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【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ4

1 :名無し名人:2006/07/11(火) 12:06:19 ID:7uQ9TkXT
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレ。

関連スレ
【YAHOO将棋】初心者に優しく答える質問スレ NO.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074876572/

24についてのいろいろな質問 其の2.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117948497/

前スレ
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145681473/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139519307/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119508413/

2 :名無し名人:2006/07/11(火) 12:27:49 ID:kBoTpfEB
>>1

3 :公孫3:2006/07/11(火) 12:28:49 ID:xXvIhYdE
        〜¶
        ∧⌒∧   ∧彡    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ノ ( ´∀`)  彡  ・\ < 公孫3率いる白馬義従がこのスレの>>3をゲットだぜ!
     §∠ 》|#◎ 彡  人_)  \ 易京ヒッキー?空気読め?だから何?
       [##フ==)   /━━>  \__________________
     〆(//**/― _ \
        /(___)     ヽ\\
ε≡≡≡ / /| |       ノ /) )

4 :名無し名人:2006/07/11(火) 12:29:15 ID:7uQ9TkXT
3ゲトしとくか。

5 :名無し名人:2006/07/11(火) 13:25:14 ID:3WJbUjAE
真鍋かをりファンのプロ棋士が居ると聞いたのですがどなたでしょうか?

6 :名無し名人:2006/07/11(火) 14:19:50 ID:6jxic2wd
24で「打ち歩詰め」の歩を打ったら、
「2歩」が打てないみたいになるんですか?
それとも打てて「負けです」みたいになるんですか?
それとも相手が「打ち歩詰め」を指摘して
打った方がいい人なら投了するんですか?

7 :名無し名人:2006/07/11(火) 14:23:31 ID:6jxic2wd
昔の真剣士たちは
終盤になると盤上の香車(19or99)を床に落として
その香車を手駒に使ったりしたと聞きます。
カネ稼ぐために手段を選ばなかったことは理解できますが、
相手はそんなことされて気付かないほどヘボだったんですか?
そんなヘボがどうして真剣士と賭け将棋なんて指したのでしょう?

8 :公孫3:2006/07/11(火) 14:28:59 ID:xXvIhYdE
>>6
これ↓が出て打てません

### 打ち歩詰めは禁じ手!別の手を指して下さい。

9 :名無し名人:2006/07/11(火) 14:29:45 ID:6jxic2wd
弱い道場の1〜2級です。
振り飛車党ですが、
▲76歩△34歩▲66歩に△35歩とされるのが苦手です。
△35歩にはどういう考え方で指すのが良いでしょうか?
教えて下さい。

10 :名無し名人:2006/07/11(火) 14:52:54 ID:cOmlNfoe
>>7
真剣士だったら花村の著書によると

とりあえず2つ勝ち越すペースでわざと手を抜いて何局も指す
終電がなくなって徹夜で指し始めた頃からが仕事開始

だそうだw

もう相手もアツくなっててわかんないんだよ。冷静じゃない

11 :名無し名人:2006/07/11(火) 14:57:59 ID:cOmlNfoe
>>9
△3五歩と突かれた以上、相手が三間飛車(石田流)でくることはほぼ確実です
ここで、先手の考え方は二つあります

1.自分が振り飛車党なんで、あくまでも飛車を振る
2.自分は振り飛車vs居飛車の戦いが向いているので、居飛車にする

1.の場合、相振り飛車を目指しましょう
ここから先の展開については、四間飛車、向かい飛車などいろいろあります
棋書やHPなどで確認してください

2.の場合、自分は居飛車にします
▲6八銀〜▲6七銀として玉頭位取りを目指したり、▲7七角から居飛車穴熊を目指すのが一般的です
棒金にする手もありますが、個人的にはあまり得な戦法とは思えないのでお奨めしません

12 :名無し名人:2006/07/11(火) 15:14:42 ID:6jxic2wd
>>8
そうですか。てことは24って詰みを認識する機能があるんですね。
だったら普通の詰みでも「詰みです。あなたの負けです」とか
出せばいいのに。そうすれば24でよくある「王を取る」行為が
撲滅できますよね。
>>10
熱くなってるわけですか。
でも盤上の香車まで使わなければならないのは、
以外と実力が接近してません?
真剣士というと、もっとブッチギリの実力ってイメージでした。
そんな姑息なことしなくても勝てるんじゃん、みたいな。
>>11
ありがとうございます。
なんかいきなり△36歩とか△55角みたいな筋が見えちゃって
奇襲受けないか心配なんですよ。
▲76歩△34歩▲66歩△35歩▲68飛△32飛
ここではすでに△36歩は受かりませんよねえ。
金上がるんですか、それとも銀上がるんですか?

13 :名無し名人:2006/07/11(火) 15:28:02 ID:u0dZf+Yh
>>12
真面目な話相振りの本を見たほうが早いと思うぞ。

14 :名無し名人:2006/07/11(火) 15:44:56 ID:8vlPcA+x
>>7
別に床に落とさなくても、懐に仕込んでいた。
真剣師といえどもみんながみんな恐ろしく強かったわけでなく
ハメ手に詳しかったんだね。
プロ崩れ、プロになれなかった人が多かった。

儲けるためには強さより相手を催眠術みたいな状態にもって行くのが重要だったんだ。

15 :名無し名人:2006/07/11(火) 17:04:40 ID:cOmlNfoe
>>12
書き忘れてましたね
花村は駒落ちで指してたそうです

単純に考えて、勝てる見込みがなきゃやりませんわな

ちなみに、花村はその駒落ちを「わざとキツい手合いで勝つ」ことで強くなったそうですよ

16 :名無し名人:2006/07/11(火) 18:05:08 ID:AORzgAJF
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲5八金右 △7一玉
▲5六歩 △5二金左 ▲2五歩 △3三角 ▲6八銀 △3二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲5七銀左 △8二玉 ▲3六歩 △4三銀
▲4六歩 △5四銀 ▲3七銀

▲居飛車vs△四間飛車の6九金型4五歩早仕掛けで玉頭銀をめざしたんですが
その後居飛車が棒銀の駒組みをしてきたら、四間飛車はどう駒組みをしていけばいいんでしょうか?


17 :名無し名人:2006/07/11(火) 19:15:03 ID:rs8hhMzb
大野81雄のご両親は
どう言う思いで
自分の子供に

『81雄』

と九九みたいな名前をお付けになられたんでしょうか?
ご存知の方、教えて下さい。

18 :名無し名人:2006/07/11(火) 19:28:55 ID:45HctwHK
>>17
将棋指しにしようと思ってつけたのなら
出来すぎだけど、どうなんでしょうね。

19 :名無し名人:2006/07/11(火) 23:05:03 ID:Y9oBGirK
花村の伝説として、5枚目の金の変わりに、
「自玉を裏返しにして頭金に打つ」というのがあったと、どこかに書いてあった。

詰まないと思っていたら、「もう一枚」金があってきれいに詰まされたので、
思わず「負けました」と言ってしまうらしい。

20 :名無し名人:2006/07/12(水) 11:29:40 ID:utAuot1I
初心者向けの定跡本で勉強してて気になった事。

早石田で、先手(早石田)が7四歩を突かれても後手(居飛車)は取らなければ良いのでは? 7三歩成に同銀で受からないですか?


一応棋譜書いときます
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩
▲7八飛 △8五歩 ▲4八玉 △6二銀
▲7四歩 △同歩(←ここ) ▲2二角成 △同銀
▲5五角・・・・

7四歩に、△8六歩 ▲2二角成 △同銀 ▲7三歩成 △同銀
これじゃダメっすかね?

21 :名無し名人:2006/07/12(水) 11:53:53 ID:91dCX8Ja
>>20
86歩、同歩、同飛、22角成、同銀、77角

22 :名無し名人:2006/07/12(水) 11:54:32 ID:utAuot1I
20です。連投すいません。
自己解決しました。スレ汚しすいませんでした。

23 :名無し名人:2006/07/12(水) 11:58:37 ID:cxmaxTqk
「かまいたち」とはどんな戦法なんですか?

24 :名無し名人:2006/07/12(水) 13:04:49 ID:o018qyK4
英春が作った対四間飛車の戦法。

25 :名無し名人:2006/07/12(水) 13:27:48 ID:1VQcrNU1
『渡辺 明』22歳

この年齢だったらさ、親御さんももっと凝った名前を
付けそうなものだけど、
何で『明(アキラ)』って単純かつ有りがちな名前付けたんだろ?

名前付けるの面倒臭かったんかなあ〜

明と命名した由来をご存知の方、教えて下さい。

26 :名無し名人:2006/07/12(水) 14:46:40 ID:zWsBWbVF
Akira 講談社 (1984/09)

27 :名無し名人:2006/07/12(水) 14:51:47 ID:91dCX8Ja
じゃあ、そのうち能力が暴走しちゃうのかな?

28 :マジレス希望人:2006/07/12(水) 14:59:05 ID:+o0GsgJQ
今、英語のスピーチ書いてる。将棋のことで。
「将棋の駒」って英訳するとどうなるんだ?まさか、[horse]じゃだめだろうし。
少なくとも、[horse]では将棋を説明する上でおかしくなってしまう。誰か教えてホスィ。

29 :名無し名人:2006/07/12(水) 15:01:32 ID:zWsBWbVF
piece
http://www.gaissa.com/board_games/Classic/Shogi.htm

30 :マジレス希望人:2006/07/12(水) 15:16:01 ID:+o0GsgJQ
>>29
「くさび形の断片」(藁

なんかこう、将棋を知らない人に教える上でわかりやすそうな英訳ってないか?
「断片」じゃひどすぎるだろう。むこうにしては意味不明。てかこっちも意味不明

31 :名無し名人:2006/07/12(水) 15:19:57 ID:zWsBWbVF
将棋用語の英訳語は、ほぼ定着してるから
勝手にオリジナルな物を作らない方がいいよ。

32 :名無し名人:2006/07/12(水) 15:23:23 ID:zWsBWbVF
piece を「断片」と思うレベルで、英語のスピーチ、というのは、
中高生の英作文?

33 :名無し名人:2006/07/12(水) 15:28:12 ID:zWsBWbVF
http://en.wikipedia.org/wiki/Chess_piece
英語圏の人には、意味不明じゃないし。

34 :マジレス希望人:2006/07/12(水) 15:31:15 ID:+o0GsgJQ
>>31
勝手に作ったんじゃなくて、ttp://www.excite.co.jp/world/english/
を使って訳したらそうなった。

チェスでは駒のことを何と呼んでいるんだろうか。
[horse]とか[piece]じゃないことを祈る。


35 :名無し名人:2006/07/12(水) 15:33:37 ID:zWsBWbVF
>>34
だから、pieceだって。
中学生?

36 :マジレス希望人:2006/07/12(水) 15:35:11 ID:+o0GsgJQ
>>32
ビンゴ。
>>33
スマン。厨房なもんで。

37 :名無し名人:2006/07/12(水) 15:36:01 ID:zWsBWbVF
>>34
辞書引くのがやっとで、辞書丸暗記レベルみたいだから、
辞書も紹介してあげる。

http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=%8B%EE&word_in2=%82%A0%82%A2%82%A4%82%A6%82%A8&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

38 :変人:2006/07/12(水) 15:37:24 ID:HI/tcaDU
チェスでは駒のことをチェスメンとよびます。
たぶん、CHESSMEN

39 :マジレス希望人:2006/07/12(水) 15:38:17 ID:+o0GsgJQ
>>37
親切にありがとうございます。スピーチがんがってみます。

40 :名無し名人:2006/07/12(水) 16:14:48 ID:utAuot1I
>>39
この板の『世界に将棋を普及させる』みたいなスレがある。
そこに、日本の将棋を紹介してる外国のサイトが紹介されてた。
面倒なのでリンクはしないが参考で。

41 :名無し名人:2006/07/12(水) 16:54:12 ID:mCAG2PqI
>>34
機械翻訳で日→英→日と変換して笑う遊びがあるぐらいだ。
やったことがあれば、宿題とかに使う気にはならないと思うぞw

42 :マジレス希望人:2006/07/12(水) 17:08:43 ID:+o0GsgJQ
>>41
再翻訳は知ってます。
ただ自分に力がないので、何度も何度も確認しまくって利用してます。


43 :名無し名人:2006/07/12(水) 17:26:04 ID:bv6xrPSS
>41
そう?
英語の論文書く時に、よく使ってるよ。
おかしいと思う箇所は自分で直すけど、それ以前に機械が翻訳し易いように日本語でタイプするといいよ。


44 :名無し名人:2006/07/12(水) 18:14:25 ID:mCAG2PqI
>>43
うん、ただ中高生はそれ自体難しかろうし・・・

45 :名無し名人:2006/07/13(木) 03:00:34 ID:Rodjqvkc
・・・

ん・・・

46 :名無し名人:2006/07/13(木) 08:06:37 ID:RMr/Cem4
>>43
「駒」が日本語で本来「馬」を意味すること自体
知らなかったんだろ。

47 :訂正:2006/07/13(木) 08:06:59 ID:RMr/Cem4
>>42
「駒」が日本語で本来「馬」を意味すること自体
知らなかったんだろ。

48 :名無し名人:2006/07/13(木) 13:30:22 ID:cnGHLQ6f
大道詰将棋で
正解手順や余詰の変化を熟知しているお客さんが来たら
商売あがったりになりませんか? 景品全部取られちゃう。
それともバックにこわいお兄さんがいて「ちょっと」って感じで連れていかれちゃいますか?

49 :名無し名人:2006/07/13(木) 13:32:32 ID:Rtcny83V
ノーガード戦法で
▲7六歩 ▽3四歩 ▲2六歩 ▽8四歩 ▲2五歩 ▽8五歩
▲7八金 ▽8六歩 ▲同 歩 ▽同 飛
▲8七歩で受けた時に後手が横歩をとってきた場合は
角交換して▲6五角とすれば良いのでしょうか?
先生、教えて下さい。



50 :名無し名人:2006/07/13(木) 14:41:06 ID:aYPNoFOy
加藤一二三はなんであんなにバシハシやるんだ
やりすきだろ

51 :名無し名人:2006/07/13(木) 15:13:32 ID:/6d9Umoq
>>48
雰囲気でばれるよ。そのぐらい目が利かないと商売できないよ。
前に出ようとしたらサクラのあんちゃんにさんざん邪魔された挙句、あんたダメ、とはっきり言われた。

52 :名無し名人:2006/07/13(木) 20:19:56 ID:S3g6/ldJ
振り飛車があるのに振り角がないのはなぜですか?

棒銀がるのに棒玉がないのはなぜですか?

やさしくおせーて

53 :名無し名人:2006/07/13(木) 20:26:58 ID:swaXLOws
>>52
振り角は手数がかかるからだと思います
棒玉はどうしてないのかわかりません


54 :名無し名人:2006/07/13(木) 20:36:50 ID:/6d9Umoq
棒玉も手数がかかるでしょう。銀のほうが飛車に近い。

55 :名無し名人:2006/07/13(木) 20:54:27 ID:FZljMxWF
>>52
飛車は左右に動くから振る。角は動けないから振れない。守るべき玉を捨て駒にしてどうすんだよ。後玉飛は離すのが定石。棒玉はオマエの股間にあるだろ

56 :名無し名人:2006/07/13(木) 23:04:25 ID:gDVz9Fv+
角は動作からみて振りとはいわず
4手角とか3手角という
棒玉は昔、灘蓮照九段がときおり指していた

57 :名無し名人:2006/07/13(木) 23:15:14 ID:bSKFliHj
公式対局で明らかに勘違いによる投了という例はありますか?
bonanzaを使えば、「本当は投了した方が勝ち」とわかるような対局です。


58 :名無し名人:2006/07/13(木) 23:24:31 ID:JTjpzkAS
>>57
ありすぎて困る

59 :名無し名人:2006/07/13(木) 23:32:56 ID:ha7C5ftV
>>57
長岡に聞いてくれ

ていうかお前はボナンザしか知らないのか

60 :名無し名人:2006/07/13(木) 23:43:32 ID:bSKFliHj
>>58−59
ありがとうございます。棋譜も出てきました。

>>ていうかお前はボナンザしか知らないのか

たまたまボナンザで遊んだ後の書き込みだったので。

61 :名無し名人:2006/07/13(木) 23:54:48 ID:swaXLOws
>>60
うはぁ、
第64期順位戦C級2組09回戦片上−長岡戦か。

しかし時間に追われて投了って、どういうことですか?

62 :名無し名人:2006/07/14(金) 00:44:14 ID:8fHl2IF5
藤井システムは藤井さんが編み出したんですか?

63 :名無し名人:2006/07/14(金) 00:50:45 ID:GtjqowB0
>>62
そうだよ。

でも事実上は奨励会時代の久保が先着。しかし、その時は居玉ではなく48玉型で戦っていたために目立たなかった。

64 :名無し名人:2006/07/14(金) 01:00:03 ID:8fHl2IF5
>>63
レスありがとう。
今日のテレビ番組でそのようなことを言ってたんですよ。

65 :名無し名人:2006/07/14(金) 01:01:36 ID:6s4wLBMz
将棋世界8月号P112勝又教授の講座で、
>サッカーでいえば、同じボランチでも、
 藤井の金は福西タイプ、鈴木は中田英タイプといえば、
 イメージしやすいかも知れません。
と言ってますが、サッカーに疎い自分は、
この表現がよくわかりません(ボランチってなに?)。
どなたか教えてください。

66 :名無し名人:2006/07/14(金) 01:51:56 ID:JljkJ8Bm
>>65
ボランチは、守備的な中盤の選手(MF)
同じボランチでも、福西は特に守備面で手厚く、
中田英は攻撃の起点になることが多い

・・・ってとこかな?

67 :名無し名人:2006/07/14(金) 04:53:16 ID:Br6oyRj5
 銀星将棋の棋譜の音声入力って本当にできるんですか?

68 :名無し名人:2006/07/14(金) 09:21:39 ID:1x76GWze
羽生さんに手紙を書きたいのですが、どこに送るのがいいんでしょうか?

69 :名無し名人:2006/07/14(金) 09:25:22 ID:Yp/K0d3i
棋界にチーム戦はないのですか

70 :名無し名人:2006/07/14(金) 12:22:21 ID:5fezIdRG
>>68
将棋連盟宛にどうぞ

71 :名無し名人:2006/07/14(金) 16:03:51 ID:6s4wLBMz
>>66
ありがとうございます。なんとなくわかりました。

72 :名無し名人:2006/07/14(金) 18:57:40 ID:2Ou6kfKt
>>66
ウマイね
俺もサッカー興味ないから知らんかったけど、よくわかったす

73 :名無し名人:2006/07/14(金) 20:51:38 ID:cG9PfXMa
将棋や囲碁を、毎日やってる人が物忘れがひどくなったとかボケたって
聞かないけどボケ防止みたいな効果はあるのかな?

親父が記憶力が弱って、物忘れも増えてきたので囲碁道場(親父は囲碁好きなので)
に通えばと勧めてるんだけど、その気が無いみたいなんだよ。

まぁ、もう歳だから仕方ないかとマイナス思考じゃ、囲碁道場行っても駄目かな?

74 :名無し名人:2006/07/14(金) 21:09:30 ID:qZ46aTmz
>>73
将棋や囲碁に限らず、なにか熱中できるようなものを持っている人は、
それが持続している間はボケないというだけの話じゃないのか。

刺繍だの折り紙だのを毎日やってる人もボケることはないと思うよ。
熱中して続いている間は。

75 :名無し名人:2006/07/14(金) 21:14:15 ID:3m1j2aEC
家にこもって何もしなくなるのが一番良くないよね。
散歩する習慣を持つだけでも、大分違う。

76 :名無し名人:2006/07/14(金) 21:17:59 ID:53z6Yqvp
脳のいろんな部分を使っているということなら歩くのがいい。

77 :名無し名人:2006/07/14(金) 22:55:30 ID:QlVOiryw
>>73
マジレスで悪いが。
ボケるよ。ボケにも色々と種類があって、刺激とか意欲が無くなって、
次第にボケていくタイプのと、
本人の努力とは無関係に脳が失われていってボケるタイプのがあるんだ。
で、後者ならたとえどんなにたくさんの美女と将棋を指して居ようが、防ぎ様は無いと思っていい。
あと10年あれば状況はかわるかもしれないけどね。研究がとても盛んな分野だから。

前者でも、手ごたえの無い相手だとボケる。
極端な話、一方的にぼこってるようなのは頭を使わなくても出来るような事だし、
むしろ、同じ事で刺激の少ない事を”暇つぶし”に使うのは脳には拷問にも等しい行為なんだ。
この辺よく勘違いされがちだけど、手慰みで織物とかをやってても、いろんなことにチャレンジし続けないと
逆に、ボケを促進させちゃうん。
大事なのは 新しい刺激・心が動く事・体を少しでも使う事・ある程度先があること。

だから、将棋とかをやってても周りが弱い人ばかりだと、
次第に手加減をしなくなって、トンでもない強さを見せ付けるおじいちゃんとか結構いるんだよ。


78 :名無し名人:2006/07/14(金) 23:55:24 ID:ENufw2k5
激指し6級と五分五分位の棋力って、24に換算すると何級位?
パソコン持ってないのでネットカフェから24のフリー15級行くと、皆強過ぎで自分の棋力が良く分からないのです。

79 :名無し名人:2006/07/15(土) 03:16:24 ID:1v2Qy/oR
>>78
15級

80 :名無し名人:2006/07/15(土) 04:48:46 ID:9r43Gjac
>>78
フリー15級には、たまに変なのもまじってるので気をつけて。

81 :名無し名人:2006/07/15(土) 05:45:04 ID:/XVMFW+N
1971年NHK杯大内升田の投了以下の手順が分かりません
59玉にどう指したら先手勝ちになりますか?

82 :名無し名人:2006/07/15(土) 05:47:19 ID:/XVMFW+N
棋譜が必要なのであれば貼ります

83 :名無し名人:2006/07/15(土) 05:51:09 ID:jSRWxp9v
貼らなきゃわかるわけないだろう

84 :名無し名人:2006/07/15(土) 05:54:32 ID:/XVMFW+N
▲7六歩  △3四歩  ▲9六歩  △3五歩  ▲2六歩  △3二飛  
▲4八銀  △6二玉  ▲4六歩  △7二玉  ▲4七銀  △8二玉  
▲6八玉  △7二銀  ▲7八玉  △3四飛  ▲6八銀  △3二金  
▲9五歩  △1四歩  ▲1六歩  △4四歩  ▲5六歩  △4二銀  
▲5五歩  △4三銀  ▲5七銀  △4五歩  ▲5六銀右 △4六歩  
▲同 銀  △3六歩  ▲同 歩  △同 飛  ▲4五銀直 △3五飛  
▲3六歩  △3三飛  ▲4四歩  △5二銀  ▲5八金右 △4三歩  
▲4七金  △4四歩  ▲同 銀  △3四飛  ▲3五銀  △7四飛  
▲6五銀  △8四飛  ▲7五歩  △5四歩  ▲4四歩  △5五歩  
▲7四歩  △6四歩  ▲7三歩成 △同 銀  ▲7六銀  △7四銀  
▲7五歩  △6五銀  ▲同 銀  △同 歩  ▲5五角  △7三歩  
▲7六銀  △6三銀  ▲7七桂  △3四歩  ▲4六銀  △5四歩  
▲4三歩成 △5五歩  ▲3二と  △1三角  ▲3五歩  △5六銀  
▲5八金  △4五歩  ▲5七銀  △4七銀成 ▲同 金  △3五角  
▲6八金  △1三桂  ▲3六歩  △7一角  ▲6五銀  △6四歩  

85 :名無し名人:2006/07/15(土) 05:55:32 ID:/XVMFW+N
▲7六銀  △7四歩  ▲6六銀  △7二金  ▲8五銀打 △7五歩  
▲同銀右  △7四歩  ▲6六銀  △7三桂  ▲8四銀  △同 歩  
▲5四歩  △7五銀  ▲同銀直  △同 歩  ▲同 銀  △3九角  
▲7六飛  △2八角成 ▲7四歩  △8三金打 ▲7三歩成 △同金上  
▲7四歩  △同 銀  ▲同 銀  △同金直  ▲同 飛  △同 金  
▲6三銀  △8三銀  ▲6六桂  △7三金  ▲7四銀打 △7二銀打 
▲7三銀成 △同 銀  ▲7四金  △同銀直  ▲同 桂  △7三玉  
▲5三歩成 △同 角  ▲5四金  △7四銀  ▲同銀成  △同 玉  
▲6三銀  △7五玉  ▲8六銀  △7六玉  ▲5三金  △6六桂  
▲同 歩  △6九銀  ▲同 金  △6七金  ▲8八玉  △7八飛  
▲9七玉  △8八銀  ▲9六玉  △7七銀不成▲8五銀打 △同 歩  
▲同 銀  △6六玉  ▲7八金  △同 金  ▲8四角  △6七玉  
▲5七金  △6八玉  ▲7六銀  △7九玉  ▲8五玉  △8三歩  
▲6二角成 △8四金  ▲同 馬  △同 歩  ▲7四玉  △2九馬  
▲6五歩  △8八玉  ▲4九飛  △7九飛  ▲同 飛  △同 金  
▲6四玉  △5六歩  ▲6七金  △1九馬  ▲5四玉  △9九玉  
▲4九飛  △4六馬  ▲7七金  △4七香  ▲7八金  △4九香成 
▲8八銀  △8九玉  ▲6七銀  △9六香  ▲7九金  △同 馬  
▲同 銀  △同 玉  ▲7八金  △6九玉  ▲4七角  
 まで、203手で先手勝ち

86 :名無し名人:2006/07/15(土) 07:05:28 ID:/ZAb9RNH
結構話題になった局面で升田の勘違い投了

87 :名無し名人:2006/07/15(土) 09:07:29 ID:/QW2Y4hr
スカパーって加入したらテレビ廃人になっちゃったりしませんか?

88 :名無し名人:2006/07/15(土) 09:11:10 ID:b4UtOSYJ
2ちゃんも同時に見るようにすればならないと思われ>テレビ廃人

89 :名無し名人:2006/07/15(土) 09:13:33 ID:/QW2Y4hr
>>88
すいません書くスレ間違えました

90 :名無し名人:2006/07/15(土) 09:13:42 ID:mHArvlr7
チャンネル数は多いけど、面白い番組はごくわずかだったりw

91 :名無し名人:2006/07/15(土) 10:38:52 ID:9r43Gjac
それは言えてるw

92 :名無し名人:2006/07/15(土) 12:40:26 ID:iRwqIOPw
>>86
詳しく

93 :名無し名人:2006/07/15(土) 12:43:42 ID:3rY8/OHX
>>88
それは結局廃人じゃないかw
外出ろとか言えよw

94 :名無し名人:2006/07/15(土) 15:19:39 ID:5nJJvp+/
つーかそんなにチャンネル数必要ないだろ
ぶっちゃけATXとファミリー劇場の二つのアニメ専門チャンネルさえあれば

他、いらなくね?

95 :名無し名人:2006/07/15(土) 23:15:58 ID:ofGajg6h
>>94
 ようはアニメ好きなのかw


96 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:03:24 ID:BN1LRsGc
プロ棋士が相談なしで多数決で指し手を決定していくとすると
棋力はどのくらいになるんでしょうか?

97 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:09:39 ID:OBLK8La4
>>96
プロ棋士の平均的強さ。

98 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:15:20 ID:9gN8mAaH
>>96
プロ全員の多数決だとすると羽生・森内クラスに6割勝てるくらいかな?
トップ棋士だけ寄せ集めれば7〜8割になるのかな・・・
なんともくだらない質問でいいでつねw

99 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:17:31 ID:Uh0jdTBi
>>86
詳しく

100 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:22:51 ID:BrP25yLD
>>96
プロも棋力はピンキリ。平均より弱くなるでしょ。

101 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:35:30 ID:ooCyHMHN
素人の将棋(24とかの6級タブとか)を見てると
「数の攻め」ばっかりですが、
プロの将棋でも拠点を作ってボンボン打ってくみたいな
単純な攻めは出現しますか?

102 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:37:57 ID:4uWLvQtO
>>101
よく出現します。
単純な攻めほど受けにくいですから。

103 :名無し名人:2006/07/16(日) 05:44:20 ID:ooCyHMHN
世の中にはスポーツを始め、さまざまな競技があると思いますが、
ほとんどはお客さんが観戦できるようになっています。
どうして将棋はお客さんの観戦を自由にしないのですか?
とても硬直していると思うのですが…。

104 :名無し名人:2006/07/16(日) 06:58:21 ID:P3QHYZTv
>>103
対局場にはATフィールドがかかってて、普通の人は入りたくても入れません

105 :名無し名人:2006/07/16(日) 14:23:24 ID:Zq7ya2MG
>>86
詳細を

106 :名無し名人:2006/07/16(日) 16:57:55 ID:adK6Ke/A
中卒女流棋士を教えて下さい。

107 :名無し名人:2006/07/16(日) 17:41:14 ID:IyMehXZa
>>101
いくらプロでも皆がうなるような絶妙な好手は一局に1、2手あるかどうか。

むしろプロのほうが手堅く執拗に執拗に弱点に多数駒を並べて攻めているよ。

大技だらけで大駒が飛びかう将棋はむしろ初心者のほうが多い。

108 :名無し名人:2006/07/16(日) 18:12:46 ID:BzYgdmXx
確かに級位者〜低段の将棋はいい手か悪い手かはともかく派手な技が多い

109 :名無し名人 :2006/07/16(日) 19:12:44 ID:0T3zdk1M
>>106
山田朱が高校中退。他はシラネ。

110 :名無し名人:2006/07/17(月) 01:55:38 ID:8w7RbLpI
横歩取りの将棋での質問です。
▲…自分 △…相手

▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩
▲3四飛 △8八角
▲同銀 △2五角

相手がこう指してきたとき、この後、どう指せばいいのか教えてほしいのですが・・

111 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:00:47 ID:TYmHKJVo
そうなる前に右銀を上げておかないと横歩取りをしてはダメ。

112 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:03:54 ID:SeVYOKRX
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △8八角成 ▲同 銀 △2五角

ということでいいのか?
だとすると、「▲3二飛成△同銀▲3八銀で、相手は飛車一枚ではなにもできん、こっちは2五の角とかを目標に手を作っていく」
という方針と、
「▲3六飛△同角▲同歩△2七飛で、相手は龍を作れるが追い返され、何も駒を持ってない、こっちは駒損にはなっていない」
という方針がある。
どちらもすぐに先手勝ちというわけではないが、先手の方が指しやすいとされている。
それ以上のくわしいことは本を読んでくれとしか言いようがない。

113 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:08:52 ID:bt0n2z7p
>>86について誰か教えてください

114 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:17:06 ID:TYmHKJVo
>>110
あ、参考になるかどうかはわからないが
そうなってからなら、俺なら
▲35飛△47角成に対して、▲36角とぶつけてみるかな?
それから△57馬に▲55飛で57の馬にぶつけながら53飛成を狙うと。

仮に36角に29馬で桂馬とられたらこっちも63角成で。
かなり苦しいけどね。

確かそんな指し方した覚えがあるよ。

115 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:18:49 ID:ievqmOPV
>>110
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △8八角成 ▲同 銀 △2五角 ▲3二飛成 △同 銀
▲3八銀 △3三銀 ▲1六歩

あるいは

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △8八角成 ▲同 銀 △2五角 ▲3六飛 △同 角
▲同 歩 △2七飛 ▲3八銀 △2五飛成 ▲7七銀 △6二銀
▲2七角

と進めてプロなら先手優勢らしいが
初級者は相手に飛車をもたれるとツライので
横歩を取るのはやめといたほうがいいと思う。

116 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:25:26 ID:8w7RbLpI
>>111>>112
ありがとうございました。
>>111
現在主流になってる横歩取りの定石(△2三歩ではなく、△8六歩と攻め合う)でも右銀は上げませんが?
>>112
一見すると、いずれにしても飛車は取られる将棋になってしまい、先手不利なようにも見えるんですが、先手が指しやすいとされているんですね。参考になりました。ありがとうございました。

117 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:28:37 ID:8w7RbLpI
>>114>>115
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

118 :名無し名人:2006/07/17(月) 02:31:21 ID:TYmHKJVo
>>115
そうだね。その筋が正解なんだろうけど、先に飛車を渡すと初心者は苦しいと思うし指しにくい。
それより思い切ってこっちも馬作って相手のミス待ちの方が指していてまだ楽しみがあるような気がする。
桂馬と香車渡したぐらいじゃ相手がよほど力量ない限り即致命的にはならない気がするし、まだまだ勝負になると
多少強引だけど俺は思う。
実際それで相手がもたもたしだして勝った記憶があるからねぇ。

119 :名無し名人:2006/07/17(月) 08:27:28 ID:AhmEtKPN
羽生さんが2手目62銀は損っていってたけどどうして?
飛車の小ビン開けずに棒銀の筋がなくなるくらいしか分からない

120 :名無し名人:2006/07/17(月) 11:09:11 ID:UgE38oUp
>>119
振り飛車の立場から言わせてもらうと石田流に組めてしまいますね
あと振り飛車がほぼなくなるので作戦の幅が狭まると思います

121 :名無し名人:2006/07/17(月) 11:54:45 ID:/Tu8Wz5k
>>119

>>120の言う通り▲7六歩△6二銀▲7五歩からの石田流もあるし、
▲7六歩△6二銀▲2六歩△3四歩▲2五歩△3二金▲2四歩のような展開にされると
△6二銀が不自然な1手となっていて、メリットが無くて損だと言われている。

よくわからなかったら▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩の局面で△6二銀と指したいかどうかを考えてみるといい

122 :名無し名人:2006/07/17(月) 17:29:04 ID:pf1VbNlO
最短の詰みって何手なんですか?
ここでいう詰みとは▲7六歩△3四歩▲3三角成△7三飛
といった王手放置による負けは除きます

123 :名無し名人:2006/07/17(月) 17:36:04 ID:OR70KEEx
>>122
6手が最短
26歩42玉25歩32玉24歩42飛23歩成

124 :名無し名人:2006/07/17(月) 17:40:09 ID:UJEkPJzo
後手勝ちなら6手
▲76歩▽34歩▲86玉▽88角成▲58飛▽95角まで
先手勝ちなら7手
▲26歩▽42玉▲25歩▽32玉▲24歩▽42飛▲23歩成まで
他にもあるから挑戦してみな

125 :名無し名人:2006/07/17(月) 17:41:32 ID:AhmEtKPN
>>120-121
どうもです

126 :名無し名人:2006/07/17(月) 17:41:36 ID:OR70KEEx
勘違いorz
先手なら7手で>>124が正しいです
失礼しました

127 :名無し名人:2006/07/17(月) 17:42:04 ID:UJEkPJzo
>>124
まちがった▲86玉=>▲68玉

128 :名無し名人:2006/07/17(月) 20:57:28 ID:n5TkmAg4
>>86について誰か教えてください

129 :名無し名人:2006/07/18(火) 01:43:30 ID:yAYVHOdn
>>128
>>84 >>85
の最終手に59玉で詰まないのを詰みと勘違い

130 :名無し名人:2006/07/18(火) 03:51:58 ID:wixWhgYT
突然ごめんなさい。
に歩ってなんで禁なの??禁にする理由がよく分からん。
教えて下さい。




131 :名無し名人:2006/07/18(火) 03:56:34 ID:ecMKTXAt
二歩ありだと端攻めが成立せずに千日手になる、ってのをどこかで見たことある
例えば▲15歩△17歩型から、▲14歩と突いて、後手が歩を持ってると△12歩で、13歩成同歩14歩12歩・・・ってなる


132 :名無し名人:2006/07/18(火) 06:17:24 ID:j17l4vqu
ポインヨって何ですか?

133 :名無し名人:2006/07/18(火) 17:42:47 ID:wixWhgYT
ほぉ〜なるほど(・д・)

134 :名無し名人:2006/07/18(火) 20:43:02 ID:vzoa5Q62
ノータイムの基準を教えてください。
プロのタイトル戦でのノータイムというのは何秒以内の事でしょうか?

135 :名無し名人:2006/07/18(火) 20:48:16 ID:WJfuRTjY
>>134
記録上は59秒以内。つまり、消費時間のない指し手のこと。
ただし、観戦記上は、もっと短い時間に空中で駒を奪い合うようなイメージかもしれない。

136 :名梨名人:2006/07/18(火) 21:21:04 ID:aljxQ5QW
わたしは24で後手番の時、34ふとさしたら

1:00にいつもなってますW

137 :名無し名人:2006/07/18(火) 23:03:06 ID:LhA6mjBe
将棋は、酒飲みながら指すと負けやすいですか?

138 :名無し名人:2006/07/18(火) 23:12:00 ID:buwhPnyn
>>137 相手にもっと飲ませればOK

139 :名無し名人:2006/07/18(火) 23:48:58 ID:vzoa5Q62
飛車・角の、駒の裏には何て書いてあるんですか?

140 :名無し名人:2006/07/18(火) 23:57:40 ID:WJfuRTjY
竜王・竜馬

141 :名無し名人:2006/07/19(水) 00:01:40 ID:Og0v21IY
>>139
飛車=龍王
角行=龍馬
(一文字駒 飛=龍もしくは竜 角=馬)

142 :141:2006/07/19(水) 00:02:39 ID:Og0v21IY
かぶったスマソ。
微妙に内容が違うがw。

143 :名無し名人:2006/07/19(水) 05:50:18 ID:SzBF58Pf
ちなみに銀、桂、香、歩の裏は全部金らしいぞ

144 :名無し名人:2006/07/19(水) 09:27:52 ID:TLhyVGVX
問題は龍馬の読み方だな

145 :名無し名人:2006/07/19(水) 14:27:17 ID:SzBF58Pf
りゅうま
坂本竜馬はほんとは「りゅうま」

146 :名無し名人:2006/07/19(水) 16:59:40 ID:9Um7W2X/
将棋の世界人口って何万人ですか?


147 :名無し名人:2006/07/19(水) 17:12:16 ID:gwCXwPy5
最近将棋やり始めたんですけどこれだけは買っとけっつー本とかありますか?

148 :名無し名人:2006/07/19(水) 18:13:33 ID:+jAzH2Fi
低級者じゃなくて初心者用の本もいくつかまとめたほうがいいんじゃなかろうか?

149 :名無し名人:2006/07/19(水) 20:02:40 ID:VtKy3s04
>>144
駿馬とかと同じく、「りゅうめ」

150 :名無し名人:2006/07/19(水) 20:20:58 ID:ebXYC9yR
>>147
詰将棋パラダイス

151 :名無し名人:2006/07/19(水) 20:40:31 ID:3N//8q9T
>>150
おいおいw。

俺のオススメは
「矢倉3七銀分析 上」
「角換り腰掛銀研究」
だが、惜しくも両方とも絶版。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151335157/
のテンプレ辺りになんかあるだろ。

152 :名無し名人:2006/07/19(水) 20:51:45 ID:qWrWsZWi
>>147
まずは「将棋年鑑」をできる限り揃えること

153 :名無し名人:2006/07/19(水) 21:15:04 ID:wnSpndRb
>>147
はじめの一歩。

154 :名無し名人:2006/07/19(水) 21:31:16 ID:U8v1hUs/
>>153
ワロタ

>>147
「将棋の公式」をおすすめしたいけど入手は難しいかも。そこに出てくる「焦土の公式」は面白かったなぁ。俺は図書館で借りた。


155 :名無し名人:2006/07/19(水) 21:36:36 ID:W1fT3biz
【芸能】極楽山本・電撃解雇で囁かれる「相手は中学生」説の真偽(ZAKZAK)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1153153468/l50

156 :名無し名人:2006/07/19(水) 21:50:39 ID:BP9DGEfi
>>147
NHK将棋講座毎月購読する。
後はいらん。これだけでとりあえず時代にも付いていけるし
簡単な城跡、戦法を学べるし
簡単な詰め将棋もある。

プロ棋士の棋譜も掲載されているしすべて揃っている。
しかも同じ月刊紙でも「将棋世界」のように堅苦しくもなく、初心者でもわかるようにかなり噛み砕いて解説してくれているからすんなり入っていける。

157 :名無し名人:2006/07/19(水) 22:24:15 ID:xoSS4WeT
>>147
>>154で薦められている『将棋の公式』(加藤治朗著、東京書店)は
いいよ。あとは中原のこども将棋シリーズかな。

158 :名無し名人:2006/07/20(木) 01:06:28 ID:w/LBRzXq
>>124
ありがとうございます
42飛ってのが妙手?ですね
普段なら絶対に考えない思考回路を使うのでいい気分転換になります

159 :147:2006/07/20(木) 08:25:33 ID:6gZv/eze
ありがとうございました。
とりあえずレスをくれた方のを参考にいくつか買ってみます。

160 :名無し名人:2006/07/20(木) 08:34:31 ID:gb+FVZbB
>>159
>>150-153はネタだからな。念のため。(除テンプレ)

161 :名無し名人:2006/07/20(木) 08:38:15 ID:6gZv/eze
死ねカスども

162 :名無し名人:2006/07/20(木) 08:46:00 ID:eZnooQux
買ったら感想希望

163 :名無し名人:2006/07/20(木) 12:34:41 ID:G7+1gxpq
いきなり図書館で島ノート借りた俺はどうよ?

164 :名無し名人:2006/07/20(木) 13:39:12 ID:qo+Nb0wN
>>163
それで今は序盤ヲタになったんだろ?

165 :名無し名人:2006/07/20(木) 19:38:10 ID:3bBSFAM5
中飛車(ツノ銀中飛車)は「玉形は薄いが守備力は高い」というのは
どういう意味ですか。
また中飛車以外に、玉は薄いのに守備力の高い戦法はありますか?


166 :名無し名人:2006/07/20(木) 22:58:16 ID:mza6Jg/g
この場合の「守備力」は、「自陣に敵の駒を入れさせない能力」と考えてください

例えば、穴熊は玉が固いけど、その反対側は敵の駒がいっぱい侵入してきます
そうではなく、水際で全部受け止めよう、というのがツノ銀中飛車の考えかたです

同様の戦法には右玉やアヒル戦法などがあります
大まかに言うと、金を左右に分断させる陣形は、「玉形は薄いが守備力は高い」と言われます

167 :名無し名人:2006/07/20(木) 23:02:47 ID:3bBSFAM5
>>166
ありがとうございます。最近ではあまり指されないみたいなので、
スルーされてしまうかと思ったんですが、嬉しいです。



168 :名無し名人:2006/07/20(木) 23:18:48 ID:g9EKLrYO
ツノ銀中飛車は金開き+下段飛車で角の打ち込みの隙を
作らないための陣形なので、角に対する守備力は高いが
玉頭と端は弱い。
最近指されなくなった理由は、居飛車穴熊からの玉頭方面
への飛車の転回という攻めに対してあまりにももろいという
事が判明したから。

169 :名無し名人:2006/07/20(木) 23:49:42 ID:R/nh/n5I
>>167
ややこしい話なんだが、ゴキゲン中飛車の持久戦形だと
ツノ銀中飛車の角交換形に酷似した形になる。

>>168
その欠点を補うために福崎ぼんごがツノ銀中飛車穴熊を考案したが、
余りはやらなかったね。この間道場でツノ銀中飛車穴熊で居飛車穴熊から
玉頭方面へ飛車転回されて惨敗したよ。

170 :名無し名人:2006/07/21(金) 21:10:10 ID:zDoNtnlq
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1153389378/441

↑の「質問三羽鴉事件」ってなんでしょうか?

171 :名無し名人:2006/07/21(金) 22:30:46 ID:DLm2F4/u
>>170
渡辺「いやー、若手はみんなそれぞれ一生懸命自力で勉強してるんですけどー、
A級八段にもなってる人の中には、若手を質問攻めにして、
その研究成果だけ持ってっちゃう人がいるんですよねぇ・・・。
そうですねぇ、約3名くらいかなぁ。若手の間では”質問3羽烏”って揶揄してるんですよ。
若手は断れないですからねえ、はぁー。先輩棋士としての自覚を持ってほしいですよねぇ。」

3名というのが誰かは推測だが、三浦はたぶん確実。あとは丸山と深浦かなと言われているようです。

172 :名無し名人:2006/07/21(金) 22:41:45 ID:3RbaiZdI
>>171
丁寧な説明サンクスです。よくわかりました。

173 :名無し名人:2006/07/21(金) 23:34:16 ID:nhVdMUf4
近将道場の三段がやたら強いのは何故ですか?


174 :名無し名人:2006/07/21(金) 23:35:48 ID:IJfZmhE7
>>171
丸山は九段だけど可能性あるんかな あんまり質問攻めにする光景が思い浮かばないんだがw

175 :名無し名人:2006/07/21(金) 23:39:53 ID:l7s2MFBK
歩を飛車のように動かしたいのですが、皆さんの力でなんとかならないのですか?

176 :名無し名人:2006/07/21(金) 23:45:34 ID:T25XLI8b
>>173

24の五段が相当いるから。

177 :名無し名人:2006/07/22(土) 00:00:20 ID:k5z1VwgV
2chでのキフ(△3四角)とかのやつを、AI将棋2005で再現したいんですが、いい方法はないですか?

178 :名無し名人:2006/07/22(土) 13:22:41 ID:1Mr6lfS3
Bonanzaスレで配布されてるGUI for Bonanzaで取り込んで*.csa形式で保存した後にAI将棋で読み込み。

179 :名無し名人:2006/07/22(土) 13:24:21 ID:1Mr6lfS3
すまん、こんな面倒なことをしなくてもファイル(&F)から棋譜の貼り付けが出来たわ。

180 :名無し名人:2006/07/22(土) 16:07:43 ID:cYjTCF+e

将棋のプロ棋士の中に永世童貞の人いますか?

181 :名無し名人:2006/07/22(土) 16:08:48 ID:cYjTCF+e
ちなみに故人以外でお願いします

182 :名無し名人:2006/07/22(土) 16:09:21 ID:TL+MiJGU
故村山九段が・・・・・・つД´)

183 :名無し名人:2006/07/22(土) 16:23:37 ID:ii8jxE//
桐山清澄先生は?

184 :名無し名人:2006/07/22(土) 17:57:54 ID:cSv3E5Fz
サザエさんの『波平』と『マスオ』の棋力はどの位でしゅか?

185 :名無し名人:2006/07/22(土) 23:29:18 ID:65dUzOYV
斎田純一って何したの?

186 :名無し名人:2006/07/23(日) 00:07:55 ID:C2Eov9fQ
マスオは知らないけど
波平は囲碁はアマ初段か2段の免状持ってたと思うよ
ただ将棋は何もないからお遊びレベルかな?

187 :名無し名人:2006/07/23(日) 00:29:52 ID:0ezTkpyu
低級ゴキゲン党です。
先手番の時、初手角道開けた後、端歩を受けられた時は三間に振ってます。
石田に組みたいので7筋の歩を伸ばすと、早石田みたいな攻め方になりがちです
こちらは美濃囲いも完成させてるし奇襲ではないんですけどね。

奇襲戦法ってDQN扱いされがちですけど、こんなケースってどうですか?


188 :名無し名人:2006/07/23(日) 22:39:11 ID:kWHMz7ZH
600勝(将棋栄誉賞)は
野球で言う2000本安打と
同程度の難度と
解釈してもよろしいのでしょうか?

189 :名無し名人:2006/07/23(日) 23:47:25 ID:3UlytYws
2000本安打と並ぶのは、1000勝だろうね。

190 :名無し名人:2006/07/24(月) 00:17:41 ID:aMH1Jz2n
24のJAVAがMicrosoftVMじゃなくてSUNの奴に勝手になっちゃうんだけどどうすればなおるの?
インターネットオプションの設定はちゃんとVMのほうにチェックがはいってるのに

191 :名無し名人:2006/07/24(月) 00:26:02 ID:v8nV6pTF
>>190
リブートしても駄目?

192 :名無し名人:2006/07/24(月) 00:32:17 ID:pUMA3M6t
>>190
SUNのJavaのオプションでブラウザのサポートのIEをオフにする

193 :名無し名人:2006/07/24(月) 00:43:34 ID:aMH1Jz2n
>>192
試行錯誤の結果、元々チェックがはいってなかったのを一旦チェックを入れてそれを外したらオフになった
ありがとう

194 :名無し名人:2006/07/24(月) 12:01:55 ID:EnNM0iSI
双方入玉して勝負が付かない状態でもし一方が
「まだまだ勝負はこれからだ!」とか言ったら終りはないのでしょうか?

195 :名無し名人:2006/07/24(月) 12:04:22 ID:EgIt6AXr
十週で連載打ち切り。

196 :名無し名人:2006/07/24(月) 12:05:28 ID:ijKRhsmd
>>186

>波平は囲碁はアマ初段か2段の免状持ってた
これマジ?

昔見たら、マスオと波平が
囲碁をしようと言いつつ五目並べしていたが・・・

197 :186:2006/07/24(月) 12:37:48 ID:28jDIFiI
マジマジ
って言っても実際に見たわけじゃないけどね
ミリオネアか何かのクイズ番組で見た。

198 :名無し名人:2006/07/24(月) 12:41:16 ID:ijKRhsmd
>>197>>186
dクス

199 :名無し名人:2006/07/24(月) 15:44:48 ID:qADoTv4F
女流2級ってどれくらい強いんですか?


200 :木6大王:2006/07/24(月) 15:53:36 ID:bs2uR8Jg
>>194
プロは24点法、アマは27点法で勝負を決めます。
大駒5点、小駒は1点で計算。

201 :名無し名人 :2006/07/24(月) 16:05:15 ID:0c7y38BX
>>200
双方入玉したら、片方の意志で対局を終わらすことが出来るの?
両方が終局に同意するまで続けなきゃいけないの?



202 :木6大王:2006/07/24(月) 16:11:24 ID:bs2uR8Jg
両方入玉&どう見ても詰みがない場合でしたら、
片方の意志終わらせられますよ。

大会なら審判役の人いるでしょうし。

203 :名無し名人:2006/07/24(月) 18:00:26 ID:UciRy6nE
>>199
奨励会の級位者ぐらい。

204 :名無し名人:2006/07/24(月) 18:05:46 ID:S2mM8n7V
>>203

そんなにないんじゃないの?
渡辺徹の棋力と同じくらい

205 :名無し名人:2006/07/24(月) 21:06:30 ID:mdRYnHKf
>>204
プロの四段でも、昇級候補と10年目の四段とは力が違う。
女流2級というだけでは、一概には言えないが、
奨励会の級位者というのは、いいところだと思う。

206 :名無し名人:2006/07/24(月) 22:13:13 ID:pUMA3M6t
>>205
現実をしらなすぎる。

207 :名無し名人:2006/07/24(月) 23:28:38 ID:ve91l442
奨励会級位者って・・・・・wwwwwwww

女流2級はアマ三〜四段程度じゃね?強くて四段。

208 :名無し名人:2006/07/24(月) 23:52:54 ID:qADoTv4F
みんなありがとう。
奨励会級位者って、2級だって級位者だと思うのですが。

間をとってアマ4、5段だと思うことにします。

209 :名無し名人:2006/07/25(火) 00:33:23 ID:4MPYm5aL
尿って汚いですか? 飲んだりするのは衛生上いけませんか?

問題ないのなら、賞味期限・保存方法についても知りたいです

210 :名無し名人:2006/07/25(火) 00:44:58 ID:NhUUjxRZ
>>209
好きな女流棋士の尿なら汚くないよ
衛生上は早めに飲んだほうがいいが・・
バンカナの尿を極上の焼酎で割って飲むのを
いっぺん試してみれ

211 :名無し名人:2006/07/25(火) 01:45:39 ID:gktHAwCv
dat落ちしたスレが見たいんだけど、どれくらいしたらhtml化されるの?

212 :名無し名人:2006/07/25(火) 02:17:49 ID:RURD8doO
にくちゃんねるへ行け

213 :名無し名人:2006/07/25(火) 02:24:21 ID:gktHAwCv
どこですか?

214 :名無し名人:2006/07/25(火) 04:35:44 ID:16xulF9M
パソコンで将棋を指しているときは平気なんですけど、
道場に行って将棋を指すと全身が震えるんです。
どうすれば直りますか?


215 :名無し名人:2006/07/25(火) 04:47:58 ID:aPv1K1kC

ポールポール

216 :名無し名人:2006/07/25(火) 05:33:28 ID:SJbnJBgS
亀っぽいけど女流2級なら奨励会5級もあれば勝てるかと。
女流2級をアマ3〜4段(妥当だと思う)とするモノサシなら、
奨励会2級は余裕でアマ5段あります。




217 :名無し名人:2006/07/25(火) 05:36:03 ID:qngiX6UZ
>>216
激しく同意

218 :名無し名人:2006/07/25(火) 09:32:28 ID:2Zof8ULE
アマ四段の俺が女流2級と指して今まで3勝1敗だったからやっぱり3〜4段ぐらいだと思う。

219 :木6大王:2006/07/25(火) 10:10:10 ID:MUVvYR3j
激しくアフォな質問なんだけど…。
男が性転換したら女流として認められるんだろうかw

220 :名無し名人:2006/07/25(火) 12:54:35 ID:RURD8doO
>>213
見たいタイトルは?

221 :名無し名人:2006/07/25(火) 13:20:54 ID:6GVCu5wv
>>213
ググれ

222 :名無し名人 :2006/07/25(火) 13:40:29 ID:KcA5hcHY
>>219
規約には明記せず、「師匠にならない」とこっそり談合で決める。
だったりして。


223 :名無し名人:2006/07/25(火) 18:40:31 ID:sCiZlyev
>>214
武者震るいというもの
羽生も震えるから心配なし
どうでもいいやとお思えば震えない

224 :名無し名人:2006/07/25(火) 19:15:55 ID:gktHAwCv
>>220 棋書購入検討スレなんですけど、古いのしか見れません。

225 :名無し名人:2006/07/25(火) 19:17:50 ID:nZ0btCTf
>>224

ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8A%FB%8F%91%8Dw%93%FC%8C%9F%93%A2&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

226 :名無し名人:2006/07/25(火) 19:19:14 ID:nZ0btCTf
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%81y%8F%AB%8A%FB%81z%81@%8A%FB%8F%91%8Dw%93%FC%8C%9F%93%A2&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on&shw=2000

227 :名無し名人:2006/07/25(火) 19:22:18 ID:gktHAwCv
おおすごい。ありがとうございます。感謝します。

228 :名無し名人:2006/07/25(火) 19:25:12 ID:nZ0btCTf
スゴイってw
にくちゃんはみんな使っているよw

例:http://jbbs.livedoor.jp/game/11243/

229 :名無し名人:2006/07/25(火) 19:38:58 ID:gktHAwCv
知らなかった。素晴らしいところだ。

230 :名無し名人:2006/07/25(火) 19:57:45 ID:blYUO7X+
最近、まこりん見ないけど、どなったの?

231 :名無し名人:2006/07/26(水) 19:15:50 ID:wDC7qgZT
升田流急戦矢倉って手順どうなってるんだ?
矢倉はよく指さんから昔の定跡とかはサッパリなんだが・・・。

棋譜とかあれば有難い。

232 :名無し名人:2006/07/26(水) 23:08:48 ID:ZodDh4TD
別スレで次のようなカキコが合ったんですが、手損、手得と駒損、駒得って
どっちか得かとか計算できるんですか。(一歩得と二手損はつりあうかとか
計算可能ですか?)

後手1手得角損
後手2手得角損
後手3手得角損



どの辺から後手有利になるか?

233 :名無し名人:2006/07/26(水) 23:11:14 ID:ucEwmPKm
>>232
そんなの戦型次第でいくらでも評価が違ってくるから一概にこうとは言えない。

234 :232:2006/07/26(水) 23:23:09 ID:ZodDh4TD
ありがとうございます。難しいんですね。


235 :名無し名人:2006/07/27(木) 12:06:28 ID:omxNXxO8
>>231
昔は後手は銀矢倉に組むことが多かったので、先手が右の金を動かさずに引き角から
斜め棒銀の繰り出しに対策が間に合わなかった。
その後、後手も5筋を先について6四角の覗きをするようになったので、廃れていった。
升田流はいったん飛車を5筋に振り歩を交換して牽制して、居飛車に戻しての斜め棒銀という感じだった。
データーベースで探したけど、代表的な棋譜は無かった。

私が子供の頃買った、居飛車戦法の本に載っていて、自分でも結構指した。懐かしい。


236 :名無し名人:2006/07/27(木) 15:09:38 ID:23brvYfR
>>235
そうなのか。
棋譜ないのは残念だ。


▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8五歩
▲5六歩 △6二銀 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △3二金 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6三銀
▲3六歩 △4四歩 ▲7九角 △5四銀

手順はこんな感じでいいのかな?
図書館行って割と昔の本読んだがわからない・・・。

237 :名無し名人:2006/07/27(木) 16:43:19 ID:q78FYV2H
>>236
>手順はこんな感じでいいのかな?

その手順かも。

東大将棋(ソフト)の定跡手順では

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8五歩
▲5六歩 △6二銀 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △3二金 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6三銀
▲3六歩 △4四歩 ▲7九角 △4五歩 ▲同 銀 △4二飛
▲3七桂 △7四歩 ▲5八金右 △7三桂 ▲4六角 △1四歩
▲1六歩 △1三角 ▲5五角 △2二角 ▲7八金 △6二金
▲6九玉 △6一玉 ▲9六歩 △7二玉 ▲9五歩 △4一飛
▲7九玉 △5四歩 ▲6六角 △3一角 ▲8八玉 △6五歩
▲5七角 △6四角 ▲4六歩 △8二玉 ▲2九飛 △7二金
▲6九飛 △4三金 ▲6六歩 △同 歩 ▲同 飛 △6五歩
▲6九飛 △5一飛 ▲6七金右 △2二銀 ▲2九飛 △3三桂
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛

これは近年の実戦例からかな?

238 :名無し名人:2006/07/27(木) 16:52:16 ID:q78FYV2H
居飛車を中心とした平手将棋の指し方

山川次彦/著
大山康晴/推薦
田中書店ISBN:1957年2月192p/18cm

六、矢倉組戦法
(6)升田流急戦矢倉

ttp://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/package/joseki-collection-ibi.htm

「升田幸三全局集」

升田幸三全局集製作委員会著
講談社発行,価格12800円
ISBN4-06-212569-2
初版第1刷発行:平成17年(2005年)1月15日

升田流急戦矢倉

ttp://homepage3.nifty.com/nneo/softwares200x.html

どっちか持っている人がいたら、中盤まででいいから棋譜希望

239 :235:2006/07/27(木) 19:36:36 ID:g2IdLgmT
>>238
私が持っていた本は松田茂行さんの本だと思っていたが、山川次彦さんのと目次が同じだ。
私の記憶違いか・・・?

ちなみに ”(8)高柳流の急戦矢倉対策”は銀矢倉による対策で、まだ完成していないと結んであった。

240 :235:2006/07/27(木) 19:57:04 ID:g2IdLgmT
開始日時:1951/12/11
棋戦:王将戦
戦型:急戦矢倉
先手:升田幸三
後手:木村義雄

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △3二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二金右
▲2五歩 △3三銀 ▲7九角 △3二金 ▲5七銀 △4四歩
▲6八玉 △4一玉 ▲7八玉 △3一角 ▲8八玉 △8五歩
▲7八金 △7四歩 ▲4六銀 △4三金右 ▲5七角 △7三銀
▲3六歩 △6四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 飛 △2三歩 ▲2五飛 △4五歩 ▲3七桂 △3三桂
▲2六飛 △5六歩 ▲3五角 △4四銀打 ▲同 角 △同 金
▲2四歩 △同 歩 ▲5三歩 △2三金 ▲1五銀 △8六歩
▲2四銀 △同 金 ▲同 飛 △7九銀 ▲9八玉 △8七歩成
▲同 金 △同飛成 ▲同 玉 △6九角 ▲8六玉 △8五歩
▲同 玉 △8四歩 ▲同 玉 △7三金 ▲8五玉 △8四歩
▲8六玉 △5三角 ▲7五歩 △6四銀 ▲2一飛成 △3一歩
▲3二金 △5一玉 ▲4二銀 △6一玉 ▲3一龍 △7二玉
▲8七歩 △9四歩 ▲5二飛 △6二角 ▲9六歩
まで95手で先手の勝ち

これが一番近いかな?・・・でも、6四角対策後だと思う。

241 :名無し名人:2006/07/27(木) 20:25:30 ID:q78FYV2H
棋譜貼りスレから、升田流急戦矢倉っぽいのを探していたのだが・・・頓挫。。。

>>240 サンクス

242 :名無し名人:2006/07/27(木) 21:25:41 ID:23brvYfR
>>240
棋譜サンクス

なかなか見つからなくて助かった

243 :名無し名人:2006/07/28(金) 04:14:52 ID:BGy9LVI5
http://homepage2.nifty.com/kifu/kifu/2005a10.htm
ここで53手目の9三歩をもし取っていたらどうなるのでしょうか


244 :名無し名人:2006/07/28(金) 19:58:31 ID:6J9iBgmQ
▲93歩 △同香 ▲95銀 △同香 ▲同香

245 :243:2006/07/29(土) 05:32:46 ID:fm5PkmFb
ありがとうございます

246 :名無し名人:2006/07/29(土) 13:42:08 ID:Z4d5Sdal
名人とフリークラスの人が対局しても平手なのに、
なぜ奨励会では香落ちをやってるのですか。

247 :名無し名人:2006/07/29(土) 16:55:56 ID:styLgW8r
タンクと地雷の効果的な使い方を教えてください

248 :名無し名人:2006/07/29(土) 17:49:23 ID:TCpAey6q
>>247
ttp://b1.alt-r.com/zc/view.php3?n=5091&m=0&p=0

249 :名無し名人:2006/07/29(土) 20:49:45 ID:C/USrzeY
居、振り両方指す人にお聞きしたいのですが、
使い分けはどのようにしているんですか?

250 :名無し名人:2006/07/30(日) 00:11:55 ID:V4Mn1bZe
将棋の理論上可能な局面を仮に10の200乗くらいだとすると
そのうち、(人間、ソフトにとって)ほぼ互角な局面は10の何乗くらいだと思いますか?

251 :名無し名人:2006/07/30(日) 00:20:05 ID:ktdOE82V
>>249
プロアマ問わず、先手なら居飛車、後手なら振り飛車のパターンが大半。

252 :名無し名人:2006/07/30(日) 00:48:35 ID:n3DHnrKK
>>251
実際に先手なら居飛車、後手なら振り飛車のほうが指しやすいんですか?
それとも気分的なものでしょうか?


253 :名無し名人:2006/07/30(日) 01:07:42 ID:zAQY/Eek
>>252
もともと、振り飛車は自分から攻めていかないので、
先手でも後手でもあまり変わりがないと考えられていた。
また、▲7六歩△3四歩のときに、振り飛車にするなら▲6六歩だが、
この手は、まだ後手が居飛車で来ると確定していない段階で角道を止めることになるので、
相振り飛車にされたときに守勢になるとしてやや味が悪い(棋理にかなっていない)という考え方もあり、
▲7六歩△3四歩▲2六歩に対して角道を止める後手の方が振り飛車を採用しやすいというイメージもあった。
羽生の頭脳あたりでも、居飛車の急戦時に、一手の違いで、
後手振り飛車の形が決まっていないことがかえって後手に有利に働くということも指摘されていた。

最近では、研究の進展により、相居飛車の後手番で採用できる戦法が限られてきていることもあり、
ますます「後手になったから、無理に相居飛車で突っ張るよりは、先後の差が少ない振り飛車を採用しておくか」
という傾向が多くなっている。

254 :名無し名人:2006/07/30(日) 07:53:26 ID:5wfN+T4v
質問

将棋世界等の詰将棋の問題解いてて思ったんだけど、
こんな難しい詰将棋を解けるどれだけの数がハガキ送ってくるかと?

そこでハガキ書いて送るヤツラの何%が自力で解いて送るのか教えてください。
俺の予想では約6割の人間が柿木将棋等でズルしてるような希ガス


255 :名無し名人:2006/07/30(日) 08:11:54 ID:n3DHnrKK
>>253
ありがとうございます。
少し前の観戦記で、藤井システムは逆に
「先手では可能だが、後手では指しにくい」とあった気がするんですが、
それは今でも言われているんでしょうか?

256 :名無し名人:2006/07/30(日) 09:47:43 ID:CJK0R10m
>>246
現在は、四段以上の正式な棋士の対局はオール平手と決まっている。
(昔はあったようだが)

駒落ちが、四段以上になくて奨励会に残っているのは、
奨励会は町の道場のように何勝何敗とか何連勝とかで段級位の昇級を
直接競っているからということと、
段級位が比較的正確に実力差を示しているからではないかと思う。

四段以上の棋士は町道場のように直接段位の昇級を競うために
対局しているのではないし、
実際問題段位が実力や所属クラスに比例していないので
(ロートルの八段、九段は確実に若手の四段、五段より弱い)
駒落ちは行わないのだと思う。

257 :名無し名人:2006/07/30(日) 10:02:32 ID:CJK0R10m
まあ将棋の世界に限らんと思うが、
無意味になっている段位は確かに興ざめだよね

素人から見て九段が四段より強いのは当たり前のはずなのに
そうではない場合がたくさんありすぎる。
実力の世界なんだし、
相撲の番付みたいに弱くなったら段位も下げるべきだと思うな。
功績を称える類の名誉段なら引退後に認めれば十分だし。


258 :名無し名人:2006/07/30(日) 10:06:22 ID:9tAW1tiU
>>257
興ざめではあるんだが、
相撲にはない普及(直接アマチュアに教える)があるからな。
行くたびに段位下がってたら、ちょっとどうなんですかねw。

259 :名無し名人:2006/07/30(日) 11:00:36 ID:PssOvKDm
女流王将の賞金ってどのぐらいなんでしょう?

260 :名無し名人:2006/07/30(日) 12:33:08 ID:yQ337EKf
つーか、どの世界でも段級位は一旦取得したら下がらない。
奨励会の段級位(あと24のRに応じて付けられる段級位)が異常なだけ。

261 :名無し名人:2006/07/30(日) 12:41:38 ID:zAQY/Eek
>>255
「今でも言われている」というより、「今言われている」。
藤井システムは、相手が居飛穴にしようとするときに「自分から攻めていく」んだから、
>>253 で言った通常の振り飛車とは違って、一手の差が大きい。

262 :名無し名人:2006/07/30(日) 13:11:17 ID:erAFfLZM
「全駒」ってなんですか?

263 :名無し名人:2006/07/30(日) 13:16:44 ID:yQ337EKf
相手を丸裸にして辱めること

264 :名無し名人:2006/07/30(日) 13:59:19 ID:n3DHnrKK
>>261
>>253と共に、丁寧で分かりやすい説明ありがとうございます。

265 :名無し名人:2006/07/30(日) 16:20:50 ID:YNCIPX10
>>249
その日の気分でいいと思うけど。
同じ戦法ばかり使うと飽きるし、進歩しない。

266 :名無し名人:2006/07/30(日) 19:06:07 ID:xJcagC3p
二枚落ちで、下手に勝てません。

267 :名無し名人:2006/07/30(日) 20:08:18 ID:n3DHnrKK
>>266 下手の立場から言わせて頂きますと
上手が初手△3四歩とついて、数手指してから、
「今回は君の勝ちで良いよ」といってくれると有り難いです。


268 :名無し名人:2006/07/30(日) 21:11:56 ID:xJcagC3p
>>267
分かりました。
ありがとうございます。

269 :名無し名人:2006/07/30(日) 21:42:20 ID:/cyJK59T
>>268
君は立派だが質問に答えてやっても
礼を言わないボケがいるのが残念だ

270 :名無し名人:2006/07/30(日) 22:34:01 ID:vAvZkYKO
ちゃんとした質問スレってどこにあるんですか?

271 :名無し名人:2006/07/30(日) 22:37:16 ID:Qxi0D9IM
名人になりたいんですが

272 :名無し名人:2006/07/30(日) 22:59:26 ID:ktdOE82V
>>270
>>271
スルーしてもいいか?

273 :名無し名人:2006/07/30(日) 23:04:05 ID:LpUxAhKW
>>263
どうもです。

274 :246:2006/07/30(日) 23:13:55 ID:BcwblZnr
>>256-258>>260
忙しくてレスが返せなくてすいませんでした。
丁寧な説明と参考になる意見、ありがとうございました。

>>269
不快な思いをさせてしまったようで申し訳ございませんでした。
今後からは、答えてくださった方々には、なるべく早くお礼を言うようにします。
そして自分もできる限り、質問に答えていこうと思います。

275 :名無し名人:2006/07/30(日) 23:24:33 ID:9tAW1tiU
>>270
そういえば無いね。

>>271  271 名前:名無し  名  人
おまえはすでになっている。

276 :名無し名人:2006/07/30(日) 23:31:33 ID:63oVdYP8
俺の高1の妹が、
俺の大事な将棋と囲碁の5寸盤(両方とも)の角に自分の股のワレメの部分にあてがって
こすってるんだが、コレは止めさせたほうがいいのだろうか?
最近盤から芳しい香りがしてきて困ってる。

ちなみに妹曰く、
5寸盤は高さがちょうど良くてイケルまで一番疲れない、自転車のサドルより気持ちイイ
とのこと

みなさん、どう思います?


277 :名無し名人:2006/07/30(日) 23:34:42 ID:ktdOE82V
>>276
スルーしてもいいか?

278 :名無し名人:2006/07/30(日) 23:57:19 ID:63oVdYP8
>>277
マジレス頼むよ

279 :名無し名人:2006/07/31(月) 00:43:05 ID:dqEv+3p/
矢倉を得意としている棋士を数名教えてください。
棋風なんかも同時に教えてほしいです。


280 :名無し名人:2006/07/31(月) 00:43:25 ID:AKy293tq
>>276
とりあえずうpしてくれないと何とも言えない

281 :名無し名人:2006/07/31(月) 05:28:21 ID:FrItN5TK
>>269
明らかに「ボケ」は言い過ぎ。
それに、その上から見下ろす言葉遣いもダメ。
いろいろな事情があってすぐに返信できないだけかもしれないし。
せめて最低1日から数日位は待ってあげようよ。
今回は質問した人もちゃんと返信する気があるようだし、現にちゃんと返信してるよね。
それくらいのことをしないで一方的に相手を「ボケ」と決め付ける方が「ボケ」だと思う。
ただ、どうしても返信がない場合は注意すればいい。
それでも返信が来なかったときはしかたないけど。

282 :名無し名人:2006/07/31(月) 05:36:16 ID:hSo8IXYC
実力二段ですが、
四段や五段になるにはどうすればよいですか。

283 :名無し名人:2006/07/31(月) 07:18:21 ID:hX+Kbrdw
今、東大将棋道場定跡完結編というソフトをもっています。
筋がよくて、練習相手にいいソフトだと思っているのですが、残念なことに局後の指し手の指摘機能がいまいちでこの手が悪手ぐらいしか答えてくれません。
その点、檄指5は悪手だったところから引き継いでさせることができるとコメントにあったので檄指5を買おうかと迷っているのですが期待しすぎでしょうか。
あまり変わらないのなら買わないでおこうと思うのですがいかがでしょうか?

284 :名無し名人:2006/07/31(月) 17:02:24 ID:zdp34cbE
ファンタジスタって何ですか?

285 :名無し名人:2006/07/31(月) 18:08:21 ID:KWBf3R3s
>>281
>>269は我輩だが70歳にもなれば『ボケ』が始まってるかもしれんな
だがその我輩に「ボケ」とはなんだ!

286 :名無し名人:2006/07/31(月) 19:36:49 ID:AKnxyllK
>>285
くそぼけ

287 :名無し名人:2006/07/31(月) 19:38:52 ID:7wPLewid
>>285
それでは「ヴォケ」と言っておく。

288 :名無し名人:2006/07/31(月) 20:51:12 ID:pyr+jTnj
神崎健二のものまねをします。

「き、き、き、君な、そんなことしとったら、田舎の
お母さん、泣かはるで」

289 :名無し名人:2006/07/31(月) 22:33:00 ID:KWBf3R3s
>>286
>>287
貴様ら差別で通報するが
それにしても人間としてクソだな

290 :名無し名人:2006/07/31(月) 22:36:22 ID:VGEVOpQ5
>>284
ファンタジスタはサッカー用語で明確な定義はないが、シュートやパス、ドリブル等において
誰もが予測できないような芸術的なプレーで観客を魅了する選手を賞賛してこう呼ぶ。
(フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より)
このことから終盤、誰もが予測できないような大ポカをした棋士を終盤のファンタジスタと呼ぶ。
例(藤井猛、田中寅彦、等他多数)

291 :名無し名人:2006/07/31(月) 22:40:11 ID:7wPLewid
>>289に言われたくない。

292 :名無し名人:2006/07/31(月) 23:11:22 ID:Gen7zUpn
強くなりたいのでソフトを買おうと思うのですが
何を買ったらよいですか

金額的にはある程度は出せます
あと、コンピュータの強さを設定できるやつがいいです


293 :名無し名人:2006/07/31(月) 23:22:23 ID:Vlg5Sgj4
>>292
ボナンザやるから金をくれ。

294 :名無し名人:2006/07/31(月) 23:25:24 ID:J70SnSWm
将棋の神様が願い事を一つかなえてくれるなら
何をお願いしますか?

295 :名無し名人:2006/07/31(月) 23:26:47 ID:Vlg5Sgj4
>>294
村山九段を生き返らせて欲しいな。

296 :名無し名人:2006/07/31(月) 23:28:22 ID:b5rFosBs
>>292
激指5

297 :名無し名人:2006/07/31(月) 23:33:56 ID:DNfVLTAi
>>294
羽生並みの強さと一流女優やトップアイドルに匹敵する容貌の
女流棋士を誕生させてください。


298 :294:2006/07/31(月) 23:48:42 ID:J70SnSWm



299 :294:2006/08/01(火) 00:01:43 ID:8fC3hWrG
書き込みミスった。
将棋の神様から現実的なお告げがありました。
>>295 ごめんなさい。
>>297 まずは奨励会に入りなさい。
   アイドルに1日女流棋士をお願いしなさい。
おわり・・・・

300 :名無し名人:2006/08/01(火) 02:24:22 ID:Ym3ss7oA
質問です、
女流タイトルの賞金はそれぞれどのぐらいなのでしょうか?

301 :284:2006/08/01(火) 09:38:34 ID:Gl8wYmHE
>>284です。

>>290さんありがとうございました。

302 :名無し名人:2006/08/01(火) 11:24:27 ID:6lyPDjIN
柿木将棋8と檄指5どっち買おうか迷ってるんですがどうでしょう?
強さより機能が充実している方を買いたい。ポイントは二つあります。
どちらが棋譜管理機能が充実しているのか?
どちらが指し手のコメント機能が充実しているか?
よろしくお願いします。

303 :名無し名人:2006/08/01(火) 11:28:35 ID:6vjwyZ6v
>>292
東大将棋定跡道場

304 :名無し名人:2006/08/01(火) 12:23:11 ID:JPtisAxw
>>302
柿木しか棋譜管理機能はないのではないですか?
局面検索も出来るし便利ですよ。

東大将棋定跡道場。激指し。柿木。
この三つのソフトは持ってるしそれぞれ良いと思うけど、
一つだけしか選べないなら棋譜管理の出来る柿木を買いますよ。

305 :名無し名人:2006/08/01(火) 12:59:46 ID:rf1d+Jxw
>>302
3つ買いなさい
買えないなら

柿木→激指→東大定跡
の順で買いなさい

暇ならAIも買いなさい

306 :名無し名人:2006/08/01(火) 14:03:36 ID:D20jtyzi
>>300
個人情報なので答えられません

307 :名無し名人:2006/08/01(火) 14:16:42 ID:6GtTfGRt
友達と勝負するけど必ず負けてしまいます。友達は俺と勝負するときだけ将棋をしてる
そうです。小さい頃から将棋はしていたのですが大人になってみたら全然勝てません。
特に将棋で負けると悔しさが大きいです。本とか見たりゲームは毎日してるんですが、、、
この前は矢倉作ろうと思ったらいきなり攻められて負けました。最近また将棋を始めたい
のですがどういったことからしていけばいいのでしょうか?



308 :名無し名人:2006/08/01(火) 14:22:15 ID:of8Ivyi7
まず騙されやすい性格を直す事

309 :名無し名人:2006/08/01(火) 15:40:09 ID:JPtisAxw
>>307
その人にだけ勝ちたいのなら相手の将棋を研究すれば良いだけです。
一人二役で相手ならこう指す。前の将棋ではこう指した。
と盤で1人で駒を動かして相手の将棋を再現してすべて受けきるんです。

もし同じ戦法をやって来ない人なら、
石田流三間飛車とか主導権を取れる戦法を使うしかないです。
友達の中では強い方とかそのレベルの人なら戦法の研究で勝てます。
あとソフト相手よりヤフーとかで人間相手に指した方が強くなれますよ。
と棋力低い俺ですがレスしてみました(笑)

310 :名無し名人:2006/08/01(火) 16:41:10 ID:sWgWtFQv
>>285
>>281を最初から最後までちゃんと読んだ?
その様子だとまともに>>281を読んでいないようだね。
あくまでも自分は質問した人の事情を察することも数日返信を待つくらいのこともできない
くせに一方的に相手を「ボケ」呼ばわりした人こそ「ボケ」だということを言っているんだよ。
つまり、少し返信が遅れたくらいで暴言を吐いたことを非難しているだけ。
ってか、>>269の「立派だが質問に答えてやっても礼を言わない」みたいな大口叩けると
いうことは実際ここで誰かの質問に答えてるわけ?
もしここで誰の質問にも答えてないんだったらそんな大口叩く資格はないよ。
とりあえず、>>281を最初から最後までちゃんと読もう。
>>274
>>269みたいに少し返信が遅れたくらいで暴言を吐く人に謝る必要なんてないよ。

311 :302:2006/08/01(火) 17:05:03 ID:6lyPDjIN
>304 >305
有難うございました。参考にさせていただきます。

312 :名無し名人:2006/08/01(火) 17:13:27 ID:MukzjN1y
>>311
>>305も参考にするのかw。
ネタだと思うが。

313 :名無し名人:2006/08/01(火) 18:58:36 ID:D20jtyzi
>>310
少しばかり不適切な言葉遣いをしたからといって
「暴言を吐いた」などと、人を上から見下すようなことを
言ってはだめだよ。もっとおおらかな人間にならないと
この世は争いが絶えなくなる。
だから、貴様を「ボケとは」言わない。

314 :名無し名人:2006/08/01(火) 19:16:25 ID:YtaSomNJ
居飛車と振り飛車どちらが将来性ありますか?

315 :名無し名人:2006/08/01(火) 19:40:08 ID:Bds7feta
>>314
居飛車だね

316 :名無し名人:2006/08/02(水) 10:40:06 ID:UtMqpuE+
>>310
正論だが、ココは2チャンネルだからねえ
良くも悪くも匿名で好き勝手なこと書けるのが2チャンネルの文化だし、
いろいろ社会問題、事件も絶えないけど
いくらアタマに来て注意したところで敵は無記名。不毛だ。
よほどヤバイ事件でも起きない限り書き込み者の素性は知れない。
別に暴言者を擁護する気はさらさらないし、
マジメに2チャンネルしている人に不愉快なのはよくわかる。
オレもアタマに来ることある。でもスルーしなさいとしかアドバイスできない。
とにかく気に入らない暴言の類はスルーに限りますヨw

317 :225 226 228:2006/08/03(木) 10:52:54 ID:9Z+8ffn+
>>224 >>227 

【将棋】 棋書購入検討・感想スレ 過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1154531003/

318 :名無し名人:2006/08/03(木) 15:58:58 ID:K4WDCRp3
先手有利と言われるこの時代、
後手番でもっとも勝率のいい戦法はなんですか?

319 :名無し名人:2006/08/03(木) 22:26:11 ID:UmqyzN40
>>318
33kaku

320 :名無し名人:2006/08/03(木) 23:58:09 ID:9whebHhY
>>316
確かにそれも全部正論だね。
でも、ただの暴言ならまだしも、>>269では少し返信が遅れたくらいで人に「ボケ」と言い、
自分は質問に答えてない(多分)くせに偉そうに上から物を言う。
また、>>281で注意したことに対して>>285で逆ギレする有り様。
しかも、>>310できちんと説明したのにもかかわらず>>313ではまだ理解できていない。
それどころか、「自分こそが正しい。注意してきたお前が悪い。」と言わんばかり。
投稿に返信するにはその投稿をきちんと読むのは当然なのに、まともに読んでいない
くせに返信している。
読んでないのに返信したのか、読んだが理解できずに返信したのかはわからないけど。
どっちにしろ注意や説明をまじめに受け止められず感情的になっているだけだろうねw

321 :名無し名人:2006/08/04(金) 00:51:27 ID:ZVU9pCJx
雑談すんな、このボケども

322 :名無し名人:2006/08/04(金) 01:20:02 ID:1WcY8wkH
>>320
スルーw

323 :名無し名人:2006/08/04(金) 01:27:30 ID:ZOGNdZxM
>>317
欠けていた11が見つかった。
わざわざありがとう。

324 :名無し名人:2006/08/04(金) 07:04:09 ID:MJbdhA/H
>>320
どーでもいいがおまえのレスは目がチカチカする

325 :名無し名人:2006/08/04(金) 12:52:00 ID:ZEk4BiCO
おまえら半年ROMれ

326 :名無し名人:2006/08/04(金) 19:31:26 ID:x2PKUUgh
>>322
わかった。>>269には何言っても通じないみたいだし、スルーすることにするよ。
>>324
そんなに読みにくかったかなぁ…。
だとしたら読みにくい点はどこだか教えて。

327 :名無し名人:2006/08/04(金) 20:21:45 ID:W8TvWxmH
インターネット将棋指しにきている
芸能人・スポーツ選手・その他有名人(棋士除く)
いますか?

328 :名無し名人:2006/08/04(金) 20:26:26 ID:Rt8eYdfa
ナルゴンって誰のことですか?

329 :名無し名人:2006/08/04(金) 20:37:27 ID:wFVHoHSU
>>328
中井女流に負けたハタチンの兄だったか、弟だったか

330 :名無し名人:2006/08/04(金) 23:30:41 ID:1WcY8wkH
>>326
しょうがないおれが説明すろ。ほかのやつごめん
>>281から
いろいろな事情があってすぐに返信できないだけかもしれないし。
せめて最低1日から数日位は待ってあげようよ。
--->返信してる奴のことは言ってない。全くお礼を言ってない奴のことを評価し
  それを、「ボケ」と言っても罪はない。
   ほかの言葉でもよい。「不義理者」「誠意のないやつ」「かす」「アホ」
  なんでもよい。なぜなら事実を元にした評価だからな。
  あと次にあった「上からものを言う云々」は年上が明白なので当たり前。俺は70歳過。
  貴様が俺にそれを言うのはそれこそ「上からモノをいう」に相当する。
  全部読んでヨーク分析してみろ。
  仮想とか、推論、思い込みで、事実が明確でないことをお前は断定してるぞ。
  お前の推論、推測から来る断定文はすべて は・ず・れ。
  俺の言ったことは「お礼のないやつはボケ」==>事実にを前提に評価をしている
  だけだ。
  あとはの登校は貴様に対するたしなめ。わかったか?
  

331 :名無し名人:2006/08/04(金) 23:38:10 ID:wzyyDgcu
スランプに陥った時の対処法を教えてください

332 :名無し名人:2006/08/04(金) 23:51:33 ID:bnMv4D8L
ここは「くだらない」質問に「優しく」答えるスレです。

それ以外のレスは全てスレ違いですので
華麗にスルーしましょう。

333 :名無し名人:2006/08/05(土) 00:47:31 ID:hhlGrBdP
332がちょっといいこと言った
で、331の俺の質問に答えてよ

334 :名無し名人:2006/08/05(土) 01:00:16 ID:GUuY1ukL
>>331
連敗して嫌になって一週間将棋を指さないと決めて、
棋譜を見たり詰め将棋を解いたり集中して勉強した。
一週間後の再開時には将棋が楽しくなりました。
しかもたくさん連勝をしましたとさ。おしまい。

335 :名無し名人:2006/08/05(土) 01:09:09 ID:gSrQlPx3
>>327
たぶん今岡とか

336 :名無し名人:2006/08/05(土) 01:18:35 ID:XD0iptKd
>>333
確かに「くだらない」質問ではあるな

337 :名無し名人:2006/08/05(土) 07:09:23 ID:VwQAdA5D
1 :名無し名人:2006/07/11(火) 12:06:19 ID:7uQ9TkXT
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレ。

とあるので、それを踏まえて質問します。

ある時のA級順位戦観戦記を書いている記者さんが知りたいのです。
「新聞の観戦記を評価するスレ」では内容が違うような気がして、もうここしか
訊けるところがありません。よろしくおねがいします。内容は次レスに。

338 :名無し名人:2006/08/05(土) 07:23:04 ID:VwQAdA5D
A級順位戦 (先)八段 内藤国雄(4勝3敗)
       九段 升田幸三(5勝2敗)

最終同時対局
二月二十四日、A級順位戦の最終回は、
例によって同時対局である。
東京で升田対内藤、加藤対二上、
中原対塚田の三局、大阪で灘対有吉。
降級決定の花村だけが先に終っているのは
偶然そうなったので、奇数人の場合、だれが先に
「上がって」しまうかは開戦時の抽選で決っているのである。
二室境のふすまを払って、ずらりと六棋士が並んだ。
升田ひとりが和服だった。窓を背にしているから、しらがまじりの髪が
逆光にきらきらと光っていた。カゼをこじらせて調子がよくないと聞いていたが、
射るような眼光、だれはばからぬ大声の雑談、常と変りがない
(後 略)                          (紅)

この「紅」氏は誰ですか?教えて、フルイひと!

339 :名無し名人:2006/08/05(土) 07:24:44 ID:lIuL8raK
東公平

340 :名無し名人:2006/08/05(土) 07:28:07 ID:VwQAdA5D
すばやいレス、ありがとうございました。
ちょっとすっきりしました。

341 :名無し名人:2006/08/05(土) 07:28:14 ID:pkicUIAp
>東 公平
>(ヒガシ コウヘイ)
>将棋観戦記者。朝日新聞紙上に(紅)の筆名で発表した迫真の観戦記は多くのファンを魅了し、(紅)の観戦記に憧れてこの世界を目指したというライター、編集者も多い。

http://www.kawade.co.jp/np/author/00219

342 :名無し名人:2006/08/05(土) 07:39:35 ID:hAqYA6QM
>341 ありがとうございます。丁寧な解説、感謝します。

343 :328:2006/08/05(土) 10:29:54 ID:SOo+KnYW
>>329

>>328です。
ありがとうございます。

344 :327:2006/08/05(土) 11:07:58 ID:7tWaeW1H
>>335 ありごとうございます。
今日、たまたま将棋世界(9月P114)を読んでいたら、
阪神で将棋ブームが起こっていると書いてました。


345 :名無し名人:2006/08/05(土) 11:45:44 ID:cGB16qKz
>>1001
あごりとういござます。

346 :名無し名人:2006/08/05(土) 19:11:56 ID:VtKGh3Mo
向飛車対策教えて

347 :名無し名人:2006/08/05(土) 20:34:01 ID:lIuL8raK
棋譜を見ないとなんとも・・・あっ、くだらない質問じゃないか。

348 :名無し名人:2006/08/07(月) 09:14:01 ID:lcCryYOo


349 :名無し名人:2006/08/07(月) 09:25:53 ID:8hFF90bT
「向飛車殺すにゃ刃物は要らぬ、飛車先の歩ひとつ突かなけりゃいい」
byコーボー

350 :名無し名人:2006/08/07(月) 10:06:56 ID:2Ioj02UJ
NHK杯に優勝すると賞金って出るのでしょうか?
自分でもググで調べてみたけど
わかりませんでした。

351 :名無し名人:2006/08/07(月) 10:45:43 ID:tE1QBEWs
出るよ。
ただ、その金額が公表されてないんだ。

352 :名無し名人:2006/08/07(月) 13:21:34 ID:0++vT+L/
質問

将棋の戦法(平手)って大きく分けると居飛車と振り飛車のどちらかに入ると思うんですが、
そのどちらにも属さない戦法ってあるんでしょうか?
あるんならその戦法の名称及び詳しい内容教えてください。

353 :名無し名人:2006/08/07(月) 14:19:49 ID:5mAFOtls
>>352
袖飛車、右四間飛車、一間飛車、くらいかな。

354 :352:2006/08/07(月) 14:50:04 ID:0++vT+L/
>>353
それも振り飛車戦法の仲間だと思うんですが、正式には違うの?

355 :名無し名人:2006/08/07(月) 14:53:30 ID:BwjWPjPW
右四間は飛車を振ってはいるが概念は居飛車。袖飛車も同じ。
一間飛車は振り飛車。

356 :名無し名人:2006/08/07(月) 15:09:21 ID:9T5ABDMe
後手の持駒:
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀 ・ ・ ・ ・v桂 ・|一
| ・v玉v金 ・ ・ ・ ・v飛v香|二
| ・v銀v角v金 ・ ・ ・v歩v歩|三
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 金 ・ ・ 桂 ・ 歩|七
| 香 銀 金 角 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 玉 桂 銀 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:

これはどっちが優勢なんですか?

357 :名無し名人:2006/08/07(月) 15:43:36 ID:+l8lKl5n
>>350
たぶん囲碁と横並びで500万円だと思います
(囲碁は契約総額ではなく優勝賞金のみ公表)

358 :352:2006/08/07(月) 17:02:33 ID:LDWmo1Sg
>>355
なるほど了解アイアイサー

359 :名無し名人:2006/08/07(月) 22:59:48 ID:eZxWP4gk
2chや中継ブログなどによく出てくる
「まえはる」ってだれですか?

360 :名無し名人:2006/08/07(月) 23:04:42 ID:LYeH6aoA
将棋は他のゲームに比べて、
負けると頭にきたり、悔しいのは何故ですか?
チクショウコノヤロー

361 :名無し名人:2006/08/08(火) 01:32:22 ID:LSzoXdNS
>>356
先手は松尾流だね。
形勢は互角とおもうが先手が勝ちやすいとおもうよ。

362 :名無し名人:2006/08/08(火) 01:51:46 ID:9QO+JIW5
「細い攻め」って、どんな攻め方ですか?
また細い攻めでも効果的なことが、結構あるんでしょうか?


363 :名無し名人:2006/08/08(火) 02:10:18 ID:oGORBN6v
横歩模様の出だしから横歩取らずに飛車を引いたら角道が開いてますが、
これも相掛かりに入るんですか?

364 :skapara:2006/08/08(火) 02:12:42 ID:uOScTPl/
入る、名解説者の俺が言うんだから間違いない


365 :名無し名人:2006/08/08(火) 02:15:52 ID:oGORBN6v
ありがとうございます。
ついでに、この型の相掛かりが解説されている棋書は何があるでしょうか?

366 :名無し名人:2006/08/08(火) 02:22:08 ID:sEJ2WJzZ
>>361
ありがとうございました。

367 :名無し名人:2006/08/08(火) 02:51:20 ID:8EdMe9UZ
>>362
細かい攻めと
細い攻めは違うぞ

368 :名無し名人:2006/08/08(火) 02:54:27 ID:cs07RFSO
>>360
将棋はある意味頭の良さを競うゲームだから、
負けるという事は相手より馬鹿だという現実を
モロに突き付けられた気分になりがちだからダメージが大きい。

まるで自分の人格すべてを否定されたかの様な
どうしようもない屈辱感に陥ってしまう。

369 :360:2006/08/08(火) 06:14:20 ID:q6chRATq
>>368
ありがとうございます。
将棋は自分に腹が立つゲームなんですね。

370 :名無し名人:2006/08/08(火) 06:28:31 ID:VrLjTLch
ルパンで口将棋(駒も盤もない)やってたんですけど
本当に出来る人いるの?

371 :名無し名人:2006/08/08(火) 06:30:02 ID:/ddyv7FS
いる

372 :名無し名人:2006/08/08(火) 09:04:40 ID:jv2DULCH
囲碁には
一色碁(石の色を両方同色で対局)、
ココセ(一局中に一回だけココに打てと命令できる権利)といった
少し趣向を変えた打ち方がありますが

将棋では
太閤将棋以外に変わった指し方(ハンデ等)ってありますか?

373 :名無し名人:2006/08/08(火) 09:40:28 ID:LSzoXdNS
>>372
俺が知ってるのは
安南将棋(駒の動きが下の駒の動きになる)
王手将棋(王手おかければ終了)
ぐらいかな

374 :名無し名人:2006/08/08(火) 10:12:38 ID:jv2DULCH
>>373
ありがとう

375 :名無し名人:2006/08/08(火) 12:03:19 ID:yFqbX/Zn
ついたて将棋、トランプ将棋なんてのもある

376 :名無し名人:2006/08/08(火) 13:12:57 ID:Gp1IqPhT
dat落ちしたスレをにくちゃんねるのように保存できる所があると
聞いたのですが何方かご存じないでしょうか

377 :名無し名人:2006/08/08(火) 14:42:37 ID:oGORBN6v
>>365は解決しました。


378 :名無し名人:2006/08/08(火) 15:04:20 ID:+GVu9fD2
>>372
一色碁に猛烈に興味が湧いたんだが・・・
自分の石を記憶しておかなきゃいけないってこと?

379 :名無し名人:2006/08/08(火) 16:14:12 ID:zJNNsnCD
>>378
記憶してても少しでも気を抜くとわからなくなる
ヒカ碁に詳しくのってる

380 :名無し名人:2006/08/08(火) 20:06:45 ID:B5XLB+bF
>>372
昔、フェアリー将棋の数々を紹介した本が連盟から出てた気がする。

381 :名無し名人:2006/08/09(水) 14:09:33 ID:jJTs3Zkq
>>372
安南、王手将棋以外では
獅子王将棋;玉がいっぺんに2手指せる。獅子王側は裸玉で相手は通常平手+残りを全て持ち駒。
じゃんけん将棋;じゃんけんをして勝った方が1手着手できる、したがって片方が2手3手連続で指す可能性もあり。
八方桂;桂馬の動きがちょうどチェスのナイトのように八方に行ける将棋。
新将棋;桂馬は八方桂でなおかつ金銀が2マス先までいっぺんに動く事が可能。
隠し将棋;予め王様を設定する駒を紙に書いておき相手に見せずに伏せておく。例えば「1筋の香」と書いておくと
その駒が取られたら負けとなる。玉が駒台に乗るなんて場面も出てくる。

などなど、昔よく友達と遊びでやったなぁ。

382 :名無し名人:2006/08/09(水) 20:44:12 ID:g6gSISFs
某コテハン二人の因縁について教えてください。

383 :名無し名人:2006/08/10(木) 12:01:29 ID:g/cn3MXT
2006白瀧あゆみ杯争奪戦 U-20女流トーナメント
競技方法
選抜8名・20歳以下の女流棋士・女流育成会員、及び女性アマチュア
によるトーナメント戦
優勝者及び準優勝者には勝敗と賞金を授与

勝敗と賞金を授与って何ですか?

384 :名無し名人:2006/08/10(木) 12:06:16 ID:jjbXit7g
選抜8名・20歳以下の女流棋士・女流育成会員、及び女性アマチュア
によるトーナメント戦
優勝者及び準優勝者には勝敗と賞金を授与
http://www.shogi.or.jp/event/2006_shirataki.html

×勝敗
○賞杯、賞牌

385 :名無し名人:2006/08/10(木) 12:44:24 ID:nB/py6lz
柿木将棋は新作でないんでしょうか?激指も?

386 :名無し名人:2006/08/10(木) 12:45:17 ID:hDsl5Xb+
詰将棋で、二千手越えがねらえる基本プロットを教えてください。

387 :名無し名人:2006/08/10(木) 13:48:01 ID:hDsl5Xb+
>>386は解決しました。

388 :公孫3:2006/08/10(木) 13:59:20 ID:nfnPyrZu
>>372
腹筋将棋
一手30秒で、一手指すごとに腹筋10回

389 :名無し名人:2006/08/10(木) 15:57:48 ID:CoQmJE8t
>>383
「白瀧あゆみ杯争奪戦」なんだから優勝杯なんじゃね

390 :名無し名人:2006/08/10(木) 19:54:17 ID:wPqGVJBy
入玉ってなんで玉なんすかね?
片方は王将じゃないんでしょうか?

391 :名無し名人:2006/08/10(木) 20:02:22 ID:YyH4dTRu
>>390
入王に なりて見物 碁にたかり

(いりおうに なりてけんぶつ ごにたかり)

江戸時代は、王を使っていたようですね。
いつから変わったんでしょうか。


392 :名無し名人:2006/08/10(木) 20:04:35 ID:SXIlfQ+O
>>390
王将と玉将の別がある駒でも、駒の正式名称は玉将だから。

でも、王手ってなんで王なんすかね?

393 :sage:2006/08/11(金) 01:16:42 ID:d3Nb0Y7i
よく玉のコビンという表現が使われますが、
なんとなく玉の弱点のような意味のように
感じられます。
コビンの正確な意味と名称の由来を
教えてもらえると助かります。

394 :名無し名人:2006/08/11(金) 01:32:42 ID:D4Oim96c
>>393
鬢(びん)とは髪の左右のこと。小鬢とは「髪のさらに鬢」。すなわち頭の斜め上部を意味している。
転じて、将棋では駒の斜め上部のことをいうようになった。つまり例えば2八にある駒にとっては3七や1七の地点がこびんである。
また、通常は、「玉のこびん」「飛車のこびん」として使われるだけで、それ以外の駒では使われない。ここを攻められると受けにくく、弱点になりやすい。

http://www.shogitown.com/school/dictionary/word/dic-ka.html

395 :名無し名人:2006/08/11(金) 19:55:52 ID:Wqjn9JOk
>>394
ボクシングで言えば、テンプルだな。

396 :名無し名人:2006/08/11(金) 22:19:19 ID:gCryXp2s
教えてください

SEIKOの対局時計買って説明書がなかったんだけど

これってアラーム機能無し???ですか

397 :名無し名人:2006/08/11(金) 22:20:12 ID:gCryXp2s
アナログの紺色の8000円ぐらいのやつです

398 :名無し名人:2006/08/11(金) 23:18:22 ID:UxaGbVjV
アラーム?ないよ。
確かそれって秒読みもないんでしょ。ちゃんとしたやつは1万越えてるし。

399 :396:2006/08/12(土) 07:38:49 ID:i3Tyjtoo
そうですか
ありがとうございます

400 :名無し名人:2006/08/12(土) 20:05:12 ID:FYjs5REa

▲7六歩△3四歩▲7五歩△4二玉▲7八飛△8八角成▲同銀△4五角
▲5八玉△2七角成▲7四歩△同歩▲5五角△3三桂▲7四飛△7三歩
▲3四飛

石田流序盤で島ノートでも今月の近代将棋でも、
上の▲3四飛に対して、△3二金と進むと書かれていますが、
Bonanzaで確認すると△3二銀が定跡となっています。

実際にはどちらが良いのでしょうか?



401 :名無し名人:2006/08/12(土) 20:10:22 ID:ulYHJ9cj
棒銀で端攻めする時、銀を捨てるか、香を捨てるかは、どのように判断すれば良いのでしょうか。
(銀を捨てるものと思ってたんですが、四間飛車VS棒銀で、香をすてるのも出てきたんですが。)

402 :名無し名人:2006/08/12(土) 20:51:43 ID:OYCj/FKq
香は「捨てる」んじゃなくて、香交換を迫るんでしょ。でも、交換を拒否されたら、銀が
立ち往生するんで、結果、銀を捨てて端の突破を目指すほうがいいということになる。

>四間飛車VS棒銀で、香をすてるのも出てきたんですが

香交換を拒まれても、一歩入るので、その歩で攻めが続けば、▲1五歩△同歩▲同香
という筋もあるってことじゃないの?

403 :401:2006/08/12(土) 21:51:04 ID:ulYHJ9cj
具体的には以下の局面です。(明快四間飛車戦法 鈴木大介P50)
ここで次の手が△9五香になってるんですが、△9五銀より勝るのでしょうか。

後手の持駒:
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・v飛 ・v金 ・v玉v角 ・|二
| ・ ・ ・ ・v銀v歩 ・v歩 ・|三
| ・v銀 ・v歩v歩 ・v歩 ・v歩|四
| 歩v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ 銀 角 歩 歩 歩 ・|七
| 香 ・ 飛 金 ・ ・ 銀 王 ・|八
| ・ 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:歩二 
手数=43 まで

後手番


404 :401:2006/08/12(土) 21:53:52 ID:ulYHJ9cj
ずれてしまいました。ごめんなさい。



405 :名無し名人:2006/08/12(土) 22:11:03 ID:9lN7mz4Z
すいませんがプロ棋士で二歩をして負けてしまった棋士がいるって聞いたんですが
本当ですか?

406 :名無し名人:2006/08/12(土) 22:14:13 ID:7ECiNP50
>>404
ずれてねえよw。

銀を捨てて端を破る形の棒銀は、殆どの場合玉に近い方
(一番遠くて角換わり棒銀の5筋)の端なんですね。
玉に近いので、多少の駒損でも釣り合いが取れるのです。
この局面のように玉が遠いと、銀を捨てて端を破っても
割に合いません。それに、この局面で銀が8四からいなくなると、
6五歩〜7五飛の捌きも生じそうです。

407 :406:2006/08/12(土) 22:17:54 ID:7ECiNP50
追加

>>403の局面では、銀を渡すと▲6一銀の割り打ちも生じますね。
ただでさえ薄い感じの玉形ですから、相当勝ちにくくなりそうです。

408 :401 :2006/08/12(土) 22:36:22 ID:ulYHJ9cj
>>406-407
詳しい解説ありがとうございます。
本では省略されている変化を教えてもらえて得した気分です。


409 :名無し名人:2006/08/12(土) 23:30:11 ID:e2DK1RNC
>>405
動画サイト探せばあるぞ

410 :名無し名人:2006/08/12(土) 23:54:34 ID:qZf9PoCn
>>405

見てごらん

ttp://www.geocities.jp/shogi_zanmai/index.html

411 :名無し名人:2006/08/13(日) 07:48:47 ID:MCWB1zLo
将棋を全く知らない人に棋譜のことを何と説明すればいいんですか?
俺聞かれて困ったことあるんだが。

412 :名無し名人:2006/08/13(日) 08:10:03 ID:O6Dq/2XD
>>411
野球に例えたら?
「誰が何回にヒットしたとか全部書いてある」と言えば。

413 :名無し名人:2006/08/13(日) 10:57:53 ID:DI15Tx31
>>411
スコアブックみたいなものかな?

414 :名無し名人:2006/08/13(日) 11:28:28 ID:o22gcCvH
>>411
普通に
「どの駒がどこへ移動したのか記録して後で再現できるようにしたもの」


415 :名無し名人:2006/08/14(月) 10:48:51 ID:EEhAVErd
>>414のように説明したあと

サッカーとかだと人間の動きはいっぱいあってキリがないけど
将棋の駒は動かし方が決まってるから、「どの駒をこう動かした」ってのがわかると
最初から最後までの動きを全部再現できるんだよ

と注釈を加えてあげるとなおよし
棋譜に興味をもった人は、「その記号の羅列でなんで<再現>ができるのか」を
不思議がってる人が多いんだよね

416 :名無し名人 :2006/08/14(月) 22:19:19 ID:B6z+n8B/
白砂さんのサイトの棋書紹介をみると
白砂さんは鈴木大介棋士に敵意を持ってるような気がするんですが、
錯覚でしょうか?


417 :名無し名人:2006/08/14(月) 22:31:03 ID:Vb3H092f
>>416
同位角

418 :名無し名人:2006/08/15(火) 13:56:56 ID:kixs5OzE
あれはネタだろ

419 :名無し名人:2006/08/15(火) 18:32:00 ID:kYrS1OTq
『さばく』というのがいまいち意味が分からないんですが、駒を交換することですか?

420 :名無し名人:2006/08/15(火) 18:44:08 ID:mC3KyHFV
交換を含めて、駒を活用する事。
交換すると、手持ちに出来て、好きな時に好きな所に打てるので活用しやすい。

って以前このスレで教わった

421 :名無し名人:2006/08/15(火) 18:44:43 ID:de0nr6mT
>>419
違います。
「さばく」というのは花も草もない不毛の土地のことです。

422 :名梨名人:2006/08/15(火) 18:59:43 ID:uTN+hN+K
大阪弁で、いてかますことでは?

423 :名無し名人:2006/08/15(火) 19:05:50 ID:amtSGwBt
10年位前の羽生さんと森内さんの名人戦一局の終盤でありえないことが3回くらい起こったと
将棋世界で佐藤棋聖が言っていましたがそのありえないことを棋譜つきで説明してくれる
神のような方はいませんか?

424 :名無し名人:2006/08/15(火) 19:13:21 ID:dICx3q49
羽生の▲9四金、▲9八角、▲6六馬のことかなぁ
棋譜は持ってないけど何度も並べて覚えてた

425 :名無し名人:2006/08/15(火) 19:15:14 ID:dICx3q49
あ、▲6六馬じゃなく▲5七馬だった。
でもこれは常識の範囲内の手かな・・
▲9八角だけは間違いないと思うふ

426 :名無し名人:2006/08/15(火) 19:16:05 ID:kYrS1OTq
>>420>>421>>422
有難うございます。その活用するというのが難しい。私には駒を交換しあっているようにしか見えない。

427 :名無し名人:2006/08/15(火) 19:24:14 ID:0MaAocHb
>>423
二回は、森内先生が封じ手を嫌って定刻寸前に指した事ですかね。
あと一回はちょっと不明。
最終局の「詰まない事を知っていた。」(羽生先生)かな・・・。

428 :427:2006/08/15(火) 19:29:25 ID:0MaAocHb
すまん、まるで見当違いだったw。
第一局の終盤の話ね・・・。


429 :名無し名人:2006/08/15(火) 19:32:22 ID:dICx3q49
>>427
たぶん違う
第1局のことのようだし、
「ありえないというのは常識では考えられない手があったんです」
と言ってるから第1局の中で3回ありえない手が
出たっていう意味と思う。中終盤らしい。

430 :名無し名人:2006/08/15(火) 19:40:47 ID:pOW+dJui
>>424
あーその将棋か。よく覚えてる。
暗記するくらい何度も並べたよ。もう覚えてないけど。

431 :427:2006/08/15(火) 19:49:04 ID:0MaAocHb
>>429 そのようです。失礼しました。>>423 コメントつきの棋譜持ってたんで貼っときます。
開始日時:1996/04/11(木) 00:00:00
終了日時:1996/04/12(金) 00:00:00
棋戦:名人戦
戦型:矢倉
先手:羽生善治
後手:森内俊之

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △7四歩 ▲6七金右 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △8五歩 ▲7九玉 △5三銀
▲8八玉 △7三角 ▲4六銀 △6四歩 ▲3八飛 △4三金右 ▲3七桂 △3一玉 ▲2六歩 △2二銀
▲1六歩 △8四角 ▲9六歩 △9四歩
*定刻十数秒前に指された!
▲1五歩 △9五歩 ▲同 歩 △同 香 ▲9七歩 △7三桂 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6五歩
▲2五桂 △3七歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲3四銀 △同 金 ▲同 飛 △8六歩
▲8三歩 △9二飛 ▲3八飛 △4二銀 ▲4六角 △6二飛 ▲9四金 △6六歩 ▲6八金引 △6七歩成
▲6三歩 △同 飛 ▲6四歩 △6八と ▲同 飛 △6七歩 ▲3八飛 △4三飛 ▲8四金 △3七歩
▲同 飛 △4五歩 ▲3五角 △4六歩 ▲6二角成 △4七歩成 ▲3二飛成
*疑問手!▲3五飛で十分だった。
△同 玉 ▲4四歩 △同 飛
*好手!
▲同 馬 △5八飛
*悪手!これで勝ちを逃した。正解は△4八飛。
▲9八角
*驚きの一手!
△5七と ▲6九金 △4八飛成 ▲6六馬 △6五銀 ▲5七馬 △同 龍 ▲7三金 △6八金 ▲3四桂
△4一歩 ▲4三歩 △7八金
*最後の失着!△4三同玉、▲2二桂成、△7八金・・・だった。本譜は、先に金を捨てて良くなかった。
▲同 金 △4三銀 ▲9二飛 △4二金 ▲同桂成 △同 歩 ▲5三金 △3一銀 ▲4四歩 △3四銀
▲6三歩成
まで121手で先手の勝ち

432 :名無し名人:2006/08/15(火) 21:24:07 ID:3yCZq2WJ
盤面を左右逆に表示できるソフトはありませんか

433 :名無し名人:2006/08/15(火) 21:51:42 ID:+bl++qkS
>>432
つ鏡

434 :名無し名人:2006/08/16(水) 03:55:15 ID:X/h7GgEV
>>432
つさかだち

435 :名無し名人:2006/08/16(水) 03:58:00 ID:X/h7GgEV
>>431
▲57馬って今みると普通の手ですね。むしろその後の▲43歩の方が妙手に見えるくらい。

436 :名無し名人:2006/08/16(水) 11:11:18 ID:vhKCgErj
勝率の年度記録って1勝0敗 1.000 でもとれるんですか?
それとも最低対局数何局以上とかの決まりってあるんでしょうか?

437 :名無し名人:2006/08/16(水) 13:12:23 ID:vhKCgErj
チンチン

438 :名無し名人:2006/08/16(水) 13:55:51 ID:jJR1Ylmn
>>432
俺はPC持っていないので未確認たが情報あり。

今でてる将棋世界9月号の勝又教授の講座(102頁)を見よ。

柿木義一氏に盤面を左右反転させるプログラムを作って
もらったと書いてある。

柿木氏のHPからダウンロードできるとも書いてあるから
いってみたまえ。

アドレスは書いてないのでわからない。

不親切ですまん。

439 :名無し名人:2006/08/16(水) 21:33:19 ID:QfliJmKH
持ち駒が駒台からあふれるほど多くなった時は
どうなるのですか?

かつてテレビ棋戦でそのようなことが起きたことは
あるんでしょうか?

440 :名無し名人:2006/08/16(水) 22:20:43 ID:6pit0XNJ
>>439
物理的に置けなくなるほどたくさん駒を取れば勝ち。
駒台あふれで負けるのは頭金で詰まされるよりも二歩を打って負けることよりも恥なことなので、
プロ間ではあまり起きない。
たしか一度、あふれる寸前まで行ったことがあり、
対局者が「こんなにいっぱいになっちゃった。もう置けないなあ。」って言ったら、
相手が駒台あふれで負けることをおそれて投了したという事例はある。

441 :名無し名人:2006/08/16(水) 22:21:32 ID:Hspxid6o
>>439
たまにあると思うよ。
歩とかは重ねて置いてたような気がする。

442 :名無し名人:2006/08/16(水) 22:23:47 ID:X/h7GgEV
駒台は結構小さいんで、綺麗にお互い捌きあったりすると普通にあふれるよ。

443 :名無し名人:2006/08/16(水) 22:44:03 ID:ugIjhG/M
旅館とかでの対局ってタイトル戦だけですか?
普段の順位戦はどこでやってるんですか?

444 :名無し名人 :2006/08/16(水) 22:50:00 ID:HshFUjwN
>>443
東京と大阪にある将棋会館。


445 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:27:06 ID:FL7J9jyh
>>436
だれかこたえってください。

446 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:34:04 ID:JzB/Gu94
>>445
決まりは無いと思うが、1勝0敗は不可能と桃割れ。
勝てば必ず次の対局がつく。
1勝0敗の時点で、何らかの理由で将棋が指せなくなっても、
(たとえは悪いが、本人が病気入院)ついた対局は不戦敗になる。

447 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:43:08 ID:9X1EkcOL
三段リーグがない頃だと、3勝0敗とか4勝1敗とかが
いそうだが、勝率タイトル取った気配はないな。

448 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:48:25 ID:JzB/Gu94
>>447
途中参加はどうなのかな?
故村山九段の、12勝1敗なんてのもあるが・・・。
それともやっぱり対局数の規定とかあるのだろうか。。。

449 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:50:21 ID:JzB/Gu94
つーことで、はっきりしないので
>>445が連盟に問い合わせるってことでw。

450 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:52:07 ID:9X1EkcOL
西村九段、今年度1勝0敗だったりして?

451 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:54:40 ID:JzB/Gu94
>>450
いや、勝てば次の対局がつくから有り得ないと思う。

452 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:55:39 ID:9X1EkcOL
引退者の最後の対局が、竜王戦降級者決定戦のケースは?

453 :名無し名人:2006/08/17(木) 13:57:24 ID:9X1EkcOL
2004年度の村中 秀史 8勝 2敗 0.8000
勝率ランキングには入れてもらえてないね。

454 :名無し名人:2006/08/17(木) 14:03:04 ID:JzB/Gu94
>>452
スケジュール的に有り得るかどうか不明だが、
引退者は賞の対象外ぢゃね?

455 :名無し名人:2006/08/17(木) 14:09:47 ID:9X1EkcOL
林葉二冠王が年間5勝0敗、って年はあったな。

456 :名無し名人:2006/08/17(木) 14:29:44 ID:FL7J9jyh
いやさ週刊将棋とかだと
5対局以上とか記載してあるんだけど
連盟のHpでは1勝0敗でトップとかに
なってたから、気になったものでね。

457 :名無し名人:2006/08/17(木) 14:35:25 ID:JzB/Gu94
>>456
だから連盟に聞いて結果をおすえてw。

458 :名無し名人:2006/08/17(木) 20:41:59 ID:BKz6HfmH
>>438
ありがとうございます!

459 :名無し名人:2006/08/17(木) 21:16:10 ID:Q+21nRL4
谷川はプロ初年度0勝1敗だったらしいな。

460 :名無し名人 :2006/08/17(木) 22:20:09 ID:kzEHb1b5
>>459
もしかして初戦でひふみんに負けて、そのままシーズン終了?


461 :名無し名人:2006/08/17(木) 22:38:26 ID:bOX7684R
>>460
そうなんだが、それにしてもあのお好み対局みたいなものが、
どうして公式戦として勘定されているんだろうね。

462 :名無し名人:2006/08/18(金) 03:19:14 ID:A43dV06U
北浜が羽生の頭悩で間違いを見つけて実戦でそう指して勝ったとかいう
エピソードがあったけど何巻のどこでしょうか?

463 :名無し名人:2006/08/19(土) 16:55:35 ID:VXAEo/YJ
某スレで
----------------------------------------------
63 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2006/07/23(日) 02:24:46 ID:dZ022fzj
大山名人の封じ手時刻の前倒しは、観戦記等では触れられず
定刻どおりの封じ手が行われたかのような描写がなされ、
架空の消費時間が指し手に割り振られていました。
こういう重要なことが隠蔽されていたのだから、
どうしても、他にも都合の悪いことが隠されているのではないかと
疑ってしまいます。
----------------------------------------------
このようなレスがあったんですが

囲碁だと慣例で、双方合意の上定刻より少し早めに封じる場合
定刻までの時間は折半します
将棋ではそういうことしないんでしょうか?
(ちなみに折半を相手が断ると封じる側の消費時間になります)

464 :名無し名人:2006/08/19(土) 18:30:38 ID:KnLLGhHv
>>463
将棋にはそのような慣例は無いようです。
大山先生の前倒しは、古きよき時代の遺物ですね。
現在はそのようなことはありません。
逆に封じ手で大長考も今はなくなりましたね。
昔より今の方がスマートになった感じです。

あと、例に挙げられた封じ手の前倒しですが、
ここに書かれているような悪印象を与えるものではなく、
むしろ関係者一同歓迎していたようです。
遊ぶ時間が増えますからねw。

465 :名無し名人:2006/08/19(土) 18:45:52 ID:VXAEo/YJ
レスどうもでした
慣例になってないと聞いてちょっと驚きました

将棋の方が囲碁のように時間繋ぎの手が無い分
封じる時大変そうなので、
当然同じようにやってるものだと勝手に思ってましたw

466 :名無し名人:2006/08/19(土) 19:26:52 ID:d3QN7aPd
大山の時代によくあった封じ手の前倒しは、
囲碁同様、双方合意の上での消費時間の折半の方が多い。
ただし、それをほぼ強要されるので、対戦者に精神的ダメージも与えたらしい。

夕食休憩で「つけといてください」と言って席をはずす例は、一日対局でもよくある。


467 :名無し名人:2006/08/19(土) 22:19:55 ID:N+jKIEzN
>>466
一二三とかだと困るよな。一二三だけ5時間くらい使ってる状況で、
「ちょっと早いけど私が封じよう。2時間前倒しだから私と加藤君に1時間ずつつけて。」
とかやられちゃ・・・。
まあ一二三の場合は応じないだろうし、大山も一二三の時はやらなかったんだろうけど。

468 :名無し名人:2006/08/19(土) 22:59:01 ID:Z/OgA3pA
角換わりの佐藤新手って11角に対してどういう手でしたっけ?

469 :名無し名人:2006/08/19(土) 23:17:18 ID:B1+GdPgy
A級在位は何年くらいでタイトル一期と釣り合うくらいの実績になるの?

470 :名無し名人:2006/08/19(土) 23:29:31 ID:1F8M9++V
>>468
2二銀だったかな

471 :名無し名人:2006/08/19(土) 23:31:59 ID:1F8M9++V
>>469
タイトル獲得3点,タイトル挑戦・棋戦優勝・A級在位1年が各1点で
 合計30点で九段昇段という規定があった。
 それでいけばA級在位3年でタイトル1期

472 :名無し名人:2006/08/19(土) 23:32:30 ID:KnLLGhHv
>>468
△3五銀出て、▲4五銀ぶつけさせたタイミングで△2二角。

473 :名無し名人:2006/08/19(土) 23:49:02 ID:B1+GdPgy
>>471
そうだったのか〜。
なんとなく納得できる。
ありがとうございました。

474 :名無し名人:2006/08/20(日) 00:02:19 ID:X+sitR8g
>>472
どうも
加えて、その局面羽生の頭脳で読んでて気になったんだけども
45銀に同銀同桂に22銀で角殺すのは33歩あたりでつぶれるんですかね?

475 :名無し名人:2006/08/20(日) 00:39:52 ID:rCIMlJSh
>>474
難しいんでしょうけど、後手ちょっと生きた心地しませんね。

476 :名無し名人:2006/08/20(日) 00:42:40 ID:Q7Sx/dWR
>>462
第10巻の127ページ▲7六歩以下の変化だと思う。

477 :名無し名人:2006/08/20(日) 00:48:44 ID:X+sitR8g
>>475
どうもです
>>476
こちらも自分の質問だった どうもです
横歩取りの章でしょうか
ま、持ってないからいいか…
ありがとうございました

478 :名無し名人:2006/08/20(日) 08:53:19 ID:Q7Sx/dWR
>>477
>横歩取りの章でしょうか

そう。深浦さんの『これが最前線だ!』201ページを参照。

479 :名無し名人:2006/08/20(日) 12:45:34 ID:y2hAiXme
テレビでやってる将棋で
詰んでないの投了するのはなぜですか?

480 :名無し名人:2006/08/20(日) 13:09:03 ID:7TZkwxFh
綺麗に終わらそう、という美意識の問題

481 :名無し名人:2006/08/20(日) 16:04:01 ID:m+oLQfUH
なんで将棋は面白いのに世間では人気がないんだですか?
ゴールデンタイムで将棋の対局が中継されても良いと思うのですが。

将棋が一般受けしない理由を教えてください。

482 :名無し名人:2006/08/20(日) 16:56:26 ID:xkEI3bMR
ゲームとして難しい
仕事や勉強があるので暇が無い
他にも面白い事ある
キモヲタばかり
陰気臭い
女子が少ない



483 :名無し名人:2006/08/20(日) 16:58:22 ID:xkEI3bMR
いい事もある。

頭が良さそうに見られる
趣味として金がかからない
ゲームとして面白い
ネットで気軽に対局できる
腐っても伝統文化

484 :名無し名人:2006/08/20(日) 18:06:30 ID:volK0nl7
先手と後手の定石は全然違うのですか。関西将棋会館のHPのビギナーズ
戦法事典で勉強しているけど、実際対戦した時、こちらが後手だと相手から
仕掛けられる時がよくあります。先手と後手の定石を覚える必要があるのですか。


485 :名無し名人:2006/08/20(日) 18:54:33 ID:3um5zFeN
囲碁だと星とか小目で違ってくるからね。

486 :名無し名人 :2006/08/20(日) 21:11:01 ID:/EjNJ9z+
平手では居飛車専門の人でも、香落ちの上手なら絶対に振り飛車にするんですか?


487 :名無し名人:2006/08/20(日) 22:12:48 ID:JMVjDo9N
>>486
居飛車党だけど、上手の時は飛車振るよ。
理由は主に2つ。

・居飛車にすると、香のない弱点のある左辺に玉を囲う短所がある。
・振飛車にすると、大駒を捌きあった後、平手だと取られるはずの左香が
 無い長所がある。

下手は上手の弱点である左辺を攻めてくるので、上記のことを考えると
とても上手で居飛車を指す気にならない。

488 :名無し名人 :2006/08/20(日) 22:32:26 ID:/EjNJ9z+
>>487
ありがとうございます。はっきりした理由があるんですね。


489 :名無し名人:2006/08/21(月) 04:13:15 ID:pU+gYf5q
向かい飛車で▲7八金とあがる形がありますけど。
あれってどうしてあがるんですか?
▲5八金左の方が美濃も固くていいと思うんですけれど。

あと居飛車穴熊阻止に有力って聞いたんですけど・・・。

無知ですいませんが、よろしくおねがいします。

490 :名無し名人:2006/08/21(月) 04:33:34 ID:vpghfdKT
>>789
78金はバランス重視の指し方
特に居飛穴対策の向飛車は▲86歩△同歩▲同飛で飛車を
ぶつける狙いが常にあるので78に金を配置しておけば
飛車交換後、相手からの打ち込みがなくなるというわけ
居飛穴を組もうとすると駒が偏るし離れ駒が出来やすいので
居飛車側は逆に飛車交換に弱い陣形になるわけです
居飛穴対策になるというのはそういう理由からです

491 :名無し名人:2006/08/21(月) 04:36:14 ID:vpghfdKT
激しく安価ミスorz

492 :名無し名人:2006/08/21(月) 09:33:26 ID:pU+gYf5q
>>490
非常に丁寧な解答ありがとうございます。
おかげで振り飛車のバリエーションがまた増えそうです。

ありがとうございました

493 :名無し名人:2006/08/21(月) 12:48:46 ID:sz0q1/O+
王座戦女流棋士一斉対局の時の指導対局で、渡辺竜王に「二枚落ちでもやれますよ」
と言って頂いたのですが、これって24だと何級くらいに相当するのでしょうか。
教えて下さい。

494 :名無し名人:2006/08/21(月) 13:43:25 ID:TAkm8xTc
8級のとき2枚、3級のとき飛香でいい勝負だったからそこらへんじゃないかな

495 :名無し名人:2006/08/21(月) 14:24:02 ID:TbDVozYF
「プロに二枚落ちで勝ちきれば初段」って聞いたことあるが、
24の初段じゃねえだろうなあ。

ちなみに>>493さんは手合いは何枚落ちだったの?

四枚落ち?

496 :名無し名人:2006/08/21(月) 14:40:11 ID:vpghfdKT
>>473
本気の竜王に二枚で勝とうとしたら、24初段でもきついですが
指導対局中の話ですし普通に考えて4〜6級ぐらいと推定します
それ以下でもお世辞で言うことがあるかもしれませんが・・

>>475
上手のプロが本気モードならばアマ初段程度じゃまず勝てませんが
指導対局として成立するという目安が初段ぐらいからなのだと思います
私は五段ですが手を抜く機会などないので
3級ぐらいまでなら二枚で潰してます。参考までに

497 :名無し名人:2006/08/21(月) 14:41:34 ID:vpghfdKT
なんで安価ミスるんだろ、ぼけてるなあw

498 :495:2006/08/21(月) 15:12:08 ID:TbDVozYF
>>496
レスありがとうございます。


499 :名無し名人:2006/08/21(月) 17:36:42 ID:6gKPrHVE
指導対局なら「プロに二枚落ちで勝ちきれば初段」で正しいが、
上手のプロが本気なら24で初段でもまず勝てないと思います。

私の場合だと24でR1900前後ですが、二枚落ちで
森下九段、有吉九段、北島六段相手に3局とも100手ほどで完敗しました。

またアマ県代表の方に2枚落ちで教えていただいたときは、
逆に私が60手ほどで完勝しました。何かの参考までに。

500 :493:2006/08/21(月) 18:30:44 ID:2oQGJgMp
みなさん、ありがとうございます。
当日は6枚落ちでお願いしました。
途中ズバズバと好手?が出て、そのせいで「二枚落ちで〜」と言って
もらえたのだと思います。
実戦はほとんどしていないのですが、棋譜並べや中継観戦の成果かと思います。
しかし自玉の守りは全然お留守で、一旦攻められ始めると飛車を素抜かれるはで
散々の内容でした。
24を10級から始めるのにどんなものなんだろうと思い、質問させていただきましたが、
大体大丈夫なのかなと安心しました。
ありがとうございました。

501 :名無し名人:2006/08/21(月) 18:33:55 ID:JCCEez83
24っていつからあるのですか?

502 :名無し名人:2006/08/21(月) 18:49:21 ID:Yy9dkVdC
>>501
98年末に、富士ゼロックスの社内ベンチャーで将棋倶楽部24を立ち上げました。

24万局集2ページより


503 :Tearful_Smile.:2006/08/21(月) 18:53:37 ID:0m8M5/Db
>1998年10月31日に将棋倶楽部24サイトをオープン
> http://www.shogidojo.com/info/kaisha/to24.htm

504 :名無し名人:2006/08/21(月) 19:02:15 ID:JCCEez83
>>502,>>503
ありがとうございます!

505 :名無し名人:2006/08/22(火) 11:07:02 ID:x9jRdNKm
最前線物語2に先手藤井システムの将棋で83歩同飛86歩とする手を
インターネット将棋であるプロ棋士が指したって書いてあるけど誰?

506 :名無し名人:2006/08/23(水) 00:26:42 ID:aDr/041S
>>505
渡辺

507 :名無し名人 :2006/08/23(水) 23:18:54 ID:Plzhr/hz
近所のカルチャーセンターで普及指導員の方の将棋教室が始まるんですが、
普及指導員ってどういう人ですか。
あと将棋って習いに行くのは効果的ですか。
(自分は中々上達しない低級者です。)


508 :名無し名人:2006/08/23(水) 23:48:00 ID:/Z3oGYGz
>>507
こんな人
ttp://www.shogi.or.jp/sibu/sidouin.html

効果的かどうかは微妙。
将棋というのは基本的に、人に教えられて強くなるものではないので。
ただ、一人だとなかなか勉強できない、仲間がいれば出来るというのであれば
行ってみる価値はあるかも。
行って教われば、嘘のように強くなるんじゃないかと思っているならそれは無理。

509 :名無し名人 :2006/08/24(木) 00:29:00 ID:hNpLjQzG
>>508 ありがとうございます。

510 :名無し名人:2006/08/24(木) 20:52:21 ID:8Oct4r9D
将棋ってジジ臭いんですかね?

中学の時友達と将棋指してたら、女の子が来て「 将棋なんかゃってるょ。ダサァァイ」
それ以来、【将棋=ダサイ】のイメージに変わりました。

ゃっぱり世間ではダサイイメージなんですか?

511 :名無し名人:2006/08/24(木) 21:01:40 ID:W2PxgkmB
世間一般的にはジジ臭いし、ダサいと思います
ですが個人的には人のしていることに一々茶々入れる人や無意味に文中に小文字を入れる
人の方がダサいと思います

512 :名無し名人:2006/08/24(木) 21:02:28 ID:KRUCSNOX
>>510
自分の好きなことやれば?

513 :名無し名人:2006/08/25(金) 00:10:49 ID:mChD0K5W
谷川九段が自らの失恋経験を語った本があるそうですが何ていう本ですか?

514 :Tearful_Smile.:2006/08/25(金) 00:17:41 ID:0XomzRoD
ちょっと早いけど僕の自叙伝です。 (文庫)
谷川 浩司

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4043546025/503-3181683-1417511?v=glance&n=465392

515 :Tearful_Smile.:2006/08/25(金) 00:19:16 ID:0XomzRoD
71 名前: 名無し名人 投稿日: 02/03/16 01:01 ID:UedNkjml
「ちょっと早いけど僕の自叙伝です。」でタニーの失恋(?)の話にワラタ。

http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015957361.html

516 :名無し名人:2006/08/25(金) 11:43:02 ID:IN+1Q5Up
>>510
2ちゃんねるなんかゃってるょ。ダサァァイ

517 :名無し名人:2006/08/25(金) 11:49:57 ID:Bdv2v28e
私、将棋部を作ったまではよかったのですが、部員が皆初心者です。
私は皆に教える立場なのですが、私の教え方が下手で皆覚えてくれません。
どうすれば将棋うまく教えられるか教えてください。

518 :名無し名人:2006/08/25(金) 11:52:30 ID:jv6YZuyI
>>517
将棋は歩から

519 :名無し名人:2006/08/25(金) 12:08:37 ID:IN+1Q5Up
>>517
初心者が思いがちな事。

1.王なんか囲ってる暇があるなら。速攻仕掛けた方が、相手の陣形も整っていないから楽勝じゃね? 
  つーか囲って守ろうなんて男らしくない。

2.お互い角道空けると、お互いの角が直射して気持ち悪い。
  角道空けても明確な速攻がわからないから、飛車先ついてすぐにつぶしたい。


何か他にもあった気がするが、おおまかにこう思ってそう。
とりあえず振り飛車でも即席で教えて、玉の固さの重要さを教えたらいいんじゃないか?

520 :名無し名人:2006/08/25(金) 12:30:42 ID:Bdv2v28e
>>518
2歩がダメなら3歩ならいいのか?とか前に言われた記憶が…
>>517
自作の詰め将棋を作って解かせたり矢倉とか守りを教えたりしてる…


521 :名無し名人:2006/08/25(金) 12:31:44 ID:k272hsQq
将棋をやめて軽音楽部にする

522 :名無し名人:2006/08/25(金) 12:31:49 ID:Bdv2v28e
>>517じゃなかったorz何やってんだか…>>519ね…

523 :名無し名人:2006/08/25(金) 13:01:27 ID:PQHmIhbf
脱衣将棋しかねえな・・・。

524 :名無し名人:2006/08/25(金) 13:17:45 ID:IN+1Q5Up
>>520
矢倉は初心者には難しいと思うんだよな・・・。
わざわざ相手が攻める場所に玉を囲うわけだから。

525 :名無し名人:2006/08/25(金) 13:19:31 ID:4Vmgl4Lj
矢倉を潰せるレベルなら初心者じゃないような・・・

526 :名無し名人:2006/08/25(金) 13:22:25 ID:rC+DAamt
何そのブルゲ的

囲い方は後回しでも良いと思うがな。
五手ぐらい先をある程度読めるようになるぐらいまでは慣れさせるためにひたすら対局と詰めを繰り返すしか無いと思う


527 :名無し名人:2006/08/25(金) 17:15:15 ID:lhLuOHU2
>>517
とにかくほめろ。
そしてとりあえずほめろ。
ほめてほめてほめまくれ。

528 :名無し名人:2006/08/25(金) 17:35:31 ID:Bdv2v28e
>>523
ちょw おまww
>>524
矢倉ってそんな難しいイメージなかったけど、難しいんだ!
>>525
矢倉を潰せるのではなく自分から潰して行く。
>>526
5手先!?夢のまた夢だ…
>>527
ごめん。私、褒めるの苦手。相手を貶しながら褒めてる感じかな?

そういえば素人でも棋譜並べは練習になるかな?

529 :名無し名人:2006/08/25(金) 18:08:51 ID:IN+1Q5Up
>>528
初心者には、あまりならないと思う>棋譜並べ
手の意味が高度すぎてこんがらがりそう・・・。

530 :名無し名人:2006/08/25(金) 18:37:50 ID:lhLuOHU2
けなしちゃ駄目だよ。

ほめなきゃ生徒はついてこないよ。

いや、マジで。

531 :名無し名人:2006/08/25(金) 19:09:39 ID:mjH88r7C
>>517
そこで駒落ちですよ

532 :名無し名人:2006/08/25(金) 21:56:47 ID:8nqL/NHK
俺の場合、最初にわけもわからずに囲いの形だけ覚えたので、棋譜並べは結構役に立ったよ。
それ以前は「舟囲いっつーのは覚えたが振り飛車って何?」という感じだったし。

変化は全然わからなくても、序盤の大まかな戦型と進行を学ぶのには、棋譜並べは結構役に立つ。
棋譜に慣れれば棋書も読みやすくなるしね。

で、お約束の原始棒銀食らって何度も泣いたけどな。
いくら棋譜を並べても、そこはプロの棋譜。原始棒銀の対処法は載ってないわけで・・・

囲いを覚えて、原始棒銀の対処法を覚えて、ようやくレベルアップを実感できた。

533 :名無し名人:2006/08/25(金) 23:02:59 ID:Bdv2v28e
>>529
1、2度並べさせたけど、すごくおそかった。
やっぱ意味無いのか…
>>530
だよね。でも私のキャラからして褒めるのがすごく恥ずかしいし、
逆に褒めたら変に思われそうで…怖い…
>>531
一応部員も成長している。最初は19枚落ちでも勝てなかったけど今は8枚落ちで5分ぐらい。
あんま成長してないな…こりゃ…

534 :名無し名人:2006/08/25(金) 23:22:51 ID:sLG2Zwid
>>533
つーか、部員に2ちゃんねる教えたら?
勝手に調べて強くなる、はず。

535 :名無し名人 :2006/08/25(金) 23:40:46 ID:zne3wcBH
初心者でも理解できて、すぐ役に立つこと
1手、3手の詰め将棋
両取りを一通り教える(王手飛車)の実例とか
初手は26歩か76歩がほとんどだということ。
(小学校のクラブ活動で将棋を選んだが、先生のやる気がゼロで
これぐらいしか教えてくれなかった。後はひたすら小学生同士で
指していた。)
あとは興味を持った人は勝手にやっていくことでしょう。

536 :名無し名人:2006/08/26(土) 00:45:34 ID:m5IU7GIg
初心者一人一人に違うプロの棋譜を勉強させるのが面白いのではないか
最初に各自に選ばせてその一人のみの棋譜を勉強しまくりコピーするのだ
それで卒業式の時に誰が一番強くなってるかを実験する
お勧めは、藤井、加藤、近藤、中田功、大山、羽生、森内、佐藤、森下、木村、丸山(、坂田、小池、立石)など

537 :名無し名人:2006/08/26(土) 00:55:22 ID:3u6tyK9H
実験させられた生徒はたまったもんじゃねーなw自由にやらせろよw

538 :名無し名人:2006/08/26(土) 14:32:21 ID:vVKES0bt
>>534
もうすでに立派な2chネラーです。
>>535
一手詰めはもう余裕っぽい。3手詰めはまぁまぁ…
両取りはまだ教えていなかった。
皆、一応はついて来てくれてるし、あとは興味を持ってもらえればいいなぁ…
>>536
棋士の名前知らない奴が多すぎだよ。
一人は羽生さえ知らなかった。
>>537
私は藤井の棋譜が何となく好きだね。

539 :名無し名人:2006/08/26(土) 14:46:00 ID:H3AplaKf
>>538
↓ここにつれて来い。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138944170/

51と184が真面目でそれなりに賑わっていたのだが、
最近カキコが少なくて廃れ気味。
教えてくれる人は、おおむね好意的な人物が多い。 

540 :名無し名人:2006/08/26(土) 16:26:12 ID:zahraoAj
ひたすらスパルタ式に対局させたら…途中で挫折しかねんか。

誰しも初心者は
利きに気付かなかったなんて悔しい…ビクビクとかその駒にそんな使い方があるなんて、
ってな事があってだんだん真似をしていく事で強くなっていくと思うんだがどうだろう。

541 :名無し名人:2006/08/26(土) 17:01:46 ID:/O9jvoy1
美馬棒銀ってどんな戦法?
できれば棋譜希望です

542 :名無し名人:2006/08/26(土) 17:07:05 ID:0tzLeBPU
>>538
互いの実力がわからないときはとりあえず総当たりで星取り表作るといい
実力が近い同士は放っておいても勝手に対戦しだすよ
めっぽう強い奴にはボナンザなり24なり与えておく
激しく弱い奴はお前がマンツーマンで熱血指導だw


543 :名無し名人:2006/08/26(土) 17:29:53 ID:SY8lNerh
>>541
▲78金保留の角換わり棒銀。
△54角に▲26飛と変化するのが狙い。

544 :名無し名人:2006/08/26(土) 17:33:47 ID:SY8lNerh
>>538
有無を言わさず、大会にエントリーしてしまうのがいいと思う。
やっぱ勝ちたい(強くなりたい)と思うのには目標がいるからね。

学生の大会じゃなくて市内の小さい賞品大会とかでも可。
出場費用は可能な限り学校の部費でな(自費じゃいきたくねーよな、俺もだが)。

545 :名無し名人:2006/08/26(土) 17:45:38 ID:/O9jvoy1
>>543
ありがとうございます。
棋譜などは希少でないんでしょうか?

あるいは参考文献などがあれば嬉しいですが・・・

546 :名無し名人:2006/08/26(土) 18:28:17 ID:EOqxsu3J
石田対策の棒金って誰が編み出したんですか?

547 :名無し名人:2006/08/26(土) 18:29:18 ID:EOqxsu3J
age

548 :名無し名人:2006/08/26(土) 20:40:54 ID:vVKES0bt
>>539
次回からそっちにします。
>>542
全員マンツーマンで教えてますw
みんな弱い。
>>544
それも考えたけど、学校は今年度は部費は出せないと言われた…

では、今まで教えていただいてありがとうございました。
来年は大会?とか出れるレベルまで鍛えあげたいと思います。

549 :名無し名人:2006/08/26(土) 22:01:22 ID:dRoUoOkn
居VS居で、棒銀以外で初心者に勧める戦法はありますか?

550 :名無し名人:2006/08/26(土) 22:05:00 ID:6yrElD0h
>>549
居飛車の基本は矢倉だから矢倉がいいと思います。

551 :名無し名人:2006/08/26(土) 22:11:37 ID:McoJoLOz
え〜〜
将棋倶楽部24のことですが、
登録できずにもう2カ月です。
どなたか分かったら、教えてください。

経緯ですが、
訳あって、@yahooのアドレスしかもっていないので、
そう言う人専用の画面から住所とかを入力して送信しました。
そのすぐ後に、確認したら、@yahooのアドレスに
「10日前後で、登録承認のメールをおくるから、待って頂けますか」旨の
メールが来ていました。
その後、何もきません。
あまりにも音沙汰がないので、「まだでしょうか」というメールも送ってみましたが
日々過ぎてしまいました。

24の会員で 知っている方、おられたら お願いしますです。




552 :名無し名人:2006/08/26(土) 23:16:50 ID:q8o541n4
もう一回やりゃええやん
フリメ以外で

553 :名無し名人:2006/08/27(日) 02:15:12 ID:Xk5yKTP5
24の
注意:感想戦のまま放置→再開Chat無視→後でこっそり判定勝ち。は会員停止対象になります。
と書いてありますが、どうして判定勝ちになるのか分かりません。
教えてください。

554 :名無し名人:2006/08/27(日) 02:55:53 ID:1IIyTMDX
>>553
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117948497/233-236

555 :名無し名人:2006/08/27(日) 03:21:35 ID:pja+UMwZ
将棋初心者というか、それ以下の全く無知な私なんですが・・
何から始めればいいのか分かりません(´・ω・`)
ネットで調べても意味不明な事ばかりだし(ノД`)
まず何からしたらいいのですか?
どなたかご鞭撻の程よろしくお願いしますm(__)m

556 :名無し名人:2006/08/27(日) 03:54:01 ID:9o3CFUfc
まずは駒の動きかたを覚えるべきです

557 :名無し名人:2006/08/27(日) 08:25:30 ID:hDJf77WQ
>>555
その時点で質問する奴はやらない方がいい。

558 :名無し名人:2006/08/27(日) 08:54:41 ID:HNk2hunA
ネットで検索する事も出来るけど、
駒の動かし方から書いてある入門書一冊買うと良いですよ。
それである程度覚えたらヤフーの初級に行って、
数字の低い弱い人を探して対局して下さい。
あと暴言はく人も多いけど気にしないで頑張って下さい。

559 :名無し名人:2006/08/27(日) 09:03:02 ID:sGWUUCD3
>>555
>>539
一回来て見れ。

560 :名無し名人:2006/08/27(日) 09:32:29 ID:ZKXxfWEF
日本将棋ネットワークのNSN将棋女流トーナメント(非公式戦)の棋譜を集めているのですが、NSNの会員でないと棋譜検索およびダウンロードをすることができないそうです。
入会手数料1570円とサービス利用料2940円も出して収集する気にはなりません。
第1回から第3回まですべての棋譜がなく合計すると1年で7局なので21局になります。
誰か会員の方は棋譜をUPしてください。
お願いします。

561 :名無し名人:2006/08/27(日) 13:24:33 ID:UfPqvrmW
駒の打ち方は親指と中指でもって中指と人差し指で挟んで打つんですよね。その時は人差し指が駒の裏側にきてますよね。
あってますか?

562 :名無し名人:2006/08/27(日) 13:37:04 ID:sGWUUCD3
>>561
持つのは人差し指と薬指の方が多いかもしれない。
(中指は補助)

持ち変えるときに一旦親指を駒の裏に回して中指と親指で支え、
人差し指を駒の裏に回したら親指を離す。

で、盤に打ち下ろしながら、タイミングよく人差し指を抜く。

563 :名無し名人:2006/08/27(日) 13:47:17 ID:rrjZSctj
>>561、562
それ両方使いわけるのが多いかな?
駒の位置や種類によって自然と変わってくるので。
例えば初期局面から▲7六歩なら>>561の方法で指すし
▲6八飛なら>>562で指すのが普通かなと思うのだがどう?


564 :名無し名人:2006/08/27(日) 13:59:37 ID:UfPqvrmW
なるほどー、そうか。
今までずっと駒をすらしてばかりだったからわからなかった。
ありがとう。あとついで、に成り込むときは中原と人差し指でぐるっと反転させて打つんですか?
なんか難しい。

565 :名無し名人:2006/08/27(日) 14:05:06 ID:sGWUUCD3
>>563
あくまで私の場合ですが、

縦方向に動かすときは、>>561も使いますね。
特に、両隣に駒があって、人差し指と薬指で
駒を挟みにくい時。
中指で升目を移動させてから、(挟みやすい所に)
>>562を使うときもあるけど。

横方向は、殆ど>>562ですかね。
横に動かせるって事は、最低でも横枡一箇所は
空いてるって事だから、挟みやすい。
この場合も、片方に駒があるときは、中指で
少し動かす方にずらしてから>>562のときもある。

ところで、成る時は@親指と人差し指?
それとも      A親指と中指?

私は@ですが・・・。

566 :名無し名人:2006/08/27(日) 14:10:25 ID:rrjZSctj
>>564
中原?w
裏返す時は親指と人差し指だよ
90度裏返ったあたりで中指と薬指も使って持ち直す

567 :名無し名人:2006/08/27(日) 14:53:43 ID:UfPqvrmW
ほんとや、携帯でバチバチやったから気付かんかった。
いや、状況に応じて使い分けとか参考になりました。成るときは親指と人差し指か〜。
もうひとつすいませんがNHK杯とかで駒を動かすときにカチッといい音がするけどあれは駒や盤がいいんですか?
それとも指捌きがいいの?

568 :名無し名人:2006/08/27(日) 17:50:17 ID:sGWUUCD3
>>567
音を出すだけなら、指捌き。
音 が い い のは、盤駒が良いから。

569 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:00:59 ID:8TAR4L11
当方駒の動かし方を覚えただけの初心者です

7六歩、6六歩と進め、そこから銀桂飛を前線に進めていくと言うスタイルで始めているのですが、
どうしても九、八筋の防護が薄くなってしまい、駒を取られたあたりで守りを剥がされてしまいます。
利きを繋げて取られにくくはしているのですが一つの駒で二箇所以上の利きがある場所が苦しく…
囲いを使った守り方に変えていくべきでしょうか?

570 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:06:13 ID:sGWUUCD3
>>569
ここでは長くなる。
気が向いたら>>539に来て見れ。

571 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:07:13 ID:hDJf77WQ
>>569
この文章だけじゃ分からん。

572 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:24:54 ID:UM6A8vNO
駒を持ち上げて
そのままトイレへ行き、
戻ってきて、駒を打ち付けたら
反則ですか?

573 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:29:23 ID:sGWUUCD3
>>572
ウン。

574 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:30:44 ID:8TAR4L11
>>570
スレを拝見しました。まずは本を読みながら基本的な戦術から覚えていこうと思います
>>571
普段はハンゲームなどでネット対戦をしているのですが、こような形になる事が度々あります
(うろ覚えで再現したので間違っている可能性あり)
ttp://www.sunseagull.com/freespace/download.html?download1314&log/up/log/1568.jpg

575 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:41:17 ID:QyKrESrt
>>574
なにをしたい駒組みなのかわからん。
どうやってどこを攻めるつもりなのかも想像つかないくらい。

ネット検索するか本を読むかして基本的な駒組みくらい覚えような。

576 :名無し名人:2006/08/27(日) 18:58:40 ID:96oK3heg
>>574
とりあえず、金が三段目にいるのは悪形である場合が多いと覚えておいて。
(3八、6八の地点に守り駒が利いてない、金が角道を邪魔しているなどなど)

577 :名無し名人:2006/08/27(日) 19:45:43 ID:UfPqvrmW
>>568
そうか、ありがとう。
やっぱおもちゃの将棋盤じゃだめか

578 :名無し名人 :2006/08/28(月) 19:41:03 ID:wlpJHeb6
角換わりの将棋では、穴熊とか矢倉、美濃囲いのような
堅い囲いは事実上不可能なんでしょうか?


579 :名無し名人:2006/08/28(月) 20:04:01 ID:r3+xdHmw
>>578
矢倉はしょっちゅう出るような。
今日の竜王戦でも後手矢倉だったし、先手も矢倉といえば矢倉。
(今は両方とも形が崩れた)
穴熊もたまに出る。手詰まり模様のとき。
美濃は余り見ないな。基本的に上から攻められる将棋だし。

580 :名無し名人 :2006/08/28(月) 22:10:47 ID:wlpJHeb6
>>579
ありがとうございます。矢倉とかも普通にあるんですね。


581 :名無し名人:2006/08/28(月) 22:22:36 ID:VrPF/07W
寅のご子息は明竜王、チカラ、ゴリ崇と奨励会同期入会らしいのですが、
同期の飲み会は頻繁に催されているのでしょうか?

そして、その際、明竜王達はご子息の飲み代も出してあげているのでしょうか?

寅彦先生、ご回答よろしくお願い致す。

582 :名無し名人:2006/08/29(火) 05:25:16 ID:nNvb5E3T
初めて現地大盤解説いこうと思うのですが何時ぐらいに現地につけばいいのですか!一人でいっても違和感ないですか!教えてください!

583 :名無し名人:2006/08/29(火) 15:49:33 ID:TcfrM1u4
時間はそれぞれ違うから、将棋連盟のHPなどで確認してくれ
大体開始時間の30分前に行っておけば十分
(時間ぎりぎりだと、いい席がなかったり、まれに入れなかったりする)

ほとんどの人は一人で来ているので一人だから浮くということはない
むしろ、年齢層が高かったりすることが(特に地方の現地解説では)あるので
そういう点で浮くということはあるかもしれない
とはいえ、別に変人扱いされるわけでなし、基本的に個人主義だから心配するな

プロの芸を楽しんできてください

584 :名無し名人:2006/08/29(火) 19:33:52 ID:ul/xkEIo
寅先生のご子息は寅先生に似てるそうですが、
どのくらい似ているのでしょうか?
%(パーセント)で答えてもらえると分かりやすいです。
(例:10%=あまり似てない、90%=まるで若い頃の寅先生のようだ。)

585 :名無し名人:2006/08/29(火) 19:44:48 ID:fuiwadhk
>>584
たぶん、公文式はやってないと思う。

586 :名無し名人:2006/08/29(火) 19:48:56 ID:XJWuUMZo
「未知の局面に出会ったとき、定跡は最高の羅針盤となる」 森下卓
定跡外が激弱な俺でも信じていいよな?

587 :名無し名人:2006/08/29(火) 21:59:01 ID:nNvb5E3T
>>583 丁寧にサンキュー

588 :名無し名人:2006/08/29(火) 22:17:24 ID:iQe1wXSG
力戦が上手くなる、良い本を教えてください

589 :名無し名人:2006/08/29(火) 22:19:09 ID:2l51z1im
大山康晴全集

590 :名無し名人:2006/08/29(火) 22:25:02 ID:Qn0dU6T0
>>588
力戦は実戦の量が問題。
でもな、1つだけ教えてやろう。武市が書いた筋違い角の本だ。

591 :名無し名人:2006/08/29(火) 22:32:00 ID:iQe1wXSG
>>589
どうも、探してみます。他にいい本あったら、教えてください。

592 :名無し名人:2006/08/31(木) 09:37:02 ID:OjTaC+5U
そば茶って何? どんな味?



593 :名無し名人:2006/09/01(金) 12:27:39 ID:V/K3Xr2t
ttp://members.jcom.home.ne.jp/hidariuma/sub3.html
ここの寒川名人戦将棋大会のE級って棋力でいうとどれぐらい?
初段あるとか聞いたが。

詳細希望

594 :名無し名人:2006/09/01(金) 13:28:35 ID:6amaCpHc
将棋界って女流も含めてルックスのレベルが低い(もちろん中には高い人もいる)と思うのですが
どなたか納得のいく理由を教えてください。

595 :名無し名人:2006/09/01(金) 13:45:51 ID:n14mj7tu
>>594
一般社会を広く見渡せば、将棋界に
限った事ではないのが分ると思います。

596 :594:2006/09/01(金) 14:11:49 ID:6amaCpHc
>595 女流棋士は約50人、男性棋士は約150人。
確かに一般人女性を無作為に50人集めても確かに女流棋士と大きな違いはなさそうですね。
同じ考え方でいくと男性棋士は明らかに低い気がします。だいたい50人に一人ぐらいは
芸能人(ルックスを売りにしてる)レベルの人がいてもいいようなきがするんですが。
こんな長文書くようなことではないと思いますが、なんか附に落ちなくて。
科学的に理由があれば、と思ったんです。

597 :名無し名人:2006/09/01(金) 14:22:20 ID:n14mj7tu
>>596
男性棋士ということであれば、基本的に将棋オ○クですので、
そういう方が多く集まるところで観察されれば、
似たような傾向があるのが分るのではないでしょうか。

また、ご自分の顔を鏡でご覧になるのも有効かと思われます。

因みに我が家では、鏡を置いていません。

598 :名無し名人:2006/09/01(金) 14:28:45 ID:UwcYwzaQ
質問ではないのですが・・・
父の柩に生前愛用していた盤と駒を入れました

599 :名無し名人:2006/09/01(金) 14:37:48 ID:n14mj7tu
>>598
それは良いことをなさいました。

600 :名無し名人:2006/09/01(金) 16:11:52 ID:7WqS/dtb
>>598
ご冥福お祈りします

601 :名無し名人:2006/09/01(金) 17:40:51 ID:WaGU+g0f
>>598
お父さんより将棋強くなった?
俺は親父より強くなる前にいなくなったから残念。
今だったら互角になれたかな・・・

602 :名無し名人:2006/09/01(金) 18:17:25 ID:17qw+diD
詰め将棋ですと「成らず」が鍵になったりしますが
ぶっちゃけ普通の対局中なら、香車と桂馬、銀は場合によるでしょうが
歩と角と飛車は無条件に、何も考えないで成っちゃっていいっすよね?

603 :名無し名人:2006/09/01(金) 18:19:12 ID:it1gIUg+
>>602
いいですよ

604 :名無し名人:2006/09/01(金) 18:51:30 ID:mmcoIF6j
>>602
当たり前だろうが

605 :名無し名人:2006/09/01(金) 18:55:10 ID:rOLKDHgZ
>>602
だからお前は15級なんだよ!!

606 :名無し名人:2006/09/01(金) 18:55:55 ID:TIU8mkSu
>>602
どうしても打ち歩詰めしかない局面でその手順に成りが含まれてる時だけ考えた方がいいでしょう

607 :名無し名人:2006/09/01(金) 19:04:17 ID:mmcoIF6j
>>606
それはただ、その成の手順が必要ないだけだから、
成、成らずを考える必要はない。

608 :名無し名人:2006/09/01(金) 19:19:45 ID:xl5fbnRL
>>604-605
優 し く

609 :名無し名人:2006/09/01(金) 20:35:01 ID:17qw+diD
ありがとうございました、なりまくります

610 :名無し名人:2006/09/01(金) 21:07:39 ID:3NDFTYdw
20代A級経験者
すべて教えて下さい。

611 :名無し名人:2006/09/01(金) 21:33:59 ID:sgQLGSHq
>>610
ここを調べればわかります。
つttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/index.html

612 :名無し名人:2006/09/01(金) 23:49:33 ID:3NDFTYdw
過去タイトル戦で
「筋違い角」戦法が現れたことはあるのでしょうか?

613 :名無し名人:2006/09/02(土) 00:06:24 ID:vmlZDe+S
>>612
木村義雄が指してたような気がする。ただし武市流のように5手目に角を打つやつじゃない。

614 :名無し名人 :2006/09/02(土) 00:52:14 ID:k3pHysH9
K-Shogiというフリーソフトで遊んでるんですが、
飛香落ちで、こちらが下手で指すと
このソフトは3手目に角交換してきます。
(5手目は4二玉、5二金左、3二銀と毎回変わります。)
下手はどうさすのがいいでしょうか。
(とりあえず棒銀、振り飛車にする、筋違い角が思いついたんですが)

615 :名無し名人:2006/09/02(土) 18:25:55 ID:LOmBxD/q
将棋会館や地方の現地解説会に行く時の服装は、どんな感じでいけばいいのでしょうかやっぱしらふな格好は、駄目なんでしょうか?

616 :名無し名人:2006/09/02(土) 19:12:53 ID:NcM7Eimy
>>614
指してみましたが、3手目ではありませんがやはり角交換してきました。
普通に飛車先を切ったりして低く構えていれば、
上手側が駒組みを進めようとして角打の隙を勝手に作るようです。

馬を作って取れる歩を取り、取った筋の歩を伸ばしていって
と金を作るように指すと、簡単に勝てるようです。
(K-Shogiの レベル強 で指した結果)

617 :名無し名人 :2006/09/02(土) 20:18:44 ID:k3pHysH9
>>616
わざわざ実際に指して下さりありがとうございます。
自然に指すのがよさそうですね。


618 :名無し名人:2006/09/02(土) 21:43:06 ID:E5aQkprG
日本将棋ネットワークのNSN将棋女流トーナメント(非公式戦)の棋譜を集めているのですが、NSNの会員でないと棋譜検索およびダウンロードをすることができないそうです。
入会手数料1570円とサービス利用料2940円も出して収集する気にはなりません。
第1回から第3回まですべての棋譜がなく合計すると1年で7局なので21局になります。
誰か会員の方は棋譜をUPしてください。
お願いします。
日本将棋ネットワークの会員の方は少ないのでしょうか。

619 :佐伯宗光:2006/09/03(日) 10:23:18 ID:ClLURd82
みなさんはじめまして

誰か、ぼくに将棋を教えてくれませんか。
ぼくどうしても将棋を強くなりたいんです。

620 :sage:2006/09/03(日) 11:36:02 ID:repujdUu
将棋初心者です。
先手でも後手になっても相手の指し手に左右されない
これ一本でイケル戦法ってありますか?

621 :名無し名人:2006/09/03(日) 11:39:49 ID:m1Yi6Sug
>>619
ルールから教えないといけないんですか?

622 :名無し名人:2006/09/03(日) 12:03:30 ID:D9xdS7vU
みんなは将棋にはいくつか種類があって本将棋 小将棋 中将棋 大将棋、(その他5種類くらいかな??)
あるのってしってた??俺は最近知ったんだけど、こういう風にいくつかある将棋の種類の中で
一番奥が深いのってどの種類の将棋なのかな?誰か知ってる人いる?
今のところいくつかある相手を詰んでおわらす戦略ゲームの中で一番奥が深いのって
将棋なのかな??たしか一度取った駒を再利用できるのは将棋だけだったような気がするんだけど
他にも取った駒を再利用出きるゲームってあるの?

623 :名無し名人:2006/09/03(日) 12:06:58 ID:D9xdS7vU
小将棋が本格的に本将棋として採用されず酔象が取り除かれ
いまのかたちになっているんですが戦後時代ごろにはすでに小将棋の
必勝法が確定されていたためにこの酔象を取り除いたとなっているんですが
現代でも小将棋の必勝法が解明されていないのに本当にこれは事実なんでしょうか?

624 :名無し名人:2006/09/03(日) 12:17:42 ID:zQlooPDS
>>620かまいたち

625 :名無し名人:2006/09/03(日) 12:56:16 ID:repujdUu
>>624
ありがとうございます。

626 :名無し名人:2006/09/03(日) 14:34:14 ID:oTnchPHa
>>622
「奥が深い」って言葉があいまいで何が言いたいのかわからん。
強いて言えば、人によって違うんじゃねえか。

>>623
戦後時代って何だ?

627 :名無し名人:2006/09/03(日) 15:34:07 ID:wyqkd8CY
将棋は日本以外でも流行ってる?外国人のプロはいる?

628 :名無し名人:2006/09/03(日) 15:50:58 ID:esdHUOL5
>>627
外国人プロはまだいない。でも青野さんとか普及に行ってたな。

629 :名無し名人:2006/09/03(日) 17:51:45 ID:E1zaB8v0
質問

大山って相振り飛車嫌いって記事読んだことあるんだけど、
大山が後手で▲76歩△34歩▲66歩ってやられたら
相振り避けて△84歩って突いていたの?

もしそうやっていたなら、先手が矢倉に誘導した場合後手・大山はどのように指してたの?

630 :名無し名人:2006/09/03(日) 17:56:21 ID:F1cU9qNz
>>629
大山は矢倉・横歩取りなども指すのだ。
完全振り飛車党ではない。

631 :名無し名人:2006/09/03(日) 17:58:07 ID:D9xdS7vU
>>626 戦国時代頃のまちがい おくがふかいって一番自由度があるって言う意味だったんだけど
理解できなかった?ごめんね 君の頭ばかで

632 :名無し名人:2006/09/03(日) 17:59:31 ID:D9xdS7vU
>>628 将棋は日本以外ではあまりはやっていないかも・・・。
外国のサイトとか言ってもゲームコーナーの欄に将棋はあったりなかったりだから・・・
チェスはほとんどのところであるんだけどねww

633 :名無し名人:2006/09/03(日) 18:03:42 ID:8JnzyxDt
あったりなかったりて将棋があるとこあるんだ

634 :名無し名人:2006/09/03(日) 18:03:56 ID:3Wbx9SLd
将棋がある外国のサイトって、どこですか?

635 :名無し名人:2006/09/03(日) 18:40:27 ID:SmcYD84R
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲2五歩 △6二玉

この形上野五段の講座で木下流と言ってましたが
立石流とはちがうんですか?


636 :名無し名人:2006/09/03(日) 19:04:43 ID:esdHUOL5
>>635
角交換歓迎というスタンスでは似ているけれど、敢えて分別すれば、
立石流は△4四歩〜4五歩と角交換を挑んで、△4四飛〜3四飛と石田流に組み替えて、
木下流は△4四歩は突かずに低く構え、場合によっては△2二飛と回る。

そんな感じでいいかな?

637 :名無し名人:2006/09/03(日) 19:19:51 ID:6/iuzBnf
>>7>>10
自分で自分の駒を取ったという話もある。
(終電とは関係なく昼間。)
勿論相手も気づかなかった。

638 :名無し名人:2006/09/03(日) 19:50:40 ID:8hQvgcXF
>>627
在日のプロはいそうだけどね。

                    -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、         、ヽ l / ,
.                 / /" `ヽ ヽ  \.      . =     =
                //, '/     ヽハ  、 ヽ     ニ= 鶴 そ -=
  、、 l | /l | /, ,      .〃 {_{       リ| l.│ i|     .ニ= 屋 れ =ニ
 .ヽ       ´´,     レ!小lノ    `ヽ 从 |、i|     .=-. さ. で. -=
.ヽ 追 き 鶴  ニ..    ヽ|l ●   ●  | .|ノ│     ニ=. ん. も. =ニ
=.  放 っ 屋  =ニ      |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |     .=-. な.   -=
ニ.  し. と. さ.  -=.     | /⌒l,、 __, イァト |/ |      .ニ  ら    ニ
=.  て 在 ん.  -=     | /  /::|三/:://  ヽ |      ´r.  :   ヽ`
ニ.  く. 日 な.  -=    .| |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |         ´/小ヽ`
=.  れ を. ら.  -=
/,  る       ヽ、
. / !       ヽ、
 /         ヽ、
  / / 小 / 小 \

639 :名無し名人:2006/09/03(日) 20:05:42 ID:uzYBViAC
>>619

キッズハウスが君を待っている。

640 :名無し名人:2006/09/03(日) 20:50:07 ID:TR+dk9+x
僕は将棋の初段持ってるんですが、履歴書に書く場合は 趣味の欄?資格の欄?

どちらに記入すればいいんですかね?

641 :名無し名人:2006/09/03(日) 20:53:33 ID:dItpLEBc
>>640
趣味

642 :名無し名人:2006/09/03(日) 20:54:50 ID:2IXNY9iO
>>640
どうしても書くのか?

643 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:11:12 ID:TR+dk9+x
640です。 やっぱり趣味欄ですか。 面接の時の話のネタになるので書きたいのです。

644 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:15:52 ID:vxJpWZJS
>620
相手と同じ手を反対にしてさせば
どんな実力者とも1手違いになるよ
・・・絶対勝てないけど・・・

645 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:28:07 ID:RaApHzKG
角を交換されたら同じ手は指せない


646 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:31:40 ID:eeXXGTY+
>>643
漏れは、資格の欄に書いたよ。
教師とかに、文句言われなかったからいいのだと思う。

647 :名無し名人:2006/09/03(日) 21:59:37 ID:oTnchPHa
>>631
「奥が深い」の意味が「自由度がある」であったとは!

これは、勉強になりました。
てっきり、「容易にはうかがい知ることができない」と思っておりました。

648 :名無し名人:2006/09/03(日) 23:54:17 ID:D9xdS7vU
>>647 勉強できてよかったね。これで馬鹿な頭が少しはマシになったね(^ω^*)

649 :名無し名人:2006/09/04(月) 00:53:22 ID:/VXBjjyb
>>648
こいつ、素でバカだな。

650 :名無し名人:2006/09/04(月) 01:10:38 ID:qJ5xT+Q4
>643
珠算とか書道とかと同じでいいんじゃね?

651 :名無し名人:2006/09/04(月) 08:06:24 ID:JcEBK+tL
将棋じゃ詳しい人少ないし、ネタにならんと思うが。

652 :名無し名人:2006/09/04(月) 11:33:54 ID:nMGvuY21
社長>きみ珍しい資格持ってるね?

って友達が面接の時言われたらしいです。

てか段位は資格なのかいまだに不明。。。

653 :名無し名人:2006/09/04(月) 11:42:07 ID:F6EeVj35
珠算は知らんが書道は資格ではない
当然囲碁将棋も資格にはならない

654 :名無し名人:2006/09/04(月) 12:38:10 ID:UHFMi+Ce
振り飛車に一間飛車はないんですか?
やっぱり香車がいる筋からは攻めづらいのでしょうか。

655 :名無し名人:2006/09/04(月) 13:22:04 ID:nMGvuY21
対振り飛車の地獄飛車戦法は一間飛車じゃね?

656 :名無し名人:2006/09/04(月) 13:26:34 ID:qJ5xT+Q4
将棋を資格に書くとき、たんに○段でいいんですか?
それともアマ○段とかプロ○段と書かなきゃ駄目ですか?
アマと書くより、何も書かないほうがハッタリ利くと思うんですが・・・

657 :名無し名人:2006/09/04(月) 13:53:26 ID:7r1y+Ylw
俺は名人って書いたよ。
「ほお、将棋の名人なんですか、それはすごいですね。」
「いや、名人と言ってもいくつもありまして、
私のはそれほど権威はないんですけどね実は、はは。
詳しく話すと長くなるんですけど、簡単に言うと将棋が得意だということです。」

658 :名無し名人:2006/09/04(月) 14:05:25 ID:UHFMi+Ce
>>655
どんな戦法でしょうか

659 :Tearful_Smile.:2006/09/04(月) 15:33:33 ID:2mS4mfWV
>>658

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%B0%EC%B4%D6%C8%F4%BC%D6&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%80%E9%96%93%E9%A3%9B%E8%BB%8A&lr=

▲1六歩 △3四歩 ▲1五歩 △3五歩 ▲1八飛 △3二飛 ▲1六飛 △3四飛 ▲9六歩 △9四歩
▲3八銀 △7二銀 ▲4八玉 △6二玉 ▲3九玉 △7一玉

ttp://www3.pf-x.net/~yashaou/2.html

660 :名無し名人:2006/09/04(月) 15:59:37 ID:UHFMi+Ce
ありがとうございます。
おー初めて見た。

661 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:35:49 ID:VOqlvqtl
プロ棋士レベルになると、将棋盤も駒も使わず、
頭の中で将棋をすることも可能と聞いたのですが、本当ですか?

662 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:38:12 ID:7r1y+Ylw
基本的にはできるよ
実際に目隠し将棋すると何局かに一回は間違えたりするけどね
佐藤なんかは目隠しで5面指しくらいできる

663 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:40:00 ID:+gyDH6zJ
>>661
別にプロじゃなくても出来るしそんなに難易度も高くないですよ

664 :名無し名人:2006/09/04(月) 20:56:53 ID:s8Stn889
囲碁将棋の 対局 のことを 試合 と表現される場合があるけど、試合でもいいの?
漏れ的には何かちょっと違うようなイメージがあるのだけど… やっぱ対局だよなぁ…


665 :名無し名人:2006/09/04(月) 22:47:53 ID:xxE6EnPJ
>>654
香落ち上手に一間飛車がある。

666 :名無し名人:2006/09/05(火) 02:43:31 ID:5m+C2e/2
なるほど、やっぱりメジャーな戦法ではないのか。

667 :名無し名人:2006/09/05(火) 08:03:27 ID:c/XcxCwF
>>662
どこの佐藤?
佐藤多すぎて分からない。

668 :名無し名人:2006/09/05(火) 09:56:12 ID:n1l9Dm9T
658 船囲いの発展型で、相手が穴熊目指してきたら
6六角〜7七桂馬〜9八香〜9九飛車 みたいな感じに端攻め

669 :名無し名人:2006/09/05(火) 10:32:08 ID:/QNT/nsj
何枚落ちなら羽生さんに勝てると思う?


670 :名無し名人:2006/09/05(火) 11:47:27 ID:wbz5tNWk
6枚落ち

671 :名無し名人:2006/09/05(火) 11:53:43 ID:ypgywHMT
藤井九段が名人になる日が来ると思う?


672 :名無し名人:2006/09/05(火) 12:01:20 ID:M71h+MEw
群馬が首都になったらな

673 :名無し名人:2006/09/05(火) 12:50:13 ID:PGd6ACTx
>>667
プロの佐藤なら誰でも出来るだろ。

674 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:05:13 ID:/QNT/nsj
>>670
プロとやったことないからわからんけど。そんなに強いのか?
2枚落ちなら勝てると思うけどなあ。大駒2枚ないだけで相当きついぞ。
まあそれでも勝つのがプロなんだろうけどさ。

675 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:15:15 ID:n1l9Dm9T
674 俺プロと駒落ちやった事あるよ。
二枚落ちで…

内容はとりあえず穴熊に囲って、相手も攻めてこないが、自分もプロ相手に怖くて攻めれず 千日手気味になったが玉の堅さのおかげで余裕で勝ちました

676 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:20:16 ID:5obKQrGA
>>675
2枚落ちで穴熊にしてるようなやつなら
俺(24四段)がやっても負ける気しないんだが。
つうかめちゃめちゃ手抜かれてるよそれはw

677 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:33:35 ID:5Su7bg7/
実力制第一代名人 木村義雄(十四世名人)
実力制第二代名人 塚田正夫
実力制第三代名人 大山康晴(十五世名人)
実力制第四代名人 升田幸三
実力制第五代名人 中原誠(十六世名人資格者)
実力制第六代名人 加藤一二三
実力制第七代名人 谷川浩司(十七世名人資格者)
実力制第八代名人 米長邦雄
実力制第九代名人 羽生善治
実力制第十代名人 佐藤康光
実力制第十一代名人 丸山忠久
実力制第十二代名人 森内俊之

貴方が許せない名人を順番に挙げてください。

678 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:36:54 ID:CJE0rPrr
宣伝

将棋指すならここだよな
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157433754/

立てたのでご利用下さい

679 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:41:57 ID:wbz5tNWk
二枚落ちを馬鹿にする人が多いけど、アマ二、三段以上はないと羽生さんには勝ち越せないでしょ。
うちの道場は、年末忘年会やるたびに杉本プロやら室田女流とか呼んでやるけど、うちの五段が杉本プロに角落ちでいい勝負ぐらいだから。


680 :名無し名人:2006/09/05(火) 16:24:35 ID:ud3xDmnx
棋書に書かれてある形勢評価は

先手勝ち=後手負け
>先手勝勢=後手敗勢
>先手有利=後手不利
>先手満足=後手不満
>互角=一局の将棋=形勢不明=難解な形勢

の序列だと思うのですが
以下のような書き方はどの位置になるのでしょうか

十分
よし
やや不満
困る
やや有利
苦戦
苦しい
やや苦しい
大変
結構大変
指しやすい局面
不満はない
優勢
劣勢

681 :名無し名人:2006/09/05(火) 16:29:50 ID:cZrg0/+B
チェスvs将棋スレで、将棋側が連戦連敗なのですが
7枚ハンデ貰ってるのに勝てません、ぶっちゃけ弱すぎです

これはチェスが強いのか?将棋がしょぼいのかどちらでしょう?

682 :名無し名人:2006/09/05(火) 22:02:50 ID:Ljj1bxj9
>>680
「吉」と「小吉」と「末吉」みたいなもんだな

683 :名無し名人:2006/09/05(火) 23:06:18 ID:M71h+MEw
>>677

まずお前の存在が許せない

684 :名無し名人:2006/09/05(火) 23:16:22 ID:63qNQgYx
>>681
チェスがしょぼい

685 :名無し名人:2006/09/05(火) 23:32:33 ID:0qiVVyGc
24って会員18万人もいるらしいが、現実世界でもう逝った人もいる
んじゃないのか?
そう考えるとネットって恐怖…

686 :名無し名人:2006/09/06(水) 00:19:00 ID:UFerpnUz
2ちゃんっていつから出来たんですか?
自分は2001年ぐらいからやってた気がしますが・・・

687 :名無し名人:2006/09/06(水) 07:30:16 ID:uSnc9prc
何期かは分かりませんが、昔テレビ東京でやっていた早指し将棋選手権準決勝、羽生対大内戦の棋譜を持ってる方は貼っていただけないでしょうか?

昨日昔のビデオを見返していて、この将棋での羽生さんの構想、指し手がとても参考になったんですが、前半が録画されてなかった為、棋譜が分かりません。

ちなみに携帯なのでデータベースなどは見れません。
よろしくお願いします。

688 :名無し名人:2006/09/06(水) 07:34:29 ID:zTx2KeMc
矢倉中飛車のやつか

689 :名無し名人:2006/09/06(水) 07:40:01 ID:uSnc9prc
>>688
いえ、僕が見た局面は、後手大内さんが向かい飛車で美濃囲い、先手羽生さんが美濃囲いから右銀を8八まで繰り変えての穴熊でした。

690 :名無し名人:2006/09/06(水) 07:44:56 ID:zTx2KeMc
うむ残念、それは持ってない


691 :名無し名人:2006/09/06(水) 07:48:11 ID:Vi3opS77
羽生が大内の美濃囲いの端を詰めて
93から攻め込んで勝った対局はおぼろげに覚えてる。

692 :名無し名人:2006/09/06(水) 07:51:38 ID:zTx2KeMc
それはNHK杯ではないだろうか

693 :名無し名人:2006/09/06(水) 08:00:29 ID:uSnc9prc
いえ、その将棋は大内さんが高美濃に組んで6五の位を取り、羽生さんが5五の位を取り、4五桂〜8五歩〜8四歩〜3一馬〜5三桂成〜6一飛〜9九飛成〜
と手筋の連続で、最後は9手必至?を掛け、勝った将棋です。

694 :名無し名人:2006/09/06(水) 08:02:42 ID:uSnc9prc
確かに早指し選手権でした。決勝は谷川対郷田の勝者との予告でした。

695 :名無し名人:2006/09/06(水) 08:05:39 ID:uSnc9prc
そういえば羽生さんが27歳と紹介がありましたので、8年前?でしょうか?

696 :名無し名人:2006/09/06(水) 08:40:55 ID:zTx2KeMc
>>692>>691に対するレスね

開始日時:1990/07/23
棋戦:第40回NHK杯戦
戦型:四間飛車
先手:羽生善治
後手:大内延介

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲5八金右 △8二玉 ▲3六歩 △7二銀 ▲6八銀 △5二金左
▲5七銀左 △5四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲6八金直 △1二香
▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △4三銀
▲3五歩 △同 歩 ▲4六銀 △3二飛 ▲3五銀 △4五歩
▲3三角成 △同 飛 ▲3四歩 △3二飛 ▲2四歩 △同 歩
▲2八飛 △5三角 ▲2四銀 △2七歩 ▲同 飛 △2六歩
▲3七飛 △3四飛 ▲同 飛 △同 銀 ▲3二飛 △4三銀
▲1二飛成 △2七歩成 ▲2一龍 △3八と ▲5七銀 △2七飛
▲9五歩 △2九飛成 ▲9四歩 △9二歩 ▲6六歩 △3七と
▲3四歩 △同 銀 ▲5五歩 △4二角 ▲5四歩 △5六歩
▲同 銀 △6四桂 ▲5五角 △2四龍 ▲同 龍 △同 角
▲2一飛 △2六飛 ▲4六歩 △4三銀 ▲5三香 △6二金寄
▲6五歩 △5四銀 ▲4四角 △3五角 ▲6一飛成 △同 銀
▲3五角 △2九飛成 ▲5九歩 △5六桂 ▲5二香成 △6八桂成
▲同 金 △7一金 ▲4四角打 △5九龍 ▲6九金打 △4九飛
▲6二成香 △6九龍 ▲同 金 △6七銀 ▲8八玉 △6二銀
▲1二飛 △6一香 ▲5九歩 △4八飛成 ▲5八桂 △5七龍
▲6二角成 △同 香 ▲同角成 △5五角 ▲7七香 △2二金
▲同飛成 △同 角 ▲9三銀 △同 歩 ▲同歩成
まで125手で先手の勝ち


697 :名無し名人:2006/09/06(水) 20:37:34 ID:zylTetMM
アマチュアの皆さんは一円にもならない将棋になぜそんなに時間とエネルギーを注げるのですか?

698 :名無し名人:2006/09/06(水) 20:51:07 ID:bMu+3s/3
>>697
将棋には金銀があふれているのです

699 :名無し名人:2006/09/06(水) 20:51:53 ID:2IJgUxNn
趣味ってなそんなもんだ

700 :名無し名人:2006/09/06(水) 20:54:21 ID:SJjFLV0x
>>697
「終盤は駒得より速度」ってあるように
損得ばかりで判断すると将棋では勝てない

損得だけが判断基準ではなくひとそれぞれに色々な要素がある
人生も「お・な・じ」
ちなみに俺の答えは「楽しいから」


701 :名無し名人:2006/09/06(水) 22:27:13 ID:5+MYG1Je
プロの公式戦で駒柱が2本以上立ったり、
十字に駒が埋まったことなんてあるでしょうか?

702 :名無し名人:2006/09/06(水) 22:53:38 ID:shaNy9kU
>>697
そこに将棋盤があるからだ。

703 :名無し名人:2006/09/06(水) 23:31:30 ID:D0kxM+FJ
名人として認められるのは大山と中原のみ。
それ以外はなんちゃって名人。

704 :名無し名人:2006/09/06(水) 23:59:30 ID:H57cxdqw
>>703
木村義雄も忘れないでやってください

705 :名無し名人:2006/09/07(木) 13:36:51 ID:c34QLi2i
>>697
好きだから


706 :名無し名人:2006/09/07(木) 16:29:23 ID:eB0PRqml
将棋の面白さ・・・・・・プライスレス

707 :名無し名人:2006/09/07(木) 17:01:20 ID:JtPvKA/3
>>697
言葉では言い表せないなにかがあるから

708 :名無し名人:2006/09/07(木) 19:00:27 ID:6r/Jn3jT
昔、成り銀を打って、反則負けになった棋士がいるみたいですが、誰ですか?
それと、出来れば棋譜を貼ってください。

709 :名無し名人:2006/09/07(木) 19:39:31 ID:/tbbdgZN
>>708
wikipedia 島朗 より

テレビ対局の銀河戦(1998年、当時は非公式戦)で、成銀を打つと
いう珍しい反則負けを喫したことがある。

んで、棋譜

開始日時:1998/07/01
終了日時:1998/07/01
棋戦:銀河戦
戦型:矢倉
先手:島  朗
後手:丸山忠久

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △4三金右 ▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △3一玉 ▲7九玉 △7四歩
▲8八玉 △9四歩 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △2四銀 ▲2六歩 △2二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲5八飛 △7三角 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5二飛 ▲4六銀 △5一飛 ▲5五歩 △5四歩
▲1五歩 △同 歩 ▲5四歩 △同 銀 ▲5五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角 ▲4六銀 △5四歩
▲5五銀 △同 歩 ▲2八飛 △1六歩 ▲6二角 △3一飛 ▲8四角成 △1七歩成 ▲2九飛 △1八歩
▲7四馬 △1九歩成 ▲5九飛 △5四香 ▲6三馬 △4八銀 ▲5八飛 △3七銀成 ▲5三歩 △6二歩
▲6四馬 △6九銀 ▲5九飛 △7八銀成 ▲同 玉 △4八成銀 ▲7九飛 △5六歩 ▲5二歩成 △5八成銀
▲5九歩 △5七成銀 ▲5八銀 △6七成銀 ▲同 玉 △5七歩成 ▲同 銀 △5五桂 ▲7八玉 △6七金
▲8八玉 △4七桂成

反則手までは収録されてなかったけど、たぶんこのあと▲4二成銀打としたんじゃない?


710 :名無し名人:2006/09/07(木) 19:59:01 ID:6r/Jn3jT
なるほど、島朗ですか。
どうもありがとうございます

711 :名無し名人:2006/09/08(金) 00:18:20 ID:8jRdAcgy
連勝記録は神谷の28連勝

では、連敗記録は?

712 :名無し名人:2006/09/08(金) 00:33:59 ID:2ZufHWwD
ヌマーあたりが記録を持っていそう。

713 :名無し名人:2006/09/08(金) 01:27:50 ID:al5VVcR+
質問三羽烏の三人は若手へのメール質問をやめたんでしょうか。
まだ続けてるんでしょうか。

714 :名無し名人:2006/09/08(金) 01:38:14 ID:O37Pr4dT
やってないでしょう。三浦の不調を見れば明らか。

715 :名無し名人:2006/09/08(金) 01:41:06 ID:aS8MmrvQ
最近来てる人で24最強棋士を教えて

716 :名無し名人:2006/09/08(金) 01:49:28 ID:/YR91nAE
相性考慮しても現在最強の棋士は森内さんですよね?

717 :名無し名人:2006/09/08(金) 01:51:00 ID:aS8MmrvQ
名人24きてるの!?

718 :名無し名人:2006/09/08(金) 02:20:42 ID:KyFUI5T9
来てない来てない
羽生、藤井、木村ぐらいだろう

719 :名無し名人:2006/09/08(金) 02:53:45 ID:V1wjuFEi
丸山九段は話すとき口の形が美川憲一みたいになりますけど、どうしてですか?

知っている人、教えてください。

720 :名無し名人:2006/09/08(金) 03:38:31 ID:KyFUI5T9
口が曲がってるから
麻生太郎もいっしょ
多分歯が悪いんだろう

721 :名無し名人:2006/09/08(金) 08:30:40 ID:04b+bdZx
>>711
野本虎次七段の31連敗。
その時は2chでもかなり話題になったんだけどな〜。

722 :名無し名人:2006/09/08(金) 08:33:48 ID:04b+bdZx
待てよ、こないだ野本は八段になったんだっけ。

723 :名無し名人:2006/09/08(金) 11:34:11 ID:KbY/t2+4
詰将棋の2ch形式を柿木で読めるように変換するソフトは
ありませんか?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5465/convert.html
のサイトが使えなくなってしまったのですが。

724 :名無し名人:2006/09/08(金) 13:06:10 ID:PZzhaSmu
「将棋世界」のスレが見当たらないんですが、どこにいっちゃったんでしょうか

725 :名無し名人:2006/09/08(金) 16:16:27 ID:RBCG056h
>>724
検索してみたら?

726 :724:2006/09/08(金) 16:56:47 ID:PZzhaSmu
>>725
新しく立っていました ありがとうございました

727 :名無し名人:2006/09/08(金) 17:56:00 ID:oDlKjXW0
ちょっとお聞きしたいのですが
プロ棋士が銀や金を打つ時に、一つ下のマス目に他の駒があると
わざその駒とかすれるように「カチカチ」と打っているのはなぜですか?

728 :名無し名人:2006/09/08(金) 18:01:17 ID:RBCG056h
>>727
そのように指すと手厚く見えるから

729 :名無し名人:2006/09/08(金) 21:17:11 ID:al5VVcR+
打つ時にむやみに他の駒に当ると
当てられた駒が弾き飛ばされる可能性がある。

そーっと置けば問題は無いが、できれば威勢良く打ちたい。

下の駒の頭をこするように打てば、当って弾け跳ぶ恐れのある駒を
下の升目の駒だけに特定できるので横や上の駒を弾く心配はない。

なぜ横や上の升の駒ではなく下なのかというと
将棋の駒は尻が厚く頭が薄いので、
頭をこするように打てば落差が少なくすべるように着地するので
こすられた駒が弾け跳ぶ可能性も少ない。


730 :名無し名人:2006/09/08(金) 21:37:06 ID:keBm22+k
詰み路、必死の意味を教えてください。
お願いします。

731 :名無し名人:2006/09/08(金) 22:07:08 ID:SiIxoaa0
詰めろ(詰めよ)→受けないと詰む
必死(必至)→受けても詰む

732 :sage:2006/09/08(金) 22:22:58 ID:MVvf7jcK
NHKの将棋講座 谷川−島井の後釜は誰なんですか?

なんか「聞き手も大物」とかタニーが書いてますが。

ttp://homepage2.nifty.com/tanigawa17/note/new.htm

733 :名無し名人 :2006/09/08(金) 22:49:46 ID:wbyzhHX+
>>732 「聞き手も大物」
渡辺徹だけは嫌だ。(答えじゃなくごめん)


734 :名無し名人:2006/09/08(金) 23:31:03 ID:keBm22+k
>>731
せんくす

735 :名無し名人:2006/09/09(土) 02:02:05 ID:JupGnCQP
>>729
詳細に記述頂き、厚く御礼申す。

736 :名無し名人:2006/09/09(土) 05:20:53 ID:4pnMBZTc
ヤフー将棋していて、まったく勝てない…
上達するには、ひたすら将棋するしかないですか?
本などを読んでみた方がいいですか?

737 :名無し名人:2006/09/09(土) 07:40:47 ID:w53dPRWu
実戦をやる。
自分の将棋を並べる。
強い人の棋譜を並べる。
定跡を覚えて実戦で試す。
簡単な詰将棋をやる。
手筋本を読む。

いろいろやってみたらどうでしょう。

738 :名無し名人:2006/09/09(土) 09:15:15 ID:zeZOjYTA
>>736
入門用の本を読んだほうがいいと思う。お勧めは中原誠「勝つ将棋 攻め方入門」。
詰め将棋の本、「ラクラク詰め将棋」かな。最初は1分ぐらい考えて解けなかったら答えを見てもいいよ。
2回目では少し粘るようにしましょう。

後は何は無くとも棋譜並べ。

739 :名無し名人:2006/09/09(土) 14:31:38 ID:f6gHplpj
森下卓著「現代矢倉の闘い」を読んだ方に質問です。

本の最初の節には「5三銀は疑問―プロでも平気で指すのが信じられない」とありますが、
今期A級順位戦羽生対阿部で同じ5三銀が指されました。
しかし、羽生は咎めにいきませんでした。

さて、その理由は何でしょうか。

1 阿部キライだから
2 おにぎり店…
3 清絶賛
4 その他敬称略

740 :名無し名人:2006/09/09(土) 17:29:45 ID:3wirNlyO
>>739
ハァ?

741 :名無し名人:2006/09/09(土) 17:34:44 ID:1e4nKqbz
>>739
あの本はもう古いから結論が変わってるかも。

742 :名無し名人:2006/09/09(土) 18:21:59 ID:+TLFSIeq
46銀に対しての53銀ってこと?
少なくとも今はほとんどのプロがそう指すじゃん
あんな手が昔は疑問と思われてたのか、知らなかった
昔は45歩37銀53銀だったってこと?
48飛で先手よしなのは知ってるが新しめの常識なわけかな

743 :名無し名人:2006/09/09(土) 18:45:20 ID:EKx4Yywz
53銀に65歩73角66銀のことでしょ
これボナンザ相手にやると簡単に優勢になる

744 :名無し名人:2006/09/09(土) 23:07:22 ID:f6gHplpj
>>741-743
感謝
743の言ってるとおり

謎は深まるばかり

745 :名無し名人:2006/09/09(土) 23:55:16 ID:W12WM0sv
将棋はお金のかからない趣味と思って良いですか?
車・ゴルフ・酒・ギャンブルなど、好きだけどお金がどんどん減っていく・・・
将棋でお金をかけるとしたら、どこですか?


746 :名無し名人:2006/09/10(日) 00:25:04 ID:iCr89eco
>>745
ネット対局のためのPCとプロバイダ契約料。

747 :名無し名人:2006/09/10(日) 02:15:49 ID:jKeC6f6s
将棋はリアル盤駒にさえ手を出さなけりゃ、
ホントに金のかからん趣味だよな。

748 :名無し名人:2006/09/10(日) 02:45:38 ID:SXFGIx0z
>>745
女流棋士への貢物

749 :名無し名人:2006/09/10(日) 04:42:53 ID:W5APUU9E
この前のNHK杯田村vs木村戦横歩取り85飛戦法で木村がボコボコにされてから
横歩取り85飛車の対局をめっきり見ません。戦法としておわったのでしょうか

750 :名無し名人:2006/09/10(日) 08:19:40 ID:1ybPXJGC
>>749
もともと後手が白星を稼ぐための戦法だったからな。
後手の勝率が悪くなったので流行が廃れた。
先日の銀河戦では羽生−小林裕戦でこの戦型になったが、やはり先手羽生の勝ち。

751 :名無し名人:2006/09/10(日) 11:43:50 ID:xkrgIjlY
詰め将棋でまれに「○○角不成」って見るんですけど、
成っちゃまずいんですか?

752 :名無し名人:2006/09/10(日) 11:53:20 ID:QBSHZHoH
打ち歩詰め打開の為の不成りだから必須。

753 :名無し名人:2006/09/10(日) 11:54:02 ID:iCr89eco
>>751
打ち歩詰めが絡んでるときは成らないことがある。

754 :名無し名人:2006/09/10(日) 19:50:39 ID:mQCtgIis
親父に「駒音がうるさい!!」と怒鳴られて、
布盤を使ってみようと思ったんですけど、あれって作れませんかね?
そこらへんには売ってないだろうし、連盟で買うのはめんどくさいし。


755 :名無し名人:2006/09/10(日) 19:56:55 ID:jKeC6f6s
それより、ひでー親父だな。負けると怒り出すタイプだな。

756 :名無し名人:2006/09/10(日) 20:20:27 ID:0mAfekv/
ビシビシ空打ちしてるんじゃね?

757 :名無し名人:2006/09/10(日) 20:35:23 ID:1Qv3Gpdy
いるね

758 :名無し名人:2006/09/10(日) 21:00:51 ID:mQCtgIis
>>756
してないが、まぁ安っぽい駒と盤だからちょっとうるさかったのかも。
普通に指してて怒るんだから、もう夜中に棋譜を並べる気になれない。

本題:古くなったTシャツでできないかな?
   本物を持ってる人がいたらどうなってるか(厚さ・大きさ等)教えていただければ幸いです。


759 :名無し名人:2006/09/10(日) 23:04:06 ID:pi1W+cyF
棋譜並べはパソコンではだめなの?

760 :名無し名人:2006/09/11(月) 00:49:02 ID:iN1eoPVd
ダンボールとかよさそうだけどな

761 :名無し名人:2006/09/11(月) 01:24:18 ID:Figf27Kr
ソフト盤なら連盟のオンラインショップで売ってる
http://www.rakuten.co.jp/shogi/367649/462077/462081/


762 :736:2006/09/11(月) 03:24:37 ID:KRrkE56S
>>737>>738
助言どうもありがとうです。
とりあえず本読むことから始めてみます。

763 :名無し名人:2006/09/11(月) 06:03:54 ID:8nfBuuXg
後手番で両方飛車先交換したあとの原始棒銀の一番良い受け方おせーて

764 :名無し名人:2006/09/11(月) 06:07:15 ID:X2Ks9oD5
手順を示してくれないとなんとも

765 :名無し名人:2006/09/11(月) 06:32:54 ID:bRJ4wuRN
最近、先手相掛かりをやってみたくて、ネットで定跡調べたりしているんですが、
こちらが角道を開けた後、後手も飛先の歩を切ってきますよね。
その後、駒組み途中で76の歩が浮いている状態の時、86歩から横歩を
取られそうでびくびくしちゃう(実際取られるとどうしていいかわからない)
んですが、このへんのやり取りは知ってて当たり前の事なんでしょうか?

766 :名無し名人:2006/09/11(月) 06:51:23 ID:Keki3vRD
>>765
そもそも「横歩取り(横歩取らせ)」という戦法が堂々と存在していることからして、
「横歩というのは、取ったからといって必ずしも有利になるわけではない」ということが前提にある。

通常の相掛かりから駒組みしていく場合で言うなら、
もちろん7六の歩をなんの代償もなく取られるようなことがないように注意しなければいけないのは当然だから、
ある程度びくびくすることは必要。
だが、取られても、角が手持ちの場合や、そうでなくても取られた瞬間に角交換するなどして、
「飛車がいなくなった8筋に打つ(▲8二角など)、または不安定な位置にいる飛車に当てながら打つ(▲6五角など)」
みたいなことができるし、そもそも7六に来た飛車は狭いので金銀が盛り上がるなどして生け捕ることもできるかもしれない。

767 :名無し名人:2006/09/11(月) 06:51:29 ID:bRJ4wuRN
>>763
▲26歩 △84歩 ▲25歩 △85歩 ▲78金 △32金 ▲24歩 △同歩
▲同飛 △23歩 ▲28飛 △86歩 ▲同歩 △同飛 ▲87歩 △84飛
▲38銀 △72銀 ▲27銀 △34歩 ▲26銀 △33角 ▲25銀 △22銀
▲24歩 △35歩 ▲23歩成△同銀 ▲24歩 △同銀 ▲同銀 △同飛
▲同飛 △同角
以下、▲76歩には△22歩、▲84飛には△26飛で後手優勢と
手元の本に書いてました。
局面が違ってたらごめんなさい。

768 :名無し名人:2006/09/11(月) 06:55:10 ID:bRJ4wuRN
>>766
おお。ありがとうございました。
ご意見を参考にさせて頂きつつ、自分でもも少し調べてみます。

769 :名無し名人:2006/09/11(月) 12:14:30 ID:mRWUypvP
高校将棋団体戦って、みんな何段ぐらいの棋力なの?誰か教えてプリーズ。

770 :名無し名人:2006/09/11(月) 12:42:23 ID:gfLu3aVO
>>769
全国優勝メンバーで平均24の四〜五段ぐらいじゃね
ピンキリだと思うしこのぐらいしかわかんねただ個人戦よりは突出して強いのが居ないな

771 :名無し名人:2006/09/11(月) 13:13:00 ID:Hs9s/tqa
>>770
昔出たけど
そんなにはない。せいぜい平均三段(主将に四・五段が一人居るかな)。
個人戦なら、平均が四段くらい。ちなみに俺は弱い四段。

772 :名無し名人:2006/09/11(月) 14:01:18 ID:1F7+zefv
団体だとそんな弱くて全国優勝できるんか。
少なくとも個人戦決勝は2500〜2700クラスのはずなのだが。
Y山君は2600オーバーの準優勝だしS良君は2700で決勝までいってない。
去年までいたI藤、F屋も2600台だしね。

773 :名無し名人:2006/09/11(月) 14:41:07 ID:SZevP9Py
俺は2800行ったり来たりだけど、今の高校生ってそんなに強いのか・・・


774 :名無し名人:2006/09/11(月) 17:21:50 ID:YP7SH+vK
最近将棋に興味をもったんだけど
アマチュア何段とかってどうやったら認定してもらえるんですか。

775 :名無し名人:2006/09/11(月) 17:24:09 ID:12VRziYB
money

776 :名無し名人:2006/09/11(月) 19:07:07 ID:mRWUypvP
>>770-772
ありがとうございます。
高校生ってだいぶ強いんですね……

777 :名無し名人:2006/09/11(月) 19:17:04 ID:edPlMWb0
将棋って毎回同じパターンばかりで、ぶっちゃけあきませんか?
たまにスーパーロボット大戦やりたいとか思ったりしませんか?

778 :名無し名人:2006/09/11(月) 19:29:20 ID:0vPp8JYf
24でR1800の相振りを指さない振り飛車党です。

▲76歩△34歩▲66歩△32飛

の展開で先手が居飛車にした場合、
先手は不利ですか?
先後の棋力が同じ場合、先手は5割以上勝てますか?

779 :名無し名人:2006/09/11(月) 19:39:40 ID:jhqLmsqG
藤井システムの歴史や現在の状況を知ることが出来る
サイトってありますか?

780 :名無し名人:2006/09/11(月) 19:57:14 ID:QeO/xCjB
>>778
不利ではないですね 実際にトッププロの振り飛車党はそう指しますし
5割以上勝てると思われます

781 :名無し名人:2006/09/11(月) 20:03:01 ID:TXG+fdzJ
>>777
どこが同じなのか詳しく

782 :名無し名人:2006/09/11(月) 20:08:00 ID:edPlMWb0
歩 前1マスしか動けない
香 前しか動けない
桂 斜め前2つしか動けない
銀 5箇所しか動けない
金 6箇所しか動けない
角 斜めしか動けない
飛車 縦横しか動けない
王 8箇所しか動けない

成り駒 金と同じ動きしかできない
馬 斜めと、縦横しか動けない
龍 縦横と、斜めしか動けない

で、9×9マスしかないわけで、なんかマンネリというか、眠くなったりしませんか?

783 :名無し名人:2006/09/11(月) 20:11:04 ID:oWS3A6Vw
そういうのは勝率が90%を超えるほど勝ちすぎる人が言う台詞だ

784 :名無し名人:2006/09/11(月) 20:13:30 ID:YP7SH+vK
>>775
moneyをどこに払えばいいんですか?

785 :名無し名人:2006/09/11(月) 20:25:44 ID:6tVTpMli
>>784
http://www.shogi.or.jp/nintei/main.html

786 :名無し名人:2006/09/11(月) 21:02:49 ID:Sq+GZJpl
>>783
時にはスルーも必要ですよ。
スルーして次いきましょう(`・ω・´)キッパリ


787 :18歳:2006/09/11(月) 21:15:19 ID:G+/+5x1r
アマチュアの大会で優勝したりすると賞金がでますか?

788 :名無し名人:2006/09/11(月) 21:26:57 ID:TXG+fdzJ
>>782
最後に言うが。
今までアマプロ合わせて、同じ棋譜が出来上がったことは一度もない。
これに将棋の神秘性を感じる。

789 :名無し名人:2006/09/11(月) 21:27:58 ID:k/ca3DRY
賞金が出る大会と賞品が出る大会があるね。

790 :18歳:2006/09/11(月) 21:31:29 ID:G+/+5x1r
エェェッ。。

アマでも賞金でるんですかぁ?

因みに僕は来年あたりアマ竜王戦にでもでようと思います。

まったり修行するか

791 :名無し名人:2006/09/11(月) 21:42:13 ID:k/ca3DRY
>>790
平成最強戦なら出るがアマ竜王戦とかの公式戦だと・・・どうなるんだっけ?

792 :名無し名人:2006/09/11(月) 21:47:09 ID:6itnog0D
将棋の戦法ってどのくらいあるんですか?

793 :名無し名人:2006/09/11(月) 21:47:43 ID:6tVTpMli
4個

794 :778:2006/09/11(月) 23:34:58 ID:0vPp8JYf
>>780
ありがd

795 :名無し名人:2006/09/12(火) 00:13:07 ID:poW8C/dg
渡辺竜王の師匠は所司七段ですが

師匠が弟子より段位が低くても威厳は保たれるのでしょうか?

渡辺竜王は
「師匠」ではなく「所司くん」呼ばわりでも
一向に構わないと思うのですが。。。

忌憚のないご意見よろしくお願いいたしまっさ。

796 :名無し名人:2006/09/12(火) 00:19:07 ID:1/nisBG1
段位はなんだろうと師匠は永遠に師匠なので、「くん」なんて言ったら破門されます

797 :名無し名人:2006/09/12(火) 03:08:43 ID:BTcZlf66
>>782
お互いが全部の筋の歩を1つ進めるだけでも、
順序を変れば362880通りのバリエーションがある。

他の駒7種類、そして成り駒、駒の再使用まで考えるとなると…

マンネリなんてありえませんな。

798 :名無し名人:2006/09/12(火) 03:36:52 ID:6P90dp6a
メール将棋しませんか

799 :名無し名人 :2006/09/12(火) 06:46:57 ID:GV80uwpU
>>796
加藤一二三九段のように師匠を逆破門してしまえば良いのではないでしょうか。


800 :名無し名人:2006/09/12(火) 07:31:08 ID:wqk2gYuQ
弟子が自分より駄目な奴ばっかりという方がよっぽど恥なのだ

801 :名無し名人:2006/09/12(火) 07:32:57 ID:WeOQ0ory
藍は青よりも青し、との言葉があるように、師匠にとって無上の喜びは弟子が自分以上に成長することです。
真の弟子ならば、師匠を越えたとしても、変わらぬ報恩の気持ちを保ち続けるのが正しい人としての生き方ではないでしょうか。

802 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/09/12(火) 08:58:15 ID:LetYSfc6
         ,. -ー冖'⌒'ー-、
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803 :名無し名人:2006/09/12(火) 09:45:46 ID:WKlcI91I
将棋とか囲碁って頭の良さは関係ある?
あるいはやってたら頭良くなったりする?


804 :名無し名人:2006/09/12(火) 11:02:48 ID:9aZFtQKu
知的能力における将棋は、
運動能力における、すいかのタネとばしみたいなもの。
知的レベルが高いと強くなる場合が多い(体力ある人ほど種飛ばしも得意)。
ただ、タネとばしに没頭しても、100m走も野球もサッカーもうまくはならない。

805 :名無し名人:2006/09/12(火) 11:44:16 ID:WKlcI91I
なるほど。わかりやすいです。
さんくす。

806 :名無し名人:2006/09/12(火) 12:41:58 ID:poW8C/dg
破門されたら、即引退なの?

807 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:11:46 ID:DNvc7BjW
なぜ丸山さんは8五飛や横歩取らせやめたの?

808 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:16:50 ID:N6SzNWcA
>>807
一手損角換わりにに興味が移ったから

809 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:27:27 ID:o+nz5tmO
振り穴に玉頭位取りは意味ないと聞きましたが
銀冠は有力なんですよね 
銀冠の狙いってあまりよく分からないのですが何なんでしょうか?
上から攻める狙いなら位取りでもいいと思うのですがどう違うのでしょう?

810 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:34:14 ID:X5leFY33
銀冠は玉頭戦になったときに上部が厚いし、囲いとして見てもそこそこ強い。
攻守のバランスと言う意味ではかなり優秀だから。

(玉頭)位取りは手数がかかる割には攻めに偏っていて玉もそれ程固くない。
バランスという意味でプロは銀冠の方を好むと思われる。

811 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:39:42 ID:N6SzNWcA
>>809
銀冠は85歩と伸ばした後好きなときに84歩と突き捨てて
穴熊の弱点の83の地点を攻める狙いが有力であり、
玉頭位取りに対しては飛車を72に回って75の地点を攻められると
受ける事が大変なので振り穴熊に対しては玉頭位取りは有力ではありません。

812 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:41:13 ID:fUcGScn/
銀冠のほうが密集してる分固くて隙が無い。

銀立ち矢倉は美濃囲いの上部脱出をあらかじめ封鎖してるのと、
美濃囲いを銀冠に発展させないようにもしているけれど、
相手が穴熊だとこの二つの利点に意味が無い。

813 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:44:04 ID:qsjpLGE5
この形の第一人者だった中原の指し口、妖刀福崎の穴熊を押しつぶし

開始日時:1989/04/14
棋戦:第2期竜王戦
先手:中原誠
後手:福崎文吾

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉
▲5八金右 △7二玉 ▲5七銀 △8二玉 ▲6六歩 △5三銀
▲6七金 △4五歩 ▲7七角 △4四銀 ▲8八玉 △9二香
▲7八銀 △9一玉 ▲9六歩 △8二銀 ▲8六歩 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5六歩 △4四銀 ▲8七銀 △4二金
▲2五歩 △3三角 ▲7八金 △5三金 ▲8五歩 △6四歩
▲9五歩 △7一金 ▲8六角 △5一飛 ▲7七桂 △5四金
▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △4一飛 ▲3七桂 △5三銀
▲2六飛 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩
▲5五歩 △同 金 ▲6四角 △6五歩 ▲3四歩 △4四角
▲6五歩 △6六歩 ▲同 銀 △同 金 ▲同 金 △3六歩
▲同 飛 △4六歩 ▲7五金 △6六銀 ▲8四歩 △同 歩
▲8三歩 △同 銀 ▲8五歩 △7二銀 ▲8四歩 △8二歩
▲9四歩 △同 歩 ▲9三歩 △同 桂 ▲9四香 △8一金
▲5五歩 △6三歩 ▲8五桂 △同 桂 ▲9三歩 △同 香
▲同香成 △9二歩 ▲8二成香 △同 金 ▲8五金 △6四歩
▲8三桂 △同 銀 ▲同歩成 △同 金 ▲8四歩 △8二金
▲8三香 △8一歩 ▲8二香成 △同 歩 ▲8三銀 △7一銀
▲4六飛 △8三歩 ▲同歩成 △8一香 ▲8四歩 △7七銀打
▲9七玉
まで121手で先手の勝ち


814 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:45:02 ID:DNvc7BjW
>>808
ただそれだけだったのか、ありがとう。

815 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:48:29 ID:qsjpLGE5
同じ取り組み、あまりの悲惨さに言葉も無い

開始日時:1992/07/07
棋戦:第5期竜王戦
先手:中原誠
後手:福崎文吾

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △2二飛 ▲6八玉 △4二銀 ▲7八玉 △6二玉
▲5八金右 △7二玉 ▲5六歩 △8二玉 ▲9六歩 △9二香
▲7七角 △5四歩 ▲8八玉 △5三銀 ▲7八銀 △7四歩
▲6六歩 △4五歩 ▲6七金 △9一玉 ▲5七銀 △8二銀
▲8六歩 △4四銀 ▲8七銀 △7一金 ▲7八金 △5二金
▲8五歩 △6四歩 ▲8六角 △6三金 ▲7七桂 △4二角
▲6五歩 △5三銀 ▲6四歩 △同 銀 ▲6五歩 △5三銀
▲6六銀 △3三角 ▲5五歩 △同 歩 ▲7五歩 △7二飛
▲2六飛 △7五歩 ▲同 銀 △4二角 ▲6六飛 △6二飛
▲7四歩 △7二歩 ▲7六金 △5四金 ▲3六飛 △4四金
▲9五歩 △6一飛 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 銀 △8三歩
▲同銀成 △同 銀 ▲8四歩 △7四銀 ▲7五歩 △6三銀
▲8三歩成 △8二銀 ▲同 と △同 金 ▲8五金 △8三歩
▲7四歩 △4三金 ▲4六歩 △5六歩 ▲4五歩 △5七歩成
▲4四歩 △同 金 ▲7六飛 △6六歩 ▲9四歩 △同 歩
▲9三歩 △同 香 ▲9四金 △同 香 ▲同 香 △9三歩
▲同香成 △同 桂 ▲9四歩 △9二歩 ▲9三歩成 △同 歩
▲9四歩 △同 歩 ▲8五桂 △8四香 ▲9三香 △8一玉
▲9一銀 △8五香 ▲8二銀成 △同 玉 ▲9二金 △7一玉
▲7三歩成 △9六桂 ▲9七玉
まで123手で先手の勝ち


816 :名無し名人:2006/09/12(火) 14:58:02 ID:o+nz5tmO
>>810-813さんありがとうございます
位取り指したことないのもあって銀冠と似たようなものと誤認識しちゃってました

817 :名無し名人 :2006/09/12(火) 22:59:00 ID:GV80uwpU
身もふたも無い質問ですが、
田村康介六段は真面目に対局してるのですか?
消費時間が異常に少ないうえに、投了も早すぎではないですか?

田村の今期順位戦と投了時の残り時間

藤倉 勇樹四段戦 87手で負け 2時間32分
高崎 一生四段戦 86手で負け 3時間38分
広瀬 章人四段戦 57手で負け 4時間33分
堀口 弘治七段戦 47手で負け 4時間28分


開始日時:2006/08/29 10:11
終了日時:2006/08/29 15:25
棋戦:第65期順位戦C級2組3回戦
消費時間:57▲188△87
先手:広瀬 章人四段
後手:田村 康介六段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉
▲7八銀 △5四歩 ▲2八玉 △5三銀 ▲1八香 △3三角
▲6七銀 △2二玉 ▲1九玉 △1二香 ▲5六銀 △4四銀
▲4六歩 △1一玉 ▲2八銀 △2二銀 ▲5八金左 △5二金右
▲3九金 △4二金寄 ▲4八金寄 △3一金 ▲3六歩 △9四歩
▲4七銀 △7四歩 ▲5六歩 △5三銀 ▲3七桂 △4四角
▲6九飛 △7五歩 ▲4五歩 △3三角 ▲6八角 △6四銀
▲4六角 △7六歩 ▲3五歩 △8六歩 ▲2五桂 △1五角
▲6五歩 △7三銀 ▲3四歩
まで57手で先手広瀬四段の勝ち


818 :名無し名人:2006/09/13(水) 00:03:06 ID:Da9UXQlQ
いまやる気がないどん底なんだろうな。
そっとしといてやれよ。

819 :名無し名人:2006/09/13(水) 02:43:28 ID:DdwOLsAE
ガイシュツかもしれないけど聞いてみる。
俺もやるんだけど、駒持って指す時に、指したいマスの下段に
駒が居る時ってその下段の駒の先端数ミリの所に当てるように指す時あるよね?
美濃に組むとき48玉とする瞬間に49金の先端にガリっと当てるようなヤツ。
あれって何の意味があるんでしょ?
踏みつけられ、時には吹っ飛ばされ、下段の駒が可哀相だ。
自分の中では無意味なカッコつけだろうと踏んでるんだけど
もしこれが間違いで理由が分かる人いたら教えてくださいな。

820 :名無し名人:2006/09/13(水) 04:13:41 ID:cz1PWB+I
>>819
その質問は>>727と同じですね。>>728>>729が答えているので見てください。

821 :名無し名人:2006/09/13(水) 04:30:20 ID:DdwOLsAE
>>820
こんなに近くにあるなんて…すみませんでした。
丁寧なご返答ありがとうございました。

822 :名無し名人:2006/09/13(水) 09:01:40 ID:R+biwR+C
えっと、私は駒を並べるとき、玉→金→銀→桂→香→角→飛→歩の順番で並べますが何流でしたっけ?

823 :名無し名人:2006/09/13(水) 09:03:42 ID:OXaUz3oh
自己流

824 :名無し名人:2006/09/13(水) 09:28:12 ID:J/h6TD+B
>>822
大橋流

他の並べ方に伊藤流がある。

825 :名無し名人:2006/09/13(水) 09:34:35 ID:R+biwR+C
>>824
どうも
m(_ _)m

826 :名無し名人:2006/09/13(水) 11:15:52 ID:wAohGSXb
質問

今今期順位戦の三浦ー久保戦の棋譜を見たんですが、
投了図以降の手順がわかりません。
どうやったら後手玉は詰むんですか、教えてください。

827 :名無し名人:2006/09/13(水) 11:59:52 ID:TM3ImXlI
日本に将棋道場は
いくつくらいありますか?

828 :名無し名人:2006/09/13(水) 12:56:17 ID:SrvFTIBg
>>826
ヒント 王手
>>827
数えるほどしかない

829 :名無し名人:2006/09/13(水) 14:13:12 ID:K1B3vnXy
>>826
自称初段の俺が投了図以下を読んでみました。
▲7一銀以下
△同 金▲同 馬△同 玉▲4一龍△6一角▲6二金
△同 玉▲4四角△5三銀▲4二龍△5二金▲5三角成
△7二玉▲5二龍△同 角▲6二金△8二玉▲7一銀
△9二玉▲8二金 まで詰み



830 :名無し名人:2006/09/13(水) 17:26:02 ID:wAohGSXb
>>829
d 
ちなみにオレも自称初段w
お前スゲーよ、2段はあるな

831 :名無し名人:2006/09/13(水) 18:25:41 ID:K1B3vnXy
>>830
スゲーよと言われると照れるのだ(ノ´∀`*)
実は5三銀の後精算して下に龍を回れば簡単だと思っっていたが
アップする直前に銀引かれて駄目と気付き4二龍見つけるまで
ウンウン唸っていたことを秘密にしている (;´∀`)


832 :名無し名人:2006/09/13(水) 20:30:35 ID:mdUwCgCm
チェスや将棋が強くなるサイト教えてください
駒の動き方がわかるだけの初心者です

833 :名無し名人:2006/09/13(水) 20:58:11 ID:M7ke2xKa
>>832
初心者向けで思い出したのはここ
ttp://choshu.hp.infoseek.co.jp/
初心者向けのサイトは探せばもっとありそう。

834 :名無し名人:2006/09/13(水) 21:28:58 ID:W4ubqONW
水無瀬なんかのちゃんとした書体の駒の飛車の裏は龍王って読めなくもないけど
角の裏も二文字で書かれてるけど馬だけじゃなくて何と読むんですか?

835 :名無し名人:2006/09/13(水) 21:36:14 ID:fsQ2X0ve
「龍馬」と書かれてある。「りゅうま」と読む。

836 :名無し名人:2006/09/13(水) 21:56:02 ID:mdUwCgCm
>>833
ありがとう

837 :名無し名人:2006/09/13(水) 22:13:26 ID:W4ubqONW
>>835
教えてくれてありがとう。
でも龍の字体が龍王と龍馬で違くありませんか?

838 :名無し名人:2006/09/13(水) 22:14:37 ID:jAt7nmo/
龍馬なのか。ひとつ勉強になった。
で、水無瀬はみなせ、菱湖はひしこと読むの?

839 :名無し名人:2006/09/13(水) 22:17:10 ID:pxahygHt
びしっこ

840 :名無し名人:2006/09/13(水) 22:33:48 ID:bMfIONmD
序盤派、中盤派、終盤派の意味を教えてください。
お願いします。

841 :名無し名人:2006/09/13(水) 22:35:11 ID:sGw4r/Bl
持ち駒:残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽杏│▽圭│▽全│__│▽玉│__│▽全│▽圭│▽杏│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽竜│__│__│__│__│__│▽馬│__│攻め方:▲
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤玉方 :▽
│__│__│__│▽と!│__│▽个│__│__│__│と金 :と! or 个
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香 :杏
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂 :圭
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀 :全
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角 :馬
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛 :竜 or 龍
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒:金2 歩3

将棋版のAAでこんなのを見かけたのですが、これはどちらが強いんですか?

842 :名無し名人:2006/09/13(水) 23:26:48 ID:9LMQySNc
>>838
菱湖は「りょうこ」

843 :名無し名人:2006/09/13(水) 23:44:58 ID:KXQIIfqo
>>841
どっちが強いとかそういうんではなく、駒の表裏の表示を見せているだけですので……

844 :名無し名人:2006/09/13(水) 23:46:30 ID:ZqalzB2a
>>840 序盤派、中盤派、終盤派の意味を教えてください。

序盤戦=駒組みをしている段階で、まだ駒がぶつかる前かな。
中盤戦=駒がぶつかり合って、つばぜり合いする段階かな。
終盤線=詰めろをかけて、囲いを崩し合って、勝負が決まる段階かな。

派は、上の中で、得意な盤面で、言い分けているんじゃないかな。


845 :名無し名人:2006/09/14(木) 00:38:10 ID:49P7q6AD
>>837
同じ字でも駒のランクによって書体を変えることになってるみたいだね
銀桂香歩の裏はぜんぶ金という文字だけどランクが下がるほど簡略化されてる


846 :名無し名人:2006/09/14(木) 04:14:18 ID:ATh1il8h
ソフト指しって24でいうと最高Rどこまでいけるのかおしえて

847 :名無し名人:2006/09/14(木) 16:43:42 ID:ZPaO7jpS
ミスターフルスイングという野球漫画で
ストレートを香車、カーブを桂馬に例えていました、理不尽です

848 :名無し名人:2006/09/14(木) 17:15:21 ID:aaxrgsC5
もう、大学が受かってしまって学校に行く意味もないので暇なんです。
神奈川か東京で、平日でも混んでいる将棋道場を教えてください。

849 :名無し名人:2006/09/14(木) 18:26:01 ID:/gW0JUHb
>>847
それって質問ですか?

850 :名無し名人:2006/09/14(木) 19:33:22 ID:i7PdYYiM
竜王戦が序列1位になる時、将棋界ではどんな騒動が起きたのか
教えてもらえますか?

851 :名無し名人:2006/09/14(木) 20:04:22 ID:XxOvA8RH
>>851
またナベツネがやりやがったかあ、という感じ。

852 :名無し名人:2006/09/14(木) 20:31:50 ID:aXOZsEfr
 ドキドキ…
  ∧_∧     先生!質問しま〜す。
 ( ・∀・)  < 連盟内の自販機では○ちゃんの愛飲する
 ( ∪ ∪.     ”そば茶” は売っているのでしょうか?
 と__)__)    それともコンビニにしかないのでしょうか?


853 :名無し名人:2006/09/14(木) 21:58:39 ID:kb9bjul0
来月東京行くんで将棋会館に行こうと思うんですが、
おみやげ買う以外に楽しみ方ってありますか?

854 :名無し名人:2006/09/14(木) 23:12:29 ID:i7PdYYiM
>>853
2階の将棋道場に行くといいよ。1300円で一日中将棋が指せる。

855 :名無し名人:2006/09/15(金) 15:23:22 ID:Ptul00I0
ぜったい詰まない形って
詰め将棋や必死問題で身に付くもの
それとも別に鍛えなきゃダメ?

856 :名無し名人:2006/09/15(金) 15:49:12 ID:D5lBAXm0
>>855
「Zの法則」って本がMYCOM将棋文庫から出てるよ。

857 :838:2006/09/15(金) 16:57:15 ID:9vT+Ds/g
>>842さん
返答ありがとうございます。菱湖(りょうこ)って読むんですね。友達にひしこ、ひしこと言ってました。

>>839
お前みたいな奴はここに来んな

858 :名無し名人:2006/09/15(金) 17:19:23 ID:JJ0WoBR3
相振りだと5筋の位は意味がないみたいなことプロ棋士がいってましたが何故なのでしょうか?

859 :名無し名人:2006/09/15(金) 17:39:56 ID:iH48y5Aa
>>858
誰が言っていましたか?
私は相振りでは5筋の位が大きいと聞いた事があります。

860 :名無し名人:2006/09/15(金) 17:44:45 ID:JJ0WoBR3
将棋世界の勝又講座に書いてありました

861 :名無し名人:2006/09/15(金) 17:45:41 ID:PUwApXMj
相不利で5筋の位取るのはあんまり見ないけど有力な作戦だよ
代表的な一局は去年の王将戦第一局
後手が勝ったけど途中までは5筋の位を取った先手が優勢だった

862 :名無し名人:2006/09/15(金) 17:47:40 ID:daapvYrn
相矢倉みたいな形になったら5筋の位がモノを言うのでは。
金無双同士で横歩みたいな形になると違ってきそうだが。

863 :名無し名人:2006/09/15(金) 18:02:33 ID:JJ0WoBR3
あーえっと、確か中飛車対三間の相振りの序盤の話でいってたので
がっちり組み合った場合にも適用されるかは分かりませんが…

864 :名無し名人:2006/09/15(金) 18:11:08 ID:Ptul00I0
>>856
ありがとう、探してみるね

詰将棋でこの持ち駒なら詰まないとか考えるのも効果あるかな

865 :名無し名人:2006/09/15(金) 18:39:00 ID:Dnwbw9xH
>>864
ありまくりんぐ

866 :名無し名人:2006/09/15(金) 20:39:36 ID:c/GpR1PJ
>>854
thxです。でも自分見るのは好きだけど弱いんだよね・・・。
とりあえず羽生サンド食べに行く予定です。

867 :名無し名人 :2006/09/16(土) 00:10:22 ID:4y3JOrtu
関西の棋士が東京に来る時や逆に関東の棋士が大阪で対局する時に
新幹線がなくなっても、夜行列車に乗ってでも帰宅する棋士はいますか。
(親族の病気など特殊な事情が無い時でも寝台列車を使う棋士)


868 :名無し名人:2006/09/16(土) 00:51:49 ID:4yinkuEd
>>865
ありがとう
自玉の詰みって見逃すこと多くて困る
特に必至かけても渡した駒で詰まされるのは避けたい
いい鍛え方あったら情報ください

869 :panasonic.style:2006/09/16(土) 00:57:02 ID:8/OBdan5
居たとしてもここであげられるわけがない

870 :名無し名人:2006/09/16(土) 02:06:59 ID:3AIfhctn
今年、ニュースか何かで、奨励会員で物凄く画期的な戦法を編み出した人がいると聞いた事があるのですが、
どなたかご存知無いでしょうか?ネットで調べてもそれらしいのが全く出てこなくて・・・
確か、飛車を9段目に下げて自在に動かすみたいな・・・

871 :名無し名人:2006/09/16(土) 03:09:51 ID:5XNh6Lt/
それって地下鉄飛車の事ですか?

872 :名無し名人:2006/09/16(土) 09:49:59 ID:y/xxoBvn
朧飛車じゃないよね?

873 :名無し名人:2006/09/16(土) 10:06:16 ID:Lu8D2Osd
携帯アプリで無料で出来る将棋ありますか??

874 :名無し名人:2006/09/16(土) 14:42:22 ID:oLrlHBVg
NSN女流将棋トーナメントの棋譜を取る方法は、NSNの会員になっていないと棋譜を取れないのですが、
会員にならなくても棋譜を取れる方法があれば教えてください。

875 :名無し名人:2006/09/16(土) 19:08:22 ID:tufWhlsD
>>871 
>>872
ありがとうございます!調べてみます!

876 :名無し名人:2006/09/16(土) 19:11:05 ID:DDAjNhO2
糸谷の対振り右玉のことだろ

877 :名無し名人:2006/09/16(土) 19:33:38 ID:EGqNW8FV
>>870
>>876
そうだよな。しかも昔からあるよな。

878 :870 875:2006/09/16(土) 19:36:51 ID:tufWhlsD
>>876
あぁ!それです!!今、検索して見つける事ができました。大感謝です、有難うございました。ずっとつっかえていたものがとれました!
しかし、私が見つけた棋譜では下段に落とした飛車は全然活躍してないなぁ。

>>871 有難うございました!飛車が下段で大活躍と言えばこの手ですよね。後は風車とか?

>>872 有難うございました!これは本当におぼろげな戦法ですね〜なんせ一体どう言う手なのか実態がわからなかったです。
最新最強の戦法だとか・・・



879 :名無し名人:2006/09/17(日) 14:05:15 ID:t+OhbQC8
Wikipdiaの将棋・チェス板で長いこともめてるみたいだけど、
棋士のニックネームとかが削除されてるのはなんで?

880 :名無し名人:2006/09/17(日) 15:19:10 ID:l0BnvzoX
ほぼ2chローカルだからね
Wikipediaにはいらないってことになったんでしょ
確か、将棋のWikiがどっかにあったはずだけど……

881 :名無し名人:2006/09/17(日) 15:28:27 ID:l0BnvzoX
あった
http://www1.atwiki.jp/igoshogi/pages/12.html


882 :名無し名人:2006/09/17(日) 19:44:39 ID:CXeP2BbC
最高レートあたりでブルっちまって将棋の対局数が激減しちまいます。
どうちたら乗り越えられまつか?

メンタル強化法を教えてください。



883 :名無し名人:2006/09/17(日) 19:58:18 ID:JA5QiTQh
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~Tan-Lee/shogi/nakama/chushogi.html
このページの下のほうの図で「この状態ではどちらも相手の獅子を取ることは出来ない。」
と書いてありますが付け喰いが出来ないだけで、歩を無視して普通に獅子を取ることは
可能ではないのですか?

884 :名無し名人:2006/09/17(日) 20:53:36 ID:4Qlhifcb
ヒモが付いている獅子を獅子で取ることはできない。

885 :名無し名人:2006/09/17(日) 20:58:59 ID:JA5QiTQh
>>884
ありがとうございます。そういえばそうでしたね
ルール複雑だわw

886 :名無し名人:2006/09/17(日) 20:59:41 ID:wWUVv0en
>>874
ない

887 :名無し名人:2006/09/17(日) 21:00:32 ID:4Qlhifcb
補足。
ヒモが付いている獅子を獅子で取れるのは、喰い付けによる方法だけ。
間に歩か仲人がある場合は喰い付けできないし、獅子だけ取るのもできない。

888 :名無し名人:2006/09/17(日) 21:53:19 ID:58mQ0Dxy
将棋初心者ですが、将棋って何?

889 :名無し名人:2006/09/17(日) 22:09:22 ID:wWUVv0en
>>888
ボードゲームです。

890 :名無し名人:2006/09/18(月) 08:34:35 ID:390V8IBw
持ち駒:残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲金│▲銀│▽王│攻め方:▲
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤玉方 :▽
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│と金 :と! or 个
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香 :杏
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│成桂 :圭
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀 :全
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成角 :馬
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成飛 :竜 or 龍
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒:金

「終盤の定跡・基本編」の133問目の必死問題です。
解答は、▲3三金です。解説の一節に「以下、△3二金は▲1三歩、△同桂、▲3二金
で必死」と書いてありますが、▲3二金に対して、△2三飛と打たれると即詰みは
ないような気がするのですが、即詰みに討ち取る手段があるのでしょうか。

891 :名無し名人:2006/09/18(月) 09:41:36 ID:ZZLtkpFR
>>890
即詰みがなくても、必死をかけ続ければいいわけで。

892 :名無し名人:2006/09/18(月) 09:52:23 ID:0PefU5vu
>>891
即詰みを逃れる受けがあるのに「▲3二金で必死」と書くのはおかしいんじゃないかって話でしょ

893 :名無し名人:2006/09/18(月) 10:02:26 ID:390V8IBw
>>892さん、そうなんですよ。どうしても詰みません。
ミスなのかな?こういうミスがあると続けて読む気が起こらなくなります。

894 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2006/09/18(月) 11:12:31 ID:mLw0png4
▲1三歩△同桂▲2三金△同玉▲3三飛以下詰み

895 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2006/09/18(月) 11:13:03 ID:mLw0png4
……と思ったら話が違ってたorz

896 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2006/09/18(月) 11:18:10 ID:mLw0png4
△2三飛のあとは▲3三金打くらいで「必死すぎる」形なので、必要ないと思ったんじゃないかなぁ

不親切かもしれないし、△2三飛で▲2一銀の詰み筋を防ぐ手は好守だと思うけど
結局▲3三金打で必死にはなるんだからミスというほど酷い話ではないと思う

このあと続けて読んでも大丈夫だと思いますよ

897 :名無し名人:2006/09/18(月) 11:33:12 ID:390V8IBw
>>894-896
白砂さん、どうもありがとうございます。
必死が振りほどけないわけですから、問題ミスじゃありませんね。
ただ、解説に「・・・で必死」と書いてあると、その後、どうしても
詰まさなければならないと、いろいろ頭を悩ませていました。
△2三飛のあと、▲2一銀不成・▲1一銀成・▲1三銀成、どれも
だめだぁとパニックになっていました。

898 :名無し名人:2006/09/18(月) 12:38:08 ID:6Gmaujd6
普通に出題ミスと思われ・・
詰将棋作家が「ミスじゃない」とか言っちゃうのはどうかと・・

899 :名無し名人:2006/09/18(月) 12:58:24 ID:hQ2vBsgK
「5手必死」という問題としてどうかと思うけど、一手示すだけの必死問題なら許されるんじゃない?
△3二金を最強の受けと読んで、▲3二金の筋まで読めてたら十分だよ。

900 :名無し名人:2006/09/18(月) 16:23:53 ID:GxLYE6sx
初タイトル獲得時の最年長記録って誰ですかね?

901 :名無し名人:2006/09/18(月) 16:27:57 ID:zgFLWJm+
この前、ケーブルで銀河戦やってたのですが…途中で寝てしまい結果がわかりません
瀬川さんと藤井さんの対局でした
どちらか勝ったか結果を教えて下さいm(_ _)m

902 :名無し名人:2006/09/18(月) 16:40:08 ID:O81iX4PH
勝ったのは藤井さんです
その将棋の棋譜です

開始日時:2004/08/14(土) 00:00:00
先手:瀬川晶司
後手:藤井 猛
棋戦:銀河戦
戦型:四間飛車
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △4四歩  ▲4八銀  △4二飛  
▲5六歩  △9四歩  ▲6八玉  △7二銀  ▲7八玉  △3三角  
▲5八金右 △6四歩  ▲5七銀  △3二銀  ▲2五歩  △5二金左 
▲7七角  △7四歩  ▲6六歩  △7三桂  ▲6七金  △4五歩  
▲3六歩  △6二玉  ▲8八玉  △7一玉  ▲7八金  △9五歩  
▲5九角  △8四歩  ▲3七角  △6三金  ▲5五歩  △4三銀  
▲5六銀  △4四銀  ▲7七桂  △1四歩  ▲5八飛  △8二玉  
▲8九玉  △3五歩  ▲6五歩  △3六歩  ▲2八角  △6五歩  
▲5四歩  △同 歩  ▲6五銀  △5五歩  ▲6四歩  △5三金  
▲6六金  △6五桂  ▲同 桂  △6四金  ▲5六桂  △6三歩  
▲6四桂  △同 歩  ▲5五金  △同 銀  ▲同 飛  △6二銀  
▲5三銀  △4六歩  ▲6二銀不成△同 飛  ▲5三飛成 △6三金  
▲4六角  △5三金  ▲同桂成  △9六歩  ▲6六歩  △9七歩成 
▲同 香  △同香成  ▲8八金  △同成香  ▲同 銀  △5九飛  
▲7九香  △9一香  ▲9二歩  △同 香  
 まで、88手で後手勝ち

903 :名無し名人:2006/09/18(月) 17:09:01 ID:zgFLWJm+
>>902
本当に有難うございましたm(_ _)m
その棋譜入力してゆっくりみてみます!
親切にどうもです!

904 :名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/09/18(月) 17:27:04 ID:tqYDZINr
>>900

これかなー?王位戦

第29期 1988年 森 雞二 4 - 3 谷川 浩司

もうちょっとさがしてみます・・

905 :名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/09/18(月) 17:30:06 ID:tqYDZINr
1982前 森 雞二 3−0 二上達也

棋聖戦がさきだったのでちがうし・・わからんw

906 :名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/09/18(月) 17:32:41 ID:tqYDZINr
1960 丸田祐三 2−1 大山康晴

王座戦のこれかな???

907 :名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/09/18(月) 17:35:34 ID:tqYDZINr
ただこのころはタイトル戦じゃなかったみたい・・

自分で調べてw

908 :名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/09/18(月) 17:38:23 ID:tqYDZINr
1956 小堀清一 2−1 高島一岐代

王座戦43さいから44さいくらい

これかな・・

909 :名無し名人:2006/09/18(月) 17:38:49 ID:GxLYE6sx
>>904>>907
わざわざスイマセン。
森っぽいですね。

910 :名無し名人:2006/09/18(月) 17:41:30 ID:M7Sxe2xM
詰将棋解答能力で一番優秀なソフトは激指でしょうか?
それとも東大?

911 :名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/09/18(月) 17:43:30 ID:tqYDZINr
王座戦(※31期よりタイトル戦に)

4 1956 小堀清一 2−1 高島一岐代

たぶんこれ

小堀清一 (こぼり せいいち) 九段.
■生年月日 1912年2月10日
■出身地 神奈川県 横浜市
■師匠 (故)金子金五郎九段.
■生涯成績 358勝549敗



912 :名無し名人:2006/09/18(月) 17:46:34 ID:GxLYE6sx
>>911
ありがとう。
小堀さんがいましたな。

913 :名無し名人:2006/09/18(月) 17:53:43 ID:LIWpH6HW
タイトル戦限定となると
有吉先生(1935年7月27日生)
棋聖戦第21期 1972後 有吉道夫 3−2 中原 誠

桐山先生(1947年10月7日生)
棋王戦第10期 1984 桐山清澄 3−1 米長邦雄

のどちらかじゃないかな。

914 :名無し名人:2006/09/18(月) 18:04:30 ID:GxLYE6sx
>>913
37才か。思ったより若いな。
深浦、木村あたりはカウントダウンが始まってるのね。
森下はすでに時間切れか。
先崎(36)…

915 :名無し名人:2006/09/18(月) 19:27:09 ID:GOC4wx+S
何で?
最年長記録だろ?
いくらでも更新可能じゃないか

916 :名無し名人:2006/09/18(月) 22:33:19 ID:QjI8On7K
質問ですが、神奈川でおすすめの将棋道場があったら教えてください

917 :名無し名人:2006/09/19(火) 04:07:49 ID:W4t0uZdQ
>>915
37までにタイトル獲得しないと厳しいって意味で。


918 :名無し名人:2006/09/19(火) 05:01:07 ID:FECzsCJJ
増田だっけ?
初手に86歩ってついた奴。
誰かその棋譜知ってたらおせーて

919 :名無し名人:2006/09/19(火) 08:15:14 ID:g0ikbUFB
>>910
脊尾詰でしょうか。

激指を最初に持ってきたのは、イヤミでつか?

920 :名無し名人:2006/09/19(火) 08:16:23 ID:FAkp1Pg0
>>918
阪田三吉だったと思う。確か、86歩、84歩、78金、85歩、同歩、同飛車、87歩、・・・で収まった。

921 :名無し名人:2006/09/19(火) 09:49:48 ID:3jUp0udm
>>918
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/2-2.htm の下のほうにありますよ。

922 :名無し名人:2006/09/19(火) 12:23:15 ID:FECzsCJJ
>>921
2手目に84歩だったら>>920の変化しかない?
相手だけ飛車先通ってあきらかに不利じゃない?

923 :名無し名人:2006/09/19(火) 13:25:57 ID:btoHpfdh
普通の飛車先交換と違って、飛車の位置が8五だから。
飛車を引かなくても8六に歩を垂らされちゃうので、
7八金を三手目にあがらないとまずい。

924 :名無し名人:2006/09/19(火) 14:55:23 ID:Jynct6wo
じぶん後手番で
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩

と△8五歩に対し、7八金と受けずに、2四歩と
ついてこられたらどう受ければよいのでしょうか?m(_ _)m

925 :名無し名人:2006/09/19(火) 14:59:28 ID:nc/gpH4m
>>924
私は昔、内藤国雄氏の空中戦法の本で知った。

926 :名無し名人:2006/09/19(火) 15:14:08 ID:/pEKZJFF
>>924
同歩、同飛、3ニ金とすれば先手も7八金ぐらいだから
8六歩で普通の形に戻るんじゃないの
まあちゃんと知ってるわけじゃないので間違ってたらゴメン

927 :名無し名人:2006/09/19(火) 15:17:43 ID:Jynct6wo
>>925
>>926

なるへそです。ありがとうございました。m(_ _)m

928 :名無し名人:2006/09/19(火) 15:26:04 ID:/pEKZJFF
>>927
ちなみに24歩同歩同飛のときに88角成同銀33角は
28飛26歩に77桂でで後手が無理そうだね
77桂で77銀は22飛38銀77角成同桂27銀。これは後手よし
まあ32金なら無難な進行になるのであまり深く考える必要はないかと

929 :名無し名人:2006/09/19(火) 15:31:17 ID:h1f1CE3C
>>919
脊尾詰ですか。
ありがとうございました。

930 :名無し名人:2006/09/19(火) 15:38:48 ID:Q67Oqexj
柿木は?

931 :名無し名人:2006/09/19(火) 20:13:44 ID:4lTMjZOK
くだらない事ですみません
8月の24日のことですが四国は徳島の観光地
大歩危にいてそうな棋士の方をご存知でしょうか?
記者?のような方と観光船に乗っておられました。
外国の方と結婚されてる、もしくは養女を迎えられてると思われます。

識者の方、よろしくお願い致します。

932 :名無し名人 :2006/09/19(火) 22:33:58 ID:yUST1yP5
同じ86歩ですが、香落ちの下手で、二手目86歩というのはありえますか?
(挑発して、定跡外の居飛車を促してるつもり)


933 :名無し名人:2006/09/19(火) 22:51:51 ID:RGjc74Zz
羽生などのトッププロは何手先ぐらいまで読んでいるんですか?

934 :名無し名人:2006/09/20(水) 03:16:45 ID:QqOf4lW2
将棋ソフトで対局後に感想戦をしています。
そこで先手有利とか出るけど信頼性はどれくらいありますか?

935 :名無し名人:2006/09/20(水) 10:52:28 ID:DT3e4wGs
>>933
○手、というのは回答が難しいもので・・・

詰む詰まないとか攻め受けがある程度はっきりしているとか
要するに「読みやすい」局面だとかなり深く広く読めます
100や200ではきかないでしょう
1000手を超えることも珍しくないと思います(タテヨコの総手数で、という意味です)

一方、漠然とした局面では手がかりがないので
手よりはむしろ形を考えます
なので、「手数」はあまり読まないです

936 :名無し名人:2006/09/20(水) 10:56:56 ID:DT3e4wGs
>>934
ものすごい漠然としたコンピュータ将棋の評価ですが

序盤は定跡なら(記憶できるから)プロ級。それを外れると級レベル
中盤は手筋の組み立てとかはアマ初段以上。漠然とした駒組み合戦は級レベル
終盤は詰み詰まないはプロ以上。それ以外でもアマ有段者級

こんな感じです

よって
コンピュータが評価した局面がどこかによって、その信頼度が違ってきます
また、駒得を評価しやすい、玉が固いことを評価しやすい(広い玉を低く評価する)など
コンピュータ将棋特有の問題もありますから、それによっても信頼度は代わってきます

937 :名無し名人:2006/09/20(水) 13:37:32 ID:xQl7WIiu
私は24で4〜6級位にいるものです
将棋を始めて3ヶ月位ですがここに来て成長が止まってしまったので
何かアドバイスをください

最初は居飛車オンリーしたが相矢倉にめっぽう弱く
中飛車オンリーに変え4級まで上がりましたが相振りがどうしても駄目で
今は相手の出方を見て作戦を決める方法をとってますが
待ちのスタイルになるようで勝率は下がった気がします
こんな私はどうすればいいでしょうか?


938 :名無し名人:2006/09/20(水) 14:49:37 ID:VNsauhMk
将棋始めて3ヶ月位で4級とは素晴らしい。
才能あるよ、ガンバレ。

939 :名無し名人:2006/09/20(水) 18:30:29 ID:kgBwSzeV
才能ありすぎだろ。
羽生以上だろw

940 :名無し名人:2006/09/21(木) 01:04:59 ID:+ZWj413S
羽生以上は無理でも、才能すごくあるよ。
漏れなんて一年かけて10級から6級だったもん。
で、今はちょっとずつ実力をつけて三段になった

941 :名無し名人:2006/09/21(木) 07:45:46 ID:+L7mEje0
>>937
とことん上を目指すなら相矢倉を勉強しまくって勝てるようにならないとダメですね
矢倉は研究で優っている方が勝ちやすい戦法の一つです

しかし相手の出方を見て作戦を決めるというのはとても大事です
戦法には相性みたいなものもあって中飛車は三間に弱いと思われます
どんな戦法でこられても最低一つは対抗できる作戦を持った方がいいでしょうね

942 :名無し名人:2006/09/21(木) 14:58:27 ID:ybsr5HS8
こんにちは。
為我井って言います。
大学生やってます。

将棋と同じくらい筋トレが好きな僕なんですけれども、
ベンチプレス120kgを
将棋に大いに活用したいのですが
どのような活用法があるでしょうか?

両親がお見合い結婚の方、
どうぞよろしくお願い致します。

943 :名無し名人:2006/09/21(木) 15:55:25 ID:r9Xe/IJv
>>942
縁の下で将棋の両対局者やお見合いの若いお二人を支えてあげてください。


944 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:05:04 ID:kwPIRKkZ
>>928で77桂ではなく77銀の変化を以前どこかでみかけたのですがスレタイを思い出せません。何のスレだったでしょうか?

945 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:15:01 ID:VNNVsehW
>>936
激指しを使って感想戦をしてるけど、
2筋突破されるから7筋から逆襲みたいな将棋で、
不利になっていても勝ちになったので少し疑問を持ちました。
回答ありがとうございます。

946 :名無し名人:2006/09/21(木) 16:54:03 ID:3hbdC/+C
>>942
体力を活かして、将棋の駒と盤をたくさん作って下さい。
そして、その駒と盤で子供達に将棋を教えてやって下さい。

947 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:08:43 ID:VNNVsehW
>>946
946は両親がお見合い結婚なの?
両親がお見合い結婚以外の人はレスしちゃいけないみたいだよ。

948 :名無し名人:2006/09/21(木) 17:39:29 ID:3hbdC/+C
>>947
心配しなくても大丈夫。
証明するものはないが、本当にお見合い結婚だ。





949 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:25:04 ID:0BOTngBx
>>935
タテヨコの総手数ていうのはどういう意味でしょうか?

950 :名無し名人:2006/09/21(木) 18:47:58 ID:oGPDkS4P
>>949
深さと広さじゃね?

951 :名無し名人:2006/09/21(木) 19:31:38 ID:VNNVsehW
>>948
安心しました(^^)

>>950
取る一手とか分かりやすい進行は直線の読み。
歩で受けるか金で受けるかとか、
指し手によって局面が変化するのは横の読み。
たぶんこんな意味だと思いますよ。


952 :名無し名人:2006/09/21(木) 22:23:03 ID:+ietiWEf
 まぁ、その局面が地面から出ている大木の幹だとすれば、
「直線で○手で優勢(敗勢等)」っていうのは幹を辿ってそのままてっぺん
に着くまでにかかる手数。

 「タテヨコの総手数」(←自分はこんな表現初めて聞いた)っていうのは、
幹から上に行くも二本に分かれ、その分かれた幹からも
たくさん枝があって、どの枝を伝わればてっぺんに辿りつけるのかっていうの
をいろいろ読んだ合計の手数って意味かな。

 なんだか分け分からなくなってきた。


953 :名無し名人:2006/09/22(金) 01:08:23 ID:3ulfvG6Z
こんばんは。
小山内って言います。
営業やってます

自分は現在29歳で来年30で再来年は31なんですけれども
ヘアースタイルをセンター分けにしています。

来年30歳と言うことで大人の仲間入りなんですけれども
ヘアスタイルを七・三分けにしようと思っています。

この場合、左からなのか右からなのかすごく迷っています
自分は振り飛車党なので左が合っているのかなあってすごく思います

羽生さんのご自宅はどこにあるのでしょうか?

954 :名無し名人 :2006/09/22(金) 03:25:42 ID:CYAUyog1
>>953
本当に29歳なんですかと問い詰めたくなりましたが、自分も人のことは言えないので
それはやめて、振り飛車党なら大山名人の髪型を真似るべきだとは思いますが、
個人情報保護法および2chの内規により個人の自宅がどこなあるかを
書き込むことは出来ません。

955 :名無し名人:2006/09/22(金) 06:25:50 ID:zFh45rUf
これは誰なのでしょうか?
ファンになっちゃいました

http://vista.xii.jp/img/vi5886298155.jpg

956 :名無し名人:2006/09/22(金) 09:35:50 ID:9hCvyck3
>>955
携帯でも見れるようにしてくれ。

957 :名無し名人:2006/09/22(金) 10:39:50 ID:M34Szthi
>>955
りっぱな胸だね


958 :名無し名人:2006/09/22(金) 10:54:31 ID:d+SKqBGB
将棋って酔象がいたほう奥深くなるんじゃないの?そんなことない?

959 :名無し名人:2006/09/22(金) 12:07:23 ID:fnI1MTP7
>>955
岩根忍
NHKの泉浩司アナウンサーに中田氏されて妊娠中

960 :名無し名人:2006/09/22(金) 13:17:36 ID:Zu2E6beP
この前プロ?の先生に教わりました。
持ち駒使わず王手かけ続けたら、反則負けだ、といわれました。
だまされたのでしょうか?

961 :名無し名人:2006/09/22(金) 13:26:17 ID:gXRM8LUz
>>960
棋譜がないのでなんとも言えませんが、
考えられる事としては、

・駒の動かし方を間違えた。(動けないところに動いた。成れないのに成った等)
・逆王手をうっかりした。
・自玉の王手を防いでいる駒を動かして、王手が掛かっている状態にしてしまった。

位ですかね。



962 :名無し名人:2006/09/22(金) 13:26:52 ID:HwGmjtZJ
チェスのくだらない質問をしたいのですが、ここでもよろしいでしょうか?

963 :名無し名人:2006/09/22(金) 13:34:03 ID:YMAJimTc
>>960
連続王手の千日手でググって見てください

964 :名無し名人:2006/09/22(金) 13:45:15 ID:oBDQTGnB
>>962
このスレは将棋関連だらけだから、↓のスレで質問したほうが、質問の答えは早いと思う。


【チェス】雑談・雑学・質問総合スレッド その10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147109471/l50

965 :名無し名人:2006/09/22(金) 14:11:56 ID:GPE34Ie/
「懸賞三手必至問題」をやっているのですが、最初の一手は必ず王手にしなければならないの?

966 :名無し名人:2006/09/22(金) 14:45:06 ID:9hCvyck3
>>965
違う。
詰め将棋は王手の連続。
必至問題は詰めろの連続。ただし、王手は掛けてもよい。

967 :名無し名人:2006/09/22(金) 15:21:22 ID:cwEAB9u/
激指5と東大5が売っていたんだけど、買うならどっちがいい?


968 :名無し名人:2006/09/22(金) 16:17:50 ID:CF5F8jfZ
>>967
東大5?なんでまたそんな古いのがあるんだ。
それはがよほど破格じゃない限りは激指5を勧めるよ。

969 :名無し名人:2006/09/22(金) 18:57:57 ID:HIYCaLGO
小さ目の将棋の駒ってありますかね

PCの横に置いていろいろやりたいんで

  ・通常の駒の半分程度の大きさのもの
  ・磁石が入ってないもの
  ・駒として動かしやすいもの

を探してます

いろいろぐぐったりしてみたんですが、マグネット系以外は基本的に駒の大きさは変わらないようで
どうにも欲しい感じのがありません

970 :名梨名人 ◆4n5oOMCTUc :2006/09/22(金) 19:41:36 ID:P55rhGb+
自作してみては?

971 :名無し名人:2006/09/22(金) 20:04:26 ID:f9d2pFAj
24で15級に勝率50%くらいの居飛車党の初心者です。
対振り飛車の持久戦の囲いでおすすめのものはありますか?
お願いします。

972 :名無し名人:2006/09/22(金) 20:07:08 ID:fnI1MTP7
突撃囲い

973 :名無し名人:2006/09/22(金) 20:42:46 ID:GlhyOt1M
将棋好きはやっぱ理系ですか?

974 :名無し名人:2006/09/22(金) 21:47:29 ID:JM6yNnwg
>>971
←美濃

975 :名無し名人:2006/09/22(金) 22:22:35 ID:LHh9WMxo
佐藤棋聖は、森内さん、羽生さんは論理的思考が強く、僕は弱いと言ってますが、論理的思考とはなんですか?
論理的=左脳、将棋=右脳という認識なんですが。

976 :名無し名人:2006/09/22(金) 22:49:18 ID:gprAlIB4
囲いの形を学ぶのにおすすめの本を教えて下さい。

977 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:11:33 ID:1dHhjzqa
>>971
天守閣美濃に囲って、右銀を攻めに使う斜め棒銀がいいと思う。
それで勝ちにくくなったら、その発展型の米長玉の銀冠がいいよ。

<天守閣美濃>     <米長玉銀冠>

+++++++歩+  +++++++歩+
歩歩歩+歩+歩++  歩歩歩+歩+歩++
+玉+歩銀歩++歩  +銀+歩銀歩++歩
+角銀+金++飛+  玉角金金+++飛+
香桂+金+++桂香  香桂+++++桂香

978 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:20:33 ID:Xwtywh6G
三段で長らく停滞しているのですが何とかなりませんか?

979 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:24:30 ID:3ulfvG6Z
>>978
メキシコに行け
自ずと答えが見えてくる

980 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:25:32 ID:auATOPTl
初心に返る

981 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:30:39 ID:HwGmjtZJ
銀と金は同格に扱われていますが
銀が成ると金と同じ性能ということは
やはり銀には、無意識のうちにコンプレックスがありますか?

982 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:31:24 ID:9hCvyck3
>>978
やっぱり一番の敵は自分なんだと思う。自分と向き合ってこそ何かが得られると私は考える。

それでは健闘を祈る、水津君。

983 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:33:24 ID:fnI1MTP7
同角ではない
初めから金の方が上
金は6マス動けるが銀は5マスだけ

984 :名無し名人:2006/09/22(金) 23:34:21 ID:b4+WkxLO
ちょっと考え込んじまったじゃね〜かwww奨励会かよwww

985 :名無し名人:2006/09/23(土) 00:00:39 ID:o7RnFjQk
「金」はどんなに頑張っても永遠に「金」のまま

「銀」は
用途に応じて
「銀成」と「銀不成」の二つの選択肢を持っている

よって「銀」は「金」よりも人生を謳歌している


986 :名無し名人:2006/09/23(土) 03:38:14 ID:tWt/18AE
>>958
酔象って成ると太子だよね。

玉を詰めても、まだ太子を詰めなきゃいけないって、
ゲームとしては逆にダラダラしてつまらないと思う。

それに持ち駒使用の現在の将棋だと酔象を敵陣に打って、
次の手で成るって最強の防御があるよ。


あと、飛車を振りにくい。

987 :名無し名人:2006/09/23(土) 04:48:04 ID:5h+iqMq4
すいません、むかし木村さゆりという女流プロがいたけど、連盟のページをみたら、名前がありませんでした。
たけべさゆり、という人がいましたが、結婚して名字が変わったとか?

988 :名無し名人:2006/09/23(土) 06:32:11 ID:ONiNJx8L
>>987
その通り。

989 :987:2006/09/23(土) 06:49:30 ID:5h+iqMq4
>>988
なるほど、ありがとうございましたm(__)m
どうやら、より幸せになったみたいですね。なんとなくほっとしました。

990 :名無し名人:2006/09/23(土) 11:45:48 ID:vEDNoEzy
銀冠のメリットを教えて。具体的な攻め筋とかも

991 :名無し名人:2006/09/23(土) 11:59:10 ID:Vitt/F69
>>990
上に厚い
あと意外と広い

992 :名無し名人:2006/09/23(土) 18:02:40 ID:cAaBlmxE
なぜ将棋タウンはあんなに優良HPなんですか?

993 :名無し名人:2006/09/23(土) 18:18:20 ID:6z99IEgV
15分将棋で定跡内の序盤で15分使うアフォは死んでくれますか?

994 :名無し名人:2006/09/23(土) 18:35:21 ID:SyZSO/6U
24で、特定の人と話すにはどうしたらいいですか?
・・・本当つまらん質問で申し訳ないのですがorz

995 :名無し名人:2006/09/23(土) 18:49:32 ID:SyZSO/6U
あ、24の質問スレがありますねorz失礼しました

996 :名無し名人:2006/09/23(土) 19:17:52 ID:gVoDLuWD
▲3四歩 △7六歩 ▲8八角成 △同銀 ▲2二銀
この後後手が振り飛車にするにはどういう手順がいいですか?

997 :名無し名人:2006/09/23(土) 19:28:19 ID:fHZ/KcQ8
>>996
一旦四間飛車に持っていくのが普通ですね 一例を挙げるとすると
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △3三銀
▲7七銀 △4二飛 ▲2六歩 △2四歩 ▲4八銀 △6二玉
▲6八玉 △7二玉
のような感じです 途中の△24歩は覚えておくと得なのであえて入れました


998 :名無し名人:2006/09/23(土) 20:21:04 ID:KFQGbA+7
次スレ

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159010009/

999 :名無し名人:2006/09/23(土) 20:22:44 ID:kmXJ6EAg
おつ

1000 :名無し名人:2006/09/23(土) 20:23:23 ID:kmXJ6EAg
加齢

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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