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将棋連盟から女流棋士が独立…来春にも自主運営2

1 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:05:24 ID:dytmaCt8
前スレ
将棋連盟から女流棋士が独立…来春にも自主運営
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1164404710/




2 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:06:42 ID:dytmaCt8
将棋の女流プロ棋士らが所属団体の日本将棋連盟を離れ、独立する意思を固
めたことが24日までに明らかになった。12月1日には女流プロの臨時総会を開催、
同日、将棋連盟に申し入れし、協議に入る。女流名人位戦などタイトル戦も自主運
営したい意向で、来春の旗揚げを目指す。

 女流プロが独立に向けて意思を固めたのは自らの経済基盤を確立するためだ。
女流プロが誕生したのは33年前。男性棋士らとともに社団法人の日本将棋連盟
の傘下に入り、女流タイトル戦を戦う一方、将棋イベント参加などで将棋普及に努
めてきた。しかし、待遇面は男性陣と大きく異なっている。男性棋士らはプロと認め
られれば、将棋連盟の会員として給料も支給され、福利厚生面で一定の処遇も受
けられる。

 これに対し女流は、会員になれず男性同様の待遇が得られていない。そんな事情
を背景に独立の機運が高まった。また、テニス、ゴルフなどに女子プロの確立した
世界があるように、女流にもそれがあっていいのではないか―という価値観も大きな
動機付けとなった。こうして、今年の春ごろから準備作業をスタート。女流内部の意
思確認を深めるとともに、都内に事務所や対局場なども物色、ここへきて態勢が整っ
た模様だ。

 ある関係者はいう。「女流将棋は女子のプロスポーツと同様、分かりやすい内容で
一般に受け入れられるはず。彼女たちの活動は普及に大きな役割を果たす」独立に
エールを送る声が出ている。

 ◆女流棋士 1974年、女流プロ名人位戦が始まり、計6人の女流棋士が誕生。
現在プロは50人。女流棋士になるためには、かつては一定の実力と棋士の推薦が
あればよかったが、84年に育成組織として女流育成会が発足。現在は、同会に入会
(入会資格は29歳以下の女性)し、所定の成績を収めれば、女流棋士となることが
できる。また奨励会に入会して2級以上で退会した場合にも、退会時の段級位で女流
棋士となることが可能。89年、女流棋士発足15周年記念パーティーの成功を機に
女流棋士会が発足。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061125-OHT1T00096.htm


3 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:06:54 ID:GYNupmnv
2げっとずざーーー

4 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:09:05 ID:hfm9Sdob
にょりゅう

5 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:09:51 ID:I6NT4Tzt
人いねえ('A`)
http://iwe.kusa.ac.jp/TOHKA/14/picture/2kyoku2/2.JPG

タイトル戦の公開対局でこの悲惨な集客力では・・・
こんなんで独立なんて本当にやっていける採算あるんかな。




6 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:13:45 ID:DLqLvNyF
>>956
体を使うスポーツは、体の構造上男女の差がある。
同じルールで、頭だけ使う将棋に男女の差は無い。

とにかく、プロの登竜門、奨励会も突破出来ない連中が、お金もらっている
こと自体、間違いの元。

後一歩で、奨励会を突破出来ず、砂をかむ思いで離れた多くの挑戦者達より
遙かに弱いレベルで、何が「独立」だと言うこと。

甘ったれるのもいい加減にしろってこと。
独立するなら女性アマチュアで戯れていればいいって事。

女性が甘えている間は、女性は誰も奨励会(プロ)にはなれないよ。


それよりも、世界に向けて将棋を普及させることが先決だろ!!
そうすれば、各国の真に優れた女性達が胸張ってプロに入ってくることもあり得る。
そのことが、今の甘えきった女性達の意識向上に繋がり、真の将棋進出の道が
開けるって言う事。

7 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:14:50 ID:yag4cJLn
>>5
4割くらいかな・・・
寂しいね

8 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:17:36 ID:MgFMR2EM
従来にように、普及を目指します!という大義名分を表に出すのはやめて、
連盟の要請に応じて女性スタッフを派遣しますよ、ただし、一応将棋が
ちょっと強い技術者だから普通の人間以上の人件費は要求しますよ、
という一歩引いたスタイルの人材派遣業者になるのもいいと思うが。

9 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:26:12 ID:eMhnFFTs
>>8
その当たりが一番いい落としどころだと思う。

あと、大会の審判とかやるのなら別に男である必要性ないしね。
むしろ知名度とのコストパフォーマンスの方が重要。

今の基準をそのまま保つとすると
女流のタイトル保持者と男流の七段が同じ料金となる。

女流タイトル保持者より客が呼べる可能性のある七段なんて
橋本と山崎位ではなかろうか。

連盟に「七段お願いします」と連絡して(連盟側に依頼するときは人を選べない)
室岡七段とかよこされても一寸困ってしまうが、

同じ料金で今度独立する女流棋士会に「タイトル保持者お願いします」と依頼すれば
おお外れは、ない。

10 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:29:45 ID:msvP3pwa
>>8
指名がかからないブサイ子はどうなるんだ?やっぱ淘汰されるのか?

11 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:34:30 ID:MgFMR2EM
>>10
「女性であること」を積極的にウリにするならある程度見た目は必要と思われ。

まあ、基本的に年配者の客が多いんだから、よっぽどのブスじゃなければ
化粧や立ち居振る舞いに気を配ればどうしようもないってことはないと思う。

見た目重視があんまり行き過ぎると麻雀界の女流プロのように
メチャクチャになるけど・・・



12 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:50:29 ID:ArVtjVr4
ふと思い出したことがあるので、長文だが読んでくれ。

グラビアアイドルで石川夕紀という女の子がいるのだが、前にテレビの
特技披露で複雑な計算問題を暗算ですぐに答えを出すというのをやっていた。
司会者は当然、ソロバンやってたんでしょ、と言ったが、本人はソロバンなんて
やったことないです、私、頭の中で紙と鉛筆で筆算できるんですと言っていた。
生まれつき頭の中で、文字や数字をたくさん書いて、高速に動かしたりできる
才能があるらしい。

俺はそれを見て、ああ、この子が将棋に巡り会っていれば!と心の中で叫んだ。
何が言いたいかというと、将棋が強くなる天性の才能がありながら、将棋に出会えず
埋もれている女の子が世の中にいっぱいいるんだと思う。羽生でさえ、小学生の時に
友達の家で将棋を指さなければ、普通の人として生きていただろうし。


13 :名無し名人:2006/11/26(日) 16:53:20 ID:eV/u0LOf
>>12
イカをさっと湯通しする、まで読んだ

14 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:17:44 ID:570rXV3O
なぜ囲碁と同じように男女同一基準でやれない?

囲碁は、梅沢、知念、祷、万波姉妹、吉田7段をはじめとして
高段もたくさん居る。
それに比べて将棋界は‥。
なぜだ‥。

15 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:19:17 ID:80SeWDWe
>>14
歴史の差であり、意識の差であり、実力の差であり・・・

16 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:24:45 ID:Zlmjde2z
>>14
男は狩猟脳なので、王様を狩るのに適している。
言い換えれば、1つの目標へ直線的に向かうのに男は強い。
女は家庭脳なので、縄張りを割合的に争うのに適している。
言い換えれば、多元的な目標へ複線的に向かうのに女は強い。

(受け売りなので、おいらに突っ込んでもレスできません、悪しからずw)

17 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:26:07 ID:6ks3uDKh
女流とか分けなくてもいいよw
男女混合でやればいい、それで平等。
男女関係無く強い人はプロになれる。
弱い人はプロには成れない、それだけの事。

18 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:31:40 ID:dytmaCt8
タイトルを体重別に分けると良いよ。
40キロ以下とか100キロ以上と条件をつける。
体重が軽いとヘビー級では対局できない。

19 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:32:36 ID:ajcslYiC
>>17
将棋が強いというだけで殴打事件とか突撃事件が許される時代ではないぞ?

20 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:33:23 ID:dytmaCt8
歓喜六段が、ヘビー級タイトルとるかも

21 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:36:30 ID:gGvEbluE
女流プロがもう少し強ければなあ
女流プロを主人公にした漫画が出れば目指す人も増えるかも・・・?

22 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:41:26 ID:XfI4tBBm
G.S.美ネ申みたいなもの(古っ!!!)

23 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:46:57 ID:wH/LKxNM
>>14
囲碁は無駄な高段が多すぎる。
もうすぐ九段の人数が100人になるw
単純に将棋と比較してはダメ

そもそも、10代の競技人口は、将棋:囲碁=9:1
にも関わらず、プロになれるのは、将棋:囲碁=4:7
だから、ハードルの高さが全く違う。
囲碁の雑魚プロの多さは異常。
だから、女でも同じ土俵でやっていける。

そもそも、日本の囲碁の女流棋士は全然強くない。
万波とか小林泉美みたいなタイトルホルダーでも
張栩と100番勝負したら、せいぜい5勝できるかどうか。
これは、羽生と清水の差と同じくらいだろう。

24 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:48:04 ID:8oLQUvdR
こうして話題はいつものようにネタと電波の無限ループ

25 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:52:06 ID:qLLjgl/P
泉美は張栩をやりこめてるんじゃないのか?

26 :名無し名人:2006/11/26(日) 17:56:57 ID:7e/pGzTa
張栩に二十回に一回勝てるのか?
趙治勲は、「2子で私に勝てる女流はいないから、女が囲碁をやってもしかたがない」
と言ってたぞ。

27 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:02:07 ID:TCA8Gv0f
女流棋士にもポルガーみたいな天才が現れて欲しいもんだ。

28 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:05:20 ID:RKlsONho
>>26
後段はチクンの脱線だな。
羽生が「角落ちで私に勝てるアマはいないから、アマが将棋をやってもしかたがない」
とか言ったら祭りだろうな。

29 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:11:24 ID:rgNX6wa1
日本将棋連盟から独立したところで年収や地位が上がる訳でもないのに
大きな賭けに出たものだ。本当に採算があって独立したのか甚だ疑問である。

30 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:13:09 ID:Gn9n8dEP
女流は将棋だけでは食べていけない、は裏を返すと将棋がなくても食べていけるわけだよな。
ぶっちゃけた話、これ以上失うものもないわけだ。
トップクラスの女流は新団体がつぶれたとしてもニーズがあるので困らない。
それ以外の女流は将棋以外に収入があるから困らない。

31 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:17:16 ID:pM6OkmyB
(一応でも)プロの肩書きがないと稽古先も失うわけだが。

32 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:17:47 ID:eV/u0LOf
前スレを埋めない理由

1)前スレの存在に気付いてない
2)すぐに落ちるスレにレスするのが勿体無いと感じる
3)その他

33 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:18:24 ID:7e/pGzTa
望んで飛び出たわけじゃなくて、
連盟の方針で事実上追い出されたわけだし。

34 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:23:06 ID:G+Bq5t6n
追い出すなんてひどいことするな〜連盟は。

35 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:31:45 ID:rgNX6wa1
※と凸が女流棋士の独立を扇動したのか? あの変態コンビならやりかねんな。

36 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:34:22 ID:Yv0dmHS7
独立組織作った途端、続々と本物の女性プロ棋士が
誕生しちゃったりしたらこの人達どうなるんだろ?w


37 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:38:48 ID:ajcslYiC
※が追い出したのが真相なら、独立を思いとどまらせるような脅しの書き込みなどないはずだが・・。
※はマッチポンプ野郎だったのか。

38 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:41:28 ID:1UnIeCVT
女流って、素人よりはさすがに強いから中途半端なんだよなw

39 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:42:01 ID:Af/QEw+u
将棋ファンとしてみんなは、新しくできる女流棋士の将棋連盟を応援する?


40 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:50:56 ID:nB6/C6Y0
>>36
連盟は客前であこぎな事をするのになんの躊躇もしないからな。
そりゃ客も減るだろう。

>>39
応援するよ。

41 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:51:51 ID:pF9n5ep3
>>14
囲碁には女流枠があって、毎年1人確実にプロになれる制度じゃなかったっけ。


42 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:52:06 ID:nB6/C6Y0
ID変わったけど俺はID:ajcslYiCね。

43 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:54:10 ID:nB6/C6Y0
しかし、あのようなよみくま記者のコメントが出たことだし、
独立せずが大勢になった可能性があるね。

44 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:54:21 ID:ZWSgWCye
>>41
昇段に女流枠はないぞ。
五段以上に昇るためには男性棋士相手でもそれなりの成績を挙げる必要がある。

45 :名無し名人:2006/11/26(日) 18:56:55 ID:aHGQ09xz
>>39
がんばれよとは思うが、収入に貢献できそうなことはたぶんできない。
そう思うのはたいした活動もないので対価を払う機会がないから

46 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:02:41 ID:pF9n5ep3
>>44
今の女流上位数名が「女流枠」ではなくて、フリークラスとして棋戦に参加すれば、
自然に「それなりの成績」をあげられるとは思うけど。

47 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:06:41 ID:5mBjmYlT
>>46
「それなりの成績」ってのはどのくらいだ?
女流トップでも3割も勝てれば上等なぐらいだろ。

48 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:07:49 ID:uOpzASqW
>>47
フリクラ同士が1回線で当たるシステムだから5割は軽く超すでしょ

49 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:08:03 ID:pM6OkmyB
まあ一割がやっとこさだろな。

50 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:10:30 ID:SAMYqVS6
810にも負けてるしフリクラとやっても2割5分程度だろうな

51 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:10:38 ID:Af/QEw+u
http://www.youtube.com/watch?v=KgU-x55pVG4
まなかさんかわいい

52 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:15:36 ID:Sf0kyIah
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、室田伊緒ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)


53 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:21:32 ID:NdtI2A1y
143: 名前:よみくま投稿日:2006/11/26(日) 00:48
ちょっと公になるタイミングが早かったのでは?
独立がうまく行けばいいんですが、女流のスポンサーへの根回しが終わる前ですから、
これから紆余曲折が予想されますね。


女流の大スポンサーである報知に話が出たということは、もう決まりだと思ったが
報知はむしろこの話を潰したい方なのか?

54 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:21:57 ID:5mBjmYlT
>>48
いくらフリクラ相手でも5割は無いだろ。それはプロを舐め過ぎ。

55 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:23:33 ID:ZMEDBZwI
女流名人戦のスポンサーである報知新聞の記事に
基づく取材に対して「噂話にはコメントできない」と
のたまう会長様・・・
別組織にして、連盟のピンハネ分を自分たちで使う
のは正しいぞ>女流棋士

56 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:26:05 ID:NdtI2A1y
そらヨネもコメントしようがないだろ。
何かコメントしたらそれこそ流れが決まる。

57 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:29:28 ID:He9XqFbK
で、>>5は誰がどうやって撮ったんだ。

58 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:29:44 ID:r/U1gMSP
最新型とか勝利至上主義のほうに行かず、
棋士ごとにあるテーマを追求する方向に持っていってくれないかな。
コピー将棋は、個人的に見ててつまらんし、
そもそも強さを求めてはいないから。

59 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:32:03 ID:He9XqFbK
と思ったらサイトにあったよ_ト. ̄|○

60 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:37:07 ID:pF9n5ep3
去年の今頃、「瀬川さん」がこんなに勝つと思った人がどれだけいたか。

「さすがに女流には負けられない」という姿勢で指すのと、
フリークラス同士という立場で指すのではずいぶん違う。
それと公式戦を指す機会が増えれば、おのずと棋力も上がる。

61 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:38:13 ID:5yzSa0GM
57 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:29:28 ID:He9XqFbK
で、>>5は誰がどうやって撮ったんだ。

62 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:38:43 ID:Af/QEw+u
将棋に惹かれるのは強さだけでもないかと。木村義雄と阪田三吉からはじまった
現代将棋の歴史と真剣師の話にだって将棋ファンを増やす魅力があると思う。
女流棋士は、プロになれなかったということを自覚すればいいと思うよ。

63 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:40:13 ID:ArVtjVr4
>>12読んでくれた?

結局は若い女に感心を向かせないとどうしようもないと思う。
将棋の内容とかじゃなくて、単に背筋を伸ばして駒を動かす姿が格好いいとか
そういうレベルで感心もってもらう方法はないものか。

64 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:42:35 ID:r/U1gMSP
>>63
ビジネスウェアのアパレルメーカーと提携するとか?

65 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:42:51 ID:Af/QEw+u
>>63
最後にイカを戻しインゲンも加えます、まで読んだ。

66 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:44:52 ID:pF9n5ep3
>>62
最後の一行の意図がわからん。
「女流棋士はプロになれなかったことを自覚して」どうすればいいんだ。

まさか、あんたも、女流はコンパニオンだ、風俗だと言ってるクズどもと同類なのか。

67 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:49:25 ID:Af/QEw+u
>>66
女流棋士はボランティアみたいなもの、ということ。ボランティア以上仕事未満。

68 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:51:40 ID:Af/QEw+u
>>63
マジレスすると羽生名人がいっとう有名になった時期に、女性たちのなかで将棋がブームになった。
女流棋士じゃなくちゃ女性に将棋を普及することができない、というのは根拠は弱すぎる。というか皆無。

69 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:52:40 ID:Af/QEw+u
>>68
「羽生名人」というのは当時の名称です orz
公文とかのCMでやったり、スーファミのソフトのタイトルになったりね。

70 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:54:53 ID:/NFr/5IA
ファニー君の私見がきたぉ( ^ω^)
ttp://chama258.seesaa.net/article/28314219.html

>この独立の話は今春に浮上。ここには色々原因があるのですが、
>結局のところ、女流の上位で「バイタリティーに溢れた人が多い」
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>事が要因といえます。

> その時は先延ばしになったのですが、その後着々と準備を進めていたようです。 
>そして今週に入ってバタバタとこの話を聞き、ついに動くのか、と。

バイタリティの強い人ってダーレ?

東大法学部卒の旦那もつアノ人とか?

(法人化するんだったら旦那は裏でこき使われそうだな)

71 :名無し名人:2006/11/26(日) 19:59:15 ID:5mBjmYlT
>>70
アノ人は女流で「上位」なのか?

72 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:00:37 ID:BNb2Kb6Z
お手並み拝見ってところかな



女流の存在価値は、

1.女流が居ないと、将棋に興味のない人からすれば閉鎖的・暗いと
 思われる。女性を排除しているのかと思われる。

2.将棋祭りやイベントなどで地味なる。華やかさに欠ける。


73 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:00:45 ID:rgNX6wa1
>>68
>女性たちのなかで将棋がブームになった。
羽生先生のにわかファンや、おっかけが一時的に増えただけだろ。

74 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:01:29 ID:nB6/C6Y0
>>12
強制はでなく、その子自身が何に興味を持つかが大事ですよね。
将棋というとどうしても男の子のする遊びというイメージが強い。
だから逆に女流棋士って新鮮に感じるんだけど。
まだ男の棋士には敵わないようだけど、それでも俺から見るとかなり強いわけで。
あまりに待遇が悪いとか、棋士から蔑視されているとか聞くと、棋士への印象が悪くなってしまいます。
やっぱり独立した組織を設立して、変に縮こまっていない、堂々とした、キラキラと輝く姿をファンに
見せ続ける事が女性のファン獲得に繋がるような気がします。
何よりもまず安定してスポンサーが付かないとどうにもならないんだろうけど。

75 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:02:34 ID:/NFr/5IA
>>71
夜は上位w

76 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:05:14 ID:/NFr/5IA
冗談はさておき、普段は連盟批判していかにも「俺はムラの人間とちがって常識人」ぶってくるくせに
いざ組織批判されると自己防衛する某英会話カフェ野郎に比べて
ファニー君は率直に連盟の体質と女流棋士の将来を考えていることが
よくわかった。

二人とも大勢に影響がない1棋士だけど・・・

77 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:05:40 ID:Af/QEw+u
>>73
関心をもってもらうというのはそういうことじゃないのか?どういうことなのか説明 plz

78 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:12:42 ID:wCMkJPDP
女流ってのが存在するだけで舐めてんのに、さらに独立???ふざけんな!!!!!!

79 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:13:20 ID:rgNX6wa1
>>77
彼女たちは羽生先生に関心があっただけで、将棋には殆ど関心がなかったと思われる。


80 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:15:06 ID:/NFr/5IA
>>79
腐女子=この板やイベントによくいるキモオタ・・・

81 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:15:28 ID:NdtI2A1y
>>76
常日頃からこういうのに熱心で、上位棋士と言って差し支えないのは
石橋、ギリで山田久美かな。
特に対外的な折衝は、西村やヨネに近い山田久美が鍵を握っている。

82 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:16:01 ID:r/U1gMSP
間口はできるだけ広いほうがいいでしょう。
2chの将棋板に常駐するような人を基準にするのはいかがなものかと。

83 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:18:05 ID:4lNsd13o
前スレの94レス厨はいずこへ?

84 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:21:20 ID:/NFr/5IA
大矢ブログ
ttp://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&type=&year=2006&month=11&day=25&mode=T&edit=&msg=&rate=&sel_year=&mx=

>【女流棋士会】
 
>日本将棋連盟の経済改革の煽りを受けて「独立」を米長会長から
> 示唆されていた女流棋士会が独立に向けて始動した。
> 女流棋士の役員が水面下で模索していた独立問題だが、12月1日に
>臨時総会を開催して説明を行なうことになった。

>もっとも関心度の高い身分保障、現存の4つのタイトル戦の継続、スポンサーの確保、
>新棋戦の設立など、問題は山積しているが目下のところ未定のようだ。

>「独立宣言」するには、もう少し具体的な内容の報告が欲しいような気もするが、
>いかなる提案がなされるのか見守りたい。

「煽りを受けて」というところがなんとも。
結局※からの
「強制でないというのが・・・のぞましいですね」

85 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:22:13 ID:5mBjmYlT
>>79
でも、興味をもつきっかけって、どんなジャンルでも最初はそんなもんだよ。
最初からにわかは駄目みたいな事を言ってたら、先細る一方でしかない。

86 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:22:30 ID:G+Bq5t6n
四ねにちかいのは中井だろ。プロ試験でもえらばれて
小遣い稼いでるし、こいつも教育委員かなんか勘違いしてやってるし。

87 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:27:15 ID:4lNsd13o
>>84
なんだ、反旗を翻して独立したという訳でもないのか。
今回の件に関しては、※が悪者というのとはまた違うんだな。

88 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:29:22 ID:rmlc09Jm
つまりリストラということですか、、、、

89 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:31:03 ID:nB6/C6Y0
>>83
>>80じゃね?
自分のことはキモオタと思ってない謎の棋界通氏w

90 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:32:38 ID:1p+gsV/l
ネタで盛り上がって話してるだけなのに、
いちいちいろんなブログのソース出してくる昨日の94レス厨
ってなんなの?

あんなキモオタが一番女流棋士にとって(゚听)イラネ存在だろw

91 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:33:19 ID:4lNsd13o
いや、

勝負の世界で実力が無いのに待遇を良くするわけにもいかない。
かと言ってこのままでは余りにも酷すぎる。
じゃ、一度試験的にでもどれだけやれるのか見てみるか。
てなところじゃないかな。

92 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:34:37 ID:mzlFDJn/
>>17
> 女流とか分けなくてもいいよw
> 男女混合でやればいい、それで平等。
> 男女関係無く強い人はプロになれる。
> 弱い人はプロには成れない、それだけの事。

男棋士だけだとプロ棋界に興味を持つファンが激減するんじゃないのかな?
一般人に比べて将棋に関心ある俺だって名前知らない棋士なんてたくさんいるし。
丸山とか森内が強いとか、正直あんまり興味ない。
羽生とか山崎とかわたなべのNHK将棋を見るのが楽しみぐらいなもんです。


93 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:35:36 ID:nB6/C6Y0
>>87
名人戦の契約がもつれている事への意趣返しのつもりかも、と勘ぐってしまった。
普及協力金が入る目処が立たないからこういうことになったんだと言いたいのでは?

94 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:36:47 ID:mzlFDJn/
>>32
1)もう埋まっていたのかと。

95 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:37:17 ID:pF9n5ep3
>>70
遠山の視点はおもしろい。
「若手四段と女流二段」「七段と女流タイトル保持者」の謝礼が同程度であることが、
男女平等ではないと言っている。

つまり、若手も七段も一杯いる。女流二段は7人、タイトル保持者は3人しかいない。
普及に貢献し、人気も高い女流の謝礼が不当に低く抑えられている。
素人にはあまり関係ないレベルの棋力の差にこだわる男性棋界が、
それを正当化しているとのこと。

確かに、飯野や桐谷よりは、清水や矢内の方が嬉しい。

96 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:37:44 ID:mzlFDJn/
>>36
> 独立組織作った途端、続々と本物の女性プロ棋士が
> 誕生しちゃったりしたらこの人達どうなるんだろ?w

それはないから安心していいよw

97 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:38:13 ID:1p+gsV/l
>>95
ID変えて自作自演乙>昨日の94レス厨w

98 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:39:49 ID:/hDLkKuC
ちなみにルックスは

横峰さくら>>宮里あい>>>>>>>>>>>里見香奈

だから。

99 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:45:21 ID:ZWSgWCye
ここは>>98のルックスの好みを尋ねるスレではなかったはずだが

100 :名無し名人:2006/11/26(日) 20:48:54 ID:x4K82Jgr
>>95
その発想はおかしい
>「若手四段と女流二段」「七段と女流タイトル保持者」の謝礼が同程度であることが、
>男女平等ではないと言っている
というのであれば若手四段になれば良い、女流二段の実力が奨励会二級レベルなのに謝礼が
若手四段と同程度というのは常識的に考えて待遇が良いのではないだろうか

>普及に貢献し、人気も高い女流の謝礼が不当に低く抑えられている。
女流プロがよく自分達の正当化の為に口にする言葉ですね
女流プロに憧れている若手など一人もいないのは何故?
素人でも羽生さんや佐藤さん等の実力ある棋士の方に解説してもらうほうが嬉しいでしょ
矢内の解説は3段リーグでは笑い話にしかならない

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