからってここにまで来てウリナラマンセーしないでくれよ・・・
OTL

976 :聖マルク:2005/08/02(火) 02:47:32 ID:???
>972
詳しくないヤツはベトナム戦争に参戦した国の内訳なんて知らないと思うが。
米ソだけ抑えていれば基本的に困らないし。

977 :NPCさん:2005/08/02(火) 02:57:00 ID:???
詳しい詳しくないはそいつの定義によると思うが。
参戦国知ってるのと戦闘の推移知ってるのじゃだいぶ違うぞ。

978 :NPCさん:2005/08/02(火) 02:59:00 ID:???
大多数の人は日本がどうだったかすら知らんよ。
まして外国のことなどその国が大好きな連中以外気にしないよ。

979 :NPCさん:2005/08/02(火) 03:06:10 ID:???
>>978
でこのスレは軍オタが集うスレな訳だが。
軍オタが参戦国家知ってるのはおかしいのか?

980 :NPCさん:2005/08/02(火) 03:07:58 ID:???
>979
なんで銃火器について興味がある人間がみんな軍オタにされなきゃならんのだ。
次からはスレタイに「軍装のみ」って入れるか?

981 :NPCさん:2005/08/02(火) 03:08:11 ID:???
>>979
しらんよ。
軍オタというのは全ての戦史に精通してるというならそうなんじゃねーの。

982 :NPCさん:2005/08/02(火) 03:48:53 ID:???
>>980
・・・銃オタって軍オタと共有率高いぞ
というか軍オタ=軍装ってどういう論理だ

983 :NPCさん:2005/08/02(火) 04:01:50 ID:???
>982
まずスレタイを読め。ここは銃火器とかを卓ゲーに絡めて話すスレであって、ミリタリーとかはスレ違いだ。
CoCでルーマニア軍出したいんだけどデータはどの装備を使えばいいだろう、とかそういう文脈ならいいけどさ。
共有率高いからスレ違いの話をしていいとでも思ってるのか?

984 :NPCさん:2005/08/02(火) 04:06:23 ID:???
CoCって何?

985 :NPCさん:2005/08/02(火) 04:18:32 ID:???
ミリタリー話はスレの範囲内な希ガス

986 :NPCさん:2005/08/02(火) 04:27:40 ID:???
>>983
イタリア軍の話にはスレ違いを指摘しないの?

987 :NPCさん:2005/08/02(火) 04:31:57 ID:???
>>972
ベトコン相手の勝利と虐殺の違いを教えてくれ。

個々の戦闘で敗北したことを探す方が難しいぞ。
ゲリラ戦てのは、個別の局面で勝利することではなく
最終的な勝利に持ち込むことで

対ゲリラ戦てのは、すり抜けるように攻撃しては散って行くゲリラを逃がさないように、捕捉、殲滅すること。
その点で米陸軍よりも韓国軍の方が反共として士気が高く、評価が高かったのはよく知られていることだが。

988 :NPCさん:2005/08/02(火) 04:38:31 ID:???
ゲリラはあとからあとから量産される。

989 :NPCさん:2005/08/02(火) 04:41:38 ID:???
>988
戦争なんてのはそんなもんさ。

990 :NPCさん:2005/08/02(火) 06:12:14 ID:???
確証なく村を焼き討ちして平気の平左、査問も無してゆうんやから、そら米軍はかなわんわ。

991 :NPCさん:2005/08/02(火) 08:36:44 ID:???
>>984
Call of Cthulhu

クトゥルフ卓上総合 14の偉大なる種族
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121304158/

992 :NPCさん:2005/08/02(火) 09:57:16 ID:???
なんとなくミリタリー臭くない印象だが。

993 :NPCさん:2005/08/02(火) 10:51:14 ID:???
CoCでルーマニア軍程度のミリタリ分なら許容範囲だと思うって話
重要なのは、ルーマニア軍を出す時の参考にすること
CoCがミリタリである必要は無いと思うのであります

994 :NPCさん:2005/08/02(火) 11:29:36 ID:???
デルタグリーンへのいやがらせかね。

995 :NPCさん:2005/08/02(火) 12:13:05 ID:???
CoCで関東軍、満鉄調査部、探索者、神性入り乱れての大混乱がやりたいので
当時の関東軍や装備のスペックが欲しいとかいうのはあり?

996 :NPCさん:2005/08/02(火) 12:29:02 ID:???
>>987
ベトナムで何の確証もなしにゲリラだと決め付けて皆殺しにしつつ強姦を行なった。
と聞いている。俺は空戦のほうに興味を持ったのでさほど知ってるわけではないが
皮を剥いで吊るすとかしたらしい。

997 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:11:18 ID:???
次スレ、どこ?

998 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:16:27 ID:???
武器総合スレ 6th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108754087/

こっちに合流じゃ駄目か?

999 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:17:39 ID:???
>995
ありだが、PCと軍がやりあうのでなければほとんどの神話生物には銃がほとんど効かないので、
そのへん雰囲気だけの適当でいいかもしれん。

1000 :NPCさん:2005/08/02(火) 13:22:40 ID:???
どこの国も同じことやってるのにいまさらだなぁ。
日本も米国も韓国も同じ穴のムジナってだけだろ。
目クソが鼻クソを笑ってどうする。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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