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▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第12局▽

1 :名無し名人:2005/07/15(金) 00:54:04 ID:C+nV0vjr
基本的に将棋関連なんでもOKスレ。

◎将棋・チェス板総合案内
■はじめて2ch囲碁・将棋板に来た方へ2■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097840708/

■前スレ
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第11局▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113049073/

その他の関連リンクが>>2-20辺りにあります。参考にしてください。

2 :名無し名人:2005/07/15(金) 00:55:29 ID:3whpbUKO
詳しい話は専門スレで
(次スレに移行している場合もありますので、その場合はスレッド一覧で検索して下さい)

・将棋ソフト
▲コンピュータ将棋スレッド 23▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120402425/
・棋譜診断・添削
来たれ診断士 復活!あなたの将棋を診断します10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112335834/
・棋譜保存・照会
将棋の棋譜貼り専門スレッド Part46
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121004291/
・棋戦進行・結果
【将棋】棋戦情報総合スレッドその13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120026268/
・棋書購入検討・感想
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ19冊目▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117910524/
・棋具
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう6セット目△
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119170257/

3 :名無し名人:2005/07/15(金) 00:56:26 ID:3whpbUKO
■相居飛車系定跡スレッド
★★  矢倉  ★★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031745771/
【将棋】相掛かり総合スレッド【相懸かり】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105141454/
横歩取り全般総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116262473/
【腰掛け銀】角換わり総合スレ【棒銀】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095665708/

■振り飛車系定跡スレッド
【居飛車vs振り飛車】定跡質問スレ【対抗型】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045536222/
【振り飛車の】四間飛車総合スレ【王道】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087008974/
角交換四間飛車穴熊
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079990923/
ノーマル三間飛車党を育てるスレ Part 3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115948646/
   石田流
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024953381/
ゴキゲン中飛車 Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094987350/
【きびしい】4五歩早仕掛けをどうにかして
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044135168/

4 :名無し名人:2005/07/15(金) 00:56:50 ID:3whpbUKO
■その他定跡スレッド
右四間飛車スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078570790/
僕たち私たちの玉頭位取りpart1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047803128/
筋違い角への対策を教えれ!!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077113285/
【パックマン】 邪道な奇襲戦法 【アヒル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061289687/

5 :名無し名人:2005/07/15(金) 00:58:09 ID:3whpbUKO
■ネット対局■
将棋倶楽部24: ttp://www.shogidojo.com/
Yahoo!ゲーム:  ttp://games.yahoo.co.jp/
近代将棋道場:  ttp://www.kinsho.net/dojo/
TAISEN:    ttp://taisen.mycom.co.jp/taisen/index.htm
日本将棋ネットワーク: ttp://www.nsn.co.jp/
z2のHP: ttp://www.kiccos.com/z2/ (将棋倶楽部24における2ちゃんねら将棋サークルのHPです)

※2ch現役将棋スレッド(>>1も参照して下さい)
2ch将棋サークル「z2」総合スレPart7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074156416/
24についてのいろいろな質問 其の2.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117948497/
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽19
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121080369/
▲将棋倶楽部24_中級者の集うスレ12▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118840478/
▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ4 ▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105616546/
将棋倶楽部24〜有段者が集うスレpart2〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081095220/
【YAHOO将棋】初級・交流ラウンジ専用スレ【NO.1】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074713733/
【YAHOO将棋】最強者伝説 NO.12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106146180/
【YAHOO将棋】初心者に優しく答える質問スレ NO.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074876572/
近代将棋道場の挑戦 Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107798232/

6 :名無し名人:2005/07/15(金) 00:59:31 ID:3whpbUKO
■主要将棋サイト■
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/
女流棋士会  http://joryukishikai.com/
将棋リンク集 http://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html
将棋ホームページの歩き方 http://www.shogitown.com/info/link/link-recom.html

■雑誌■
近代将棋 http://www.kinsho.net/
週刊将棋 http://shogi.mycom.co.jp/
将棋雑誌バックナンバー http://homepage3.nifty.com/nneo/
(補足 「将棋雑誌バックナンバー目次作成しよう」スレ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10276/1027669705.html

■プロ棋界、棋戦情報/アマ棋界■
プロ棋戦情報   ttp://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
将棋総合データベース ttp://www.geocities.jp/shogi_zanmai/
順位戦データベース  ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
竜王戦情報サイト ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/
棋士別成績一覧 ttp://homepage3.nifty.com/kishi/index.html
将棋・名勝負集  ttp://isweb1.infoseek.co.jp/~ymomo/SHOGI/index.htm
将棋パイナップル ttp://shogi-pineapple.com/
Yahoo!最新将棋記事 ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shogi/
勝手に将棋トピックス ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/
将棋記事      ttp://www.bekkoame.ne.jp/~tagame515/index.html-2.htm
三段リーグ通算成績 ttp://shogi-pineapple.com/data/3league.htm
アマチュア将棋個人戦結果検索システム ttp://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Search/search.html

7 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:01:35 ID:TuNBl6Bi
【初心者向け将棋サイト】
 将棋上達学校 http://choshu.hp.infoseek.co.jp/gakko0.html
 将棋スクール http://www.shogitown.com/school/top-s.html
 将棋ビギナーズ http://www.geocities.co.jp/Playtown/6157/
 千鳥銀の戦法図鑑 http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/
 ビギナーズ戦法辞典 http://www.kansai-shogi.com/senpou/index1.htm
 マイナー囲い普及委員会 http://www5e.biglobe.ne.jp/~siratama/nonframe/index.html

【将棋研究:総合】
 将棋戦法研究  http://isweb21.infoseek.co.jp/play/choshu/
 最新の定跡・研究(総合) http://homepage3.nifty.com/nneo/
 将棋上達法 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7449/
 序盤研究   http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5467/
         http://sapporo.cool.ne.jp/daitakayama/shogihome.html
 柿木将棋定跡ファイル(日本将棋連盟新潟支部) ttp://www2.ocn.ne.jp/~shoginig/
 将棋タウン ttp://www.shogitown.com/
 きむの将棋放浪記 ttp://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/
 将棋の森 ttp://www.i-chubu.ne.jp/~morihiro/
 竜淵庵 ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4499/index.html

【定跡研究:分野別】
☆振り飛車☆
 右四間講座 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/3544/migisiken.html
 升田式石田流 ttp://www.lint.ne.jp/~souseki/shogi/masuda.html
 中飛車 ttp://tsuka000jp.web.infoseek.co.jp/
 中飛車猿仕掛け ttp://www8.shogi.gr.jp/~apollo/syogi.htm
 振り飛車 ttp://chiba.cool.ne.jp/tk1974/kenkyu2/index.htm

8 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:02:00 ID:TuNBl6Bi
■雑談・質問スレ過去ログ■
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第10局▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105666382/
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第9局▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095608928/
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第8局▽
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081442806/
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第7局▽
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072095548/
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第6局
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063340605/
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第5局
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053781804/
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第4局
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046798447/l50

9 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:02:24 ID:TuNBl6Bi
■雑談・質問スレ過去ログ■
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第3局
ttp://game2.2ch.net/bgame/kako/1042/10424/1042409896.html
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第2局
ttp://game2.2ch.net/bgame/kako/1033/10331/1033160648.html
将棋 雑談・雑学・質問総合スレッド 第1局
ttp://game2.2ch.net/bgame/kako/1024/10245/1024566051.html

● 将棋 雑談・雑学・質問スレッド  ●
ttp://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999057639.html
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
ttp://game2.2ch.net/bgame/kako/1009/10095/1009592856.html
スレ立てるまでもないネタ・質問スレ第2局(事実上Part3)
ttp://game2.2ch.net/bgame/kako/1009/10097/1009791341.html
スレ立てるまでもないネタ・質問スレ(事実上Part2)
ttp://game2.2ch.net/bgame/kako/1002/10028/1002898028.html
スレ立てるまでもないネタ、質問専用スレ(事実上Part1)
ttp://game2.2ch.net/bgame/kako/983/983976875.html

◇2ch過去ログ検索サイト◇ http://mimizun.com/ 「みみずん検索」

10 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:02:48 ID:TuNBl6Bi
【将棋の棋譜を読み込んでソフトで再生する方法】

Kifu for Windows(定番の棋譜管理ソフト、フリー)を入手 < http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/ からダウンロードして解凍。

1.棋譜をクリップボードに読み込む。
  マウスで左ボタンを押しながらマウスを移動させ棋譜(文字)を反転させて Ctrl+C。
  (Ctrl+C = Ctrlキーを押しながらCを押す)
  または上記の動作で文字を反転させたあと右クリックからコピー。
2.棋譜管理ソフトを立ち上げる(あらかじめ立ち上げておいてもよい)
3.棋譜管理ソフトのメニューから「編集→棋譜、盤面の貼り付け」をクリック。 Ctrl+Vでも良い。
4.これで棋譜の再生や保存できる!

【将棋の棋譜をWordなどに貼り付ける方法】
1.予め前述の棋譜管理ソフトを立ち上げて棋譜を読み込んでおく。
2.メニューから「編集→棋譜のコピー→現在の変化だけ(KI2形式)をクリック。
 (この操作でクリップボードに棋譜が入る)
 注:古いバージョンの棋譜管理ソフトだと「現在の変化だけ」がないので、単にKI2形式をクリックする。
3.Wordなどで、「Ctrl+V」またはマウスの右クリックから「貼り付け」で棋譜を貼り付けられる。
補足:KIF形式(指した消費時間なども含まれる形式)だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
    さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
 棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
 「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜(KI2)形式の半角をチェック

11 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:03:09 ID:TuNBl6Bi
盤面フォーム
後手持ち駒:
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:
(注) Kif for Winなどによる柿木形式(後手の歩を「v歩」と記す形式)のままでは、ブラウザではズレるので
2ちゃんねる形式(後手の歩を▽歩と示す。ずれない)に変換して下さい。次のソフト「盤変換」が便利。
 http://isweb35.infoseek.co.jp/play/key0/BanConvert.html

12 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:03:33 ID:3whpbUKO
重要!

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

13 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:07:16 ID:3whpbUKO
テンプレ終了です。
前スレを使い切ったら、ご利用下さい。

14 :名無し名人:2005/07/15(金) 01:13:36 ID:UfU2vkjx
お疲れ

15 :名無し名人:2005/07/16(土) 00:03:58 ID:PC39tvet
前スレのテンプレからリンク切れと勘違いして削ってしまった物を補足。
将棋板ガイドは更新がないので削って良さそうだが。

将棋板ガイド
http://www001.upp.so-net.ne.jp/shogi/
向い飛車について語っておくれ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003071860/

16 :名無し名人:2005/07/16(土) 09:38:18 ID:wUjiuhaO
>1
スレ立て乙です。
で、いきなり質問で申し訳ないんだが、誰か中国将棋(象棋)を売ってるとこ知りませんか?
できれば東京か通販で買えるところで。

17 :名無し名人:2005/07/16(土) 21:58:11 ID:5xMxGvcB
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |    
.        ',  ー=ー  ',
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ


 このAAの元ネタ何ですか?


18 :名無し名人:2005/07/16(土) 23:03:54 ID:FwPViC49
>>16
ぐぐったら、国立民族学博物館で通販してる
https://www.senri-f.or.jp/FS-Shop/wwb/item/098-131532.html

朝鮮将棋もあるでよ
https://www.senri-f.or.jp/FS-Shop/wwb/item_l/098-130375.jpg

19 :名無し名人:2005/07/17(日) 00:20:47 ID:GWOUjejr
【シャンチー】外国の将棋【マークルック】他
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116754328/

20 :名無し名人:2005/07/17(日) 01:21:04 ID:bCcUs+jB
これ61手目が▲同玉でない理由が分からん。
△22飛とは取れないわけだし、
玉側の桂馬と、21の桂馬の取り合いじゃ不利だろうに。


先手:脇 謙二
後手:藤井 猛

* 「脇謙二」vs「藤井猛」
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △7二銀 ▲7八玉 △9四歩 ▲5六歩 △6二玉
▲5八金右 △7一玉 ▲9六歩 △6四歩 ▲3六歩 △3二銀
▲6八銀 △8二玉 ▲5七銀左 △4三銀 ▲6八金直 △5四歩
▲2五歩 △3三角 ▲4六歩 △1四歩 ▲4五歩 △5二金左
▲3七桂 △6三金 ▲2四歩 △同 角 ▲4四歩 △同 銀
▲4五歩 △3三銀 ▲4七銀 △7四歩 ▲4六銀左 △7三桂
▲2九飛 △8四歩 ▲6六角 △6五歩 ▲8四角 △4四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲4五歩 △5三銀 ▲5七角 △6四銀
▲4四歩 △7五歩 ▲3五歩 △7六歩 ▲2二歩 △8八歩
▲2一歩成 △8九歩成 ▲同 玉 △7五桂 ▲7八玉 △3五歩
▲4五桂 △3六歩 ▲3九飛 △6六歩 ▲同 角 △6五桂
▲8九桂 △8六歩 ▲同 歩 △7七歩成 ▲同 桂 △同桂成
▲同 角 △7六桂 ▲3六飛 △6八桂成 ▲同 玉 △7六歩
▲6六角 △6五歩 ▲3九角 △4四飛 ▲7三歩 △同 金
▲8五桂 △3五歩 ▲7三桂成 △同銀直 ▲3五銀 △2五金
▲2四銀 △3六金 ▲同 銀 △7七歩成 ▲5九玉 △3八飛
▲7五角 △2四飛 ▲7四桂 △8三玉 ▲5七角 △2九飛成
▲4九歩 △5八飛成 ▲同 玉 △3八龍 ▲4八金 △6六桂
▲同 角 △6七と ▲同 玉 △6六歩 ▲同 玉 △6五歩
まで120手で後手の勝ち


21 :名無し名人:2005/07/17(日) 02:21:42 ID:hcldXHmf
>>20
▲同玉に味よく△3三角と引かれるのが嫌だったのではと想像。
▲2三飛成と成れるものの、▲2二歩と打った手がかなり重い。
△3三角に▲4五銀もあっさり△4四飛とする。

22 :名無し名人:2005/07/17(日) 02:55:46 ID:bCcUs+jB
>>21
なるほどね。
▲44歩で角の直射はないし、角を引かれると飛車を
成られるから無い手だと思って読みからはずしてた。>33角

▲84角は将来△86歩もあるし、結果的にいい手じゃなかったね。

23 :名無し名人:2005/07/18(月) 13:05:45 ID:V/WNt4Tz
ここの板全体の傾向として、スレ荒らしが目に余るけど
それってデフォ?

24 :だってシンクロが、、、:2005/07/19(火) 03:29:25 ID:ptl3veug
しっつもーん!
対局前駒並べる時に間違って配置しちゃったら開始時点で
反則負けになるんでしょうか?

25 :名無し名人:2005/07/19(火) 03:34:06 ID:eyTkTeIg
>>24
間違って並べたままで開始しません

26 :名無し名人:2005/07/19(火) 06:28:16 ID:ozwXJXke
まあ実際始めちゃったら反則負けのはずだな。

27 :名無し名人:2005/07/19(火) 06:32:30 ID:QbTlLL6g
>>24
【二歩】将棋の反則総合スレッド【成銀を打つ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115717184/

41 名前:名無し名人 投稿日:2005/05/13(金) 12:40:55 ID:UIglKYVH
なんか斬新な反則ないかな。最初の駒の配置を間違えたまま対局開始したとか。対局途中に駒が一枚なくなって続行不可能とかは笑えそう

59 名前:名無し名人 sage 投稿日:2005/05/17(火) 12:38:49 ID:tzI5i3Fe
>>41
河口の対極日誌にそういうの書いてあった気がする。
確か王様と金が入れ替わってて、美濃囲いの中に金が収まってたとか。
目が良く見えてなかったとかいう話だったと思うけど…。

---   ---   ---
上では反則負けになったかどうか明記されてないけど、反則スレの前スレには
金銀逆にならべて反則負け(女流)というのがあった。

28 :名無し名人:2005/07/19(火) 09:37:45 ID:Gor1eERa
序盤の勉強が、したいのですが、お勧めの勉強法、おすすめの本を教えてください。
お願いします。

29 :名無し名人:2005/07/20(水) 01:14:18 ID:7KOu297t
少し前に真部が将棋論考で書いてた、ネット将棋の「あの男」って結局誰なの?

30 :名無し名人:2005/07/20(水) 02:29:10 ID:5SVdZwor
棋風からするとM

31 :名無し名人:2005/07/20(水) 05:04:44 ID:Q5MDlC3O
>>30
もうすこしヒントを。M欝?M下?じゃなさそうだな。

32 :名無し名人:2005/07/20(水) 08:17:36 ID:p2s9tb9b
>>24
10年ほど前の碓井涼子−森安多恵子で
森安が金と銀を逆にならべて開始したことがあった。

対局後まもなく気づいて指摘した从`ш´ノだが
森安は平然と「あらまちがえちゃった。いまからなおしていいでしょ?」



※奨励会と兼任していた从`ш´ノが「こんな世界でやってたら
自分がダメにならねーか?」と疑問を抱いた女流デビュー戦の話

33 :名無し名人:2005/07/20(水) 08:18:24 ID:p2s9tb9b
失礼 対局後→対局開始後 

34 :名無し名人:2005/07/20(水) 09:03:39 ID:rlkY5L2i
>>32
だから碓丼はあんな顔になってしまったのか。
そう思うと気の毒だな。

35 :16:2005/07/20(水) 14:01:42 ID:g1ULqrCX
>18
dクス。
>19
スレあったんですね。どもです。

36 :名無し名人:2005/07/20(水) 14:23:36 ID:lb6j2b69
>>34
これ、3年前のスカパの「It's show time」で島井に話した
ことだから100%事実。

37 :名無し名人:2005/07/20(水) 15:18:56 ID:bbxEU59c
最も持将棋になりやすい戦形てなんでしょう

38 :名無し名人:2005/07/20(水) 15:41:19 ID:Fo+ibizC
相棒玉

39 :名無し名人:2005/07/20(水) 23:25:31 ID:6hzGf+KX
>37
矢倉、次いで角換わりかな。

ところで、タイトル戦が行われるホテル・旅館に、
それ目当てに同じ日に泊まることはできるのですか?

40 :名無し名人:2005/07/20(水) 23:52:33 ID:p28aqtTX
羽生さんが名人になるより先に森内さんがあと2回名人を防衛したら18世名人は森内さんですか?

41 :名無し名人:2005/07/21(木) 00:55:18 ID:EIqMbQyu
うん

42 :名無し名人:2005/07/21(木) 01:09:13 ID:nFQWZSQy
>>39
タイトル戦のためにホテル・旅館をまるまる貸しきるなんてありえない

43 :42:2005/07/21(木) 01:13:55 ID:nFQWZSQy
「貸しきる」→「借りきる」ね。ホテルが貸切にならない限り、他の宿泊客を
拒否するなんてできっこない。

ただし、当のタイトル戦を一般のファンが見学できるかどうかは、主催者の
意向次第だろう。

44 :名無し名人:2005/07/21(木) 07:27:43 ID:N0RVJ/Jw
棋戦の賞金ってあるじゃないですか
あれってやっぱり税金ってかかるんですよね 一時所得かな?

あと棋士たちも自分で法人作って、そこの収入にして自分は役員報酬
っていうかつてジャイアンツの江川がした(今はけっこうやってる
のかな)ことして税金少なくしてる人とかいるのだろうか・・・

板違いってわかってるけど、その前にこちらでお聞きしたかったんで・・・

45 :名無し名人:2005/07/21(木) 08:23:17 ID:Lt8WYIe/
>>44
そこらへんは連盟が一括管理してるんではないかな。

46 :名無し名人:2005/07/21(木) 09:09:15 ID:N0RVJ/Jw
>>45
連盟がまず全額受領して、そのあとに棋士に配分されるということかな
連盟もちょっとは分捕っていくんだろねw


47 :名無し名人:2005/07/21(木) 15:51:37 ID:d1BqVpR9
棋士は個人事業主なので、普通は対局料等の全てを収入として確定申告してるのでしょうね。
四冠王時代の米長が米長企画という会社を作ったのは、「著作収入が結構な額あったから」
という話を見た事もあるけど、対局料等はどうしてたんだろう。
「タイトル戦で着る和服は経費として認められるか?」とか、色々気になるね。

48 :名無し名人:2005/07/24(日) 17:38:58 ID:fhZfYK65
19:00 さんまのスーパーからくりTV おっさん将棋少年…夢の羽生四冠と直接対局

49 :名無し名人:2005/07/24(日) 20:19:30 ID:gc+zL2y2
>>48
見忘れた・・・

50 :名無し名人:2005/07/24(日) 20:32:25 ID:XM5YWPuF
>>49
羽生に勝ってたぞ!
8枚落ちで

51 :名無し名人:2005/07/24(日) 22:28:41 ID:V/kmIZvv
羽生の高感度がうpした

52 :名無し名人:2005/07/24(日) 23:08:57 ID:XM5YWPuF
そいやその前に平手で挑んで
速攻角取られ
速攻投了してたw

53 :名無し名人:2005/07/24(日) 23:38:50 ID:gc+zL2y2
>>52
よそのスレで、10手で角を素抜かれたってあったけど、マジですか?
子供としても弱いような・・・。

54 :名無し名人:2005/07/25(月) 00:23:22 ID:L9tlAxit
>>53
お互い角道通ってるのに
68銀上がっちゃったってやつでした

俺も一度24でやったことあるが・・・○| ̄|_

55 :名無し名人:2005/07/25(月) 00:37:01 ID:ad8pira2
将棋の問題です。毎週1問出していこうと思います。
ただし、漏れの都合で2週に1回になることも・・・
とりあえず、みんなで意見出してこの板全体の意見をまとめよう!!
ちなみに解答は来週末に出す予定w【☆は最後の手】
後手持ち駒:角・歩六
 9  8  7  6  5  4  3  2 1
  |桂▽|  |金▽|  |  |  |  |  
  |王▽|銀▽|香▽|香☆|  |歩▽|  |  
  |歩▽|歩▽|  |竜▲|  |  |  |  
銀▽|桂▽|  |  |  |  |  |  |  
  |  |  |  |  |歩▽|  |桂▲|  
歩▽|  |歩▽|  |  |  |  |歩▲|  
  |歩▽|金▲|  |  |  |  |  |歩▲
香▲|銀▲|  |歩▲|  |  |と▽|  |  
玉▲|桂▲|  |金▲|  |  |  |竜▽|  
先手持ち駒:角・金・香・歩
選択問題です。次の一手は?
【ヒント】一歩の使い方にポイントが。
@9五歩
A9三歩
B5四歩

56 :名無し名人:2005/07/25(月) 01:43:03 ID:vQZRkovU
>>55
駒の数が合わないとか、2歩だとかはともかく、
君、もう2chに来るのはやめた方がいいよ。

西日本新聞の【段位にトライ】を考えるスレ@
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1122042953/

57 :名無し名人:2005/07/25(月) 02:04:15 ID:9sE3abng
>>55
銀が一枚足りない

58 :名無し名人:2005/07/25(月) 05:24:27 ID:dVzGrvZ3
>>55
確かに2chくるの止めた方が良いな。
それ以前にネット自体止めた方が良いかも。

59 :名無し名人:2005/07/25(月) 09:21:33 ID:sRpRG+D8
>>55
確かにネット自体止めた方が良いな。
それ以前に人間やめた方が良いかも。

60 :名無し名人:2005/07/25(月) 10:47:12 ID:zonahRfE
千駄ヶ谷の 将棋会館道場 と 御徒町将棋センター 新宿将棋センター の
昇級・昇段規定 何連勝 何勝何敗 なんですか?
 
道場によって違うの?
甘いところと きつい所あるの?
上記の3つの道場に行こうかと思ってます。 お願いします。




61 :名無し名人:2005/07/25(月) 15:52:52 ID:vQZRkovU
>>60
とりあえず、道場のレベルについて情報があるスレを紹介。
昇級・昇段規定までの情報は少ないけど、それって道場の厳しさとあまり関係ない気もしたり。

24のRと世間一般の段級レベル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054279310/
将棋道場
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074924702/

62 :名無し名人:2005/07/25(月) 16:01:35 ID:vQZRkovU
御徒町将棋センター
http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/

御徒町将棋センターは、HPに規定が載ってた。
連盟道場についても(昇段規定は書いてないけど)連盟のサイト>>6に案内ページがあるよ。

63 :名無し名人:2005/07/25(月) 23:23:27 ID:HXadhNoA
>>60
辛い 御徒町

甘い 新宿将棋センター

上2つの中間 千駄ヶ谷 らしい

64 :名無し名人:2005/07/27(水) 07:03:51 ID:8Kc/3M20
2ch相手に裁判起こした女流棋士ってだれでしたっけ?あと結果はどうなったか分かりませんか?

65 :名無し名人:2005/07/27(水) 07:27:51 ID:zygIUjXU
>>64
そんな人はいません>将棋の女流棋士

女流麻雀プロの清水香織が2chに対して名誉毀損で
訴訟を起こして勝訴してますが。

66 :名無し名人:2005/07/27(水) 18:12:49 ID:TM3+0u9i
「谷川浩司」をパクッたか?「羽生善治」本
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20050804/tempo.html

書いたのは羽生じゃないだろうが、過去の原稿の使い回しっぽいな。

67 :名無し名人:2005/07/27(水) 19:26:30 ID:ddN44ixJ
パクリ善治

68 :名無し名人:2005/07/27(水) 23:23:48 ID:m/v3YF/8
永世パクリ名人

69 :60です。:2005/07/28(木) 19:02:59 ID:mmpXbRve
わーーい!

連盟のHPに 昇段・昇級の規定を載せるようにとメールで問い合わせしたら
ちゃんと載せてくれました。
 
しかし・・・・見たとたん  「あーー 昇段は無理・・・」 ショックだよ。
 


70 :名無し名人:2005/07/28(木) 22:10:57 ID:NTBkkQI0
>>69
おめ。意外と対応早いね。

71 :名無し名人:2005/07/28(木) 22:52:54 ID:dXscta8A
飛車を打ち換えるってこの漢字であってますか?

72 :名無し名人:2005/07/29(金) 01:34:41 ID:q0Dw8Lyp
俺は「打ち替え」の方がしっくり来る気がするが、
ぐぐったら「打ち換え」の方がかなり多かった。

73 :名無し名人:2005/07/29(金) 10:11:20 ID:Io/parz7
>>71
飛車を打ち換える?
どういうときに使うの。
いめじうかばん。

74 :名無し名人:2005/07/29(金) 11:39:21 ID:fLHnPfPk
例えば、
飛車を成る→飛車をあわせる→同龍→同○→別のところに飛車を打つ
とか

75 :名無し名人:2005/07/29(金) 12:34:02 ID:zt0xkzgU
ん?基本的には詰め将棋用語だろ。
実戦で打ちかえが出てくる事なんかほとんどない。

76 :名無し名人:2005/07/29(金) 18:35:27 ID:i7wJ8qEb
順位戦のスレで食事の注文が載るけど盤の前で相手と向かい合って食べるんですか?
会館内のレストランに用意するとかですか?

77 :名無し名人:2005/07/29(金) 18:36:38 ID:GqEf4XHn
>>76
別の控え室で皆で食事する。

78 :名無し名人:2005/07/29(金) 18:40:18 ID:i7wJ8qEb
>>77ありがとうございます。
みんなさすがに神経太いですね。一人で食べたくならないのかな。

79 :名無し名人:2005/07/29(金) 18:52:23 ID:ifzAcw9o
>>78
外に食べに行く人もいる(注文なし)

80 :名無し名人:2005/07/29(金) 19:21:20 ID:BsZIRmt+
なるほど、注文なしの人は形勢を悲観してる

とも限らないか。

81 :名無し名人:2005/07/29(金) 20:23:50 ID:2+1NvBoo
タイトル狙ってる人(タイトル&準タイトル経験者+先崎)意外はあんまり勝ち負けこだわってなさそう

82 :名無し名人:2005/07/29(金) 20:28:38 ID:dIMpanua
>>79
 20年ぐらい前には,外で食べるのは規定では禁止だったらしい。
  米長と武者野の対局で,理事だった武者野に対して米長が「外に食べに行っていいか?」
 と聞いたら,武者野が「規定ですから駄目です」と言い,米長が内心「規定を盾にして
 話をする理事ごときに負けてたまるか」という感じで怒ったらしい。
  当時の『将棋世界』の米長の自戦記に書いてあった。

83 :名無し名人:2005/07/29(金) 20:45:10 ID:thVFTW41
>>82
その規定はたった1年で廃止された。

規定の切っ掛け→大山に某棋士が「昼休みにカンニングする棋士がいる」というチクリから

しかし※はじめ有力棋士がこの規定にブーイング、廃止になった。

84 :名無し名人:2005/07/29(金) 20:50:35 ID:q0Dw8Lyp
そろそろ規定を復活させるべきかもね。
順位戦の夕食頃なら、ソフトで詰みを調べるのが有効そう。
まぁ、そんな事をしていたら、どんどん弱くなるだろうが。

85 :名無し名人:2005/07/29(金) 22:26:45 ID:KCz14NOR
>>81
+先崎ワロタ

86 :名無し名人:2005/07/30(土) 15:33:42 ID:2H7bIa0Y
長野東急将棋祭りの案内が来たお^^

特選対局
8/13 羽生-中原
 14 清水-中井
 15 森内-山崎
 16 渡辺-モテ
 17 谷川-森下

これ以外には丸田、木村一、棋神、木下、関口、近藤、片上、佐々木。
女流は長沢、岩根、バンカナ。

今年もなかなかのラインナップだお^^

87 :名無し名人:2005/07/31(日) 15:10:47 ID:lYgOxqPg
ttp://sam.adam.ne.jp/c/v/tvote.cgi?event=bbs
3位 31票 . ... 6.1% 柿木将棋
3位 31票 . ... 6.1% 激指
5位 30票 . ... 5.9% 矢内理絵子の女流将棋教室
19位 4票 . ... 0.7% KCC
19位 4票 . ... 0.7% 極
19位 4票 . ... 0.7% 東大将棋
24位 3票 . ... 0.5% YSS


88 :名無し名人:2005/07/31(日) 17:09:59 ID:ZbD1kNW+
7/26の渡辺明ブログに、振り駒の統計を取るために棋譜にその結果を記録
する決まりになったと書いてあった。

「歩」と「と」のどちらが出やすいかを調べるのだろうか。

「歩」と「と」は文字の盛り上げ面積からいうとわずかながら「歩」側に重心
があるような気がするので、「と」の方が出やすいだろうか。そうすると
下位者が先手になる確率の方が高くなるかな。

それを調べるならば別に対局時に記録しなくてもだれかが実験してみれば
すむことだ。

それともイカサマの発見をするのが目的か・・・・


89 :名無し名人:2005/08/01(月) 00:39:27 ID:ANAHXVhe
>>86
こりゃ楽しみだな。

90 :名無し名人:2005/08/01(月) 06:55:25 ID:TVau8BgZ
>>88
その2週ほど前に銀英がブログに書いてる。

確率にうるさくてチンチロリンやバックギャモンにチタン製のサイコロ
をつかうくらい凝り性の某理事の提案らしい

91 :名無し名人:2005/08/01(月) 09:39:16 ID:Q4Rqpdwq
▽持ち駒 歩 (ほか不明、トータル3枚持っていた気がします)
▲持ち駒 歩歩歩歩銀角

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│__│▲竜│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽王│▽金│▽桂│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽金│__│▽飛│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽角│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▲銀│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▽今│__│▲歩│__│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▲歩│__│▲歩│__│__│▲銀│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽金│__│▲金│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▽銀│__│__│__│__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

質問です。
とある雑誌にこー言う盤面がありまして、これが実際過去にあった有名な盤面なのか、
それとも素人の並べ方で無茶苦茶なのか(当方将棋ド素人なので判らなくて・・・)興味を持って
並べてみました。シンドカッタ・・・

この手だと〜が投了している筈、とかこの駒がどうしてここにあるのか、とか
これは〜だからここにあるとか、実は有名な一局の場面だった、とか詳しく検証していただけるとありがたいです。



92 :名無し名人:2005/08/01(月) 10:30:34 ID:1Kth7S5Z
実際にあった局面ではないと思う。
しかもこの局面は不自然。
先手玉がありえないくらい必死だから。
素人でも分かる簡単な詰みを逃さない限り
こんな局面にはならない。


93 :名無し名人:2005/08/01(月) 10:33:05 ID:1Kth7S5Z
森内が昔数千回振り駒して実験やったでしょ。
確かほとんど先後の差はなかったはずだけど。


94 :名無し名人:2005/08/01(月) 10:33:12 ID:6nKuklWL
>>91
駒を数えてみると、後手の持ち駒は桂桂歩か。

先手玉は次に△8八角成で詰むが、後手玉は詰まない(▲9三角と打っても△同香もしくは△9二玉
で後が続かない)。しかも、先手玉には適当な受けがない(▲5五銀と打っても△同角として▲同歩
なら△8八銀の詰み)。要するに手番がどちらでも後手が勝っている局面。

駒の配置はある程度説明がつくから実際の対局をもとにして作った可能性が高いが、▲7五銀と
△7六成桂の形がどうしてできたのかはよくわからない。あと、局面が一方的なので高段者同士
の対戦には見えない。

95 :名無し名人:2005/08/01(月) 10:42:16 ID:Q4Rqpdwq
>>92
>>94
おお、詳しく解説有難う御座います。なるほど、確かに(言われてみれば)一方的ですね。
もしかしたら盤面を書く為、適当にある程度手を進めて、それを模写したのかな?


96 :名無し名人:2005/08/01(月) 11:02:58 ID:Bi0TxEqI
盤面に向かって猿のように駒動かし作業を繰り返しても
お金ももらえないし、人間的にも全く成長しないんですよ。
何も得るものなんて無いんですよ。
むなしくならないんですか?


97 :名無し名人:2005/08/01(月) 11:06:45 ID:7YB86c/X
脳は使わないと衰える。スポーツにも言える事だ。
世の中に無駄なような事は実際は一つも無い。

そう、お前のレスを除いては・・・

98 :名無し名人:2005/08/01(月) 17:06:29 ID:OjBFK6zZ
>>96
画面に向かって猿のように手動かし糞レスを繰り返しても
お金ももらえないし、人間的にも全く成長しないんですよ。
何も得るものなんて無いんですよ。
むなしくならないんですか?

99 :名無し名人:2005/08/01(月) 18:44:35 ID:6nKuklWL
>>98
うわっ、胸に刺さる言葉だ

100 :名無し名人:2005/08/01(月) 20:18:27 ID:HuCe9MuO
おれ30代なんだけど、将棋好きって高齢者が多いじゃん。だからよく同年齢の人に
「なんで将棋なんて好きなの?」と質問される。だが趣味の好き嫌いに理由なんてないんだよな。
だから答えようがない。

まああえて理由といえるのは昔からパズル系の問題解くのが好きだったってのが大きいと思うが。

101 :名無し名人:2005/08/01(月) 20:47:03 ID:u1+aa7s+
>>100
「面白いから」で無問題。

102 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:25:51 ID:Q5p2H/Nh
       生年月日      プロ入り      初A級
羽生善治 1970年 .9月27日 1985年12月18日  
佐藤康光 1969年10月 .1日 1987年 .3月25日 
森内俊之 1970年10月10日 1987年 .5月13日 

藤井_猛 1970年 .9月29日 1991年 .4月 .1日 
丸山忠久 1970年 .9月 .5日 1990年 .4月 .1日 
郷田真隆 1971年 .3月17日 1990年 .4月 .1日 
先崎_学 1970年 .6月22日 1987年10月19日 

渡辺_明 1984年 .4月23日 2000年 .4月 .1日 現在C1
山ア隆之 1981年 .2月14日 1998年 .4月 .1日 現在C1

村山_聖 1969年 .6月15日 1986年11月 .5日 


103 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:27:51 ID:Q5p2H/Nh
プロのなってから、A級になるのにどれだけかかるか検討したいけど、
いつA級になったかがわかりません。
どなたか表を埋めてくれるとうれしいです。


104 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:30:07 ID:8vec8Q1c
順位戦データベースみればいいんでね?

105 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:33:43 ID:RGHcpmig
だね。アドレスは>>6

106 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:47:07 ID:Q5p2H/Nh
       生年月日      プロ入り      初A級 A級到達年数
羽生善治 1970年 .9月27日 1985年12月18日 1993年 8年
佐藤康光 1969年10月 .1日 1987年 .3月25日 1996年 9年
森内俊之 1970年10月10日 1987年 .5月13日 1995年 7年

丸山忠久 1970年 .9月 .5日 1990年 .4月 .1日 1998年 8年
藤井_猛 1970年 .9月29日 1991年 .4月 .1日 2001年 10年
郷田真隆 1971年 .3月17日 1990年 .4月 .1日 1999年 9年
先崎_学 1970年 .6月22日 1987年10月19日 2000年 13年

渡辺_明 1984年 .4月23日 2000年 .4月 .1日 現在C1
山ア隆之 1981年 .2月14日 1998年 .4月 .1日 現在C1

村山_聖 1969年 .6月15日 1986年11月 .5日 1995年 8年


107 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:51:51 ID:Q5p2H/Nh
ありがと、おかげで表を埋めることができました。
A級になるのは、羽生で8年、森内でも7年もかかるんだね。
桃栗3年、A級8年ってことか。
これは大変だわ。

P.S.
上の表は、佐藤と森内の順番入れ替えたほうがよかった。


108 :名無し名人:2005/08/02(火) 00:52:48 ID:9EQPJ+Z7
10年がタイトルの壁か…

109 :名無し名人:2005/08/02(火) 05:27:58 ID:L6mpwPsw
今日将棋年鑑を購入しました。
そこで思ったのですが、年鑑に載っていない対局の棋譜を見るにはどうすれば
すればいいのでしょうか?

110 :名無し名人:2005/08/02(火) 06:40:13 ID:aXq+k3ye
>>109
CDのほうの年鑑を買う 

111 :名無し名人:2005/08/02(火) 10:13:02 ID:vnvT9Lbn
藤井猛九段の趣味が「たまごっち」













大丈夫か!藤井!!!

112 :名無し名人:2005/08/02(火) 12:03:21 ID:trl1ZatG
免状の名人・竜王の署名ですが、
何となく、申請者の名前の書かれた免状に心を込めて書き込んでるイメージを
持ってたんですが、書き損じのことを考えると、
名人・竜王等の署名がそろったところに申請者の名前を書き込んでるのでしょうか?

イメージの問題ですが、申請者が空白だと、機械作業って感じですけど。

113 :名無し名人:2005/08/02(火) 12:11:03 ID:4PJ9bcKs
本文も会長・名人・竜王の署名が揃ってから書いてるんじゃないかw

114 :名無し名人:2005/08/02(火) 13:37:56 ID:Wcst6mmD
>>112
竜王ブログのコメントで質問すればよい回答をくれるかも?

115 :名無し名人:2005/08/02(火) 20:48:31 ID:Bq7fDWbi
コンピュータ将棋の研究をしている大学ってありますか?

116 :名無し名人:2005/08/02(火) 20:57:34 ID:ViUZKGAe
>>115
静岡大学に飯田六段教授がいるじゃないか。

117 :名無し名人:2005/08/02(火) 21:48:31 ID:RGHcpmig
飯田さんは、北陸先端科学技術大学院大学に移ったらしい。
http://www.jaist.ac.jp/~kkgi/thisyear/soj/00429soj.html

大学は色々あるので、下のページの一番下あたりをどうぞ。
http://www.computer-shogi.org/

118 :名無し名人:2005/08/02(火) 21:49:23 ID:ViUZKGAe
>>117
あらら、いつのまに とんくす

119 :115:2005/08/02(火) 22:52:02 ID:Bq7fDWbi
>>116-117
とんくす。
大学選びの参考にします

120 :名無し名人:2005/08/03(水) 00:01:47 ID:AUWvC61F
>>115
はこだて未来大学情報アーキテクチャ学科(松原仁教授)

121 :名無し名人:2005/08/03(水) 09:43:37 ID:SuAWJyTE
はじめまして。まず自己紹介をします。
僕はインターネットをはじめて2ヶ月くらいたつ、インターネット中級者です。
みなさんおてやらわかにお願いいたします。(^o^)

今回「電車男」なる本を読んで、2ちゃんねるサイトにはじめて書き込みをします。
まだサイトの見方がいまいちわかりませんが、みなさんすごい議論をしているみたいですね。
とくに”番組の途中ですが名無しです”さんの書き込みが多くて圧倒されました。
僕もこれからがんばって議論に参加したいと思います。

ちなみにうちのインターネット環境は光のASDL回線で最高50MHzくらい出る
高速回線(らしい^^;)です。パソコンは自作のVAIOを使っています。
これからも書き込みますのでよろしくお願いします。m(_ _)m


122 :名無し名人:2005/08/03(水) 10:33:45 ID:4jZKiu8T
>121は徹底放置することを
122が決定

123 :名無し名人:2005/08/03(水) 13:21:50 ID:eT5Bef9f
自作のVAIOて何でしょう。増設したの載せ替えたの換装したの。

124 :名無し名人:2005/08/03(水) 13:25:48 ID:h33VPN/M
24操作方法にも書いてあるな(;゚Д゚)

125 :名無し名人:2005/08/03(水) 13:27:27 ID:h33VPN/M
誤爆しますた(´・ω・`)

126 :名無し名人:2005/08/03(水) 13:44:51 ID:Lq/CPrSI
>>123
だからコピペだっつーに。初出はわからんが、2月頃から出回ってるネタ。

127 :名無し名人:2005/08/04(木) 11:31:19 ID:bVNVq6l1
こういうコピペにレスつける122と123はまじpgrだなw

128 :名無し名人:2005/08/04(木) 17:58:31 ID:53tKN/S9
普及指導員になるには具体的にどんなことをすればいいの?

129 :名無し名人:2005/08/04(木) 18:13:52 ID:qOErpI+A
>>128
具体的には知らんけど、連盟サイトの案内。

普及指導員制度のご案内
http://www.shogi.or.jp/sibu/sidouin.html

130 :名無し名人:2005/08/05(金) 00:29:23 ID:gj5uQhBe
連盟に年会費払えばなれるアレ?w

131 :名無し名人:2005/08/05(金) 12:22:37 ID:jt8y9Ore
アマチュアから金をむしり取って普及の手伝いをさせる連盟に萌え

132 :名無し名人:2005/08/05(金) 16:45:24 ID:7EOS5DIt
ええはなしや

133 :名無し名人:2005/08/05(金) 19:21:51 ID:WE9CkVPD
協議団体なんてどこでもそんなもんだ


134 :名無し名人:2005/08/06(土) 00:29:16 ID:99e/M+iI
マネックス・ビーンズ証券のキャンペーンって
口座開設してお金振り込んで将棋年鑑来たら解約
もしく金引き出して口座放置とかは駄目なんですか?
それなら多少の個人情報と引き替えに将棋年鑑もらえることになるんだけど



135 :名無し名人:2005/08/06(土) 00:45:14 ID:K1rZP8Kh
なぜ将棋板で聞くのかが不思議だ。

136 :名無し名人:2005/08/06(土) 13:05:52 ID:MIqHrJ2F
将棋に関係あれば、農プロブレム。

137 :名無し名人:2005/08/06(土) 13:30:56 ID:ms0JQjc8
いいだろ
試しに俺もやってみようかな

138 :名無し名人:2005/08/06(土) 15:54:03 ID:kVzRvQhz
最近将棋を始めようと思ってるのですがプレステ2で何かおすすめのソフトがあれば教えてください。
とりあえずシンプル2000の将棋ソフトを買おうと思ってるのですがどうでしょうか?
あとこのスレ沈んでるのでageときます。

139 :名無し名人:2005/08/06(土) 17:21:13 ID:3DD+XxrZ
こと将棋に関しては圧倒的に

PC>>>PS

だからなあ

140 :名無し名人:2005/08/06(土) 17:35:59 ID:K1rZP8Kh
>>138
強さや、棋譜管理などの使い勝手では、全く139の通りですね。
PCを使えるならPC版を買いましょう。

ルールを覚えるまでの遊び相手と割り切るなら、PS2でもいいでしょうが
一応評判が良いのは、PC版で実績のある激指・東大なので、
もうちょっと足して、これらの廉価版を買った方が良さそう。

141 :138:2005/08/06(土) 18:44:59 ID:kVzRvQhz
>>139-140
レスありがとうございます。
とりあえずMyconベスト東大将棋4を買いました。
やってみてすごい感動しました。
将棋って楽しいですね。
今までチェスやってましたが赤レートにもなったしこの夏は将棋に萌えます(笑)
囲碁か将棋迷ったんですけどね

142 :名無し名人:2005/08/06(土) 18:51:22 ID:kVzRvQhz
来年の春に出るPS3はCPUが3GHZ超えるようです。
それに対応したソフトが出るとワクワクしますね。

143 :名無し名人:2005/08/08(月) 04:27:47 ID:X09NIpLg
つか、PC版の劣化移植にしかならないから。
わざわざ家庭用ゲーム機の為に新シリーズを一から作るわけがない。
肝心なのは中身、操作性、使い勝手や。
アイトイを利用した空間認知で空間を掴んで画面の駒を指せたり動かせるなら
もの珍しさでほしいけどな。強さや速度の面でも、3G程度じゃ今と殆ど体感では変わらん。


144 :名無し名人:2005/08/11(木) 09:24:23 ID:CYS7d/Dl
> つか、PC版の劣化移植にしかならないから。

これが一番の大問題。
PS2版はどうせPC版の棋力にかなわないんだから、
もっとエンターテインメント志向に走ってほしいよ。
ゲームゲームした東大将棋とかだったらPC版とは別に買うよ。

145 :名無し名人:2005/08/11(木) 12:16:14 ID:ZGCNZl2W
将棋でも「先番」という言い方はするのでしょうか?
「先手」「後手」はよく聞きますけど

146 :名無し名人:2005/08/11(木) 14:23:55 ID:ynz/RRPb
意味は分かるけど先番とはあまり言わないなぁ。
言っても一般的じゃないと思う。
普通に先手若しくは先手番って言うかな。

147 :名無し名人:2005/08/11(木) 16:07:43 ID:TRnhHxJc
>>144
駒とか盤を戦場みたいに格好良くしてほしいよな。
戦国風とか現代戦風とか動物とか色々。
読み上げを江田島平八の声で「先手7六歩であ〜る」とか、
演出過多の遊び心満載でお願いしたい。
指すごとに「ホアチャ」言う奴とか、ゲームである事をもっと考えて
積極的に色んな要素を取り入れてほしいもんだ。オンオフつけて普通にも遊べるようにすりゃいい。
ポリゴングリグリでも何でもない性能になるんだから、
対局場の空間を丸々作って、対局者を前に座らせて視点を動かせるようにするとか、
とことん技術を使ったのが一つ欲しい。

対局中の女流棋士のなんて事ない声でも妙に痛快で面白く感じるんだから、
そういった肉付け部分に性能を使って欲しいな。

148 :名無し名人:2005/08/12(金) 14:45:27 ID:qtG7hh/L
後手の持駒:飛二 角 金二 銀三 桂四 香四 歩十四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ 角|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 


 こども詰め将棋入門 永世十段中原誠監修の3手詰問題第18問です。
 作意は角を成り捨てる発想、どういう手順でも3手で詰むということ、
尻金や頭金を覚えさせるということだと思います。
 しかしいきなり田舎な手で▲3四金でも余詰めで詰むと思います。
 どこをいじると余詰めを消せますか?




149 :名無し名人:2005/08/12(金) 16:14:28 ID:AR5u+GzY
すごく見辛いが、コピペして見るとちゃんとした形に戻るのな。

150 :名無し名人:2005/08/12(金) 16:34:21 ID:cZEyAEpa
[修正案1]
後手の持駒:飛二 角 金二 銀三 桂四 香四 歩十四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 角 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 

[修正案2]
後手の持駒:飛二 角 金二 銀三 桂四 香四 歩十二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ 角 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v歩 ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 歩 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 

151 :名無し名人:2005/08/12(金) 18:47:07 ID:KJVyeTPk
>>149
Windows の場合以下のいずれかで見ればいいですよ。

1. ブラウザの表示フォントを固定ピッチフォントに変更する。
2. メモ帳にコピペする。
3. Kifu for Windows にコピペする。


152 :名無し名人:2005/08/12(金) 23:46:23 ID:85kAAiw5
>>151
ブラウザを固定ピッチにするのは2ちゃんAAが見られなくなるのでありえない

153 :名無し名人:2005/08/13(土) 01:18:36 ID:jsDJBHw6
>>150 どうもありがとうございました。
>>149 Kifu for Windowsというフリーソフトで再現できる形式のコピペでした。
もしご存知なければ検索してダウンロードされることをおすすめします。

154 :名無し名人:2005/08/13(土) 17:52:27 ID:1dMw9J6B
プロ棋戦で昼食休みの時も
封じ手にするんですか?

155 :名無し名人:2005/08/13(土) 19:57:28 ID:N4JY2Fr4
Yahoo将棋で凄い久しぶりにやったらマジ弱くなってたんだけど
やはり定石を頭に入れておかないと考える手が多くなりすぎて考えられなくなるかな?
俺の頭が飽和状態になる。あとなんかしら勉強しないといくら数さしても
強くならないよね?

156 :名無し名人:2005/08/13(土) 20:11:48 ID:ksI9N94P
いつも&今、みんなどんなスレ見てる?

157 :前スレ:2005/08/13(土) 20:24:43 ID:yBeAl8Qk
>>154

238 名前:名無し名人 投稿日:2005/05/01(日) 01:20:35 ID:qlDeJ8us
対局時の食事休憩は、封じ手のように次の手を封筒に入れておくのですか。

239 名前:名無し名人 sage 投稿日:2005/05/01(日) 01:38:50 ID:GEwgLjJt
>>238
入れません。次の手を指す棋士は食事中も
考えることができるので少し有利。

241 名前:名無し名人 sage 投稿日:2005/05/01(日) 13:19:57 ID:EO4hv+VJ
>>238>>239
食事を取らずに考え続ける人もいるくらいだしね。

でも大山名人などはは、優勢を意識したらわざと相手の手番にして
食事休憩に入らせたと言います。
休憩中も必死に考えさせて、望みが無い事を判らせて戦意喪失させる作戦らしい。
さすがは盤外戦術の天才。

158 :名無し名人:2005/08/13(土) 20:28:06 ID:ksI9N94P
>>157
うひゃぁ、やなかんじですね

159 :名無し名人:2005/08/14(日) 04:26:19 ID:mroPSaMx
やなかんじ?まるで子供の反応だな。

160 :名無し名人:2005/08/14(日) 12:10:11 ID:ZPsolx9r
でも、嫌がられないと盤外戦術の意味がないような……

161 :名無し名人:2005/08/14(日) 13:26:05 ID:3YESgXEf
2日制の将棋で1日目の夜に自室で盤やパソコンなどを
使って考えるのってありなんですか?
封じ手してるけど、候補は限られてるし……

162 :名無し名人:2005/08/14(日) 13:39:34 ID:ydrUJSoE
>>161
盤はもちろんあり。
コンピュータは現在は禁止されてない(棋士の良識を信じている)けど、近い将来に禁止されるでしょうね。
チェスではソフトの進歩が原因で2日制の対局がなくなったと、読んだ事があります。

163 :名無し名人:2005/08/14(日) 21:15:53 ID:CVEMQYBk
難しい詰め将棋を少し時間かかって解くのと、簡単な詰め将棋を短時間でいっぱい解くのはどっちが有効だろ?

164 :名無し名人:2005/08/14(日) 21:47:23 ID:4VUC+Ey9
>>163
簡単の基準がわからないけど、
アマの棋力向上に役立つのは、3手〜7手詰程度
をたくさん解くことだと思う。
アマチュアが、あまり難しい問題を苦労して解くのは
すすめられないと羽生さんも言っていた。
それから、わからなかったらあまり長く考えず答えを見ろ
とも言っていた。

165 :名無し名人:2005/08/15(月) 18:57:45 ID:Y8VCfm4d
Yahoo将棋で、時間制限無しで立ててる人の比率があんなに多いのは何故?
殆どありえないと思ったんだが……

166 :名無し名人:2005/08/15(月) 19:38:41 ID:LBzlbYHt
>>163
難しい「詰め将棋」というのは存在しません。
よくできた作品は「詰め将棋」とは呼ばず、「詰将棋」と呼ぶので。
「詰め将棋」というのは、「詰将棋」の一分野で、並べ詰め、絶対手の連続など、
作品価値が低い駄作を区別するための用語です。

167 :名無し名人:2005/08/15(月) 19:42:48 ID:BapEgAtn
はいはい、ワロスワロス。

168 :名無し名人:2005/08/15(月) 21:08:27 ID:e6s40P2g
>>166

田辺忠考さん?

169 :KNEET:2005/08/15(月) 21:18:54 ID:KIUGjE3P
今日って休みだったの?

170 :名無し名人:2005/08/16(火) 21:38:01 ID:oL+cPRRi
>>165
なんでそんなに時間に追われて遊びたいのか?
普段リアルの将棋で時間設定なんてしないだろ。


171 :名無し名人:2005/08/16(火) 22:07:39 ID:C728NO9r
>>170
10分を延々指す人とか居ないならいいんだけど。リアルで何時間もかかる人いるから。
時間に追われて遊びたくはない(それは別の話)が、際限なくなると困るルールとして。
リアルでも(1手約1分とか適当だけど)時間決めてる。決めない人が多いんだね。

172 :名無し名人:2005/08/18(木) 12:50:57 ID:LFv5gj4n
これから将棋始めよう、って人にオススメの書籍を教えて下さい。
どれ買っていいのかわからないので。

173 :名無し名人:2005/08/18(木) 13:03:16 ID:BFDhnIVq
最初はこども向けの本1冊と、
全戦法が載った本1冊
私はこの組合わせでした。

174 :名無し名人:2005/08/18(木) 15:58:41 ID:DlYYoGfK
「昭和○年○月○日の○○八段対××八段」の棋譜を知る方法はありますか?
例えば有料で将棋連盟が教えてくれるとmか…。

175 :名無し名人:2005/08/18(木) 16:02:55 ID:65avVEcJ


とmか・・・。

       
        m?

176 :名無し名人:2005/08/18(木) 16:19:19 ID:LFv5gj4n
>>173
ありがとうございます。
初心者には子供向けのやつがいいんですね。

177 :名無し名人:2005/08/18(木) 16:19:54 ID:ZjPg4eMW
さっきゲーセンの女流なんとか将棋を完全クリアしてエンディング見てきた。

コンピュータは、序盤〜中盤が弱すぎて話にならない。

178 :名無し名人:2005/08/18(木) 18:44:28 ID:XFMbf8yf
ゲーセンの将棋ゲームの強さはPCで言うと15年前レベル。

179 :名無し名人:2005/08/18(木) 18:53:33 ID:XFMbf8yf
でもどんなエンディングだったか気になるから教えて

180 :名無し名人:2005/08/19(金) 00:48:30 ID:50o480y2
始めて2ヶ月の初心者です。寄せが苦手なので、詰め将棋をやろうと思って
東大将棋詰め将棋道場というのを買ってきました。まずは3手詰めを25問x10で
250問やったのですが、その中で一つも「相手の駒を取ってそれを打って勝つ」という
手がありません(そのため、最初から相手の駒をとる手を読まなくなって、楽して解こうとして
しまいます)。

実戦だと詰めに必要な相手の駒を取りつつ寄せていくっていうのが
普通だと思うんですが、3手詰め程度の問題では取った駒を生かすような問題はないのでしょうか。
それともこれは東大将棋だけのことで、普通に駒を取って打つ3手詰め問題もいっぱいあるんでしょうか。
今は5手詰めの最初の25問を解いたところですが、やはりまだ相手の駒を取るような問題はありません。
詰め将棋道場はわざとそういった問題ばかり集めてるんでしょうか?

181 :名無し名人:2005/08/19(金) 00:57:18 ID:i87qskzf
3手詰めで駒を取って打つ詰め将棋は、
「1手目が駒取り、2手目が(1手目に取った)駒を打つ」
しかあり得ないから問題として価値が低いだろう。

というか駒取り以外のよほどうまい紛れ筋があるのでなければ
詰め将棋として存在意義すら怪しい。

182 :名無し名人:2005/08/19(金) 01:24:46 ID:W5rT/HYr
そもそも、詰将棋ってのは、最後に持ち駒を使い切って詰まさなければいけないという
絶対的制約がある上に、駒を捨てるなどの詰将棋らしい手筋を含んでなければいけない
という芸術的制約もあるからね。駒を取る3手詰めというのは、ほとんどないと思う。



183 :名無し名人:2005/08/19(金) 02:41:59 ID:KBZqEN0D
>>179
5人倒すとエンディングなのだが、その5人の女流棋士(名前は忘れた)のプロフィールと実写(ドットが粗い)
が出てきて終わり。

184 :名無し名人:2005/08/19(金) 14:33:22 ID:n5Kx1yN3
プロ棋士のタイトル戦が早く終わったことで対局者双方が一般人を
感想戦に同席させることがしばしば行われているみたいだけど、

正装とは言わんが、ジーンズとかTシャツなんかはやめろ!
つーかそんな人間対局場に入れるなよ!(怒)
対局者が着物で熱戦を振り返っているのを腕を組んで立って見ているやつとか…
そんなやつらを堂々と入室させているのはどうも好かん!
だいたい主催者の意向で入れさすことがあるみたいだが、

自分たちで将棋の世界を貶めているのをいい加減気付け!
はぁー スッとした^^

185 :名無し名人:2005/08/19(金) 15:51:55 ID:WWMBRu2T
>180
そういうわけで、3手詰め・5手詰めには
駒取り問題はほとんどないですが、
これらの短手数の問題には、
実戦でよく出てくる大事な詰め手筋が
たくさん出てきます。
実戦の勘が狂うといった心配はないですよ。
どんどん解いて、終盤力をアップさせてください。
7手詰め・9手詰めには、駒を取る問題が多く出るようになります。
この辺りが時間内に解けるようになれば
町道場に行けるレベルといえます。ガンバレ

P.S
15手を越えるような長手数のものは、
持ち駒が余らないといった制約を大きく受けることになり、
むしろ不自然で、実戦で役立つとはあまり思えません。
9手詰めが解ければ1人前だと思います。

186 :名無し名人:2005/08/19(金) 19:23:21 ID:En8tUHpT
「昭和○年○月○日の○○八段対××八段」の棋譜を知る方法はありますか?
例えば有料で将棋連盟が教えてくれるとか…。
これでいいかしら?




187 :180:2005/08/19(金) 19:34:20 ID:50o480y2
>>181,182,185

なるほど、丁寧な解説ありがとうございました。確かに駒が余ってはいけない詰め将棋の
場合は、3手詰めだとすごく単純なものになってしまいそうですね。
今は5手詰めに相当手こずる段階なので、また3手詰めをやり直してぱっと閃くように
練習している段階です。5手詰めを全部解いたら24デビューとかしてみようかな…
とか考えてます。頑張ります。

188 :名無し名人:2005/08/19(金) 20:12:21 ID:0F3P2vD+
今気付いたんだが
竜王戦のトーナメントの
メンバーひどくショボイな('A`)

189 :名無し名人:2005/08/19(金) 21:32:34 ID:CuXGclB5
渡辺竜王は現在何段ですか?まだ八段にはなっていないのですか?
いつ八段になるのですか?    

190 :名無し名人:2005/08/19(金) 21:34:10 ID:I6CdZ+RY
>>189
六段です。

昇段については連盟のHPに載ってますよ。

191 :名無し名人:2005/08/19(金) 23:24:30 ID:x9FEUep1
>>189
七段 2005.10.1 予定
八段 2006.10.1 予定
九段 未定  (今期竜王を防衛すると2007.10.1に昇段予定)

192 :名無し名人:2005/08/19(金) 23:35:41 ID:DKDF1txB
>>191
七段の昇段規定に「六段昇段後竜王挑戦」とありますが、防衛戦もこれに含まれるということでいいですか?
また、2005年度竜王失冠、2006年度竜王奪取した場合、2007年10月1日に九段になりますか?
(他のタイトルは獲得していないとして)

193 :名無し名人:2005/08/20(土) 01:11:09 ID:K4I9LXBo
>>192
1)含まれません

2)なれます。

194 :名無し名人:2005/08/20(土) 04:52:24 ID:GfFogRXK
島八段は、七段から八段になるまでに
5年もかかっていますが、
竜王1期で八段の規定は当時はなかったのですか?

195 :名無し名人:2005/08/20(土) 06:46:34 ID:T0CFrC8E
初心者のぼくにおすすめの本はありませんか
レベルとしてまだ定跡だの駒組みだのは変化が多くて難しいです
なので、まずは手筋が沢山載っている本で勉強したいと思っています
エロイ人なにかおすすめの本教えてください
(こども入門書みたいなものでも構いません)

196 :名無し名人:2005/08/20(土) 08:02:12 ID:PGH1JlmV
現在、タイトル戦から十段戦がなくなっていますが、現在もタイトルとしての
「十段」の名称は読売新聞社が所有しているのですか?
十段戦を主催したいという新聞社があるときは、その新聞社は連盟が許可すれば
十段戦を開催できるのですか?それとも読売新聞社にお金を支払って「十段」の
名称を買わないといけないのですか?         

197 :名無し名人:2005/08/20(土) 09:13:30 ID:guakvv9o
>>195
専門スレがあるから、こっちを参考にするといいと思うよ

▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ19冊目▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117910524/

198 :名無し名人:2005/08/20(土) 22:12:23 ID:nwI4/VTR
>>186
全ての棋譜を簡単に知る方法はない。
プロ棋士になれば、連盟のデータベースを使える。
主要な棋譜なら、連盟が年度毎にオンライン販売している。
現実的には、将棋板の棋譜貼りスレのテンプレをよく読めば、かなり見付かる。

199 :名無し名人:2005/08/23(火) 10:06:51 ID:6iRFMIBc
>>196
50億で買え

200 :名無し名人:2005/08/23(火) 23:17:40 ID:4uK1sghu
いままで、ネットの情報だけで勉強してきたけど
そろそろ本が欲しくなったので、車飛ばして古本屋巡り
意外と棋書っておいてあるもんだね。
17冊計2000円 がんばるぞー!!

201 :名無し名人:2005/08/24(水) 11:25:56 ID:JHWfzsTN
>>196
それより何より、加藤九段、内藤九段、有吉九段、谷川九段と、
1000勝を達成した人に「十段」を贈呈すべきでしょう。
(こうした場合は、中原永世十段には「十六世名人」を現役で名乗っていただく。)

そのような顕彰的な改革案は実際にあるのでしょうか。

202 :名無し名人:2005/08/24(水) 13:00:25 ID:+zGJzzFM
>201
123を十段にするのならおいらを八段に落としてください。
といったヤツを八段に落としてやる

203 :名無し名人:2005/08/24(水) 13:20:55 ID:kCREhpAV
>>200
1冊平均117円か。
よかったな、がんばれよ!!

204 :200:2005/08/24(水) 13:32:13 ID:qXEtx5yp
>>203
ありがとー!がんばりまッス
117円!やすいですね、まあカバーなしとかだからかな

どれから読もうか迷うなぁ

205 :名無し名人:2005/08/24(水) 14:07:18 ID:QyoUErey
石川陽生先生のスレッドをどなたか立ててくれませんか?

206 :名無し名人:2005/08/24(水) 18:56:20 ID:9NDFsppt
残念ながら、立てても
半年で100レスとかがやっとじゃないかな?

207 :名無し名人:2005/08/24(水) 19:40:44 ID:LYsDZLXg
某町道場でやばいもの見ちまった。品がなさすぎる。冒涜と言ってもいい。
おっさんが「勝ったらやるよ」と言って玉の位置に五百円玉置いてんだよ。
相手も面白がってそのまま対局。おっさんの後手四間で五百円玉が
6八、7八、と移動していく様は見ていて思わず笑ったが寒かった。
穴熊にしなかっただけマシだったか。
結局おっさんが勝った。
そしたら次は歩の代わりに十円玉並べて、「持ち駒になったのはやるよ」
と言い出した。対局開始。
取った十円玉を垂らしたんだけど、攻めのなのか受けなのかわからなくなってたw
それもおっさんの勝ち。相手の持ち駒には二十円残ってた。

208 :名無し名人:2005/08/24(水) 20:46:42 ID:igW0oK1D
>>202

>123を十段にするのならおいらを八段に落としてください。

それだれが言ったの?

123と同じ九段ではもうしわけないので八段に落としてください

と言った殊勝な人はいたけど・・・。


209 :名無し名人:2005/08/24(水) 22:44:49 ID:+4sxn7ml
PSPで棋泉使えませんか?できるならやり方おしえてくさい

210 :名無し名人:2005/08/24(水) 23:15:04 ID:1HIPLHox
順位戦でフリークラスに落ちて
上がった人っているんですか?

211 :名無し名人:2005/08/24(水) 23:35:56 ID:2wBMf80s
>>210
伊藤博文ただ一人だけ。

しかしその彼も復帰後2期連続降級点で前期からフリークラス宣言をした。

212 :名無し名人:2005/08/25(木) 00:28:12 ID:g9nWWPkd
中盤が苦手だ。
べつに序盤や終盤が得意ということはないんだが、
とにかく中盤がヘボすぎる。

中盤を強化するのに良い勉強法があったら教えれ。


213 :名無し名人:2005/08/25(木) 00:57:54 ID:f6V44RXf
棋士番号の欠番139番、女流の6、8、9、16番について情報いただけますか?
女流のどれかは林葉だと思いますが・・・。

214 :213:2005/08/25(木) 01:13:58 ID:f6V44RXf
自己解決しました。
139は永作芳也さん、ですか。
退会だから欠番なんですねえ。

215 :?名無し名人:2005/08/25(木) 09:53:12 ID:GjzolT2Q
>208
123の十段が取り上げられた時の発言だからおんなじことだわな。

216 :名無し名人:2005/08/25(木) 10:20:40 ID:/8/yPOdS
>>212 スカパーに入会して囲碁将棋チャンネルの銀河戦を見まくる。
解説付でプロの将棋が学べるので、中盤の大局観がすごく良くなる。
中盤はこれが一番楽ちんで効果的なのではないかな。
序盤は勉強、終盤は読み(才能)の部分が大きいけど
ただ時間的に無理な人が多いだろうけどね・・・
俺も今は退会してしまったよ。

217 :名無し名人:2005/08/25(木) 16:16:41 ID:aRYqI94W
警視庁組織犯罪対策5課と東京水上署は25日までに、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で、
東京都狛江市和泉本町、映画監督豊田利晃容疑者(36)を逮捕した。
調べでは、豊田容疑者は24日正午すぎ、
狛江市内の自宅で、ベッド横の机の上に置かれた小銭入れに覚せい剤5袋(計3・9グラム)を所持していた疑い。
警視庁に豊田容疑者が薬物を使用しているとの情報が寄せられたことなどから自宅を捜索し、覚せい剤が見つかった。
「自分で使うために持っていた」と供述しているという。
豊田容疑者は1998年、映画「ポルノスター」で監督デビューし、同年、日本映画監督協会新人賞を受賞。
女優小泉今日子さんが主演する10月公開予定の映画「空中庭園」を監督している。


↑こいつって、将棋評論家宣言した加藤昌彦(痛い人)が親友とかいってた奴じゃない?
元奨励会員だよね。確か。

218 :名無し名人:2005/08/25(木) 19:42:16 ID:bz3p9JjM
へー。

219 :名無し名人:2005/08/25(木) 21:22:39 ID:pBZg6G4J
>>217
ホントだw
誰の弟子だったんだろ?

豊田利晃  映画監督
1969年大阪生まれ。将棋奨励会に9歳から17歳まで所属。
91年、阪本順治監督作『王手』の脚本家として映画界入り。
その後、同監督の『ビリケン』('96)の脚本を手がけるほか、舞台劇の台本、劇画の原作など幅広い分野で活躍。
98年『ポルノスター』で監督デビュー。日本映画監督協会新人賞などの賞を獲得する。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%AD%C5%C4%CD%F8%B9%B8

220 :名無し名人:2005/08/25(木) 21:46:33 ID:V73z1VNG
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/douki/S54nyukai.htm

高島門下だね。一岐代門下か息子の弘光門下かわからんが・・・

関西 豊田利晃 高島弘 大阪 S54.11 10 6級 S60 退会 4級


林葉と同期かw

221 :名無し名人:2005/08/25(木) 21:46:58 ID:V73z1VNG
って高島弘って書いてるジャンorz

222 :名無し名人:2005/08/25(木) 21:48:12 ID:V73z1VNG
これで芋のつるみたくたどっていくと林葉も・・だったらワロス

223 :名無し名人[:2005/08/26(金) 14:09:22 ID:JwLcldXG
質問です。
第18期竜王戦倶楽部会員の申し込みを19日にしたけど、
いまだに郵送されて来ません。
メールで問い合わせをしても返信来ないです。
竜王戦倶楽部に入会している方、以前にされたかた、
または入会されていなくても竜王戦倶楽部に詳しい方、
この竜王戦倶楽部ってどうなんでしょうか。もしよろしかったら些細なことでもいいですから
教えてくれませんでしょうか?
よろしくお願いします。

224 :名無し名人:2005/08/26(金) 14:12:03 ID:g4kb69My
電話で聞いてみれば

225 :名無し名人:2005/08/26(金) 14:16:24 ID:JwLcldXG
そうしたいのですが、電話番号書いてなくて。
メールのみでの受け付けみたいです。
すみません

226 :名無し名人:2005/08/26(金) 19:34:40 ID:vw4//6+G
>>225
読売新聞社に電話して、
竜王戦倶楽部の電話番号を聞く。
教えられないって言われたらその電話で受付が遅い事を文句言う。

227 :名無し名人:2005/08/26(金) 21:46:24 ID:JwLcldXG
なるほど、そういう手がありますね。
アドバイスありがとう。
明日試して見ます。

228 :名無し名人:2005/08/26(金) 22:02:29 ID:wgVFSQBO
今期王位戦第1局の封じ手が何だったか(何手目だったか)教えてください。
専用スレで聞いたけど回答が得られませんでしたorz

229 :名無し名人:2005/08/26(金) 22:13:56 ID:2ozFIdlv
>>228
王位戦の過去ログを読むと、34手目の△5六歩が封じ手のようだ

230 :名無し名人:2005/08/26(金) 22:22:17 ID:wgVFSQBO
ありがとうございました。m(__)m
にくチャンネルのログ置き場も忘れてしまい、
公式サイトにも載ってなかったので助かりました。

231 :名無し名人:2005/08/28(日) 21:27:03 ID:JYloaSTE
将棋板で定番な画像アップローダーとかってあります?

232 :名無し名人:2005/08/29(月) 13:40:12 ID:m1AqTwFj
そういえばこの板で画像がアップされてるのを見たことがないな

233 :名無し名人:2005/08/29(月) 23:19:22 ID:S+8vNaS0
「魔太郎竜王」でググると将棋連盟の棋士紹介のページがトップに来るんだけどガイシュツ?
魔太郎の魔の字も書かれてないのに、ソース見ても無かった。

234 :名無し名人:2005/08/30(火) 20:20:54 ID:NInhRo75
「囲碁・将棋人口、20年前より激減 囲碁10代は激増」だってさ
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY200508300117.html

235 :名無し名人:2005/08/30(火) 20:22:50 ID:WqEDxzco
>>233
これらのキーワードは、このページにむけて張られているリンクに含まれています: 魔 太郎

236 :名無し名人:2005/08/30(火) 22:59:20 ID:bU7EsZYI
渡辺は棋力もあるし解説・話もよく喋るし面白いし
文章・本もかけるんだけどな  顔が残念でならない。

237 :名無し名人:2005/08/30(火) 23:06:25 ID:upWjhDC6
玉頭位取りは灘九段の考案ですか?
第1号局は確定されてますか?

238 :名無し名人:2005/08/31(水) 01:14:09 ID:eRx/bKFf
歴代竜王で最もよい顔だと思うが

239 :名無し名人:2005/08/31(水) 15:59:40 ID:qh5HSe6p
将棋が強くなりたいです。
誰か強くなる方法を教えてください。
知り合いに将棋を教えてもらったのですが、
全然手加減してくれず負けてばかりです。

詰め将棋は一通りやってみましたが
序盤で押されるパターンが続いています。
このままでは悔しくてたまりません。強くなりたいです。

240 :名無し名人:2005/08/31(水) 16:26:42 ID:KXOr11vD
>>239
プライドを捨てて、その知り合いに駒落ちで指導してもらうのが早い。

241 :名無し名人:2005/08/31(水) 16:48:04 ID:rFn471yb
まずは相手の得意戦法に特化した対策をたてるべき

242 :名無し名人:2005/08/31(水) 17:51:13 ID:QJfi9qwt
>>239
まずはネタでない証拠にトリップをつけるべき。

243 :名無し名人:2005/08/31(水) 18:32:28 ID:RjvR1TQu
詰め将棋一通りってどれくらいやったんだ?

244 :名無し名人:2005/08/31(水) 20:05:58 ID:O3NER+Kt
図功と無双を2周ほど。

245 :名無し名人:2005/08/31(水) 20:17:01 ID:D8eCj5Aj
朝日 見出しに「将棋倒し」,記事中に2回「将棋倒し」
バグダッドで640人死亡、シーア派巡礼者が将棋倒し
http://www.asahi.com/international/update/0831/020.html

毎日 見出しにはないが記事中に「将棋倒し」
イラク:自爆テロうわさでパニック 橋に殺到640人死亡
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050901k0000m030052000c.html

読売 見出し,記事とも「将棋倒し」はなし
バグダッドで群衆が川に転落、500人死亡の情報も
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050831it13.htm

産経,共同 見出し,記事とも「将棋倒し」はなし
橋から転落、死者600人超 バグダッド北部
http://www.sankei.com/news/050831/kok055.htm

246 :名無し名人:2005/08/31(水) 20:30:57 ID:RNT9FHYy
何が得で四間飛車やってるんだ?
居飛車の飛車先の歩突き捨てられて無理やり角交換させられたらもう飛車成りが受からないだろ。
美濃囲いって堅そうに見えるが龍1枚だけでボロボロにできるぞ。
馬の守備力は金銀3枚と言われるが龍の攻撃力は金銀3枚+香桂

247 :名無し名人:2005/08/31(水) 20:38:44 ID:QG8zPMi5
>>246
富沢キックさんおつです

248 :239 ◆h1A8iHzIDo :2005/08/31(水) 21:36:08 ID:qh5HSe6p
>>240
ハンデ付けた相手と戦ってもうまくならないとか、
いろんな理屈をつけていて、ようするに手加減したくないらしいです。
実はこっちも小学生の頃将棋クラブにいたことを内緒にしてたので、
飲み込みの早さに驚いているからかもしれません。

>>241
同じ戦法だけ使ってくれるなら対策も簡単だと思います。
でも振り飛車とか居飛車とかバリエーション豊かにいじめられます。

>>242
勝ちたいです。かなり真面目です。

>>243
昔やってた詰め将棋の本があるので、それを全部と、
新しく買った本のを今半分まで解きました
今日は中原誠先生の「勝つ将棋攻め方入門」を買いました。

249 :名無し名人:2005/08/31(水) 21:38:15 ID:No5A8Hm7
>>248
パソコン持ってる?
いくら位お金使える?

250 :239 ◆h1A8iHzIDo :2005/08/31(水) 21:39:41 ID:qh5HSe6p
パソコンは今使っているのがあります。
あとお金がいりますか?千円くらいなら。

251 :名無し名人:2005/08/31(水) 21:48:51 ID:O3NER+Kt
>>248
バリエーション豊かに指してくるって、いい奴だなそいつ。
24の有段者でも、あらゆる戦法が得意ですなんてことはないからな。
苦手な戦法も織り交ぜてるはずだ。

逆に言えばそれだけ力の差があるんだろう。
手加減したくないっていう言い訳も、「ちょっと手加減(苦手戦法)」くらいでは
負けないくらい強いからだと思われ。

本気で勝つつもりなら数ヶ月〜1年かかるかもしれん。
詰め将棋や手筋系は継続するとして、あとは24で実戦経験積むのでどうだろう。
100局も指す頃には実力が迫ってるんじゃないかな。

252 :名無し名人:2005/08/31(水) 21:50:21 ID:No5A8Hm7
>>250
ソフト買ったらどうかなと思ったんだが千円かよ

将棋倶楽部24で色んな人と刺したり
他の人の対局見たりしてみたら?

将棋倶楽部24(無料でネット将棋が指せる)
ttp://www.shogidojo.com/

Bonanza(無料の将棋ソフト)
ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

253 :名無し名人:2005/08/31(水) 21:50:57 ID:O3NER+Kt
>>250
24てのは将棋倶楽部24のことね。>>5
無料の対局場。
初心者からプロ、ネカマまで揃ってる道場。ここで指しまくれ。


254 :239 ◆h1A8iHzIDo :2005/08/31(水) 21:59:56 ID:qh5HSe6p
そのひとは道場初段ですが、
詰め将棋の本で初段クラスの問題を解いていたので
自分も初段の実力はあると思っていたのが間違いでした。

数ヶ月や一年かかるときいて落胆しました。
定石とか覚えれば勝てるかと思いましたが、
やっぱり初段なら向うもそのくらい覚えているんでしょうか。

255 :239 ◆h1A8iHzIDo :2005/08/31(水) 22:02:56 ID:qh5HSe6p
>>252
ありがとうございます。
そこで鍛えてみることにします。

256 :名無し名人:2005/08/31(水) 22:09:03 ID:njSEsEN/
>>254
その道場が一般的な(地元のおっちゃんらが集まるような)街道場なら、
初段だと将棋倶楽部24では5級前後だな。
小学校の将棋クラブの強い子で普通10〜13級くらいだと思う。
ちょっと鍛えればたまに勝てるくらいにはなる差と思われ。まあがんがれ。

257 :名無し名人:2005/08/31(水) 22:36:40 ID:vLLHcJZq
土日だと、デジタル教育サブ2チャンネルとかで
8時間ずっと将棋とかやってますよ。
昔の対局とかやってて結構面白いです。

258 :名無し名人:2005/08/31(水) 22:38:46 ID:QJfi9qwt
>>239
マジだったのか。疑って悪かった。
とりあえず相手と藻前の実力の差がどれ位あるのか
きちんと把握しないと対策の建てようが無い。
相手は24で指してんのかな?
もし24知らんようだったら、それとなく教えて指させろ。
で、Rがどれくらいか確認。話はそれからだ。

259 :名無し名人:2005/08/31(水) 22:46:44 ID:QG8zPMi5
>>239
とりあえず、自分の棋譜をさらすがよろし

260 :名無し名人:2005/08/31(水) 22:57:49 ID:RTONzhiw
>>252
今はbonanzaという、1万円超のソフトと対等に近くさせるフリーウエアがあるよ。

261 :名無し名人:2005/08/31(水) 23:26:36 ID:No5A8Hm7
>>260
ぐぐるより先にここで聞くタイプだから市販の方が解りやすいと思ってすすめようとした
もう気付いてると思うけど一応ボナンザのURLも書いたよ

あと激指4は矢内、バンカナ、しぃ(&ニフティ)の読み上げ
ニーニートとかナナナナフーナルとか言わせまくりだよ(;´Д`)ハァハァ

262 :名無し名人:2005/08/31(水) 23:42:42 ID:uLlAmv5o
たしかに将棋では手加減できないよね

高校のころ、友達相手に指したとき、序盤で相手が弱いことが分かった。

それで手加減して負けてやったら「○○は弱い」と言いふらされて、
えらい恥をかいたよ。

それ以来、弱い相手にも手加減なし・問答無用で叩き潰し。

263 :名無し名人:2005/08/31(水) 23:44:42 ID:RTONzhiw
>>261
失礼、24しか目に入ってなかったorz

264 :名無し名人:2005/09/01(木) 01:01:52 ID:6T0WDeg7
24で500点以上、下の知り合いに何度も負けてます。
まったく手加減してないのにorz

265 :名無し名人:2005/09/01(木) 09:17:54 ID:GeiKn23G
穴熊ズルいスレはなんで無くなったんだ?

266 :名無し名人:2005/09/01(木) 13:21:32 ID:N6mTreb4
> いろんな理屈をつけていて、ようするに手加減したくないらしいです。

っていうのはやはりおかしいよ。
置き石は下手に好きなだけ置かせるくせに、
駒落ちだと左香すら落とすのを嫌がる上手が多過ぎ。
下手相手にガンガン駒を落とす優越感を持てないのかね?

>>265
誰もレスしないから。2chの常。

267 :名無し名人:2005/09/01(木) 13:39:19 ID:sMYvax5G
たまには手加減して相手に花を持たせてあげることも必要だと痛感した。
入院してるじーちゃんとお見舞いがてら指してたんだけど、
結局1局も勝たせてあげられないまま・・・。

268 :名無し名人:2005/09/01(木) 19:55:03 ID:6zPt6Vhl
退院しちゃった?

269 :名無し名人:2005/09/02(金) 00:38:52 ID:lDU8V04X
 今年の流行語大賞に「詰んでいるのに穴熊」は入るんだろうか。
将棋半可通な言い方だけど。「想定内」の方が印象強いかな。

270 :239 ◆h1A8iHzIDo :2005/09/03(土) 01:06:14 ID:3wbMNLhi
将棋倶楽部24というやつはなんか会員登録ができないみたいで、
定石の練習するつもりでかわりにボナンザやってみました。
感想は無茶苦茶強いですね。
無料のソフトに負けるようじゃ問題外だといわれそうなので、
「勝つ将棋攻め方入門」をもとにがんばってなんとか勝つことができました。
夜更かしになりましたが棋譜も残ったので寝る前に載せてみます。

76歩84歩68銀34歩77銀62銀26歩42銀25歩33銀78金85歩38銀42玉27銀32玉26銀14歩16歩74歩15歩同歩同銀同香同香13歩
12歩73銀19香42銀11歩成11角13香成33角14歩75歩同歩64銀12成香86歩同歩18歩同飛27銀58飛75銀13歩成同桂同香成44歩
76歩64銀56歩11歩22成香上同角同成香同玉13歩45香39桂33銀79角32玉14角47香同桂88歩24歩22銀88角33玉26香32金23歩成
同銀同香同金同角成同玉79角28歩17桂32玉25桂15角33銀同角同桂同玉24角23玉33金14玉12と35桂13馬15玉35桂12歩23馬45香
46歩35歩45歩47桂48王69銀35角18銀成34馬25香27香58銀成同王59飛同金同桂成同王22飛同金68金同王16玉25馬27玉36馬38玉
27銀49玉59金39玉49飛まで130手です。
打ちを記入するの忘れました。ごめんなさい。

271 :名無し名人:2005/09/03(土) 02:04:37 ID:V2CEwwVr
ケータイのアプリで詰め将棋のソフトをDLしたんですが、どうしても解けないやつがあります。

相手
1一香・1三玉・1四歩

自玉
3二と・4二角・2五歩
五手詰み
持ち駒:歩
相手の持ち駒はその他全て。
常に王手をかけつづけなければいけないルールのようです。
もしよければ何方か教えてください。

272 :名無し名人:2005/09/03(土) 02:08:01 ID:zj+v3mNI
>>271
ヒント:ならず

273 :名無し名人:2005/09/03(土) 02:08:47 ID:UdTC1hbM
>>271
ヒント:まず王手をかけます

274 :名無し名人:2005/09/03(土) 02:36:06 ID:tChV1RXs
>>270
棋譜を貼り付けたいのなら、まずはここで kifu for windowsをダウンロードしる
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/
で、自分の指した棋譜を入力しる
対局→新規対局で指していく 入力し終えたら
編集→棋譜のコピー→KI2形式 でコピーできているから、
右クリックで貼ればよろし。
こんなふうに。

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀 以下略

このKI2形式の棋譜なら、棋譜の部分を青く反転からコピーしてkifu for windowsに
読み込ませることも可能なのですよん。編集→棋譜盤面の貼り付けでOK

275 :名無し名人:2005/09/03(土) 02:40:49 ID:dAxJTA42
>>271
どこがどう解けないのかちょっとでも書いてくれれば教えやすいんだが。
要するに、>>272 の言うとおりなんだが。

それでもわからないようなら、
まずは>>273 の言うように王手をかけてみる。
↑これはかの有名なお方が天然ボケでおっしゃったフレーズだが、
本問の場合のヒントとしてはそれなりに適切。
王手する方法は角を使うしかないわけで・・・。

276 :名無し名人:2005/09/03(土) 04:31:55 ID:V2CEwwVr
皆さんレスありがとうございます!
一手目でかならず成ってしまっていました。
成らないという発想が無かったです…
うー頭が足りません;

スッキリしました。どうも有難うございます♪

277 :名無し名人:2005/09/03(土) 04:57:27 ID:ai4atrWD
皆一度は悩む問題だよなぁ

278 :239 ◆h1A8iHzIDo :2005/09/03(土) 16:28:20 ID:3wbMNLhi
>>274
色々と教えていただいて感謝します。もう一度貼りなおします。
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲7八金 △8五歩
▲3八銀 △4二玉 ▲2七銀 △3二玉 ▲2六銀 △1四歩
▲1六歩 △7四歩 ▲1五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 香
▲同 香 △1三歩 ▲1二歩 △7三銀 ▲1九香 △4二銀
▲1一歩成 △同 角 ▲1三香成 △3三角 ▲1四歩 △7五歩
▲同 歩 △6四銀 ▲1二成香 △8六歩 ▲同 歩 △1八歩
▲同 飛 △2七銀 ▲5八飛 △7五銀 ▲1三歩成 △同 桂
▲同香成 △4四歩 ▲7六歩 △6四銀 ▲5六歩 △1一歩
▲2二成香寄△同 角 ▲同成香 △同 玉 ▲1三歩 △4五香
▲3九桂 △3三銀 ▲7九角 △3二玉 ▲1四角 △4七香不成
▲同 桂 △8八歩 ▲2四歩 △2二銀 ▲8八角 △3三玉
▲2六香 △3二金 ▲2三歩成 △同 銀 ▲同香成 △同 金
▲同角成 △同 玉 ▲7九角 △2八歩 ▲1七桂 △3二玉
▲2五桂 △1五角 ▲3三銀 △同 角 ▲同桂成 △同 玉
▲2四角打 △2三玉 ▲3三金 △1四玉 ▲1二歩成 △3五桂
▲1三角成 △1五玉 ▲3五桂 △1二歩 ▲2三馬 △4五香
▲4六歩 △3五歩 ▲4五歩 △4七桂 ▲4八玉 △6九銀
▲3五角 △1八銀成 ▲3四馬 △2五香 ▲2七香 △5八銀成
▲同 玉 △5九飛 ▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △2二飛
▲同 金 △6八金 ▲同 玉 △1六玉 ▲2五馬 △2七玉
▲3六馬 △3八玉 ▲2七銀 △4九玉 ▲5九金 △3九玉
▲4九飛まで133手です。

279 :239 ◆h1A8iHzIDo :2005/09/03(土) 17:26:30 ID:3wbMNLhi
>>262
手加減といえば菊池寛先生の「忠直卿行状記」のことを思い出しました。
追従負けされたことを知ったのがキッカケで自分も他人も誰も信じられなくなり、
暴君になってしまった大名の話です。
やっぱり手加減も場合によっては相手のためにならないのかもしれません。

280 :名無し名人:2005/09/03(土) 19:35:54 ID:+o+LLY7+
質問させてください。
詰将棋博物館やおもちゃ箱などの詰将棋が鑑賞できません、図面が出ないのです。
どんなソフトをダウンロードしたらよろしいのでしょうか?

281 :名無し名人:2005/09/03(土) 19:38:20 ID:GoJ2kmS+
OSくらい書いたらどうなんだ

282 :280:2005/09/03(土) 19:40:00 ID:+o+LLY7+
>>281
すみませんでした。
OSはXPです。

283 :名無し名人:2005/09/03(土) 19:52:12 ID:XKkOLu0u
>>282
http://www.java.com/ja/

java software download から Java5.0入れてくれ

284 :280:2005/09/03(土) 20:05:59 ID:+o+LLY7+
>>283
有難うございました、やってみます。

285 :280:2005/09/03(土) 20:13:38 ID:+o+LLY7+
解決しました、有難うございました。

286 :名無し名人:2005/09/03(土) 21:43:21 ID:tbtO4nEN
おめでとう

287 :名無し名人:2005/09/03(土) 22:05:10 ID:hITDfcog
ライブドアの指導対局のイベントはひどすぎた。
今まではライブドアを好きだったが、
うそつきは政治家の始まりということか。

288 :名無し名人:2005/09/03(土) 22:32:38 ID:DImYmDIs
>>287
あんたが勝手に好きになって、嫌いになったって話だろ

289 :名無し名人:2005/09/04(日) 16:26:42 ID:CJUGoSIA
三手詰めの問題で
先手15角 23飛車 54香 43歩
後手31角 41王 62飛車
の場面で
42歩成りとなった後角と王が取ったら3手づめなのに
飛車が取って間駒すると普通は角が取って間駒して角を王が取って3手詰めなのに
飛車が角を取って飛車で王を取るとするこの問題は5手詰めにならないのはどうしてですか?

290 :名無し名人:2005/09/04(日) 16:49:16 ID:OoOJWyWu
将棋やる前に日本語学校いけ

291 :名無し名人:2005/09/04(日) 16:58:11 ID:CJUGoSIA
余計な煽り書いてないで質問に答えたら?

292 :名無し名人:2005/09/04(日) 17:21:04 ID:swA/vIFX
>>289>>291
290の言う通りあなた文章力ヤバすぎ。自分で読み返して何とも思わないの?
文章表現の上手/下手を言う以前に、意味そのものが通じない。
煽りとかでなく詰将棋なんかやってる場合ではないよ。

本題にしても、
>先手15角 23飛車 54香 43歩
>後手31角 41王 62飛車
は確かに3手詰だが、42歩成なんて局面は出てこないので
質問の意味を類推することすらできない。

293 :名無し名人:2005/09/04(日) 17:42:27 ID:X9BELsVM
ヒント:釣り

294 :名無し名人:2005/09/04(日) 18:06:00 ID:CJUGoSIA
ヒント;43歩が一歩でると4○歩になるでしょうか?

295 :名無し名人:2005/09/04(日) 18:25:25 ID:MfbOK/XX
とりあえず病院行け

296 :名無し名人:2005/09/04(日) 18:48:02 ID:CJUGoSIA
詰将棋の答えが分かってないといいたいのなら初めから言おう
先手 42歩成り
このとき後手には42王 42 角 42飛車の3通りの選択肢があるわけ
ここまでは馬鹿でもわかるよな?
42王と42角はいうまでもなく普通の三手詰め
42飛車のときはどうなるかはアホでも分かるが一応
43飛車 32金 32角 のあと
選択肢1 32飛車 31飛車 
選択肢2 32王 32飛車 までの3手詰みはなぜか質問してるんだろ
普通は角で金を取った時点で王で金を取るしかないのが普通といってるの

PS.
小説のような綺麗な文体が実践で出てくることは極まれです。
意味を理解できないのは読解力不足なのではないのですか

297 :名無し名人:2005/09/04(日) 19:41:57 ID:9dgl32UE
>>296
▲5一香成△3二玉▲3三角成

298 :名無し名人:2005/09/04(日) 19:47:48 ID:CJUGoSIA
表記が・・・・・・・
先手14角 23飛車 54香 43歩
後手31角 41王 62飛車
確かに表記を間違えたのは認めるが
普通15角と14角を間違えたのは文脈から
14角と分かるだろ・・・
42角とか出てるんだしさ・・・応用力もとうぜ

299 :名無し名人:2005/09/04(日) 19:51:41 ID:HDv4A2E4
将棋は分かんないんだけど棋士が好きっていう人のためのスレはここにはありませんか?
和服の男が好きでテレビ対局見ているうちにはまったのですが。

300 :名無し名人:2005/09/04(日) 19:54:15 ID:sa9R5A1A
>>299
誰かのファンとか?

301 :名無し名人:2005/09/04(日) 19:57:04 ID:sa9R5A1A
それからID:CJUGoSIA
詰め将棋のルール確かめろ

302 :名無し名人:2005/09/04(日) 20:03:05 ID:HDv4A2E4
>>300
特に誰かのファンというわけではありません。が、若い人が勝ってると嬉しいかな…。
でも最近は洋服で対戦する人も多いんですね。ちょっと詰まらない…。

303 :名無し名人:2005/09/04(日) 20:08:02 ID:sa9R5A1A
>>302
具体的に誰かのファンなら、その応援スレ(あれば)でいいだろうが・・・
立てられるなら自分でスレ立ててみたら?

「和服の棋士が好き」

みたいな、同好の志がいるかも

304 :名無し名人:2005/09/04(日) 20:22:38 ID:muNIduRy
>>298
>普通15角と14角を間違えたのは文脈から
>14角と分かるだろ・・・

いや、それはわからんよ。

>>289
初手▲4二歩成に

(1)△同玉は▲5三飛成で詰み
(2)△同角なら▲2一飛成で詰み
(3)△同飛なら▲4三飛成で詰み

(3)の場合は、2三と3二に間駒できるが、どちらも単純に△同角と取って詰むので、
これは詰将棋では「無駄な間駒」と呼ばれて手数には含まれない。
よって、玉方がどのような応手をしても「3手詰め」ということになる。

これで答えになってるか?>ID:CJUGoSIA

305 :名無し名人:2005/09/04(日) 20:24:54 ID:f6cSFnGl
>>302
明日ここで和服対和服やるよ
多分静止画を一分毎に更新してくれると思う
ttp://www.topics.or.jp/46oui/

306 :名無し名人:2005/09/04(日) 20:25:07 ID:muNIduRy
>>304
おっとひとつ訂正

誤:どちらも単純に△同角と取って詰むので、
正:どちらも単純に▲同角と取って詰むので、

307 :名無し名人:2005/09/04(日) 21:26:38 ID:kSl9mVTU
>>302
10月になったらBS2で若い棋士の和服姿見られるよ。
ただ、ちっとも若く見えない&妻子持ちだが。

308 :転載:2005/09/05(月) 00:49:20 ID:Nilz/Mot
(諺の疑問)
ひょうたんから駒って、何の駒が出てきたのですか?

309 :名無し名人:2005/09/05(月) 00:50:20 ID:Nilz/Mot
>>308
http://www.kaiun-navi.jp/navi/magazine/hyotan_info.html
 駒とは馬のことです。ひょうたんから馬が出てくるはずはないので、意外な場所から意外な物が出てくること、
起こるはずのないことが起こること、冗談で言ったことが現実になってしまうことを言います。

310 :名無し名人:2005/09/06(火) 00:49:16 ID:xpdcGg3E
高段者並みに受けが強くなるにはどうしたらいいいか教えてください!

311 :名無し名人:2005/09/06(火) 00:49:28 ID:zLP+JcrC
先手でもっとも勝率の高い戦法はなにか?

312 :名無し名人:2005/09/06(火) 02:52:09 ID:3oAmDjsZ
【将棋】16歳女子高生が女流プロ棋士に 愛知県の室田伊緒さん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125867361/


313 :名無し名人:2005/09/06(火) 11:10:54 ID:LpxHypjd
ひょうたんから成り角が出てくるのが
そんなに意外か。

314 :名無し名人:2005/09/07(水) 00:45:53 ID:Myth1ClF
王位戦のweb中継見損ねた…
10月のBSって竜王戦ですか?

タイトル戦は和服ってルールがあるんでしょうか?

315 :名無し名人:2005/09/07(水) 00:59:02 ID:aqgioihE
>タイトル戦は和服ってルールがあるんでしょうか?

ないよ。初代竜王の島はスーツを着て竜王戦を戦ってた。でも、島以外に洋服でタイトル戦に
出た棋士ってのは思い出せないな。タイトル戦に和服ってのは、ルールでこそないが、棋士の
常識にはなってる。

316 :名無し名人:2005/09/07(水) 01:03:44 ID:PUcF32Zs
>>315
俺も思い出せないが、知ってはいる。一二三。

317 :名無し名人:2005/09/07(水) 02:00:45 ID:Myth1ClF
今まで将棋会館には和服の男の人がたくさんいると思い込んでいました…。
洋服でいるのは記者さんとかで、棋士の人はみんな和服で討論したりしているとばかり…。

318 :名無し名人:2005/09/07(水) 02:09:10 ID:Fbt3sZvb
>>315
康光

319 :名無し名人:2005/09/07(水) 07:47:45 ID:+EQLZNQl
>>315
村山
仕立てが間に合わなかった。

320 :名無し名人:2005/09/07(水) 09:33:17 ID:HU14njIB
今の会長が和服推進(ってか強制)派じゃないっけ?

321 :名無し名人:2005/09/07(水) 18:13:50 ID:Myth1ClF
和室に和服で扇子・脇息ってのがいいんですよ。
洋服に扇子とか脇息って全然合いませんよね。
めがねはどっちでもいいっす。

ぜひタイトル戦だけでも自主的に着てきてくれるといいなあ。

322 :319:2005/09/07(水) 21:08:15 ID:RV5EMANL
もう一人思い出した。 羽生

「ここでは洋服のほうが合うでしょう。」
(対局場が洋風のホテル。現在は洋風でも和服のようだ。)

323 :名無し名人:2005/09/07(水) 21:50:39 ID:XUS+Asok
ちょっとした覚書(雑学?)です
どこに書いたらいいのか迷ったのでこちらに書かせていただきます

<男子校だけど囲碁・将棋部がない学校>

工学院大附属/攻玉社
サレジオ(OB:森内名人)
芝浦工大/巣鴨/駿台学園
聖学院 (OB:渡辺明竜王)
世田谷学園/獨協/日本学園
武相/立教池袋

<女子校でも囲碁・将棋部がある学校>

鎌倉女子大/共立女子第二/国府台女子/香蘭女学校/湘南白百合
昭和女子大/白百合学園/聖徳大付属/瀧野川女子/調布
東京家政大/東洋英和/豊島岡/日本女子大/富士見
藤村女子/雙葉/武蔵野女子/横浜英和

324 :名無し名人:2005/09/08(木) 00:46:32 ID:eINzUghE
須藤元気は将棋指すらしい

325 :名無し名人:2005/09/08(木) 11:27:48 ID:l8EwpteW
質問ですが、穴熊は何スレになるのでしょうか?

326 :名無し名人:2005/09/08(木) 15:32:13 ID:Fy+n+S9X
直接連盟に行ってグッズを買いたいと思ってるんですけど、
DSにある商品は全部店頭でもあるんでしょうか?
また逆に店頭でしか置いてないっていうのもあるんでしょうか?

327 :名無し名人:2005/09/08(木) 19:02:49 ID:Yg7evjSB
以前にも詰め将棋の質問でお世話になった者ですが、何日か考えても出来ない問題がでてきたので質問させて下さい。

【相手】
1九玉・1六歩・2五角

【自分】
1七銀・3八香・5九角・6九龍

七手詰め。
持ち駒無し、相手は持ち駒残りすべて。

3七角、1八玉、1九龍と打つと2八玉と逃げられ追い付けなくなります…

初手の3七角が間違っているんでしょうか?
龍を取られるともっと打つ手が見つかりません;;

どなたか御教授下さい。

328 :名無し名人:2005/09/08(木) 19:15:39 ID:oYnkuXrR
角は右じゃなくて左に行くみたいよ

329 :名無し名人:2005/09/08(木) 20:07:18 ID:Yg7evjSB
なるほど!
離れワザだー;

すぐに分かるなんて凄いですねっ;
どうも有難うございます♪

330 :名無し名人:2005/09/08(木) 21:05:42 ID:oYnkuXrR
いやいやお礼なら激指先生に(´・ω・`)

331 :名無し名人:2005/09/08(木) 21:10:46 ID:69ROr3z7
>>326
そういうことは連盟に確認したほうがよかろう

332 :名無し名人:2005/09/09(金) 03:32:46 ID:y+913++t
激指先生・・・?

333 :名無し名人:2005/09/09(金) 19:03:23 ID:qtDb/bVF
ヤフーで世の中のニュースを検索していたら将棋のニュースに
なぜか選挙の事がいっぱいでているが何でなの?

334 :名無し名人:2005/09/09(金) 19:23:50 ID:C1PZVifQ
将棋のニュースを検索してるのではなくて、本文に将棋の文字が含まれる物を検索してるから
立候補者の趣味が将棋とか職業が将棋道場主とか

335 :名無し名人:2005/09/09(金) 21:22:03 ID:X24d0CuS
なんでプロは急戦やらんの?
渡辺も急戦の本出しておきながら振り飛車には穴熊ばっか。

336 :名無し名人:2005/09/09(金) 21:32:02 ID:PUB9jNvv
楽だからでは

337 :名無し名人:2005/09/09(金) 22:24:35 ID:qtDb/bVF
>>334
なるほど!読んでみて納得しますた!

338 :名無し名人:2005/09/09(金) 22:32:46 ID:U4sb0UrR
フリークラスってどうやって生計を立ててるの?
詳しく掘り下げて教えてほしいです。
または誘導お願いします。

339 :名無し名人:2005/09/10(土) 00:02:28 ID:RgEsmVlT
>>338
中原とか勝浦、神吉みたいのは別(最近の櫛田も?)として、
フリークラスの棋士は固定給+対局料では独身でやっと食っていけるかどうか
だと思います。

だから
・連盟の普及の仕事を手伝う(指導教室・執筆・イベント参加など)
・定期的に稽古先をつくり、まわる(最近、なかなかカネだしてくれるところは少ない)
・(将棋と無関係の)バイトで食いつなぐ
・株かギャンブルでしのぐ

くらいしかないでしょうな 人気や知名度もなく稽古先もないような
フリークラスの棋士が人並みに生活するのは大変でしょうなあ



340 :名無し名人:2005/09/10(土) 00:49:27 ID:P1fe8gEA
師匠が生きてるうちは、なにかと家に行って食わせてもらったり

341 :名無し名人:2005/09/10(土) 01:14:16 ID:El/0vH75
>>339>>340
ありがとうございます

フリークラスになってメリットはあるのですか?
フリークラスにならざるをえなかったのでしょうか?


342 :名無し名人:2005/09/10(土) 07:49:29 ID:40i1HJfx
両方w

C2から落ちて自動的になったのもいれば、普及のためになったのもいる

343 :名無し名人:2005/09/10(土) 08:32:15 ID:C4mCgcAf
>>342
人生投げやりになって宣言した人も2人ほどいますな。


そのうち一人は2年ほど前からやる気と棋力が戻ってきてるけど。

344 :名無し名人:2005/09/10(土) 11:36:24 ID:V4zDO1ME
 昨日から日本将棋連盟のHPにつながらないけどうちだけ?
関西将棋会館、将棋連盟DSにはつながるのに。

345 :名無し名人:2005/09/10(土) 11:48:54 ID:RRQxzRLy
自分は昨日も今日も繋がってるよ

346 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:11:29 ID:ugYQ97Fo
自民300超か・・・

347 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:25:50 ID:K6L6XR1E
自民大勝は将棋業界にとっていいこと?わるいこと?

348 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:21:19 ID:W0GvQho6
コンピュータ将棋ソフトって、アルゴリズムがショボくてもハードウェアの性能が飛躍的に上がれば棋力は上がるものなのですか?
正直、ちょっと信じられないのですが。
というか、ハードウェアの性能ですべてが決まるなら、アルゴリズムの研究が無意味・・・。

349 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:35:24 ID:f8tDjVoh
クマー

350 :名無し名人:2005/09/12(月) 07:16:08 ID:evM0WUvh
>>347
※はよろこぶだろうが「関係ない」という話になるかも

351 :名無し名人:2005/09/12(月) 12:20:36 ID:QCx6eJ1Z
自民圧勝か
日本国民は大局観が良くないね
小泉の自己満足政治につきあっちゃって
小泉の郵政民営化案なんて、角頭歩突き戦法みたいなもんだろ


352 :名無し名人:2005/09/12(月) 12:32:39 ID:FLdO3duK
相手が岡田のうんこ振り飛車じゃね

353 :名無し名人:2005/09/12(月) 19:47:19 ID:pQLYDBGQ
フリーソフトで詰め将棋の問題が入っていて勝手に自分が打つと勝手に考えて打ち返してくれるソフトってないんでしょうか・・・?
いくら探しても見つかりません・・・
もしご存知であれば教えてください。

354 :名無し名人:2005/09/12(月) 20:17:03 ID:iFWMVf1o
Javaアプレットならば「詰将棋盤」というのがありますが・・・。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/index.html


355 :353:2005/09/12(月) 20:55:21 ID:pQLYDBGQ
>>354
ありがとうございます。
それも試しましたが使い方が分かりにくくだめだったんです・・・
分かりやすいソフトがあればいいのですが・・・
わがままですいません・・・
大変ありがとうございました。

356 :名無し名人:2005/09/12(月) 21:19:15 ID:ojFcXDGC
公式戦の棋譜が全部見れるサービスってないですか?

357 :名無し名人:2005/09/12(月) 21:34:49 ID:zL8Sd8Ty
ない

358 :名無し名人:2005/09/12(月) 22:46:28 ID:ORg4oyaj
>>355
何のために必要なのか(あるいは、どういった使い方をするのか)
を書けば、代替の方法とかある鴨。

359 :名無し名人:2005/09/13(火) 17:43:27 ID:ucocugDI
>>355
素直に東大将棋を買えば解決。

360 :名無し名人:2005/09/13(火) 19:05:26 ID:VeDV/5n7
>>356
プロ棋士になって連盟のデータベース使え

361 :名無し名人:2005/09/13(火) 19:47:49 ID:cgE3KVUt
>>355
素直に市販のソフト買ったほうがいいのでは?

362 :名無し名人:2005/09/13(火) 22:14:41 ID:zopTbN4l
>>348はスルーかよ

363 :名無し名人:2005/09/13(火) 22:32:49 ID:qNDCdt4f
ネタがつまらんから。スルーだ。

364 :名無し名人:2005/09/13(火) 23:55:56 ID:zopTbN4l
>>363
首吊って死ね。

365 :名無し名人:2005/09/14(水) 17:16:53 ID:2UzNcAwr
羽生に勝ち越してる人って何名くらいいますか?
タナトラとか昔は4-1だったけど今はどうなんでしょうか?

366 :名無し名人:2005/09/14(水) 17:48:40 ID:5+LNT8A7
勝ち越しているのは、
羽生との対戦が少ない3流棋士しかいなかったはず。


367 :名無し名人:2005/09/14(水) 18:17:19 ID:2UzNcAwr
>>366
それってどこかで調べられませんか?

368 :名無し名人:2005/09/15(木) 00:07:22 ID:tsY0qZnK
現役引退問わず羽生に勝ち越している棋士は
東 坪内 長谷部 佐藤義則 淡路 小倉の6人
淡路と小倉が2勝1敗、後の4人は1勝0敗

369 :激指:2005/09/16(金) 18:10:25 ID:IeSY44WB
田中とらお

370 :名無し名人:2005/09/17(土) 05:16:27 ID:U11QxV1H
将棋連盟HPより抜粋、これはネタバレ?

今後1週間の予定

9月16日 (金曜日)丸山忠久 郷田真隆 王将戦 本戦1回戦
9月22日 (木曜日)森内俊之 郷田真隆 王将戦 本戦2回戦

371 :名無し名人:2005/09/17(土) 05:34:53 ID:1dMDWdL6
>>370
リーグ戦

372 :名無し名人:2005/09/17(土) 12:22:03 ID:Hm8rG1Ql
高崎一生と熊坂学とどちらが強いでしょうか?
持ち時間3時間で100番勝負をしたら何勝何敗になると思いますか?

373 :名無し名人:2005/09/17(土) 17:08:05 ID:0M2nIjDf
瀬川vs久保戦とか、その他タイトル戦とかあると
対局のないプロ棋士は連盟に集まって検討とかするんですか?
それとも、対局とか指導対局みたいな用事でもないと連盟にはいかないもんですか?


374 :名無し名人:2005/09/17(土) 18:29:56 ID:rvevIuJY
>>372
わかんね。ま、そのうち対局あるだろうからそれみれば。
>>373
棋士それぞれ。
検討する棋士も居る。
将棋世界や近代将棋に控え室のことを書いてる場合があるから、
ちょっと立ち読みしてみると良いかも。

375 :名無し名人:2005/09/17(土) 18:48:33 ID:BPpWI1dr
加藤一二三処分問題以降、私の中で、
囲碁>>>>>>>>将棋 のイメージが出来上がった。
将棋のルールの中に、棋士にあるまじき行為。と言うとてもいい加減なルールは、
国際化の中で時代遅れとなる。
ISOにも対応出来る、きちんとした誰でも納得出来るルールを構築すべし。
今のままでは、名人とて、どうせいい加減なルールの下での名人と思えて、権威ゼロ。

376 :名無し名人:2005/09/17(土) 18:49:04 ID:+awGvjYd
(´・∀・`)ヘー

377 :名無し名人:2005/09/17(土) 18:50:28 ID:pwBkJW/o
なんか基地外がきたな

378 :名無し名人:2005/09/17(土) 19:18:20 ID:BPpWI1dr
もっと簡単に言うと、勝負事には必ず審判が必要で、審判の判定は、
それが間違いの場合でも、絶対である。と言う事。審判員には絶対的な権限を与える必要がある。
他のスポーツと同様。そこが不明瞭。
間違を起した審判は、別の所で問題にされるべき。

379 :名無し名人:2005/09/17(土) 20:47:36 ID:BZPSdYc9
自分で話題振って、結論が変わるってどういうことよ?
気違い?

380 :名無し名人:2005/09/17(土) 20:59:16 ID:03j2EOwr
加藤一二三さんの弟子って誰がいますか?

381 :名無し名人:2005/09/17(土) 21:32:41 ID:t1m2k084
>>380
いないです。
加藤先生は弟子を取っていないので一人もいないはず。

382 :名無し名人:2005/09/17(土) 21:38:36 ID:03j2EOwr
381
いないんですか・・・残念です。ありがとうです

383 :名無し名人:2005/09/17(土) 22:28:03 ID:H/xEgNfp
俺も加藤棋士は好きだが、それに執着する人にネジがとんだ者が多い件について

考えてみようと思うんだ。


384 :名無し名人:2005/09/17(土) 23:30:38 ID:BPpWI1dr
>>379 結論は同じですが、それと気違いとかの煽りしかできない人?

385 :名無し名人:2005/09/17(土) 23:54:38 ID:BPpWI1dr
例えば、韓国と中国の国別将棋対局をするとします。
現在のルールのまま、米国での試合が可能ですか?問題が発生しませんか?

386 :名無し名人:2005/09/18(日) 13:45:29 ID:hoAU8Nqe
棋士の序列の決まり方(完全版)を教えてください。
タイトルには順番があるので、タイトル者の序列はほぼ理解できるんですが、
同じ段位の棋士の序列の決まり方が分かりません。
こういうロジックで序列が決まる、という説明が連盟のサイトに見当たらないようなので。

387 :名無し名人:2005/09/18(日) 14:12:49 ID:JaN9VJDD
>>386
その段位に先に上がった方が上位だと理解してる。
しかしちょっと違うのかもしれない。
というのは、その考え方だと、
矢内と石橋の順序が逆になったまま長い間放置されていることが気になっているからだ。

388 :名無し名人:2005/09/18(日) 14:49:07 ID:SCr00UGi
同じ段位なら、棋士番号が小さいほうが上位じゃねーの?

389 :名無し名人:2005/09/18(日) 15:02:43 ID:hoAU8Nqe
ありがとうございます。
>>388
これは違うようです。
>>387
おおむねそんな感じにも見えるんですが、
http://www.shogi.or.jp/syoukai/main.html
によると、
小林健二(2002/3/1)>郷田真隆(2001/8/6)
などとなっている部分があって謎です。
永世位以外のタイトル経験は、前竜王と前名人以外は関係ないみたいですね。

390 :名無し名人:2005/09/18(日) 15:26:12 ID:JaN9VJDD
>>389
矢内・石橋
小林・郷田
これ以外にひっくり返ってのを探してみるといい。
もしこの2つだけなら、「日付ではなく年度で区切っていて、同一年度なら棋士番号による」
ということかもしれない。

391 :名無し名人:2005/09/18(日) 15:29:34 ID:JaN9VJDD
ぱっと見てみたところ、
阿久津 2004年 7月2日 五段 (棋士番号233)
これが
伊奈 2004年8月13日 五段 (棋士番号228)
山本 2004年11月5日 五段 (棋士番号229)
より後になってるから、年度区切り説が有力かな。

392 :名無し名人:2005/09/18(日) 15:34:24 ID:JaN9VJDD
宮田は 2004年4月1日 五段 で、これが前記三者より先になってるから、
4月1日昇段者は(正規昇段者として)その段階で序列上位にし、
その後年度内に勝ち星で昇段した者は、
対局の組まれ方によって先後が分かれるようなことがないようにしてるってことかもしれない。

393 :365:2005/09/18(日) 19:28:23 ID:+DmojOu+
田中先生は今は何勝何敗ですか?
あと確か加藤一先生も五分に近い成績だったような・・・

394 :名無し名人:2005/09/18(日) 19:44:55 ID:DEYN0uTA
駒落ち戦で持将棋になったら、
どう計算するのでしょうか?

395 :名無し名人:2005/09/18(日) 21:41:32 ID:RemyC7lq
ヒント:下手の勝ち

396 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2005/09/19(月) 09:19:37 ID:R0fLiU5d
>>394
駒落ちの場合は、落とした分を上手の駒として加算
例えば2枚落ちの場合、上手は飛角を持っているものとして換算します

真剣な大会みたいなものでないなら、先崎説のように
入玉=引分とか、入玉=上手勝ちでもいいように思います

397 :名無し名人:2005/09/19(月) 09:22:13 ID:IdlnmHpC
>>393
羽生と田中寅は羽生の5勝4敗(羽生から見て●●●●○○○○○)
羽生と一二三は羽生の14勝6敗(同じく○●●●○●○○○○○●○○○○●○○○)
二人とも羽生に勝ち越していたのは初期の頃のみ

398 :名無し名人:2005/09/20(火) 00:38:44 ID:yGvJE/dI
しつこいですが、大体、将棋界に外人が入って来ない事に、閉鎖性を感じる。
まあ、中国には中国将棋が有るし、他の国にもそれに近い物があるが。
囲碁は外人でも堂々と戦ってる。もっと世界に目を向けるべきだ!
柔道だって、世界に有力な人が多い。
将棋って何?

399 :名無し名人:2005/09/20(火) 00:55:23 ID:UZ3QnSVL
 ( ^ω^)

400 :名無し名人:2005/09/20(火) 01:54:19 ID:ltBmZDUG
プロの棋士でも指してて腹立って来る事あるんすかね?
漏れ劣勢になると腹立ってきて
相手殴りたくなるんだけど^^;

401 :名無し名人:2005/09/20(火) 01:58:47 ID:uYYn10XD
語源
「一手すき」「二手すき」 古語(江戸川柳など)
「詰めろ」 大崎熊雄八段(昭和の初期に活躍した。追贈九段)は ……「さあ、詰めろ」と言った。
「必死」  古語 [一手すき(詰めろ)のうちで絶対に受けのない状態を言うらしい]
「必至」  『将棋必勝法』(大正4年刊・木見金治郎七段著)に「死の字は不雅なので必至とした」


402 :名無し名人:2005/09/20(火) 15:55:57 ID:pcojkndB
大悪手⇒悪手⇒疑問手⇒俗手⇒好手⇒妙手⇒絶妙手

こんな順番でいいの?足りないものとか違ってるとことかある?

403 :名無し名人:2005/09/20(火) 16:03:14 ID:gcBw8fMs
俗手はちょっと意味合いが違うような。
俗手の攻めが最善の寄せってこともあるからなぁ。

404 :名無し名人:2005/09/20(火) 16:05:38 ID:pcojkndB
>>403
あ〜なるほど!
普通の手は何て言えばいいかわかんなかったからこう書いちゃいました

405 :名無し名人:2005/09/20(火) 17:22:13 ID:dhxUEe5E
>>400
NHK杯で相手が二歩して怒ってた人なら居る

406 :名無し名人:2005/09/20(火) 23:08:38 ID:ZK1yJtH7
トン死⇒敗着⇒悪手⇒疑問手⇒手順手⇒好手⇒妙手⇒鬼手
かなあ

407 :名無し名人:2005/09/20(火) 23:20:24 ID:vY0OmUwf
緩手ってのもあるな

408 :名無し名人:2005/09/20(火) 23:33:18 ID:EPxo+ALT
順番つけは一定期間ごとに話題になるな。
「妙手」は、いい手であることがもちろん多いが、
手のよしあしよりも、「思いつきにくさ」みたいな点に着目した面が多い。
「鬼手」とかも同じで、「すばらしくよい手」というだけではそういう言い方はしない。
「絶妙手」もまあそうだが、この場合は手そのものののよさをほめる面も大きく、
「思いつきにくい」という面はそれほど前面に出ないような気がする。

「敗着」とかいうのは、手そのものの価値だけを判断しているわけではないので、
順番内に入れるのはどうかと思う。

409 :名無し名人:2005/09/20(火) 23:38:59 ID:PlKMQ2Ca
>>406
手順手って何?

410 :名無し名人:2005/09/21(水) 13:12:54 ID:d9zaj3SS
ポカ、大悪手<悪手<疑問手<凡手<(←否定的/肯定的→)当然手<佳手<好手<妙手<絶妙手

411 :名無し名人:2005/09/21(水) 13:16:31 ID:mpJmqRoE
将棋をローマ字表記すると

shogi? shougi? 

412 :名無し名人:2005/09/21(水) 13:20:44 ID:km/y8yK6
妙手と好手は、実際に使うときにあまり違いが無いような気がする。
当然手、佳手は使ってるのを見たことが無い。

413 :名無し名人:2005/09/21(水) 13:22:42 ID:km/y8yK6
あまり使わないけど珍手、落手てのもあるね。

414 :名無し名人:2005/09/21(水) 14:04:35 ID:hxsZMZkC
>>405
反則に対して怒ってるって何だか24のDQNに当たって怒ってるよーで、プロがやってると思ったら笑えるな

415 :名無し名人:2005/09/21(水) 14:34:13 ID:gOS3qSU4
今から20年ほど前でしょうか
将棋世界誌において故大山康晴十五世名人の受けの絶妙手で「神手」という
のが記憶にあります。

すいません、絶妙手とありましたものですからつい昔を懐かしむ思いで書き込みました。

416 :名無し名人:2005/09/21(水) 14:39:21 ID:bojvkuDr
あと奇手ってのもあるね。
善悪よりも、変わった手という意味だが。
花村や福崎の妖刀系統に多い手。

417 :名無し名人:2005/09/21(水) 14:47:01 ID:Cw/SLn39
あと俺は秋葉原のPCゲーム屋で触手っていうの聞いた。


418 :名無し名人:2005/09/21(水) 16:13:18 ID:VHE5POgY
>>411
将棋(しょうぎ)ならば、
ヘボン式 shogi (あるいは shougi)
訓令式(日本式) syougi

どれでもいいと思います。
グーグル様によると、shogiかもしれない。

 番外
ローマ字の表記法は、ヘボン式、日本式、訓令式がある。
ヘボン式のほうが外人にとって、自然で読みやすいけど、
日本式、訓令式のほうが、可逆性がある。
(↑ひらがなをローマ字にしてから、また元のひらがなにもどしやすい)

ヘボン式 大野(おおの) → ONO → 「おの」か「おおの」か分からない。
さらにヘボン式でも色々あって、最近のパスポートでは、
OHという表記も許されているらしい。

英語をカタカナにする場合も色々あるように、
どの表記法が正しいとかはないと思います。
強いて言えば、一番よく使われているものが正しい。

英語をカタカナにした例 virus = ウィルス、ビールス(昔はこう読んでいた)
(どちらのカタカナ読みでも、外人には通じない・・・)


419 :名無し名人:2005/09/21(水) 18:42:45 ID:Ajw9P8RV
>>412
「当然の一着」を連発する人はいるよな。「会心の一手も」w

420 :名無し名人:2005/09/21(水) 19:16:15 ID:t2EJseTS
>>418
昔の医学用語は大半がドイツ語由来なのよ。
だからドイツ人には「ウィルス」で通じる。

421 :名無し名人:2005/09/21(水) 21:18:42 ID:VHE5POgY
>>420
失礼、ドイツ語の読みだったのか。


422 :名無し名人:2005/09/21(水) 22:52:42 ID:bnoTJ8pk
>ヘボン式のほうが外人にとって、自然で読みやすいけど、

自然で読みやすいと思うのは英語圏の人間だけ

423 :名無し名人:2005/09/21(水) 23:27:53 ID:nuhcJJIo
24の有段者の中で、居飛車対振り飛車の対抗形で、居飛車、急戦が得意な人っていますか?
有段者の戦いで、穴熊は良く見るんですが、急戦を指す人があんまりいないので
もし、強い人がいたら教えてください。

424 :名無し名人:2005/09/21(水) 23:36:43 ID:iiz9lRH8
indulineはよく急戦指してた記憶がある
他はよく知らないな

425 :名無し名人:2005/09/22(木) 09:25:15 ID:E88TXle0
hakuba87
pikaso1950

426 :名無し名人:2005/09/22(木) 12:29:09 ID:QhJVGOYH
>>424 >>425 thx
上の3人見たんですが、棒銀はあんまり無いですね。45歩早仕掛けとかの
角を早々と交換する戦い方が多いようです。
ひふみんみたいな棒銀一筋で戦って、なおかつ強い人ってなかなか居ないようですね。


427 :名無し名人:2005/09/22(木) 14:24:09 ID:GrJl8J3f
棒銀は意外に結構見かける。棒銀一筋ってなわけじゃないと思うけど。

428 :名無し名人:2005/09/22(木) 23:11:46 ID:E88TXle0
白馬タンとピカソタンは四間飛車にはほとんど棒銀だけどな
白馬タンの棋譜いっぱいあるけど
がんばってみ見れば?

429 :名無し名人:2005/09/23(金) 10:53:26 ID:lN12dkRR
美濃囲いの由来はなんですか?
あと矢倉等etc
教えてください

430 :名無し名人:2005/09/23(金) 11:05:07 ID:2BOpTJTo
>>429
矢倉は,形が「櫓」に似ているからと思われ。

431 :名無し名人:2005/09/23(金) 13:26:12 ID:kgjB3Aw/
ヒント 斉藤道三

432 :名無し名人:2005/09/23(金) 17:06:15 ID:9KkCgvyO
対局前に1分間眺めると脳細胞がいい感じになるらしい



非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー

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433 :名無し名人:2005/09/23(金) 17:08:29 ID:gPubLFfT
眩暈がしてきたぞ、おい。

434 :名無し名人:2005/09/23(金) 17:18:15 ID:9KkCgvyO
>>433スマソ これを見て目を休めてくれ

コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画
                         ( ^ω^)
   画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
(^ω^ )
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画

   画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ
                        (^ω^ )
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画コニア画


435 :名無し名人:2005/09/23(金) 17:21:32 ID:gPubLFfT
  ∧_∧
  ( ;´∀`) ハァハァ・・
  人 Y /
 ( ヽ し
 (_)_)

436 :飛車:2005/09/23(金) 19:03:34 ID:ZHIitmfY
将棋初心者です。お聞きしたいのですが、ネットで将棋の進め方を調べてい
くうちに将棋には定石があることを知りました。強くなるためには定石を覚
えたほうがいいのですか?

437 :名無し名人:2005/09/23(金) 19:07:41 ID:rXqS+sZ/
そう

438 :名無し名人:2005/09/23(金) 19:20:52 ID:FqgTxfWx
>>436
「定跡」だね。定石というのは囲碁の方で使う。

定跡は、ある戦形における基本的な駒組の仕方で、長年の積み重ねによって確立してきたものだから、
これを知ってるかどうかは勝負には大きく影響する。
お互いに飛車先を2つずつ突き合った局面で、「先手が▲2四歩と行ってはいけない」
というのを知ってますよね。これは広い意味で定跡と言えます。
これを知らなくても、「お互いに飛車先を2つずつ突き合った局面」で、
「ここで▲2四歩と行くとどうなるかな?」と考え、いろいろと先を読んだ結果、
「どうも思わしくないから▲2四歩を断念する」というのもいいし、そういう経験は大切だけど、
毎回ここで「▲2四歩が成立するかどうか」を考えているようでは時間がいくらあっても足りない。

結局は、定跡を丸覚えしても意味はなく、どうしてそういう定跡ができているかを理解することが大事ということです。

439 :飛車:2005/09/23(金) 19:29:19 ID:ZHIitmfY
>>437>>438ありがとうございます。参考にさせていただきます。

440 :名無し名人:2005/09/23(金) 19:37:46 ID:6jO7pPT7
最初は定跡覚えることばかりするより、
まず、自分の好きな戦法、自分に合った戦法、を見つけるのが良いと思う。

441 :名無し名人:2005/09/23(金) 21:57:08 ID:Kg6LFCKQ
自分と同じ年に生まれた棋士をリストアップする簡単な方法は?
連盟の棋士一覧より,可能性のある棋士を一人一人クリックするしかないのでしょうか?

442 :名無し名人:2005/09/24(土) 00:25:56 ID:b7JVDCor
うさぴょんで毎日修行積んでます
一回も勝った事ないです。
あれってどれくらい強いのでしょうか?
初段くらいはあるのかな?
また、駒落ちとかは設定出来ないのでしょうか?
駒落ちとかも設定出来るフリーソフトあれば
紹介して下さい。

443 :名無し名人:2005/09/24(土) 02:39:12 ID:UJLMvFBh
神戸新聞の第1885回詰め将棋の詰め手順がどうしてもわかりません。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenet_igo/index.shtml

どうやっても詰まないと思う洩れは素人?

444 :名無し名人:2005/09/24(土) 03:08:39 ID:SgQFbkYW
東大将棋先生は詰みませんと申しております

445 :名無し名人:2005/09/24(土) 12:59:44 ID:pebfep25
激指先生は詰むみたい

446 :名無し名人:2005/09/24(土) 13:30:30 ID:SgQFbkYW
んな馬鹿なと思ったら、図が変わってた


447 :443:2005/09/24(土) 19:27:06 ID:UJLMvFBh
今見たら、図が変わってました。
何考えとんねん>神戸新聞 (怒)

てわけでみなさん、お騒がせしました。 m(__)m

448 :名無し名人:2005/09/26(月) 02:26:43 ID:1PT008mv
これは、必死がかかりますか?
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲銀│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲金│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒:歩歩

449 :名無し名人:2005/09/26(月) 02:56:45 ID:+9OJVIHZ
▲22歩△12角▲13歩で必至

450 :名無し名人:2005/09/26(月) 03:03:17 ID:vj3yGc2T
チェスのナイトを動かすゲームのスレは何故にストップされたの?

451 :名無し名人:2005/09/26(月) 03:26:38 ID:GjNYsyXI
先週の週刊新潮の詰将棋なんだけど、4手目3四歩で詰まないような気がする。

452 :名無し名人:2005/09/26(月) 03:45:49 ID:q3deMjpk
>>447
全然違う盤面みたいだけど、前週からの切り替えミスだったのかな?
ところで、Safariだと盤面と文字がかぶって変になってるのよね。CSSの書き方が悪い。

453 :名無し名人:2005/09/26(月) 13:35:51 ID:gMkzj2/D
>>450
一応板違いだからか?
板違いのスレでも荒らしでなければ削除とかじゃなくて
ちゃんとサロンに移動してホスイ
記録更新の様子とか知りたかったのに・・・

454 :名無し名人:2005/09/27(火) 01:06:16 ID:T+fqt6+r
>>450
なんか立ててみたら立っちゃった。
▲TROYIS▲ 2ちゃんで世界の頂点を!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1127750708/
というわけで後はまかせた(`・ω・´)

455 :将棋歴4ヶ月厨:2005/09/27(火) 10:54:29 ID:0OjuaQy9
矢倉の序盤で相手が8五桂と飛ぶ前に7七にいる銀は8六と上がっておくべき
ということを耳にしたけど、どうして?

あがっちゃうと、歩とか突かれたらどーせまた7七に戻るわけでしょ?
っていっても歩とか突いてる人見たことないけどwww

ん〜わかんねー

456 :名無し名人:2005/09/27(火) 11:31:39 ID:h3fsfLjc
桂馬の後に銀をあがってたので相手が先手になるから!?
歩を突かないのは将来の桂の活躍を見越して・・・かな。

457 :名無し名人:2005/09/27(火) 11:32:21 ID:h3fsfLjc
あがったのでは

458 :名無し名人:2005/09/27(火) 12:15:09 ID:4bzBgt4e
>>448
>>449
そうか、▲13歩でも必死かと思ったら、△22飛が唯一の受けでダメポか。


459 :名無し名人:2005/09/27(火) 17:35:18 ID:y4fX7EZu
父が詰め将棋にはまっています。
来月父の誕生日なので、将棋盤・駒と合わせて詰め将棋の本を
プレゼントしたいのですが、本屋さんで見てもどれがいいやらさっぱり
わかりません。(簡単すぎるのも、難しすぎるのも良くないと思いますし・・・。)

参考になるかわかりませんが、毎日新聞の段位認定テストで、
ここ10回のうち、最新ものだけ難しかった(わからなかった?)そうです。

どなたかお勧めありましたら、ご教授下さい。宜しくお願いします。

460 :名無し名人:2005/09/27(火) 21:31:25 ID:Hqzgu5u70
「塚田詰将棋代表作」などはいかがでしょうか。
実戦型で見た目もすっきりしています。手数がだんだん長くなるので
できるところまで楽しめばいいかと思います。
最後の方に長手数作も入っていますが、それはおまけのようなものです
から気にせずに・・・。

461 :459:2005/09/28(水) 11:15:17 ID:MIR0vn7F
>>460さま
親切にご紹介いただきありがとうございます。助かりました。
近くの本屋さんを見て置いていなかったらネット注文したいと思います。

462 :名無し名人:2005/09/28(水) 17:22:42 ID:uRUEZY5i
システム上は女流が名人と王将除いた5冠になるのも不可能ではないのか?
強ければNHKと銀河と朝日と新鋭も獲れる?

463 :名無し名人:2005/09/28(水) 18:14:54 ID:io/287CT
>>462
今のシステム上女流がとれないタイトルと棋戦は、
名人・王将・JT・達人 の4つのみ。あとはすべて強ければとれる。

なので、机上の空論を述べれば、男性棋士はタイトル7冠しかとれないが、
女流棋士は最高で9冠とれる可能性がある。

464 :名無し名人:2005/09/28(水) 20:49:54 ID:fEbRxX+V
すみません、教えてください。将棋ド素人です。
シナトラっていう棋士がいるんですか? 「シナトラ 将棋」でググッてもよく分からないです。
お願いします。

465 :名無し名人:2005/09/28(水) 20:52:51 ID:iy70fsDb
>>464
タナトラじゃない?こっちなら本名は田中寅彦

466 :名無し名人:2005/09/28(水) 21:35:37 ID:Ye6pQqrL
>>464
ネタだったらかなり面白いw
タナトラを知った経緯きぼん

467 :名無し名人:2005/09/28(水) 21:43:08 ID:xFAIwgzw
>>463
うーん、現実性がないからあまりうまく想定できないが、
JTは、現行の規定でも、女流が取れる可能性はあるんじゃないかなあ。
清水が竜王になったら翌年のJTには出場させることになるように読める。

468 :名無し名人:2005/09/28(水) 22:01:33 ID:jpFwYjZB
竜王取っちゃうのが一番笑えるけどな
順位戦が無意味になる。

469 :名無し名人:2005/09/28(水) 22:19:42 ID:NSIy/Ge8
竜王は(実力かたまたまか)その年一番強かった人
名人は過去数年も合わせて強い人

サッカーの天皇杯に高校が優勝しても
J1(Jリーグ)で優勝したチームの方が強いって感じがしない?

470 :464:2005/09/28(水) 22:22:12 ID:fEbRxX+V
>465>466
レスをありがとうございました。
何人かで雑談していたら将棋の話しになって、他の人達は棋士の名前を本名や仇名で話していたんです。
一所懸命に聞いていたのですが、やはり分からなくて何故か「シナトラ」だけ頭に残ったというわけです。
その田中さんのことなんでしょうかね。その方は歌がお上手なのですか?



471 :名無し名人:2005/09/28(水) 22:52:02 ID:xFAIwgzw
>>470
「たな」か「とら」ひこ
という名前だというだけで、フランク・シナトラさんとはほとんど関係ないと思う。
歌がうまいかどうかは知らないが、しゃべり方とかか想像するとかなり下手だと思う。

472 :名無し名人:2005/09/29(木) 00:08:09 ID:MLUM4pyr
すみません。C1の塚田×田中魁の対局が10/1に変更されてますが、
理由分かる方いますか?

473 :名無し名人:2005/09/29(木) 09:50:19 ID:nTlFki87
>>472田中の忌引き

474 :名無し名人:2005/09/29(木) 22:01:07 ID:pQpL6RQG
>>473
親か親族が亡くなったのか・・・

475 :名無し名人:2005/10/01(土) 16:03:07 ID:7R1irrcj
棋書(米長の将棋)でよく、
利かし、利かされという言葉が出てくるのですがどういう意味なんでしょうか?
誰か教えてください

476 :名無し名人:2005/10/01(土) 16:58:07 ID:uAjWBnn+
利かし (きかし) 不本意な受けを強要し、相手の陣形を乱そうとすること。
[利かす(動詞)]

将棋用語集
http://www.shogitown.com/school/dictionary/word/index-word.html

477 :名無し名人:2005/10/01(土) 18:43:34 ID:gKVksio0
考慮時間てなんですか?
持ち時間とどう違うんですか?

478 :名無し名人:2005/10/01(土) 18:53:31 ID:lask/ECx
考慮時間→考慮した時間
持ち時間→持ってる時間

479 :475:2005/10/01(土) 19:34:59 ID:7R1irrcj
>>476
ありがとうございました

480 :名無し名人:2005/10/01(土) 22:02:34 ID:BZ8YCBqt
素朴な疑問です。
実はうちに郵便物がきました。
中身を読んだのですが、楽天のお店にもあるように
「正式免状をお持ちの方(1つ上の段位の申請が出来ます) 」とあります。
ttp://www.rakuten.co.jp/shogi/368741/

私はいわゆるペーパー二段取得者なのですが、三段が申請できるってことですよね?
金さえ払えば。
それっておかしくありませんか?

481 :名無し名人:2005/10/01(土) 22:58:02 ID:jETfm5Ef
>>480
二段を取る前に気づくべきだったなw。

482 :名無し名人:2005/10/02(日) 01:13:21 ID:nWbE35gX
>>477
「考慮時間」には、>>478 が言っている意味もあるが、
NHK杯とかで「持ち時間はそれぞれ15分、以後1手30秒」の後に、
「ただし、考慮時間が1分単位で10回あります」と言っているときの「考慮時間」というのは、
>>478 が言っているのとは違う。

いますぐにうまく定義するのがむずかしいが、この「考慮時間」は、

チェスクロック使用の対局において、考えている間は秒単位でどんどん減っていく「持ち時間」とは違って、
チェスクロック不使用の一般の対局と同様の使い方ができる時間が「持ち時間」とは別にある

ということを表すために使用されている。

483 :名無し名人:2005/10/02(日) 01:23:02 ID:nWbE35gX
482の続き

つまり、順位戦とかの通常対局では、考えた時間は1分未満は切り捨てているので、
実際、「順位戦の持ち時間が6時間」というのは、この言い方だと
「1分単位で考慮時間が360回ある」というのと同じことになる。
チェスクロック使用の対局では、最初の「持ち時間」というのは、
「順位戦の持ち時間が6時間」というときの「持ち時間」とは全然意味が違うことになり、
NHK杯の「15分+30秒+10回」は、順位戦での言葉の使い方に合わせると、
「持ち時間が10分だが、持ち時間を使い始める前に15分のフリータイムがあり、
それがなくなってから10分の持ち時間でやる」ということになるとも言える。

484 :名無し名人:2005/10/02(日) 01:28:39 ID:cwMruv4y
>>482-483
詳しい説明おつ

ただ、基本的なメカニズムは了解してる俺でも、一読しただけでは理解できんw

485 :名無し名人:2005/10/02(日) 02:39:49 ID:8/LLjjBQ
>>480-481
え?ひとたび正式な免状を取れば、あとは金さえ払えば実力に関係なくどんどん昇段出来るってこと?
例えば、初段の実力しかなくっても、初段の免状さえ取得すれば
少なくとも理事会審査のない5段までは上がれるということ?

ってか、10級の実力しかなくても初段は申請できるように読めるが・・・
金で段が買えるということなん?

486 :名無し名人:2005/10/02(日) 02:41:50 ID:cVdLyM/8
県代表の四段
全国優勝の五段、六段、七段

これ以外の免状は実力に見合ってないと思われ。
段位獲得トーナメントくらいならありでもいいか

487 :名無し名人:2005/10/02(日) 03:28:30 ID:dJk48Jy6
>>485
「10級の実力」もいらんね。初段の申請条件は「初段ご希望の方」。

日本将棋連盟は弱すぎるアマに高段位免状を出しすぎ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540848/

488 :名無し名人:2005/10/02(日) 03:45:49 ID:wG9uWBKm
>>483
フリータイムを使い切ってから10分ってのは違うだろ?

まず30秒を読んで、その30秒以内に指さないときに考慮時間に入るんだから。

489 :名無し名人:2005/10/02(日) 03:50:25 ID:nWbE35gX
>>488
なるほど、たしかにそうだな。
まあ、言いたいことは、チェスクロックゲームでは、「考慮時間」の方こそが持ち時間みたいなもんで、
「持ち時間」というのは通常の持ち時間とは意味が違ってくるってことです。

490 :名無し名人:2005/10/02(日) 03:53:12 ID:nWbE35gX
それに「考慮時間」は1秒でも使うと1回だから持ち時間とはまた違うか。
ただ、これも、秒読みが30秒だからおかしいんであって、
秒読みが60秒であれば、それを1回使い切って「考慮時間に入る」ごとに
「考慮時間」の回数がカウントされる友考えられるんで、
やはりこっちが通常の「持ち時間」に近いとは言えると思う。

491 :名無し名人:2005/10/02(日) 03:56:29 ID:nWbE35gX
>>485
金で買えるってことだよ。これは商品なんだから。
http://www.rakuten.co.jp/shogi/
ここ見れば、駒とか盤とかコーヒーカップとかと並んで、免状を売ってるでしょ。

492 :名無し名人:2005/10/02(日) 04:44:52 ID:xNeZTt21
初段を無条件に買えるわけではないよ。
申請条件にあるように、初段を希望しないと買えない。

493 :名無し名人:2005/10/02(日) 07:22:40 ID:yaq2jXCI
いったん駒を盤上に打ちつけても、指を離さなければ、別の手に指し替えても
かまわないのでしょうか。


494 :名無し名人:2005/10/02(日) 07:59:50 ID:EQWfGa7j
ルール上はOK
マナー上はNG

495 :名無し名人:2005/10/02(日) 13:59:07 ID:pvjPHEm7
負けそうになったら
将棋盤の上に
うんこしていいですか?

496 :名無し名人:2005/10/02(日) 14:02:07 ID:zSPLxHW5
「まで、107手にて後手脱糞でございます」

497 :名無し名人:2005/10/02(日) 14:04:18 ID:chl+SCAh
>>493
あきらかに手が離れてなければ別にマナー上もオッケーだと思う
何か怪しい感じで戻しちゃうのはマナー違反だと思うけど

498 :名無し名人:2005/10/02(日) 14:05:37 ID:x4dekxuW
「後手、ぬぁぬぁぬぁぬぁ 糞」

499 :名無し名人:2005/10/02(日) 14:08:17 ID:sOl86k8z
>>497
難しい局面で、ある手指してそのまま何分も手を盤面上でキープされたら
その時間に盤面を見渡して次の手を読むことできないのでかなり迷惑なわけだが。

詰むや詰まざるやの曲面で、手で盤面隠すのはマナー上オッケーだと?
ルールにはかかれてないけど、かなりズルいでしょ。

マナー上許されるなら、
大会で俺は袖がビラビラの和服着て敵陣深くの駒を触り続けて
相手の視界を邪魔してやるwwwwwwwwwwwww

500 :名無し名人:2005/10/02(日) 14:59:35 ID:OhLMUpwo
ttp://www.brst.tv/./new_prof/96buil.php 将棋やってる


501 :名無し名人:2005/10/02(日) 15:11:30 ID:fPLs4koq
>>500
カン!ワロス

502 :名無し名人:2005/10/02(日) 19:26:53 ID:gZ1R4OSd
>>487
有名人なら将棋しらなくてもアマ三段もらえますから・・・

503 :493:2005/10/03(月) 05:34:26 ID:0V8NziuU
>>494,497
レスありがとうございます。
きのう、NHK杯を注意して見ていたんですが、指が離れる前に時計を切り替える
音がしていたりしました。逆に、完全に離れてから切り替える音がしたり。
この辺、けっこういいかげんなんでしょうかね。

504 :名無し名人:2005/10/03(月) 06:09:16 ID:WWCJYW5/
着手している最中なら、1秒程度の遅れは許されるのが暗黙のルール。


505 :名無し名人:2005/10/03(月) 11:49:34 ID:cN86So3D
>>503
駒が升目に置かれるが指が離れていない → 着手完了だがキャンセル可能
駒が升目に置かれて指が離れる → 着手完了でキャンセル不可能

普通は指が離れてキャンセル不可能状態になってから時計を押すが、上の状態でも着手
そのものは完了しているため、秒読みで10を読むかわりに時計を切り替えたのだと思われる

506 :名無し名人:2005/10/03(月) 16:19:55 ID:KvjAh7CI
>>500
これすごいなw

507 :名無し名人:2005/10/03(月) 21:01:48 ID:cN86So3D
>>500
「歩ドミノ」とか言ってんじゃねーよ!

由緒正しく「将棋倒し」と言え

508 :名無し名人:2005/10/04(火) 01:40:45 ID:2sJcYVwk
僕は長野県出身なのですが
朝日アマ名人戦の予選の日程と場所を教えてください
(調べてみたのですが良く分かりませんでした)

509 :名無し名人:2005/10/04(火) 01:54:33 ID:U/Fwl/nF
>>508
http://www.shogidojo.net/amaren/asahi_2006a.html

510 :名無し名人:2005/10/04(火) 10:31:51 ID:n2K0UhW4
将棋ソフトを買おうと思っています。
目的は自身の棋力の向上です。
どうやら激指というソフトが良さそうですね。
今は『4』ですが、もうちょっと待って『5』を買ったほうがいいのでしょうか?
ちなみに今回初めてソフトを買います。棋力は将棋倶楽部24で初段です。

511 :名無し名人:2005/10/04(火) 11:20:39 ID:hqG79wud
>>510
ボナは試した?

512 :名無し名人:2005/10/04(火) 11:34:51 ID:xBokFy1h
>>510
5が出るまでボナンザで

513 :名無し名人:2005/10/04(火) 16:41:01 ID:LlQlyALS
使い勝手を考えたらボナよりも市販ソフトの方がマッチベター

514 :名無し名人:2005/10/04(火) 19:46:04 ID:5F+QCalo
ttp://sam.daa.jp/c/q/qa.cgi
将棋掲示板にしました

515 :名無し名人:2005/10/04(火) 22:01:57 ID:FvBjJ0gH
魔太郎ブログで「すでに複数の棋士がボナンザの餌食に」と
あるからすごいんだな

516 :名無し名人:2005/10/05(水) 01:12:29 ID:BBaIDaMg
早指しでソフトにプロが負ける事もあるのはわかってたけど、
フリーソフトに負けるのはショックだろうね。

517 :名無し名人:2005/10/05(水) 06:44:38 ID:CvZ7uDWZ
そのうちこっそりパソ持ち込むプロいそうだね。

特に終盤戦なんてコンピュターの方が強いんじゃない!?

518 :名無し名人:2005/10/05(水) 10:11:31 ID:k21z67Kb
>>510
つーか激指5っていつ発売やねん

519 :名無し名人:2005/10/05(水) 10:14:13 ID:dRRz0RjB
もうちょっと待って『6』を買ったほ(ry

520 :名無し名人:2005/10/05(水) 10:20:49 ID:wxhAawKH
相手が避けられない戦形ってないですかね?あれば、それを極めたいと思ってますけど。

521 :名無し名人:2005/10/05(水) 10:24:50 ID:Qmtu1M0S
原始中飛車

522 :名無し名人:2005/10/05(水) 10:25:24 ID:XvsAgz1K
>>520
カマイタチ戦法とか

523 :名無し名人:2005/10/05(水) 13:41:01 ID:iKGG1xff
右四間 by kotochan

524 :名無し名人:2005/10/05(水) 21:06:54 ID:QI23OeKy
立教の先生が森安九段みたいな殺され方したな。
あれから12年?

まあ、母親は死んだ夫なんてもうどうでもいいから、
シ難高?に通う息子はやってないとか電波なことを言っていたが・・・
森安犬死www

525 :名無し名人:2005/10/06(木) 10:51:06 ID:CSwn7biH
都立富士森高校と都立上野高校って頭(・∀・)イイ!の?教えてエロゐ人!

526 :名無し名人:2005/10/08(土) 01:55:08 ID:kHoMs/JP
どうすれば手が読めるようになるか教えてください
(体験談を交えて話してもらえばありがたいです)

527 :名無し名人:2005/10/08(土) 02:18:04 ID:lvszjuss
普通は詰将棋かな。
俺は10年以上将棋から離れていたら全然読めなくなってしまった。
リハビリとして実戦形の易しい詰将棋集を買ってきて、
少しずつ手数を伸ばしていって、最近ようやく13手詰め位まで解ける所まで戻った。

新聞の将棋欄や棋書を読んで手順を頭の中で並べるのも役に立つよね。

528 :名無し名人:2005/10/09(日) 16:11:17 ID:M9nuFicF
青年中原誠が書いている古い(1976年)近将の次の一手を見ていたら、
「・・・この将棋は、後手がマンボ銀に出て、玉頭の歩を取り得したが、・・・」
とあった。

「マンボ銀」という表現は初めて目にしたがどういう意味でしょうかね。

後手の持駒:飛 歩五 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v角 ・ ・v桂v香|一
| ・v玉v銀 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩 ・ ・ と ・|三
| ・ ・ ・ ・v銀v歩 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ 角 玉 ・ 金 銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 歩 


529 :名無し名人:2005/10/09(日) 19:33:25 ID:iZ77Fb9O
なにそれ?

530 :名無し名人:2005/10/09(日) 20:48:19 ID:iZ77Fb9O
>>528
これの48手目ですね。棋譜を見ればなんとなくわかる。
当時はそう言われてたのかな? 軽妙に踊るイメージですかね。

開始日時:1957/12/27
棋戦:九段戦
先手:升田幸三
後手:大山康晴

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀 ▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲3六歩 △8二玉 ▲5八金右 △7二銀 ▲6八銀 △5二金左 ▲2五歩 △3三角
▲1六歩 △1四歩 ▲5七銀左 △4三銀 ▲4六歩 △5四銀 ▲5五歩 △6五銀 ▲3五歩 △同 歩
▲3八飛 △7六銀 ▲3五飛 △6五銀 ▲1五歩 △同 歩 ▲3四歩 △2二角 ▲2四歩 △4三飛
▲5四歩 △同 銀 ▲3三歩成 △同 飛 ▲同飛成 △同 角 ▲2三歩成 △5一角 ▲2八飛 △1六歩
▲3二と △2五歩 ▲同 飛 △2四歩 ▲2六飛 △4三銀 ▲2一と △1七歩成 ▲3一と △2七と
▲同 飛 △1九香成 ▲4一と △3三角 ▲3七桂 △1八飛 ▲4五桂 △1一角 ▲1七歩 △3六歩
▲2四飛 △7四香 ▲7六歩 △同 香 ▲6八玉 △1七飛成 ▲2一飛成 △3七歩成 ▲同 銀 △同 龍
▲1一龍 △4五歩 ▲3八歩 △同 龍 ▲6五角 △3九龍 ▲7六角 △6四桂 ▲4三角成 △同 金
▲7九香 △3一歩 ▲2二角成 △4六歩 ▲4八歩 △5六銀 ▲6六馬 △5七銀成 ▲同 金 △4八龍
▲5八金上 △3八龍 ▲1二龍 △3二歩 ▲5一と △4七歩成 ▲同金寄 △5一金 ▲2一龍 △4一歩
▲3九歩 △1八龍 ▲5二歩 △4九銀 ▲4八金寄 △3三角 ▲5一歩成 △6六角 ▲同 歩 △5六桂
▲7七玉 △5九角 ▲7六玉
まで123手で先手の勝ち

531 :名無し名人:2005/10/09(日) 21:22:29 ID:USzuMyDf
>>530
棋譜サンクス。
踊るからマンボか・・・。ちょっと苦しい命名。

なお、次の一手(49手目)としては相手から飛車を打たせないように自陣に飛車
を打つのが好手で正解とのことでした。

随分古い題材から問題をつくっていたものですね。それともこの局面は割と有名なのかな。


532 :名無し名人:2005/10/09(日) 21:25:44 ID:BPQIjupQ
昭和は遠くなりにけり

533 :名無し名人:2005/10/10(月) 00:32:56 ID:1rlxAtaa
24で知り合いに観戦されるのがキモくて嫌なんですが、本人に言うべきですか?

534 :名無し名人:2005/10/10(月) 00:37:11 ID:blUw4Wlw
>>533
キモくてってどういう意味だ?w

嫌だと言うと気まずくなりそうなら、もう1つHN作るとか。

535 :名無し名人:2005/10/10(月) 00:42:35 ID:1rlxAtaa
>>534
対局開始後数秒で観戦に来て、対局終了後も話しかけてくるのかと思えば何も話してこないでただ見てるだけです。
自分が去った後、その人のHNをクリックしても< left > vs にならないのでパソコンの前にいないということはないです。
もう1つHN作ろうかな・・・

536 :名無し名人:2005/10/10(月) 04:27:59 ID:NgVcLvtf
>>534
「気持ちよくて」ってことだろ

537 :抄録:2005/10/10(月) 12:43:25 ID:OnV6tQG6
2005.10.10日経新聞最終面「交遊抄」
我が学友 〜淡路仁茂(将棋棋士・九段)
20歳前から3年間関西学院大の将棋部に教えに行った。三段の時だ。
大学には進まなかったので、キャンパスを歩くのがうれしかった。
その後も交遊が続いた人の披露宴に出席したら大山十五世に会って驚かされたり
経営する会社が将棋会館の近くで、ばったり出くわした人もある。
関学将棋部OBは義理堅く、結束も堅い。2年前、私の弟子の八段昇段祝賀会に
3人のOBが駆けつけてくれた。・・・

538 :名無し名人:2005/10/10(月) 14:02:21 ID:TVSZ90PY
東大将棋6の棋力認定所三段の第一問がどうしても解けません。
教えてください。3五銀かと思うんですが2二歩の後が分かりません。
迷路にはまったようです。
後手の持駒:歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・     ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・  v銀 金 ・v王|二
| ・v歩v銀 ・ ・v歩 ・v金 ・|三
| ・ ・v歩v歩 ・ ・v歩 飛v歩|四
|v歩 ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・ 銀 歩 歩 ・ 銀 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 金 ・v馬 歩 ・ 歩|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ v竜・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角
後手の持駒:歩四

539 :名無し名人:2005/10/10(月) 14:31:58 ID:/6M3wKAA
数字無しでも棋譜は採れる。

先手、飛車先の歩を突く。
後手、角筋を開ける。
先手、さらに飛車先の歩を伸ばす。
後手、角を上り歩交換を防ぐ。
先手、角道を開ける。
後手、歩で角道を止めて角交換を避ける。
先手、右銀を左側に上げる。
後手、左銀を右側に上げて後手の左銀に対抗。
先手、中央の歩を突く。
後手、飛車を中央にスライドさせ中飛車を明示。
先手、玉を左上に移動し危険地帯から遠ざける。
後手、先手に追随して玉を右上に移動。
先手、前手を継承し玉を角の右側の定位置に寄る。
後手、先手に倣って玉を右に移動。
先手、右金を左上に上がり中央を厚くする。
後手、さらに玉を右奥へ避難。
先手、飛車のコビンの歩を突いて敵角頭を狙う。
後手、右銀を真直ぐ立ち美濃囲いを完成させる。
先手、右銀を中央に上がり中央に備える。
後手、左銀を飛車のコビンに上がり敵銀に対抗。

540 :名無し名人:2005/10/10(月) 14:37:14 ID:CyqCqECQ
桂馬のふんどし、という言い方がありますが、

■□■
□■□
□■□

という図形(黒い方)をイメージしてるわけですか?

541 :名無し名人:2005/10/10(月) 14:42:26 ID:hHe2IrHt
>>538
41角くらいでよさそう

542 :名無し名人:2005/10/10(月) 15:26:06 ID:TVSZ90PY
>>541
ありがとうございます。指摘していただいて読んでみると
3五銀、2二歩、4一角は1三王でヨセ切れないと思っていたのですが
2六飛、2九竜、同飛、同馬、2六飛、2八飛、2二金、2六竜
2三金、同竜、2四歩、同竜、同銀、同王、2二飛以下勝ちですね。


543 :名無し名人:2005/10/10(月) 19:35:18 ID:TVSZ90PY
東大将棋6の棋力認定所四段の第三問もはっきりしません。
教えてください。1二金、同香、2二角、1四王、3三角成り
かと思うんですが9六桂から拠点を作られ3四飛成りとされると
勝ちが見えません。正しい手または手順はどうなんでしょう。
後手の持駒:銀桂歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・  v銀 飛 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・v王|三
|v歩v桂v歩v歩 ・v歩 銀v歩 ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・v馬|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩v金 ・ 歩v歩|六
| ・ 歩 桂 銀vと ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・・v飛vと 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角金

544 :名無し名人:2005/10/10(月) 22:13:39 ID:RCTA3tJ6
腹金打って、ぼやっと飛車成っておくくらいでどうだ?

545 :名無し名人:2005/10/10(月) 22:18:17 ID:RCTA3tJ6
>>544
取り消し、543がまともにコピペできない、盤面から駒がいくつか消えていた

546 :名無し名人:2005/10/10(月) 22:20:33 ID:g4teQUWr
合ってるような合ってないような微妙な感じだけど
ふんどしって左右両側にヒモを巻きつけるでしょ
その「両側」ってのからの連想らしい

547 :名無し名人:2005/10/10(月) 22:32:39 ID:TVSZ90PY
失礼しました。確かに一部不具合がありました。問題はこれです。
2三金、1四王、2二飛成りは3四飛成りで続きません
後手の持駒:銀桂歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 飛 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・v王|三
|v歩v桂v歩v歩 ・v歩 銀v歩 ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・v馬|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩v金 ・ 歩v歩|六
| ・ 歩 桂 銀vと ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・v飛vと 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角金

548 :名無し名人:2005/10/10(月) 22:49:36 ID:orF1OTG6
>>547
▲1二角でも打っとけ。

549 :548:2005/10/10(月) 22:51:29 ID:orF1OTG6
飛車取られて駄目だw。


550 :名無し名人:2005/10/11(火) 00:16:55 ID:z1a9HyGW
誰かきれいな局面図の描き方を教えてくれ

551 :銀二郎 ◆RHZOecH3jM :2005/10/11(火) 00:22:42 ID:ENPC79xR
短期間で強くなれる本はあるんか?


552 :名無し名人:2005/10/11(火) 00:58:16 ID:uRc4xKsE
>>551
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ20冊目▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125680616/

553 :名無し名人:2005/10/11(火) 01:09:20 ID:uRc4xKsE
>>550
>>10-11

554 :名無し名人:2005/10/11(火) 01:14:30 ID:uRc4xKsE
>>543,547の図面修正
後手:後手
後手の持駒:銀 桂 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v銀 飛 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・ ・v玉|三
|v歩v桂v歩v歩 ・v歩 銀v歩 ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・v馬|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩v金 ・ 歩v歩|六
| ・ 歩 桂 銀vと ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・v飛vと 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 
先手:先手
*△4一金まで

ちなみに東大の棋力認定所は training\ninteiフォルダに棋譜があるので、それをコピペしても良いね。

555 :名無し名人:2005/10/11(火) 01:48:58 ID:wG0yX137
寄せが見える本応用編のレベル1の練習問題の3問で
解答は24飛、同玉、32角で、この後▽34歩なら▲43角成と飛車をとって
必死と書いてありますが、▽同香とされたときどうすればいいのか分かりません。

後手の持駒:角 金二 銀四 桂四 香二 歩十三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v香 ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v歩v飛v歩v玉v歩|三
| ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 金 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 
手数=0 まで



556 :名無し名人:2005/10/11(火) 10:05:19 ID:IcqxpZTf
出題ミスっぽい。41香→41歩ならその寄せで良いのだが。

557 :名無し名人:2005/10/11(火) 15:22:55 ID:VnscadAP
△同香に▲1五金以下の詰みと▲2二飛成以下の詰み筋を狙って▲3二飛で必死かなと思いきや△4四角(△3三角でもいいが他は▲3五金から詰む)がぴったりだな

558 :名無し名人:2005/10/11(火) 15:28:34 ID:VnscadAP
▲3一飛なら△4四角でも詰むからこれが正解かと思いきや今度は△3三角があるのか

出題ミスじゃね('A`)

559 :名無し名人:2005/10/11(火) 16:34:12 ID:fP/E036o
>>543,554
▲1二金△同香▲2二角△1四玉▲3一角成。これだと△3四飛成▲同飛成が王手になる。

一応、専用スレもあるので案内
【将棋】ここからどー指すんだよ!【Q&A】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084762416/

560 :名無し名人:2005/10/11(火) 17:34:36 ID:Wk8sNp47
>>559
>これだと△3四飛成▲同飛成が王手になる。

34飛成なら12飛成で詰むし、13金と受けても41馬として34飛成に同飛成が王手になるってことかな

561 :名無し名人:2005/10/11(火) 17:46:56 ID:qdJZk7CG
連続王手による千日手の場合には、王手をかけている対局者が手を変えなくてはならない。
という項があるのですが、
断続的であれば、王手での千日手は成立すると考えていいのでしょうか?

同一手順3回->同一局面4回
のようにルール変更があったのに、なぜ連続王手という項が残っているんだろうか。


562 :名無し名人:2005/10/11(火) 18:14:26 ID:pZkLu5b1
>>561
連続でなければ、セット中に王手の手が含まれていても千日手になる。

手順3回を局面4回に変えたことは、連続王手の規定とは何の関係もない。

3回→4回になった経緯や、連続王手が残っている理由は、
「千日手は先手負けでいいんじゃね?」というスレがあって、
主に「先手負けにすべきでない派」の論拠の中にくわしい説明がある。

563 :名無し名人:2005/10/11(火) 19:28:31 ID:wG0yX137
>>556-558
そうですか、ありがとうございました

564 :名無し名人:2005/10/11(火) 20:12:54 ID:QJmnXIvt
>>559
ありがとうございました。すっきりしました。
3一角成りが王から遠ざかるので指し難い手でした。


565 :561:2005/10/11(火) 21:57:28 ID:f09A83HK
>>562
ありがとうございます。
やはり断続的だとOKなんですね。

http://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html
>王手をかけつづけて、同一局面が四回生じた場合は、王手をかけ続けたほうの負けとなります
とあり、王手で連結された同一局面が4回が禁止ということですか...

566 :名無し名人:2005/10/11(火) 22:16:11 ID:pZkLu5b1
>>565
「王手で連結された」という言葉の意味がはっきりしないが、
「王手→逃れ→王手→逃れ」でもとの局面に戻るセットがあるときに、
一度このセットを通過すれば「2度目の同一局面」ということになる。
もう一度このセットを通過して「3度目」だから、
さらにもう一巡して「4度目」になれば、その瞬間に王手をかけてる方が負けとなるということです。

「王手→逃れ→王手じゃない攻め手→何か受ける」で元に戻るセットがあるときは、
これを3回やって4度目の同一局面が発生した段階で千日手が成立することになります。

567 :561:2005/10/11(火) 22:53:06 ID:f09A83HK
>>566
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/taikyoku-kitei.html
によると
同一局面が4回現れた時点で「千日手」となり、無勝負とする。ただし、連続王手による千日手の場合には、王手をかけている対局者が手を変えなくてはならない。
なお、同一局面とは、「盤面・両者の持駒・手番」がすべて同一の場合のことをいう。
によれば、
http://www.webspace-jp.com/~mozu/mozuiro/moromoro/shinpan.html
(王手 -> 逃げ)*3 -> 王手
だけでなく
(逃げ->王手)*3 -> 逃げ
の時のも千日手が成立するのか。

同一手順と連続王手は動的な評価同士で矛盾は起きてなかったのに
静的な評価である同一局面と一緒にしたからすごい分かりにくくなったのかな...。

王手->逆王手->逃げ(同一局面4回目)
のケースは連続王手になるのかな?



568 :561:2005/10/11(火) 22:53:57 ID:f09A83HK
×の時のも千日手が成立するのか。
○の時のも連続王手の千日手が成立するのか。


569 :名無し名人:2005/10/11(火) 23:12:54 ID:pZkLu5b1
>>567
このページまでたどり着けている人なのか。
だとしたら、あんまり初歩的な説明をしてもしょうがないですね。

同一局面が4回現れた時点で「千日手」となり、無勝負とする。ただし、連続王手による千日手の場合には、王手をかけている対局者が手を変えなくてはならない。

これをどう読むか、なんですけど、私見としては、
「連続王手による千日手の場合には、」
のあとに、
「例外として千日手は成立せず、」
という言葉があるものと考えるべきかと。
にもかかわらずさらに動かして4回目の王手をしたら負けということ。

570 :名無し名人:2005/10/11(火) 23:56:58 ID:uRc4xKsE
「王手が続いているかどうか」って、わかりにくいかなぁ。

571 :名無し名人:2005/10/12(水) 00:34:50 ID:YjnBMNjg
>>570
>>567 はそういうレベルの低い話はしてないと思われ。

>>567 への追加
ただ、何度も言うけど、「同一手順3回」と「同一局面4回」は、
「手順違いによる循環も1巡と数える」ということを新たに規定しただけであって、
手順違いが関わらないのなら全く同一の規定と解釈すべきもの。
この時点で改正しようとしたのは、あくまでも手順違いの循環をどうするかという点だけだったはずなので。

なので、4四の馬を2二に動かした手は、指し手としては同じ▲2二馬と記述されるが、
以前の規定でも3三から動かした手とは違う手順であると解釈され、
スタートが「▲2二馬に対して△1三玉と逃げた手」だった点では変わっていないんじゃないかな。
(これは自信ないので詳しい人いたら補足してください。)

572 :名無し名人:2005/10/12(水) 00:38:07 ID:YjnBMNjg
また、最初の局面で”馬”じゃなくて、”角”が33にいたときは、
1手目は「▲2二角成」で、「▲2二馬」じゃないけど、
この辺はどうなのかというのもよくわからない。
これも手順には入れなかったんじゃないかな。

573 :名無し名人:2005/10/12(水) 13:19:41 ID:w26wDUki
後手の持駒:桂 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・v玉v角 ・ ・ ・ 飛 ・|二
|v歩v歩v歩v歩 全v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・v銀v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ 馬 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ 金v歩 ・|六
| 歩 歩 桂 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v龍 香|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:金 銀 歩 

△64銀打まで
実戦(観戦)での「終盤次の一手」

ボナンザ(60秒)では、この局面だけを調べさせると見つけれないが
数手前からやると見つけれるので比較的簡単だと思う。
だけど、対局者が自分より強かったのに、指しきれなかった嬉しさで書き込んでみました。

574 :名無し名人:2005/10/12(水) 16:05:58 ID:/K+0TQjw
王手->逆王手->逃げ(同一局面4回目)
が起こりうる局面ってそもそも存在するのかな?

575 :561:2005/10/12(水) 21:20:40 ID:5srZ52/X
>>571
[1]「連続王手による」という定義と影響範囲についてだけど、私的には
王手による作用は王手される側にも影響を与えると考えられるので
(王手->ガード)のセットで考えないといけないとする。
ただ、(初回王手->ガード)の時点では連続王手かは未確定だから
この時点で千日手が成立してしまった(厳密に同一局面4回生じた)からといって
不連続という証明無しに、不連続王手の千日手だと判断するのはおかしいんじゃないかな?

[2]http://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html
>連続王手で同一局面が三回生じた場合は、王手をかけているほうが、手を変えなくてはなりません。
>王手をかけつづけて、同一局面が四回生じた場合は、王手をかけ続けたほうの負けとなります。
>全部の手が王手でない場合は、通常の千日手と同様に引き分けとなります。

「連続王手で同一局面が3回生じた」というのがいまいちよくわからない。
(王手->受け)をセットと考えるとその前の手は連続王手には含まれないよね?
だとすると
受け(1回目) -> 王手 -> 受け(2回目)(連続王手内1回目)->王手->受け(3回目(この時点で攻め方は手を変えないといけない) )(連続王手内2回目)
-> 攻め -> 受け(4回目(この時点で攻め方の負け))(連続王手内3回目)
となり、連続王手内では3回しか生じていないが、同一局面は4回生じているので
「王手をかけつづけて、同一局面が四回生じた場合は、王手をかけ続けたほうの負け」
に該当して負けになってしまう。

576 :名無し名人:2005/10/12(水) 21:53:16 ID:c61NaGhh
昨日気付いたけど深浦のスレは過去ログになっちゃったんだな
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068139390/


577 :名無し名人:2005/10/12(水) 22:08:29 ID:9B25wPW6
>>576
まぁ降級もしたし、2ヶ月気付かないようではな・・。

キャッシュ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/bgame/game9.2ch.net/bgame/kako/1068/10681/1068139390.dat

578 :名無し名人:2005/10/13(木) 00:01:24 ID:w26wDUki
>>573ですけど、誰もやってくれてないんですか?
正解(だと決め付けてる手)は明日書きます。

579 :名無し名人:2005/10/13(木) 00:15:36 ID:33VQjKoW
>>578
先手駒得してるから馬逃げても勝ちだと思うけど、一気に行くなら52銀同金同龍で受けなし


580 :名無し名人:2005/10/13(木) 01:51:19 ID:RbrpSG7i
僕は24で5級の実力です
早指しの対局を多くこなすのと、持ち時間15分以上の対局をじっくりこなすのとでは
どちらの方が実力がつきますか?

581 :名無し名人:2005/10/13(木) 01:52:42 ID:rr7DcXn8
15分に決まってる

582 :名無し名人:2005/10/13(木) 01:58:21 ID:RbrpSG7i
どうしてですか?

583 :名無し名人:2005/10/13(木) 02:02:08 ID:rr7DcXn8
読みの力を養える。
それと強くなりたいなら詰将棋5000問くらい解け

584 :名無し名人:2005/10/13(木) 02:09:34 ID:5/LE5cLH
子供の頃は、局数をこなした方が良いと言うね。

585 :名無し名人:2005/10/13(木) 02:09:41 ID:RbrpSG7i
何手詰めのものを解けばよいのですか?

586 :名無し名人:2005/10/13(木) 02:33:29 ID:+zK9jhlg
1手詰めがお勧め

587 :名無し名人:2005/10/13(木) 02:34:25 ID:RO/yCNhE
うむ。何事も基本からだよな。

588 :名無し名人:2005/10/13(木) 02:43:58 ID:Rl3WQ+z0
1手はまあ、問題があまりないだろうが、3手詰や5手詰を1手と
同じスピードで解けるようになる訓練は超基本だぞ。
それこそ詰めパターンを憶えきるくらいにね。

589 :名無し名人:2005/10/13(木) 03:42:25 ID:G1ZXgDuf
四間党の初級者です。
初めて本格的に取り組んでいる戦法が四間飛車なのですが、最近マンネリといいますか、違うものも試してみたいな〜と思うようになりました。
四間飛車とセットで覚えておいたほうがいい戦法ってあるんでしょうか?
また、四間の次に手を付ける戦法としては何がいいのでしょうか??

聞いてばっかりで申し訳ないんですが、どなたかご教授願います

590 :名無し名人:2005/10/13(木) 04:09:39 ID:/M3+o0tF
>>589
横歩取り8五飛
ちょうど竜王戦で7局連続指されるはずなので勉強にはちょうどいいぞ。

591 :名無し名人:2005/10/13(木) 04:37:29 ID:G1ZXgDuf
>590
横歩取りですか・・

592 :名無し名人:2005/10/13(木) 04:45:41 ID:AIYQxjAp
居飛車も指したいなら横歩も矢倉も角換わりも全部覚えにゃならん
それが嫌なら一生振り飛車だけ指して終わる事になるが、まあこれも一局

593 :名無し名人:2005/10/13(木) 11:03:38 ID:dp5uuplK
>>589
相手が振ったら自分は居飛車という大山が得意だった戦法をやってみる。
▲7六歩△3四歩▲6六歩△3五歩▲5六歩△3ニ飛▲4八銀から
7〜6筋辺の位取りを目指すやりかた。

後手が△3六歩と突っかけてくれば▲3八飛△3七歩成▲同銀から
右側を押さえ込んで先手有利。

594 :名無し名人:2005/10/13(木) 11:11:45 ID:ns0cdZ4B
>>579
う〜ん、あっさり解かれましたか。正解です。
ちなみに、本譜は64同馬と馬を切りました。

595 :名無し名人:2005/10/13(木) 22:36:55 ID:G1ZXgDuf
昨日書き込んだ初級者です。
まずは>593さんのやつやってみることにしました。
そのあとじっくり横歩シリーズも並べてみようと思います。ありがとうございました。

596 :名無し名人:2005/10/13(木) 23:11:20 ID:V4cS2m7Y
横歩は有段者でも難しい戦法だし、
まして四間飛車一本だった人には全然向かないと思う。
後手番の時にゴキゲン中飛車なんてどうかな?

597 :579:2005/10/14(金) 02:28:01 ID:j8NswvlC
>>594
どうも。それでも
強く63銀 82王 62成銀 同銀 同銀不成 で必至。
先手は
79角89銀同玉97角成 は59角でも銀でも詰まないので勝ちかと。


598 :名無し名人:2005/10/14(金) 02:54:20 ID:i42eDJrG
googleで「将棋連名」って誤変換したまま検索しちまったら
『もしかして: 将棋連盟』が出た。

599 :名無し名人:2005/10/14(金) 06:09:13 ID:GBVfyw08
棋譜で、直と上の区別はどこにあるのですか?

600 :名無し名人:2005/10/14(金) 10:42:11 ID:qi1dJVD6
>>599
上(あがる)は、敵陣側の段に動く動作を表す一般的な言葉。
直(すぐ)は、横に2枚以上並んでいる金銀(+竜・馬以外の成駒)を1つ上のマス目に動かす場合のみ使われる例外的表現。

簡単に書くとこんな感じだろうが、棋譜の表記方法を正確に説明するのは難しい。
プロ棋士や棋書でも人により表現が異なる事があるし、将棋連盟でもなかなか結論が出なかったらしいので、
どの駒が動いたか区別できれば良いと考えるべきでしょう。
↓この辺もご参考に。

棋譜の表記方法
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/kihuhyouki.html

601 :名無し名人:2005/10/14(金) 14:44:59 ID:uRehmF2Q
上=まっすぐもしくはななめに上る
直=まっすぐ上る
ってことだな

602 :名無し名人:2005/10/14(金) 16:42:42 ID:nQm0H1vC
まあいずれにせよ>>600>>601 はピントはずれだな。

直は、左や右との対比で使う。上は、寄や引との対比で使う。

603 :名無し名人:2005/10/14(金) 16:43:34 ID:eWtfvWxc
羽生五冠と畠田理恵さんのなれそめを教えてください

604 :名無し名人:2005/10/14(金) 16:47:10 ID:w6lvp/mw
>直(すぐ)は、横に2枚以上並んでいる金銀(+竜・馬以外の成駒)を1つ上のマス目に動かす場合のみ使われる例外的表現。

フナ囲いで69の金が68に上る場合も「68金直」って言うことも有ると思うんだが ( ´Θ`)

605 :名無し名人:2005/10/14(金) 17:38:37 ID:aVS/xrWs
日経新聞の王座戦第三局の観戦記が終わるのはいつですか?

606 :名無し名人:2005/10/14(金) 18:17:25 ID:LEMlOD3G
Kifu for windowsの最新バージョンで
再現時の駒の動きの早さが3つあると思うのですが
違う速さに変更してOKしても反映されません
どなたかご指導下さい
お願いします

607 :山田太郎:2005/10/14(金) 18:35:35 ID:HAjN7gAo
小1の息子が将棋に興味を持ち始めました。
本人もインターネットで駒の動き方を取り合えず覚えたようで、今の所それで済ませているようです。
父親である私自身は全く無知で、ルールさえもよく知りません。おもちゃを買い与えてもすぐに飽きて
しまう癖のある息子が将棋だけは結構続くようで、相手になってあげられない私は幾分歯がゆい思いを
しています。また同時に将棋に夢中になりつつあるため、私との普段の会話も激減しました。複雑な心境
です。私としては、好きなことをさせて彼の将棋の力を伸ばせられるものがあるとすれば後押しをしてあげ
たいのですが将棋に疎いせいもあって皆目見当がつかないというのが正直な所です。

皆様方のお知恵を拝借できれば望外の喜びです。よろしくお願いいたします。

乱筆乱文お許し下さい。
ご質問にはできるだけお答えしたいと思っています。

608 :名無し名人:2005/10/14(金) 18:38:58 ID:qeIROSvT
いや、質問はあなたがするのだと思うがw

>好きなことをさせて彼の将棋の力を伸ばせられるものがあるとすれば

これではあまりに抽象的

609 :名無し名人:2005/10/14(金) 18:39:38 ID:plQ6kTVB
24で指させれば立派な将棋マシンになれるよ。
その年齢ならプロ目指せる

610 :名無し名人:2005/10/14(金) 18:59:06 ID:qi1dJVD6
お子さんは現在どういう遊び方をしていて、どれ位の棋力なんでしょうね?
とりあえずお父さんも将棋を覚えて、一緒に遊んであげたらどうでしょう。

611 :名無し名人:2005/10/14(金) 19:09:40 ID:Q1NbPP92
■ 未成年者の多くいるVIP板でおっぱいとかうpをするバカ共 ■

おっぱいとかうp祭り好き総合 パート455
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129279535/

賓乳(貧乳)女神様専用おっぱいとかうpスレpart110
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129275419/

※ 2chを潰されたくない有志はぜひとも通報ヨロ!


612 :名無し名人:2005/10/14(金) 19:10:44 ID:R68gE4Gp
親が今から覚えても子供はあっという間に手の届かないレベルになるぞ
とりあえず24に登録してあげたら?

613 :名無し名人:2005/10/14(金) 19:26:39 ID:uRehmF2Q
>>607
東京/大阪近辺在住だったら、とりあえず将棋会館に連れてってあげれば?
普通の将棋道場もいいけど、他に子どもが来ているかどうか下調べしてから行った方がいいね。

614 :名無し名人:2005/10/14(金) 19:51:43 ID:w6lvp/mw
将来の名人だなたぶん

615 :名無し名人:2005/10/14(金) 21:53:00 ID:Lby7U48h
>>607
その年齢ならたくさん対局できる環境つくってあげれば
あとはガンガン強くなると思います。本とか欲しくなったらねだってくるだろうし
会話は一緒に将棋覚えれば増えるじゃないかな(強い弱い関係なく)


616 :615:2005/10/14(金) 22:08:46 ID:Lby7U48h
>>607
あと、地元の図書館で日曜に児童向けの囲碁将棋コーナーを
熱心に見ている親子づれをよく見かけるので
>>607氏も一度お子さんとご一緒してみては?

ttp://www.interq.or.jp/dragon/onigiri/
こちらのwebページに子供向けの将棋教室についての情報があるようです。

617 :名無し名人:2005/10/15(土) 00:44:18 ID:cFFWvNVZ
激指買ってあげればいい

618 :名無し名人:2005/10/15(土) 01:32:19 ID:TMajPkV1
棋譜っていうんですっけ、▲7六歩△3四歩みたいな文字だけで書いてある指し手順、
あれってみなさん文字見ただけで頭の中だけで局面すべて分かっちゃうんですか?

619 :名無し名人:2005/10/15(土) 01:41:17 ID:ZfAnJhpH
>>618
分かっても、ソフトで再生するのが一般的ですかね。


620 :名無し名人:2005/10/15(土) 01:43:26 ID:NpGpJBvA
ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

621 :名無し名人:2005/10/15(土) 01:46:02 ID:/JGXWjMM
>>618
まあ、わかる度合いは人それぞれだが、ちょっとやってる人なら序盤なんかは
記号で言ってもらった方がわかりやすくなる。

763426842585783224同同86同同343336
ここで22と上がるのが普通かな、そこで87と打つかいったん26に戻っておくか

なんていう程度なら別に考えなくても書けるようにすぐなるよ。

622 :名無し名人:2005/10/15(土) 01:53:33 ID:TMajPkV1
なんか順位戦スレで棋譜だけで次の手予測とかどっち有利とかいっててすごいなー
と驚きとともに疑問でした 
ソフトがあるんですかー どうもありがとうございます

623 :名無し名人:2005/10/15(土) 02:00:08 ID:3X4fZzp0
最序盤なら脳内で並べた方が手っ取り早いが、間違いも出てくるのでやっぱkifuシリーズ等で並べるのが普通だね

624 :山田太郎:2005/10/15(土) 10:15:32 ID:eWq29Leo
皆様からの貴重なご意見ありがとうございました。

608様
見当がつかない所をお察しください。ただあまりにも漠然とし過ぎていたことは
お詫び致します。父親として何ができるだとうかと自問自答しているうちに、何
か掲示板に書いてお知恵を拝借できればと思い投稿した次第です。
ご回答ありがとうございました。

609様
将棋倶楽部24のことですね。昨日調べて分かりました。情報感謝致します。
また私のほうから軽軽しくプロということは口にしないように自戒しています。
やはり本人が今後どのように将棋というものに「夢中」になれるかだと思います
のでその面に関しては、しばらく静観したいと考えています。
ご回答ありがとうございました。

610様
息子は現在の所、関連するホームページを色々見て楽しがっている程度のようです。
私としては、息子が「今日はこれを覚えた」「〜って難しい」と言うのを、
そうかそうかと一緒になって共有?するのが精一杯です(笑)。
ご回答ありがとうございました。

612様
確かにおっしゃられるように、子供の頭脳は軟らかいですね。今回の将棋に関わらず
父親として本当に実感できます。やはり子供がせっかく夢中になっているものを放置
することは不幸だと思いますので、環境作りだけはやってあげたいです。
早速昨日、将棋倶楽部24へメールを出して登録願を致しました。
ご回答ありがとうございました。


625 :山田太郎:2005/10/15(土) 10:16:18 ID:eWq29Leo
613様
両方の中間の位置とでも申しましょうか(笑)
調べて見たら意外に自宅周辺にも将棋道場があることがわかりました。
普段は車で走り慣れている道も、意識して通っていないためにこれまで全く
気がつきませんでした(笑)息子と同年代がいるかどうかまでは現状わかり
ませんが、これからの息子次第の所もあるかと思いますのでご参考にさせて
頂きます。
ご回答ありがとうございました。

614様
どうなんでしょうか(笑)
この世界の厳しさはよくは理解していませんが、何事もプロの道は平坦ではないと
思いますので、重複致しますが今の段階では見守っていきたいと思っています。
ご回答ありがとうございました。

615様
環境作りは前述しましたように今非常に考えていることです。余談ですが、女房は
あまり外で遊ばなくなることを憂慮していますが・・・。会話はもっぱら息子から
の一方通行です。むしろ、私が将棋のことを息子から教えてもらっているような状況
が続いていますね。(笑)またお薦め頂いたホームページの情報感謝申し上げます。
ご回答ありがとうございました。

617様
まず、感想から・・・
値段を見て驚きました。(笑)今後必要になればその時に、ということにしたい
と思います。(笑)
ご回答ありがとうございました。


すべては何かをしてあげたいという親バカな一念から書き込ませて頂きました。
ご意見を頂戴した皆様本当にありがとうございました。

626 :名無し名人:2005/10/15(土) 10:33:28 ID:3X4fZzp0
道場あるのか〜同年代の友達ができるといいですね。

627 : ◆zvBlPRU/S2 :2005/10/15(土) 15:51:50 ID:MOl03GSi
棋譜の貼り方おしえてください?
24の棋譜からコピーするとみんなが貼ってるような
▲▽こんなマークがでてこないんですが・・・
いちいち一個ずつうつのもめんどくさいしみんなどうしてる?

628 :名無し名人:2005/10/15(土) 15:53:35 ID:XnTc8q6j
>>10

629 :名無し名人:2005/10/16(日) 08:22:20 ID:9GF7lnt7
将棋倶楽部24の質問なのですが
MacOSXタイガーを使ってます。
仕様ブラウザはsafariです。
対戦が終わってありがとうございました等の
チャットをしようと思ったのですが文字が一文字ずつしか打てません。
Winでは普通にできるのですが、どうしてでしょうか

630 :名無し名人:2005/10/16(日) 11:28:01 ID:URDAjiiH
ショボイ質問なのですが、NHK杯のトーナメントを見ていたところ
「10秒…20秒…25秒…28秒…」と時間をカウントされたあとで、考慮時間というのが減少したのですが、30秒経過したのに1分減るのはどういうことなんでしょうか。

上手く説明できず申し訳ありません。

631 :名無し名人:2005/10/16(日) 11:30:30 ID:2CIo4pmR
↑ありがとうございました と言いますか?
というダイアログ?がでてくるので、はい を押しています。

632 :名無し名人:2005/10/16(日) 12:21:48 ID:o0BoticI
>>630
このスレを考慮時間で検索しろ。
・・・と書いてみたが、ちょっとわかりにくいので説明追加。

持ち時間の15分を使い切った後は、基本的には1手30秒で指さなければいけないが、
「1分単位で10回の考慮時間」という例外(余裕の時間)がある。
30秒を過ぎると考慮時間に入り、さらに1分経っても指さなければ次の考慮時間に入る。
このようにして、10回まで、30秒を超えて考える事が出来る。

考慮時間は1分単位なので、たとえば31秒で指した場合でも1回分ずつ減って行く。

633 :名無し名人:2005/10/16(日) 13:01:36 ID:wVmdQcyi
ヨコからもう少し補足すると

「1分単位で10回の考慮時間」ってのは、考えたいときに1分ずつ持ち時間を使えるって事ですよね
だけど、考え始めるときにすぐ「あ、考慮時間使います」とはなりませんよね
要するに、最初は秒読みで指すか考慮時間を使うかは判らない

そこで、毎回秒を読んでみて、30秒を超えたところで、この人は考慮時間を使ったんだ、と解釈するわけです
要するに、考慮時間を事前申請とするのではなく、
  ・秒読みの範囲内で指したらそれでよし
  ・秒読みの範囲を超えたら考慮時間を使うものだとみなす
というわけです

ですから、連続で考慮時間を使う場合は、1分を過ぎたところで30秒の秒読みはしないわけです
「考慮時間を使う」ことが判っているから、秒を読んで「考慮時間を使うかどうか確認する」必要がないからです

・・・かえって判りにくいかw

634 :名無し名人:2005/10/16(日) 18:03:20 ID:xirK/sl9
確かに当たり前のように見てたけど、初めて見る人には考慮時間ってのは
分かりにくいモンなのかも知れないな。
説明してる人もしづらそうだw

635 :名無し名人:2005/10/16(日) 21:01:31 ID:ccBFgai5
特に今、ロッテvsソフトバンク戦で逆王手って連呼しているのがウザい


636 :名無し名人:2005/10/16(日) 23:14:27 ID:nVI+lzZm
>>635
私もそう思うので、あなたがTV局に
「『逆王手』はおかしい、『詰めろ逃れの詰めろ』と言え。」
と抗議の投書をしてください。

637 :名無し名人:2005/10/16(日) 23:32:00 ID:Ngcl23/h
「詰めろ逃れ」にはなってないけどね。

638 :名無し名人:2005/10/17(月) 01:09:50 ID:uPlWOfUg
逆王手=王手放置?

ソフトバンクがロッテに連勝し王手放置をかけました!

639 :名無し名人:2005/10/17(月) 03:04:47 ID:E5QXvan2
つか、2勝づつのタイに並んだだけなのよ

640 :名無し名人:2005/10/17(月) 05:49:02 ID:yeu6XoFc
ダブルリーチの方が近い

641 :名無し名人:2005/10/17(月) 08:46:36 ID:ZQnee/TF
それ2翻なだけやんw

642 :名無し名人:2005/10/17(月) 09:09:30 ID:x0Xgc7wj
ここのエロイ人にお尋ねしまつ。
横歩取り△8五飛戦法で 下記のような変化手順をされた時の、
後手番の対応を教えてくだちぃ。

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲2六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛 ▲3三角成 △同 桂
▲9六角※この手の対応についてでつ。

実践では、このあと後手マケポですた。  (´・ω・`)ショボ〜ン。

643 :名無し名人:2005/10/17(月) 10:31:37 ID:LId1qQby
現時点では両対局者とも王手報知をかけた状況。
これから手番を駒振りできめるところ。 でどう?

644 :名無し名人:2005/10/17(月) 16:21:54 ID:9WTk1xnn
おっかけリーチでいいじゃない

645 :名無し名人:2005/10/17(月) 17:32:13 ID:VJ0CQkeo
>>644
頭イイねキミ(*゚∀゚)っ

646 :名無し名人:2005/10/17(月) 17:40:48 ID:Td9uXER+
バリボーのおかげで日本にも「フルセット」という言い方が定着したと思っていた。
フルセットは別に和製英語じゃないぞ。

647 ::2005/10/17(月) 23:39:53 ID:UkOX74cW
『Kif for WIN610最新版が起動しない事について』
解凍してexe起動させようとしたらDLLなんたらがどうやらで出来ませんってなる
誰か教えて?
10月16日に出たバージョンだけど不具合あるのかな?


648 :名無し名人:2005/10/18(火) 01:15:12 ID:obPxM5AX
>>647
君の脳がね

649 :名無し名人:2005/10/18(火) 14:15:25 ID:W6Hx4qrF
>>642
▽82飛でよろし。
▲63角成りなら▽52金で▲44角があり
後手指しやすし
この変化しらなかったらやめとけ



650 :名無し名人:2005/10/18(火) 17:18:04 ID:ezUD1SHU
兵よ!こっちに応援に来てくれ

Sleipnir Part89
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1127572751/

俺のスキルじゃどうにもならん

651 :名無し名人:2005/10/18(火) 17:23:57 ID:ezUD1SHU
age忘れ

652 :名無し名人:2005/10/18(火) 17:31:42 ID:gUZQIDBq
よくわからんが>>11じゃだめ?

653 :名無し名人:2005/10/18(火) 19:56:18 ID:7bo9smBD
つーか、ああいうのは荒らしだろ。

654 :名無し名人:2005/10/18(火) 20:03:11 ID:LaDLKd00
>>650
将棋盤AAのクォリティタカスwww

まあ、将棋そのものは終わってる感じだが

655 :名無し名人:2005/10/18(火) 21:01:39 ID:BnrtAyNd
▽ 後手持ち駒:なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▽飛│__│__│__│▽角│▽金│▽玉│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│▽桂│▽銀│__│__│▽金│▽銀│__  三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▲歩│▲銀│▲金│▲歩│__│▲角│__  __│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▲玉│▲金│__│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒:なし

先手なんですが、どう指せばいいでしょうか?
作戦を教えてください。

656 :名無し名人:2005/10/18(火) 21:28:40 ID:LaDLKd00
>>655
とりあえず、歩が一枚足元に落ちてないか確認しろ

657 :名無し名人:2005/10/18(火) 22:14:53 ID:Bhqtoti9
>655
手番は先手だよね。
▲4五歩▽同歩▲4八飛かな。
▽4三金上▲4五銀▽4四歩▲5四銀となれば、
後手の攻めをけん制できそう。

すぐに、▲2五歩〜▲2六角は後手に先攻されそうで怖い。


658 :名無し名人:2005/10/19(水) 03:01:15 ID:WCI80XxN
>>655
2四に後手の歩がある前提だと▲25歩
▲45歩は危ない

659 :名無し名人:2005/10/19(水) 03:13:20 ID:uDFxiGxX
息子が棋士になりたいなどとぬかしているのですが、四段の最低年収って
どれくらいなんでしょうね?

660 :名無し名人:2005/10/19(水) 06:55:35 ID:LQEPw8uY
>>659
ピンきりですし一概にはいえまへん(棋戦で勝ちまくればあがるので)が、
C2四段でスタートできたら初年度は300〜400程度でしょうか。

四段昇段1年目の渡辺明は勝率6割5台で400弱だったそうですから>年収

フリクラ四段スタートなら200万程度〜でしょうか。


ただ年々棋士をとりまく環境は厳しく、現行の固定給制度もいつ
改廃されるかわかりませんので。

661 :名無し名人:2005/10/19(水) 06:58:17 ID:LQEPw8uY
補足。よくこの板でも出てくる
・フリークラスに固定給はない
・A級で100万、B1で70万、・・・・C2で16万

などという固定給の話はフリークラス創設当初の話(元ネタ:島の本 94年初版)
であって、今はかなり給与体系が違います。
(竜王戦の所属クラスや各棋戦の実績も現在は固定給査定に反映されるので)

662 :名無し名人:2005/10/19(水) 15:05:22 ID:iWInqpmL
どなたか>>606にお答えいただけたらと・・・

663 :名無し名人:2005/10/19(水) 15:17:55 ID:h2fJuiIE
>>1
どうした?
悩み事があるなら相談に乗るぞっ
³

݀

c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

664 :名無し名人:2005/10/19(水) 15:22:15 ID:5DOfGa63
>>662
最新バージョンがいくつなのか知らないが、6.00というので言うと、
「アニメーションの速さ→遅い・普通・速い」というのは、
まさしくアニメーションの速さであって、再現の速度ではない。
アニメーションの動きの違いは、まあ普通の人間なら認識はできるが、
まあ微妙なものなので、再現速度のことと勘違いしていたらわからないかもしれない。

再現の速度を変更するのは、3段階ではなくて、
msの数値またはスライドバーで可変的に指定できるようになっている。
棋譜の進み方が速すぎる!とか、遅すぎ!もっと速く再生してくれ!とかいうことは、
こちらで設定する。

665 :名無し名人:2005/10/19(水) 18:26:12 ID:uDFxiGxX
>660,661
なるほど。ご回答どうもありがとうございます。
四段になってもけっこう勝っていかないと結婚とか難しそうな職業ですねえ。

666 :名無し名人:2005/10/19(水) 19:56:09 ID:DALg6wIG
>>665
親が年収とか気にしてるようじゃ、
四段になんかなれないから大丈夫。

667 :名無し名人:2005/10/19(水) 21:03:48 ID:hB++dHip
>>665
バブルのころは下位棋士でもイベントやお稽古先が
豊富でウハウハだったらしいですけどねえ。

・・・よほど変わり者とか人嫌いでなければ



668 :名無し名人:2005/10/20(木) 11:21:19 ID:ERTfAuWZ
>>647
>Kif for WIN610最新版が起動しない

↓もしもまだ見てたらご参考に
▲コンピュータ将棋スレッド 24▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124715727/662-663,668

669 :名無し名人:2005/10/21(金) 06:41:31 ID:LUn0QKVx
竜王戦の賞金が三千二百万円ということだけは知っているのですが、他の棋戦の
賞金額を知ってる人っています?次に高いのは名人戦?

670 :名無し名人:2005/10/21(金) 10:37:11 ID:ks3PzUml
次に高いのは竜王戦の挑戦者じゃないか

671 :名無し名人:2005/10/21(金) 11:16:24 ID:d5N0PXI3
Kifu for windowsの盤の大きさが割りと小さく表示されてしまいます。(画面全体の6分の1ぐらい)
ウインドウを広げても盤の大きさは変わりません。
盤面を見やすいように広げる方法はあるんでしょうか?

672 :名無し名人:2005/10/21(金) 11:26:41 ID:vMWevU5C
>>671
1.柿木将棋を買って、柿木についている駒フォントを使う。
2.Windowsの画面設定で解像度を小さくする。
3.柿木さんのページ>>10の「リンク」から、大きな駒フォントを探して使う。
4.自分で大きな駒を自作する。Kif/W付属の柿木駒.bmpを拡大するだけならペイントでも出来る。

673 :名無し名人:2005/10/21(金) 17:46:45 ID:d5N0PXI3
>>672
お答えありがとうございます。教えて頂いた方法を試してみたいと思います。

674 :名無し名人:2005/10/21(金) 23:23:11 ID:sSNRGktq
幼女将棋
http://mytown.asahi.com/osaka/news01.asp?kiji=1514

675 :名無し名人:2005/10/22(土) 06:39:33 ID:5hZIKrJ4
自らを元祖という大木さんがイビアナを指しはじめたのは
いつ頃の事でしょうか?
確認できる棋譜はあるのでしょうか?

676 :名無し名人:2005/10/22(土) 12:02:48 ID:URYiClxc
話をまとめると「寅が元祖発言」→「大木氏が訴訟」→「判決:両方とも元祖でいいじゃん」という事だよね。
当然、大木氏の方が古いという証拠を持って訴えたんだろうけど、実際にはかなり古くからある戦型なので
どちらが古いかはあまり意味がないと思う。
二人より古い将棋として有名なのは、昭和43年に行なわれた大山−升田の第27期名人戦第2局。

677 :名無し名人:2005/10/22(土) 17:32:41 ID:5hZIKrJ4
>>676
レスありがとうございます。

私も個人的には判決は妥当だと思っています。
将棋の戦法には特許が認められていないので
仮に大木さんの方が先でも田中九段がプロ棋戦で
採用しブームを起こしたのだから両方元祖でいいと思います。

しかし、一般論として「自分が考案した」と主張するからには
それがいつなのかを明確にしないと判断のしようがないのでは
と思い質問しました。

作戦として最初からイビアナに入りにいったのは、昭和43年の
名人戦の升田九段、その他に矢倉・銀冠・銀立矢倉(玉頭位取り)
から手待ちで組み替えた例(昭和26年の順位戦の原田八段等)
があるのは知っていました。

そうすると大木さんの「自分が考案した」から「他人は元祖を名乗るな」
の主張は無理があるように思えますね。

678 :名無し名人:2005/10/22(土) 21:07:49 ID:B/11D+3/
本日のIQサプリの合体漢字が「棋王」だと思ったのは私だけ?

679 :名無し名人:2005/10/22(土) 21:55:11 ID:5kDfHwTi
>>678
凄えー! 合ってるじゃん!!
棋王=一+二+木+土+共=基本

680 :名無し名人:2005/10/22(土) 22:27:31 ID:KEw0ixK6
一般のファンがプロの先生とお知り合いになれる方法ってあるの?

将棋イベントだとなかなかお話もできないし・・・

681 :名無し名人:2005/10/22(土) 23:47:28 ID:GJEPMOHw
>>680
プロ棋士が講師をしている将棋教室に通う

682 :名無し名人:2005/10/23(日) 00:41:33 ID:xRGhKFAb
お金を出せるなら個人的に指導にも呼べるけど、>>681が普通かな。

683 :680:2005/10/23(日) 22:44:48 ID:tnCpJbuC
>>681-682

回答ありがとうございます。私の住んでいるところはとある地方都市で
東京や大阪へはめったに行けません(>_<) かなり難しいですね
トップ棋士や人気女流棋士とは一生ご縁もなさそうだ・・・orz

684 :名無し名人:2005/10/23(日) 23:53:42 ID:1tWMfb4H
ファンレターを名前覚えてもらえるくらいこまめに送ってイベントで会ったとき名乗ればいいんじゃないかな。
就位式だと運がよければ、写真・握手・雑談なんかもできるかも。
あとブログ持ってる棋士なら、書き込みするとかね。竜王はブログの書き込みに返信したりもしてるよ。

685 :名無し名人:2005/10/24(月) 18:33:15 ID:7/5l80ws
先手居飛穴早囲い対後手藤井システムの戦いで
後手の7二銀は緩手と言われている
この手をとがめた棋譜を貼ってくれ

686 :名無し名人:2005/10/24(月) 18:45:04 ID:FSTN2a0U
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::゙i
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  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|  何でそんなに>>685は偉そうなん?
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l

687 :名無し名人:2005/10/24(月) 19:09:36 ID:MSTqwTVe
>>685
「島ノート」(286ページから)でも
立ち読みしてこいヴォケ。

688 :名無し名人:2005/10/24(月) 19:42:30 ID:36c6HkyR
知人にHN作ってもらってRが高くなったらパスワード変えられた
その知人はキモイのでメールなど接触はしたくないです
出来ればHN削除してほしいんだけど粂さんにお願いすれば削除してもらえるかな?

689 :名無し名人:2005/10/24(月) 19:58:26 ID:8UoudhgY
事情を聞くとアク禁が妥当に思えるけど、証明するのは難しそうだね・・。

690 :名無し名人:2005/10/24(月) 20:08:25 ID:36c6HkyR
対局したときのIPとか調べてもらったら証明できるでしょうか?

691 :名無し名人:2005/10/24(月) 20:11:06 ID:XFRTbBiv
放っとけばいいだろう
なんで削除にこだわる?

692 :名無し名人:2005/10/24(月) 20:23:25 ID:IAqZXjdg
新世界の真剣師ってどのくらい強いんですか?


693 :名無し名人:2005/10/25(火) 02:16:55 ID:aLI6Mo7E
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩
ここで横歩を嫌って
▲6六歩
と突いた場合
△8五歩〜△3二銀〜△5四歩〜△3一角からの飛車先交換にはどう対応すればいいんでしょうか?
普通に飛車先交換されて両方矢倉にするのでは明らかに先手不利だと思うのですが
銀冠にでもするんでしょうか?
なんかそれでもやはり飛車先の歩が切れてるのは大きいような気がしますが

694 :名無し名人:2005/10/25(火) 02:24:38 ID:jbyxRUfh
>>693
菊水矢倉に組む

695 :名無し名人:2005/10/25(火) 02:27:26 ID:sdLOHjiW
>>693
こんな感じかな。

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲6六歩△8五歩▲7七角△3二銀▲8八銀△5四歩
▲2五歩△3三銀▲6八角△3一角▲7七銀

696 :名無し名人:2005/10/25(火) 02:31:06 ID:Ydw8bMU/
先手も25歩突けば一方的に歩交換されることはないよ
33銀だと先手も77銀で歩交換が防げるし
33角だと86の地点で角交換したあとに先手も歩交換できる

697 :将棋界と競馬界の秩序:2005/10/25(火) 03:42:39 ID:w0ylhOqj

機械の如く淡々とした走りを見せる合理化された馬。
それが「ディープインパクト」である。
まさに近代(情報・研究)競馬の集大成であり象徴的競走馬であると言えるだろう。
「ナリタブライアン」を超えるのはこの馬しかいない。

機械の如く淡々とした指し手を見せる合理化された棋士。
それが「渡辺明(21歳)」である。
まさに近代(情報・研究)将棋の集大成であり象徴的棋士であると言えるだろう。
「羽生善治」を超えるのはこの棋士しかいない。

【将棋界と競馬界の秩序】
宗歩:ハイセイコー
升田:サイレンススズカ
大山:シンボリルドルフ
米長:トウカイテイオー
中原:テイエムオペラオー
谷川:オグリキャップ
羽生:ナリタブライアン
森内:サンデーサイレンス
渡辺:ディープインパクト

698 :名無し名人:2005/10/25(火) 11:32:24 ID:FnhWxziV
テレビ対局などの早指し以外の中・長時間の将棋におけるプロ棋士の指し手
の意味を全部では無理にしろ、なるほど〜と言えるくらいになりたいです。
そこで、そのくらいの指し手が見えるようになるのは将棋倶楽部24において
どの程度の棋力を必要とするのでしょうか?


将棋をはじめて間もない者より

699 :名無し名人:2005/10/25(火) 13:36:57 ID:ar50I5dO
>>697
藤井:サニーブライアン

700 :名無し名人:2005/10/25(火) 17:24:51 ID:/nWVFPvp
>>698
どっかで見た 釣り!

701 :名無し名人:2005/10/25(火) 19:02:30 ID:WsjpcQTH
女流二級くらいで十分だろ。

702 :名無し名人:2005/10/25(火) 20:29:28 ID:OgKPGFMM
アマが竜王位獲得して
次年防衛出来なかった場合
翌年は一組に入るんですか?

703 :名無し名人:2005/10/25(火) 20:32:09 ID:FbQc/dSe
>>702
竜王戦1組、順位戦フリークラス。

704 :名無し名人:2005/10/25(火) 20:32:32 ID:WsjpcQTH
竜王挑戦の時点でプロになるだろね。

705 :名無し名人:2005/10/25(火) 20:41:46 ID:XmWKf981
前これで勝ったら5組昇級までいったことあったよね?そのときは○が何とか止めたはず。
こういうのって明確な規定あるの?

706 :名無し名人:2005/10/25(火) 21:32:43 ID:paUi5sl9
将棋と囲碁では、一局の消費カロリーはどちらが多いでしょうか?
てか、ダイエット向きなのはどっち?


707 :名無し名人:2005/10/25(火) 21:54:14 ID:FbQc/dSe
碁石と駒のどちらが重いかによる

708 :名無し名人:2005/10/25(火) 22:27:39 ID:bOyh3bra
>>705
6組優勝したら、来年は5組。
だが、やはり昇級者決定戦には回れず、5組で負けたらまたアマ竜王戦からやり直し。

>>706
1局の平均手数は囲碁の方が多いので、その分手を動かす回数の多い囲碁の方が消費カロリーは高い。

はず。

709 :名無し名人:2005/10/25(火) 23:08:57 ID:B7uiYj/8
>>708
ただし1手を指す(打つ)力は圧倒的に将棋のほうが強い
バッシとやるでしょ?
だから1手にかけるエネルギーは囲碁1に対し将棋2.534865ぐらいか
ただし囲碁は上げハマをとるエネルギーもいる
でも将棋も駒台に乗せるエネルギーもいるし、駒を裏にする動作もある
また囲碁は中押し以外はさいごのつくりをするエネルギーと計算エネルギー
駒と石のしまい方は囲碁が時間かかるし
将棋は振りごまで両手に歩をいれごちゃごちゃ手を動かす消費がある

ああわからん 結局消費カロリーは同じくらいじゃないか
だれか統計と実測で計算してくれ ww


710 :名無し名人:2005/10/26(水) 00:56:18 ID:ICoMW0Kn
将棋は「王手!」とか「角取り!」とか叫ぶ分エネルギーがかかるお

711 :名無し名人:2005/10/26(水) 01:15:29 ID:m06VtRVJ
まず囲碁のプロ界にデブが居るのか居ないのか


712 :助けて:2005/10/26(水) 01:57:18 ID:9x6JY4/6
▲7六歩  △3四歩  ▲7五歩  △8八角成 ▲同 銀  △4五角

飛車が振れないのですがどうすればいいでしょうか?▲同 飛ととってもその後の進め方がわからん…

713 :名無し名人:2005/10/26(水) 02:18:35 ID:qRdXNwzF
>>712
3手目▲6六歩とすれば、角交換されずに、
好きなところに飛車を振ることができるYO!

714 :名無し名人:2005/10/26(水) 02:29:59 ID:9x6JY4/6
それじゃ三手目▲7五歩消滅…?

715 :名無し名人:2005/10/26(水) 02:32:06 ID:FJdMovlE
45角に76角
角の働きの差で先手が指しやすかったはず

716 :名無し名人:2005/10/26(水) 02:55:18 ID:ICoMW0Kn
久保vs瀬川戦を並べ返せ

717 :名無し名人:2005/10/26(水) 03:29:56 ID:9x6JY4/6
みんなありがとう。
そしてゴメン
45でなく▲5四角だった。居飛車しかないのかの

718 :名無し名人:2005/10/26(水) 03:30:24 ID:A8k9XoBl
http://kanazawa.cool.ne.jp/fblechhjuv/2fu.mpg
将棋の面白い動画らしいんですが何が面白いのか分かりません。解説お願いします。

719 :名無し名人:2005/10/26(水) 11:43:52 ID:n7DNw5hC
>>718二歩で反則負けの瞬間。

720 :名無し名人:2005/10/27(木) 01:27:25 ID:JKr6zQLc

機械の如く淡々とした走りを見せる合理化された馬。
それが「ディープインパクト」である。
まさに近代(情報・研究)競馬の集大成であり象徴的競走馬であると言えるだろう。
「ナリタブライアン」を超えるのはこの馬か。

機械の如く淡々とした指し手を見せる合理化された棋士。
それが「渡辺明(21歳)」である。
まさに近代(情報・研究)将棋の集大成であり象徴的棋士であると言えるだろう。
「羽生善治」を超えるのはこの棋士か。

【将棋界と競馬界の秩序】
宗歩:ハイセイコー
升田:サイレンススズカ
大山:シンボリルドルフ
米長:トウカイテイオー
中原:テイエムオペラオー
谷川:オグリキャップ
羽生:ナリタブライアン
森内:マヤノトップガン
渡辺:ディープインパクト

※備考
大山=シンボリルドルフ=大鵬
谷川=オグリキャップ=千代の富士
羽生=ナリタブライアン=貴乃花
渡辺=ディープインパクト=朝青龍

721 :名無し名人:2005/10/27(木) 07:20:31 ID:4sIw3tI/
↑よい子のみなさんは相手にしないでくださいね

722 :名無し名人:2005/10/27(木) 09:47:32 ID:6NgsyiRD
馬は成り角だけにしとけ!

723 :名無し名人:2005/10/27(木) 10:46:22 ID:ZWGY/0jy
343戦法に対しての居飛車の対応を教えて下さい。できれば序盤から乱戦に持ち込みたいので急戦で!

724 :名無し名人:2005/10/27(木) 14:11:18 ID:6NgsyiRD
>>723
なんだ?343戦法って?
囲碁の 1 3 5 なら知ってるが

725 :名無し名人:2005/10/27(木) 15:18:02 ID:BxkCILm0
>723
つ島ノート

726 :名無し名人:2005/10/27(木) 18:40:07 ID:ZWGY/0jy
 343戦法は▲7六歩△3四歩▲2六歩△3五歩▲6八玉に△4二飛車と振る形です。これは角交換から▲6五角と打たれたときに4三への成りを防いだ形です。玉を移動した後に飛車を3筋に振ります。
 

 居飛車側は大体3四飛車と石田流に組まれると作戦まけになってしまうので,今までは▲7七角と打って飛車を浮かせないような形にしてたんです


大体角交換した後は振り飛車側は△3二金としてる場合が多いので▲7七角と打つと△4四の地点に角が効いてるので飛車が浮けなくなります。振り飛車側は飛車が浮けないと模様取りに困ります。

まぁそれでもいいんですが出来れば超急戦にしたいんです。

 
 343戦法は一度四筋に振った後に3筋にいきます。これは明らかに手損です。もし急戦で仕掛けるならこの手損を咎めることができますよね?急戦なら一手の価値が高いので。3筋の位を取ってますし,駒組が遅れます。
 
 ちなみに島ノートには343戦法の対策は掲載されませんよ‥

727 :名無し名人:2005/10/28(金) 00:05:50 ID:gxNUpRbn
>居飛車側は大体3四飛車と石田流に組まれると作戦まけ

級位者のうちはこう思いがちだが、実際はそんなことはないぞ。

728 :名無し名人:2005/10/28(金) 07:28:26 ID:UeCCJEn/
そうですか?ではあなたが石田流に組ませた形からの棋譜を貼って下さい!参考にしますよ。

729 :名無し名人:2005/10/28(金) 07:31:27 ID:8CG82ufh
初手に飛車先を二手突くんだ。
そうすれば回避できるであろう。

730 :名無し名人:2005/10/28(金) 08:40:51 ID:i+y1QEHb
3四飛から石田流に組むと3三桂と活用できる。
これが大きい。
「左桂が捌ければ振り飛車指せている」という言葉があるほど。
だから三間飛車には普通2五歩を決めて直接3四飛とはさせない。

従って3四飛と組ませるときは居飛車側は何らかの代償を得るべき。
ひとつは7八金型の固い穴熊や玉頭位取りの理想型に組み
左辺でポイントを稼ぐ事。
もう一つは棒金で逆に3四飛3三桂をいじめる、押さえ込みの指し方
をする事。
しかしこれは玉が薄くなるので指し方が相当難しい。
級位者どころか24の三,四段位でも居飛車勝ちにくいのではないかと思う。

726は「大体」作戦負けになると言っているので間違いではないと思う。

343戦法については知らないので続きを書いてくれないとレスできない。

731 :名無し名人:2005/10/28(金) 16:54:26 ID:54JF9trE
JTからタバコのサンプルきたぞ。

732 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:30:47 ID:N3/WvKJD
あのね
初心者の質問で悪いんだけど
盤面をHPに貼る時にはどうすればいいの?
教えてください

お願いします m(_ _)m

733 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:45:20 ID:54JF9trE
それって動くやつのことかな?

734 :名無し名人:2005/10/28(金) 17:49:39 ID:esMgD/Nt
柿木将棋の盤面を
ここを使い変換&コピペ
ttp://homepage3.nifty.com/nono_cry/okajyo/etc/BanConvert.html

735 :名無し名人:2005/10/29(土) 12:37:40 ID:fxozjcDa
鳥刺しの対策を教えてください

736 :名無し名人:2005/10/29(土) 12:40:56 ID:2wQYM/jK
>>735
どうな風にやられるのか、手順が無いと助言しづらい

737 :名無し名人:2005/10/29(土) 14:36:29 ID:XDRrAQdk
スポーツとかなら男のほうが上に来るのは分かるんだが
なんで頭の出来が勝負な将棋とかみたいな知的競技でも

↓みたいな感じになるの?

←強い                   →弱い

I--------------I←男性棋士
I----------------I←女性棋士


↓みたいになってもよさそうなもんだと思うんだけど。

←強い                   →弱い
男男男男女男男女男男男男女男女男男女女男女女男女

738 :名無し名人:2005/10/29(土) 14:37:13 ID:XDRrAQdk
間違えた

I--------------I←男性棋士
          I----------------I←女性棋士

739 :名無し名人:2005/10/29(土) 14:37:47 ID:Tu0Ih+Tx
頭脳が男女同レベルというのは幻想に過ぎないから

740 :名無し名人:2005/10/29(土) 21:31:49 ID:t/we3d1o
単純に、男性棋士ほど女性棋士が多くないからでないかい?
ピラミッドの底辺が小さければ、頂点は大きくはならないよ
プロだけの問題ではなく、将棋人口から考えると、女流は男性の何百分の一もないと思う

741 :名無し名人:2005/10/29(土) 22:48:03 ID:V58upl/n

Axfc UpLoader-Advanced(100〜250MB)
NO.1764
keyword:habu
情熱大陸-羽生善治

Axfc UpLoader-Advanced(100〜250MB)
NO.1757
keyword:tanigawa
情熱大陸-谷川浩司

742 :名無し名人:2005/10/30(日) 00:25:58 ID:4SJQWw2s
735の者ですが4八銀・4九金の型から3七桂と跳ねる順
2つめは4六銀と4八銀・4九金の型から斜め棒銀にする順
3つめは棒銀にする順です すみません

743 :名無し名人:2005/10/30(日) 15:36:09 ID:UaA6uM2l
24の運営費用って広告費で賄ってるんですか?

744 :名無し名人:2005/10/30(日) 15:40:49 ID:MK7pVWrU
>>742
居飛車にする

745 :名無し名人:2005/10/30(日) 15:41:32 ID:8YiW9p5j
囲碁も女流が弱いとされてるね
コックもほとんど男だしな

なんでだろう

746 :名無し名人:2005/10/30(日) 15:43:01 ID:0nr6GIG5
東大は男が過半数。
ハーバードは女が過半数。

747 :名無し名人:2005/10/30(日) 16:27:42 ID:j3PRNLKF
>>745
でも一番美味いのはおふくろの味

748 :名無し名人:2005/10/30(日) 17:17:05 ID:j4Wy82KD
>>747
マザコン乙

749 :名無し名人:2005/10/30(日) 17:33:28 ID:N9iMVYqo
>>748
母親を亡くしているとは知らなんだ、スマソ

750 :名無し名人:2005/10/30(日) 20:09:24 ID:aufCrMLU
ttp://sam.adam.ne.jp/c/v/tvote.cgi?event=bbs
3位 15票 . ... 8.1% 柿木将棋
5位 13票 . ... 7.1% 矢内理絵子の女流将棋教室
8位 11票 . ... 6.0% 激指
11位 5票 . ... 2.7% YSS
11位 5票 . ... 2.7% ボナンザ
13位 4票 . ... 2.1% 極
15位 3票 . ... 1.6% 最強羽生将棋
15位 3票 . ... 1.6% K-Shogi
15位 3票 . ... 1.6% IS将棋
23位 1票 . ... 0.5% 将棋倶楽部24

751 :名無し名人:2005/10/30(日) 20:40:07 ID:7hoAh622
wikiにこういう記述があるんですが,
「自分の手番で、自玉に王手はかかっていないが合法手がない場合
(チェスで言うステイルメイト)、将棋では負けとなる。」

現実にプロの棋譜で,こういう形で勝敗が決まった例はあるんでしょうか?
(まあ,誰が考えてもプロならそうなる前に投了するんでしょうけど)

752 :名無し名人:2005/10/31(月) 11:56:26 ID:/qdkD6IC
ある。

プロではない

全駒されて
玉が追い込まれた状態

753 :名無し名人:2005/10/31(月) 12:26:39 ID:8WI6YWiF
そういうルールは将棋にはない!
あほくさ!考えてもの家!

754 :名無し名人:2005/10/31(月) 19:41:52 ID:uQk8a2pb
>>753
チェスではスティルメイトは引き分けとなるから、それとの比較で書かれたものなんだろ。
というくらいのとは考えなかったんかい。

755 :名無し名人:2005/10/31(月) 23:21:12 ID:RF050zqc
駒が全部生きてる将棋と消えるチェスを比べること自体無意味 

756 :名無し名人:2005/11/01(火) 09:57:15 ID:r3BaxlU0
柿木で棋譜保存ができなくなってしまいました。
上書き保存でも、名前を付けて保存でも次の警告ウィンドウが出てしまいます。
「GetSaveFileName でエラー#1が発生しました」
対処法をご教授下さい

757 :名無し名人:2005/11/01(火) 22:40:54 ID:Jon1QKJc
ttp://www.kansai-shogi.com/event/kokubun-fukui.htm


>Aクラス(有段者の部)・Bクラス(級位者の部)の2部門 
って自己申告制でいいんですよね?

758 :名無し名人:2005/11/02(水) 01:02:47 ID:+BKm2ukf
先手藤井システムに対して穴熊に組む方法を教えてください

759 :藤井スレより甜菜:2005/11/02(水) 06:27:11 ID:P9uwrwLy
開始日時:2005/08/31(水) 10:00:00
終了日時:2005/08/31(水) 17:15:00
持ち時間:3時間
棋戦:第55期王将戦2次予選決勝
戦型:四間飛車
場所:東京将棋会館
先手:藤井 猛九段
後手:郷田真隆九段

▲6六歩 △3四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲1六歩 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉
▲6七銀 △5二金右 ▲1五歩 △8四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲3八銀 △8五歩
▲7七角 △5三銀 ▲5八金左 △7四歩 ▲4八玉 △3三角 ▲4六歩 △4四歩
▲3六歩 △4三金 ▲3七桂 △2四角 ▲4七金 △2二玉 ▲6五歩 △3二金
▲2六歩 △1二香 ▲3九玉 △1一玉 ▲2八玉 △2二銀 ▲2七銀 △5一角
▲3八金 △4二銀 ▲5六歩 △3一銀右 ▲5五歩 △同 歩 ▲6六銀 △8六歩
▲同 歩 △4二角 ▲6四歩 △同 角 ▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 香
▲2五桂 △8六角 ▲8八飛 △7七角成 ▲8二飛成 △6六馬 ▲6一飛 △4二銀打
▲1三桂成 △同 銀 ▲1八香打 △5六歩 ▲1四香 △同 銀 ▲1三歩 △同 桂
▲1四香 △1二歩 ▲5二銀 △6四角 ▲8一龍 △5七歩成 ▲4三銀成 △4七と
▲3二成銀 △3八と ▲同 銀 △4六角
まで84手で後手の勝ち

760 :名無し名人:2005/11/02(水) 10:50:20 ID:Edr1p4v1
先手藤井システモなのに2四角の牽制と7四歩の牽制だけど,4枚穴に組まれてたら藤井先生もやるせないだろうに‥

761 :名無し名人:2005/11/03(木) 01:35:14 ID:bBwV6r/G
鳥刺しの対策がどうしても知りたいのです
どうか御願いします

762 :名無し名人:2005/11/03(木) 01:38:40 ID:IPFnY7JX
>>761
焼き鳥をしっかりたべるんだな

763 :名無し名人:2005/11/03(木) 01:39:50 ID:ED1iZwlS
>>761
藤井システムで対抗するのが最強

764 :名無し名人:2005/11/03(木) 01:42:32 ID:tll9Vz4p
>>762
焼いたら刺身じゃなくなる

765 :名無し名人:2005/11/03(木) 02:24:40 ID:IPFnY7JX
>>764
刺身は読んで字の如しで櫛に刺したもの
今我々の食べている「刺身」は実は「切り身」
おわかりかな?

766 :名無し名人:2005/11/03(木) 02:39:27 ID:eTfyjesM
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


767 :名無し名人:2005/11/03(木) 16:13:12 ID:rKWNPvHp
居飛穴対四間4四銀型で
四間が5五歩ではなく3五歩と仕掛ける場合
いびしゃはどうすればいいの?ただしいびしゃはけいまを跳ねていない

768 :名無し名人:2005/11/03(木) 16:33:19 ID:RDdN0uQw
>>765
マジレスだが。
 刺身は,何の切り身だったかをわからせるために
 皮を切り身に刺しておくことから転化した言葉。

769 :名無し名人:2005/11/03(木) 17:42:32 ID:3XqrSGKd
はいはい雑学は将棋関連だけにしてくださいね

770 :名無し名人:2005/11/03(木) 21:31:46 ID:frciwn12
 日本将棋連盟81周年パーティーの宣伝で森内、羽生、佐藤、谷川のガンクビ(顔写真)
がならびで出ているけど、渡辺竜王がならんでいないのはなぜ。

771 :名無し名人:2005/11/03(木) 22:54:12 ID:IPFnY7JX
競馬に行くからだよ

772 :名無し名人:2005/11/03(木) 23:29:32 ID:jJ8DYYFM
>>771
水沢競馬なw。

773 :名無し名人:2005/11/04(金) 01:58:47 ID:47lT6cyw
長手数(30手以上)の詰み将棋を解けるフリーのソフトってありますか?

774 :名無し名人:2005/11/04(金) 14:09:01 ID:RyZPsfgS

Axfc UpLoader-Superior(250〜500MB)
NO.2777
keyword:watanabe
情熱大陸-渡辺明

775 :名無し名人:2005/11/04(金) 19:14:40 ID:/3MqlyMY
トイレシステムって何?w

776 :名無し名人:2005/11/05(土) 01:46:41 ID:3EkoLARy
相振りで角交換になって相手が角を打ってきたとき
どうやって手を作ればよいのですか?教えてください

777 :名無し名人:2005/11/05(土) 08:46:41 ID:QJf1vLc9
何気なく連盟サイトの対局料・獲得賞金ベスト20を見てたんだけど
それぞれみんな自宅とかに「先物取引」やら「株・債券」やら他の
いろんな勧誘とか電話ばっかりで嫌になるだろ〜な〜って思った。

特に所帯持ってる人って奥さん大変そう・・・
やっぱりお金持ってる人には吐き出させようとして来るからね・・・

778 :名無し名人:2005/11/05(土) 09:03:34 ID:+ANh7GQl
>>774
半日かかってやっと落とせました。
謝々。

779 :名無し名人:2005/11/05(土) 14:22:25 ID:gjPCt8gj
将棋に限らずこの世の全ての事象は、3×3マスの〇×ゲームのぱわーあっぷ版て事でFA?

780 :名無し名人:2005/11/06(日) 23:38:25 ID:JadBtpzw
朝日オープンや竜王戦はアマ棋士にも参加枠が与えられていますが、
アマ棋士が賞金を獲得できる成績をあげたとき、その賞金は支払われるのでしょうか?

781 :名無し名人:2005/11/07(月) 00:29:41 ID:pQoG+/5/
>>780
ゴルフじゃあるまいし、当たり前じゃないか
賞金有りののアマ汽船は一杯あるぞ

782 :名無し名人:2005/11/07(月) 11:27:43 ID:HL3m286F
連盟の近くに住んでるんだけど、先週建物からおじさん2人が出てきた。
一人はたぶんプロ棋士だと思う。もう一人が先生って言ってたから。
その時にその先生らしい人が
『棋士はたくさんいるけど将棋指しはいなくなったねぇ〜』
って話しながら車にのってったけど・・・

???初心の俺っちには意味わからん???
何が違うんだ?アマチュアが少なくなったってことでいいのか?

783 :名無し名人:2005/11/07(月) 20:05:27 ID:TvcpD/wN
ちょっとちがってるかもわかんねえが、

将棋指し=職人
棋士=リーマン

って感じかな

784 :名無し名人:2005/11/09(水) 12:21:20 ID:C2CGc4u7
 瀬川・新四段は元々はどの先生のお弟子さんだったの?
 パパのプログが面白いのは関谷少年?はマリオさんのお弟子なの?

785 :名無し名人:2005/11/09(水) 20:35:35 ID:9uIR+QM6
>>784
瀬川三段最後の三段リーグ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league18.htm


786 :名無し名人:2005/11/10(木) 00:40:50 ID:6FDA4wEE
>>784
今回の編入試験決定に向けて
安恵門下の三人の弟子が各棋士の説得にまわったこともあり
奨励会時代と同じく安恵門下に

安恵門下では5人目のプロ棋士。(1人は夭折している)

787 :名無し名人:2005/11/10(木) 01:33:23 ID:Zss8kq7R
759の棋譜についてですが
2四角に対して4七金とした理由を分かりやすく教えてください ほかの手ではだめなのですか?
あと7四歩と4八玉の交換の意味についても教えてください

788 :名無し名人:2005/11/10(木) 03:11:04 ID:vn/HvDYK
フルクラから C級2組に上がるのは
3段リーグ抜けるより大変ですか?
また、昇級した人いるんですか?

789 :名無し名人:2005/11/10(木) 07:17:37 ID:jgD8oEUv
>>788
三段リーグとの比較は正直、わからない。

過去フリークラスから順位戦に昇級(復帰)したのは
伊奈五段と伊藤博文六段の二人だけ。

伊奈五段は三段リーグ→フリークラス→C2
伊藤六段はC2陥落→フリークラス→C2 (で、そこでまた落ちそうになったので今度は転出宣言)

790 :名無し名人:2005/11/10(木) 10:42:06 ID:dbBL6DMN
連盟の規約を見ると

フリークラスからC級2組への昇級規定は以下のうち一つを満たした場合です。
(※「年間」は4月1日から翌年3月31日までをさします)
1.年間対局の成績で、「参加棋戦数+8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
  (例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は17勝)。
2.良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
3.年間対局数が「(参加棋戦+1)×3」局以上。
  ただし、同じ棋戦で同一年度に2度(当期と次期)対局のある場合も1棋戦として数える。
  (例・2005年度で、日本シリーズ・新人王戦の出場権のない棋士の場合は30局)。
4.全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦(朝日オープン将棋選手権含む)挑戦。
  ※上記の復帰規定に該当する成績を取れずに、編入後10年間(4月1日付転入・昇段の場合は満10年、10月1日付昇段の場合は10年6ヶ月)経過、
  もしくは満60歳の誕生日を迎えた年度が終了した場合は引退となります。

伊奈4段は2.だったね

791 :名無し名人:2005/11/10(木) 18:03:18 ID:PXclwObS
瀬川氏脱出出来そうですか?

792 :名無し名人:2005/11/10(木) 18:57:24 ID:lVsUobNe
24のJavaって手元のハードディスクに保存できないのですか?

毎回ダウンロードしてるけど、、、

793 :名無し名人:2005/11/10(木) 21:40:23 ID:chJqNvV6
>>790
良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上が可能性としては
一番じゃないかな
連敗しても或る時から30戦20勝すればいいからね。
とにかく年間17局が緒戦なので2年はかかります。

794 :名無し名人:2005/11/10(木) 22:48:33 ID:UXxo5uk7
>>791
さあ?

としかいいようがない。 

795 :名無し名人:2005/11/10(木) 23:35:02 ID:q3oYybnR
将棋って時間制限あるんですか?
詳細キボン(><)

796 :名無し名人:2005/11/10(木) 23:37:41 ID:UXxo5uk7
>>795
棋戦によってまちまち。

短いものは(公式戦で)5分や15分、長いものは5〜9時間
持ち時間が切れば1手1分or30秒未満で指す。

797 :名無し名人:2005/11/10(木) 23:44:47 ID:q3oYybnR
ちょww
5分って試合全部でってこと?w
9時間って一手でってこと?ww
すげーな将棋ってwww

798 :名無し名人:2005/11/10(木) 23:56:24 ID:UXxo5uk7
なるほど、釣りだったのかorz

799 :名無し名人:2005/11/11(金) 00:02:38 ID:q3oYybnR
つりじゃぁありません(><)
ほんとにわかんないんです(><)
ようは持ち時間5分とか15分とか9時間ってのがあって
たとえば30手までに使った合計時間がその持ち時間を超えた場合は
以降一手1分or30秒とかになるってことですか?
僕の解釈能力ではこれが限界です(><)

800 :名無し名人:2005/11/11(金) 00:10:21 ID:c04zm2gL
>>799
一回NHK杯みてみたほうがいい。

801 :名無し名人:2005/11/11(金) 01:14:26 ID:4JyQek+/
>>799
だいたい当ってる
持ち時間使いきって30秒or1分が過ぎたら負けです

802 :名無し名人:2005/11/11(金) 06:41:56 ID:GR3oLOxR
>>801
使い切ったら負けの棋戦の方が多いんぢゃない?

803 :名無し名人:2005/11/11(金) 07:05:21 ID:FUqewgAg
>>802
チェスクロック使用かそうでないかの
違いを出すとまたややこしくなる。

804 :名無し名人:2005/11/11(金) 10:59:24 ID:K/5oNHXA
公式戦の持ち時間について
順位戦の例
持ち時間6時間
使い切ると1手1分未満に指すこと
指さなければ時間切れ負け

持ち時間の消費は1分未満は切捨て

その他の棋戦も上の持ち時間が違うだけ

特殊ケース
NHK杯
銀河戦
JT杯

NHKは持ち時間10分
考慮時間10回(1分単位で切り上げ・・・1秒でも1分)
使い切ると1手30秒未満で指さなければ時間切れ負け

銀河、JT杯は知らない

805 :名無し名人:2005/11/11(金) 11:02:30 ID:K/5oNHXA
>>804
おっといい忘れたが
順位戦の時間集計はストップウォッチなので1分未満は切り捨て
NHKの時間集計はチェスクロックなので積算値

806 :名無し名人:2005/11/11(金) 16:58:34 ID:GR3oLOxR
>>804
だから使い切ったら負けだってば。(順位戦)

807 :名無し名人:2005/11/11(金) 17:10:41 ID:K/5oNHXA
>>806
そうそう
正確に言えば5時間59分使ってしまえば
持ち時間の残り1分を60秒未満で1手1手指すというのが正解
そういう意味では使いきれば負け


808 :名無し名人:2005/11/11(金) 21:35:21 ID:GvTZDxja
>>785

なんと,この期って「将棋の子」の冒頭の話の舞台になっている期じゃぁないですか。


809 :名無し名人:2005/11/11(金) 21:45:06 ID:cnRRRr61
>>808
そしてこの時の三段リーグはNHKドキュメントで放映されてる。
主役:愛達治(31歳ラストチャンス)

副主:山崎隆之(当時リーグ最年少&ホープとして愛と対比)

脇役:中座真(最終日に奇跡の昇段して大泣き)
    野月浩貴(最終日に昇段を逃して大泣き)
    堀口一史座(ダントツ昇段)
    瀬川他退会棋士3人

810 :名無し名人:2005/11/12(土) 05:40:27 ID:ajvhBSJ9
そんなのがあったんだぁ 動画見てみたいなー

811 :名無し名人:2005/11/12(土) 14:51:42 ID:+tdxTOHT
一間飛車ヒネリ飛車なんて初めて見て、ボロクソにやられてしまいました。
なんか咎め方はあるんでしょうか?

先手: 自分
後手: 相手(約R1700)
手合割:平手

▲7六歩△9四歩▲2六歩△9五歩▲2五歩△3二金▲2四歩△同 歩▲同 飛
△2三歩▲2八飛△9二飛▲7八銀△9四飛▲4八銀△3四歩▲2二角成
△同 銀▲7七銀△3五歩▲4六歩△7二銀▲4七銀△3三桂▲5八金右
△1四歩▲1六歩△2四歩▲3六歩△3四飛▲3八飛△3六歩▲同 銀△3七歩
▲同 飛△2八角▲3五歩△8四飛▲7八金△3七角成▲同 桂△3九飛
▲4八玉△8九飛成▲6八金左△8七飛成▲8八歩△8四龍▲4五桂△1九龍
▲3三桂成△同 銀▲6六角△6四龍▲7五角打△2八龍▲5九玉△3九龍
▲4九桂△9四龍▲5三角成△4四銀▲同 角△同 歩▲3七銀△4二金
▲7五馬△3八角▲4八金△4九角成▲同 金△3七龍▲3一角△3二金
-------------------------


812 :名無し名人:2005/11/12(土) 18:58:57 ID:735YlDo1
何手ぐらいで終わるのが多いんですか?
120ぐらいですか?

813 :名無し名人:2005/11/12(土) 19:41:03 ID:A7tCs1Jq
>>811 以前、この棋譜を解説付で貼ってくれた人がいた
開始日時:2001/07/01
棋戦:JT杯
戦型:その他
先手:佐藤康光
後手:先崎 学
▲7六歩 △9四歩*阪田三吉が指したこともある奇手だが意味は違う。
▲2六歩 △9五歩 ▲2五歩 △3二金 ▲4八銀 △7二銀
▲7八金 △9二飛*このひねり飛車が狙いで、練習将棋では指されている戦法。
▲6八銀*▲3六歩から▲3七銀として、ひねり飛車を防ぐべきだった。
△3四歩 ▲6六歩 △3五歩 ▲6九玉 △9四飛 ▲7九玉
△6二玉 ▲7七角 △4二銀 ▲4六歩 △3四飛*無難に組めて後手満足。
▲4七銀 △1四歩 ▲1六歩 △7一玉 ▲8八玉 △8二玉
▲3八金 △3三桂 ▲2七金 △1三角 ▲3六歩 △同 歩
▲同 金 △4四歩 ▲3八飛 △4五歩 ▲3五歩 △4六歩
▲同 金 △7四飛 ▲6七銀 △4三銀 ▲5六銀右 △3四歩
▲1五歩*攻めが決まったようだが。
△同 歩 ▲同 香 △3五角*好手。これで存外難しい。
▲同 金 △同 歩 ▲1一香成 △1四飛 ▲1七歩 △1六歩
*△1一飛も有力だった。
▲3五飛 △3四歩 ▲3七飛 △4六金 ▲6五歩 △3七金
▲同 桂 △1七歩成 ▲4五桂 △同 桂 ▲同 銀 △4九飛
▲5五角*味の良い飛び出し。
△6四歩 ▲同 角 △6二桂 ▲5六銀引 △5二銀
*敗因。自玉も怖いが△2七とから飛車のさばきを優先させるべき。
▲7五歩 △6三銀左 ▲7四桂*この攻めが厳しい。
△同 桂 ▲同 歩 △6六歩 ▲7六銀 △6四銀 ▲同 歩
△8四桂 ▲8五銀 △5八角 ▲7三歩成 △同 銀 ▲8四銀
*決め手。△同銀は▲7四桂△9二玉に▲3六角が妙手の詰めろで勝ち。以下△同角成は▲9四香で詰む。
△同 歩 ▲8三銀*必至を掛け、佐藤快勝。
△同 玉 ▲7五桂 △9三玉 ▲8三金 △9四玉 ▲7三金
△同 桂 ▲8三銀 △8五玉 ▲6三角

814 :名無し名人:2005/11/12(土) 19:45:56 ID:A7tCs1Jq
あら、読み込めなくしちゃったか。▲3六歩から〜のとこ、メモ帳で改行してくれ。

815 :名無し名人:2005/11/12(土) 23:30:31 ID:+tdxTOHT
>>813
ありがとうございます。
プロの実戦例があったんですね。

一間飛車には飛車先を切ってはダメで、ヒネリさせないような駒組みが重要のようですね。
参考になりました。

816 :名無し名人:2005/11/13(日) 15:27:07 ID:Z9WXxjf4
プロの最長手順は何手ですか?

817 :名無し名人:2005/11/13(日) 15:40:42 ID:q6izZwOk
349手と予想

818 :名無し名人:2005/11/13(日) 17:04:32 ID:YDeApLnn
昭和14年
溝呂木光治VS梶一郎
約560手で梶の勝ち

昔の記録だから「約」なんだろうな・・・

819 :名無し名人:2005/11/13(日) 19:54:57 ID:Ik9zuOOU
四冠とか名人とか・・ランキングってどうなってるの?
だれがいちばんえらいの?

820 :名無し名人:2005/11/13(日) 20:08:06 ID:pqqw2mQD
>>819
1.森内名人
2.渡辺竜王
3.羽生四冠
4.佐藤棋聖

821 :名無し名人:2005/11/14(月) 00:32:20 ID:5SBxZynh
日常会話で「〜より2枚は上の力がある」みたいに言うことありますが
この2枚ってのは将棋からきてるんですか?

822 :名無し名人:2005/11/14(月) 00:38:55 ID:vK/e60qX
来てません

823 :名無し名人:2005/11/14(月) 00:52:39 ID:jfMBouyH
>>821
二枚っていう言葉を使うかどうかにはやや疑問もあるが、
いま生きてるものでしいて言うなら相撲の番付だろうな。
「役者が一枚上だった」みたいな言い方もするから、もともとは、
歌舞伎役者なんかを序列順に一人一枚使って書いていく慣習に基づいていると思われる。

824 :名無し名人:2005/11/14(月) 13:25:00 ID:Uy5OV0bT
一枚上の「枚」は相撲番付表からきている
前頭八枚目より七枚目が一枚上手とういことになる

将棋の場合はその枚ではなく駒落ちの手合いを言ったもの
香一枚は香落ちでいい勝負ってこと


825 :名無し名人:2005/11/14(月) 14:31:10 ID:671ZQ5DC
瀬川本はまだか

826 :名無し名人:2005/11/14(月) 15:15:13 ID:nT3wMfaK
>>825
ほい
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4791802659/qid=1131948857/sr=8-6/ref=sr_8_xs_ap_i6_xgl15/250-6047691-3988230

827 :名無し名人:2005/11/14(月) 18:00:47 ID:oQ/epOLY
【人工知能研究】将棋界がビビる謎のソフト「Bonanza(ボナンザ)」の実力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131954149/



茶髪のヤンキー棋士って誰でしたっけ?

828 :名無し名人:2005/11/14(月) 18:45:57 ID:PNYBb9/S
朝日オープンの児玉対渡辺戦の棋譜をおしえてください

829 :名無し名人:2005/11/14(月) 19:08:36 ID:+UXro/2y
>>827 つゴリラハッシー

830 :名無し名人:2005/11/14(月) 21:26:07 ID:AAfkPLSD
CoQ10 ってなんですか?

831 :名無し名人:2005/11/14(月) 21:42:30 ID:u2LwDyDK
高級店

832 :名無し名人:2005/11/14(月) 22:09:08 ID:vEozxgPV
楽譜で五線譜の上にVが書いてある場合が有るじゃん
あそこで息継ぎしろって意味なんだが、そのVを業界ではCoQ10(呼吸点)って言ってる

833 :名無し名人:2005/11/15(火) 08:03:52 ID:I+PcC2dX
羽生のポカ

一手詰
三手詰

を食らってしまった棋譜って知ってる?相手の一人は南だったと思ったが…

834 :名無し名人:2005/11/15(火) 08:31:20 ID:KPb7eqYG
一手詰のほうは木村
竜王戦挑戦者決定戦

835 :名無し名人:2005/11/15(火) 15:16:26 ID:3ibT/gZW
開始日時:2001/09/01(土) 00:00:00
先手:羽生善治
後手:木村一基
棋戦:竜王戦
戦型:横歩取り
手合割:平手
▲2六歩  △3四歩  ▲7六歩  △8四歩  ▲2五歩  △8五歩  
▲7八金  △3二金  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △8六歩  
▲同 歩  △同 飛  ▲3四飛  △3三角  ▲3六飛  △2二銀  
▲8七歩  △8五飛  ▲2六飛  △4一玉  ▲5八玉  △6二銀  
▲3八金  △5一金  ▲4八銀  △7四歩  ▲3六歩  △7三桂  
▲3七桂  △9四歩  ▲3三角成 △同 桂  ▲6八銀  △8六歩  
▲同 歩  △同 飛  ▲8七歩  △7六飛  ▲7七銀  △7五飛  
▲7六歩  △8五飛  ▲4六歩  △7五歩  ▲4七銀  △7六歩  
▲6六銀  △8四飛  ▲3五歩  △2五歩  ▲2九飛  △8五桂  
▲3四歩  △同 飛  ▲5六角  △2四飛  ▲3四歩  △2六歩  
▲3三歩成 △同 銀  ▲1六桂  △2一飛  ▲8六歩  △1四歩  
▲8五歩  △1五歩  ▲4五桂  △4二銀  ▲2四桂打 △3一金  
▲2六飛  △1六歩  ▲2三歩  △4四桂  ▲8三角成 △2三飛  
▲1六歩  △3五角  ▲2五飛  △2四角  ▲7三歩  △7七歩成 
▲同 桂  △7一歩  ▲6五桂  △3五桂  ▲3四歩  △3二歩  
▲6八玉  △2二金  ▲5八銀  △3一玉  ▲1五歩  △6四歩  
▲5三桂左成△同銀右  ▲同桂成  △同 銀  ▲1四歩  △1二歩  
▲7四馬  △5二歩  ▲4五歩  △6二桂  ▲6三馬  △5六桂  
▲7七玉  △4二角  ▲2三飛成 △同 金  ▲4四歩  △同 銀  
▲7二歩成 △同 歩  ▲8一飛  △2二玉  ▲5六歩  △6五歩  
▲2四歩  △同 金  ▲5一飛成 △同 角  ▲5二馬  △6六歩  
▲5一馬  △6五桂  ▲6六玉  △2六飛  ▲4六桂  △5五銀打 
▲6五玉  △5六銀  ▲6四玉  △6五飛  
 まで、136手で後手勝ち



836 :名無し名人:2005/11/15(火) 15:22:02 ID:3ibT/gZW
開始日時:1991/04/12(金) 00:00:00
先手:南 芳一
後手:羽生善治
棋戦:竜王戦
戦型:矢倉
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲6八銀  △3四歩  ▲6六歩  △6二銀  
▲5六歩  △5四歩  ▲4八銀  △4二銀  ▲5八金右 △3二金  
▲6七金  △4一玉  ▲7八金  △5二金  ▲6九玉  △3三銀  
▲7七銀  △4四歩  ▲7九角  △3一角  ▲3六歩  △7四歩  
▲6八角  △4三金右 ▲7九玉  △6四角  ▲3七桂  △3一玉  
▲8八玉  △2二玉  ▲1六歩  △8五歩  ▲3八飛  △7三銀  
▲5七銀  △8四銀  ▲6五歩  △4二角  ▲6六銀右 △7三桂  
▲4六角  △4五歩  ▲同 桂  △4四銀  ▲2八角  △8六歩  
▲同 歩  △6四歩  ▲同 歩  △6二飛  ▲5五歩  △6四角  
▲6五歩  △3一角  ▲1七角  △6五桂  ▲5四歩  △5二歩  
▲4六歩  △1二玉  ▲1五歩  △7五歩  ▲6八銀  △8五歩  
▲1四歩  △同 歩  ▲1三歩  △同 玉  ▲2六角  △2二玉  
▲5六金  △8六歩  ▲6五銀  △8五銀  ▲1二歩  △同 香  
▲1三歩  △同 香  ▲2五桂  △7六銀  ▲1三桂成 △同 桂  
▲1四香  △6五銀  ▲1三香成 △同 玉  ▲1四歩  △2四玉  
▲3七桂  △2五桂  ▲6五金  △3七桂成 ▲1五銀  △2五玉  
▲4四角  △8七銀  ▲同 金  △同歩成  ▲同 玉  △4四金  
▲2六銀  △1六玉  ▲1七銀打 △2七玉  ▲3七飛  △1八玉  
▲3九飛  △2七桂  ▲2九銀  
 まで、111手で先手勝ち



837 :名無し名人:2005/11/15(火) 18:07:50 ID:zBg5VgO0
中原さんが中原流端角戦法を指さなくなったのはなぜだかおしえてください

838 :名無し名人:2005/11/15(火) 18:23:49 ID:3CRXNvpR
カニカニ銀の実戦例でカニカニ銀でない方が勝ったものを教えてください

839 :名無し名人:2005/11/15(火) 18:34:01 ID:3ibT/gZW
一番有名な将棋

2005/03/18 児玉孝一 大平武洋
開始日時:2005/03/18(金)
棋戦:竜王戦
戦型:矢倉
先手:児玉孝一
後手:大平武洋

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲2六歩 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △4一玉 ▲4六銀 △5三銀
▲9六歩 △8五歩 ▲9七角 △6四銀 ▲6六銀 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2五飛 △9四歩
▲7七桂 △3五歩 ▲2八飛 △9五歩 ▲同 歩 △同 香
▲6四角 △同 歩 ▲9五香 △8六歩 ▲8五香 △6二飛
▲8六歩 △6五歩 ▲同 桂 △6四歩 ▲8一香成 △6五歩
▲5七銀左 △3四桂 ▲1五桂 △2四角 ▲2五銀 △1五角
▲3四銀 △3一角 ▲2三銀不成△8六角 ▲5八玉 △2六歩
▲3二銀不成△同 玉 ▲1六歩 △2七銀 ▲4八飛 △4二角左
▲2二歩 △9五角 ▲2一歩成 △9七角成 ▲4五桂 △6六桂
▲同 歩 △同 歩 ▲2二と △同 玉 ▲6六銀 △同 飛
▲6七歩 △5六飛 ▲5七歩 △7六飛 ▲3四桂 △2三玉
▲3五銀 △同 銀 ▲3三金 △2四玉 ▲2五歩 △同 玉
▲1七桂 △1六玉 ▲2八桂 △1五玉
まで94手で後手の勝ち

840 :名無し名人:2005/11/15(火) 18:59:12 ID:NNmu555A
>>836 これ▲3九飛の瞬間、△7六角で詰んでたんだよね。
それと羽生の大頓死もう一個あったよね、対森下戦の。誰か棋譜お願いします。

841 :名無し名人:2005/11/15(火) 19:11:02 ID:NNmu555A
>>836補足
▲3九飛の代わりに▲2八銀打と後手玉をしばるのは、
その時△2七桂が詰めろを続かなくさせる絶妙手になる。
羽生はそこで錯覚したものと思われる。

842 :名無し名人:2005/11/16(水) 22:31:56 ID:8FLm9d5h
二日間にわたる将棋で封じ手っていうの使うってことを知りました。
ぐぐったら
>将棋・囲碁などの対局で、勝負がさしかけや打ちかけになる時、その日
>の最後になる手を打たずに紙に書き、再開時まで封をしておくこと。また、その手。
とありました。

その場で書くとは思うんですが、個室が用意されてるのでしょうか?
将棋版のところで書いたら筆跡でばれますよね。

封じての詳しいやり方知りたいです。

843 :名無し名人:2005/11/16(水) 22:41:23 ID:KUvfvBNz
別室で封じたり
対局室の隅っこの方の対局相手に見えない場所で封じたり
色々だったような気がする

844 :名無し名人:2005/11/16(水) 23:39:21 ID:8FLm9d5h
対局室の端っこか。誰かにバレル確率は0じゃないんですね。
あざーーす。

845 :名無し名人:2005/11/17(木) 02:12:55 ID:SOE0Xwpn
最新の相矢倉で質問お願いします。
▲3五歩からの仕掛けですが、これに対して△3五同銀と取るのが
定跡となっています。ここは普通に△3五同歩と応じると
後手は何か不都合でも生じるのでしょうか?

846 :名無し名人:2005/11/17(木) 06:15:41 ID:Z3y/fiZK
実戦でそう指してみろってこった。
俺もよく知らんけどそれくらいじゃ大して悪くならんよ

847 :名無し名人:2005/11/17(木) 07:31:45 ID:L0SbPNns
凸って誰ですか?

848 :名無し名人:2005/11/17(木) 08:09:40 ID:ERhmImkg
中原誠永世十段

849 :名無し名人:2005/11/17(木) 09:26:33 ID:FIJoPj8J
>>845
先手に同銀と取る手を強要しているから。
同歩だと、別の手を指される可能性があるのを
嫌ったもの。わかる?

850 :名無し名人:2005/11/17(木) 13:26:09 ID:hrz3c5b6
指了図ってなんて読むんですか?

851 :名無し名人:2005/11/17(木) 14:26:27 ID:XZ9I0uxW
从`ш´ノ ←コレを考えたのは誰でつか?

852 :名無し名人:2005/11/17(木) 17:24:29 ID:BgzFv+aJ


853 :名無し名人:2005/11/17(木) 17:33:34 ID:UsqrJLyq
>>850
しりょうず

854 :名無し名人:2005/11/17(木) 20:56:43 ID:oNOBPKpV
>>850
がんもどき

855 :名無し名人:2005/11/18(金) 20:29:18 ID:fNp9rYCJ
>>854
ひりゅうず

856 :名無し名人:2005/11/20(日) 03:40:53 ID:UzjjdHfW
【将棋】将棋竜王戦七番勝負 渡辺竜王が3連勝[11/20]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132420485/

上のスレ見て来ますた。
渡辺竜王って今七段ですよね。あと竜王戦あと一勝したとして
その時点で九段の昇段規定満たすと思うんですけどいつ
九段昇段になるんですか?

857 :名無し名人:2005/11/20(日) 03:41:50 ID:UzjjdHfW
× あと竜王戦あと一勝したとして
○ 竜王戦あと一勝したとして

858 :名無し名人:2005/11/20(日) 03:43:16 ID:y7s9bglV
魔王は11月17日付で8段

859 :名無し名人:2005/11/20(日) 03:46:42 ID:UzjjdHfW
ども
公式の昇段履歴更新してないのね・・

860 :名無し名人:2005/11/20(日) 03:50:30 ID:jvgjx7ie
正式な八段ではないみたい
免状の日付は来年10月だっけ?

861 :名無し名人:2005/11/21(月) 21:23:46 ID:8GzilNOG
将棋年鑑CD−ROM版2005ってもう発売されているのでしょうか?
連盟のHPいっても申し込むところないので。
将棋年鑑ダウンロード版2005は申し込む場所ありました。

862 :名無し名人:2005/11/23(水) 01:26:01 ID:XpNJRJnh
屋敷って丸山に雰囲気が似てるね

863 :名無し名人:2005/11/25(金) 17:45:21 ID:KWy6MxCH
一人二役(先手:自分、後手:自分)で本気で将棋を指したらその人はどうなりますか?
夜中の2時にぴったしに三面鏡を覗くと自分じゃない自分が映ると聞いたことがあります。
そのようなことにならないと良いのですが

864 :名無し名人:2005/11/26(土) 19:58:34 ID:9DMg1y3Z
>>863
将棋好きなら初心者のときに1度はそれやってしまうだろう。普通に。
どうしてもいつも似たような形になって(戦型を変えてもその戦型の範囲内で似たような形になる)、
まったくもって勉強にならない。羽生級の頭を持ってれば、
完全に頭を切り替えて将棋が指せるのかもしれないが。

865 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:15:44 ID:Q5HCC1s+
今日初めて気づいたことなんだが、
将棋の中で最も移動力が高いというか遠くまで行ける駒って
角(馬)なんだよね。
いくらでも進めるのは飛車や香車も同じだが、
この二枚は縦横の動きなのに対して、
角は斜めだから、縦横より斜めの方が距離が長いのでね。

いやー角の事見直しちゃった。

866 :名無し名人:2005/11/27(日) 12:21:27 ID:puWVWvMp
そうだな、でも角のままじゃ何手かけてもいけないエリアが半分近くあるんだが。

867 :囲碁はおもしろい:2005/11/27(日) 16:35:19 ID:uvmIs97G
将棋isウンコ♪
囲碁は面白く、最高の知的ゲーム♪

868 :名無し名人:2005/11/27(日) 17:13:53 ID:IcY/JreC
飛車はどこにいても利きが16マスあるのに対して
角は一番利いている5五にいるときのみ16マス

869 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:11:59 ID:JmFNdSU4
最近、ネット将棋の普及でいつでも将棋が打てるようになったはいいが、
ちょっと強い人には大敗する。初級者には勝てるけどあまり面白くない。
の二極端状態にハマってます。

この状態を打破するにはどうしたら良いのでしょう?

870 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:18:56 ID:DfOYpO6A
>>869
まず、「将棋を打つ」って言うのを改めるところからはじめたらいいんじゃないかな?

871 :名無し名人:2005/11/27(日) 20:19:48 ID:JmFNdSU4
>>870
あ「指す」でしたね。
「打つ」は囲碁とか麻雀だ。

872 :名無し名人:2005/11/27(日) 22:40:57 ID:R/yIxh9d
質問です。「ソフト指し」ってなんですか?

873 :名無し名人:2005/11/28(月) 00:28:57 ID:Q7SXWV0c
>>872
丸山九段みたいに音を立てずにそうっと駒を動かす指し方のこと
反対に加藤九段みたいに大きな駒音を立てるのはハード指し

874 :名無し名人:2005/11/28(月) 00:50:25 ID:A8zId/S4
>873
ネット将棋で駒音をたてなかったり、大きな駒音を立てたりは自分のPCだけ?
相手のPCにはどうやって伝えるの?
ソフト指し、ハード指し


875 :名無し名人:2005/11/28(月) 07:06:05 ID:UvDQGS0L
>>872
「ソフト指し」は、相手の攻めや守りに対して柔軟に対応できる指し方。
「ハード指し」は、とにかく定石ガチガチで、頭の堅い指し方。

876 :名無し名人:2005/11/28(月) 07:07:04 ID:Y9ViO8IF
マジレ酢すると少し緩めて指すのがソフトざし。
ガチで指すのがハード指し。

877 :名無し名人:2005/11/28(月) 08:16:07 ID:36cWcPnm
そろそろ、ちゃんと教えてやれよwww

878 :名無し名人:2005/11/28(月) 08:23:52 ID:Zt/LZkNf
打歩詰は禁止なのに、進めた歩での詰みはOKなのはどーして?
おかしくね?

879 :名無し名人:2005/11/28(月) 10:52:52 ID:36cWcPnm
>878
教えて欲しければ、まず、以下の質問に答えてください。

銀は成れるのに金が成れないのはどーして?おかしくね?
竜を取られても負けじゃないのに玉を取られたら負けなのはどーして?おかしくね?

880 :名無し名人:2005/11/28(月) 11:15:16 ID:ao7fZtsb
そういうことを言ってはいけないw
「ルールだからダメ」ということはわかった上で、
「どうしてそういうルールになってるのかな?」という質問をしてるんだから。

ひとつ言えることは、打ち歩詰め局面というのは、突き歩詰め局面とは比べものにならないくらい多く発生する。
「打ち歩詰め禁止が将棋のおもしろさを増している」からやむをえず打ち歩詰めを禁止してることと対比しても、
突き歩詰めの方は禁止しなければならない理由がないから、原則通りOKとするのが自然なんじゃないかな。
歩というのは「たくさんある」というのがひとつの特色。
「歩のある筋に歩を打つのは禁止しないとつまらないけど、香のある筋に香を打つのは禁止しなくても問題ない」
のと同様に、「歩を打って詰めるのは禁止だけど、香を打って詰めるのはOK。ましてや歩を突くのなら、
”持ち駒にたくさん存在することが通常”という歩の特色とは関係ないから全然問題ない。」
という論理はあり得る考え方だと言える。

881 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2005/11/28(月) 12:23:50 ID:IVvPFHLB
>>878
一番弱い歩が、奇襲的に駒台から降って沸いて総大将を詰ますのは卑怯だから

みたいな説をなんかの入門書で読んだ記憶があるw

実際問題としてはそんなに意味のないルールではあるとは思うけど
歩に関しては持ち駒になることが多いからいろいろしばった、というのが作った時の考えなんじゃないかな

ただ、詰将棋に多大な影響を与えたルールでもあるし
そういうルールがあることはむしろゲームを面白くするという点で歓迎できると思う

882 :hi:2005/11/28(月) 21:00:40 ID:i51X+g+7
同歩ってなに。

883 :名無し名人:2005/11/28(月) 21:34:43 ID:hB8tHx28
11月3日・三軒茶屋将棋倶楽部に
瀬川さんが田村プロとのVSに現れてビックリしたよ。
2人で対策練ってるみたいだった。

884 :名無し名人:2005/11/28(月) 21:39:44 ID:tAQmrvCm
>>883
清水上・瀬川・田村・川上あたりはよくあそこでVSするそうでつ。

あと飯野愛たんも

885 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:14:44 ID:hB8tHx28
そうなんだ、最近行きはじめたんで、知らんかったす。

886 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:19:03 ID:tAQmrvCm
>>885
スカパのTSR2005将棋列伝(つるの&ゆりな)
のかなり最初のほうで収録があって、そこで紹介されていた

席主は宮田利七段だっけか。 眠り猫もたまにくる。

887 :名無し名人:2005/11/29(火) 18:08:04 ID:eM/C9rJi
24のRと世間一般の段級レベル
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054279310/l50
このスレが1000到達してしまいました。
2年以上も生きてたスレだったから油断してて、次スレの相談しないままスレが終わってしまったのですが、
僕のホストでは立てられないので、誰か代わりに立てて貰えますか?
↓こんな感じで立てて頂ければ十分だと思います。

24のRと世間一般の段級レベル第2局


これは古いので間違いが多いんで最新のものを作ろう

[倶楽部24] [世間レベル] 備考
六段 アマ名人以上 六段は
登録できません
五段 全国レベル  
四段 県代表で通用  
三段 県でトップ争い  
二段 町道場四段  
初段 町道場三段  
1級〜2級 町道場二段  
3級〜4級 町道場初段  
5級〜7級 1級〜2級  
8級〜10級 3級〜4級  
11級〜13級 5級〜6級  
14級〜15級 7級〜10級  
初心 初心者 駒の動き覚えた
人のみ登録下さい

888 :872:2005/12/02(金) 18:39:36 ID:YRrqubLM
>>873-876
遅れたがありがとう。今まで、将棋のゲームの事かと思ってたよ。

889 :名無し名人:2005/12/02(金) 20:21:43 ID:CiYlTiB8
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

890 :名無し名人:2005/12/03(土) 22:33:57 ID:RMKpGTTT
誰か下記の内容でスレを立ててください
自分はなぜか立てられません
お願いします

【宗桂・算砂】Sリーグ【羽生・渡辺】
名前: 名無し名人
E-mail:
内容:
古今東西全ての棋士の頂点にたつためのSリーグ。
S級棋士の資格がある棋士を議論しましょう。

関連スレ

「史上最強のA」作成
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133069328/

【将棋】史上最強棋士は誰だ!その拾九【天下無双】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130565804/


891 :名無し名人:2005/12/04(日) 02:41:50 ID:Scplfa3E
将棋にさして興味のない友達が言っていたんですが、
ワイドショーですんごく強い将棋ソフトが発売されたって報道してたらしいんです。
手がかりってこれだけなんですけど、最近そんなにすごいソフトが発売されたんですか?

892 :名無し名人:2005/12/04(日) 03:03:22 ID:buC7MeYV
>>891
>すんごく強い将棋ソフト
プロにあわや、といわせたあれのことか

893 :名無し名人:2005/12/04(日) 03:15:22 ID:Ly0TlrKN
ズバリあれってなんですかー??

894 :名無し名人:2005/12/04(日) 03:16:09 ID:Ly0TlrKN
あれ・・・ID変わってる・・・
893は891です。

895 :名無し名人:2005/12/04(日) 07:52:11 ID:9Swm8y9b
たぶん激指かな

896 :名無し名人:2005/12/04(日) 17:10:05 ID:0s6TBrnj
>>892>>895
あんがと。

897 :名無し名人:2005/12/04(日) 22:32:07 ID:0HHVDT6S
「将棋の時間」以外に、ちかぢか将棋に関係した番組しないのかな〜?

898 :名無し名人:2005/12/07(水) 04:04:54 ID:5ROhSURe
島って、羽生には「さん」づけで、森内には「くん」づけなのか。
後者は親しいからだろうけど、島研のころはどうだったんだろう?


899 :名無し名人:2005/12/08(木) 13:38:05 ID:6liakQRl
島先生はたいていの人に対して「さん」付けだと思う。
もし森内「くん」と呼んでいるのを耳にしたのならけっこう貴重かも。
どんなシチュエーションだったか詳しく教えてほしいな。

900 :名無し名人:2005/12/09(金) 05:54:55 ID:BFmw3s+S
>899
URLは忘れたけど、音楽家との対談で、森内くんになってた。
たしか、森下も「くん」だった。
羽生だけ「さん」 (笑)

901 :名無し名人:2005/12/09(金) 08:36:39 ID:fQM4YziH
>900

地が出たっていうか、リラックスしてたのかなw

あくまで一ファンの推測だけど、羽生四冠は若くして棋界の第一人者になり
多忙だったりして、他の棋士(島妍メンバー含む)との個人的な付き合いが疎遠になった。
だから感覚的に「羽生さん」ってなるのかな、と思う。
プライベートでも親しい森内名人や森下九段とは対照的に、ね。


902 :名無し名人:2005/12/09(金) 11:45:14 ID:Y98JLqrj
俺の将棋人生の中で負けた時のそれぞれの反応

小学生時代(6歳〜12歳)
・泣く
・相手と負け方によっては盤上の駒をぐちゃぐちゃにする

中学生時代(13歳〜15歳)
・泣きはしなくなったが悔しさがまで顔に出る
・なぜ負けたのかを一応考えるようになる

高校時代(16歳〜18歳)
・表面上は平静を保つ
・自分に対して嫌気がさす

現在(40過ぎ)
・負けること自体に何も感じなくなった

※今振り返ってみるに、負けた時「ナニクソ!!!」と思わなくなった時点で
 上達は止まったと言える。

903 :名無し名人:2005/12/09(金) 11:49:11 ID:5gW42Cg1
テレビに出てくる時の島の態度からは
羽生に対してものすごく畏怖してるのが伝わってくるよね

904 :名無し名人:2005/12/09(金) 14:23:25 ID:Pr+vHUfl
>>897 年始にこの番組がありますね
http://www.nhk.or.jp/goshogi/special/index.html

905 :名無し名人:2005/12/09(金) 17:36:36 ID:mjGQte+4
>>902
漏れの経験では盤上をぐちゃぐちゃにしたガキは見たこと無いな。
そんなクソガキいるのか?
喪前らはどうだ?

906 :名無し名人:2005/12/09(金) 18:50:39 ID:kbYrWHo/
去年のNHK杯羽生対森内戦の棋譜を教えて下さい

907 :名無し名人:2005/12/09(金) 18:54:33 ID:IJPkkSvU
開始日時:2005/02/07(月) 00:00:00
先手:羽生善治
後手:森内俊之
棋戦:NHK杯
戦型:相振飛車
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲6六歩  △4二飛  ▲6八銀  △4四歩  
▲5六歩  △6二玉  ▲5七銀  △7二銀  ▲6八飛  △4五歩  
▲4八玉  △7一玉  ▲5八金左 △2四歩  ▲3八銀  △2五歩  
▲3九玉  △5二金左 ▲8六歩  △3五歩  ▲8五歩  △4四飛  
▲7七角  △2四飛  ▲8八飛  △2六歩  ▲同 歩  △同 飛  
▲2七歩  △2四飛  ▲4六歩  △同 歩  ▲同 銀  △1四歩  
▲3五銀  △7四飛  ▲6七金  △1三角  ▲6八角  △3二銀  
▲2八玉  △1五歩  ▲7七桂  △1四飛  ▲7五歩  △3三桂  
▲4四歩  △3四歩  ▲4六銀  △4五歩  ▲5五銀  △3五歩  
▲6五桂  △6二金上 ▲7四歩  △同 歩  ▲8四歩  △同 歩  
▲同 飛  △8三歩  ▲8八飛  △5四歩  ▲同 銀  △4四飛  
▲5五歩  △5三歩  ▲7三歩  △同 桂  ▲同桂成  △同 銀  
▲8三飛成 △5四歩  ▲6五桂  △8二銀  ▲7四竜  △7三歩  
▲5四竜  △同 飛  ▲同 歩  △3六歩  ▲5三歩成 △6八角成 
▲5二と  △同 金  ▲6八金  △3七歩成 ▲同 銀  △6四角  
▲5四飛  △3六歩  ▲7二金  △同 玉  ▲5二飛成 △8三玉  
▲7二角  △8四玉  ▲8五歩  △7五玉  ▲7六歩  △6六玉  
▲7七金打 △6五玉  ▲6六歩  △7四玉  ▲6三竜  △8五玉  
▲8六歩  △同 角  ▲6五竜  △8四玉  ▲8五歩  
 まで、113手で先手勝ち



908 :名無し名人:2005/12/09(金) 19:24:49 ID:BFmw3s+S
子供で、盤上をぐちゃぐちゃはみたことない。
おっさんがふざけてやるのはよくみるが。

>・自分に対して嫌気がさす
これはよくあるな。
将棋って負けると本当につらいね。


909 :名無し名人:2005/12/09(金) 20:50:46 ID:zV07EBgy
>>902
>>35歳の某永世称号リーチ男や25歳のメンヘル(元)A級女流なんか
今で対局中に泣くしな

910 :名無し名人:2005/12/09(金) 23:22:39 ID:iJ7tMWkH
pspの東大の発売日は8?、22?

911 :名無し名人:2005/12/09(金) 23:31:26 ID:lmcNqVmT
今日、連盟道場に行ったのだが、
一人キモオタ無精ひげがいて対局したんだけど、
キモくて将棋どころじゃなかった。
見るからにアキバ系。ああいうのは、反則だと思う。

912 :名無し名人:2005/12/10(土) 07:38:40 ID:Forjdn2p
昨日初めてお父さんから将棋を習いました
駒の動きを教えてもらいました
10月11月はお父さんが忙しくてあまり家にいなかったので
12月にたくさん教えてもらおうと思っています
でも3月まではあまりねだってはダメとお母さんから言われてるけどね


913 :名無し名人:2005/12/10(土) 07:54:23 ID:R1grIspM
>>912
そうか。
負けても盤上をぐちゃぐちゃにするのはよせよ。

914 :名無し名人:2005/12/10(土) 13:39:26 ID:ZPwIMIod
サッカーをあまり知らない人の為にWCで日本と同じ予選リーグの国を棋士に例えておきますね

ブラジル    =羽生四冠
クロアチア   =屋敷九段
オーストラリア=宮田五段
日本      =瀬川四段

915 :名無し名人:2005/12/10(土) 16:06:58 ID:g9rXqjUx
ブラジル    =佐藤康光
クロアチア   =佐藤秀司
オーストラリア=佐藤紳哉
日本      =佐藤和俊


916 :名無し名人:2005/12/10(土) 18:22:36 ID:zmynKVyv
瀬川と宮田ってどっちが強いんだ?

917 :名無し名人:2005/12/10(土) 21:45:27 ID:ZPwIMIod
宮田でしょうね・・・。
WCに何十年も挑戦してやっとフランス大会から予選を突破できた日本が瀬川のイメージ

オーストラリアはヒディングという韓国をWC4位に導いた知将がついている新人です。
しかし、その選手はヨーロッパのリーグで活躍している選手がほとんどで相当強い。

クロアチアは昔3位になって光った時代もあり、実力も相当なものです。

ブラジルは変幻自在の攻撃力。世界ランク1位。スキがありません。

918 :名無し名人:2005/12/10(土) 21:52:44 ID:kq7XGMqp
セレッソ大阪さえ優勝すれば、あとはもうどうでもいい。
セレッソさえ……

919 :名無し名人:2005/12/10(土) 23:30:15 ID:4z2QLYAw
>>917
ブラジルと引き分けた日本を瀬川扱いするなよww
瀬川はラオスってとこだろ

>>918
天皇杯を持ってJ2に(ry

920 :名無し名人:2005/12/11(日) 02:13:26 ID:40OKucge
>>919
有段者が手加減して負けてくれたのに、「オレってつぇぇーーーー!」とか思っちゃうひと?

921 :名無し名人:2005/12/11(日) 09:32:52 ID:SQZY4iNg
>>919
瀬川も羽生に勝つことのできる久保を破ってます。
日本はブラジルを破る可能性は少しはありますが、ラオスでは羽生ブラジル善治には一生勝てない。

>>918
セレッソ強いですねえ。もう20戦無敗くらいですか。ジェフ相手に5点も取ってしまうとは。

922 :名無し名人:2005/12/11(日) 11:15:21 ID:fdpIKqL5
日本人の自虐っぷりってここまでひどいのか。
反日団体が数多く存在するわけだ。

923 :名無し名人:2005/12/11(日) 20:44:45 ID:wIqOLqto
2ちゃんのこんなスレのこんなレスで
そんな洞察ができるとはすごい視野の広さですね

924 :名無し名人:2005/12/12(月) 18:49:09 ID:XhlHTQUJ
まぁ、意表ついてぬるぽ

925 :名無し名人:2005/12/13(火) 03:01:22 ID:oAGkQ733
瀬川氏がプロ入りしましたよね。
自分もプロ入りしたいです。
プロに勝てる実力はあると思いますが、参加費がなくてアマの大会に出れません。

926 :名無し名人:2005/12/13(火) 06:28:34 ID:zccGxSqf
参加費を捻出する能力をも含めたものがあなたの総合的な将棋の実力です。
実力の足りない人は瀬川四段の活躍をみて唇を噛んでましょうね。

927 :名無し名人:2005/12/13(火) 06:32:26 ID:aNRcr0Jc
激指5 買いました
序盤の定跡 確認に便利
あと、 こういうとき、どう指すの?も、わかる。

指導者が、pcにあるって感じ 超べんりー

928 :名無し名人:2005/12/13(火) 10:34:10 ID:bYsgJ/n8
ブラジル    =羽生
クロアチア   =屋敷
オーストラリア=佐藤紳
日本      =瀬川

アルゼンチン=谷川
イタリア=森内
フランス=佐藤康
ドイツ=丸山
イングランド=郷田

929 :名無し名人:2005/12/13(火) 19:54:33 ID:P6FlKBWl
瀬川晶司四段(35)アマ竜王の清水上徹さん(25)を破った。の記事で
 両者はNEC将棋部で腕を競った仲。持ち時間は各5時間だったが、
残りは瀬川四段が28分、清水上さんが44分だった。


とあったんですが、残り時間が0になったら秒読みにならず即負けなんですか?
または残り時間が0になったら即負けの公式戦ってのは存在しますか?

930 :名無し名人:2005/12/13(火) 20:02:11 ID:3ZhYRKS0
順位戦

931 :名無し名人:2005/12/13(火) 20:46:11 ID:y/yNHQ3v
>>929
持ち時間が0分になったら一手1分未満で指すことになっている。
 その場合に「60秒」と読まれると時間切れ負けになる。
 残り時間が0になったら即負けの棋戦は無い。
 NHK杯戦は,残り時間が0になったら一手30秒未満で指す。

932 :名無し名人:2005/12/13(火) 20:48:29 ID:P6FlKBWl
ありがとうございました

933 :名無し名人:2005/12/13(火) 20:57:16 ID:3ZhYRKS0
順位戦は持ち時間が0になったら負け
ただし「1分未満は考慮時間としない」という規定がある
よって持ち時間6時間のうち5時間59分を消費した時点で
次の手を1分未満で指し続ける限り、時間切れとはならない、これが秒読み
秒読みで1分以上かかった瞬間、持ち時間6時間を使いきった事になり、負けとなる

つまり順位戦は残り時間が0になったら即負けの公式戦ということ

934 :名無し名人:2005/12/13(火) 21:13:03 ID:3Epe3akN
>>933
順位戦だけぢゃ無い。
使い切ってから秒読みのほうがむしろ例外。
ただ、例外のほうが人目に触れる機会が多い
(テレビ棋戦や公開対局など)ので、
勘違いしている人が多い。

935 :名無し名人:2005/12/13(火) 22:11:21 ID:qpR/3NOh
>>932
ごめん。勘違いしていた(´・ω・`)

936 :名無し名人:2005/12/13(火) 22:25:44 ID:EHro+rs+
>>934
チェスクロック使用する棋戦とそうでない棋戦って
どうわかれているんだっけ。


937 :名無し名人:2005/12/13(火) 23:10:19 ID:3Epe3akN
>>936
7大タイトル戦・朝日・新人王はストップウォッチの模様。
唯一の例外は竜王戦の残留決定戦。
銀河・んhk・日本シリーズ・達人はチェスクロックですかね。

938 :名無し名人:2005/12/13(火) 23:18:43 ID:EHro+rs+
>>937
とんくす。



939 :名無し名人:2005/12/14(水) 08:48:10 ID:LSNw/QnS
将棋・チェスコーナーの皆様おはようございます。
将棋倶楽部24のことでご相談させて頂きたく書き込みを致しました。

私は先日、趣味の将棋をよりよく満喫しようと年齢的にも暇ができましたので
半年前に知人から譲り受けたパソコンで冒頭の将棋倶楽部24に15級で登録をし
ました。

そして程なく対局ができるようになり、全国のお顔も存じ上げない(当たり前
ですが)方たちと好きな時に対局できる喜びを感じています。
ですが、順調に14級、13級と昇級を重ねたのですがここに来て初めの頃よりは
随分様子が違うことに感じました。

13級の方全部が全部とは申しませんが、明らかに「筋が良い」指し手が増えて
いるような印象を受けます。私自身それまでよく通っておりまし

940 :名無し名人:2005/12/14(水) 09:44:02 ID:HNz+DByj


941 :名無し名人:2005/12/14(水) 09:50:11 ID:HRwE1hTl
>>940
ワラタww

942 :M橋K政 ◆966msisUzk :2005/12/14(水) 10:48:56 ID:OUl9Xr0I
>>941むしろお前にワロタ

943 :名無し名人:2005/12/14(水) 14:23:27 ID:eFy3/Ja6
笑い事じゃないな。
>>939の身が心配だ。

944 :M橋K政 ◆966msisUzk :2005/12/14(水) 19:05:37 ID:OUl9Xr0I
>>943何故?>>939はネタだろ

945 :名無し名人:2005/12/14(水) 19:23:53 ID:eFy3/Ja6
>>944
えっ、どう見ても何らかの事件に巻き込まれたんだろ。
カキコの途中で送信してるのは、犯人と揉み合った際に、
はずみでエンターキーが押されたから。
動機は金。カキコの内容見ると、今年はじめに勤めを
定年退職してるようだから、退職金ガッポリだったろうし。
無事でいてくれれば良いが・・・。

946 :M橋K政 ◆966msisUzk :2005/12/14(水) 20:32:33 ID:OUl9Xr0I
>>945思わせぶりにそうしたのでは?

947 :M橋K政 ◆966msisUzk :2005/12/14(水) 20:47:38 ID:OUl9Xr0I
>>946の続き)それに自作自演とも考えられるでしょう。まあ、明日以降のニュースを見れば分かるはずです。
よく考えれば揉み合ったとすると他のキーがめちゃくちゃに押されているはず。
犯人が修正したとするならキリがいいところまで打ってからカキコしたほうがリスクが少ないはずです。
以上のことから事件の可能性はないかと。

948 :名無し名人:2005/12/14(水) 21:11:24 ID:hRiaSbur
ナエター

949 :名無し名人:2005/12/15(木) 02:30:58 ID:iczIqt4i
 近代将棋の編集長の交代がこの時期に行われた
理由が不明です。

950 :名無し名人:2005/12/15(木) 08:49:38 ID:l0XjnPHT
中飛車に銀がくっついた形によくやられる   orz
低級の漏れにはどう対処したらいいのかわからんよ・・・



951 :名無し名人:2005/12/15(木) 09:06:34 ID:5ChTcQO3
65もしくは45に銀を出させないことを考える

952 :名無し名人:2005/12/15(木) 09:16:09 ID:l0XjnPHT
>>951
ということは、▲4六歩+4七銀型にしとけばいいのかな

953 :名無し名人:2005/12/17(土) 01:43:08 ID:RVOgnBjc
編集長の近時片片
     ↓
福耳きたろうの近時片片 月刊「近代将棋」編集日記

954 :名無し名人:2005/12/17(土) 17:18:34 ID:r5WMc8Tq
俺は思うんだが
みんなで定跡の辞典みたいなの作って気軽に編集して
それをみた人がその定跡や研究手順を使って勝率が上がったらすごく素敵なことだと思う

個人のサイトだと最新の定跡がチラッと載ってるだけとか
載っててももう古い型だったりするだろ

だから大勢で編集するWikiというものの力を借りようと思った
@wikiで無料で作るのもあったんだけど広告が入るから
レン鯖でPukiWikiにしてみた
俺が協力できるのはレン鯖代出すくらいだからさ
(といっても月々数百円程度の安い鯖なんだけどね)
そろそろこういうのがあってもいいんじゃないかと思う
意見とかあったら喜んで聞くから

オンライン将棋定跡辞典
ttp://shogi.main.jp/
オンライン将棋定跡辞典公式BBS
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/23759/

955 :名無し名人:2005/12/17(土) 17:24:05 ID:mkBL6ZZH

 範國 *則
 京都府福知山市末広町+-**-*
 0773-25-****


近代将棋でもこんな事件があったようです。
-------------------------------------------------------
質な業務妨害行為に対して

 再三の警告にもかかわらず、悪質な行為を繰り返す方が何人かいるようです。
一例をあげると、女性名などの偽名を使って多数登録、暴言、複数IDを使って点数調整。
発見して登録削除しても、また同じ事を繰り返すという悪質さです。
これは業務妨害にあたると考えられますので、現在、法的措置を検討中です。

2005年7月30日
-------------------------------------------------------

956 :名無し名人:2005/12/18(日) 04:41:54 ID:dypsuouy
>>954
面白いと思うし協力したいと思うがURLあってる?503出る

957 :954:2005/12/18(日) 09:12:16 ID:DQybyZEZ
>>956
すまん
よく考えて@wikiのほうが自分的に使いやすいと思ってきたのでそっちを準備する
ちょっとまっててほしい

でも協力したいと思ってくれてほんとにうれしい
wiki準備がんばります

958 :名無し名人:2005/12/18(日) 09:41:27 ID:Jw+NKAh3
とりあえず東大将棋の定跡を全部写せ

959 :954:2005/12/18(日) 09:55:32 ID:DQybyZEZ
URL訂正

オンライン将棋定跡辞典
ttp://www7.atwiki.jp/shogi/
公式BBS
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/23759/

960 :名無し名人:2005/12/18(日) 17:00:40 ID:DQybyZEZ
俺は思うんだが(改定版)
みんなで定跡の辞典みたいなの作って気軽に編集して
それをみた人がその定跡や研究手順を使って勝率が上がったらすごく素敵なことだと思う

個人のサイトだと最新の定跡がチラッと載ってるだけとか
載っててももう古い型だったりするだろ

だから大勢で編集するWikiというものの力を借りようと思った
そろそろこういうのがあってもいいんじゃないかと思う
意見とかあったら喜んで聞くから

ちなみにPukiWikiをレン鯖(有料)で運営しようと最初は思っていたが
利用されるかどうかもわからないので取り合えず@wikiにしておいた


オンライン将棋定跡辞典
ttp://www7.atwiki.jp/shogi/
公式BBS
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/23759/

961 :名無し名人:2005/12/18(日) 19:01:51 ID:DQybyZEZ
>>958
>>954なんだが取り合えず全部写すとして
東大将棋が移す模範定跡としては一番いいのかい?
将棋のソフトは昔3〜4000円のを2本位買っただけで最近のはわからないよ(そのソフトは今は紛失してる)
森田の定跡完全制覇ってのは一応今もあるけど1万して全然定跡の勉強にならなかった
これは俺が弱いせいかもしれんがソフト側にも問題があると思う(と思いたい自分がいる)
明日買いに行こうかとも思ってるんだが一万弱で(安いに越したことはないが質が落ちても困る)
お勧めの定跡研究ソフトなんかないかね?

962 :名無し名人:2005/12/18(日) 19:09:15 ID:juqnZvIY
>>961
東大将棋 定跡道場 完結編

ちなみにレビューは↓
ttp://www.shogitown.com/book/consi/soft/15toudai_jyouseki1.html

963 :名無し名人:2005/12/18(日) 20:03:48 ID:DQybyZEZ
>>962
これは東大将棋 定跡道場 完結編を買えばいいのか
それとも東大将棋8を買えばいいのかわからないんだが
ttp://soft.mycom.co.jp/pcshogi/index.html

発売されたのは8のが後だから機能的には勝るはずだよな、普通
つまり
東大将棋8=東大将棋定跡道場完結編+新しい何か
ってことかな
それなら8を買いたいのだが

それとも道場のほうは定跡の変化を詳しく解説してくれる機能があって
8にはその辺を削って出してるってことかいな?
それなら道場を買わないとだめだわな

964 :名無し名人:2005/12/19(月) 10:32:16 ID:9hxUy8aI
昇段まであと何勝、ってのの一覧ってどこかにないでしょうか?
あと少しの棋士については連盟サイトにありますが、それ以外の棋士についても知りたいです。

965 :名無し名人:2005/12/19(月) 10:33:02 ID:3k5hkj6n
昇段までの勝ち数が載っているサイトはありません。

966 :名無し名人:2005/12/19(月) 12:02:39 ID:/j2sGYRn
それ俺も知りたい。誰かまとめてくれないかね。俺はそんな気力ないけど

967 :名無し名人:2005/12/29(木) 00:18:58 ID:YmU3ydkl
最近、Yahooで指してて将棋人生初の「連続王手の千日手」の局面に出喰わしました。
自玉には必至で相手を詰ますしかないという場面。
とりあえず、王手を掛けていたら相手玉は詰みを逃れるにはその一手しかなくなりました。
また、自玉は必至ですから、詰みのある王手はその一手しかありません。
それを繰り返してYahoo将棋の仕様で引き分けになりました。

さて、連続王手の千日手は攻撃側が手を変えなければならいという禁止された行為ですが
なぜでしょうか?私の場合のように自玉が必至なら千日手で引き分けでいいと思いますが。


968 :名無し名人:2005/12/29(木) 01:46:24 ID:5uF9bvkH
なぜかはともかく
ルールの上では負けと知ってるにもかかわらずわざと最後の一手を
指したのならその行為はマナー違反だよ。なんで投了しないんだ。

969 :名無し名人:2005/12/29(木) 09:50:52 ID:HvyY67Bl
最近、Yahooで指してて将棋人生初の「桂の高飛び歩の餌食」の局面に出喰わしました。
桂馬は瀕死でただでとられるわけにはいかないという場面。
とりあえず、逃げようと思ったんですが取られないために後ろのマスに戻るしかなくなりました。
また、桂馬の横は自分の歩がありますから、桂馬を生かすにはその一手しかありません。
桂馬を後ろに引こうとして口論の末引き分けになりました。

さて、桂馬は前方にしか進めないという決まりがあり、後ろに戻るのは禁止された行為ですが
なぜでしょうか?私の場合のように桂馬が瀕死ならなら話し合いの末で戻ってもいいと思いますが。

970 :名無し名人:2005/12/29(木) 14:33:55 ID:YmU3ydkl
>>968
マナーの問題を言いたいのではなくて、ただの千日手は引き分けで
連続王手の千日手は攻撃側の負けという決まりがどうも気にかかりました。
試合では引き分けでしたが、勝負では負けたという認識を持っているので質問してみました。

>> 969
なぜ桂馬は後に戻れないのか?という質問と同じレベルだという事でしょうか。

後で気付きましたが、「私の場合のように自玉が必至なら千日手で引き分けでいいと思いますが。 」
という部分は自玉が必至だから引き分けではなくて
この決まりから察っして攻撃側が有利だから手を変えなさいよといっていると思います。
しかし、千日手にもっていく時は大体自分が不利だと感じているからではないでしょうか?
と言いたいのです。


971 :名無し名人:2005/12/29(木) 15:06:40 ID:ziNHuHYM
>>969
質問の答えはわからんが、ヤフーで桂馬を後に動かす裏技を教えれ

972 :名無し名人:2005/12/29(木) 19:55:56 ID:g/QETeqC
昔の伊藤果のように有利不利や先手後手など関係なく千日手歓迎という奇特な人もいるし、
昔木村が羽生との竜王戦挑決で打開しても別に不利でもないのに千日手を成立させてしまった
という例もいるんだよね

973 :名無し名人:2005/12/29(木) 21:12:11 ID:JI8XQSv+
普通の千日手は回避しようと望めばどちらからでも出来る権利があるが、
連続王手の場合は王手された方は回避はほぼ出来ないし、
回避するしないの選択権も攻撃側のみだから不公平なんで
絶対に回避させるようルールを厳しくしたのだろうね。

974 :名無し名人:2005/12/29(木) 22:18:44 ID:n4LVAuMU
>>973
そうだろうね。受けて側が回避できないのに千日手で引き分けじゃ割に合わん。

975 :名無し名人:2005/12/30(金) 16:12:22 ID:ITP/eGjM
>>973
それは沿革的には逆。
そもそも、千日手は「回避すべきもの」で、その回避義務は攻撃側にある、というのが元々の考え方。
攻撃側が回避しなければ負け。
それは、循環するような攻めは攻めになってない(=手数稼ぎをしてるだけの無意味な指し手)から、
そういう手は本来指してはいけないという考え方に基づく。
最も典型的な千日手手順は、飛車の王手に合駒→合駒に金駒を引っかける→金駒で守る→合駒を取る→取る→また引っかける
という形だと思うが、これは攻めになってないから、こういう手を延々と指してはダメですよ、というのがもともとだったわけ。

しかし、序盤中盤での循環や、終盤でも玉がお互い接近してるような形では、
どっちが攻撃側でどっちが守備側なのかよくわからない循環というのも多く出現するようになってきた。
(昔はおおらかで、序盤でちょっとした形の得を求めて飛車の上げ下げをするというような発想は少なかった。)

そこで、どっちが攻撃側だか明白である「連続王手」の場合だけ、攻撃側に回避義務を課すことにし、
他は指し直しということに改められたが、これは、(よいわるいはともかく、)攻撃側に有利な改正と評価される。

976 : 【1767円】 【大凶】 :2006/01/01(日) 00:33:31 ID:YtYQt4+B
あけましておめでとうございます

将棋板にもっと人がきますように・・・

977 :名無し名人:2006/01/01(日) 00:40:43 ID:ItV/6JU+
不吉なり・・・

978 : 【末吉】 【1820円】 :2006/01/01(日) 00:42:08 ID:GjjwsXCu
この板の住人が無事一年を過ごせますように。

979 : 【大吉】 【882円】 :2006/01/01(日) 01:18:58 ID:jinTmg4q
あけおめ

980 :967:2006/01/01(日) 19:59:37 ID:uH1JD508
>>975
ありがとうございます。参考になりました。

981 :名無し名人:2006/01/01(日) 20:00:08 ID:Ob7ySLaQ
持将棋の局面から、仮に何十日も指しつづけたとすると、
決着はつくのでしょうか?(反則・人の体力は無視)

982 :名無し名人:2006/01/01(日) 20:01:23 ID:Ob7ySLaQ
対戦者の棋力は互角とします。

983 :名無し名人:2006/01/01(日) 23:30:03 ID:/ghzjeVE
>>982
プロ同士だったら、つかない。

ただ、くだらないで投了 時間切れ(トイレ 睡眠 食事)なしね。

俺の経験上有段者でも、集中力が途切れて
反則するね。(反則無視ってかいてあるが)

984 :名無し名人:2006/01/02(月) 15:55:40 ID:J/S8hhZb
>>981
どこかで同一局面4回になって千日手成立

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