5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

▲コンピュータ将棋スレッド26▽

1 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:10:48 ID:RC/eszAQ
コンピューター将棋に関して様々なことを語り合うスレッド

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド25▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131096869/


2 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:12:57 ID:RC/eszAQ
■関連サイト
CSA(コンピュータ将棋協会)
http://www.computer-shogi.org/

「激指」のページ 棋譜・アルゴリズム解説有り
ttp://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/

IS将棋のページ 棋譜・コメント有り(2004年まで)
ttp://www.platz.or.jp/~isshogi/

YSSと彩のページ 将棋と囲碁ソフトのページ
棋譜・アルゴリズム解説・読み物有り "全譜君"のDL可
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/index_j.html

棋譜を貼りたいやつは柿木氏のWeb →ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/
から「Kifu for Windows」「Kifu for Mac」をダウンロードして使うべし

3 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:13:20 ID:RC/eszAQ
<フリーウエア/Windows>

○Bonanza ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
選手権には未出場。将棋倶楽部24で最高六段を達成

○うさぴょん ttp://homepage1.nifty.com/Ike/usapyon/
第11回2次17位、第12回2次11位、第13回2次14位、第14回2次20位、第15回2次18位

○礒部将棋 ttp://mi.cs.titech.ac.jp/isobe/downloads.html
第12回2次7位、第13回2次6位、第14回2次11位、第15回2次11位

○SPEAR ttp://gamelab.yz.yamagata-u.ac.jp/SHOGI/SPEAR/spearmain.html
棋譜が英文字。第10回2次19位、第11回2次13位、第12回2次17位、第13回2次20位、第14回2次17位、第15回2次13位

○きのあ将棋 ttp://www12.ocn.ne.jp/~kinoa/
第13回2次12位、第14回2次8位、第15回2次16位

○K-Shogi ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8766/
第13回2次17位、第14回2次19位、第15回2次17位

4 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:13:41 ID:RC/eszAQ
○なり金将棋 ttp://homepage2.nifty.com/Mr_too/soft_page.htm
第11回1次29位、第12回1次21位、第13回1次25位、第14回1次21位、第15回1次15位

○龍馬将棋 ttp://trash.s17.xrea.com/
第13回1次21位、第14回1次20位、第15回1次16位

○デーモン将棋 ttp://www.users.yun.co.jp/~tokita/daemonshogi/index.ja.html
*CSA将棋が必要、Linux用あり
第12回1次9位、第13回1次17位、第14回1次16位、第15回1次22位

○将皇 ttp://www14.big.or.jp/~ken1/
第11回1次12位、第12回2次10位、第13回2次16位、第14回2次12位

○りすかす将棋 ttp://kinoa.finito-web.com/sofuto.html
第12回1次13位

○Shocky ttp://www.cs.Helsinki.FI/u/pmturune/Shocky2demo.html#download
Win/Linux対応、WinはDOS窓で動作、GUI無し、駒、棋譜が英文字。
第10回本戦8位、第11回2次14位

○Kusuta将棋 http://hp.vector.co.jp/authors/VA028797/

5 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:14:03 ID:RC/eszAQ
<フリーウエア/Windows>

○お城将棋/駒音将棋 ttp://www2.ttcn.ne.jp/~tsuma/download.htm

○全譜君 ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/index_j.html
全幅検索実験用

○Shogi Variants ttp://trout.customer.netspace.net.au/
棋譜は英文字。本将棋以外も中将棋等21種選択可。

○Variant Shogi ttp://www.hollandnumerics.demon.co.uk/SHOGISW.HTM
駒、棋譜は英文字。

6 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:14:24 ID:RC/eszAQ
<フリーウエア/DOS用>
○山田将棋 ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~t-yamada/yamadashogi/
DOS汎用。WinDOS窓で動作可。第7回(1997年)に出場した頃のプログラム

○柿木将棋 http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se002024.html
DOS用、FM16β、FMR、PC98対応。他互換機での動作不明

○gnushogi http://directory.fsf.org/games/gnushogi.html
DOS汎用。駒/棋譜は英文字。Linux用・Mac用もあるらしい

○Shogi++ ttp://www.hollandnumerics.demon.co.uk/SHOGISW.HTM
ATDOS用?

○隠岐 http://search.download.yahoo.co.jp/bin/v_searchf?p=%89B%8A%F2
PC98DOS用。作者はお城将棋/駒音将棋と同じ。第3回(1993年)に出場した頃のプログラム


<フリーウエア/その他OS>

○将棋もば ttp://mb.amcsys.com/cgi-bin/mlib.cgi?type=DOS&category=GAME
モバイルギア用。第10回1次22位、第11回1次30位

○Shogiban2 ttp://koyama-.cool.ne.jp/
Mac OS X用棋譜管理ソフト。

○xshogi http://www.gnu.org/directory/gnushogi.html
Mac用?

7 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:15:27 ID:RC/eszAQ
<市販ソフトメーカー>
○MYCOM - 激指 & 東大将棋 http://soft.mycom.co.jp/index_shogi.html
○i4 - AI将棋 & 川端将棋 http://www.ifour.co.jp/product/#ent
○シルバースター - 銀星将棋(KCC将棋) http://www.silverstar.co.jp/
○Magnolia - ファミリー将棋 & バリュー将棋(KCC廉価版) http://www.magnolia.co.jp/
○アンバランス - 金沢将棋2003、お父さんのための将棋(SHOTEST)他 http://www.unbalance.co.jp/shougi/
○エンターブレイン - 柿木将棋(体験版あり) http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/game_top.html#9
○悠紀エンタープライズ - 森田将棋 http://www.yuki-web.co.jp/ms_site/

<シェアウエア・体験版/Windows>
○ブルゲ的脱衣将棋 http://www.phoenix-c.or.jp/bluegale/datui07.htm
\6800、機能制限/30手まで
○Zillions of Games http://www.zillions-of-games.com/demo/
$14.99、各種ボードゲーム集。機能制限/将棋はミニ将棋のみ、他

<シェアウエア・体験版/その他OS>
○KFEnd ttp://www31.ocn.ne.jp/~kfend/
Mac用、\1000。機能制限/レベル0とレベル1のみ(最高はレベル5)。
第8回下位予選3位、第9回2次6位、第10回本戦6位、第11回2次12位、第12回2次6位、第13回本戦6位、第14回2次10位
注意:フリーウエア等の個人サイトはアドレスの頭の「h」が抜けて(抜かして)います。
HPに行きたい場合は頭に「h」をつけて下さい。

8 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:15:42 ID:RC/eszAQ
ボナンザ専用スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127833368/
アマ竜王戦にコンピューターが挑む
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107848784/
コンピュータに羽生・森内が敗れる日。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119877195/

9 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:16:53 ID:RC/eszAQ
■過去ログ
1 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/974/974442463.html
2 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10043/1004344371.html
3 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1018/10183/1018373365.html
4 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026740011.html
5 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1034/10346/1034608238.html
6 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10392/1039290074.html
7 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10439/1043913390.html
8 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050494934/
9 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054225529/
10 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058977491/
11 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064575087/
12 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071691474/
13 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078748566/
14 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083665979/
15 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087309613/
16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091890677/
17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101120121/
18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105386383/
19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108541773/
20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114705835/
21 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116687587/

22〜24はどこかな・・・

10 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:43:24 ID:+hLq/O46
22 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118785840/
23 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120402425/
24 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124715727/

DAT落ちスレ ミラー変換機で発掘してきた
間違っていたら修正よろ

11 :名無し名人:2005/12/11(日) 12:59:23 ID:pF/Dw38e
>>1-10


12 :名無し名人:2005/12/11(日) 13:04:42 ID:RC/eszAQ
>>10
乙(´・ω・`)ノシ

13 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:00:41 ID:NL7M2YPe
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割:平手
後手の持駒:金一 歩二
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 飛 ・ ・ と|一
| ・v玉v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v金 ・ ・ ・ と ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・v歩|四
| ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 銀 ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 銀 歩v桂 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ 玉 ・ ・ ・vと ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 角 ・v龍 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角一 銀一 香一


この局面で▲6一銀を指すようなら激指5は見送り


14 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:20:58 ID:q2iM2wFj
最善手は▲7五角だそうです。

15 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:25:07 ID:mhInxERM
PCの問題もあるんかね?
批判の書き込みは業者じゃないから本当だね

ハイスペックの早指しのみなら2500とからしいけど市販のは今どの程度と指してる感覚なの?

16 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:27:37 ID:ECbXRd3n
激指4 四段+1では ▲7五角打だな。 
( 857) ▲7五角打△6九桂成▲3九角△5九圭▲3一飛打△7一金打▲7五角△6九角打▲8八玉△2九と▲3四飛成△1九と▲4二飛成△5八圭


17 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:29:10 ID:RC/eszAQ
K-shogi は ▲5二銀(´・ω・`)ノシ

18 :13:2005/12/11(日) 14:33:00 ID:NL7M2YPe
ちなみに、正解手は▲6一角打です。
ソース
http://camel-weblog.at.webry.info/200511/article_2.html


19 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:34:24 ID:Tk0p4lEN
>>13
激指5は▲6一銀、東大7は▲6一角。
答えは何?

20 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:35:30 ID:NL7M2YPe
>>19
>>18

21 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:36:57 ID:Tk0p4lEN
>>18
ゴメン。
激指5より東大7のほうが強いのか・・・

22 :13:2005/12/11(日) 14:40:48 ID:NL7M2YPe
スマン、今、激指長考+7で考えさせているところ、▲7五角打が一番評価が高いみたい。続けて考えさせてみるよ。

23 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:43:39 ID:pF/Dw38e
61角の正しさはどれほどなの?
プロ監修の次の一手とかならともかく
この局面で61角が正しいと
ソフト以下の終盤力の我々が考えることに意味あるの?

24 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:45:34 ID:NL7M2YPe
意味っていうか・・・楽しいからさ。みんな色々と試しているわけで・・・まあ別に良いじゃん

25 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:46:06 ID:pF/Dw38e
>>24
答えの無い問題でやるとグダグダにならんのかな・・・

26 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:47:49 ID:NL7M2YPe
まあそれはあるけど・・・ソフト使わせたり考えたり試行錯誤するのも楽しいから一緒にやろうぜ

27 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:49:43 ID:pF/Dw38e
答えがある問題なら俺の柿木5,6,7、東大5,6,7、激指2,3,4も
解凍して参加してもいいが・・・

28 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:54:13 ID:NL7M2YPe
各ソフトの最善手がどうなっているかをね。答えはソースにもあるから▲6一角で。▲6一銀では確実に先手負け。


29 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:54:14 ID:mnAfbVV6
>>13
激指5 五段

最善手は ▲7五角
以下 △6六歩▲同角△6九桂成▲3九角△5九成桂▲6一飛打△6九角▲8八玉△5一歩▲同飛右成△3九と▲8一飛成△2九と にて 先手有利 です


30 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:57:42 ID:2L1/jAQx
>>29
すごいな。確実に強くなってる。
激指4四段では▲6一銀と指して、そのあとじり貧に評価が下がり続ける。

31 :名無し名人:2005/12/11(日) 14:58:04 ID:ECbXRd3n
ボナは61角と指すけど、75角学習させると75角を指すようになる。

32 :19:2005/12/11(日) 15:03:06 ID:Tk0p4lEN
何度もスマン。問題間違えてた。
激指も東大も7五角だ。
本当に申し訳ない。

33 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:10:13 ID:pF/Dw38e
で、これで何が分かるの?
75角指すソフトのがエライの?61角指すソフトのがエライの?

34 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:11:23 ID:ECbXRd3n
あと長考だと ボナでも999秒設定で1分すぎたあたりから75角になるね。

35 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:11:29 ID:GaRzkAIJ
パソとソフト自慢

36 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:12:48 ID:mnAfbVV6
激指5の検討モードで10分位考えさせた結果ね
思考完了<五段++>

最善手▲7五角△6九桂成▲3九角△5九成桂▲3一飛打△7一金打▲7五角△2九と▲8八玉△8五桂▲8六銀△8四金▲7一飛成△同 金▲8五銀△7五金▲同 歩先手優勢 ( 888)

次善手▲6一角△7一金打▲5八金△4八と▲5七金△5九と▲7五桂△6二金引▲7二角成△同金上▲3三と△4八龍▲6八銀△5八と▲同 金△同 龍▲3四と互角   ( -12)

3▲6一銀(詰めろ)△6二金寄▲7五角△6六歩▲同 角△6九桂成▲3九角△5九成桂▲7五角△6九角▲8八玉△6四歩▲5一飛成△2九と▲1八香△2三銀互角   ( -88)

4▲5二銀△6二金引▲7五角△6六歩▲同 角△6九桂成▲3九角△5九成桂▲3一飛打△5一歩▲6六角△6九角▲8八玉△5二金▲3四飛成△2九と互角   ( -209)

5▲5八金△4九龍▲5七金△5九龍▲6九桂△5八金▲同 金△同 龍▲6八銀打△5六龍▲5七香△4七龍▲6一飛成△5六歩互角   ( -286)


37 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:15:21 ID:2L1/jAQx
正解は▲7五角だね。
今、四段+いくつで▲7五角にたどりつくか思考させるから待ってろ

38 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:16:58 ID:ECbXRd3n
>>37
>>16

+1でたどりつく。

39 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:22:01 ID:2L1/jAQx
くそっ、これじゃあ激指5が四段+いくつなのかが分からん。


40 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:23:40 ID:pF/Dw38e
もっとアホほど難しい終盤の問題さがさんとな

41 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:31:23 ID:2L1/jAQx
そうだな。俺も探すからみんなも探せ!

42 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:32:50 ID:7heVEcfk
ひふみんが「うひょー」って叫んだ奴を探すんだ!

43 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:33:09 ID:pF/Dw38e
将棋タウンのレビューで使われてる問題じゃ無意味かな

44 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:36:04 ID:BTgRnymp
ちなみにこうなりました

激指四段     最善手▲6一銀( 345)
激指四段+1  最善手▲7五角打( 588)次善手▲6一銀( -201) ▲5二銀打( -28)
激指四段+2  最善手▲7五角打( 940)次善手▲6一角打( -23)
激指四段+3  最善手▲7五角打( 802)次善手▲5二銀打( -28)



45 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:42:00 ID:RC/eszAQ
K-shogi も ▲7五角でした。スマソ(´・ω・`)ノシ

46 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:48:31 ID:RC/eszAQ
K-Shogi

▲7五角打▽6九桂成▲3九角▽7九金打▲8八王▽5九成桂
▲9三銀打▽9三香▲9三角成▽9三玉▲9一飛打▽9二角打
▲8一飛成▽投了

47 :名無し名人:2005/12/11(日) 15:49:49 ID:BTgRnymp
じゃあ次の問題いこうか

48 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:02:30 ID:q2iM2wFj
将世の懸賞次の一手を解かせてみたんだけど、
まだ締め切り来てないし、晒すのはまずいよね。。。

49 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:14:38 ID:RC/eszAQ
将世の付録「大山康晴 忍の一手」より

先手: 大山
後手: 森内
手合割:平手
後手の持駒:歩
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v金v金 ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀v香|二
|v歩 ・ ・ ・ ・ 圭v桂v歩v歩|三
| ・ 歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 銀 歩 ・v銀v銀 ・|六
| 歩 ・ ・ 角 ・ 歩v歩 ・ 歩|七
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ 玉 ・|八
| 香 ・ ・v馬 ・ 金 桂 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 歩五
*▽3六銀 まで

後手が4五の銀を3六に出たところ。
7八金の質駒もあって絶体絶命に見えるが大山は最強の受けで凌ぐ。

暇潰しにどうぞ。

50 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:30:53 ID:Yuw0kao4
>>49
▲3四歩

51 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:33:08 ID:Tk0p4lEN
>>49
激指5は▲3四歩、東大7は▲6三飛成

52 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:34:44 ID:BTgRnymp
むちゃくちゃ先手有利と表示されるのだが・・・・・・・

53 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:40:01 ID:RC/eszAQ
あくまで大山センセイが指したものだからね。
回答は後ほど(´・ω・`)ノシ

54 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:49:34 ID:BTgRnymp
▲3四歩打だとどうなるの?先手勝勢?ちなみに△6三飛車成だとやや後手有利の表示。

55 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:50:35 ID:3ZZib5I2
▲3四歩に△7八馬だと、どう受けるの?

56 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:58:19 ID:2L1/jAQx
▲同角

57 :名無し名人:2005/12/11(日) 16:58:42 ID:RC/eszAQ
回答:▲3四飛

受けの一方では勝てない。▲3四飛が3六の銀取りと同時に▲3三成桂の攻めを見せた攻防の一手。
以下、△7八馬▲同角▽2七金▲同桂▽同銀成直▲3九玉▽4七銀成▲2八金
と進んで先手勝ち筋に。

とあります。

58 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:02:33 ID:RC/eszAQ
でも▲3四歩でも先手いいような気が・・・^^

59 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:02:33 ID:BTgRnymp
▲3四歩は〜?先手負け?

60 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:05:55 ID:ECbXRd3n
ボナ20秒 4手深読み

最善手 ▲3四歩 +994
次全手 ▲4六飛  +584
3番手  ▲3四飛 +554

ちなみに ▲3四歩に△7八馬だと
▲3三歩成△2七金打▲同桂△同銀右成▲3九玉 で +1507


61 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:06:20 ID:q2iM2wFj
▲3四歩でも先手勝勢。
▽7八馬には手抜きで▲3三歩成。どうやっても後手は1枚足りない希ガス。

62 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:07:53 ID:3ZZib5I2
森肉の絶対感覚にちょっと載ってた
>>49の時点では差がついてて▲3四飛はトドメの一手と思われ

63 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:13:16 ID:qcVtc5Xw
パソコン屋やソフト屋、パソコンソフト流通業界に詳しい方に質問。
新しいバージョンのソフトが発売されたとき、旧バージョンのパッケージ版は
どこに消えて行くのですか?


64 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:20:37 ID:pF/Dw38e
信長の野望の古い奴とかは安く売られてたが。


65 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:26:28 ID:RC/eszAQ
もう1問
将世の付録「大山康晴 忍の一手」より

先手: 大山
後手: 中原
手合割:平手
後手の持駒:金 歩二
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v香|一
| 杏 ・ ・ ・v銀 ・v金v玉 ・|二
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・v歩 ・v歩 桂 歩v歩v歩|四
| ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ ・ ・v飛 角 ・ 玉 銀 ・|七
| ・v歩 ・vと ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 銀 桂三 香 歩五
*▽6七飛 まで

昭和57年4月 第31期王将戦第7局
両者3勝3敗で迎えた最終局。
大山は後手の左美濃を玉頭から攻略する。
次の大山の一手で中原は投了!

簡単かな・・・
まず頭で考えよう!

66 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:28:06 ID:RC/eszAQ
>>65 簡単かな・・・

↑ソフトで解けばってことね^^

67 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:34:56 ID:pF/Dw38e
人間の俺は、ノータイム指しなら

66角打ち

68 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:35:54 ID:pF/Dw38e
俺の勝手読み

66角打ち 55歩 45桂

69 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:42:17 ID:Tk0p4lEN
>>65
激指5、東大7ともに▲6六角打

70 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:45:42 ID:ECbXRd3n
YSS1997 (AI将棋2相当 1手5秒)  ▲6六角打
激指4 10級 ▲6六角打


71 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:46:39 ID:RC/eszAQ

   ./\        ./\
   |\/\    /\./\
   \|\/\./\./|\/\
      .\|\/\./|/\|\/\
      .\|\/|/    /\/|
         \|/    /\/|/ /\./\
             /\/|/ /\./\./\
             |\/|/   |\/\/\./|
                \|/      /\/\./\
                     |\/\./\./|
                    \|\/|\/|/     簡単でしたか・・・
                          \|/\|/

72 :名無し名人:2005/12/11(日) 17:49:24 ID:BydOjWoH
こういう問題だとソフトみんな同じ指し手でわかりやすいでしょ?
もっと難しく最善手らしきものがでてるのをお願いします。
↑矛盾してる?


73 :名無し名人:2005/12/11(日) 18:04:30 ID:RC/eszAQ
将世の付録「大山康晴 忍の一手」より

後手: 飯野健二
後手の持駒:歩六
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ 飛 ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・v玉|二
| ・ ・v歩v歩 ・ ・ ・ ・ 角|三
| ・ ・ ・ ・v銀v歩v金 ・ 歩|四
|v歩v歩 ・ 歩v歩 桂 ・ 歩 金|五
| ・ ・ ・ ・ ・v香 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 桂 銀 ・ ・v金 銀v角|七
| ・ ・ 飛 ・ 銀 ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・|九
+---------------------------+
先手: 大山康晴
先手の持駒:桂
*▽1二玉まで

昭和53年4月14日 第17期十段戦予選決勝
後手玉は詰み無し。先手も詰めろが掛かっていて受け無しに見えるが、実は絶妙の勝ち筋がある。
将棋史上に残る大山マジックの一端。
3手の読みを。

74 :名無し名人:2005/12/11(日) 18:06:07 ID:q2iM2wFj
じゃあ、こんなのはどうですか?

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割:平手
後手の持駒:金一 銀一 桂一 歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v玉v桂v香|一
|v飛 ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・v歩 ・ ・ ・v歩v歩v歩|四
| ・v歩 ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・v馬 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 歩 歩 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ 飛|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角一 銀二 歩一
*▲5三金まで

(出典: 『読みの技法』島朗)

75 :名無し名人:2005/12/11(日) 18:41:09 ID:Ojc3C0NH
>>36
激指5を強化するツールをください。

76 :名無し名人:2005/12/11(日) 18:42:13 ID:ECbXRd3n
五段++って 長考のことじゃないの?

77 :名無し名人:2005/12/11(日) 18:46:52 ID:mnAfbVV6
激指5 五段

>>73
最善手は ▲4九銀
以下 △同香成▲5七角成△3九角成▲同馬△同成香▲同玉△5七角▲4九玉△4五銀▲2四桂△2二玉▲3二桂成△同玉▲1一飛成 にて 先手優勢 です

>>74
最善手は ▲4三銀
以下 △3三金打▲3二銀成△同玉▲5四角△2二玉▲4二銀△3二銀▲3三銀不成△同玉 にて 先手有利 です

78 :名無し名人:2005/12/11(日) 18:56:38 ID:BydOjWoH
74の問題の▲4三銀っていうのはなんか全然ひねりがなさすぎて違う気がする。
▲2三歩っていうのが筋っぽくない?
違うのかなあ?

79 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:01:33 ID:Tk0p4lEN
>>74
>*▲5三金まで
ということは後手番なの?

80 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:11:25 ID:BydOjWoH
あら後手番だったw

81 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:25:42 ID:mnAfbVV6
あら、後手番だったか

>>74
最善手は △4一桂
以下 ▲4三銀△5三桂▲3二銀成△同玉▲4四角△4二金▲4三歩△同金▲1一角成△5七馬▲8八玉 にて 互角 です

俺も出してみよう。大山の絶妙の受け。

後手: 米長
後手の持駒:銀 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀v香|二
|v歩 ・ ・ と ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ 銀v桂v歩|四
| ・v歩 ・v歩 銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・v歩 ・ 金 歩 歩|六
| 歩 歩 角 ・ ・v金 ・ 金 ・|七
| ・ 飛 ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ 玉 ・ 香|九
+---------------------------+
先手: 大山
先手の持駒:飛 角 歩 
*先後逆。▽2四桂まで

ちなみに激指5では解けませんでした。


82 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:32:02 ID:BydOjWoH
>81
にて 互角 です って何だよw
全然形勢後手良くなってなくて最善手かよw

83 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:39:06 ID:Tk0p4lEN
>>73
激指5も、東大7も▲4九銀
>>74
激指5は△4一桂、東大7は△2ニ玉。

84 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:53:57 ID:Tk0p4lEN
>>81
激指5は▲2八玉、東大7は▲3七飛

85 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:56:49 ID:q2iM2wFj
>>82
これは次の一手問題ではなく、広い局面でどう指すかを考えてください、というものです。
ちなみに、

羽生:
▽5二歩を基本線に読む。以下▲5四金に対して、▽4二桂・▽5三銀・▽3六馬を検討する。
▽5二歩以外では、▽4一桂▲5四金▽5三歩▲4四金▽4三歩▲3四金▽3三歩の順が気になる。

森内:
▽5二歩より▽5二銀と打ちたいが、▲8三銀と打たれるとイヤなので、結局▽5二歩。

佐藤:
▽4一桂で金を追うのが第一感。以下、▲5四金▽3六馬▲4三銀▽3三金打と頑張る。

だそうです。

86 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:57:19 ID:RC/eszAQ
>>73

でわ、回答(あくまで将世の付録「大山康晴 忍の一手」より です)

回答:▲4九銀▽同香成▲5七角成 にて後手投了

まず▲4九銀と引き、飛車の横利きで詰めろを消す。▽同香成も詰めろだが、
そこで、▲5七角成が詰めろ逃れの詰めろ!
これで先手勝ち。

ということらしいです^^
みなさん正解。

87 :名無し名人:2005/12/11(日) 19:58:22 ID:aKHQCGd2
いずれ人間など、ソフトに駆逐される。
「明日は、ボナンザとその弟子ボナコの対局
見れるから、今日は早く寝よ」
てなわけですな。

88 :名無し名人:2005/12/11(日) 20:01:10 ID:2L1/jAQx
大山先生が指した▲4九銀をあっさり指すとは。ソフトも強くなったな

89 :名無し名人:2005/12/11(日) 20:14:36 ID:Tk0p4lEN
>>81
検討モードだと激指5、東大7ともに▲3七金引。

90 :名無し名人:2005/12/11(日) 20:27:22 ID:BydOjWoH
>85
攻め合いにいかないで5三金に働きかけるように指す方針なら正解でO.K.?
攻めて良くなるのかそれともここは一旦受けにまわるべきかっていう方針
を教え込むのは難しいよなあ。

91 :名無し名人:2005/12/11(日) 20:31:25 ID:oZIJDbS7
>>36の五段++とか

>>60の深読みとか


ってなんなの?ソフトを改造して強くしたの?

92 :名無し名人:2005/12/11(日) 21:09:46 ID:ECbXRd3n
>>81
激指4 
四段+1         ( 1147) ▲3七金引
四段+1 02手深読み ( 1002) ▲3七金引
四段+1 04手深読み ( 956) ▲3七金引
四段+1 06手深読み ( 506) ▲3七飛打
四段+1 08手深読み ( 410) ▲3七飛打
四段+1 10手深読み ( 427) ▲3七飛打

深く読ませると ▲3七飛打になるね。

93 :名無し名人:2005/12/11(日) 21:31:36 ID:mnAfbVV6
>>81 の正解は▲3七飛

平凡な▲3七金引は△4八銀▲2八玉△3七金▲同金△3六歩で後手の攻めが続くので駄目。
▲3七飛に対して、(1)△3六桂は▲4七飛で切れる。(2)△同金▲同金引△3六歩▲4七金△6九飛も▲4九歩で後手切れ筋。

実戦は(3)△4八銀▲2八玉△3七金▲同金引△4九飛▲3八金打△3七銀成▲同金寄△3六歩▲4七金寄と進行して先手有利になった。

>>91
激指5の<五段++>と言うのは検討モードで出てくる表示です。
時間が経過して読みが深くなると級から初段、二段・・・と上がっていって五段の次が五段++。
多分長考モードと同じだと思う。


94 :名無し名人:2005/12/11(日) 21:43:48 ID:Tk0p4lEN
>>93
▲3七飛か。
東大7は長考派と対局すると50秒位で▲3七飛を指すのに
検討モードだと全然最善手に成らない。
ずっと▲3七金引が最善手と出る。
何でだろう?

95 :名無し名人:2005/12/11(日) 23:54:38 ID:2L1/jAQx
東大将棋って偉そうな名前だな

96 :名無し名人:2005/12/12(月) 00:00:09 ID:ECbXRd3n
>>81
ボナの繰返し学習機能で検討したら ▲3五金 という手をはじきだしてきたので、ボナの検討指手を激指4に学習させたところ
最善手は▲3五金 にかわりました。

四段+1 10手深読み ( 827) ▲3五金


97 :名無し名人:2005/12/12(月) 00:34:21 ID:tqPxOUcZ
>>91華麗にスルーされてんなw

98 :名無し名人:2005/12/12(月) 04:46:30 ID:Ee9BTBM9
お前も答えられないくせに偉そうにコメントしてんじゃねぇよ
クズ野郎が

99 :名無し名人:2005/12/12(月) 07:38:31 ID:ohxjSieA
感情で答弁をなさらぬようお願いします

100 :名無し名人:2005/12/12(月) 08:06:22 ID:mMHlEgsO
かしこまりました

101 :名無し名人:2005/12/12(月) 09:19:02 ID:4kRnHTty
前に出てた羽生対郷田の棋譜を貼ってもらえませんか?
形勢が急激に変わる局面

102 :名無し名人:2005/12/12(月) 09:20:41 ID:B1EvaRtM
すみません、教えてください
ギコナビで見ると貼られている盤面図がグチャグチャなんですが
どうすればまともに見れるようになりますか?

103 :名無し名人:2005/12/12(月) 09:21:11 ID:tqPxOUcZ
>>98
オマエモナw

104 :名無し名人:2005/12/12(月) 09:53:21 ID:COMxxrWo
既出かもしれませんが親切な方教えてください。現在「きのあ将棋」を使っています。
画面も見やすいし、待ったもできるし、レベルも色々あってほぼ満足なのですが、
王手に気がつかず(もしくは操作ミスで)負けてしまった場合、
そこから簡単にやり直しが聞かないところがくやしいです。

K-Shogiが人気あるようですが、画面が小さくて(7cmくらい?)とても見にくく、
レベルも選べないようなのですが、なぜ人気があるのかわかりません。なにか対策があるのでしょうか?

他にも使いやすくてレベルも初心者から上級くらいまで色々ある無料のソフトはありますか?
それで王手を知らせてくれるもの(もしくはそこからすぐにやり直せるもの)
であれば尚いいです。

105 :名無し名人:2005/12/12(月) 10:21:09 ID:ZZqIEu8q
>>104
>王手に気がつかず(もしくは操作ミスで)負けてしまった場合、 そこから簡単にやり直しが聞かないところがくやしいです。

一手(何手でも戻せる)戻して「手合い」のタグから「継続---」を選択すれば再開できますよ。

106 :名無し名人:2005/12/12(月) 10:33:10 ID:+TQqu3Rk
レベル選べるぞ?<k-shogi

107 :名無し名人:2005/12/12(月) 10:34:07 ID:ohxjSieA
>>101
後で貼りますのでお待ち下さい

108 :名無し名人:2005/12/12(月) 11:28:34 ID:COMxxrWo
>>105 有難うございます。できました!

>>106 もう一度ダウンロードしてみたらレベルを選べました。有難うございます。
   盤面が小さいのは大きく出来ないんですよね?

109 :名無し名人:2005/12/12(月) 11:32:49 ID:O45w6c0I
kを押している人は見たところ数人だけ。
必死になっているので人気があるように見えるだけ。
思考遅いしLv三つしかないから俺はPass。

きのあは結構使ってる人多いっぽい。
見やすく機能・Lvも充実してるし、なにより速い。
ただ王手放置即敗北は確かにムカつく。

110 :名無し名人:2005/12/12(月) 11:46:03 ID:Ee9BTBM9
>>103
華麗にスルーされてんなw

111 :名無し名人:2005/12/12(月) 11:52:00 ID:aLtqHvo7
Ee9BTBM9必死すぎてカコワルイ

112 :名無し名人:2005/12/12(月) 12:00:46 ID:ZZqIEu8q
K-Shogiは次の一手とかの解析が見れるからイイ(゚∀゚)

113 :名無し名人:2005/12/12(月) 12:02:26 ID:ZZqIEu8q
>>108
>盤面が小さいのは大きく出来ないんですよね?

モニタの解像度をさげればw

114 :名無し名人:2005/12/12(月) 12:21:32 ID:5j01Myb+
最近更新されたK-Shogi最新版は sikou.dllサポートしてるから K-ShogiのUIでBonanzaと戦えたりする。

115 :名無し名人:2005/12/12(月) 12:42:02 ID:lQidHbyo
>>114
詳しく

116 :名無し名人:2005/12/12(月) 12:50:48 ID:kf/JkgLN
>>114
やり方おせーて

117 :名無し名人:2005/12/12(月) 12:58:41 ID:5j01Myb+
K-Shogi..exeがあるフォルダにBonanza一式(sikou.dll Bonanza.exe book.bin等)ほうりこんでK-Shogiを起動し
対局相手にSIKOUDLLを選ぶだけ。

118 :116:2005/12/12(月) 13:00:21 ID:TD3yrMsh
readmeに書いてあった、スマソ
必要ファイルをコピペって相手にsikou.dll選べばいいのね。

119 :名無し名人:2005/12/12(月) 14:10:54 ID:vzY75p6Q
激指5段イマイチぱっとしないね

120 :名無し名人:2005/12/12(月) 17:27:18 ID:RA/r0TjX
>>101遅くなりました。恐らく下記の局面ですね。この局面、激指4は△8七飛車成と指してしまいますが、それでは後手負けです。
しばらくして、ソフトはそのことに気づきます。


先手: 羽生善治王位王座 / 後手: 郷田真隆九段
手合割:平手
後手の持駒:銀一 桂一 歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ 銀 ・ ・ ・v玉 ・ ・|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・v桂v歩 ・v金v金v歩 ・|三
|v歩 ・v銀 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v角 ・ ・ 桂 ・|五
| ・ ・v歩 歩 ・ ・ ・ 歩v歩|六
| 歩 金 ・ 金 ・ 歩 ・ 飛 ・|七
| ・ 玉 ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀一 香一 歩三


-------------------------
generated by 激指4


121 :名無し名人:2005/12/12(月) 17:54:14 ID:pl6iB9YT
今夜あたりから激指5ユーザが飛躍的に増える予感

122 :名無し名人:2005/12/12(月) 18:06:20 ID:P+N3h2/6
>>120
激指5も東大7も△8七飛車成ですね。
正解は?

123 :名無し名人:2005/12/12(月) 18:46:53 ID:4kRnHTty
△7二飛

124 :名無し名人:2005/12/12(月) 18:47:47 ID:277ihtRE
ハイ(゚∀゚)ノ
>>121

125 :名無し名人:2005/12/12(月) 19:05:29 ID:nSwITwNj
激指5を買った方・・・
棋譜をたくさん入れて、「棋風」を変えられる機能はなくなったのですか?

126 :名無し名人:2005/12/12(月) 19:39:17 ID:277ihtRE
>>125
ありますよ。

127 :名無し名人:2005/12/12(月) 20:00:32 ID:pl6iB9YT
>>126
いやおまい買ってな(ry

128 :名無し名人:2005/12/12(月) 20:05:46 ID:isqtXn9L
きのあの欠点は、王手放置で即負けってことだな

129 :名無し名人:2005/12/12(月) 20:09:26 ID:277ihtRE
>>127
あるよね?

130 :名無し名人:2005/12/12(月) 20:10:37 ID:277ihtRE
>>128

>>105
> >>104
> >王手に気がつかず(もしくは操作ミスで)負けてしまった場合、 そこから簡単にやり直しが聞かないところがくやしいです。
>
> 一手(何手でも戻せる)戻して「手合い」のタグから「継続---」を選択すれば再開できますよ。

131 :名無し名人:2005/12/12(月) 20:19:41 ID:P+N3h2/6
>>125
あるよ。

132 :名無し名人:2005/12/12(月) 20:29:17 ID:FjoS/Kdo
ないあるよ

133 :名無し名人:2005/12/12(月) 21:21:40 ID:qqG+mcSB
(一般ゲーム)(051209) 将棋ワールドチャンピオン 激指5 (iso+rr3%).rar つ5GamYbpsXR 296,423,202 4db723e04b70cf45f05529fc6341fbd4ea81fee1
違法確認
だれか 東大8 柿木8 AI13 たのむ

134 :名無し名人:2005/12/12(月) 21:29:12 ID:wa66RD4J
ないあるないあ…るないあるないあるない

ひょんげ―――――――!

135 :名無し名人:2005/12/12(月) 21:52:44 ID:JkeolT0R
やっとストーリーモードクリアした

136 :名無し名人:2005/12/12(月) 22:14:50 ID:7qZ+neH8
激指5の感想。
豊川さん・・・濃い写真。
岩根さん・・・普通の写真。読み上げの声がちょっと。
坂東さん、矢内さん・・・写真がCGみたい(もしかして、ホントにCG?)。鈴木そのこ並に光あててるのかな?
以上


137 :名無し名人:2005/12/12(月) 23:05:27 ID:277ihtRE
>>135
ストーリーモードってどうやってセーブするの?

138 :名無し名人:2005/12/12(月) 23:16:40 ID:ohxjSieA
>>122
既出ですが正解は△7二飛車
激指を+10手くらい深読みにさせてようやく、△7二飛と指すようです。
ボナンザも△8七飛成でした。

139 :名無し名人:2005/12/12(月) 23:20:30 ID:tqPxOUcZ
>>138

どうやって深読みさせるんですか?

140 :名無し名人:2005/12/12(月) 23:21:20 ID:JkeolT0R
>>137
自動みたい

141 :名無し名人:2005/12/12(月) 23:42:49 ID:89cgwy5t
上手:激指5《岩根忍》(飛車落ち)
下手: 東大完結編(長考派)

下手から見て2勝2敗1分け
激指5が強いのか、東大が弱いのか

142 :名無し名人:2005/12/12(月) 23:56:05 ID:9Q77qJu2
桂子さんモエス

143 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:00:04 ID:pBgrbsjr
AI将棋13 の検討モードって使いにくいな。評価の悪い手が上に来てしまう。

144 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:09:52 ID:JDdJyiOB
>>139
改造パッチを使う方向と学習能力を使う方向があります。
前者は不都合が生じそうなので言うことができませんが、後者は教えられます。
もしやり方を知りたいのであれば、お聞きください。書きます。


145 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:13:16 ID:t9ySsve0
あのさ、激指5で豊川さんを読み上げにするとさ、歩を「ぷ」って言ってない?
「せんて、76ぷー」見たいに聞こえるんだが・・・


146 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:15:45 ID:ODzGIheg
結局どれが一番強いんだ

147 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:16:09 ID:t9ySsve0
あ〜、あと豊川さん「桂」を「ペイッ」って言ってるよ・・・。
「33ペイッ!!」って聞こえる・・・


148 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:18:40 ID:Ew2c0fYD
>>145
バンカナも。

149 :名無し名人:2005/12/13(火) 00:21:02 ID:Ew2c0fYD
忍はどうみても小学生の声だ。ちょっと萎え・・・

150 :名無し名人:2005/12/13(火) 01:48:23 ID:9RDSMIVB
>>144

不具合おきてもいいから両方教えて頂きたいのですが

151 :名無し名人:2005/12/13(火) 08:55:31 ID:JDdJyiOB
>>150
前者に関してどうしても知りたいのであれば
ttp://c-au.2ch.net/test/-/bgame/1091717838/i

に行けば分かるかと思います


152 :名無し名人:2005/12/13(火) 09:24:48 ID:hYUZK0G/
>>144
学習機能の使い方よろしくおねがいします

153 :名無し名人:2005/12/13(火) 09:45:43 ID:Oi+lPfrt
>>145
やってみた。お茶ふいた。

154 :名無し名人:2005/12/13(火) 10:05:00 ID:ggc54+R2
>>147
永田さんみたいだな

155 :名無し名人:2005/12/13(火) 12:49:11 ID:/o0+6zgd
ストーリーモードなげ〜なw

156 :名無し名人:2005/12/13(火) 13:59:47 ID:CfHyJwMx
誰か最後まで解いた人いる?

157 :名無し名人:2005/12/13(火) 14:26:58 ID:Ew2c0fYD
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金v玉v金 ・v桂v香|一
| ・ ・v銀v飛 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・ ・v歩v銀v角v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・ ・v歩v歩 ・ ・|四
|v歩v桂 ・v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角 金 銀 歩 歩 ・ 歩|七
| 香 玉 金 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| ・ 桂 銀 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=0 まで
*8五桂

激●5、ストーリーモードの問題解けません・・・orz
神様ヘルプ!

158 :名無し名人:2005/12/13(火) 14:56:31 ID:/o0+6zgd
朝8時にはじめて今全クリしたんだが桂子のやろ〜最後の最後で故意中断したぞw

159 :名無し名人:2005/12/13(火) 14:59:28 ID:/o0+6zgd
>>156


有段のほうでやったがふつ〜に相手つえかったw

160 :名無し名人:2005/12/13(火) 15:00:12 ID:/o0+6zgd
>>157
これって中盤からだからある程度棋力なくちゃダメでしょ

161 :名無し名人:2005/12/13(火) 15:17:03 ID:bYsgJ/n8
>>120
これは、どの棋戦の棋譜ですか?

162 :名無し名人:2005/12/13(火) 15:53:55 ID:UDNZPyJO
>>157
▲8六角
角筋が怖いなら▲5五歩と突いてしまえ

163 :名無し名人:2005/12/13(火) 16:42:24 ID:qrYtidTa

結局さぁ、激指5は買いなの?買いじゃないの?



164 :名無し名人:2005/12/13(火) 16:43:51 ID:MYV14QkC
買え

165 :名無し名人:2005/12/13(火) 16:45:15 ID:Ew2c0fYD
>>162
インチキして勝ったw

166 :名無し名人:2005/12/13(火) 16:46:52 ID:Ew2c0fYD
しかしストーリーモードって長い・・・いつ終わるのかw

167 :名無し名人:2005/12/13(火) 16:57:08 ID:/o0+6zgd
>>166
今どのへんよ?桂子が大会でるって話でてきたら先がみえてくるぞ

168 :名無し名人:2005/12/13(火) 17:38:34 ID:Ew2c0fYD
>>167
まだまだのようで。・゚・(ノД`)・゚・。

169 :名無し名人:2005/12/13(火) 18:04:50 ID:qCQrBoiW
>>161
開始日時:2005/01/21 10:00
終了日時:2005/01/21 20:53
持ち時間:5時間
棋戦:竜王戦
戦型:矢倉
場所:東京将棋会館
先手:羽生善治
後手:郷田真隆

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲1六歩 △8五歩 ▲2六歩 △9四歩
▲3八飛 △7五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲1七桂 △2四銀
▲2五桂 △7三銀 ▲1五歩 △7四銀 ▲3五歩 △同 歩
▲4六銀 △6四角 ▲5五歩 △7三桂 ▲3五銀 △同 銀
▲同 角 △3四歩 ▲6八角 △5五角 ▲1八飛 △2四銀
▲3三歩 △同 桂 ▲1四歩 △同 歩 ▲1二歩 △同 香
▲1三銀 △同 香 ▲同桂成 △3一玉 ▲1四成桂 △2七銀
▲1七飛 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲2四成桂 △1六歩
▲3三成桂 △同金直 ▲2七飛 △7六歩 ▲2五桂 △8六歩
▲7一銀 △8七歩成 ▲同 金 △7二飛 ▲3三桂成 △同 金
▲6二金 △9二飛 ▲7六金右 △7五歩 ▲5九香 △1九角成
▲1三角成 △2二銀 ▲4二銀 △同 玉 ▲2二馬 △7六歩
まで102手で後手の勝ち


170 :名無し名人:2005/12/13(火) 18:12:39 ID:grPp9mN8
>>169
ありがd♥

171 :名無し名人:2005/12/13(火) 18:21:57 ID:Oi+lPfrt
玲たん可愛いよ

172 :名無し名人:2005/12/13(火) 19:58:18 ID:EmFjqRwa
級位者向け問題だが全部解いたぞ
24の初段だけど普通にきつい。

>>157
いろいろ手はあるが
▲8六角 △4五歩 ▲5三角成 △6六歩 ▲同 銀 △同 飛
▲4三馬 △6三飛 ▲3三馬 △同 桂 ▲6四歩と指して俺は勝った。ガンガレ

173 :名無し名人:2005/12/13(火) 20:38:41 ID:kLe8ofy8
将棋まるごと90分 激指5の宣伝のみでAI将棋はなしか...


174 :名無し名人:2005/12/13(火) 22:39:22 ID:Ew2c0fYD
ストーリーモードまだ終わらんヽ(`Д´)ノ

175 :名無し名人:2005/12/13(火) 22:53:47 ID:1aN2sTrU
>>174
長く遊べて良いじゃん
すぐに終わった方が良かったの?

176 :名無し名人:2005/12/13(火) 23:24:46 ID:Te6GSTwr
東大将棋8、棋力認定所 5級第一問
不完全(どうやっても後手勝勢)agf

177 :名無し名人:2005/12/13(火) 23:26:20 ID:Te6GSTwr
>>176
▲3四金も▲2二飛も、▲5二角成も▲2一角成も
▲1一飛も全て後手勝ち

不完全氏ね

178 :名無し名人:2005/12/13(火) 23:28:58 ID:EmFjqRwa
つべこべ言わずに盤面出せ

179 :名無し名人:2005/12/13(火) 23:31:32 ID:Te6GSTwr
>>178
ここに盤面だすのはソフトなのでまずいでしょ。

180 :名無し名人:2005/12/14(水) 01:01:46 ID:AxxIG3V9
あ〜、ストーリーモード、急医者辺から始めてるのに
全然一発でクリアできねぇ・・・。ヒントもらわないと駄目だ
地震なくなった


181 :名無し名人:2005/12/14(水) 08:04:19 ID:IjgELGgi
>>176-9
盤面を保存して、先手・後手共に東大4段、持ち時間5分切れ60秒で
対局しても後手勝ち。

どうなってるの??
棋力認定所5級第一問。

182 :名無し名人:2005/12/14(水) 08:20:47 ID:9X5i9Lgg
>>181
問題書け。

183 :名無し名人:2005/12/14(水) 08:42:06 ID:xmqdS4JC
もう序盤は進歩が難しいから終盤を強化して応用が利くようにしたほうがいいね。
美濃囲い、穴熊、矢倉など手筋が決まっている場面で応用が利くようになれば強くなる。

184 :名無し名人:2005/12/14(水) 08:48:04 ID:+qmRJpzG
持ち時間たっぷりCクラス棋士>30秒森内、渡辺
なのに更に角落としてもらっても勝てないんだろ。


185 :名無し名人:2005/12/14(水) 11:03:05 ID:KrFrqJ5W
>>176
▲3四金△同 香▲2二飛△同 玉▲3二角成△1一玉
▲2三歩△3一金▲同 馬△同 銀▲1二金 △投了

186 :名無し名人:2005/12/14(水) 15:07:56 ID:O9tTn61U
激指5、ストーリーモード、級位者編やっとオワタ。
とても勝てないのでk-shogiと対戦させたけどねwww

187 :名無し名人:2005/12/14(水) 15:13:52 ID:TqNMq6/d
>>184
最新CPU+持ち時間たっぷりの:激指 YSS 等 >> Pen4 2G 1手30秒 YSS だけどね。

188 :名無し名人:2005/12/14(水) 16:26:11 ID:O9tTn61U
あはは、忍たんに飛車、角抜いてもらっても勝てないや(´・ω・`) >激指5

189 :名無し名人:2005/12/14(水) 18:38:24 ID:O9tTn61U
豊川の勝ち誇った表情。
ちくしょう!ヽ(`Д´)ノ

http://up01.2ch.io/_img/2005/20051214/18/200512141836468760700041685.jpg

190 :名無し名人:2005/12/14(水) 19:05:30 ID:k7ch0pgJ
>>189
豊川の写真は激指4と同じなんだね

191 :名無し名人:2005/12/14(水) 19:06:35 ID:O9tTn61U
グゾオオオオオオ!!
http://up01.2ch.io/_img/2005/20051214/19/200512141905508820332514341.jpg

192 :名無し名人:2005/12/14(水) 19:14:38 ID:+SDmLCwn
>>191
豊川うぜぇw
特に拡張し切った鼻の穴がww

193 :名無し名人:2005/12/14(水) 20:43:29 ID:iavmuTJb
豊川かわいい

194 :名無し名人:2005/12/14(水) 22:27:31 ID:TqNMq6/d
>>152
深読みは 激指5からは検討モートの読みの蓄積を使うことでも可能。
激指5 検討モードで 7ニ飛が最善とでるようなった。

195 :名無し名人:2005/12/14(水) 22:56:25 ID:3fvB1ETI
激指5 最高
苦手な定跡克服した

196 :名無し名人:2005/12/14(水) 22:59:37 ID:bDZq4PVn
鶴岡さん乙です

197 :名無し名人:2005/12/14(水) 23:49:55 ID:9jumKpbB
檄指って 東大みたいに、windowというか将棋盤の大きさを
自由に変更できないのか。



198 :名無し名人:2005/12/14(水) 23:55:24 ID:2dPGW7Lm
読みの蓄積の活用によって検討させてると形勢が悪くなった前の手あたりの手
が変わってくるなあ。
最初に激指五段++で最善手とでてたのが4番目に落ちて違う手が最善手になってきてる。



199 :名無し名人:2005/12/15(木) 00:00:45 ID:g7/iRQZB
学習機能の検討モード版でしょ。>読みの蓄積。
ただ学習データと違って検討モードから抜けるときれいさっぱり忘れ去られるみたいだけど。


200 :名無し名人:2005/12/15(木) 00:24:33 ID:+A4lGk14
で、激指5はアマ何段の認定?

201 :名無し名人:2005/12/15(木) 01:05:23 ID:Fl8pXYs0
検討モード目当てだとやっぱ激指5がいいみたいだね
来週買って来る

202 :名無し名人:2005/12/15(木) 05:18:42 ID:vZcP7W/1
読みの蓄積は、東大8にもあるよ。でも、しっかりと蓄積されないようなことも
ある。激指5の検討モードだけど、勝勢が出ているのに、候補手を指すと負けに
なることもしばしばある。これは、バグというよりも、東大でもそうだけど仕方
がないのかな。(ボナンザスレッドにそのような局面が出ています。)

AI将棋の検討モードは、かなり使いにくいです。

203 :名無し名人:2005/12/15(木) 08:24:22 ID:mbDlUAvP
>>194
何分で出ましたか?
どうしても8七飛になってしまいます。

204 :名無し名人:2005/12/15(木) 10:24:56 ID:g7/iRQZB
>>203
読みの蓄積使って手動で数手先まですすめてもどすことを繰り返さないとだめ。

205 :名無し名人:2005/12/15(木) 10:59:00 ID:1dCGaaBP
手合割:平手  
先手:東大将棋7<全戦型> 長考派
後手:激指<全戦型> 五段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲5八金右 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △2二銀
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △5二金 ▲6八角 △4二角
▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △2三銀 ▲3六飛 △2七角
▲2六飛 △4五角成 ▲6九玉 △3五馬 ▲2八飛 △3四馬
▲4八銀 △5六馬 ▲8七歩 △7六飛 ▲2四歩 △3四銀
▲7七銀 △7五飛 ▲5七銀 △7四馬 ▲6六銀左 △3五飛
▲4六銀 △1五飛 ▲1六歩 △9五飛 ▲9六歩 △9四飛
▲7六角 △4二金右 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2二歩 △同 金
▲2一角成 △同 金 ▲2三飛成 △2二歩 ▲2五龍 △1四角
▲2六龍 △4七馬 ▲同 金 △同 角成 ▲7九玉 △2五金
▲2八龍 △4六馬 ▲8八玉 △5四飛 ▲6五角 △6九銀
▲7七金 △5九飛成 ▲2一角成 △3二歩 ▲3四桂 △4一金
▲2二馬 △2七歩 ▲1八龍 △6二玉 ▲8六歩 △3五金
▲4四馬 △4三歩 ▲同 馬 △5二金 ▲3二馬 △3四金
▲4三銀 △6八馬 ▲5二銀成 △同 玉 ▲4三歩 △6二玉
▲4二歩成 △7二玉 ▲4三馬 △8二玉 ▲3四馬 △2六桂
▲6八龍 △同 龍 ▲7八歩 △7四飛 ▲7五金 △3四飛
▲6一角 △7二銀 ▲3四角成 △7四歩 ▲同 金 △7三銀打
▲8三金打 △同 銀 ▲5二飛 △7二金 ▲8三金 △同 玉
▲5六馬 △7四角 ▲8四金 △同 玉 ▲8五銀 △同 角
▲同 歩 △同 玉 ▲7六角 △8四玉 ▲8五歩
まで137手にて先手の勝ち

121手目▲8三金打からの詰みを東大は読めてたけど激指は読めてなかったね。
激指はもっと詰将棋が強くなって欲しいな・・・

206 :名無し名人:2005/12/15(木) 12:12:12 ID:5qEBkNmo
もう豊川でないと満足できない体になってしまった('A`)

207 :名無し名人:2005/12/15(木) 13:20:33 ID:lcC7Yj2y
ナゼ東大8ではなく7を対戦させるの?

コン同士より対人間はどうか知りたいわけだが

特に県代表以上の実力の人の意見を

って買わないか…

208 :名無し名人:2005/12/15(木) 13:23:45 ID:g7/iRQZB
単に東大8をもっていないためだと思われ..

209 :名無し名人:2005/12/15(木) 15:21:58 ID:lcC7Yj2y
激指5思ったより売れてないのは気のせい?


AI出るまで様子見か?

210 :名無し名人:2005/12/15(木) 15:25:28 ID:UGMWqxEX
先手: クソアプリ/ 後手: 前半ソフト途中俺が指継
手合割:平手

▲2六歩△3四歩▲7六歩△4四歩▲2五歩△3三角▲4八銀△3二銀
▲5八金右△4二飛▲5六歩△8二飛▲6八玉△4二玉▲7八金△6二銀
▲6六角△4三銀▲1八香△2四角▲同 歩△7一金▲2五飛△6一金
▲2三歩成△1四歩▲2二角△8四歩▲1一角成△3一玉▲6九香△6四歩
▲2四歩△6五歩▲同 飛△5四銀▲2一馬△同 玉▲2五飛△3一玉▲7七桂
△6三銀上▲4四角△4二玉▲2二角成△7四歩▲4四馬△4三銀▲2二馬
△5四銀左▲4四馬△7三桂▲3四馬△5二金右▲8八銀△4三金▲3五馬
△6四銀▲4六馬△6二飛▲5七馬△6五桂▲8四馬△7七桂成▲同 銀
△8二飛▲9六桂△9四歩▲7四馬△7三角▲6六銀△6二桂▲7三馬△同 銀
▲7七角△3四金▲2八飛△7四桂▲7五銀△6二飛▲2二角成△6五銀
▲5七銀△7六銀▲7七歩△6五銀▲5五馬△6四歩▲8四桂△5四歩▲1一馬
△9三角▲2七飛△8四銀▲同 銀△同 角▲3二銀△同 金▲同 と△5一玉
▲4一金△6一玉▲2三歩成△4五桂▲2五歩△5七桂成▲同 金△5九銀
▲5八玉△5六銀▲6六桂△同 桂▲同 金△5七銀打▲5九玉△5八銀打
-------------------------
generated by 激指4


211 :名無し名人:2005/12/15(木) 15:26:45 ID:UGMWqxEX
見たか俺の終盤力!!!!!

212 :名無し名人:2005/12/15(木) 15:28:16 ID:EulE/6XI
AIっていつ出るの?
ってか最近出たばっかじゃないっけ

213 :名無し名人:2005/12/15(木) 15:52:04 ID:mD+wi1L0
>>210
すさまじい棋譜だ

214 :名無し名人:2005/12/15(木) 15:53:12 ID:Rkxz6xhL
現在行なわれているA級順位戦、谷川‐三浦は千日手差し直しになり、谷川が先手番になり三間に飛車を振ってます(笑)

215 :名無し名人:2005/12/15(木) 16:05:32 ID:mbDlUAvP
宮本定跡を激指用の定跡ファイルに変換する方法はありませんか?

216 :名無し名人:2005/12/15(木) 16:29:29 ID:gW5058b/
みなさん、ソフトとソフトを対戦させるってよく書き込まれてますが、どうやるのですか?
2つ立ち上げてそれぞれ、手入力ですか?
それは、メンドイですねぇ・・・・

217 :名無し名人:2005/12/15(木) 16:31:41 ID:mD+wi1L0
自動対局もできますよ

218 :名無し名人:2005/12/15(木) 18:42:55 ID:OB6axF4i
劇さし5の改造ファイルのアップまだー?

219 :名無し名人:2005/12/15(木) 22:21:31 ID:d+ERK10v
携帯で 強い将棋あぷり ない? 強くても 遅いとやだ Applicationでなくてもいいけど

220 :名無し名人:2005/12/15(木) 22:34:47 ID:e+5dt75X
ケータイじゃないけどPSP版東大将棋がついに出るよ!

221 :名無し名人:2005/12/15(木) 22:57:56 ID:kGPzs2ca
>>220
ようやくだな。まあ年内に発売するって言ってたわけだから遅れたわけじゃないが。
AI将棋が糞なので東大将棋には期待したい。詰みの検索もできるみたいだし

222 :名無し名人:2005/12/15(木) 23:06:13 ID:d+ERK10v
本体とソフト両方で お幾らに…??

223 :名無し名人:2005/12/15(木) 23:28:53 ID:Ri5WrhFC
最後の詰め、これからがドラマだ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

224 :名無し名人:2005/12/15(木) 23:28:54 ID:kGPzs2ca
>>222
2万ちょっとじゃね?
出先やPCの電源入れずに指せるから便利だよ。布団の中でもできるし。

225 :名無し名人:2005/12/15(木) 23:30:50 ID:Fl8pXYs0
本屋での次の一手わかんね・・・
級位者向けを道場1級がやるのは論外ですか

226 :名無し名人:2005/12/16(金) 00:25:43 ID:hCtId5pA
ゲキサシ かったばっかりかりだしなあ 二万かぁ〜 う〜〜む

227 :名無し名人:2005/12/16(金) 00:48:31 ID:oDu2NWRb
celeron 2G、メモリー256MのPCスペックのおいらのPCでは、
とても五段の棋力を発揮しているようには思えない激指5なわけだが、
この程度のごくありふれたスペックでは真の強さを発揮できないということか?
まだ数局しか対局はしてないけど、30秒で指しても中盤、終盤ともに十分
指しきれる内容だった。
ちなみに、おいらは24では四段だす。

228 :名無し名人:2005/12/16(金) 01:09:01 ID:OcckmIp1
>>227
思考時間の上限を無制限で指せばいい
そしたらスペック差がなくなる

229 :名無し名人:2005/12/16(金) 01:40:25 ID:q4ufznWX
全譜君と互角の俺は激指の話に参加したくてもできません。

230 :名無し名人:2005/12/16(金) 01:55:39 ID:mfmz0IV+
>>227
正直激指5の五段は、実際の強い五段と比べるとかなり弱いです。
特に中盤はとても五段の棋力ではないですね。
終盤で大駒を逃げた時は、えっ?と思ってしまった。

231 :名無し名人:2005/12/16(金) 02:02:43 ID:jTIljaji
まぁ選手権で五段っていわれたのは実際は五段+1 レベルだし...

232 :名無し名人:2005/12/16(金) 02:13:30 ID:sSHO6W1u
んじゃ、激指4より激指5は明らかに5の方が強いのか?
ってとこではどうでしょうか?

233 :名無し名人:2005/12/16(金) 02:26:00 ID:mfmz0IV+
>>232
自分が指した感じでは、5の方が終盤強いと思いますよ。
序盤と中盤はよく分りません。。。

234 :名無し名人:2005/12/16(金) 04:05:24 ID:jTIljaji
激指5 五段と激指4 四段+1 を何局か戦わせて思ったのは 振り飛車VS居飛車 対抗形の中盤力はあきらかに5が上。
ただその反動かも多少あるのか矢倉の中盤力は平行線か若干落ちてる気がする。相掛かりや横歩 角換りは不明。

235 :名無し名人:2005/12/16(金) 10:31:40 ID:mN2nHrU3
激指5のストーリーモードの内容が級位者向けと有段者向けでまったく同じなのは
いかがなものか。
みんなどちらか選択してもう一方のは全然やらないっていう人より両方試してみよう
と思うのが普通だと思うのだが・・・

236 :名無し名人:2005/12/16(金) 12:56:03 ID:Qb/EKMEF
次世代将棋ソフトとして要求されるのは、「RPGツクール」ならぬ「将棋ソフトツクール」だ。
つまり自分でオリジナルのソフトをつくることができる将棋支援ソフト。
そうすれば個々人でオリジナリティを持たせることができ、一人一人が楽しめる。


237 :名無し名人:2005/12/16(金) 15:45:10 ID:GzigNxE8
コンピュータの思考エンジンを自由に作れるといいね

昔プレステの「カルネージハート」ってゲームがあって、パズルみたいに思考チップを
組み合わせて作るやつ

238 :名無し名人:2005/12/16(金) 15:59:12 ID:Qb/EKMEF
そうそう、思考部を作りやすくするソフトってな感じで。
誰でも簡単に将棋ソフトが作れます。みたいな

239 :名無し名人:2005/12/16(金) 17:07:51 ID:ckjdUN/W
れさぴょんとかOpen Shogi Library とか使えばええやん

240 :名無し名人:2005/12/16(金) 17:26:17 ID:Qb/EKMEF
いやいや、コンセプトは「誰でも簡単に将棋ソフトを作れる」だから

241 :名無し名人:2005/12/16(金) 19:25:23 ID:ztU/kfMP
すんません、初心者にお勧めの将棋のフリーソフトってありませんか?
k-shogiってのやってるんですが全然勝てません…

242 :名無し名人:2005/12/16(金) 19:39:13 ID:IxIXlbzY
つ http://www.vector.co.jp/games/lib/win/game/table/shogi/
きのあ将棋おすすめ

243 :名無し名人:2005/12/16(金) 21:04:02 ID:jTIljaji
将棋タウン 激指5のレビューは行われるようだ。

>>(2)激指5が発売されました。今回は、レビューを書きたいと思っています。確約は出来ませんが、今年中には。


244 :名無し名人:2005/12/17(土) 04:51:26 ID:d5XoWP7Z
激指5、バンカナ手ごわいぞヽ(`Д´)ノ
http://up01.2ch.io/_img/2005/20051217/04/200512170450103140532351104.jpg

245 :名無し名人:2005/12/17(土) 05:07:49 ID:d5XoWP7Z
うっしゃ〜〜〜2勝目!(´・ω・`)ノシ
http://up01.2ch.io/_img/2005/20051217/05/200512170506503305139951557.jpg

246 :名無し名人:2005/12/17(土) 05:21:38 ID:d5XoWP7Z
結局勝てん。・゚・(ノД`)・゚・。
http://up01.2ch.io/_img/2005/20051217/05/200512170520443416911029788.jpg

247 :名無し名人:2005/12/17(土) 12:08:54 ID:yLmtmXp/
手合割:平手  
先手:激指5<全戦型> 五段
後手:東大将棋7<全戦型> 長考派

▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △3三銀
▲7七銀 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲3六歩 △3二金
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △4二玉 ▲7八金 △5二金
▲6八玉 △5四銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲7九玉 △8四歩 ▲3七桂 △7四歩 ▲4五歩 △7三桂
▲4六銀 △4七角 ▲5八角 △同 角成 ▲同 金 △6二飛
▲2六歩 △3一玉 ▲8八玉 △8二飛 ▲6六歩 △6五歩
▲同 歩 △6二飛 ▲6四歩 △同 飛 ▲6七金右 △6二飛
▲4八飛 △8五桂 ▲7三角 △7七桂成 ▲同 金上 △6一飛
▲8四角成 △7五歩 ▲同 馬 △4二金右 ▲6六桂 △6三銀
▲3五歩 △同 歩 ▲2五桂 △3四銀 ▲3三歩 △同 桂
▲同 桂成 △同 金直 ▲3六歩 △5九角 ▲1八飛 △2六角成
▲3五歩 △同 銀 ▲3四歩 △同 金 ▲2八飛 △2二玉
▲4七桂 △2七銀 ▲3五銀 △同 金 ▲2九飛 △4五金
▲3四歩 △3一飛 ▲3九飛 △3八歩 ▲3三銀 △同 金
▲同 歩成 △同 飛 ▲7九飛 △3九歩成 ▲1五歩 △同 歩
▲同 香 △3七飛成 ▲1一香成 △同 玉 ▲6五香 △7二銀
▲6二香成 △8一銀 ▲6四馬 △4七龍 ▲9一馬 △5五桂
▲8一馬 △6七桂成 ▲4五馬 △7七成桂 ▲同 桂 △4五龍
▲1三銀 △4八龍 ▲7八桂 △1二金 ▲1四香 △2二金打
▲1二銀成 △同 金 ▲3二金 △1三歩 ▲2一金打
にて先手の勝ち

激指強いね。東大の形勢判断はずっと後手優勢だったから負けたかと思ったよ。

248 :名無し名人:2005/12/17(土) 12:35:39 ID:aBqapZuz
バンカナって可愛い・・・・か? あの怖い目つき・・・

249 :名無し名人:2005/12/17(土) 12:50:47 ID:72Esjziv
今もかわいいが15才くらいの矢内とセックスしたい

250 :名無し名人:2005/12/17(土) 12:53:20 ID:n3nyU6sg
棋士選択って他に誰がいるの?
女流ばっかじゃ買う気失せる

251 :名無し名人:2005/12/17(土) 13:06:36 ID:zaWXd1kH
>>237
激しく同意

252 :名無し名人:2005/12/17(土) 13:31:57 ID:6iaTYJVY
このスレ見てる関係者さん。ぜひ将棋ソフトを簡単に作れるソフトを作って下さい。

253 :名無し名人:2005/12/17(土) 14:14:47 ID:n3nyU6sg
おいおいスルー化よ

254 :名無し名人:2005/12/17(土) 14:36:52 ID:UcaoWiw1
>>253
ヒント:ttp://soft.mycom.co.jp/pcshogi/geki5/

255 :名無し名人:2005/12/17(土) 14:56:47 ID:uVt269fu
AI将棋13はダウンロード販売価格が、4872円だったり、
6090円だったり、フラフラしすぎ。
 去年お試しダウンロード版がそのまま無料試供だった
反省か、お試し版が無くなった。

256 :名無し名人:2005/12/17(土) 17:38:30 ID:7ZKzddZI
>>252
そんなソフトのニーズってあるのか?


257 :名無し名人:2005/12/17(土) 18:43:37 ID:ya29uPN7
俺は欲しいぞ

258 :名無し名人:2005/12/17(土) 18:51:38 ID:n3nyU6sg
男性棋士が豊川だけかよ・・・
二歩とかしちゃうんだろ・・・

259 :名無し名人:2005/12/17(土) 19:21:44 ID:cm7c3tHU
247の棋譜は激指が先にすべって東大がその後こけたようにしか見えん
どうせ貼るなら内容を吟味してからにしたほうがいいぞ

260 :名無し名人:2005/12/17(土) 19:26:01 ID:uxy5kzwu
羽生とか出せよ

261 :名無し名人:2005/12/17(土) 19:36:03 ID:BjHF0w+T
羽生さんは無理としても神吉さんのようなお笑いキャラは結構ぴったり
な役柄だと思うのだが。

262 :名無し名人:2005/12/17(土) 19:57:31 ID:ysxSZe17
★ チェスと人との最近のマッチ


● Kasparov 氏 [ロシア] - Deep Blue ○ (1997/05/03(土) - 11(日)、6番勝負)
最終局、Kasparov 氏は、序盤の変化で、良くないとされる変化を採用し、
そのまま負けてしまう。
 歴史に刻まれることになった Kasparov 氏の敗北 <1 勝 2 敗 3 引き分け>


以後の チェスと人とのマッチは、全て引き分けとなっている。

△ Kramnik 氏 [ロシア] - Deep Fritz △ [2002/10/04(金) - 19(土)、8番勝負]
 引き分け <2 勝 2 敗 4 引き分け>


△ Kasparov 氏 [ロシア] - Deep Junior △ [2003/01/26(日) - 02/07(金)、6番勝負]
 引き分け <1 勝 1 敗 4 引き分け>


△ Kasparov 氏 [ロシア] - X3D Fritz △ [2003/11/11(火) - 18(火)、4番勝負]
 引き分け <1 勝 1 敗 2 引き分け>


<注>、Kasparov 氏は、最近、チェス界から引退。ロシアの政界へ転身。
Kramnik 氏は、Kasparov 氏の愛弟子。

現在も、Deep Fritz、Deep Junior、その他のチェスソフトは、
version up され続けられている。

263 :名無し名人:2005/12/17(土) 20:00:02 ID:vcpIdpxZ
ニフティを起用してるが、コンピューターのくせに二歩することくらいでしか笑いはとれないな
あとは感想戦でおやじギャグを言うとかだから

264 :名無し名人:2005/12/17(土) 20:28:12 ID:1ddWPyeX
どういう人選なのかね。
二歩を指したからとも思ったけど、二歩以前の起用でしょう?

265 :名無し名人:2005/12/17(土) 20:28:46 ID:aBqapZuz
分が悪くなると引き分けに持ち込めるチェスってずるいな

266 :名無し名人:2005/12/17(土) 21:45:41 ID:bBQr482h
携帯版の激指が19日にオープン
ttp://soft.mycom.co.jp/gekisashi-i/


267 :名無し名人:2005/12/17(土) 22:07:48 ID:fm9MKfS1
>>265
将棋も引き分けがあるわけだがw

268 :名無し名人:2005/12/17(土) 22:22:16 ID:6iaTYJVY
>>256
俺も欲しい

269 :名無し名人:2005/12/18(日) 00:15:08 ID:ny46KR8i
ソフト指しを便利にするツールを誰か作って下さい!!

270 :名無し名人:2005/12/18(日) 01:27:51 ID:WF1G+wzb
>>269
氏ね

271 :名無し名人:2005/12/18(日) 02:19:56 ID:5cCPS2l+
>>252>>268
自演乙www

272 :名無し名人:2005/12/18(日) 09:33:29 ID:AKfJ0V4H
>>266
検討モード付きかよ。SUGEEEE!!!

273 :名無し名人:2005/12/18(日) 09:38:05 ID:Phzceoe9
AI将棋12持っています。AI13は買いですか?
強くなっていますか?
何方か教えてください。

274 :名無し名人:2005/12/18(日) 13:30:25 ID:/xMK5T8M
AIV13持ってないけど ボナスレ(162)にあった AIV13(20秒)の指し手とAIV12(20秒)で指させたときの指し手の違いを比較してみた。
手の評価には Bonanza 1手20秒 4手深読み  激指5 五段+1 4手深読みの評価点を使用。
(ともに 二枚落ち定跡系で激指3四段に上手で勝てた手合。) 
40手目以降の違いは4つ うち3つがV13のほうが Bona 激指の評価点のより高い手を指している。
サンプルが少ないけど とりあえずは強くはなっている感じはする。買いかどうかは知らない。
     
55手目  V13が上
V12 ▲8ニ角 -27(Bona) 336(激)
V13 ▲3五歩 0(Bona) 566(激)

57手目 V13が上
V12 ▲3四飛 -99(Bona) 328(激)
V13 ▲7四歩 6(Bona) 624(激)

59手目 V12が上
V12 ▲7三歩成 136(Bona) 663(激)
V13 ▲3四飛 -104(Bona) 281(激)

63手目 V13が上
V12 ▲3七金 -145(Bona) 281(激)
V13 ▲3六金 -125(Bona) 362(激)




275 :名無し名人:2005/12/18(日) 13:31:26 ID:3ymuKzkC
その時点での最強ソフトを持っていなけりゃ気がすまないなら買えばいいし、現実的には12を持っている以上無理して買う必要もない。

276 :名無し名人:2005/12/18(日) 16:18:11 ID:92UiIPMK
au版の激指はないの?欲しいんだけど。

277 :名無し名人:2005/12/18(日) 16:37:26 ID:xrevYHAo
実際買って、上の2つの棋譜出したの俺だけど、確かに強いよ。
終盤は激指って言うけど、AIが1番じゃないのかな?
でも、検討モード使いにくいし、もっといろいろな機能つけて欲しい。
下は、あるサイトからの引用。

「既にに古い話であるが、王者戦を含めて最強戦2005、GPW杯2005とすべて全勝優勝、
 とどまるところを知らないYSSの快進撃が続いている。」

278 :名無し名人:2005/12/18(日) 16:39:19 ID:xrevYHAo
でも、AI12持ってるんじゃ、俺なら買わないかな。お金に余裕があれば別だけど。

279 :名無し名人:2005/12/18(日) 16:41:06 ID:JI7i21GK
とりあえず、銀星をぶっ潰すのに必要

280 :名無し名人:2005/12/18(日) 17:07:47 ID:92UiIPMK
激指を二重起動したいんだけど、どの部分の名前を変えればいいの?

281 :名無し名人:2005/12/18(日) 18:23:34 ID:Qb0PRXwX
激指が途中で投了してしまうのだが
最後まで投了しないようにできませんか?

282 :名無し名人:2005/12/18(日) 18:28:22 ID:thRpm8wr
>>277
AI13の詰将棋機能はどうですか?
激指は詰将棋はあまり強くないですが。

283 :名無し名人:2005/12/18(日) 19:39:22 ID:xrevYHAo
詰め将棋や必死を解く能力についてはわからない・・・
でも、寄せは鋭いと思いますよ。下は、さっきやった激指5とAI13の20秒設定対決。
先読みoff アスロン2400使用

先手: 激指<全戦型> 五段 / 後手: AI13
手合割:平手

▲2六歩△3四歩▲7六歩△8八角成▲同 銀△2二銀▲4八銀△3三銀
▲9六歩△3二金▲6八玉△6二銀▲5八金右△4一玉▲7七銀△5二金
▲1六歩△3一玉▲1五歩△2二玉▲7八玉△8四歩▲8八玉△8五歩▲7八金
△9四歩▲5六歩△4二金右▲5七銀△6四歩▲3六歩△6三銀▲3七桂
△5四銀▲4六歩△7四歩▲4五歩△7三桂▲6六銀右△8一飛▲5五歩
△6三銀▲2五桂△2四銀▲4七金△5二銀▲5四歩△6五桂▲5五角△4四歩
▲6五銀△同 歩▲4四角△3三銀▲5五角△5四歩▲7三角成△7五歩
▲同 歩△3九角▲3三桂成△同金直▲2五桂△5五桂▲3八飛△7五角成
▲7二馬△4一飛▲3三桂成△同 桂▲4六金△7六歩▲6八銀△6六歩
▲5四馬△6七歩成▲同 銀△同桂成▲同 金△6六銀▲7六金△4三銀打
▲7五金△5四銀▲7六金△4九角▲7八飛△7七歩▲同 金△同銀成▲同 飛
△7六桂▲9七玉△9五歩▲同 歩△9六歩▲同 玉△8四金▲9四桂△同 香
▲同 歩△同 金▲7二角△9一飛▲9四角成△同 飛▲9五歩△6四飛
▲7五銀△6九飛成▲8五玉△8九龍▲8四玉△9九龍▲8三玉△9五龍
▲8四銀打△9一龍▲9二歩△8一香▲9四玉△9二龍▲9三歩△7二角
▲9五玉△9四歩▲9六玉△8四香
-------------------------
generated by 激指5

284 :名無し名人:2005/12/18(日) 20:19:25 ID:xrevYHAo
あ、84香車で激指5が投了してます。
思考時間は、激指5 10m50s  AI13 12m5s でした。

285 :名無し名人:2005/12/19(月) 01:15:53 ID:750PpVqS
激指5、対局終了時に敗着を指摘するってオプションあるけど、
どのモードの時に指摘してくれるの?
通常対局もストーリーモードも、棋士との7番勝負でもレーティング対局でも
一回も指摘してくれないんだけど・・・。


286 :名無し名人:2005/12/19(月) 07:02:53 ID:uVxnd0Rr
嫌われてるんだよ

287 :名無し名人:2005/12/19(月) 16:23:55 ID:wRWXWrke
すみません、流れを断ち切ってすいません。他のスレに数日前に質問したのですが、
一向にレスがつく様子がみられないので、こちらで質問させていただきます。

数ある将棋ソフトの中で多重起動できるソフトはありますか?

多重起動して、こっちの画面では74歩と指した後の形勢を検討、あちらの画面では94歩と
指した後の形勢を検討という具合に、複数の画面で検討をしたいのです。
また、ソフトに形勢を検討させながら、普通に対局も楽しむこともできるかなと。

それと、プライマリ画面以外にウィンドウを移動することが出来るソフトを希望しています。
ソフトを起動すると自動的にプライマリ画面に全画面表示されて、ウィンドウを動かすことが出来ない
ソフトはデスクトップが隠れてしまうので、都合がよくないのです。

先日マルチモニター(マルチディスプレイ)できるグラフィックカード(Matrox G200MMS)を購入し、
モニターの数が4画面になったところ、偶然羽生先生がパソコン雑誌(PCアスキー)のインタビューで、
「複数の局面をモニター映し出したい。」と答えられていた記事をみつけ、
お勧め商品としてパナソニックの2画面パソコンが紹介されていたのです。
それを見て、自分もと思い立った次第です。

よろしくお願いします。


288 :名無し名人:2005/12/19(月) 16:44:15 ID:PSxR6o8y
盤面サイズ小にしてひとつのモニターに複数の局面表示させるのでは不服?
プライマリ画面以外の表示ってのはきいたことがないけど。
多重起動はマイコム製(激指 東大)以外ならほとんどできると思う(AI 銀星 柿木 金沢 Bonanza etc..)

289 :287:2005/12/19(月) 18:00:03 ID:wRWXWrke
>>288
レス有難うございます。

画面サイズを小にしても、6つの局面同時表示はきついですよね?
希望は、コンピューターが思考中(複数の局面)に、別画面でメールを読んだり、
ネットをしたりして時間を有効に使いたいと思っているのです。

そのために、1枚のカードで4画面出力できるG200MMSを購入しました。
このカードは4画面を一つの画面として扱えるビッグデスクトップ機能がありますので、
最後の手段として、SXGAを2×2で配置して、2560×2048の画面を作り、その画面を
プライマリ画面にしようと思っています。(それが出来るからG200MMS購入しました。)

>多重起動はマイコム製(激指 東大)以外ならほとんどできると思う
残念です。激指を購入しようと思っていたので・・・・・

自分としては、1画面目に自分の棋譜、2画面目に盤面編集と継続対局、3画面目に過去の棋譜(似た棋譜を探す)、
4画面目にプロの棋譜を表示しながら、研究したいと思っているのですが、何か妙案ありますか?
モニターは家に6台あるので・・・・準備万端なのですが・・

290 :名無し名人:2005/12/19(月) 18:02:20 ID:Q3USis+0
長文ウザイ

291 :287:2005/12/19(月) 18:29:19 ID:Ow5Q6SH6
>>290
すみません・・・後から後から、聞きたいことを付け加えるのは失礼かと思い、
最初に分かりやすく書いたつもりだったのですが・・・・・

292 :名無し名人:2005/12/19(月) 18:35:10 ID:PSxR6o8y
>>コンピューターが思考中(複数の局面)
複数のソフトでCPUの奪い合いが行われ、検討の精度がおちそうで、あまり時間が有効に使えてるとは思えないけど。..

まぁシステムがいまいちわからんけど 盤面サイズ小さくすればゲームのウインドウをマウスで自由に動かせるんで
すきなモニタ側に移せるんじゃないの?  


293 :287:2005/12/19(月) 18:58:41 ID:Ow5Q6SH6
>>292
有難うございました!!

294 :名無し名人:2005/12/19(月) 19:08:33 ID:wC5R7tlF
すまんが笑ってしまった
それで済む話なのかw

295 :名無し名人:2005/12/19(月) 19:19:52 ID:QM7r5TY7
仮想デスクトップのソフトで、画面を広げればどうか

296 :名無し名人:2005/12/19(月) 19:30:40 ID:uVxnd0Rr
大きい画面を買えばいんじゃね?

297 :名無し名人:2005/12/19(月) 20:58:47 ID:gosI38EG
過去スレでも出ていたがPS2の東大定跡道場って買った人いる?
値段も3000円くらいなのでかなり気になってるんだけど、PC版と比べるとどうなんだろ?

298 :名無し名人:2005/12/19(月) 21:00:21 ID:QM7r5TY7
PSPのAI将棋とか、どうなんだろう

299 :名無し名人:2005/12/19(月) 21:07:46 ID:yhgnaydB
前スレで拙作ソフトをアップしたものだけど、その後検討してわかったこと。
1.αβのバリエーションをいろいろ試したが大幅に速くなるような汎用的なやり方はない?
これは情報処理学会99年の論文でもせいぜい20%しか速くならないようなので納得した
2.仮評価によるソートの効果が大きい
仮評価の出来で計算時間は数倍以上変わる
3.評価関数の高精度化も効果大きい
これはコーディングとチューニングに時間がかかるのでやっていない
4.深さ固定ではなく、重要な手の読みを特別深くすることが強くなるには必須
これは現在の強いソフトはすべて採用している

ということでこうすれば強くなるんだろうなあという方向はわかったけど、
実行する知識も根気もないのでソフト作りは休止した。

300 :299:2005/12/19(月) 21:18:47 ID:yhgnaydB
将棋ソフトの並列化について検討してみた。
まずMPIを使うためにC#からCで書き換え(これだけで3倍速くなった)
単独プログラム(局面を読んで最善手を返すプログラム)にかえた。
並列化の方法は
1.ルートの手について並列化
2.仮評価でソートし、プロセッサーでcyclicに呼ぶ
3.βが更新されたらその都度、全プロセッサーで共有する
このなかで3.が肝心。
試しに2CPUで中盤の局面でテストすると(深さ7、全幅探索)
プロセッサー数 計算時間[秒]
1 727
2 513
4 496
8 637
となった。2CPUで約1.5倍速くなった。
プロセッサー数2と4で計算時間が同じであることから
4CPUだとさらに速くなることが期待できる。
おそらく、4CPUで2倍、8CPUで3倍くらいだろう。



301 :299:2005/12/19(月) 21:30:12 ID:yhgnaydB
並列度を下げている原因は、枝の重さがばらばらのため。
有望な手が少ない(次の一手が自明)ほど並列化しにくく、
有望な手が多い(手を迷う)ほど並列度があがる。
特に高速化したのは後者なのでこれは問題ないと思う。

このやり方ではせいぜい数倍しか速くならないけど、
もっと多くのCPUでもっと速くするには2段目の深さも同じ方法で並列化すればいいと思う。

参考までに激指の研究室の文献
http://www.logos.ic.i.u-tokyo.ac.jp/~miwa/papers/bachelor/sotsuron.pdf
によると、YBWC法で1024台で344倍(データ古い)、APHID法で64台で38倍となっている。

302 :299:2005/12/19(月) 21:39:44 ID:yhgnaydB
この並列化は通信量が少ないので遅い回線でも十分効果がある。
またもともと負荷がばらばらなのでCPUの性能がばらばらでもいい。
(負荷の差が数倍ある。)
ということでグリッドコンピュータ向きと思う。

以上、長文失礼



303 :名無し名人:2005/12/19(月) 21:56:24 ID:QM7r5TY7
オープンソースにして共同開発にすれば?

304 :名無し名人:2005/12/19(月) 21:57:48 ID:YA5jMAIs
>>301

> 参考までに激指の研究室の文献
> http://www.logos.ic.i.u-tokyo.ac.jp/~miwa/papers/bachelor/sotsuron.pdf
> によると、YBWC法で1024台で344倍(データ古い)、APHID法で64台で38倍となっている。

こんなに台数効果が出るとは意外
こんなに台数効果出るんなら今でもスパコンまで使わんでもクラスタぐらい使って並列させて
プロ棋士と対局でもかなり面白いところまで行きそうだな
ってか激指に既に実装されてるんならそういう企画してくれよ

305 :名無し名人:2005/12/19(月) 22:04:37 ID:PSxR6o8y
でもプロとは1億払うスポンサーがいないと対局できないからな。

306 :名無し名人:2005/12/19(月) 22:12:47 ID:ifLsSYE0
トップアマでいいやん

307 :299:2005/12/19(月) 22:20:48 ID:yhgnaydB
>>304
APHIDはオセロ、YBWCはわからないけどチェス?かな。
激指は別の方法で並列化しようとしたけどあまり結果はよくないみたい。
昔の遅いCPUと比較的早いネットワークでは高速化しやすいけど、
今の激速CPUとあまり速くならないネットワークでは高速化は難しいですね。

308 :名無し名人:2005/12/19(月) 23:01:41 ID:YA5jMAIs
>>307
ああ将棋じゃないのか
通信遅延の問題もあるけど
それを無視しても将棋だとオセロチェスよりαβカットだけを考えても遥かに枝狩りしないといけないから
これほどの効果は出ないだろうな

309 :名無し名人:2005/12/21(水) 17:42:20 ID:PYwHi+Vn
やや、廃レ???


310 :名無し名人:2005/12/21(水) 18:24:57 ID:GsFBw70Z
激指5、棋士と七番勝負の角落ちで3勝すると次は絶対勝てん!
それまでは1、2秒しか考えてこないのに20秒とか考えていやがる。
勝てんわ、こりゃw

311 :名無し名人:2005/12/21(水) 19:55:13 ID:12q7QCQ3
PSPの東大将棋が明日発売されるね。買った人はレポよろしく頼む!

312 :名無し名人:2005/12/21(水) 19:55:45 ID:Yd8DctYm
nyで流れてますね。
5b73f909e349e9c63c086cc03983f1ee
本物かしら?

313 :名無し名人:2005/12/21(水) 21:57:47 ID:J/xUrKBj
>>312
とりあえず氏ね

314 :名無し名人:2005/12/21(水) 23:07:10 ID:28TsngK/
>310

自力では勝てないので、東大定跡にさせました。
そんなんだから強くならんのだと知りつつも・・

平手戦ではボナンザ使用
「5秒」「10秒→15秒」では勝てず。
「20秒」クラスで無いと勝てないかも。

壁紙が欲しい〜

315 :名無し名人:2005/12/21(水) 23:08:36 ID:REgM5fNj
激指の魅力ってずばり何よ?
やってて棋力上がった?

316 :名無し名人:2005/12/21(水) 23:30:56 ID:X1u8w7L0
ギャルゲーなところ

317 :名無し名人:2005/12/22(木) 07:02:20 ID:55JIZTm/
>>315
桂子さん

318 :名無し名人:2005/12/22(木) 08:21:14 ID:cOJ4DwSd
>>315
玲たん

319 :名無し名人:2005/12/22(木) 08:33:35 ID:b/iEfhEy
>>315
秀じい

320 :大山身偉人:2005/12/22(木) 08:51:57 ID:y/FYkz69
最新のAI将棋2006と1480円で売ってるAI将棋2002は全然違う物なのか
2005年の体験版の期限が切れたので買おうと思ってる


321 :名無し名人:2005/12/22(木) 09:10:58 ID:UvMQjQxm
ファミリーベーシックとビジュアルベーシックぐらい違う

322 :299:2005/12/22(木) 19:23:12 ID:1EcfxOiP
ゲーム木探索の並列化について検索するとたくさんの研究例があるようです。
http://www.cs.ualberta.ca/~games/aphid/  APHID(非同期並列階層反復深化)
http://www-users.cs.umn.edu/~kumar/papers/papers.html#dddd  (古い)
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/csa0307.txt  YSS リンクなしのメモ?

APHIDはゲームに依存しない汎用の並列αβライブラリで、
チェスソフトと結合するのが一日でできたそうで、
他のゲームのテスターを募集しているようです。
(チェス、オセロ、チェッカーはテスト済み)


323 :名無し名人:2005/12/22(木) 19:25:43 ID:1EcfxOiP
将棋ソフトの簡単な並列化をふたつテストしました。
ルート(初手)局面の手について並列化するものです。
1.完全分業型
最初に仕事を分配した後、途中一切通信せず、
最後に結果を持ち寄って最善手を決めるもの。
枝狩りの効率が落ちそうですが、分業効果が上回って、
まんざら捨てたものでもないようです。
2.経過報告型
全体を管理するmasterを一人置き、その他のslaveがルートの一手を読むごとに
masterに報告し、更新されたβがあればそれをもらって、次の仕事にかかるもの。
masterは実質仕事をしないwので、ルートコンピュータに兼任させます。
(つまりルートコンピュータはmasterとslave1の2プロセスを発行する)

計算時間は以下の通り(深さ7、全幅探索)
プロセッサー数 完全分業型 経過報告型
1  709秒  699秒
2  496  422
4  477  466
8  553  なぜかエラー

経過報告型の2CPUで1.66倍速くなります。
ソースコードは並列計算の固有の部分(100行くらい)を除けば、
思考部の変更は1.で一行!、2.で10行くらいです。
他の将棋ソフトに実装するのは容易と思います。


324 :名無し名人:2005/12/22(木) 20:23:12 ID:IByxkyae
>>321
いくら何でもそこまで変わらんw
その例えで言うならVB6.0とVB.netくらいの違いも無いんじゃない?VS2003とVS2005くらいだな

325 :名無し名人:2005/12/22(木) 23:01:57 ID:PWMzbqzC
激指5 五段最強モードでの思考によると、将棋の初手最善は66歩らしい。
検討モードで、26歩、76歩を抑えていつもトップに表示される。

326 :名無し名人:2005/12/22(木) 23:49:19 ID:n+IdLIJi
玲たん

327 :大山身偉人:2005/12/23(金) 00:27:13 ID:uBkM+7Yf
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974489_351_38747771/23950484.html

AI将棋2 Win

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974489_351_38747771/21709523.html

AI将棋BEST Win

この2つはどう違うんだ?


328 :名無し名人:2005/12/23(金) 12:53:57 ID:ESWrZSc+
激指5のレヴューもっと書いとくれ

329 :名無し名人:2005/12/23(金) 13:10:38 ID:QG6kWuZk
いいよ

330 :名無し名人:2005/12/23(金) 17:16:55 ID:2Jt4OjGj
アマゾンのレビューが少なさ過ぎて、いまいち市販を買う気がおきない

331 :名無し名人:2005/12/23(金) 19:50:44 ID:s90xJbZX
>328

激指5の実力っていうとこ見つけたよ。
(勝手にリンクしていいのか知らんが)

ttp://www.shogitown.com/book/consi/soft/19geki5-1.html

332 :名無し名人:2005/12/23(金) 20:18:38 ID:NzWKXPRD
>>331のリンクを読んだんだが、なんだかストーリーモードがいたくお気に入りのご様子。
それ以外は。。。4を持ってる人は買わなくてもいいのかな、と思った。
最後、「将棋ソフトも、いよいよアマチュアのレベルから目標をプロのレベルへと
向かっていく段階に入った。」と締めくくっているが、

個人的には、弱いレベル設定のときにアホらしい手を指さないように改良してくれ、と言いたい。

333 :名無し名人:2005/12/23(金) 22:27:33 ID:D/KkTnUd
リンクは無断で行うべきものである


334 :名無し名人:2005/12/23(金) 22:51:58 ID:a+XTmHUd
将棋タウンのレビューだね。さすがに詳しい。

335 :名無し名人:2005/12/24(土) 00:51:31 ID:7ipQkHqt
ストーリーモード萌えるでしょ

336 :名無し名人:2005/12/24(土) 01:36:07 ID:zhlCqc+p
ストーリーモード、ようやく解けました。
最後はソフト指しで解かせたけど。途中から勝つのたいへーん。

337 :名無し名人:2005/12/24(土) 09:10:13 ID:/7IWHrcz
手合割:平手  
後手の持駒:角 金 歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v玉v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・ 歩 歩 ・ 桂v歩 ・v歩|四
| ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・vと 銀 歩 歩 歩|七
| ・ ・ ・v馬 ・ ・ 金 玉 ・|八
| 香v龍 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀二 歩 
先手番

東大将棋の棋力認定所の問題。
これ、 6 級 の 問 題 なんだよね。
わしゃ解けなかった。

338 :名無し名人:2005/12/24(土) 16:26:11 ID:2zJxTmTy
4三銀?

339 :名無し名人:2005/12/24(土) 16:34:57 ID:u6hFO+qJ
秀じい入院中問題(初級編)がどうしても解けない。
あれ答えあるんですか?
一手を稼ぐ受けって・・・。わからん。

340 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:07:42 ID:4cX3ERCP
>>339
局面を貼りだしてみ?

341 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:14:43 ID:styobfcL
>>339
一手稼ぐんだから、駒を捨てるとか早逃げっちゃうか?

342 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:15:27 ID:LuRtk+C6
名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2005/12/02(金) 19:34:00 ID:6ylx6rT7
1.http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#newsから
  Aug 23 2005, Bonanza v1.2 をダウンロードする

2.http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/upload.htmlから
  GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.02.1をダウンロードする

注)1.と2.のダウンロードは別の新しいフォルダをつくり、別にしておくこと。

3.それぞれを解凍する。

4.1.のフォルダ内にあるbonanza.exeとbook.binのファイル二個を2.のフォルダにコピーする。



以上の方法で、進化したボナンザをみてみた。
いやあ、すごいすごい。東北大の人と、表示部分を作る人々の連携は、
いい感じの分業と、いい感じの、成果。なんか未来社会きたーって感じ。

343 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:19:51 ID:vjUJ41gf
>>339
角タダ捨てして一手速度稼ぐ問題じゃなかったっけ

344 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:32:36 ID:/17Lm/3K
市販化されたらとんでもない進歩をすると思う

345 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:32:44 ID:RVkHmfmH
角ただ捨ての問題か・・・
あれ、角ただ捨てはわかったけど、その後勝つのに100手近くかかったよOTL

346 :339:2005/12/24(土) 17:33:39 ID:u6hFO+qJ
後手の持駒:歩二

9 8 7 6 5 4 3 2 1
v香v桂・v金・・v歩竜v香1
・v王v銀・と・v金・・2
v歩v歩v金・・・・・・3
・・v歩v歩v桂・・・v歩4
歩歩・歩桂v歩・・・5
・王歩銀・・・・馬6
・銀桂金・歩歩・歩7
v杏v竜・・・・・・・8
・・・・・・・・・9

先手の持駒:角銀香歩

先手番

ずれまくってますがこんな感じです。
初手は7五歩だと思うんですが、
どうやってもやられてしまいます。

347 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:38:00 ID:4cX3ERCP
>>346
kifu for windows で読めないが・・・

348 :339:2005/12/24(土) 17:46:43 ID:u6hFO+qJ
後手の持駒:歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
---------------------------
|v香v桂 ・v金 ・ ・v歩 龍v香|一
| ・v玉v銀 ・ と ・v金 ・ ・|二
|v歩v歩v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・v歩v歩v桂 ・ ・ ・v歩|四
| 歩 歩 ・ 歩 桂v歩 ・ ・ ・|五
| ・ 玉 歩 銀 ・ ・ ・ ・ 馬|六
| ・ 銀 桂 金 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
|v杏v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
---------------------------
先手の持駒:角 銀 香 歩 

すいません
そんなソフトがあるのを知らず、
手打ちしてました。
早速、使ってみました。これでいいのでしょうか?

349 :名無し名人:2005/12/24(土) 17:56:37 ID:4cX3ERCP
>>348

(゚∀゚)ノシ OK!

350 :339:2005/12/24(土) 18:24:40 ID:u6hFO+qJ
あっ、そうか初手7九角なんですね。
全然気づきませんでした。
しかし勝ちきるのは難しそう。

351 :名無し名人:2005/12/24(土) 23:18:09 ID:v0lxGo2/
東大将棋てLite版と完全版では挙動の軽重に差はありますか?

352 :名無し名人:2005/12/24(土) 23:36:34 ID:4cX3ERCP
>339

*正解手順(ネタバレ)

後手:秀じい
後手の持駒:歩二
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ ・v歩 龍v香|一
| ・v玉v銀 ・ と ・v金 ・ ・|二
|v歩v歩v金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・v歩v歩v桂 ・ ・ ・v歩|四
| 歩 歩 ・ 歩 桂v歩 ・ ・ ・|五
| ・ 玉 歩 銀 ・ ・ ・ ・ 馬|六
| ・ 銀 桂 金 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
|v杏v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:角 銀 香 歩
先手:哲

▲7九角打△同龍▲6一と△5三角打▲5二馬△8八龍▲7五歩△9七成香
▲7八金打△8七成香▲同金△9七銀打▲7六玉△4二金▲5三馬△8七龍
▲同玉△8六金打▲7八玉△6六桂▲同金△7七金▲同玉△8八銀不成
▲同玉△9六桂打▲8九玉△8八銀打▲9八玉

353 :名無し名人:2005/12/24(土) 23:45:25 ID:V+9EixDS
ストーリーモードの有段者18時にはじめて今全クリしたがなんもねーじゃんorz

354 :名無し名人:2005/12/25(日) 00:55:03 ID:j11oyaIs
ストーリーモードってそんなに面白いかあ?
次の1手問題とか中盤から指し継ぐ問題に無理やりストーリーをつけただけにしか
思えないんだけど。
しかもストーリー自体が全然面白くなかった。
感情移入もできなかったし。

355 :名無し名人:2005/12/25(日) 01:22:48 ID:m1shNcyH
いや、ストーリーモード良いと思うよ。





やってないけど

356 :名無し名人:2005/12/25(日) 03:17:51 ID:r3zObWiP
でも、一回やったら終わりだね

357 :名無し名人:2005/12/25(日) 05:14:36 ID:oIoN1t1p
秀じい入院中問題は俺もずっとわかんなかlった。次のに行くのに3時間くらいかかったよ。

358 :名無し名人:2005/12/25(日) 06:00:07 ID:r3zObWiP
次作からに期待だね。
だけど、やっぱストーリ的には5五の龍とかヒカ碁みたいにプロを目指すストーリーがいいな、
奨励会部分も忠実に再現されてて、色々なパターンのエンディングがあってもいいな。

359 :名無し名人:2005/12/25(日) 08:09:29 ID:ZFi2JbTY
今更だけど、東大6の定跡テストと、詰め将棋マシンに挑戦のモードはいいね。
定跡道場買った後も東大6をアンインストールする気にならない。ってかむしろ対局の強さ以外は6のが好き。

360 :名無し名人:2005/12/25(日) 09:48:54 ID:6hq/xdzP
>>352
5手目は6二香でもいいよね?

361 :名無し名人:2005/12/25(日) 23:11:51 ID:COU4chKV
<TT>後手:激指<全戦型> 五段
後手の持駒:金 銀 桂 香 歩六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂 ・ ・ 銀v桂 ・ ・|三
|v歩v香v歩 ・ 龍 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・v金 ・ ・ ・v歩v歩 ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 角 銀 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・v杏v全 ・ 金 ・ ・v龍|八
| ・ ・ ・ ・ ・ 玉 ・ 桂 ・|九
+---------------------------+
先手:あなた
先手の持駒:角 金 歩四 
手数=0 まで
*6八銀成

</TT>

これ分かんないTT
詰めろ逃れの詰めろって何だよそれw
ここまでボナ起動したり、いろいろやって気合で勝ち進んできたけど、これはいくらなんでも解けそうにないよT△T

362 :名無し名人:2005/12/25(日) 23:28:41 ID:UR6Smav/
>>361
▲6三龍△8一玉▲7二金打△9二玉▲6八龍

363 :名無し名人:2005/12/25(日) 23:41:50 ID:h4Xbjef8
今夜のラジオ番組で羽生が、現在のソフトの実力はプロ初段くらいだと言っていたな。
具体的にどのソフトとは言ってなかったが。

364 :名無し名人:2005/12/25(日) 23:46:12 ID:xBAZ58zI
PS2の東大将棋定跡道場完結編の廉価版ってお買い得っぽいな

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BPJN84/

買った人いる?PC版と比べて速度とか強さとかどうなんだろ?

365 :名無し名人:2005/12/25(日) 23:57:20 ID:j11oyaIs
>363
プロ初段くらいの実力ってすごいよね。
四段から正式なプロだからそれより3段階手前のところまできてるの?
こりゃ強いはずだ。

366 :名無し名人:2005/12/26(月) 00:01:49 ID:BMk/IcTI
>>363
正確には奨励会初段(奨励会はプロではない)だが、将棋界に詳しくない世間の人に伝わりやすいように、あえてそういう言い方をしたつもりだな羽生四冠は

でもプロ初段ってどの程度か奨励会知らない人は知らないよw

アマの大会で県代表クラスとか言ったほうがわかりやすかったかと

367 :名無し名人:2005/12/26(月) 00:06:29 ID:mQlwLrv/
あと4〜5年くらいでプロ4段レベルになるのでは、とも言っていたよ

368 :名無し名人:2005/12/26(月) 00:08:05 ID:S6XwHwfH
>>362
ありがと〜><
こんなに早くレス来るとは思わなかったw
角で詰めろ逃れる手ばかり考えてたから全然見えなかったっす。
これで気持ちよく安眠できるっす><

369 :名無し名人:2005/12/26(月) 00:12:16 ID:ShyflGC7
競馬・競輪・競艇は還元率75%
一方、宝くじの還元率は48%
あの宝くじ売り場に並んで買っている売り上げの半分は胴元の取り分。
ほんと、笑いがとまらんとはこのことだ。
こんな宝くじ詐欺に毎回お金を寄付するのはおバカだけ。
アメリカにはこんなふうに言われている。
「宝くじは確率を理解できない人だけが払う税金だ。」

しかもイカサマの可能性が大。
抽選のとき売れてない番号を当たりにするだけだからきわめて簡単。

370 :名無し名人:2005/12/26(月) 00:16:18 ID:Wt3BNsNe
今の羽生先生と互角に戦えるソフトは何年先に出るんだろ?

371 :名無し名人:2005/12/26(月) 00:30:02 ID:BCkG1/g+
http://www.tbs.co.jp/radio/xitalk/
ここのサイトで音声が聞けるよ。
すごい時代になったもんだ〜♪

372 :名無し名人:2005/12/26(月) 02:36:56 ID:B2QMoffO
>>369
競馬競輪競艇もボッタクリなんだがな…
他国の競馬で25%もテラ取ってるとこなんてないぞ?

373 :名無し名人:2005/12/26(月) 02:49:17 ID:e26QQHI6
テラもひどいんだが、最低オッズが1.0ってのもひどい。
アメリカみたいに最低1.05にして損失分は胴元がかぶるべき。

374 :あか:2005/12/26(月) 21:22:49 ID:vco47Ail
でも宝くじの賞金は無税

375 :名無し名人:2005/12/26(月) 21:42:55 ID:Q/u/Twsj
東大将棋ポータブルについて質問です

棋譜は何局保存できるでしょうか。
パソコンから棋譜は取り込めるでしょうか。

376 :名無し名人:2005/12/26(月) 23:41:33 ID:xxUNf4vf
>>374
宝くじの賞金にも当然、税金がかかります。
無税ではありません。

377 :名無し名人:2005/12/27(火) 00:12:06 ID:pSZwQcjD
>>375
棋譜ファイルは1局約80kb(局面のgifファイルが生成される)
最大ファイル数は不明だが管理機能は貧弱
ファイルの中身は独自バイナリっぽくパソコンとのやりとりはだめぽ
棋譜鑑賞には向きません(つД`)

昨日のNHK杯丸山青野戦の終盤▲6二金からの47手詰を35秒で探索
将棋図巧1番は10分21秒で探索停止

棋力は四段の設定があるけど俺は低級だしPCはショボいのでよくわかりませぬ
あと対局中じゃないけどフリーズ1回

378 :名無し名人:2005/12/27(火) 00:27:42 ID:TlfdNkHi
レポ乙
AI将棋は持ってるのかな。持ってたらどれだけ東大将棋がいいか教えて

379 :名無し名人:2005/12/27(火) 00:32:58 ID:GeU/Rydk
>>376
激しくスレ違いだが、>>374が正解。

380 :名無し名人:2005/12/27(火) 00:35:45 ID:GeU/Rydk
東大将棋は、バリエーションがいっぱいあるんだね。
わしゃ、先日発売(再発売?)された東大5を買ってみた。
レーティング戦がないのが残念だったけど、
最初からなかったのか廉価版だから機能を削いでるのかわからない。

381 :名無し名人:2005/12/27(火) 00:37:36 ID:EqmPIbL/
>>377
>▲6二金からの47手詰
どの局面のことですか?

382 :名無し名人:2005/12/27(火) 00:43:56 ID:EqmPIbL/
すみません。わかりました。

383 :名無し名人:2005/12/27(火) 00:53:22 ID:EqmPIbL/
激指5先生がおっしゃるには▲6二金以下39手詰だそうです。

384 :名無し名人:2005/12/27(火) 01:00:48 ID:+uuKT04U
>>376
わざわざ私は馬鹿です的な書き込みしなきゃ良いのにw

385 :名無し名人:2005/12/27(火) 01:12:35 ID:DlJ2Qph9
宝くじは何億当たろうと1円も税金はかかりませえん。

386 :名無し名人:2005/12/27(火) 01:22:19 ID:oIhyrGN2
これ課税、非課税、両方聞いたことあったんだが、
ぐぐったら、所得税はかからんみたいね。

387 :名無し名人:2005/12/27(火) 03:37:29 ID:kcQIyPdz
なら買いの一手だ!

388 :名無し名人:2005/12/27(火) 04:00:50 ID:da4/1Bhr
クジ自体が税金みたいなもんだけどな

389 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:16:03 ID:CKf/dy/p
いえ、税金はかかります。
これは所得税法の基本通達34−1により、一時所得として扱われ、税金がかかるのです。

390 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:21:49 ID:CKf/dy/p
つまり、1億円当たっても、すべてもらえる訳ではありません。

391 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:33:41 ID:x9wVCWZ4
Q
宝くじの当せん金には税金がかかるのだろうか?
A
簡単にお答えすると、個人が受け取る当せん金には所得税はかかりません。
宝くじの法律「当せん金付証票法」の第13条によると、「当せん金付証票の当せん金品については、所得税を課さない」とあり、
これは免税でなく、非課税扱いになっています。


宝くじには税金がかからない

宝くじは戦後の復興資金を集めるために始められたわけですが、いまでは、私たちの生活のなかに「夢を与えるもの」として定着しています。
夢に税金をかけては粋とはいえません。
宝くじは一時所得ではありますが、「当選金付証票法」で宝くじの当選金には税金をかけないことになっています。
宝くじに税金をかけると、売れ行きに影響するとの判断があったのでしょう。
たとえ、3億円あたったとしても、確定申告の必要はありません。
サッカーくじの「TOTO」も同様に税金はかからないことになっています。

392 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:39:17 ID:anAFyqAh
>>391
てめー、おれ税金取られたぞ!どうしてくれるんだボケが!!!!
所得税じゃなくて住民税がとられるんじゃねえのか!

393 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:44:27 ID:x9wVCWZ4
どうしてこういう馬鹿は自分で調べようとしないのか、不思議だ

394 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:56:15 ID:anAFyqAh
>>393
てめーこそQA見ただけで調べた気になってんじゃねえよ!宝くじなんて正直どーでもいいんだよお前氏ね

395 :名無し名人:2005/12/27(火) 09:57:35 ID:x9wVCWZ4
>宝くじなんて正直どーでもいいんだよ

自分が負けだということは、馬鹿なおつむでもわかったらしいw

396 :名無し名人:2005/12/27(火) 10:03:48 ID:IeMYaB0b
つまんね

397 :名無し名人:2005/12/27(火) 10:06:13 ID:CKf/dy/p
まあまあ落ち着いて

398 :名無し名人:2005/12/27(火) 10:07:29 ID:anAFyqAh
>>395
何よりも先に人を馬鹿呼ばわりするお前の人格おかしいんじゃねーの

399 :名無し名人:2005/12/27(火) 10:08:05 ID:x9wVCWZ4
392 名前:名無し名人 投稿日:2005/12/27(火) 09:39:17 ID:anAFyqAh
>>391
てめー、おれ税金取られたぞ!どうしてくれるんだボケが!!!!


400 :名無し名人:2005/12/27(火) 10:10:04 ID:GeU/Rydk
これにてすれ違い話は

------------------------糸冬----------了--------------------

401 :名無し名人:2005/12/27(火) 10:10:29 ID:ECAL/Ocd
宝くじは頭の悪さに対する税金である

402 :名無し名人:2005/12/27(火) 13:11:31 ID:69JX1wQp
352の正解手順を激指に覚えさせて、
その場面での次の1手を7九角にしたいのですが、
どうやっても激指が学習してくれません。
どうすればいいのでしょうか?

403 :名無し名人:2005/12/27(火) 13:34:54 ID:g8N5eek8
AIver13DL販売、2000円になってる・・
パッケ1万超で買った奴の立場は

404 :名無し名人:2005/12/27(火) 13:46:07 ID:Zuoup/Dx
>>403
もとは6000円でしょ。
http://www.i4online.jp/index.php?module=ItemList#et

405 :名無し名人:2005/12/27(火) 13:49:01 ID:9/JqXlbj
値段違い過ぎる

406 :名無し名人:2005/12/27(火) 13:51:49 ID:g8N5eek8
>>404
パッケは定価13,440円。
なんか機能制限でもあるんかな。

407 :名無し名人:2005/12/27(火) 13:53:45 ID:ZCQ+rKLc
正確には2006円だな
よし、AI囲碁を買うか

408 :名無し名人:2005/12/27(火) 14:07:15 ID:g8N5eek8
6円てのがミソなのかもな
コンビニwebmoneyだと千円単位でしか買えない

409 :名無し名人:2005/12/27(火) 14:08:41 ID:Zuoup/Dx
パッケは定価13,440円
DL販売定価 6,000円

今回、年末年始のみDL販売が2,006円のようですね。

パッケ用とDL用の差は何でしょうね・・・

410 :名無し名人:2005/12/27(火) 14:10:47 ID:9/JqXlbj
箱がないこと

411 :名無し名人:2005/12/27(火) 14:27:09 ID:9/JqXlbj
なんか確認画面で住所の町域に白金が追加される

412 :名無し名人:2005/12/27(火) 14:33:44 ID:iTzICZVo
>>133タンに還元するチャンス!

413 :名無し名人:2005/12/27(火) 15:59:48 ID:02Em8Z+W
俺9日にAI買ったんだが、ひどく損した気分。
アイフォーにコルァ〜のtelしようかと思ったけど、出ないわ

414 :名無し名人:2005/12/27(火) 16:04:37 ID:GeU/Rydk
ワシなんか先週の金曜日DLしたんだぞ。
キャンペーンとか言って4,500円だったからダウソしたのに。
何だよ最初から2,000円で売りやがれ詐欺に近いぞこれは。

415 :名無し名人:2005/12/27(火) 16:40:19 ID:9IoWbCuf
2000円パチスロで負けたと思って、AI将棋13、DLしました。∠(`・ω・´)ピシュ

416 :名無し名人:2005/12/27(火) 17:22:01 ID:Lr1Yj4XC


奨励会初段=ソフト

ザコプロ<<ソフト

中級プロ>ソフト

トッププロ>>>ソフト

417 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:29:05 ID:s/CmzLIY
>>416
確かにそんなもんだが、ハイスペックPCで早指し限定の話だけどね

プロでも早指しで負けることがあるくらいは恥ではなくなったな もはや

418 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:29:46 ID:b9sJR641
もしかして来年が2006年だから2006円ってこと?

419 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:37:03 ID:BZgUQDi4
白金だ!

420 :名無し名人:2005/12/27(火) 18:44:07 ID:BZgUQDi4
ボナンザ無料だしAI2006円だし
激指高過ぎ

421 :415:2005/12/27(火) 20:11:18 ID:9IoWbCuf
AI将棋13、さっそくプレイしました。
AI 奨励会モードで9級ゲット^^

422 :名無し名人:2005/12/27(火) 20:34:21 ID:BZgUQDi4
囲碁と麻雀買っても6018円だ。

423 :名無し名人:2005/12/27(火) 21:11:34 ID:ti/Crwdl
今月激指5と東大将棋ポータブル買ったのになあ
ここ見てさっきAI13も買っちまったよ
しかし2006円とは笑える値段だw

424 :名無し名人:2005/12/27(火) 21:16:07 ID:BZgUQDi4
2006円ならイイね、去年も安売りやってた気がするけど。
旧バージョン全部出来るし(要らんけど)
棋譜解析とか他モードも、まずまず使えそうだ。
四段とやっていきなり昔ながらの手損されたけど結局負けちまった、
24二段程度じゃ、最新ソフトにはまともにやっても勝てんね。
激指も2006円とは言わないからDL販売してくれよ。

425 :名無し名人:2005/12/27(火) 21:31:07 ID:9IoWbCuf
AI将棋13のDL版って、取り込んだ局面からのコンピュータ同士で対戦させることは出来ないね。
激指5はできるのに。

426 :名無し名人:2005/12/27(火) 21:57:00 ID:BZgUQDi4
出来るよ。

427 :名無し名人:2005/12/27(火) 22:39:06 ID:9IoWbCuf
>>426
どうやるのか教えてください。
メニューがみつからない・・・

428 :425:2005/12/27(火) 22:41:18 ID:9IoWbCuf
ありました。スマソ

429 :名無し名人:2005/12/27(火) 23:11:18 ID:w4WgwNVG
木偶の坊とか使ってネットで人vsCOMの対局を
自動でやる方法ってありますか
AIとか今の市販ソフトの強さを知人に味わってほしいんだけど
一つ一つ手打ちするしかないのでしょうか

430 :名無し名人:2005/12/27(火) 23:42:33 ID:GeU/Rydk
アイフォーさんに抗議メール出したら、前の取引を取り消してくれました。
おかげさまで安く買うことができました。ありがとうございます。

431 :名無し名人:2005/12/27(火) 23:55:05 ID:6u/m7vMj
木偶の坊はCSA将棋対応してるからソフト同士の自動対局ができる環境(COMケーブル接続による自動対局)ならなんとかなり
そうだけど。市販ソフトとCSA将棋をCOMケーブル通じて自動対局するようにしてtest56サーバ起動してCSA将棋はLANに接続させ、
相手側にもCSA将棋でもきのあでもつかって接続してもらうという方法で... 実際うまく動作するかどうかはCOMケーブル持ってない
から試せないけど。

432 :名無し名人:2005/12/28(水) 00:04:51 ID:GeU/Rydk
Bonanzaをダウンロードさせて対局させるのが一番手っ取り早いと思うのだが。

433 :名無し名人:2005/12/28(水) 00:10:56 ID:R90gr6at
>>430
オメ!

ヨッシャ〜四段に勝った、利便時成功や
何とか面子は保てたな、2006円の内105円分は既に遊んだよ。

434 :名無し名人:2005/12/28(水) 01:34:09 ID:MGm3njOU
>>431-432
早速のレスありがとうございます
明日一番にでも教えてもらった方法を試してみたいと思います

435 :名無し名人:2005/12/28(水) 02:29:38 ID:28N+B0aC
パッケージ版が13,440円で、DL版が2006円??? すごい差だな

436 :名無し名人:2005/12/28(水) 02:31:14 ID:28N+B0aC
データ量31MBってえらく小さいな・・・・・・

437 :名無し名人:2005/12/28(水) 02:34:06 ID:+dvjzioP
で、結局東大将棋と激指はどっちがいいの?
ここを見て決めようと思ってたのに、全然参考にならないんだけど。

438 :名無し名人:2005/12/28(水) 03:11:26 ID:28N+B0aC
こっちは2005円。1円安い・・・・
ttp://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00803AS1001D

439 :名無し名人:2005/12/28(水) 03:39:09 ID:54NzrjWH
>437
激指5(9280円)とAI将棋DL版(2005円)両方有るが、AI将棋DL版で十分ですよ。
東大将棋8も激指5も同じようなモンでしょ。
ということはAI将棋DL版でOKだと思います。

440 :名無し名人:2005/12/28(水) 03:44:48 ID:R90gr6at
畜生、長考に負けた。
でも、シュミレーションモードいいな
検討と解析は激指使ってた人には違和感あるけど
その内に慣れてくるやろし、棋力も上位クラスは微差やろ。

最新版で2000円なら、正直言ってこっちお勧めだな
AI独特の変な手あるけど、駒がぶつかりだせば力出すし。
最新の激指、AI、ボナ3本集めて棋風の違い楽しむのもいいし
2〜3年ソフト買ってなかった人なら、AI買って損無いな。


>>438
ウガッ!

441 :名無し名人:2005/12/28(水) 03:47:18 ID:+dvjzioP
>>439
サンクス
2005円で買えるのは魅力的だね。

442 :名無し名人:2005/12/28(水) 07:45:17 ID:EZ6U8d8O
>>440
ソフトにも棋風がありますよね。不思議なもんです。
今年はいろんなの買いまくり、フリーソフトもDLしまくり、
相手を変えていろいろやってみてそう思いました

>>437
市販全部最新版を買って評価したわけじゃありませんが、
それぞれ良い面悪い面あると思います。
現時点では、AI将棋13が価格面で10歩くらいリードしてます。
棋譜解析重視なら激指、棋譜管理重視なら東大が良いと思います。
ただ、棋譜管理は柿木のフリーソフトがあるから不自由はしません。
で、銀星は、偏見でなく、やっぱりちょっと機能が落ちるし、遊び心がない感じがします。

443 :大山身偉人:2005/12/28(水) 08:02:16 ID:LB3oDeqA
なんだよこのDLソフトの価格は!
廉価版先週買っちまったじゃねえか
将棋だけでもダウンしようかな


444 :名無し名人:2005/12/28(水) 08:39:59 ID:5PtevO7r
>>402
の方法を私も知りたいです。
学習機能オンだけでは学習してくれないのでしょうか?
どなたかご存知有りませんか?

445 :名無し名人:2005/12/28(水) 08:57:45 ID:EZ6U8d8O
激指の学習機能の解説をお読みになりましたか?
特定の局面で激指が悪手を指してしまったことを学習する機能です。
特定の指し手を記憶する機能ではありませんから、
手を覚えさせることはできません。
手を覚えさせるには、定跡として登録する必要があります。

446 :名無し名人:2005/12/28(水) 10:10:03 ID:Txow9JLo
AI将棋12とAI将棋13ってどこが違うの?
強くなってるの?

447 :名無し名人:2005/12/28(水) 10:18:31 ID:+dvjzioP
>>442
ありがとう!凄く参考になった。
棋譜管理はどうでもいいけど、へたくそだから棋譜解析は重視したいかな。
値段で言えば圧倒的にAIだけど激指もかなり欲しくなった。

448 :名無し名人:2005/12/28(水) 13:07:21 ID:i7+DaiyV
ソフト指しするなら激指

449 :名無し名人:2005/12/28(水) 14:25:08 ID:M0DJ5Rao
俺は東大が一番いいと思う。
詰将棋が激指やAIと比べてかなり強いから。

450 :名無し名人:2005/12/28(水) 15:05:56 ID:6GAp7ztE
ソフト指しするなら激指

451 :名無し名人:2005/12/28(水) 15:25:01 ID:0WP8365H
で、激指5、何点?

452 :名無し名人:2005/12/28(水) 15:44:37 ID:oR25VrDZ
iアプリの激指はどうよ?
電車の中でもできるし。

453 :名無し名人:2005/12/28(水) 16:24:13 ID:ux+YjkZo
今夜あたりから東大8ユーザも飛躍的に増える予感

454 :名無し名人:2005/12/28(水) 16:43:04 ID:72NWRJsn
>>452
携帯の中では他よりはるかに強いな

まー激指5先生の思考と同じだから当たり前だが(考慮時間は設定できない 五段が一手1分、それ以外は一手2、3秒)

455 :名無し名人:2005/12/28(水) 17:16:10 ID:+MNUckB7
携帯で将棋指すならPSP買ったほうがいいだろうに

456 :名無し名人:2005/12/28(水) 18:26:03 ID:d8JbhScm
82e1eaefb42d3223c119e222583fe8b6ad3f53fb
だれか AI13 柿木8 たのむ
>453←サンクス

457 :名無し名人:2005/12/28(水) 19:03:32 ID:R90gr6at
他でやっとくれ。

458 :名無し名人:2005/12/28(水) 19:41:28 ID:YyD8Vmub
将棋ソフトすらまともに揃えられないくらい貧乏なら、将来の心配をした方がいいよ。

459 :名無し名人:2005/12/28(水) 20:38:06 ID:i7+DaiyV
auで激指アプリだしてくれ

460 :名無し名人:2005/12/28(水) 23:52:32 ID:hUhsqE6y
読み上げの声は、AI13が一番よかった。あと、駒のデザインも。


461 :名無し名人:2005/12/29(木) 00:09:20 ID:1ZYRSsGR
激指の棋譜解析って細部まで解析してくれるのでしょうか?
ボナンザのやつはとってつけたようですごく見難いので気になります

462 :名無し名人:2005/12/29(木) 00:18:06 ID:wz4i5IZv
もちろん。毛穴まで解析してくれるよ。

463 :名無し名人:2005/12/29(木) 00:25:08 ID:EYarP0Lh
ケツの毛まで解析されました…

464 :名無し名人:2005/12/29(木) 00:30:31 ID:k0/JRluC
まじめにお願いします・・・

465 :名無し名人:2005/12/29(木) 01:00:34 ID:KSco7JYy
まじめに質問してください。

466 :名無し名人:2005/12/29(木) 02:05:47 ID:0/6o47vZ
IDがクスコな件

467 :名無し名人:2005/12/29(木) 07:12:00 ID:GvOGu9qs
激指の解析は、ボナンザのやつとそっくりですよ。
俺的には、コメントが入る東大の解析がいい。

468 :名無し名人:2005/12/29(木) 09:44:12 ID:NFlLlr7n
激指は、低級のワシには楽しめないソフトだな。
激指の低級は序盤がアホだから、なにやっとんじゃこいつと思いながら突っ込むと、
強烈な切り返しがやってきて気がつくと駒損してたり敗勢になってたりする。
もうちょっとその、序盤とそれ以降の強さのバランスが何とかなんないものか。
そのあたりは、東大とかAIはバランスがいいんじゃないかと思う。

469 :名無し名人:2005/12/29(木) 11:27:07 ID:d2tNB/ZF
楽しめないのならオレにくれ!

470 :名無し名人:2005/12/29(木) 11:31:52 ID:k0/JRluC
AIのパッケージに○年連続売り上げno.1って書いてあったけど
激指より売れてるんですかね 両方を比較して良い点悪い点を挙げてもらえないでしょうか
自分は棋譜解析機能さえよければいいんですけど…その点を特に詳しく

471 :名無し名人:2005/12/29(木) 11:41:21 ID:ovHIm5zX
映画の全米No1、と一緒じゃねーのか?
適当な条件で調べれば、何でもNo1

472 :名無し名人:2005/12/29(木) 12:10:46 ID:kOWe4pvt
たぶん、プリインストール等も
カウントしてる。

473 :名無し名人:2005/12/29(木) 13:34:28 ID:dBSZTFzZ
低級こそ自戦を検討モードと解析で一人感想戦するのに使えると思うけどな

474 :名無し名人:2005/12/29(木) 13:57:05 ID:NFlLlr7n
ワシがここで言ってるのは対COM戦自体のことを言ってるんで
解析とか検討モードのことを遡上にのせてはおらん。
もうちっと低級者がやる気を起こすような弱さが欲しいと言っているのだよ。
AIや東大と比べるとすぐ先に進めなくなるからやる気が失せるのである。

もちろん検討機能はバリバリに使わせてもらってる。
特に検討モードは、他のソフトに比べると使い勝手がいいし、見やすくてわかりやすい。
棋譜並べは専ら激指の検討モードを使用している。

475 :名無し名人:2005/12/29(木) 14:44:13 ID:d2tNB/ZF
オレは激指を買うぞ!
買って強くなるぞ!

476 :名無し名人:2005/12/29(木) 17:54:58 ID:Rvb0RjZg
AIの詰将棋機能って柿木や東大と比べてどんな漢字?

477 :名無し名人:2005/12/29(木) 18:58:15 ID:vNtudf+n
>476
比べなくてもその漢字であってるよ。w

478 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:10:58 ID:oUQ6KrCN
>>476
# ---- AI将棋 棋譜ファイル ----
# ファイル名:
対局日:2005/12/29(木) 18:52:48
手合割:二枚落
上手の持駒:金二 銀 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・ ・|二
| ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・v歩v金 ・ ・ 歩v歩 歩 ・|五
| 歩 ・ ・ 歩 桂 ・ ・ 角 歩|六
| ・ 歩 ・ 金 ・v銀 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 玉 銀 ・ ・vと ・ ・|八
| 香 桂 ・vと ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
下手の持駒:銀 桂 歩三 
下手番
下手:名称不明
上手:名称不明
将棋タウンにある問題

479 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:12:27 ID:oUQ6KrCN
>>478
▲6四銀 △8三玉 ▲2三龍 △7二玉 ▲6三龍 △8一玉
▲8三龍 △8二銀 ▲7三桂 △7一玉 ▲3五角 △6二歩
▲同 角成 △同 玉 ▲8二龍 △7二金 ▲5三銀打 △5一玉
▲5二銀成 △同 玉 ▲7二龍 △6二角 ▲6三龍 △4二玉
▲6二龍 △5二歩 ▲2四角 △3三銀 ▲5三銀成 △3一玉
▲5一龍 △2二玉 ▲2一金 △1二玉 ▲1一金 △2三玉
▲3三角成 △同 玉 ▲2四銀 △3四玉 ▲3一龍 △4五玉
▲3五龍
43手詰めと解答しました

480 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:15:02 ID:oUQ6KrCN
>>479
ちなみに東大8では
▲6四銀 △8三玉 ▲2三龍 △8二玉 ▲7三龍 △8一玉
▲8三龍 △8二銀 ▲7三桂 △7一玉 ▲3五角 △6二歩
▲同 角成 △同 玉 ▲8二龍 △7二金 ▲6三銀打 △5一玉
▲5二銀成 △同 玉 ▲7二龍 △6二歩 ▲6一龍 △4二玉
▲6二龍 △5二銀 ▲5三銀成 △3一玉 ▲3二金 △同 玉
▲5二龍 △2一玉 ▲2二銀 △1二玉 ▲1一銀成 △2三玉
▲4三龍 △2二玉 ▲2四香 △2三角 ▲同 香成 △1一玉
▲3三角 △2一玉 ▲2二成香
45手詰め

481 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:28:24 ID:dH3sjOM8
>>479
ちなみに漏れのAI将棋ver13DL版は9秒で43手詰みを回答。

なお、激指5では、3分ほど考えて、「詰みません」・・・orz

482 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:34:52 ID:k0/JRluC
激指が優勝した大会ってAI参加してなかったの?

483 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:52:51 ID:CWlOwyuH
>>482
AIfは4敗してシード落ちした。


484 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:55:41 ID:CWlOwyuH
>>478
柿木8では37手詰め。

▲6四銀 △8三玉 ▲2三龍 △7二玉 ▲6三龍 △8一玉
▲8三龍 △8二銀 ▲7三桂 △7一玉 ▲3五角 △6二歩
▲同角不成 △同 玉 ▲8二龍 △7二金 ▲6三銀打 △5一玉
▲5二銀成 △同 玉 ▲7二龍 △6二角 ▲6三龍 △4二玉
▲6二龍 △5二銀 ▲5一角 △3一玉 ▲3二金 △同 玉
▲5二龍 △2一玉 ▲2二銀 △1二玉 ▲1三銀成 △同 玉
▲2四角成
まで37手で詰


485 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:59:43 ID:dH3sjOM8
激指5のスタッフおらんか?コラヽ(`Д´)ノ

486 :名無し名人:2005/12/29(木) 20:28:42 ID:4uYX2/q4
はい何でしょうか

487 :名無し名人:2005/12/29(木) 20:40:19 ID:dH3sjOM8
>>486

>478の詰みを見つけられない件を語ってください(・A・)

488 :名無し名人:2005/12/29(木) 21:38:34 ID:h6jL86Tg
ホントに激指は詰将棋がダメなんだな。
詰将棋以外は激指が一番好きなんだが。
やっぱり東大かAIのほうが良いな。

489 :名無し名人:2005/12/29(木) 22:20:53 ID:n4LVAuMU
使い方次第じゃね?
指し将棋は間違いなく激指が一番でしょ。人間の指し手に最も近い。
将棋ソフトはCP相手に指すだけじゃないからどこを重要視するかで選べばいい。

490 :名無し名人:2005/12/29(木) 23:19:21 ID:ZKAON0UG
だったらBonanzaで十二分だお^^

491 :名無し名人:2005/12/29(木) 23:32:13 ID:CYkfggt0
Bonanzaは弱い

492 :名無し名人:2005/12/29(木) 23:43:22 ID:wz4i5IZv
その割にはしっかりとローマ字で書きやがって。
本当はボナファンなんだろう?

493 :名無し名人:2005/12/30(金) 00:10:56 ID:trKuRWPf
新年明けましてヽ(〃^-^)/★*☆オメデトー
(・・。)ん?  早かったかw

494 :名無し名人:2005/12/30(金) 00:30:56 ID:u7oJL3Bm
将棋タウンの激指5レビュー 相手に東大じゃなくボナンザ使ったしなぁ。

495 :名無し名人:2005/12/30(金) 05:50:28 ID:tbggSo+L
>>493
ものすごーくつまんないんだけど・・・。

496 :名無し名人:2005/12/30(金) 07:44:19 ID:/gIXX03b
レビューの管理人が東大8をスルーしてるのはナゼ?

497 :名無し名人:2005/12/30(金) 08:10:18 ID:FVnlY+KX
東大受験に失敗したとか

498 :名無し名人:2005/12/30(金) 13:42:22 ID:PPylxjW9
激指5の相手をボナん君ですませてるのだから
購入しなかった可能性が高いんジャマイカ

499 :名無し名人:2005/12/30(金) 18:12:01 ID:ztc6Nu6z
東大8かAI13を買おうと思ってるんですけど、どっちがいいでょうか?

500 :名無し名人:2005/12/30(金) 18:13:54 ID:bNVeihKX
AIパッケージ版が1万、DL版が二千
パッケージ版のメリットってなんなんでしょうか?

501 :名無し名人:2005/12/30(金) 18:17:56 ID:OBYBDCft
ダウンロード版は今後も買ってくれるユーザーを増やすための戦略販売。

502 :名無し名人:2005/12/30(金) 18:33:06 ID:m0WuRLB7
AI13DL版で十分遊べる。1万も勿体無いよ。

503 :名無し名人:2005/12/30(金) 18:36:46 ID:bNVeihKX
機能的には何か劣る部分とかあるんですか?

504 :名無し名人:2005/12/30(金) 18:44:23 ID:+iQbjyE5
パッケージ版てCD-ROMにたったの31MBしか入ってないの・・・?

505 :名無し名人:2005/12/30(金) 19:10:12 ID:V72OoHb/
31Mあれば、フロッピー31枚組みにするよりは、CD-ROMを選ぶだろう。



506 :名無し名人:2005/12/30(金) 19:49:23 ID:OvKWlvAU
俺、パッケージ版買って、マジで損した。抗議のtelしようとしたが、休みで
つながらんよ。

507 :名無し名人:2005/12/30(金) 20:05:12 ID:m0WuRLB7
>>503
http://www.ifour.co.jp/product/pdf/ai2006.pdf

↑ここにパッケージ版のカタログあるけど見た感じはDL版と同じだね。

508 :名無し名人:2005/12/30(金) 21:18:36 ID:bNVeihKX
どうも
こりゃパッケージ版買うだけ無駄ですね…

509 :名無し名人:2005/12/31(土) 08:17:20 ID:DqdFle8v
パッケージ版の付加価値=卸マージン+流通経費+店頭展示コスト
ですからね

510 :名無し名人:2005/12/31(土) 08:21:58 ID:0t/1Is5/
DL版買いに行ったらDL中に回線トラブルにwww
ほかのページはつながるから鯖落ちだとおもうんだが・・・
2000円ドブに捨てちゃたよ( T_T)

511 :名無し名人:2005/12/31(土) 08:35:25 ID:VKmZ8xnU
           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              | ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ


512 :名無し名人:2005/12/31(土) 08:39:59 ID:RsewexRy
年末だから混むんだね

513 :名無し名人:2005/12/31(土) 08:46:07 ID:qiO+ukqF
>>510ドブに捨てた、で終わりにしちゃうの?

514 :名無し名人:2005/12/31(土) 09:44:26 ID:katv9XjH
東大8とAI13両方買うことにした。
どちらか1つを彼女の誕生日プレゼントにあげようと思うんだが、
どっちあげたほうがいい?

515 :名無し名人:2005/12/31(土) 09:47:44 ID:Np3Adl9G
>>514
そもそも彼女は将棋ソフトが好きなのか?

516 :名無し名人:2005/12/31(土) 10:13:42 ID:katv9XjH
>>515
パソコンに最初に入ってる柿木将棋と指してるそうです。

517 :名無し名人:2005/12/31(土) 11:00:29 ID:eSAuGzIN
Q.AI将棋のダウンロード版と製品版での違いは?

A.強さが違います。ダウンロード版の方が製品版よりも1段強い仕様になっています。

Q.それだと高い製品版買うと損では?

A.まぁ買った人の自己責任です。高いからって良いものだと思うなよ。


518 :名無し名人:2005/12/31(土) 11:37:42 ID:RsewexRy
2000円チョイとは実に安い買い物だ
激指の方が良いだろうし、ボナの方が安いけど
何かいいよAI将棋、未だに長考には勝てないよ7連敗だ
24の2級〜二段ぐらいまでの人なら良い練習相手になるよ。


519 :名無し名人:2005/12/31(土) 11:46:49 ID:O84JurMK
オレは激指5(当然パッケージ版-9280円)とAI将棋ver13(DL版-2005円)を買ったわけだが、
AIの方が強い気がするぞwww
詰め将棋に至っては格段に激指5が劣るし。なぜだ?激指スタッフさんよ。

520 :名無し名人:2005/12/31(土) 12:24:34 ID:katv9XjH
AI13の詰将棋はどうですか?
東大7は図巧100番の611手詰を30秒くらいで(631手詰だと)解答するけど。

521 :名無し名人:2005/12/31(土) 12:32:40 ID:1vBWhz0D
AIの序盤は相変わらずですか?

522 :名無し名人:2005/12/31(土) 12:35:36 ID:O84JurMK
>>520 図巧100番の611手詰

AI13は21秒で解きましたが、629手詰みでした。(pen4 2.4GHz メモリ512M)

523 :名無し名人:2005/12/31(土) 13:00:34 ID:RsewexRy
畜生、また負けたAI長考に8連敗だ
長考の30秒なのに負ける、勝ったら60秒の勝負したいのに。
中盤から30秒使って考えてくるから、終盤キッチリ一手違いで負ける

何局か最終盤までいい勝負はあったけど
腰が重いAIに対してそっから長引いても勝てる気しねえw
AI四段には勝てたんだけどな・・・、やっぱ最新のソフトは強いわ。
R1700〜R1900程度じゃもう苦しいな、そうだよなR2200以上あるんだもんな
対人みたいなミスしないし、終盤まで追随してって勝機見出すしかねえ
まあでも丁度良いや、大駒一枚ぐらいの力差だろうし良い訓練になる。

524 :名無し名人:2005/12/31(土) 13:13:37 ID:JdTuRE8V
金沢将棋とかの廉価ソフトだって1500〜2000円ぐらいだよ

525 :名無し名人:2005/12/31(土) 13:15:56 ID:RsewexRy
だけどAI将棋は問題点もある、解析がイマイチ使えない
どのレベルで解析していいんだかわからんし時間かかりすぎ
結局検討とシュミレーションで補うんだけど、解析も使いやすくして欲しい。

>>521
たぶん相変わらず、手損するし妙な手も指す
定跡搭載量がどんぐらいか知らんけど、極端に少ないんかね?
だけど妙に強い、受け棋風なのもムカツク

526 :名無し名人:2005/12/31(土) 13:22:47 ID:katv9XjH
>>522
ありがとうございます。
AIは詰将棋も強いんですね。

527 :名無し名人:2005/12/31(土) 13:26:43 ID:JdTuRE8V
NDS版、PSP版、PC版とあるけど、差とはないの?

528 :名無し名人:2005/12/31(土) 13:28:04 ID:O84JurMK
阪田詰将棋第129番


後手の持駒:飛二 金三 桂三 香 歩十三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v金 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・v玉 ・v香 ・ ・ ・ ・|二
| 歩v歩v歩v歩 ・ 歩 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角二 銀四 桂 香二
手数=0 まで

激指5はAIに比べて詰将棋弱いっていったけど、上の詰将棋(33手詰め)は、
激指5は4秒、AIは20秒でした。

よく解らんですが、どういうことなんでしょ(´・ω・`)

529 :名無し名人:2005/12/31(土) 16:33:12 ID:o7bvFQED
得意とする問題とそうでないのがある

530 :名無し名人:2005/12/31(土) 16:36:07 ID:+gtVOAs0
>>528
弱いんじゃなくて詰検索の専用ルーチンをつけてないんでそ
実戦用思考エンジンはバランスが出せてない
(つけてもトータルとして成績がよくならないとか
からつけないのかもしれないけど
詰将棋解析用に専用エンジンをつけてもいいような気もするんだが

531 :名無し名人:2005/12/31(土) 16:40:31 ID:+gtVOAs0
ふと思ったんだが激指の詰将棋機能が弱いまま放置なのは
発売元がもうひとつの商品の売上に影響するのを嫌ってなのかな?

532 :名無し名人:2005/12/31(土) 16:58:53 ID:O84JurMK
ルーチンとか全く疎いんでスマソmm(__)mm。
単に時間で判断しただけの疑問でした。

533 :名無し名人:2005/12/31(土) 18:56:15 ID:KTPAcwj2
>>528
ちなみに、東大8は1.4秒
探索総手数198,294手でした
柿木8は14秒でした
詰ますことに関しては、どのソフトも合格だと思う
内容には、まだ不満はあるだろうな
最短手数なのかとか
余詰めとか、変化図とか
実戦で、詰みがあるのに最善手の候補にならないとか
自玉に詰めろが、かかっているのに最善手が攻めの手とか
AI13は、相手玉の詰みと自玉の詰めろを、表示してくれるのがいい
でも、次の1手の最善手が別の手だったりする

534 :名無し名人:2005/12/31(土) 21:04:00 ID:j3TMaXM/
ボナと数番やってみたが定跡のまま中盤までいってしまった場合
AI将棋は守りというかもぞもぞしているうちに負けることがある
早めに定跡から離れるとボナの無理攻めをきっちり咎めてかなり強いんだが

535 :名無し名人:2005/12/31(土) 22:19:05 ID:Q4vYPa1P
激指ダメ出しされてるな。
AI将棋も買おうかな・・・。

536 :名無し名人:2005/12/31(土) 22:41:45 ID:RsewexRy
>>534
それだ!俺が長考勝てないのはそれが原因だ。
攻7守3だとAI相手は辛いな6:4でも辛い
5:5に切り替えよう。

どうやって切り替えるんだ?


537 :名無し名人:2005/12/31(土) 23:40:08 ID:qiO+ukqF
心を入れ替えればいいんです。

538 : 【大吉】 【1247円】 :2006/01/01(日) 00:24:11 ID:oPrPiv0v
今年はAIの年

539 :名無し名人:2006/01/01(日) 00:27:39 ID:dlw7+/Gc
あけましておめでとうございます。
東大先生、AI先生、今年もよろしくお願いします。

540 :名無し名人:2006/01/01(日) 00:31:58 ID:vEZlBlh+
クレジットカードねええええええええ

541 :510:2006/01/01(日) 00:36:24 ID:6MqjLhYn
すみません無事ダウンロードできました。
この内容で2000円はかなり得した気分。
通信対戦も使いやすいし買いの一手!

542 :名無し名人:2006/01/01(日) 01:20:19 ID:RtCtNjzv
506 :名無し名人:2005/12/30(金) 19:49:23 ID:OvKWlvAU
俺、パッケージ版買って、マジで損した。抗議のtelしようとしたが、休みで
つながらんよ。

年が明けたからもうダメぽ


543 :名無し名人:2006/01/01(日) 10:46:46 ID:lJuy+lu2
自分の棋譜を激指に解析させると、?マークが30個くらいだーっと並ぶorz
1/3くらい太字だし。

544 :名無し名人:2006/01/01(日) 13:48:41 ID:ksdJIG1J
>>543
それを少なくしていけば強くなれるよ!頑張れ!
オレも激指注文して、到着待ちだから手に入り次第頑張る!

545 :名無し名人:2006/01/01(日) 14:42:28 ID:Jofc90Mb
木偶たんAI13でうまく動いてる香具師いる?

546 :名無し名人:2006/01/01(日) 17:10:26 ID:RZvWKX7d
AI13の検討モードは最善手がころころ変わってつかみにくいね。平常対局では
思考時間短いし、ソフト指しにはむいてないなw

547 :名無し名人:2006/01/01(日) 17:17:57 ID:8SiRJdFT
素晴らしい

548 :名無し名人:2006/01/01(日) 17:19:28 ID:De1QHI8r
お年玉で、激指し5でも買うか。

549 :名無し名人:2006/01/01(日) 17:30:59 ID:n6D4khwt
先に出た東大8は激指5と比べてどうなんですかね・・・

550 :名無し名人:2006/01/01(日) 21:56:35 ID:gAMciRaZ
ひとことでいうと「無難」

551 :名無し名人:2006/01/01(日) 22:03:30 ID:n6D4khwt
棋譜データベース(http://myhome.cable.nu/shogi/)のページから棋譜(*.kif)をDLして、
AI将棋では普通に読み込めるのに、
激指5では、
「読み込みに失敗しました。棋譜ファイルが壊れている可能性があります」
だってさ・・・

552 :名無し名人:2006/01/02(月) 02:35:45 ID:LMmA/Ih7
>>549
普段長考同士で戦わせてるけど東大悪手評価がよくひっくり返るから
個人的には激指の形勢評価のほうが東大より正確に思う

553 :名無し名人:2006/01/02(月) 09:31:38 ID:5QRqzA+g
だな

554 :名無し名人:2006/01/02(月) 09:35:23 ID:i0SrctyN
AI13は相変わらず長考レベルで1手60秒、ヒントは20秒以内ですか?


555 :名無し名人:2006/01/02(月) 11:19:20 ID:CE9in6kv
ぼくは、東大将棋定跡道場完結編を持っているのですが、激指5を買おうか迷っています。

東大よりも激指5の方が、どの程度強いのか教えて下さい。
(例・・・強さを24のRで表せば、激指5の方が+200点くらい強い)

556 :名無し名人:2006/01/02(月) 11:23:28 ID:i0jCU/Eq
>>555
ここのレビューを参考にするのがよろしいでしょう
ttp://www.shogitown.com/book/consi/index.html

557 :名無し名人:2006/01/02(月) 12:57:13 ID:INS9oSTl
強さ云々は抜きにして楽しみたいんなら激指が一番だな。
指し手が一番人間っぽい。

558 :名無し名人:2006/01/02(月) 14:45:30 ID:6P9EK1kj
AI ver 13 vs 激指5の棋譜を載せてくれよ

559 :名無し名人:2006/01/02(月) 15:37:40 ID:1e0WBYji
>>555
東大将棋定跡道場完結編 東大8 激指5 持ってます。
定跡道場完結編vs激指5は、激指5が7割以上勝つんじゃないかな。
東大8vs激指5は、それほど差はなく、激指が5.5割〜6割くらい勝つ感じ。

俺のpcでは、定跡道場完結編は、24で2200〜2300くらいだったけど、激指5は
それより+150〜200点くらいはありそう。




560 :マサ:2006/01/02(月) 15:39:35 ID:JpNO7o+/
しらね

561 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:09:20 ID:OT7Px+qV
>>558
先読みOFF&時間無制限。

先手: AI13長考棋士 / 後手: 激指<全戦型> 五段
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲2五歩△3三角▲4八銀△4二飛▲6八玉
△6二玉▲7八玉△7二銀▲5八金右△7一玉▲5六歩△3二銀▲5七銀
△5二金左▲7七角△6四歩▲8八玉△7四歩▲6六歩△7三桂▲9八香
△4五歩▲9九玉△4三銀▲8八銀△4四銀▲3六歩△6三金▲7九金△5四歩
▲6八金寄△9四歩▲7八金寄△9五歩▲1六歩△8二玉▲3七桂△5五歩
▲6八角△1四歩▲5九角△4一飛▲6八角△4三飛▲8六歩△4一飛▲2九飛
△3五歩▲2六飛△5一飛▲5五歩△同 飛▲3五歩△同 銀▲5六飛△同 飛
▲同 銀△3六銀▲4五桂△6六角▲4一飛△4九飛▲2一飛成△1九飛成
▲5五桂△6二金引▲6三歩△5二金寄▲5三歩△5一金引▲4三桂不成
△4五銀▲5一桂成△5六銀▲6一成桂△6七銀成▲7七金打△7八成銀
▲同金上△5五角▲6二歩成△8一銀▲7一成桂△9三玉▲8一成桂△8四銀
▲8二成桂△4一歩▲8三成桂△同 玉▲7二銀△9三玉▲8三金△9四玉
▲4一龍△5一歩▲同 龍△8七桂▲同金上△6一香▲9六歩

562 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:11:04 ID:OT7Px+qV
>>558
先後交代してもう一番だけですが。。。

先読みOFF&時間無制限。

先手: 激指<全戦型> 五段 / 後手: AI13長考棋士
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△3二銀▲4六歩△4二飛▲4七銀
△4三銀▲5六銀△5四銀▲4八飛△3三角▲6八玉△6二玉▲7八玉△7二玉
▲3六歩△8二玉▲5八金右△7二銀▲3七桂△5二金左▲9六歩△9四歩
▲2五桂△2二角▲4五歩△2四歩▲4四歩△2五歩▲同 歩△6四桂▲2四歩
△3三角▲2三歩成△1五角▲4七飛△5六桂▲同 歩△3八銀▲5七飛
△2六角▲2二歩△4五銀▲5五角△5四歩▲7四桂△9二玉▲3七角△4四角
▲2一歩成△7四歩▲1五角△9九角成▲3三角成△9八馬▲3二と△4三飛
▲同 馬△同 金▲4一飛△8四香▲6六歩△5六銀▲同 飛△8七香成
▲6八玉△8九馬▲7八銀打△8六角▲7七桂△同成香▲同 銀△同角成
▲同 玉△8五桂▲6八玉△5六馬

563 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:23:33 ID:ORwCWyLs
先読み機能ってONにしたほうが強い?

564 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:30:32 ID:3Nt7Qo53
ONにしたほうが強いでしょ。
だけどsingleCPUだとONにしてソフト2つ起動するとCPUの奪い合いになるから動作重くなって
遅くなるだろうね。

565 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:48:38 ID:6UkINwX8
>>564
それってシングルとか関係あるの?
デュアルだと何が違うっていうのさ

566 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:52:12 ID:ORwCWyLs
>>564
でも激指だと先読ONにして人間の手番の時の思考内容見ると各手に対して中途半端にしか考えないで最善手は〇〇って結論ださない?
予想が外れたらその手に対して設定した秒分だけ考えてる気がする。

仮に30秒設定でやったとして

先読みONで予想あたり→人間の思考中に数秒考えて結論出した手=数秒考えた手

先読みOFF→30秒ギリギリまで考える→30秒考えた手


30秒>数秒 ってことで先読みなしの方が強い気がしないでもないのだが、非常にわかりにくいかもしれんが死ね

567 :名無し名人:2006/01/02(月) 16:52:42 ID:jHy2gNYH
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1136132627/l50

2ヶ月後に心臓移植するスロッター「ニトロ」のスレです。
応援してやってください。

568 :名無し名人:2006/01/02(月) 18:20:51 ID:DGNy3gye
銀多伝とかいうのを立ち読みしてきたら、
AI13の長考派相手に、2枚落としてもらってやっと勝てた・・・。
わーい


569 :名無し名人:2006/01/02(月) 18:22:23 ID:hJNQTUQy
将棋が強くなりたい人には、AI将棋ver13で「AI奨励会モード」をまじめにプレイすれば良いじゃないかな。

●最強思考ルーチンに打ち勝つための「AI奨励会モード」
プロ棋士養成機関「奨励会」を疑似体験できるモードです。
10級から3段までの段階的な棋力を持つAI棋士に打ち勝っていくことで昇級・昇段し、確実に棋力を高めていくことができます。
http://www.ifour.co.jp/product/aishogi13/

↑パッケージ版の紹介だけど、DL版(2006円)でも同じだし。

DL版(1月9日まで)
http://www.i4online.jp/index.php?module=ItemList#et

570 :名無し名人:2006/01/02(月) 18:43:55 ID:PA9RpZst
この3日くらい、ずっとAI奨励会モードをやり続け、ようやく3級まできました。
自分の棋力だと、もうひとつくらいは上がれると思うけど、あとは一進一退だろうな。
だいぶ前(24なんてない時代)から、自分は1〜3級くらいだろうと思っていたから、
AIのレベル設定は自分の感覚と合ってる感じ。

それに比べると激指君は。。。

571 :名無し名人:2006/01/02(月) 19:09:55 ID:sGefVaEX
激指の低級は序盤弱いくせに中盤から強くなったりするからなあ。
有段者じゃないと激指はつまらないと思う。

572 :名無し名人:2006/01/02(月) 20:18:21 ID:vOJj+dXw
>558
遅レスですが。

先手: AI将棋長考棋士(思考時間一手:60秒)
後手: 激指<全戦型> 五段(思考時間の上限:無制限)
手合割:平手

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5八金右△5四歩
▲5六歩△4二銀▲4八銀△3二金▲6七金△4一玉▲7七銀△6四歩▲2六歩
△6三銀▲2五歩△5五歩▲同 歩△同 角▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩
▲2八飛△2二角▲7八金△7四歩▲6九玉△5四銀▲5七銀△5三銀▲4六銀
△4四銀▲6八銀△5二金▲7九玉△6三金▲5六歩△7三桂▲2四歩△同 歩
▲同 飛△2三歩▲2六飛△3一玉▲1六歩△1四歩▲2四歩△同 歩▲同 飛
△3三角▲2八飛△2三歩▲3六歩△2二玉▲3七桂△5二飛▲6五歩△3一玉
▲5五歩△同銀左▲4五桂△4四角▲5五銀△同 銀▲5三歩△9二飛▲3五歩
△6五歩▲3四歩△6六歩▲7七金寄△4二銀▲3三銀△同 桂▲同歩成
△同 銀▲同桂成△同 金▲4五桂△3二金▲3三歩△2二金▲5二銀△5四銀
▲6三銀成△同 銀▲8三金△6七桂▲同 銀△3五角▲6九玉△6七歩成
▲同金寄△6六歩▲6八金引△2七銀▲同 飛△6八角成▲同 金△6七銀
▲7八銀△6八銀成▲同 玉△5六歩▲7三金△6七金▲同 銀△同歩成
▲同 玉△6六歩▲7七玉△6七金▲8六玉△8五銀▲9五玉△9四銀▲9六玉
△8五銀▲9五玉△9四銀▲8六玉△8五銀▲9五玉△9四銀▲9六玉△8五銀
▲9五玉

連続王手の千日手。初めて見ました。


573 :名無し名人:2006/01/02(月) 22:39:51 ID:3Nt7Qo53
>572
この場合王手してる方が4回同一局面になる前に手を変えないと
負けになるんじゃないの?

574 :名無し名人:2006/01/02(月) 23:37:44 ID:6P9EK1kj
こうして見るとAIのほうが自然な手かも 激指は無理攻めっぽいなぁ

575 :名無し名人:2006/01/03(火) 00:01:40 ID:5QRqzA+g
AI同士で対局させてみ。つまらんから

576 :名無し名人:2006/01/03(火) 00:09:27 ID:NRHJGZYf
俺の感想

市販ソフトは売るだけあってかなり定跡をつめこんでいるがなぜか悪いと言われている定跡変化にも飛びこみやがって定跡から外れたら敗勢になってることがある


激指、AIは時間たくさんあげてるのに数秒で指してきやがる、おまけにそのせいで不利によくなる。悪くなってから考えて指すというふしだらさ。

577 :名無し名人:2006/01/03(火) 00:24:11 ID:SYJiRTrY
じゃあ全譜君でもやってれば?

578 :名無し名人:2006/01/03(火) 01:23:30 ID:y7kMa6E1
それよりAI長考棋士60秒に勝てないおいらに
長考棋士に勝った棋譜拝ませてくれ、出来ればソフト対ソフトじゃないやつ



579 :名無し名人:2006/01/03(火) 03:34:08 ID:jMIP2HhW
>>578
PCのスペックはAthlon2500+、メモリ512M、OSはWinXP
時間はAI、自分ともに無制限。使った考慮時間はAI(19分)、自分(42分)。
先後は振り駒で。もちろん待った無し。

開始日時:2006/01/03(火) 03:22:08
先手:自分
後手:AI長考棋士

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △7四歩 ▲6七金右 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △9四歩 ▲3八飛 △2四銀
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △6四歩 ▲同 歩 △同 角
▲5五歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲2五桂 △5四銀
▲1五歩 △同 歩 ▲3五銀 △同 銀 ▲同 角 △3四歩
▲6八角 △2四銀 ▲1三歩 △7三桂 ▲1二銀 △同 香
▲同歩成 △同 玉 ▲1四香 △2二玉 ▲1五香 △同 銀
▲3三歩 △同 桂 ▲1三角成 △2一玉 ▲3三桂不成△同金直
▲2五桂 △2四金 ▲3三歩 △6五香 ▲6八飛 △6七香成
▲同 飛 △6五桂打 ▲3二香 △1一歩 ▲6六銀 △4二銀
▲6五銀 △同 桂 ▲3六桂 △1四金 ▲同 馬 △2二銀
▲1五馬 △1二香 ▲3一銀 △同銀右 ▲同香成 △同 銀
▲3二銀 △同 銀 ▲同歩成 △同 飛 ▲4四桂 △1五香
▲3二桂成 △同 玉 ▲6五飛 △同 銀 ▲6二飛
まで113手で先手の勝ち


580 :名無し名人:2006/01/03(火) 04:10:02 ID:y7kMa6E1
>>579
ども、拝見して解析もさせてもらいました
お強いですね。

序中終盤全て力不足のようなので、もう少し修行してみます


581 :名無し名人:2006/01/03(火) 08:30:20 ID:aCqcPD14
>573
そうですね。
後手負けのダイアログ画面が出ました。

582 :名無し名人:2006/01/03(火) 09:05:53 ID:Dx1W7HNW
東大将棋を持っているのですが、激指5の購入を考えています。

東大将棋は、自分が振り飛車にするとCOM側がいつも同じ形ばかり
になってしまいます。
中盤の仕掛けのところでは、COM側が動いてくれず同じ手を繰り返して
千日手を狙ってくるので詰まりません。

激指5については、どうなのか持っている方教えて下さい。。


583 :名無し名人:2006/01/03(火) 10:38:11 ID:c9444ac3
激指5買ったどー!!
でも、説明書がないからどういう機能があるのかよくわかんない・・・。

584 :名無し名人:2006/01/03(火) 11:13:05 ID:gWShFcsP
ヘルプとか使えよ

585 :名無し名人:2006/01/03(火) 12:08:28 ID:6SQR5cuF
俺は世界の一級建築士ANEHAだ!!文句あるか!?

586 :名無し名人:2006/01/03(火) 14:28:41 ID:/lxHYqNg
    パーン _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´)>>585ミ⊃  パーン  おおうつけが!!!
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン


587 :名無し名人:2006/01/03(火) 15:30:22 ID:c9444ac3
激指買って思ったんだけど、矢内さんって人結構かわいいじゃん。
もっとブスかと思ってた。

588 :名無し名人:2006/01/03(火) 16:40:01 ID:NwaTh4dU
激指って、平仮名で書くとエロゲーっぽくなるな。

589 :名無し名人:2006/01/03(火) 21:09:15 ID:UbwhZVYn
CGかと思うほど写真加工してるしな。
加工しても、他の人と比べると鼻が2倍大きい。


590 :名無し名人:2006/01/03(火) 21:10:00 ID:5BQ3QkpS
>>582
東大のいくつや?
東大は、そんなに同じ手を指してこないかと思うけど。
手詰まりになった時は、激指やAIもひどい手を指すことあるよ。

591 :名無し名人:2006/01/03(火) 21:55:18 ID:9dHKLENE
脱衣将棋って無いよな
結構需要がありそうなきがするんだけど


592 :名無し名人:2006/01/03(火) 22:04:07 ID:qlAhXFsx
>>7にあるぞ。

ブルゲのグレードアップしたようなの出ないかね。
グラフィック強化して激指ストーリーモードよりストーリー分岐増やしてさ。
悪手には言葉責めしながらやさしく指導してホスィ


593 :名無し名人:2006/01/03(火) 22:04:13 ID:RwbEp3Bx
確かにブルゲ的ぐらいかな

594 :名無し名人:2006/01/04(水) 04:47:04 ID:5qsRFmcK
矢内が脱ぐなら買おうと思った午前五時。

595 :587:2006/01/04(水) 10:41:28 ID:3ZbjJ0JS
たしかに矢内って人、鼻デカイ・・・。
それでも3人の中では一番好きだな。

596 :名無し名人:2006/01/04(水) 12:26:59 ID:p7mfdLMR
>>595
矢内の鼻デカイだなんてひどいよ!矢内はファッションモデル並の身長だから
宝塚女優みたいに各パーツが大きいのは自然ダス。

597 :名無し名人:2006/01/04(水) 12:44:11 ID:CmL0WcDn
藤田綾が好きたい

598 :名無し名人:2006/01/04(水) 12:51:14 ID:tW19YpRQ
俺は矢内さんを生で見たことがある。同じ高校で俺より一つ上だった人だ。
清水市代さんを破ってタイトルを取った頃の、あれは確か・・・。’97年くらいだったか?
んで、NHKでインタビューされて”果敢”という言葉が好きだとかなんだとか言ってたな。

サイン貰いそびれた・・。エェェ(´д`)ェェエ

599 :名無し名人:2006/01/04(水) 17:25:46 ID:Bu/yoV6X
AI13は確かに強いのだが、持ち駒の飛車角を守りに使うのだけは
早くなおして欲しい。

600 :名無し名人:2006/01/04(水) 17:45:52 ID:dK2MAAkh
AIは攻め勝てそうな局面でも受けるから嫌い。指しててムカつく

601 :名無し名人:2006/01/04(水) 17:52:41 ID:P3ilh9XE
2005〜6円なら文句無いだろ
今日パッケで1万越えで売ってたぞ
激指と東大もDL販売してくんないかな。


602 :名無し名人:2006/01/04(水) 17:56:07 ID:j3zoVJeT
AI13の奨励会モードが意外と面白いっす
レーティング戦より、なぜか真剣になれる。



603 :名無し名人:2006/01/04(水) 18:30:13 ID:IA93BmFK
二枚落ちってのは、意外と難しいね。
子供のころ、伯父相手に散々やったので、定跡は覚えてた。
んで、東大相手に適当に指してると金銀に貼り付かれて飛車角詰められて
むかついて投了、入玉されてむかついて投了。
あれっ、ひょっとしてワシ、子供の頃から進歩ない?orz

教訓: 二枚落ち下手は全駒するつもりで指すべし。

604 :名無し名人:2006/01/04(水) 19:02:51 ID:xc1QO/VN
AIって駒落ち定跡入ってる?
森内さんが角落ち指した時、序盤が変なのに終盤になると突然強くなる。
こんな人間はいないと思ったって述べてたよね。

605 :名無し名人:2006/01/04(水) 19:54:16 ID:UW5kNs6h
どうなん? 奨励会モードって本当に面白い?
思考ルーチンは一種類なんでしょ? いろんな棋風で戦えたらいいのに 

606 :名無し名人:2006/01/04(水) 19:55:24 ID:UW5kNs6h
角落ち定跡データが不十分だっただけでは

607 :名無し名人:2006/01/04(水) 19:57:27 ID:WcP25/DK
V12 ならボナンザでAI奨励会六段までいけた。V13だと難しいのかな?

608 :名無し名人:2006/01/04(水) 20:16:24 ID:IA93BmFK
AIの奨励会モードは3段までしかないぞ。

609 :名無し名人:2006/01/04(水) 20:19:25 ID:3ZbjJ0JS
AI13の奨励会モードがやりたいからダウンロードしようと思ったのに、
カードかウェブマネーとかいうものがないとダメなんだね。
奨励会モードやりて〜!



610 :名無し名人:2006/01/04(水) 20:35:26 ID:P3ilh9XE
激指のレーティングと変わらんよ
ストーリ性なんて無いからな。



611 :名無し名人:2006/01/04(水) 20:51:15 ID:soDyG+3F
>>609
各種クレジットカードOKよ。

612 :名無し名人:2006/01/04(水) 20:52:56 ID:dK2MAAkh
そりゃクレジットカード持ってなきゃネットで買い物できねえだろ

613 :名無し名人:2006/01/04(水) 20:57:00 ID:PEltWQ+m
ウェブマネーはコンビニやゲームショップでも取り扱っている。

614 :名無し名人:2006/01/04(水) 20:58:58 ID:PEltWQ+m
シリアル付のテレカやクオカードみたいなもんだ。

615 :名無し名人:2006/01/04(水) 21:23:09 ID:6XAZyqw+
ロッピーとかでも、すぐ買える。


616 :名無し名人:2006/01/04(水) 22:15:17 ID:P3ilh9XE
だから面白く無いって、ただ低いレベルから対局していくだけやん。
現在9連勝で8級、その内に負けだすだろうし
これなら最強レベルとジックリ指した方が面白い。

617 :名無し名人:2006/01/04(水) 22:18:20 ID:soDyG+3F
>>616
買うのはアンタみたいに強い人ばかりじゃないんだから・・・

618 :名無し名人:2006/01/04(水) 22:45:13 ID:WcP25/DK
>>608
AI将棋2004のときは八段まであるの確認したよ。V13は三段まで?


619 :名無し名人:2006/01/04(水) 23:23:47 ID:soDyG+3F
>>618
10級から3段まで13段階。

620 :名無し名人:2006/01/04(水) 23:55:42 ID:xc1QO/VN
>606
だって駒落ちでAI検討モードにしてみても初手からも定跡って全然でてこないよ。
平手ならいろんな局面で定跡っていっぱいでてくるのに。

621 :名無し名人:2006/01/05(木) 00:00:12 ID:IA93BmFK
AIには駒落ち定跡は入ってないようですね。

622 :名無し名人:2006/01/05(木) 09:37:18 ID:D0qxBsS7
なら変な手になるのは仕方がないんジャマイカ

623 :名無し名人:2006/01/05(木) 10:03:26 ID:smhSux4f
>>612
アフォ発見しますた

624 :名無し名人:2006/01/05(木) 12:47:41 ID:dbf1leP3
>>岩根忍女流初段−激指戦が年始に各紙に掲載されたそうです。

これ どっちが勝ったんだろう。

625 :名無し名人:2006/01/05(木) 13:24:41 ID:TiZpZ+PO
激指

626 :名無し名人:2006/01/05(木) 13:37:34 ID:lsx/YzND
東大将棋定跡道場完結編を持っています。

パソコンのスペックは↓
CPU Celeronプロセッサ1.50GHz、メモリ 256MB

@上記の条件で、東大定跡道場は将棋倶楽部24でどのくらいのRがありますか?
A激指5を購入しても、パソコンのスペック不足が心配ですがどうでしょうか?


627 :名無し名人:2006/01/05(木) 14:01:12 ID:TiZpZ+PO
2、全然問題なく動く。

628 :名無し名人:2006/01/05(木) 19:37:03 ID:DqlFwuKT
>>618
何か私が勘違いしてるのだろうか。
AI13奨励会モード、4段になってまだ続いてるんですけど。
ただ指してるのはBona。orz
後1勝で5段だー!orz

629 :名無し名人:2006/01/05(木) 19:39:31 ID:dvDuiDR7
>>618とすると、マニュアルが間違ってるんだ。。。

630 :名無し名人:2006/01/05(木) 20:23:27 ID:QVOHf/R6
>>625
じゃあ、将棋のプロである女流棋士がCOMに負けたということでつか?
でもまぁ女の子なら全然許せる。だってかわいいもん!

631 :名無し名人:2006/01/05(木) 21:10:02 ID:YpoxOCqt
順当勝ち?

632 :名無し名人:2006/01/05(木) 21:29:39 ID:oB4cMUWC
棋譜きぼんぬ。

633 :名無し名人:2006/01/06(金) 00:42:41 ID:R265jXts
>>624
どこの新聞に載ったの?
見てみたい!!


634 :名無し名人:2006/01/06(金) 15:13:50 ID:eLBiE4F4
### まで、後手の勝ちです。
papaguma > 「投了」
### < papaguma >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~


        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人




635 :名無し名人:2006/01/06(金) 15:27:03 ID:eBdk3Abj
                _____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}     先生、将棋が、将棋がしたいです。
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|! 
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/  
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\  
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\


636 :名無し名人:2006/01/06(金) 18:29:24 ID:BDf3h6pj
ジェームス三木さんって・・・・・将棋弱いよね。
この前のBSの大逆転将棋観たけどあれで何段もあるなんて信じられない。
毎回ぼこぼこにされてるし手がチグハグだしいきなり清水さんに待ったかけられてるやん。
あれで棋力が一番上に認定されてるのもなんだかなあ。

637 :名無し名人:2006/01/06(金) 19:23:01 ID:sSLWYpOg
時間無制限 先読みOff
先手: 激指<全戦型> 五段 / 後手: AI将棋<全戦型> 長考棋士
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△4二飛▲5六歩△6二玉▲6八玉
△7二銀▲7八玉△9四歩▲9六歩△7一玉▲5八金右△3二銀▲2五歩
△3三角▲5七銀△8二玉▲7七角△4三銀▲6八銀上△5二金左▲6六歩
△6四歩▲6七銀△7四歩▲5五歩△4五歩▲5六銀左△4四銀▲6五歩
△同 歩▲同 銀△6三金▲6四歩△7三金▲6六銀△8四金▲6七金△7三桂
▲5六銀△6五歩▲5七銀△7五歩▲同 歩△同 金▲5八飛△7四金
▲6三歩成△同 銀▲7六歩△6四金▲4八銀△6二金▲6八金引△2四歩
▲同 歩△2二飛▲3九銀△2四飛▲2八歩△7五歩▲同 歩△7六歩▲8八角
△7五金▲7九玉△2七歩▲同 歩△同飛成▲2八飛△同 龍▲同 銀△4八飛
▲3二飛△7二玉▲9七角△7四金▲3九銀△4九飛成▲3一飛成△3九龍
▲9一龍△2九龍▲9二龍△6一玉▲6四歩△同 金▲同 角△7一銀
▲7三角成△同 金▲7五香△7七歩成▲同 桂△7六桂▲6五桂△6八桂成
▲同 玉△2四角▲4六桂△2八龍▲5八桂△7二金▲同香成△同銀引▲7三歩
△6三銀▲6四歩△7四香▲7二歩成△同銀引▲7六歩△4六歩▲6三金
△4七歩成▲7八玉△7六香▲8九玉△8八金▲同 玉△5八龍▲6八金打
△7七角▲9七玉△8五桂▲9八玉△6八龍▲7八金打△9七金▲8九玉
△6九龍▲7九金△同 龍
-------------------------
generated by 激指5


638 :名無し名人:2006/01/06(金) 19:59:23 ID:QSi9e7bM
AI将棋ver13って、ヘルプにはAI奨励会は三段までとあるのに四段以上も存在した!!

http://up01.2ch.io/_img/2006/20060106/19/200601061957047974702025883.jpg

639 :名無し名人:2006/01/06(金) 20:44:38 ID:sSLWYpOg
AIは強いけど、詰将棋が東大と比べると弱いね。
それでも激指と比べると十分強いが。

640 :名無し名人:2006/01/06(金) 20:46:02 ID:kZvjt/yO
>>635
お前浅沼か?

641 :名無し名人:2006/01/06(金) 20:49:52 ID:P/EpyaMk
激指4のシリアル誰か教えてください

642 :名無し名人:2006/01/06(金) 20:57:23 ID:Yl/ThQWi
教えてやるからメアド出しな

643 :名無し名人:2006/01/06(金) 22:00:45 ID:QSi9e7bM
>>641
> 激指4のシリアル誰か教えてください

MYCOMに訴えられるんじゃね?

644 :名無し名人:2006/01/06(金) 22:20:20 ID:N21VBy9b
>>640 ふ、古い・・・

645 :名無し名人:2006/01/06(金) 23:03:11 ID:q9sPR5y4
「これは将棋ゲームです」と割り切ったソフトがそろそろ一本くらい出てもよさそうな気がする
棋士を目指す少年の背後霊みたいなかんじで、悩んだトコだけ手伝ってプロ目指したりとか
(どっかで見たストーリーだけどw)

架空の棋戦を戦い抜いて、実在に似せた架空の棋士を倒すとか
時間攻めで攻略するステージがあったり、
昼食やおやつによってその後の展開が変わったり、あきらかな必勝局面でも投げさせないことにより、
苦手意識を植え付けさせたり

当然、棋譜保存とか検討とかはあくまでオマケ程度の機能w


646 :名無し名人:2006/01/07(土) 00:18:45 ID:ToKcPJeu
チミが言いたいことサパーリわからない

647 :名無し名人:2006/01/07(土) 00:35:38 ID:akhRBTnx
対局とか将棋そのものの機能より、ゲーム性を重視したもの、
普通のゲームの中に将棋モードが入ってる感じのものは出ないかってことだと思う。
激指のストーリーモードがグレードアップして独立したようなもんかな。
出たら個人的には面白いな。内容次第では普通の将棋ソフトより購買意欲をそそられるかも。

648 :名無し名人:2006/01/07(土) 01:04:21 ID:g0FQnh4Q
俺は、「どうぶつの森」的な要素と将棋とを融合させたゲームとか見てみたいな。

649 :名無し名人:2006/01/07(土) 02:30:00 ID:TR7jnGlv
普通のゲームと同じ手間かかるなら普通のゲーム作るだろ
アホか

将棋をテーマにするだけで売れなくなるなんてアホらしい

650 :名無し名人:2006/01/07(土) 02:44:27 ID:g0FQnh4Q
…?
ネタにマジレス?マジにネタレス?

651 :名無し名人:2006/01/07(土) 03:14:53 ID:TR7jnGlv
ネタにマジレス

652 :名無し名人:2006/01/07(土) 06:18:49 ID:dP5Uq9Qr
MYCOMに訴えられるんじゃね?


653 :名無し名人:2006/01/07(土) 09:02:07 ID:ZdLPJKUs
ピクミン将棋が欲しい

654 :名無し名人:2006/01/07(土) 11:29:32 ID:UR4Ck0CB
AI将棋13のシリアル教えて

655 :名無し名人:2006/01/07(土) 12:09:37 ID:vPmb4YQ5
コンピュータ将棋を違法ダウンロードするやつは、
コンピュータ将棋ファン全体の敵。
なぜならコンピュータ将棋の進歩を進めるのは開発者だが
それを支えるのは自腹を切って買う購買者だからだ。

656 :名無し名人:2006/01/07(土) 12:25:35 ID:Xoa5khCQ
激指先生ってまだ10歳くらいなんだよね?

性別無いから女流にも出れる?

とりあえず連盟さえOKなら奨励会には入れるわけだ

657 :名無し名人:2006/01/07(土) 12:48:18 ID:fTVWIOh9
育成会に入れば勝ち抜けそうだが


658 :名無し名人:2006/01/07(土) 12:52:31 ID:2OuZ3E85
女流なら人間と同じ規定で数年やればタイトル取れるだろうな

659 :名無し名人:2006/01/07(土) 13:06:31 ID:Xoa5khCQ
今は里見加奈より若いが最年少棋士は難しいかもしれんな

そう考えると記録作った棋士らは凄い

660 :名無し名人:2006/01/07(土) 13:07:43 ID:ToKcPJeu
激指の作者はおもいっきり男だろ

661 :名無し名人:2006/01/07(土) 13:10:55 ID:2OuZ3E85
いや作者の性別は関係ないだろ
人間だって親の性別で決めてるわけじゃないし(人間の場合は男と女と決まってるけど)

662 :名無し名人:2006/01/07(土) 13:15:47 ID:fTVWIOh9
激指の矢内棋風 岩根棋風 坂東棋風を女流ということで


663 :名無し名人:2006/01/07(土) 16:51:15 ID:2FYgJXEx
激 指子

664 :名無し名人:2006/01/07(土) 17:36:20 ID:UR4Ck0CB
AI将棋13のシリアル教えてくれないかなー

665 :名無し名人:2006/01/07(土) 17:41:44 ID:1KEVpdWa
>>664
その前にハッシュくれ

666 :名無し名人:2006/01/07(土) 18:07:22 ID:UR4Ck0CB
SH1?CRC32?MD5?

667 :名無し名人:2006/01/07(土) 18:08:06 ID:UR4Ck0CB
SHA1だ

668 :名無し名人:2006/01/07(土) 22:29:13 ID:7xPfORgV
低級脱出スレにあった早石田・先手よしの局面から
先手AIに持たせたらぼろぼろになった
先手角頭歩▲5六金と出たところから持たせてもぼろぼろになるし
AIは棋風に合わない局面を持たせるとものすごくもろい

669 :名無し名人:2006/01/08(日) 01:17:16 ID:ocbKZ+ev
激指の棋譜解析しょぼい・・・
ボナンザとあんまり変わらないってのは本当だった…

670 :名無し名人:2006/01/08(日) 14:59:48 ID:a/C5qETV
確かにしょぼいねw それに色とかも、ボナンザとそっくりだしw 
東大の方がコメントつく(ワンパターンだけど)からいいね。

ところで、激指の定跡登録って、入力する度に、2〜3秒止まってしまうんだけど
これじゃ、定跡登録する気になれないよ。


671 :名無し名人:2006/01/08(日) 15:20:51 ID:3C8H4Twv
>>669,670
Bonanzaのほうが激指をまねて作ったものです。
しょぼいというのは、見た目のこと?それとも、評価がおかしい?

672 :名無し名人:2006/01/08(日) 17:44:14 ID:xUKVsxHO
将棋で道場破りするスタイルが面白いだろ 
主人公は姿三四郎で敵は星龍之介で決まり



673 :名無し名人:2006/01/08(日) 22:18:22 ID:VAxWwHTM
シリアル
DAREGA-OSIERUKA-BOKE

674 :名無し名人:2006/01/08(日) 23:20:35 ID:uPbPPL3D
激指4のシリアルシリアル教えてくれYO!!

675 :名無し名人:2006/01/08(日) 23:32:42 ID:DqZK3b9Q
将棋ソフトすらまともに揃えられないくらい貧乏なら、将来の心配をした方がいいよ。

676 :名無し名人:2006/01/08(日) 23:34:57 ID:OoqbcD8z
>>670
棋譜集解析のところに、解析結果を定跡にするってのがあったと思う。
あれ使うと楽なんじゃないかな。


677 :名無し名人:2006/01/09(月) 00:15:07 ID:h/JyaWBp
>>670
東大でも東大と戦った後の感想戦ではコメントでるけど棋譜解析にはなにもでない。激指、Bonaとかわらないよ。


678 :名無し名人:2006/01/09(月) 15:11:15 ID:a9Z7TdgI
貧乏人はボナやってろよ。

679 :名無し名人:2006/01/09(月) 15:15:24 ID:C5W/4hCI
激指の序盤ってボナより弱い

680 :名無し名人:2006/01/10(火) 03:31:52 ID:/G/dpxlB
ひょっとすると、ソフトに勝てる人が1人もいない県というのが、
もう存在するのかな。

681 :名無し名人:2006/01/10(火) 04:26:05 ID:zY6Su176
ソフトに勝てる人が1人もいない国というのが、
もう存在する。

682 :名無し名人:2006/01/10(火) 04:30:28 ID:QUz69Hcc
プロもあわせて、現在、最強ソフトに勝ち越せる人間は400人くらいか?
これから当然減っていくんだろうけど。

683 :名無し名人:2006/01/10(火) 04:35:53 ID:CTJXq1RX
まぁ、増えることはないだろうね。
とりあえず、100人を切るところまでは、あと数年で行くかな。

684 :名無し名人:2006/01/10(火) 04:55:31 ID:Kak34p3U
ソフトに勝てる人が1人もいない国というのが、
もう存在する。


685 :名無し名人:2006/01/10(火) 05:00:01 ID:lH0IF2DY
将棋指せる人がいない国ならずっと前から存在してる罠

686 :名無し名人:2006/01/10(火) 06:01:34 ID:Kak34p3U
>>685
なに言ってんの?あんたアフォ?

687 :名無し名人:2006/01/10(火) 11:16:10 ID:JmXunr4g
旅人がいる限り、ソフトは人間を越えられない件について。

688 :名無し名人:2006/01/10(火) 13:00:49 ID:I8NOWdnL
高倉件について

689 :名無し名人:2006/01/10(火) 13:16:00 ID:m2HtyNn/
>>682
なるほど、そう考えると凄い進歩だよな。人間はいくら強くても
相手できる人数に限界があるが、ソフトはそんな制限もないしな。

690 :名無し名人:2006/01/10(火) 15:29:03 ID:hfxpGb56
AI将棋買うの忘れた orz

691 :名無し名人:2006/01/10(火) 15:32:01 ID:zY6Su176
旅人って、湯川秀樹を意識してるのか?

692 :名無し名人:2006/01/10(火) 16:07:33 ID:UuoRXo2a
おっ、また旅人が現れたのか?

693 :名無し名人:2006/01/10(火) 19:19:54 ID:w3v4LZnQ
>>690
>>438はまだ2005円。いつまでかわからんから急げ

694 :名無し名人:2006/01/11(水) 01:29:11 ID:8CijtWyN
>>693
無事買えました。ありがとう


695 :名無し名人:2006/01/11(水) 14:17:52 ID:qX1NfYRU
AI将棋の奨励会モードはどんな感じなの?楽しい?
激指買ったばかりだからどうしようか迷ってるんだけど。
買ってやった人、詳しい感想を聞かせてくれ。

696 :名無し名人:2006/01/11(水) 14:31:37 ID:NWJMuG84
激指のレーティング戦とそんなにかわらん。まぁ昇級、昇段すると免状が出るけど。

697 :名無し名人:2006/01/11(水) 14:59:06 ID:qX1NfYRU
>>696
ありがと。免状が出るというのは、なんかいいね。
やる気が出そう。
今なら2000円ちょっとで買えるみたいだから買う事にするよ。

698 :名無し名人:2006/01/11(水) 15:06:38 ID:o10XLS0f
弱いレベルってなんか自然な弱さじゃないよねえ。
無意味な手損というか同じ手ばっかりくりかえすし。そんな手人間じゃあまり指さないでしょ?
でなめてかかると途中から突然強くなるし全然自然な強さじゃないよ。
で今度は手もないのに突然大駒斬ってきて無理やり弱くしてるようなところがあったり、
なんだろうこれ?


699 :名無し名人:2006/01/11(水) 15:16:11 ID:qX1NfYRU
>>698
友達いる?

700 :名無し名人:2006/01/11(水) 15:40:12 ID:s3gjvRWv ?
フリーの詰将棋解析ソフトってないのかな?

701 :名無し名人:2006/01/11(水) 15:46:00 ID:Ab+nHqIt
>>699
ファービー人形。

702 :名無し名人:2006/01/11(水) 15:56:05 ID:NWJMuG84
>>700
どの程度のものかはしらないけどK-Shougiに詰め将棋回答機能がある。


703 :名無し名人:2006/01/11(水) 17:02:43 ID:o10XLS0f
>699
自分から詳しい感想を聞かせてくれ。って聞いておいて素直に感想書いたのが悪いの?
AI将棋の奨励会モードは滅茶苦茶面白くてコンピュータっぽい手なんかなくて
人間らしい指し手ばかり指してくるとか言ってもらいたいわけ?

704 :名無し名人:2006/01/11(水) 17:29:58 ID:qX1NfYRU
>>703
お前のは感想ではなく愚痴にしか聞こえないよ。

705 :名無し名人:2006/01/11(水) 17:56:23 ID:o10XLS0f
>704
自然な弱さじゃないって感想言ってるのが愚痴なの?
どういうところが自然な指し手じゃないっていう説明してるのも愚痴なの?
(゜Д゜) ハア??

706 :名無し名人:2006/01/11(水) 18:16:28 ID:VSp6yi2C
自然な弱さのソフトなんてないよ。

角の利きをうっかりしたり、
王手飛車をうっかりしたり、
形を知ってるだけで駒組みしたり、
3手詰があっても安全勝ちを狙ったり、

とかの弱い人特有の現象を忠実に再現してるソフトは存在しないので
24ででも指すのがよろしいかと。

707 :名無し名人:2006/01/11(水) 18:35:05 ID:8cIGjv8N
「自然な弱さ」のモデル化って、研究としても面白そうだし
商品としての需要もありそうなんだけどね。

まあ当面は強さを追求する方が優先課題だろうか。

708 :名無し名人:2006/01/11(水) 19:01:30 ID:xTRPoKw5
安全勝ちの心理は分からんでもない
でも勝ちが至上の目的だからなー

709 :名無し名人:2006/01/11(水) 19:54:17 ID:JvVGkg93
前向き枝狩りをきつくすることで
自然かどうかはともかく個性的な弱さにはなりそう

710 :名無し名人:2006/01/11(水) 21:39:08 ID:RibKqL3p
クリックミスとか時間切れとか再現されたらいやだな
王手放置とか二歩とか

711 :名無し名人:2006/01/11(水) 21:51:51 ID:SZUWVsOb
AI13の奨励会モード、序盤の手を戻したりってのはあるけど、
それでも対極後の検討してみると、何回か詰みのある方に逃げてたりして
面白いよ。終盤で逆転する感じがいいっす。



712 :名無し名人:2006/01/11(水) 22:05:30 ID:7zmehbXG
たしかにネット対戦で、人間相手に戦ったほうが面白い。
ソフトは結局ソフトっぽい手を指す。

713 :名無し名人:2006/01/11(水) 22:06:42 ID:7zmehbXG
水平線効果はソフトは直せないし。

714 :名無し名人:2006/01/11(水) 22:26:16 ID:NTjFyyvd
激指レーティング低級の方がAI奨励会モード低級よりもまだ自然な弱さだと思う

715 :名無し名人:2006/01/11(水) 22:28:30 ID:8cIGjv8N
>>713
水平線効果が原理上発生しないソフトもあるよ

716 :名無し名人:2006/01/11(水) 22:31:39 ID:SZUWVsOb
ていうか、やっぱりコンピュータ相手だと自然とか不自然とか無いよな。
人間相手だとわかってれば、どんなに不自然な手でも納得するけど、
コンピュータ相手だとちょっとでも不満な手をさされると「やっぱりコンピュータは駄目だ」って結論になるし。
24で指してても、時間が迫ってやむを得ず時間稼ぎに手を戻したりすると、「ソフト指しするなら来るな」
とかいう奴いるし。つまり、相手がソフトだと知ってる以上、どんな手を指しても最終的に人間らしいとは
評価されないんだろーなぁ。



717 :名無し名人:2006/01/12(木) 01:37:50 ID:v8C+neo7
人間らしい…といえば、やっぱり見落としかな。
なので、たとえば相手の手の候補手が10ある中で、
あるときは10全部読むし、ある時は9を読む、
またある時は8を読む。相手の手の中で「読まない手」を、
ある確率で発生させる。その「読まない手」が好手
だった場合には、好手を見落としたということになる。

なんとなく、こんなアルゴリズムで人間っぽくなる
ような希ガス。


718 :名無し名人:2006/01/12(木) 02:06:50 ID:XUAanK95
人間の使った手筋だけソフトも使えるようにすればいいんジャマイカ
知識量が増えるにつれて認定級位があがるほうが
変な指し方をする馬鹿ソフトに勝ったから何級なんてのよりましかと

719 :名無し名人:2006/01/12(木) 06:14:41 ID:UB4HQRJA
コンピュータも大変だな。
わざと弱くしてやってるのに自然だの不自然だの言われて。

720 :名無し名人:2006/01/12(木) 19:30:52 ID:0sfgq4en
不自然な指し方で「わざと負け」られたときほど悔しいこともないだろ

721 :名無し名人:2006/01/12(木) 23:28:57 ID:2L2tGxei
序盤から無駄な手を指してくるのは
将棋初心者のための学習機能としては問題ありだとは思うが
ソフトの低級は手抜き動作なんだから
悔しいというのはちょっと違うような希ガス

722 :名無し名人:2006/01/13(金) 00:05:21 ID:MEW9OCQC
激指の低級は手抜きというより同じ評価関数をつかって読みが浅いだけ。
AIの低級は古いYSS使ってる模様。

723 :名無し名人:2006/01/13(金) 00:21:26 ID:psI+h+rI
>>717
見落とし機能は必須だよね
ただ確率的に手を間引く方法で「自然な」指し手になるのかは疑問

724 :名無し名人:2006/01/13(金) 00:25:25 ID:w2VNQ/BK
>>722
すごいな、君は天才だよ。
他の凡人とはひと味もふた味も違う発想力だ。


725 :名無し名人:2006/01/13(金) 11:31:03 ID:NdtIr6hf
AI将棋の上級でも銀上がって下がって繰り返したりするよね。
2手使って指さないのと同じ状態、でまたもう一度上がったりする。
一体何手手損するんだって思う。

726 :名無し名人:2006/01/13(金) 13:06:38 ID:HtULsDoa
AI将棋は2千円ちょっとであれだけ楽しませてもらえたら大満足だけど。
ここの奴らって求めるものが高いよね。


727 :名無し名人:2006/01/13(金) 13:28:02 ID:3BtyThr9
おれはきのあで充分。
指し手速くて駒見やすくて、
なにより俺と棋力近いw
局後の棋譜解析はボナってるけどね。

728 :名無し名人:2006/01/13(金) 21:47:56 ID:dbhK0GgR
『柿木将棋[』アップデータ内容
1)柿木将棋VIII V8.01,V8.02,V8.04,V8.05,V8.07 → V8.08
・ 長手数用詰将棋:稀に詰まないのに詰みを誤検出する場合があったバグの修正
・ 長手数用詰将棋:裸玉等に対する性能を向上

2)棋譜データベース V6.00,V6.01,V6.02,V6.03 → V6.04
・ 表にツールチップス機能を追加(Windows2000/XP以降のみ)
・ 手順検索に「投了」「詰」を指定可能に。

3)詰将棋データベース V2.00,V3.00,V3.01,V3.03 → V3.04
・ 表にツールチップス機能を追加(Windows2000/XP以降のみ)
・ 手順検索に「詰」を指定可能に。
http://www.enterbrain.co.jp/game_site/kakinoki/download.html#1

729 :名無し名人:2006/01/13(金) 21:54:46 ID:PYuuUo+g
AI将棋の低レベルは、後々解析してみると何度か詰みのある方に逃げ間違えてくれてる。
そこをしっかり詰ませられればいいんだけどなぁ。


730 :名無し名人:2006/01/14(土) 00:14:48 ID:8mrryofs
フリーの将棋ではきのあがベストだと思う。

731 :名無し名人:2006/01/14(土) 00:38:26 ID:HwFCXsea
きのあのあひるがよい。おもろい。負けると猛烈にムカつくけど。

732 :名無し名人:2006/01/14(土) 00:46:34 ID:LniwJT5D
攻め棋風なのがいいんだよね、あひる。
指してて楽しい。負けると猛烈にムカつくけど。

733 :名無し名人:2006/01/14(土) 01:54:57 ID:UmoL83HR
7六歩を取られないように矢倉に組むんだけど、嫌らしく角道を通してくるんだよね。

734 :名無し名人:2006/01/14(土) 14:32:59 ID:yL9wU9j1
最近のレス、ほのぼのしてていいね。

735 :名無し名人:2006/01/14(土) 15:09:36 ID:T3cXYUL9
将棋思考プログラム並列版のソースコードをうpした。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0112.zip
超並列にチャレンジする人きぼんぬ

736 :名無し名人:2006/01/14(土) 15:46:54 ID:snEErTfr
AI将棋は、棋譜解析やると「好手!」っていっぱい言うから好き。
やっぱり「好手!」って言ってもらえるとうれしいし、張り合いがでます。


737 :名無し名人:2006/01/14(土) 16:09:52 ID:4Lf93765
>>735
CPU Pem1.8GHz * 1 -np4
深さ6 19s
深さ7 104s


738 :735:2006/01/14(土) 16:50:05 ID:T3cXYUL9
>>737 のCPUだと1プロセッサで15秒(深さ7)くらいと思う。
ちなみに PentiumM2.0GHzだと、一台で7.9秒、二台で5.7秒だった。
何倍速くなるかは問題によります。

739 :名無し名人:2006/01/14(土) 16:57:04 ID:4Lf93765
最適化するの忘れてたw


740 :名無し名人:2006/01/14(土) 17:20:55 ID:B52CBFWn
一般に販売されている将棋ソフトをやる場合に
CPU速度、メモリ容量によって強さが変わるってほんとですか?

741 :名無し名人:2006/01/14(土) 17:27:06 ID:HwFCXsea
変わります。
東大なんかは変わらないように調整してくれるみたいだけど。

742 :735:2006/01/14(土) 17:30:09 ID:T3cXYUL9
改訂版をアップした。
mpichをインストールしなくても逐次版がコンパイルできるようにした。
http://mucho.girly.jp/cgi/bonaup/src/up0113.zip

743 :名無し名人:2006/01/15(日) 00:49:05 ID:NBXImA3+
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20060114/P20060114GEKISASHI

>>△9七馬が好手。この手を激指は読めておらず、指された瞬間に形勢判断が優勢から不利に転落したそうです。

67手目を指す段階で五段+3(アマ竜王戦レベル)なら△9七馬はよめるっぽい。
五段
( 83) ▲5四歩打△6四馬▲7五銀打△9六歩▲同香△同香▲6四銀△9九銀打▲7九玉△6四歩▲1三と
五段+1
( 259) ▲5四歩打△6四馬▲7五銀打△5四馬▲9五歩△7六馬▲8六銀△4六歩打▲2六飛△2五歩打▲4六飛△同飛▲同歩
五段+2
( 253) ▲5四歩打△6四馬▲7五銀打△9六歩▲同香△同香▲6四銀△9九銀打▲7九玉△2七歩打▲同飛△6四歩▲1三と△9八香成▲2一飛成△1三香
五段+3
( 26) ▲5四歩打△9七馬▲同玉△9六歩▲8八玉△9七歩成▲7九玉△5五香打▲5七銀打△同香成▲同金△2七歩打▲同飛△9八と▲1三と△9七香成▲2一飛成△1三香

ちなみにボナはアスロン XP 2700+ で 1手15秒で  最善手が▲5四歩打△9七馬という読み筋となった。

744 :名無し名人:2006/01/15(日) 12:26:03 ID:kN31zJgl
みよ!この激戦譜!

先手: 羽生棋風 / 後手: 大山棋風
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲6六歩△8四歩▲1六歩△6二銀▲7八銀△5四歩▲6七銀
△4二玉▲1五歩△5二金右▲4八銀△3二玉▲4六歩△5五角▲4七銀
△8五歩▲7七角△3三角▲6八飛△2二玉▲4八玉△1二香▲3八玉△1一玉
▲2八玉△2二銀▲5八金左△3一金▲3八銀△4四歩▲4七金△4二角
▲6五歩△4三金▲5六銀△7四歩▲8八飛△7五歩▲同 歩△同 角▲6七銀
△5三角▲6八飛△7三銀▲7八飛△8六歩▲同 歩△7四銀▲6六銀△7六歩
▲5九角△8六角▲8八飛△8五歩▲8三歩△同 銀▲8六角△同 歩▲同 飛
△9四角▲9六歩△7七歩成▲同 桂△6七角成▲6一角△8五歩▲同 桂
△3三金▲9三桂成△同 桂▲8三角成△同 飛▲同飛成△6六馬▲6一飛
△3二金引▲9一飛成△3五桂▲4八金引△4七銀▲6三龍△3八銀不成
▲同金上△5九銀▲3六銀△4八銀成▲同 金△9九馬▲3五銀△同 歩
▲3四香△3三香▲4三銀△3四香▲3二銀成△同 金▲4三銀△3一銀打
▲3二銀成△同 銀▲4二金△4一銀打▲同 金△同 銀▲3三銀△3一金
▲2二銀成△同 玉▲1四歩△同 歩▲1三歩△同 香▲2四桂△1一金
▲4三銀△7一歩▲3二金


745 :名無し名人:2006/01/15(日) 12:46:04 ID:lmifTPXU
>>744
先手藤井じゃないのかw

746 :名無し名人:2006/01/15(日) 13:03:19 ID:Lnrag9fH
羽生棋風って激指のノーマルの棋風ですか?

747 :名無し名人:2006/01/15(日) 13:17:04 ID:v8twjYDO
>>744
先手むちゃくちゃ強いなww

748 :名無し名人:2006/01/15(日) 22:49:08 ID:H76JCUwy
>>744
なんかタイトル戦みたいだ

749 :名無し名人:2006/01/15(日) 23:12:27 ID:v8twjYDO
>>744
途中の後手の反撃もなかなかいいし。
これがソフト同士の対局だとしたら、ソフトはかなり進歩したよ。
プロに近いレベルだよ。

750 :名無し名人:2006/01/16(月) 01:31:41 ID:vN8uHQ+7
後手の56手目がわからない あのまま角を取っちゃえばいいのに
飛車と角・金の交換なら得なんじゃないの?

751 :名無し名人:2006/01/16(月) 01:41:01 ID:DXlBWIem
角を取るって△5九角成ってことか?
▲8二飛成△4九馬▲同銀で飛・金交換の上に
先手に龍作られてどこが得なんだ?

752 :名無し名人:2006/01/16(月) 02:28:32 ID:vN8uHQ+7
ハア???? だから、角と金の2枚を取って、飛車一枚との交換。
角+金で、飛車以上の価値あるだろって

もしかして、飛車と金を交換してると本気で思ってる?? なにこの低級

ちゃんとシミュレーションしてみろ、おまいの駒計算おもいきり間違ってる

753 :名無し名人:2006/01/16(月) 02:34:53 ID:c0L6ca3z
>>752
お前の方が訳分らんぞ!

754 :名無し名人:2006/01/16(月) 02:41:11 ID:i1ojaJFh
きっと>>752の△4九馬は
目に見えないチカラで取られないんだろうなw

755 :名無し名人:2006/01/16(月) 07:12:48 ID:QPbRA8Ro
>>752何この低級

756 :名無し名人:2006/01/16(月) 08:48:43 ID:paZ/v5Pb
4千円

いつでもどこでもできる将棋 AI将棋DS
http://www.mmv-i.net/game/ds/shogi/

いつでもどこでもできる囲碁 AI囲碁DS
http://www.mmv-i.net/game/ds/igo/

757 :名無し名人:2006/01/16(月) 09:57:35 ID:nWjO5sAG
>752
金とった後とりかえされるんだから両方の駒台に角がのって角交換じゃん。
ということはコマワリは飛車と金の交換で先手に竜をつくられてる。
先手大優勢なんだが・・・

758 :名無し名人:2006/01/16(月) 10:13:11 ID:Hyu74TlG
>>757
>>752の中では▲3八の銀将は居眠り中です

759 :名無し名人:2006/01/16(月) 11:05:59 ID:zzEbBAi4
>>744みたいな棋譜見せられたらソフト買いたくなっちゃった。
よし買おう!





銀星将棋3を!


760 :名無し名人:2006/01/16(月) 15:12:35 ID:0dN6zZRu
>>759
てっ銀星3かよ

共倒れ覚悟でつっこんでみた。

761 :名無し名人:2006/01/16(月) 21:41:41 ID:vN8uHQ+7
ネタと釣りが多すぎるスレ

762 :名無し名人:2006/01/16(月) 23:11:42 ID:zzEbBAi4
まぁ9割は俺だが

763 :名無し名人:2006/01/16(月) 23:47:26 ID:9W0ZH0k7
じゃあ、ここにいるのはお前とオレだけということか

764 :名無し名人:2006/01/17(火) 00:59:29 ID:QRmYlXCS
まぁ、そういうことになるな

765 :名無し名人:2006/01/17(火) 03:39:46 ID:4WqHdmHx
角換わり腰掛銀旧型の同じ局面を激指5とボナに
やらせてみたけどどう見てもボナのほうが筋がいいです
本当に1万円無駄使いでした

766 :名無し名人:2006/01/17(火) 11:52:20 ID:ww6fmMjd
IDvN8uHQ+7
この人痛いね。
761のレスでさらに自分自身を惨めにしてる。
IDが変わってると思ったのかな。


767 :名無し名人:2006/01/17(火) 12:03:16 ID:QRmYlXCS
まぁ、棋力が違うから間違うことは仕方ないが、人を低級呼ばわりするのはよくないことだな

768 :名無し名人:2006/01/17(火) 22:24:09 ID:lZYf4Kxj
ID:ww6fmMjd
この人も痛いね。

769 :名無し名人:2006/01/17(火) 23:54:22 ID:QRmYlXCS
何で?
というか、痛いって表現がよく分からないんだけど。

770 :名無し名人:2006/01/17(火) 23:56:01 ID:ww6fmMjd
>>768
今度はID変わってて良かったな。

771 :名無し名人:2006/01/18(水) 00:02:12 ID:cJ0nSOEx
>>769
>>750 >>752 >>761の発言の流れを見て痛い人だと思った。
わかりにくい表現使ってごめん。

772 :名無し名人:2006/01/18(水) 01:07:12 ID:XJxTCMJr
>>771
なるほどね。

773 :名無し名人:2006/01/18(水) 01:08:50 ID:XJxTCMJr
ん?今気付いたけど>>768>>770は同一人物か?

774 :名無し名人:2006/01/18(水) 01:21:54 ID:sK3YF9e4
最初にお断りしますが、上級レベルの人は流して下さい。

ボナ君には全く歯が立たないんで、
ここの住人に評判高いきのあのあひるやってみたんだけど、
マジおもしろいわ、これ。
みんなレベルどこらへんでやってるの?
ちなみに俺はLv35。

775 :名無し名人:2006/01/18(水) 01:27:56 ID:+XCf36kK
ボナ最強仕様に勝ちこせる人なんて1割も居ないから

776 :名無し名人:2006/01/18(水) 01:44:47 ID:oXBO86mK
たしかにID:ww6fmMjdも痛いな。調子に乗りすぎ。

777 :名無し名人:2006/01/18(水) 03:22:10 ID:utPhz8LO
>>765
旧型の角換わり腰掛銀だけで、激指ボロ評価かよ。
厳しいな・・・

778 :名無し名人:2006/01/18(水) 08:07:39 ID:5WFwrFWn
評価の手法が旅人っぽいなw

779 :名無し名人:2006/01/18(水) 09:41:03 ID:0HEpwNEg
柿木将棋のインターフェースにボナンザの思考部をつんだら最強の将棋ソフトになるんじゃね?

780 :名無し名人:2006/01/18(水) 14:22:36 ID:RUZESI6S
きのあ将棋の猿って24で初段あるかな?

781 :名無し名人:2006/01/18(水) 14:42:41 ID:XJxTCMJr
猿……死ぬぞ

782 :名無し名人:2006/01/18(水) 19:52:43 ID:fYtrJLGb
東大将棋の段級位戦、今日76局目にしてやっと4段になりました。
次は5段、10秒切れ負けだ。

783 :名無し名人:2006/01/20(金) 14:42:20 ID:zAetjsC+
ソフトって強いの?
ゲームボーイの時にやったけど、弱過ぎてもうやらなくなった。
ソフトが強いとか言ってる奴は低級だろ?

784 :名無し名人:2006/01/20(金) 14:53:45 ID:IGhlcJ6n

J

785 :名無し名人:2006/01/20(金) 16:05:38 ID:vpZhYgU8
>>783
そこまで低レベルなのには誰も釣られないよ。
俺以外ね。

786 :名無し名人:2006/01/20(金) 18:08:43 ID:Ff8nu0hh
ゲームボーイで将棋って出てたの?

787 :名無し名人:2006/01/20(金) 18:59:30 ID:0/2LDivn
俺ってなんで1手1分ぐらいで指しちゃうんだろう
読む力が凄いんだから30分ぐらい考えれば相当強くなると思うんだけど

788 :名無し名人:2006/01/20(金) 20:53:16 ID:emDDQyUL

ああ、哀れな勘違い香具師


789 :名無し名人:2006/01/20(金) 21:18:33 ID:cDtOA0JJ
>>788
文章にも「読み」をいれるんだ。
>>787は、たぶんPCソフトのひとりごと。

790 :名無し名人:2006/01/20(金) 22:48:20 ID:3WG7oMM2
昔のソフトは弱かったから、詰みがあってもわざと詰まさずに、駒を全部取り上げて、からかったりしたけど、
最近のソフト相手にはとてもそんなことはできない。勝つことすら難しい。

791 :旅入:2006/01/20(金) 22:55:07 ID:I32pyNUD
ソフトは弱いよ。
俺なんかN64の羽生将棋に対してだって悪手を咎められるからね。

792 :名無し名人:2006/01/20(金) 23:24:25 ID:l33JFtfJ
そりゃ、弱いのもあれば、強いのもある。

793 :名無し名人:2006/01/20(金) 23:50:25 ID:6+VHMr60
負け惜しみをw

794 :名無し名人:2006/01/21(土) 00:47:46 ID:4xDaVD3G
>>791
これのことね。
http://members.at.infoseek.co.jp/tbbt/index.htm

795 :名無し名人:2006/01/21(土) 03:51:22 ID:0DVkbVZI
PSPで動く将棋ソフトってAI将棋しか無いのかなと思っていたら
「東大将棋ポータブル」とか言うのが何時の間にか出てるようで。
面白いのかな?(私は将棋初級者クラス)

後、WEBは見れるらしいが「将棋クラブ24」には入れないのかな?
やっぱりJAVAまでは無理かね?

796 :名無し名人:2006/01/21(土) 03:52:24 ID:0DVkbVZI
PSPで動く将棋ソフトってAI将棋しか無いのかなと思っていたら
「東大将棋ポータブル」とか言うのが何時の間にか出てるようで。
面白いのかな?(私は将棋初級者クラス)

後、WEBは見れるらしいが「将棋クラブ24」には入れないのかな?
やっぱりJAVAまでは無理かね?

797 :名無し名人:2006/01/21(土) 16:14:42 ID:aBu3Assb
旅人の評価って極論だな

798 :名無し名人:2006/01/21(土) 16:21:43 ID:UkyOZh39
こういう偏った人は結構いるからね。でもまだまともなほうでしょ。

799 :名無し名人:2006/01/21(土) 16:26:30 ID:mIYQpvSu
旅人が「まともな方に思える」ようじゃ重症だなw

800 :名無し名人:2006/01/21(土) 16:56:12 ID:UkyOZh39
私は正真正銘の基地外を知ってますからw

801 :名無し名人:2006/01/21(土) 17:05:19 ID:+JYLppch
きちがいじゃが、しかたがない。

802 :名無し名人:2006/01/21(土) 18:51:13 ID:WrLpFmiA
金田一がいるな

803 :名無し名人:2006/01/21(土) 20:37:30 ID:/HJl7OXP
PSPを持たない貧乏人しかいないから無理

804 :名無し名人:2006/01/22(日) 04:33:32 ID:Pde6rEt3
>>803
って、言うかPSPは秋葉系が好むヲタクハードだから将棋好きのオヤジさんは対象外
金があってもいらんでしょう
http://akiba.ascii24.com/akiba/game/ranking/2006/01/17/660033-000.html

805 :名無し名人:2006/01/22(日) 12:12:41 ID:rQhuNsbK
きのあ将棋は頓死してくれたり結構人間ぽいね
猿のレベル59は24でどれくらいの棋力なんだろ?

806 :名無し名人:2006/01/22(日) 14:39:09 ID:dhoZAIKr
>>796
流石にJAVAは無理。

>>804
反論できない。

807 :名無し名人:2006/01/22(日) 17:46:44 ID:A1HCte/x
ウィルコムのサンヨー端末はJava使えたはずだけど、24できますかねぇ?

808 :名無し名人:2006/01/22(日) 21:43:27 ID:Z6q7yeRi
pspで24位できてもらわないと困る
ないならだれか作ればいい




809 :名無し名人:2006/01/22(日) 21:52:12 ID:sBDrhNv3
ていうか、AI将棋13のレーティングで、2級から上に上がれない。
2級より上にいける人間がいるのだろうか??


810 :名無し名人:2006/01/22(日) 22:34:43 ID:9tS4VOe8
>>804
こんなところまで来て工作活動するのか
哀れな豚だ

811 :名無し名人:2006/01/22(日) 22:39:05 ID:TO61HFH7
>>809あなた私と同じ棋力ですね。

812 :名無し名人:2006/01/23(月) 10:14:58 ID:rM7JgQxb
俺も2級でストップしてる。
10級から始めて2級までいくのに2敗か3敗しかしてなかったのに
2級になってから全然勝てなくなった。
3級の時には2級に勝ってたのに、2級になってからの2級には勝てない。

813 :名無し名人:2006/01/23(月) 11:37:56 ID:NQPBQ84T
24のレーティングは?

814 :名無し名人:2006/01/23(月) 12:11:42 ID:iKD276SW
150くらい

815 :名無し名人:2006/01/23(月) 14:04:47 ID:JPGRxU06
スレ違いな流れだけど、定跡の本とか手筋の本とか読めば初段レベルにはなると思う。

816 :名無し名人:2006/01/23(月) 15:11:26 ID:rM7JgQxb
>>813
1300台

>>815
アドバイスありがと。


817 :名無し名人:2006/01/23(月) 16:37:42 ID:b/Orn3YW
2006年3月8日、情報処理学会の第68回全国大会で
清水上アマ竜王とコンピュータ将棋選手権優勝の激指が対局

とのこと。

818 :名無し名人:2006/01/23(月) 17:31:27 ID:mvDeC0pR
>>815
コンピュータ将棋だけで強くなる方法があったらいいな

819 :735:2006/01/23(月) 18:23:19 ID:jI/7rBf1
オセロのlogistelloというソフトは負けた手は学習して打たなくなり、
どんどん強くなって手がつけられなくなったそうだ。

820 :名無し名人:2006/01/23(月) 19:19:45 ID:iKD276SW
銀星将棋の触れ込み:負けた手は指さなくなります。

821 :名無し名人:2006/01/24(火) 02:15:09 ID:vWfAqUuB
>817
これか
http://www.ipsj.or.jp/10jigyo/taikai/68kai/event.html
島が解説するのか

822 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:31:56 ID:h4u9vmwm
人間みたいに難しいところでエンエン考えるから、今のコンピュータ将棋は面白くない。
プレイする人間は負けると面白くないんだから、難しいところはGOボタンで催促して早くささせるようにしてほしい。

823 :名無し名人:2006/01/24(火) 14:36:04 ID:0Y59AFi1
コンピュータの持ち時間を調節すれだけじゃダメなのか?

824 :名無し名人:2006/01/24(火) 19:33:42 ID:3josWq/U
負けるのが嫌なら、弱いソフト選んで指せば?

825 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:17:58 ID:BNcBaG4T
負けるのが嫌なら、永田将(ry


826 :名無し名人:2006/01/24(火) 22:50:42 ID:6mvTbwwU
ボナンザに圧勝してるよ





ボナ6枚落ちで

827 :名無し名人:2006/01/24(火) 23:59:08 ID:w1BUGD/l
>804 >806
PSPでなくても携帯でもなんでも良いから気楽にクラブ24に入れる携帯端末が欲しい気が
前々からしてるんだよねー。パソコンを起動して見るのは見る場面が限られるからなあ。
PSPとか携帯ゲーム機だとさすがに電車からのアクセスは無理だろうが。

828 :名無し名人:2006/01/25(水) 00:02:39 ID:6mvTbwwU
iアプリで将棋倶楽部24につなげるようにすればいいんでね??

829 :名無し名人:2006/01/25(水) 00:08:17 ID:w1BUGD/l
えー、iアプリのJavaって将棋倶楽部24につなげられるの?
iモード携帯持ってないんで分からん(私の携帯はAu)

830 :名無し名人:2006/01/25(水) 01:13:27 ID:5DWtOIUC
>>827
厨が増えるから止めてクレ

831 :名無し名人:2006/01/25(水) 04:36:11 ID:qhCJpZNL
javaは使えなくてもいいんだよ。
駒のやりとりの通信記録さえ読み取れれば。
盤面などは自前で用意すればよい

832 :名無し名人:2006/01/25(水) 14:24:43 ID:Mbns2Abb
激指の棋譜解析は疑問手とか悪手だけじゃなくて「好手!」っていうのも
あったんだね。
今日、初めて言われたよ。

833 :名無し名人:2006/01/25(水) 14:44:37 ID:ymovIR7h
携帯のiアプリなどの対戦で24と同じような早指しモードができたらいいね

今のところ早指しはコンピューターしか相手いないし

834 :名無し名人:2006/01/25(水) 21:38:22 ID:4Hc+ibMA
再生させている棋譜の途中からCPUと対局なんつー機能は
今時の将棋ソフトには当然ありますよね?
どれを買っても問題ないですよね?

835 :名無し名人:2006/01/26(木) 00:16:26 ID:XUhAgCg6
問題ない>>834

836 :名無し名人:2006/01/26(木) 13:33:40 ID:v+Xz5shx
激指に解析させるといろんな評価が見つかるよ。

良手:思ってもみなかったかなりいい手

好手:なかなか良い手
悪手:全然ダメな手

敗着:この手が原因で負けちゃったんだよ

珍手:何だかよく分からないけど面白い手



837 :名無し名人:2006/01/26(木) 13:49:18 ID:ZhUs7bG+
良手なんか言われた事ない。珍手も。

838 :834:2006/01/26(木) 17:27:37 ID:iznTZMci
しつこいようで申し訳ないんですが
柿木将棋[の体験版を使ってみたところ
棋譜の途中からのCPUとの対局ができないようなんですが
これは体験版だからですか?

839 :名無し名人:2006/01/26(木) 17:51:42 ID:YuPM1Jf6
お読みください.txt くらい読んだら?

(体験版の制限事項)
・対局メニュー「継続対局」「中断局面から再開」が使用できません。


840 :名無し名人:2006/01/26(木) 18:34:37 ID:iznTZMci
わかりました
スレ汚し申し訳ありませんでした

841 :名無し名人:2006/01/27(金) 01:29:49 ID:mMjV5E63
一番出にくいのは「鬼手」
俺は過去に一回だけ出た

842 :名無し名人:2006/01/27(金) 04:45:22 ID:KM/5BFFh
>>810
久しぶりに来たら
何か酷いレスついてるんだけど
どう言う意味ですか?

843 :名無し名人:2006/01/27(金) 09:50:04 ID:GJhSNj8p
ポコチンいじりながらやってたら淫手がでたよ

844 :名無し名人:2006/01/27(金) 10:17:48 ID:mMjV5E63
それ面白いとでも思ったのか?

845 :名無し名人:2006/01/27(金) 11:03:20 ID:WkEWXmOt
11月にやると熊手ばかりだよ。

846 :名無し名人:2006/01/27(金) 14:06:19 ID:QQUMADxn
はり手

847 :名無し名人:2006/01/28(土) 02:45:19 ID:ft/Uln+S
過去スレ読んでない人の為に書いておくと、このスレでの結論はAIを買っておけば良しって事だな。

選手権でも優勝したし、文句なしのソフトだね。

で、逆に買ってはいけないのは取り敢えず銀星なのね

848 :名無し名人:2006/01/28(土) 02:53:30 ID:iTFmkUsB
将棋を楽しみたいのなら激指、棋譜管理なら柿木、とにかく強ければいいのならAI(ボナでも代用可?)って感じ。

849 :822:2006/01/28(土) 06:11:20 ID:FDS8WxZP
もうひとつ俺が言いたいのは、プログラマーのつまらんエゴ?でイライラさせんなよ!ってことだな。

こっちは一手詰みまで指したいのにパッと投げて画面の真ん中に大きい字がでてきて勝利の余韻を味わう興をそいでくれたり、
さっさと投げりゃいいのに一手詰みまで延々と指しつづけてきやがったり、どうして対局中にプレイヤーの気分にあわせて途中でコンピュータの投了の設定変更ができないんだ?
そんなストレスあたえてくれるのは、もしかしたら俺の使っているソフトだけかもしれないけどな。
終わってんのに王手ラッシュしてくんな!ってのに近いな。

だったらお前が作れ!ってのもムチャクチャだぞ。

850 :名無し名人:2006/01/28(土) 07:10:35 ID:Bvu9TgZK
エスパーでないと無理だな

851 :名無し名人:2006/01/28(土) 07:22:53 ID:zoyS0VK8
それは相手が人間でも同じだろう。

852 :名無し名人:2006/01/28(土) 09:25:49 ID:yTaX6Gah
俺ボナ 5割程度
激指 3割程度

ボナ 序盤強い
激  総合で強い

853 :名無し名人:2006/01/28(土) 09:31:29 ID:J+qFO3ri
ってかAIが強いとか言うヤツだめだな。
AIは単に激指との相性が良いだけで、人間相手だとボロ負けだよ

854 :名無し名人:2006/01/28(土) 11:09:57 ID:nBJurCBK
AIは強いとか弱いとか以前に指し手が変。

855 :名無し名人:2006/01/28(土) 11:35:48 ID:+8hBKsXC
AI 寄せを重くした激指には相性悪いよ

856 :名無し名人:2006/01/28(土) 12:16:28 ID:uvVVIvkf
>>849
結局何が言いたいのかサパーリ分からん
具体的に何を望んでいるのか全然伝わってこない文章だなw

857 :名無し名人:2006/01/28(土) 12:37:05 ID:v8HBoCIa
友達をなくす手
なんて、でたら面白いのに

858 :名無し名人:2006/01/28(土) 12:59:10 ID:t/WIVSEP
面白いていえば2ちゃん語話すコンピューターだろ

コン「プッwwwマジ糞だなお前wwwwwwwwww 氏ねやチンカスwwwwwwwww」


コン「王手キター〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!」

コン「一手良しw」

コン「あと何分?」

コン「桂馬きぼんぬ」




と、こんなかんじで

859 :名無し名人:2006/01/28(土) 13:08:25 ID:zoyS0VK8
>>858そんなソフトがあったらパソコンが何台あっても足りない。

860 :名無し名人:2006/01/28(土) 13:43:28 ID:+8hBKsXC
あとAIは駒落ちも相性悪いかな。

二つ悪い相性が重なる寄せの重い激指との角落ち戦で負けた。森内名人に角落ちで負けたのも仕方ないかも。

アスロンXP 2700+ 先読み off
手合割:角落ち 
下手:AI将棋V13 長考棋士
上手:激指5 五段(棋風 寄せ+50)

△8四歩▲7八金△8五歩▲4八銀△8六歩▲同 歩△同 飛▲8七歩△8五飛
▲6九玉△7二銀▲5八金△4二玉▲9六歩△3二銀▲6八銀△3四歩▲7六歩
△3三銀▲7七銀△3二玉▲7九角△1四歩▲2六歩△2二玉▲1六歩△3二金
▲2五歩△6四歩▲5六歩△4四歩▲6八角△6三銀▲7九玉△5二金▲8八玉
△7四銀▲6六歩△4三金右▲6七金右△5四歩▲5七銀△6五歩▲7五歩
△同 銀▲6五歩△8二飛▲7六歩△8四銀▲6六銀右△7四歩▲8六銀
△7三桂▲9五銀△同 銀▲同 歩△5三金▲6四銀△同 金▲同 歩△6五歩
▲5七銀△6九銀▲7九金△5八銀打▲7七金△7五歩▲4八金△7六歩
▲8六金△8五桂▲1七桂△7七桂成▲同 桂△6六歩▲同 銀△8六飛
▲同 歩△6七銀成▲6九金△6六成銀▲7八歩△3九銀▲1八飛△4八銀成
▲同 飛△7七歩成▲同 歩△7五桂▲7九桂△7六歩▲同 歩△8七歩
▲9七玉△9四歩▲同 歩△7六成銀▲9五銀△9四香▲同 銀△9五金
▲8五銀△7七歩▲3一銀△1二玉▲7七角△同成銀▲7二飛△4一角
▲3二飛成△同 角▲7八金△7六飛▲9六金△8五金▲同 金△9五歩
▲同 金△4一角▲7四歩△7八成銀▲2四歩△7四角▲2三歩成△同 玉
▲2七香△2四歩▲2二金△1三玉▲2五桂△同 歩▲2三金△同 玉▲2五香
△2四歩▲8五金△8八銀▲9六玉△9七金▲同 香△同銀成▲同 玉△9六金
▲同 玉△9四香▲9五歩△8四桂▲9七玉△9六金
まで149手で上手の勝ち


861 :名無し名人:2006/01/28(土) 15:10:20 ID:J+qFO3ri
AI同士で対局させると200手超える時多し

862 :名無し名人:2006/01/28(土) 16:29:58 ID:iTFmkUsB
ちょっと待て。

>「あと何分?」

これは2ch語と言うより一二三語だろw

863 :名無し名人:2006/01/28(土) 18:42:27 ID:cOfITR0e
是非とも秒読み将棋であろうと「あと何分?」

864 :864:2006/01/28(土) 19:53:37 ID:YMIc3VZw
AI将棋13、激指5、東大将棋8を比較すると、終盤はAI将棋が一番強いと思う。

下図は先手が自分で後手が東大将棋8の対局で、問題の局面。
この局面で自分は、▲2四飛△1一桂▲2一銀不成△同玉▲1三香成
と指した。対局後、明快な寄せがないかAI将棋13、激指5、東大将棋8で
検討してみると、
 AI将棋13  :▲2四飛△1一桂▲2三銀成で先手勝ち(思考時間1分)
 激指5    :第二候補に▲2四飛はでるが、以下▲2四飛△1一桂▲2一銀不成
         △同玉▲1三香成で自分と同じ読み筋。▲2四飛△3一桂で検討する
         とようやく先手勝ちとでる(思考時間5分)
 東大将棋8 :第一候補に▲2四飛はでるが、以下▲2四飛△1一桂▲2一銀不成
         △同玉▲1三香成で自分と同じ読み筋。▲2四飛△3一桂で検討する
         しても先手の勝ち筋目付けられず(思考時間5分) 

PCのスペックはAthlonXP2500+、メモリ512、OSはWinXP

後手:東大将棋8 四段(標準)
後手の持駒:桂 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 角 ・v桂 ・|一
| ・ ・v飛 ・v金 ・ 銀v香v玉|二
| ・v歩 ・v歩 ・v金 ・v角v歩|三
|v歩 ・v歩v銀 ・v歩 歩v歩 香|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 歩 銀 ・ ・ ・|七
| ・ 銀 金 ・ 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 玉 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
先手:人

865 :864:2006/01/28(土) 19:54:34 ID:YMIc3VZw
*東大将棋8と自分の対局で問題の局面。
*AI将棋13はここで先手勝ちと読み切った。
▲2四飛△1一桂▲2三銀成 △同 香
**以下必死となる。
▲同角成△同 桂▲4一角△2二銀▲2九香
まで9手で中断

変化:4手
△同 桂
**以下詰み。
▲同飛成△1一玉▲1三香不成△同 桂▲1二歩△2一玉▲3二角成
変化:6手
△同 香▲2四桂△同 香▲2三角打 △2二玉▲3二角行成△1一玉▲1二歩
△同 玉▲2三馬△1一玉▲1三香不成△同 桂▲1二歩△2一玉▲3二角成
変化:2手
△3二角▲同角成△2四香▲1三香不成△同 玉▲3一角△1二玉▲2二角成
変化:6手
△同 桂▲2一角△1一玉▲2三歩
変化:4手
△2三歩▲3一角△1一銀▲1三香成 △同 玉▲2三飛成

変化:8手
△同 桂▲1四歩△2四歩▲1三歩成 △同 玉▲2二角成△同 銀▲1四香


866 :名無し名人:2006/01/28(土) 19:56:52 ID:t/WIVSEP
>>859
キレて破壊する人と笑い死ぬ人に分かれるなw

867 :名無し名人:2006/01/28(土) 20:24:34 ID:ccAvjoDO
ここの住人だと、仏頂面で普通に指す人も多そうだね

868 :名無し名人:2006/01/28(土) 21:43:36 ID:ikYlrufX
いくら強くてもつまらないんだからしょうがない。

869 :名無し名人:2006/01/28(土) 21:57:15 ID:+8hBKsXC
ボナの公式の掲示板にあったネタだけど、この局面でAIV13で3分ほど考えさせても正着みつけられないみたいよ。
ボナは数秒で見つけるけど。
終盤も局面によって どのソフトが優秀かはかわるんじゃないかな。

後手:Computer
後手の持駒:金 歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 龍 ・ ・v金 ・ ・v桂 ・|一
| ・ 飛 ・ ・v金 ・ ・ ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
|v歩v歩v歩 ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・v銀v歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・v全 ・|七
| 玉 ・v金 ・ ・ 銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂v銀 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:角二 桂 香 
先手:


870 :名無し名人:2006/01/28(土) 22:21:16 ID:A+eoz43E
>>869
どこかで見たことあると思ったら
激指のストーリーモードの問題か

871 :名無し名人:2006/01/28(土) 23:51:36 ID:huWnzu0v
将棋ソフトを起動させるパソコンのメモリっていくつまで積んだら宜しいですか?
1G?それとも2G? もしくは3G以上?

872 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:23:29 ID:BsARj8uh
>>871
最低でも1T

873 :名無し名人:2006/01/29(日) 01:48:35 ID:KynCL1oQ
512MBで十分

874 :名無し名人:2006/01/29(日) 02:30:32 ID:9prXUbns
>872
どうせなら1P(ペタ)

875 :名無し名人:2006/01/29(日) 02:45:28 ID://Jqaw9x
512〜1024MBでいいんじゃないか
むしろ演算速度のほうが重要だよな


876 :名無し名人:2006/01/29(日) 02:58:44 ID:9prXUbns
そうだそうだ。
200P(ペタ)FLOPSあれば人間の脳をエミュレートできるらしいぞ。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0311/10/epn01.html

877 :名無し名人:2006/01/29(日) 10:25:20 ID:6zLtXwvK
俺のPCは256MB・・・OTL
そろそろ買い換えたいんだが、
PenD 3.4GHzとYonah 2.16GHzってどっちが速いの?


878 :名無し名人:2006/01/29(日) 12:15:00 ID:tdsUetKE
AI将棋13のシリアル教えてくれー

879 :名無し名人:2006/01/29(日) 12:19:38 ID:9p0F2MnR
>>878
死ね

880 :wabmaasa@yahoo.co.jp:2006/01/29(日) 12:25:27 ID:tdsUetKE
>>879
そういわずに教えてくれよ
メルアドさらすからさー

881 :名無し名人:2006/01/29(日) 12:34:02 ID:UfLZEod1
今から1時間以内に、日本将棋連盟の玄関前で、1万円札を千枚ばら撒け。
そしたら教えてやる。

882 :名無し名人:2006/01/29(日) 13:42:20 ID:IFjh/cSN
そんなこと書くとチミ訴えられるよ

883 :名無し名人:2006/01/29(日) 13:45:24 ID:UfLZEod1
>>882何の罪?

884 :名無し名人:2006/01/29(日) 17:13:57 ID:MH+Q9wyx
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < 将棋著作権法違反で>>880を通報しますた!!
          /,  /   \___________________
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д` ) < 通報しますた!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) ファミスタ!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >      (・∀・) アイドルマスタ!


885 :名無し名人:2006/01/29(日) 18:41:25 ID:GhGMDz/f
風説の流布

886 :名無し名人:2006/01/29(日) 18:45:52 ID:GhGMDz/f
コンピュータで人間の脳をエミュレートしたところで
それが将棋のプロ級であるとはかぎらない。


887 :名無し名人:2006/01/30(月) 01:50:28 ID:wYQmOxZC
じゃあ、これ
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2006/01/01/dataflow/

888 :名無し名人:2006/01/30(月) 10:04:03 ID:xr2ofI2X
コンピュータの性能ばかりに注目しないで
ソフトウェアの向上に注目しよう。
まだまだこれ以上強くなることはないという
限界までは到達してないだろう。

889 :名無し名人:2006/01/30(月) 13:43:06 ID:1uGvwokp
http://www.steel2.com/flash/dbaf.html

890 :名無し名人:2006/01/31(火) 00:14:16 ID:VJ1BYGxO
AI将棋の級位クラスは露骨に悪手を指し杉
もうちょっと悪くない手で弱くさせることはできんのか

891 :名無し名人:2006/01/31(火) 00:20:39 ID:irRLAtyM
ソフトウェアがその中の工夫だけで進歩したという例は過去、ほとんどないと思う。
通常はハードの進化(CPUのスピードアップ)が有って、それ(余ったCPUパワー)を
如何に有効に使うかという形でソフトは進歩してきたと私は思う。
余剰のCPUパワーなしに凝った事を始めれば処理が遅くなるばっかりだから。
存在しない資源は使えない(無い袖は振れない)。
将棋や囲碁、チェスなどゲームのソフトに限った事では無いが。

892 :名無し名人:2006/01/31(火) 00:26:00 ID:XC6QJU3U
今日東大将棋8買ったんだけど、けっこう強いね。
ただ、初手6八飛車とかよく分からんてうつのが残念。
とりあえず激指5とボナンザ相手に10局やってみるよ。

893 :名無し名人:2006/01/31(火) 06:58:52 ID:pHEq2GeC
>>891
>ソフトウェアがその中の工夫だけで進歩したという例は過去、ほとんどないと思う。

そんな事ないよ

894 :名無し名人:2006/01/31(火) 07:16:45 ID:/iiIs1cG
ASCIIマイクロオセロリーグだったかがこの手の元祖だと思うけど
8bit機のソフトが16bit機のソフトに勝つこともわりと普通にあった

895 :名無し名人:2006/01/31(火) 14:16:17 ID:0TCO7gRb
りなざうを買おうかと思ってるんですが
Linuxで、フリーで、柿木分岐棋譜を表示できるソフトってありますか?
対極は考えてません。通勤途中に詰将棋でも表示させようかと思ってます

896 :名無し名人:2006/01/31(火) 21:09:32 ID:IW+47lZW
PSP版のレビュー発見したので転載。

>>
携帯ゲームで将棋を楽しめる♪, 2006/01/09
レビュアー: storch76 (大阪府全国) - 自分が書き込んだレビューをすべて見る

最近PSPを購入したので、将棋が好きなので買って見ました。
私はPCのソフトで一つ東大将棋の廉価版をもっていますがそれと
比べても十分に遜色ないと思います。
強さですが正直なんとも判断しにくいです・・・(笑)
それは一つにはCOMの棋力レベルの差ですが弱い設定だと序盤が
から中盤までずぼらなのですが終盤になるとえらい強くなった感じ
になるのです(まぁコンピュータ将棋のソフトの傾向はほとんどそう
ですが^^;)
棋力のレベルを上げてくと序盤はある程度定石を使ってくるので、
我々人間は中盤が終わるまでにリードしなきゃなかなか勝てない
ですね(笑)

897 :名無し名人:2006/01/31(火) 21:10:32 ID:IW+47lZW

 後、居飛車VS居飛車、振り飛車VS居飛車なら、十分強さを発揮
しますが、相振り飛車模様や相振り飛車になったときに序盤の駒組み
が明らかにおかしい時が多いのが弱点ですかね(力戦になると甘くなりやすいですね)
とは言うものの将棋の棋力が強い人や、PCで将棋のソフトをやりこんだりしてる人には物足りないはずです。

でも携帯ゲームで将棋を楽しむのには十分だと感じましたので個人的に星4つにいたしました♪

898 :名無し名人:2006/01/31(火) 23:32:03 ID:6BvmKTar
>>892
自分で定跡登録を使って、序盤の変な手の%を下げれるか0にすれば指さなくなるよ。

899 :名無し名人:2006/01/31(火) 23:44:38 ID:TCcpImXX
>>890
それはアンタが強いんだよ。
24で10級の俺レベルだと、真剣勝負の結果、勝てたと思えるよ。
ていうか、銀の上げ下げをする以外に、悪手がどれかすら分からない。


900 :名無し名人:2006/02/01(水) 00:04:14 ID:jfrGvXUe
>>756
予約入れたんだけど
肝心のDS本体がどこにも売ってないorz

901 :名無し名人:2006/02/01(水) 09:49:00 ID:InMy8Zl1
学習機能って、どうやってソフトに学習させてるの?
エロい人教えて

902 :名無し名人:2006/02/01(水) 10:13:47 ID:MnLs8igt
ごめん、俺エロいんじゃなくて変態だから

903 :名無し名人:2006/02/01(水) 11:53:39 ID:h2tfgWVe
>>901
局面Aから1手進めて、局面B、さらにもう1手進めて局面Cになるとします。

で、仮に局面Cで5手先まで探索した結果(点数)を覚えておいて、大きな表に登録しておきます。
次に、仮に局面Aで5手先まで探索する時、A,B,C、と2手読んだ時に、
普通なら3手読んだ結果しかわからないのに、覚えておいた5手読んだ結果を表から調べて利用できます。
(つまり正確になります)

まったく同じ局面に(たまたま)なった時に、この手の学習機能は威力を発揮します。
他にもあるかもしれませんが。

904 :名無し名人:2006/02/01(水) 12:15:29 ID:uc8DX0p0
学習させたことで、容量が大きくなったりとかはしないんですか?
どこにその覚えた表を登録しておくんですか?

905 :名無し名人:2006/02/01(水) 12:22:21 ID:h2tfgWVe
>>904
大きくなっていきます。
しかし、将棋を1局指しても普通は120手ぐらい。つまり120局面ぐらいしか
学習できません。100局指しても12000局面なので大した数にはなりません。

表はファイルに落としておいて、次に起動させた時に読み込みます。

906 :名無し名人:2006/02/01(水) 17:55:17 ID:UKaICa+X
>>905
せめて読んだ手ぐらい学習できんのかね?
定跡作れとは言わんが、読んだ分は学習して欲しいよ
もっと言えば、読んだ分を更に別回路で学習し続けるとかさ
世界中の空いてるPC使って解析とかさ、アレ?そんなんどっかにあったな。

907 :名無し名人:2006/02/01(水) 17:57:44 ID:UKaICa+X
と思ったけど、トッププロに勝つだけなら
そんな必要無いな。
このまま、深く正確に読めるようになって
定跡の精度も上がっていけば、その内に人間の限界点超えそうだ。

908 :名無し名人:2006/02/03(金) 11:51:12 ID:R/6/mr2z
将棋ソフト同士で対局させていますが、その途中経過を報告します。
持ち時間1手30秒

東大8 1勝3敗
ボナンザ1勝3敗
激指5 4勝0敗

各対局
激指5 2―0 ボナンザ

激指5 2―0 東大8 

ボナンザ 1―1 東大8
また報告します

※現時点での感想
激指5は中盤が強くなった感がある。激指4では、ボナンザ相手に中盤で差をつけられていたが、現時点でそれは見られない。
また、東大将棋は形勢判断が1手ごとに激しく変化することがあるので、あまり性格ではないと思われる。

※参考対局 激指4対ボナンザ15番勝負
持ち時間1手30秒

激指4 7―8 ボナンザ



909 :名無し名人:2006/02/03(金) 12:12:57 ID:LOCPb/ip
>>908 CPUを書くのがお約束。

910 :名無し名人:2006/02/03(金) 12:42:47 ID:R/6/mr2z
その前に、ご苦労さんくらい言って欲しかったんだけどw

CPUはアスロンの2600だったかな。まぁ結果もあくまで参考だから

911 :名無し名人:2006/02/03(金) 15:21:31 ID:kf5ZIL9D
>>910
ご苦労さん、と思えば自然に出る
強要するなら、以後報告なんぞいらんわボケッ!

912 :名無し名人:2006/02/03(金) 15:27:20 ID:fodEKUYz
激指5のレーティング戦でやっと勝てたよママン

913 :名無し名人:2006/02/03(金) 15:56:42 ID:R/6/mr2z
>>911
あれ?キレてんの?

914 :名無し名人:2006/02/03(金) 16:18:56 ID:aV5tD7dG
>>888
ここ5年のソフトウェアの進化で大駒2枚分は強くなった。

手合割:二枚落ち
下手:東大3 マスター
上手:東大8 四段(定跡を早めに打ち切り)
*アスロン2700+ 先読みoff
△6二銀▲7六歩△5四歩▲5六歩△5三銀▲4八銀△6二金▲5七銀△7四歩
▲4六歩△4四歩▲5八金右△4二銀上▲7八金△4三銀▲6八銀上△3二金
▲6九玉△5二玉▲3六歩△7三金▲3五歩△8四金▲4八飛△9四歩▲3七桂
△9五歩▲2六歩△1四歩▲1六歩△7三桂▲4五歩△同 歩▲同 飛△4四歩
▲4六飛△6四歩▲6六歩△6三玉▲4七飛△7五歩▲6七銀△7六歩▲同 銀
△7五歩▲6七銀△3四歩▲4六銀△3五歩▲同 銀△3四歩▲4六銀△7四金
▲7七歩△8四歩▲6八玉△8五歩▲2五歩△6五歩▲同 歩△同 金▲5七銀
△6四金▲4六飛△7四金▲6六歩△6四歩▲6九玉△3五歩▲2六飛△6五歩
▲同 歩△同 金▲7六歩△6四金▲7五歩△8六歩▲同 歩△7五金
▲6六銀右△7四金▲7五歩△8四金▲8五歩△8三金▲6四歩△7二玉
▲5七銀△6六歩▲7六銀△6四銀▲6六銀△6五歩▲5七銀△5三銀▲4五歩
△6六歩▲4四歩△同銀右▲2四歩△同 歩▲4二歩△3六歩▲同 飛△9六歩
▲7四歩△同 金▲7五歩△6四金▲2二歩△9七歩成▲同 香△9六歩
▲2一歩成△9七歩成▲同 桂△8七歩▲同 銀△7七歩▲7九金△3三香
▲3四歩△同 香▲4六飛△9六歩▲7六桂△7五金▲8四桂△6三玉▲9二歩
△8六歩▲9六銀△7六金▲6八歩△3七香成▲3一と△4二金▲4五歩
△3五銀▲4一と△4六銀▲同 銀△4九飛▲5九銀△8七歩成▲7七角
△6五桂▲4二と△7七桂不成
まで149手で上手の勝ち

消費時間
東大3 約5分
東大8 約4分


915 :名無し名人:2006/02/03(金) 16:38:57 ID:5VDfqtXI
>908
激指5 2―0 ボナンザ
激指4 7―8 ボナンザ
なんかこれ見ると激指4から5では滅茶苦茶強くなってるように思えるけど。

http://www.shogitown.com/book/consi/soft/19geki5-1.html
ここのHPの人の結果だと、激指5とボナンザと激指4を戦わせて
いずれも5勝5敗なんだよなあ。
もっと戦わせれば激指5が勝ち越すとは思うけどそんなに劇的に強くなったような気がしないのですが。


916 :名無し名人:2006/02/03(金) 17:16:20 ID:UWQX0ck2
>>908
報告してくれるのはありがたいけど、PCのスペック、搭載メモリ、OS、
先読み機能on/off、ボナンザへの割り当てメモリなど、もう少し詳しい環境を
書いた方がいいんじゃないかな。

917 :名無し名人:2006/02/03(金) 17:25:18 ID:R/6/mr2z
分かった。次に報告する時に載せるよ。
激指5負けてきたorz

918 :名無し名人:2006/02/03(金) 18:18:05 ID:O5nf4zQU
>>915
10局位じゃ実力差はよくわからんですよ(10-0とか9-1でない限り)
統計的にもほとんど意味ないし
将棋タウンの管理人さんもそう書いてますよね

ここまで実力が上がってくるとかなり棋力の高い人でないと棋力の評価は下せない
俺は序盤とかの明らかな糞手以外さっぱりわからんw

参考までに、激指5(五段)と激指4(四段)を30秒将棋で20局やらせたことがあるけど
激指5が15勝5敗(1千日手)だったよ
CPU Athlon64 3500+ メモリ 1GB 先読みOFF です


919 :名無し名人:2006/02/03(金) 20:09:12 ID:sxwAFM+y
各戦法で互角といわれている局面から指し継ぎ対戦させて
定跡の不備による不利益を受けていないことをちゃんと確認した上で
戦法相性チェックをしたほうが意味のある情報が得られると思うぞ

920 :名無し名人:2006/02/03(金) 20:26:35 ID:iY8/SRKV
激指で棋譜解析させると、定跡手をさし続けても34手目辺りまでしか定跡の表示がされないよね?
検討モードだと定跡の表示がされるんだけど。
表示だけならまあいいんだが、いちいち解析されるのがいやん。
かといって東大将棋みたく数十手定跡手が続いて、定跡を離れたとたん形勢がガタッと傾くのもいやん。
どっちもどっちでいやん。

921 :名無し名人:2006/02/04(土) 00:53:50 ID:8g77i2RQ
>914
ふーん、そういう結果が出れば大駒2枚分強くなったと信じても良いかな?
ってそんなわけあるかい!(そんなに進歩してるとはとても思えん)
コンピュータ将棋に駒落ちの定跡がろくに入っていないのは常識。
と言う事は駒を落としてもらった下手がその本来の優位を全く生かせてないのだから
(平手の実力で)ちょっとでも差があれば古めのソフトがそのまま勝てないのは当たり前。
逆の組み合わせでやってみてよ、古いバージョンのソフトを上手にして駒を落とさせる。
本当に強くなっているのら新しいほうはソフトは進化してるは駒落ちの下手だわで
楽に勝ちまくって当然だが意外にそうはならないと思うぞ。(結構、僅差になるはず)

922 :名無し名人:2006/02/04(土) 02:06:36 ID:FnTSku7T
>>921
楽に勝ちまくるに決まってるよ。(形勢は右肩上がりの大差)
東大は東大6の時代 勝又プロに二枚落ちで  東大7の時代に 飛車落ちで鈴木大介プロに勝ってるんだぜ。
今の東大8 や激指5相手に二枚落ちで勝つのはプロでも至難でしょ。
手合割:二枚落ち
下手:手合割:二枚落ち
下手:東大8 四段(定跡を早めに打ち切り)
上手:東大3 マスター

△5二金右 ▲7六歩 △5四歩 ▲4六歩 △5三金 ▲4五歩
△3二金 ▲3六歩 △5五歩 ▲4八飛 △6四金 ▲2八銀
△6二銀 ▲3七銀 △5三銀 ▲4六銀 △6五金 ▲7八飛
△5四銀 ▲6六歩 △6四金 ▲4八飛 △4二銀 ▲5八金右
△7四金 ▲6八銀 △6二玉 ▲6七銀 △5三銀 ▲2六歩
△1四歩 ▲7八金 △8四歩 ▲3五歩 △8五歩 ▲1六歩
△9四歩 ▲7七角 △7二玉 ▲6八玉 △6四歩 ▲7九玉
△6五歩 ▲2八飛 △6六歩 ▲同 銀 △6四銀 ▲5五銀右
△同銀右 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △5二銀 ▲7五歩
△同 金 ▲8四銀 △6五金 ▲4六角 △5五銀 ▲3七角
△6六歩 ▲7七桂 △6四金 ▲5六歩 △同 銀 ▲6四角
△6七歩成 ▲同金右 △同銀成 ▲同 金 △5四金 ▲5一銀
△6三玉 ▲5五銀 △同 金 ▲同 角 △6一銀 ▲5四歩
△同 玉 ▲5八飛 △6三玉 ▲6四金 △5二玉 ▲3三角成
△4一玉 ▲4二金 △同 金 ▲同銀成
まで88手で下手の勝ち


923 :名無し名人:2006/02/04(土) 14:55:05 ID:0vny9RSX
もはや、将棋ソフトに求められるものは強さではない。

924 :名無し名人:2006/02/04(土) 15:52:47 ID:9LRryVRP
勝とうが負けようが、いい勝負だったと満足させなきゃな


925 :名無し名人:2006/02/04(土) 16:07:14 ID:ml2ECSR+
激指がそっちの方向性かも。
こっちが実力がないと、ボロ負けになる(´・ω・`)ショボーン
どの棋力にも調節できるレベルが必要だね。

926 :名無し名人:2006/02/04(土) 16:13:20 ID:BjYppPUj
最新の棋書より編集した柿木用の定跡ファイルを作ったのですが、
柿木用だとニーズないでしょうか?

927 :名無し名人:2006/02/04(土) 17:55:29 ID:l8+lUNZX
残念だがないな。時間がめちゃかかるし

928 :名無し名人:2006/02/04(土) 21:26:23 ID:pNvmSq6O
>>927
意見ありがとうございます。定跡ファイルを公開するのとりあえず辞めます。
それにしても定跡ファイルを作るのは難しいですね。
形勢互角か不明の部分まで入れてあるのですが、
先手後手やや有利の局面でも、どこが有利なのかよく分らないことがあります。。。

929 :名無し名人:2006/02/04(土) 21:38:44 ID:bkdtxtF/
定跡のフォーマットを公開してないから柿木でしか使えないんだよね
CSAも選手権をやるのもいいけど、こういうインフラ整備のリーダーシップ
をとってもらいたいね

930 :名無し名人:2006/02/04(土) 21:45:35 ID:0cAT2/zH
将棋もチェスみたいに定跡データベースを統合する機関が必要な時期に来ているような気がする

931 :名無し名人:2006/02/04(土) 21:50:11 ID:pNvmSq6O
激指や東大でも定跡ファイルを使ってみたいけど柿木にしか使えない。
形勢判断表示やテキストの使えにないソフトで、定跡ファイルなんて作れません。
柿木形式で定跡フォーマットを統一して欲しいです。

932 :名無し名人:2006/02/04(土) 22:07:22 ID:kiQVWAWw
>>908
お疲れ様。
あと、柿木8も入れてやってください。
私は柿木信者ですので。

柿木ほど滑稽な手をささないソフトを私は知らない。

933 :名無し名人:2006/02/04(土) 23:31:25 ID:I7KKgPvg
自分で定跡の勉強に使うなら柿木が一番使いやすいよ
俺も戦型別にしていくつか自分で作ってる
それなりに需要はあると思うけど、ネットでたくさん公開されてるから屋上屋を架すことになりそう
定跡コンバータがあればいいんだけど全然出る気配ないね

934 :名無し名人:2006/02/04(土) 23:41:30 ID:uVpTlLHK
柿木形式はスクランブル無し形式もあるべき
ユーザ作成定跡にもスクランブルがかかると可搬性が悪くなるし
圧縮がほとんど効かなくなる

935 :名無し名人:2006/02/04(土) 23:43:30 ID:bkdtxtF/
>定跡コンバータ
フォーマットが公開されれば一日でできるんだけどね

936 :名無し名人:2006/02/05(日) 08:24:11 ID:2D/IuC+Y
ソフト買い換えたいんだけど、東大と激指どっちがいいだろう?

937 :名無し名人:2006/02/05(日) 08:29:09 ID:XLxml1xS
ai

938 :名無し名人:2006/02/05(日) 08:57:47 ID:2onCNfCp
>>937
その選択枠はありえない

939 :名無し名人:2006/02/05(日) 09:09:21 ID:fx8oHms8
どっちがいいか迷ったら、両方買うのが鉄則。

940 :名無し名人:2006/02/05(日) 10:02:04 ID:oGb4i2E1
そんな勧め方をするのは毎日の手下だけ。

941 :名無し名人:2006/02/05(日) 10:21:31 ID:fx8oHms8
いや正直、ソフトは1本だけあってもすぐ飽きると思うぞ。
べつに毎日のだけを買えって言ってるつもりはない。
フリーソフトでも何でもいいけど、3種類くらいないと飽きる。

942 :名無し名人:2006/02/05(日) 11:38:13 ID:ZLRtwF4o
>>941
禿同

例え5本買ったとしても10万円もしないし安いもんじゃん

943 :名無し名人:2006/02/05(日) 12:18:02 ID:D+yyIhQK
ソフトにすぐ飽きたって別にいいじゃん?
所詮、ソフトは将棋を楽しむためのツールの一つに過ぎないのだから。
飽きたんなら奇書を読むとか棋譜並べるとか、他にいくらでも楽しみがあるだろう。
ソフトいろいろ集めてニヤニヤするのが好きの人もいるんだろうけど、
普通の人間は気に入ったの一本あれば十分だろう。

944 :名無し名人:2006/02/05(日) 12:22:18 ID:fx8oHms8
>>943べつに強制してないっつーのにw

945 :名無し名人:2006/02/05(日) 12:31:38 ID:D+yyIhQK
>>944
強制?そりゃ強制する奴がいたらキチガイ確定だろうな。

946 :名無し名人:2006/02/05(日) 12:44:34 ID:fx8oHms8
>>945じゃあ「人それぞれ」なんて当たり前のことをわざわざ書くかな?

947 :名無し名人:2006/02/05(日) 12:53:23 ID:2onCNfCp
只今、粘着同士の息詰まる対局が行われております。
皆様、対局中はお静かにお願いします。

948 :名無し名人:2006/02/05(日) 13:54:11 ID:D+yyIhQK
>>946
ん?
「人それぞれ」などとはいっていないが。
紛らわしいのでさも引用したかの如く括弧でくくらんでくれ。

当たり前のことを当たり前に書いただけのつもりなんだが
それがどうやって「強制」云々という発想につながるのかな?
ひょっとして反論=強制に対する反発、と思い込んでる?

949 :名無し名人:2006/02/05(日) 18:18:36 ID:mggg0PTv
第2回コンピュータ将棋オープン戦
今日、大会があるそうだけど
どこかに記事があったら教えてください


950 :名無し名人:2006/02/05(日) 18:32:07 ID:2onCNfCp
まで
6手にて後手D+yyIhQKの勝ちとなりました。
新しい粘着王の誕生です!
それでは感想戦をどうぞ。

951 :名無し名人:2006/02/05(日) 18:36:52 ID:ZjdiDS6o
>>949
http://homepage.mac.com/junichi_takada/CSA_Live/

952 :名無し名人:2006/02/05(日) 18:55:36 ID:LN4WIv5t
5月のはライブ中継があるんだ

953 :名無し名人:2006/02/05(日) 22:28:39 ID:ue//Vi5C
http://www.mmv-i.net/game/ds/shogi/index.html

DS用なんだが、実質どのVerなんだろか?

954 :名無し名人:2006/02/05(日) 22:39:49 ID:WOynTD2g
PSPのAIは糞だからDSも駄目なんじゃね?

955 :名無し名人:2006/02/05(日) 22:56:12 ID:0veNbuKU
激指5買いました。
検討用に使ってますが、いいですね。
周りに強い人がいないので、先生として教えてもらってます。
相手に攻めさせて切らせるような勝負術まで教えてくれます。

956 :名無し名人:2006/02/05(日) 23:33:43 ID:VIpSer8N
http://www.mmv-i.net/game/ds/shogi/02.html
公式で「将棋を打つ」と言っているゲームに期待できますか?

957 :名無し名人:2006/02/05(日) 23:57:06 ID:dBPbUzUx
というかhtmlのJavaScriptの部分がおかしくて
IEだと表示されんな


958 :名無し名人:2006/02/08(水) 02:23:33 ID:Lg9zVlz3
>>914 すごい。

959 :名無し名人:2006/02/08(水) 02:25:34 ID:eVSI32i9
>>955
どういったアドバイス言って来る?

960 :名無し名人:2006/02/08(水) 10:28:33 ID:FDPTOTXf
「頑張れ」とか

961 :名無し名人:2006/02/08(水) 12:26:43 ID:gczmjS9W
「女を落とす時に花束は有効だぞ」とか

962 :名無し名人:2006/02/08(水) 15:35:33 ID:CVf3HLH3
「そんなことじゃ落ちないぞ」とか

963 :名無し名人:2006/02/08(水) 16:36:08 ID:U4yBInJ0
「豚のような手だね」とか。

964 :名無し名人:2006/02/08(水) 18:52:55 ID:FDPTOTXf
「豚のような手ってどんな手だよ」
とか

965 :名無し名人:2006/02/08(水) 20:32:56 ID:k6xLp5aT
>>624
開始日時:2005/11/07
持ち時間:30分
場所:東京都港区「共同通信社」
先手:激指
後手:岩根忍

*棋戦詳細:岩根忍女流初段−激指・特別対局
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲7七角 △8二玉 ▲8八玉 △5三銀
▲9八香 △6四銀 ▲6六銀 △4五歩 ▲2五歩 △3三角
▲5九金右 △4二飛 ▲2六飛 △7二銀 ▲7八銀 △4四角
▲2八飛 △3三角 ▲2六飛 △4四角 ▲2八飛 △3三角
▲2六飛 △9四歩 ▲5八金直 △9五歩 ▲5七銀 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲3六飛 △4六歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 歩 △7七角成 ▲同 桂 △2七角 ▲2六飛 △5四角成
▲2四歩 △5三馬 ▲2八飛 △4六飛 ▲4七歩 △4五飛
▲2三歩成 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △9五歩
▲5四歩 △9七馬 ▲同 玉 △9六歩 ▲8八玉 △9七歩成
▲7九玉 △5六香 ▲6六角 △5七歩 ▲5九金引 △4七飛成
▲9四歩 △同 香 ▲8五桂 △8四歩 ▲同 角 △9二歩
▲9三歩 △同 桂 ▲同桂成 △同 歩 ▲8五桂 △8一桂
▲6六角打 △7一玉 ▲9三桂成 △同 桂 ▲同角成 △8二歩
▲9一銀 △8一銀 ▲5三歩成 △8八銀 ▲6八玉 △4六桂
▲9四馬 △5一金左 ▲5四桂 △5八歩成 ▲同 飛 △同桂成
▲同金直 △同香成 ▲同 金
まで111手で先手の勝ち


966 :名無し名人:2006/02/09(木) 00:12:13 ID:qblu8C95
にんちゃん負けとるやん

967 :名無し名人:2006/02/09(木) 01:21:57 ID:qp1afnpU
>>959
別に言葉ではないけどさ。
示してくれる指し手で、「なるほどなあ」と思わされる。

968 :名無し名人:2006/02/09(木) 05:47:21 ID:gL0eT/jw
学習機能を使用するにチェック付けてるんですけど学習してくれません・・・
いつも同じ局面まで行っていつも同じ時間だけ考えて指すんです。
どうにかなりませんか?

969 :名無し名人:2006/02/09(木) 08:00:42 ID:gL0eT/jw
ちなみに激指4です
今対局して、対局後の形勢評価見たら定跡手の次の手(自分が指した手)で-890になってるしorz

970 :名無し名人:2006/02/09(木) 09:28:15 ID:TKZKyi8b
ツンデレモードだな
あと1000局指せば
「べ、別にあんたの為に学習するわけじゃないんだからネ」と言って
悪手は指さなくなる。

971 :名無し名人:2006/02/09(木) 10:05:10 ID:pZyRhyVh
今後コンピューターの最強がアマ棋戦で優勝(準優勝)してもプロ棋戦に出れないんだよね?


連盟はいつまで逃げるんだろ…
逃げた時点で負けだけどな

972 :名無し名人:2006/02/09(木) 10:19:41 ID:pZyRhyVh
今の時代は「早くて強い」が求められていると思う。

テレビ将棋でも興味少ない人にとっては指し手が長くて進まないとチャンネル変えるよね

そんなかんじで

973 :名無し名人:2006/02/09(木) 10:21:39 ID:dsDVnQR7
>>968
単に学習した指手より形勢がよくなる手がみつからないだけの話では?


974 :名無し名人:2006/02/09(木) 11:25:43 ID:g7g70CIj
>>968
学習の意味誤解してない?

学習って、ある局面で以前探索した結果を、次回その手前の局面から
探索する時に使うってことだったはず。
つまり、ある局面で評価値が悪くなったら、次回その手前での読みで
この先悪くなる順があることを悟って避けられる(かもしれない)って
ことだったと思う。

考える時間が短くなるようなものではないよ。

975 :名無し名人:2006/02/09(木) 13:59:10 ID:SqKOvQtf
以前にも書いたがソフト同士で対局中
現在の成績はボナが最下位

ちなみに下記局面

後手:ボナンザ
後手の持駒:金 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v金 ・ ・v桂v香|一
|v歩 ・v玉 ・ ・v歩 龍 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・v歩 ・ ・v歩v歩|三
| ・ ・v歩v金 角 ・ ・ ・ ・|四
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ 歩|五
|v銀v香 歩v歩 歩 ・ 歩 角 ・|六
| ・ 銀 ・v香 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ 桂 金v銀 ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手:東大将棋8
先手の持駒:飛 銀 桂 歩二 
手数=141 ▲5四角 まで

後手番

この局面でボナは△5四歩と痛恨の悪手△5四金ならボナ勝ちだった。

ボナは詰みルーチンがないのが痛い

この対局以外でも、優勢なのに終盤の一手ミスであっという間に負ける対局がいくつかあった。



976 :名無し名人:2006/02/09(木) 14:08:09 ID:SqKOvQtf
すまん、ちなみに、一手20秒での結果ね。時間しだいで△5四金になると思う

977 :名無し名人:2006/02/09(木) 17:21:32 ID:xkAc4Yvd
今週の将棋新聞に載ってる詰将棋が分からん。

玉側、1五馬、1六歩、3五歩、3七玉、4九と
攻め側、2九香、3九角、4六飛
持ち駒、金、銀、銀

なんだけど、解答では7手目▲2六飛で△同玉なんだが
△同玉と取らず△同馬と取ったら詰まないと思うんだが・・・。
誰かソフトで解析してくれー

978 :名無し名人:2006/02/09(木) 17:34:58 ID:o6hTnkVc
>>977
▲7三角成△1七玉▲2八金

979 :名無し名人:2006/02/09(木) 18:50:22 ID:xkAc4Yvd
>>978
ありがとう。すっきりしました。

980 :名無し名人:2006/02/09(木) 19:20:38 ID:EkcCm7Wu
無料詰検索ソフトって無かったっけ?

981 :名無し名人:2006/02/09(木) 19:23:14 ID:dsDVnQR7
十数手程度ならボナで詰み読みきれるよ。

982 :名無し名人:2006/02/09(木) 22:30:24 ID:m3zOrZwb
>>974
定跡の次の手で大きく差が広がるのを解消するためには定跡の手を消すしかない?
あと、ソフトに勝ちやすい戦法は普通の中飛車(43銀32金型)〜2筋で角交換〜21飛から飛先逆襲で最近よく勝ってる
角損くらいでも飛先突破してと金でぼちぼち攻めれば大抵勝てる


983 :名無し名人:2006/02/09(木) 22:35:04 ID:QQ4bLkYp
と金でぼちぼちが上手くいくのはやっぱりソフト相手だからかねえ。
というよりと金作りの余裕を与えてしまうのがソフト、というのが正しいか。

984 :名無し名人:2006/02/09(木) 22:45:18 ID:m3zOrZwb
1歩損くらいだとそんなにソフトの評価下がらないからかな?
向い飛車で34銀〜25銀を素直に許してくれるし
居飛車が人間だとその間中央に飛車周ったりして捌くんだけどソフトはそれやってこない・・・

985 :名無し名人:2006/02/10(金) 17:48:49 ID:uNoRDMGR
香落ち(角に近いほう)で指すときって、1一角成りとしても香車が手に入らない分
かえって不利になると思うんですが、どう思います?

平手ならそこで香車が手に入るわけじゃないですか。
もしくは、1三香と相手が指せば相手は一手を消費するわけだし。

一手消費することなく1一角成りで香損することがないとなると、
香を落とした側が有利なケースって充分有り得ますよね?

986 :名無し名人:2006/02/10(金) 18:09:42 ID:nyv5JnvV
>985
それはありえるかもね。
でも強い人に聞いた話だと飛車側の香車落ちの方が、先手後手の手合いよりも
もっと指しやすいらしいよ。よくわからないけど。

987 :名無し名人:2006/02/10(金) 18:18:16 ID:ZT4IehEw
ちょっとお訊ねします。
激指5とかって、最低どのくらいのスペックが必要ですか?
Windows98にも対応していますが、Celeron400とかでもとりあえずはなんとかなるでしょうか?
もちろん、最高の強さを求めてということではなくて、
とりあえず今しばらくWindowsパソコンを買い替えられないのでしのげればと。

988 :名無し名人:2006/02/10(金) 18:26:51 ID:nyv5JnvV
>987
ちょっと”激指5”で検索したらでてくる答えをわざわざ聞かないでよ。

対応OS
Microsoft(R) Windows(R) XP(日本語版)
Microsoft(R) Windows(R) Me(日本語版)
Microsoft(R) Windows(R) 98(日本語版)
Microsoft(R) Windows(R) 2000(日本語版)

最低動作保証環境
CPU:Intel(R) PentiumII(R) 266MHz以上
メモリー:128MB以上搭載(XPは256MB以上)
HDD:600MBの空き容量
その他:インストール時にCD-ROMドライブが必要


989 :名無し名人:2006/02/10(金) 18:53:19 ID:YoFLtaJ7
>987
東大8があるじゃないか!

990 :名無し名人:2006/02/10(金) 18:53:46 ID:jhi9pW67
つまり動くってこったよ

991 :名無し名人:2006/02/10(金) 18:57:07 ID:ZT4IehEw
>>988-990
サンクスです。動くことは分かるのですが、
ロースペックでどのくらい落ちるのだろうかと思いまして。

992 :名無し名人:2006/02/10(金) 19:25:49 ID:RTTvyplJ
>>987 さんが有段者ならレベルを上げるでしょうから待たされるでしょうね。
級位者ならあまり気にならないと思うけど。

993 :名無し名人:2006/02/10(金) 19:29:01 ID:jhi9pW67
俺、前に銀星使っていた時にスペック足りなくて、ソフトは制限時間超えても平気でさしていたよ。30秒設定の場合、29秒で50秒くらい止まってたw

994 :名無し名人:2006/02/10(金) 20:01:59 ID:MiQYkuyO
>>991
時間無制限で指せば速いマシンと強さは同じになるよ

995 :名無し名人:2006/02/10(金) 20:10:18 ID:YjsSjHcT
つ次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139569777/


996 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:12:44 ID:38uxi0KQ
ume


  _  ∩
( ゚∀゚)彡 もうすこし!!!
 ⊂彡


997 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:16:41 ID:38uxi0KQ
埋め


998 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:23:40 ID:38uxi0KQ
ume



999 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:24:47 ID:38uxi0KQ
ume


1000 :名無し名人:2006/02/10(金) 21:25:06 ID:TUV4tg9G
100000000000000000000000000000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

232 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.05 2022/08/31 Walang Kapalit ★
FOX ★