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第19期竜王戦15

1 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:48:01 ID:pMHu2Bey
第19期竜王戦中継サイト   ttp://www.iijnet.or.jp/shogi/
日本将棋連盟  ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html

【第19期竜王戦七番勝負日程】
第1局  10月10・11日(火・水)  アメリカ・サンフランシスコ 「ホテルニッコーサンフランシスコ」
  立 会 中原 誠永世十段  記録係 瀬川晶司四段
第2局  10月31・11月1日(火・水)  富山県下新川郡宇奈月町 「延対寺荘」
第3局  11月14・15日(火・水)  長崎県西海市 「大島アイランドホテル長崎」
第4局  11月29・30日(水・木)  愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第5局  12月06・07日(水・木)  滋賀県長浜市 「浜湖月」
第6局  12月13・14日(水・木)  山形県天童市 「滝の湯ホテル」
第7局  12月20・21日(水・木)  新潟県南魚沼市 「龍言」

2 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:48:50 ID:XQ92aoxL
>>1 投了

3 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:00 ID:2DG4srqA
2

4 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:14 ID:PdcbFfUx
13秒差でこちらが本スレね。
>>1

5 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:17 ID:dcMEe093
こっちが先だ。

6 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:20 ID:Hnz/B2YQ
こっちが早いか。
10秒ちょっと。

7 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:30 ID:TCXcm0vH
13秒差でかぶってる

8 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:38 ID:DqmDK31B
こっちが早いか

9 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:38 ID:iVa0oEqc
http://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061010_segawa_1_1.jpg
敗着の一手

10 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:44 ID:IjuavOlN
こっちの方が早い

【過去スレ】
第19期竜王戦13(実質14)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160510347/
第19期竜王戦13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160510328/
第19期竜王戦11(実質12)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157376509/
第19期竜王戦11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156779984/
第19期竜王戦10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1156744670/
第19期竜王戦9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155819984/
第19期竜王戦8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155788688/
第19期竜王戦7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155556587/
第19期竜王戦6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153969444/
第19期竜王戦5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153906361/
第19期竜王戦4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153389378/
第19期竜王戦3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153183734/
第19期竜王戦2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151329179/
第19期竜王戦1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135227209/

11 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:53 ID:g3xMckNk
まけちゃうよ〜・・・

12 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:55 ID:2SlIiqQY
>1 乙
投げそう

13 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:49:57 ID:2DG4srqA
こっちが13秒早い

14 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:11 ID:MFiWD5mY
投了か?

15 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:20 ID:fLCbWE9I
こっちでイイのかな。>>1乙です

16 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:23 ID:tOqIFfsm
こっちか?

17 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:30 ID:yYr4nA1u
国会中継終われよおおおおおおおおおおおおおおおおお

18 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:43 ID:UuOWHIcA
YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

19 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:44 ID:lq+Oc0VH
オワタ

20 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:48 ID:2SlIiqQY
↓どこかの首都

21 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:49 ID:Ob+MBP/y
おたわ

22 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:55 ID:+M6wexpD
開始日時:2006/10/10 09:00
棋戦:竜王戦第1局
持ち時間:8時間
消費時間:104▲459△479
場所:サンフランシスコ
先手:佐藤康光棋聖
後手:渡辺 明竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲3八銀 △7二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀 ▲3七桂 △5四銀
▲4六歩 △4四歩 ▲4七銀 △5二金 ▲5八金 △4一玉 ▲5六銀 △3一玉
▲7九玉 △7四歩 ▲6六歩 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲4五歩 △同 歩
▲3五歩 △6五歩 ▲同 歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲1五歩 △6五桂
▲2二歩 △同 金 ▲6四角 △8一飛 ▲6六銀 △8六歩 ▲同 歩 △8八歩
▲同 金 △6七歩 ▲6九歩 △8五歩 ▲同 歩 △1五歩 ▲6七金 △3二金
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △同 歩 ▲7三角成 △3五銀 ▲7二馬 △5一飛
▲6五銀右 △同 銀 ▲同 銀 △6六歩 ▲同 金 △8七歩 ▲同 金 △8六歩
▲同 金 △5九角 ▲8八飛 △7七銀 ▲同 桂 △同角成 ▲7八桂 △9五歩
▲同 歩 △9六歩 ▲6八銀 △8六馬 ▲同 飛 △9五香 ▲9八歩 △6四歩
▲同 銀 △7五歩 ▲同 歩 △4六銀 ▲2五桂 △9一飛 ▲3三歩 △2二玉
▲3二銀 △3三桂 ▲2三銀成 △同 玉 ▲3三桂成 △同 玉 ▲4五馬
まで111手で先手の勝ち


23 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:55 ID:XQ92aoxL
昼飯食いに行くのに絶好の時間

24 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:50:59 ID:TCXcm0vH
たぶんねこれたぶんだけどねー
瀬川さんの前髪固めてるようだけど、ワッカができてるみたいになってるよね

あれって俺もそうなんだけど、前髪を指にからめてクルクルしてるとあーなるんだよねー

25 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:03 ID:46quFB96
いやあああああああああああああああああああああああああああ

26 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:07 ID:DqmDK31B
オタワ

27 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:16 ID:iVa0oEqc
  |   /  / |_|/|/|/|/|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |  /  /  |モテ|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
/|\/  / /  |/ /   ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
/|    / /  /ヽ      ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |   | ̄|  | |ヽ/|      し(_)     ̄(__)    (__)
  |   |  |/| |__|/ 勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また羽生以外に勝った〜ぁ♪
  |   |/|  |/   ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |   |  |/    (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
  |   |/       ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
  |  /         ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |/          し(_)     ̄(__)    (__)

28 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:20 ID:6en1QfAD
佐藤おっしゃああああああああああああああああああああああああ

29 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:22 ID:jhXsFpHR
スリジャヤワルダナプラコッテ

30 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:22 ID:IjuavOlN
ワシントンの首都

31 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:23 ID:Ob+MBP/y
>>20
ないす

32 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:25 ID:WXD2iG2i
次スレが立つのとほとんど同時に投げたな

33 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:31 ID:AB3s2WC5
>>20-21

34 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:34 ID:tOqIFfsm
はい終了

35 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:37 ID:p3sSXF4i
頭金まで指すのがプロ
渡辺はまだアマチュ〜ア

36 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:51:43 ID:VnOoHyyz
おわた・・・・・・・・・

37 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:01 ID:iVa0oEqc
ひどい投了図w

38 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:01 ID:nUc3qx30
   τ::::::::::::ヽ
  /::ヘヘヘヘヘヘヽ
 /.:::/      │
 |::/  ...   ... │
 (al─( 丶)(ゝ )|)
      `´  |  ああっ!すごい負けました!
   ヽ   ⌒ ノ
      ̄ ̄

39 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:01 ID:XQ92aoxL
雅子さま

40 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:02 ID:LXE4t8BR
棋聖は強いな

41 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:05 ID:fLCbWE9I
>>22乙です。青葉さんも乙です

42 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:13 ID:l7EqmlBz
お家にもどるまでが竜王戦

43 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:18 ID:pMHu2Bey
渡辺よえ〜w

44 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:23 ID:4QF21jTx
オワタ
大差だったね

45 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:26 ID:zEiRIrm8
以下の手順は?
親切な方教えてください。

46 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:44 ID:+M6wexpD
後手:渡辺 明竜王
後手の持駒:金 銀 桂二 歩二 
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽飛│    │    │    │    │    │    │    │▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▽金│    │    │    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▽歩│    │▽玉│    │    │三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▲銀│    │    │▽歩│    │    │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▲歩│▲歩│    │    │▲馬│    │    │▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▲飛│    │▲金│    │▽銀│    │    │    │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │▲歩│    │    │    │    │七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│    │▲桂│▲銀│    │    │    │    │    │八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│    │▲玉│▲歩│    │    │    │    │▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手:佐藤康光棋聖
先手の持駒:角 金 桂 歩七 
手数=112 △投了 まで


47 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:46 ID:8Msc6y4E
見所なかったな

48 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:52:51 ID:DqmDK31B
なんか山場もなくジワジワ押し出された感じだな
これが地力の差か

49 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:02 ID:MFiWD5mY
角交換でしかも変態戦法なしで勝ちだもんな〜 渡辺やばいね(笑)

50 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:07 ID:tOqIFfsm
>>27
ほんと、そうだな

しかし魔王もいいようにあしらわれたって感じ
強い

51 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:14 ID:JE2D8UuK
アメリカまで行って負けると
辛かろうね

52 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:36 ID:4vrYbsw8
力の差を見せ付けられた

53 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:38 ID:UeynLwvc
瀬川は心の中で m9(^Д^)プギャー だろうな・・・w

54 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:41 ID:SugFPYn1
なんか普通に実力差が出ちゃったね

55 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:42 ID:UuOWHIcA
これはああああああああああああああああああああああああああああ
YOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

56 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:56 ID:PdcbFfUx
淡々とした手つき キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

57 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:57 ID:fLCbWE9I
>>47
ほんと。シロートには分かりづらかった

58 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:54:08 ID:XQ92aoxL
「瀬川テメーが遅刻するからだろ」

59 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:54:17 ID:l7EqmlBz
coit tower 行ったことあるヤツ、いる?

60 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:54:19 ID:dcMEe093
渡辺は先手番でなかったからまだわからんよ。

61 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:54:19 ID:pVM3bXJq
こりゃ、又朗0−4もあるな・・・

62 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:54:36 ID:8RT7p1Ae
後手の敗因は?
セガーの遅刻にいらついて調子くるって32金ですか?

63 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:01 ID:2VMDG7s8
今北
モテさすがだね

64 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:07 ID:nUc3qx30
魔太郎新手△6五歩はもう終わり?
結論は早い?

65 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:11 ID:2SlIiqQY
飛車を追われてから65桂を取り切られたんじゃ勝てないよな
あそこで勝負ありだろう

66 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:21 ID:UsHBpl1D
勝負にならなかったか。

67 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:21 ID:oRjuh2Cs
棋聖の後手番変態戦法に期待。

瀬川は反省汁。タイトル戦だぞ・・・

68 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:25 ID:kEAF7dlB
これはあああああああ
去年の木村先生状態になるのかああああああ

69 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:40 ID:PdcbFfUx
魔太郎は屋敷レベルだったことが判明しました。

70 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:41 ID:NdIXZMjs
先手が角の丸得ではねー。

71 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:42 ID:jd0hdEPB
佐藤は後手番で矢倉に追随するのかな?


72 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:55:50 ID:KeORiKQ5
こんな負け方したら二度とサンフランに行きたくないだろうな

73 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:56:14 ID:u9HOtnHR
両者の力量がはっきり出てしまった結果になったな。
やはり渡辺ではまだ3強には及ばないか。

74 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:56:32 ID:Y9Ho5DsS
まぁ完敗だったが
悲観するほどじゃないだろ
去年のハゲシリーズよりはよっぽど面白いよ
次の先手番が勝負だな

75 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:56:47 ID:yYr4nA1u
棋聖の収束はいつ見ても鮮やか

76 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:56:59 ID:tOqIFfsm
>>74
去年のハゲ対決と比べればね
あれは酷かった

77 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:57:05 ID:VnOoHyyz
先手番で負けたら防衛はかなり厳しいな

78 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:57:15 ID:nUc3qx30
佐藤後手ならゴキゲンじゃないの?
将棋世界で指してみたい形がいくつかあるって言ってた

79 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:57:19 ID:JE2D8UuK
午後のBSって何時から?

80 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:57:38 ID:4HFR0/x5
渡辺、この後、苦痛であろう感想戦して、肩落として長いこと飛行機載って、ブログでファンに謝って、将棋世界に自戦記書くのかよ・・・
2局目に響きそうだよ・・・

81 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:57:52 ID:UWPEx4GR
後手番だし、次勝てばいいやと思っていると思う。
そこが渡辺の強いところ。


82 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:58:26 ID:3f6IkgSp
△6五歩自体は昔からある手でしょう。
ただし、昔は、△6五歩▲同歩△7五歩と攻めていた。
(『羽生タンの頭脳7』などを参照のこと)

83 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:58:41 ID:p3sSXF4i
遅刻した瀬川は前夜、部屋でエロビデオ見て寝不足だったんだろ
泳いで帰れ

84 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:58:42 ID:itagc0I5
>>69
いっそ屋敷の方が佐藤には勝てたかもなw

85 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:58:47 ID:Mi4BRe7M
>>62
次局から「副」記録係がつくことになりました

86 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:59:48 ID:dcMEe093
>>81
だよな。海外対局なんだし。
今日は棋聖のほうが落とせないというプレッシャーあったはず。

87 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:00:01 ID:fbL9i0yf
負けちゃったかぁ〜(´・ω・`)
でもまだ先は長いんだ頑張れ(`・ω・´)

88 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:00:15 ID:VnOoHyyz
67歩がどうだったのか聞きたい

89 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:00:21 ID:uRSZ0sSi
○チャソより弱かったらモテ棋聖には勝てないものね

90 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:00:26 ID:pVM3bXJq
将棋世界であれだけ大口たたいた割りには・・・次はもっと頑張って
もらわんとな。

91 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:00:47 ID:XpPShq5y
瀬川が遅刻?いつ?

92 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:00:59 ID:u9HOtnHR
>>80
サンフランシスコにトラウマが出来ていたりしてw
得意戦型だっただけにこの敗北は厳しい。


93 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:01:17 ID:yYr4nA1u
追い打ちを掛けるかのようにディープインパクト引退を知らされるであろう渡辺

94 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:01:19 ID:lq+Oc0VH
まあモテとすれば先手角換わりで負けるわけにはいかないよな

95 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:01:22 ID:nUc3qx30
さて、魔太郎自戦記に「すごい手つき」は何回出てくるかな?

96 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:01:24 ID:NdIXZMjs
魔太郎はいい意味でふてぶてしい所があるからな。
悪い意味でも有るかも知れんがw
次局に期待。

みっくん、久々のタイトル戦での勝利、おめでとう。

97 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:01:44 ID:2VMDG7s8
以下の詰み手順をおながいします

98 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:01:53 ID:46quFB96
>>91
昼休憩後に戻らず。自室で寝ていたとのこと。

99 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:02:00 ID:itagc0I5
やはり佐藤に勝つには千日手模様から無理攻めを誘うしかないな。
角換わりの先後同形なんかは絶対に攻めが切れないから佐藤の独壇場だ。

100 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:02:25 ID:LlW673vs
>>69

佐藤康 6−11 屋敷
佐藤康 5−01 魔太郎

101 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:02:32 ID:K31Elgw2
次局矢倉を受けて勝てばモテのストレート奪取の目も出てくるかな。
変態戦法もいいけど、先勝したんだから矢倉受けてほしいな。

102 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:03:32 ID:+M6wexpD
>13時30分になったが……対局室に瀬川四段が戻ってこないアクシデント。


103 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:03:47 ID:XpPShq5y
>>98
ありがとう。やっちゃったのね。大物の予感w

104 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:03:47 ID:aU3QRdol
>読売新聞社殿、Web中継担当者様

すばらしい中継ありがとうございました。
第2局以降も楽しみにしています。
本当に良い中継でした!!!

105 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:03:48 ID:3f6IkgSp
>>93 なるほど〜 竜王は、
今回の敗因をディーショックのせいにして次からがんがればいいのね。

106 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:04:46 ID:Y9Ho5DsS
今回いちばん ふてぶてしい大物ぶりを発揮したのは
セガーということでおk??

107 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:05:06 ID:l7EqmlBz
>>98
対局者はさすがに寝ないけど、
体調最悪のケースも多いんだろうな。
海外対局。

108 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:05:20 ID:4HFR0/x5
さあ、女流王位に行こうぜ、みんな

109 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:05:48 ID:nUc3qx30
今日石橋が勝つと刺激されて魔太郎も盛り返すかもな

110 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:05:55 ID:AqrQHSHi
次局は矢倉を期待。
渡辺がブログで解説してたやつ。


111 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:05:56 ID:yYr4nA1u
時差ボケなのかもしれんが誰か起こしにいけよ
将棋界はぬるすぎる

112 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:06:08 ID:u88Pxwgr
はよ終局シーン動画ブログにうぷ汁!
と言いたいとこだがおれのパソコンだと見られないんだった...

113 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:06:31 ID:xOdTShRT
>>47
でも棋聖の6九歩の構想など面白かったよ


114 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:06:34 ID:EL92+TSC
王位戦で立会人の某九段寝坊で封じ手ドタバタ事件が記憶に新しい

115 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:07:18 ID:46quFB96
遊びすぎなんだよ。だから疲れて寝坊する。

116 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:07:25 ID:dcMEe093
ちょっと寝坊したぐらい、大したことないだろ。

117 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:07:43 ID:3f6IkgSp
寝る子は育つ

118 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:08:07 ID:MvHu8vmB
森内名人棋王、佐藤竜王棋聖、羽生3冠の3つ巴は棋界初かな。

119 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:08:31 ID:46quFB96
竜王は時間が来ても指せなかった。
瀬川氏の責任は重大。

120 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:08:47 ID:AVRJxceC
A級に分が悪いのぅ

121 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:09:09 ID:aU3QRdol
【渡辺の敗因?】

1.58手目 ▽67歩
2.64手目 ▽32金

のどちらか? だと思うが、みんなはどう読む?

122 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:09:12 ID:66OVygQl
そろそろ白熱した終盤かと思ったら終わってたのか

123 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:09:13 ID:yYr4nA1u
>>120
B級の実力ということでは?

124 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:09:26 ID:u88Pxwgr
変態戦法は炸裂しなかったが
投了図の玉型だけ見ると
じゅうぶん変態チックだよなw

125 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:09:44 ID:nUc3qx30
強い人、魔太郎が飛車を取らずに金取ってたのは
6九歩がいい手でしたってこと?

126 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:10:00 ID:Hs0mWgeR
>>118
それはやっぱり凄くシックリくるな〜

127 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:10:18 ID:KaXTEfpJ
まぁ次の先手番をなんとか取らないとな

128 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:11:35 ID:xdSBR7gP
モテが竜王位をとると、次期挑戦者が羽生になり、おいしくいただいちゃう
ような気がするな

129 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:11:56 ID:TCXcm0vH
俺個人としては51飛とした理由が聞きたい
41でだめな理由・・・

130 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:13:22 ID:2DG4srqA
>>97
> 以下の詰み手順をおながいします

詰まない。

131 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:14:40 ID:JE2D8UuK
魔王は
ブログとかで神経使うのやめて
将棋に専念した方がいいのかも
なぁ

132 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:14:52 ID:aU3QRdol
>>129
▽41飛 でも同じような手順でダメ、ってことで、飛金にヒモ付けておいたのだろう。

133 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:15:08 ID:TugAk+Gb
もうね佐藤は羽生世代代表なのよ
若造がたまたま研究将棋で手に入れた竜王なんてまだまだ青すぎる
ひねりつぶしてストレートで佐藤棋聖には勝って欲しい
後の世代はもうちょっと他の棋戦予選とかで実績作らないと駄目だよ
今回の負けが全部象徴してるよ

134 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:16:21 ID:3f6IkgSp
>>97
△8七桂▲8八玉△7九銀▲8九玉△8八金までの5手詰め。

135 :あきら:2006/10/12(木) 11:16:23 ID:PRcl2jvg
腰掛け銀戦法 (Logical Space) 2006-09-21 21:50:12

勝負にこだわるならば、谷川九段、丸山九段を相手には、同型腰掛け銀は、
作戦的には止めた方が良いと思います。
2人の先生は、腰掛け銀のスペシャリストです。
竜王戦の挑戦者の佐藤棋聖は、同型腰掛け銀は、苦手の戦法だと思います。
竜王戦で誘導して見ても良いかも・・・。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/cmt/cd733d49acbbb3ed5e965b912bd089fb


この投稿にまんまと騙されましたorz..

136 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:16:25 ID:dcMEe093
一局だけで判断厨が多い。

137 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:16:26 ID:yYr4nA1u
>>131
そういえばブログやってるA級棋士っていないね

138 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:16:46 ID:nUc3qx30
5一飛より3二金の真意が知りたいな
瀬川が寝てたのに笑って手が滑ったんなら瀬川のせいだよなw

139 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:17:09 ID:66OVygQl
先手番とか関係なく魔王は勝てないと思う
4-2で奪取が妥当だろう

140 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:18:00 ID:oElhbeFR
終局に間に合わなかった
魔王自爆したのか

141 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:18:01 ID:TugAk+Gb
羽生世代なんてひねりつぶしてしまえ!!!

142 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:18:55 ID:TugAk+Gb
>>141
ぉぃぉぃ錯乱すんなよw

143 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:18:55 ID:lq+Oc0VH
>>135
後手番持ったときが苦手なんじゃないの?
今回はモテが角換わりに誘導してるんだし

144 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:19:27 ID:TugAk+Gb
>>142
おまえだよw

145 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:19:59 ID:qiQbva/+


146 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:20:26 ID:u88Pxwgr
やっぱ魔太郎応援してるのも佐藤応援してるのも
それぞれの同世代が中心なんかい?
魔太郎ガンバ→10代〜20代前半の人たち
佐藤ガンバ→20代後半〜40前後くらいの人たち

147 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:20:49 ID:nUc3qx30
141 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/10/12(木) 11:18:01 ID:TugAk+Gb
羽生世代なんてひねりつぶしてしまえ!!!

142 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/10/12(木) 11:18:55 ID:TugAk+Gb
>>141
ぉぃぉぃ錯乱すんなよw

148 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:21:43 ID:6en1QfAD
渡辺応援してるやついるのか?

149 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:22:33 ID:WTr5ByaQ
え、終わり???

150 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:22:54 ID:3f6IkgSp
>>135
これも龍王の番外戦術か、
勝敗は別として、角換わりに誘導するのが、狙いだったなら、おそるべし。

151 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:23:16 ID:WTr5ByaQ
と思ったら海外対局なのか。見逃してしまった。。。

152 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:24:33 ID:mJiBrIbh
俺も終局は午後1時ぐらいだと思って油断してた

153 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:25:04 ID:ioPJ8qq5
ばっかすぎる・・・

154 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:26:22 ID:TugAk+Gb
>>153
同意

155 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:27:14 ID:aW1hEeAz
>>136
これまでの両者の対戦が、佐藤4-1渡辺ってこともあるでしょう。

156 :羽生竜王:2006/10/12(木) 11:28:25 ID:8RcZPMuc
竜王が佐藤になったら、
羽生は挑戦者さえなれば竜王になると思うぜ。
でも、羽生は名人と竜王にはそんなになっていない。
他のタイトルはいつも勝っている。

157 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:29:35 ID:gE8hZWWF
勝敗のポイントが分からんかった・・・

32金が一手パスみたいになってしまったのが大きかったかな??

158 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:30:36 ID:3f6IkgSp
これでまた屋敷竜王実現の確率が高まったな。

159 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:31:35 ID:aW1hEeAz
>>156
1組は魔太郎と森内、それ以外でも一発入れそうな人が多いから(郷田、タニー、他)
羽生は挑戦者になるのもかなり難しいと思える。最近の相性もあるし。

160 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:32:53 ID:IHZzQ3el
渡辺は母国が核実験するもので動揺して集中できなかったんだろう。
まあ次回があるさ。

161 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:33:42 ID:u88Pxwgr
>>159
おいおい、そんなマジなこというなよ
せっかく >>156 が大発見したんだからw

162 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:35:15 ID:8RT7p1Ae
>>157
多分、又労がブログに敗因を書いてくれるでしょう。
何をいうかちょっと楽しみ。


163 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:35:45 ID:2DG4srqA
スレ番1の位の数字で決まる。

0 モテ光 4−0 魔太郎
1 モテ光 4−1 魔太郎
2 モテ光 4−2 魔太郎
3 モテ光 4−3 魔太郎
4 モテ光 1−4 魔太郎
5 モテ光 2−4 魔太郎
6 モテ光 3−4 魔太郎
7 再トライ
8 再トライ
9 途中で竜王戦廃止

164 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:37:21 ID:2DG4srqA
>>163
モテ光 キタワ━━━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━━━!!!!!

9じゃなくてヨカッタヨ(;´Д`)'`ァ

165 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:38:58 ID:VhSoGjke
なんだこの悲惨な棋譜

166 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:38:59 ID:TugAk+Gb
誰も友達がいなくなった
将棋だけが僕の友達
さっき変なこと言ってごめんorz
消える
永遠に

167 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:39:21 ID:u5QpNEg0
こんなスレの流れが悪いところでスレ番とか

168 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:39:59 ID:VnOoHyyz
一瞬なんで魔太郎の4−0がないんだと思ってしまった
徹夜だから疲れてるな・・・

169 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:40:36 ID:u88Pxwgr
>>166
おい、大丈夫か? しっかり汁!!!

170 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:40:59 ID:ioPJ8qq5
スレ番なら4−1か
そんな感じだな

171 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:41:55 ID:3f6IkgSp
スレ番デカ

172 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:43:03 ID:KOcWZxdu
>>156
序列3位の棋聖も

羽生 善治 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06
一位 名人 ★ ■ ■ ■ ■ ■ ○ ★ ★ ■
一位 竜王 ■ ■ ■ ★ ○ ○ ★ ■ ■ ■
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ★ ■ ■ ■ ★ ■



四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ★ ★ ○ ○ ○
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ★ ■ ○ ★ ?
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ★ ○ ★ ○ ○ ☆

準冠 朝日 _ _ _ _ ▲ ▲ △ △ △ ☆

173 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:48:16 ID:GarMExop
なんか実力差がありそうな感じ。
羽生や森内が苦戦したことの方が不思議だ。

174 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:49:05 ID:cykZdhX+
おお!!モテ勝ったかっ!!
さすがやねっ!!

175 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:50:09 ID:6en1QfAD
>>173 羽生の時はプレッシャーがあったからね

176 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:50:22 ID:SRIaWP9I
王位戦予選だかの感想戦で完全に読み負けしてたっていうからそのイメージもある

177 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:51:47 ID:M7kXDlAq
>>172
竜王が序列一位じゃないの?

178 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:54:06 ID:LlW673vs
渡辺 vs A級

04月06日 ○ 谷川浩司 第47期王位戦 紅組 3回戦
06月08日 ● 佐藤康光 第47期王位戦 紅組 プレーオフ 決勝
06月26日 ○ 丸山忠久 第54期王座戦 本戦 2回戦
07月10日 ● 深浦康市 第54期王座戦 本戦 準決勝
07月22日 ○ 阿部隆 第14期銀河戦 Dブロック 11回戦
09月03日 ● 郷田真隆 第27回日本シリーズ 本戦 2回戦
09月16日 ● 丸山忠久 第14期銀河戦 本戦 2回戦
10月10日 ● 佐藤康光 第19期竜王戦 タイトル戦 第1局


179 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:55:29 ID:u88Pxwgr
>>172
まあ細かいことは気にするな
この序列自体ほとんどのファンが認めてない

180 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:55:35 ID:VhSoGjke
モテ光とは役者が一枚違う感じがする。

181 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:55:38 ID:IHZzQ3el
>>173
渡辺の最大の武器はあのキモメンと勝負師らしいふてぶさしさだろう。
それになれてペースをつかめればたいしたことない。

182 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:56:47 ID:2DG4srqA
レス番だった・・・市能('A`)

183 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:57:08 ID:u88Pxwgr
すまん >>179>>177へのレスだった

184 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:00:14 ID:2VMDG7s8
【将棋】竜王戦サンフランシスコ対局、挑戦者の佐藤棋聖が先勝[10/12]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160621440/

185 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:00:54 ID:KOcWZxdu
>>177
竜王名人は同格
便宜上棋士番号の若い棋士を先に表記する
現在は森内名人、渡辺竜王の順

■ 名人 森内 俊之(棋士番号183)
■ 竜王 渡辺  明(棋士番号235)
■ 三冠 羽生善治(棋士番号175)
■ 棋聖 佐藤 康光(棋士番号182)
■ 永世十段 中原 誠(棋士番号92)
■ 九段 谷川 浩司(棋士番号131)(永世名人資格保持者)
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title.html

186 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:05:05 ID:IuMv5lpt
初代永世竜王 佐藤康光

187 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:05:05 ID:KXkWC7og
角替わりの後手じゃ負けてもしょうがないだろう
先手で負けたならともかく、1戦だけで判断するのもどうかと思うが?

188 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:06:44 ID:odih80ju
今さらだけど、85飛が見たかった・・・

189 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:06:49 ID:O6yl/eKK
あーあ
結局鈴木と変わらんね

190 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:07:09 ID:GarMExop
87歩同金86歩同金59角のところで決定的に差がついたような感じだね。
壁金のまま残しておいて、39角58飛46銀みたいに攻めればまだまだ後手もやれたと思うのだが。

191 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:07:09 ID:Hs0mWgeR
>>185
序列第三位は棋聖だよね?
なら、

■ 名人 森内 俊之(棋士番号183)
■ 竜王 渡辺  明(棋士番号235)
■ 棋聖 佐藤 康光(棋士番号182)
■ 三冠 羽生善治(棋士番号175)
■ 永世十段 中原 誠(棋士番号92)
■ 九段 谷川 浩司(棋士番号131)(永世名人資格保持者)

だと思うのだが・・・
竜王と名人は別格でその他のタイトルはドングリさんってか?


192 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:08:40 ID:PvkXiIQT
>>159
来期わざと2組に落ちて、来々期に賭けるという手は?
どうせ羽生以外なら誰が来ても、モテは防衛できるだろうし

193 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:11:00 ID:PRcl2jvg
名人戦騒動で名人>>>>>>>その他が確定しました。

>>191
名人竜王以外はタイトル多く持ってる方が上に来るらしい。

194 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:11:27 ID:cykZdhX+
今棋譜見たけどやはり佐藤竜王は強いね〜

195 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:12:28 ID:KXkWC7og
魔王もいいかげん振飛車覚えた方がいいな

196 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:12:34 ID:UuOWHIcA
瀬川はタイトル戦で寝坊するくらいなら棋士やめろ

197 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:14:01 ID:6a0JeiX3
芸速から飛んできた

198 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:14:02 ID:rohGiHen
煽るつもりはないのだけど、
わざわざサンフランシスコに行った目的は何だったの?
英語で検索かけたけど、記事が一個もヒットしない。

199 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:14:57 ID:KOcWZxdu
>>192
もう過去に体験済み
わぜと2組に降級して2組優勝→挑戦奪取
でも当時と違って1組優勝が有利だから1組優勝を狙うでしょう

200 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:15:32 ID:l7EqmlBz
海外普及しています、という
日本国内向けの宣伝。

201 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:16:41 ID:gE8hZWWF
しかし、ニューヨークで対局してたら大変なことになってたかも。。。

202 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:16:52 ID:DqmDK31B
竜王戦の権威付けのためだろう
竜王戦以外で海外行ったことあったっけ

203 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:17:27 ID:2ryuOGNZ
ちがうちがう
海外旅行に行きたいっていう突撃の願い

204 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:18:20 ID:yYr4nA1u
瀬川も記録係で不満だったのか緊張感がなかったのかもしれん
やはり記録係は奨励会員だな

205 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:18:25 ID:Qnn9cCe9
この若さで竜王なんだから相当な才能の持ち主なんだろう。
ただ竜王取ってからはなんか地に足がついていないような気もする。
一回丸腰になって気合い入れ直して勉強しないとそこそこで終ってしまうかも。
羽生も佐藤も森内も彼の年代の時は脇目もふらずに勉強していたよ。

206 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:19:01 ID:sT8+tknD
お、佐藤勝ったんかい
まあ前評判通りか

207 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:21:20 ID:rohGiHen
>200
いつものジコマンかあ。「ほーらやってます」
ブログの写真を見てると、まるで彼の地に隔離されてるようだったw
外人カメラマンが写ってたけど、地元局ぐらいは来たのだろーか。
>202
王座戦でやったかな。上海で羽生ー藤井

ともあれ、おつかれさんでした。

208 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:21:53 ID:hZVy7c8L
おれは、海外とは言わず、国内の温泉めぐり対局も無意味だからやめてほしいと思ってる。

209 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:24:01 ID:0LU94HLC
もう、NET対局でいいよ。


210 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:24:11 ID:IZ2n74g9
今戻った
なんか魔王いいとこなしで終わったな

211 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:24:14 ID:Hnz/B2YQ
>>205
羽生だって、竜王失冠してからの七冠だったしな。

212 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:24:51 ID:odih80ju
渡辺・・・「くっ、くやしい・・・」

213 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:25:37 ID:O6yl/eKK
深浦の方が渡辺より強い

214 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:26:52 ID:6en1QfAD
山崎や宮田あたりがもっと活躍してたら渡辺も伸びたんだろうけどな

215 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:27:13 ID:hZVy7c8L
温泉めぐりの旅費とか、よくわかんない前夜祭のゴッツオ代とか節約して、ネッ
ト中継のインフラに回せばいいのに。




216 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:27:23 ID:UWPEx4GR
今年度の佐藤、39戦して羽生以外には5局しか負けてません。


217 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:29:02 ID:pVM3bXJq
>>216
_| ̄|○

218 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:29:13 ID:O6yl/eKK
>>216
しかも5敗には激弱の速指の負けが含まれてだからねえ

219 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:29:27 ID:Sksrj1yo
投了図しか見てないけど、こりゃ悲惨だなw

220 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:30:04 ID:sT8+tknD
渡辺がカウンターを狙ってたら、23歩、72馬決められて
後は一方的になった感じだな

221 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:31:07 ID:SKsVnNTt
渡辺、藤井化への第一歩乙

222 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:31:42 ID:l7EqmlBz
つまり、A級に定着すると

223 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:32:20 ID:KOcWZxdu
>>216
でもA級順位戦は1-2で次は天敵羽生で1-3
まさかの降級もありえる

224 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:32:57 ID:IuMv5lpt
「生活の荒れてる渡辺さんは、もっと将棋に集中したほうがいい」by 山崎

225 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:36:44 ID:gE8hZWWF
柊「エ!! エ!!!」

226 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:37:18 ID:SKsVnNTt
>>224
激ワロwwwwwww

227 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:37:27 ID:hZVy7c8L
なによりウザいのが、将棋世界の大本営発表を見て「アメリカでも将棋がかな
り注目されていて、チェスにとってかわる勢いらしい」なんてことをまじめに
信じるピュアな将棋厨が結構いること。

by チェスオタ



228 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:38:58 ID:ySCKv7bS
そんな奴おらへんで

229 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:39:33 ID:sOTYhp6D
>>227
過剰反応しすぎじゃ?そんなの一人もみたことねぇwww

230 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:41:56 ID:tOqIFfsm
米に日系以外で将棋打てる人間って10人くらいはいんのか?

231 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:43:40 ID:XhjMOZFV
中継ブログのマタロウのコメントがおもろい

232 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:43:43 ID:M4my/8He
将棋  打てる  人はいないなあ

233 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:47:48 ID:k3AFsu9C
今日衛星てないの?

234 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:49:33 ID:9MobHGAX
先後同型の角換わり腰掛銀選んだ時点で後手は負け。

235 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:50:46 ID:KOcWZxdu
後手番で負けただけだからまだわからんよ

森内谷川の名人戦も後手番勝利は6局中1局だけ
森内 先手番○○○ 後手番○●●
谷川 先手番●○○ 後手番●●●

佐藤 先手番○?? 後手番???
渡辺 先手番??? 後手番●??

236 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:51:52 ID:lWgjrPDp
対局終了後私服に着替えて控え室に足を運び談笑する竜王か
わしの頭が古いだけかも知れんが、もう少し威厳のある態度を見せてもらいたい
とつい思ってしまうがの
時代かの、これも

237 :名無し名人:2006/10/12(木) 12:57:20 ID:9MobHGAX
どう見ても佐藤4連勝。

羽生と指してたのは弱い双子の弟で、今指してるのは兄のほうだから。

238 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:02:24 ID:gE8hZWWF
どう見ても佐藤4連勝。

羽生と指してたのはアンタッチャブルの柴田で、今指してるのは本物のほうだから。


239 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:03:26 ID:+DqPoOpe
>>230
カウフマン氏とか強い人もいるし、そこそこいるだろうけどまあヨーロッパ程の層の厚さはないね。
元々チェスもそれほど人気ないし、アメリカ人の国民性と合ってないんだろう。


240 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:07:08 ID:rohGiHen
せめてチェスが盛んなシアトルでやりそうなものだけど、
(たとえばスタバのチェステーブル、全米選手権開催地)
まあ、それだけのために、あっちでやるわけでもないだろうし。

241 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:08:08 ID:KaXTEfpJ
つーか渡辺の作戦は意味が分からなかった。
飛車先を突いた後手の一手損角変わりなんて意味ないやん。

242 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:08:21 ID:YiGs2bk2
アメリカで好まれるのはオフェンス・ディフェンスの区別がはっきりしてるやつ
アメフト・野球・バスケ等

243 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:11:02 ID:6en1QfAD
>>241 素人発見

244 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:11:34 ID:2SlIiqQY
ttp://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/pa120018.jpg
深浦は、うーん、どことなく不自然なんだよな〜
本物だとは思うけど…
この前、コンビニで立ち読みしてる人が明らかに乗せてた
乗せてたというか浮いてたw

245 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:12:48 ID:KaXTEfpJ
>>243
おせーて、どういうことなの?
渡辺は飛車先をつき越さないで戦った方が良かったのでは?

246 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:13:46 ID:6en1QfAD
>>245 どこが一手損角換わりなんだ?

247 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:13:52 ID:2nELkb+r
なにこの大差。終局図悲惨だな
いくらなんでも一方的杉

248 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:15:53 ID:RA4aa1SC
>>121
81飛だろ。
素直に92にしとけばよかった。

249 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:20:19 ID:Fi35+hMP
51飛のところ85飛なら後手有利だった。
77銀のところ37角成ならまだ後手も戦えた。

と思うのだが。

250 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:21:52 ID:RA4aa1SC
>>238
ワロタ

251 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:22:01 ID:83FmjPf3
飛車の逃げ場所
32の金寄りの一手パス
歩の連打からの角打ち辺り

252 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:22:13 ID:b/mVCzwX
>>244
深浦は地毛

253 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:24:41 ID:3f6IkgSp
みっくん、羽生タンにいっぱい指してもらったおかげで
随分強くなったもんだ。
やっぱつおいひとと指すのがいちばんの上達法なんだなぁ。

254 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:26:50 ID:gOwB1bep
ヤスミツ勝った

255 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:29:10 ID:RA4aa1SC
素直に飛車取らなかったのも敗因だな。

256 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:33:32 ID:u88Pxwgr
>>241 ID:KaXTEfpJ
>つーか渡辺の作戦は意味が分からなかった。
>飛車先を突いた後手の一手損角変わりなんて意味ないやん。

は、もう理解したのか?

257 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:33:49 ID:l8OahwF6
>>255
お前ヴァカか?
素直に飛車取ると馬取られるだろヴォケ

258 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:35:22 ID:KaXTEfpJ
>>256
なんでかよく分からないけど一手損になってないことだけは分かった。

259 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:36:56 ID:6en1QfAD
>>258 この場合は77に一手角が上がってるから一手損にはならないんだよ

260 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:37:45 ID:28F0m/hu
魔太郎から竜王奪って羽生さんと対決だ!!

261 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:40:37 ID:g3xMckNk
動画みると、バチバチうるさいなぁ、佐藤

262 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:41:19 ID:KaXTEfpJ
>>259
あぁ、なるほど、よく分かった。
取られる角に先手が一手かけてるから一手損にならないのね。

この同型の角変わりと飛車先を突かない角変わりは後手としてはどっちが優秀なの?

263 :262:2006/10/12(木) 13:42:43 ID:KaXTEfpJ
飛車先を突かない角変わり→飛車先を突かない一手損角変わり

です

264 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:43:38 ID:nUc3qx30
>>261
ああっ、すごい手つき!

265 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:48:45 ID:Fi35+hMP
仮に72馬に85飛と逃げて97桂86飛87歩96飛65銀同銀同銀66歩同金39角と進んでたらどうだったんだ?

266 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:50:49 ID:3f6IkgSp
>>265
>>銀同銀同銀
この部分に萌えます。

267 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:01:29 ID:6en1QfAD
>>262 同型は研究しつくされたから一手損が流行ってる
どちらが優秀かは誰も分からない

268 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:06:05 ID:KaXTEfpJ
>>267
なるほど、サンクス。

269 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:11:39 ID:Qnn9cCe9
もしかして羽生と佐藤ってもの凄く高い所でやっていたのかな?

270 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:11:40 ID:lWgjrPDp
ねぇ一応確認だけど、竜王失冠したら
渡辺九段?

271 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:15:04 ID:RA4aa1SC
>>257
アホはお前だ
金か飛車を取らなければ馬が死んでるんだよボケ

272 :ラグフェア:2006/10/12(木) 14:19:10 ID:CmsuFaRV
>>270
そういう事になりますね
しかし今期竜王戦は防衛してくれると信じてます

273 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:21:08 ID:UsHBpl1D
>>270
前竜王も名乗れるが

274 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:23:43 ID:u88Pxwgr
>>262
大雑把にいうと、
先後同型の角換わり相腰掛け銀は大昔から指されていて、定跡研究もかなり
進んでいる。有名な「木村定跡」というのもある。
時代が下がって先手が飛車先を2六で保留して作戦的に幅を持たせる
指し方が発見されたりして、再び角換わりの研究がさかんになった。
で、「一手損角換わり」というのは、どうしても受け身になりやすい後手側が
わざと一手損して飛車先を伸ばさずに止めておくことにより、
桂をはねる余地をつくって、先手の攻めを牽制し、場合によっては
自ら攻勢をとるのが目的の戦型。
先手有利の現代将棋で後手側でも主導権を握れる数少ない戦法として、
横歩取り8五飛戦法と入れ替わるようにさかんに指されるようになった。
だから >>267 が言うようにどちらが優秀とかというものではないと
思われる。

275 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:23:50 ID:ztutbQx4
>>269
王座戦第1局は横浜ランドマークタワー65階で行われた
かなり高い所だと思われる

276 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:25:04 ID:SBZA5SEa
>>270
本人選択で
九段もしくは前竜王(1年間)
たしか名人と竜王は"前"が名のれる
しかし近年は(カッコわるいから?)段位を選ぶ人が多い

277 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:26:36 ID:l7EqmlBz
読売は、内心不愉快

278 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:27:14 ID:lWgjrPDp
選択性なんですね〜
初めて知った
確かに段位呼称の方がしっくりきますね
本人も回りも

279 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:29:12 ID:W/i7IPdO
中原のコメントを読んでたらどこで差がついたかよくわかるな。

280 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:30:05 ID:8RT7p1Ae
ブログだけど「棋聖に聞く」はのんないのかな。
竜王が挑戦を受ける側だからいいのかもしんないけど、北尾のレポートも
露骨に竜王寄りだし。

佐藤って煙たがられているのかね

281 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:32:35 ID:nUc3qx30
竜王という立場もあるが魔太郎はよく喋るからな

282 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:51:31 ID:v7CukCt3
佐藤に情報発信力がない。

283 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:54:42 ID:gOwB1bep
佐藤は視力が悪い

284 :名無し名人:2006/10/12(木) 14:55:11 ID:E1eOsrlT
【将棋】竜王戦サンフランシスコ対局、挑戦者の佐藤棋聖が先勝[10/12]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160621440/

285 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:06:30 ID:rarUaTyd
佐藤さんて渋いお声をしてらっしゃいますね
惚れ声とはまさにこのこと♪
あとなに渡辺の目 横目でジロッて 最低><

286 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:31:07 ID:Z3kL1U6H
バファリンってアメリカの薬なのか?

287 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:33:16 ID:WTr5ByaQ
>>280
羽生世代は個性が濃いから身近な受けは悪いんじゃないか?

288 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:35:53 ID:O6yl/eKK
佐藤が奪取するに決まっている
100%そうなることを確信せざるを得ない明確な理由

渡辺は

羽生じゃないからだ

289 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:39:41 ID:kX/WRWXO
今日負けたのは体調不良のせいだろう。
ベストコンディションなら、渡辺は佐藤を4タテする。

290 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:42:52 ID:O6yl/eKK
>>289
ほほうw
佐藤の対渡辺勝率が83%あるのはご存知ですか?


291 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:45:04 ID:CDVaqu8r
盛り上がってまいりました。

292 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:45:23 ID:jXPC7eZb
>>118
佐藤が郷田?から棋聖を奪い、羽生が谷川?に王位を奪われるまでの短い間、
3人で分け合ったときがあったらしい。

293 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:51:47 ID:IIed7+jy
疲れているときの昼寝はきもちいいよね

294 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:04:50 ID:nppo0FK8
羽生>佐藤>渡辺
この構図がハッキリしたな

295 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:05:25 ID:JYN1wCM3
>>293
瀬川さんこんにちは

296 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:09:54 ID:MCuFhfJN
今北。
さて、そろそろ第1局も佳境にはいるな。

ん?

297 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:10:06 ID:nUc3qx30
バファリンの半分はアメリカで作られています

298 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:10:56 ID:nLSRKeM7
17時からBSで何やるの?

299 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:17:10 ID:IIed7+jy
第31期囲碁名人戦

300 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:17:51 ID:Dd8iRjGQ
第31期囲碁盤作り名人戦

301 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:21:03 ID:+M6wexpD
>>300 それいいねw

302 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:25:52 ID:OqN46fvH
佐藤棋聖が先勝 竜王戦7番勝負

 日本将棋連盟に入った連絡によると、将棋の渡辺明竜王に佐藤康光棋聖が挑戦する第1
9期竜王戦7番勝負の第1局は、10日から米サンフランシスコの「ホテルニッコーサン
フランシスコ」で行われ、11日午後6時50分、111手で先手の佐藤が先勝した。第
2局は31、11月1の両日、富山県黒部市の「延対寺荘」で指される。 (共同)
[ 2006年10月12日 11:32 速報記事 ]


303 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:26:52 ID:MCuFhfJN
青葉タンの解説と共に棋譜を見てきました。
佐藤が激しく咳き込むのは勝利フラグになりつつあるね。

304 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:29:37 ID:S2b8WTrF
>>303
対羽生戦の時はモテは咳き込まないんですか?

305 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:32:26 ID:DtJaOJaD
中原のコメントが一々可愛らしい

306 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:44:50 ID:Fi35+hMP
渡辺は竜王戦以外の実績がイマイチだから評価が低いのは当然だが、いささか過小評価されてる感があるな。

307 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:56:38 ID:6fo6HmAW
>>306
むしろ過大評価されてる気がするんだが

308 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:58:12 ID:u88Pxwgr
やっと国会が終わったと思ったら囲碁が先なのね


309 :名無し名人:2006/10/12(木) 16:59:00 ID:nlOuwpH7

やっさん勝ったんだね!
今知ったよ。

310 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:01:28 ID:IHZzQ3el
渡辺竜王の注文は「梅以外のおにぎり」 海苔は別添え。

やっぱり日本人じゃないな。梅干(><) 嫌いだなんて。

311 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:02:27 ID:fX5gsCSp
囲碁の高尾「なんだって〜」wwwwwww

312 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:03:19 ID:u88Pxwgr
↑おれもワロタ

313 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:06:28 ID:fX5gsCSp
>>312
囲碁は見ないんだがあんなにデかい独り言は普通なのか?

314 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:08:25 ID:u88Pxwgr
>>313
いや、おれも囲碁はほとんど見ないのでわからんが
台湾や韓国の人が多いみたいだから、けっこう将棋よりアツイのかもww

315 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:08:58 ID:+M6wexpD
囲碁は結構ぼやく人多いねw

316 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:10:13 ID:XQ92aoxL
なんと、将棋を破産で囲碁?

317 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:10:27 ID:UuOWHIcA
万波さんかわいいなぁ

318 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:10:29 ID:fX5gsCSp
なるほど囲碁は珍しくないのかww
竜王戦きた

319 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:11:00 ID:u88Pxwgr
きたきた、やっときたw

320 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:11:03 ID:MFiWD5mY
                    /ヽ       /ヽ  
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321 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:11:21 ID:IIed7+jy
しゅしゃい?

322 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:11:23 ID:XQ92aoxL
ゴトーリ、噛むな

323 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:12:11 ID:XQ92aoxL
ライト強すぎない? 変な影が出てる

324 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:12:55 ID:MFiWD5mY
狭いね しかも床の間ないし

325 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:13:16 ID:tP2UZuY0
>>313
知らないんか?この部屋、出るんで有名なんだよ

326 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:13:25 ID:fX5gsCSp
投げっぷりが悪いのか、佐藤投了時かなり不機嫌www

327 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:14:18 ID:tiIs4gy6
■ 名人 森内 俊之(棋士番号183)
■ 竜王 佐藤 康光(棋士番号182)
■ 三冠 羽生善治(棋士番号175)
■ 永世十段 中原 誠(棋士番号92)
■ 九段 谷川 浩司(棋士番号131)(永世名人資格保持者)

328 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:21:01 ID:fX5gsCSp
3五銀が敗着か、難しいね

329 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:21:12 ID:PeJTIWNh
>>326
時差ボケで眠いんだから早く投げろやボケェ!とか思ってたんだろうな

330 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:21:27 ID:4dOeKx17
間違えて実況に貼っちゃった

BS解説
△32金で△32玉もあったか

△35銀でどうも後手が悪くなった
△86歩でどうだったか検討

331 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:26:41 ID:fX5gsCSp
>>329
まさかwwwww
しかしウティはやっぱり強いね
張さん若いね。独り言聞きたいが為に見てしまう自分がいるw

332 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:26:52 ID:u88Pxwgr
この万波という人、遠目に見ると
林葉にちょっと似てる

333 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:30:27 ID:qODgS2Lj
▲6九歩もあまり良い手ではないような気がするけど
うまくとがめられなかったということかね

334 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:30:37 ID:XQ92aoxL
>>332
ひどいことを言うね

335 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:33:23 ID:aU3QRdol
敗因はどの手?

336 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:34:40 ID:u88Pxwgr
>>334
だから「遠目に」見ると「ちょっと」似てる、って遠慮してるのさw


337 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:34:45 ID:yAIm44B9
これで、対戦成績が、渡辺1-5佐藤になった。
このぐらい差が開くと、渡辺は佐藤に対する「相性の悪さ」を感じ始めているはずだ。
そうなると、佐藤は精神的に一層優位にたてる。

338 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:35:04 ID:Kt2wbu16
>>249
激指使ってるでしょ。
終盤竜王が8筋を歩で叩いたところ、39角で後手有利とか
判断していたから当てになんない。

339 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:37:12 ID:LABduoGL
つーかサンフランシスコでやろうなんていいだした奴、左遷だろ
時差を考えろや

340 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:37:50 ID:fX5gsCSp
直接的な敗着は3五銀との事。ここで8六歩から6九角を狙えば後手一手勝ちだったのでは>ウティ

341 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:38:36 ID:nppo0FK8
77銀は自爆もいいところ。
桂馬取って少しでも生存の可能性がある入玉を目指すべきだった。

342 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:39:25 ID:fX5gsCSp
間違えた5九角

343 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:39:31 ID:odih80ju
普通の角換わりでこんなに難しいなら、一手損はどうなっていくのか興味あるな。

344 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:41:23 ID:fX5gsCSp
8五飛は9七桂から飛が殺されそうで良くないとの事

345 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:44:04 ID:fX5gsCSp
わからんなこれはwwwwww高尾のファンになりそうだ

346 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:44:21 ID:hZVy7c8L
気分的に優位に立った砂糖が、以降どんな変態戦法を繰り出してくるか、なんかワクワクしてきた。

347 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:45:12 ID:yAIm44B9
この将棋は中盤で勝負がついてしまったような将棋だね。

348 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:45:20 ID:u88Pxwgr
>>339
まあ、ヨーロッパでやったときよりはまだ楽だったんじゃないの?

349 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:46:59 ID:fX5gsCSp
そうか、将棋も羽生さんとウティが持ち時間なしでメール対局をすれば完璧な棋譜が出来るかもしれん

350 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:47:53 ID:NdIXZMjs
昔、みっくんは角代りの後手番を持って、
タニーなんかに、散々痛い目に合わされたんだから、
たまには先手番を持って、いい目も見ないと。

しかし、魔太郎は同型角代りの後手番を受けて立ったのか。
その心意気は立派なもんだ。

351 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:49:42 ID:hZVy7c8L
>>350 体調もあんまりよくなかったみたいだし、後手番だし、捨てゲーム気分
だったのかもね


352 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:53:12 ID:LABduoGL
木村前挑戦者の気持ちを考えると不憫でならない

353 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:57:59 ID:daENJWq/
結局国会中継か・・・

録画が無駄になった

354 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:58:45 ID:J3OcP3HN
>>327

■ 名人 森内 俊之
■ 竜王 佐藤 康光
■ 三冠 羽生善治
■ 前竜王 渡辺 明
■ 永世十段 中原 誠
■ 九段 谷川 浩司

じゃね?

355 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:00:58 ID:u88Pxwgr
いまちょっと見てみたら、羽生って竜王戦だけでも
こんだけ海外行ってるんだな。うらやましいよ。

第3期(1990年)フランクフルト 谷川浩司 4-1 羽生善治
第5期(1992年)ロンドン    羽生善治 4-3 谷川浩司
第6期(1993年)シンガポール  佐藤康光 4-2 羽生善治
第7期(1994年)パリ      羽生善治 4-2 佐藤康光
第8期(1995年)北京      羽生善治 4-2 佐藤康光
第9期(1996年)ロサンゼルス  谷川浩司 4-1 羽生善治
第13期(2000年)上海      藤井猛 4-3 羽生善治
第15期(2002年)台北(台湾)       羽生善治 4-3 阿部隆


356 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:01:58 ID:QCCbu6CI
1局目は棋聖の変態戦法が炸裂したということでOK?

357 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:03:58 ID:mWNuLvmx
>>350
42手目の△6五歩が渡辺の研究手で、今年の夏にNHK杯で松尾六段戦で勝っている。
魔太郎は、勝ち目が低いのにあえてこの戦形を受けてたったというニュアンスではなく、
魔太郎もこの戦形に自信があったとも思える。


358 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:05:14 ID:h53Hgvue
>>357
だとしたら、自信のある戦形でずたずたにされたというわけか・・・
もうだめぽだな 

359 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:06:41 ID:nUc3qx30
そうじゃなかったら一手損にするからな

360 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:07:36 ID:hZVy7c8L
>>355
そんなに海外でやる意味ってあるのかな。海外普及のため、ってのが大義名分
なんだろうけど、今回だって地元でも全然話題になってないみたいだし。大金
掛けて、時差ボケやらなにやらでプレーヤーが体調崩すリスクも犯して、その
結果どんだけ普及が進んだんだか。


361 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:09:02 ID:h53Hgvue
>>360
読売関係者・連盟関係者が海外に遊びに行きたいだけだよ

362 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:11:27 ID:KXkWC7og
前スレでもあったけど、欧米で将棋の普及なんて砂漠に水撒くようなもん
東南アジアなんかに向けたほうがまだ目はある

363 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:11:47 ID:J3OcP3HN
海外ではしゃぐ対局者が見れるから、
意義はあるんじゃないかい?

364 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:12:30 ID:NuUZk+Ff
漢字圏じゃない限り、普及は無理だす

365 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:13:17 ID:nppo0FK8
普及というのがファン拡大なら意味無しだろうけど、
海外のファンサービスなら意味はある。

366 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:13:26 ID:IHZzQ3el
つうか順位戦も全部開始時間を9時スタートにしてくれ。

367 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:15:35 ID:u88Pxwgr
>>360->>361
まあ、はっきりいってお祭り気分だろうな。対局者にはいい迷惑だが。
中には素直に海外対局できて嬉しがってるヤツもいるかもしれないけどね。
関係者はもうウハウハノリノリだろうね。

368 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:17:19 ID:w2SGpUC0
連盟は瀬川に処分を!

369 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:17:37 ID:hZVy7c8L
>>361 普通に考えてそうだよね。

おれは、できれば国内の観光地巡ってタイトル戦やるのも止めてほしいと思う。
移動時間やら前夜祭やらで、大事な対局前のプレーヤーを拘束して、あれだっ
て地方普及とかなんとか大義名分があるんだろうけど、どうせ平日にしかやら
ないんだからたとえ近所でやってたって見に行けるのは、普及したってあんま
り意味なさそうなジーチャンたちばっかりだ。関係者が温泉入ってご馳走食べ
たいだけなんだろ、と小一時間ry)




370 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:18:43 ID:J3OcP3HN
瀬川さん→瀬川くん
降格ケッテイ

371 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:22:24 ID:u88Pxwgr
>>356
なんか、スルーされちゃってるからレスするw
変態戦法は炸裂してないよ、今回は。
魔太郎が勝手にコケた感じ。
投了図だけ見ると佐藤玉周辺はかなり変態っぽいけどねw

372 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:22:26 ID:PdcbFfUx
>>369
たしかに実利優先で考えるとどんどんそうなっちゃうんだけど、
いつもいつも、観客もたくさんくる東京で、というのはちょっと味気ない。

ほとんどのファンは見になんていけないんだから、
「サンフランシスコで魔太郎の盲点をついた▲72馬」
「日本最北の地で魔太郎の2年にわたる将棋界支配は終わりを告げた」
とかのテロップが付く方が、なんかドラマがあっていいかも、なんて思う。

373 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:25:04 ID:nppo0FK8
▲69歩と受けた直後に▲67金と取るのは
十分変態感覚な気がする

374 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:30:09 ID:+M6wexpD
連盟のタカリの構図。と思ったけど行きたいのは新聞社のほうかw

375 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:33:00 ID:h53Hgvue
>>369
普及の為というなら、今年の王座戦第二局ぐらいのクオリティで
全タイトル戦のネット中継を充実して欲しいね。
観光地巡りは七番勝負なら2局、五番勝負なら1局で十分だ。

376 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:33:01 ID:mVXdJAoZ
確かに、戦型自体は普通だったが
一部手順の中に変体佐藤を垣間見れた気がするよ

377 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:35:50 ID:J3OcP3HN
だから、普及はタテマエなんだって。
いろんな観光地に行けて、見てる方も面白いっての。

378 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:37:27 ID:mWNuLvmx
プロのタイトル戦なんだからさ、出れないプロから見ても、
予算が許す限り、対局が羨ましく思えるような設定にしていいと思うよ。

だから、海外対局も、国内ホテル巡りも凄くいいことだと思う。
真部だって、将棋世界でタイトル戦はああいう所で将棋指せて、
棋士なら誰もが羨ましく思うだろう、みたいな事を書いてた。好意的に。


379 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:39:08 ID:u88Pxwgr
>>373 >>376
たしかに変態性はちらちらと出てたネw


>>372
せっかく海外行って対局するというのに盛り上げないからなあ、いまいち。
もったいないよ。慰安旅行といわれてもしかたがない。
昔は名人戦のテレビCMがあってどきどきしたけどな。
中原—森戦なんか剃髪の森が画面に出てきて「うわ、すげえ」と
子供心にワクワクしたものだ。怪人かと思ったよ。

380 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:39:15 ID:h53Hgvue
>>378
でもそのせいで、対局者に負担を強いるのは本末転倒では?
羽生とか佐藤みたいにタイトル戦に出まくってたら、移動日や前夜祭だけでも大変なのに。

381 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:44:05 ID:J3OcP3HN
BS中継で、囲碁は2人で番組進行してるが、
将棋はアナウンサーが司会進行してるな。
つまり、将棋の女流は司会がヘタクソということでオケイ?

382 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:47:45 ID:mWNuLvmx
>>380
それは、余計なお世話な気がするよ。(笑)
当事者(棋士たち)はそうは思ってないと思うな。

片方の対局者はいつもいつもで忙しくても、
もう片方の対局者はタイトル戦でホテルへ行くのを楽しみにしている棋士だっている可能性もあるわけだし。


383 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:48:04 ID:DhM9swoI
>>380
贅沢言ってはいけないよ。すべてスポンサー様の意向なんだから。それで
我々も将棋が堪能できるんだからさ。それに移動が大変って、ゴルフの
ツアープロに比べたら遥かにましだよ。

384 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:54:20 ID:z9zr6mku
>>276
 しかし「前○○」って名乗らないのはスポンサーに失礼だよね.
谷川九段の時は「前名人」かつ「前竜王」という希有なケース
だったから,片方だけ名乗るのはどちらのスポンサーにもかどが
たつし,両方名乗るのもおかしいという判断だった気がする.
 今回渡辺竜王が失冠したら普通に「前竜王」を名乗りそう.

385 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:55:58 ID:J3OcP3HN
前名人竜王、でもいいじゃん。

386 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:57:39 ID:z9zr6mku
>>385
 その場合順番でもめるんだよね.
 WorldCup Korea-Japanみたいに.韓国がごねたみたいに
読売がうるさい.

387 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:58:13 ID:J3OcP3HN
渡辺も、対局料1400万もらってるんだから、
環境が劣悪でも文句言えないっての。

388 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:01:53 ID:MCuFhfJN
対局直後の動画見たけど、アメリカ人が一人もいないのな。
部屋も和室だし、ほんとにサンフランシスコに行ったのかな。

389 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:03:57 ID:PeJTIWNh
>>348
ヨーロッパは行きのジェットラグはあまり問題にならないな
帰ってきてからが辛いけど

390 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:03:58 ID:J3OcP3HN
行ったっつうのwww
あの、不味そうな昼飯見たら分かるだろ。

391 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:16:58 ID:PeJTIWNh
竜王戦七番勝負第二局は10月27・28日、ヨハネスブルク市の「ホテル・ライオット」にて行われます

392 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:16:59 ID:eJjN/pOL
>>388
たしかに、東京拘置所にあんな感じの部屋あったよなあ。
つーか、昼食の器とかお盆が、あの東京拘置所のやつに似てるような気がした。

393 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:18:30 ID:Ujac89/m
>>386 前名王

394 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:25:54 ID:eIIhlRdI
やっぱりディープインパクトのせいかね?

395 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:27:50 ID:ztutbQx4
バート人形・・・原宿キディランド
フィッシャーマンズウォーフ・・・築地
メシ・・・レッドロブスター、フォルクス
ケーブルカー・・・都電荒川線

396 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:51:32 ID:L1c0yh4h
後手番で体調悪いなら、「はい次々」という感覚だろうな。
次先手番で吹っ飛ばされたら4−0コース。

397 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:54:52 ID:QCCbu6CI
偉そうに三浦のことをどうのこうの言っていたが
こうなったら羽生の所に行って質問攻めにして攻略法を聞いてくるしかなさそうだな。

398 :名無し名人:2006/10/12(木) 19:58:06 ID:yOc8zVoY
竜王戦第ニ局は戦前の予想通り後手佐藤棋聖のゴキゲン中飛車となった。
渡辺竜王は戸辺四段から教わった新手を出し、序盤から優位に立つことに成功。
しかし大事に指そうという想いが強すぎたのか、
手が縮こまってしまい次第に佐藤ペースの展開に。
劣勢になった竜王は終盤勝負手を連発するも丁寧に受け止められ無念の投了。
局後の話によると渡辺竜王は刺身に当たったらしく腹痛で苦しんでいたそうだ。

399 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:03:17 ID:b91Tbzvm
>>396
さすがに先手で2度も負けたりはしないだろうよ。

400 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:08:33 ID:BKsFX2rj
>>396
ン千万を賭けた勝負でそんなに軽く考えられる訳ねーだろ


401 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:10:55 ID:J3OcP3HN
竜王を1回防衛するだけで、
家一軒建つよな?

402 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:12:07 ID:lq+Oc0VH
予想戦型
第二局 矢倉
第三局 横歩取り
第四局 三間飛車
4−0でモテ竜王奪取

403 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:14:55 ID:nppo0FK8
スコアは4−1を予想しておこう

404 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:18:31 ID:itmCETxC
渡辺は去年の木村みたいに心理面は弱くなさそうだし、いい勝負を期待してるよ。
まだ始まったばかりだし両者とも頑張れ〜。

405 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:19:52 ID:b6PnfdUK
「ハゲの仇はモテが討つ」

というわけで去年マタローに4タコくらわされたハゲの恨みをモテが
逆に4タコを食らわせて晴らすことになるのであった。

406 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:20:01 ID:MFiWD5mY
第二局は 居飛車休戦ーゴキゲン
第三局は 早繰りー逝って損

と予想。

407 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:22:00 ID:nppo0FK8
とりあえず第一局は渡辺の研究手を
佐藤が腕力で破ったっていう構図でいいのかな。

まあ今回は奪取だろうな。

408 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:26:28 ID:4gXMQp1f
三週間開くのか

409 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:28:09 ID:bV0apyHh
確かによい勝負を期待してたが今日の一方的な結果を見ると不安だ
とにかく次どう立て直すかだな

410 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:36:01 ID:XQ92aoxL
>>388 和室?
ttp://ryuoh.weblogs.jp/photos/uncategorized/061010_hiru.jpg

411 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:40:47 ID:0Y37gSi3
マンガでしかも碁の方になるけど
塔矢4冠が引退するとき、
「前後含めて4日拘束される地方対局の負担が無くなる云々」
というメリットを述べていた。

412 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:44:49 ID:6fo6HmAW
>>411
あの漫画けっこう取材を重ねてるから、たぶん棋士たちの本音を書いたんだよ

413 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:48:33 ID:SGX92MrN
>>410
こんなに狭いのか?
エレベータみたいに
誰か一人でも屁こいたら全滅だな

414 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:50:42 ID:cbuWB/kL
>>413
あほw。

415 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:03:08 ID:SB4ioEJB
セサミストリートの人は魔太郎を認めてないね。
感想戦でその感じがよく出てるw
本気で4タテ狙ってくるかもな。
実際実力も相当はなれてんじゃねーか?


416 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:06:47 ID:aKX8dtnV
モテが認める唯一の棋士はハブのみ。
それ以外はタコに見えるらしい。

417 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:08:36 ID:bw1W1Cqx
魔太郎って微熱だったんでしょ?
その辺も一応は考慮しないと。
まあ、今回は奪取だろうけど。

418 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:10:01 ID:g5I3iiJ6
凸だったっけ、対局先ではしゃいで
タニーに怒られたのは。

419 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:10:43 ID:h53Hgvue
>>418
はしゃいだというか、女を(ry

420 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:11:34 ID:Fi35+hMP
モテは昔羽生のことすら認めてなかった。
なんで自分のほうが強いはずなのに勝てないのかと。
最近はやっと羽生のほうが強いと気付いたようだが。

421 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:17:39 ID:/XUWzfSk
かつて同型腰掛け銀の後手番を好んで指していた人で幸せになった人はいないからな、、
後手番で有効な対策を打ち出せなければ魔太郎の防衛は難しいそうだね

422 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:18:49 ID:u9HOtnHR
>>417
本当かどうかはしらないが例えそうでも
勝負前の体調管理も勝負の内。
自分が悪いのだからそんなものは言い訳にはならない。

羽生もタイトル戦で熱出して点滴受けるくらい悪いこともあったが
それを理由に負けたと言い訳したことはない。


423 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:25:13 ID:nppo0FK8
羽生の点滴って初めて聞いた。いつ頃のこと?

424 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:26:41 ID:DqmDK31B
佐藤は対羽生以外のタイトル戦13連勝中

2002 棋聖戦 対郷田 ●●○○○
2003 棋聖戦 対丸山 ○○○
2004 棋聖戦 対森内 ○○○
2006 棋聖戦 対鈴木 ○○○
2006 竜王戦 対渡辺 ○

425 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:26:52 ID:0LU94HLC
タニーとの7冠王手のときじゃない?

426 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:27:12 ID:naRwS0gR
こんな将棋を指してるようじゃ竜王戦以外全く出番なしなのも頷ける
今回竜王位を失ったら少なくても3年はタイトルとは無縁だろうな

427 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:28:52 ID:984dxmBT
どっかで棋譜見れませんか?
読売もつながらないみたいなんだけど・・・

428 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:30:04 ID:984dxmBT
見れた
自己解決しますた

429 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:30:09 ID:IHZzQ3el
>>415
>>426
同意。棋譜見ただけで、グロキモは何もできずに佐藤に一刀両断にされている。

430 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:30:54 ID:PeJTIWNh
>>417
ジェットラグへの対応は若い方が体力的に有利だと思われるのに、
それで体調をくずしたというのは負けた言い訳にはならないよ。

ましてや、瀬川四段の寝倒しは論外www

431 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:32:46 ID:6en1QfAD
羽生や森内に善戦した頃は85飛を武器にしてたんだよね
所詮研究将棋でしか力を出せないってことか

432 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:33:29 ID:XQ92aoxL
> 自分のことで心配なのは時差ボケが少し残っていること。記録中に眠くならないことを祈っています(笑)。
瀬川さん、対局前にこんなこと書いていたな。

433 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:34:22 ID:x8fz4pxT
4タテはないだろうけどね
なんつーか魔太郎に迫力が欠けているのは確かだな
まあ去年はハゲが弱すぎて本気でやってるのかどうかすら
わからんかったが

434 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:35:57 ID:h53Hgvue
去年の相手が木村だったのがよくなかったんだろうな。あれで楽して防衛することを覚えてしまった。
去年に羽生か佐藤とやって痛めつけられていれば、魔太郎ももっと成長してただろうに・・・


435 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:36:45 ID:xt/qgdfa
国会中継しか録れてないぞ!(怒)

436 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:38:11 ID:Nk86TF4H
佐藤に4タテ喰らって謙虚さを身に付けた方が良いのではないか。
このままだと中原みたいになりかねんぞ。

437 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:39:50 ID:p2Hx01mE
>>435
21:50〜ダイジェスト放送がある筈だ。

438 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:39:51 ID:2FcxNMsQ
佐藤が強すぎるな。控え室の研究をことごとく
覆して勝っている。今の佐藤はハブ&ウティ以外
無敵のようだ。つまり4−0ってことだな。

で来年はハブ竜王

439 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:40:06 ID:AJlWTxLo
>>434
でもそれじゃあ防衛できてなかったね。
つか魔太はモテ、ハブ>>>>>>>>>>>ハゲ
であること位はプロになった頃からわかってんじゃね?

440 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:41:06 ID:GarMExop
なんか史上初の3連勝4連敗がきそうな気がするんだよなー

441 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:41:43 ID:IHZzQ3el
つうかグロキモは竜王になってから他のタイトル戦の挑戦者になってないだろ。
所詮それぐらいのれべるということだ。

442 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:41:59 ID:5tircF31
展開しだいでは羽生の竜王奪取をもって永世七冠達成か

443 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:42:10 ID:c2Uu0p0y
>>440
それはいずれキウイが羽生にやることだよ

444 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:45:52 ID:gOwB1bep
日ハム優勝ヤスミツ奪取

445 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:46:13 ID:6fo6HmAW
>>438
森内はここ数年佐藤に勝ててない
だから佐藤の敵は羽生のみ(あと屋敷)

446 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:46:39 ID:HN35idfw
なあ、ダイジェストたったの10分やねんけど何するん?
森内が面白くもないことブツブツしゃべるだけちゃうん

447 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:47:07 ID:h53Hgvue
>>439
それはそうなんだろうけど、なまじ羽生・森内に善戦した後での木村戦だったから、
調子に乗ってしまったんじゃないかと。

448 :冗談だよ:2006/10/12(木) 21:47:51 ID:EmzN09V0
渡辺竜王、食事とおやつは半分以上残せよ
竜王戦の3日前から食べ物に注意しろよ いろんな意味でだ

今回の将棋の内容のほかに何故体調をくずしたのか?
なぜカゼに似た症状で鼻がおかしくなっていたのか
佐藤規制の顔をおもいだしながら考えてくれ

大山15名人なんかどうも○物の悪影響で突然、怒り出して
爆発していた気がするが実際に見たことないのでわからないが
ちらっと話をきくとどうもそうらしい

449 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:47:55 ID:2FcxNMsQ
>>441
まあ竜王だけで十分食ってけるし
大体、ほとんど羽生か佐藤がなってるし

450 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:48:24 ID:x8fz4pxT
>>440
今日の将棋は内容が悪すぎるし、それはないと思われ

451 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:50:43 ID:SB4ioEJB
魔太郎軍団が糞ほど研究してるであろう
この変化に飛びこんでぶっちぎったわけで、
こりゃ防衛は相当きついと思うなあ。
必殺ハメ横歩がない現状では魔に勝機があるとは思えん。

452 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:50:55 ID:x8fz4pxT
BS2来たな

453 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:51:36 ID:xdrvQVqv
色が悪いなぁ

454 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:52:09 ID:L6I512z3
森肉、ネクタイがハミ珍してる

455 :名無し名人:2006/10/12(木) 21:58:31 ID:x8fz4pxT
もしかして10分しかないのかw
あわてて駒進めててワラタ

456 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:22:22 ID:naRwS0gR
魔太郎には期待してたんだがなぁ、いまいち伸び切れてない
今回ストレートでタイトル失って、その悔しさをばねに数年後
大きく飛躍してほしいものだ・・・

457 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:25:20 ID:LCSQTG9B
不思議と過去の傾向からいくと4−0で決まった次の年も4−0で決まる確率がかなり高い。


458 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:28:27 ID:g6vqYPHZ
別に多くねーじゃん

459 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:30:24 ID:ZaoUVent
魔太郎…佐藤にびびってるよ
精神力ならピカイチな魔太郎が。

460 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:30:55 ID:GarMExop
後手番で負けただけなのになんでこんなに叩かれてるんだろうな。

461 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:34:47 ID:VAqxRE7e
BSで解説してた森内に58分も考えて指した35銀が悪手で差がついた
と言われてたのには笑った。

462 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:36:47 ID:4oIwLAhL
>>423
七冠達成の王将戦最終局では?

463 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:37:26 ID:962VSNeX
>>424
すんげ〜けつげ〜

464 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:38:46 ID:8RT7p1Ae
>>460
そのとおりなんだが、攻め筋をことごとく切らされて負けと内容が悪すぎ
たから。

あと微熱云々は率直といえばそのとおりなんだけど、勝負師として
の甘さを感じた人が多いんじゃね。羽生なら負けても体調が悪くて
辛かったとは絶対言わんだろう。

465 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:41:30 ID:UIfn5XgL
佐藤だって「相手の顔が悪くて辛かった」とは言ってないしな

466 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:44:20 ID:GgUrZj4N
今見たけど後手酷杉

467 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:44:26 ID:gOwB1bep
佐藤だって「相手の顔面がキウイに見えた」とは言ってないしな

468 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:48:39 ID:DtJaOJaD
>>460
まぁ、期待の裏返しだろうな

469 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:54:44 ID:5tircF31
竜王戦を3連覇した藤井は偉大だってことだな
羽生にも勝ってるし

470 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:00:23 ID:2CwGA5H6
なぜまだ1局目が終わっただけなのに佐藤竜王誕生の流れ
になってるのはどうしてだぜ?

471 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:02:04 ID:f8uxqps/
>>470
アンチ魔王

472 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:03:18 ID:Rbm2fUW0
>>470
一局だけで判断厨が多いから。

473 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:03:30 ID:GarMExop
魔太郎って新世代の代表みたいな感じなのになんで人気ないのかな。
将棋ファンが保守的なのか。

474 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:04:19 ID:6f85t0mA
>>464
別に体調のせいで負けたなんて言ってないし。
記者から聞かれたから答えただけだろう。

475 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:05:38 ID:gOwB1bep
アンチ渡辺

476 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:05:39 ID:KaXTEfpJ
竜王って名人と並ぶタイトルなんだよね?
その割りにトーナメント一発勝負の決め方ではギャンブル性が高い気がする。
名人みたいに時間がかかりすぎるのもそれはそれで特徴的だけど、
下の組にチャンスを与えるにしても、面倒でもせめて2本先取とかにした方が
真の強者を決める仕組みとしては優れてると思うのだが。
弱い挑戦者が上がってきてしまっては、竜王戦のおもしろさが削がれるのでは?

477 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:10:38 ID:su6f2f+M
>>476
「弱い挑戦者が絶対に上がれない棋戦」はすでに沢山ある

478 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:10:49 ID:ib40AisJ
魔王はインタビューでことさら佐藤棋聖は凄い!って言いまくってたからなぁ
逆にそれが自分のコンプレックスになってしまわれたのではないか

479 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:15:49 ID:FbCTdYOA
>>476
今でも最終は2本先取

480 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:16:02 ID:PeJTIWNh
ヒョードル・ミルコ・ノゲイラの三強に果敢に挑戦する永田さんと渡辺竜王の姿が被るな

481 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:21:22 ID:Ujac89/m
渡辺が森内から竜王取ったときも、3局目終了時点では防衛確実と言われてた。
まだまだ勝負はこれからでしょう。

482 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:23:43 ID:6fo6HmAW
顔のせいだろ

483 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:25:30 ID:8RT7p1Ae
>>474
だから「率直だが」といってんじゃないか。記者に水を向けられたからって、
「相手が長考してるときはつらかった」とか「バファリンが現地にあってよかった」とか
軽すぎ。

484 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:32:13 ID:Df6c0hKt
あだな「モテ」の由来を誰か教えてください。

485 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:34:31 ID:gOwB1bep
佐藤康光→先崎がエッセイの中で「モテ光」と書く→流行

486 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:43:35 ID:u9HOtnHR
>>473
ぶっちゃけイメージよくないだろw
若手の紹介が東の魔王に西の王子様じゃねえ。。w
バンカナもそうだがやっぱイケメンとかの方が煽りやすいだろうし。


487 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:47:29 ID:Df6c0hKt
>>485
なんで先崎さんは「モテ康」といったのですか?
やすみっつぁんは棋界のなかではモテるほうなの?

488 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:48:14 ID:2DG4srqA
>>470
流れは佐藤というより、今までの二人の対戦成績や
実績から来てるから、そうだぜ?

489 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:48:43 ID:KXkWC7og
又朗はまだ若いからな。仮に負けても腐らずに上目指して欲しいよ
まだ上達できる年齢だしな

490 :名無し名人:2006/10/13(金) 00:10:50 ID:HqBcexRL
いいじゃん別に。食事のレポートが味気なくなる

491 :名無し名人:2006/10/13(金) 00:16:45 ID:39MxcLiv
>>487
「モテ康」?・・・(・∀・)ニヤニヤ

492 :名無し名人:2006/10/13(金) 00:45:39 ID:TnoWIfQ+
>>487
実際にどうかは知らんが、先崎お得意の、単なるからかいだと思う。
佐藤自身は、インタビューで「モテるそうですが」と聞かれて、
「まあ、先崎よりは、という程度で、郷田さんとか森内さんの方がもてますよ」
と逆襲していた。

493 :名無し名人:2006/10/13(金) 00:53:34 ID:YOOH+bR4
郷田は若い頃はもてただろうが、森内?

494 :名無し名人:2006/10/13(金) 01:02:40 ID:EDYf2IH3
>>752 :名無し名人:2006/10/12(木) 02:00:15 ID:MRpkxn/r
>対局室の写真見たけど何でタイトル所持者の渡辺が上座じゃないんだ?

一見、3畳むしろを床においたような対局場は狭すぎで貧弱すぎ。
両方とも下座のようだったなw

495 :名無し名人:2006/10/13(金) 01:11:53 ID:JZPi6NK/
>>492
d

森内さんがモテるとはとても思えんがw

あの人角代わりで相手陣で成らなかった人でしょ。無礼な般若歯。

496 :名無し名人:2006/10/13(金) 01:31:10 ID:Ji6HxmSQ
>>485
変態と呼ばれる理由も教えてください

497 :名無し名人:2006/10/13(金) 01:32:25 ID:SJ/i/a4c
そういえば郷田さんって最近頭頂部がヤバくね?

498 :名無し名人:2006/10/13(金) 01:35:53 ID:AEbibfhe
しかし何あの対局場のびんぼくささ。ハワイ上空で予算が尽きましたみたいな寂寥感。
洋室に無理矢理畳を持ち込み、日本食の出前を頼む偏屈さ。
来年から将棋会館にセット組んで、浮いた金でパッキン美女はべらせたほうが余程
ファンも海外での対局見た気分になれるよ。

499 :名無し名人:2006/10/13(金) 01:47:06 ID:LKshBNNz
あの対局風景をみるとがっかりするね。
別に海外でもどこでもいいけど、みすぼらしく見えるのはやめてほしい。
天下の読売なんだから、しっかりしてくれと言いたい。


500 :名無し名人:2006/10/13(金) 02:00:22 ID:GVdFFcvU
天下の読売なんぞアメリカじゃ通用せんからw

501 :名無し名人:2006/10/13(金) 02:00:25 ID:Bky+74xZ
>>499
あの対局部屋の全体図はブログに載せるべきではなかったような気がするね。

たしかにネタ的には面白いんだけど、(畳がずれないように板を固定して、とか)
あまりにも安っぽく見えて、スポンサーの読売としては
載せて欲しくなかったような希ガス。

502 :名無し名人:2006/10/13(金) 02:03:02 ID:f9oovRaF
もうNHKの中継時間もしっちゃかめっちゃかで
海外でやる意味がまったく感じられない。

503 :名無し名人:2006/10/13(金) 03:30:54 ID:sdogHl+W
>>487
モテは実際モテたよ。弟さんは歌舞伎役者で美男子という噂だしね。

モテはバレンタインデーの頃の対局でおっかけファンにチョコを貰ったことがある。
(東京でも関西でも) 棋士でファンにチョコを貰うのは珍しいらしく、
週刊将棋のコラムみたいなのに載った。
神吉さんか誰かも関西レポートで書いていたような。

ちなみに、矢内女流名人は佐藤棋聖が好き。
(モテが独身の頃の3年ぐらい前の将棋祭りで好きな棋士を聞かれて堂々と言った為、
モテと結婚すれば?とか塚田にTVでも冷やかされた)
モテの対局姿がTVに映った時、司会の矢内は、棋士の対局姿ってカッコいいですよね、とその番組で言っていた。日本シリーズでモテの対局は矢内が聞き手も多かったような。

>>492の内容も本当。
それに、千ちゃんはその頃モテがやけにモテる評判なので、からかってモテ光君と言ったんじゃないかな。

504 :名無し名人:2006/10/13(金) 06:00:55 ID:a/xMUcWJ
女流の竜王戦ってなんで無いの?

505 :名無し名人:2006/10/13(金) 06:38:53 ID:zZtVsCgn
男の暮らし祈祷かがないのと同じ理由による

506 :名無し名人:2006/10/13(金) 07:57:18 ID:ncOYD6qX
棋界の男前は
佐藤康光
藤井猛
阿久津主税
米長邦雄

とうちのカミさんが申しておりました
カミサン22歳なのに米長とは・・・トホホf(^-^;;

507 :名無し名人:2006/10/13(金) 08:11:24 ID:VYMba5M2
森内はNHKBSでよくやる企画将棋対決みたいなので
佐藤藍子と共演したとき、一生懸命将棋の本片手に
お話ししていたらしい。
佐藤藍子が将棋に興味を持ったらそれはそれで面白いとは思うが。
「中原さんは大山名人を倒したときから変態だと思っていました」
「藤子不二雄さんが魔太郎が来るを書いてる頃から渡辺竜王のファンでした」
とか言いそう。

508 :名無し名人:2006/10/13(金) 08:25:47 ID:lXcL8qVU
>>504
女に竜はないだろ

509 :名無し名人:2006/10/13(金) 08:31:46 ID:aaWFjU1w
渡辺は佐藤に対して苦手意識を持ちつつあるのではないかな。
それにしても、佐藤は、対局相手との相性が極端に分かれる棋士だね。
誰とでも互角の勝負をする森内と対照的だ。

510 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:24:11 ID:add2fGw0
渡辺は過大評価だったことが判明した
やっぱ順位戦が一番実力を反映してるね

511 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:40:07 ID:1B/EL4eB
>>510
これ?

        A級通算勝率   成績   2006/10/07現在

01位  名  人 森内 .746  .53-18

02位 A級01位 谷川 .678 118-56 2-1 55期〜 .671 55-27
03位 A級02位 羽生 .675  .56-27 2-1 55期〜 .662 49-25

04位 A級03位 佐藤 .627  .47-28 1-2 55期〜 A級  

05位 A級05位 丸山 .571  .32-24 1-2
06位 A級06位 藤井 .551  .26-23 3-1 
07位 A級04位 郷田 .516  .16-15 4-0

08位 A級07位 三浦 .429  .21-28 2-2
09位 A級08位 久保 .419  .13-18 1-3
10位 A級09位 深浦 .417  .05-07 1-2

11位 A級10位 阿部 .000  .00-03 0-3

512 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:48:57 ID:A3ZklheH
勝負師の言い訳、結構じゃないか。おまいらは、「弱いから負けただけです」
とか「相手が強かったです」とか、そんなインタビューばっかり読みたいのか?


513 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:52:07 ID:S7AgT6lq
ねえねえ、よく三強は羽生、森内、佐藤と言われるじゃん。
それに次ぐ存在として、タニーと魔王が挙げられるけど、
実績問わず実力では、現時点ではどっちが上だと思う?

514 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:54:20 ID:Ws1IKPk3
谷川なんて挙げてるのは谷川オタだけw

515 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:57:05 ID:add2fGw0
>>512
10年間は長すぎるので60期以降のデータ(名人戦含む)で言うと
森内 25-11(6.9)
羽生 35-18 (6.6)
佐藤 29-16(6.3)
谷川 30-21(5.8)
藤井 23-22(5.1)


516 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:57:33 ID:T/drp/UJ
5年後
3強につぐ存在=片上

517 :名無し名人:2006/10/13(金) 10:59:20 ID:3PLbbiLt
谷川なんてプロ棋士居たっけ?
無名無冠の人?

518 :名無し名人:2006/10/13(金) 11:04:59 ID:DOpnGUfE
佐藤や森内が谷川を越えるとは思わないけどな

519 :名無し名人:2006/10/13(金) 11:06:37 ID:1B/EL4eB
>>515
名人戦含めたらおかしくないか?

64期
羽生  8−2 0.800
谷川 11−5 0.688
森内  4−2 0.667

520 :名無し名人:2006/10/13(金) 11:20:54 ID:kG2O20f0
>>517
タニーは達人じゃないの?

521 :名無し名人:2006/10/13(金) 11:54:40 ID:m6BjK24d
名人戦通算勝率
谷川 .5303 35-31 5期/11回
羽生 .5897 23-16 4期/7回
森内 .5312 17-15 4期/6回
佐藤 .5238 11-10 2期/3回
丸山 .4444 . 8-10 2期/3回

谷川4−2羽生 谷川6−8佐藤 谷川3−4丸山 谷川2−4森内
羽生13−9森内 佐藤3−4丸山 丸山0−4森内

522 :名無し名人:2006/10/13(金) 11:57:36 ID:eLwu4QBz
嫌われ者のダニオタがまた暴れてるのか

523 :名無し名人:2006/10/13(金) 12:01:18 ID:6KZJKgv1
>>522
ほんとしつこいよねえ。
特にタニーは順位戦は成績いいのでそこだけに絞ってデータ出してるのが
タニオタの嫌らしさが出てるなw
こんなせこいことばっかり竜王戦スレまで来てやってるからタニオタは嫌われるんだよw


524 :名無し名人 ◆tANIotA06o :2006/10/13(金) 12:27:51 ID:JTgucMv2
まったくだ

525 :名無し名人 ◆tANIotA06o :2006/10/13(金) 12:29:24 ID:Quistgc9
同意

526 :名無し名人:2006/10/13(金) 13:05:20 ID:Ji6HxmSQ
>>496を誰かおねがい!

527 :名無し名人:2006/10/13(金) 13:40:28 ID:z5g01i6b
>>526
性生活はほっといてやれよ

528 :名無し名人:2006/10/13(金) 13:40:52 ID:oWDvY7r3
佐藤は序盤でおかしなことやるから戦法が変態的とか言われる

529 :名無し名人:2006/10/13(金) 15:40:47 ID:TwoWLeLX
順位戦は先後が分かっておりずいぶんと前から入念に準備できる
タニー研でじっくりたっぷりと研究できるわけだ。
谷川の他棋戦での戦いぶりを見れば研究無しの素で戦うと
とてつもなく弱いのが分かるだろ

530 :名無し名人:2006/10/13(金) 17:33:28 ID:dSNp5DYt
>>529
とてつもなく弱いは明らかに言いすぎだな。
郷田や深浦にも他棋戦で勝ってるしねえ。
タニオタを挑発するために谷川九段を貶めるのはいかがなものか。

531 :名無し名人:2006/10/13(金) 17:39:10 ID:SeMXBBr4
>529
順位戦だと、その谷川の相手も入念に準備できるってことか?

532 :名無し名人:2006/10/13(金) 17:56:11 ID:eT8t7119
羽生の飼い犬よくやったw

533 :名無し名人:2006/10/13(金) 17:57:27 ID:IGbKTKmS
羽生、佐藤、森内、渡辺、谷川 が5強ですね

534 :名無し名人:2006/10/13(金) 17:58:40 ID:C6Adniq5
渡辺より丸山、郷田の方が強いと思うよ

535 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:05:07 ID:Ws1IKPk3
谷川はありえないw

536 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:12:00 ID:C5+wUUo4
まぁ渡辺の評価は急がずに、7番勝負が終わってからでいいじゃないか
0-4 鈴木レベル
1-4 藤井レベル
2-4 谷川レベル
3-4 佐藤レベル
4-3 森内レベル
4-2 羽生レベル
4-1 渡辺レベル

537 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:18:42 ID:eLwu4QBz
例えば○とか他の棋士がタイトル取ったらタニオタは
6強とか言い出すんだろうなw
羽生、佐藤、森内、渡辺、○、谷川 とか
とにかくタニーを無理やり入れ込んでくるぞ

538 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:58:33 ID:2M3S1yPx
竜王戦(タイトル戦)の成績
藤井13-5
佐藤8-10
羽生31-34
森内7-4
谷川19-12
渡辺8-3
鈴木1-4

539 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:59:27 ID:2M3S1yPx
間違えた
藤井13-9ね

540 :名無し名人:2006/10/13(金) 19:25:10 ID:k6kIw6wd
13-8じゃないか

541 :名無し名人:2006/10/13(金) 19:28:59 ID:jgZt2O9i
おたウザス(^ .^)y-~~~

542 :名無し名人:2006/10/13(金) 21:49:55 ID:0Q6sR+Hj
青葉は股朗のコメントしか載せないんだな

佐藤には聞きづらいのか?
それとも単に聞きやすい方からだけ聞いたってか?

543 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:45:26 ID:KUw0MMKY
とても載せられる内容じゃなかったとか?

544 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:49:44 ID:QIQBAvrK
佐藤の眼鏡割ったとか

545 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:51:48 ID:f/F821IK
「バート」と声掛けてムッとされたとか

546 :名無し名人:2006/10/13(金) 22:57:16 ID:Bky+74xZ
「この1勝は来年の羽生さんに竜王を譲る布石できしょうか」
と質問されてぶち切れたとか。

547 :名無し名人:2006/10/13(金) 23:00:26 ID:M5ySjjtJ
渡辺に買収されてたとか

548 :名無し名人:2006/10/13(金) 23:58:59 ID:HPmO14vQ
将棋関係のブログとかで、
竜王戦についていろいろ呼んだけども
印象に残ったのは、佐藤、森内、渡辺の大局観

竜王戦中継ブログの『渡辺竜王に聞く(1)』より
64手目、△3二金について

>渡辺「いや、他に変わる手がねえ。
   (佐藤棋聖は)△3二玉と言ってたけれど
    からかわれているのかも知れません(笑)」

BS解説・森内名人(>>330等参照)

『64手目、△3二金では△3二玉もある』

以上を、『森内・佐藤>渡辺』と考えるかどうか・・・
その辺りが、若手でトップクラスと
棋界のトップクラスとの『力の差』と言った感じか

549 :名無し名人:2006/10/14(土) 00:06:31 ID:OJIfeQe+
>>548
素直に63金にすればよかったのよ。

550 :名無し名人:2006/10/14(土) 00:58:31 ID:NCxBWYmm
明日のジャーナルで谷川がどう解説するか楽しみ。

551 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:02:03 ID:7cT/Rugi
>>548

将棋世界の例の連載でもそうだが、
渡辺は、いわゆる早見えで、
直感的に筋の良い手が指せる非凡な才能は確かにあるが、
「読み」の能力は、3強の足元にも及ばない。

羽生が真剣に読んで、詰めまで発見して先手勝ちと結論が出た場面で、
たいして考えもせず後手有利としてしまう渡辺は、
なんだかなと思う。

552 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:03:21 ID:8fSf84Mw
まぁでも実戦的ではあるね。
3強にはかなわないけどたぶん

553 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:06:27 ID:CYaNVbg7
まさか、ギャラが安いので読みに力が入らなかったなんてことはないだろね?

554 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:08:55 ID:TjfKQd2s
竜王取られたら肩書きはどうするんだろう?

惨めな前竜王か、潔く九段か

555 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:11:49 ID:8fSf84Mw
升田なら前竜王を選ぶよな。

556 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:16:33 ID:7cT/Rugi
11月号のテーマ5

羽生は、10数分考えて、途中で更に数分考えて、
つまり合計20分近く考えて、先手勝ちと断言。

佐藤は【1時間近く】考えて、全ての変化が先手有利と断言。

森内は、かなり考えて、先手勝ちといったほかに、
そもそも1手前の後手の指し手が普通ではなく、
後手がぎりぎり勝てないと見ての勝負手とも言及。

谷川は、10数分考えて、先手持ちと。

藤井は、30分ほど考えて、正しく指せば先手勝ちと。


そして渡辺は10分ほど考えて、
3つの変化のうち、1つは先手勝ちとするも、
残り2つは、形勢は先手不利だし、詰まされたらしょうがないと。
ちなみに渡辺が詰まされたらしょうがないと開き直った2つは、
羽生・佐藤・森内・谷川が全て読んだ上で先手勝ちと結論出してる。
しかもそのうち1つは、羽生が長手順の詰みを見つけてる。

557 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:18:53 ID:MR9xqroz
A級棋士との差か
なかでも羽生はやっぱ頭ひとつ抜けてるのかな

558 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:20:38 ID:fOMIm/4r
なにを今さら

559 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:23:17 ID:8fSf84Mw
お楽しみ企画で
1時間も考えちゃう佐藤も相当。

560 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:27:50 ID:V23JagFR
羽生・佐藤・森内と風格あるのに、どうして渡辺は・・・・。
竜王なんだし、もう少しかみのけ伸ばしたり、威厳を保ってほしい・



561 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:29:52 ID:434HnV70
チョビヒゲが似合いそう

562 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:36:18 ID:M7ZsDvBL
将棋世界の企画結構面白いよね。
渡辺が思ったより強くないことも藤井が思ったより強いこともバレてしまう。

563 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:40:02 ID:H8ockYtq
>>559
一応回答は雑誌で全国にばらまかれ一生残る訳だからな。
変な回答しようものなら渡辺みたいに恥をかくだけなんだから
ちゃんと考えて答えるのは当然だろう。



564 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:46:47 ID:TnCQmZPO
>>557
その企画に久保と深浦タンを加えてほしい。

565 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:49:29 ID:u+NTp8gv
その局面に感情移入できるかどうかの差もあるな。

566 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:50:27 ID:uk81A0G4
佐藤はあの解答者の中でも毎回一番長考してるな
読みに没頭できるというのも才能だろうな

567 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:50:33 ID:But4M1Ph
村山がいたら超絶コメントで楽しめそうだが…

568 :名無し名人:2006/10/14(土) 01:54:13 ID:fOMIm/4r
C級棋士に聞いても意味ないだろ

569 :名無し名人:2006/10/14(土) 02:01:53 ID:glopZHyH
>>560
そうかなぁ。
この若さで、あのただ者じゃない風貌はすごいと思うがなぁw
羽生や佐藤がこの年齢の時は、ほんとにぼんぼんだったような気がする。

570 :名無し名人:2006/10/14(土) 02:10:07 ID:jTjE9o/2
渡辺は競馬やってるからな

571 :名無し名人:2006/10/14(土) 02:15:26 ID:CU/F1WgP
良くも悪くもバブル崩壊後、少年時代を迎えたヤツの典型って感じじゃないかな。
戦後の右肩上がりの完成期に産まれた羽生や佐藤に比べて、いかにも手がかかってないって
感じなのは仕方ない。

572 :名無し名人:2006/10/14(土) 02:18:25 ID:zHycdmcZ
日本の競馬ヲタが品性下劣なのは凱旋門賞でよくわかったよ。

573 :名無し名人:2006/10/14(土) 02:20:41 ID:OJIfeQe+
渡辺さんって何歳?
40前半じゃないの?

574 :名無し名人:2006/10/14(土) 02:21:45 ID:SxKKzZUA
わざわざブログで競馬ネタやるなって感じ

575 :名無し名人:2006/10/14(土) 04:38:30 ID:SBTSEWRE
>>556
正しく指せれば・・・
先手勝ち・・・

by藤井

576 :名無し名人:2006/10/14(土) 06:07:54 ID:iNUFTj8/
棋士の競馬好きは異常だよな
品格が疑われる

577 :名無し名人:2006/10/14(土) 06:55:17 ID:FZc9JgR9
会長 副会長からしてアレなんだし、今更棋士に品格と言われても。

578 :名無し名人:2006/10/14(土) 07:36:39 ID:H8ockYtq
>>577
品格どうこうは若いから求めないが
せめて将棋の中身くらい第一人者らしい内容にしろよ。
なんだあの情けないみっともない負け方は。


579 :名無し名人:2006/10/14(土) 07:43:02 ID:Uv9jkJCf
>>578
そんなにカッカしなさんなって
羽生世代だってタイトル取った若い頃に同様のことがあったということで^^;

580 :名無し名人:2006/10/14(土) 07:49:56 ID:yd0iE77/
読みに没頭できないのは、10代のうちに長手数の詰将棋をやらなかったからです。
図巧でもなんでも、いったん初期配置を頭に入れれば、
あとは1日中ずっと考えていられる。それがプロ棋士というものです。
いくらでも読み続けていられる能力というのも実力のうちではないでしょうか。
渡辺世代に感じられないのは、その辺です。
そういう意味では、宮田なんかいつまででも読みふけるタイプだと思うんだがなあ。

581 :名無し名人:2006/10/14(土) 07:50:17 ID:BWH6WSX7
っていうか、魔太郎はいつ第一人者になったんだw
本人もそんな事は毛ほども思ってないよ

582 :名無し名人:2006/10/14(土) 07:52:55 ID:Vkke28fk
将棋界では台頭してきた若手が叩かれるのは昔からのことだが、
渡辺の場合は言動と顔でより損をしている感じがする。

583 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:15:35 ID:Ej/wl4gl
>>580
そう、>>556なんかを読むと、読みの質もさることながら、読みの
量が全然足りないのではないかと思わされる。羽生の著書や
感想戦の記事を読むと、あんなに閃きに恵まれた人でもそれを
裏付けるために深く読む作業を怠っていないのが判る。それは
佐藤も森内も同じだろう。山アだっけ?「読みの絶対量が違い
すぎます」とか匙投げたようなこと言ってたの。そんなんじゃ敵う
わけがないよなあ。

584 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:37:41 ID:Xzlk06qa
将棋世界のコーナーの6人は適役だと思う
羽生は当たり前として、タイトル持ってる佐藤森内、振り党代表として藤井、若手代表として渡辺
終盤の局面の問題だったら谷川がいなければおかしい

局面どうこうではなくて、将棋というゲームは先手必勝か後手必勝かそれとも千日手か、ってどう思ってるのか聞いてみて欲しい。
スレ違いでごめんなさい。

585 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:41:48 ID:MyZSOx/5
>>584

>局面どうこうではなくて、将棋というゲームは先手必勝か後手必勝かそれとも千日手か、ってどう思ってるのか聞いてみて欲しい。

これ前に言ってたような気がする
最近は変わったかもしれないけど・・
棋聖は「必勝があるとしたら先手じゃないとおかしい」とか言ってたよ、たぶん。違う人だったかな・・w

586 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:43:55 ID:kCXm8mMy
人数的に6というのは違和感あるな。
7人のほうが良いが、あと一人は誰が相応しいか。
スレ違いでごめんちゃい

587 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:44:49 ID:gXnwRwmE
>>586
瀬川

588 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:47:00 ID:7Gr+iNRS
みんなA級棋士やタイトルホルダーだからね。
郷田・丸山あたりかな。

589 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:48:45 ID:MyZSOx/5
あと1人が思い浮かばない所にある意味いかに棋界がこの6人に頼ってきているかがわかるね

590 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:49:38 ID:zkZji6l2
>本人もそんな事は毛ほども思ってないよ
自分の毛だとすると、ずいぶん謙虚だなw

591 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:50:25 ID:kCXm8mMy
先物買いで糸谷とか

592 :名無し名人:2006/10/14(土) 09:00:35 ID:xaKd1Zn0
>>576
競馬は、本来は紳士淑女の娯楽

593 :名無し名人:2006/10/14(土) 09:01:30 ID:H8ockYtq
>>581
序列第一位の竜王のタイトル持ってるのだから
一応第一人者の一人と見ることが出来るだろう。
竜王ならそれにふさわしい将棋をしなければならないのに
あんな悲惨な内容ではとてもその地位にふさわしいとは思えない。

やはり渡辺では役不足でまだまだ羽生世代の時代が続きそうだ。


594 :名無し名人:2006/10/14(土) 09:10:09 ID:yd0iE77/
役不足の使い方が間違ってる、というのは置いといて、
4タコだけは避けてもらいたい>渡辺さん。

595 :名無し名人:2006/10/14(土) 09:54:10 ID:dG8DvMf6
>>588
メンツのバランスだけ考えれば丸山なんだけどね。
将棋世界(とその読者)は丸山は人気がないと思ってるからな。

596 :名無し名人:2006/10/14(土) 09:58:28 ID:7Gr+iNRS
役不足と役者不足は使い方を勘違いしてる人多いんだよなw。
「渡辺では役不足。」だと渡辺は竜王程度で満足するような小さい器じゃないって意味になる。

597 :名無し名人:2006/10/14(土) 10:08:43 ID:H8ockYtq
>>596
厳密にはその通りなんだが情けは人のためならずなどと同じで
間違った用法の方が広く知られてるので一般に使っても通用するのであえて俺は使ったのが。
いちいち「役者不足」とか正しく言い直すのも不自然に思えるからな。

598 :名無し名人:2006/10/14(土) 10:09:30 ID:TnCQmZPO
>>580 >>583
同意。羽生世代は錬度が違いすぎ。例外なのは1000崎だろうけど
やっぱりあの体たらくだし。
このままだと50台までAクラス上位はかわらず、羽生はシュウコウ
先生みたいに70近くになってもAクラスであごをくしゃくしゃしながら
試合している悪寒。

599 :名無し名人:2006/10/14(土) 10:10:33 ID:dG8DvMf6
>>597
おいおい、役者不足はまだしも情けは人のためならずのほうを間違うのは日本人としてやばくないか?

600 :名無し名人:2006/10/14(土) 10:21:03 ID:JowN8TTA
そういえば渡辺と先崎って似てるよね。
風貌とか、天才的なセンスとか、若くして頂点を極めたとことか。
詰め将棋嫌いのとこも似ている。
唯一の違いは頭髪くらいか。

601 :名無し名人:2006/10/14(土) 10:27:20 ID:Fh8YZBer
悪手で一遍に駄目にしたっぽいけど、まあ同型角換わりでは先手の佐藤に勝てそうな気はしない

602 :名無し名人:2006/10/14(土) 10:28:59 ID:Vywz5GLu
若くして頂点?

603 :名無し名人:2006/10/14(土) 10:54:05 ID:5LP9difn
頂点部分はまだフサフサです

604 :名無し名人:2006/10/14(土) 11:29:41 ID:QidduCVa
渡辺の評価を下すのはあと10年ぐらい先でいいだろ。
少子化だから、今後は若手の台頭にはあまり期待できないかもな。
これはどうしようもない。

605 :名無し名人:2006/10/14(土) 11:35:16 ID:gXnwRwmE
>>599
いや、間違えてる人多いよ

606 :名無し名人:2006/10/14(土) 11:39:48 ID:OJIfeQe+
いやだから渡辺さんはハブさんより年上でしょ?
何で若手扱いなの?
お笑いのようなシステムなの棋界も?

607 :名無し名人:2006/10/14(土) 11:45:15 ID:jP2LVx7s
>>604
将棋やってる子供多いらしいぞ

608 :名無し名人:2006/10/14(土) 11:52:22 ID:VzFU0KWf
>>606
お前はそんなつまらないギャグをしつこく使ってるからいつまで経っても若手なんだよ

609 :名無し名人:2006/10/14(土) 12:41:52 ID:Poe6pQ6S
力不足というわかりやすい言葉があるのに
わざわざ間違った使い方で役不足といったとかアホかとw

610 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:09:38 ID:XZbPFxI3
でも情けは人のためならずは勉強になった

611 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:16:58 ID:1XIR2NZb
まぁ、3強の一角の森内を倒して竜王になったんだから魔太郎もたいしたもの。
で、1回防衛もしたしね。
3強に挑戦者になって欲しいとずっと公言していたらしいね。
魔太郎の発言からすると、羽生、森内はたいして強いとは思ってない。
そこで、対魔太郎に対しては、3強中、最強のモテが登場。
これは最高の舞台で最高の設定。

612 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:30:26 ID:gfV2/AL/
なんだかんだでここ数年で一番盛り上がってるタイトル戦になってるんじゃない?

613 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:31:49 ID:mrRcdVo5
ジャーナル見逃しちゃった。
誰か大まかな説明を。

614 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:34:14 ID:KMrey6x2
>>613
タニーが糸谷に説教
千葉赤点
鈴木歩カワユス

615 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:35:11 ID:7BxbpbhG
>>613
瀬川の遅刻を出演者全員で糾弾

616 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:39:36 ID:1XIR2NZb
>>612
うん。いい対決だね。

617 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:43:35 ID:6q/UHT7i
まあ、まだ第1局だし、まだわからんな
このシリーズは、みっくんの変態戦法、もとい凄い手つきが
魔太郎に通用するかどうかが勝負を決するだろうから

618 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:43:37 ID:TnCQmZPO
>>612
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
初戦の棋譜なんか一方的過ぎてもう見たくないヨヽ(`Д´)ノ

619 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:50:11 ID:amuP2OrS
ここ数年竜王戦が面白かった事なんてなかったよ。
対局者の噛み合いが悪くて星も内容も一方的な将棋ばっかりだったじゃん。

620 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:59:17 ID:mrRcdVo5
魔太郎とみっくんのタイトル戦なんて新鮮で見てみたい組み合わせの一つじゃないか。

621 :名無し名人:2006/10/14(土) 14:04:14 ID:g1XEIk5d
しかも記録係が寝過ごして遅刻だぜ?
もう盛り上がらないわけがない

・・・つい最近まで社会人だったんちゃうんかと(笑)

622 :名無し名人:2006/10/14(土) 14:20:27 ID:zCzsgGy1
今は社会人じゃないのか?

623 :名無し名人:2006/10/14(土) 14:39:26 ID:++m9V/x6
NECはお気楽ご気楽だからな。
本人は反省もせず、へらへらしてるんじゃね…


624 :名無し名人:2006/10/14(土) 18:01:24 ID:1v61pctW
前々から思ってたんだが、
将棋板って、遅刻と頭髪ネタで反応するやつが多いな

頭髪が気になるお年頃の方が多いんかな

625 :ひろっち ◆JGcMd6qjC2 :2006/10/14(土) 18:11:27 ID:Sl+i7G2x
最高のタイトル戦だろ
ここで勝てば一流の仲間入り
あとは羽生だけ


626 :名無し名人:2006/10/14(土) 18:33:14 ID:vZGww6Rn
まぁでも2−4ぐらいで負けても
「希望がある足りなさでしたね」
とか言いそうだな。

627 :名無し名人:2006/10/15(日) 02:21:47 ID:/sa3VNOa
竜王戦が「最高」なのは賞金だろ
それに優勝したやつが一流かどうかは正直怪しいな

628 :名無し名人:2006/10/15(日) 02:35:50 ID:dy7Ff0i2
まあ、禿げ相手とはいえ防衛もしてるし一流は一流だな
羽生や森内、佐藤のような超一流ではないが

629 :名無し名人:2006/10/15(日) 06:20:25 ID:LJPZcg+d
2局目を見てみないと何とも言えんな。
先手でぼこぼこにされるようならとても防衛は無理だろうけど。

630 :名無し名人:2006/10/15(日) 06:32:19 ID:LiYuHndJ
ひと昔前の中村とかそのあとの屋敷みたいに
低段でタイトル獲得→その後いまいちふるわず→結局A級入りならず
という流れの棋士はいるが、魔太郎はすくなくともA級入りはしそうだ。
流れからいうと郷田くらいはやるだろうな。
でも、ここで佐藤に一方的にやられるようだと、
だいぶ周囲の評価は下がるだろうね。
竜王とったころの「底知れぬ大物感」がだいぶ薄らいでくるよな。

631 :名無し名人:2006/10/15(日) 09:28:14 ID:boJodTq2
渡辺の棋譜はそんなに並べたわけじゃないが
竜王奪取したシリーズの指し手以上の将棋が二年たっても出てない気がするのは、まあ気になるところ。
数度の渡辺ー山崎戦も大熱戦ではあったがちょっと違うし。

632 :名無し名人:2006/10/15(日) 10:06:54 ID:mnKkwgRl
インタビュー読んだが、
竜王戦以外は競馬で言う休み明けのような状態とか、
横歩は研究で勝たれたと思われるのがいやだからやりたくないとか、
なんつーか甘いやつだなと思った。
この先あんまり大成しないかもという印象を持った。

633 :名無し名人:2006/10/15(日) 10:19:03 ID:krQgx6/Q
渡辺の実績予想

高橋=南>渡辺>島≧塚田≧中村>神谷


634 :名無し名人:2006/10/15(日) 10:19:09 ID:mkdq2xgp
それでも山崎よりはマシ。
気合だけならハッシーのほうが上。来年1組だし。超期待。

635 :名無し名人:2006/10/15(日) 10:28:57 ID:krQgx6/Q
渡辺・山崎の実績予想

高橋=南>渡辺>島≧塚田≧中村≧山崎>神谷

636 :名無し名人:2006/10/15(日) 11:09:23 ID:qt84kPpI
>>632
>竜王戦以外は競馬で言う休み明けのような状態

ああ、これは目にしたくなかった
残念な話だ
森下先生の爪の垢でも煎じて飲ませたい

637 :名無し名人:2006/10/15(日) 13:51:09 ID:LwB8DsJf
>>624
気にする必要のないお年頃が多いと思う

638 :名無し名人:2006/10/15(日) 14:51:11 ID:mn52ERVL
自分がまだ無縁だからこそ、他人のそういうところを悪く言うのが
楽しいんだろう。

639 :名無し名人:2006/10/15(日) 16:07:00 ID:eum5rSQ0
>>636
森下先生は昔谷川先生と竜王戦を戦ったとき他の棋戦をおろそかにしたそうですよ。

640 :名無し名人:2006/10/15(日) 16:17:37 ID:exIxA+qk
顔もむかつくし、性格悪いし、田中寅のように皆に目の敵にされて萎んでいくような。

641 :名無し名人:2006/10/15(日) 16:20:14 ID:mkdq2xgp
タナトラと比較するのはどうかと。せめて屋敷程度にしてあげよう。
あれっ?こういうのを五十歩百歩というのか?

642 :名無し名人:2006/10/15(日) 16:25:20 ID:yNDmhAP8
諸君、屋敷以来の天才や。

643 :名無し名人:2006/10/15(日) 16:31:06 ID:1/XtQ3CZ
テカテカ魔太郎を見てみたい

644 :名無し名人:2006/10/15(日) 16:53:42 ID:dYuk4uEJ
>>643
俺はむしろフサフサ大魔王が見たい。

645 :名無し名人:2006/10/15(日) 19:25:39 ID:Tw5/aQ/2
竜王が角打ったあと、桂取って、馬で攻める、自玉頭を厚くするのは駄目だったの?

646 :名無し名人:2006/10/15(日) 19:28:03 ID:nFRml/aF
314 :ユー&名無しネ:2006/10/14(土) 14:55:17 ID:3Wj8HeyI
亀、40才との交際発覚

西「オレも負けてらんねえ」

14才と交際

fortyとforteenを間違えた事に気づく

語学留学

647 :名無し名人:2006/10/15(日) 19:36:58 ID:exIxA+qk
>>645
それはハゲだと認めることになり、自尊心からデキナカッタ。

648 :名無し名人:2006/10/15(日) 21:06:30 ID:hXchXuC5
正直、第一局を見る限り、先手でも佐藤には勝てる気しないな。










俺は。

649 :名無し名人:2006/10/15(日) 21:34:20 ID:XXAalYja
まあ、次が渡辺にとっての正念場だな。

650 :社長 ◆EYEBOYViDg :2006/10/15(日) 21:37:02 ID:Ojc45pk2
なんかこのままズルズルいってしまいそう。

651 :名無し名人:2006/10/16(月) 00:12:51 ID:NBulXlAE
もし先手になったくらいで渡辺が佐藤に勝ててしまうなら、
将棋って強いほうが勝つのではなく、
先手になった方が勝つ糞ゲーになってしまうジャン。
佐藤に勝って欲しいお。

652 :名無し名人:2006/10/16(月) 00:26:32 ID:GJz5pXnw
羽生を退けた森内を退けた佐藤に勝ったら現No.1棋士でいいよね

653 :名無し名人:2006/10/16(月) 00:31:14 ID:ljKNio0t
>>652
そうすると、羽生が(ry

654 :名無し名人:2006/10/16(月) 04:00:21 ID:xCqnxFBH
>>651
トップ棋士の間でのタイトル戦になるとどうしても先手が有利となってしまう
傾向が強いね。理由は、
(1)トップ棋士の間では、力が拮抗していて、差はわずか
(2)現在のトップ棋士は終盤がみなしっかりしていて間違えない
(3)名人戦、竜王戦のように持ち時間が長い将棋では終盤での逆転劇は
おきにくい。

先手番の勝率が高くなる現在の傾向を改めるためには、2日制を廃止するなど
持ち時間を減らすしか方法がないのでは?


655 :名無し名人:2006/10/16(月) 04:07:11 ID:J5aP5HNz
先手は30分少ないとかにすればいい

656 :名無し名人:2006/10/16(月) 04:27:01 ID:UrvnvJcD
>>650
お前は風俗板に帰れ

657 :名無し名人:2006/10/16(月) 08:55:22 ID:Pu1w5Zr0
同じ二日制でもさ、1日目は午後からにして、どうころでんでも2日目の夜10時決着がつくような、
感じはどうだろうか?羽生先生は大歓迎だろうな。

658 :名無し名人:2006/10/16(月) 09:11:19 ID:Pk1VE6ya
>羽生先生は大歓迎

なぜ?(´・_・`)

659 :名無し名人:2006/10/16(月) 09:14:26 ID:PQPFGg5N
おい、渡辺ショックも受けずに競馬楽しんでるぜ。(ブログ)

今回は海外だし後手だし風邪だし、瀬川おくれたし、二日生久しぶりだし
時差ぼけだし、たいしたことねえよって思ってるのか。






大物の予感。


660 :名無し名人:2006/10/16(月) 09:30:49 ID:bvycdQ8M
角がわり腰掛銀の後手で攻めるのは難しいような気がする

661 :名無し名人:2006/10/16(月) 13:56:16 ID:U4VhKOxP
>>659
仕事がうまくいかなくて競馬やるやつが大物かぁ?w
仕事の失敗や仕事が嫌で昼間から競馬や酒飲んで逃避してる
土方や安リーマンとかわらないやんけw

662 :名無し名人:2006/10/16(月) 13:59:00 ID:BDSgBNCh
昼間から2ちゃん

663 :名無し名人:2006/10/16(月) 14:12:32 ID:G5kOYIsn
ブログ見てきたが、将棋フェスティバル(=仕事)じゃないか。
たった1敗でしゅんとされても困るし、気分転換にも良かったのでは。
つか、秋華賞って知らんわ…


664 :名無し名人:2006/10/16(月) 14:52:15 ID:NBulXlAE
森内は先手なら誰にも負けないから、
将棋は先手有利と言い切れるが、
佐藤は自分は羽生に先手で負けまくってるから
先手有利などとはとても言えないらしいw

665 :名無し名人:2006/10/16(月) 15:17:43 ID:M7Lw2lPr
>>659
先崎臭がする

666 :名無し名人:2006/10/16(月) 16:10:33 ID:durTjydY
>>658
一日制の短時間タイトル戦は鬼強だから

667 :名無し名人:2006/10/16(月) 16:50:17 ID:y/diYtVN
羽生善治
棋戦名 持時間 日数 過去10年間成績(タイトル戦)
名人戦 9時間 2日制 × − − − − − ○ × × − (01-03)
竜王戦 8時間 2日制 − − − × ○ ○ × − − − (02-02)
王位戦 8時間 2日制 ○ ○ ○ ○ ○ × × ○ ○ ○ (08-02)
王将戦 8時間 2日制 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ × ○ ○ (08-02)
王座戦 5時間 1日制 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ (10-00)
棋聖戦 4時間 1日制 − − − ○ × − − − × − (01-02)
棋王戦 4時間 1日制 ○ ○ ○ ○ ○ ○ × − ○ × (07-02)

持ち時間(日数)というより、序列が関係する?
竜王・名人・棋聖は、みんな真面目にやるから取り難いのかwww

668 :名無し名人:2006/10/16(月) 17:27:43 ID:adGQGtex
お前みたいな不真面目なやつがトップ棋士にいるわけねーだろw

669 :名無し名人:2006/10/16(月) 18:23:48 ID:zDENmvnt
勝負師やね
みんなが欲しがるタイトルは捨てて取り易いところから取る

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06     契約金    
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ 3億3400万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ 3億4150万円 賞金3200万円 対局料1450万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ 1億4650万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ 1億2380万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ 1億 960万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ? 1億 351万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ☆    7800万円

契約金額は中原副会長談 棋王戦のみ前期分

670 :名無し名人:2006/10/16(月) 21:39:46 ID:P8pWCpgY
>>668
お前って……俺のことかw

全くだ、ヤスミツ、もっと真面目にやれ (ヤスミツホド、マジメニサシテルモノハイナイ

671 :名無し名人:2006/10/16(月) 23:59:23 ID:PQPFGg5N
気になったことが。森内佐藤の竜王戦で渡辺が「この手は(佐藤の)投了級」といった手を
佐藤が指し、見事に勝ち。

つまり、渡辺のいいと思う手は佐藤には通用しない。やばい・・。

672 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:08:37 ID:icUHHFG+
今期はまたろーの真価が問われるね

673 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:09:15 ID:GtOCTRM0
>>671
57香がポイントだったのでは?

674 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:10:41 ID:6K0HVQXd
魔太郎の形勢判断はいい加減だからな。

675 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:14:04 ID:xRz1tygi
将棋世界の企画でも全員先手勝ちと言ってる局面で1人だけ先手不利と言ってたな

676 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:28:33 ID:Dn+UxpLA
渡辺君はさ、人の対局見てるときは競馬のことしか考えてないわけ。
だから戦局なんてどうでもいい。

今回負けたのはディープのことを瀬川に聞いたから。
瀬川に切れたマタロウは、瀬川に麻酔を打って遅刻という大失態を犯させたかったのに
ほとんど遅れず。

マタローは苦笑い。で指した32金は腹いせ。

今回はマタローの作戦ミスだったけど次は本気ですな。

677 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:33:58 ID:jnUvmbX+
>>679
どれだけ大物なんだよ

678 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:39:09 ID:p5yzVQbQ
↓すごい話

679 :名無し名人:2006/10/17(火) 00:45:16 ID:RKuF39Qn
カワカミプリンセスは5連勝。川上六段もC級2組順位戦で5連勝。
面白い偶然で、どこまでこの一致が続くか興味深いところです(笑)

680 :名無し名人:2006/10/17(火) 01:08:59 ID:AgDgqxn3
又朗負けたら面白いと思っているのは
俺だけでは無いだろう。

681 :名無し名人:2006/10/17(火) 01:18:41 ID:oKeWofo4
第2局に魔太郎が負けたら後はズルズル行くだろう

682 :名無し名人:2006/10/17(火) 01:25:21 ID:6K0HVQXd
魔太郎は羽生や森内とやったときも前評判低かったよね。
特に羽生との王座戦は初戦で良いところなく負けたけど、先手番の2戦目はド圧勝だったよね。

683 :名無し名人:2006/10/17(火) 01:32:21 ID:eRar9HPo
結局王座取れなかったんだから何にもならんがなw

684 :名無し名人:2006/10/17(火) 01:34:14 ID:2PQ1oEmH
>>676 随分小さい股牢がいく、だな
モテ嫁のエコあざに勝てねぇぞ

685 :名無し名人:2006/10/17(火) 04:59:46 ID:RenhcSm6
魔王は桃鉄やったり競馬やったり遊び過ぎなんじゃないかな。
羽生や森内や佐藤はこの年代のことろは脇目もくれず将棋の勉強をしていたよ。
今のままでもA級に行ってタイトルも取るだろうがそこそこで
終ってしまうんじゃないか。もったいない。

686 :名無し名人:2006/10/17(火) 08:52:45 ID:/7XWc1fd
桃鉄や競馬で遊び過ぎってw

687 :名無し名人:2006/10/17(火) 09:35:54 ID:OHKoFu5y
どうしてすぐ目に見える所だけで判断するのかね〜

688 :名無し名人:2006/10/17(火) 10:05:00 ID:eYKRQ9TY
目に見えないところで努力しているようには
とても見えない結果ですからね

689 :名無し名人:2006/10/17(火) 10:28:24 ID:48s15T8j
あの日程で結果を出している佐藤がものすごく努力しているのはわかるからな
佐藤には指してみたい形ってのがまだまだあるらしいから
まあ対魔太郎で指せる形かはわからんけどね

690 :名無し名人:2006/10/17(火) 11:03:03 ID:vXdzseDW
努力うんぬんと言ってもらえるだけまだ魔太郎はましかもな。

キウイとは才能が違う、と誰か言ってやれよ。

691 :名無し名人:2006/10/17(火) 13:30:00 ID:+/npy5pg
渡辺は瀬川よりは天才

692 :名無し名人:2006/10/17(火) 13:31:51 ID:xm47oZtv
ストレート奪取は際と思うけど・・・

693 :名無し名人:2006/10/17(火) 13:34:22 ID:nRu/cxWy
>>691
日本語不明

694 :名無し名人:2006/10/17(火) 14:02:57 ID:ellJpSdl
タイトル戦に出てくるのが、あの三人ばかりじゃ飽きるし、
そうかといって鱸とか禿みたいに弱すぎるのが出てきてもつまんないし、
消去法で行くと股労あたりに頑張ってもらうしかない。

695 :名無し名人:2006/10/17(火) 14:14:38 ID:yWE7v1jO
股朗はここんとこ対局が少なくて、そのへんが懸念材料のようなことをタニーが
ジャーナルで言ってた。

696 :名無し名人:2006/10/17(火) 15:22:40 ID:a2GI9QMb
魔王が魔太郎に格下げになっても、九段なんだね

697 :名無し名人:2006/10/17(火) 15:34:39 ID:1S/4GSQP
股朗はここんとこ対局が少なくて競馬にのめりこんでいるから、そのへんが懸念材料のようなことを
タニーはジャーナルで言いたかったと。

698 :名無し名人:2006/10/17(火) 18:28:31 ID:AgDgqxn3
一局目から、中三週も空けやがって、
ふざけんな。
と思っているのは、俺だけでは無いだろう。

699 :名無し名人:2006/10/17(火) 18:34:14 ID:UwzQcuiI
>>698
今度は日本国内だから時差のお陰で富士手の局面が延々と続くとか勝負所が
見られないとかはないだろう

ライブ中継も海外となると善し悪しだね

700 :名無し名人:2006/10/17(火) 18:38:20 ID:27a7PLOT
糸谷が七冠制覇したりする未来はどうですか

701 :名無し名人:2006/10/17(火) 19:32:50 ID:1psqqckI
●竜王失冠で憂鬱なクリスマス・正月●

ぎゃあああああああああああああああ

702 :名無し名人:2006/10/17(火) 21:01:24 ID:0R6RG7+E
島、藤井のように「元竜王」だけが取り柄の男になる

703 :名無し名人:2006/10/17(火) 21:26:31 ID:Dn+UxpLA
柊君は将来2ちゃんねるでパパの悪口を見て発狂するだろう。
そしてその復習のために小議会へ怒鳴り込み。
親子で竜王元竜王の譲り合いが始まる。

704 :名無し名人:2006/10/17(火) 23:46:00 ID:va+ionFR
竜王とは名ばかりだな。今まで残した戦績が何よりの証左であり
この程度の能力&才能でA級入りとは片腹痛い。3強と同じ土俵とは
誰も思わんよ。

705 :名無し名人:2006/10/17(火) 23:55:37 ID:J+5GTGku
>>686
桃鉄も競馬も無駄に時間を浪費する遊びだからな
まだしも凸みたいな色情狂のほうが将棋には差し障らない あれは短期的には2時間で決着つくし
(長期的にはまあ大変なんだが)

とはいえ、時間の浪費という意味で最悪の娯楽である麻雀の愛好家が現名人だからなぁ・・・

706 :名無し名人:2006/10/18(水) 00:51:11 ID:SZRp3aAM
レスがついてるから何かあったんかと思ったら
何もないじゃないか・・・

707 :名無し名人:2006/10/18(水) 00:54:38 ID:YGthCTk0
第2局  10月31・11月1日(火・水)  富山県下新川郡宇奈月町 「延対寺荘」
第3局  11月14・15日(火・水)  長崎県西海市 「大島アイランドホテル長崎」
第4局  11月29・30日(水・木)  愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第5局  12月06・07日(水・木)  滋賀県長浜市 「浜湖月」
第6局  12月13・14日(水・木)  山形県天童市 「滝の湯ホテル」
第7局  12月20・21日(水・木)  新潟県南魚沼市 「龍言」

長浜市、天童市、南魚沼市の皆さんには申し訳ありませんが、
4連勝で勝ちますので伺う事が出来ません( ´_ゝ`)

by ヤスミツ

708 :名無し名人:2006/10/18(水) 02:08:01 ID:a/Hc0mQA
順当に行ったら四タテで終了しそうだ。。。

709 : ◆mataroO55o :2006/10/18(水) 02:38:16 ID:dqnCmZp1
>>708
私は下馬評を裏切るだろう

710 :名無し名人:2006/10/18(水) 02:50:11 ID:fRxbxU/O
青葉って松本って人なの?本名かと思ってた、HN?

711 :名無し名人:2006/10/18(水) 03:48:45 ID:JRACP70s
競馬と麻雀は時間浪費するだけだけど、桃鉄は結構頭脳プレーだと思う。
相手のカードの内容を覚えて手を殺すようにプレーしたり、
使うカードの順番を読んでプレーしたり、結構将棋に近いとこもあるよ。

競馬は止めたほうがいいと思うけど、無理だろうね。
金あると使っちゃうタイプでしょ。

712 :名無し名人:2006/10/18(水) 04:39:59 ID:hhKYbmbO
あればつかう=無計画?

713 :名無し名人:2006/10/18(水) 08:32:36 ID:nFudrchB
渡辺は熊坂に奨励会で全敗?

714 :名無し名人:2006/10/18(水) 08:34:07 ID:moeSFBtE
もし佐藤竜王が誕生すると、渡辺九段は1組に編入になるんですよね?

715 :名無し名人:2006/10/18(水) 09:28:41 ID:scVAedF3
スカパーで羽生が竜王戦を解説していた。
司会の山田から今期好調の佐藤についての印象を訊かれ、「読みの量が半端でないですからねえ」
「多忙なスケジュールですけど、将棋が雑になっておらず、相変わらず緻密です」
などと述べていた。
第一局については、渡辺の方にも大きなミスはなく、むしろ力を十分発揮しており、
それでも、先手の優位が動かないという「奇妙」な将棋だった、とのこと。
また、58手目の6七歩という勝負手を指した局面では渡辺はかなり自信があったようだが、
この手まではあらかじめ研究していた手順だったのでは、と話していた。

716 :名無し名人:2006/10/18(水) 10:20:29 ID:P2z1aID6
>>715
これ真のトッププロの将棋だよなあ
羽生と森内の名人戦の時も、特に悪手はないのに
形勢が傾いていくというのがね

717 :名無し名人:2006/10/18(水) 10:27:29 ID:/mukjvIh
この戦型後手が攻め合いでくるのは無理筋みたいな印象あったけど
やれるのか

718 :名無し名人:2006/10/18(水) 10:47:56 ID:6BcMGOPf
渡辺が遊んでいるからってのは当たらないってことっすね

719 :名無し名人:2006/10/18(水) 10:59:15 ID:Kpvu8vVI
>>715
形勢いいと思ってたのに、あれだけ大差で負けるのは、実力差がありすぎる証拠だろ。
羽生と佐藤の能力は尋常じゃないからな。
やつらにとって森内以下は雑魚だろ。雑魚故に油断してたまに取りこぼすが、番勝負で負けるわけない。

720 :名無し名人:2006/10/18(水) 11:30:12 ID:2f9wvkf8
グロキモは研究将棋より競馬の研究に忙しいからああ。

721 :名無し名人:2006/10/18(水) 11:31:18 ID:C5hqZAAY
>>714
そうか、当たり前過ぎて誰もレスしないんだねorz
御免なさい。。。

722 :名無し名人:2006/10/18(水) 11:35:22 ID:t+5NYjvP
>>721
そうだよw 何組から出ようが、七番勝負の敗者は1組だよ。

723 :名無し名人:2006/10/18(水) 11:46:06 ID:8yIqE93O
んなわけねー

724 :名無し名人:2006/10/18(水) 12:45:08 ID:QGfl+ASz
竜王から陥落したら6組からやり直し

725 :名無し名人:2006/10/18(水) 12:59:26 ID:tY0S3nzy
んなわけねー

726 :名無し名人:2006/10/18(水) 13:04:02 ID:YGthCTk0
竜王戦決勝トーナメント
ランキング戦1組から5名、2組から2名、3・4・5・6組から各1名が出場するトーナメント戦です。
トーナメントの配置はランキング戦での成績を元に自動的に決まります。組み合わせ。
挑戦者決定戦は三番勝負です。

3組以下の出場者が竜王に挑戦した場合は、七番勝負で敗れても1組に昇級します。
------------------------------------------------------------------------

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/kitei.html

727 :名無し名人:2006/10/18(水) 13:46:37 ID:1I2kjtig
>>715
羽生解説、ユーチューブにアップしてくれ

728 :名無し名人:2006/10/18(水) 13:58:50 ID:YGthCTk0
かりに6組の瀬川四段が来年勝ちあがって竜王奪取したら・・・

竜王挑戦時点で一気に七段昇段、
竜王奪取で八段昇段でOK?

729 :名無し名人:2006/10/18(水) 14:03:32 ID:zGdFXdzY
超特大八百長疑惑勃発で昇段がどうのこうのいってる場合じゃなくなるw

730 :名無し名人:2006/10/18(水) 14:08:17 ID:t+5NYjvP
>>728
めでたく順位戦C級2組編入!

731 :名無し名人:2006/10/18(水) 14:12:47 ID:ly1P4f6z
>>727
7段になるには6段の資格を持ってから一年後じゃ?
7段から8段もそうだったような。

732 :名無し名人:2006/10/18(水) 14:22:05 ID:YGthCTk0
羽生は・・・
平成1年10月1日、 竜王挑戦で特別昇段で六段に、
平成2年10月1日、竜王獲得で七段になってるね。

このときと昇段規定がかわったのかな。

733 :名無し名人:2006/10/18(水) 14:24:27 ID:+l6xNeKj
魔太郎は6段で竜王取って8段になって防衛で9段に二年でなってないか?
最近制度が少し変わったはずだが
前なら一年に一段ずつしか上がらなかったと記憶してる

734 :名無し名人:2006/10/18(水) 14:24:32 ID:YGthCTk0
現在の規定(竜王戦で)

■八段へ
竜王位1期在位

■七段へ
竜王挑戦
竜王戦1組昇級


735 :名無し名人:2006/10/18(水) 16:46:33 ID:nFudrchB
史上最年少九段!と話題を作りたくて昇段規定をいじった
後付けみたいに竜王戦のクラスや昇級による昇段規定も作ったんだっけ

736 :名無し名人:2006/10/18(水) 17:01:15 ID:pF9qIluV
来年から、又老が出てくる度に、九段、九段言うのか・・・イラつくな

来年じゃないか・・あと一ヶ月くらいか?

737 :名無し名人:2006/10/18(水) 17:07:14 ID:Z1hJRZ+E
前竜王でいいじゃないか

738 :名無し名人:2006/10/18(水) 17:19:23 ID:t+5NYjvP
前魔王 今魔太郎

739 :名無し名人:2006/10/18(水) 18:23:00 ID:+pwFjs+T
さすがに前竜王は名乗らないと思う

740 :名無し名人:2006/10/18(水) 19:18:30 ID:AxASWLuT
前竜王を最後に名乗ったのは佐藤だったな、本人は嫌だったらしいが

741 :名無し名人:2006/10/18(水) 20:08:03 ID:D58a81RB
羽生名人・佐藤竜王がいいな♪

742 :名無し名人:2006/10/18(水) 20:21:00 ID:w9fM47Xt
中学生で騎士になったのは認めるが、それ以外
羽生や谷川と比較してパッとしないよなコイツ。
竜王防衛一期で九段になっちゃあ加藤一二三が
可哀想だろが。ボケがああああああああああああ

743 :名無し名人:2006/10/18(水) 20:23:38 ID:5LaveL0L
>>742
多分棋界で騎士は一二三だけだと思うが。

744 :名無し名人:2006/10/18(水) 20:51:33 ID:7DzHiJiJ
やっと渡辺が免状から消えるか
羽生さんに名人になってもらって
羽生名人、佐藤竜王になったら免状申請しよ 

745 :名無し名人:2006/10/19(木) 00:44:16 ID:QP5ZSr+A
ついでに会長が替わってくれたらオレもしよ。

746 :名無し名人:2006/10/19(木) 00:45:48 ID:lV2aHdo2
次期会長:中原誠

747 :名無し名人:2006/10/19(木) 00:58:03 ID:OD6giXKv
123が会長にはならないだろうなあw
タニー?

748 :名無し名人:2006/10/19(木) 01:21:17 ID:fkEUSfCm
世間に顔が効く羽生が早く会長につくしか、将棋会を延命させる道はないような。
もう七冠とって満足したろうし、運営に尽力つくせよ。

749 :名無し名人:2006/10/19(木) 07:26:45 ID:MKMRSpnl
九段への昇段規定が甘くなりすぎて、
九段インフレが起きてるの、どうにかしてほしいな。

750 :名無し名人:2006/10/19(木) 07:33:20 ID:cK3ynqx9
将棋界も囲碁界のようにならなければいいが・・・
もっともなってしまっても害はないのだがw
ただなんとなくw

751 :名無し名人:2006/10/19(木) 07:41:25 ID:x56kX8Yu
そうだな。
タイトル3期はまあいいとして、勝数昇段や竜王戦昇段はちょっとアレだな。
A級経験した棋士が引退間近(60歳くらい)の年齢になってようやく
九段になれるというくらいの勝数規定でいいんじゃないかと思う。

752 :名無し名人:2006/10/19(木) 07:51:19 ID:DDwaojnc
だから十段つくりゃいいじゃん。

どうせタイトル戦だった十段位の永世を保持してる
中原の存在がネックになってるってだけの話だろ?

中原本人がちょっとアナルの大きいところを見せれば
即解決だよ。中原は仕方ないから現役で十六世名人を
名乗ることにしちゃえばいいんだよ。

753 :名無し名人:2006/10/19(木) 08:00:57 ID:1tACHZBf
ttp://tanet.homelinux.net/Lolita_AV_bbs/Lolita_AV_bbs_data/img20061001015145.mpeg


754 :名無し名人:2006/10/19(木) 09:50:48 ID:uCiOsTOz
おまえら全然わかってないな
渡辺を特例扱いにするのも
規定をその時々で変更するのも

PR(普及)のために決まってんだろ

755 :名無し名人:2006/10/19(木) 10:49:20 ID:YaoYWYjK
普及という大義名分の下に読売の格を無理に上げてるだけにしか見えない

756 :名無し名人:2006/10/19(木) 10:52:16 ID:uCiOsTOz
そりゃそうだろ
スポンサーあっての将棋界

757 :名無し名人:2006/10/19(木) 11:00:17 ID:N0gHY6Ra
竜王戦のクソ甘い昇段規定さえ無くせば万事解決。
読売は竜王序列1位だけで我慢しろ。

758 :名無し名人:2006/10/19(木) 11:00:50 ID:9R8qQyXq
将棋連盟が存続しているのもよみくま氏のおかげ。
みんなもっと感謝すべきだと思うが。

759 :名無し名人:2006/10/19(木) 11:05:57 ID:OMixfn2D
俺が思うに
最悪打ち切られちゃまずいから財政的にきついことがあっても基本的には穏便にやっていこう
と思う連盟の内心を新聞社側が利用してるっぽく見える
本当は完全に打ち切ることなんて絶対しないのに、脅すというと言いすぎかも知れんが
チョコチョコ小出しにして連盟を手なずけている感じ。

難しいことはよくわからんからアレだけどね^^;

760 :名無し名人:2006/10/19(木) 11:11:38 ID:RE9LqRT5
>>755
逆に読売の社風をあらわしているというか、品格のなさを
世間的に大枚払って知らしめさせているだけだから、読売に
とって逆効果としか思えないのだが。

極めて写真写りの悪い奴が竜王になっているのも天罰かもしれん。

761 :名無し名人:2006/10/20(金) 01:45:57 ID:WwB5V6L5
竜王が序列一位ってどうも違和感あるなぁ。
トーナメントで挑戦者決めるなんて高校野球かよ。ギャンブル性高すぎ。
どう考えても名人の方が威厳があるし、真の実力者がなると思う。

762 :名無し名人:2006/10/20(金) 06:21:20 ID:YYhPSmu7
でも、名人戦は順位戦の昇降級枠が少なすぎてつまらない。
渡辺や山崎がA級まで行くのに時間がかかり過ぎる。
たとえば米長名人だって、羽生がまだB1だったからなれたわけだし。
名人は歴史は感じるが、最強者という気はしない。
森内竜王・名人は渡辺に竜王取られてるしなあ。
伝統の名人、力の竜王という住み分けは結構いいいのでは?

763 :名無し名人:2006/10/20(金) 08:16:59 ID:KXvKXIYc
竜王って、島が初代と聞いて、ツキだけで誰でもなれるイメージがある。
一組にいても利権が少な過ぎだし。

764 :名無し名人:2006/10/20(金) 08:42:32 ID:0+bBZ/w3
>>762
逆のような気もする。
順位戦みたいに地道に勝ち続けないといけないほうが、真の実力者を
決めるのには適しているかと。
現状のままでは力の名人、運の竜王という批判は避けられない。

765 :名無し名人:2006/10/20(金) 10:04:52 ID:6i+3dxRW
名人戦は長年実力を培いA級に来た上で1年間のスパンで調子を維持して
トップ棋士の中で勝ち抜かなければいけない。長期的な安定性が一番重要

対して竜王戦は実力が近い同士での組予選の短期決戦。トップ以外にも
本戦出場のチャンスがあり、本戦に出るトップ棋士の数も組予選で絞られる。
組予選優勝の勢いを本戦で爆発させれば若手にも挑戦の目があり瞬間最大風速が割と重要

たしかに竜王戦は勢いを生かして勝ち切る挑戦者がいたし過去から見て名人戦より
挑戦者の平均ランクは見劣りするかもしれない
しかし両方結局は7番勝負で決めるのだからトップに通じる実力が無いことには奪取出来ない
森内-渡辺戦は最後渡辺の勢いがまさったし、木村は初挑戦や年下相手の気負いもあってか
全くいいところがないまま終わってしまった
まあどっちも挑戦→奪取まで長くて防衛よりかなりエネルギー的には大変だろうが


766 :名無し名人:2006/10/20(金) 10:18:22 ID:2EV+RJyk
>>762
瞬間風速的な強さだけではなれないのが名人の価値ってことだろうな。
力の持続力が試されるというか、それが真の実力なんだという価値観だね。
ころころと人が変わるようじゃ困るというのが名人位だったわけでしょ。
だから、いつまでも名人を別格にしたいのなら、挑戦手合い制じゃなくて、
名人位審議委員会によって「実力・品格抜群の棋士」に与えるというのが
本当はいいんだろうね。タイトル計二十期以上とか内規を定めてね。
まあ、実のところ個人的にはいまの名人戦の挑戦システムはいいと思うよ。
たしかにオレも若いころは強いヤツが上に行けなくてイライラしたけどねw

767 :名無し名人:2006/10/20(金) 10:40:23 ID:yPXWLl4v
島ー米長、谷川ー真田、藤井ー鈴木、羽生ー阿部、渡辺―木村
どうみても名人戦の方が上

768 :名無し名人:2006/10/20(金) 10:41:13 ID:+QGD6EIL
世間的にも名人の方が通りはいい

769 :名無し名人:2006/10/20(金) 11:24:07 ID:1HUhVqd9
オレは>>762と765に賛成だし、竜王戦のほうが好み。
別に名人戦やめろと言ってるわけじゃなくて、両方楽しんでる。
タイトルホルダーを自動的にA級に入れるんなら、真の最強者決定戦になりもっと
面白くなると思う。

770 :名無し名人:2006/10/20(金) 11:41:15 ID:LK+J+E3K
まだわからんだろ

771 :名無し名人:2006/10/20(金) 12:22:49 ID:N/zdyJh4
今年度の、トップ棋士(阿部以外のA級&タイトル保持者)との対戦成績

佐藤康光:14勝10敗(●丸山、○谷川、○郷田、○渡辺、●丸山、●羽生、●羽生、○羽生、○深浦、○森内、○羽生、○丸山、●羽生、○丸山、●羽生、○藤井、●羽生、●羽生、●谷川、●羽生、○藤井、○谷川、○渡辺、○森内)

羽生善治:12勝6敗(○藤井、●森内、○森内、●藤井、○藤井、○藤井、●郷田、○佐藤、○佐藤、●佐藤、●佐藤、●深浦、○佐藤、○佐藤、○佐藤、○佐藤、○谷川、○佐藤)

森内俊之:8勝8敗(○羽生、○谷川、●羽生、○谷川、○郷田、●深浦、●谷川、●丸山、○谷川、●谷川、○谷川、●佐藤、○三浦、○郷田、●丸山、●佐藤)

丸山忠久:7勝8敗(○佐藤、○郷田、○森内、●渡辺、●深浦、○佐藤、○深浦、●久保、●郷田、●佐藤、●佐藤、●藤井、○渡辺、●久保、○森内)

郷田真隆:7勝6敗(●丸山、●森内、●佐藤、○羽生、●谷川、○藤井、○丸山、○渡辺、○深浦、●森内、○深浦、○三浦、●久保)

谷川浩司:6勝9敗(●渡辺、●森内、●森内、○森内、●森内、●佐藤、○森内、●森内、○深浦、○郷田、○久保、●三浦、●三浦、●羽生、○佐藤)

深浦康市:6勝6敗(○森内、○久保、○三浦、○丸山、○渡辺、●谷川、●丸山、●佐藤、●羽生、○羽生、●郷田、●郷田)

藤井猛:3勝6敗(●羽生、○羽生、●羽生、●羽生、●郷田、●佐藤、○丸山、●佐藤、○久保)

久保利明:3勝4敗(●深浦、●谷川、○丸山、●三浦、○丸山、●藤井、○郷田)

三浦弘行:3勝3敗(●深浦、○谷川、○谷川、○久保、●森内、●郷田)

渡辺明:2勝5敗
○谷川、●佐藤、○丸山、●深浦、●郷田、●丸山、●佐藤

772 :名無し名人:2006/10/20(金) 12:27:01 ID:yPXWLl4v
いまにして思えば、渡辺は小学生名人のころが絶頂だった

773 :名無し名人:2006/10/20(金) 13:00:30 ID:k+SzcUWB
竜王と名人、新人王以外のタイトルの存在意図がイマイチ不明。

どういう風に強い人が王座なのか、と言われても言葉に詰まる。
特色が必要なんではないだろうか?


774 :名無し名人:2006/10/20(金) 13:59:06 ID:auyS5A9y
羽生のように強い人が王座だよ

775 :名無し名人:2006/10/20(金) 14:00:41 ID:FP2jprP0
棋戦大杉。
竜王、名人、新人王、NHKだけで十分。

776 :名無し名人:2006/10/20(金) 14:05:16 ID:1HUhVqd9
多くていいんだよ。一部の棋戦に絞る香具師らが問題なわけで。

やっぱ羽生・佐藤はえらいよ。

777 :名無し名人:2006/10/20(金) 14:08:25 ID:k/HdLPgT
775が実は大して特色のないメディアが多すぎることを
意味しているなら(経済大国ゆえの広告収入があるからに過ぎない)・・・・

深いね。

778 :名無し名人:2006/10/20(金) 14:34:08 ID:c4hbIBNY
JT好きだよ、公開対局増やしてほしい

779 :名無し名人:2006/10/20(金) 16:09:18 ID:7qy1Dygl
俺もJTは楽しみにしている。
棋聖戦も響きがかっこいいから好きだな。

780 :名無し名人:2006/10/20(金) 16:43:33 ID:2EV+RJyk
昔はそれなりに棋戦ごとの色分けがあったよな。
(実際にはやらなくなったが)指込み制の王将戦は名人に次ぐ格があったし、
十段戦も若手がリーグ入りすると騒がれるほど真の強豪がぶつかる棋戦
という感じだった。いまだに大三冠という人がいるからね。
棋聖は年2回あって時間も短いから若手の登竜門のタイトルだった。
夏の王者を決める王位戦はリーグの紅組・白組ってのがオツだね。
でも棋王、王座までくるとちょっと特色が浮かばないな。

781 :名無し名人:2006/10/20(金) 16:50:06 ID:/HBRJQHl
棋王戦には敗者復活があるけど
ふ〜んって程度だよな

782 :名無し名人:2006/10/20(金) 16:53:55 ID:2EV+RJyk
ああ、そうね、棋王の特色といえば敗者復活かw
なんかインチキくさい制度だよなw
あと、王座といえば塚田がとったことがあるってのと
福崎前王座という最大の売り物を忘れてたよw

783 :名無し名人:2006/10/20(金) 17:58:34 ID:ndy4kV5V
王座はちょっと軽いな
達人位とタイトル扱いを入れ替えでいいじゃないかな

784 :名無し名人:2006/10/20(金) 18:05:24 ID:mK2/K2c8
将棋界改革の第一歩は、4年間限定で達人戦を公式戦にすることだよね。

785 :名無し名人:2006/10/20(金) 18:08:34 ID:q/64Udr2
>>783,784
タニヲタ 乙

786 :名無し名人:2006/10/20(金) 18:39:54 ID:6uhox/l/
竜王っていう名前が既に格下でしょ。
竜王が王将より上ってどんなヘボ将棋だよ。

787 :名無し名人:2006/10/20(金) 19:11:45 ID:2EV+RJyk
>>785
森下オタや先崎オタかもしれんぞw

788 :名無し名人:2006/10/20(金) 19:16:20 ID:E3cwAnbg
>>786
駒の強さというか働きは竜王が上だお。
王将なんてただの飾りです。

789 :名無し名人:2006/10/20(金) 19:41:22 ID:Eg/zg6u2
>>787
森下は4年以内に達人になれるかもしれんが、先崎は・・・。

790 :名無し名人:2006/10/20(金) 19:54:38 ID:xqu4hV3r
そろそろ、来年の竜王戦について話さないか。

魔太郎は1組残留は保持。
羽生は決勝トーナメントに残るが、谷川に負け、挑戦は森内、と見る。

791 :名無し名人:2006/10/20(金) 20:19:25 ID:2EV+RJyk
>>789
ああ、なるほど4年限定って羽生世代が参戦するまでって意味か。納得。
それにもし4年限定じゃないにしても、
先崎にはつよーい同い歳の人たちがぞろぞろいるの忘れてたよw

792 :名無し名人:2006/10/20(金) 21:18:59 ID:N/zdyJh4
>>786, >>788
なんといっても歩が一番だろ。

793 :名無し名人:2006/10/20(金) 21:22:56 ID:d7XIzRwI
駒の価値は、と金が一番じゃん?

794 :名無し名人:2006/10/20(金) 21:25:28 ID:0+bBZ/w3
>>791
そういう意味では、5年後以降は達人戦を公式戦にしても
全く問題ない、ということになりそうだなw

795 :名無し名人:2006/10/21(土) 05:13:20 ID:kBPVbHHr
>>794
意味ない。元々、力の落ちた高齢有名棋士に活躍の場を与える目的なのに。
大内の振り穴とか桐山の力将棋とか見たいファンもいるわけで

796 :名無し名人:2006/10/21(土) 05:21:12 ID:0rOIVL5B
羽生世代を安売りしないように、
5年後は、50歳以上に規定変更する必要があるな。


797 :名無し名人:2006/10/21(土) 05:29:04 ID:sC1PWQq5
>>744->>746
中原会長、羽生名人、佐藤竜王の署名の免状なら絶対申請したい


798 :名無し名人:2006/10/21(土) 05:39:43 ID:b3bWkXJ3
達人戦に谷川が出てるのってなんかズルい。

799 :名無し名人:2006/10/21(土) 05:48:14 ID:x7KFZmgK
佐賀では対局がないのか・・
佐賀で行わないタイトル戦に価値はあるのかね

800 :名無し名人:2006/10/21(土) 07:31:26 ID:7dcWFJy+
>>766
森肉は白鵬同様推挙されないよねw

801 :名無し名人:2006/10/21(土) 08:36:16 ID:YBtPwhn/
jhgjghj

802 :名無し名人:2006/10/21(土) 22:21:16 ID:YBtPwhn/
竜王って、島が初代と聞いて、ツキだけで誰でもなれるイメージがある。
一組にいても利権が少な過ぎだし。


803 :名無し名人:2006/10/21(土) 22:48:44 ID:MdOKzxaM
だからまたろーもなれたんだよ

804 :名無し名人:2006/10/21(土) 22:58:49 ID:QT3BHIxj
昔のことは詳しくないので教えてくれませんでしょうか…
竜王戦が創設されたとき、棋士の1組〜6組の組分けはどのようにして決められたんでしょう?

805 :名無し名人:2006/10/21(土) 23:10:50 ID:5TIhqMxU
順位戦の順位じゃなかった?
最後の十段の人(地道さんでしたか)は、決勝トーナメントにシードされてたような。

806 :名無し名人:2006/10/21(土) 23:11:09 ID:smTbgFGd
前身の棋戦があったんじゃないの?
十段だかなんだか
それのランキングじゃね?

そういやほんとにどうやって決めたんだろうね

807 :名無し名人:2006/10/21(土) 23:22:39 ID:Zj3DiudQ
順位戦の順位で決めた、タイトル保持者とか十段リーグ在籍者は1組に入ったけど

808 :名無し名人:2006/10/22(日) 16:05:48 ID:HS+5on83
>>802
でも竜王になった人たちを見ると島さん以外はおかしい人はいないよ。

809 :名無し名人:2006/10/22(日) 16:13:06 ID:3yE2VKE+
渡辺

810 :名無し名人:2006/10/22(日) 20:27:40 ID:R7pYwW+Z
でもあの頃の島はそこそこ強かったんじゃない?他にもタイトル挑戦をしてるし、まぁ一つくらいは
あげてもいいような。島研作った功績もあるし、相手ヨネだし。

811 :名無し名人:2006/10/22(日) 21:39:28 ID:OWSuySCI
次局はちゃんと中継やりそうだ。
この前は、囲碁名人戦と国会中継が重なって、
悲惨でしたね〜〜

812 :名無し名人:2006/10/22(日) 21:51:29 ID:1zojY1MU
甘いなw  国会は、「将棋の放送がある日」を狙って行われる

813 :名無し名人:2006/10/22(日) 21:56:15 ID:2faE63EU
それは、懐かしの「マーフィーの法則」というヤツですか。

814 :名無し名人:2006/10/22(日) 22:00:06 ID:OWSuySCI
BSニュースを削って、定時に5分間
中継を差し込んだら面白いのにな。

つうか、国会をダイジェストにして、将棋を
全編生中継にしろ。


815 :名無し名人:2006/10/22(日) 22:31:59 ID:bUqrxhke
>>799
> 佐賀では対局がないのか・・
> 佐賀で行わないタイトル戦に価値はあるのかね

これは佐賀県庁の責任でしょう。佐賀県民は怒らないと。

816 :名無し名人:2006/10/22(日) 22:33:13 ID:lWG0aCIW
渡辺ってもう9段なの?
これから何をめざすんだろう?

817 :名無し名人:2006/10/22(日) 22:38:15 ID:n551XIe9
馬主

818 :名無し名人:2006/10/22(日) 23:18:09 ID:OWSuySCI
佐賀って、高級旅館あるのか?

819 :名無し名人:2006/10/23(月) 00:21:33 ID:Yala6t6Z
今回は、どっちも面白人間だから、
盛り上がること必至。

820 :名無し名人:2006/10/23(月) 00:23:42 ID:H+HdayZ+
佐賀県庁って税金使って、
2ちゃんを監視してるの?

どんな利点があるの?

それですんなり予算が下りたのかなあ。

821 :名無し名人:2006/10/23(月) 00:27:46 ID:m3TCs4hP
それ、順番が違うって。
おりてる予算を消化するのが、彼等の仕事なんだよ。
だから税金をドブに捨てるような無駄がまかり通るwww





822 :名無し名人:2006/10/23(月) 00:30:28 ID:ueAWiMeg
掲示板の監視というのは、きょうび、どこの会社でもやってるよ。
特に客商売、ブランドイメージの高い会社なんて、専属スタッフがいるくらいだ。

823 :名無し名人:2006/10/23(月) 06:46:46 ID:cGvnrcSf
あ〜た〜あし〜あ〜佐賀きた


824 :名無し名人:2006/10/23(月) 08:06:54 ID:foMBwXK4
きぼ〜のあ〜佐賀

825 :名無し名人:2006/10/23(月) 09:27:08 ID:0tpKi5Rl
うなづきおれの地元ですから応援いきますよ。佐藤さんにサインもらえるのかなあ

826 :名無し名人:2006/10/23(月) 09:36:52 ID:WKfeqaoF
一局目と二局目の間、ずいぶん日数開いてるんだな

827 :名無し名人:2006/10/23(月) 09:37:10 ID:+HNsNLsA
「十段」の命名権はいまでも読売が保持しているので
十段位は設定できない
まあナベツネが「べつに使ってもいいよ」って言えば別だけど
生きているうちは無理だろうね

828 :名無し名人:2006/10/23(月) 09:52:29 ID:CUM2lin+
「十段」がだめなら「拾段」にすればいいじゃん。

829 :名無し名人:2006/10/23(月) 10:25:05 ID:+HNsNLsA
>>828
それはダメだろうけど、
十段飛ばして十一段てのはあるかもしれんなwww

830 :名無し名人:2006/10/23(月) 10:41:24 ID:N85JGbBk
他のジャンルででも十一段なんて段になった人いるのか?

831 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:18:03 ID:4V316E0s
九段戦も読売だったから十一段も無理だろう

832 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:20:09 ID:iEq4F7IL
と金戦や竜馬戦とかを希望

833 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:26:08 ID:AH/H8XNJ
馬王戦や金玉戦とかを希望

834 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:37:10 ID:0Z+ah9gI
と金位は瀬川だな

835 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:41:49 ID:Bv9ezKUg
おおっ! と金位は、フリークラスのみ参加のタイトル戦か!

836 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:47:43 ID:h5CibMqb
ちゃねらは面白がるが一般人に受けるのかそれ?w

837 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:56:00 ID:/K1lmkrU
1000モリタポで中継サイトにログイン可能

838 :名無し名人:2006/10/23(月) 11:58:25 ID:0Z+ah9gI
と金位=苦労して成り上がった棋士
ということで、イメージ的には瀬川とか伊奈とか

839 :名無し名人:2006/10/23(月) 12:05:29 ID:87JeJco6
北島も入れてやってくれ。

840 :名無し名人:2006/10/23(月) 12:17:32 ID:0Z+ah9gI
あとアマも参戦可能にして
と金位とるとプロになれることにするといいね

841 :名無し名人:2006/10/23(月) 12:44:49 ID:YyZ1+fOQ
駒台もタイトルにしてくれ。

842 :名無し名人:2006/10/23(月) 13:11:02 ID:bSZMtfrj
デザートも重要だ。キウイ戦たのむ。

843 :名無し名人:2006/10/23(月) 13:14:50 ID:Bv9ezKUg
永世と金w

844 :名無し名人:2006/10/23(月) 15:27:55 ID:yy61W3Ic
うな重極上争奪トーナメントもほしいな。

845 :名無し名人:2006/10/23(月) 15:54:49 ID:TOlz6QnF
今こそ神認定を取り入れるべきときだな!
なんでもいいからタイトル10期取った人は神で。

846 :名無し名人:2006/10/23(月) 16:44:24 ID:LHfCrzYX
永世と金ってやだな。
蔑称にしか聞こえんw

847 :名無し名人:2006/10/23(月) 17:09:16 ID:ebKlsLqc
永世歩兵よりマシだねw

848 :名無し名人:2006/10/23(月) 19:51:01 ID:8hEB2obt
矢倉戦を新たに追加。当然予選から全ての対局が矢倉オンリー
いや、すまん・・・

849 :名無し名人:2006/10/23(月) 20:13:34 ID:dIzLXkkz
初戦が海外で、次戦が黒部か。
ロクなところでやらんな、。

850 :名無し名人:2006/10/23(月) 20:15:56 ID:JWVAhgTT
>>847
永世歩兵ワロタ

851 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:17:01 ID:dIzLXkkz
永世フリークラス

852 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:19:12 ID:foMBwXK4
永世橋の下

853 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:21:12 ID:dIzLXkkz
永世四段

854 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:22:20 ID:dIzLXkkz
(使用例)

瀬川晶司 永世四段

855 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:31:56 ID:yG4Mh0/O
シマロウには、永世成銀打位を与えたい。

856 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:44:44 ID:rgDRQBbp
>>731
屋敷棋聖は、早くから九段の資格を持っていたのに、八段になれなかったから七段時代が長かったですよね。

857 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:50:49 ID:dIzLXkkz
島は竜王の賞金を何に使ったんだろうな。

果たして、大切に使ったんだろうか?

858 :名無し名人:2006/10/23(月) 21:54:44 ID:hl1FDRpU
9696

859 :名無し名人:2006/10/23(月) 22:23:37 ID:dIzLXkkz
それは、いい買い物しましたね。

860 :名無し名人:2006/10/23(月) 22:28:01 ID:39nfK1ko
当時のミス川崎に使い果たしました。

861 :名無し名人:2006/10/23(月) 22:29:46 ID:dIzLXkkz
それも、いい買い物しましたね。

862 :名無し名人:2006/10/23(月) 23:24:36 ID:rgDRQBbp
麻雀で羽生佐藤森内にスッカラカンにされましたw

863 :名無し名人:2006/10/23(月) 23:28:32 ID:dIzLXkkz
さすが、竜王位1期だけのことはありますね。



864 :名無し名人:2006/10/23(月) 23:40:23 ID:3xuuPkMr
全額うまい棒に換えました

865 :名無し名人:2006/10/23(月) 23:45:03 ID:dIzLXkkz
頭いいですね。

866 :名無し名人:2006/10/23(月) 23:49:58 ID:pwe1qL5t
マジレスすると、たしか服を買うのにちょこっと使って、
残りは「貯金します」と言っていたような気がス。
さすがにいまをときめく島竜王、しっかりしている、
なんて質問した人の感想があったような。

867 :名無し名人:2006/10/24(火) 00:15:25 ID:v9aiEBSx
のらのらかかいみちみみみらとなすいしちかかちののい・

868 :名無し名人:2006/10/24(火) 00:49:19 ID:iYxjcRBN
いまさらだが、

なんでサンフランシスコのホテルの会議室で
無理やり畳を敷いてまで、対局したのか
理解できてません。みんなそうでしょ+?

869 :名無し名人:2006/10/24(火) 00:59:32 ID:4O0PxPyl
海外で対局するときは、SFX、CG技術を駆使して、
どこからどうみても旅館で対局しているように見せるべきだったな。


870 :名無し名人:2006/10/24(火) 01:03:06 ID:iYxjcRBN
あれだったら、まだ
俺の家で対局したほうがマシだよ。

つうか、たまには民家でも対局して欲しいな。

871 :名無し名人:2006/10/24(火) 01:12:22 ID:4m0zxFI6
森内の家でやってみてほしいな。
森内の気まずそうな顔をバックに竜王戦だ。

872 :名無し名人:2006/10/24(火) 01:15:00 ID:iYxjcRBN
森内がおやつを運んでくれます。
昼は出前を取ります。
夕方は奥さんの手料理が振舞われます。


873 :名無し名人:2006/10/24(火) 01:20:52 ID:4O0PxPyl
で、森内が嫁さんに「ちょっと、こっちきて」と奥に連れ込まれて、
「あの人たち、いつになったら帰るの?」とか説教される。


874 :名無し名人:2006/10/24(火) 01:23:28 ID:iYxjcRBN
二日制だから、当然泊まっていくわけだが。

875 :名無し名人:2006/10/24(火) 01:30:13 ID:Np96NDLr
夕方になると、布巾をかけた逆さまの箒が
壁際に並びます

876 :名無し名人:2006/10/24(火) 01:36:32 ID:iYxjcRBN
森内が、立会人兼記録係兼雑用兼大盤解説で

大忙し。 

877 :名無し名人:2006/10/24(火) 02:04:00 ID:9dh63DuO
んで、裏で奥さんにペコペコ謝るのも仕事。
休憩ナシ

878 :名無し名人:2006/10/24(火) 03:47:42 ID:8XazYOkS
まきはタン ヽ(´ー`)ノ わ〜い♡

879 :名無し名人:2006/10/24(火) 03:52:08 ID:K4ayP3ly
今日は時差何時間?

880 :名無し名人:2006/10/24(火) 03:53:59 ID:K4ayP3ly
なんだ、スレ伸びてるから今日かと思ったら来週なのか・・・

881 :名無し名人:2006/10/24(火) 08:27:20 ID:g8RWPD6p
>>853
一生四段ならいますが、なにか?

882 :名無し名人:2006/10/24(火) 10:04:57 ID:d5Uu22Zg
>>868
香港の時も洋間の中央に畳を並べてて違和感を感じた記憶がある。
壁なんかもふすまや障子に改装したならばともかく洋間に畳を並べただけでは違和感が強すぎ。
薄い黄色の絨毯を敷けばそれで十分座り対局の姿になると思うけど。
それよりなにより部屋の狭さが酷すぎた。他にいくらでも広い部屋があるのに。
会議室ならもちろんのこと、客室だってツインならあれより広い。
推測だが読売担当者がホテル側に部屋の広さをいい加減に伝えて、行ってみたらビックリしかし今更代えられなかったというところか。
タイトル戦の旅館とかは新聞やテレビで宣伝になるので引き受けていると思うが、今回は全く逆効果。
あんなお粗末な対局場しか提供できないホテルなんか泊まりたくなくなる。
まあ確かあそこはアメリカではうれしい日本式風呂の部屋があるので外せないけど。


883 :名無し名人:2006/10/24(火) 11:56:57 ID:FgR9QEmu
藤井竜王が誕生したときの様子を全く知らない将棋初心者なんですが、
当時藤井新竜王誕生というのは
「うむ、彼ならなって当然だ」
「これは快挙だ」

どちらの反応が多かったんですか?

884 :名無し名人:2006/10/24(火) 12:26:58 ID:63vzaA5g
>>883
「なんかの間違いだ」
「読売の誤報だ」
がもっぱらでした

885 :名無し名人:2006/10/24(火) 12:50:32 ID:jWXMBqLi
>>884
藤井システムがまだまだ猛威を奮ってたから「取っても不思議ではない」じゃないの?
それともまだ藤井システムの全貌が明らかになってなかったのか?

886 :名無し名人:2006/10/24(火) 13:21:00 ID:vJtRvLG7
>>884
嘘ついてんじゃねーよ
一発勝負ならともかく番勝負で4連勝したんだからさ

887 :名無し名人:2006/10/24(火) 14:18:25 ID:M0P8xXWg
「お、一発入れた」
「おいおい谷川シカーリしろよw」
「あれ?・・・まさか・・・ガクブル」
「ガーソ」

という流れ

888 :名無し名人:2006/10/24(火) 15:07:18 ID:/kal6VjK
確かに藤井どうこうより、谷川なにやってんだという感じだったな

889 :名無し名人:2006/10/24(火) 15:27:29 ID:eT5seLs2
左美濃にこだわって全敗だっけか

890 :名無し名人:2006/10/24(火) 15:34:53 ID:/kal6VjK
いや左美濃は無かった、穴熊、相振り、急戦といろいろやったけど全て完敗という情けない将棋だったw

891 :名無し名人:2006/10/24(火) 16:31:40 ID:K6GKHO9Y
藤井システムで居飛車穴熊が危険ということになって
当時はみんな四間飛車対策に苦労してた
タニーも相振りとかに活路を求めたが
第一局以外は中盤で差がついて終盤手前で投了
羽生だって藤井の四間飛車に手子摺って負け越していた時代があった

892 :名無し名人:2006/10/24(火) 17:23:34 ID:uGJ0vXXB
当時の藤井は序盤研究で遥か先を行ってたし、終盤もしっかりしていたんだよな

893 :名無し名人:2006/10/24(火) 17:52:34 ID:OtZHMqt2
たしか藤井の中の人が変わっちゃったんだよね

894 :名無し名人:2006/10/24(火) 18:25:02 ID:dSMoy/0t
A級最終局で森内にゆっくりお茶を飲まれて変わったのか

895 :名無し名人:2006/10/24(火) 18:51:34 ID:sV8YTW11
あの期は藤井システムが猛威を振るい谷川の対策が不十分でもあったが
(「谷川浩司全集」で本人も研究不足だったことを認めている)、
何より谷川自身の調子が最悪だった。

直前の王座戦では2連勝後3連敗、9月終わりから10月終盤まで8連敗を記録するなど
10月は1勝7敗(千日手1)の成績。
そこに藤井システムがクリーンヒットした感じのままシリーズが終わってしまった。

896 :名無し名人:2006/10/24(火) 20:37:27 ID:LaWm71Ye
佐賀県のタイトル戦は武雄が多いヨ!

897 :名無し名人:2006/10/24(火) 20:39:39 ID:YHK04PP2
谷川は羽生が出てくると予想して、羽生対策に余念がなかった。
そこに挑決で羽生に勝ってまさかの藤井が挑戦者となった。
そこで歯車が狂ったような気がする。



898 :名無し名人:2006/10/24(火) 22:55:29 ID:AcdG/zcN
名人戦A級7人の自宅で7番勝負

竜王戦1組以上の自宅で7番勝負

家がマンションの場合は、一戸建てを買わなければいけません。

899 :名無し名人:2006/10/24(火) 23:06:24 ID:NZ/ELHCu
当時の(今もだが)谷川は、振り飛車苦手で有名だったからね。
藤井の方が実力が上だとみてる人は少なかったけど、相性があまりにも悪いので
奪取もあると考えてた人は多かったと思われ。

なんせ谷川の世代で強いといえる振り飛車党はコバケン(それも結構ベテランになってからの転向)
のみ、という居飛車天下の時代の名人だからねぇ。

900 :名無し名人:2006/10/24(火) 23:08:07 ID:5HK8qb+t
>>897
米長曰く
中原が大山に王将戦で負けたのは加藤一二三のせいである。
加藤が名人に挑戦してきそうで矢倉の研究ばかりしてたから。

みたいな理屈だけど実際そうだろうと俺も思う。

901 :名無し名人:2006/10/24(火) 23:16:48 ID:iYxjcRBN
>>898
一戸建てだったら、いろんな場所で対局できるじゃん。

第1局 台所のテーブル
第2局 玄関に畳を敷いて対局
第3局 縁側で将棋
第4局 子供部屋
第5局 寝室
第6局 テレビゲーム
第7局 床の間

902 :名無し名人:2006/10/24(火) 23:17:39 ID:JIyzcP74
挑戦がくるまでずっと研究し照られるほうが有利に決まってるんだからそんな言い訳通用しない

903 :名無し名人:2006/10/25(水) 08:21:01 ID:4cTAdVaC
世間では佐藤奪取に期待する声が大きい
2chでは渡辺防衛に期待する声が大きい

面白いですね(笑)

904 :名無し名人:2006/10/25(水) 08:36:36 ID:iStYWQ9p
魔太郎みたいなタイプ、生理的に受け付けないって人結構いるもんな
タイプ違うけど千葉涼子みたいに好き嫌いが分かれる感じ
対してモテは2chでも人気が高い棋士だからな〜

魔太郎アワレ

905 :名無し名人:2006/10/25(水) 09:57:52 ID:HBvXlugU
>>903
めくら?

906 :名無し名人:2006/10/25(水) 10:37:35 ID:IPOSaGGX
世間では佐藤奪取に期待する声が大きい
2chでも佐藤奪取に期待する声が大きい

が正解

907 :名無し名人:2006/10/25(水) 10:44:58 ID:ibN/SKvi
>>884
遅レスだが、それは島がとったときだねw

908 :名無し名人:2006/10/25(水) 10:47:19 ID:LrRQ1ZAO
世間では佐藤奪取に期待する声が大きい
魔界では渡辺防衛に期待する声が大きい

909 :名無し名人:2006/10/25(水) 12:20:12 ID:53tT3SCZ
むしろ2ちゃんの方が佐藤の奪取に期待する声が大きいと思う。
ガキが多いからだろう。
大人は若い力が伸びて欲しいと思うものよ。

910 :名無し名人:2006/10/25(水) 12:27:41 ID:LB+sfQ4m
世間は渡辺とか貞升には冷たく出来てるんだよ

911 :名無し名人:2006/10/25(水) 12:39:13 ID:LrRQ1ZAO
渡辺東一先生も名人になれなかったしな。

912 :名無し名人:2006/10/25(水) 15:23:58 ID:DcJeySRK
若い力が伸びるのを期待してるからこそ、佐藤奪取を期待してる人もいるだろ。
魔太郎が本物ならば、ここで痛い目にあった方が成長の糧になるはずだ。


913 :名無し名人:2006/10/25(水) 17:07:38 ID:FLIoIiNA
渡辺防衛できると思ってる人なんかいるの?

914 :名無し名人:2006/10/25(水) 17:16:56 ID:l57FUYIY
>>897
>>900
あのシリーズの棋譜並べたことあるの?
タニーはいろんな対策をぶつけてるがすべて粉砕されてる
対藤井システムの研究不足だろう、とか勘違いも甚だしい

915 :名無し名人:2006/10/25(水) 17:19:41 ID:fMOPYd3M
知ったかにマジレスしてもむなしいだけじゃ・・・

916 :名無し名人:2006/10/25(水) 18:39:34 ID:O9S1/8sy
>>914
それを一般に研究不足と言うのでは?

917 :名無し名人:2006/10/25(水) 18:43:18 ID:vEVuNrlb
>>916
ちがう。実力不足。

918 :名無し名人:2006/10/25(水) 18:44:32 ID:FLIoIiNA
10時間研究しても作戦勝ちすれば研究不足じゃないし
50時間研究しても作戦負けすれば研究不足

919 :名無し名人:2006/10/25(水) 18:46:24 ID:NDHcp3Ck
アレ以降も大して勝ててないしな。

920 :名無し名人:2006/10/25(水) 19:02:32 ID:idnxfj9Q
谷川は田中寅に4連敗してたころも田中に「いろいろとやってくるものである」といわれてたね。
藤井のときも4回くらい負けないと悟らないのかと思ったよ。

921 :名無し名人:2006/10/25(水) 20:14:33 ID:orKWrvVe
ハゲ負けてたのか
よおえーな

922 :名無し名人:2006/10/25(水) 20:19:46 ID:ibN/SKvi
第二局までまだあと六日もあるのか。
間隔あきすぎだよな。
結局この15スレは雑談で終わりそうだしな。
ま、雑談は雑談でけっこうおもしろいんだけど。

923 :名無し名人:2006/10/25(水) 20:36:07 ID:UAL2SXt4
渡辺はあまり勉強している感じがしないんだよなあ。
四段になってから気が抜けてサボってた時期があるとか平気で言ってるし。

佐藤はしっかり研究している感じがするし、結果も出ている。
将棋を極めよう、という意欲というか、迫力がある。

なんかさ、渡辺っていい大学に入ったら勉強しなくなるタイプなんだよね。
対して佐藤は、この勉強がしたいから大学に入った、ってタイプで努力も継続できる。

どっちが勝つか、どっちを応援するか、そりゃ佐藤だよね。当たり前。

924 :名無し名人:2006/10/25(水) 20:39:18 ID:UAL2SXt4
渡辺はテスト対策のための勉強だけしそう。
先生にどこが出るか聞いて、そこだけ要領よく暗記する。
それ以外は一切しない。

佐藤は、科目そのものに興味を持ち、自分なりの切り口を見つけ、
どんどん勉強してのめりこんでいく。
テストがあろうとなかろうと、関係ない。

そんな感じなんだ。佐藤大好き。尊敬してる。
連投失礼。

925 :名無し名人:2006/10/25(水) 21:19:26 ID:7ILE6QYo
>>922
雑談が雑炊に見えたオレは腹減ったぜ?

926 :名無し名人:2006/10/25(水) 21:26:06 ID:PFvdtri7
そろそろ20期の組み合わせ出ないのか

927 :名無し名人:2006/10/25(水) 21:44:41 ID:WZJyKHtP
第1局 渡辺家の居間(佐藤1勝)
第2局 佐藤家の居間←「いま」ここ
第3局 佐藤家の寝室
第4局 渡辺家の玄関前
第5局 渡辺家の寝室
第6局 将棋クラブ24
第7局 佐藤家の食卓

928 :名無し名人:2006/10/25(水) 22:13:52 ID:Cj/lO6zM
次スレはこれを16にするか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160617694/l50

929 :名無し名人:2006/10/25(水) 22:30:50 ID:Y7PcrRzO
噂の「竜王御殿」(鰻屋宅)で一局やって欲しい

930 :名無し名人:2006/10/25(水) 23:52:03 ID:G3ePkvVJ
お昼はナン食べ放題のカレーか。

931 :名無し名人:2006/10/26(木) 00:11:19 ID:/LyKO6ob
玄関前って外かよ!
せめて中に入れてやれ

932 :名無し名人:2006/10/26(木) 02:05:47 ID:aeRebzxm
>>930
もちろんはいらない

933 :名無し名人:2006/10/26(木) 02:20:05 ID:15oAyVP3
誰がそんなマイナーなネタ理解できるというのだ

934 :名無し名人:2006/10/26(木) 02:41:50 ID:if2gjzsF
>>933
お前も俺も判っている、それでいいじゃないか

935 :名無し名人:2006/10/26(木) 11:17:59 ID:tyN7Ghq9
全く関係ない藤井の話題が出すぎだろ・・

936 :名無し名人:2006/10/26(木) 11:31:24 ID:04FRi+61
藤井名誉竜王w

937 :名無し名人:2006/10/26(木) 11:31:47 ID:EMnZsZU8
竜王といえば藤井、藤井と言えば竜王。
羽生でも谷川でも達成できていない竜王三連覇を成し遂げたのは藤井先生だけ。

938 :名無し名人:2006/10/26(木) 12:16:29 ID:1zRmNfnR
すぐに渡辺に抜かれるけどねw

939 :名無し名人:2006/10/26(木) 14:40:19 ID:04FRi+61
【竜王の系図】
島  朗(1)━羽生善治(6)┳谷川浩司(4)━藤井 猛(3)
                     ┣佐藤康光(1)
                     ┗森内俊之(1)━渡辺 明(2+)

挑戦失敗=森下 卓(2-4)、真田圭一(0-4)、阿部 隆(3-4)、木村一基(0-4)


940 :名無し名人:2006/10/26(木) 15:47:17 ID:CdpF4CAR
鈴木はどうした

941 :名無し名人:2006/10/26(木) 16:27:25 ID:04FRi+61
>>940 見落としてた スマソ 他意は無い。

【竜王の系図】
島  朗(1)━羽生善治(6)┳谷川浩司(4)━藤井 猛(3)
                     ┣佐藤康光(1)
                     ┗森内俊之(1)━渡辺 明(2+)

挑戦失敗=森下 卓(2-4)、真田圭一(0-4)、鈴木大介(1-4)、阿部 隆(3-4)、木村一基(0-4)

942 :名無し名人:2006/10/26(木) 18:56:48 ID:Xsuw08GH
そのうち読売潰れるから、
心配は要らない。

943 :名無し名人:2006/10/26(木) 21:06:23 ID:b95nlgwx
>>897
谷川は羽生と王座戦戦っており、二連勝していて、一局不覚を取ってしまった。
四局目は谷川優勢であり、谷川の好きな手を指していれば勝ちだったのに指せなかった。
五局目は谷川が先手取ったのに藤井システムで指してボロ負けしてしまった。
その辺りが尾を引いたのか、八連敗という絶不調。
関西の浦野にまで負けるという異常事態で藤井に勝つどころではなかった。
ああいう流れになるのなら、素直に郷田に負けて王座戦出るべきではなかった。

944 :名無し名人:2006/10/26(木) 21:12:42 ID:0oLlb/G9
でも竜王って藤井と渡辺の物。
名人は森内、棋聖は佐藤(以前は屋敷)、残飯は羽生天下ってイメージだから
今回は渡辺に買ってほしい。

945 :名無し名人:2006/10/26(木) 21:14:12 ID:b95nlgwx
>>883
将棋関係者は揃って藤井有利と言ってましたね。
第一局目の一日目から、米長が「藤井さんが竜王で、谷川が挑戦者に見える」
「谷川は5五の天王山を取ったが負担になりそう」
と谷川不利な材料しか話していなかったw

946 :名無し名人:2006/10/26(木) 23:51:48 ID:jgFRvxqT
ハッシースレってどこ?

947 :名無し名人:2006/10/27(金) 07:57:53 ID:8+G69M5z
竜王対スーパーコンピューターはまだですか
はやく実現してくれ読売さん

948 :名無し名人:2006/10/27(金) 16:19:54 ID:U9Q3F71N
test

949 :名無し名人:2006/10/28(土) 15:54:17 ID:pmd78YyU
もうすぐだね

950 :名無し名人:2006/10/28(土) 17:37:10 ID:MLiQhsTh
もう降参すればいいのにね

951 :名無し名人:2006/10/28(土) 23:08:54 ID:7EBYi714
矢倉かゴキゲンかな

952 :名無し名人:2006/10/29(日) 01:17:25 ID:60tb/x1B
竜王、ブログで明日の天皇賞の予想してるけど、
あれは完全に当てにいってるなw
景気付けに当てたいのだろう。
俺はあの予想は外れると思うけどね。

953 :名無し名人:2006/10/29(日) 01:52:40 ID:U8E2mZ1C
魔太郎はブログで馬の話をよくやっているが
素人丸出しだな


954 :名無し名人:2006/10/29(日) 02:22:54 ID:EIi6SKV2
竜王位を失う前に、タイトル料を全てディープインパクトの引退レースにブチ込み、歴史ある汚点を残してほしいな。
羽生なみに知名度あげるにはこれしかない。

955 :名無し名人:2006/10/29(日) 06:28:42 ID:p4pQNned
将棋でそれなりに成功してる人を捕まえて、
競馬の素人っつって貶しても虚しいだけじゃまいか?


956 :名無し名人:2006/10/29(日) 07:50:31 ID:VImJOkFz
お前にゴキゲンなど使うまでもない、
と後手番で普通に追随していって、普通に矢倉にして潰しにいくと予想。

そこで先手の渡辺が勝てば戻す感じだけど、
連敗したら精神的ダメージはすごいだろうな。

957 :名無し名人:2006/10/29(日) 13:48:36 ID:mMRjbzYD
いくらなんでも振るだろ

958 :名無し名人:2006/10/29(日) 14:25:51 ID:LG7AMhB2
教育基本法案、防衛省法案 審議入り ワロスw

959 :名無し名人:2006/10/29(日) 22:56:57 ID:F4xRPYI2
後手なら中飛車か向かい飛車だな。時間もあるし

近年は居飛車受けて立つ人減ったな〜・・
強い人ほど後手だと振るようになった
正確に指されると厳しいんだろね


960 :名無し名人:2006/10/30(月) 00:07:11 ID:jp+I7MSL
羽生の振り飛車はスピードの落ちない高速フォークらしいな

961 :名無し名人:2006/10/30(月) 00:58:05 ID:HOqJ+UjI
羽生ヲタ乙ww

962 :名無し名人:2006/10/30(月) 08:08:42 ID:SxEWfNRb
今日何時から?

963 :名無し名人:2006/10/30(月) 08:12:13 ID:IBQ+NUUF
明日

964 :名無し名人:2006/10/30(月) 09:38:52 ID:Wbic7E07
>>953
逆に競馬のプロなんてほとんどいないだろ

965 :名無し名人:2006/10/30(月) 10:14:22 ID:hCbW9YvY
うなづきってどこよ?電車?飛行機?それとも送迎バス?


ルートキボンヌ

966 :名無し名人:2006/10/30(月) 11:17:27 ID:nW6nNWAp
>>965
宇奈月か。富山の方から私鉄で行く(しかない)。

967 :名無し名人:2006/10/30(月) 11:19:44 ID:nW6nNWAp
http://www.chitetsu.co.jp/train/main.html

968 :名無し名人:2006/10/30(月) 11:32:36 ID:k6CLniYL
宇奈月トリオ

969 :名無し名人:2006/10/30(月) 12:10:29 ID:AzmAbW8i
>>968
モマエも古いなw

970 :名無し名人:2006/10/30(月) 13:15:55 ID:tKGbOcpG
BS2 国会中継北

971 :名無し名人:2006/10/30(月) 15:25:54 ID:CmkZwonC
国会中継がどうした?

972 :名無し名人:2006/10/30(月) 16:15:54 ID:AzmAbW8i
第19期 将棋竜王戦 第2局
〜富山県・黒部市〜

渡辺 明 竜王 VS 挑戦者 佐藤 康光 棋聖
解 説:阿部 隆 八段
きき手:千葉 涼子 女流王将
司 会:板倉 卓人 アナウンサー

衛星第2テレビ
10月31日 午前9時00分〜10時00分/午後5時00分〜6時00分
11月 1日 午前9時00分〜10時00分/午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト 11月 2日 午前0時50分〜1時05分

放送内容・時間等は変更になる場合があります。

973 :名無し名人:2006/10/30(月) 18:04:16 ID:m0s90iOq
矢倉が見たい。佐藤は逃げないであろう。

でも、矢倉の最新流行形って、後手が受身なんだよね。
やっぱダメか…。

974 :名無し名人:2006/10/30(月) 18:11:44 ID:DJrO4HRz
攻めない佐藤は佐藤じゃない
ただ渡辺が歳下だから受ける事はあるかも

975 :名無し名人:2006/10/30(月) 18:54:23 ID:baWjYQgF
涼子の失言に期待

976 :名無し名人:2006/10/30(月) 18:56:01 ID:rJKzicYe
山崎はまたピンクのネクタイか

977 :名無し名人:2006/10/30(月) 19:18:32 ID:Q7yvDTQ9
次スレは↓を16扱いで

第19期竜王戦15(16)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160617694/l50

978 :名無し名人:2006/10/30(月) 20:13:56 ID:7wTmZXsQ
埋め?
1000取り?

979 :名無し名人:2006/10/30(月) 20:19:38 ID:r8UDqksx
ペニス

980 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:47:46 ID:kizlyV2n
渡辺が9段を名乗るか、前竜王を名乗るかが、今回の竜王戦の目玉だな。

981 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:56:08 ID:+/UsB7v9
おっぱい佐賀

982 :名無し名人:2006/10/30(月) 21:57:49 ID:WeOrGqbI
また佐藤にボッコボコにされるんだろうな

983 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:06:16 ID:OyVq9wbn
渡辺は羽生を質問攻めにして攻略法を聞くべき。

984 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:12:22 ID:My1u6de4
>>980


マイペースに前竜王を名乗りそうだな
A級じゃないし他にタイトル経験もないから前竜王でも不自然さはないし

985 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:24:27 ID:e1zzA+op
みんな渡辺が後手番で一回負けただけで、どうして負けた気になってんの?
まだ互角じゃないw

986 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:31:32 ID:7wTmZXsQ
前竜王って1年限定?
それとも次の前竜王が出るまで?
福崎前王座は?

987 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:31:40 ID:EZeTGsOa
明日が第一局だと思えばいいんじゃないか。

俺は佐藤棋聖のファンでもあるけどこの竜王戦は渡辺明竜王を応援するぞ!

988 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:34:01 ID:mcs2ps6O
>>986
前竜王は1年だけ
前王座という称号はありません

989 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:37:13 ID:xtmA2TKp
また国会中継で放送時間帯ぐちゃぐちゃになるのか

990 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:37:19 ID:e1zzA+op
前便座は、阿部隆王みたいに、2ちゃん用語ですよね。

991 :名無し名人:2006/10/30(月) 22:44:21 ID:+dRdAohk


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    次スレ━━!!!...  |
 |_________|
.     ∧∧ ||
    (゚∀゚) ||
    / づΦ


第19期竜王戦16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162215726/

992 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:17:11 ID:kizlyV2n
屋敷のように、5年ぐらいくらには
元竜王の渡辺九段、とか書かれてる希ガス

993 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:24:47 ID:7wTmZXsQ
俺は佐藤棋聖のファンでもあるけどこの竜王戦は渡辺前竜王を応援するぞ!

994 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:31:54 ID:bePr4DAA
久々に前竜王名乗ってほしいな。
魔太郎はすげえ似合うと思うんだけど

995 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:31:55 ID:dJ+kBgeW
正確には「渡辺次期前竜王」だなw

996 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:34:27 ID:hCbW9YvY
いよいよ渡辺も前竜王に王手か。

997 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:34:45 ID:kFIE0wme
まあでも囲碁の名人戦と当たらなくて良かった

998 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:35:03 ID:Q7yvDTQ9

第19期竜王戦15(16)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160617694/
第19期竜王戦16(17)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162215726/

999 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:38:01 ID:xtmA2TKp


1000 :名無し名人:2006/10/30(月) 23:38:05 ID:My1u6de4
奪取前提で全てが語られている件

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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