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【右玉】角換わりでも矢倉でも振り飛車でも【右玉】

1 :名無し名人:2005/07/09(土) 18:38:02 ID:PaesiIJ6
相居飛車の将棋は横歩取り・相掛かり・矢倉・角換わり等ありますが、基本的に
★定跡知識がモノを言う。
★同形状の戦型のせいか、先番有利
という難点があります。

定跡勉強嫌いの居飛車党には、そこで『右玉戦法』です。
通常は、角換わりの時にしか右玉は見かけませんが、
極めれば相手が矢倉でも振り飛車でも右玉を指せるようになります。

右玉を語りましょう。

<参考ページ>

夜叉流右玉 −定跡から極意まで−
ttp://batoruyasya.hp.infoseek.co.jp/


413 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:43:23 ID:miORbwvg
>>411
桂に紐が付いている方が好ましい局面になりそうなときは6八金にするんじゃないの?
△6五歩〜△4五歩があって▲9七角が指せない場合があるから。

414 :名無し名人:2006/11/07(火) 00:12:44 ID:GmzLy7i3
あと、3筋から飛車を8筋に回られたときの受けの用意の意味もある。

415 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:54:07 ID:GmzLy7i3
振り飛車側がバランスを取った陣形を組んできたときはどういう
方針でいくんですか?

416 :名無し名人:2006/11/08(水) 02:16:33 ID:+4y5CZHq
>>415
相手が金銀2枚の囲いなら玉頭辺りを狙って簡単に攻め潰せるよ。
歩をうまく使って拠点を作っていくのがコツ。
5七銀型なら圧倒的に右玉側の攻めの方が早い。

68玉〜78玉〜48銀とだけしておいて駒損覚悟の超急戦で来る場合もバランス型?
だけどその場合は自玉頭で徹底抗戦して押さえ込み狙いになる。
駒得したら取り返されないように我慢する。

417 :名無し名人:2006/11/20(月) 22:29:26 ID:JlVlbBNk
保守

418 :名無し名人:2006/11/25(土) 12:01:35 ID:ak1crh3R


419 :名無し名人:2006/12/09(土) 14:26:57 ID:8P0aZJZN
 

420 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:17:35 ID:7WX9MQgp
右玉とか穴熊とか最近の振り党は大変だな。
保守

421 :名無し名人:2006/12/17(日) 17:36:18 ID:ZUrChmv6
最近は対振り右玉がつまらんな。
糸谷が余計なことするから中途半端にはやっちゃってるし、将棋世界に乗ったとおりにしか進まない…


422 :名無し名人:2006/12/28(木) 18:08:55 ID:7h8k17bx
右玉にして我慢をしていると
振り飛車側から軽快に捌く順がないから地味な将棋になるね。

辛抱が足りない方が負ける将棋になりやすい。

423 :名無し名人:2006/12/29(金) 02:14:59 ID:r532iLaC
最近方針が24に来ないねえ

424 :名無し名人:2006/12/29(金) 02:57:18 ID:1wtujKhO
そういえばセンターまであと少しじゃんか。
24はしばらく封印だろ。

425 :名無し名人:2006/12/29(金) 11:02:34 ID:tyGomg+5
前日にすげぇ熱戦したうえに
余裕で合格してほしい

うそうそ勉強がんばれ

426 :名無し名人:2006/12/29(金) 14:11:49 ID:TPPco32q
最近は対居飛車右玉の採用が少ないな

427 :名無し名人:2006/12/30(土) 08:16:08 ID:HiATpi5l
高段者でオモロイ右玉を見たので貼ってみる。

棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:Suigetsu.
後手:yaguchie

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲2五歩△3三角
▲4八銀△3二銀▲5六歩△9四歩▲6八銀△4三銀
▲5七銀左 △8四歩▲3六歩△8五歩▲7七角△3二金
▲6六歩△5四歩▲4六歩△4二角▲7八金△6二銀
▲4七銀△4一玉▲1六歩△5二金▲3七桂△1四歩
▲2九飛△8六歩▲同 歩△同 角▲同 角△同 飛
▲8七歩△8二飛▲5八金△9五歩▲4八玉△5三銀
▲7七桂△3一玉▲8九飛△2二玉▲8六歩△8四歩
▲2九飛△7四歩▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩
▲2九飛△3三桂▲9八香△6四歩▲6九飛△6二飛
▲9九飛△2四歩▲9六歩△7五歩▲同 歩△9六歩
▲6七角△9二飛▲9四歩△7二飛▲8七金△7五飛
▲7六歩△7三飛▲9六香△9二歩▲8八金△1五歩
▲同 歩△1七歩▲同 香△2八角▲1六香△1七角成
▲1九飛△2八馬▲8九飛△2五桂▲同 桂△同 歩
▲1四歩△2六歩▲5九玉△2七歩成 ▲6八玉△1七馬
▲1九飛△1八と▲1三歩成 △同 香▲同香成△同 玉
▲8九飛△2八と▲7八金△7一飛▲8五歩△同 歩
▲同 飛△2六馬▲8二飛成 △1一飛▲1二歩△2一飛
▲2二歩△同 金▲7五歩△2七と▲8五角△5一香
▲6三桂△3七と▲5一桂成 △同 金▲1一歩成△4七と
▲同 金△4二銀▲2一と△同 金▲2七歩△1五馬▲1六歩
まで133手で先手の勝ち


428 :名無し名人:2006/12/31(日) 07:03:18 ID:TQsqWPOu
>>427
自分の将棋だと単純に8、9筋破る将棋にしかならないのに。
やはり高段者はちがうな

429 :名無し名人:2007/01/01(月) 23:19:04 ID:AldPbwFX
右玉は優秀な戦法だと思う
だが面白くない

430 :名無し名人:2007/01/02(火) 01:24:04 ID:WCR/UoZ/
俺の考えと逆だな

微妙に劣る戦法だと思う
だが面白い

431 :名無し名人:2007/01/02(火) 08:12:20 ID:hUgoR0OA
>>430まったく同飛
同じくらいのレベル同士の対戦だと少しつらく感じる。

432 :名無し名人:2007/01/02(火) 12:45:01 ID:2Aq2F8fp
終盤強い人というか玄人気分になれるのがいいんじゃねえか

433 :名無し名人:2007/01/02(火) 16:08:57 ID:bPqGjav0
そうでもないと思うけど。
俺、24で7級やってるんだけど、同級のやつ右玉やると相当勝てる

434 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:00:33 ID:AU6mlQco
昨日Victory.氏が何局かやってた

435 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:20:34 ID:WCR/UoZ/
>>433
マイナーな戦法だから、あまり対策のできてない人には勝ちやすいってことだと思う。
筋違い角とかでもそうだけど、初段ぐらいからは勝ちづらくなってくる。
まぁ、どうしようもない欠陥戦法の筋違い角と違って、右玉はプロ級になっても使えるみたいけど。

436 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:48:30 ID:nRF98115
プロで筋違いをやっているT先生に謝れ

437 :名無し名人:2007/01/03(水) 19:26:53 ID:SVQdBODn
24高段者で右玉をよく使う人って誰がいる?

mattayang、Victoryぐらいしか知らないんだけど…

438 :名無し名人:2007/01/07(日) 00:44:09 ID:9jJF3FQG
使ってるのを見たことがあるので
I-houshin
Attack 24
mikantoringo
kazuosugi
t-erika
TATITUTETO
ぐらいか

439 :名無し名人:2007/01/07(日) 04:35:41 ID:QX73Tieu
そこそこいるんだな……。
俺は千本桜の右玉(対居飛車)しか見たことない。

440 :名無し名人:2007/01/07(日) 04:55:46 ID:dB2Rq3wz
24で4段で右玉やる者ですが、右玉党のみんなに質問!
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲5八金右 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲6九玉 △7四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7七銀 △7三桂 ▲6六歩 △3二金 ▲6七金右 △6二玉
▲7九角 △5二金 ▲3六歩 △8四歩 ▲3七銀 △8一飛
▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △4五歩 ▲3六銀

↑のように矢倉を早囲いじゃなくて普通に組まれた場合、ここからどう攻める?
・85歩から継ぎ歩攻めを狙うのは、79玉〜37桂で待たれると十字飛車の筋がない。
・65歩から攻めても69玉型だと効果が薄い感じがするし桂を食いちぎって55桂がある。
この2点の理由で、どうしたらいいか悩んでます。何か良い案ないかな?

441 :名無し名人:2007/01/07(日) 10:21:46 ID:+tlXANCX
級位者なんで逆に教えてほしいです。
角をぶつけるのは駄目なんですか?

442 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:50:03 ID:9jJF3FQG
右玉伝説にも似た局面あったな。
あれは78玉68金型だったが。

443 :名無し名人:2007/01/07(日) 13:43:54 ID:Y+PWFgFf
俺が当時四段で相手が三段だった思い出の一局

先手:相手(現三段)
後手:自分(現六段)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲6八玉 △4四歩 ▲7八玉 △4二銀
▲4八銀 △4三銀 ▲5六歩 △6二銀 ▲5八金右 △6四歩
▲6八銀 △6三銀 ▲6六歩 △7四歩 ▲6七金 △5二金
▲7七銀 △7三桂 ▲6八金上 △8一飛 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △6二玉 ▲4六歩 △7二玉
▲3七桂 △8四歩 ▲5五歩 △6二金 ▲4七銀 △5二金
▲5六銀 △2一飛 ▲8六銀 △6二金 ▲7七桂 △5二金
▲9五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △3五歩
▲4五歩 △3六歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲9三香成 △3七歩成
▲2九飛 △6二玉 ▲8三成香 △9七歩 ▲8四成香 △9八歩成
▲9五角 △6一桂 ▲8五桂 △同 桂 ▲同成香 △7三桂打
▲7五歩 △9四歩 ▲同成香 △3八と ▲2七飛 △8九角
▲7七玉 △8八銀 ▲7六玉 △7五歩 ▲同 玉 △6七角成
▲8四玉 △5六馬 ▲8三香 △9二銀 ▲9三成香 △7四馬
まで90手で後手の勝ち

444 :440:2007/01/07(日) 13:56:11 ID:QnUmNgq5
>>441
俺の出した局面で44角ってことだよね?
それは57角から35銀であんまり良くないんじゃないかなぁ。
65歩も手抜かれて66歩同銀に65歩抑えるくらいで微妙な感じ。

445 :名無し名人:2007/01/07(日) 14:12:43 ID:UUqQRz3X
>>440▲3五歩を取らない手はないの?

446 :名無し名人:2007/01/07(日) 14:13:45 ID:UUqQRz3X
>>440▲3五歩を取らない手はないの?

447 :名無し名人:2007/01/07(日) 15:32:53 ID:5iEGzVGp
>>440
三段だけど分からん。
俺もこの形が好きじゃなくて、今はこうならないような駒組みにしてる。

448 :441:2007/01/07(日) 18:15:57 ID:+tlXANCX
>>444
そう△4四角でした。それで▲5七角,△五四歩,▲3五銀,△5三角で次に6五歩の狙いでは
遅すぎるでしょうか。

449 :名無し名人:2007/01/07(日) 18:22:32 ID:bZ1AW7ip
>>440
その局面だけど、激指5の定跡に載ってたよ。
以降は
△5四銀左▲3四歩△2二角▲2四歩△同 歩▲同 角
△2三歩▲5七角△6五歩▲3五銀△3六歩▲2六飛
で評価値は先手がわずかに良いみたい。


450 :440:2007/01/07(日) 21:13:45 ID:jJAj2jpS
>>445
あるかもしれないけど、取らない代わりにどう指せばいいすかね?

>>446
この局面にならないように組めるの?
>>440の手順変えるとしたら、飛車引かないで85歩突くくらいしかないと思ってた…
よければその手順教えて!

>>448
54歩を突いたら、居飛車は桂跳ねたほうがいいかもしれない。
53角から64角の形が狙えるのであれば、有力そうだね!
ちょっと研究してみようと思います。ありがd

>>449
初段くらいの頃はよくその形指してたけど、居飛車のタイミングのいい時に44に駒打たれるから、
俺も激指の通り右玉悪いと思う。


451 :名無し名人:2007/01/07(日) 21:42:49 ID:q64MhpuF
船囲いの急戦もそうだけど風車右玉はやっぱ欠陥あるよな…

452 :名無し名人:2007/01/07(日) 21:44:19 ID:QxonlCoK
>>440
△4一飛と回ってみるのは?

453 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:57:01 ID:9jJF3FQG
さらにネタを投下してみる。

▲7六歩(77)▽3四歩(33)▲2六歩(27)▽4四歩(43)
▲4八銀(39)▽3二銀(31)▲5八金(49)▽4三銀(32)
▲6八玉(59)▽6二銀(71)▲7八玉(68)▽6四歩(63)
▲6八銀(79)▽6三銀(62)▲9六歩(97)▽9四歩(93)
▲2五歩(26)▽3三角(22)▲7七銀(68)▽7四歩(73)
▲5六歩(57)▽7三桂(81)▲7九角(88)▽3二金(41)
▲1六歩(17)▽1四歩(13)▲2四歩(25)▽2四歩(23)
▲2四角(79)▽2四角(33)▲2四飛(28)▽2三歩打
▲2八飛(24)▽6二玉(51)▲1五歩(16)▽1五歩(14)
▲1三歩打

△同香だと▲13角がある。
かといって△同桂でも▲15香で辛い。

さてどうしたものか…。
ちなみに聞くけど、後手の駒組みに問題ある?

454 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:58:46 ID:9jJF3FQG
▲12角の間違い

455 :名無し名人:2007/01/07(日) 23:18:12 ID:5iEGzVGp
>>450
>よければその手順教えて!

別にいいんだけど、勧めはしない。
単に飛車先を33角ではなく筋悪っぽい33銀で受けるだけだから。
角はそのままの位置だったり42に持っていったりいろいろ。
銀は機を見て中央に進めていく。
最近やり始めたばかりでまだ十数局しか試してないけど、今のところ勝率はいい。

456 :名無し名人:2007/01/07(日) 23:29:10 ID:ir4yfgBT
早い端歩に付き合わず81飛〜52金なら間に合ってると思うけど

457 :名無し名人:2007/01/07(日) 23:31:21 ID:TV148IPr
>453
一本取られてるよw
駒組みは右玉にこだわりすぎかも。早めに向かい飛車にするとか
6二玉のところで3三金とするとか。

458 :441:2007/01/07(日) 23:33:17 ID:+tlXANCX
>>450
お役に立てたのなら幸いです。
>>453
△1六歩から△4九角で馬作りは駄目ですか?

459 :名無し名人:2007/01/08(月) 00:40:32 ID:HKIMvUWb
>>455
それって、矢倉右玉じゃないか?

460 :名無し名人:2007/01/08(月) 01:23:45 ID:3JvPo9pP
>>453
▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△3二銀▲5八金右△4三銀
▲6八玉△6二銀▲7八玉△6四歩▲6八銀△6三銀▲9六歩△9四歩▲2五歩
△3三角▲7七銀△7四歩▲5六歩△7三桂▲7九角
の局面では
△2二飛▲6六歩△8四歩▲6七金△6二玉▲3六歩△5二金左
が定跡だそうで(by激指5)
以降は
▲3七桂or▲4六角で定跡分岐している。


>>455
3三銀型の矢倉右玉は3三角型より、棒銀に対する防御力があるのがメリット。
角を活用できない恐れがあるのが難点だけど、自分も矢倉右玉をよく使うよ。

461 :440:2007/01/08(月) 01:52:50 ID:B4uooghj
>>452
風車の美学に飛車回った棋譜が載ってたけど、73桂〜84飛で左辺が受からず、
果も「ここではやや苦戦」って書いてた(しかも改善策の記載はなしw)
飛車回っても、特に飛車角が捌けるわけじゃないんで、あんまり自分はやる気にならないかな…

>>455
矢倉右玉では角は42に行くことはまずないので自己流ってことかな?
33銀は角頭が堅いから、不利になりづらい利点がありますね。自分はあんまりやらないけど。教えてくれてありがとう!

>>453
自分もそれ何回かやられたことがある。
角交換後すぐに33桂跳ねて12角に24角を用意するか、
早めの端歩を受けないようにするか、どっちかじゃないかな?
13歩の局面で33角or42角でも受かるかもしれないけど、早めに角を手放すので指しづらい。


462 :名無し名人:2007/01/09(火) 00:05:53 ID:k+AEKfA4
>>461
>>440
あとは▲3五歩のときに△4五歩しか浮かびません

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