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第19期竜王戦22

1 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:31:03 ID:kvWFesNI ?2BP(135)
第19期竜王戦中継サイト  
http://live.shogi.or.jp/ryuoh/ (新URL)

日本将棋連盟 (竜王戦) 
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html

YOMIURI ONLINE(読売新聞 囲碁将棋)
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/

【第19期竜王戦七番勝負日程】
【第19期竜王戦七番勝負日程】
第1局 渡辺● 佐藤○ 10月10・11日(火・水)  サンフランシスコ 「ホテルニッコーサンフランシスコ」
第2局 渡辺● 佐藤○ 10月31・01日(火・水)  富山県下新川郡宇奈月町 「延対寺荘」
第3局 渡辺? 佐藤? 11月14・15日(火・水)  長崎県西海市 「大島アイランドホテル長崎」
第4局 渡辺? 佐藤? 11月29・30日(水・木)  愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第5局 渡辺? 佐藤? 12月06・07日(水・木)  滋賀県長浜市 「浜湖月」
第6局 渡辺? 佐藤? 12月13・14日(水・木)  山形県天童市 「滝の湯ホテル」
第7局 渡辺? 佐藤? 12月20・21日(水・木)  新潟県南魚沼市 「龍言」

【前スレ】
第19期竜王戦20(実質21)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162378075/

2 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:32:47 ID:kvWFesNI
【過去スレ】
第19期竜王戦20 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162377756/
第19期竜王戦18 (実質19) tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162374794/
第19期竜王戦-17(実質18) tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162295489/
第19期竜王戦16(実質17)  tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162215726/
第19期竜王戦 Part15(実質16) tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160617694/
第19期竜王戦 Part15(元祖) tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160617681/
第19期竜王戦13(実質14) tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160510347/
第19期竜王戦13 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160510328/
第19期竜王戦11(実質12) tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157376509/
第19期竜王戦11 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156779984/
第19期竜王戦10 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156744670/
第19期竜王戦9 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155819984/
第19期竜王戦8 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155788688/
第19期竜王戦7 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155556587/
第19期竜王戦6 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153969444/
第19期竜王戦5 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153906361/
第19期竜王戦4 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153389378/
第19期竜王戦3 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153183734/
第19期竜王戦2 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151329179/
第19期竜王戦1 tp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135227209/



3 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:33:22 ID:kvWFesNI
開始日時:2006/10/10 09:00
棋戦:竜王戦第1局
持ち時間:8時間
消費時間:104▲459△479
場所:サンフランシスコ
先手:佐藤康光棋聖
後手:渡辺 明竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △7二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀 ▲3七桂 △5四銀
▲4六歩 △4四歩 ▲4七銀 △5二金 ▲5八金 △4一玉 ▲5六銀 △3一玉
▲7九玉 △7四歩 ▲6六歩 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △6五歩 ▲同 歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲1五歩 △6五桂
▲2二歩 △同 金 ▲6四角 △8一飛 ▲6六銀 △8六歩 ▲同 歩 △8八歩
▲同 金 △6七歩 ▲6九歩 △8五歩 ▲同 歩 △1五歩 ▲6七金 △3二金
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △同 歩 ▲7三角成 △3五銀 ▲7二馬 △5一飛
▲6五銀右 △同 銀 ▲同 銀 △6六歩 ▲同 金 △8七歩 ▲同 金 △8六歩
▲同 金 △5九角 ▲8八飛 △7七銀 ▲同 桂 △同角成 ▲7八桂 △9五歩
▲同 歩 △9六歩 ▲6八銀 △8六馬 ▲同 飛 △9五香 ▲9八歩 △6四歩
▲同 銀 △7五歩 ▲同 歩 △4六銀 ▲2五桂 △9一飛 ▲3三歩 △2二玉
▲3二銀 △3三桂 ▲2三銀成 △同 玉 ▲3三桂成 △同 玉 ▲4五馬
まで111手で先手の勝ち

4 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:34:21 ID:kvWFesNI
開始日時:2006/10/31 09:00
棋戦:竜王戦第2局
持ち時間:8時間
消費時間:124▲479△479
場所:富山県宇奈月温泉
先手:渡辺 明竜王
後手:佐藤康光棋聖

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △54歩 ▲25歩 △52飛 ▲22角成△同銀 ▲96歩 △94歩
▲78銀 △72金 ▲66歩 △62銀 ▲68玉 △33銀 ▲48銀 △61玉 ▲36歩 △88角
▲77角 △同角成▲同銀 △22飛 ▲46歩 △71玉 ▲47銀 △44銀 ▲78金 △35歩
▲79玉 △82玉 ▲88玉 △36歩 ▲同銀 △32飛 ▲37歩 △22飛 ▲58金 △33桂
▲75歩 △42金 ▲47銀 △21飛 ▲36歩 △64歩 ▲67金右△63銀 ▲76銀 △59角
▲65歩 △同歩 ▲同銀 △64歩 ▲76銀 △15角成▲77角 △24歩 ▲16歩 △25馬
▲45歩 △53銀 ▲56銀 △55歩 ▲同角 △54銀直▲77角 △51飛 ▲65歩 △同銀
▲同銀右△同歩 ▲86角 △52金 ▲77桂 △34馬 ▲55銀 △66銀 ▲同金 △同歩
▲64歩 △45桂 ▲66銀 △64銀 ▲74歩 △63金左▲73歩成△同銀 ▲42角成△54飛
▲61銀 △62金打▲65銀左△57飛成▲同銀 △同桂成▲64歩 △61金 ▲63歩成△同金
▲79歩 △72銀 ▲31飛 △44馬 ▲24飛 △66歩 ▲68歩 △67歩成▲同歩 △66歩
▲同歩 △67歩 ▲52金 △68歩成▲61金 △78と ▲同歩 △67成桂▲44飛 △同歩
▲71角 △92玉 ▲75馬 △84銀打▲同馬 △同歩 ▲95歩 △83玉 ▲62金 △95歩
▲82金 △94玉 ▲72金右△79角 ▲同玉 △69飛 ▲88玉 △89金 ▲97玉 △82銀
▲76角 △85歩 ▲同角 △84玉 ▲75銀 △同玉 ▲76銀打△66玉 ▲44角成△55歩
▲86玉 △84金 ▲55馬 △同玉 ▲35飛成△45歩 ▲63角成△75銀 ▲同銀 △同金
▲同玉 △57角
まで162手で後手の勝ち

5 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:35:09 ID:jdoDvog3
>>1


6 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:52:03 ID:68thXmy4
ID:kvWFesNI
乙。

7 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:54:18 ID:0Rdxw8G7
イチオッツ

8 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:54:29 ID:4NAP23q0
グロキモ人生終了wwwwwwwwwwwwwww

9 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:56:30 ID:Equue8D0
1000なら渡辺竜王→佐藤竜王→羽生竜王→羽生永世竜王誕生

10 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:56:58 ID:CW/7zzdY
アキラの顔がみたいよ〜。

11 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:58:00 ID:LbIkTtlz

もう佐藤永世竜王でよくね?

12 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:59:18 ID:B0Pxvz9c
ここで△9二香とか指して、封じ手用紙を書いた記録係を困らせる

13 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:59:28 ID:BYomDuTs
ゼロの使い魔のルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールたんのかわいさは異常


14 :名無し名人:2006/11/14(火) 17:59:39 ID:0Rdxw8G7
盤面反転させると恐ろしく不利感があるから困る

15 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:00:01 ID:uuD4SUhF
封じ手ってするほうが有利なんですかね?
誰か封じ手をした側の勝率とか調べてないかしら。

16 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:00:01 ID:kr45gxNG
控え室の行方7段はID:8ysltGVwは基地外と高らかに断言

17 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:00:07 ID:OIU1fUbB
まあ落ち着け
次局は佐藤お得意の力戦振り飛車だろ
魔王にも少しはチャンスがある。
もしかしたら4-0にならずに一本返すかも知れんぞ。

18 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:01:42 ID:Equue8D0
>>15>>16
同着写真判定

19 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:02:12 ID:CW/7zzdY
ミックン、笑い押さえてるな


20 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:06:29 ID:qEA0eFAd
アマチュアなら
△3五同銀、▲同角、△2七銀で後手勝ちだよね

先手持つヤツは1人もいないだろ

21 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:07:04 ID:h8aaJb+9
青野太ったな

22 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:08:25 ID:2W3kU2IP
譌ゥ豌エ繝繧ォ繝繧ソ縺ェ

23 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:08:52 ID:B0Pxvz9c
館内のみちのり
何でこんなものが突然アップされるんだ

24 :22翻訳:2006/11/14(火) 18:09:56 ID:lGtOWztP
早水テカッタな

25 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:12:08 ID:4+WgY5u9
>図の局面で18時半となり、手番だった渡辺竜王が次の手を封じて1日目が終了いたしました。

 まだなってないってw.

26 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:12:22 ID:+vxxrsJf
△35同銀▲35同角△27銀▲39飛△38歩▲29飛△36銀成
で角と桂馬の両取りが決まって先手難局じゃないか?

27 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:13:44 ID:+vxxrsJf
先手がそんなにいいとは思えないけどなあ。
相矢倉は先手の攻めが細いから繋げるのが大変。
ギリギリで受け止められると後手が良くなる。

28 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:14:46 ID:CW/7zzdY
>>26
68角、37に46で両取りと青野解説。
ただ、39なって48成銀で逃げられはするな。

29 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:15:10 ID:A3smRsFm
前スレで学校休むとか言った者だけどヤッパリ明日ちゃんと学校行くよ

30 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:15:48 ID:orwD3g7M
>>26
以下▲6八角△3七成銀▲4六角でどう?

31 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:16:44 ID:RH2YSZtf
この2人で真っ当な矢倉戦が本当に見られると思ってるのかw

32 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:17:13 ID:CW/7zzdY
だから青野解説は間違いで38歩には29じゃなくて69ぐらいまで逃げておくのかな・

33 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:22:57 ID:kV3HILCs
早水、天才バカボンに出てくる
さえないカップルの彼女の方みたいだなw

34 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:24:48 ID:dJAbVYuB
>>33
目の高さが左右で違う女のことか?
言い過ぎだよ!

35 :26:2006/11/14(火) 18:25:20 ID:+vxxrsJf
なるほどねえ。。一旦角を逃げてまた上がるような手があるとはねえ。

36 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:27:04 ID:7BdmJg9d
既に封じたようだな。

37 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:28:32 ID:teD9z7me
こういうのってアマチュアだと先手持って全駒されやすいけど
プロ的には先手よしの典型的な局面だな。

38 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:28:49 ID:ZDn+5DXn
みっくんみっくん

39 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:28:56 ID:VcgoNj+Z
渡辺は封じ手に投了と書いて、自宅に帰ったそうです。(笑)

40 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:29:39 ID:lBnmzja+
ヤフー将棋特集で次の一手の動画解説やってるな

41 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:30:46 ID:0Rdxw8G7
>>32
それで36銀成79角64歩25桂とか進むのかねー。後手が次どう指すのかよくわからないけど。
なんとなく成銀と38歩が宙ぶらりんな感じがするな。

42 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:31:47 ID:K6qA+vIL
トホホ、TV点けたら終わるところだった。1時間はやってくれよなあ。

43 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:33:07 ID:RdSl4ViU
明日は呼び鈴鳴らしても出てこなかったことに立腹して
対局を拒否する竜王が見れますか?

44 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:33:43 ID:iQLJFIgm
>>32
69だと瞬間の働きが悪くない?
29なら相手が動かなければ25歩がそれなりの攻めになりそうだし。ああでも次は25桂なら意味ないのかな?
あと39歩成〜48成銀だと成銀が重過ぎるから32飛成〜91角成でどうだろ?
次桂取って35桂が厳しそう。

まあ自分は振り飛車党だし前局も中盤予想を外しまくったし、自信はないですねえ。

45 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:34:45 ID:Uq6zRU2g
>>28
そこで玉の固さをいかして、▲3二飛成△同玉▲9一角成とか無理かな?

46 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:37:31 ID:gjNEVv1m
今回は魔太郎に勝って欲しいけど漏れは森下システム愛用者だから現局面で先手不利だと困る

47 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:38:48 ID:VcgoNj+Z
http://event.yahoo.co.jp/shogi/profound/index.html  羽生先生と将棋できるお^^

48 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:41:55 ID:UntcR6em
まあ青野が「現時点ではプロ10人中9人が先手持ち」っていうだから渡辺もつらい

49 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:49:20 ID:0Rdxw8G7
>>44
そうか飛車切りでよければ簡単だな。39飛とか打たれても上からの攻撃がないからあまり響かないのか。
61飛と桂取りを受けると52銀31飛22金くらいでアボーンしそうだしな・・・。48成銀もよく見るとひどい駒だ。

つか仮に69飛でも後から1筋攻めて19飛と回るような筋もありそうだし後手が受け切るのは大変そう。

50 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:50:40 ID:68thXmy4
>>48
まぢで?
青野先生、ずいぶん遠慮しましたね。

51 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:50:50 ID:xg+tHSpL
>>48
9人以上って言ってたぞ。

52 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:53:49 ID:1xq2oJOe
73桂と64歩が入って互角なんじゃないか
先手は自然に指していれば普通に勝ちそう
△75歩▲65歩の交換で猛烈に損したっぽい

53 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:53:52 ID:CW/7zzdY
27に銀打つような手は完全に切らしに行く手であって、桂取っても銀が遊ぶから入王得意とか、よほど慣れてないと難しい。
しかし、32切って91で有利とはみんな強いなぁ、

54 :名無し名人:2006/11/14(火) 18:58:40 ID:CW/7zzdY
青野で良かったけどアベとかナメだったら、10人中100人が先手持ち、で終わるだろうな。
ほんで、こんなんで竜王なら猿でも取れる、とかムチャクチャ言いそう。

55 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:00:32 ID:0Rdxw8G7
銀交換した後27銀39飛38歩は駄目っぽいか。
38歩打たないで36銀成68角35歩とでもして長引かせるくらいしか思い付かんな。
素直に指してると46角で先手取られてそのまま潰されそうだ。

56 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:01:09 ID:3ZJXIGgZ
4-0くるなこれは

57 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:03:12 ID:x60m+l9Y
銀交換の後△33歩と凹む形もみたことあるなぁ。
端攻めがないのでこっちかもしれん。

58 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:03:58 ID:hUV2KFip
>>54
さすがに順位戦があれではアベもそこまでは言えんだろう

59 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:04:56 ID:jIomrnSm
とにかく62飛が働いてこないと勝負にならない

60 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:05:30 ID:PY3e4516
先手:佐藤康光棋聖
後手:渡辺 明竜王
開始日時:2006/11/14 09:00
棋戦:竜王戦第3局

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △6四角 ▲3七桂 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲2六歩 △2二玉 ▲1六歩 △7三銀 ▲3八飛 △7五歩
▲6五歩 △4二角 ▲7五歩 △6二飛 ▲5七銀 △7五角
▲4六銀 △2四銀 ▲8八玉 △7四銀 ▲7六歩 △4二角
▲3五歩 △同歩 ▲同銀

61 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:05:53 ID:TaCF0QZD
俺の記憶では魔太郎の竜王即位時の得意戦法は
居飛車党相手なら矢倉・8五飛で時々棒銀
振飛車党相手なら居飛穴なんだが
この矢倉はなんだ?記憶違い?

62 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:06:57 ID:vFRLkfrH
佐藤の先手矢倉の勝率ってどんなもん?

8割超えてる?

63 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:07:16 ID:Ciof7gfn
俺は魔王もモテも棋士として好きだからあえて書くんだけど、
なんでこんな竜王戦になっちゃったかなあ?
もう少し熱戦を期待してたんだが…。二局め以外はちょっと………

64 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:08:32 ID:ZDn+5DXn
研究だけで力は無かったってことでおk?

65 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:10:05 ID:0Rdxw8G7
33歩は一瞬固くなるけどじっと15歩で苦しい希ガス

66 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:11:20 ID:qi9KhqYN
鈴木は喜んでるんだろうな
タイトル戦で佐藤にボコられる仲間ができそうで

67 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:12:01 ID:wPrddB2y
とにかく85飛が山崎に潰されたのが渡辺が勝てなくなった原因な気がする

68 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:12:05 ID:vFRLkfrH
森内は渡辺の土俵で叩いて貫禄を見せつけようとしたが3−4
木村はタイトル戦のプレッシャーに押しつぶされて0−4
佐藤は渡辺の注文を一切聞かない将棋で2−0

69 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:12:31 ID:RH2YSZtf
飛車銀桂が我慢してる矢倉というのも見応えがあるなw

70 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:16:04 ID:ZDn+5DXn
ここで柊くんが一言↓

71 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:16:36 ID:4NAP23q0
恥ずかしい中田氏・・・

72 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:18:00 ID:yb9ujzOs
気が早い人が多いなw

矢倉戦の場合、後手が銀を2枚持ったら、△69銀とかけるくらいで、
たちまち先手玉に火がついたりするので、これから、いろいろあるでしょう。

どちらを持つかと言われれば、もちろん先手を持ちたいけどw

73 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:18:22 ID:jgbSYCZt
今北産業

青野先生の解脱聞きたかったorz

74 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:18:29 ID:FYghzzzK
突然ですみません。
携帯で現在の竜王戦の棋譜が見れるアドレス教えて下さいm(__)m

75 :名無し名人 ◆tANIotA06o :2006/11/14(火) 19:20:50 ID:TaCF0QZD
>>74
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163493063/60

76 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:23:52 ID:cUZma/aK
渡辺は端にいくだろうね。
△9四歩。
これだよ。
これで勝てるという感覚で1日目を終えた感じだ。

77 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:25:07 ID:FYghzzzK
>>75
ありがとうございます。

78 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:32:04 ID:Z1jivCjO
>>76
初心者でもさせない幻の手になるだろうね

79 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:35:03 ID:gxGGbgF5
>>76
いや、端攻めの体勢を整えるのに後手は△9四歩△9五歩△7三桂△8五桂の4手、
先手は▲2五桂▲1五歩の2手、全然間に合わないよ。

80 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:41:05 ID:GnVmA+sJ
封じ手3五同銀以外ないよな?

81 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:47:40 ID:VcgoNj+Z
投了と書いて自宅に帰った可能性もある。

82 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:57:45 ID:J/C+IGJ/
明日、セガーが対局場にきて昼寝のあげく寝坊する可能性もある。

83 :名無し名人:2006/11/14(火) 19:58:23 ID:wSF4kR9t
素人目にも、先手が角銀飛桂の理想的な攻撃態勢を築いているように見える
後手ニート飛車の勤め先を面倒みるのは大変そうだな

84 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:04:45 ID:ecSese43
35同銀から27銀ー36銀成りでまだまだこれからじゃないの?

85 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:07:38 ID:vReWdpPq
聞き手のあの女のブスさはなんなんだ
囲碁にはあんなひどいのいねぇぞ

86 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:10:19 ID:RbwPlFzK
62飛が85歩になってれば攻め合っていい勝負だろうけど、
本譜の形だと攻め合いにはならないな。
モテが一方的に攻めてそのまま圧勝しそうな展開だ。

87 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:12:04 ID:vTysckK6
しかしこれで先手が圧勝してしまうと何故皆森下システムをやらないのかという話になってしまうな

88 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:14:47 ID:mRZHeEjB
後手がこの形にしてくれるなら皆森下システムをやると思うよ

89 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:15:18 ID:jh153Knj
BSで渡辺見たけど、あのバランスの悪い等身に萎えた。
これはもう佐藤に叩き潰してもらわないと。

90 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:15:31 ID:qQ51Yrcz
>>87
これで次に羽生が後手番を持って先手を負かすから(ry

91 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:18:29 ID:RdSl4ViU
>>82
大勢に影響なし

92 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:18:30 ID:RbwPlFzK
64角が敗着ですかね。

93 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:19:22 ID:x5POvt+V
今からでもいい。渡辺よ、羽生に電話をかけて攻略法を質問しろ。

94 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:19:48 ID:x60m+l9Y
渡辺は森下システム定跡しらねぇのか? といいたくなるような序盤だが。

これで先手うまくいかない、となるとそっちのほうが事件だ。

95 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:20:21 ID:6KwT16/h
やっぱ研究派なら雀刺ししないとね。
これだから力勝負に弱いといわれちゃうわけですよ。

96 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:22:21 ID:RbwPlFzK
万が一明日魔太郎がモテの猛攻を凌ぎ切ったらたいしたものだが。

97 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:25:20 ID:v61fxdcM
35同銀 同角 27銀 39飛 36銀成 68角 38歩は?

98 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:27:57 ID:vTysckK6
>>97
>>28

99 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:28:11 ID:83Uodqgi
モテの猛攻を凌ぐと言う事を、わかりやすく例えると、
イデオンゲージMAXのイデオンガンを、真正面から受け止めるというほど不可能なこと。

100 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:28:45 ID:6KwT16/h
>>97
とりあえず3六銀成には2五桂から考えたいです。

101 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:29:00 ID:4NAP23q0
こうして将棋界からグロは消滅した・・・

102 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:29:45 ID:vTysckK6
ここから後手が羽生にバトンタッチすると考えたらどうだろう
まあそれでも苦しいか

103 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:30:01 ID:UbwybRMc
そんなに後手わるいの?
なんか妙案ないのかね

104 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:30:18 ID:MJjZ+MQa
>>85
新垣望ちゃんを将棋界に下さい

105 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:32:45 ID:qi9KhqYN
佐藤=イデオン
渡辺=ジグマック

106 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:34:19 ID:RYUbYWdY
>>105
判った釣られてやる

しかし前半のイデオンはけっこうジグマックに苦戦してたぞ

107 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:35:33 ID:iQLJFIgm
>>100
それは38歩〜37歩で両取りが残ってまずいのでは。

108 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:35:48 ID:B0Pxvz9c
>>103
封じ手に2七歩と書いてうけ狙いとか

109 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:35:59 ID:x60m+l9Y
後手もって主張できるところがなんもない。
端の位とか玉頭とか駒得とか、普通は悪いといっても序盤のこのくらいの進行ではなんかあるんだが。

110 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:38:35 ID:l+ySZ7Dg
渡辺竜王がまうのを眺める佐藤棋聖。

111 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:39:31 ID:ujI5hLz+
>>106
今の佐藤はゲージ最高だから

112 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:43:10 ID:qi9KhqYN
>>111
そうそう、今の佐藤は蹴り一発で重機動メカを撃沈する強さ

113 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:49:08 ID:wfxXdyal
とりあえず銀交換した後の先手の一番早い狙い筋、▲2五桂〜▲1五歩として
(こうはならないが)▲3三歩△同桂▲1四歩又は▲1三桂成を何とかしないといけない。


114 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:50:06 ID:YytgEQpv
2006年8月28日 竜王戦挑決三番勝負第1局
丸山忠久九段(1組優勝)−佐藤康光棋聖(1組3位)

73手目のコメント

渡辺竜王の予想通り、佐藤は3八に飛車を逃げる。
「今の佐藤さん相手に(形勢が)チョイ悪ではもう勝てないですよ。特に中盤でチョイ悪では」(渡辺竜王)
控え室には、再び佐藤が咳き込む声が聞こえてくる。


中盤チョイ悪だからモテの勝ちだな!

115 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:50:16 ID:N21sjaR0
ミスター矢倉と家族から恐れられている俺からすると先手必勝

116 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:51:36 ID:wSF4kR9t
明日はチョイ悪竜王としてサングラスに和服姿で登場

117 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:53:24 ID:x60m+l9Y
>>116
パンチ・サングラスで学ランならどうだろ?

118 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:53:47 ID:/ypx65vl
>>114
そんな自己暗示かけたら確かに勝てないわな。

119 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:54:02 ID:teD9z7me
35同銀同角に27銀から成銀を作っていくのはその後の苦労が非常に多そうなので、
27銀の代わりに攻め潰されるのを覚悟で64歩と突いておく。
この瞬間がめちゃめちゃ甘いが、いざ攻め潰してみろといわれると先手も容易ではなかろう。
もし65歩が回ってくれば勝負形にはなる。

120 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:03:07 ID:wSF4kR9t
>>117
それはもう「チョイ」ではないw

121 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:04:50 ID:/ypx65vl
やっぱり素人目には27銀から36銀成で飛車角封じられて、全然足りないように
見えてしまう。ソフトにもそれでいつも負けるし。
どうやって攻めきるのか興味津々。

122 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:05:11 ID:YytgEQpv
なんだかんだいってもメガネしてるほうが勝つけどね

123 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:05:36 ID:FjjQypAg
顔が老けてるほうが勝つ

124 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:05:56 ID:l+ySZ7Dg
10時もおやつあるんだ

125 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:08:23 ID:1xq2oJOe
3時まで長考しておやつを食べてから投了もあるかもしれないな

126 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:08:51 ID:poovDmWc
おやつ食べ過ぎだお
お子ちゃまか?

127 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:15:03 ID:N5XaG6yM
頭使うと、体が糖分を欲するようになるんだよ。

128 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:16:11 ID:8t0Se6gO
封じ手には、何も書いてないよ。
今晩、じっくり考えて、
明日、開封する直前に、
じっくり考えた手をカーボン入りの封じ手につまようじでなぞる

129 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:16:42 ID:YytgEQpv
欲するからというよりも、糖分を補給しておいて思考能力が落ちないようにしているのでは?

130 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:17:45 ID:hoHYp0A4
飛車が成れないじゃないか

131 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:18:19 ID:poovDmWc
>>127
太った人がよく使う言い訳だな。

132 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:25:35 ID:0oLhBeaf
矢倉を頭から突き破られる将棋なんて久しく見てないな

133 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:28:11 ID:poovDmWc
なにか秘策があるはず
と思いたい

134 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:29:03 ID:QXsxuGi2
今のモテにはチョイ悪とチョイデブじゃ勝てないね。

芯からガリガリでないと

135 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:48:48 ID:LaF6UyM5
>>131
勉強してみれば分かる。

136 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:50:57 ID:poovDmWc
氷砂糖で十分

137 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:56:40 ID:wSF4kR9t
しかしインスリン感受性によっては炭水化物で眠くなるひともいるからな

丸山忠久愛用のBCAAは頭すっきりするぞー 丸山はジムでしか使ってないが

138 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:56:50 ID:XTQ+gmnt
>>121
よっぽど下手なんだねww

139 :名無し名人:2006/11/14(火) 21:57:37 ID:ZUgXojm+
渡辺は第1局、2局と予想外の封じ手をかいてきたので、
ここは36歩を予想。

以下、25桂、35銀、同角、37銀、39飛、34金
として、2〜3筋の制空権を奪う指し方でどうか。

140 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:01:30 ID:Q94beNg5
つまり、太っているやつは頭を使って無い、
ということですか

141 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:04:19 ID:zWOlDC2B
魔王が後手番の勝率が異常に高いそうだし
何か秘策があるのではと期待してみるか

142 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:06:53 ID:poovDmWc
なるほど36歩か。
やりそうな感じだ。

143 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:07:54 ID:YytgEQpv
>>141
先後同形にもってって、相手が間違えるのを待つのが得意にみえるけどね

144 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:11:07 ID:KzO0eKlc
頭使ってばかりでね、運動しないからね、太るんだよね。

145 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:18:00 ID:cWeqxllF
36歩!
と言おうとしたら>>139に先越されたorz
でもそこまで先は読めなかったな

146 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:18:21 ID:r3d9O6G/
36歩ねえ

147 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:19:01 ID:poovDmWc
マジで36歩は渡辺好みのような気がする。
ソフトの見解は如何に?

148 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:20:35 ID:0oLhBeaf
相矢倉のこの戦形で新手なんてないだろ

149 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:24:57 ID:PZbddQSu
新手がなきゃまったく同じ対局があるってことか?

150 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:26:02 ID:BzOXqHWd
ブログは夕食の写真と献立入りで気合入っててよろしいw

151 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:30:01 ID:poovDmWc
困ったときはサブロク馬券っていうからな
36歩だなきっと。

152 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:31:09 ID:Y6wo4dRn
渡辺って先手で矢倉・後手で横歩取り85飛で勝ってきた棋士だからな
羽生との王座戦・森内との竜王戦ではほとんど自分の土俵で戦えたはず
後手の勝率が高いのも85飛のおかげだから後手番での矢倉はどうでしょう・・・

153 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:32:47 ID:vTysckK6
>>139だと57角と引かれた後35銀が残って後手の指す手が難しそうだが・・・

154 :24で今年負けなし:2006/11/14(火) 22:33:22 ID:HWCm3WNw
これは、先手勝ちだね。
ここから先手負けたら、二度と駒持たない。


155 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:33:27 ID:teD9z7me
35同銀同角27銀39飛38歩29飛36銀成68角64歩25桂65歩
33歩同桂13桂成同香15歩66桂14歩同香同香31玉・・・
と自然に進めても後手がやれてる気がしてきた。

156 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:40:50 ID:MefQlKLH
ちょ、挑戦者に見られるやろ


157 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:43:23 ID:vTysckK6
>>155
とりあえず端詰めるのは桂成る前にした方が良いと思われ

158 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:57:02 ID:1xq2oJOe
自然な35同銀を予想しとく

159 :名無し名人:2006/11/14(火) 22:59:51 ID:CW/7zzdY
>>155
38歩には69飛で、角は79に引く、そうすれば64歩が厳しくない。

160 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:02:52 ID:LbIkTtlz
>>13
コレが真実

宮ノ小路瑞穂様の可愛さ>>>・・|越えられない壁|・・>>>ゼロのルイズの可愛さ


161 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:03:45 ID:w4Hzdeva
大丈夫だよ、魔王は明日午前中から魔界に引き擦り込むから。

そしたら前局のような大混戦になるからさ。

だいたい、魔王が素直に土俵割るわけないじゃんか。

162 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:05:14 ID:CW/7zzdY
36歩もすごい手だな。
34金に79角引くと?26成りかえる?33歩打って攻めきれそうだけど。

163 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:05:44 ID:N21sjaR0
このくそ忙しいときに
飛びたい▲2五桂をどうぞって感じの△3六歩だのあるわけがない

164 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:06:05 ID:RRvRMu2o
この局面で後手が羽生だったら、
みんな難しい将棋とか言ってるんだろうなあ。

165 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:07:42 ID:YytgEQpv
>>164
難しいというか後手優勢だな

166 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:08:31 ID:ZUgXojm+
封じてが35同銀のとき、
同角27銀39飛28銀不成38飛36歩の展開もあるのか・・・

やらないだろうけどw

167 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:10:14 ID:HWCm3WNw
>>164
さすがにこの局面だとハブ持ちのプロ棋士はいないだろう。
これで後手もちなら、よっぽど羽生ファンか、駒の動かし方がわかる程度の初心者だろ。


168 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:12:40 ID:XTQ+gmnt
>>164
いや先手郵政民営化だよ
ただ逆転されるかも知れんな、とは思う
竜王が逆転するとは思えん

169 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:13:09 ID:qPOIT7ww
ボナンザは−47でやや後手もち

170 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:16:55 ID:vTysckK6
>>162
33歩は歩切れになるから行けるかどうか微妙な気がする。
33歩でなく35銀と打てば王手飛車の筋があるので攻め切れると思う。

なので26銀成でなく26銀不成とするんだろうけど、そこで36飛25金32飛成同玉34銀でどうか。
こっちはギリギリの攻めなのでちょっと自信ないけど。

171 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:19:47 ID:RbwPlFzK
>>166
あんま見かけない筋だけどありそうだね。
まあいずれにせよ先手良しってのは妄想だったか。
2ちゃんではよくあることだ。

172 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:22:34 ID:PCtW6Sb2
>>160
誰それ?

173 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:25:37 ID:+nLD3abO
>>172
http://www.caramel-box.com/products/otoboku/chara/character_01.html

174 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:31:08 ID:ZUgXojm+
封じ手予想
本命:△35同銀
(△35同銀▲同角△27銀▲39飛△38歩or28銀不成・・・)
対抗:△36歩
(△36歩▲25桂△37銀▲39飛△34金▲79角△26銀不成・・・)
注意:△「投了」
大穴:△94歩

色々と考えてみたけど、どうも先手の方が指し易いと思った。

175 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:35:01 ID:PCtW6Sb2
あー分かったはいはい ノとかつけるな

176 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:36:14 ID:Q9nVjiKU
ペリエがないから棋聖負けだなww

177 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:37:37 ID:RbwPlFzK
まあ35同銀同角までは進むでしょう。
そこで27銀か64歩で後手も十分やれると思う。

178 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:38:24 ID:ZDn+5DXn
佐藤竜王.棋聖

179 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:40:37 ID:jfrG0lTt
>>150
うーん、読賣の西條さんにケチをつけるわけじゃないんだけど、
読賣の竜王戦中継ってなんだか、わくわくしないんだよ
佐藤・渡辺という三国一の棋士が対局しているから、楽しいんだけど、
中継がね。王座戦や名人戦や中継の真似でしかないんだよ オリジナルの
楽しさがないんだ
それから夕食レポートとかやっているけど、将棋の本質ではない
将棋を覚えたてのころのような血が滾る感覚にもっとひたらせてくれ

180 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:40:52 ID:x60m+l9Y
35同銀 同角で36銀のほうがいいかも。飛車素直に追っているようじゃまずいっぽい、。

181 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:41:05 ID:IRFAa80o
>>178
そんな称号ない

称号ランク
S 竜王名人
A 竜王or名人
B ○冠
C 棋聖or王位or王座or棋王or王将
D 朝日OP選手権者
E 銀河 NHK杯 JT杯覇者
F 達人

182 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:41:08 ID:9IvCrq0d
佐藤・渡辺って三国人だったのか・・ショック

183 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:43:37 ID:Gz98oZUA
>>48
後手持ち、その一人は・・・渡n(ry

184 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:44:06 ID:eEYKgIOK
食事レポは旅館タイアップの感謝の気持ち。
もっと地域の名所とかのほうがいいけどな。
中継の中では読売は抜群と思うよ。

185 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:47:22 ID:x60m+l9Y
>>184
道新は「北海道産サクランボ」とわざわざ地元売り出してるぞ

186 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:50:37 ID:HPt5MjeJ
>>184
翔 銀杏記者 or 讀賣工作員乙であります

187 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:51:15 ID:XTQ+gmnt
■竜王戦第3局一日目夕食

【口取り】季節の物五種(柚子帆立、サツマイモのズンタ和え、ほうれん草の胡麻和え、サザエの煮貝、なめこもずく)
【刺身】銘々三種盛り(はまち・鯛・生えび)
【焼き物】あら西京焼き
【蒸し物】うどん茶碗蒸し
【温物】白菜ベーコン焼き
【麺物】大島わかめうどん
【揚げ物】鯵の唐揚げ南蛮酢ソース
【食事】鯛の釜飯
【吸い物】田舎汁
【水菓子】いちご大福
ttp://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/dinner.jpg

188 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:52:23 ID:8IvwFkpQ
普通、終局は何時ごろ?帰ってくる時間が7時。。。

189 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:52:58 ID:M0Rj+00L
聖☆佐藤

190 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:54:35 ID:MJjZ+MQa
明日のテレビ中継は何時から?

191 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:54:42 ID:x60m+l9Y
>>188
早いと5時代。遅いと8時近く。
午前中棟梁の将棋じゃないから普通の時間におさまるでしょ

192 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:54:48 ID:kvoj2HbM
>>182
F 達人 ワロタ

193 :名無し名人:2006/11/14(火) 23:59:09 ID:2W3kU2IP
9時・6時

194 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:01:53 ID:8IvwFkpQ
佐藤棋聖が上座に座りそうになった件で盛り上がってるレス番号キボンヌw

195 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:04:28 ID:lX1XmNVg
後手が攻めるには桂馬が飛んで、飛車先の歩をついてだから…
守りきらないと話にならない

196 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:22:18 ID:rEAmCFz1
端歩突くのに一票入れときますw

197 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:23:50 ID:koxJNIBF
>>176
こだわりはボルヴィックじゃまいか

198 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:24:58 ID:gmmnA84h
さっきAI将棋ver13の長考棋士相手に先手持ってやったら優勢になった(+900くらい)
でもその後逆転負けしますた(´・ω・`)

199 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:25:31 ID:HvGxO+XI
ボルヴィックが好きなのは羽生だww

200 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:50:47 ID:ioxP6lUg
封じ手は100%同銀

201 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:51:48 ID:uCqtr8E3
>>166は案外やっかいな気がする。28飛、25桂、45桂のどれもハッキリよくなる順がわからなかった。
27銀には68飛と逃げる方がいいのかもしれない。

つかボナに先手持たせて指すとこっちが入玉する展開になって全然参考にならないから困る。
ボナは入玉されると死ぬほど弱いのな。

202 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:56:07 ID:fuGn6NfA
>>166
いきなり入玉狙い含みか。ナラズのほうが確かにいいね。46角もないし。

203 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:56:57 ID:e/i/PuLF
ボナは角斬り得意の谷川達人タイプでしょ?

204 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:59:17 ID:RCJ2Bvwo
渡辺→佐藤→羽生→森内→渡辺→佐藤・・・

もう今後10年間のタイトルは、全部このローテで決まりだな

205 :名無し名人:2006/11/15(水) 01:01:50 ID:lX1XmNVg
渡辺がまだ入るのかw

206 :名無し名人:2006/11/15(水) 01:02:26 ID:uCqtr8E3
>>203
というか入玉されることを不利だと思ってない節がある。どんどん下から上に追ってくれるからスゲー楽w
入玉されたから自分も入玉しようなんて思考も皆無だしな。

207 :名無し名人:2006/11/15(水) 01:11:16 ID:2PcAmRBO
>>201
そうなんだよね、68、36成、57角、47成銀、84角みたい?
なんか桂とられそうだな。

208 :名無し名人:2006/11/15(水) 02:46:45 ID:2Axpao8V
今日のネット中継が途絶える夢を見た…

209 :名無し名人:2006/11/15(水) 03:04:58 ID:JrsBty+w
とゆうか後手は先攻されて厳しいから、右銀も玉方に寄せて
固めて待機する指し方が主流なのに、何故7三銀型選んだのか分からない

又朗は矢倉指し慣れてるから、百も承知なんだろうけど
駒組の段階であっさり悪くなってるのには閉口した
見てる側の事も少し考えて欲しい

210 :名無し名人:2006/11/15(水) 03:15:09 ID:/H4e3GAC
なんか既に後手が悪いってことにしたい奴がいっぱいいるなw

211 :名無し名人:2006/11/15(水) 03:28:50 ID:zIfIv2A9
欧米か

212 :名無し名人:2006/11/15(水) 04:32:47 ID:p+xSGBEw
後手がとくにポイント上げることなく相矢倉が進行すれば
それは先手がいいんじゃねーの

213 :名無し名人:2006/11/15(水) 04:52:27 ID:pH06DujF
でも後手で矢倉で勝負なんて魔王はたいしたもんだよ。

214 :名無し名人:2006/11/15(水) 04:59:06 ID:UnyCg0ms
これは先手の勝ちでしょう・・・・常識的に考えて・・・・

215 :名無し名人:2006/11/15(水) 05:01:22 ID:/H4e3GAC
んで35同銀同角に27銀又は64歩とされたら
具体的にどう先手が良くなるわけ?

216 :名無し名人:2006/11/15(水) 05:12:51 ID:oexnmz9a
矢倉を指したことのない振り飛車党なんで見当違いな意見かもしれないが
銀交換の後に△6五銀だと具体的にどう進行するの?

217 :名無し名人:2006/11/15(水) 05:29:43 ID:5Uehw3La
今初めて見たけど、パッと見、駒の働きの差が大きすぎる気がする。

218 :名無し名人:2006/11/15(水) 05:32:36 ID:H/b4DFdn
ボナンザvsKCCで封じ手以降のシミュレーションやってみた

先手:BONANZA2.1
後手:KCC

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩
▲6七金右 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △6四角 ▲3七桂 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲2六歩 △2二玉
▲1六歩 △7三銀 ▲3八飛 △7五歩 ▲6五歩 △4二角 ▲7五歩 △6二飛
▲5七銀 △7五角 ▲4六銀 △2四銀 ▲8八玉 △7四銀 ▲7六歩 △4二角
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀
*ここからシミュレーション
△同 銀 ▲同 角 △2七銀 ▲3九飛 △2八銀不成
▲3八飛 △3六歩 ▲2五桂 △3七歩成 ▲6八飛 △3六と ▲4四角 △同 金
▲2八飛 △3七角 ▲2九飛 △3五と ▲1五歩 △2五と ▲同 歩 △4八角成
▲4一銀 △3一金 ▲5二銀打 △8五桂 ▲3二歩 △同 金 ▲1四歩 △同 歩
▲1二歩 △同 香 ▲7五歩 △同 馬 ▲8六銀 △5三馬 ▲8五銀 △同 銀
▲6四歩 △同 歩 ▲3六桂 △3三金 ▲7七桂 △9四銀 ▲4四桂 △同 馬
▲4六歩 △7六歩 ▲同 金 △7五歩 ▲同 金 △6五歩 ▲6四歩 △8五桂
▲3四歩 △7七桂成 ▲同 金 △8五桂 ▲7八歩 △3四馬 ▲2六桂 △4四馬
▲4五歩 △7七桂成 ▲同 歩 △同 馬 ▲同 玉 △6六銀 ▲8八玉 △7七金
▲9八玉 △8八金 ▲同 玉 △7七銀成 ▲同 玉 △7六歩 ▲6八玉 △7七歩成
▲同 玉 △7六歩 ▲6八玉 △7七歩成 ▲同 玉 △7六歩 ▲同 金 △5二飛
▲3四桂打 △3一玉 ▲5二銀成 △6六銀 ▲同 金 △7六歩 ▲同 金 △3四金
▲4一飛 △2二玉 ▲3二金 △同 玉 ▲4二飛成
まで149手で先手の勝ち

棋聖3連勝 クル━━(゚∀゚)━━━!!

219 :名無し名人:2006/11/15(水) 05:48:57 ID:5Uehw3La
桂馬は45にも跳ねることができるな。

220 :218:2006/11/15(水) 06:13:03 ID:H/b4DFdn
先手後手のコンピューターソフト入れ替えてみた。

開始日時:2006/11/15
先手:KCC四段
後手:BONANZA上級

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩
▲6七金右 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △6四角 ▲3七桂 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲2六歩 △2二玉
▲1六歩 △7三銀 ▲3八飛 △7五歩 ▲6五歩 △4二角 ▲7五歩 △6二飛
▲5七銀 △7五角 ▲4六銀 △2四銀 ▲8八玉 △7四銀 ▲7六歩 △4二角
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀
*ここからシミュレーション
△同 銀 ▲同 角 △2七銀 ▲3九飛 △2八銀不成
▲3八飛 △3六歩 ▲2八飛 △3七歩成 ▲2九飛 △8五桂 ▲4六角 △7七桂成
▲同 桂 △7三歩 ▲3七角 △3八銀 ▲2八飛 △4七銀成 ▲5九角 △2四角
▲2七飛 △5八成銀 ▲2五歩 △4六角 ▲1五角 △1九角成 ▲5一角成 △8二飛
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金 ▲3五桂 △3三金右 ▲4一馬 △1四歩
▲3四銀 △3二歩 ▲2三桂成 △同 金 ▲同銀成 △同 玉 ▲3五金 △9六桂
▲同 歩 △2五銀 ▲3四銀 △同 銀 ▲2四金 △2二玉 ▲2三金打 △同 銀
▲同 金
まで105手で先手の勝ち

やっぱり棋聖3連勝 クル━━(゚∀゚)━━━!!


221 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:16:33 ID:FSo0wVZc
渡辺の研究範囲では、銀を66に使うことばかり考え、46に出てくる発想がなかったと推理。
もはや46銀と出たところでこの将棋は終わっている。

222 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:19:36 ID:S53iK2AJ
封じ手△5五歩と予想。

223 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:19:52 ID:VjkHGmOb
つーか、渡辺の62飛からして予定変更だろう。
さすがに、あれを研究してきたことはないと思う

224 :R2780:2006/11/15(水) 06:29:59 ID:n1orpyi6
62飛の働きが鍵をにぎるんだろうが、カスどもがw
しばらくは、相手の攻めをぎりぎりで受けながら、この飛車を捌くタイミングをはかってるんだよw
まあ、今日は渡辺の強さが見れるだろうぜ。期待しとけよカスどもwww

225 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:34:33 ID:pH06DujF
>>224
おはよう。

226 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:45:04 ID:5Uehw3La
>>224
おはよう。

227 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:52:33 ID:QyJdWGdp
>>224
62の飛車を攻めに使おうとすれば、81の桂馬の活用が間に合わない。
81の桂馬を攻めに使おうとすれば、61の飛車の活用が間に合わない。
しかし佐藤は飛車も右桂も攻めに使えている。ということは・・・?

228 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:53:49 ID:QyJdWGdp
×→61の飛車
○→62の飛車

229 :名無し名人:2006/11/15(水) 06:57:35 ID:5Uehw3La
>>227
棋聖がトイレに行くタイミングを見計らって位置をずらす。

230 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:05:36 ID:/H4e3GAC
だからさー、35同銀同角に、27銀あるいは64歩で
具体的に先手はどうすればいいのさ?
抽象論だけで先手有利を主張しても何の説得力もないよ。

231 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:07:26 ID:/N6i0Ew7
今日佐藤が勝てば九分九厘奪取確定だな。


232 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:09:57 ID:/N6i0Ew7
>>230
その後、どう先手が悪くなるのか具体的に示したらどうか。
悪くならないのでもいいが、他人に要求するなら率先して
自分も具体的に先の手を示したらどうか。

233 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:14:31 ID:/H4e3GAC
>>232

>>155>>166

234 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:15:28 ID:oexnmz9a
>>230
△2七銀なら、▲3九飛△3六銀成▲5七角△3八歩▲49飛△3七成銀▲4六角
△6四歩なら、▲2五桂△7三桂▲4六角 じゃないかね?自信はない。

変な手だけど△3四歩と打ってわざと▲2五歩を突かせるようなことは出来ないんだろうか(´・ω・`)

235 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:15:49 ID:fuGn6NfA
先手は33にぶちこんでおかわりの攻めが利く、後手には攻めがない。じゃだめなのか>>230

236 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:25:09 ID:/H4e3GAC
>>234

27銀の順は、37成り銀と取る馬鹿はいない。
64歩と突いておかれるくらいでも飛車を封じられた先手は攻めがない。

64歩の順は25桂に対しては34歩だろう。
68角と引かせて65歩と取っておけば後手良しだろう。


237 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:27:39 ID:/H4e3GAC
さらに、27銀の順は>>166のような変化手順があることもお忘れなく。

238 :R2780:2006/11/15(水) 07:37:30 ID:n1orpyi6
ここにきてようやく後手もまだまだだということに気づいたマシなやつもいるようだなw
確かに、カスには後手不利に見えるようだが、俺様のようなR2780もある天才には、形勢互角(先手攻めやすい)にしか見えない。
攻めやすいとは書いたが、終盤ウンコの佐藤がミスするんで渡辺の勝ちだと断定できるなw

239 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:39:59 ID:s89tHBeF
録画して学校行こうと思ったら
相撲があるのか・・・

ショック

竜王戦は18時から休憩だっけ?
放送意味ねー
まぁそれまでに終わるっぽいけど。どっちみちいい場面はみれそうにない
相撲><

240 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:41:55 ID:5f+FJvAT
形勢はまだとんとんだと思うけど。
先手が羽生だったら43手目▲1五歩かな。
谷川だったらそこで▲3五歩まで読みに入れそうだ。
さすが最近の康光は違うな。
迷うことなく襲いかかった▲4六銀。
勉強になります。
すんばらしい勢いだ。

241 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:43:32 ID:BVjV/u4/
>>224>>238今日も頑張ってな
ちょっと偽物ぽいけど?

242 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:46:50 ID:pH06DujF
まあ何にせよ楽しみだね。
この段階で言う程先手が良いとは思わないけど
今の力関係からするとこの段階で互角なら魔王は苦しいんじゃないかな。

243 :R2780:2006/11/15(水) 07:48:11 ID:n1orpyi6
俺様も、仕事があるから、夕方ごろにまたきてやんぜw


244 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:51:53 ID:5Uehw3La
東大君とちょっとやってみたら、27銀のあと36銀成と攻められても
73桂が入ってないから、すぐに37成銀とできなくて、25桂と跳ねて
端攻めが間に合って楽勝でした。

245 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:52:17 ID:bsc143cF
R2780で自分が天才だとかw
私は、あなたより高いRのHN持ってますけどw

246 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:53:51 ID:dwqR8LS2
>243
おはよう。

247 :名無し名人:2006/11/15(水) 07:56:55 ID:5f+FJvAT
この人が渡辺だったら面白いな。

248 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:01:00 ID:5Uehw3La
>73桂が入ってないから、すぐに37成銀とできなくて

これはちょっと違うかもしれないけど。
でもまあそのような感じ。
46角があるから。

249 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:01:29 ID:HUVaMnar
佐藤クラスがこれを逃すはずねーだろ。もし逃したら将棋倶楽部24有料にしてやるよ。
これを互角とか言ってる奴はアマチュアレベルでの話。トッププロなら8割以上の確率で先手が勝つ。

250 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:01:50 ID:oexnmz9a
さすがに銀交換の後に△3四歩くらいしかないと思えてきた。
▲4六角なら△7三歩と辛抱して▲2五桂△6五銀
▲5七角なら△6五銀

正直何を指せばいいのか分からんよ('A`)

251 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:09:06 ID:oexnmz9a
流石に△7三歩はないわ・・・平凡に▲1五歩でひどい。スマソ

252 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:10:04 ID:5f+FJvAT
△6四歩だけじゃ間に合わないから△7五歩とからめてなにか無いかな。

253 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:10:45 ID:/N6i0Ew7
渡辺の髪が一晩で白髪になってたりして

254 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:17:09 ID:5Uehw3La
┼─┨| | | | | |、//        | ......  .>>243アソボーヨー  .
┼─┨| | | | | | //、 ミーン    ∂チリーン . ∧ ∧ ... .. ┠─┼─ 
┼─┨| | | | | |||ミ、   ミーン   ...  .ヽ(・∀ ・)ノ .   ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||、m          . (( ノ(  )ヽ ))  ┠─┼─
┼─┨| | | | | ||| ^       .....  .... ... <  > ... .   ┠─┼─
┷━┫| | | | | |||ミ              ...      . ┣━┷━    
    ┃.._/_/_/_/._/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/..┃    
━━┛,,.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.....  ..   . ,...,,,, ,,,,,.....          ┗━━
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;:;;;;;;;::,,,..:::.@~: . .. . ...... ......./ ,' 3  `ヽーっ  〜 i ミ(二i
;;::,,,.. ::.: . .┸ . .......     l   ⊃ ⌒_つ  〜  、,,_| |ノ
                `'ー---‐'''''"   .     r-.! !-

255 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:18:17 ID:5Uehw3La
季節はずれだ・・○rz

256 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:26:39 ID:35X7brg6
さすが大人の対応

257 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:30:26 ID:5Uehw3La
2日目は15日午前9時から行なわれます。

258 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:34:37 ID:5f+FJvAT
そして明日の朝まで行われます。
という感じじゃないね。

259 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:39:43 ID:DV6ZWWgA
△55歩
当たれ!


260 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:39:58 ID:H/b4DFdn
あと20分で再開

  ∧_∧ +             *..∧_∧
 ノリ0゚・∀・)   +ワクワク        (・∀・0゚) ..ワクワク
 (0゚∪ ∪ +     テカテカ       U U0゚) *   テカテカ
 と__)__) +      テッカテカ  *. (_(_つ      テッカテカ


261 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:41:19 ID:fDSOCYc1
中継盤面はどっちでもいい?

262 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:42:23 ID:wjRcKiIr
問題は颯爽と銀をぶつけていったのに、すぐに飛車が追い掛け回されるこの気持ち悪さだ。
矢倉怖い。

263 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:49:08 ID:LODXExJN
上座に座り先手反則負け

264 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:53:58 ID:5f+FJvAT
急いで△3五銀とする必要もないんだよね。
禁断の一手△1四歩としてにんまりと笑う魔王も見たい。

265 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:54:36 ID:AykT5Ol5
(; ・`д・´)ソロソロカ・・・

266 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:55:01 ID:wGmtMPbO
あと五分でBS


267 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:57:01 ID:HLsBzvmZ
36歩ありそうだな

268 :名無し名人:2006/11/15(水) 08:57:28 ID:/49UTFNA
じゃあトイレいく。

269 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:00:11 ID:/N6i0Ew7
35銀とみた。

270 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:00:15 ID:DV6ZWWgA
朝から相撲こい

271 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:01:24 ID:Y03Gx6oe
投了と書いてあったりして(笑)

272 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:01:25 ID:unfrtOxd
33銀だな

273 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:02:00 ID:hEfDd/7s
やっぱり

274 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:02:09 ID:I0/t41Tc
両方開けてから言えよ

275 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:05:03 ID:qGbkkDWx
27銀だな

276 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:06:08 ID:M/42Uo+C
新発明『りんごカッターNEO』

 【上から見た図】      【横から見た図】
 刃が中心から       側面は刃じゃなく
 八方向に広がってる   持っても安全
 (中心は輪)
    __          ______
   /\|/\        |         |
  ├―〇―┤         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  下ろす
   \/|\/                    ↓
     ̄ ̄               ) 
                  / ̄ ̄ ̄ヽ
           りんご→   |      l

  中心の輪型の刃内に芯が入るようにカッターを下ろす
  すると最初から8つ切りに切れたリンゴの出来上がり。

http://image.rakuten.co.jp/ringoshop/cabinet/kawamukianim2.gif

277 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:10:36 ID:Qqnh4P0a
で▲3九飛とこれも予想どおり
△2八銀不成は予想外
青野「プロが何度もこの手でうっかり負けたことがある」

278 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:10:42 ID:CXgWWcwC
いうまでもなく先手優勢だ
得意の矢倉でも佐藤に完敗とは・・・

279 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:11:02 ID:M/42Uo+C
B面攻撃ってなにさ

280 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:12:20 ID:y7XSADFD
青野「佐藤さんはうっかりした。形勢は逆転」

281 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:13:05 ID:qGbkkDWx
この攻めは参考になるな・・

282 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:13:08 ID:ZOZRc2rL
空咳ktkr

283 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:13:35 ID:5f+FJvAT
渡辺はなにをしたいんだ。
ある意味凄いな。

284 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:14:22 ID:x0qxY620
すいません
どなたかkifファイル直リンしてください

285 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:15:02 ID:Y03Gx6oe
銀をとるんじゃまいか?

286 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:15:29 ID:fDSOCYc1
先手がかなりいいと思っていいの?
よければしばらく寝たいんですけど


287 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:15:58 ID:4HQ1GL06
この解説盤は見やすくていいな。

288 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:16:01 ID:ZOZRc2rL
>>280
>>166

289 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:16:58 ID:/N6i0Ew7
まあ銀取って先手が普通に勝ちだろう

290 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:17:42 ID:2/E+iYBJ
>>288
おめ

291 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:18:51 ID:wX/9WTpw
素直に予想すると
△3五銀▲同角△2七銀▲3九飛△3八歩
▲2九飛△3六銀成▲6八角△6四歩
▲2五桂△6五歩▲1五歩で
端攻めが間に合って先手指せそうな気がする。

292 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:19:07 ID:qGbkkDWx
青野ってなんか説得力ないよな
あれだ、中井に負けたからだ

293 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:19:22 ID:ktuNfZqb
>>280
ウソ
青野「(28銀不成)うっかりしちゃうんですよ。私はうっかりしてました」

294 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:19:54 ID:y7XSADFD
青野「10人のうち9人は先手を訂正したい。5分5分から6:4で後手」

295 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:19:59 ID:M/42Uo+C
激指先生の変化だと後手が85に桂馬を打つ展開だな
どうも一手足らんかんじ

296 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:20:31 ID:mrOFX847
何か(・∀・)キタ!!

297 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:21:13 ID:ZOZRc2rL
>>290
>>166は佐藤に勝って欲しい羽生じゃねーの?
このスレに羽生が潜んでいる気がする
出て来い

298 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:21:39 ID:tgycA40O
これは控え室検討する気も起きないんじゃね?
すでに終了気味

299 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:24:04 ID:fDSOCYc1
幸便の意味が初めてわかった
一粒で二度おいしいみたいな意味なんだね

違うかな^^;

300 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:24:15 ID:7aNXZT9Y
羽生さんが、wなんて使うかよwww

301 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:24:30 ID:5f+FJvAT
渡辺は攻め駒使わずに勝つ気なのか?

302 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:25:54 ID:oexnmz9a
こういう変化になると △6二飛はまだしも△8四歩が緩手になってる感じがする・・・。
去年の竜王戦も木村七段が△7三桂を跳ねずに△8四歩と突いたのが緩手になっていたのを思い出した。

303 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:26:44 ID:5Uehw3La
>>299
幸運と便利を足して2で割ったようなもの。

304 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:27:46 ID:7dUIMa27
>>297

ギクッ(>_<)

305 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:28:05 ID:TMGrgHQJ
羽生さんが羽生さんらしく書き込む事はないだろう。
やっ、えっえっえっえ?
なんと!

306 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:29:12 ID:/N6i0Ew7
△8四歩突かないと矢倉にならないから仕方ないんじゃないの

307 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 09:29:46 ID:ieIn2b9d
後手指し易いようですね

308 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:30:29 ID:t+7jnph7
もしかしてここは明が負ければいいと思ってる人が多いのですか?

309 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:30:37 ID:y7XSADFD
この手筋は佐藤が

310 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:32:35 ID:TMGrgHQJ
渡辺が勝った方が盛り上がるし、派手だ。
して、来年は羽生が挑戦者になると良い。

311 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:32:40 ID:bsv6G4gA
後手は桐谷にバトンタッチしたのか?w

312 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:32:41 ID:teXTSaqt
矢倉戦では持ち駒の桂馬なんぞはクソも役に立たない

313 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:32:48 ID:STs3Q3DB
NHKの中継見る度に、このアナ使うの止めろよと思ってたが
いざ、別のアナになったところで、むかつくものだな
なんか、この人の話し全般がなんか腹立たしいわ。ヘタだし

314 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:34:07 ID:1/iToK8q
>>308
負ければいいとかじゃなくて負けると思ってる人が多い
俺は長く楽しみたいから少しは巻き返してくれるといいなと思ってるな

315 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:34:39 ID:tgycA40O
佐藤が勝つよ。もう魔王は望み0

316 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:35:25 ID:dJe01h2j
>>308
明応援してるよ。どうせ勝てないけどな。

317 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:37:52 ID:5f+FJvAT
ここで時間使うのもったいないな。

318 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:37:57 ID:Qqnh4P0a
魔太郎生意気だな

319 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:38:01 ID:t+7jnph7
そうですか・・・

320 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:38:26 ID:tgycA40O
佐藤は終局まで読んでるんじゃないか。

321 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:39:36 ID:/N6i0Ew7
勝つのは佐藤で鉄板だが、渡辺ガンバレー

322 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:40:10 ID:mIO2mAtK
鈴木八段は攻め好きですね。

323 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:40:17 ID:+2vHBHdt
「私は下馬評を裏切るだろう」(明)

324 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:41:08 ID:hXas93s5
45桂はないの?

325 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:41:49 ID:tgycA40O
下馬評では多忙な佐藤に対して
一年分の研究を駆使できる渡辺の圧倒的優位

というヲタの妄想まであったが・・・
確かに見事に裏切っているな

326 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:41:53 ID:5QKxYwxM
いきなりちくちくいじめたなw

327 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:42:03 ID:ZOZRc2rL
>>308
●●○○○●● 希望

阿部2ch竜王の伝説の竜王戦
●●○○○●●

328 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:42:30 ID:3VLdLBy3
3連敗w


329 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:42:44 ID:dkiUwCPQ
ブログ全然更新してねーのかよ…

330 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:43:01 ID:nRMgCxTp
相変わらず失礼だな、
このバカ顔アナ。

だから東京に戻れないんだろう。

331 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:43:34 ID:3VLdLBy3
たまらず話そらした3連敗棋士

332 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:44:15 ID:wX/9WTpw
▲2八飛△3七歩成▲2九飛△3六と
▲7九角△3七歩と
渡辺が必死にクリンチに出ると予想。

それとも△3七歩成には▲1八飛なのかな。

333 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:44:20 ID:STs3Q3DB
鈴木の傷口に塩塗りこんでく感じだね
あえて話し持っていくこともないだろうに

334 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:44:49 ID:7aNXZT9Y
>>319
奥さん。僕も応援してますよ

335 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:45:02 ID:3VLdLBy3
タイトル持った事ない2人が解説

336 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:45:35 ID:mzjsWelU
桂が跳ねたら昼飯前に投了もあるかな

337 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:47:18 ID:yHKM2PI2
>>218
渡辺も同じソフトを持ち込んでたようだなw

338 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:53:06 ID:STs3Q3DB
45銀、かなり突飛な印象なんだけど
あるのか?

339 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:53:15 ID:5f+FJvAT
佐藤はいろんな勝ち筋が見えすぎて迷ってんのかも。
こういう時って逆に危ないんだよね。

340 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 09:54:30 ID:ieIn2b9d
>>338
▲45銀 
ある。と言うより有力。1回▲25桂逃げた後と思うが

341 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:57:11 ID:M/42Uo+C
大介は歩頭に桂とか銀とか好きだな
すきあらばそんな手ないか考えてそう

342 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:57:49 ID:A45Kdh2V
鈴木の言う45銀に34歩ならどうすんのよ?

343 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:58:42 ID:tgycA40O
ID:t+7jnph7はだいだひかるさんですか?


344 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:58:54 ID:5Uehw3La
別名ふとすけというくらいだし。

345 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:59:36 ID:hXas93s5
>>342
▲44角でだめなのかな
歩切れだし受けづらいような気もするが

346 :名無し名人:2006/11/15(水) 09:59:59 ID:Qqnh4P0a
>>343
衛星放送の聞き手はえなりかずきですた

347 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:02:23 ID:+2vHBHdt
>>324ない。
>>332絶対ない。佐藤の棋風なら必ず▲2五桂。実際それが最善。

348 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:02:33 ID:A45Kdh2V
>>345あー言われてみるとそうですね

349 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:02:34 ID:yHKM2PI2
>>308
ここにいきなされ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1158421008/

350 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:03:34 ID:KKdbcpRu
佐藤勝ちそうな気がする
でも渡辺に勝って欲しい
あっさり終わっちゃつまらない


351 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:04:42 ID:hXas93s5
後手の飛車の位置が悪すぎですね・・・
35角の角筋だったり、51角の筋もあったり、攻めにもあまり利いてないし・・・

352 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:06:01 ID:t+7jnph7
佐藤さんが勝つと予想されている方が多いみたいですね;;

353 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:06:06 ID:Qqnh4P0a
鈴木の言ってた桂飛んでから▲4五銀てマジ有力かもな
解説どおりに進んで▲3三銀に打ち込む状況になったら
なかなか攻めをふりほどけないんじゃなかろうか

354 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:08:42 ID:wX/9WTpw
▲4五銀なんて鈴木がギャラリー受け
狙ったリップサービスだろ、信じるなよ。


355 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:09:09 ID:+2vHBHdt
>>353だから▲2五桂には△3七歩成ではなく△3七銀不成と指すかもしれない。それでも後手不利だが。

356 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:09:37 ID:oexnmz9a
鈴木八段指摘の手順中の▲3四歩に銀を取らずに△3八飛だと?
▲3三銀△同桂▲同歩成△同金寄▲同桂成△同金▲2五桂
ここで後手受け切れるかだけど・・・
平凡に△3五飛成だと▲3三桂成〜▲5四銀で切れそうにないし
△4三金も▲3三金から清算〜▲3四金〜▲4四銀で潰れるし。

もしかしたら▲4五銀で決まっちゃうのか??

357 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:11:26 ID:IBZqk9na
>>354
そういう過激な手を本当に指すのがモテなんだが


358 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:11:30 ID:ieIn2b9d
予想進行

▲25桂 △37歩成 ▲28飛 △同と ▲45銀

ここで

1.△53角
2.△33歩
3.△34歩

が考えられる。読み切れない(涙

359 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:11:52 ID:HLsBzvmZ
とっとと指せよ犯罪者目野郎

360 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:12:02 ID:Qqnh4P0a
>>355-356
なるほど
後手はまともに食らうわけには行かないから
手を変えてくるしかないんだろうね

361 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:12:19 ID:mt9FwDV8
>>352
仕方がない
渡辺の実力云々というより佐藤の調子が凄まじ過ぎる

362 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:12:24 ID:+2vHBHdt
>>354本気で言ってるとしたら将棋を知らない人。

363 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:12:54 ID:0ZINGccY
▲4五銀なんて打とうとするから棋聖取れないのさ

364 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:14:58 ID:5f+FJvAT
1筋の歩が五段目までのびてたらためらい無く▲2五桂だろう。

365 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:15:43 ID:yHKM2PI2
焼肉食いながらハブ世代の衰え待ってるからこうなるんだよ

366 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:16:51 ID:oexnmz9a
1,△5三角
⇒▲3四歩 ここで△4五歩,△3八飛に換わる手があるかどうか
2.△3三歩
⇒▲4四銀△同金▲同角△5三銀▲5一銀
3,△3四歩
⇒▲4四角△同金▲同銀

一番ありそうなのは1じゃない?

367 :166:2006/11/15(水) 10:17:00 ID:9vbElmay
俺の予想通りじゃねーかw

368 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:17:02 ID:t+7jnph7
確かにそうですね

369 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:17:56 ID:wGmtMPbO
犯罪者ってキセルのことか

370 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:18:07 ID:yHKM2PI2
>>367
>>218
ソフトの読み筋どおりなんだよな

371 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:18:58 ID:ieIn2b9d
予想進行

▲25桂 △37歩成 ▲28飛 △同と ▲45銀

ここで最有力が

△33歩

以下、
▲44銀 △同金 ▲同角 △53銀(仕方無い)
▲35角 △38飛(限定打) ▲46角 △64歩

と意外に渋く後手が立ち回る予感

372 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:19:34 ID:5Uehw3La
>やらないだろうけどw

これがはずれたら意味ない。
手順自体は誰でも分かるw

373 :166:2006/11/15(水) 10:20:26 ID:9vbElmay
なんだ
渡辺の中の人=ソフト
ということか

374 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:22:41 ID:HICk/BBl
佐藤は1秒間に1億3手読む男。

かれこれ30分以上考えてるから1800億手は読んでる。(`・ω・´)

375 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:23:24 ID:wjRcKiIr
>>276
これ絶対力要ると思うんだ

376 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:23:57 ID:ieIn2b9d
>>366
▲51銀 ですか!

△44銀 は必然w として

1.▲62銀成 △65銀?
2.▲62銀不成 △24歩?

377 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:24:09 ID:+PmYTSPJ
寝癖がついてたから一段と藤子アニメキャラっぽかったな、魔太郎。

378 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:26:33 ID:+2vHBHdt
>>371そこで△3三歩も絶対やらない。

379 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:27:09 ID:oexnmz9a
>>376
▲6二銀成△6五銀なら
▲5二成銀△6四角▲6六歩△7四銀▲7一飛からボロボロ駒取れるから流石に先手良しかと。


380 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:27:58 ID:qGbkkDWx
モテ長考だな

381 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:28:27 ID:5Uehw3La
軽視してたのかも。

382 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:30:16 ID:oexnmz9a
ここまで考えて▲2五桂指したなら 期待しちゃってもいいのかな(´・ω・`)

383 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:31:34 ID:pyhXJnNP
モテが25桂じゃつまんないなぁ〜
と、考えてくれてたら楽しい事になりそうなんだが。

384 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:32:13 ID:ieIn2b9d
>>379
本当ですね。あなたの方が手が見えています、マジ

予想進行<訂正>

▲25桂 △37歩成 ▲28飛 △同と ▲45銀
△33歩 ▲44銀 △同金 ▲同角 △53銀

▲51銀

△52飛 ▲42銀成 △同金 ▲35角 
△38飛 ▲46角 △55歩

が有力。

385 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:32:47 ID:vGTAF01G
25桂が決まっているのかどうか読んでるんだろうな。
決まってなかったら、一気に逆転されそうな順だし。

386 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:33:46 ID:+2vHBHdt
>>380-381軽視してたんではなくて、ここで勝負が決まってもおかしくないゆえの長考。
一日目の時点で自分がいいと確信してるはずだから、相手がどんな手を放ってこようが最善を指せば自分が良くなるという自信を持っているはず。
一応▲2八飛△3七歩成と進めるとどうなるかの読みを入れた上で、本線と見ている▲2五桂以下の変化を深く掘り下げているはず。

387 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:34:23 ID:/N6i0Ew7
ひと目▲45桂だな。


388 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:34:29 ID:wjRcKiIr
たかが銀桂交換で、あんなところにと金作られても銀払うのか・・

389 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:35:07 ID:Y03Gx6oe
長江ですねー

390 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:36:52 ID:5Uehw3La
>>386
「意表の一手ですね。あまり見ない筋ですね。(鈴木八段)」

391 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:37:15 ID:oexnmz9a
>>384
▲4二銀成△同金の局面では▲5三角成はどうですか?
△同金は▲4一銀〜▲3二金から飛車を入手して▲5一or7二飛。
△同飛は▲4四銀△5一飛▲4三金。

392 :166:2006/11/15(水) 10:38:04 ID:9vbElmay
▲25桂には△37銀不成の方が得じゃないか?
▲同飛△同歩成 以下、384の通りに進んだとき、△38飛で△36と
と指せる。

393 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:38:06 ID:5Uehw3La
棋聖だって神様じゃあるまいしw

394 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:41:24 ID:DpdxWMDH
>>393 と金28に行かされるのは確かにつらそう

395 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:42:21 ID:+2vHBHdt
>>390別に佐藤が相手の手を全て想定済みだったとは一言も言ってない訳だが?

396 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:42:36 ID:ieIn2b9d
>>391
あなたの方が手が見えるからなw

397 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:44:22 ID:5Uehw3La
>>395
>>386

少し頭を冷やしましょう。

398 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:45:52 ID:+2vHBHdt
>>397何が言いたいんだ?そんなに「佐藤が軽視していた」という主張を覆されて悔しいのか?悪かったよ。

399 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:45:53 ID:3VLdLBy3
棋聖って将棋(囲碁)の神様の意があるんだが

400 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:46:51 ID:HICk/BBl
「松坂は60億でレッドソックスへ」
 
プロ野球西武球団は15日、ポスティングシステム(入札制度)で米大リーグ移籍を目指す松坂大輔投手(26)に対する
レッドソックスからの応札額を受諾すると発表した。金額は5111万ドル(約60億円)。

(2006年11月15日10時12分 スポーツ報知)



西武ライオンズ、儲かったな。
将棋タイトル戦をひとつ立ち上げてくれよ。

【獅子王戦】とか【百獣の王戦】とか(笑)


401 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:47:40 ID:5f+FJvAT
まだ考えてるの。
よっぽどひねった指し手まで見てるんだね。

402 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:47:45 ID:5Uehw3La
別に悔しいとは思わない。

>悪かったよ。
そうか。素直に謝ればよろしい。

403 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:48:29 ID:hd2+DeJL
圧勝か完敗の予感w


404 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:48:29 ID:qGbkkDWx
若獅子戦でいいじゃん

山崎若獅子とか斬新だ

405 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:49:09 ID:p+6wLHw0
大相撲中継延長のため将棋竜王戦は放送日時を改めて放送させていただきます

406 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:49:14 ID:/N6i0Ew7
▲45桂△37歩成▲28飛△同と▲33歩△同桂▲53銀△同金▲同桂成△同角▲34歩
で先手有利とみた

407 :166:2006/11/15(水) 10:49:33 ID:9vbElmay
△33歩の変化は先手の勝ちっぽいな。
後手の飛車の位置が悪すぎる。

408 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:49:55 ID:ieIn2b9d
>>391
△同金 が筋に見える。具体的手順が思い浮かばない。教えて下さい。

409 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:51:47 ID:PjQh/7Cl
▲2五桂△3七歩成▲2八飛△同と▲4五銀△5三角▲3四歩に△3八飛が難しそうだな

410 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:51:49 ID:oexnmz9a
>>406
最後の3四に打つ歩が駒台に無いよ

411 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:52:51 ID:8vUa481/
>>406 ▲45桂には賛成。以下△37歩成▲28飛△同とに▲34歩じゃないかな。

412 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:53:40 ID:ieIn2b9d
>>409
その順は ▲44銀 で後手潰れているかも

413 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:55:26 ID:oexnmz9a
>>408
▲4一銀〜▲3二金は流石に筋が悪すぎました
換わりに▲3四歩〜▲3三歩とこじ開ける方がいいのかもしれませんね。

414 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:55:41 ID:A45Kdh2V
もう読み切って指すつもりだな

415 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:56:49 ID:dkiUwCPQ
これ、本当に進んでないのか?

416 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:57:31 ID:DpdxWMDH
74の銀が働いて,後手が駆ったら感動だけど,
とても,そんな感じにはならないなぁ

417 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:57:53 ID:/49UTFNA
あれま、買い物して食事してもまだ一手も進んでないのね。

418 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:57:56 ID:+2vHBHdt
ここで時間使って勝ちまで読みきろうとするのは当然だな。

419 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:58:02 ID:ZOZRc2rL
佐藤が長考して勝ったことあまりないような
相手が羽生じゃないから大丈夫だよね?

420 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:58:05 ID:ieIn2b9d
>>413
歩2枚先手持っていました?

421 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:58:37 ID:5vmK1K4W
更新サボってるわけじゃないよね

422 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 10:59:15 ID:ieIn2b9d
>ALL

ここは考えどころでしょw

423 :名無し名人:2006/11/15(水) 10:59:50 ID:/N6i0Ew7
昼飯くってから役所行って用事すませてこよっと。
それでも進んで無い可能性ありそうだ。

424 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:00:32 ID:oexnmz9a
>>420
4四の歩を取って2枚になっていると思います

425 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:00:34 ID:hd2+DeJL
いま長考何分くらい?


426 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:00:48 ID:qGbkkDWx
みんな言ってるが、後手の飛車は位置悪いなあ。
角の展開もできない。
84歩も無駄な手にしか見えん

427 :166:2006/11/15(水) 11:01:14 ID:9vbElmay
いきなり▲33歩とかだったりして

428 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:02:28 ID:+2vHBHdt
一直線の変化は勝ちまで読みきって、枝葉の変化も指せる自信が着いた時に指すだろうよ。

429 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:05:13 ID:Y03Gx6oe
▲28飛車と予想

430 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:05:36 ID:XghehMYQ
魔王のこの筋は、糸谷から聞いたに違いない

431 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:06:01 ID:+2vHBHdt
>>427せっかく封じ手以降を当てたんだから、あまりボロは出さない方がいい。

432 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:06:28 ID:qwFhvYSi
この筋は佐藤が10年位前に後手番で指したってBSで言ってたぜ

433 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:06:42 ID:5Uehw3La
先に桂が跳ねてあればこの筋はなかった。

434 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:06:46 ID:OMuz6mnu
今日仕事行きたくないな〜

俺もこのスレにはりついていたい・・・行ってきま〜す
キウイがんばれ

435 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:06:50 ID:jidKofEB
高勝率男の木村に4たて食らわせた渡辺を
完膚なきまでに叩きのめした佐藤が
全く太刀うちできない羽生って、ほんとすごいよな

436 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:07:46 ID:Y03Gx6oe
長江ですねー

437 :166:2006/11/15(水) 11:08:08 ID:9vbElmay
>>431
局面が進まないでつまらないから、いらん手を考えてみた。

438 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:08:17 ID:AcgzqsHn
28飛車で渡辺の主張が通るようなら渡辺が勝ちそう。
このと金作りは将来の入玉への布石。

439 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:09:08 ID:+2vHBHdt
>>435その羽生と互角以上に戦ってる森内のハートを射止めたまきはさんってほんとすごいよなあ。

440 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:09:16 ID:gmmnA84h
▲28飛車で先手有利
>>409の手順ではたぶん決まってない

441 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:09:22 ID:PjQh/7Cl
ここで単に▲4五銀とかも面白そうに見える

442 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:10:54 ID:pyhXJnNP
もう1時間半くらい考えてる?

443 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:10:55 ID:RM2TZg9m
>>439
>羽生と互角以上に戦ってる森内
横矢理だが
互角「以上」と付け加えることに疑問。

444 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:11:29 ID:+2vHBHdt
>>443すまんな。

445 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:12:16 ID:KI/AIApU
ここで大長考なんてちょっとおかしいよな。
銀交換すれば後手がこんな反撃するのはソフトだって昔からやってる。
先手はこの駒組みで大丈夫と分かってるから昨日銀ぶつけたんだと思ってたのに…
この展開ぐらい考えられなかったのかなぁ…

446 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:13:39 ID:Qqnh4P0a
ここは決め所と考えてるから長考してるんだと思う
たぶん詰み筋まで読んでるんだろ

447 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:14:41 ID:5f+FJvAT
至極当り前に▲2八飛の変化を考えつづけ時間を忘れている棋聖、
と見えるが。

448 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:15:31 ID:+2vHBHdt
>>445
一直線の変化を含んでいるだけに、場合によっては後戻りがきかなくなる。
そんな手を渡辺が指してきたからには何かあるはずと思って慎重になっているのだろう。

449 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:15:49 ID:hXas93s5
時間をかければかけるほど読みきれそうな局面という感じはする
先手陣は堅陣だし、後手の飛車は目標になってるし銀桂は遊んでるし・・・

450 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:17:43 ID:JrsBty+w
相矢倉の後手ではよくある筋。ただ銀や角が打てても簡単には入玉はできない
なんども言うが、受けに回って指すなら7四の銀は4二あたりに居る
既にカナ駒2枚の守りで銀手放したので、受けきるのは容易じゃない

7四の銀の捌きの目処が立たない限りは後手が苦しいことは明らか

451 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:17:45 ID:In9Cm+fI
ここはどう見ても勝負どころだろ
28飛でも25桂でもやれると見てるはず
一億三手読んでるんだろう

452 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:18:51 ID:r2F1M1qY
これは長考が終わったら一気に寄せにはいるのか?

453 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:19:12 ID:B9J+QfRQ
▲2五桂 キタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!

454 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:19:20 ID:Qqnh4P0a
▲2五桂指したぞ

455 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:19:21 ID:SwI1io0k
と金作られたら勝てる気がしない。
後手乗り。

456 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:08 ID:V/YQAyNi
後手持ち駒: 歩
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   には
│__│__│__│▽飛│__│__│▽金│▽玉│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   付けて
│▽歩│__│__│▽歩│▽角│▽金│__│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▽歩│▽銀│__│▽歩│▽歩│▲歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▲歩│__│▲銀│▲角│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│__│▲歩│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│▲玉│▲金│__│__│__│☆飛│▽个│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│__│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 銀
手数:66手(△3八飛)まで


457 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:16 ID:oexnmz9a
▲4六角とか全然考えなかったね(´・ω・`)

458 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:37 ID:PqBA+o6+
▲4六角キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

459 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:42 ID:/8soVMNh
4六角か
すごい手だな

460 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:44 ID:lxMhpTVE
おれの読み通りの進行だ

461 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:53 ID:PjQh/7Cl
▲4六角???????????

462 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:53 ID:zDJWiaof
46角って何???

463 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:56 ID:B9J+QfRQ
▲4六角ってなんだろう

464 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:20:58 ID:SwI1io0k
神の手だ。

465 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:21:03 ID:HO9MeOK3
▲4六角ってなんの狙いがあるんだよ。
どう考えてもポカにしか見えないよ。

466 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:21:14 ID:qGbkkDWx
▲4六角の意味がわからん
誰か解説ヨロ

467 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:21:22 ID:pyhXJnNP
46角解説おながい・・・

468 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 11:21:24 ID:ieIn2b9d
▲46角

名手の予感

469 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:21:35 ID:PEwzLrR3
うっわー、凄い手がきたぞ・・・

470 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:21:39 ID:7aNXZT9Y
後手の7四銀は働くかなぁ
ニートは困るよ

471 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:21:42 ID:0ZINGccY
なんか棋譜抜けてそうな予感。
ここで飛車切る意味ないだろ

472 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:21:55 ID:B9J+QfRQ
>>464
 w

473 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:22:33 ID:Qqnh4P0a
ほー▲4六角か
青野先生が言ってた桂香取って後手陣の攻撃を薄くするという狙いなのかね
あと三筋に香打つとか

474 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:22:44 ID:/H4e3GAC
後手の62飛型が見事に生きたな。

475 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:22:45 ID:0ZINGccY
正しいのか・・・成立すんのこれ?

476 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:22:50 ID:gmmnA84h
▲4六角で指せると見ているのか
恐ろしい大局観だな

477 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:23:04 ID:HLsBzvmZ
訂正きたな

478 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:23:21 ID:7aNXZT9Y
あぁ飛車が・・・

479 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:23:35 ID:M/42Uo+C
これ飛車渡してもいけんのかよ
読みきってんならすごすぎだな・・・

480 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:23:39 ID:3Kz+WTLb
ところで…

10時のおやつは何だったんだ?

481 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:23:47 ID:/H4e3GAC
攻めの主役の飛車を捨ててそっぽの桂香を取りに行くとは。
これでもこのスレの人達は先手持ちなんですかね。

482 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:23:55 ID:5Uehw3La
まさにひぇ〜、だなこりゃ。

483 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:23:59 ID:dkiUwCPQ
長考した理由は判ったけど、狙いが理解できないww

484 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:24:01 ID:5vmK1K4W
これはもしかしてモテ読みきったか??
というかそうでないとこの手の意味がわからん

485 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:24:03 ID:JrsBty+w
銀を捨てて飛車を取らせる一手を遅らせたんだろう
良い手かどうか知らんが

486 :166:2006/11/15(水) 11:24:21 ID:9vbElmay
38の空間を、と金で埋めさせる為のようだ

487 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:24:22 ID:Qqnh4P0a
あー飛車を見捨てることで△3八飛を防ぐというわけか

488 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:24:31 ID:27vR2gQW
昨夜のBSで青野が4六角有りと言ってた気がする
酔っぱらってたので確信はないけど

489 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:24:37 ID:PEwzLrR3
飛車銀交換より飛車香交換で銀を遊ばせた方がとくと見たわけ?
暴走にしか見えんが・・・

490 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:24:53 ID:Qqnh4P0a
さて昼飯だな
サイゼリヤに行って来るわ

491 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:25:13 ID:V/YQAyNi
267 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 08:57:01 ID:HLsBzvmZ
36歩ありそうだな

359 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 10:11:52 ID:HLsBzvmZ
とっとと指せよ犯罪者目野郎

477 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 11:23:04 ID:HLsBzvmZ
訂正きたな

492 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:25:15 ID:qwFhvYSi
すごいな...これが長考の意味か

493 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:25:25 ID:sPpwLbuN
46角はポカではないのですね。確認なんですが。
銀取ってから46角なら分かるんだが。
これだと銀丸々損じゃないのか?

494 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:26:03 ID:oexnmz9a
だwwwwだめだwwwwww
脳内レベルが違いすぎるwwwwwwww

495 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:26:15 ID:5f+FJvAT
展開早いな

496 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:26:29 ID:V/YQAyNi
△3八と▲9一角成まではまぁ必然
ここで後手がどう指す?

後手持ち駒: 飛、歩
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│★馬│▽桂│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   には
│__│__│__│▽飛│__│▽角│▽金│▽玉│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   付けて
│▽歩│__│__│▽歩│__│▽金│__│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▽歩│▽銀│__│▽歩│▽歩│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│__│▲歩│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│▲玉│▲金│__│__│__│▽个│▽銀│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│__│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 銀、香、歩
手数:63手(▲9一角成)まで

497 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 11:26:31 ID:ieIn2b9d
渡辺竜王 △38と の1手

▲91角成 は必然。次の手がわからない

1.△61飛
2.△24角
3.△24歩
4.△65銀(←筋悪!)

くらいしか思い浮かばない。

498 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:26:37 ID:qGbkkDWx
後手の飛車銀遊んでるし、ハンデのつもりだろうか??

499 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:26:41 ID:PqBA+o6+
馬で香桂取った後の△5一飛は?

500 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:26:42 ID:+PmYTSPJ
勝ち負けは別にして、恐れ入った。
こんな順はまったく考えつかん。


501 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:27:20 ID:PjQh/7Cl
桂が入れば▲35桂が厳しすぎるな

502 :166:2006/11/15(水) 11:27:33 ID:9vbElmay
△73歩も気になるが、▲37角△同銀成▲同飛
となり、歩切れの後手が苦しそう。

503 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:28:16 ID:5f+FJvAT
でもこれ先手好んで飛びこむわかれじゃないな。

504 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:28:28 ID:mt9FwDV8
ちょっと目を離したら▲4六角かよ
怖くて俺には指せねえな
△3八飛の心配がないのがポイントか

505 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:28:29 ID:In9Cm+fI
>>497
まず61飛は52銀でヤブヘビだから無いだろうな

506 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:28:50 ID:3Kz+WTLb
先手の1五歩がついてあれば、3三歩同桂1四桂成りの筋もあっただろうけどね。

507 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:29:01 ID:tgycA40O
うわ・・
大長考したし抜けはなさそうだな。
終わったか

508 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:29:33 ID:7Cl+BlR5
渡辺はこれで負けたら潔く4連敗するしかねーな
今の佐藤とは手合い違いだよ

509 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:30:07 ID:V/YQAyNi
>>497

1.直後の▲5二銀が嫌すぎる(以降の具体的手順は未検討ですが(笑))

3.▲3三歩△同桂▲8一馬△2五桂▲3五桂くらいで後手苦しいかも
 後手は△2四歩と突いても△2五歩と桂は取れない(▲2四香がある)のが辛い

510 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 11:30:11 ID:ieIn2b9d
>>505
見落とした。サンクス

511 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:30:25 ID:PEwzLrR3
なるほどぉ、▲35桂に期待か・・・これ、終局早いかも知れんね

512 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:30:27 ID:+2vHBHdt
先手優勢

513 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:30:41 ID:JrsBty+w
魔王は切らしに行くだろ

514 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:30:49 ID:uCGzOhUl
無理攻めじゃない?・・

515 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:30:58 ID:Z1UUcN9y
見れないけどモテやらかした?

516 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:31:16 ID:5Uehw3La
>>503
どう見ても苦し紛れw

517 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:31:19 ID:VyykdKHb
64歩と言ってみるテスト

518 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:31:20 ID:qwFhvYSi
さすがにこれは後手考えてなかったかもな。この局面で昼飯かな。

519 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:31:54 ID:cCNrVi1i
>>506
1四桂成りは思いつかなかった

520 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:32:09 ID:ve7wf6AD
一日目にここまで指せば盛り上がったのにな

521 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:32:35 ID:wX/9WTpw
後手は△2四角として
△4八と〜△5八とを間に合わせる。

522 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:32:39 ID:wjRcKiIr
かといって飛車取ったらさすがに先手の方が早そうだ

523 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:32:50 ID:WM+KsHSN
▲9一角成の後は、先手の攻めを切らせればいいのだから、▽4一飛車と守りに打つとか。

524 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:32:51 ID:oexnmz9a
▲8一〜7一馬が回る前に後手からうまい攻めがないと踏んで着手したとしか思えない。
△8五歩と伸びてるならまだ話は違うけども、手付かずだからゆっくり攻めても勝てると踏んだのかねえ・・・

525 :166:2006/11/15(水) 11:34:04 ID:9vbElmay
あ、△92飛もあるのか。
▲37角△同銀成▲同飛とすれば、今度は歩切れじゃない。

526 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 11:34:07 ID:ieIn2b9d
予想進行手順<確定>

△38と ▲91角成 △24角

35を防ぎながら、△79銀 と △69銀 を見せる

527 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:34:54 ID:JrsBty+w
飛車歩で受けきるのは容易じゃない
相手側の方が攻め駒いっぱい足せるから

528 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:35:26 ID:5f+FJvAT
とにかくここで長考しなかったら竜王の価値がないな、渡辺。

529 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:36:42 ID:yMeaOUUC
モテマジック

530 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:37:20 ID:/H4e3GAC
38と91角成61飛52銀31飛43銀成同金くらいでも後手良しだろう。

531 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:38:15 ID:oexnmz9a
>>526
△3八と▲9一角成△2四角
⇒▲8一馬△3九飛▲7一馬
△9二飛は▲4六香 △4二飛は▲3五歩

532 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:38:57 ID:HYI/RFNx
後手、ここで64歩とした場合の展開について、
強い人、教えてください。

533 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:39:20 ID:wjRcKiIr
この展開だと銀もと金も置き去りだね。つか邪魔?
そうか後手の逆襲はこう受けるのか。勉強になるな〜すぐ忘れるだろうけど。

534 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:39:57 ID:DpdxWMDH
ここは飛車取らないで64歩でしょ
後手の遊んでいたこまが働き出して,
しかも桂馬得している

535 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:40:06 ID:0ZINGccY
>>526
角捌くのは良さそうだ
41銀打ちにも耐性がつくし

536 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 11:40:23 ID:ieIn2b9d
>>531
▲81馬 → △69銀 と思う

537 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:40:29 ID:Y03Gx6oe
28飛車

538 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:41:36 ID:qGbkkDWx
>>533
どの金のこと?

539 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:41:44 ID:oexnmz9a
>>536
銀?

540 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:41:57 ID:GryeAlCK
いろいろ考えたあげく、結局2八飛ということはないの?

541 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:42:30 ID:ncpd39iX
>>538
との金のこと

542 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:42:30 ID:GryeAlCK
ごめん、局面進んでいた↑

543 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:42:31 ID:7Cl+BlR5
実は将棋はうわのそらで日曜のマイルチャンピオンシップ予想を考えてます

544 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:42:37 ID:5Uehw3La
神の手つーかネ申の手。

545 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:42:58 ID:zDJWiaof
と金と銀を頼りに入玉が有力だと思う

546 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:43:07 ID:P2XYZuc/
最近のモテはホンマに強気な手を打つな
これで連勝してるんだからすごい

547 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:44:18 ID:V/YQAyNi
>>532
▲6八飛と逃げる

548 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:44:39 ID:HLsBzvmZ
とっとと指せよブサ野郎

549 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:45:10 ID:hd2+DeJL
これだけ金銀分裂して佐藤相手に竜王勝てたら奇跡としか言えないね



550 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:45:26 ID:5f+FJvAT
後手入玉の可能性もあるな。

551 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:45:36 ID:/H4e3GAC
飛車とってそっぽの香取らせて悪いわけないって。
もともと後手も十分やれてたんだよ。

552 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:45:44 ID:+PmYTSPJ
羽生相手だとたいていこういうのはやりすぎになるんだけどな。
羽生以外が相手だとなんか自信満々に見える。

553 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:45:57 ID:HICk/BBl
なるほど。。。
後手の自陣に飛車を打たせて遊ばせる狙いだ・・・(´ー`)さすがだモテ。

554 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:45:58 ID:Zt0nQw+w
こういう攻め合いの手は観戦してる側からしたら面白いね。

555 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:46:24 ID:V/YQAyNi
>>496を基本図として、そこから△2四角の場合

▲3三歩にはどうするの?
△同桂▲同桂成は取る駒が難しい
  △同金は▲2五歩 △同角は▲3五桂

556 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 11:46:52 ID:ieIn2b9d
>>539
間違えていた。サンクス

予想進行手順<訂正>

△38と ▲91角成 △64歩

一直線に進むとw

▲81桂 △65歩 ▲71馬 △66歩

先手が6筋相手にすると、後手大駒が捌ける

557 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:46:56 ID:dkiUwCPQ
このまま食事休憩だな

558 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:47:41 ID:jidKofEB
第4局は香落ちで

559 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:47:45 ID:PqBA+o6+
俺が後手ならここで一度、先手の背後から盤面覗いてみるな

560 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:48:19 ID:3Kz+WTLb
>>532
全く強くない人の、独りよがりの手順
▲2八飛△同とに、▲3三歩叩いて△同桂なら▲4一銀△3二金、
そこで▲1四桂成りから一気に寄せる

561 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:48:19 ID:+2vHBHdt
>>551
一枚の遊び駒もない先手。3枚の遊び駒のある後手。飛車取っただけでお釣りが来るかな?

562 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:48:27 ID:V/YQAyNi
昼休は何時からだっけ?

563 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:48:39 ID:mIO2mAtK
モテの魅力を最大に発揮する一手ですね。

30手先くらいまできっちり読まないといけない手。
=素人が好き放題にわいわい言える手。

564 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:48:42 ID:Zt0nQw+w
>>559
加藤先生?

565 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:48:42 ID:A45Kdh2V
俺が後手ならここで一度、先手の背後から乳揉んで見る

566 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:48:43 ID:M/42Uo+C
12時半だったような

567 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:49:25 ID:V/YQAyNi
>>560
そろそろ▲1四桂成からは離れようw
       ~~~~

568 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:49:41 ID:vzUO48WL
俺が後手ならここで一度、下座に座ってみる。

569 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:49:45 ID:V/YQAyNi
>>566
d

570 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:50:17 ID:3Kz+WTLb
>>564
なにやっとんだ俺は… orz

571 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:50:34 ID:Zt0nQw+w
俺が後手ならここで昼寝。

572 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:50:44 ID:oexnmz9a
>>556
△6五歩には▲6三歩で痺れてると思います

俺も△6一飛が一番難しいんじゃないかと思う。

573 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:51:28 ID:P2XYZuc/
後手に飛車渡して先手矢倉がどこまでもつかだな
金銀がなければブタに小判で終わるけど…
どちらしても後手は手数がまだまだかかるなぁ

574 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:52:13 ID:vzUO48WL
ぬこに真珠

575 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:53:20 ID:mZvwg8gc
>>567
じゃあ・・・・ >>556の▲81桂にスポットをあてようか

576 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:53:22 ID:LH27PB13
「プハー。ひまぶっこいてんだよ。早く取って、使ってくれよ」(9一香)

577 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:54:15 ID:Y03Gx6oe
親子丼にしよ 昨日渡辺食べてたから。

578 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:54:57 ID:uCqtr8E3
やっぱりこの筋で受けてきたか。
しかしこの46角は見えなかったなー。

579 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 11:55:14 ID:ieIn2b9d
>>572
△63同飛 ▲同馬 △同銀 の後はどう指します?

580 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:55:15 ID:wjRcKiIr
なにが嫌かって馬に飛車追いかけ回されるほど嫌なものないよな。
相手殴りたくなる。

581 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:56:33 ID:9QGmOqUS
いくらなんでもこりゃダメだ
竜王が寄り倒して勝ちだね。
▲4六角は猫だましみたいな手だ。

582 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:56:47 ID:mzjsWelU
次の渡辺の手は弁当
佐藤はうどんだな

583 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:57:03 ID:JrsBty+w
飛車取れないんじゃおかしいでしょ。桂に跳ねられ香も取れずじゃ銀が哀れ
6四歩は同角と大捌きされた時がどうなんだろうな
飛車走りたいが、2段目からそれると銀かける手がキツくなる

584 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:57:55 ID:+PmYTSPJ
あれ? そういえば「カスどもw」の人、今日いないね。

585 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:58:33 ID:B7pzdGo0
>>560
「▲1四桂成は意表の一手ですね。あまり見ない筋ですね。(鈴木八段)」

586 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:59:26 ID:J2HSiTiO
ヒマジンか

587 :名無し名人:2006/11/15(水) 11:59:28 ID:mIO2mAtK
△9二飛だと?

▲3七角、△同銀不成、▲同飛、△4八角なの?

588 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:00:12 ID:5Uehw3La
O内先生発見>>580

589 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:00:27 ID:+2vHBHdt
▲2五桂〜▲4六角の3手を見て、>>464>>508のように悟る人も居れば、何もわからん人もいるんだなあ。

590 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:01:26 ID:oexnmz9a
▲9一角成△6一飛の変化
▲9二馬
⇒(1)△7三歩は▲3六香△3一飛▲5に銀
⇒(2)△8五銀は▲8三馬△3一飛▲8四馬
⇒(3)△7一飛は▲7四馬△同飛▲7五香△2四角
   ▲7四香△4八飛▲6八金引△1九銀不成
(3)はちょっと適当すぎるかなあ(´・ω・`)

591 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:01:38 ID:ieIn2b9d
>>587
ここで △92飛 あるね。

592 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:02:30 ID:In9Cm+fI
検討陣も46角には度肝抜かれただろうな

593 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:02:48 ID:JrsBty+w
9二飛なら角引いた一手が利いたということになるな

それなら銀取るなり飛車逃げるなりできる
3八飛が角に当たらないし

594 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:03:39 ID:oexnmz9a
>>579
▲3五桂くらいではダメですか

595 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:04:18 ID:ieIn2b9d
>>590
▲9一角成△6一飛 → ▲52銀

△31飛 ▲36香

後手歩が1枚だから、敗勢と思う

596 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:05:20 ID:X1nh0two
△92飛で勝負はこれからって感じだな

597 :24@初心:2006/11/15(水) 12:05:30 ID:1lkptMVY
一生懸命考えました △2四角

598 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:05:44 ID:5f+FJvAT
悟りを開いちゃ勝負事には勝てねんだよ

599 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:05:44 ID:ieIn2b9d
>>594
△52銀 かも知れません。何だか駒の効率が後手良いよ思います

600 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:05:59 ID:oexnmz9a
>>595
その後の指し手を具体的に

601 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:06:40 ID:M/42Uo+C
もう思い切って午後のおやつは「キウイ」でいいんじゃないか?

602 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:07:14 ID:L6vXxhVO
73歩のチキンな手ではだめなの?

603 :166:2006/11/15(水) 12:07:14 ID:9vbElmay
本命:92飛
対抗:38と

604 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:07:49 ID:P2XYZuc/
後手9二飛だと、飛角大捌きして、竜&と金で後手の勝ちかw

605 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:08:10 ID:+2vHBHdt
先手陣の遊び駒ひとつない美しさよ。1九の香までもが潜在的によく効いている。
この香が将来詰みに一役買う可能性すらある。後手陣はどの駒も働きが今一つ。
言ってみれば、人数は少なくとも士気に優る軍勢と、人数は多くともまとまりのない軍勢との戦いだな。

606 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:08:32 ID:mzjsWelU
46角を羽生が指したらマジック、佐藤が指したら鬼手、藤井が指した(ry

607 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:08:37 ID:HICk/BBl
#----------▲4六角からボナでシミュレート----------
先手:BONANZA 2.1
後手:KCC

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △6四角 ▲3七桂 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲2六歩 △2二玉 ▲1六歩 △7三銀 ▲3八飛 △7五歩
▲6五歩 △4二角 ▲7五歩 △6二飛 ▲5七銀 △7五角
▲4六銀 △2四銀 ▲8八玉 △7四銀 ▲7六歩 △4二角
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △2七銀
▲3九飛 △2八銀不成▲3八飛 △3六歩 ▲2五桂 △3七歩成
▲4六角

*ここからボナにやらせてみた(対KCC)

△3八と ▲9一角成 △1九銀不成▲8一馬 △5一飛
▲7一銀 △6一飛引 ▲7三香 △3一飛 ▲9二馬 △8五銀
▲9三馬 △7五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲7二香成 △9二歩
▲8二馬 △4一飛右 ▲1九馬 △2四歩 ▲6二銀成 △3九角成
▲5二成銀 △9一飛 ▲同 馬 △同 飛 ▲6二飛 △7五香
▲3五桂 △7七香成 ▲同 桂 △3四銀 ▲4三桂不成△7五角
▲3六香 △2三玉 ▲6三飛成 △7四銀 ▲7三龍 △2八馬
▲3一桂成 △7三馬 ▲3二成桂 △同 玉 ▲3四香 △4三玉
▲3二銀 △5二玉 ▲7三成香

まで111手で先手の勝ち

やっぱり棋聖3連勝 クル━━(゚∀゚)━━━!!


608 :166:2006/11/15(水) 12:08:47 ID:9vbElmay
>>602
92飛と比べて、後手は歩切れになるのが辛い

609 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:09:05 ID:AcgzqsHn
もう33玉、王手放置でいいんじゃないの

610 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:09:49 ID:s76RvaUx
38と、91角成り、65銀、81馬、31飛

で馬を捕まえるのはどうよ

611 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:09:58 ID:FvYyRAP2
>>597
わかりました。
今後は一切ロムでの勉強に切り替えてください。

612 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:10:16 ID:ieIn2b9d
>>600
△34歩 で後手駒得で優勢ですか?

613 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:10:53 ID:JrsBty+w
9二飛は角引いた手を「良い手」と認めることになる
この2手の交換は先手のが明らかに得だし

614 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:11:30 ID:oexnmz9a
>>599
▲6二飛で後手受けきれないです

△9二飛は▲6八飛で後手辛すぎるんじゃないんですかね?
・銀もと金も動けない ・△4五歩とも突けない
・先手からは▲7五歩から逆襲される筋ができる
△9二飛ならまだしも△6四歩のほうがよさそう。

615 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:11:48 ID:L6vXxhVO
>>608
なるほどそうやね

616 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:14:12 ID:zXf5hINj
一生懸命考えました △ 6四歩


617 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:15:33 ID:JrsBty+w
咎めるなら飛車取るし、辛抱するなら受けるわな

魔王の次の手は注目だ

618 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:15:51 ID:HAxeEvhn
これは完全に後手優勢だね

619 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:15:52 ID:mIO2mAtK
>>614

そうだね。△6四歩がいいかな。
その後の展開がイマイチぴんとこないけど・・・

620 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:15:59 ID:VAKACpUi
6対4で先手リードくらいか。

621 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:16:03 ID:5Uehw3La
ここは黙って14歩

622 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:17:49 ID:oexnmz9a
>>612
▲4六角の意図は後手に駒を渡さないようにリードを広げようとした手なので、
安易に▲5二銀などで攻め駒を渡してしまうと当初の先手の方針とズレてしまいます。

>>595の手順では攻めが切れてる(指すとしたら▲3三歩△同桂▲4三銀成〜▲5二金)
感じなので、先手は喜んで▲5二銀と打ってはいけない気がします。
長文スマソ

623 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:17:58 ID:uCGzOhUl
ま、飛車とるな

それで後手有利

624 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:18:11 ID:5f+FJvAT
▲1四成り桂打つ

625 :隅のクズ:2006/11/15(水) 12:18:13 ID:TMGrgHQJ
6四歩は角交換?

626 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:18:57 ID:ieIn2b9d
>>622
ご指導ありがとうございました

627 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:19:23 ID:oexnmz9a
飛車を取らない手(△9二飛,△7三歩,△6四歩)は▲6八飛で先手良さそう

628 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:19:23 ID:zDJWiaof
>>580
低〜中級の矢倉の典型的負けパターンやん。

629 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:20:26 ID:XbKQJpxG
ここは渡辺は思い切って△3八と。
佐藤も▲9一角成から思い切って棋聖忠犬を名乗るのが最善。

630 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:23:27 ID:GYEkv/D6
▲1四桂不成

631 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:23:54 ID:ve7wf6AD
渡辺は竜王になる前は何で呼ばれてた?
六段?五段?

632 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:23:55 ID:ieIn2b9d
>>622  ID:oexnmz9a

すると あなたの説

△38と ▲91角成 △61飛 ▲92馬

が本筋ですね。 そこで △71飛 かな?

633 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:24:10 ID:zIfIv2A9
佐藤二冠誕生

634 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:25:15 ID:JrsBty+w
>>631
6段だったと思った

635 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:26:02 ID:pyhXJnNP
需要があるかどうかわからんが、スレ作ってみた。
初心者・低級者が次の一手を好き勝手に予想するスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163561119/

636 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:26:31 ID:wKcEwKtw
佐藤らしい手が出たな。

飛車捨てて勝てるなんて信じられんわ。

637 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:27:30 ID:5f+FJvAT
△7三歩なんて筋悪予想したプロがいるのか。

638 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:27:35 ID:9Sw6NpEA
モテ「勝った」

639 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:27:39 ID:oexnmz9a
>>590
訂正。
(3)△7一飛は指しにくいけど△8二銀
⇒(T)△3一飛▲7四馬△2四歩▲3三歩△同桂▲同桂成△同玉▲3五桂
⇒(U)△7二飛▲8一馬△5二飛▲7三銀成△5一飛▲7二馬△6五銀▲6六歩

(T)の変化はかなり難解キャンディーズですね

640 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:28:05 ID:s76RvaUx
▲9一角成の後の渡辺の指し手が、次の一手問題となりました

候補手をお考え下さい

641 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:28:13 ID:JrsBty+w
あんた年いくつだ・・

642 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:28:58 ID:B9J+QfRQ
これは昼食休憩だね

643 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:29:06 ID:oexnmz9a
>>639
またまた訂正('A`)
△8二銀→▲8二銀

644 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:30:10 ID:mzjsWelU
豊川発見━━━(゚∀゚)━━━!!!

645 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:30:11 ID:VAKACpUi
今の状況を解りやすくたとえると、「足なんか飾りです、エライひとにはそれがわからんのです。」
って感じだな。

646 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:30:58 ID:ve7wf6AD
>>634
サンクス 

647 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:31:03 ID:ncpd39iX
「佐藤棋聖の桂馬が後手陣に殺到しそうですね」(豊川六段)

648 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:31:06 ID:88xSWNfK
>>645
Z武

649 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:31:25 ID:A45Kdh2V
まあ鈴木の手が当たらないから安心だ

650 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:31:26 ID:JrsBty+w
ここんとこめっきり減ったが、やっぱり矢倉は面白いな。

651 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:31:27 ID:ieIn2b9d
>>639
△7一飛 ▲8二銀 △3一飛 ▲7四馬 → △2四角 が筋に見えますが

652 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:32:22 ID:mNCer0jl
渡辺九段残念でしたね。

653 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:34:13 ID:wKcEwKtw
渡辺のことだから大差がついたら4時ぐらいにあっさり投了なんてことも。

654 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:34:26 ID:oc9Uqanh
今の佐藤が長考した上で悪手を指すわけがなかろう

655 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:34:44 ID:oexnmz9a
>>639
(T)の手順を更に進めるとすると、
⇒△3四金▲4三香△3五金(△同金は▲2二銀)▲4二香成△同金▲7五馬
⇒△3四玉▲8一銀不成
⇒その他の手
難しすぎるんでいい手あったら教えてくださいorz

656 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:35:35 ID:NLnYQ1+E
今北けど、なんかモテからすごい手が出てるな。こりゃほどなく・・・

657 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:36:50 ID:ncpd39iX
「香車を取って強襲したいところですね」(豊川六段)

658 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:37:51 ID:VAKACpUi
ぶっちゃけ今の状況は、待ちガイルにザンギエフで飛び込んでいくようなもんだろ?

659 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:37:58 ID:ncpd39iX
「その後、桂馬をとれば、もう負けいませんね」(豊川六段)

660 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:38:21 ID:uCqtr8E3
>>655
34金で53金は?

661 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:38:52 ID:LKNFbAPK
>>635
囲碁板みたくなるぞw
誰でも臆さないで色々言ってくるのがおもろいのに
つーかそんなんでスレ立てんなやw

662 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:39:47 ID:pyhXJnNP
>>658
いやいや、U'で上タイガーしか撃たないサガットにザンギで挑むようなもんだw

663 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:40:00 ID:QxiX4fF4
>>654
羽生相手には何度もやってる気がするがw

664 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:40:39 ID:uCqtr8E3
>>661
囲碁板はちょっとでも変なこと言うと…というふいんき(ryらしいな。ほとんど行かないからよく知らんけど。
俺も好き勝手に言える方がいいと思う。

665 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:40:51 ID:ncpd39iX
「これはもう、はっきりと、佐藤良し(義)、佐藤乗り(則)ですね」(豊川六段)

666 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:41:40 ID:iOuya3aR
XPにしたら見られない・・・・(^ω^;)

667 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:41:52 ID:qwFhvYSi
しかしちょっとしつこいぞ↑

668 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:41:59 ID:88xSWNfK
「二歩に気をつけないと」(豊川六段)

669 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:42:28 ID:5f+FJvAT
盤面と無関係に対局姿勢だけ見るとまだ先手余しているのか。

670 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:42:32 ID:y7XSADFD
佐藤先生があれだけ考えてポカをするとは思えないんだよなぁ
やはり先手が良いのではないでしょうか

671 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:43:24 ID:uCqtr8E3
魔太郎は昼になっても寝癖が残ってるのな

672 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:44:06 ID:wKcEwKtw
▲9一角成△6一飛

とくれば100%▲52銀で先手勝ちだろう。

さすがに△6一飛なんて手は指さんだろう。

673 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:44:06 ID:JrsBty+w
南海キャンディーズだの負けいませんねだの
つまらんギャグがてんこもりなあたり
このスレの年齢層の高さが知れる

674 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:45:05 ID:qwFhvYSi
豪華なお昼ごはんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!


675 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 12:45:08 ID:ieIn2b9d
>>672
スレッド上の方読んでみたらいかが

676 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:45:35 ID:vp1iJKhN
佐藤、サーロインステーキって。
もう余裕シャクシャク?

677 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:45:41 ID:h/QWbp99
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  みっくん!みっくん!
  ⊂彡


678 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:45:43 ID:yvOdDhzU
これらの展開はR1800台とプロトップの違いがよく分かる展開だと思っていますです。

679 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:46:27 ID:CQh8zDfJ
昼食度アップでびびった

680 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:46:59 ID:ve7wf6AD
渡辺竜王の昼食はいなりずし、わかめうどん、フルーツ

681 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:47:34 ID:ncpd39iX
「誰も私のシャレの相手をしてくれないので帰りますね」(豊川六段)

682 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:47:34 ID:dkiUwCPQ
この稲荷寿司の形は、向うではデフォなの?


683 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:47:45 ID:mt9FwDV8
今日の渡辺の昼飯ショボいな
一瞬逆かとおもた

684 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:47:58 ID:cq0txNpV
>>665
「自分で言っておいて何ですが九段無いですね。失礼しました」(豊川六段)

685 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:47:59 ID:mIO2mAtK
ステーキか・・・
局後の大盤に備えてコテコテにしておくつもりだな。

686 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:48:17 ID:mzjsWelU
サーロインwwwwww

687 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:48:35 ID:+PmYTSPJ
くわーっ、佐藤のやつ昼からいいもん食ってるナー

688 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:49:25 ID:JrsBty+w
なんかこのリンゴ酸化してるな・・

689 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:50:01 ID:ve7wf6AD
サーロインステーキ まずそうだな

690 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:50:22 ID:7Cl+BlR5
昼食まで棋聖の後追いじゃ盤上でも追いつきません><

691 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:50:35 ID:oc9Uqanh
ワーカメ好き好き、好き好き

692 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:50:49 ID:pyhXJnNP
魔太郎は消化の良さそうなものが多いな。
対してモテは胃にもたれそうなステーキ
もう、勝負決まってるっぽいねぇ・・・

693 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:51:08 ID:oexnmz9a
先ほど俺のシリアナが大爆発してしまいました 失礼(´・ω・`)
>>651
充分考えられる手だと思います。ただ、▲3五歩が角筋と止められながら
桂入手後の▲3四桂をみた手が見えたのでなかなか指しづらいと思ったのですが、
いずれは指さなければいけない手ですね。
俺の意見としては、遊んでいると金と銀を活用する意味でも、入玉をめざしたほうが良いのではないか と思ったので。

>>660
とりあえず一安心して▲8一銀不成 自信ない・・・



694 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:51:19 ID:88xSWNfK
「時は動き出す」(豊川六段)

695 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:51:22 ID:oc9Uqanh
渡辺竜王の昼食は(自分の)おいなり、わかめ酒

696 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:52:35 ID:MYjR3UoA
昼からステーキ? それはなんて素敵なんでしょう…


697 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:52:47 ID:dwqR8LS2
>658
爆笑w

698 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:53:06 ID:cDj1DnXx
なんか安っぽそうな肉だな、これ。
つけあわせなんて普通の家庭でももう少し工夫するだろうに。
ミックンたちが東京で食べてるステ〜キからすると、ミックンとアキラぐらい差があるぞ。

699 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:53:25 ID:mIO2mAtK
棋聖のおやつの左上、これなんだ? 柿?

700 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:53:29 ID:bxtCvVNp
昼飯が豪華そうに見えるのは、前回のあまりに貧相な出前の食事からの
反省なのかな?

701 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:54:23 ID:mt9FwDV8
>>698
あやまれ
http://www2.ocn.ne.jp/~ikiboku/isyugyu.html

702 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:54:32 ID:mzjsWelU
肉食いたくなってきた
豚バラ肉炒めてくるか

703 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:55:12 ID:pyhXJnNP
>>699
柿ですね。
しかhし、真っ黒でかなり美味そうな柿だ

704 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:55:29 ID:oexnmz9a
>>702
僕の味噌をお食べ

705 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:55:35 ID:VOnUuVg9
羽生世代は胃袋まで渡辺以上か

706 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:55:52 ID:88xSWNfK
「幼女の猥褻ポルノ動画流出によるブログ炎上、どこなんだ!」(豊川六段)

707 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:55:55 ID:mzjsWelU
>>700
ささやに失礼だぞw

708 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:56:08 ID:ve7wf6AD
ブログの写真は、佐藤棋聖が食べるステーキの写真なのか?

709 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:56:36 ID:30g94gOH
昼食(ステーク)は勝ちました宣言

710 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:57:24 ID:jqHhwt7v
ていうか、サラダにキャベツの千切りいれるなよ
とんかつ定食じゃないんだから

711 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:57:25 ID:5f+FJvAT
この時期にはあったかいもの食ったほうが勝ちそうだ。

712 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:57:55 ID:rt5Eb28z
竜王戦中継のリンクを踏むとエクスプローラーが終了してしまうのはなぜなんだろう。
7を使い出してから原因がよくわからん。誰か詳しいしと教えてくれ

713 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:58:13 ID:A45Kdh2V
ステーキステーキうるせぇよw

714 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:58:31 ID:cDj1DnXx
>>701
仕事してる方には悪いが、まだ本州では仕入れられてないはずだよ、あんまり。
値段は高くて今後ブレ〜クするかもしれないけど。

ちゅうか、肉がどうじゃなくて、お皿、はないだろう、冷えてしまう。
みんなステ〜キ食べたことあるのだろうな。

715 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:58:44 ID:h/QWbp99
魔太郎の注文した「わかめうどん」は、どうしてフタしたまんまなのでせいう?

716 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:59:08 ID:qwFhvYSi
>>700
富山は食べ物おいしいとこだけどね...こっちの方がおいしそうに見える。
昨日出てたカサゴの味噌汁は想像しただけでよだれが垂れた。

717 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:59:11 ID:PqBA+o6+
>>713
尼崎から乙

718 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:59:33 ID:r2F1M1qY
わかめうどんを食べるあたり渡辺の髪の毛必死だなw

719 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:59:50 ID:O8iC/wdz
なにこのダジャレラッシュは・・・

720 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:00:08 ID:PqBA+o6+
皿は火傷するぐらい熱してあります

721 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:00:11 ID:mNCer0jl
きゃぁー、ステキー!

722 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:00:28 ID:vp1iJKhN
うどんにフタがしてあるのが怪しい。

△9二香とか捻くれたことをしてみるのはどうですかね。

723 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:00:48 ID:CQh8zDfJ
スレ住人平均年齢が気になるところであります。


724 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:02:11 ID:ve7wf6AD
>>722
俺も△9二香だと思った。

725 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:02:16 ID:5f+FJvAT
血も滴る、
生肉にも似たサーロインステーキ
とか
しゃぶりつきたい。
はぁはぁ。

726 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:02:21 ID:cDj1DnXx
本当だ・・キャベツの千切り・・ォィォィ
しかもフル〜ツってなんじゃこりゃ、お子様ランチでももう少しきれいで豪華だろう、この写真、絶対いやがらせとしか思えん。

727 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:02:33 ID:jqHhwt7v
年令はともかく、みんな無職だろ

728 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:03:03 ID:+PmYTSPJ
>>723
ビフテキ、とか言い出しそう...

729 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:03:30 ID:uCqtr8E3
>>693
53金81銀不成同飛の後が大変じゃね?
72銀とか使っちゃうと飛車逃げずに34玉で持将棋にされそう。

730 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:03:37 ID:PqBA+o6+
みんなもう年金もらってるだろ

731 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:03:38 ID:LKNFbAPK
>>728
ビーフステーキの略?

732 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:04:11 ID:cDj1DnXx
そっか、マックであんだけ盛り上がるのだから・・ステ〜キなんてとんでもないか・・

最近1万円以上のステ〜キ食べたのいつ?みんな。

733 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:04:32 ID:+PmYTSPJ
>>731
チミはお若い方のようじゃのう

734 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:04:42 ID:ve7wf6AD
棋聖はライスかパン頼んでないのか?

735 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:04:45 ID:mIO2mAtK
>>703
やっぱ柿だよね。
あまりに黒くて目を疑った。

736 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:04:49 ID:wjRcKiIr
>>680
「わかめ」うどんのあたりが健気だな。
それにしても糖質取りすぎ。眠くなるぞ。

737 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:05:31 ID:cDj1DnXx
>>728
戦前の人は、好物はテキ、とか言ってたよね。

738 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:05:33 ID:A45Kdh2V
>>723すっげえわくわくしてきた

739 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:06:24 ID:cDj1DnXx
猛烈に感動世代。

740 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:06:41 ID:8vUa481/
△92飛▲68飛△24角ぐらいが相場じゃないかなあ。以下、ボコボコにされるか、
それをかいくぐって入玉できるか。


741 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:06:52 ID:+PmYTSPJ
>>737
チミは御同輩のようじゃのう

742 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:07:13 ID:LKNFbAPK
>>733
あいまいなレスつけるから
間違いかと思って
ググっちゃったじゃないかw

743 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:07:19 ID:5f+FJvAT
むしゃぶりついて抱しめるだけです。
もうその時は本能が私にそうさせます。
VSサーロインステーキ。

744 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:07:36 ID:cDj1DnXx
>>741
戦前ってのは応仁の乱?

745 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:08:15 ID:gsl9KFjK
今回の中継ブログ、手の解説ってほとんどないんですね。

746 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:08:28 ID:ve7wf6AD
再開まだ?

747 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:09:03 ID:+PmYTSPJ
>>742
それはすまんかったのう。
やはりお若い方だったようじゃ。

748 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:09:17 ID:pyhXJnNP
>>744
さすがにそんな昔は常識外れでしょ。
日露戦争くらいの人じゃないの?

749 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:09:34 ID:FSo0wVZc
攻め合いは無理。
78と、91角成、51飛
とみた。

750 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:09:54 ID:5f+FJvAT
>>745
その解説者があなたなんですよ。

751 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:10:16 ID:y7XSADFD
65歳以上の方
ノシ

752 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:11:21 ID:pyhXJnNP
>>749
後手の反則負けキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

753 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:11:27 ID:CQh8zDfJ
当時日野富子はそれはもう評判悪くてね・・・

754 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:11:27 ID:cDj1DnXx
>>748
応仁の乱の頃にテキ・・は常識じゃなくてSFだな。

>>747
わしらの頃はお見舞いに卵持ってったよね、贅沢品だった・・

755 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:11:44 ID:Q5r4lMmS
メリケン粉

756 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:11:48 ID:O8iC/wdz
65歳以上で2chに書き込んで「ノシ」とかやるのか・・・

757 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:12:11 ID:8vUa481/
西原理恵子の漫画で、「実家のすき焼きには、サバが入ってた」ってのと、
「実家では○○のことをビフテキと呼んでいた」ってのがあったんだけど、○
○はなんだったかなあ。

ウチのすき焼きにはサバは入ってなかったが、牛も入ってなかった。ブタ肉だっ
た。ビフテキなんて、空想上の食べ物だった。畜産農家が手厚く手厚く保護さ
れていた時代。




758 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:12:49 ID:cDj1DnXx
>>753
お局さまは大層麗しゅうござったがのぉ。

759 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:13:09 ID:y7XSADFD
>>756
恥ずかしながら(^^;)
孫に教わってます

760 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:13:13 ID:LKNFbAPK
>>751
半角じゃない ノシ がリアルな感じw

761 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:14:13 ID:PqBA+o6+
ワロタ

762 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:14:43 ID:O8iC/wdz
>>759
アンカーも普通に使えてとても65歳以上には見えないな

763 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:14:48 ID:b0J9NVXc
谷崎潤一郎の文章読本によると、
カツ丼をカツ丼と呼ぶのはいいが、うな丼をうな丼と呼ぶのはよくないそうだ。

764 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:14:49 ID:cDj1DnXx
>>757
空想上ってのがおもろいね。
わしらは、クジラ、がばっかりだったな、鶏より安かった。

765 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:15:09 ID:oexnmz9a
はらいてえ・・・

>>729
▲4六歩△3四歩▲6四歩で攻めが繋がるかどうかって感じ?
⇒△同金は▲同馬△同角▲2三銀△4三銀
▲3二銀成△同銀▲2三金△4二玉▲3二金△5三玉▲6六香
⇒△同歩は▲6二銀

どっちもなんとか繋がってそうな気がしないでもないけど・・・やっぱり自信ねぇ・・・

766 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:15:25 ID:jqHhwt7v
>>748
マジ尊敬します。おれも年とっても
チャネラーでありつづけたいです。

767 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:15:49 ID:88xSWNfK
しかしこのまま時が過ぎれば古参の高齢化するからじじいも増えるかも

768 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:15:53 ID:10Oakqun

シンザン世代

769 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:15:56 ID:FSo0wVZc
>>752
なぜ反則?
飛車打つんだぞ。
35香なら24角でがんばる。

770 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:16:50 ID:oexnmz9a
>>765
あああああ訂正訂正訂正
▲4六歩→▲4六桂

771 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:16:50 ID:ve7wf6AD
>>769
78と  が反則

772 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:17:31 ID:dkiUwCPQ
64歩恋

773 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:18:26 ID:TerIky+z
日本人の1/4は年寄りだったっけ?
うじゃうじゃいるんだよな。
1万人に1人でも2chやってりゃ相当な数になるんじゃないけ。

774 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:19:02 ID:C1PbdXUd
▲9一角成に△5一飛でいいんじゃね?

775 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:19:13 ID:8vUa481/
>>769 と金、ワープ。



776 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:19:17 ID:cDj1DnXx
中学の頃好きな食べ物って授業でなって、カレ〜、ハンバ〜グ、寿司、とか言ってたらある女の子が「グラタン」と言った・・

15年たったクラス会、「あん時グラタンってオレ知らなくてさ」「オレも、あせったよ」「オ〜、オレもだ〜」「・・あたしも」
「初めて頼んだ時緊張したな」「お〜、これか、てな」と大盛り上がり。
2次会で全員でファミレス行ってグラタン食べたそうな。

777 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:19:24 ID:+PmYTSPJ
あまり余談で真面目な竜王戦観戦者の人たちの邪魔になってはいかんね。

しかし、佐藤康光は強くなった。伸び盛りの若手は本当に恐ろしい。

778 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:20:15 ID:mIO2mAtK
>>776
リアルすぎるw

779 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:21:58 ID:5f+FJvAT
ぶはっ。
何者だ。

780 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:22:08 ID:+PmYTSPJ
>>777です。たまたま書き込みのタイミングが悪かったが、
けして776の人を「余談」と批判したわけじゃないのでね。すまんね。

781 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:22:44 ID:V/YQAyNi
▲9一角成に△6一飛は

▲5二銀△3一飛▲3三歩△同桂▲4三銀成△同金▲3六香くらいで攻めがつながってない?
以下△3四歩▲同香△同金▲4三金といった感じ

782 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:23:16 ID:cDj1DnXx
>>778
うちのばぁちゃんは、進駐軍にガムもらって食べて「なんちゅう甘い食べ物があるんだ」と泣いた、と言う話を未だに泣きながら話すぞ。

783 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:23:53 ID:ve7wf6AD
次 いつ指すんだ?

784 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:24:15 ID:C1PbdXUd
>>773
65歳以上が20%突破らしい

つか>>774の筋悪予想がおもいきりかぶっててショックだw

785 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:24:33 ID:mIO2mAtK
>>782
俺は豪州でケーキを食べて「どうしてここまで甘いんだ」と涙を流しそうになることがありますw

786 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:25:30 ID:4QB4uF6P
ワカメうどん、
ってワカメ酒と似たようなものですか?


787 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:25:32 ID:cDj1DnXx
じゃ、将棋の話。
ここは38と、勢いでこう指さないと将棋にならない。
勝敗はともかく今後ミックンに勝とうと思ったら堂々とやんないと。

788 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:26:07 ID:V/YQAyNi
>>774
そんなこと言うと▲7三銀って打っちゃうぞw

789 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:26:21 ID:8vUa481/
2年ぐらい前だけど、高校時代の友人と話してて、子供の頃の貧乏自慢になっ
たんだが、その時の結論は、「外でチキンライスを食べた経験を持つ松本人志
は金持ちの子」

おれは、家族で県庁所在地に買い物に行く時、おにぎり持参だった。

友人は、裕福な親戚のおじさんに一度だけ外食に連れていってもらい、「うな
重にしろ」と言われたが、「重」が何を意味するのか、はたして食い物なのか
皆目わからず、怖くて注文できなかった。


790 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:26:35 ID:WM+KsHSN
これで飛車を取れないようじゃ勝てないのでは。。。

791 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:26:36 ID:Qqnh4P0a
帰ってきたぞ
魔王まだ考えているのか

792 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:26:55 ID:FSo0wVZc
後手歩切れじゃないのか。じゃあ香も恐くないな。まだまだ長そうだ。
ステーキの理由がわかった。

793 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:27:05 ID:cDj1DnXx
>>785
俺は豪州でカレ〜食べて「どうしてここまで甘いんだ」と涙を流しそうになることがあります。

794 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:27:06 ID:4vIPI+5M
>>786
けつ毛バーガーみたいなもんです。


795 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:27:14 ID:+PmYTSPJ
>>786
チミは昼間からエロチックすぎるぞ

796 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:28:04 ID:oVFjSTba
すごいな、ここw
うちのとうちゃんが書きこんでないか心配になるわ

797 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:28:05 ID:vzUO48WL
>>793
俺は24で将棋指してて、自分の指し手に

「どうしてここまで甘いんだ」

と涙を流しそうになることがあります・・・。

798 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:28:19 ID:Qqnh4P0a
ハワイに行くと日本人が多いから
「ぼく、カレーライス」の意味でアイアムカレーライスと言っても通用するらしいな

799 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:28:32 ID:cq0txNpV
>>786
そんなぬるいうどんは(ry

800 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:28:54 ID:cDj1DnXx
ところで爺はわかったが、下はみんないくつなの?

801 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:29:27 ID:ve7wf6AD
スペイン語圏のレストランで「バカ」っていうと
牛ステーキが出てくる

802 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:29:27 ID:WKXx4lKA
14cmくらい

803 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:29:53 ID:Qqnh4P0a
最年少は梨沙子の小6

804 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:30:19 ID:XghehMYQ
ステーキおいしそうじゃん。
でももっと軽いものにしとけよ・・・もたれるといけない

805 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:31:08 ID:Q5r4lMmS
9cm

806 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:31:12 ID:cDj1DnXx
>>798
ほんでみんな、オレもオレも、の意味で「me too]
と言うのだよな。



807 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:31:13 ID:V/YQAyNi
>>803
ベリヲタ乙

808 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:31:14 ID:SmfwcWCn
今の局面は実力判定テストになりそう。
ここで、先手を持ってソフトに勝てれば、結構強い。
持て余して長手数のハラハラになるようなら、まあ、そこそこ。
飛車持たれて後手に簡単にひっくり返されちゃうようだと、まだまだ。
てなところかな。

809 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:31:43 ID:cq0txNpV
最年少と聞かず「下はみんな」と聞いた>>800が悪い

810 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:32:09 ID:mrOFX847
羽生世代強すぎだな
それにしても断トツで一番期待されてる若手が魔太郎ってのがな
レベル的には太った郷田ぐらいか

811 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:32:17 ID:oexnmz9a
>>781
▲3六香に△5二銀とかかね
どっちにしろ攻めるとすれが、繋げるか切らせる(入玉する)かの戦いになりそう。

812 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:32:31 ID:CQh8zDfJ
食い物ネタぐらいしか将棋板で話題にできないんです。
なんたって予想ネタとかできるほどの力がない。
髪の毛が気になる20代後半キター専門要員。

813 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:33:03 ID:Qqnh4P0a
みんな自分が最年少だとは思えないような歳なんだろ
そんな漏れは37歳

814 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:33:35 ID:cDj1DnXx
マジレスで悪いけど、若い人はやっぱり、大山は弱い、って思ってるの?
最強棋士スレって驚く

815 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:33:38 ID:5f+FJvAT
モノの長さみたいだ

816 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:33:56 ID:8vUa481/
こういうのが観戦スレの醍醐味だよな。

名人戦の時は、晩飯の親子丼の話から、なぜか温泉旅館でどうすればコンパニ
オンとやれるか、の話に展開して盛り上がったっけなあ。


817 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:34:55 ID:cDj1DnXx
>>816
アラシも困るけど生徒会長も困るよな。

818 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:35:04 ID:28DgPNgj
俺は、りんごの皮を干した菓子を食って、政治に目覚めた。

819 :名無し名人←19歳:2006/11/15(水) 13:35:41 ID:GryeAlCK
>>814
比べようがない、時代も環境も違うから

820 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:35:47 ID:Qqnh4P0a
漏れは松田聖子でアイドルに目覚めた

821 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:35:49 ID:pyhXJnNP
ハジマタ

822 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:36:03 ID:wjRcKiIr
みっくん炭水化物抜きということは、もうあんまり考えなくても勝てると
読みきったのかな。
で、嫁さんとのベッドでの対局に備えたと。

823 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:36:07 ID:V/YQAyNi
>>811
△5二銀は▲3三桂成△同金▲2五桂で金が動けない(▲3六香と△3一飛の関係)



攻めるとすれば繋げるか切らせる(入玉する)かの戦い、ってのは同意


824 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:36:29 ID:w02tT7uT
オレ25歳、現在ネットで株の取引中。。。

825 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:36:30 ID:CQh8zDfJ
あ、結構すすんでるわ。

826 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:36:50 ID:Qqnh4P0a
魔王指したな

827 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:36:57 ID:YEzyA3jw
「アイアムカレーライス」どこでも通用するぞ
それが和製英語だっていうのは頭のかたいとうちゃん(英語の教師)だけ

828 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:36:59 ID:8vUa481/
おれは、中学生日記に登場する女子中学生で○○○ーに目覚めた。


829 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:37:04 ID:V/YQAyNi
△3八と▲9一角成までは進んだんだね

830 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:37:08 ID:sebt9g6I
俺もここは手が止まるとこだが、どこに飛車を逃げようかしか考えない。

831 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:37:08 ID:FvYyRAP2
先手は左辺の脅威がなくなったと見ればこれはいい展開ということなの?

832 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:37:09 ID:cDj1DnXx
>>819
棋譜見ればある程度わかるじゃない。
なのに棋譜見たことも無いのが、今の森、中原、加藤、見てあんなヘボに負けたんだろ、とか言うからね。

833 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:37:30 ID:vzUO48WL
>>824
奇遇ですな。
俺は商品相場。

834 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:37:51 ID:cDj1DnXx
>>833
わしはFX.

835 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:38:07 ID:b0J9NVXc
すえい丼はあずき相場

836 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:38:33 ID:PjQh/7Cl
モテペースなのは間違いないか

837 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:38:56 ID:vzUO48WL
>>835
をぉ、なつかすい。
いまどうしてんのかね。

838 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:39:12 ID:oexnmz9a
>>823
△3四歩から金とって▲2五金で攻めきれるかどうかだね

839 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:39:31 ID:3cLJ/hXM
88xSWNfKだけ豊川ネタを全然理解してない

840 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:39:31 ID:z6XIRMac
渡辺の敗因は週1の焼肉

841 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:39:43 ID:Y03Gx6oe
銀タダじゃん

842 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:40:01 ID:C1PbdXUd
19歳、大学一回生のおれがひょっとすると最年少なんでしょうか

843 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:40:17 ID:GNFTY/QB
素人だと?な展開だ

844 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:40:18 ID:N60VPyd6
>>831
もとから左辺は危なくないでしょ
先手の攻めが切れるかどうかの戦いかと

845 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:40:24 ID:b0J9NVXc
関西人、乙

846 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:40:33 ID:fuGn6NfA
後手は玉頭からのアヤがないし、かといって△24歩でも桂馬とりきれるとはおもえんなぁ

847 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:40:43 ID:cDj1DnXx
ほ〜、アキラ〜もさすが堂々と、やってこい、か。
なるほどね。

848 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:40:54 ID:Qqnh4P0a
>>842
そ・う・み・た・い!♪

849 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:42:23 ID:Qqnh4P0a
△4八とか・・・
魔王考えたな

850 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:42:42 ID:s76RvaUx
銀取ると思う
桂取るのは危険

851 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:42:44 ID:cDj1DnXx
これは28馬で24角には33から25歩って感じでどうかな。
81は指しにくいけど。

852 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:43:45 ID:Qqnh4P0a
佐藤はやっぱ無視して桂取るのかなあ

853 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:44:58 ID:mrOFX847
モテ春の勝ちだな

854 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:45:12 ID:GryeAlCK
「お前はお前、俺は俺」
相入玉の可能性が・・・

855 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:45:19 ID:fuGn6NfA
58とを間に合わせるつもりか。


856 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:46:50 ID:PjQh/7Cl
▲2八馬で先手優勢に見えるんだが、気のせいなのか?

857 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:46:50 ID:FSo0wVZc
これは銀取って終わりのような。
と金働かすの大変だし。入玉の心配無くなって、33歩からお代わりして終わりだろう。

858 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:47:10 ID:C1PbdXUd
桂とっちゃう気がするなあ
読み切っての4六角なんだろうし

859 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:47:24 ID:2+NuuAYm
落ち着いて銀を取っても十分に見える。

860 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:47:49 ID:qoaWK3b3
▲15歩はないかな?

861 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:48:11 ID:dbXc3qHj
△4八とは勝因か敗因か?

局後に検討されるポイントだな

862 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:48:13 ID:/m8c3CHd
この進行見てると
二人の読み筋全然かみ合ってないだろうなと思う

863 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:48:31 ID:cDj1DnXx
相手を迷わせてる、としたらたいしたもんだ。このマタロウ。

864 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:49:17 ID:8vUa481/
桂取ると3筋に飛車打って粘られるから、これは銀取るほうがいいかもね。


865 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:49:24 ID:A45Kdh2V
81うまだな

866 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:49:31 ID:oexnmz9a
ここはやはり▲8一馬じゃないんかね
△2四角じゃ先に△4八と とした意味が無いから
△3八飛とするつもりなんだろうか?


867 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:50:04 ID:5f+FJvAT
普通なら先手良し

868 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:50:38 ID:Qqnh4P0a
>>866
漏れもそんな気がする

869 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:51:27 ID:fuGn6NfA
魔太郎はここまでは封じ手の段階で読める進行だよね。

870 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:52:48 ID:qIXw3kGL
△3八飛がいやだから、銀を取るんじゃないかな

871 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:53:06 ID:qwFhvYSi
しかし81馬と桂とっても38飛と打たれるからな。28馬と取っておくのでは。

872 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:53:08 ID:mrOFX847
哀れむような顔しながら桂取るかもね

873 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:53:33 ID:5f+FJvAT
銀取っておいしいんじゃないのか

874 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:54:45 ID:tVuLJZE3
と金は47の位置がよさげ

875 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:54:54 ID:Qqnh4P0a
そうか桂とっても△3八飛で3筋からの攻撃が弱まるのか・・・
じゃ▲2八馬かもしれんね

876 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:03 ID:fuGn6NfA
銀とったら47と、かな?

877 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:03 ID:uCqtr8E3
61飛でかなり抵抗できそうだったけど防戦一方になるのを嫌ったか

878 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:08 ID:6iXyxLzf
28馬で、その後自然に指してきゃ、佐藤勝ちじゃん

879 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:32 ID:N60VPyd6
銀を取られた場合その後にどう指すのかサッパリわからん

880 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:36 ID:DpdxWMDH
46角,48と,と二手連続ですごい手が飛び出し,
もりあがってきたな

881 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:40 ID:Zt0nQw+w
△4八となんてあるのか?

882 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:50 ID:rG1UM8Zt
佐藤、あれだけ長考したのに、ここでも時間使ってるね。

883 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:55:52 ID:A45Kdh2V
38飛には71馬でいいと思うが

884 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:57:31 ID:2+NuuAYm
この局面は銀を取られると将棋にならないんじゃないか?
取られた場合どういう方針で行けばいいかさっぱりだ。

885 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:57:42 ID:eMMdvtzb
明「投げようかな・・・」

886 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:57:47 ID:fuGn6NfA
65〜66(56)銀と捨てて1枚はがしにかかるのもあるから飛車はうたせたくないかな?
そんなことでビビらないのがモテかな?

887 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:58:20 ID:FqMShrYs
銀取ると、後手はと金引いて、2四角と出る狙いなのかな。
思ったより長くなりそうだ。

888 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:58:58 ID:3cLJ/hXM
予定通り桂取って攻めて行くのもやれると思うが
銀取って普通に指していっても先手有利じゃないの、これじゃ

889 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:59:08 ID:t5xtqgeM
桂も銀もとらずに、何かいい手ないかな?

890 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:59:11 ID:+PmYTSPJ
またも負けたか第八連隊

891 :名無し名人:2006/11/15(水) 13:59:11 ID:5f+FJvAT
後手は飛角銀桂働いてない。
どうするんだろう。

892 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:00:12 ID:cNwmrbd7
すごい展開になってんな
モテは迷ったら負けだなw

893 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:02:26 ID:fuGn6NfA
そろそろサーロインステーキが胃の中でおちつくころかな?

894 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:02:33 ID:2+NuuAYm
何を指しても良く見える局面はかえって指しづらいという奴か。

895 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:03:07 ID:fW+ezy7k
銀取れば攻めは切れないね。
後手の48とより、俺は36とを予想していたが。
プロの将棋では36とでは先手に勝てないのかなあ。

896 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:04:11 ID:qoaWK3b3
≫889(^ω^)ノ15歩

897 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:04:57 ID:mIO2mAtK
銀取って駒得を主張しましょうか。

898 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:05:54 ID:mIO2mAtK
その前に一旦▲3三歩、かな。

899 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:07:09 ID:2+NuuAYm
後手陣は受け切れそうも無いし、かといって攻めも細いし完封寸前に見える。

900 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:07:38 ID:Q9jb80WT
誰か次スレ

901 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:08:07 ID:N60VPyd6
銀とられた場合は △4七と▲7九飛△2四角 とかなのかな。

902 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:08:50 ID:HICk/BBl
从`ш´ノ<ボナも激指5も28の銀を獲れと仰ってます。

903 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:08:53 ID:5f+FJvAT
これは先手勝でしょうな

904 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:09:24 ID:uCqtr8E3
38飛はちょっと好位置すぎるから銀取るんじゃねーかな
それから15歩と伸ばせば攻め駒は足りるだろ

905 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:09:52 ID:9vbCIG4b
すまんが封じ手からの棋譜くださらんか。

906 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:10:17 ID:fuGn6NfA
モテのことだからどっちもとらない手考えている鴨

907 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:10:40 ID:V/YQAyNi
▲3三歩△同桂▲2八馬、という組み立てが面白いかな

△4七ととされても、3三に桂が落ちてるから攻撃は続きそうだ
△2四角もない

908 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:11:03 ID:focdPkiW
今週は「囲碁・将棋ジャーナル」ないのか。。。。。。

909 :Suicide Attacker:2006/11/15(水) 14:11:22 ID:/U3I+0Jq
東京道場に控え室開設しました

910 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:12:04 ID:V/YQAyNi
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲6八角 △6四角 ▲3七桂 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲2六歩 △2二玉 ▲1六歩 △7三銀 ▲3八飛 △7五歩
▲6五歩 △4二角 ▲7五歩 △6二飛 ▲5七銀 △7五角
▲4六銀 △2四銀 ▲8八玉 △7四銀 ▲7六歩 △4二角
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △2七銀
▲3九飛 △2八銀不成▲3八飛 △3六歩 ▲2五桂 △3七歩成
▲4六角 △3八と ▲9一角成 △4八と

911 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:14:21 ID:9vbCIG4b
>>910
ありがと。

912 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:15:01 ID:+PmYTSPJ
今日の東京将棋会館大盤解説会は木村一基・鈴木環那だそうだが、
だれか行く予定の人はいるかね?

913 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:15:32 ID:PqBA+o6+
ハゲが感染するからやめとく

914 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:16:11 ID:GbhJEREO
すげーなあ
飛車を取れ! 銀を取れ!
の意地の張り合いかよ


915 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:16:19 ID:r2F1M1qY
木村は渡辺の惨敗が嬉しくてしょうがないだろなw

916 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:17:46 ID:N60VPyd6
>>907
瞬間歩切れになるけど・・・あんまり影響ないか

917 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:18:39 ID:PqBA+o6+
▲3四歩w

918 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:18:41 ID:pyhXJnNP
34歩なのか・・・

919 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:19:19 ID:fuGn6NfA
>>906
あたったw

920 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:19:35 ID:+PmYTSPJ
>>915
自分自身の評価もどんどん低下してしまうのが嬉しいような哀しいような

921 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:19:37 ID:F70/CXKl
>>915

渡辺が惨敗すると、その渡辺に虐殺された木村は辛いんじゃないか?

922 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:19:44 ID:GesZsoor
34キタ━━━(゚∀。)━━━ !!!!

923 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:19:57 ID:ietizEN2
シブい
こんな手指されたら勝てる気がしない

924 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:20:12 ID:2+NuuAYm
佐藤流だなこりゃまた

925 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:20:27 ID:PqBA+o6+
化かし合い

926 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:20:49 ID:fuGn6NfA
よみくまは長浜の旅館にキャンセル電話か?

927 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:21:05 ID:t5xtqgeM
金ではらえば桂とって46か…

928 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:21:24 ID:cNwmrbd7
キウイつええな・・・

929 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:21:59 ID:fuGn6NfA
38飛車しかないか?

930 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:22:01 ID:hd2+DeJL
ソフトの形勢誰か教えて!


931 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:22:42 ID:RCJ2Bvwo
変態手の欧州だな

932 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:23:18 ID:cDj1DnXx
へ〜直線的に寄せにいくもんか。
38飛では悲しいな^。

933 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:23:18 ID:C1PbdXUd
素直にいくなら△3八飛だよな

934 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:24:10 ID:N60VPyd6
2八銀は孔明の罠とみたか

935 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:24:11 ID:YncvEOQ6
予想できませんよ。34歩って・・・

936 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:24:26 ID:mIO2mAtK
△3八飛に▲2八馬?

937 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:24:55 ID:1SuX9rTl
席に着くなり前傾姿勢で読みふける渡辺竜王
「読みふける」が新鮮

938 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:25:17 ID:tgycA40O
さすがキウイペリエ

939 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:25:44 ID:PqBA+o6+
△3八飛を見て桂取るんじゃ

940 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:25:46 ID:dkiUwCPQ
飛車打たれてどうするん?

941 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:25:51 ID:5f+FJvAT
竜王四連敗の気配濃厚。

942 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:25:59 ID:BLkJV0IB
△3八飛車なんてやられたら▲3三香車打ちたくなる

943 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:26:16 ID:PqBA+o6+
ありゃりゃ、即香打ちか

944 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:26:22 ID:Qqnh4P0a
▲3四歩か
お互いに相手の読みを外そうとして権謀術数の限りを尽くしてるという感じだな
△3八飛が普通っぽいが・・・

945 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:26:31 ID:BLkJV0IB
当たったw

946 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:26:38 ID:0ZINGccY
俗手の欧州

947 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:27:10 ID:RCJ2Bvwo
攻め続くのかね?

948 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:27:46 ID:0ZINGccY
飛車引いて成ったら、銀取って駒得を主張しながら落ち着かせるのか

949 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:28:01 ID:9vbCIG4b
▲3三凶はいい手に見えないんだが

950 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:28:16 ID:cDj1DnXx
後手の駒の配置がひどいもんな。

951 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:28:28 ID:5f+FJvAT
それにしても指し手早いな。
まだ二時間あるのに。

952 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:28:29 ID:fuGn6NfA
BSまでもつかなぁ

953 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:28:49 ID:HvGxO+XI
先手は歩切れが痛い

954 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:28:59 ID:t5f0+Q9N
▲3四桂△同飛成

955 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:29:06 ID:RCJ2Bvwo
後手王だけ終盤へ

956 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:29:10 ID:cDj1DnXx
81馬で71から44の活用みれば良し。

957 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:29:19 ID:10Oakqun
>>951
勘違いしてる悪寒w

958 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:29:21 ID:Q5r4lMmS
意外に難しいという気もするが・・・

959 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:29:36 ID:Qqnh4P0a
へえー
ここで清算しちゃうのか・・・


960 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 14:30:00 ID:ieIn2b9d
▲53銀 は全く見えなかった

961 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:30:11 ID:cNwmrbd7
飛車いじめ始まったな

962 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:30:15 ID:u6zBhTON
5三銀ベッタベタです
でもオッケーです

963 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:30:30 ID:mIO2mAtK
こんな銀でいいのかぁ。

964 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:30:31 ID:wKcEwKtw
後手は自陣の飛車をどうにかしない事には勝ち目ないよ。

965 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:30:38 ID:cDj1DnXx
53・・こんな直接手でいいのか・・
普通は手抜きだけど、代わりになる手が・・

966 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:30:48 ID:PqBA+o6+
次スレ

第19期竜王戦23
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163568631/l50

967 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:31:01 ID:LH27PB13
残念だけど万事休すだね。

968 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:31:14 ID:fuGn6NfA
飛車素直にとってもらったほうがうれしいな。
△45歩の筋がでてくる。

969 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:31:25 ID:ZIHePbqQ
桂はとらんのか

970 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:31:34 ID:Qqnh4P0a
飛車いじめてからまた▲2五桂で角逃げたら
また角をいじめながら金を打つ?

971 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:31:55 ID:BLkJV0IB
駒得から玉の固さで勝負って感じじゃね?

972 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:31:59 ID:zfUCLA8x
こんな手順で負かされたら渡辺禿げるな

973 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:32:05 ID:5f+FJvAT
佐藤長考で読みきってたのかな。
踏みこみ鋭い。

974 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:32:13 ID:Q5r4lMmS
53銀か・・・

975 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:32:16 ID:cDj1DnXx
>>970
44なって34桂の方が確実かな。

976 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:32:32 ID:yvOdDhzU
魔太郎は親子丼とか、安そうな庶民的なのばかり食べるな。
どうせタダなんだからコース料理とか取っちゃえ!

977 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:32:36 ID:0ZINGccY
▲5三銀に△6一飛なら▲2五桂かな
△2四角なら▲4四銀成るで歩切れ解消しつつ3三の地点に当てる。
△5一角なら金打って飛車角両取り

978 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:08 ID:31evATV/
よくわかんないけど△61飛なら▲28馬〜34桂〜42金とロコツにいくってこと?

979 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:11 ID:VGOH97Lr
又労がでぶになったら目も当てられない


980 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:13 ID:JoIXRAuy
次、▲2五桂から▲4四銀成だね

981 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:14 ID:9vbCIG4b
佐藤の将棋見てたら、将棋って簡単なのかなって思う。

982 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:23 ID:N60VPyd6
>>966


983 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:28 ID:cDj1DnXx
飛車逃げるようではだめ。
形作って85桂か47とか。

984 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:33 ID:PVQHaVxU
まさか場合によっては28馬同飛成34桂の筋で一気に
寄せようとしてたりして・・・

985 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:33:40 ID:RCJ2Bvwo
6一飛
5ニ銀不成
3一飛
4三金打

でさばいていくのか

986 :第5局がありますように:2006/11/15(水) 14:34:16 ID:ieIn2b9d
予想次の一手

△59と

987 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:34:30 ID:mIO2mAtK
金駒がない後手は守るのに神経遣うなぁ。

988 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:34:43 ID:Qqnh4P0a
あー銀取って飛車筋外して▲3四桂なんて手もあるのか
これは筋に入ったか

989 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:35:03 ID:mt9FwDV8
>>981
俺は、将棋って受けなくてもいいんだなって思う

990 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:35:43 ID:7dUIMa27
74の銀:「・・・。」

991 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:36:02 ID:NLnYQ1+E
▲2八馬で寄りなら、目も当てられないけど、さすがにそんなことは
なかろうな。

992 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:00 ID:soxBnXeE
△6一飛▲2八馬△同飛成▲3四桂

 どう?

993 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:02 ID:Rl5pEqVc
1000なら、渡辺失冠

994 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:14 ID:GesZsoor
渡辺オワタ

995 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:22 ID:7dUIMa27
1000なら谷川名人復位o(^-^)o

996 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:24 ID:mt9FwDV8
1000なら渡辺逆転

997 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:27 ID:10Oakqun
1000なら谷川名人達人王位

998 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:33 ID:MTrqKMfs
1000なら将棋界初の3連敗4連勝

999 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:35 ID:Dws0KEwO
1000奈良

1000 :名無し名人:2006/11/15(水) 14:37:37 ID:9vbCIG4b
1000なら林葉永世ブラックリスト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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