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【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう

1 :名無し名人:2006/09/01(金) 11:11:37 ID:fyy1Y6Qn
9月7日(木)発売の「週刊ヤングジャンプ」No.41より
柴田ヨクサルの「ハチワンダイバー」という将棋漫画の
連載が始まるらしいです。

--- 週刊少年ジャンプNo.40の広告より抜粋 ---
ウラ将棋の世界。真剣師バトル!!
奨励会崩れの菅田が対局した強敵とは!?


2 :名無し名人:2006/09/01(金) 11:40:51 ID:PuSbI0nU
エアマスの最後の方は枯れきってたから期待薄

3 :名無し名人:2006/09/01(金) 11:44:23 ID:eLOOq+3w
巨乳ちゃんが出るのか?

4 :名無し名人:2006/09/01(金) 14:47:36 ID:VVT3KCDT
ヨクサルと将棋・・・ 異種格闘技戦だなw
仮面かぶった女子高生が脳内麻薬出しまくりで真剣指すとかいうイメージ???

5 :名無し名人:2006/09/01(金) 17:58:50 ID:xt3+tfWE
ハチワンダイバー・・・81マスの海ですか

6 :名無し名人:2006/09/01(金) 19:56:59 ID:Qt9lnljy
将棋板に初めて来たぜ。
待ち遠しいなヨクサルの珍連載

7 :名無し名人:2006/09/01(金) 22:27:45 ID:EwvaXM6Y
俺も来たぜ!将棋板かぁ〜
ここでメガネかけてないのは俺ぐらいだろうなw

8 :名無し名人:2006/09/01(金) 23:02:55 ID:BeMOfVEl
将棋=めがねかよ!!

9 :名無し名人:2006/09/02(土) 00:49:40 ID:Temhnvhc
めがねをかけずに将棋を打てるか!

10 :名無し名人:2006/09/02(土) 07:16:13 ID:kpOLAEZN
今はどうか知らんけど、トッププロの奇行話は
けして少なくないみたいだし
将棋はヨクサル世界に結構マッチするかもしれない

11 :名無し名人:2006/09/02(土) 09:20:18 ID:bgtXZG4i
あーそれはあるかもしれん。

12 :名無し名人:2006/09/02(土) 09:37:24 ID:KiMHh9lt
月下の棋士みたいな対局の表現じゃなくて、仮想の盤上世界に指し手(プレイヤー)が具現化して
闘うみたいな表現になるのかな。それなら、ヨクサルっぽい気もするけどw

13 :名無し名人:2006/09/02(土) 10:58:55 ID:iIePvSyG
将棋盤を挟んで殴り合うんじゃないか

14 :名無し名人:2006/09/02(土) 11:43:05 ID:VWRnm3YD
駒を相手に投げ合って、先に倒れた方が負けでいいじゃん

15 :名無し名人:2006/09/03(日) 09:41:23 ID:LJkKAylG
>>12
それはゴリラが将棋指す漫画がやった

16 :名無し名人:2006/09/03(日) 10:20:32 ID:y6HziUya
角行:ジュリ
飛車:長戸
と金:金
香車:崎山
いや、なんとなく

17 :名無し名人:2006/09/03(日) 12:58:21 ID:8qVyuHpr
>>15
>ゴリラが将棋指す漫画
それ何?自分は将棋関連のマンガは大抵読んでると思うんだが、思いつかん・・・

18 :名無し名人:2006/09/04(月) 18:50:45 ID:4B0VZVj4
 >>17
ほほう。これらなんかは全部読まれましたか?
ttp://madnar.exblog.jp/2681954/

19 :名無し名人:2006/09/04(月) 18:57:08 ID:jcg7usbZ
>>17
サンデーで将棋漫画あったの知ってるか?

20 :名無し名人:2006/09/04(月) 19:00:20 ID:5Urn4Rkl
>>18
多分全部読んでるな
「少年周波数[王様の棋譜]」
「投了すっか」 
なんかおすすめです。
ちなみにゴリラが将棋指すのは週刊少年サンデーで
連載してた「365歩のユウキ!!!」 


21 :名無し名人:2006/09/04(月) 19:01:52 ID:559kLFEJ
ヨクサルの汚点になりそう

22 :名無し名人:2006/09/04(月) 19:46:10 ID:XcKgSkji
とりあえず、将棋板の人達が唖然としそうな予感はする

23 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:56:44 ID:GkOdoXsr
エアマスター、序盤は危なげな力戦形
中盤から終盤に掛けては、神がかった手をみせるも
終盤になると途端に手がみえなくなるって感じだったな。
すきだけど!!!!!

24 :名無し名人:2006/09/05(火) 23:42:26 ID:wD/qGHef
エアマスターにでてくる巨乳のお嬢様のみきちゃんが
趣味が将棋でアマ四段の設定だったなあ・・・
今回の伏線だったかww

25 :名無し名人:2006/09/06(水) 08:11:46 ID:fs4BARfG
>>24ー!美奈美奈!!

26 :名無し名人:2006/09/06(水) 15:34:49 ID:+bqzs0iC
>>25
美奈とマキが混ざっちまったよww
うろ覚えで書き込むのはよくないなあw反省。

27 :名無し名人:2006/09/06(水) 17:24:33 ID:vOoUMqOh
明日か。

28 :名無し名人:2006/09/07(木) 10:51:57 ID:jtQP4EkH
将棋についての描写は全く無い件

29 :名無し名人:2006/09/07(木) 13:15:52 ID:1XeKMME8
読んだ。スレ探したらあったw

元奨励会員の貧乏にーちゃんと
賭け将棋を将棋センターでやってる巨乳ちゃん(本業はメイド家政婦派遣業?)の話。
ふたりが金掛けて将棋を指す場面が2回でたが、内容は全く描かれない。

多分そんなにヒットしないと思う。3巻位で打ち切りかも。

漫画板
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157422250/

30 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:16:35 ID:oLPTRnq0
少数派かもしれないがw、思ってたより面白かった。
棋譜がでてこないのはそうなんだけど、月下の棋士なんかより対局にリアリティを
感じた。ヨクサルは将棋を実際に指すんじゃないかなあ・・・

31 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:21:05 ID:06Imha40
ヨクサルは山口貴由と対局の経験あり

32 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:28:22 ID:oLPTRnq0
>>31
39 やっぱ、そうか。

33 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:29:00 ID:kZMhFuIH
ふいんきが出てればそれなりに売れると思いますがね。

34 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:30:41 ID:+XYptcPG
このような漫画が出た時にいつも思うのは自分自身が面白いか、と将棋を知らない人が
どう感じるか、ということ。まあ分かり易い展開なのかな?アキバの受け師がヒロイン
になるのか?次号以降どうなっていくのか・・・・・・

35 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:36:05 ID:ZKZXGrnK
このスレ

 〜〜〜終了〜〜〜


36 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:36:56 ID:+XYptcPG
 >>20「投了すっか」の一つだけ疑問な点はピンサロの店長が将棋を習っていて
神谷をモデルにした棋士が学校の先生が生徒を叱るようにしていたこと。

37 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:43:17 ID:t2LD7eFE
読んでないが、5話くらいからテコ入れで格闘技漫画になるだろう。

38 :名無し名人:2006/09/07(木) 18:55:19 ID:htJYlxVU
>>33
低脳乙
「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」だ。

39 :名無し名人:2006/09/07(木) 20:05:56 ID:FqNdP4G7
>>38逃げて〜

40 :名無し名人:2006/09/07(木) 21:17:08 ID:htJYlxVU
>>39
死ね

41 :名無し名人:2006/09/07(木) 23:21:41 ID:0QpaJ8ZN
>>38>>40
オメコオメコスキスキー星人

42 :名無し名人:2006/09/07(木) 23:31:28 ID:htJYlxVU
>>39>>41
オメコオメコスキスキー星人

43 :名無し名人:2006/09/07(木) 23:38:43 ID:jHP71iN3
【雰囲気】これを「ふいんき」と読む人が、なんと53%もいるというのです

44 :名無し名人:2006/09/08(金) 01:36:01 ID:THhot38S
それよりオメコオメコスキスキー星人が4人もいることが問題だろ

45 :名無し名人:2006/09/08(金) 19:02:29 ID:/qczRgF/
>>9
将棋は「指す」。持駒は「打つ」けど。

46 :名無し名人:2006/09/08(金) 20:39:14 ID:yrp3sBW/
「月下の棋士」以来の、固定ファンを持った漫画家による将棋漫画だな。
最低でも3巻までは出してもらえるだろうが、10巻を超すような
面白い作品になることを期待したい。

47 :名無し名人:2006/09/08(金) 21:34:43 ID:jtNiQzzx
正直、将棋は好きだけどこの漫画は嫌いだ。
きもいよ女流オタ、きもいよコスプレ。

48 :名無し名人:2006/09/08(金) 23:03:50 ID:9cXT7Kuw
将棋漫画じゃなくてヨクサル漫画だから

49 :名無し名人:2006/09/08(金) 23:15:31 ID:5SQxMdkj
1回目の負け
2五角で投了してるけど、3七玉と逃げて勝ちに見える

50 :名無し名人:2006/09/08(金) 23:20:07 ID:Oadiljae
>>47
メイドは出てくるが、コスプレじゃないじゃん。

51 :名無し名人:2006/09/08(金) 23:21:27 ID:MYSWPoP4
ヨクサルって、どういう意味?

52 :名無し名人:2006/09/08(金) 23:27:37 ID:nCYwhaQt
>>51
アラビア語で「漫画の神に愛された男」という意味
正確には「ィヨクセール」といった感じで発音する

53 :名無し名人:2006/09/09(土) 04:39:08 ID:ZxltfaA8
>52
意味はそれでいいけど、アラビア語じゃなくて北欧の方の言葉だよ

54 :名無し名人:2006/09/09(土) 06:40:29 ID:aKVLV4Wa
スナフキンのパパの名前がヨルサル

55 :名無し名人:2006/09/09(土) 06:41:18 ID:aKVLV4Wa
orz
×ヨルサル 
○ヨクサル

56 :名無し名人:2006/09/09(土) 06:52:16 ID:osB4Trwk
ヨルサルはヨクサルの義理の兄

57 :名無し名人:2006/09/09(土) 07:21:49 ID:8JX1nxXR
 >>49
持駒に金が隠れてるんだよ

58 :名無し名人:2006/09/09(土) 12:35:36 ID:9y/A1oUw
メイド真剣師、萌へ〜

59 :名無し名人:2006/09/09(土) 16:09:28 ID:wuh5XZAL
やっぱ将棋板って基本はバーボンスレ置き場なの?

60 :名無し名人:2006/09/09(土) 20:33:15 ID:61mZSeHG
どう見ても長期連載は無理そう

61 :名無し名人:2006/09/09(土) 20:42:41 ID:Au/30gTA
秋葉原の将棋道場は昔1度行ったことあるけど、別室なんてあったかなぁ。

62 :名無し名人:2006/09/09(土) 21:32:14 ID:jw7BkBgN
真剣師でもない一見のペーペーが簡単に行けるると思うな!

と言ってみる。まぁ、マンガですから。

63 :名無し名人:2006/09/09(土) 22:22:08 ID:rKj0mfr1
ヨシサイバーダイン 柴田善

64 :名無し名人:2006/09/10(日) 01:12:01 ID:6Rzf/kqG
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B1%80%E5%B0%86%E6%A3%8B
こういうのがいずれ出てくるんだろうな

65 :名無し名人:2006/09/10(日) 02:25:22 ID:QCAyrCkZ
自宅での対局、中盤戦がマニアックな局面でウケた
原作orアドバイザー誰がやってるのかな

66 :名無し名人:2006/09/10(日) 02:28:51 ID:V7lPfSPb
>>65
鈴木大介が監修

67 :名無し名人:2006/09/12(火) 18:15:22 ID:t180sdKq
せっかくなので、柴田ヨクサルという作者の作品をマン喫で読んできた。
エアマスター、面しれえ。最初はぬるくてつまらん買ったが、4巻ぐらいから止まらなくなった。
今週末に残りのあと10冊弱も読みに行かねば。

でも、今回の作品とは全然テーマや世界が違うのな…orz


68 :名無し名人:2006/09/12(火) 18:20:02 ID:L2exKMCw
格闘も殆ど精神戦だからノリは変わらないんじゃね?

69 :名無し名人:2006/09/12(火) 21:29:31 ID:0dQnNgpm
ヨクサルの漫画が、ワンピースやドラゴンボール並みに売れたら、日本の犯罪や不正は減り、より良い国になるんじゃないか…と、壮大な妄想をしてみる俺w

70 :名無し名人:2006/09/12(火) 22:08:00 ID:K8opTFSw
>>67
いや、さらに読み進めていくとテーマは同じということに気づくと思うよ。
ちなみに、谷仮面も同じ。

71 :名無し名人:2006/09/12(火) 22:19:55 ID:ed06Qv6F
>>69
みんなが坂本ジュリエッタみたいな生き方を始めたらどうする?

72 :名無し名人:2006/09/12(火) 22:38:42 ID:mYEIhuPu
>>67
仲間が増えて嬉しいが、後半10巻位は強くお勧めできんところが苦しいなw
まー読んでビックリすんなよww

73 :名無し名人:2006/09/14(木) 05:21:54 ID:0aa2BgVI
今週号、おもしろかった。
age

74 :名無し名人:2006/09/14(木) 13:08:00 ID:q4ZCle1A
これほど次週が待ちどうしい漫画は久しぶり
改めてコマコマの酷さを実感した


>>73がageてるようでsageなのでage

75 :名無し名人:2006/09/14(木) 15:11:28 ID:qda95i6H
今回は1分切れ負けルールで、元奨の強さをうまく描いたと思う。

しばらくは話全体のテンションを下げないように気を使いながら、
元奨励会員と道場の強豪アマの力の差を、読者に認識させる作業が続くのだろう。

その作業がひと段落したら、たぶん続々とプロ並みの力を持つ真剣師が登場すると思われ。

76 :名無し名人:2006/09/14(木) 17:55:30 ID:1F4YWt3t
監修 鈴木大介とあったが・・・ 

77 :名無し名人:2006/09/14(木) 18:36:17 ID:Wi9weh0h
1切れで詰まされて驚いてるとは弱いな、10年これで食ってる、なんて言ってて

78 :名無し名人:2006/09/14(木) 18:46:44 ID:DCWl54Hb
1分切負であんな大金賭ける真剣師なぞおらん、と言っては実も蓋もないが
それはさておいても、先手と交換に時計の置き場所相手に譲っている時点で、あまりに嘘くさい(左利きでない限りw)

79 :名無し名人:2006/09/14(木) 18:55:38 ID:Wi9weh0h
 >>78
あなたは真剣師の世界を知らない(多分作者も)。本当のその世界の職人とは左で
も同じように指せるように練習しているものだ。

80 :名無し名人:2006/09/14(木) 18:58:47 ID:DCWl54Hb
変な知ったかぶりが出てきたw

81 :名無し名人:2006/09/14(木) 19:18:28 ID:E/YH0VyI
>>78
相手が指定した1分切り&先手と交換じゃないか?

82 :名無し名人:2006/09/14(木) 19:20:26 ID:DCWl54Hb
真剣師が1分切れ負けなどで大金(小額のお遊びなら別)を賭けない理由

あまりにも不確定要素が多すぎる
まして今回みたいに力もよくわからない初見の相手に大金を賭けた1分切れ負けなど絶対やらない
彼等は将棋の力試しをしているのではなくて、あくまで金を稼ぐのが目的だから

複数でいる事もおおく、慎重に相手の力を見極めてからカモと思えばハイエナのように群がる
レートが上がるのは終電が無くなってから

83 :名無し名人:2006/09/14(木) 20:04:20 ID:aXOZsEfr
このマンガは だいすけ のチェックが甘いのでちゅね。

84 :名無し名人:2006/09/14(木) 20:40:49 ID:YByMgCvM
そりゃあ将棋の強い真剣師ならそうだろうが、
今回は1切れに特化した敵、という設定だろうに。

85 :名無し名人:2006/09/14(木) 22:04:49 ID:T9D1Ftb+
1切れで勝つには将棋の強さよりチェスクロックの押す速さを修練しないとダメだな。
あとは相手に駒を取らせる・打たせる手をいかに指すかということを、
相手の真剣師は20万賭けられるぐらいに修練していたという設定なんだろうが、ページの都合でそこまでは描写できなかったか。

86 :名無し名人:2006/09/14(木) 22:14:06 ID:KIGJnbkd
ほんとの一切れ職人なら右利きのフリして、実は左利きとかいう技みせて欲しかったw

87 :名無し名人:2006/09/15(金) 00:30:57 ID:B72jW+Jd
ヨクサルはアマ二段以上の実力あるらしい。マジで以外

88 :名無し名人:2006/09/15(金) 00:38:35 ID:ndqXyfPZ
>>87
1分切れ負けなんて将棋じゃない、とかいうセリフがあるし
将棋詳しそうだと思ったよ。あれ将棋の強さって言うより、
時間攻めのコツを知ってるかどうかの勝負だもん

89 :名無し名人:2006/09/15(金) 02:21:19 ID:uMPP0UrQ
知ってるからこそ破天荒に描けるってのはあるだろうね
根っこはあるぞ、という自負が羽目を外させるという感じ

90 :名無し名人:2006/09/15(金) 02:37:01 ID:7U5KzRmk
つのだじろうがもっと強かったと思うんだが
昔の人だからどうだろうな

91 :名無し名人:2006/09/15(金) 05:19:58 ID:jzfgEXye
ヨクサルはレスリング、ボクシングやってて
高校のとき美術で全国まで行って
将棋はアマ2段でイケメンで高身長
漫画はアニメ化されて売れまくり

完璧に人生の勝ち組だな

92 :名無し名人:2006/09/15(金) 10:07:13 ID:AlogUdCm
ん?イケメンだったか?W
アニマルで見たかぎりでは判断できないな〜

93 :名無し名人:2006/09/15(金) 12:05:03 ID:RJgpA7tN
>>85>>86 それをやってしまうと、相手が1回限り登場の雑魚キャラではなくなってしまうので、
今回はコレでいいのでないかな。
(スペシャリストの手口を詳しく解説すると、多分キャラが天の三色銀二みたいな位置づけになってしまう)。。

第1回では、主人公が本当は将棋かなり強いという印象が将棋や奨励会を知らない読者に
充分に与えれなかったと思うので、今回は主人公の強さを引き立てる使い捨ての敵役が必要だった。

まあ、「1分切れ負け将棋のスペシャリスト」という面白そうな設定を使い捨てにするのは、後々惜しくなるかもしれんが。

ヨクサルは将棋マニアではないと思うが、現在の全タイトルホルダーが言える程度には将棋を知ってそうだ(ソースなし)。

94 :名無し名人:2006/09/15(金) 18:28:00 ID:1Fyy28i9
二段だとなってたな
エアマスターの登場人物の一人の趣味が詰め将棋で、やってるところが描いてあった

95 :名無し名人:2006/09/15(金) 18:39:25 ID:a+Rv71Qk
10年これで食ってる、と言ってる割には強者の世界を今一知らないやつだった。
誰だろうと(受け師以外)1切れなら確実に勝つ自信がある、いきなり20万の真
剣・・・マニア的にはツッコミ所が多いが一般読者には結構面白い展開だったかも
知れない。

因みに元アマ強豪の現奨励会二段氏は某真剣師と1切れで「20数手の頓死をくら
った・・・」などという高度な勝負をやっていた。

96 :名無し名人:2006/09/15(金) 18:58:26 ID:a+Rv71Qk
 >>95
その二段氏の言葉「1切れはまともな将棋です」

97 :名無し名人:2006/09/15(金) 22:35:30 ID:mdM27vhu
>>96
20数手で終わるのがまともな将棋(w

98 :名無し名人:2006/09/15(金) 23:32:43 ID:OPtMargZ
二十数手詰という意味だけど

99 :名無し名人:2006/09/15(金) 23:35:09 ID:mdM27vhu
>>98
ありゃ、そういう意味か。
それは確かに高度すぎる。
普通、長手数の詰みが見つかっても詰みまでに時間が切れちまうよ。

100 :名無し名人:2006/09/16(土) 00:27:28 ID:UUjLZCUs
 >>96
その二段は或る109手詰を見せたら30分ほどで解いていた・・・・・・
恐るべき読みの速さと正確さだった

101 :名無し名人:2006/09/16(土) 07:47:50 ID:7J3ajH4q
銀英がブログでこの漫画に×燃料○話題を提供している件について

102 :名無し名人:2006/09/16(土) 16:10:29 ID:frlbAK8o
 >>93
後から『本物の』1切れスペシャリストが登場すれば問題はないような・・・

103 :名無し名人:2006/09/16(土) 16:25:18 ID:Aw25jUHl
銀英ブログ、はじめて見た。

棋士名にちゃんと振り仮名ふってるのな。定期的に更新してるし。
ちょっと応援してみようと思った。普及頑張ってる棋士は好きです。

104 :名無し名人:2006/09/16(土) 19:14:07 ID:RdryBL91
>>103
せっかくだから去年の3〜4月ころの日記を見てみよう。
史上初「ブログを介した棋士同士の口論」がみられるぞw

105 :名無し名人:2006/09/17(日) 02:37:40 ID:ardtW3fn
こんなテンポいいのではなく
アカギとまではいかなくとも
もっと勝負の内容や心理戦を細かくたどって
描いてほしいんだけどな

106 :名無し名人:2006/09/17(日) 11:32:00 ID:f3cvbCKo
本当の主人公はメイドメガネ。
がめつくカネを稼いでは自分の育った孤児院に匿名で寄付している

107 :名無し名人:2006/09/17(日) 14:00:28 ID:ebsrR4gP
>>101
詳しく教えて〜

108 :名無し名人:2006/09/17(日) 19:33:38 ID:K5rRDzwv
>>107
ヒント:とらのあな

109 :名無し名人:2006/09/17(日) 23:24:48 ID:4S+johTm
>>106
何そのキザねえちゃん

110 :名無し名人:2006/09/18(月) 00:12:37 ID:g/idqh9t
作者は、チェスクロックの置き場所に気づくほど将棋知っているんだな。


111 :名無し名人:2006/09/18(月) 00:52:33 ID:G4eo63dx
1切れとかについては長沢夫に取材しておくべきだったなw

112 :名無し名人:2006/09/18(月) 03:34:56 ID:xdB5K2Rc
作者は二段の腕前だそうで。

113 :名無し名人:2006/09/18(月) 06:06:37 ID:UBPea0hB
だいすけ は何してるの?

114 :名無し名人:2006/09/18(月) 06:15:43 ID:wSSlriZ7
09/12に肝心の将棋監修・鈴木大介八段を見掛けたので、私のVS相手たる櫛田陽一六段共々話題を振り、思い切って色々聴いてみた。
『図面を作成してfaxで送った』との事で、内容には直接関与していない感じだった。
「鈴木流四間穴熊で主人公が完敗する何て、監修者として自虐的じゃないかなあ」と誘ってみたが、かわされてしまった(微苦笑)。


115 :名無し名人:2006/09/18(月) 09:04:41 ID:qlOFCijB
>>111
取材費がいくらかかることやらw

真剣で10局以上は・・・

116 :名無し名人:2006/09/18(月) 10:42:32 ID:lfFXSZSr
エアマスター初期のよさがでていて面白くはある。
しかし、ヤンジャン充実してきたな。
アニマルから乗り換えようかな。
ヨクサルについていくっぽくて、やな感じだけどw

117 :名無し名人:2006/09/18(月) 11:44:21 ID:5LJ+Jt1L
これ、真面目に描いてる漫画なの???

118 :名無し名人:2006/09/18(月) 12:15:02 ID:C1aREbK4
パタ♡ パタ♡

119 :名無し名人:2006/09/18(月) 12:42:54 ID:hlYHNq2b
(* ´ー`)コレコレ、パタパタされたら1切れ負けちゃうよ・・・

120 :名無し名人:2006/09/18(月) 21:00:48 ID:A6h+VVEn
だから、後にもっと深い本当の1切れの世界を描けばいい
まだ主人公は真剣の世界に慣れていない、というだけで

121 :名無し名人:2006/09/19(火) 05:42:52 ID:NN7H9212
あの真剣師が1切れの最強真剣師とはどこにも書いてないしな

122 :名無し名人:2006/09/19(火) 11:45:14 ID:yCx5au/2
よく全国行くと立命が3分切れ負けのデモンストレーションで周囲を沸かせていたのを思い出した

123 :名無し名人:2006/09/19(火) 23:09:30 ID:ESZwLZLI
3分は普通に将棋になるから、なんとも。

124 :名無し名人:2006/09/21(木) 01:07:25 ID:a2ms/PrE
今週は目隠し将棋してたけど途中から先後が入れ替わってたような
二局指したのか?
ともかくメイドがラスボスになりそう

125 :名無し名人:2006/09/21(木) 01:42:19 ID:1PNORlrC
>>124
うわ、まだ読んでないのに見てしまった。

こういうスレって、ネタバレ解禁は発売日午前0時からなのかな?

126 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:44:43 ID:Kn/EOdPn
まだまだ導入部だな

127 :名無し名人:2006/09/21(木) 21:43:22 ID:X2HvzHFn
将棋漫画の最高峰は、つのだじろうの『5五の龍』だと個人的に思ってる。
この作品、ヒカルの碁の将棋版みたいなもんで奨励会で切磋琢磨する少年少女の
将棋家の卵、という筋(幽霊も出てくる)なんだが、作者自身がアマの有段者で、
プロ相手に駒落ちで勝ったこともあるという実力者なので、あちこちに
将棋の定石や必勝法の紹介があってハウツー本としても読める。

ヨクサルのは……メイド棋士というのが凄まじい発想で面白いな。真剣師の
深道ランキングみたいなのが出てきてストリートで将棋バトルでもやるんだろうか…

128 :名無し名人:2006/09/21(木) 21:48:27 ID:eqbAghA2
月下の棋士やヒカルの碁のような、テーマが将棋や碁じゃなくてもいいじゃん、
て漫画と違って(いや、面白いんだけど)、作者の将棋熱みたいのが伝わって来て、そこが面白い。
長く続けばなかなかの名作になるかも。あまり長いとメイドの流行が先に終わってしまうかもしれないけど。

129 :名無し名人:2006/09/21(木) 21:56:30 ID:D5r5EXtF
燃えろ一歩、だっけ?そんな漫画もあった。
米原名人てのがでてくるやつ。

130 :名無し名人:2006/09/21(木) 22:32:13 ID:u8P5EOZM
>>127
東西決戦があった頃の奨励会だったか。(現連盟会長等が制度改革の嘆願書をだすぐらい
シビアな頃)
5五龍中飛車戦法は、関屋七段の創案じゃなかったっけ。

>>129
ライバル龍王寺八段の修行がキョーレツw




131 :名無し名人:2006/09/22(金) 16:00:20 ID:TiJJxnrO
>>129
燃えろ一歩(いちふ)はどこかの一話だけ読んだなあ。
喧嘩将棋を標榜する相手に、歩を四回くらい玉頭に叩いて
決め手にする話。チャンピオンだったっけ?

132 :名無し名人:2006/09/24(日) 16:34:33 ID:+2aM2SI8
>>129
石の盤駒セットが良かった
しかし実際にあったら、すぐ駒が割れちゃいそうだね
加藤九段とか・・・

133 :名無し名人:2006/09/24(日) 17:05:37 ID:cxPaXiID
そのうちうな重を食べる真剣師が出てくるかもしれん

134 :名無し名人:2006/09/24(日) 18:55:39 ID:4qRPPCrP
ヨクサルのことだから、ムーンサルトしながら駒を打ったり、究極の先読み「確定予測」や、
審判に見えないところで相手を気絶させて相手の試合放棄により勝利、なんて展開になりそう。
それはそれで面白いかも。

135 :名無し名人:2006/09/24(日) 20:35:05 ID:6/XByhnx
ぼ、僕の真剣は、僕が真剣に想うのは、ぼ、僕は・・・君だああ

ぱしーん

136 :名無し名人:2006/09/25(月) 02:05:28 ID:L0b14BBw
(確定…予測!)

「…負けました。」

137 :名無し名人:2006/09/25(月) 02:11:56 ID:CuC1TnJL
この漫画の終着点はどこなんだか、良くわからんな。

@最強の真剣師
Aメイドさんと結ばれる
Bプロ入り

んー、全部?

138 :名無し名人:2006/09/25(月) 02:29:14 ID:U/jmhHk+
>>137
アマのままプロをどんどん倒すって道も

139 :名無し名人:2006/09/25(月) 14:13:58 ID:X2oRHxRl
>>137
まずメイドさんに勝ったところでエンドとなるが、人気があれば連載が続く。
その場合、「実は表の名人が裏の元締めも兼ねていて…」倒しにいくことになるのでは?

多分最終戦は男塾の試合会場風の、まわりが油で持ち時間を使い切ると火矢が放たれ…
みたいな場所で精神力もろもろが試されるんだろう。

140 :名無し名人:2006/09/26(火) 16:42:52 ID:SBAZ+wSt
つうか漫画を将棋板なんかによく立てる気になったな・・・・
こういうの普通なんだこの板は

141 :名無し名人:2006/09/26(火) 16:55:35 ID:uZB7QcN2
ふたりっ子や月下の棋士、しおんの王でも立ってるよ
今さらなに言ってんだか

142 :名無し名人:2006/09/26(火) 21:49:58 ID:IJh54wmi
>>140
将棋エロゲーのスレすら立ちましたが何か?

143 :名無し名人:2006/09/27(水) 00:29:41 ID:UryPvhPD
野球板とかでも漫画スレあるでそ

144 :名無し名人:2006/09/27(水) 16:26:04 ID:YhzVMNKG
今でも温泉棋士のスレ、落ちてないし…。囲碁版など、たまにいまだにヒカルで新スレ立ったりしてるが。

145 :受け師 ◆AKIBA25q62 :2006/09/27(水) 19:47:28 ID:l0nxRqrL

この漫画面白すぎ!!!!!

146 :名無し名人:2006/09/28(木) 15:16:12 ID:kau09fTw
発売日age

147 :名無し名人:2006/09/28(木) 16:14:04 ID:6QAi1jCB
ネタバレは明日以降であれば、感想のみ。

今のところ、青年週刊マンガとしても、将棋マンガとしても、
とても高いレベルでまとまってると思う。
特に今週は良かった。このテンションで最後までいけば
間違いなく名作。

しかしヨクサル先生の失速が怖い…。


148 :名無し名人:2006/09/28(木) 23:53:12 ID:Zj1idTjt
>>137
将棋で世界征服をたくらむ悪の組織を壊滅して
結ばれる主人公たち10人パーティー完って流れだと思う

149 :名無し名人:2006/09/29(金) 00:11:06 ID:Jel+3IfD
>>147
好みが分かれると思うけど、心情描写にちょっと感服。

150 :名無し名人:2006/09/29(金) 01:48:19 ID:FFyiALBW
今週の菅田さんにはやられたぜ・・・

151 :名無し名人:2006/09/29(金) 01:50:05 ID:wcL7Xbg1
今回のも面白かった。
真剣師とは言え、わざと将棋に負けることの辛さというのが描けている。
やっぱ将棋好きな人でないとあれは表現できないと思うね。

152 :名無し名人:2006/09/29(金) 16:20:13 ID:9aLazbTo
これ、今まで読んだ将棋漫画の中では一番面白い。

「コマコマ」は本当にひどかった。
「月下の棋士」はよく取材してるとは思うし、作者もそれなりに実績のある人だったけど、
なんというか、この人全然将棋なんか興味ないんだろうな、って感じで萎えた。
(思えば「哭きの竜」だって、全然麻雀なんて興味ないんだろうな、って感じだったけどw)

それにくらべ、本作は将棋への愛がひしひしと伝わってくるし、
扱いようによっては重過ぎる「元奨」という設定をうまくユーモアで毒消ししている。
なによりメイドさんが無駄に巨乳なのがいい。

ただ、テーマを広げるのが難しそう…このテンションでずっと連載が続いてくれたら良いんだが。

153 :名無し名人:2006/09/29(金) 21:32:11 ID:hf+Dqq/m
主人公が本格的に真剣の世界に入っていくという流れで一般読者には分かり
易いし面白いとは思う。
将棋ファンとしては矛盾を感じる所ではある。受け師に勝つにはむしろ真剣
を捨てて純粋に強くなる勉強をすべきだ。まあ面白ければいいか・・・・・・

154 :名無し名人:2006/09/29(金) 21:56:23 ID:55yTfici
>>153
受け師が真剣の世界で強くなったのだから自分も真剣で、
というかたちで作中では筋が通っているのではないかな。
現実としてどっちがいいのかは別として。

155 :名無し名人:2006/09/29(金) 22:07:31 ID:A3tNdrTp
今わかった、一目惚れだったんだ、みるくに憧れて、近づきたくて真剣の世界に入ったんだ
みたいなヨクサルオチになると予想

156 :名無し名人:2006/09/30(土) 14:41:16 ID:L42TmuKA
そんなものはテメェの日記帳に書いてろ

157 :名無し名人:2006/09/30(土) 15:40:48 ID:DFkrn8H1
しんけんし、したからよんでも、しんけんし

158 :名無し名人:2006/09/30(土) 18:05:45 ID:U9eDz9xV
>>157
Σ(´Д`ズガーン

159 :名無し名人:2006/09/30(土) 19:03:59 ID:O7KZnVnh
「月下〜」は将棋を漫画にする難しさを克服した傑作だと思う
・・・ここは「ハチワンダインバー」を語る場か・・・今後に大いに期待

160 :名無し名人:2006/09/30(土) 19:10:20 ID:LaYut7l6

  / ̄丶/ ̄\
  |  . /\/\ |
  | ./ ┌'' ''┤|
  | | ┬┐┬┐  
  (S   ̄ ;> ̄ |  <柴田ヨシトミに見えたNE
   \ /(ー) /        ギミックの侵害だYO
     \___ノ  

161 :現役受け師:2006/09/30(土) 19:37:05 ID:q9vkk3JC
のオレがきましたよ〜。対局希望の方は日時と場所、レートを
書いてくださいね〜。

162 :名無し名人:2006/10/01(日) 19:13:40 ID:HrLBMVPy
>>161
036乙

163 :名無し名人:2006/10/03(火) 15:11:22 ID:NosPIJv6
鈴木大介は監修者として1回あたり3万円も
もらってるらしい。


164 :名無し名人:2006/10/03(火) 15:12:31 ID:gE2i8ZVx
気の利いた局面、作ったりしてんの?

165 :名無し名人:2006/10/03(火) 15:13:41 ID:pCWZyzJJ
その分、棋譜なども提供するし、
将棋に関する部分での落ち度は引き受けるのだから、
良いのではないか。監修と言うのはそう言うものだ。
他の医療漫画やスポーツ漫画にしても同じ。
むしろ、私の知る人たちに比べると少ない額w

166 :名無し名人:2006/10/03(火) 16:14:53 ID:pjwUwtA2
3万円に「も」をつけるっていうのは
まさかそんなのを大金だと思ってるってことか?

167 :名無し名人:2006/10/03(火) 16:17:31 ID:8J3Qkeiv
本業とは別に月12万の収入となると個人的には大した金だと思うぜ・・・

168 :名無し名人:2006/10/03(火) 18:35:59 ID:4ZLgYRgB
まあ棋譜関係ない回もあるわけだしな。

169 :名無し名人:2006/10/03(火) 19:17:03 ID:6fV1H9eD
大介レベルなら、年1000万以上稼いでいるでしょ。
それにくらべたら、しょぼい仕事と思っているんじゃないかな。


170 :名無し名人:2006/10/03(火) 19:41:32 ID:R8l8KCPj
単行本の印税とかはどうなるんだろ?
1〜2%入るなら結構美味しいような気もするけど

171 :名無し名人:2006/10/03(火) 23:40:49 ID:HRfUzP+P
>>170
まあそっちの額のほうが大きいよな。ヒットすればの話だけど。
アニメ化やドラマ化なんかしたらもっとすごいし、ゲスト出演もあるかもしれない。
そしたら白豚グッズとかも出てタレントデビューまであるぞ。

172 :名無し名人:2006/10/04(水) 12:04:08 ID:tbur6Kh3
梅沢のルックスとヒカ碁の人気でも、
一般人はもう誰も梅沢なんて覚えていない。

ましてやマニア受けヨクサルと、ぼっちゃり大介では、
サッカーJ2のベンチメンバー程度に世間の認知度があれば良い方。

俺はバスケチームのアイシンの応援に時々行くのだが、
今まさにリアルタイムで、アイシンが漫画化されて連載中なのだが、、、
この板の住人で日本人バスケプレイヤーの名前、5人以上言える人いる?

173 :名無し名人:2006/10/04(水) 12:09:16 ID:FvbFmUzX
えーと、1人は言えるよ。

まいける・じゃくそん

174 :名無し名人:2006/10/04(水) 12:27:27 ID:Rkvg/sDm
湘北の5人ならいえるが

175 :名無し名人:2006/10/04(水) 14:07:07 ID:knkIbG5G
印税はないだろう。
盤面の監修だけで1%じゃ漫画家がかわいそう

176 :名無し名人:2006/10/04(水) 15:02:29 ID:g7LRg4FM
結構面白いな。
わざと負けて泣くシーンが妙にリアルだ。
難点はヒロインの絵が全然かわいくないところか。。。

177 :名無し名人:2006/10/04(水) 19:11:25 ID:69Xc4Xv8
将棋の強い、かわいい女の子なんてリアルにいないしな

178 :名無し名人:2006/10/04(水) 20:33:27 ID:7KoWO1i4
>>177
つ林葉直子
つ坂東香菜子

179 :名無し名人:2006/10/05(木) 01:03:41 ID:SHYww3OG
>>178
将棋の強い、「かわいい」女の子なんてリアルにいないしな

180 :名無し名人:2006/10/05(木) 02:11:11 ID:KcPNYgEu
>>179
少なくともヨクサルの描く女よりはかわいい。

181 :名無し名人:2006/10/05(木) 02:38:24 ID:dR9O+t/+
>179
シャイだな

182 :名無し名人:2006/10/05(木) 05:21:07 ID:WTQ71L1m
つ、ついに、、、

183 :名無し名人:2006/10/05(木) 07:39:06 ID:6vINCcbo
>>172
アイシンって実在してたのか!
というレベル。

184 :名無し名人:2006/10/05(木) 18:07:20 ID:M8xJVl1R
>>180 これでも前作より幾分マシになったんだ。
なんとか大局観を働かせて、あの顔に矢内でもバンカナでもほしのあきでも貼ってくれ。
少なくとも俺は木曜に少し楽しみが増えたよ。今のところ面白い。

だいたい、将棋漫画は月下の棋士だって好みが分かれる女性のタッチだったし、
名作、5五の龍の女よりは随分かわいいよ。

185 :名無し名人:2006/10/05(木) 18:17:01 ID:HBOaIMwn
しおんの王の歩ちゃんが一番かわいいよ。

186 :名無し名人:2006/10/05(木) 18:28:32 ID:dYYvS+iX
元奨だけど三段だったのかな?(どうでもいいか?)そのうち書かれるか

187 :名無し名人:2006/10/05(木) 18:33:39 ID:/L7Km138
で、どのへんに行くと勝負師と指せるのでつか?

188 :名無し名人:2006/10/05(木) 22:06:58 ID:lppqep7c
>>169
むしろ「普及活動の一環」という大義名分に加えて「監修料」まで貰えるんだから
本人にとっては十二分にオイシイ仕事だろう。

貰える金だけ見れば先崎の文春連載なんかはこれの数倍だが
週1でアレを埋めるのは苦痛でもあるだろうし、そういった仕事に較べれば
負担は小さいでしょう。

189 :名無し名人:2006/10/06(金) 02:58:04 ID:LWjiOstS
>>184
>5五の龍の女  悩殺作戦のエピソード(故芹沢創作?)とか、蛸島先生がモデルだろう。

190 :名無し名人:2006/10/06(金) 03:16:35 ID:LbK55ISk
くすぶり、とか専門用語がやたら詳しいな。
今週も面白かった。
受け師はメイドじゃない方がしっくりくる。

191 :名無し名人:2006/10/06(金) 14:09:51 ID:kMMINbXz
ヨクサルという時点で女性キャラについては諦めてほしいところ。

192 :名無し名人:2006/10/07(土) 19:04:54 ID:1785iJ/5
 >>189
あの程度で負けるんだから駒形も若かった・・・

193 :名無し名人:2006/10/07(土) 19:13:15 ID:PxhNtX2H
>>192
駒形のモデルは、ボヤッキー石田先生らしいw

194 :名無し名人:2006/10/08(日) 08:13:30 ID:ZR0PWoWZ
はっきり言って将棋マンガとしては超高品質だが、
一般青年誌であの専門用語の羅列は大丈夫なのかな?
元奨としての涙の意味なんて、中高生にわかるのか?

YJという媒体だけに、ちょっぴり心配。ビッグコミックあたりに移れ。

195 :名無し名人:2006/10/08(日) 09:09:12 ID:8/uVshKt
>>194
漫画板のスレでは、将棋を知らない人にも評判はいいみたい

196 :名無し名人:2006/10/08(日) 20:43:28 ID:G+hGXLI9
わかるヤツは高校生で充分わかるんじゃね。
わからんヤツは一生わからん。

197 :名無し名人:2006/10/09(月) 08:06:03 ID:YQOJxaDg
絵が汚くて読む気もおこらん。
なんで将棋漫画はいつも、、、

198 :名無し名人:2006/10/09(月) 10:36:32 ID:/gwYCUAm
わかってないな

199 :名無し名人:2006/10/10(火) 14:41:48 ID:Zr84w7/L
欲サルは頭空っぽな女とロリ女への憎悪が尋常じゃないな。

200 :名無し名人:2006/10/10(火) 14:47:36 ID:PpNT+VjM
ビッグコミックでもほとんどの人にはわからんよ。
むしろ少年誌なら熱血でなんとかなるからそのほうが良い。
おっさんにアピールしても無駄だしな。

あと、漫画の用語じたい真面目に読んでないってのもあるな。
推理ものとかバトルものでもそうだろ。説明されても、
それを真面目に考えたりするほうが少ない。
ヒカルの碁にはまってたやつも、用語の意味とか知らないまま、
それでも楽しんでたぞ。要はキャラクタが「おおっ!」って言えば、
凄い手だとわかるわけで。それで良いらしいです。
個人的にも、漫画の楽しみ方はそれで良いと思う。

201 :名無し名人:2006/10/10(火) 14:51:56 ID:chBTlhW0
検索してこのスレに来たヨクサルファンですけど
お前らが何話してるのかさっぱりわからん。

まあ将棋知ってる人にも評判はいいようで良かった

202 :名無し名人:2006/10/10(火) 15:51:21 ID:0vRKufVr
将棋も知らんしこの作者もは全然知らんが
妙に熱くて面白い。
それに字が大きくて読みやすいな。

203 :名無し名人:2006/10/10(火) 15:57:05 ID:NeQlns92
ナニワ金融道とかKAKE2うんたら、湾岸ミッドナイトの業界ポエム系はネームが命

一般人が知らない=漫画が成立しない は単純すぎ


んで、ネームが面白いヨクサルには期待してまんぼ


204 :名無し名人:2006/10/10(火) 18:45:45 ID:XtFu2M6d
>>201
ようこそ。アンタみたいな人の意見がドンドン書き込まれればいいと思う。
正直言って将棋を知らない人の気持ちが分からない。

205 :名無し名人:2006/10/10(火) 21:04:00 ID:B5PR6Ymf
>>204
気持ちとか言われてもな・・・
ルールは分かるがコンピューター最弱にしてもあっさり負けるぜ!

206 :名無し名人:2006/10/11(水) 10:41:47 ID:rkPHMNkn
>>204
将棋初心者でーす。  やっぱ将棋も 魅せる戦法、 ガチガチでつまんねー、て戦法とかあるのか?w

207 :名無し名人:2006/10/11(水) 16:25:30 ID:oR21WUio
>>206
相居飛車の定跡通りの研究将棋はファンに受けが悪いね。
例として角換わり腰掛け銀、8五飛戦法。

居飛車対振り飛車(特に四間飛車)の対抗形は、居飛車党・振り飛車党のファンが皆が楽しめるので受けがいいね。
イベントでプロが指すお好み対局とかだと、空気読んで対抗形の将棋にする事が多い。

208 :207:2006/10/11(水) 16:49:00 ID:oR21WUio
あと、こういう一見無茶苦茶な将棋も人気あるね。

棋戦:順位戦
先手:石川陽生六段
後手:山崎隆之六段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲7七銀 △9四歩
▲9六歩 △6二銀 ▲6八玉 △7四歩 ▲5八金右 △8四歩
▲7八金 △6四歩 ▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △4四歩
▲1五銀 △2二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △2三歩
▲1五銀 △4二飛 ▲2六銀 △4五歩 ▲2五銀 △3五歩
▲2四歩 △4六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲4七歩 △4一飛
▲2三歩成 △同 銀 ▲2四歩 △1二銀 ▲3四銀 △2二歩
▲8二角 △9三香 ▲9一角成 △7一金 ▲6六銀 △6二玉
▲7五歩 △同 歩 ▲5五銀 △6一角 ▲2五銀 △8三角
▲6四銀 △7四銀 ▲8六歩 △6三歩 ▲8五歩 △6四歩
▲8四歩 △7二角 ▲6四馬 △4四飛 ▲5五馬 △5四飛
▲6六馬 △3三桂 ▲1六銀 △6五歩 ▲8八馬 △6三銀
▲6六歩 △8四飛 ▲8五歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛
▲6五歩 △3四飛 ▲2六飛 △4三金 ▲4六飛 △4五歩
▲2六飛 △8三角 ▲6七金左 △6五角 ▲6六金 △9二角
▲7五金 △6七歩 ▲同 玉 △5四金 ▲7八玉 △3六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 歩 △2八飛 ▲3二飛 △7三玉
▲6七玉 △4七角成 ▲4八歩 △2九馬 ▲3三馬 △5五桂
▲7八玉 △7四銀 ▲5一馬 △6二歩 ▲8五桂 △8三玉
▲7六歩 △7五銀 ▲同 歩 △8六歩 ▲6二馬 △6七銀
▲同 金 △4八飛成
まで128手で後手の勝ち


209 :名無し名人:2006/10/11(水) 16:51:48 ID:hLhB7FrK
>>206
こないだの王座戦第三局は魅せる勝負だったよ。

210 :名無し名人:2006/10/11(水) 17:02:46 ID:OkplsBOq
角換わりや85飛の受けが悪いのは
アマの過半数である振り飛車党が理解できないから。
研究がどうととかは後付けみたいな理由。

居飛車・振り飛車対抗形でも終盤まで研究されてる変化は多い。
まるで対抗形は研究されてないみたいないい方はやめれ。

211 :名無し名人:2006/10/11(水) 17:26:41 ID:oR21WUio
>>210
そりゃ対抗系も研究されてるけど程度の問題。

212 :名無し名人:2006/10/11(水) 18:28:40 ID:TXYcD4hi
そして発端の初心者は置いてきぼりなのであった

213 :名無し名人:2006/10/12(木) 00:09:32 ID:w/AzA0Ef
今週号、局面が載ってたけど非常に微妙なところで手を止める(形勢判断する)なぁ、とおもた。

214 :名無し名人:2006/10/12(木) 03:37:06 ID:cYYbaXsS
将棋って小学校でやってるかどーかだよな?
中学生で初めて将棋やったとか少ないんじゃないの

215 :名無し名人:2006/10/12(木) 10:53:35 ID:YC+beRK9
ほんの少しネタバレですので、
気になる方は飛ばしてください。











菅田君、「アマチュアなら名人クラスのこの僕が」と
自称していたから、やっぱ元奨三段なんだろうな。


216 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:06:05 ID:UWPEx4GR
将棋はどうでもいいから、メイドをもっとだしてよ。


217 :名無し名人:2006/10/12(木) 11:48:27 ID:PHlX4aKc
>>216
おまえみたいな奴も将棋板にはいるんだな。

安心したw

218 :名無し名人:2006/10/12(木) 13:30:40 ID:ugq+YSD6
作者の柴田ヨクサルも町道場で将棋を指すと
よく「弱そうな顔してるのにやるね」と言われていましたw

219 :名無し名人:2006/10/12(木) 15:33:18 ID:C68iWCDl
振り飛車穴熊なので先行逃げ切りは出来ないと思うのですが、そこまで気にすると
のりについていけないかな?

220 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:12:16 ID:PdcbFfUx
今週も面白いな。
文春と一緒に立ち読み巡回コースに昇格しました。

あと、あの△69銀の必死はかなりかっこいいな。まじめに大介、監修しているようだ。

221 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:32:24 ID:RFoLofAs
69銀で必死なの?
同銀でどう続くん?

222 :名無し名人:2006/10/12(木) 17:35:01 ID:PdcbFfUx
△17馬以下、詰む、と思う。ばらして金銀あるので。
立ち読みなので怪しいけど。

223 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:07:04 ID:wSZ26ua+
8七馬の筋もあるので非常に受け難い
ほぼ必死

224 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:13:41 ID:RFoLofAs
ほうほう

225 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:38:23 ID:6fo6HmAW
>>214
おれは高校のとき初めてまともにやったけど(ていうか去年)
小池重明も確か高校の時に将棋覚えたらしいけど

226 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:51:57 ID:wSZ26ua+
よく考えたら菅田が先手だったな。上下反対になってたんでつい。
放っておけば勿論、3二銀成、同玉、2三馬、同玉、1四角(4一角)以下の
詰みね。1一桂とか2四飛とかすれば即詰はまぬがれても、そんな手ではま
ず勝てないだろう。

227 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:55:15 ID:M4KGUAD6
>>219
同意
先行逃げ切り型がなぜ振り飛車なのか疑問

228 :名無し名人:2006/10/12(木) 18:56:12 ID:b3TQAhN2
なんか主人公の桂馬で王将直撃してるよーな気がしたが、
見間違いかな?

229 :名無し名人:2006/10/12(木) 20:23:24 ID:L6Lp4E8q
初心者だからどうも同銀の後の流れがわからない。
誰か本当に簡単な図解で詳しく教えて。

230 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:33:13 ID:cP8oY6gJ
序盤をリードされたとか言ってる途中図ってどっちの手番なの?

231 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:35:46 ID:URdH8JE1
同銀は13馬からばらして香桂銀金でいけそうだけど
79玉と引かれたときがよく分からないんだよね

232 :名無し名人:2006/10/12(木) 22:57:00 ID:cP8oY6gJ
>>231
終局図はうろ覚えだが、7九玉なら銀成同玉8七馬同玉8六角打で残り3手で詰んだはず。

233 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:39:28 ID:PdcbFfUx
つか、あの棋譜は明らかにプロかアマ高段の実戦譜だと思うんだけど、
誰かネタ元知らない?

しかしダイバー、で主人公が振り穴ばかり指すキャラになったらかなり嫌かも。。。

234 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:46:31 ID:PdcbFfUx
まんが板の方は3スレ目に入ったようです。
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157422250/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 02
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158808305/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 03
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160663262/

235 :名無し名人:2006/10/12(木) 23:50:21 ID:URdH8JE1
>>232
それだ!
87馬が全然浮かばなかったよorz

236 :名無し名人:2006/10/13(金) 00:50:06 ID:xdhWX64v
>>233
振り穴って小池重明もどきかねえ?

237 :名無し名人:2006/10/13(金) 05:34:34 ID:31+L39Ys
この漫画って、瀬川のことを見て着想したんじゃないかな?
「将棋が大らかになった」って台詞を見てそう思った
瀬川も奨励会をやめて、アマでさすようになってから将棋が変わったって言ってた
でも真剣じゃあ、よりせこい将棋になるような気がするがw

238 :名無し名人:2006/10/13(金) 06:01:22 ID:c3ZG5c+x
>>233
鈴木大介が図面をFAXで送っている

239 :名無し名人:2006/10/13(金) 06:44:46 ID:JlIwNRrr
白豚が昼寝しながら5分くらいで考えた棋譜と思われ

240 :名無し名人:2006/10/13(金) 07:12:55 ID:Bky+74xZ
大介の空想なのかな。。。まぁそれでもいいんだけど。

>>237
作者が結構将棋を知ってるようなので、どっちかというと、
真剣師小池重明 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877284591
殺人の駒音 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/483991981X/
この辺を読んで触発されたような気がする。

しかし、あの盤面に潜る、というフレーズは今まで聞いたことないな。
麻雀っぽいイメージなんだけど。オリジナルならさすが。

241 :名無し名人:2006/10/13(金) 09:07:32 ID:sM4V17on
>>237
わざと負けることを繰り返したせいで忍耐ができたんだよ。

242 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:20:32 ID:JQsIVOgr
>>229
図解というのがどうすればいいか分からない。将棋ソフトの盤面編集であの
局面を入力してくれ。手順は同銀以下、2三馬、同玉、1四角に2四玉なら1五銀、3
五玉、3六金まで。2二玉なら2三銀にどこに逃げても金打ちまで。
また1三馬でも以下、同香、同香成、同玉、1四歩、同玉、2五銀、1三玉、1四
香、2二玉、1三角、2一玉、2二金まで。かなり駒が余る。

243 :名無し名人:2006/10/13(金) 18:21:59 ID:JQsIVOgr
 >>242
失礼。最初の手順の最後は3六金ではなくて4五金まで。

244 :名無し名人:2006/10/13(金) 21:46:58 ID:LZ5dFJGj
87馬を見つけるまでヤンジャン片手に30秒は考え込んでた俺ウザス

245 :名無し名人:2006/10/14(土) 03:50:14 ID:ZG25fg5D
「お前の将棋は浅い 81マスに潜るんだよ」
この「潜る」というのは、その後の展開のように、自分の形成が悪くなっていても
耐えて相手のミスを待つ姿勢のことを言っているのかな? 
あるいは戦術的な部分よりも、もっと観念的なイメージなのかな。
将棋指しからの見解を聞いてみたい・・・個人的な解釈でもいいんだけど。

246 :名無し名人:2006/10/14(土) 04:45:11 ID:5YO7jONP
>>245
普通、将棋で「潜る」と言えば、99%は「穴熊に潜る(囲う)」という意味で
使われると思う。「将棋は浅い」という言う言い方はあるけど、81マスに潜る、
という言い方は聞いたことがない。

「鍛えが入った将棋、泣きが入った将棋」、という言い方はするけど
81マスに潜る、も同じような意味じゃないかな?
修羅場をくぐった、とか、ちっとやそっとじゃ折れない、とかそーゆー感じで。

247 :名無し名人:2006/10/14(土) 08:07:22 ID:dZIpuGZp
「その自信は買ってやる」と言われてたから
才能は師匠に認められてたみたいだね。
問題は精神面だったんだろう。
少し形勢が不利になると、すぐ諦めちゃってたんだろうね。

248 :名無し名人:2006/10/14(土) 09:06:58 ID:fDDb0jHg
だが気になるのはハチワンだ。次週、

「ってか普通ハチイチじゃねーか」っていうセリフがあれば認めよう。

249 :名無し名人:2006/10/14(土) 11:57:45 ID:ahpwtT6L
響きがF1とかK−1みたいでそっちにしたんじゃないの?

250 :名無し名人:2006/10/14(土) 13:39:14 ID:q1AybcbG
主人公の師匠……あれは似すぎだろw

251 :名無し名人:2006/10/14(土) 14:51:50 ID:sFY5eUrR
>>250
同意

252 :名無し名人:2006/10/14(土) 15:18:46 ID:K5kgO0r/
新石田流と豪快中飛車の人?

253 :名無し名人:2006/10/14(土) 15:32:22 ID:sFY5eUrR
元奨三段という事で真剣師として棋力的には充分で精神面とか慣れとかで
色々課題があるのだろう。だけど受け師との勝負には基本的な実力の底上げ
が必要だと思うが。

254 :名無し名人:2006/10/14(土) 15:42:54 ID:ODmwJmXK
結構面白いなこれ
24で81 diverってHN作ってくる

255 :名無し名人:2006/10/14(土) 16:33:44 ID:EIJ6m2Ix
局面は殆ど出さずネームで引っ張る

正解だろうな

256 :名無し名人:2006/10/14(土) 17:17:32 ID:Wc0PXbbV
どうみても太介です。
ありがとうございました。

257 :名無し名人:2006/10/14(土) 19:52:41 ID:jfujrJlc
俺は将棋を小学校の頃にやったきりの初心者。
この漫画、なんとなく読み始めたんだけど、面白いな。
本当の将棋好きには物足りないであろう「局面は殆ど出さずにネームで引っ張る」というスタイルが
俺みたいな素人を引き付けたんだから、結果的にはやっぱり正解だったんだろうね。
見事ににわか将棋ファンになりました。将棋メディアにちょっとずつ触れ始めてる。

ところで「コマコマ」、最初の方だけ読んでたけどいつの間にか消えてたね。
どのくらい酷かったのか参考までに教えてくれないかな? 後学のために。

258 :名無し名人:2006/10/14(土) 19:58:26 ID:LD8vnOf2
Amazonで「コマコマ 米林 昇輝 」で調べろ。
全3巻でレビューが一個しかないことが全てを語ってる。

259 :名無し名人:2006/10/15(日) 09:36:15 ID:boJodTq2
潜るの意味をはっきりさせるために
もう少し「浅瀬でバチャバチャやってる将棋」を見たかった気がする(対照的に見るために)
あと結局のところ序盤先行型なのか逆転が得意になったのか、どっちなのかも気になった。
この漫画の面白さに関わる部分ではないけれども。

260 :名無し名人:2006/10/15(日) 12:03:40 ID:roeKYoKx
>>259
分量的に今週分までが単行本1巻分だろうから
構成的にこうなるのは仕方ない。

恐らくここまでは構成がきっちり決まっていて
・評判がよい→続行
・評判が悪い→打ち切り
……ってところだったんじゃない?

261 :206:2006/10/15(日) 18:58:38 ID:XM8ERr50
満喫で八ワン読んできた。「潜った」の回見てきた。

絵柄は今のヤンジャンとかの若者漫画?に合わせてる。

ネーム(セリフとキャラ)はまあ安心だね。 タランティーノに
負けない、くせ者たちの会話ができる。

ID:oR21WUio サンキュー





              なにかの暗号(;´^,_ゝ^`)??
>>207はなんとなくわかる。
ガイルのしゃがみ待ちや、リュウケンの鳥かごみたいな感じだろうね(波動昇竜)


262 :名無し名人:2006/10/15(日) 19:01:14 ID:XM8ERr50
>212
つまり、チャリオッツでも甲冑を外すと身軽になる、とかそんだでしょ?

263 :名無し名人:2006/10/16(月) 13:25:42 ID:myeFV/rI
掲載位地からすると、かなり人気なのかな?
ここからエピソード入れまくって、深い展開して欲しい。
三段リーグとかの描写がみたいな。ヨクサル先生取材よろしく。

264 :名無し名人:2006/10/16(月) 15:32:27 ID:ngvAcYze
「81マスの盤面に潜る…」「浅瀬でパチャパチャ…」の意味を考えてみました。

元真剣師のA級棋士といえば花村元司。
そこで、奨励会時代の森下卓が師匠の花村から言われた言葉が思い出される。
「研究は大いに結構だが、楽して勝とうとしちゃいかん」−

また、勝負漫画で「潜る」というと、ボクシング漫画「はじめの一歩」で、
一歩が海人の島袋と対戦したときの、「相手より先に顔をあげた方が負け」が連想できる。

つまり「浅瀬でパチャパチャ」とは『定跡や研究に頼っていち早く有利を築き、安全に勝とうとする』こと、
「盤面に(深く)潜る」とは、『酸欠になるような徹底した読み合いの中で、勝ち筋を見つける』ことではないでしょうか。

「有利不利を簡単に判断するのではなく、自分と相手それぞれの大局観や常識を疑い、
わずかな光明を求めて勝ち筋を探す」−若き日の羽生や谷川のようなイメージか。

まあ、監修の鈴木大介は、「浅瀬でうまく泳ぐスペシャリスト」な感じがするのが、ちょっとアレだが。

265 :名無し名人:2006/10/16(月) 17:52:37 ID:F/E9G4WH
>>261
俺はストII(SFC版)でも将棋でも全国大会に出た人間だが・・・・・・
ストIIの例えは難しいね。ガイル対ダルシムって感じかな・・・・・・?

266 :名無し名人:2006/10/16(月) 17:56:30 ID:Zqnv+8Ql
>>264
大介は以前は
「序盤は割と雑で、終盤でひっくり返す」
というイメージだったのだが
最近は研究派と思われているのだなぁ。

267 :名無し名人:2006/10/16(月) 19:20:33 ID:A9cYXzuo
>>264
能條純一の「風牌にふかれて」っていう
麻雀漫画の中で登場人物のバイニンが
「勝負ってのはお互い洗面器に顔つけて
 最後まで我慢できた方が勝つんだ」
というようなことを確か言っていた。
「盤面に(深く)潜る」ってのを聞いて
これを思い出したよ。


268 :名無し名人:2006/10/16(月) 23:41:46 ID:sdO/assZ
>>264
ヨクサル大先生のたとえ話は昔からよくわからないんだよねw

山田道美が大山康晴の将棋を深みで勝負せず浅瀬でパシャパシャやる将棋と
批評していたらしいけどそういうのとは別の意味なんだろう。
技術だけではない(勝負の呼吸?)ということをいってるのか・・・


269 :名無し名人:2006/10/17(火) 14:15:29 ID:Uo/8nRJC
>>264
>監修の鈴木大介は、「浅瀬でうまく泳ぐスペシャリスト」

俺の印象は正反対。序盤必ず悪くなる力将棋タイプ。

270 :名無し名人:2006/10/17(火) 15:28:45 ID:svIJdItS
悪くなるといっても、研究してないからとか弱いからとかでなく、
狙って悪くしてる感じだね。

「ちょっと悪いくらいが力が出易い、勝ち易い」と
思ってるタイプ。Aでは通用しなかったけど。

まあそういうところがあって、印象が分かれてるんだと思う。

271 :名無し名人:2006/10/17(火) 20:21:03 ID:RXaim2KI
割と最近のファンは鈴木→新手、研究
昔からのファンは鈴木→力戦、ごり押し
みたいなイメージなんじゃないだろうか。

いずれにしても一手勝ちを狙いに行かないのは今も昔もだけど。

272 :名無し名人:2006/10/17(火) 20:23:24 ID:LcYkGc7K
洗面器云々の話の元は桜井章一かな?

273 :名無し名人:2006/10/17(火) 20:49:12 ID:/bbpGCUg
バイニンで無敗って設定だから多分そうだと思う

274 :名無し名人:2006/10/19(木) 06:11:35 ID:vGipWKTu
立ち読みしてきた
切らされた局面、将棋を知らない人にはわからないだろうなと思った
(そもそも切らされたっていう意味が分かるかな?)
何話か読んでないんではやく単行本出るといいな

275 :名無し名人:2006/10/19(木) 07:48:45 ID:VjNwSu5/
ネタバレは明日からかな? 簡単な立ち読み感想。

今回も良かった〜。ちゃんと毎回局面があるのも将棋ファンには嬉しい。
やっぱ、将棋マンガとしては今までで一番おもしろい。
同じく単行本待望。絶対買うよ。

276 :名無し名人:2006/10/19(木) 08:13:36 ID:lXV79EcP
今回の局面は鈴木−中原戦だったね。

277 :名無し名人:2006/10/19(木) 17:37:19 ID:rArnp0ce
だ、だれか参考棋譜を…。
5手分脳内で進めるのに、コンビニで1分ぐらい使ってしまった。
4手目のおかわりの金打ちが悪かったの?
2手目の金をはがすのがもう悪手?
最初から金打ちがダメだったの?
強い人教えてください。

278 :名無し名人:2006/10/19(木) 19:40:06 ID:Jl+kyjgz
っていうかあの局面から歩なったらどうすんだろ。

279 :名無し名人:2006/10/19(木) 21:37:53 ID:BfYQB6va
あのメイドが何となく矢内っぽくみえるのは俺だけか・・・

280 :名無し名人:2006/10/19(木) 23:45:43 ID:B/Is6OUV
後手の持駒:歩六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉v桂 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
|v香 ・v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v銀 歩 ・v金 ・ ・v角v歩v歩|三
|v歩v歩 歩 金 ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 歩 ・|五
| ・ 角 銀 ・ ・v飛 ・ ・ ・|六
| ・ 銀 桂 ・vと ・ 歩 ・ 歩|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:歩 
▲6四金まで

△6六飛 ▲6三金 △同飛 ▲6四金 △8三飛 まで後手の勝ち

自分もわからないんで貼ってみたりして。
以降先手▲7三歩成しかないと思うけど、その後がわからんw

281 :名無し名人:2006/10/20(金) 01:57:40 ID:R7CLvkCI
開始日時:1999/04/23
棋戦:竜王戦
戦型:四間飛車
先手:鈴木大介
後手:中原 誠

*棋戦詳細:第12期竜王戦2組ランキング戦準決勝
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5四歩 ▲7八銀 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △1四歩
▲2八玉 △5二金右 ▲6七銀 △8四歩 ▲1八香 △3三角
▲1九玉 △2二玉 ▲2八銀 △3二銀 ▲3九金 △5三銀
▲5八金 △2四歩 ▲4六歩 △2三銀 ▲3六歩 △3二金
▲4七金 △1五歩 ▲7七角 △2五歩 ▲5六歩 △8五歩
▲3八飛 △2四角 ▲6五歩 △4四歩 ▲6六銀 △4三金右
▲6八飛 △3三桂 ▲6九飛 △3五歩 ▲5五歩 △3四金
▲6四歩 △同 歩 ▲7五銀 △4五歩 ▲3五歩 △同 金
▲5四歩 △同 銀 ▲6四飛 △4三銀 ▲5四歩 △4六歩
▲3七金 △3六歩 ▲3八金引 △3四銀右 ▲5三歩成 △1六歩
▲同 歩 △2六歩 ▲同 歩 △1七歩 ▲同 銀 △4七歩成
▲同 金 △4六金 ▲3八金 △4七金 ▲同 金 △2七歩
▲3八金 △4六金 ▲4四飛 △4七金 ▲同 飛 △4六金
▲2七飛 △3七歩成 ▲同 金 △同 金 ▲同 飛 △4六角
▲4七金 △3七角成 ▲同 金 △3九飛 ▲4四金 △8九飛成
▲3五歩 △3九金 ▲3三金 △1二玉 ▲5六角 △4五桂
▲2四桂 △同 銀 ▲8九角 △3三金 ▲3四歩 △同 金
▲6二歩 △3三歩 ▲4二飛 △2二歩 ▲2五歩 △3一金
▲4五飛成 △同 金 ▲同 角 △3四桂 ▲2四歩 △2九金
▲同 玉 △4九飛 ▲3九歩
まで123手で先手の勝ち

282 :名無し名人:2006/10/20(金) 04:54:09 ID:+/xZuA02
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51249897

だれか利用してみれ

283 :名無し名人:2006/10/20(金) 07:41:20 ID:xqu4hV3r
今回も面白い!
受け師の目つきがいいね。

>>276-281、おー今回はプロ、というか自分の実戦譜だったのか。
つーか、レベル高っ!受け師は名人レベルかよ。


284 :名無し名人:2006/10/20(金) 08:15:49 ID:QniEfZd6
だれも突っ込んでないけど、ここ2週の戦型はどうなのよ。
鈴木大が自分の勝局から棋譜を上げてるんだと思うが、
二人そろって振り穴党か?

285 :名無し名人:2006/10/20(金) 08:22:54 ID:xqu4hV3r
大介の脳内(ダイバー?てことは穴熊党か。俺は振飛車だから、主人公は振り穴オンリーだな)
という短絡思考の結果と思われ。

286 :名無し名人:2006/10/20(金) 10:27:53 ID:fLAXyGAb
受け師相手の棋譜だと、自分が負けた棋譜を探さないといけないのかな。

287 :名無し名人:2006/10/20(金) 15:04:20 ID:39bZut2P
?何言ってるんだ?
今週振り穴が受け師じゃん

288 :名無し名人:2006/10/20(金) 15:27:42 ID:fLAXyGAb
>>287
そっか、主人公を振り穴にする必要は無く、勝った方を振り穴にすればいいのか。

289 :名無し名人:2006/10/20(金) 17:22:29 ID:xqu4hV3r
>>287
ほんとだ。。。
普通主人公側を手前に持ってくるだろ〜。
大介が、盤面は反転させて、とかの指示を忘れたんじゃないか。

290 :名無し名人:2006/10/20(金) 17:34:20 ID:Zo6dWF4F
というか、漫画では菅田(居飛車)が先手なのに実戦譜だと逆だから
1手合わないよね。まーどうでもいいんだけどw

291 :名無し名人:2006/10/20(金) 20:20:47 ID:2OgQoXvR
この漫画って、隔週連載?


292 :名無し名人:2006/10/20(金) 20:29:52 ID:hFgfUh/F
毎週やってるだろうが

293 :名無し名人:2006/10/20(金) 21:10:30 ID:Sy+KjuWr
しかも毎週規定枚数超えてるw

294 :名無し名人:2006/10/20(金) 21:21:51 ID:oe8A7q8a
鈴木の本で見たことあるような局面ってのは覚えてたけど相手は中原だったか
ってかレス読んで初めて監修が鈴木だということを知った

295 :名無し名人:2006/10/21(土) 10:10:24 ID:yw2BEmXZ
いいよいいよ〜。この質の高さを維持してほしい。

296 :名無し名人:2006/10/21(土) 11:34:02 ID:4eSjtHPs
>>282
高すぎる。

297 :名無し名人:2006/10/21(土) 13:37:36 ID:p16ALPDP
81 diverってHN作りたいけど、この名前にするからには2800クラスくらいに強くないと何か申し訳ない
2500しかない俺はやめとく

298 :名無し名人:2006/10/23(月) 14:09:24 ID:3aJmE05n


299 :名無し名人:2006/10/25(水) 20:22:09 ID:j/395Yxr
age

300 :名無し名人:2006/10/26(木) 08:51:59 ID:POrX7pHY
菅田と受け師早くもいい感じだね
しばらくは丁寧語でお付き合いしてほすぃ

>>297そんなにポンポンHN作れるのか?

301 :名無し名人:2006/10/26(木) 18:42:15 ID:2u8KT23T
今週は菅田にとっては大事な話ではあったが読者的にはつなぎというかイマイチ

302 :名無し名人:2006/10/26(木) 19:10:00 ID:NIZOI+zG
>>300
作れるよ。でも俺の将棋は深くない。
何かハチワンダイバーってカコイイ

303 :名無し名人:2006/10/26(木) 19:19:29 ID:BApbqOtu
多分、受け師のルックスについての苦情のハガキが編集部に届いたので、
「天然萌え」「ギャップ萌え」で読者受けを狙う意図も多少あったかも。

この漫画を3年描き続ければ、以前格闘シーンで体の流泉とかアングルの迫力が増したように、
オタク受けする絵が描ける様に変わっていくのかもしれない。

盤面の、迫力ある見せ方は最初からかなりいいレベルだと思うけど(NHKも見習え)。


304 :名無し名人:2006/10/27(金) 00:00:25 ID:YXvMHm5D
どうみても

主人公…鈴木大介(or田村康介)
メイド…岩根忍(or北尾まどか)

にしか見えない件について

305 :名無し名人:2006/10/27(金) 00:43:13 ID:a2CLTlEf
岩根と北尾じゃ5ランクくらい違うぞ

306 :名無し名人:2006/10/27(金) 00:54:01 ID:MbPTUqam
>>304
つ眼科

307 :名無し名人:2006/10/27(金) 03:05:11 ID:LZ9QWlv4
>>304 なんで主人公がそんなピザに見えるんだww

308 :名無し名人:2006/10/27(金) 08:02:52 ID:DvqZgAR1
>>304の視界は横方向に1.4倍ほど補正されているんだな。
雑誌の1ページがほとんど正方形に見えるのでは。

309 :名無し名人:2006/10/28(土) 00:59:09 ID:xQZLEP9n
>>308
都合のいい補正だな
いや、この場合都合悪いかw

310 :名無し名人:2006/10/28(土) 18:56:27 ID:3EubYv5x
いよいよ真打、太田学さん登場か。

311 :名無し名人:2006/10/28(土) 22:04:32 ID:aYODYJYQ
あの主人公は飯野健二の若い頃にクリソツ。

312 :名無し名人:2006/10/30(月) 19:29:53 ID:KvJNfppV
>>216
まったくだ

313 :名無し名人:2006/11/01(水) 18:27:42 ID:uOXNW9n0
age

314 :名無し名人:2006/11/02(木) 00:25:41 ID:IYNRTIqY
ここが次スレだと聞いて飛んできますた(`・ω・´)

315 :名無し名人:2006/11/02(木) 08:11:07 ID:RgsLYCf6
おっぱいもみもみ

316 :名無し名人:2006/11/02(木) 08:25:52 ID:neeyKMzU
>>308
それでも、本人たちも同様に1.4倍に見えてることになるから同じかと。

317 :名無し名人:2006/11/02(木) 08:51:18 ID:hj+HfVT1
今週号、めちゃ面白い!w
立ち読みしていて噴出してしまった。

二こ神って誰だよ?二上か?うさんくせーと思っていたけど、
今考えると、二子多摩川の河川敷に住む「神」ってことなんだろうな。

318 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:30:35 ID:8BRa8/QZ
先週今週と、流石に将棋板の方は静かだなw

319 :名無し名人:2006/11/02(木) 18:54:55 ID:yqPSIwFK
本スレはおっぱい祭りだな

320 :名無し名人:2006/11/02(木) 20:41:58 ID:hj+HfVT1
マンガ板は次スレに突入。
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 04【おっぱい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162390040/

321 :名無し名人:2006/11/02(木) 20:54:31 ID:I6P4nEMw
>>320 さっき読んできたが、レスの95%がおっばいでできている。
テンプレを除く121スレで、将棋という単語の登場回数はわずか5回!

でも、漫画自体の評価は神認定されていて、なんかうれしい。

322 :名無し名人:2006/11/02(木) 21:44:40 ID:YvjO3qP+
今週ワロスwwwww

  _   ∩
( ゚∀゚)彡  おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

323 :名無し名人:2006/11/02(木) 22:15:00 ID:+BYmubGr
鈴木さんて、今日何かあったの?
試合?

324 :名無し名人:2006/11/02(木) 23:16:36 ID:IYNRTIqY
おっぱい

325 :名無し名人:2006/11/03(金) 00:30:02 ID:Ap27Mnor
竜王戦は素晴らしかったし、今週はどうかなと見てみたら…


  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡 おっぱい!! おっぱい!!
−=≡   ⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し'

326 :名無し名人:2006/11/03(金) 02:51:56 ID:rC802UV9
おっぱいを賭けてちょー真剣な二人が激ワロス

327 :名無し名人:2006/11/03(金) 10:59:51 ID:XijQ78rE
鈴木さんが忙しいから今週は指すシーンがなかった・・・のか?
多分関係なんだろうけど

328 :名無し名人:2006/11/03(金) 14:55:47 ID:dSbKTGjW
んじゃ、太介にタイトル連続挑戦でもしてもらえば
帰ってくるころには100%おっぱいマンガ

329 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:06:49 ID:eMs0hFX7
age

330 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:49:42 ID:1grb4mGv
>327
指すシーン書けないからおっぱいで引き伸ばしたって?
何その神すぎる引き伸ばし。

331 :名無し名人:2006/11/05(日) 00:03:48 ID:mMqNdkjU
>>248でも指摘されているが、ハチワンって・・。
ハチイチかエイトワンであるべきかと・・。

332 :名無し名人:2006/11/05(日) 00:07:54 ID:DaL3ajCG
>>331
湯桶読みと考えればいい。

333 :名無し名人:2006/11/05(日) 04:44:02 ID:xoC0Gniq
本スレでは
ハチワン(81)とはおっぱいの「ぱい」のことだという新解釈が出ているな。

334 :名無し名人:2006/11/05(日) 13:15:53 ID:e19zsvGm
来週は好局を作りながら煩悩に悩まされ敗れると予想する

335 :名無し名人:2006/11/05(日) 13:46:58 ID:ViJeHMre
エアマスター終わった後何してんのかと思ったら将棋漫画なんか描いてたのか
早く読みてえ


336 :名無し名人:2006/11/06(月) 16:53:47 ID:qQfea3ZY
>>335
単行本1巻は12月予定らしい

337 :名無し名人:2006/11/06(月) 18:36:17 ID:/K2CzD3Q
>>336
買わねば

338 :名無し名人:2006/11/06(月) 18:49:36 ID:9a1Pujee
81diverのHN使ってるヤツもう24におるぞ。二段。

339 :名無し名人:2006/11/07(火) 12:40:54 ID:BRgupzPg
>>338
おっぱい?

340 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:31:50 ID:1h4OvSsd
>>334
てことはあのじじいがおっぱい揉むわけか
エロいな

341 :名無し名人:2006/11/07(火) 22:34:44 ID:nS5nTOmv
2段。名乗るなら6段ぐらいは欲しいところだな。

>>334
そもそも、そよちゃんの同意を得てないから、81が勝つけど、
張り手でお終い、というオチの悪寒。

342 :名無し名人:2006/11/07(火) 23:49:41 ID:OLeFj8Pu
持将棋で悔しがる二人。
ホッとするそよちゃん。

というオチが見える。

343 :名無し名人:2006/11/08(水) 18:36:42 ID:z6Xjgca1
引き分けとは考えなかったがそれがいいのかも

344 :名無し名人:2006/11/08(水) 19:57:38 ID:vDRxnTV4
ヒント 切れ負け

345 :名無し名人:2006/11/08(水) 22:45:47 ID:azmaRRUU
>>338
マジか・・・
2段でこの名前を名乗って欲しくないな
俺が登録しときゃよかった

346 :名無し名人:2006/11/08(水) 23:21:12 ID:ez1XJLRH
うるせーぞキモオタ

347 :名無し名人:2006/11/09(木) 08:10:39 ID:3RCJ9V91
雁木でガンガン

348 :名無し名人:2006/11/09(木) 08:12:43 ID:To9guoJ/
神野神太郎で二こ神か・・・
二上達也は何の関係もなかったわけか。

349 :名無し名人:2006/11/09(木) 08:56:48 ID:ZnRb4Wj+
今日の展開からすると、増水で無勝負じゃね?

350 :名無し名人:2006/11/09(木) 09:45:28 ID:YyZGvM9x
でも雁木を避ける方法なんていくらでもあるよね。
主人公振り飛車も得意なわけだし。

351 :名無し名人:2006/11/09(木) 11:12:19 ID:NhcNlXq7
雁木について3行で解説キボンヌ

お返しといっては何ですが、顔騎についてなら解説できます

352 :名無し名人:2006/11/09(木) 11:27:15 ID:u+5V0KkX
責めも守りもそれなりにいけるバランスのいい形だけど
守りを固める最近の将棋においては、それはむしろ中途半端と見なされるようになり
あまり刺されなくなった戦法です

じゃあ顔面騎乗位について3レス分解説お願いします

353 :名無し名人:2006/11/09(木) 11:36:19 ID:ZnRb4Wj+
雁木だろうとなんだろうと穴熊にしてますが、なにか?

354 :名無し名人:2006/11/09(木) 12:30:39 ID:3RCJ9V91
雁木は江戸時代の棋士檜垣是安が考案したとされる戦法。
雁木とは元々、川岸の石組みや雁が飛ぶときに見られる
斜め格子の模様を指した言葉。
将棋では▲7八金、6七銀、5八金、6九玉の囲いの
形がこれに似ているため名付けられたと思われます。
雁木戦法の本としては木暮克洋著「雁木でガンガン」が
非常に有名。




355 :名無し名人:2006/11/09(木) 14:32:17 ID:3ulOXAZk
アマ名人3連覇で、なれの果てが路上生活者の真剣師、というのは悲しすぎる末路だな。。。

356 :名無し名人:2006/11/09(木) 15:31:34 ID:4v7t9Ekr
>>351
キクニ乙

357 :名無し名人:2006/11/09(木) 15:48:12 ID:DLP3bmJr
>>355
だが、誇り高く生きてきたんだから後悔は無いはずさ!

358 :名無し名人:2006/11/09(木) 16:55:52 ID:nu07oWdJ
しかし雁木とは渋いよナ。雁木+右四間は意外と強力だしな。
久々に雁木伝説でも読んでみるか。

359 :名無し名人:2006/11/09(木) 17:31:04 ID:RzY6D5X0
二こ神さんの使ってるのなら、第三章盛り上がる雁木

360 :名無し名人:2006/11/09(木) 18:45:43 ID:bl+uYbXm
鍛えの入った雁木使いって、なんか真剣師っぽい。
これはヨクサルのリクエストで大介が雁木あたりがいいんじゃないかと
アドバイスしたのかな。そうなら、大介もなかなかやるw

361 :名無し名人:2006/11/09(木) 18:49:51 ID:YyZGvM9x
こないだの達人戦で一二三が使ってたな。
端を強襲されてボロ負けだったけど。

362 :名無し名人:2006/11/09(木) 19:47:19 ID:4JeNEhhG
将棋漫画らしくなってきたな。神野が菅田の師匠になる展開希望

363 :名無し名人:2006/11/09(木) 19:51:15 ID:qIRWd7ff
雁木も羽生、佐藤が使えば、勝ちまくって見直されるかも

364 :名無し名人:2006/11/09(木) 20:17:30 ID:8XPq8HxE
メイド、太いな。

365 :名無し名人:2006/11/09(木) 20:27:46 ID:NztxcoiU
単行本はまだまだ先かな?

366 :名無し名人:2006/11/09(木) 21:14:39 ID:iPDMEAdG
>>365
1巻は12月19日発売予定
しばし待て

367 :名無し名人:2006/11/09(木) 21:42:19 ID:NhcNlXq7
742:名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/11/09(木) 10:16:16 ID:BZD+9RBdO
かなりアナログな方法でそよちゃんを脱がしてみた

http://p.pita.st/?m=pskqlwxc

ヨクサルより早く脱がしたかった
いまは反省している

368 :名無し名人:2006/11/09(木) 21:48:01 ID:PH7a8ebf
>>367
GJ!w
いい感じだね

369 :名無し名人:2006/11/09(木) 22:49:09 ID:gUi6Fbkm
不気味

370 :名無し名人:2006/11/09(木) 23:28:09 ID:eTtmiESv
本スレで相手にされなかったからってこっちに貼るなよ

371 :名無し名人:2006/11/09(木) 23:29:20 ID:3ulOXAZk
雁木は一時期あこがれて指してたけど、やっぱ勝ちにくいんだよな。
王が薄いからかなりの棋力がないと指しこなせない。
しかし、雁木使いの真剣師、という設定はかなり渋くてかっこいいかも。
穴熊する81よりはだいぶw

372 :名無し名人:2006/11/10(金) 06:20:12 ID:eHdoGdjD
雁木は相手に飛車を渡しづらいから
気持ちの良い捌きができなくて人気ないんだと思うよ。


373 :名無し名人:2006/11/10(金) 07:57:53 ID:KuM3AI8C
大介って昔,麻雀の雀鬼と言われてる桜井章一の道場に通ってたらしいな
麻雀板で知ったんだが,この漫画への影響も少しあるんじゃないか?
大介=町田市出身,桜井の雀鬼会町田支部
裏プロ桜井と真剣師小池のコラボって所か 

374 :名無し名人:2006/11/10(金) 08:22:47 ID:BKgdydQF
あるわけないだろバカかお前は
大介が原作書いてるとでも思ってるのか?

375 :名無し名人:2006/11/10(金) 08:32:02 ID:KuM3AI8C
釣られたかw

376 :名無し名人:2006/11/10(金) 11:25:24 ID:gopXyehy
釣り宣言ktkr

377 :名無し名人:2006/11/10(金) 12:28:31 ID:PC8H88J4
これはみっともない宣言ですね

378 :名無し名人:2006/11/10(金) 19:24:46 ID:Ipn6+enq
>>373
牌の音ストーリーズの1巻にそれらしき証拠があるね

379 :名無し名人:2006/11/11(土) 17:26:59 ID:H0vT3yph
アマの大会出てアマ名人,アマ竜王に成りプロテストへ…無理な展開か

380 :名無し名人:2006/11/11(土) 19:04:22 ID:I5BDMM7T
そして、最後は師匠の大介(仮名)と対決とかw

381 :名無し名人:2006/11/11(土) 21:02:19 ID:P8PHZB0b
雨凄く警戒してたから流れるオチか

382 :名無し名人:2006/11/11(土) 21:09:00 ID:hv8bVUW6
目隠し将棋で続行!!
・・・できないほどの洪水とか。

383 :名無し名人:2006/11/11(土) 21:24:21 ID:rE1a0fXV
潜水将棋でダイバーの勝ち

384 :名無し名人:2006/11/11(土) 21:36:17 ID:1MVYc5CB
洪水で百万が袋ごと流される→小学生が拾ってニュースに

385 :名無し名人:2006/11/12(日) 18:48:52 ID:xmIZn/tT
>>379
あまりそういう展開は望まれていないと思う

386 :名無し名人:2006/11/12(日) 21:39:10 ID:yF1rG2vh
金に困ったプロが真剣に来てハチワンがボコるという展開はありそう。

387 :名無し名人:2006/11/12(日) 22:12:12 ID:1VDaO4Ke
>>386
顔が武者野みたいでちょっとした祭りになる。

388 :名無し名人:2006/11/14(火) 20:24:23 ID:Z/IZ8ztZ
逆トーチカと思ったら81マスか

389 :名無し名人:2006/11/15(水) 00:48:36 ID:/hHawUTb
>>379
その展開良いかもね!
若手四段とのプロ試験で,仮想糸谷の右玉マスターが出て来たりしたらおもろいw


390 :名無し名人:2006/11/15(水) 12:21:18 ID:IWEbN0c7
その展開ならフリクラから這い上がろと必死なクマ−擬きも出してね

391 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:54:49 ID:Pd8OIVaO
持ち時間:20分切れ負け
戦型:雁木
掲載:週刊ヤングジャンプ
先手:神野神太郎
後手:ハチワンダイバー

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八銀 △6二銀
▲6七銀 △5四歩 ▲5六歩 △4二玉 ▲4八銀 △3二玉
▲5七銀 △5二金右 ▲7八金 △4二銀 ▲5八金 △3三銀
▲6九玉 △4四歩 ▲3六歩 △4三金 ▲4六歩 △8五歩 ▲2六歩
*居角なので右四間を保留する態度。
*他には6五歩、4八飛、9六歩など。
&読み込み時表示
△7四歩 ▲6五歩 △3一角 ▲4八飛
*【P141 1コマ目】
*引き角を見て右四間にする。他には9六歩も一局で、
*後手の8六歩から9五角、8四角の攻めを防いだり、
*後々の9五桂打からの攻めを防ぐことが出来る。
*本譜の9六歩をせず4八飛は、攻めが一手早い攻撃的な指し方といえる。また、P143の盤面を見る限り、二こ神さんは盛り上がりが得意かもしれないので、8四角はわざと呼び込んで攻めの目標にしようとしていた可能性もある。
△7五歩
*【P142 2コマ目】 
*菅田の仕掛け
▲6六銀右
*受ける方針。
*陣地を盛り上がって、圧迫し、
*相手を手詰まりに指せる高級戦術。
△7六歩 ▲同 銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七金 △8二飛
*穏やかな指し方
▲7五歩 △7三銀 ▲8六歩 △8四銀 ▲7八玉 △8五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲7六銀 △8二飛 ▲8五歩
*【P143以降】
*先手十分の局面

392 :名無し名人:2006/11/16(木) 16:55:50 ID:Pd8OIVaO
△2二玉 ▲8六金 △3二金
*矢倉の完成
▲8七玉 △1二香
*矢倉穴熊へ
▲4五歩 △同 歩 ▲同 飛 △4四歩 ▲4九飛 △1一玉 ▲7四歩
△1四歩 ▲6八金 △1三角 ▲5七銀 △5五歩 ▲同 角 △5二飛

変化:38手
△7六飛
*勝負手
▲同 金 △8七銀 ▲8二飛 △7六銀成 ▲6二飛成
*一局の将棋

変化:31手
▲4五歩
*7五歩を無視して攻める場合
△同 歩 ▲3七桂 △7六歩 ▲4五桂 △4四銀 ▲4六銀
△8六歩 ▲同 歩 △8七歩 ▲同 金 △8六角
*先手不満

変化:31手
▲同 歩 △同 角 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 角
▲8七歩 △4二角
*9五角もある。
▲4五歩 △同 歩 ▲3七桂 △4四銀 ▲4五桂 △7三桂
▲4六銀 △6五桂 ▲3五歩 △7七歩
*先手不満

変化:30手
△8六歩 ▲同 歩 △同 角 ▲8七歩 △9五角 ▲6六銀右 △8四角
*飛車を睨む指し方

393 :名無し名人:2006/11/16(木) 17:45:34 ID:jz2yCL48
先手から香取り歩取り飛車取りんでもって角が金を取って成り込む
とはまさかならないだろうが

394 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:02:32 ID:gsdCXpsW
コマの動かし方が分かる程度で将棋のイロハも知らないんだけど、
あの状況で香を受けないってのは何かメリットあるの?
あの位置で香とられて成られたら不利じゃね?
素人考えだから納得できるように教えてくれ

395 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:19:42 ID:UlumnNyF
>>394
>>393さんが将棋版特有の書き方で書いているんだけど、
次に▲9一角成りなら、△5六飛▲同銀(悪手)△4八角成という展開が予想される。
実際は▲5六同銀じゃなくて、▲4六歩とか▲5八歩とかで先手が潰れているわけでもないだろうが、
すぐ香取りに行くのがいいかは疑問。
朝立ち読みして、今手元にヤンジャンないので、細かいとこで記憶が違ってたらゴメン。

396 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:36:33 ID:kv/qCoV/
▲9一角成には△5五歩じゃねえの

397 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:39:09 ID:1AlXbfLO
こういう解説があると2ちゃんって便利だなって思っちゃう

398 :名無し名人:2006/11/16(木) 18:44:08 ID:kv/qCoV/
後手は多分銀と歩二枚持ってるんで▲9一角成には
△5五歩〜5六歩の筋が受けにくく後手優勢だと
思う。

399 :名無し名人:2006/11/16(木) 19:31:41 ID:fi2zkadm
1三角には感動的なものを感じた
深い・・・

400 :名無し名人:2006/11/16(木) 20:00:49 ID:UMUwpTqZ
1三角と出るために穴熊にもぐる発想はすごいな
これってプロの棋譜使ってんのか?探しても見つからんのだが

401 :名無し名人:2006/11/16(木) 20:19:28 ID:jWj7vCO8
↑三角に感動...orz

402 :名無し名人:2006/11/16(木) 22:00:18 ID:M5P2f2xe
>>391の書き方って何かのフォーマット?
なんらかの方法で棋譜再現できるなら嬉しいんだけど

403 :名無し名人:2006/11/16(木) 22:20:27 ID:wMXWHA68
>>402
つ柿木

404 :名無し名人:2006/11/16(木) 22:20:29 ID:I6Pb9ZS1
>>402
もっとも標準的な棋譜形式であるKi2形式だよ。

棋譜再生なら↓Kifu for Windows(フリーソフト)で
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/#free%20soft

コピペして張り付ければいいだけ。

405 :名無し名人:2006/11/16(木) 23:35:26 ID:jtG1rxuV
△1三角のときの先手5八金の位置がおかしいんだよな〜。

406 :名無し名人:2006/11/16(木) 23:40:26 ID:/MbnlndE
だよね、自分も今気になってたんだよw
58と68じゃ全然違うよね。

407 :名無し名人:2006/11/17(金) 00:54:19 ID:BHlb7w8A
>>404
携帯で棋譜再現できるアプリとかサイトしらないですか?

408 :名無し名人:2006/11/17(金) 00:54:44 ID:Jk9WMCy8
ボナだとp300の局面で後手有利、p315の局面で逆転して先手有利
になるんだが、やはり高段の感覚は全然違うんだろうな。

409 :名無し名人:2006/11/17(金) 01:37:43 ID:aTVf7+IE
穴熊に潜って13角を読んでいたら本当にその通り展開した。
当方24、2300。勝ち組w

410 :名無し名人:2006/11/17(金) 03:10:02 ID:aUmN/c0S
▲9一角成なら△6六銀打ちたいなあ。

411 :名無し名人:2006/11/17(金) 10:26:43 ID:efcC863L
>>409
24で2300?凄いね。俺なんて1500あるかないかだよ。
でも発売日過ぎてから当たっただの勝ち組だの言われてもなぁ
次週はどうなるの?発売日前に教えてよ。

412 :名無し名人:2006/11/17(金) 18:27:09 ID:8cFRzG8R
あんまり将棋好きにすらわかんない展開でもまずいんじゃね?

413 :名無し名人:2006/11/17(金) 18:49:59 ID:jU1nsBK0
>>354
勝率!二割!!

414 :名無し名人:2006/11/17(金) 22:12:06 ID:1bN5sQ2E
さあ411に痛い所を突かれた勝ち組がどう出るか

415 :名無し名人:2006/11/17(金) 22:33:41 ID:hWqlGbYx
2300で勝ち組wwww
でも、そのポジティブシンキング嫌いじゃないよ^^v

416 :名無し名人:2006/11/17(金) 22:53:28 ID:7YZ5N2dX
ヨクサルが2段・大介が9段だから

単純に
プロの夢破れた3段レベルがダイブ前がヨクサル担当・
ダイブして潜って打っているレベルが大介担当ってこと?

417 :名無し名人:2006/11/17(金) 23:02:36 ID:1SlHxgKk
プロの段位とアマの段位は基準が違う
アマの三・四段がプロでいう6級相当


418 :名無し名人:2006/11/17(金) 23:07:25 ID:j/ZEp+fZ
ついでに言うと将棋は“打つ”じゃなくて“指す”な。
打つは持ち駒を使うときに使う言葉。

419 :名無し名人:2006/11/17(金) 23:41:46 ID:BHlb7w8A
さらに言うと大介は9段じゃなくて8段

420 :名無し名人:2006/11/17(金) 23:46:35 ID:NmVriADh
九段も八段も大して変わらないじゃん

421 :名無し名人:2006/11/18(土) 00:03:37 ID:Ax1OTztM
>>420
まあそれは間違ってないw

422 :名無し名人:2006/11/18(土) 00:58:50 ID:lHp83kA7
でも、九段の中で松から梅まであるw

423 :名無し名人:2006/11/18(土) 13:03:21 ID:NKsz7cRV
棋力が落ちても段位は落ちないからなぁ

424 :名無し名人:2006/11/18(土) 13:57:05 ID:OTromNAq
ストーリーの面白さと棋譜の面白さが重なる将棋漫画って今まであったかな
この漫画がそうなればいいなと思う

425 :名無し名人:2006/11/18(土) 23:52:37 ID:hht3oSNR
入玉っていう闘い方はいいとして、それにどう対応してるのか。なんでニこ神がびっくりしてるのかがようわからんのだが
潜ってからはそれまでの打ち方とそんなに違う方針で指してるの?

426 :名無し名人:2006/11/19(日) 00:29:05 ID:81KDsb6K
穴熊って玉を隅に囲い金銀で周りを固めるすごく堅い囲いなんだけど、駒が偏りやすくて入玉されやすい。
菅田があえて穴熊に囲ったのは、金銀で玉を固めるのではなく、玉を動かして使いにくかった角を1三角と
急所に使うためだったから・・・らしい。

427 :名無し名人:2006/11/19(日) 04:06:27 ID:E8/O1sMH
年収が2300なら普通に勝ち組

428 :名無し名人:2006/11/19(日) 04:10:37 ID:CQQnZ3dT
>>409はそういう意味だったのか!!!
俺の方が年上なのに俺はまだ院生だorz
>>411も凄いな・・・

429 :名無し名人:2006/11/19(日) 05:21:09 ID:EC6eq/TY
年収2300円?

430 :名無し名人:2006/11/19(日) 07:22:41 ID:cWkzS5HE
それで生きていけるなら凄くね?

431 :名無し名人:2006/11/19(日) 10:34:04 ID:NBZG5VWo
今時年収2000万なんて珍しくないけどな
サラリーマンでも一部上場企業なら40歳でそれくらい行くわけで

432 :名無し名人:2006/11/19(日) 10:44:15 ID:QrtRFNBI
>>431
どこの一部上場企業?
少なくともウチはそんな行かない。取締役レベルだよ

433 :名無し名人:2006/11/19(日) 11:51:29 ID:yNw+gHcK
何十年かかっても稼げない年収を「珍しくもない」とか虚勢張っちゃう431に萌えるマンガか

434 :名無し名人:2006/11/19(日) 12:44:59 ID:+eWQKbtJ
一部上場企業って珍しい部類だろw

435 :名無し名人:2006/11/19(日) 13:13:37 ID:NBZG5VWo
好景気だぞ
平均年収1000万越え企業がゴロゴロあるのに
2千万いかない道理がない

436 :名無し名人:2006/11/19(日) 13:20:13 ID:yNw+gHcK
世間知らず乙www
夢見がちな高校生さんですか?www

437 :名無し名人:2006/11/19(日) 15:03:46 ID:nZT9Hh7X
これが将棋脳

438 :名無し名人:2006/11/19(日) 15:44:29 ID:W8grHDfZ
20〜30代の国民平均年収調べてみれ
このスレの平均年齢なんてそんなもんだろ
1000なんて中小企業では稀
現実は500も行けばいいところだろ。

439 :名無し名人:2006/11/19(日) 15:56:26 ID:CssK4LWy
大企業でも1000万以上なんて部長クラスだろ。
つまりほんの一握り。。

440 :名無し名人:2006/11/19(日) 19:01:28 ID:QrtRFNBI
>>435
ソースキボンヌ。

441 :名無し名人:2006/11/19(日) 20:10:57 ID:ljTdWMLp
>>440
「ゴロゴロ」は企業の総数を考えに入れてない印象評価かと

442 :名無し名人:2006/11/19(日) 21:20:51 ID:/FYtm0E6
平均の定義にもよる。
単純平均、調和平均、中央値、最頻値・・・

最頻値はゼロだと思うよ

443 :名無し名人:2006/11/19(日) 23:46:18 ID:VbIWA9EJ
東証一部で平均年収が1000万円を越えるのは49社だけだな。

444 :名無し名人:2006/11/20(月) 00:42:30 ID:YswVVcoZ
おまいら、ぐだぐだ言わずに、マスの中にいっぺん潜れ。

445 :名無し名人:2006/11/20(月) 02:37:42 ID:yDH+6AgF
なんで年収の話題してんのw

446 :名無し名人:2006/11/20(月) 08:43:24 ID:bSzlBv2g
学歴厨と年収厨はどこにでも涌いてくるからな。

447 :名無し名人:2006/11/20(月) 09:06:39 ID:tZetpubj
上の方にでていた相入玉でどちらも揉めず、の変化がでてきたね。
ダイバーが寄せきりそうな展開だけど。

しかしあの△13角はかなりしぶい手だな。
大介なかなか棋譜の提出がんばてるじゃないか。
13角は大介だろうけど、雁木は作者のオリジナルなのかな。

448 :名無し名人:2006/11/20(月) 10:03:10 ID:ofggfsS4
自分が実践で指すには流石に抵抗があるけど
やってみたい形とかそういうのをとにかく伝授しまくってんじゃね

449 :名無し名人:2006/11/20(月) 13:29:01 ID:5rAVhay2
>>447
ひんと:きれまけ

450 :名無し名人:2006/11/20(月) 19:49:10 ID:193dtfuz
この棋譜って俺が探した限りでは見つからんのだが大介オリジナルのやつなのか?
だとしたら大介は相当いい仕事してるな


451 :名無し名人:2006/11/20(月) 20:21:53 ID:dN4UB3ui
むしろヨクサルが考えた将譜だったりしてな

452 :名無し名人:2006/11/20(月) 21:37:17 ID:gpY/PwRi
アマ二段の作者なら棋譜の価値を理解してくれそうだから、
提出する方も楽しそうだな。

453 :名無し名人:2006/11/21(火) 08:16:22 ID:lORH+Pnt
矢倉から13角は昔の棋譜で見たような気がするんだよな。
プロかアマ高段の実戦譜だろうと思ってたが、今まで元ネタ棋譜が出てないところを見ると
オリジナルなのか。

454 :名無し名人:2006/11/21(火) 11:02:54 ID:49rePk/b
矢倉じゃないし、雁木でもないけど、一応△13角が出てくる大介の将棋。
これは全然関係ないか。。。

どーでもいいけど、作者が失敗したといえば主人公の名前(本名)だよな。
全然、印象に残らんし、覚えにくい。

開始日時:2000/06/23
棋戦:順位戦
先手:鈴木大介
後手:土佐浩司
▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲4八玉 △5四歩 ▲3八銀 △4二玉 ▲3九玉 △3二玉
▲7八銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲1六歩 △1四歩
▲7七角 △8五歩 ▲2八玉 △3三角 ▲4六歩 △2二玉
▲4七金 △1二香 ▲6五歩 △4四歩 ▲6七銀 △1一玉
▲6六銀 △2二銀 ▲5六歩 △6二飛 ▲3六歩 △4三金
▲3七桂 △3二金 ▲7五銀 △4二角 ▲2六歩 △7二飛
▲6六銀 △7四歩 ▲2七銀 △8二飛 ▲3八金 △9四歩
▲2五歩 △9五歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5四歩
▲6六銀 △3一角 ▲5七銀 △7二飛 ▲4五歩 △7五歩
▲同 歩 △4五歩 ▲6四歩 △同 歩 ▲4五桂 △4四銀
▲4六歩 △7三桂 ▲4四角 △同 金 ▲5三歩 △6五桂
▲6六銀 △4五金 ▲同 歩 △3三銀 ▲4一銀 △1三角
▲3二銀成 △同 飛 ▲9八飛 △3一桂 ▲4四歩 △同 銀
▲4三歩 △5三銀 ▲6三金 △4四銀 ▲4二金 △3三飛
▲6四金 △4五銀 ▲6五金 △4六歩 ▲4八金引 △3五歩
▲4四桂 △4一銀 ▲同 金 △3六歩 ▲4二歩成 △3七角
▲1八玉 △4八角成 ▲同 飛 △3七歩成 ▲3二桂成 △2七と
▲同 金 △3六銀打 ▲2八金 △2七金 ▲2九玉 △2八金
▲同 飛 まで115手で先手の勝ち

455 :名無し名人:2006/11/21(火) 12:08:56 ID:49rePk/b
マンガ板の次スレは相変わらずおっぱいだらけ。
おまいら、それしか言うことないのかとw

【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 05【おっぱい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163320703/

456 :名無し名人:2006/11/21(火) 12:40:05 ID:PPNegS47
>>454
>どーでもいいけど、作者が失敗したといえば主人公の名前(本名)だよな。
>全然、印象に残らんし、覚えにくい。

だからハチワンダイバーが生きてくるのでは?

457 :名無し名人:2006/11/22(水) 03:59:57 ID:p9aOiZy6
もうコンビニに並んでた。
個人的にはやや予想外な展開だった。
大介、いい仕事してるかも。

458 :名無し名人:2006/11/22(水) 06:27:31 ID:yhUISsNh
揉むや揉まざるやワラタ


459 :名無し名人:2006/11/22(水) 11:18:01 ID:ec1ZZF7k
「日本人ではないのか?」
ワラタ

460 :名無し名人:2006/11/22(水) 12:28:04 ID:EbhabGsI
1五同金の後の展開がわからん

461 :名無し名人:2006/11/22(水) 14:18:20 ID:glyIBP2c
ここの住人の感想はどうなんだろうな

462 :名無し名人:2006/11/22(水) 17:31:37 ID:1gG3fRbH
如何にも「次の一手」みたいな1五金もいいけど
そこに至る手順も普通に読ませるあたり面白いと思ったよ。

「いったん受けさせる!」▲8二飛→無視して△7六歩で「受けないのか!」と驚く
こういう部分は棋譜の面白さで魅せるというか。

463 :名無し名人:2006/11/22(水) 17:37:05 ID:ec1ZZF7k
菅田の穴熊は飛車とか持ち駒にされない限りZっぽいし、
斜めゴマか桂馬をもたない限り、二こ神が詰めろをかけるのも難しい。

なので、15同金とか、あるいは67龍(金取り)などの手であれば、
35銀と縛るのがほとんど必至になっていそう。
ただ、34玉と歩を払って出られるとよく分からん。43銀〜54銀成りの王手では、
その後56金とか出ても玉を右辺に逃しそうだし、24銀〜同玉なら手の続け方が分からない。
もちろん、52馬の王手飛車取りとかじゃ負けだし。

R2000以上ある人、教えて下さい。


464 :名無し名人:2006/11/22(水) 17:49:05 ID:NZ1iM9Bj
切れ負け

465 :名無し名人:2006/11/22(水) 18:09:56 ID:EbhabGsI
3五銀の後に7九金打ちでニコ神の方が早い希ガス

466 :名無し名人:2006/11/22(水) 18:16:03 ID:ec1ZZF7k
>>465
△15同金▲35銀△79金?
なら
△33歩成▲同桂△24香で詰んでると思うよ。

467 :名無し名人:2006/11/22(水) 18:25:59 ID:EbhabGsI
アァ 香車忘れてた。


468 :名無し名人:2006/11/22(水) 19:39:16 ID:SukrazLc
角突っ込んでくんのわかってたのになんで受けなかったんだ?

469 :名無し名人:2006/11/22(水) 20:51:33 ID:p9aOiZy6
△15同金の後の変化はかなり難しいと思う。
▲35銀で1手1手ぽいけど、手数長そう。

470 :名無し名人:2006/11/22(水) 21:26:52 ID:AMc/pLKQ
>>458
"揉むや揉まざるや"
座布団2枚あげるよ


471 :名無し名人:2006/11/22(水) 21:56:35 ID:SukrazLc
5六歩のあと4五銀じゃダメなの?

472 :名無し名人:2006/11/22(水) 21:57:38 ID:SukrazLc
4六だった

473 :名無し名人:2006/11/22(水) 22:00:36 ID:GyTkwTyJ
>>471-472
単に歩成りで困るんじゃない?
58銀もあるけど

474 :名無し名人:2006/11/22(水) 22:01:17 ID:GyTkwTyJ
って46銀なら同角じゃねーか

475 :名無し名人:2006/11/22(水) 22:02:19 ID:GyTkwTyJ
連投スマンwww
>>474は見なかったことにしてくれ

476 :名無し名人:2006/11/22(水) 22:06:27 ID:SukrazLc
473そうですね。今気付いた。5五歩のときであればいいのかな?

477 :名無し名人:2006/11/22(水) 22:17:48 ID:GyTkwTyJ
金が上がらないなら45歩で素抜かれそうだけど

478 :名無し名人:2006/11/22(水) 22:57:21 ID:DYyE2oEd
いい勝負だった。残りの2人はどんな奴だろ。赤ヘル小学生とかw



479 :名無し名人:2006/11/22(水) 23:26:53 ID:5N3uaL+2
将棋のルールを全く知らない白髪の少年とか

480 :名無し名人:2006/11/22(水) 23:32:17 ID:hQNRffhT
>>479
そ、それはやばいなw
奴が入ったのが雀荘じゃなくて真剣師が集う将棋クラブとかだったら
どうなっていたのか。

だれか、スレ立てしないかな?

481 :名無し名人:2006/11/23(木) 01:00:17 ID:tN4WZh5k
>>480
即詰みなのに、罠だと勘繰り思わず悪手を打ってしまうような将棋になる。
もしくは思わず打ち歩詰めをしてしまう。

482 :名無し名人:2006/11/23(木) 03:21:42 ID:7+YZgnfk
435

数字上好景気だが一般消費者・労働者にはその恩恵が無いのが現状。
その証拠に家計はやや低い水準を保ったまま。
数字上の好景気は主に海外輸出が好調なため、結果としてそう写っているだけ。
そして一部上場企業で平均年収が1000超える企業など稀。
7,800万くらいがザラ。

483 :名無し名人:2006/11/23(木) 08:13:40 ID:wYUWr3im
もうその話はいいから。

484 :名無し名人:2006/11/23(木) 08:52:47 ID:35JLnFzx
ななしぇんはっぴゃくまん>しぇん

485 :名無し名人:2006/11/23(木) 09:41:31 ID:ChIglAHB
ごめんまだよくわからん。
7九金で必至だと思うんだけど、
1五同金と行かずに7九金と行ったばあい、
どうやって寄せるんだ?

486 :名無し名人:2006/11/23(木) 12:28:25 ID:Ge+dg9+m
68角成の時に77香以外に手はあると思うのだが。





つーかそよは樽ドルだなw

487 :名無し名人:2006/11/23(木) 12:34:37 ID:xPr+mdSG
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 05【おっぱい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163320703/

488 :名無し名人:2006/11/23(木) 14:40:15 ID:jopPtkUz
>>485
歩成って78と89に銀打って22飛車で勝ち

489 :名無し名人:2006/11/23(木) 14:43:15 ID:3V4R/27y
おくさまは女子高生の方が楽しみだ

490 :名無し名人:2006/11/23(木) 16:45:03 ID:FXLrZyOe
女子高生のおくさまがいのかこれ?

491 :486:2006/11/23(木) 17:55:46 ID:Ge+dg9+m
誰か解説汁!

492 :名無し名人:2006/11/23(木) 18:12:51 ID:nptN1RG/
角筋止めないと95銀で詰めろじゃね?

493 :486:2006/11/23(木) 18:48:13 ID:Ge+dg9+m
>>492
うーん・・・じゃ、77香の代わりに55馬でおながいします。一手一手っぽいけど。
あとジリ貧だけど88飛は?

494 :名無し名人:2006/11/23(木) 19:09:28 ID:THHALv14
77香でなくとも先手とって受けられるわけじゃないしね
あの局面では受けが利き難くて、ニコちゃんは「攻め合いで駒を使わせたい」という間接的な手法に打って出たんだろう。
それが飛車のうちおろしだけど、無視されたわけ

495 :名無し名人:2006/11/23(木) 19:41:42 ID:UCVWaKqG
>>489
俺はB型H系派

496 :名無し名人:2006/11/23(木) 20:31:12 ID:T8GnjDoi
上のほうで1五同金1五同金って・・・9五同金じゃねーか
紛らわしーな

497 :名無し名人:2006/11/24(金) 09:43:57 ID:xg3Mv++9
▲6七金のときなんで△5八銀て打たないんだろう。

498 :名無し名人:2006/11/24(金) 14:07:38 ID:afOZqTw1
>>493
わからん
誰かエロイ人おらぬかぁーーーーーーーーーー?

>>497
駒得しないし金取ったら上部が開くからだろ

499 :名無し名人:2006/11/24(金) 14:35:09 ID:xg3Mv++9
いやだって普通にやれば銀ぼろっと取れて
駒得ですよ。

500 :名無し名人:2006/11/24(金) 16:27:59 ID:EmFS8Fr8
81馬で入玉阻止が困難ってことでは?
まぁ95銀のための手順だからそこはマンガってことで。

501 :名無し名人:2006/11/25(土) 01:54:07 ID:Ehaj/Wv6
3一金には金取つて2二金があるから必死ではないけど、明快な勝ちがよく分か
らない・・・

502 :名無し名人:2006/11/25(土) 08:43:35 ID:sBpzn6/c
501=文盲

503 :名無し名人:2006/11/25(土) 12:17:46 ID:MskAFG7T
【将棋】将棋連盟から女流棋士が独立…来春にも自主運営 [11/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164404653/

504 :名無し名人:2006/11/30(木) 13:40:49 ID:RzjtQVea
おっぱい揉めず残念age

505 :名無し名人:2006/11/30(木) 13:49:37 ID:Aw3Qj2Vk
おっぱい揉むと将棋が弱くなるってほんとうですか?


506 :名無し名人:2006/11/30(木) 14:46:51 ID:4aIc+WCs
女性の四段が出ない理由はコレだったか!
さすがヨクサル!

507 :名無し名人:2006/11/30(木) 17:36:31 ID:yKy3ROJ+
揉めねーのかよ!w

508 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:02:26 ID:jPBj7x3c

な バ   な そ
   カ      ん
 

509 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:06:52 ID:vI+cO7Id
今週は将棋関係なかったな。
まだ先週の95銀が詰めろなのか分からないオレがいる…
単行本のおまけで棋譜と解説付けてくれないかな?

510 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:58:48 ID:aX+8hsXw
だから俺よえーのか・・・_| ̄|○

511 :名無し名人:2006/11/30(木) 21:47:12 ID:pnTqSpOk
女性のおっぱいを揉んだことが無いのに弱い俺の立場は…orz

512 :名無し名人:2006/11/30(木) 22:29:56 ID:KTNc8v5p
お金にぎりしめて、行ってこい。

513 :名無し名人:2006/11/30(木) 22:34:13 ID:AYM7XsNV
「雁木イラネ」死ぬほどワロタよ。

次の対戦相手はどんなのだろ? 原始棒銀の使い手で大食漢、おまけに一分将棋神とかキボン

514 :名無し名人:2006/11/30(木) 23:26:51 ID:IysxQ0Qp
「雁木イラネ」
ある程度将棋知ってなきゃ面白さがわからん台詞だ。

515 :名無し名人:2006/12/01(金) 01:27:16 ID:sqIZLAgA
今週はこの展開とは…
死ぬほどワロタ

516 :名無し名人:2006/12/01(金) 05:08:21 ID:XpOSyzHN
自分も「リンかけ」以来いろんな1ページぶち抜きを見てきたが、
ただのバストショットで1ページぶち抜くのは初めて見たw

517 :名無し名人:2006/12/01(金) 09:37:45 ID:fxUMdMwb
新手があるならまだしも、いまさら雁木なんてねえw

518 :名無し名人:2006/12/01(金) 16:08:57 ID:1WfrxMsj
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  おっぱい!おっぱい!
  ⊂彡


519 :名無し名人:2006/12/01(金) 17:21:46 ID:mhD3P0wn
100万円もらい損ねたなw

520 :名無し名人:2006/12/01(金) 21:15:17 ID:mGNk6ktH
22巻くらいまでのエアマスター的な面白さがあるなー


521 :名無し名人:2006/12/02(土) 00:44:24 ID:YKFV1Lha
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  081!081!
  ⊂彡


522 :名無し名人:2006/12/02(土) 10:38:08 ID:yNrM90Tg
雨で時計が流される、とか引き分けとか色んな予想があったけど無理なく
筋の通ったオチだった

523 :名無し名人:2006/12/02(土) 10:45:33 ID:HJVsOCig
おっぱいを揉むと将棋が弱くなるんですか?

524 :名無し名人:2006/12/02(土) 13:25:08 ID:rRmeBqZW
だから俺はおっぱい絶ちをしているんだきっとうん…

525 :名無し名人:2006/12/02(土) 14:17:21 ID:Jrr6cKWl
どうオチをつけるのかと思ってみてたけど、
うまく着地させたよね。
大ゴマでごまかされてる感じはあるけれどw

526 :名無し名人:2006/12/02(土) 21:53:38 ID:0ZeiMx57
おっぱい揉んだことない俺は最強だよな!!

だよなぁ、おい

………

527 :名無し名人:2006/12/02(土) 22:21:43 ID:CrdyIoIg
「おっぱいを揉んだら将棋が弱くなる」だなんて、伊藤能みたいだな

528 :名無し名人:2006/12/02(土) 22:24:23 ID:q57Ith+J
プロ棋士になりたければ恋愛はするなって言うからな。

529 :名無し名人:2006/12/02(土) 22:54:41 ID:YVQ7Kfmp
森安兄は三段時代に色恋沙汰に嵌ってノイローゼ寸前になったそうだからな。
結局婚約破棄まで逝っちゃった。
一方の伊藤能は、おっぱいを揉んだことでパワーアップ。三段リーグを奇跡的に抜け
新四段の時のNHK杯で快進撃。

しかし効果は1年で切れたw

530 :名無し名人:2006/12/02(土) 22:56:40 ID:dAY0Oycg
※は千人斬りでも乳だけは揉んでない

531 :名無し名人:2006/12/02(土) 22:59:51 ID:eSUmahki
>>528
そ ん な バ カ な

532 :名無し名人:2006/12/03(日) 00:20:55 ID:xFaSytgd
「おっぱいを揉んだら将棋が弱くなる」だと?
マタロウとかむしろ強くなってるようなw

533 :名無し名人:2006/12/03(日) 01:18:38 ID:88asSY0y
>>531
いっちゃんは言われてたって。。まぢなはなし。

534 :名無し名人:2006/12/03(日) 03:55:13 ID:mXj76IXv
>>533
女流はねぇ。。
相手が将棋好きならまだしも、「将棋?プッw」ってタイプなら速攻弱くなるだろうな。

535 :名無し名人:2006/12/03(日) 11:01:48 ID:qY3s8a/S
ハングリーさを糧にしないタイプもいるだろう

536 :名無し名人:2006/12/03(日) 11:26:20 ID:gfq+u/5v
>>535
菅田はハングリーさを糧にして強くなるタイプだとじいさんは踏んだんだろ
「そうか・・なら」
って言ってるし

537 :名無し名人:2006/12/03(日) 15:05:30 ID:wSF+oR4V
そよなら今日のNHK杯の羽生にも勝てるwww

538 :名無し名人:2006/12/03(日) 15:20:32 ID:1P6mi16c
おっぱい揉んで弱くなった香具師挙手


ノシ

539 :名無し名人:2006/12/03(日) 18:26:55 ID:/88SL7lX
今んとこ>>538だけみたいだなw

540 ::2006/12/03(日) 18:28:44 ID:J80HkNPS
おっぱい揉んでも弱くなんねーよw


自分のだけど。

541 :538:2006/12/03(日) 21:23:04 ID:6G9EQEJA
つまりお前等はおっぱい揉めない童貞ということだなw

542 :名無し名人:2006/12/03(日) 22:28:43 ID:tMqsn9Mk
揉んで強くなったってことだよ。君と違って。

543 :名無し名人:2006/12/03(日) 22:38:15 ID:ccMCk7M2
ちんこもみもみ

ノシ

544 :名無し名人:2006/12/03(日) 23:00:42 ID:/88SL7lX
>>543
アナタの駒は、よく手入れされてて、チンコみたいないい匂いがしますねbyそよ

545 :名無し名人:2006/12/04(月) 09:56:11 ID:bxPaNkJY
揉んでないのに弱い俺はどうすればいいんだorz

546 :名無し名人:2006/12/04(月) 12:36:42 ID:vIvjSKZD
揉めば強くなる

547 :名無し名人:2006/12/04(月) 14:13:33 ID:UbvjHq8M
弱いんならダメ元で揉んでみろ、ということか。

548 :名無し名人:2006/12/07(木) 19:04:32 ID:mi74KVwC
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164861090/

549 :名無し名人:2006/12/08(金) 00:48:26 ID:G0c7Lw+O
食えば食うほど乳が太るのか・・・

550 :名無し名人:2006/12/08(金) 01:02:43 ID:HKpx/el4
なんか最近、24で雁木が増えてる気がするんだが…

551 :名無し名人:2006/12/08(金) 02:00:22 ID:cJN7UmrO
ひふみん効果

552 :名無し名人:2006/12/08(金) 19:37:19 ID:/94hwF8M
何であのとき、、、
でも今なら胸はもっとふとってるのか、、、
でもいまさらそんなことは、、、
とかで今回の真剣は負けてしまうのだろうか?


553 :名無し名人:2006/12/08(金) 23:14:28 ID:NhKvqzp4
負けたら揉むとか…

554 :名無し名人:2006/12/09(土) 05:24:58 ID:7/xEp+hk
ストーリーはかなり行き当たりバッタリと。。

555 :名無し名人:2006/12/09(土) 23:47:13 ID:F/uITwAA
先の細かいことあまり気にしないほうがいいものをかける作者っているけど
ヨクサルはそれのケがちょっとだけある

556 :名無し名人:2006/12/10(日) 12:35:22 ID:lqISbwW6
海原雄山、至高の囲碁を語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1154751833/

557 :名無し名人:2006/12/10(日) 12:43:09 ID:lqISbwW6
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 06
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164861090/

558 :名無し名人:2006/12/10(日) 21:27:03 ID:+A3iilYL
>>554
この場合その方が期待が持てるw

559 :名無し名人:2006/12/10(日) 22:46:31 ID:NVUcQVQA
次の相手は漫画家らしいけど、ひょっとして本人?


560 :名無し名人:2006/12/11(月) 00:08:33 ID:RWMXqHUt
>>559
作者本人をイメージしてるんだろううな。

漫画家勝ちそう(w

561 :名無し名人:2006/12/11(月) 00:34:17 ID:T+46i1j5
二こ神さんより弱そうだけどどう戦うのかな
そよちゃん使っての心理作戦か。またおっぱいな予感

562 :名無し名人:2006/12/12(火) 00:36:28 ID:JGKXH2F0
おっぱい祭りは本スレだけにしてくれ

563 :名無し名人:2006/12/13(水) 00:30:18 ID:AC1wYx3E
>>562
この作品でおっぱいを語らずなにを語れと?

564 :名無し名人:2006/12/13(水) 01:00:15 ID:DBbLSw0H
雁木語ろうぜ!!

565 :名無し名人:2006/12/13(水) 01:24:19 ID:AC1wYx3E
雁木。。いらん

566 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:32:01 ID:Sy8zRZPi
将棋板らしく、漫画家の使いそうな戦法でも予想しようじゃないか
とりあえず早石田に一票 根拠はない

567 :名無し名人:2006/12/13(水) 04:50:14 ID:LFxDo1N+
5五の龍に出てきた戦法のどれか。
しかし今見ると、雁木よりも厳しい…
駒落ちならなんとかなるかも?

568 :名無し名人:2006/12/13(水) 13:16:20 ID:d0lem6E0
サクサク、生乳を揉まんかい!!

569 :名無し名人:2006/12/13(水) 13:19:19 ID:AC1wYx3E
そよたんの目的はやっぱり将棋強くして揉んでもらいたいのか?

570 :名無し名人:2006/12/13(水) 13:57:08 ID:cANnFffU
>>566
カニカニ銀あたりでどうでしょう

571 :名無し名人:2006/12/13(水) 17:53:01 ID:moYB6vEu
パックマン

572 :名無し名人:2006/12/13(水) 22:06:52 ID:DBbLSw0H
ヨクサルが大介を好きで監修に指定してたとしたら、
ヨクサルがモデルのこの漫画家は振り飛車党じゃないだろうか

573 :名無し名人:2006/12/14(木) 04:30:17 ID:bRZ8vv5s
振るのは腰だけにしてもらいたいもんだな

574 :名無し名人:2006/12/14(木) 15:47:58 ID:TV2aYen5
ハチワンくんワロタwwwww

575 :名無し名人:2006/12/14(木) 16:53:13 ID:LumJw6IC
羽生は将棋を何%理解してるか興味深いな

576 :名無し名人:2006/12/14(木) 18:29:42 ID:36eH9htP
 >>572
この漫画家ってヨクサルがモデルなの?
何にしても飽きさせない展開に感心

577 :名無し名人:2006/12/14(木) 19:04:59 ID:7bVRNhVo
今週も面白かった!

578 :名無し名人:2006/12/14(木) 19:12:06 ID:21Pb7ly8
以前のヤングアニマルで顔写真見れますが、ルックスは似てません。


579 :名無し名人:2006/12/14(木) 19:48:26 ID:Aopflo3t
勝負するかしないかで1週引っ張るとは。


580 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:01:08 ID:1d11Uera
俺から言わせてもらえば5%も理解できてる人間は存在しない
羽生ですら1%もない

今後の展開は主人公が勝って、でも漫画の主人公をアレにしても、逆に以前より売れるようになる、と予想

581 :名無し名人:2006/12/15(金) 02:16:51 ID:QNzGnJnN
いや、連載が即終了して二こ神みたいにホームレスになると予想w

582 :名無し名人:2006/12/15(金) 02:36:34 ID:qo8Wrodr
『僕は、まっすぐ 一歩づつ行く いつか…成る その日まで』
この歩に感動した。

583 :名無し名人:2006/12/15(金) 04:18:09 ID:i/T9qYul
大抵は成れずに死んじゃうんだね・・・
いや、死ぬわけじゃないかw

584 :名無し名人:2006/12/15(金) 09:16:53 ID:0Qtia83A
ちょっと気になったのは
菅田が連載終了まで1局も作戦勝ちできないんじゃないかということだが。


585 :名無し名人:2006/12/15(金) 09:38:49 ID:7LAZsYtp
>>584
村山聖かよ

586 :名無し名人:2006/12/15(金) 09:47:31 ID:xOoHQgRF
負けて漫画家になったとしても、別に将棋はやめなくてもいい話のような気もするが

587 :名無し名人:2006/12/15(金) 10:25:28 ID:H+hVgx57
小林秀雄が
「将棋は人間の知恵を戦わせてるようで、人間が万能でないことを前提にしている。
 100%先が読める神様同士が勝負したら、先手後手のどちらが勝つか分かってしまう。」
みたいなこと言ってたのを思い出した。「神の横に座る」ってそういうことかな?

588 :名無し名人:2006/12/15(金) 20:40:20 ID:0fKz1UPx
5%云々の話は以前の芹沢や藤沢秀行、米長の話を元にしていると思う。
米長の話は細かくて、米長3.5、藤沢4、木村義雄4.5、という判断。

589 :名無し名人:2006/12/15(金) 21:24:25 ID:hfwYiRE9
遼遠なるものを語るときの定型句みたいな感じもするけどね

590 :名無し名人:2006/12/15(金) 21:35:50 ID:afaVaGhw
一昔前なら3%
今は5%

消費税の影響

591 :名無し名人:2006/12/15(金) 22:32:26 ID:yOWNRcaz
>>586
漫画家を本気で目指したら将棋は趣味程度しかできないだろ

592 :名無し名人:2006/12/15(金) 22:49:43 ID:AGMpc4ir
漫画内漫画も連載してくれ(w

593 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:52:22 ID:Z9Acesca
>>592
単行本に期待しようぜ

594 :名無し名人:2006/12/16(土) 00:53:33 ID:tMpJKXJf
それなんて元禄自衛隊?

595 :名無し名人:2006/12/17(日) 00:39:22 ID:qKyaYKPr
抽象的感覚の数値化にあんまり細かい事言ってもしょうがなくない?
そもそも頂上の見えない山で自分が何合目まで到達したかなんて分かる方が変
5%じゃないとか言ってる人は頂上が分かっているのかね

596 :名無し名人:2006/12/17(日) 03:48:48 ID:qGKf6hFx
テルキヨwww

597 :名無し名人:2006/12/17(日) 14:57:22 ID:Sa8Dn++p
「ハチワンくんもネームでかいなー。」ワロタ

598 :名無し名人:2006/12/18(月) 11:35:28 ID:hWIzX8sx
どんどん暴走していくなw
将棋がネタだけど、マンガの面白さってのは、背景とかはあんまし関係ない、
てのがよく分かった。
これ、囲碁でも麻雀でも間違いなく面白いわ。


599 :名無し名人:2006/12/19(火) 08:18:47 ID:CbTJrP8N
単行本読んでみて
受け師は変身後のメイド姿より
変身前の眼鏡の方が数段よいという
ことを再確認しました。

600 :名無し名人:2006/12/19(火) 10:13:07 ID:vpEpWfXh
>>598
でも、漫画家自体がアマ高段者だからこそっていう
面白さもかなりあると思うんだ。
コマコマはひどかったからなー( ;∀;)


601 :名無し名人:2006/12/19(火) 10:32:51 ID:A8Zk4ryg
ヨクサルがどのレベルか分からないけど、将棋を実際に指す人なんだろうなって
気はすごくする。
漫画としての面白さは別にして、月下の棋士とは違う。
エアマスターの時も実際に格闘技やっているという話を聞いた覚えがあるし、
そういうのがヨクサルのスタンスらしい。

602 :名無し名人:2006/12/19(火) 10:47:03 ID:w/943S85
>>601
ヨクサルは道場二段という話をどこかで聞いた
本当だとしたら結構強いよな・・・

603 :名無し名人:2006/12/19(火) 10:57:32 ID:oEK177Z8
>>601
ヨクサルがやってたのはアマレスだな
谷仮面でもアマレス編あるし
打撃格闘技はやってないだろ
やってたら逆にあの蹴りのフォームとかは描けん

604 :名無し名人:2006/12/19(火) 11:03:42 ID:F4BkExjR
>>603
我流かもしれないが、ボクシングもやってたみたいだ。
シグルイの山口は、ヨクサルからお古のサンドバック貰ったみたいだし。
もしかしたら蹴りもそこそこいけるかもしれん。

605 :名無し名人:2006/12/19(火) 13:03:20 ID:uIih8xOE
何で道場二段が高段なんだよ

606 :名無し名人:2006/12/19(火) 17:51:31 ID:NzuPdWJS
この板とかじゃなくて世間一般から見たら道場二段がかなり強いのは間違いない。
野球板で言えば甲子園でベンチ入りしたか、高校で県大会準決勝の打席に立ったぐらいか。

まあ辞書的には低段としかいいようがないが。
アマの将棋や柔道とかだと5段以上ぐらい、
プロの将棋や囲碁だと8段以上でないと高段って言えないだろうから。

607 :名無し名人:2006/12/19(火) 19:05:10 ID:A8Zk4ryg
買ってきた。結構、加筆部分があるようだ。

608 :名無し名人:2006/12/19(火) 19:11:38 ID:+0R8j43z
表紙が恥ずかしい

609 :名無し名人:2006/12/19(火) 20:05:54 ID:6SvbUXpE
飛車や角が飛び、香車が走る中で
歩だけが文字通り歩くんだな・・・

610 :名無し名人:2006/12/19(火) 20:28:47 ID:q8ulckIH
読んだ。素直に面白かった。
筆者のネームをヨクサスに変えて欲しいね。

611 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:59:51 ID:2owVPWmg
コミックス買った。
この原作世界をドラマ化などで壊されないことを切に願う。それくらい、面白かった。

612 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:09:50 ID:wFeeN1vN
これドラマ化されそう だってコミックスそのまま台本に使えるぐらい完成されてるもん


613 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:41:46 ID:iNDSLqwi
新番組 ドラマ 「将棋男」
(原作 ハチワンダイバー(柴田ヨクサル・集英社))

614 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:42:57 ID:fUJYWfYL
コミック買って京浜東北線の中で読んで帰ったぜ。
おもろかった。

ただし、表紙はカバー掛けて貰いました><
さすがにあのままは無理すぎ。

615 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:50:25 ID:4LlkKxsi
買うの恥ずかしかったよ

616 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:15:18 ID:KMRPsFgL
まだ本屋に行ってないんだが、いったいどんな表紙なんだ。
ドキドキワクワク


617 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:16:58 ID:KMRPsFgL
ちょっとググってみた。
こ、これは・・・買えないかも試練。w


618 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:58:23 ID:2owVPWmg
>>611です。

ドラマ化するなら百歩譲ってTBS(代表作『鉄板少女アカネ』)とテレ朝(同『だめんずうぉーかー』)だけはやめてほしい…
主題歌はサンボマスターかマキシマムザホルモン希望。間違ってもオレンジレンジだけは勘弁してください…

1分切れ負け将棋がノーカットなら許すよw 90手くらいはあるよね、あれ。そのときは大介の棋譜をスレ住民で鑑賞しようぜ。


619 :名無し名人:2006/12/20(水) 07:21:02 ID:Cebgu1bx
どんな表紙だと集英社のサイトに行ったら最初に「ハチワンダイバー」と出ていて集英社も力を入れてるな

と思ったらバックナンバーだったお

620 :名無し名人:2006/12/20(水) 10:46:56 ID:y7b3jgP9
帯に「史上最高の将棋漫画」と大きく書かれていたので、何とか買えたよ。
帯がなかったら買う勇気がおきなかったかもしれん。

寅の穴とかで買う人にとっては、逆にこの帯がハードルになったりするんだろうか?

621 :名無し名人:2006/12/20(水) 16:39:50 ID:IgoHb9l4
さすがに編集もあの表紙が一般人にハードルになることは分かってるんだろう。

622 :名無し名人:2006/12/20(水) 17:04:23 ID:obFupX4z
近所の本屋には置いてなかった('A`)

623 :悠一朗:2006/12/20(水) 20:59:40 ID:Fh0cr6rl
 そんなに買いづらい表紙か?


624 :名無し名人:2006/12/20(水) 21:03:49 ID:vFOBh2OT
将棋世界の表紙よりはマシだろう

625 :名無し名人:2006/12/20(水) 21:09:48 ID:81/jJr0N
しおんの王よりは買いやすかった

626 :名無し名人:2006/12/20(水) 21:11:00 ID:3v2y+7qR
あんくらいの表紙なら本屋やコンビニであえて若いおねえさんのいるレジにいって変える程度のレベル

627 :名無し名人:2006/12/20(水) 21:21:43 ID:HERuJzjM
買った。
確かにあの帯が無ければ換えなかった。
それでも裏向きでレジに出したのはヒミツだ。


628 :悠一朗:2006/12/20(水) 21:26:03 ID:Fh0cr6rl
買いづらいとか言ってるやつは何才だ?平気だろ

629 :悠一朗:2006/12/20(水) 21:36:16 ID:Fh0cr6rl
将棋は少ししかわかんないけどいい。
次週のも楽しみ。

630 :名無し名人:2006/12/20(水) 21:49:38 ID:2XhVIr11
表紙画像
http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-08-877185-0&mode=1

631 :名無し名人:2006/12/20(水) 22:52:17 ID:KIj9L59S
>>600
その理屈だと
しおんの王>>>5五の竜>>>ハチワン

632 :名無し名人:2006/12/20(水) 22:57:13 ID:2lxaitEZ
単行本買ってきて読んだ。
面白かったんだけど、一つ疑問が・・・
3話の目隠し将棋、
菅田の先手「7六歩」で始まってるのに
受け師の「3一角」で投了と先後が入れ替わっているような?



633 :名無し名人:2006/12/20(水) 23:47:21 ID:2u9lCdjZ
>>630
これは、、、買うのに相当気合がいるなw

でも買う

634 :名無し名人:2006/12/21(木) 06:18:10 ID:92Ge8a+i
藤井登場

635 :名無し名人:2006/12/21(木) 10:33:36 ID:vlYN/pxZ
うひー!
おもすれえええええええ!!!!

636 :名無し名人:2006/12/21(木) 10:37:29 ID:dW+Ajbw2
藤井システムを「将棋の革命」と称したのは、
ヨクサルの一般的な(将棋)知識からだよね。

それとも大介がヨクサルにそう教えたのか?丸くなったな。

ゴキゲン使いが出てきたら、この戦法を菅田はなんて評価するんだろう?

637 :名無し名人:2006/12/21(木) 10:44:18 ID:dqT7midd
藤井出てきたw

638 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:13:16 ID:JncQTKKx
アマ2段なら将棋の強さに留まらず、棋界の歴史とか戦法の変遷にもそれなりに通じてるだろう

639 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:17:48 ID:+uqL3liL
菅田が勝ったらそよちゃんを主人公にして、菅田がおっぱい賭けて
将棋指すとかそういう条件にすればよかったのに。

640 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:36:59 ID:atvXfa+U
発売日当日はネタばれしないでよ・・・。


641 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:42:28 ID:c0onsauT
>>640
ここくんな

642 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:56:20 ID:uwyPE70b
ハチワンくん大ヒットの予感

643 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:58:32 ID:awJk97yC
>>642
この話にオチをつけるとしたらそれになりそうだよな

644 :名無し名人:2006/12/21(木) 13:48:34 ID:Hj1fIfDA
あの漫画家のなんとかくんって連載
あのままでも売れそうにないんだけどww

645 :名無し名人:2006/12/21(木) 14:44:46 ID:dW+Ajbw2
「なるぞう君」はファンシーな絵に似合わず骨太のストーリーで、
単行本を一気に読むと随所で泣けるぞ。ちょっと「ダイの大冒険」に似た話。

ただ、写植が大きくて見開きが多いから、単行本1巻が7分ぐらいで読み終わるけど。

646 :名無し名人:2006/12/21(木) 15:05:23 ID:mo59revL
菅田って序盤先行型と自分で言ってる割に
作戦負けばっかりだな

647 :名無し名人:2006/12/21(木) 15:36:25 ID:Bn4vDYWQ
ダイの大冒険って最初から最後まで同じような展開でつまらなかった記憶がある

648 :名無し名人:2006/12/21(木) 15:51:45 ID:7FX+W05P
単行本しか読んでないけど、菅田の師匠のモデルって大介?

649 :名無し名人:2006/12/21(木) 15:58:59 ID:dW+Ajbw2
>>647
じゃあちょっと「RAVE」でも「不思議遊戯」に似た話でいいや。
ゴメン、ファンタジー系の知名度の高い長編マンガ他に知らないよ。

650 :名無し名人:2006/12/21(木) 16:25:13 ID:GiROSgIw
>>640
まあ、読んでからここ見ろってことだな
俺も読む前に開いちゃったがw

651 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:12:36 ID:kozGgXkR
>>648
大介に見えるが・・・・・・
今週も「藤井システム」を使わず「鈴木大介システム」にしてた

652 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:03:15 ID:C8Poij/3
>>642
うん、漏れもオチだけは読める
対局の展開は読めないけど

653 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:10:45 ID:vBfjkuzZ
ヨクサルはエアマス時代、誰もが予想したオチを何度も裏切ってきた男

654 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:25:35 ID:zQVMpfe7
ヨクサルが普通の展開に持って行くとは到底思えなくなってしまった俺

だからこの対局で菅田が・・・・・・・
勝ったら 文字山がホームレスになってニこ神と仲良くなり雁木を教えようといわれるが「いらない」と答える
負けたら 漫画家になって地獄の生活に耐えながら三人目に挑むこれからは常時目の下にクマが付きまといながら戦い相手に若干プレッシャーを与える

655 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:28:41 ID:JncQTKKx
もう漫画家が「僕がハチワンダイバーの名を貰おう」とか言って、主人公が替わるくらいじゃ驚かないもんな

656 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:30:56 ID:zQVMpfe7
>>655
だな
まぁ定石通り大ヒットがオチだとしても




何かあるだろうと思ってる俺

657 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:46:14 ID:o6Vr56DN
3四の歩だけなるぞう君なのは何かの伏線なのか

658 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:55:10 ID:J123teUQ
>>655
漫画がハチワンダイバーだから菅田が主人公だとは一言もふれられてないもんな

659 :名無し名人:2006/12/21(木) 21:25:39 ID:tFHxI+5O
主役メカ交代パターンか。


660 :名無し名人:2006/12/21(木) 21:26:08 ID:Aq7ie3m9
大介システムを見せ付けるために菅田を用意した。
穴熊を作らせても壊せる自信があるのだろう。



661 :名無し名人:2006/12/21(木) 23:48:28 ID:FzLJJINn
ヨクサルの漫画、面白いんだけど、それこそ浅瀬でパチャパチャやってる感じがするんだよな。
もっともっと深く潜って欲しいな、マンガ描きとして。

662 :名無し名人:2006/12/22(金) 00:08:27 ID:YJ9y596q
エアマスターの後半みたいに、加速の果てに読者置いてけぼり→時間が引き延ばされた精神・心霊のサイケデリックな世界に突入したらヒンシュクかうからな〜。
すでに「神」とか言ってるし。
前作での反省を活かして、ハチワンではどう折り合いつけるかだな。
まぁ、まだ16話だし。これからっしょ

663 :名無し名人:2006/12/22(金) 00:46:06 ID:HI3eZZXX
菅田が駒を質屋に入れたとき15000円もついたけど、
最高級品の駒を新品で買うといくらくらいするの?

素人でスマソ

664 :名無し名人:2006/12/22(金) 00:56:18 ID:D34ySVp6
>>663
ちょっと調べてみたら26万とかあったよ

665 :名無し名人:2006/12/22(金) 04:24:29 ID:NsD74DHQ
http://www.gin2.com/0803/08030013.html
47万とかもあった。

666 :名無し名人:2006/12/22(金) 05:56:16 ID:Age+sOgi
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367648/426003/
84万もある。
影水、静山、龍山あたりだと100万超えると思う。

667 :名無し名人:2006/12/22(金) 11:56:16 ID:OPT/KZrm
それは何?作者の名前?

668 :名無し名人:2006/12/22(金) 12:17:08 ID:gDL04jf/
今後の展開を考えてみる。

文字山「勝った。3七歩不成で勝ちだ。あえて不成にすることで
    打ち歩詰めを回避できる」
歩「ヤダー、僕なりたいよう」
文字山「何っ? し、しかしそれは・・・」
歩「なるんだよう」
文字山「・・・・・」
パチ・・・3七歩成り。
菅田「え、成った? 不成の筋が見えなかったのか?」

以下、菅田勝ち。

669 :名無し名人:2006/12/22(金) 13:04:08 ID:M0y9To2B
駒が擬人化するスレって無かったけ?
あれやって欲しいな。

670 :名無し名人:2006/12/22(金) 13:16:05 ID:RRg2MAZl
穴熊、矢倉、美濃しか知らないんだけど藤井システムって何?あと角側の穴熊ってなんかメリットあるの?

671 :名無し名人:2006/12/22(金) 13:25:27 ID:sb3o5RdB
>>670
藤井猛 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

藤井システムの第一号局
http://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/fujiisystem-no1kifu.html

672 :名無し名人:2006/12/22(金) 15:52:01 ID:P1JnLyiK
>>669
シミュレーションRPG将棋
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1117042963/
【角様】もしも将棋の駒が喋ったら…【無謀デス】
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142942867/
歩「俺が成ったら結婚してくれる・・・?」
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162232026/


673 :名無し名人:2006/12/22(金) 16:51:23 ID:x8zePc4h

>>667

 作者の名前と言うより、号だね。つまり作者の、駒師としてのペンネームみたいなもの。

 確か、プロのタイトル戦に使われる最高級品だと 200 万位のがあった様な気がする。

674 :名無し名人:2006/12/22(金) 20:36:19 ID:ffQKpzTZ
>>670
メリットと言っても説明は難しいね・・・・・・話が専門的になる。
初心者には穴熊はあまりお奨めは出来ないね

675 :名無し名人:2006/12/22(金) 21:23:02 ID:PH3fytRY
角側かどうかというよりも、
居飛車か振り飛車かってのが重要なところだろう。
玉で戦うんじゃなくて、飛車で戦うんだし。

基本として、王は飛車(戦場)の反対側に囲わないと危険なんだけど、
穴熊ではない一般の対抗形(舟-美濃)の場合、
居飛車は飛車先を突いて、攻めの主導権を握ることができるが、
角が邪魔で、王の位置が、振り飛車の美濃囲いより一路戦場に近くなってしまう。
それに対し振り飛車側は、守備力で上回っているので、捌き合いが互角であれば優勢にできる。
だから、自分から攻めずに受けを狙うのが普通。

ところが、居飛車穴熊は振り飛車の美濃囲いよりも堅い。
だから受けに回って互角の捌き合いをしても、振り飛車が不利になってしまう。
そこで使われるのが、穴熊を組ませる前に倒す、藤井システム。
ちなみに居飛車穴熊だけじゃなくて、左美濃も同じく、
捌き合いでは居飛車有利だけど、藤井システムに弱い。

ちなみに、相穴熊の場合は、
堅さが五分でも、居飛車が主導権を持っているので
居飛車有利とされている。(諸説アリ)

676 :名無し名人:2006/12/23(土) 05:08:06 ID:NxVE917b
駒が取られると「ぎゃああああああああああああ」とか悲鳴を上げるのかな

677 :名無し名人:2006/12/23(土) 05:20:23 ID:1rrLppC1
裏切り者になるんだよ。

678 :名無し名人:2006/12/23(土) 20:51:09 ID:SeqxRFzT
単行本、探してるけど近所の本屋に置いてない(´・ω・`)ショボーン
しかし、あんな表紙なのか。。。ちょっと、いや、かなり引くなあ。
マンガの単行本買いに行くのなんてヒカルの碁以来だよ。

679 :名無し名人:2006/12/23(土) 21:03:56 ID:3ji6A9Bt
次回からやっとこのスレが盛り上がる展開になりそうだな、おっぱいでも盛り上がってはいたが

680 :名無し名人:2006/12/24(日) 01:41:30 ID:YEcx7mol
面白かった頃のヨクサルに戻ってきてる。
実際は読んでてこういう将棋漫画の方が将棋覚えたくなるかも知れないな。

681 :名無し名人:2006/12/24(日) 01:42:31 ID:PoDeAdo2
まさか単行本コンビニでも売ってるとは思わなかったw

682 :名無し名人:2006/12/24(日) 14:12:36 ID:T8Xju9AX
2冊購入して1冊友達にあげた

683 :名無し名人:2006/12/24(日) 14:48:25 ID:cY8ZNOH5
1巻ってどの話まで載ってるの?

684 :名無し名人:2006/12/24(日) 15:30:23 ID:EzuoDa1s
「お前名前は?」
「ハチワンダイバー」

伝説が始まった

まで

685 :名無し名人:2006/12/24(日) 15:45:41 ID:MbZV5W4v
一巻買ったけどおもしれーな
エアマスより全然いい。
大ゴマ連発ですぐ読み終わってしまうのは相変わらずだが

686 :名無し名人:2006/12/24(日) 17:52:30 ID:Q1aWnom7
実際藤井システムを使いこなせている人ってほとんどいないよな
ただ居玉で戦っているってだけで

687 :名無し名人:2006/12/24(日) 23:20:24 ID:7V8GdQUC
とらのあなで買うと、肉の塊のようなペーパーが入ってくる。
ヒロインのことをデブと意識して描いているようだ。

688 :名無し名人:2006/12/24(日) 23:31:50 ID:Vz8nuUPo
ヨクサルに萌え成分を求めること自体が既に作戦負けだ

689 :名無し名人:2006/12/25(月) 11:36:16 ID:Te9MAcM1
質に流れる将棋駒を集めるのを趣味にしてる…って、将棋好きの間ではわりと普通なの?

690 :名無し名人:2006/12/25(月) 12:48:04 ID:kO5cfdX9
将棋好きというか将棋の駒好きだろ

691 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:31:15 ID:T7K2TxaZ
駒フェチのそよちゃん

692 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:00:08 ID:gKuH9xnx
駒の臭いフェチだろ

693 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:50:54 ID:86yh5YPX
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part20
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166766846/

694 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:25:38 ID:A0gvPHMD
よく手入れしてあっていいチンコね
イカみたいないいにおいがする

スンスンスンスン   ステキ

695 :名無し名人:2006/12/26(火) 00:58:59 ID:WcOeEcD3
居飛穴対策でvs升田の大山は、強かったんだよね…と言ってみるw

696 :名無し名人:2006/12/26(火) 01:04:12 ID:WcOeEcD3
>>689
駒は人の脂を吸っても変化するので指し方が上手な人の対局に良い駒を差し出す人も居る。
しかし、乱暴に指す棋士も多いので、欠けなどを許さない収集家も居るので、人の好みとも言える。

697 :名無し名人:2006/12/26(火) 23:37:26 ID:8HcwTtBI
本スレからきますた

菅田ってどれぐらい強いの?
羽生をブウぐらいだとすると、どれぐらい?栽培マンくらい?
おせーて

698 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:13:07 ID:6YMB7YUU
羽生=ブウ
プロ4段=ヤムチャ
菅田=栽培マン

くらいか?

699 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:44:42 ID:I23kYcpn
>>697
あえてマジレスする

モデルは水津三段

700 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:44:56 ID:MQ1ZjdLM
基準が一点だけじゃ出せるわけないだろ。

x座標に戦闘力、y座標に棋力として、点(ブウ,羽生)だけが与えられていても、
点(X,菅田)の導出は不可能ということ。
もう一点例があれば、グラフの形が推測できるからそこから菅田の戦闘力は計算できる。
ただ、ブウは種類がたくさんあってわかりにくいからベジットの方がいい。

701 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:12:51 ID:sqO6rTO3
棋力じゃない戦闘力ってなんなんだぜ?
どうせなら棋力とおっぱい力の2軸で。

702 :名無し名人:2006/12/27(水) 02:02:31 ID:PRl7htST
棋譜のレベル的には、受け師は名人クラス、つまり羽生レベルで、
ダイバーはA級8段かな。。。

703 :名無し名人:2006/12/27(水) 11:26:12 ID:nHiEIkbz
私の棋力は53万です

704 :名無し名人:2006/12/27(水) 11:32:20 ID:Fln0zqSu
フリザオツ

705 :名無し名人:2006/12/27(水) 18:04:38 ID:MQ1ZjdLM
ZONE大平は将棋を38%理解していると思っているそうだ

706 :名無し名人:2006/12/27(水) 19:31:09 ID:CNxMRw3f
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20061227bk01.htm
今日の読売の夕刊に取り上げられてる。

707 :名無し名人:2006/12/27(水) 21:14:45 ID:I23kYcpn
>>706
それにしても痛い脳内対談だ・・・

708 :名無し名人:2006/12/27(水) 21:15:52 ID:LM+RDb8P
升田幸三「たどり来て いまだ山麓」

709 :名無し名人:2006/12/28(木) 23:19:30 ID:OJKA7uqN
【NEC所属】瀬川応援スレ27段目【C2(゚∀゚)マダー?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157518453/

710 :名無し名人:2006/12/29(金) 03:47:45 ID:LVVErSB+
ここの板の人的にはこの漫画は将棋漫画?オッパイ漫画?

711 :名無し名人:2006/12/29(金) 09:13:16 ID:OsciFW5G
単に一杯いっぱいw

712 :名無し名人:2006/12/29(金) 09:46:23 ID:14sfsHD4
【ムチムチ】鈴木環那 2【カワユス】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159615372/

713 :名無し名人:2006/12/29(金) 11:20:26 ID:959KTQCV
本屋に行っても置いてなかった
人気あるのか人気ないのか

714 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:20:36 ID:Cp3YuwD5
詰み筋をドラゴン桜みたく別解説して欲しいな2Pぐらい後ろに

715 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:28:10 ID:Cp3YuwD5
【アナタハ居ズル?】穴熊はずるくないか【振りズル?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162488730/

716 :名無し名人:2006/12/29(金) 23:33:52 ID:fi9VC6vG
一巻読み終えたんだけど師匠は鈴木?

717 :名無し名人:2006/12/29(金) 23:48:09 ID:+Gdnr5MB
展開として、菅田が師匠と倒しにいく事はありそうだな。
鈴木大介vsヨクサルのガチバトル見てみたいんだけどw

718 :名無し名人:2006/12/30(土) 07:52:53 ID:yq0DCfrE
いくらネットでできても実際に相手を前に対局すると全然違うよ
初心者こそ実際駒や盤に触れないとダメだろ

719 :名無し名人:2006/12/30(土) 12:18:36 ID:xy7UJP6T
>>718
何へのレス?

720 :名無し名人:2006/12/30(土) 12:50:42 ID:ERNTCYYp
>>718
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166452021/673

721 :名無し名人:2006/12/30(土) 13:01:22 ID:xy7UJP6T
話は全然違うけどゲーセンの「麻雀格闘倶楽部」やってたら、いかにも
牌に触った事がありません、ていう手合いが実に多い。バカなカンをす
る連中ばっかりだし・・・・・・(オートカンがある事自体が間違って
いる・・・と話が反れて行きそう・・・・・・)

722 :名無し名人:2006/12/30(土) 13:48:31 ID:+B87X6C5
段位別なら同じレベル同士でやるだろ
その馬鹿な奴らと、お前が同じレベルだってことだ
勘違いザコが文句いってんじゃねーよ
二度とくんなブタが

723 :名無し名人:2006/12/30(土) 15:03:47 ID:fltJyNqr
オートカンなんてあんのかよ
オートにする必要性が全くないと思うが

724 :名無し名人:2006/12/30(土) 15:39:19 ID:ERNTCYYp
嘔吐缶

725 :名無し名人:2006/12/30(土) 17:13:55 ID:q28G5Ry+
【柴田ヨクサルヲタマニア優先スレw】ハチワンダイバー 07
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166452021/
【アニメ漫画命】

726 :名無し名人:2006/12/30(土) 17:19:08 ID:aWdF8nUI
巨乳を飛車で弄ぶドロドロのセックルシーンは何号からでつか?

727 :名無し名人:2006/12/30(土) 17:29:07 ID:WUgFn9wT
奨励会三段リーグ編入試験・2名の受験を受付
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1167378647/

728 :名無し名人:2006/12/30(土) 17:48:39 ID:LWDTInvc
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 07
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166452021/

729 :名無し名人:2006/12/30(土) 18:20:29 ID:LWDTInvc
【日本】新宿将棋センター【最大】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162652732/

730 :名無し名人:2006/12/30(土) 19:46:53 ID:9f8CdC7h
何このリンクだらけのスレ

731 :名無し名人:2006/12/31(日) 07:43:37 ID:N1LYuqSt
1巻でハチワンダイバーと名乗ったときの棋譜。
相手の投了したところから、ボナンザで検討してみた。

先手:マムシ、後手ハチワン

▲9三歩△同香▲9四歩△同香▲5七金△7八銀成▲同玉△8七馬▲6七玉△7八角
▲5八玉△3七金▲1八飛△6九角成▲4九玉△4七香▲4八桂△6八馬▲4七金△5八銀
▲3九玉△4七銀▲4九銀△4六馬▲8三香△9二玉▲2九玉△3八銀打▲同銀△同金
▲同飛△同銀▲同玉△3七金▲2八銀

△3八銀打から、連続王手がかかる。
意外に手数がかかった。


732 :名無し名人:2006/12/31(日) 08:20:30 ID:PVnogyCv
この漫画を読んで、菱湖の駒が異様に欲しくなった漏れが来ましたよ。

733 :名無し名人:2006/12/31(日) 09:19:32 ID:AFrPDj8s
良い駒が欲しいよ〜
読者プレゼントきぼんぬ

734 :名無し名人:2006/12/31(日) 19:37:07 ID:AefgWfeH
鷲頭麻雀用の牌をプレゼントならわかるが、
ヤンジャンで駒をプレゼントは無理だろう。

たいていの読者は価値が判らないから

735 :名無し名人:2006/12/31(日) 19:43:28 ID:9w6iymqK
むしろあんまし高くない駒なら、
これ読んで将棋始めたくなった人向けにプレゼントやったりするかも。

736 :名無し名人:2006/12/31(日) 20:13:35 ID:UjRWlNVQ
三千円ぐらいの駒でも良いよ

737 :名無し名人:2006/12/31(日) 20:21:41 ID:Ug1XNDJ7
将棋が趣味だというと引かれる
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166714879/

738 :名無し名人:2006/12/31(日) 20:46:06 ID:JV4RwhRF
将棋シュミの親父に将棋盤と駒プレゼントしようと思ったけど
高級なのって死ぬほど高いんだな

なんぼくらいのだったらプレゼントとして妥当だろう?
10万以上のは無理2,3万程度でもいいの買える?

739 :名無し名人:2006/12/31(日) 20:51:25 ID:S1E+G+OA
>>738
今ここ↓で福袋売ってるから見てみたらどうかね?

http://www.rakuten.co.jp/shogi/1805127/

740 :名無し名人:2006/12/31(日) 21:14:08 ID:tPcM7Jl/
>>738

 ぐぐって調べてみた。

 駒は、8千円〜1万2千円程度の彫り駒をお勧め。
 これより格が低い駒だと安い代わりに文字が簡体字になる。例えばと金が「と」の代わりに長めの点になる、といった具合に。
 彫埋駒、盛上駒と言ったランクが上の駒になると予算オーバー。

 そこそこいい駒を買ったら、ついでに駒袋も買っておくと吉。

 盤は、和室で使う分厚い足付きのものだと、安い物でも数万するね。
 卓上で使う厚さが1〜2寸のものだとその予算でも大丈夫。値段は材質と厚さによって色々あり。

 本家本元の将棋連盟のデジタルショップが以下。此処の他にもぐぐれば製造販売元がヒットするので、後は自分で調べてくれ。

http://www.rakuten.co.jp/shogi/index.html

741 :名無し名人:2006/12/31(日) 21:24:20 ID:JV4RwhRF
将棋福袋なんてあるのか!!!

742 :名無し名人:2006/12/31(日) 22:39:41 ID:utAma/QF
500万て・・・まぁ実際お得なのかもしんないが。

743 :名無し名人:2006/12/31(日) 22:56:15 ID:Gq6JaaZ9
退会駒ってあるらしいがいくらぐらいかな
瀬川氏の本にも出てくるやつ

744 :名無し名人:2007/01/01(月) 02:16:46 ID:qgpI4s10
在庫処分の福袋よりもちゃんとした碁盤店で買ったほうがいい気がする
棋具スレで一度聞いてみては

745 :名無し名人:2007/01/01(月) 10:36:36 ID:wvUGALGh
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう9セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1162626791/

746 :名無し名人:2007/01/02(火) 22:16:27 ID:bTgwEqcp
月下の棋士は面白いね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143945966/

747 :名無し名人:2007/01/03(水) 02:06:25 ID:1MK3xf8/
そよちゃんのマムコの中に成り込むのはまだですか?

748 :名無し名人:2007/01/03(水) 03:11:55 ID:poO/gn+J
マラですぅ〜><

749 :名無し名人:2007/01/04(木) 19:13:30 ID:hj00aFCf
谷仮面のキャラはまだ出てきてないのか?

750 :名無し名人:2007/01/04(木) 19:16:48 ID:8906/QyG
今週も面白かった
つくづくエアマス絶好調時代を思わせる

751 :名無し名人:2007/01/04(木) 19:51:08 ID:EqQEDDWf
起承転転転結ワロタ

752 :名無し名人:2007/01/04(木) 22:43:51 ID:GZWAA1WL
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166452021/
の829-851の荒らしのスレのオリジナルと、
その棋譜を見たいのですが、どなたか教えて頂けないでしょうか><

753 :名無し名人:2007/01/04(木) 23:34:48 ID:fJmNU7yH
>>752
荒らしかぁ…。空気を読まんで悪かった。

オリジナルのスレは順位戦のスレ。棋譜は下記のスレに貼られているよ。

第65期順位戦 Part24
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166103337/
第65期順位戦 Part25
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166204187/

ただ、どっちもDAT落ちしてる。↓とか使うと読めるよ。

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

754 :名無し名人:2007/01/04(木) 23:43:10 ID:zJJKrPDf
p177の盤面で文字山先生が銀損。角も抑えられていて
不利っぽい局面だが、文字山先生の次の一手は?
持ち駒は歩何枚かと桂だとして(文字山後手と仮定)

24の中級程度の棋力なので、よくわからんけど、
△5六竜▲同金△5八と▲同金△3六桂▲3九角△8四角?


755 :名無し名人:2007/01/04(木) 23:56:34 ID:GY2MNS4o
>>753
あれオマエがやったのかw
俺は楽しんだよ。
(・∀・)b Gj

756 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:26:11 ID:/tf0U/6s
まあここと漫画板では住人が違うからな
大半はヨクサルファンと普通のヤンジャン読者だろうし

757 :名無し名人:2007/01/05(金) 21:22:46 ID:mY6qvYjS
ハチワンで将棋に興味持ってここもたまに覗くようになった
俺的には面白かったから礼を言いたいが
ちょっと空気読めてなかったのは否めないな

758 :名無し名人:2007/01/05(金) 22:00:50 ID:SkuZvoXj
ファミレスでチェスクロックまで持ち出して将棋指している男女3人組って
考えてみるにかなり奇異w


759 :名無し名人:2007/01/05(金) 23:16:52 ID:s5HSE88S
将棋でもチェスクロックって言うのか

将棋詳しくないから今回もなるぞう君が有利ではちわん君が盛り返したけどまだ微妙な形勢ということしかわからん

詳しかったら途中で出る棋譜から情報読み取れるもんなのか?

760 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:07:29 ID:UQco4grN
>>753
ここは2chだから細かいことキニシナーイ

vip入り浸ってると、2chなのにここが非常に礼儀正しいように見えるのが不思議w

761 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:40:43 ID:bHmKHCzB
将棋板は礼儀正しいほう。そして釣られやすいほう。
それは年齢が(ry

762 :名無し名人:2007/01/06(土) 10:28:26 ID:IJBx+zIH
そりゃ20レスもコピペ続けりゃ荒らしだろ

763 :名無し名人:2007/01/08(月) 09:21:33 ID:wyRR0qdo
カレーがススムくん

764 :名無し名人:2007/01/09(火) 03:25:22 ID:DxjgCjsx
しっかしまさか3筋に佇んでいた健気な可愛いなるぞうくんは即捕獲されちゃったんだな…(:_;)

成る前に1番先に菅田に捕まってしまった…。

765 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:05:48 ID:uR9+ZZcP
実際のところ、と金として活躍できるのは
ほとんどが打った歩だわな。

766 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:47:24 ID:5YIpBV4W
昔、焼き肉屋で将棋指してたら店員に注意された
事がある。
(さすがにチェスクロは使わんが)

767 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:53:04 ID:5o82JEGg
ファミレスで普通にチェスクロ使ってやったことある
ただし音は消してたがw
あとはカラオケの部屋とかかな

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