5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

来たれ診断士 復活!あなたの将棋を診断します11

1 :名無し名人:2006/03/14(火) 02:35:26 ID:pmhWvHwh
途中まで良かったのに負けてしまい、どこで形勢を損ねたか分からない等
診断をしてほしい人はその棋譜を貼ってください。

上級の人は時間があれば棋譜を見ていろいろ教えてあげてください。
前スレ http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112335834/

598 :名無し名人:2006/11/17(金) 08:26:07 ID:kxV3l3mc
>>595
穴熊をやれない人間の感想です。
61手目同玉、5七と、7七玉がわかりやすいかと思います。
7七玉では7五馬や6八歩など他にも手はありますが、玉を広くしておけば
三枚で寄る将棋ではないでしょう。

599 :名無し名人:2006/11/17(金) 08:58:43 ID:EHEJBx8K
>>597
お前は何級だ

600 :名無し名人:2006/11/17(金) 09:46:25 ID:Wkykee2J
>>596
ありがとうございました。
COMの形勢判断だと有利ですが
相手は手付かずの穴熊なんで
勝ちきるのは難しいですね。
またお願いします。

601 :597:2006/11/17(金) 14:37:03 ID:DGDlBp3H
>>599

俺は1級です。
3段になる寸前まで行ったんですが、
スランプで11連敗&7連敗してここまで落ちました。

602 :名無し名人:2006/11/18(土) 00:56:53 ID:Un+n/xSl
>>597
ttp://homepage2.nifty.com/sumomomo/shogi/hamidasi/020/
ここに少し出ている。本譜の順は上記サイトの順より損だね。
そもそも4-3-4型は5手目に6八玉などとした場合の対策で2五歩に対して4二飛は理解できない。
12手目に3二金から立石に変化できれば7八金をとがめられるかもしれない。
16手目3二飛、2二角、3六飛でどうか?
ちょっと形が違えば教科書通りにいかないという好例ですね。

603 :597:2006/11/18(土) 20:11:48 ID:5AjkPwCx
診断ありがとうございます。


343は
68玉対策でしたか。
気がつきませんでした。本譜の33角も居玉の先手に対しては厳しくないですし。


玉が62なので立石に変化するしかありませんでしたね。
参考になりました。

604 :名無し名人:2006/11/19(日) 02:10:11 ID:3sR0qPxV
主に中盤以降のアドバイスをお願いします。
6四銀と出られた時点で振り飛車悪いんでしょうか?


先手:相手
後手:自分

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △3二銀 ▲5六歩 △7二銀
▲5七銀 △4三銀 ▲2五歩 △3三角 ▲5八金右 △7一玉
▲3六歩 △5二金左 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △6四歩
▲8七玉 △7四歩 ▲7八銀 △7三桂 ▲4六銀 △8二玉
▲3五歩 △3二飛 ▲3四歩 △同 銀 ▲3八飛 △4五歩
▲3三角成 △同 飛 ▲5五銀 △4三銀 ▲3三飛成 △同 桂
▲3一飛 △3九飛 ▲6四銀 △2八角 ▲3七歩 △5四歩
▲1一飛成 △2九飛成 ▲7三銀成 △同 玉 ▲6五桂 △6二玉
▲7三香 △5一銀 ▲8二角 △6三銀 ▲7一香成 △8一桂
▲6一成香 △同 玉 ▲9一角成 △7一香 ▲8一馬 △7二銀
▲6四香 △6二歩 ▲7三桂打
まで69手で先手の勝ち

605 :名無し名人:2006/11/19(日) 04:32:08 ID:ilt9RGdF
>>604
この仕掛けは左美濃全盛の時代では有名な形。
定跡形に比べて、銀が55に出られることに加え、△73桂を跳ねたために玉が薄く、
かといって△85歩の玉頭攻めもなくしかも玉が狭い・・・
などなどの理由で39手目の▲55銀の時点ではっきり先手良しとされている。

仕掛け以降に関してだが、先手が43手目に▲34歩を利かしてないのが気になったので、
44手目に△54歩▲64銀△42角と行くのはありえるか。
寄せられたらそれまでなので危険な手順だが、本譜の飛車角2枚遊んだ展開よりは希望がある。

606 :名無し名人:2006/11/19(日) 09:24:43 ID:Q0LOgUon
>>604
605が駒組に対して詳しく言っていないので補足
73桂に換えて54歩となっていれば互角の定跡。
藤井本では32銀型のまま待機で73桂から84歩を急ぐ形を推奨してる。

607 :名無し名人:2006/11/20(月) 03:00:22 ID:I4cZ41rG
>>605-606
診断ありがとうございます。
44手目に△54歩▲64銀△42角の順は、
以下▲7三銀成△同玉▲6五桂△6三玉▲1一飛成くらいで全然自信がないですが、本譜よりはましですね。
駒組も今見るとかなり無造作です。「指しこなす本」と「急所」100回読み直してきます。

608 :名無し名人:2006/11/24(金) 11:45:37 ID:rm16D4fV
対局日:2006/11/24 11:19:46
仕掛けの前後から終盤の入り口までの診断をお願いします。
先手の仕掛けは成立しているのでしょうか。(自分では受け切れそうにない)
 
先手:相手(3級)
後手:自分(3級)

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △2二銀
▲7八金 △3二金 ▲3三角成 △同 銀 ▲4八銀 △8四歩
▲8八銀 △7二銀 ▲5八金 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲6六歩 △3一玉 ▲6八玉 △5四銀
▲3六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △4四歩
▲7九玉 △5二金 ▲5六銀 △8五歩 ▲7七銀 △9五歩
▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲1五歩 △同 歩 ▲2四飛 △2三歩 ▲2八飛 △4三金右
▲1三歩 △2四角 ▲3四歩 △3六歩 ▲2五桂 △3七歩成
▲2九飛 △3六と ▲3三歩成 △同 桂 ▲同 桂成 △同 銀
▲2五桂 △4六と ▲3三桂成 △同 金寄 ▲7一角 △5六と
▲8二角成 △6七銀 ▲7一飛 △2二玉 ▲6七金右 △同 と
▲同 金 △5五桂 ▲6八銀打 △6七桂成 ▲同 銀 △5五桂
▲6八銀 △6七桂成 ▲同 銀 △8六歩 ▲2五桂 △3一歩
▲1四桂 △2一玉 ▲3三桂不成△同 角 ▲2二歩 △同 金
▲同 桂成 △同 玉 ▲3四銀 △3二金 ▲1四金 △2四金
▲1五香 △2一銀 ▲1二歩成

まで99手で先手の勝ち


609 :名無し名人:2006/11/24(金) 19:56:48 ID:G5WlekjP
>>608
50手目は△1三同香。
木村定跡の形(6三金型)と違って、▲3四歩の取り込みは△同金と取れる。

610 :名無し名人:2006/11/26(日) 05:10:38 ID:ra1KpNpV
診断お願いします。

よく分からないうちに駒組段階で不利になって負けてしまいました。
63手目は64歩と合わせにいくべきだったかもしれません。


棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:1級 自分
後手:1級 相手

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △6二銀 ▲6六歩 △6四歩
▲7八飛 △6三銀 ▲5八金左 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △4二銀 ▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △4四歩
▲4六歩 △4三銀 ▲3八銀 △8四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲6八銀 △4二金 ▲6七銀 △5四銀左 ▲5六銀 △6二金
▲7六飛 △7二飛 ▲8六飛 △8二飛 ▲7六飛 △7二金
▲6七金 △8三金 ▲7八飛 △7四歩 ▲7六金 △7二飛
▲7四歩 △同 金 ▲7五歩 △8五金 ▲同 金 △同 歩
▲6五歩 △8六歩 ▲6四歩 △同 銀 ▲8六歩 △8七金
▲6八飛 △6三歩 ▲6六角 △7五銀 ▲同 角 △同 飛
▲7七歩 △8八歩 ▲9七桂 △7七飛成 ▲4八飛 △5七龍
まで66手で後手の勝ち


611 :名無し名人:2006/11/27(月) 16:32:03 ID:l2NXwxdX
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:自分(4級)
後手:相手(4級)
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩 ▲7五飛 △8六歩
▲同 歩 △3二金 ▲7八金 △9四歩 ▲4八玉 △5二玉
▲3八玉 △8六飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲7六飛 △3三銀
▲7七銀 △5四角 ▲8六飛 △同 飛 ▲同 歩 △6九飛
▲5九飛 △同飛成 ▲同 金 △4二玉 ▲4六角 △8二歩
▲1五歩 △同 歩 ▲1二歩 △同 香 ▲1一飛 △2二金
▲1五香 △同 香 ▲同飛成 △1四歩 ▲2六龍 △2四香
▲1七龍 △2七香成 ▲同 龍 △同角成 ▲同 玉 △1九飛
▲1八角 △1五歩 ▲3六歩 △1八飛成 ▲同 玉 △1六歩
▲1五飛 △2六角 ▲1一飛成 △5九角成 ▲1三歩 △5八飛
▲2八香 △4九馬 ▲1二歩成 △3九馬 ▲2二と △2九馬
▲同 玉 △3八銀 ▲1九玉 △2七桂 ▲同 香 △2九金
▲1八玉 △3九銀成 ▲2八桂 △同 金 ▲同 角 △7八飛成
▲3二と △5二玉 ▲1六龍 △2四桂 ▲1二龍 △1七歩
▲同 玉 △1六金 ▲1八玉 △1一歩 ▲2一龍 △3六桂
▲4一角 △6二玉 ▲6三角成 △同 玉 ▲6一龍 △7四玉
▲8五金 △8三玉 ▲8四香 △9二玉 ▲8三金 △同 歩
▲同香成 △同 玉 ▲7五桂
まで117手で先手の勝ち

相手が詰みを逃したのでひっくり返しましたが、途中はボロボロです。
(△2七桂では△5九飛成で後手勝ち)
▲7七銀と▲1五飛はうっかりです。我ながらあきれました。
他にも悪いところはありますでしょうか。診断おねがいします。



612 :名無し名人:2006/11/27(月) 17:09:21 ID:L9I1nfZi
>>610
どこまでのことを駒組みと言っているかが微妙ですが。。。
41手目74歩同歩同金65歩で45歩も含みで振り飛車十分かと思います。
その後もいつでも65歩のチャンスは何度かあります。
76金〜75歩は振り飛車の感覚ではないでしょう。
53手目は68飛63歩に45歩と捌きに向かってみたい。
少し悪いかもしれませんが4筋に歩が立つ形になれば後手も相当気持ち悪いはずです。


613 :名無し名人:2006/11/27(月) 18:13:10 ID:/x64oo4R
>>611
29手目 28玉と美濃囲いを急ぐほうが自然
41手目 83角で有利
43手目 端を攻めは反動がきつ過ぎて失敗、46角を活かすなら85歩とするくらい
61手目 18角は25飛で敗勢、38玉と金銀のいる方へ逃げるのを見せるべき
67手目 27香は14飛28銀44角26歩24歩ですぐに負けそうなので、14飛26角48香か


・29手目76飛や31手目77銀のような不急の一手は後回しにして玉を囲うのが大事
・40手目端を狙う24銀は28銀15歩同歩同銀12歩以下受かるし、
32金とされると指す手に困るので捌きあった局面は形勢が少し悪いかも

614 :名無し名人:2006/11/27(月) 18:15:07 ID:/x64oo4R
訂正
受かるし、→受かるけれど、

615 :610:2006/11/27(月) 19:23:28 ID:rYNgBYQh
>>612
診断ありがとうございます。

76金と押えにいったのがよくなかったようですね。
本譜と形は違いますが、鈴木大介の本にあったので
真似てみたのですが本譜では成立しなかったようです。

45歩とついて同歩とされると
自陣の傷になりそうなのでやりずらかったですが、
棒金の押さえ込みに対抗するには
角交換して捌くしかなかったですね。
参考になりました。

616 :名無し名人:2006/11/27(月) 21:04:34 ID:NTGG2jIB
>>613
携帯から失礼します。

▲8三角ですか・・
なぜか浮かびませんでしたね。

▲2八玉を保留したのは相手もそれなりに省略したので選べなかったです。

▲1八角に△2五飛・・・ありますね。確かに。自分が4級なのが納得できますね。

また来ます
m(_ _)m

617 :名無し名人:2006/11/29(水) 12:50:09 ID:rCOQY5dv
 また棒銀にやられてしまいました。
 終盤▲1五角の代わりに▲7二成香でどうでしたか。
 相手が重い攻めをしてくれているのに勝てなくて情けないです。
 中盤以降の診断をお願いします。
先手:5級(自分)
後手:5級(相手)

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3二金
▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △8五歩
▲7七銀 △3三銀 ▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △8三銀
▲9六歩 △9四歩 ▲4八玉 △8四銀 ▲3九玉 △9五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香 ▲9七歩 △9八歩
▲8八銀 △4二玉 ▲1六歩 △9一香 ▲6六歩 △9九歩成
▲同 銀 △9七香成 ▲同 桂 △同 香成 ▲9八歩 △9六成香
▲8八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 成香 ▲5六角 △8五飛
▲9二角成 △9六桂 ▲2七香 △8八桂成 ▲同 金 △8七成香
▲同 金 △同 飛成 ▲8八香 △5七龍 ▲5八銀 △6八龍
▲8一香成 △7七角 ▲5六馬 △6六龍 ▲同 馬 △同 角成
▲4八桂 △5二銀 ▲8二成香 △3五歩 ▲5七歩 △5四角
▲4六桂 △4五角 ▲3五歩 △6八金 ▲3四歩 △2二銀
▲9二飛 △6七角成 ▲同 銀 △同 馬 ▲3八飛 △5八銀
▲同 金 △同 金 ▲2八玉 △5七馬 ▲7二成香 △同 金
▲同 飛成 △6一金 ▲1五角 △3一玉 ▲5一銀

まで95手で先手の勝ち


618 :名無し名人:2006/11/29(水) 15:26:56 ID:ordiQwZ6
>>617
右玉にするより、▲4六銀から攻め合う方が手得を生かせると思うけどなあ。
それはともかく、「▲1五角の代わりに▲7二成香」って、意味が分からんのだが。これは実戦の進行じゃないのか?


619 :名無し名人:2006/11/29(水) 22:43:59 ID:PmBP6tUu
>>617
29手目96歩98歩66銀の定跡を選ぶべき。普通の角換りなら59玉型なのでずいぶん得している。
全体に手どころが悪い感じ。
56角から92角成が緩い感じ。96桂に手抜きがさらに悪い。香を打った位置も87でなく56ぐらいが相場。88桂成には金逃げよう。88香ももったいない。

とりあえず47手目の56角に換えて84歩同飛75銀82飛86銀同飛87香ぐらいが目についた手順。
このあたりは自分で苦吟してミソ。
>相手が重い攻めをしてくれているのに勝てなくて情けないです。
重いと思ったら逃げるかわす。正面から受け止めたら重さは咎められない。

ってなんだ勝っているのか?

620 :名無し名人:2006/11/30(木) 03:30:39 ID:3hn+XdiR
>>618 >>619
失礼しました。ソフトで検討していたら棋譜がこわれてました。
本譜はこちらです。
先手:自分
後手:相手
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3二金
▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △8五歩
▲7七銀 △3三銀 ▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △8三銀
▲9六歩 △9四歩 ▲4八玉 △8四銀 ▲3九玉 △9五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香 ▲9七歩 △9八歩
▲8八銀 △4二玉 ▲1六歩 △9一香 ▲6六歩 △9九歩成
▲同 銀 △9七香成 ▲同 桂 △同 香成 ▲9八歩 △9六成香
▲8八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 成香 ▲5六角 △8五飛
▲9二角成 △9六桂 ▲2七香 △8八桂成 ▲同 金 △8七成香
▲同 金 △同 飛成 ▲8八香 △5七龍 ▲5八銀 △6八龍
▲8一香成 △7七角 ▲5六馬 △6六龍 ▲同 馬 △同 角成
▲4八桂 △5二銀 ▲8二成香 △3五歩 ▲5七歩 △5四角
▲4六桂 △4五角 ▲3五歩 △6八金 ▲3四歩 △2二銀
▲9二飛 △6七角成 ▲同 銀 △同 馬 ▲3八飛 △5八銀
▲同 金 △同 金 ▲2八玉 △5七馬 ▲1五角 △3一玉
▲2六銀 △4八金 ▲4二銀 △同 金 ▲同 角成 △同 玉
▲3三金 △同 桂 ▲同 歩成 △同 銀 ▲3四桂打 △3二玉
まで102手で後手の勝ち
>>618  >>619
後手一手損対策で、早繰り銀か棒銀の予定でした。そのため▲3七銀となって
いました。これなら▲5四角と打つ定跡のほうがよかったかも。
また、相手は居玉ですので▲1六歩と反発すべきかも。
ただ、自分の経験上▲1六歩△1九香と打たれた場合に勝ったことがない
のでその変化を避けています。


621 :名無し名人:2006/11/30(木) 03:41:13 ID:3hn+XdiR
620続き
6筋を伸ばして▲6八飛とするか、▲4六歩〜▲4七角〜▲7五歩〜▲7四歩
なども考えていたので方針が一貫していなかったです。
▲5六角△9五銀▲8八銀と受けるのもありそうです。
(参考:1993.7.8 順位戦 田中寅×塚田)
>>619
駒得しているが、後手玉に迫る手段がよくわかりませんでした。
59手目の▲5八銀で玉がしっかりするのと馬筋が通っているので
負けない形にして最後2筋から迫ろうと思ったのですが大局観が
悪かったみたいです。6筋の歩が伸びていないので突き捨てて空間を
作ることもできません。終盤89手目は▲7二成香ならどうだったでしょう。
ソフトで解析していますが今ひとつすっきりしません。
できましたら解説をお願いします。




622 :618:2006/11/30(木) 04:31:56 ID:FIc46/pC
繰り返しになるけど、この将棋、普通の角換わり棒銀に比べて、先手側は2手得してる(先後の差+後手一手損)。
それを生かさない手はないでしょ。
寅の将棋を参考としてあげてるけど、この将棋でそれと同じように進んだとき、右側の駒の配置がどうなるのか把握されてます?
銀を引く展開を選ぶ理由があるとは思えないけど。

89手目の局面より、その次の91手目で▲7二成香の方が分かりやすいでしょ。
角が利いて先手玉に迫る有効な手がないし、何を渡しても先手玉は詰まないので、はっきり一手勝ち。
本譜の▲2六銀が一手バッタリの敗着。

623 :名無し名人:2006/11/30(木) 09:42:48 ID:3hn+XdiR
>>622
ありがとうございました。
最近棒銀相手に負けてばかりでどうすればいいのか
わからなくなってました。プロの実戦譜もみましたが
いずれにしても終盤はぎりぎりの勝負のようです。
気をとりなおして精進します。^^


624 :名無し名人:2006/11/30(木) 12:41:15 ID:BnWXfFPh
>>621
94歩に91香は56角が筋で先手が悪くないはず

625 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:24:11 ID:fBCVfIvo
碁をやってましたが、将棋のほうが面白いなw小学校で気づきました。
食わず嫌いは良くないですねwということでネット将棋5戦目で初勝利です。
▲2六歩△3二金▲7六歩△3四歩▲2五歩△8八角成
▲8八銀△2二銀▲5八金△3三銀▲6八玉△3五歩
▲1六歩△1四歩▲7九金△8四歩▲7八玉△8五歩
▲7七銀△7二銀▲4八銀△8三銀▲5九銀△7四銀
▲9六歩△9四歩▲6八銀△6五銀▲5九金△5四銀
▲6六歩△4五銀▲8八玉△3六歩▲2六飛△3七歩成
▲3七桂△3四銀▲3六歩打△3五歩打▲3五歩△3五銀
▲2九飛△3八角打▲3九飛△4七角成▲4五桂△4四銀
▲3三桂△3三桂▲3四歩打△2五桂▲1八角打△4五桂打
▲3三歩成△3三金▲4五角△3八歩打▲4九飛△3七桂成
▲6三角成△5二金▲4七飛△4七成桂▲7一角打△9二飛
▲8一馬△3九歩成▲9二馬△9二香▲6四桂打△6二角打
▲5二桂成△5二王▲6四桂打△6三王▲6二角成△6二王
▲5二飛打△6三王▲7二角打△7四王▲7五金打
アドバイスお願いします。プロってどうやったらなれますか?

626 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:51:42 ID:xuwj2XPh
>>625
お前、初心者スレでkifu for windowsの使い方言われてるよな?
今貼ってる棋譜だとダメだから言ってるんだぞ?
診断する人はPCで並べると思うから出直してこい。

627 :名無し名人:2006/11/30(木) 20:59:18 ID:QmAlMcA+
>>625
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155199818/
こっちな

628 :名無し名人:2006/11/30(木) 21:25:32 ID:/iOgVLOA
>>625
棋譜に曖昧性があるときは「右」とか「上」とかどの駒がきちんと区別しないとソフトに
読み込めないよ。補充しておいたから感謝して。

▲2六歩 △3二金 ▲7六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲5八金右 △3三銀 ▲6八玉 △3五歩
▲1六歩 △1四歩 ▲7九金 △8四歩 ▲7八玉 △8五歩
▲7七銀 △7二銀 ▲4八銀 △8三銀 ▲5九銀 △7四銀
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀上 △6五銀 ▲5九金 △5四銀
▲6六歩 △4五銀 ▲8八玉 △3六歩 ▲2六飛 △3七歩成
▲同 桂 △3四銀直 ▲3六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2九飛 △3八角 ▲3九飛 △4七角成 ▲4五桂 △4四銀
▲3三桂不成△同 桂 ▲3四歩 △2五桂 ▲1八角 △4五桂
▲3三歩成 △同 金 ▲4五角 △3八歩 ▲4九飛 △3七桂成
▲6三角成 △5二金 ▲4七飛 △同成桂 ▲7一角 △9二飛
▲8一馬 △3九歩成 ▲9二馬 △同 香 ▲6四桂 △6二角
▲5二桂成 △同 玉 ▲6四桂 △6三玉 ▲6二角成 △同 玉
▲5二飛 △6三玉 ▲7二角 △7四玉 ▲7五金

あと、アドバイスは・・・碁のプロを目指したほうがいいかも。

629 :名無し名人:2006/11/30(木) 22:05:15 ID:fBCVfIvo
>>628さん
ありがとうございました。碁より将棋のほうがおもしろいです。ちょっとがんばってみます。


630 :名無し名人:2006/12/03(日) 03:57:34 ID:piasXeji
先手:相手
後手:自分
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △3二金
▲7八金 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲9六歩 △8五飛 ▲7七桂 △2五飛 ▲2八歩 △4一玉
▲9七角 △5二金 ▲7五歩 △8二歩 ▲8三歩 △同 歩
▲8六飛 △8二銀 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩
▲8九飛 △9四歩 ▲8六角 △2三銀 ▲6八銀 △4二金左
▲3八金 △3二玉 ▲2七歩 △7四歩 ▲6六歩 △7五歩
▲6七銀 △8四歩 ▲3六歩 △8三銀 ▲3七桂 △2四飛
▲6五桂 △6四歩 ▲4五桂 △5五角 ▲5三桂左成△同金左
▲同桂成 △同 金 ▲2八銀 △6五歩 ▲7五角 △5二歩
▲5六銀 △3三角 ▲8二歩 △7三桂 ▲8一歩成 △7七歩
▲同 金 △7六歩 ▲6七金 △6三桂 ▲5三角成 △同 歩
▲7九飛 △6六歩 ▲6八金 △6七桂 ▲同 銀 △同歩成
▲同 金 △6六歩 ▲6八金 △6七銀 ▲6九金 △6五桂
▲4八玉 △7七歩成 ▲4五桂 △4四角 ▲3七銀 △8七角
▲1五金 △6九角成 ▲同 飛 △6八と ▲2四金 △同 銀
▲6二飛 △4二金 ▲2三金 △3一玉 ▲6一飛成 △4一金打
▲6三龍 △6九と ▲3四桂 △5七桂成 ▲3九玉 △5九飛
▲2八玉 △3二金寄 ▲2四金 △5六銀不成▲5三桂不成△5一金
▲2三角 △2二歩 ▲3二角成 △同 玉 ▲4一銀 △同 金
▲同桂成 △1七角成 ▲同 玉 △1九飛成 ▲1八歩 △4四角
▲2六歩 △1五香 ▲1六角 △同 香 ▲同 玉 △1八龍
▲1七歩 △1五銀 ▲同 玉 △1七龍 ▲1六歩 △1四歩
▲2五玉 △3三桂 ▲同 金 △同 角 ▲5二龍 △4二角打
▲2二桂成 △同 玉 ▲2三銀 △同 玉 ▲3五桂 △1三玉
▲2三金
これ、どこが敗因だったのか分かりません。
診断お願いします。

631 :名無し名人:2006/12/03(日) 04:35:31 ID:88asSY0y
敗着っぽいとこに絞って
86手目66歩では75桂か55桂のほうが得。68金なら67歩から68銀など。
88手目68銀が重い。ここは86角が決め手に近い。
攻め駒が重くなったここら辺が敗因。
92手目は57桂成、94手目は55角でそれぞれ後手まだ優勢かな。ちょっと怪しいです。
96〜98手目の角を切った辺りが手数をかけてわざわざ手損をしていて実戦的に敗着といえそう。
ただ攻め駒が重くなってしまっているためどう指すかが難しく時間がなければここでは勝ちにくそう

632 :名無し名人:2006/12/03(日) 07:18:25 ID:piasXeji
改めて見てみるとやっぱり攻めに無駄が多かったみたいですね…
勝てる将棋を逃したって感じです。
指摘していただきありがとうございました。

633 :名無し名人:2006/12/12(火) 16:53:01 ID:VKNu1A+f
先手:おいら(8級)
後手:だれか

先手石田流ですが
よくこの形にされて負かされます(後手53と63に銀がある形)
74歩と合わされたときにどうしていいか分かりませんでした
以降、飛車交換はできて責める局面もありましたが途中きれました
どこがおかしかったかご教授願います

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △6二銀 ▲7八飛 △6四歩
▲4八玉 △6三銀 ▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △4二玉
▲3八銀 △3二玉 ▲6六歩 △4二銀 ▲9六歩 △9四歩
▲7六飛 △5四歩 ▲7七桂 △8四歩 ▲9七角 △5三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲5八金左 △7二飛 ▲7八銀 △7四歩
▲6五歩 △7五歩 ▲同 飛 △7四銀 ▲7六飛 △7五歩
▲3六飛 △6五歩 ▲3四飛 △4二玉 ▲3六飛 △8五歩
▲8六歩 △同 歩 ▲同 飛 △8五歩 ▲同 桂 △8二飛
▲7三桂成 △8六飛 ▲同 角 △7三桂 ▲7七角 △6六歩
▲7一飛 △6五桂 ▲7四飛成 △7七桂成 ▲同 銀 △3四歩
▲6四歩 △5一桂 ▲6三銀 △6七歩成 ▲5二銀成 △同 金
▲6七金 △6九飛 ▲6八金 △9九飛成 ▲6三金 △6一香
▲5二金 △同 玉 ▲7二龍 △6二金 ▲6三金 △4二玉
▲6二金 △同 銀 ▲6一龍 △7一金 ▲5二金 △3二玉
▲7一龍 △同 銀 ▲4五桂 △4四角 ▲4二金打 △2二玉
▲5一金直 △8九飛 ▲6九香 △7六歩 ▲4三金 △5五角
▲3三桂打 △7七歩成 ▲2一桂成 △同 玉 ▲3三桂成 △1二玉
▲3二金 △1三玉 ▲3四成桂 △6八と ▲1五歩 △3六桂
▲1八玉 △1五歩 ▲5六歩 △1六歩 ▲5五歩 △2八金
まで114手で後手の勝ち

634 :名無し名人:2006/12/12(火) 22:16:52 ID:sdrOOkVf
>>633
序盤だけど、桂馬を跳ねるのが早すぎるのだと思う。
相手の狙いが分かっているのなら、玉を囲いきらないうちに形を決めてしまうのはいかがなものか。
以下は大苦戦で、48手目で△8四歩なら完封負けなんじゃないかな。
本譜は飛車交換になったので、玉の堅い先手が優勢。

63手目は▲4六桂を利かせたいところ。

75手目からの攻め方は、ちょっと重い感じ。
▲6三歩成△同香▲6四歩(△同香なら▲6五歩、△同銀なら▲7二龍△6二金▲4二金)と後手の守備駒を上ずらせたい。

81手目の▲6一龍は自然といえば自然な攻めだけど、もう一工夫した方が良かったような。
▲6三歩成が第一感。攻めだけではなく、6筋を底歩で受けられるのも大きいので、この成り捨てはぜひとも入れておきたかった。

87手目は、同じ桂馬を打つなら、2五から。この局面では、5三に利かすよりも1三に利かしたほうがいい。

ちゃんと読みきってはいないが、107手目から▲2五桂△1二玉▲3三桂成なら、先手玉は詰まず、後手玉は受けが難しいように見える。

635 :名無し名人:2006/12/17(日) 02:05:34 ID:VnH0uPMB
なんて俺様軍師の多いスレなんだ

636 :名無し名人:2006/12/26(火) 13:09:17 ID:XIpQq+cJ
仕掛けの手順前後があったかもしれません。終盤勝ちがあったと思いますが
負け筋に飛び込んでしまいました。仕掛けから終盤にかけての診断をお願い
します。
先手:僕(6級)
後手:相手(6級)
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
▲5六歩 △5二金左 ▲5七銀 △7二銀 ▲7七角 △9四歩
▲8八玉 △3二銀 ▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △5四銀
▲6六歩 △6四歩 ▲6七金 △7四歩 ▲8八銀 △3三角
▲2五歩 △7三桂 ▲7九金 △9五歩 ▲3六歩 △4五歩
▲5九角 △1四歩 ▲1六歩 △4六歩 ▲同 歩 △6五歩
▲3七角 △6六歩 ▲同 銀 △6三金 ▲7五歩 △6五歩
▲5五銀 △同 銀 ▲同 歩 △7五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲6四歩 △同 金 ▲4五歩 △同 飛 ▲5四歩 △7四金
▲5三歩成 △4九飛成 ▲7七歩 △4六歩 ▲6三歩 △7六歩
▲6二歩成 △7七歩成 ▲同 金 △9六歩 ▲6一と △同 銀
▲6三と △9七歩成 ▲同 香 △同 香成 ▲同 銀 △8五桂
▲9六香 △9五歩 ▲同 香 △9四歩 ▲同 香 △9三歩
▲9一銀 △同 玉 ▲9三香成 △7七角成 ▲8八金 △9八歩
▲同 玉 △9七桂成

まで92手で後手の勝ち


637 :名無し名人:2006/12/26(火) 14:09:24 ID:jg6m2US5
>>636
一点だけあげると、80手目△9五歩の瞬間に▲9四歩と垂らす手があった。これは詰めろだが
△9一香と受けても▲9五香△9二歩▲7二歩と詰めろが続く。これは部分的には受けが難しい
形だけど、先手玉も△7七角成からかなり危ないので勝ってるかどうかは微妙。

638 :名無し名人:2006/12/27(水) 03:42:49 ID:Z4waVcNr
>>636
73手目63とはぬるい感じ。戻って71手目は▲72と△同金▲63金としたい。これで端攻めを間接的に受ける。
87手目は▲46角とする手がある。以下△82合駒▲93香成△77角成に▲77同桂、▲88金打のどちらでも詰まないかと。

聞かれてないけど序盤について。
43手目は▲65同歩。△46飛と出てくる筋が無いので。
47手目は、変な手だが▲65歩と打っておくのが、この戦型の手筋。

639 :名無し名人:2006/12/27(水) 10:55:37 ID:vZYMzV8s
>>637
>>638
診断ありがとうございました。
43手目は王手飛車の筋がありましたね。見えていませんでした。
47手目も65歩で押さえておけば▲78飛の狙いもありました。
とってくる手はないですから。
終盤はきわどいですが▲9四歩のようが勝っているようです。
ただソフトにかけてもはっきりしないです。
仕掛けのところでリードできれば勝ちきれたように思います。
どうもでした。

640 :611:2007/01/04(木) 19:50:57 ID:glJqdp4l
2回目の投稿です。

相振りで端攻めを見せられたので穴熊を放棄しましたが、どうも釈然としません。

棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:相手(4級)
後手:自分(4級)
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7八銀 △4二銀
▲6七銀 △5四歩 ▲7七角 △5三銀 ▲8八飛 △6二玉
▲8六歩 △7二玉 ▲8五歩 △8二玉 ▲4八玉 △7二金
▲3八玉 △1四歩 ▲9六歩 △1五歩 ▲9五歩 △9二香
▲9七香 △5二金 ▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩
▲8八飛 △7四歩 ▲4八銀 △6二銀上 ▲6五歩 △7七角成
▲同 桂 △4四角 ▲6八金 △7三銀 ▲8九飛 △3五歩
▲5六銀 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3二飛
▲9四歩 △同 歩 ▲9三歩 △同 香 ▲8五桂 △8四銀
▲9三桂成 △同 銀 ▲4六香 △3三角 ▲4一角 △4二飛
▲5二角成 △同 飛 ▲4三香成 △1二飛 ▲5三成香 △3六歩
▲同 歩 △9八角 ▲5九飛 △7六角成 ▲6四歩 △同 歩
▲6三歩 △7三玉 ▲8九飛 △9八馬 ▲6二銀 △8二玉
▲5九飛 △9七馬 ▲7三歩 △同 桂 ▲6一銀不成△6五桂
▲同 銀 △同 歩 ▲8五桂 △8四銀打 ▲7二銀成 △同 玉
▲6二歩成 △8二玉 ▲6三成香 △3七歩 ▲同 銀 △7一香
▲同 と △8五銀 ▲7三金 △9二玉 ▲7二成香 △9一銀
▲8九飛 △8六桂 ▲9九香
まで105手で先手の勝ち

641 :名無し名人:2007/01/05(金) 05:00:43 ID:PejA39bs
>>640
1筋の位を急がなくてもいいんでは?
あと54歩〜53銀も急ぐ必要ないんでは?

642 :611:2007/01/06(土) 10:51:07 ID:tUtjsOUj
>>641
前者は分かりますが、後者がちょっと・・・
穴熊に組む前提だったので。
私の場合、「振り飛車党宣言3」で中村亮介四段が紹介していた、
「3筋の歩を切らずに一目散に穴熊に組む」方法がベースになっています。
次からは穴熊にします。レスありがとうございました。

643 :名無し名人:2007/01/07(日) 13:37:30 ID:p9tWvl/Z
棋戦:レーティング対局室(早指し)

先手:相手6級
後手:小生6級

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲7五歩 △6二銀 ▲7八飛 △3二銀 ▲7四歩 △4二玉
▲7三歩成 △同 銀 ▲2八飛 △5二金右 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △同 角 ▲2四飛 △4三金 ▲2六飛 △2三歩
▲9六歩 △3三角 ▲1六歩 △2四歩 ▲7六飛 △7四歩
▲7七桂 △7二飛 ▲8六飛 △8四銀 ▲6六飛 △6二飛
▲5六飛 △7五銀 ▲7六歩 △6四銀 ▲9七角 △3一玉
▲7八銀 △2二玉 ▲1五歩 △9四歩 ▲6六歩 △7三桂
▲6五歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 銀 ▲5三飛成 △同 金
▲同角成 △9二飛 ▲4六桂 △5五飛 ▲6三馬 △5七飛成
▲5八歩 △6六龍 ▲3四桂 △2三玉 ▲2二歩 △5六銀
▲3六馬 △3四玉 ▲2一歩成 △同 銀 ▲5四馬 △3二歩
▲4六桂 △2三玉 ▲3四金 △2二玉 ▲2三歩 △1二玉
▲3三金 △同 歩 ▲4四馬 △5五桂 ▲3三馬 △4七銀成
▲6七歩 △同桂不成 ▲同 銀 △同 龍 ▲2二歩成 △同 銀
▲4五角 △2一玉 ▲2二馬 △同 飛 ▲6七角 △7七角
▲6八金 △9九角成 ▲3四桂打 △6二飛 ▲2三飛 △3一玉
▲4二銀 △同 飛 ▲同桂成 △同 玉 ▲5四桂 △5一玉
▲5三飛成 △5二金打 ▲8一飛 △6一歩 ▲6二桂成
まで113手で先手の勝ち

なんか相手が妙にイライラさせる戦法?を使ってきてイライラ負けしました。
指南ください

644 :名無し名人:2007/01/07(日) 16:38:33 ID:BS2o0OoG
>>643
ワロタ。22手目の局面、よく見てみ。

15手目は△3一玉。それなら何も起こらず、手得だけが残る。

645 :名無し名人:2007/01/07(日) 17:19:05 ID:17k1E9im
>>643
【58手目】について
1)△52歩▲71馬△43銀▲81馬△45歩▲92馬△同香▲91飛△32金▲34桂△同銀▲92飛成△99角成
・・・後手優勢
1)△52歩▲63馬△43銀▲64馬
・・・先手優勢
2)△42桂▲43金
・・・先手優勢
3)△23玉▲36歩△45歩▲34桂△同玉▲35歩△23玉▲34金△12玉
・・・難解

ということで、駒が捌けた局面は先手がやれそう
【48手目】△73桂が敗着か、ここは△54歩で後手有望だった

なんか一手一手常に秒に負われているような印象を受けたから、15分でじっくり指すのを勧めるよ
まぁ、痛い目を見れば見るほど上達するからガンバレ

646 :645:2007/01/07(日) 17:35:37 ID:17k1E9im
訂正
もう一度考えてみたら3)△23玉▲36歩△42金で後手優勢だったorz

647 :643:2007/01/09(火) 01:20:39 ID:b7U+F+kp
>>644-645
サンクスです。

ぶれることない強い精神が必要であることが解りました。

393 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★