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羽生善治応援スレッド-15

1 :名無し名人:2005/05/04(水) 23:44:37 ID:ludpKudk
前スレ
羽生善治応援スレッド-14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113408533/

13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111246958/
12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109768278/
11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108347399/
10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106923987/
09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105473586/
08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099867608/
07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095055864/
06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/
05 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html

2 :名無し名人:2005/05/04(水) 23:44:49 ID:ludpKudk
◇◆◇ 5月の対局結果と予定 ◇◆◇

○ .4日(水) 朝日OP第3局     対 山ア隆之六段 大阪府大阪市北区「芝苑」
_ .9日(月) 棋聖戦挑決      対 三浦弘行八段
_12-13日(木-金) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
_23-24日(月-火) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」

驚愕のデータベースサイト
ttp://tiger2k.web.infoseek.co.jp/habu/

3 :名無し名人:2005/05/04(水) 23:49:07 ID:8q/N48di
テンプレこんだけか? 少ないな。
>>1乙です。

4 :名無し名人:2005/05/04(水) 23:59:27 ID:nON0y5/g
1985 15 
1986 16 
1987 17 
1988 18     |    |    |    |    |    |    |NHK.|    |    |  |新人王|最優秀棋士賞
1989 19     |    |    |    |竜王|    |    |   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1990 20     |    |    |    |    |    |棋王|   |    |    |  |      |
1991 21     |    |    |    |    |    |棋王|NHK.|    |全日|JT.|      |最優秀棋士賞
1992 22     |    |    |王座|竜王|    |棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1993 23     |棋聖|王位|王座|    |    |棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1994 24 名人|棋聖|王位|王座|竜王|    |棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1995 25 名人|棋聖|王位|王座|竜王|王将|棋王|NHK.|    |    |  |      |最優秀棋士賞
1996 26 名人|    |王位|王座|    |王将|棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1997 27     |    |王位|王座|    |王将|棋王|NHK.|銀河|全日|  |      |
1998 28     |    |王位|王座|    |王将|棋王|NHK.|銀河|    |JT.|      |最優秀棋士賞
1999 29     |    |王位|王座|    |王将|棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
2000 30     |棋聖|王位|王座|    |王将|棋王|NHK.|銀河|    |  |      |最優秀棋士賞
2001 31     |    |王位|王座|竜王|    |棋王|   |銀河|    |  |      |最優秀棋士賞
2002 32     |    |    |王座|竜王|王将|    |   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
2003 33 名人|    |    |王座|    |    |    |   |    |    |JT.|      |
2004 34     |    |王位|王座|    |王将|棋王|   |銀河|朝日|  |      |最優秀棋士賞

5 :名無し名人:2005/05/05(木) 00:00:17 ID:cNMfiRGT
>> 1

  (^ω^)⊃ アウト!!!
  (⊃ )
 /   ヽ
 
⊂( ^ω^)⊃ セーフ!!!
  (   )
 /   ヽ

  ( ^ω^) ヨヨイの!!
  (⊃⊂ )
 /   ヽ

⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  ブーン
   ///
 ///

 _[警] 
  (  ) (^ω^;)
  (  )Vノ  )
   | |  |  │

6 :名無し名人:2005/05/05(木) 00:13:59 ID:jkdk3bB7
対局日:2005/05/04(水)
棋戦:第23回朝日オープン将棋選手権 五番勝負第3局
終了日時:2005/05/04(水)
手合割:平手  
先手:羽生善治選手権者
後手:山崎隆之六段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲1六歩 △1四歩
▲7七銀 △7四歩 ▲6八玉 △6二銀 ▲7八金 △6四歩
▲2七銀 △6三銀 ▲2六銀 △4四銀 ▲7九玉 △7三桂
▲3六歩 △4二飛 ▲5八金 △6五歩 ▲3七銀 △3三銀
▲6六歩 △同 歩 ▲同 銀 △7二金 ▲4六銀 △6二飛
▲5五銀左 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △4二玉 ▲4四銀 △同 歩 ▲5五銀 △5四銀打
▲4四銀 △2二角 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △4三銀 ▲同銀成 △同 金 ▲3一銀 △5一玉
▲4二銀打 △同 金 ▲2二銀不成 △3三銀 ▲同銀成 △同 金
▲3五飛 △3四銀 ▲5五飛 △6四銀 ▲5六飛 △5五銀打
▲6三歩 △1二飛 ▲3五歩 △同 銀 ▲3四歩 △3二金
▲8一角 △7一金 ▲6二角 △同 金 ▲同歩成 △4二玉
▲2二歩 △3一玉 ▲2一歩成 △同 玉 ▲3三銀 △5六銀
▲1三桂

まで91手で先手の勝ち


7 :名無し名人:2005/05/05(木) 00:14:29 ID:p6HTzQRl
◇◆◇ 5月の対局結果と予定 ◇◆◇

○ .4日(水) 朝日OP第3局     対 山ア隆之六段 大阪府大阪市北区「芝苑」
_ .9日(月) 棋聖戦挑決      対 三浦弘行八段
_12-13日(木-金) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
_23-24日(月-火) 名人戦第4局 対 森内俊之名人 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」

8 :名無し名人:2005/05/05(木) 00:17:56 ID:jkdk3bB7
>>7
たった7レス目で重複するなよ('A‘)

9 :名無し名人:2005/05/05(木) 00:19:50 ID:p6HTzQRl
よくみろ

10 :名無し名人:2005/05/05(木) 00:21:04 ID:5Y4o3ItY
>>8
名人戦第4局がずっと第3局になってたのが直してあるのよ。

11 :名無し名人:2005/05/05(木) 00:21:35 ID:jkdk3bB7
おお、ほんとだー。失礼しやした。

12 :名無し名人:2005/05/05(木) 01:31:52 ID:vcSGh4lx
9日の規制長結は鬼太郎の相横太りを受けて立つのかなぁ?

13 :名無し名人:2005/05/05(木) 01:36:22 ID:3wlzP2wM
三浦が後手ならそうなるのかな?
それで三浦が勝ったら相横歩、流行の予感。

14 :名無し名人:2005/05/05(木) 02:50:59 ID:dHty39tR
羽生には心を鬼にして石田流でやってもらいたい。

15 :名無し名人:2005/05/05(木) 02:55:12 ID:ksFQtxCN
羽生には雁木をやってほしい

16 :名無し名人:2005/05/05(木) 03:29:28 ID:FdlKjqxB
防衛&新スレ、おめ!

17 :名無し名人:2005/05/05(木) 07:55:34 ID:F9BtH3PI
羽生の生涯賃金(収入)はいくらぐらい?
30億円ぐらいですか?

18 :名無し名人:2005/05/05(木) 09:15:54 ID:R5AGwLFN
>>7
羽生先生、この連休で疲労がだいぶとれたようですね。よかったよかた。
次は9日の三浦戦。これも撃破できますように。
その後は名人戦全力投球ですね。ゆったりとした日程で、体力気力も棋力も充実して楽しみです!

19 :名無し名人:2005/05/05(木) 11:14:34 ID:t8HWVACk
羽生四冠、最高得点で4連覇!
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html

20 :名無し名人:2005/05/05(木) 11:32:53 ID:x4kvihwn
>>17
雇用関係ではないから「賃金」ってことはないよなw
毎月のいわゆる「月給」は、厳密には順位戦対局料だっていうし…

あ、フリークラスはともかく、名人の「給料」ってどうなってるんだっけ?
名人戦の対局料と賞金とは別にもらってるはずだよな

21 :名無し名人:2005/05/05(木) 12:23:54 ID:eWrcUCXj
3連勝か山崎

22 :名無し名人:2005/05/05(木) 13:21:02 ID:o/xrplgR
>>17
おにぎり屋の負債の利子があるからどれだけ稼いでも金がたまりません

23 :名無し名人:2005/05/05(木) 17:08:05 ID:x4kvihwn
>>22
羽生の収入で返せない負債ってオイ
どれだけ大規模なおにぎり屋チェーンだったんだw

24 :名無し名人:2005/05/05(木) 17:16:43 ID:2Ik0iQID
>>22
まじで?

25 :名無し名人:2005/05/05(木) 17:25:31 ID:R8/l/QUN
嫁のおにぎりやは、赤字になるってことで早々に撤退しただろ。

26 :名無し名人:2005/05/05(木) 19:39:16 ID:Czww7XYo
ふと思ったんだけど羽生って何段なの?
今は「羽生四冠」呼ばわりだけど全部強奪されたとしたら「羽生○段」って呼ばれるんでしょ?

27 :名無し名人:2005/05/05(木) 19:43:01 ID:rm8znSv2
>>26
当然9段だろ。
A級8段にタイトル多数で9段。
当たり前の事じゃないだろうか。

28 :名無し名人:2005/05/05(木) 19:46:57 ID:Czww7XYo
>27
ふーん、サンクス!段位ってどう付くのか今市理解してなくて。

29 :名無し名人:2005/05/05(木) 19:51:15 ID:AvSky23G
タイトルを取ったというのは、言い換えるとある棋戦で棋士のトップに立ったという意味だわな。
それがあって初めて九段になれると。

30 :名無し名人:2005/05/05(木) 19:57:10 ID:UvWgqpNI
昇段規定
http://www.shogi.or.jp/kisen/kitei.html

タイトル獲得の昇段抜きにして勝ち星だけで計算してもとっくに9段

31 :名無し名人:2005/05/05(木) 20:27:04 ID:o6+n+BmF
実力は21段くらいだろな

32 :名無し名人:2005/05/05(木) 20:28:28 ID:zY7KhlZh
中原が永世十段、米長が永世棋聖だったから、
棋聖、王位、王座、棋王戦は永世(名誉)○○で
名人、竜王、王将戦はひっくるめて永世4冠じゃないかな。

33 :名無し名人:2005/05/05(木) 20:37:27 ID:ogbKKDdU
18世

34 :名無し名人:2005/05/05(木) 21:19:03 ID:i+LyQCT6
羽生は段位で呼ばれたら引退時期といわれるな。


35 :名無し名人:2005/05/05(木) 21:42:18 ID:p6HTzQRl
修正加筆

1985 15      永   永   名        永
1986 16      世   世   誉        世
1987 17 
1988 18     |    |    |    |    |    |    |NHK.|    |    |  |新人王|最優秀棋士賞
1989 19     |    |    |    |竜王|    |    |   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1990 20     |    |    |    |    |    |棋王|   |    |全日|  |      |
1991 21     |    |    |    |    |    |棋王|NHK.|    |    |JT.|      |最優秀棋士賞
1992 22     |    |    |王座|竜王|    |棋王|   |    |全日|  |      |最優秀棋士賞
1993 23     |棋聖|王位|王座|    |    |棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1994 24 名人|棋聖|王位|王座|竜王|    |棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1995 25 名人|棋聖|王位|王座|竜王|王将|棋王|NHK.|    |    |  |      |最優秀棋士賞
1996 26 名人|    |王位|王座|    |王将|棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
1997 27     |    |王位|王座|    |王将|棋王|NHK.|銀河|    |  |      |
1998 28     |    |王位|王座|    |王将|棋王|NHK.|銀河|全日|JT.|      |最優秀棋士賞
1999 29     |    |王位|王座|    |王将|棋王|   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
2000 30     |棋聖|王位|王座|    |王将|棋王|NHK.|銀河|    |  |      |最優秀棋士賞
2001 31     |    |王位|王座|竜王|    |棋王|   |銀河|    |  |      |最優秀棋士賞
2002 32     |    |    |王座|竜王|王将|    |   |    |    |  |      |最優秀棋士賞
2003 33 名人|    |    |王座|    |    |    |   |    |    |JT.|      |
2004 34     |    |王位|王座|    |王将|棋王|   |銀河|朝日|  |      |最優秀棋士賞

36 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:12:01 ID:McaRmxBW
>>26
っつうかお前、「呼ばわり」って言葉の
使い方かんちがいしてるw

37 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:13:17 ID:McaRmxBW
しかも「強奪」……「奪取」とか「奪還」とかって言いたいのかな

こいつぜったい厨房w

38 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:18:19 ID:0ftTMzz5
永世7冠は確実だと思うが、これに朝日やNHK場合によってはJTも永世になると思われる。
羽生先生の将来の呼称は困難な問題だ。

39 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:20:11 ID:+gF6oLzM
>>35
最優秀棋士賞の回数が一回多い
1991あたりがタニー

40 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:20:44 ID:3Ch8lcBd
とりあえず、かなり難しいかもだけど
生涯タイトルホルダーであって欲しいな。

41 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:24:45 ID:87P9tYiO
ハブが名人在位のままCOMに負けると、プロの永世称号じたい価値がなくなる。

42 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:28:53 ID:87P9tYiO
勝又は昨年は飛車落ちで負け、今日は角落ちで負けた。来年あたり平手で負けるだろう。平手なら序盤DBつかえるし

43 :名無し名人:2005/05/05(木) 22:50:30 ID:XL78jHz5
角落ちで負けたのか。
角落ちなら、実際ハンデはかなり少ないのに。
これは平手でも負けるのではないか?
プロが弱いのか、勝又が弱いのか、ソフトが強くなってきたのか。
あるいは上の組み合わせか。
いずれにしても、プロが角落ちで負ける日が着たんだなぁ。

44 :名無し名人:2005/05/05(木) 23:17:58 ID:N8cytT1z
現時点では女流トップに10戦全敗するCOMが羽生存命中にプロ棋士トップを抜くとは考えられん

45 :名無し名人:2005/05/05(木) 23:32:42 ID:VpcIq/kl
どうかな
未来は誰にもわからんよ。

46 :名無し名人:2005/05/06(金) 00:30:50 ID:+eY4CtpA
2004飛車落ちでC1棋士にかろうじて勝つ。2005角落ちでC1棋士に堂々勝つ。2006平手でC1棋士に勝つ。2007平手でA級棋士に勝つ。2008平手で名人に勝つ。2009平手で名人にもちじかん各9時間制で勝つ。

47 :名無し名人:2005/05/06(金) 00:40:06 ID:s8PKjop0
その頃は桂馬が横に跳べるようになってて、またソフトが一からやり直しになってるよ。

48 :名無し名人:2005/05/06(金) 00:46:18 ID:+eY4CtpA
47.そうなったら機械より人のほうがダメージ大きいよ。人は勉強最初からやり直しだもの。プログラムは部分的に書きなおすたけで済む

49 :名無し名人:2005/05/06(金) 00:51:31 ID:s8PKjop0
このネタもわからんか。まあスレ違いだ。
▲コンピュータ将棋スレッド 20▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114705835/
ここに池。

50 :名無し名人:2005/05/06(金) 00:57:06 ID:+eY4CtpA
知ってるよ、ハブのコメントでしょ。彼は計算器は素人だから

51 :名無し名人:2005/05/06(金) 00:59:51 ID:V/OW8h4X
COMに負けても別にいいやんけ
どうせ人間同士の勝負は続くんだからよ
車のほうが全然早いけどよ
100メートル走で0.01秒記録縮めるために
トップアスリートさんたち一生懸命頑張ってるやん

52 :名無し名人:2005/05/06(金) 01:05:25 ID:Vru7z8Mp
まぁそういうことだな
カスパロフがディープブルーに負けようが何しようが
チェスの競技やプロには何も影響ないんだろ

53 : ◆kri0tET03M :2005/05/06(金) 01:14:29 ID:Hh55/Zzi
おしめファクター

54 :名無し名人:2005/05/06(金) 01:15:44 ID:+eY4CtpA
チェスは基本的にはアマであってプロ団体は無いから。タイトル戦も2日制は無くなったし、影響はある。指導対局の需要は減るだろう。100人以上もかかえる余裕は連盟にはなくなるのでは?

55 :名無し名人:2005/05/06(金) 01:24:29 ID:pH+/ykSb
COMネタ迷惑!スレ違いも甚だしい。
雨後の筍みたいにこの手の厨が湧いてくるなぁ〜、
まあ、万が一、そうなったら、そのとき、考えればいいだけの話。
仮定の質問には、お答えできません!はい、ガチャン!


56 :名無し名人:2005/05/06(金) 11:35:50 ID:4XLofv+N
まだまだ連休中な気分なので
ここも盛り上がらんね
来週は棋聖戦挑決と名人戦第3局があるから
一気に大変になるが

57 :名無し名人:2005/05/06(金) 13:01:37 ID:rCSNNFU9
永世7冠時の呼称はその直前になったくらいで連盟が考えるだろうが
個人的には過去誰も冠したことのない素晴らしい名称を付けて欲しいもんだが・・・


58 :名無し名人:2005/05/06(金) 13:45:11 ID:XhFqE8cv
久しぶりに佐藤との番勝負が見たいですね。


59 :名無し名人:2005/05/06(金) 14:50:18 ID:4XLofv+N
もし、昨年の森内に続いて羽生の挑戦をもストレートでしりぞけたら
来年の5期目を待たずして「佐藤永世棋聖」を認定してやってもいいw

60 :名無し名人:2005/05/06(金) 15:00:10 ID:rz2Bg+FP
ハブヨシハルセブン はぶ☆ななかん

61 :名無し名人:2005/05/06(金) 16:02:48 ID:E92mDuGE
>>57
永世(名誉)位は永世棋王(60歳以上)以外現役では名乗れない
規約を無視してごり押しで名乗った馬鹿は大山中原米長
大山 永世王将、15世名人 名乗らなかった(永世十段永世棋聖永世王位)
中原 永世十段 名乗っていない(永世棋聖永世王位名誉王座)
米長 永世棋聖

谷川 16世名人
羽生 永世棋王(60歳〜)永世棋聖永世王位名誉王座
   17世名人(後1期)永世竜王(後1期)永世王将(後2期)

◎ 永世棋王 規約を無視せず名乗れる唯一の永世位 羽生だけが持つ永世位でもある
▲ 名誉王座 13連覇継続中 記録更新を続ければさらに可能性が上がる
△ 永世竜王 羽生1世竜王か? 羽生永世竜王か?
△ 永世名人 大山が汚した 谷川がB級C級で指していたら17世を飛ばして名乗れるのか?
△ 永世王位 
× 永世棋聖 米長が汚した
× 永世王将 大山が汚した

62 :名無し名人:2005/05/06(金) 16:05:40 ID:E92mDuGE
訂正

谷川 17世名人
羽生 18世名人(後1期)

63 :名無し名人:2005/05/06(金) 16:21:59 ID:GQPwTg5X
あと4期とって、羽生名誉NHK杯選手権者を名乗る

64 :名無し名人:2005/05/06(金) 16:44:47 ID:JRbgDTIZ
羽生といえば、将棋の第一人者(七冠か名人)という認識なんだから
別に永世号なんて要らないんじゃない?

65 :名無し名人:2005/05/06(金) 17:26:33 ID:4XLofv+N
>>61
「汚した」「汚した」ってウザイ
それほどのもんかよ
ってか何様? 喪前が決めるのか?

66 :名無し名人:2005/05/06(金) 17:29:35 ID:E92mDuGE
>>64
50代60代で無冠になったら九段でいいのか?
大量に羽生世代がウンコ九段として存在しているのに

67 :名無し名人:2005/05/06(金) 17:34:13 ID:uu9YqzpT
タニーだって九段じゃない
現役中は永世棋王名乗れるまで九段でいいよ

68 :名無し名人:2005/05/06(金) 17:41:46 ID:E92mDuGE
訂正
名誉王座も現役で名乗れる
「連続5期または通算10期で名誉王座」の資格を獲得、
引退後か満60歳を過ぎた時点で名乗ることになる。

69 :名無し名人:2005/05/06(金) 17:50:45 ID:JRbgDTIZ
羽生朝日とか羽生NHK杯とか呼ばれるのはマジ嫌だな。

それなら羽生9段のほうがイイ

70 :名無し名人:2005/05/06(金) 17:53:31 ID:s8PKjop0
>>69
違和感はあるな。それよりおまいさん、中々しヴいIDですなwww

71 :名無し名人:2005/05/06(金) 17:58:23 ID:sMDbyQ8r
まあ、羽生が無冠になる前に永世七冠を達成してたら
永世7冠を名乗って欲しいがそうで無ければ別に九段でもいいかなーと。

ただ、羽生が実際九段になったら、各棋戦主催の新聞社が
「是非永世(名誉)○○を名乗ってください」
って言い出すかもしれないよね。
羽生の知名度は抜群だし、それだけで宣伝にもなる。
永世名人だけは中原・谷川が名乗ってない以上ちょっと羽生が名乗るのは厳しいかもしれないが…

72 :名無し名人:2005/05/06(金) 18:17:51 ID:PS8kyFWU
畠山を名乗れる、でいいんじゃね?

73 :名無し名人:2005/05/06(金) 18:26:19 ID:1ds4qVBx
いや生粋の羽生信者ならば、
60までに無冠になるはずが無い!
とでも言わなきゃな

74 :名無し名人:2005/05/06(金) 18:31:59 ID:sMDbyQ8r
>>73
確かにそれはそうだw
まああくまで「仮定」による名人戦までのつなぎの話題って事で



75 :名無し名人:2005/05/06(金) 18:40:14 ID:GQPwTg5X
>>71
永世竜王になったらナベツネが言いそう

76 :名無し名人:2005/05/06(金) 19:01:47 ID:Vy8E89qy
永世七冠を達成したら正式な十段位
(十段戦の十段位みたいなインチキくさいものじゃなくて)
を創設して

羽生十段とするのがいいと思う

77 :名無し名人:2005/05/06(金) 19:29:18 ID:yHmt7tYe
名人5期で18世名人はかなしいな。
羽生にはもっと名人をとってもらいたい。
連続10期、通算20期くらいは晩年になっても頑張って欲しい。
そのためにも今年の名人戦は落とせない。
名人挑戦の方が難しくなってきている。
谷川17世名人見てるとそう思う。

羽生の名称は升田の実力制名人みたいに連盟が考えるだろうが
それは引退後だな。
羽生には現役A級か名人を死守して欲しい。

78 :名無し名人:2005/05/06(金) 19:46:34 ID:3f/WzRiq
永世位の問題は確かに難しいね。周りの九段とは実績の格が違うのに
引退するまで同じ九段(タイトルなかったら)という呼称もなんだか変な話。
そうすると、結局は昇段の問題に行き着くのか?

79 :名無し名人:2005/05/06(金) 19:54:45 ID:0eL6PU3V
>>78
昇段の問題が大きいだろうね。
過去の永世称号保持者はすべて現役時代に永世称号を名乗ってます。
大山十五世名人、中原永世十段、米長永世棋聖。
(木村十四世名人はどうだったかわからないが。)

80 :名無し名人:2005/05/06(金) 19:55:28 ID:p2xTd+Cg
>>78
昇段の問題なら加藤ひふみんは1239段だからなぁ、羽生は1万段くらいかw

81 :名無し名人:2005/05/06(金) 20:01:02 ID:E4aXf+KJ
>>78
永世八冠

82 :名無し名人:2005/05/06(金) 22:31:08 ID:bECn9Ai9
羽生先生、一昨日はお疲れ様でした。心身ともに十分疲れをとってください!

83 :名無し名人:2005/05/06(金) 22:58:34 ID:8QpuVZ2o
>>82
今頃理恵がベッドで待ってる悪寒

84 :名無し名人:2005/05/06(金) 23:34:56 ID:7d880Um0
森内18世名人なんだが

85 :名無し名人:2005/05/06(金) 23:37:52 ID:FBOZmJZ3
ウティは19世まで我慢してね。棋界の為にも。

86 :名無し名人:2005/05/06(金) 23:49:46 ID:4UQBYZ4x
>>79
塚田正夫先生は「九段戦」3期で「永世九段」を獲得してますが。

87 :名無し名人:2005/05/07(土) 00:02:41 ID:EVWr+ZU+
羽生が引退する時には、羽生にちなんだタイトルが出来るのかなー

88 :名無し名人:2005/05/07(土) 00:32:49 ID:4uU0oKM+
>>87
大山名人杯倉敷藤花戦のマネで羽生名人杯所沢桃花戦が創設されます


89 :名無し名人:2005/05/07(土) 00:39:39 ID:asiJQq7h
>>88
それだと舞花タンが拗ねるので却下。

90 :名無し名人:2005/05/07(土) 01:37:09 ID:b/EN3t8w
王位戦、棋聖戦に続き、王座戦でも森内が途中で敗退か…
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20050506s1000s1
王座に挑戦してくるのは渡辺か佐藤あたりでしょうかね?

91 :名無し名人:2005/05/07(土) 01:44:22 ID:CcOsbWDP
森内は名人戦に体力万全で研究のすべてをぶつけようと
ワザと負けてるのか?
不気味だ・・・
全方位万能型の羽生対一点集中万能型の森内
7局までもつれそう

92 :名無し名人:2005/05/07(土) 01:46:31 ID:nwym15vW
得意の三浦に続き森コケにまで負けるとは
また肉も調子落としてきたな
これで名人奪取は8割方大丈夫そう

93 :名無し名人:2005/05/07(土) 02:03:41 ID:qd2ehguc
三浦に負けて、コケにも負けたけど、竜王戦、名人戦と棋譜が見れる
棋戦に関しては内容いいからなあ。別に調子悪いとは思えんな。

94 :名無し名人:2005/05/07(土) 02:19:13 ID:E+2Qg5KA
名人戦と日程かぶる朝日OPの予選も早々に切り上げて(負けて)たな森内は。
残る1冠名人の防衛、リベンジ狙いの竜王戦だけはしっかりってことか

95 :名無し名人:2005/05/07(土) 04:26:04 ID:LiaNxsDZ
タンて誰?

96 :名無し名人:2005/05/07(土) 05:16:19 ID:BWTvTHl1
塚田は名誉九段だろ。アホ

97 :名無し名人:2005/05/07(土) 05:20:51 ID:iLr6NbTU
>>20
いちいち細かい奴だな
羽生が生涯でどれくらい稼ぐかってことだよ
おまえ死ねよ


98 :名無し名人:2005/05/07(土) 07:53:48 ID:ojYYzqdE
>>94
羽生森内両先生にとって、予選は冗長でうっとうしいのかもね。
彼らレベルならば本線からでいい。


99 :名無し名人:2005/05/07(土) 10:02:51 ID:oOr0Wd4G
とにかく名人戦をがんがって欲しい。

100 :名無し名人:2005/05/07(土) 10:43:14 ID:hhYb/HT4
>>96
お前、もしかして>>86に向かって言ってるのか?
塚田正夫の永世称号は「永世九段」で合ってるよ
「名誉」をつけるなら「名誉十段」の方だろw

名誉十段の方はタイトルの永世称号じゃなくて
ちゃんとした段位として授与されてるから
一緒にはできねーんだよ

とにかく、両方ともちゃんとここ
http://www.shogi.or.jp/syoukai/bukko/tukada-m.html
に載ってるからな。
人をアホ呼ばわりする前に確認ぐらいしてから指摘しろよ
まったく恥ずかしいやつw

101 :名無し名人:2005/05/07(土) 10:53:01 ID:kHrcx5ik
http://tiger2k.web.infoseek.co.jp/habu/
これも忘れてはいけません。まずは眼前の対局に集中!

102 :名無し名人:2005/05/07(土) 13:31:09 ID:RGIp8sMM
>>101
三浦相手にもう横歩にしなくていいよ。
三浦もたまには力戦でやってくれないかな。

103 :名無し名人:2005/05/07(土) 15:26:26 ID:VGTc4lrD
相横歩、力戦もいいとこだろ

104 :名無し名人:2005/05/07(土) 17:34:41 ID:3SjoCMem
>>103
相横歩は三浦の研究将棋。

105 :名無し名人:2005/05/07(土) 19:16:39 ID:HWgxDUTG
すれ違いだけど、名前が「○段」とか「○王」とか「名人」といった棋士(将棋でも囲碁でも)っていないんですかね?

106 :名無し名人:2005/05/07(土) 19:22:59 ID:/Ztq7zpl
>>105
棋士じゃないけど、近将道場に○○竜王っているじゃん

107 :名無し名人:2005/05/07(土) 19:28:43 ID:BS1yDcaT
棋士じゃないけど、植田朝日は有名だなw

108 :名無し名人:2005/05/07(土) 19:52:45 ID:tZRtYBD5
>>106
和田サンですね。

109 :名無し名人:2005/05/07(土) 20:11:25 ID:CyVHzVDT
カープの連敗が
羽生の調子を狂わせなければいいが。

110 :名無し名人:2005/05/07(土) 20:36:28 ID:BS1yDcaT
>>109
それで調子が狂うなら、羽生は今頃C1にいる。
そもそも羽生はカープファンじゃないし。

111 :名無し名人:2005/05/07(土) 20:56:32 ID:2wLJCmfH
>105
名前じゃなくて苗字でも面白いな

112 :名無し名人:2005/05/07(土) 21:23:16 ID:iVr/EbwZ
>>109
カープの帽子を何故かぶっていたか、まで
きちんと読んでね
(何をだ?w)

113 :名無し名人:2005/05/07(土) 21:36:36 ID:Hurq1MPN
週刊現代の中吊り広告を見たが、武者野6段は米長永世棋聖に対して何を訴えているんだ???非常に不思議なのだが・・・。

114 :名無し名人:2005/05/07(土) 21:41:35 ID:qd2ehguc
>>113
俺はそれをこのスレで聞くおまいの方が不思議だ。

115 :名無し名人:2005/05/07(土) 22:58:47 ID:9Lxn54e1
羽生名誉永世十一段でいいだろう

116 :名無し名人:2005/05/07(土) 23:24:48 ID:6jyNVGlV
>>105
熊谷達人(くまがい みちひと)九段 という人がいた。

117 :名無し名人:2005/05/07(土) 23:39:58 ID:nwym15vW
大山名人という名のいう奨励会員がいた

118 :名無し名人:2005/05/08(日) 03:40:11 ID:yUndx2MY
七冠制覇したとき以上に強いと一部でいわれる羽生善治四冠
http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/topics/050504.html

119 :名無し名人:2005/05/08(日) 04:15:18 ID:gEWSb+bg
あの七冠のときは最後に残ったのがリーグ戦の王将だったから結構やりやすかったね
再挑戦もできた
竜王戦が残っちゃうとトーナメントを勝ち抜くのはなかなか厳しいね

120 :名無し名人:2005/05/08(日) 07:38:16 ID:IUGNnAtx
森内が森に負けたのが気になる。名人戦に集中するために精神的追い込みをかけてるようにみえる。

121 :名無し名人:2005/05/08(日) 09:01:03 ID:c6M9gT4z
>>120
負けると精神的に後遺症が必ず残るから、勝つにこしたことはない

122 :名無し名人:2005/05/08(日) 09:14:26 ID:p8yRkEC2
>>119
順位戦以外のリーグ戦、つまり王位と王将では
リーグに参加した年は必ず挑戦権を獲得している
ってのはすごいことだよな

123 :名無し名人:2005/05/08(日) 10:58:13 ID:lTOPDNfm
>>120
背水の陣、というやつじゃないかな?

124 :名無し名人:2005/05/08(日) 11:32:22 ID:0sTBmKo2
森内は竜王とりかえせ

125 :名無し名人:2005/05/08(日) 11:56:26 ID:fCJPgorm
>>124
渡辺の竜王は似合わないので、森内が竜王を取れ。
そのかわり名人は羽生が取る。
これ最強。
その後、竜王も羽生が回収。

126 :名無し名人:2005/05/08(日) 12:16:08 ID:AQWVBeVq
>>121
棋士は、どんな棋戦でも負けると気分がすごく落ち込んでしまって、
次の対局にも影響が出ちゃうというからね。
羽生でも負けるときは連敗することが多いのは、そのせいだろう。

127 :名無し名人:2005/05/08(日) 14:04:05 ID:eJyo7I3Y
今期羽生が名人来期谷川がB級になることで
名人戦の舞台で永世名人資格者谷川に勝つ悲願は永遠に潰えた
大山は永世名人木村に1勝1敗、ライバル升田に7勝2敗
中原は永世名人大山に3勝0敗谷川に2勝1敗計5勝1敗、ライバル米長に5勝1敗
谷川は永世名人中原に1勝2敗羽生に1勝0敗計2勝2敗
羽生は永世名人谷川に0勝1敗

NHKで放送する大三冠竜王戦名人戦順位戦で勝ち越すこともできないだろう
名人戦竜王戦A級順位戦での羽生谷川の成績

名人戦
55期 1997 谷川浩司 4−2 羽生善治

竜王戦
3期 1990 谷川浩司 4−1 羽生善治
5期 1992 羽生善治 4−3 谷川浩司
9期 1996 谷川浩司 4−1 羽生善治

竜王名人戦 
谷川3期(15勝)-(8勝)1期羽生
A順位戦
谷川 4 - 3 羽生

128 :名無し名人:2005/05/08(日) 14:09:02 ID:y4fjYf+q
>>127
べつにいいよ

129 :名無し名人:2005/05/08(日) 14:09:15 ID:p8yRkEC2
>>125
かつての「藤井竜王」がそうであったように、
「渡辺竜王」ってのもすでに慣れてきたんだが。
いまさら森内が取り返しても全然盛り上がらないし
そういうのはやめてほしいw

でも今期はもう羽生の線はなくなっちゃったからなぁ…
先崎とか中原が出てきたらまだ面白かったのだが
先崎の次の相手は佐藤かー
やっぱり本命は森内か、あとは佐藤ですかねー

>>126
羽生が「連敗することが多い」!? マジ?

130 :名無し名人:2005/05/08(日) 14:36:09 ID:JrpPSw4H
>羽生が「連敗することが多い」!? マジ?

調べてみたが、やはり多い。
連勝が途切れて2〜3連敗し、また連勝が続くというパターンが一番多い。

131 :名無し名人:2005/05/08(日) 14:43:39 ID:UQTZCD9s
>>127
そんなの「悲願」でもなんでもない。
持ち時間の長い将棋では、谷川よりも森内の方がずっと手強い相手なので、
森内に勝つことが重要。
終盤逆転型で、序盤は相手の得意戦形を受けるというこれまでの棋風を変えることなく
長時間将棋を勝ちきってほしいものだが。

132 :名無し名人:2005/05/08(日) 14:53:23 ID:p8yRkEC2
>>130
そうなんだ…わざわざありがd

133 :名無し名人:2005/05/08(日) 18:13:32 ID:++MvIFJo
茶々丸って人の応援サイト見てきたんだが。なにあれ。
ただがんばれがんばれどこに向かっていってるのか。
指し手のことなんかなにもないし。好手妙手を賞賛してこその応援でしょ。
野球の熱烈フアンとかいって客席にむかってラッパばかり吹いてるのとかわらない。
応援してる自分を応援してるのか。「将棋に対して真摯なとこ」武蔵でもいじゃん
「いつも誠実なとこ」律儀でもいいじゃん。
羽生も「いつも勝ち負けだけじゃなく僕の将棋の内容も語ってもらえませんか」
とかカキコすればいいのに。しんぱいよーとかだいすきよーとかあさってにむかって
大声でいえば応援になってるのかい。
ここのろくでもない奴らの方が本質的に真のフアンだな。



134 :名無し名人:2005/05/08(日) 18:45:01 ID:G2sJXeU/
>>133
ファンサイトというのはどこも同じだよ。
もし、「批判」、「率直な意見」などが自由に書かれるようになったら
掲示板は荒れ放題になって、最終的には閉鎖されるというのが
お決まりのパターン。
気に食わなかったら、2chで我慢しろよ。それでも飽き足らなかったら
自分でファンサイトをつくって管理してみたら?

135 :名無し名人:2005/05/08(日) 18:56:34 ID:p8yRkEC2
>>133
お前は「特定の棋士のファン」と「将棋ファン」を同一視しすぎ。

>野球の熱烈フアンとかいって客席にむかってラッパばかり吹いてるのとかわらない。

そういうサイトなんだからあれでいいんだよw
っつーか、お前の方が

>羽生も「いつも勝ち負けだけじゃなく僕の将棋の内容も語ってもらえませんか」
とかカキコすればいいのに。

とか書いてて痛いファンになってるな

136 :名無し名人:2005/05/08(日) 20:31:40 ID:ecFSAM5t
>>133
藻前ニワカかモグリかい。
応援掲示板で指し手や中継の実況やったらウザイだけだろ。
それに念板管理人はキチンと実況用のサイトも作ってる。
中継の時はそっちでリアルで応援している。
あの手が良かった。この手が悪かったと検討もしてる。
念板はファンが頑張って下さい、勝利おめでとうって書き込む為の板。
それくらい使い分けられなくてどうすんだよ。

137 :名無し名人:2005/05/08(日) 21:49:26 ID:1h+lWMon
今日駒澤大学駅で羽生にすれ違ったぞ

と、流れを読まずに書き込んでみる

138 :名無し名人:2005/05/08(日) 22:34:51 ID:6gLYM6vS
>>133
つーか、羽生の将棋の内容をマジで語るなんて芸当はプロでもなかなか出来ないよ。
羽生本人や、せめて森内・佐藤康・魔王あたりが常駐して解説でもしてくれるってなら話は別だがw

139 :名無し名人:2005/05/08(日) 22:39:37 ID:eJyo7I3Y
>>128 >>131
谷川に勝ち逃げされて
前代の永世名人に勝ったことのない唯1人の永世名人萎え
谷川はあと2回は名人挑戦する義務がある

140 :名無し名人:2005/05/08(日) 22:42:54 ID:++MvIFJo
133です言いたいことはあるけど135さんや136さんと戦う気に
ならないので下がりましょう。
ただおれの感性がなにかあの母性的応援オールオーケーに合わなかっただけ
だろう。自分でサイトを立ち上げる気もないし。
棋聖挑戦と名人獲得をおまえらとは別々にしかし一緒に念じましょう。

141 :名無し名人:2005/05/08(日) 22:53:01 ID:+vITCQgV
>>140
というか、挑決はもう明日だろうが。

142 :名無し名人:2005/05/08(日) 23:04:21 ID:8qeq2Pbp
三浦には、11勝 x 6敗
でもなぜか不安だ。


143 :名無し名人:2005/05/08(日) 23:37:11 ID:0a4nyPMH
>>142
最近は5連勝。
しかし、ここのところ調子が悪いし、相手は絶好調。
定跡どおりの横歩どり将棋だと終盤での逆転勝ちが難しいし、
不安になる理由もわかるわな。

144 :名無し名人:2005/05/08(日) 23:47:29 ID:gEWSb+bg
棋聖は別にどうでもいいや
羽生がとるか佐藤が防衛すればいい

145 :名無し名人:2005/05/08(日) 23:51:45 ID:0a4nyPMH
棋聖はトーナメントを勝ち上がらないといけないので
挑戦者になりにくい棋戦。
羽生が今回棋聖をとれないと、永世7冠はもう不可能になりそうだな。

146 :名無し名人:2005/05/08(日) 23:57:23 ID:k1zKdJvK
大一番

147 :名無し名人:2005/05/09(月) 00:01:41 ID:xJ2ANPqN
>>145
とっくに永世棋聖だからもういらね。
みっくんにも一つ位永世位をとらせてやれや(マジ)


148 :名無し名人:2005/05/09(月) 00:56:33 ID:JGpssg5S
>>147
それもアリだと思う

149 :名無し名人:2005/05/09(月) 06:27:38 ID:F3t3ULq4
ねーよバカ それでも羽生オタか?
羽生が現役の間は他の誰一人にも永世位は渡しちゃならねーんだよ

150 :名無し名人:2005/05/09(月) 07:15:11 ID:nuuv7Suz
>>149
たしかに、それを許すようでは、第一人者としてはだらしないね。

151 :名無し名人:2005/05/09(月) 07:37:12 ID:9fYe+f6b
米長も永世棋聖とったし
2番手でも永世位得る資格ある棋士はいるでしょう
まあ厳しく攻めていくなら誰にも渡さないということになるがw

152 :名無し名人:2005/05/09(月) 08:11:29 ID:0OPBpuQU
というか、三浦に負けるのはしゃくなんだが

153 :名無し名人:2005/05/09(月) 08:45:22 ID:wPw0OkaL
相手が好調&A級棋士とはいえ、負けるのはあんまり
想像できません。

154 :名無し名人:2005/05/09(月) 09:35:18 ID:5rjqsHwh
あげるぞー。

155 :名無し名人:2005/05/09(月) 09:43:48 ID:g07jLYkT
羽生は今回名人とりそこなったら
歴史に半冠ドサ回りタイトルをかき集めたお茶目さん
として記憶されるでしょう
もちろん升田谷川より格下でデカイ面できない
棋王とか王座とかどうでもいいっての

156 :名無し名人:2005/05/09(月) 09:47:22 ID:g07jLYkT
>>138
羽生のコピー将棋は真の創造的棋士藤井システムに見抜かれています  オワリ

157 :名無し名人:2005/05/09(月) 09:49:46 ID:cL02pTkW
>>155
その代わり、羽生が永世名人取ったら
谷川ごとき「永世名人しか取れないカス」にでけーツラさせないけどなw



158 :名無し名人:2005/05/09(月) 09:52:52 ID:DQ0ENFhy
>>155
羽生が若すぎるから誤解しているようだが、34歳で永世名人というのは
歴代と比べても遜色ないよ。
あまりにもタイトルをたくさんとっているので、名人在位数が物足りなく
感じるだけ。

159 :名無し名人:2005/05/09(月) 10:00:40 ID:rdEmphSi
>>156
君は勉強不足だね。
藤井システムが羽生の棋譜をヒントにして考案されたというのは有名な話。
羽生は実戦の場で考えながら創造的な手を指すが、
藤井は事前に研究に研究を重ねて新手を考え出す。

160 :名無し名人:2005/05/09(月) 10:06:43 ID:5rjqsHwh
ところで生中継のサイトってどこですか?

161 :名無し名人:2005/05/09(月) 10:24:26 ID:ZUnag6V3
>>160
ttp://www.sankei.co.jp/edit/shogi/kisei/076kisei_cho.html

162 :名無し名人:2005/05/09(月) 10:52:29 ID:ywnb8rfA
ほかのやつらが永世名人になったときの年齢書いてくれ

163 :名無し名人:2005/05/09(月) 11:07:11 ID:5rjqsHwh
>>161

サンキュー。

164 :名無し名人:2005/05/09(月) 11:21:02 ID:tgVRHIkf
>>162
タニーは15歳のとき。凸以前の永世名人は生まれる前。

165 :名無し名人:2005/05/09(月) 11:31:08 ID:d76Y4A/D
>>164
おもしろい

166 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:26:42 ID:mpVpTx8M
>>164
なんでタニーの年齢を書いてんだよw
他の永世名人が5期目の名人になったときの、その名人の年齢だろ

167 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:29:06 ID:d76Y4A/D
>>166
アホ。タニーが15歳の時に永世名人を取れるわけがなかろうが。

168 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:29:34 ID:5JiNNbhb
>>155
谷 ヲ タ 必 死 だ な

169 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:36:39 ID:mpVpTx8M
>>167
なんでオレに言うんだよw
オレは間違いを指摘しただけだろが

170 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:41:34 ID:MgjpydSl
>>169
アホ。

171 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:42:19 ID:AUCOUQao
>>162
大山33 5連覇
中原30 5連覇
谷川35 初名人から15年かかり4期目から5期目に8年かけたウンコ永世名人
羽生?

172 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:42:21 ID:7dA8r6dd
ここは釣り耐性の低い板ですね

173 :名無し名人:2005/05/09(月) 12:43:33 ID:FSai78lz
いや、>>164 は間違いとかじゃなくて・・・

174 :名無し名人:2005/05/09(月) 13:02:45 ID:mpVpTx8M
>>171
えらい
>>170
バカ

175 :名無し名人:2005/05/09(月) 13:09:55 ID:cL02pTkW
わかったわかった。
まあ「タニーはウンコ四間飛車の名手」ということでいいではないか。

今、羽生は棋聖戦の真っ最中だ。
ヲタなら応援しようぜ。

176 :名無し名人:2005/05/09(月) 13:27:28 ID:hZUUWTK5
ダニオタ、山アのみならず羽生にも粘着し始めたか

177 :名無し名人:2005/05/09(月) 15:27:23 ID:5rjqsHwh
おいおい羽生さんが危ないですよ。みんなで応援に行きましょう。

178 :名無し名人:2005/05/09(月) 15:41:48 ID:27k5o+GR
>>164は23、4歳か。

179 :名無し名人:2005/05/09(月) 20:52:50 ID:cHOGsRIm
持将棋キタ━━━━( ゚Д(○=○)Д゚)━━━━━!!!

羽生タン、名人戦も控えてるのに体力消耗しすぎ

180 :名無し名人:2005/05/10(火) 00:16:38 ID:Rxi/4w6R
持将棋の次は千日手ですか・・・
そうですか・・・

181 :名無し名人:2005/05/10(火) 00:45:21 ID:3bKdLlsX
勝ちキター

182 :名無し名人:2005/05/10(火) 00:46:35 ID:JHMPTtEj
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆  *
 .人   人   人   .人   人   人   .人   人   人    ノ    ☆
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183 :名無し名人:2005/05/10(火) 00:46:36 ID:1t/K91by
                   /ヽ       /ヽ  
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               .ヽ_______/ \__/  

184 :名無し名人:2005/05/10(火) 00:53:35 ID:3wsK4cU2
予定調和w

185 :名無し名人:2005/05/10(火) 00:58:59 ID:lkzP5AXR
羽生6冠キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

186 :名無し名人:2005/05/10(火) 01:04:21 ID:JHMPTtEj
◇◆◇ 5月の対局結果と予定 ◇◆◇

○ 4日(水) 朝日OP第3局     対 山ア隆之六段 大阪府大阪市北区「芝苑」
○ 9日(月) 棋聖戦挑決      対 三浦弘行八段
_12-13日(木-金) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
_23-24日(月-火) 名人戦第4局 対 森内俊之名人 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」

187 :名無し名人:2005/05/10(火) 01:29:07 ID:8dVNzyMq
過密期、過ぎたんじゃないか
少し日程楽になるね

188 :名無し名人:2005/05/10(火) 01:37:20 ID:VS9317d7
また得意の横太りちんぽこの構えで実質負け将棋ですか
あぁそうですか

189 :名無し名人:2005/05/10(火) 01:43:41 ID:tU0UwErP
>>187
しかし、今日は朝まで感想戦。
午後は寝て休息をとるにしても、あすは名人戦の前夜祭で和歌山まで
行かなきゃならない。

190 :名無し名人:2005/05/10(火) 01:46:38 ID:vVrGacS1
6月は、

 . 2-. 3日(木-金) 名人戦第5局 vs 森内俊之名人@神奈川県箱根町「龍宮殿新館」
 11日.  (土).   棋聖戦第1局 vs 佐藤康光棋聖@愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
 14-15日(火-水) 名人戦第6局 vs 森内俊之名人@北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
 23-24日(木-金) 名人戦第7局 vs 森内俊之名人@静岡県河津町「今井荘」

たぶん、名人戦第6局と7局の間に棋聖戦第2局も。

名人戦も早く片付けられれば楽になるが。。。
 

191 :名無し名人:2005/05/10(火) 01:50:36 ID:PmKzPj5v
名人戦は5局までに片付けるしかない

192 :名無し名人:2005/05/10(火) 04:14:57 ID:2H0Q5r98
また名人戦駄目だな。かわいそー

193 :名無し名人:2005/05/10(火) 04:18:09 ID:kjduTrv2
4棋戦連続挑戦って大山以来の記録だと思われ。

194 :名無し名人:2005/05/10(火) 04:23:42 ID:vVrGacS1
25歳で七冠を取り、もし今年、35歳で六冠を達成したら、
10年後の45歳時にも、その1〜2年前に1〜2冠に
落ち込んだ後に再び5冠以上に輝きそうな気がする。

195 :名無し名人:2005/05/10(火) 05:33:51 ID:azCzyjeX
羽生さんは大変だろうが、すばらしい将棋を見れて感激です〜
願わくば、次局も今回にたがわない熱戦を!

196 :名無し名人:2005/05/10(火) 06:28:24 ID:bIKPFHp3
竜王戦の本選枠をなんとか考え直せないものか・・・
ここまで来るとほんとおしいよな

197 :名無し名人:2005/05/10(火) 06:35:19 ID:Ld0W8oYv
>>196
トーナメントの本質はジャイアント木リングなのであれでいいんです
どのみちどうでもいいタイトルなので
あくまで本場所は順位船でタイトルは名人だけ
あとはおまけ



198 :名無し名人:2005/05/10(火) 06:35:25 ID:dqjRPGdq
まあ羽生さんにとっては挑戦者になるよりも防衛の方がいけそうだから
来年まで待ちましょう。6冠で来年迎えそうですね。

199 :名無し名人:2005/05/10(火) 07:27:49 ID:6NXpCdAf
羽生はよく勝ったね。内容的には出来が悪くて、3月以来の不調が
相変わらず続いているけど、それでも勝ってしまうのはさすが。

200 :名無し名人:2005/05/10(火) 07:50:53 ID:PynTMkNP
>>196
それは、読売が
一番思ってるんじゃない?

201 :名無し名人:2005/05/10(火) 09:53:51 ID:bufgpJfL
研究しまくりの三浦は昨日みたいな敗戦とか『なんでこの人には勝てないんだ・・・』
って相当落ち込むんだろうな・・・

202 :名無し名人:2005/05/10(火) 09:56:33 ID:IFhe7HNj
>>196
気持ちは分かるが、いきなり裏街道行き、
しかもそこで負けた相手の郷田は医者に行っててお世辞にも体調万全でない、
だから今期は言い訳にしかなりません

203 :名無し名人:2005/05/10(火) 10:07:50 ID:zDNzMHhV
>>202
>>196も言い訳はしてないだろ?
ただ「惜しい」と言ってるだけで。

あと竜王戦の1組枠は、羽生ヲタだけじゃなくて主催者も含めて
みんなが思ってるシステムの本質的な問題だよ。
1組の人だって、羽生・佐藤・森内・丸山・藤井・郷田他の強者がきらめいてる1組に居るより
本戦に出るなら3組2位の方が絶対楽だって解ってると思う。

実際、下位から挑戦した棋士に阿部・真田・鈴木が居るだが
16期はこの3人(+南)で1組残留決定戦やってるんだよ。
これをシステムの不備と言わずして何という?w

もちろん、そういう下位の棋士も挑戦出来るといういい面もあるのだが
ちょっと改革は必要だと思う。

204 :名無し名人:2005/05/10(火) 10:25:51 ID:P7yt6Tcq
総会で瀬川問題とあわせて緊急動議だ!!!!

205 :名無し名人:2005/05/10(火) 10:51:44 ID:Pa6YcWt6
確かに最高位決定戦を謳う割にはちょっとそれにふさわしくない感じはする。
名人戦とはまた違う趣向というのはいいと思うんだが、いかんせんバランスが悪すぎる。
一組メンバーというものに対する尊敬が欠けているのではないか。
今の一組メンバーは伊達に一組にいるのではない。
彼らが現将棋界のトップに位置していることは誰もが認めるところだろう。
もう少しバランスを調整してもらいたいと思う。
基本的に一組のメンバーで争い、たまに傑出した若手が現れたときに挑戦できるぐらいが一番いいと思う。

206 :名無し名人:2005/05/10(火) 10:55:40 ID:8dVNzyMq
序列第一位のタイトルにしてはちょっとな
名人やA級ひしめく1組から予選を4人しか通過できないのは問題が・・・

207 :名無し名人:2005/05/10(火) 10:55:51 ID:suKFIpD6
501 :名無し名人:04/07/01 19:24 ID:bUr2ddV0
森内が棋聖戦敗退、羽生が王位奪取なら調子は完全に逆転だな。
復讐の鬼と化した羽生が竜王・王将・名人とタイトルを奪回するだろう。
来年には羽生五冠、森内無冠になってるよ。

208 :ぼくも予想してみた。:2005/05/10(火) 10:56:42 ID:y/5wCPME
>205

でも一組のメンバーが凄いってのは、
ある意味、竜王戦が正常な部分もあるってことかもね。

単純に一組からの本戦枠をもう少し、広げればいいのかな?
渡辺魔王みたいなのが誕生しなくなるのもつまらないもんね。

209 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:15:05 ID:JfMuHuhT
本戦メンバーを実力上位者から埋めていくつもりは仕組みを作った時点でないんだから、
何かおかしいわけではないと思うけどね。

210 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:18:46 ID:N9eeEISG
羽生から将棋と美人な嫁を取り上げたら何が残るだろうか

211 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:21:42 ID:VxjT+Lgp
仕組みは別に悪くなかったと思う。
問題は各組を構成しているメンバーの力量。
羽生世代が台頭しているときはこの方式が
良いと思ったろ?

212 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:25:23 ID:2j7DjTTf
>>210
サラリーマンから仕事と奥さん取り上げたら何が残るだろうか?

松井秀樹から野球と金取り上げたら何が残るだろうか?

210からパソコンを取り上げたら何が残るだろうか?

213 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:41:53 ID:1t/K91by
>>210
チェス

214 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:41:56 ID:zDNzMHhV
>>209
でも、よみな○は竜王戦のシステム改革を連盟に打診してるみたいだよ。
よみ○まの日記に書いてある。簡単ではないとも言ってるけどね。

>>211
そうなんだよ。だからバランスの問題なんだと思う。
今の1組のメンバーと2組・3組のメンバーを見渡したら
明らかに1組の枠が少なく感じるんだよね。
1組に凄いメンバーが揃うシステムは確立されてるのだから
そこにちょっと手を加えればもっと良くなると思うんだけどな…。


あ、あと個人的には
棋聖戦の予選を2連勝で抜けた人と、2勝1敗で抜けた人を同列に扱うのもおかしいと思っております。
2連勝で抜けた人は初戦で2勝1敗で抜けた人と当たる時に2回戦って1回勝てば抜け
という形にしないと平等じゃないような気が。

他にも色々あるけど、これ以上言うとズレまくるのでやめておきますw

215 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:57:14 ID:3Cok5XA4
竜王戦1組優勝者に来年度本戦シード権を与えたらどうだろう。
現状じゃ1組優勝しても金銭以外のメリット何もないし。


216 :名無し名人:2005/05/10(火) 11:59:13 ID:i0RSdvSA
>>212
>210からパソコンを取り上げたら何が残るだろうか?

激ワラタ
何も残らないことがミエミエ

217 :名無し名人:2005/05/10(火) 12:19:51 ID:VXcZEwob
>>215
1組優勝者より急務なのは
前竜王もしくは前期挑戦者を本戦シードにすることじゃない?
1組という「予選」からやり直しなんて、ありえねーだろ
順位戦のA級は「予選」じゃなく「挑戦者決定リーグ」だが
竜王戦の1組ってのはどう考えても扱いがおかしい

第1期では最後の十段の高橋を本戦シードしたんだから
それをそのまま踏襲してほしかった

(「竜王戦を多角的に考える」スレに逝くべきだな…スマン)

218 :名無し名人:2005/05/10(火) 12:25:32 ID:ksmsPyT4
強い棋士が挑戦者になるシステムにしたかったら一発勝負の
トーナメントでなく、リーグ戦方式にすべき。
若手強豪も実力があれば挑戦者決定リーグ入りできるようにする
工夫はいくらでもできる。


219 :名無し名人:2005/05/10(火) 12:40:34 ID:JfMuHuhT
名人戦は積み上げて来た「地位」がタイトルに直結するシステムで、
竜王戦は、むしろ「地位」が必ずしも有利にならないシステムかと。
その意味で羽生が取りにくいのは竜王なんじゃないかな。

220 :名無し名人:2005/05/10(火) 12:47:44 ID:CwVOpf4+
トーナメントは先後振りごまの運も必要かと

221 :名無し名人:2005/05/10(火) 12:56:10 ID:H2z80bVY
>>218
今のシステムの恩恵で名人より5年も早く竜王になれたのに
ご都合主義では?
羽生ならどのようなシステムでも勝ちあがれる

222 :名無し名人:2005/05/10(火) 12:59:15 ID:zDNzMHhV
>>219
それだと昇級=不利(タイトルを取るチャンスが減る)という形にもなってしまわないかな?
そういう意図的な奴がいないのが救いだが
もし羽生・佐藤・森内あたりの人が初戦でまけたとき、次年度の挑戦権を獲得しやすくするために
次の対局で手を抜いてわざと降級するとかやったら幻滅なんだけどな。

名人戦のように、地位=タイトル挑戦権利でなくてもいいから
「地位=挑戦権を得る確率が高くなる」
というシステムではあって欲しいと思う。
そうじゃないと、昇級の意味自体が疑問になっちゃうから。


223 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:05:10 ID:Nmzmp3y6
竜王戦のバランスはあんなもんだろ。
1組・4/16、2組・2/16、3組・0.5×2/16、
4組・0.5/32、5組・0.25/32、6組・0.25/42
なんだし。
羽生が敗退したのは残念だけど、どの棋戦も完璧なシステムって
わけじゃない。

224 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:09:23 ID:JfMuHuhT
>>222
言ってることは俺も感じるのだけど、具体的な棋士のリストを見るから余計そう思うのかも。

元々、それぞれの組にいる棋士は実力がほぼ同じになるはずで、
極論すれば、同じ組にいる棋士同士の勝率は5割に近づくはず。
とすればその組から本戦出場できる棋士が多いところが有利になるかと。

問題は1組の中が一番棋力の差がある(気がする)からじゃないかな。

225 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:13:09 ID:FRUCVg3R
とりあえず5組と6組からの本選出場を廃止して、その2人分を1組に割り振ればいい。
どうせ5・6組なんて竜王取れっこないんだから、本選に出すだけ無駄だ。

226 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:19:24 ID:1Ss+4mFB
>>225
それは竜王戦の独自性を失わせる。
6組からでも竜王になれる可能性があるのが魅力なんだから。
運の介在する余地を少なくするためには、本戦部分はリーグ戦にすべきだろうね。


227 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:27:48 ID:VXcZEwob
結局、棋聖戦(囲碁の方)がたどった道になるわけか

228 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:32:54 ID:3Cok5XA4
勢いと運と、最低限のの実力を持った人を挑戦者にしよう、
というのが竜王戦のシステムなんだから、
リーグ戦にしたらその特色が失われてしまう。


229 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:36:20 ID:FRUCVg3R
将棋界最高のタイトルって言う割には運の要素が強すぎる。


230 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:41:16 ID:JfMuHuhT
>>229
将棋界最高のタイトル(自称)だからそんなもんでいいんじゃないの。

231 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:44:45 ID:H2z80bVY
>>229
実力が反映されているが
羽生6期
谷川4期
藤井3期
森内佐藤1期
島渡辺1期

232 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:52:05 ID:7mpWtJNo
>>231
挑決と番勝負という2つのハードルがあるから、ある程度の実力がないと
タイトルはとれない。
ただ、藤井、島など他の棋戦では全くふるわない棋士がタイトルをにぎっているし
全体としてばらけている。実力がBest15以内の棋士ならば誰でもタイトルを
とれるチャンスがある棋戦といえるのではないかな。

233 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:56:16 ID:JHMPTtEj
竜王は、ずっと防衛戦になれば、羽生タンなら楽勝ってことか

234 :名無し名人:2005/05/10(火) 13:58:06 ID:W+28vdWU
>>214
スレ違い続けて申し訳ないが、話題になってるところにコメントしないと意味がないので
棋聖戦についてだけ。
たしかに、棋聖戦の最終予選での2連勝勝ち抜け者に得がないところは、
竜王戦の1組優勝者に得がないのと似ているが、
棋聖戦の最終予選はもともと各組4人の純粋なリーグ戦だった。
その場合、仮に2戦終了時に、2勝0敗が2人、0勝2敗が2人になったとき、
第3戦を実施する必要が全くないにもかかわらず、リーグだからいちおうやっていた。
(連勝者同士では勝っても負けても本戦入り、連敗者同士では勝っても負けても意味なし。)

最終予選が現状のように改革されたのは、この無駄をなくすことも一因だったので、
リーグ戦で生じる消化試合を実施しないことになっただけと思えばある程度がまんできるのではないか。

なお、改革の主な理由は、4人のうち、「3連勝1人、1勝2敗3人」と
「2勝1敗3人、3連敗1人」となる場合がけっこう多く、その場合、
「前者では1勝2敗なのに順位の得で本戦入り、後者では2勝1敗なのに予選落ちが1名」
ということになるのが変ということで、その上、「順位の得」を得るのはいつも、
中原とか米長とか、永世称号者だというだけで最終予選スタートになってる人ということが多かったから。

235 :名無し名人:2005/05/10(火) 14:25:08 ID:zDNzMHhV
んーとね、たぶん漏れの感じてる違和感は、今は
「本戦トーナメント勝つより1組で出場者権利取る方がハードすぎる」
と感じてるからだと思う。
ただ、羽生もそうだし渡辺や藤井もそうだけど、下位の人が挑戦出来る最高峰の棋戦
というのがあって欲しいとも思うのでそのジレンマがね…うーん。

ま、とにかく数字では1組に居る方がいいはずなんだけど
「これなら2組・3組に居る方がいいよな」
とか思わせちゃうのは、やっぱまずいのではないかと。はい。

>>234
もちろん、システムが変わった事も知ってるよ。
昔よりは平等になったなと思う。
ただ「一回負けた人と、そうでない人が平等な条件になる」っていうのはちょとね。
ま、それは竜王戦の123組でもあるけど、その分貰える金が違うのでね。
…って、それもちょっと違うと思うけどさw


236 :名無し名人:2005/05/10(火) 14:28:01 ID:jY1u7cHr
七冠取った時とシステム変わってないのにシステムのせいとかおかしいにも程がある

もちろん、システムに偏向の余地があるのは同意だが
その程度の逆境をはねのけられないのが元七冠なんて哀しいね

237 :名無し名人:2005/05/10(火) 14:33:52 ID:7mpWtJNo
>>236
釣るなよ。
システムの問題なんて、スレ違いなんだから。

238 :名無し名人:2005/05/10(火) 14:46:04 ID:zDNzMHhV
>>236
システムに問題があるってのは主催の読売も言ってるのでなあ…。

ただ、「竜王戦残念」という流れなので話題として>>203でシステムについて個人的な意見を述べたんだけど
ここまで話しが盛り上がるとは考えてなかった。それは正直スマンかった。

ま、とりあえず羽生には目の前の名人・棋聖戦と
今年は特に王座戦を頑張って欲しいね。




239 :名無し名人:2005/05/10(火) 14:58:43 ID:FRUCVg3R
>>235
「本戦トーナメント勝つより1組で出場者権利取る方がハードすぎる」
と感じてるからだと思う。

そうそう、そこなんだよね。
1組はそれこそ強い人ばかりで、羽生といえどもそう簡単に勝てない相手が多い。
それに対して本戦は2組以下から来る明らかに格下の棋士の方が多いから、
強い人ならそれだけ勝てる確率が高くなる。
羽生クラスの棋士なら、本戦に出ることのみを考えれば2組3組のほうが
有利になる。この点はやはり問題だろう。

240 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:14:58 ID:ZSe9jo3B
>>239
タイトル保持者をばらつかせるためにはそういう棋戦もあってもいい。
ただ、それが棋界最高峰のタイトルであるとされているところに
問題があるな。

241 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:23:57 ID:JfMuHuhT
若干混乱があるかな。

本戦に出る、ということであれば1組より2組のほうが楽だけど、
挑戦者になること、や、竜王になることは2組からの楽とも言えないと思う。

挑戦者決定とその前では、1組上位かそれを破った者と戦わなければならないわけで。

242 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:39:34 ID:zDNzMHhV
>>241
でも、それは1組に居るとそれこそ常に強い奴と当たる可能性高いって訳で…。
1組は初戦で羽生や佐藤・森内あたりと当たる可能性だってあるし。

実際、阿部2ch竜王なんかは1組だとからっきしダメで降級候補ですが、2組だと大威張りだったりします。


243 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:45:48 ID:CwVOpf4+
バランスの悪さはおそらく、1組の人数が多いからなのかと思う。
1組は現在17名だから、順位戦とおなじく10名くらいがいいんでは。
それで、現在2組、3組が少ないので、そっちにまわして、
ちゃんとした、ピラミッド構造にすれば少しはよくなりそう。

244 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:49:10 ID:GQzDPAE9
>>243
同意。
バランスが悪すぎ。なんであんなに1組を増やしたんだ?

245 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:51:01 ID:CwVOpf4+
あ、10名だとトーナメント組みにくいので8名で。
この8名はほんとにトップクラス(A級棋士に相当)なのでこれから本線出場4名でも別に、
いいんじゃないかな。


246 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:55:27 ID:FRUCVg3R
羽生にとって竜王戦の予選は
1組・・・常に強い人とばかり当たる。本戦に出場することがとても大変。
2組以下・・・とりあえず回りは格下棋士ばかり。よほど調子が悪くない限り本戦には出れる。
なので本戦出場のみを考えれば2組以下のほうが有利。

本戦の場合
1組・・・とりあえず1回目の対局は2組以下の格下だが、その次からはやはり1組の強敵と戦う可能性が高いので大変。
2組以下・・・いきなり1組や上位クラスと戦うことになるので最初から大変。
        しかし最初の1回を乗り切れば、それ以降は1組から出た人とそれほど差はない。
つまり2組以下(特に2組)の場合、最初の1回を勝つことさえ出来れば、1組から出ようが2組からでようが、
それほどの差はないということ。
つまり本戦での差がそれほどない以上、予選での難易度が高い1組のほうが難易度が高いと思う。
もっともどのクラスから出た人にとっても、挑戦する間での道のりは相当長いが。

247 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:56:02 ID:W+28vdWU
>>242
「1組に居るとそれこそ常に強い奴と当たる可能性高い」ってことはない。
本戦では楽なんだから。
おかしい派が「弱い人ばかり」と主張する5組や6組から出てきた人は、
弱い中で勝ってきただけでやっぱり弱いんだから、羽生なら、本戦で当たったときに一蹴できるはず。
一蹴できないっていうなら、羽生が6組にいてもその人に勝ててないわけで、
結局どこで当たるかだけの問題。

本戦とか、挑決とか、最後の方のカードが、他のシステムより見劣りするのは認めるが、
「このシステムの方が上位にとって酷」とか言ってるのは、力のいれどころを間違ってるにすぎない。
この前の羽生ー丸山戦とか、わかってる人は「これが事実上の挑決だ」と言いながら見ていた。
どこに山場が来るか見分けられる人はちゃんと楽しめている。

システムに完ぺきはないということを示唆するつもりで棋聖戦の例を書いたんだが、
結局ループしちゃってるな。

248 :名無し名人:2005/05/10(火) 15:58:47 ID:JfMuHuhT
>>242
そうだね。。

順番に考えると、

1組在籍者は、

1組相手で3勝 or 4勝1敗で本戦。
2組以下に1勝+1組上位かそれに勝った者に2勝で挑戦者。

2組在籍者は、

2組相手で3勝で本戦。
1組上位かそれに勝った者に3勝で挑戦者。

ちょっと2組在籍のほうが有利かな。。でも微妙じゃない?

249 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:04:08 ID:zDNzMHhV
>>247
返事を書くと>>246とだぶる内容になるので省略しますが
どこで当たるかの問題だったら、組の下位で負けるより
本戦で負けた方が賞金や勝ち星の面から言っても得だと思うけどな。

主催者側としたって、予選の敗者復活で盛り上がられてもどうしようもないでしょ。
本戦で盛り上がってその流れでタイトル戦になってくれないとw

250 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:05:52 ID:IEkgNaiA
優勝が最終目標なんだから予選でまけんのも本線で負けるのも同じ
一組は予選から本線が始まってると思えばいいだけ

251 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:09:08 ID:W9uATLkt
詳しくはないんですが、棋譜みてるとここのところ、
危ういというか無茶というか力戦というか、そんな感じに見えるのですが、どうしてでしょう?
以前はもっと確実な展開で勝っていたような気がするんですが。

252 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:12:17 ID:FRUCVg3R
どうも最近の羽生は調子が悪い。見事に三浦の研究にハマッテしまった感じだった。
それでも勝ってしまうのはやはりすごいけど。
羽生はもっと序盤の研究をするべきだな。

253 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:13:50 ID:GBv1+m0l
本当にそう思ってるのか?
どう考えても不利に決まってるだろ

254 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:14:15 ID:JfMuHuhT
>>251
羽生は割と人の得意を受けるし、研究なさげな手順を指すことが多いですね。
なぜそれを選ぶのかはよく分からないですが、それで勝てているので。

255 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:15:07 ID:vXoQ9fLX
>>251
というかもともと終盤逆転型だからね。
力戦中心の場合はいいんだけど、昨日のように相手の研究にそのまま
はまってしまっては、劣勢になるのは目に見えている。

256 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:19:12 ID:I5Qg+meP
>なぜそれを選ぶのかはよく分からないですが

相手が最も得意な戦形にすることが充実した棋譜を残すことにつながるし
自分でも勉強になる、という考え方からしい。
目先の勝負にこだわるよりも長い目で見た上での選択。

257 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:20:18 ID:FRUCVg3R
さすがは第一人者だ。しかし昨日の三浦戦が充実した棋譜だとは思えないけどな。

258 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:23:37 ID:JfMuHuhT
>>256
いつでも勝つだけなら勝てるという感じの発想ですね。

259 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:25:00 ID:GjfT0pgi
>>256-257
というか羽生のような考え方が時代遅れになりつつあるからね。

260 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:26:29 ID:FRUCVg3R
つーか羽生って本当に相手の得意戦法をわざと受けて経ってるのか?
単にそういう局面に誘導されてはまってるだけのようにも見えるが。

261 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:32:47 ID:ZSe9jo3B
>>260
意識的だよ。七冠当時はもっと徹底していて、解説者にあわせて戦形を
決めるなんてこともやっていた。
終盤型の棋士だから、序盤の戦形は何でもよかったのだろうが。

262 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:34:37 ID:FRUCVg3R
( ´_ゝ`)フーン
まあそれで勝ててるんだからいいんだけど。
けどこれで年取って終盤衰えてきたらそうも言ってられなくなるんだろうけどね。

263 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:38:04 ID:do3Hk1i4
>>262
だろうね。昨年秋からの好調時は、序盤から主導権を握って完勝してしまう
ケースが多かったし、将棋が変わったかなと思わせた。

264 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:47:29 ID:zDNzMHhV
>>262
羽生も意地っ張りだからねー。相手の手を受けて立つようじゃないと
生ぬるいとか勘違いしちゃってるのかもしれないよな。
最盛期の頃はそれでも良かったんだろうけど今は羽生以外にも
強い奴はいっぱい居るんだからもうちょっと柔軟にならないと危ないよね。


265 :名無し名人:2005/05/10(火) 16:56:32 ID:bHRUTh7L
あと、数年は今の棋風でもいいよ。
確かに苦戦することも多くなるかもしれないけど、それも持ち味なんだから。
もっと勝てなくなってから、対策を考えればいい。


266 :名無し名人:2005/05/10(火) 18:42:05 ID:qC4UC18L
米日記見たけどやっぱ羽生はすげーな


267 :名無し名人:2005/05/10(火) 18:48:54 ID:NPYSolAA
羽生をすごいと認めたくない妬みクンや嫉みクンが沢山出てきたようだな。( ´_ゝ`)

他人を気にするより、自分の将棋をよく見つめろよ。駄目だろ、それじゃあ!

268 :名無し名人:2005/05/10(火) 18:49:59 ID:X/PiUnu5
>>190
棋聖戦の日程でたよ 

第1局 6月11日(土) 愛知県・豊田市「ホテルフォレスタ」
第2局 6月20日(月) 神奈川県・箱根町「箱根小涌園」
第3局 7月5日(火) 兵庫県・洲本市「ホテルニューアワジ」
第4局 7月18日(月・休) 新潟県・岩室温泉「高島屋」
第5局 7月26日(火) 愛媛県・道後温泉「宝荘ホテル」

2局目、ご近所(神奈川)になったのは配慮があったのかもね

269 :名無し名人:2005/05/10(火) 18:55:27 ID:Q/KbfI+I
>>268
最近、ストレートが多いから、

今年は小湧園の順番が前に来たのかな?

270 :名無し名人:2005/05/10(火) 18:58:00 ID:849mYLzz
1戦は陣屋とか割と近くでやるのはデフォ。
日経だったら東京都心のホテル。

271 :名無し名人:2005/05/10(火) 19:11:35 ID:D+wO3FxA
>>266
俺も米長日記見たんだけど
羽生さんは再販制度の事まで自分で調べてるのかね?
最近はこれの議論は低調だと思ってたんだけど・・・


272 :名無し名人:2005/05/10(火) 19:59:48 ID:zLMFM4R8
ttp://www.asahi.com/shougi/open23/5ban.html

朝日オープンの記事があたらしくなりましたよ

273 :名無し名人:2005/05/10(火) 21:03:58 ID:UtNLxf+4
ttp://www.asahi.com/shougi/open23/image/050510c07.jpg
これはいい表情をとらえたものだ

274 :名無し名人:2005/05/10(火) 21:23:23 ID:oCQ4wnXH
>>272
ありがとう。面白かった。
山崎の心中、いかなるものか?
是非とも自由奔放な将棋を続けてがんばってほしいのだが。

275 :名無し名人:2005/05/10(火) 21:43:36 ID:UWgQk4p3
将棋界最高のタイトルって、賞金が高いってことだろう。
金で選手を取ってくる、実に読売(巨人)らしい所業ではある。
格式も最高と思っているのなら、連盟に「竜王戦の成績で段位を決定せよ」
と言って欲しいものだ。

276 :名無し名人:2005/05/10(火) 22:06:55 ID:KqadeRuU
>>271
そりゃ今は郵政民営化について政府はリキいれてるけど、
解決したら次はこれだろうからねえ。

危機感は当然でしょ。
しかし、3年前?で羽生のNSNでの提案が若手グループにすら
拒否された(羽生会長実現とか前から言ってる木村・野月らでさえ
賛成せず 羽生は忙しい中経理や商法について勉強して提案したのに)
のに羽生はまだ連盟のことをおもってるんだね。

277 :名無し名人:2005/05/10(火) 22:44:30 ID:fh43pO+d
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turuninew.html

羽生も年をとったな。



278 :名無し名人:2005/05/10(火) 22:50:12 ID:UgVDfW8H
>>277
前髪たらしているから気がつかないけど、七冠時代からおでこの広さは
あんなもんだよ。

279 :名無し名人:2005/05/10(火) 22:51:28 ID:cComac+4
羽生って髪の毛がやばい家系なのか?

見苦しい醜態を曝すくらいなら、大山名人のようになってくれ。

280 :名無し名人:2005/05/10(火) 22:55:29 ID:4TlOW2Kc
>>279
わからん。俺(年齢48歳)も羽生なみにおでこが広く生際が深いが、今のところ
禿げる兆候はない。

281 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:19:57 ID:eaoFVRqv
ハゲ板に晒してみたが、問題無しとのこと。
どうでもいいが森内はドフサだよなあ。

282 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:23:57 ID:2J5qJhBU
大山以後の大物棋士は、40代まではフサフサの人ばかりのような気がする。

283 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:31:23 ID:eZtZWZwU
一番危ないのは郷田。
河童禿げの初期段階が始まっている。

284 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:38:00 ID:3IBSy/nZ
竜王なんてカスタイトルどうでもいいだろ。

285 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:38:36 ID:oCQ4wnXH
えーっと、魔太うぁなにをするあqwせdrftgyふじこ

286 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:51:48 ID:i//h4M84
>>279
もろやばい家計。
親父さんは波平(ry

287 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:56:14 ID:w0JMeIXl
>>276
忙しいだろうに・・・と思いまして。
ところでNSNの提案って何ですか?

288 :名無し名人:2005/05/10(火) 23:56:45 ID:LeTjnaec
明日対局だと思った 前夜祭か それでもハードだ…

289 :名無し名人:2005/05/11(水) 00:22:07 ID:5QaOV8u3
>>287
連盟スレの最初にあるし過去スレにも。
自分で探せ

290 :名無し名人:2005/05/11(水) 06:45:29 ID:/iYbdkdI
名人戦のポスター
http://www.avalorm.com/information/shogi/shogi.html


291 :名無し名人:2005/05/11(水) 07:09:03 ID:Vdna4nXg
>>264
ふざけんな、と言おうと思ったら
さりげなく縦読みだなw

292 :名無し名人:2005/05/11(水) 07:43:45 ID:660IKO3J
相手の1手を咎めようとするのは将棋指しの常だが、
羽生の場合、相手の取ってきた戦法自身を咎めようと
したりすることがしばしばある。

また、研究会等で先手ないし後手が有利とされている
戦法に不利とされる側を持ち、棋士間での「常識」となり
そうな見方自体を覆そうとするチャレンジングスピリットに
あふれている。

羽生の棋士としての素晴らしさは、ただ強いということだけ
ではない。

293 :名無し名人:2005/05/11(水) 09:51:56 ID:ZZpdqJuG
>>292
まあ、誰よりも優れた大局観をもってる訳だろうから、他の棋士が
言う優劣はそもそも気にしてないんだろうな。

294 :名無し名人:2005/05/11(水) 10:16:41 ID:NDrxF0pt
>>290
GJ!

295 :名無し名人:2005/05/11(水) 10:46:16 ID:vdDLkak9
>>264

羽生の将棋は柔軟性に欠けるといってたが、俺はむしろ柔軟性にとんでいると思う。
生まれながらの才能を感じるよ。
最もそれを感じたのは、今年の森内戦での穴熊から銀冠に組み替えたやつかな。
強すぎて叩きようがないのはわかるが、柔軟性という面では叩かれて欲しくないなぁ・・。

296 :名無し名人:2005/05/11(水) 11:04:21 ID:NDrxF0pt
>>295
柔軟性の意味が違うだろ知障が

297 :名無し名人:2005/05/11(水) 11:16:57 ID:7pASdGTA
>>296
だから縦読みだってばw

298 :名無し名人:2005/05/11(水) 11:57:14 ID:MUysLztc
>>296
m9(^Д^)プギャー

299 :名無し名人:2005/05/11(水) 12:50:10 ID:vhDDkolu
>>295

死んだ方がいいくらい頭悪いね、君( ´,_ゝ`)プッ
冗談のつもりだろうけど全然面白くないし、縦読みのセンス
最悪。そんなので得意げになってる文面みるとアタマ
狂いそうになるからやめてくれよニート君







300 :名無し名人:2005/05/11(水) 12:58:15 ID:HwZEneRM
美しい物語を描いて指せる唯一の棋士
角の感覚はすばらしい


301 :名無し名人:2005/05/11(水) 13:19:24 ID:7pASdGTA
人の事をそんな風に言うなよ>>299
はた目に見ても、気分わるいよ。ホントに。
羽生ファンとして、色々楽しく遊ぶ事はいいことだろ?
生意気な事いうなって思うかもしれないけど、そういう言い方は良くないと思う。
善人ばかりのスレってのも、確かに気持ち悪いとは思うけど羽生スレは
治安を良くして、みんなで楽しくやっていった方が気持ちいいじゃん。

302 :名無し名人:2005/05/11(水) 13:24:33 ID:7pASdGTA

Open JaneかIEなら、タイトル含めてOKだと思うけどどうだろ?

303 :名無し名人:2005/05/11(水) 15:19:57 ID:3a5HmCU/
>>302
かちゅはアウト

304 :名無し名人:2005/05/11(水) 15:40:59 ID:7pASdGTA
>>303
そですか…
「名前」とか「名無し名人」の部分を使って







としてみたんだけど…やっぱり全部書かないとアカンね。スマソ

305 :名無し名人:2005/05/11(水) 15:44:24 ID:Es/55N2z
>>304
つか宣言して書く縦読みなんぞ面白くもな(ry

306 :名無し名人:2005/05/11(水) 16:04:17 ID:7pASdGTA
>>305
いや「名」の部分が他のブラウザでも使えるかどうかを試してみたかっただけなので。
正直スマン飼った。



307 :名無し名人:2005/05/11(水) 17:00:59 ID:uM/dhXtX
最近の羽生は9段メーカーですね

308 :名無し名人:2005/05/11(水) 17:34:42 ID:pRdBxMLj
>>307
それは言い方を変えれば、渡辺を除くと
タイトルを取るような棋士は
もうとっくに九段になってるような連中ばかりで、
若手棋士がまったく台頭してこない
ってことでもあるな

309 :名無し名人:2005/05/11(水) 17:50:44 ID:oifJvhxB
>>308
というか、タイトルにからんでいるのは渡辺を除けば
羽生、森内、佐藤、谷川、丸山、藤井、郷田の7人しかいない。

310 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:21:54 ID:YoGC403x
屋敷は入りませんかそうですか

311 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:26:51 ID:fd1XCRHG
>>310
そこまでさかのぼると三浦なども入って来る
最近5〜6年という意味ね

312 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:39:34 ID:LI9e5pEI
三浦も屋敷も羽生さんとあまり年齢が変わらないので
2人とも羽生世代と言っていいでしょう。
羽生世代以外で近年タイトルに絡んでいるのは、谷川と渡辺だけ。
羽生さんより年下の棋士がタイトルに絡んでこれないのって、
年下が弱いと言うより、羽生世代が強すぎな感じもする。
層の厚さだけを考えると羽生世代は史上最強の世代でしょう。

313 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:40:04 ID:U8yAfglJ
5年で7人もいれば十分多いだろ

314 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:45:43 ID:Vdna4nXg
>>311
屋敷は4年前(2001年)に王位戦出てるぞ。
つーか、アベリューオーや久保も居るしだね


315 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:51:41 ID:5XXb59ty
>>312
三浦は羽生より4歳も若いので羽生世代じゃない。

谷川・55年組 谷川を除き羽生世代登場と共に衰退
|
森下世代  タイトルなし
|
阿部・中川など  タイトルなし
|
羽生世代 タイトル独占
|
久保・三浦・鈴木世代  タイトル1個
|
山崎・宮田・阿久津・渡辺・橋本 タイトル1個







316 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:54:14 ID:++kweF6d
>>314
出ているけどタイトルはとっていない。
出ている人なら久保が2回あることを忘れてはいけない。

317 :名無し名人:2005/05/11(水) 18:58:10 ID:Vdna4nXg
>>316
タイトル戦に絡んでる人ではなくて?

318 :名無し名人:2005/05/11(水) 19:23:57 ID:qib4A7Qy
大山、中原レベルは羽生しかいないとして
羽生世代に米長クラスが何人要るかな。

319 :名無し名人:2005/05/11(水) 20:09:53 ID:9h3fxPtb
>>318
米長って中原に勝てなかった男だろ
羽生には何人も勝ってるだろ
という事は米長を羽生世代からさがすと真田とかあのへんだろ先崎とか

320 :名無し名人:2005/05/11(水) 20:21:00 ID:9h3fxPtb
米長は中原にとっては国際安全牌だよ
中原は大内や加藤123の方が怖かった森刑事とか

升田はまがりなりにも若いうちに大山を一度は叩いて
防衛もしているけど米が中原に勝つなんて誰も思ってなかったし
あの2人はライバルとは言えないよね

大内先生があそこで震えなければ
突撃する事もなかったろうし、ここまで将棋連盟が馬鹿に
される事もなかったんだけど

かとう先生があそこで中原に負けていたらと思うと、ゾッとするのは
私だけではあるまい。突撃どころじゃすまなかったよ


321 :名無し名人:2005/05/11(水) 20:30:49 ID:aQVOgoCi
中原が米長に勝てたのは名人戦だけ。
しかもあの頃は名人は選ばれた者しかなれないという馬鹿げた考え方が定説となっていたので、
遅咲きの米長には酷だった。

322 :名無し名人:2005/05/11(水) 20:36:55 ID:JGrJt2ND
>>319
米長は中原に名人戦を含めてタイトル戦で何回か勝ってるけど


323 :名無し名人:2005/05/11(水) 20:40:59 ID:9h3fxPtb
>>321
それは○に対する皮肉ですか

324 :名無し名人:2005/05/11(水) 20:52:03 ID:n6rSULmj
>>319
二日制タイトル戦

大山 13期-5期 升田
大山 60勝-43勝 升田

中原 13期-4期 米長
中原 61勝-38勝 米長

羽生 7期-6期 谷川
羽生 37勝-32勝 谷川

二日制タイトル戦では真のライバルと言えるのは羽生と谷川だけ

325 :名無し名人:2005/05/11(水) 20:56:36 ID:5rjaXIWp
米長は40歳近づいてから昨年の森内のような爆発力を発揮して、
それをしばらく維持した。
しかしそれは米長の力が成熟したこともあるが中原の衰えも合わさっての現象だから・・・
ようするに羽生以外の羽生世代が米長並に活躍したように感じるには
羽生の衰えも必須用件になってくる(しかしそういう展開にはならないでしょう)
30歳代半ばまでの実績見れば佐藤森内、丸山あたりまでは米長を上回っている

326 :名無し名人:2005/05/11(水) 21:01:41 ID:If/CMnbV
>>324
二日制タイトル戦だったら、森内が勝率高いよ。
米長が二日制が苦手なのは、終盤逆転型の棋士だからだね。
その点は羽生と似ている。

327 :名無し名人:2005/05/11(水) 21:03:17 ID:If/CMnbV
升田が二日制というか長時間将棋がだめなのは説明するまでもないでしょう。
病気がなかったら升田の方が大山より実力は上だと思うけど。

328 :名無し名人:2005/05/11(水) 22:47:50 ID:mjcpvU0Q
10年前だったか、真のライバルと言えるのは古今東西、超治勲と小林光一だけ
という記事を読んだことがあった。
@通算勝ち星が拮抗していること
A桧舞台(まあタイトル戦ですね)の常連で
Bその桧舞台の激突で名手絶妙手があること
この3条件をクリアーしないといけないらしいのだが、羽生と誰がクリアー
するのかな?

329 :名無し名人:2005/05/11(水) 22:50:18 ID:WgnIWvT6
>>328
谷川−羽生はAとBは満たしてるけどな



330 :名無し名人:2005/05/11(水) 22:51:04 ID:0bHUjSxY
米長は羽生に10勝16敗の成績なんだから佐藤 康光よりは上だろ。
谷川とも指しわけだしな。

331 :名無し名人:2005/05/11(水) 22:55:28 ID:LI9e5pEI
>>328
羽生谷川の場合だと
@あてはまらない。
A十年前はそうだった。
B有名な光速の寄せは対羽生の竜王戦で出た。(5七桂と7七桂)

332 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:03:08 ID:5rjaXIWp
谷川のライバル、というか同レベルなのは佐藤や森内丸山だろ
仮にも17世名人なんだから彼らに負け越さないように頑張らんと・・・

333 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:11:31 ID:yTwrzBDC
明日から運命の一戦でつね

334 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:12:40 ID:FZcurVnF
>>330
だったら深浦の方が上だろう。羽生とほぼ互角の対戦成績だからな。

335 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:16:56 ID:WgnIWvT6
さて、王座戦挑戦者レースでは森内に続いて魔太郎も消えたわけだが。

336 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:25:03 ID:Vrz1WYcy
>>324
久しぶりに見たな、2日制厨。

337 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:29:58 ID:gIh4dl/B
14連覇確定だな。
早くも怖い相手がいなくなった。

338 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:35:36 ID:WgnIWvT6
>>337
○−モテで○が勝てば藤井
○−モテでモテが勝てばモテが挑戦者になりそうな。

339 :名無し名人:2005/05/11(水) 23:40:44 ID:gIh4dl/B
俺としては先崎と王位戦、王座戦のダブルタイトルマッチが見たい。
仮にそうなったとしても王座戦が始まる前に
王位戦が終わってしまうから重なることはないだろうが。

340 :名無し名人:2005/05/12(木) 00:09:17 ID:0D9pNHVk
将棋とは羽生善治が勝つために存在するゲームだと思われる。
間違いない

341 :名無し名人:2005/05/12(木) 00:32:21 ID:YuRn+Zw8
○ちゃん、2連勝3連敗で棋王を取られたから結構怖い相手ではある。

342 :名無し名人:2005/05/12(木) 00:41:56 ID:XlvTMPCW
8五飛を使えなくなった後手丸山が怖いのか?

343 :名無し名人:2005/05/12(木) 00:50:34 ID:YuRn+Zw8
○棋王の13連覇阻止
○竜王戦裏街道での七冠制覇阻止

王座戦14連覇の舞台に○が出てくるとなれば・・・っつー
ファンの心情的な問題ね。

344 :名無し名人:2005/05/12(木) 01:20:32 ID:s4LuOwdI
羽生たん対局過密すぎだろ
三浦との死闘やったのがつい最近だというのに可哀想
今回は名人取れないかもね

345 :名無し名人:2005/05/12(木) 01:46:46 ID:kVAeKL3T
取るよ

346 :名無し名人:2005/05/12(木) 02:52:09 ID:2DAKMZAC
王座戦は○警戒

347 :名無し名人:2005/05/12(木) 08:15:56 ID:wWspKKPI
○は要所では負けないんだよな。
相当勝負強い。

348 :名無し名人:2005/05/12(木) 08:43:23 ID:88sQmE2C
羽生は激辛棋士(肉・○)が苦手っぽい。

349 :名無し名人:2005/05/12(木) 09:49:59 ID:C1/CNrGt
>>344
今回って、いつが楽だったんだ

350 :名無し名人:2005/05/12(木) 10:00:43 ID:aYmcJmtP
>>347-348
というより終盤の受けが強い棋士ね。終盤逆転しにくい棋士であることは
間違いない。
ただ、丸山に対しては対戦成績も大きく勝ち越しているから
苦手というほどではないけど。
そう思わせるのは、竜王戦で負けた対局の印象が強いせいだろうな。

351 :名無し名人:2005/05/12(木) 10:05:37 ID:juo50MoN
俺としては王座挑戦者は熊坂か森信雄にきてもらいたい

352 :名無し名人:2005/05/12(木) 10:06:57 ID:qy6lJUw0
熊坂が来たら羽生タン初めての世論を敵に回して戦うことになっちゃうな、間違いなく

353 :名無し名人:2005/05/12(木) 10:55:17 ID:C1/CNrGt
熊坂が来たら、つまり挑戦した時点で
C2復帰オメー となるわけだな

354 :名無し名人:2005/05/12(木) 12:11:23 ID:GwV3mTGn
おいおい、今日は名人戦じゃないかorz
誰か一言くらい書いておいてクレヨ

355 :名無し名人:2005/05/12(木) 12:13:37 ID:0RLitoPG
羽生名人奪取おめでトン!!

これでよろしいか?

356 :名無し名人:2005/05/12(木) 12:14:49 ID:GwV3mTGn
いや対局がある日だってことをさw

357 :名無し名人:2005/05/12(木) 13:14:30 ID:0D9pNHVk
羽生五冠誕生おめっとう。棋聖も奪取で六冠確定ですな。

358 :名無し名人:2005/05/12(木) 16:56:54 ID:Y5+Wa0vS
>>356
>>2
さあ、熱戦を期待しましょう!

359 :名無し名人:2005/05/12(木) 17:06:00 ID:+Fr2eM2e
羽生が今日明日勝てなかったら、将棋界はお先真っ暗だろう。

360 :名無し名人:2005/05/12(木) 17:09:24 ID:PwYP5pD7
今日は無理そう

361 :名無し名人:2005/05/12(木) 18:17:42 ID:MLeJD3Pg
そらそうよ。

362 :名無し名人:2005/05/12(木) 19:59:59 ID:K22BBag+
あの伝説の王将戦ですら2日目昼食前

363 :名無し名人:2005/05/12(木) 20:48:08 ID:XlvTMPCW
棋聖は取るだろうが名人はわからん。
王将4戦を全部振り飛車で戦って
当然のように4連敗して、
居飛車を見せなかった「貯金」を森内は持っている。

364 :名無し名人:2005/05/12(木) 21:17:58 ID:opvOj+KQ
>>363

確かに流れ的にはタニーに負けた第9期竜王戦に似ているよね。(タイトル保持挑戦立場は違えど・・)
あのときも第1局、タニーは敗れたもののいい将棋を指して自信回復、第2局、伝説の77桂・・
今回のウティも第1局は敗れたもののかなりの手ごたえを感じてたようだったし第2局の48金はなかなかの手。
(もし名人防衛なら升田幸三賞候補か?)
この二人のタイトル戦で2局目まで1−1ってのも珍しいしね。(棋王戦のみ?)
とりあえず過去2年の名人戦とは違った熱戦(スコア的にも内容的にも)期待しつつ・・・

あっさり4−1で永世名人になってもらいたい漏れは羽生ヲタww



365 :名無し名人:2005/05/12(木) 22:13:07 ID:SE7bEh5D
>>363
竜王戦で貯金を使い果たした可能性もある

366 :名無し名人:2005/05/12(木) 22:40:15 ID:GCr36y1O
>>357

王座戦は 森九段著 羽生6冠監修 でお願いします。

367 :名無し名人:2005/05/12(木) 22:48:12 ID:MLeJD3Pg
竜王戦負けちゃったけど、そのおかげで解説とかないかな?
順位戦も王将リーグもないから、
竜王戦の解説一局くらい見れねーかなあ。

368 :名無し名人:2005/05/13(金) 00:06:52 ID:N4OpdbZ0
全局やるヒマがありそう

369 :名無し名人:2005/05/13(金) 01:15:37 ID:Ri9D3Rnm
秋は家族サービス

370 :名無し名人:2005/05/13(金) 06:42:53 ID:KrlLyyUb
|_|彡サッ
|鰻|彡
| ̄|

371 :中学2年生:2005/05/13(金) 06:54:23 ID:rhk6y8yF
足袋を忘れたそうだけど、旅支度は自分でやってるのかな?

372 :名無し名人:2005/05/13(金) 10:48:31 ID:2cXAvgLX
>>371
足袋支度

373 :名無し名人:2005/05/13(金) 11:16:49 ID:RpqVwfXd
>>368
いやいや、免状署名の仕事がありますので…

374 :名無し名人:2005/05/13(金) 11:22:52 ID:SnQDeBDb
>>372
お前そういうコメントで満足なのかよ。

375 :名無し名人:2005/05/13(金) 14:15:25 ID:244oppjP
みんな羽生さんを応援しに行こうよ。

376 :名無し名人:2005/05/13(金) 16:44:02 ID:UY+zfl/Z
902 :名無し名人:2005/05/12(木) 00:31:24 ID:gVTcmE8N
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

377 :名無し名人:2005/05/13(金) 17:17:03 ID:W4sfpy8X
ハブタンはラインハルトタイプなの? ヤン・ウェンリータイプなの?

378 :名無し名人:2005/05/13(金) 17:23:23 ID:HIbeUhgB
>377
アンネローゼ理恵につくす
キル悲哀スタイプ


379 :名無し名人:2005/05/13(金) 18:59:04 ID:mRLX9/be
>>377
いいや、オフレッサー上級大将タイプ。
肉弾戦が得意。
序盤は相手にやられるが、最後には腕力で勝つタイプ。

380 :名無し名人:2005/05/13(金) 21:01:44 ID:B5XaGNP/
羽生たんがんばって、18世名人になるのはあんたしかいない。

381 :名無し名人:2005/05/13(金) 21:22:32 ID:1t0fxfpN
負けたってホント?

382 :名無し名人:2005/05/13(金) 21:27:10 ID:ePKWCgM3
半分ホント

383 :名無し名人:2005/05/13(金) 21:34:55 ID:QOeQeIXu
負けてないけど
勝ちのない局面

384 :名無し名人:2005/05/13(金) 22:54:08 ID:M2aeHDYG
負けたみたいね。
最近は勝った将棋も内容がいいとはいえないし、やっぱり不調か・・・。

385 :名無し名人:2005/05/13(金) 22:54:35 ID:Ze1O3TmF
羽生時代の終焉

386 :名無し名人:2005/05/13(金) 22:57:01 ID:N4OpdbZ0
先手番を落としちゃったよ・・・・
ヤバイッスよ、マジで。

387 :名無し名人:2005/05/13(金) 22:58:41 ID:1ylgIXPf
また森肉が嫌いになってきた。王将戦のころは好感度高かったのにな。

388 :名無し名人:2005/05/13(金) 22:59:19 ID:oAxXKJ1z
見苦しい姿を晒す前に潔く引退するべきだった。

389 :名無し名人:2005/05/13(金) 23:04:26 ID:NGspU98i
>>387
一番高かったのは
アタック25で優勝したときだろw

390 :名無し名人:2005/05/13(金) 23:08:38 ID:f3qp+UX8
最近の羽生の将棋はなんかおかしいな
名人・棋聖戦両方ともやばいかもしれん...

391 :名無し名人:2005/05/13(金) 23:08:43 ID:UY+zfl/Z
俺「名人が最強とか思われてるけど、名人は強くなんかないんだよ」
女「え・・・名人って・・・羽生?」
俺「羽生じゃなくて羽生四冠ね。名人は森内。森内が初めてが取ったタイトルでもあるね。」
女「あー・・・。」
俺「で、名人はね?歴史と伝統で、竜王は機動性で、連盟の序列の順番は竜王名人で、竜王名人の順番だと言われてる。
   これはある程度正しいんだけど、名人の権威は竜王よりも優れている。これは間違いない。」
女「あー竜王って知ってるかも・・・。」
俺「でも名人は所詮名人。七冠の一つでしかないんだ。
  準タイトルである朝日オープン選手権者と比べたら名人なんて少し強いかな?ぐらいでしかない。
  四冠と比べたら名人なんてゴミ同然なんだよ。」
女「へー・・・。」
俺「本来なら、竜王の連盟の序列に対して名人は無力だし、
  まして最近では竜王の世代間機動性の前に名人なんて全くもって恐るべき相手じゃない。」
女「そうなんだー・・・。」
俺「昭和の最後には名人を超える実力を持つ羽生竜王が登場したし。」
女「ふーん・・・。」

392 :名無し名人:2005/05/13(金) 23:10:31 ID:CzeAVLaf
敗因>>376

393 :名無し名人:2005/05/13(金) 23:54:29 ID:UY+zfl/Z
>>376 ID:gVTcmE8N
人を呪(のろ)わば穴(あな)二つ
他人を呪い殺そうとして墓穴を掘れば、
その報いを受けて死ぬ自分の墓穴も掘らねばならない。
人を呪えば身を呪う。

お前の森内スレの呪詛のせいで羽生が負けた
賠償はいいから謝罪汁!

394 :名無し名人:2005/05/14(土) 00:00:23 ID:gDea2/bx
俺「竜王が最強とかって言ってるヤツいるけど…」
女「ちょっと待って。竜王って…何?」
俺「あー、えーとね、竜王というのは将棋界にある7つのタイトルで一番賞金額が高くて一応名人と同格に扱われてるタイトルなんだよ。」
女「へー、でも名人しかしらない。」
俺「……。」

棋聖はもういいから名人とってくれ羽生。

395 :名無し名人:2005/05/14(土) 00:12:37 ID:eaD92hN7
今年度も順位戦で羽生将棋が見れるからいいじゃないか・・・
永世名人は後の楽しみにとっておこうよ。
でも一応、棋聖はとってくれよ。

396 :名無し名人:2005/05/14(土) 00:19:47 ID:RJF4G47w
hオィ!!だれかまた
「やい森肉!じわりじわりと...」のAA貼ってくれよ
去年あれ貼ってから調子戻った

397 :名無し名人:2005/05/14(土) 00:22:10 ID:SGPzvpFd
17世、18世と連続で永世名人を逃すようなことになったら。。。

398 :名無し名人:2005/05/14(土) 00:27:52 ID:AtQ3xOI9
>>390
金属疲労ならぬ、勤続疲労。蓄積疲労が心配。
今回は三浦戦でry

399 :名無し名人:2005/05/14(土) 00:32:40 ID:YJDBlOXn
名人戦は6局も7局も棋聖戦と中2日しかないのか。せめて1日ずらしてくれよ

400 :名無し名人:2005/05/14(土) 01:17:12 ID:bou2W7Of
     / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ 絶対に許さんぞ肉!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ  じわじわと名人位を奪い返してくれる!
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <   ひとつたりとも取りこぼさんぞ、覚悟しろ!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^



401 :名無し名人:2005/05/14(土) 01:21:26 ID:RJF4G47w
>>400
(^ω^)つ thx!!

402 :名無し名人:2005/05/14(土) 01:22:27 ID:yqy+oiyd
◇◆◇ 5月の対局結果と予定 ◇◆◇

○ 4日(水) 朝日OP第3局       対 山ア隆之六段 大阪府大阪市北区「芝苑」
○ 9日(月) 棋聖戦挑決       対 三浦弘行八段
●12-13日(木-金) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
_23-24日(月-火) 名人戦第4局 対 森内俊之名人 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」


◇◆◇ 6月の対局予定 ◇◆◇

_ 2-3日(木-金)  名人戦第5局 対 森内俊之名人 神奈川県箱根町「龍宮殿新館」
_11日(土)       棋聖戦第1局 対 佐藤康光棋聖 愛知県・豊田市「ホテルフォレスタ」
_14-15日(火-水) 名人戦第6局 対 森内俊之名人 北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
_20日(月)       棋聖戦第2局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県・箱根町「箱根小涌園」
_23-24日(木-金) 名人戦第7局 対 森内俊之名人 静岡県河津町「今井荘」

403 :名無し名人:2005/05/14(土) 02:47:07 ID:1+PK+QxG
羽生の将棋は名人にふさわしくないからな

404 :名無し名人:2005/05/14(土) 04:43:21 ID:n2+xkBi9
この敗戦は痛いなー。 再挑戦で奪取する時は、大抵先行して逃げ切ってるからねー。
今回は永世はむりぽいなー。 去年度対局過多の疲れが今ごろでてきたのかなー?

405 :名無し名人:2005/05/14(土) 05:58:52 ID:NNdT+EPf
まあ魔太郎もここから竜王取ったんだから何が起こるかわからんよ
ただ後手で自信を持てる戦法がないのがどう響くか
魔太郎は後手横歩という武器があったが

406 :名無し名人:2005/05/14(土) 07:40:57 ID:ohvWgUFc
みんな何言ってんの?
相手は森内だよ
普通に指せば勝てるよ

407 :名無し名人:2005/05/14(土) 09:33:24 ID:oghsuAZ7
これから10日ほど対局があくので、十分休養をとってリフレッシュしてください!
疲れがとれれば自然に道は開けると思う。

408 :名無し名人:2005/05/14(土) 10:17:45 ID:ha9Q4cpb
>>391,>>394
「女」ってのは「母」ですか?w

409 :名無し名人:2005/05/14(土) 11:11:36 ID:aKYmlg2E
浮き足立つなよ
あれだろ
森内が去年の棋聖戦でワザと3連敗して佐藤の結婚祝い棋聖をプレゼントした
防衛成功直後に結婚式を挙げることができた
羽生は大山みたいにタイトルを独り占めすることなく
 10年間9割20年間7割5分全七冠だと10年間で63期、20年間で105期 永世位は24歳下の中原までなし
 中原は4つ上の米長に永世棋聖プレゼントした
谷川に十七世名人をプレゼントした
森内には一番近い永世位の一八世名人を
佐藤には一番近い永世位の永世棋聖をプレゼントしようとしているだけ

羽生にとって名人は七冠の内の一つでしかなく
それ以上でもそれ以下でもない
順番なんが小さいことにこだわりなんかあるはずがない
永世七冠になるのは時間の問題なのだから

410 :名無し名人:2005/05/14(土) 11:22:17 ID:aKYmlg2E
10年間9割20年間7割5分全七冠だと10年間で63期、20年間で105期
             ↓
10年間9割 20年間7割7分 全七冠だと10年間で63期、20年間で108期

411 :名無し名人:2005/05/14(土) 11:30:47 ID:KukFtct4
>>409
プレゼント云々とか、そういう書き込みは負け惜しみにしか聞えないよ、みっともない。
次さえ勝てば十分チャンスはあるだろ。
俺は他のタイトルはともかく名人だけは羽生が持っていて欲しいな。

412 :名無し名人:2005/05/14(土) 11:45:33 ID:aKYmlg2E
>>411
プロだからそういう配慮があるのは当たり前
江夏は1000奪三振2000奪三振をライバルの王から奪った
前後の打者を王自身も空気を読んだ
点差が開いたイニング後半の配慮
引退選手の最終打席の配慮etc

羽生自身が名人初挑戦時に、名人に特別な思い入れなんかない
タイトル7つの内の一つ以上の意味を感じないと発言している
ファンは羽生の勝利を望んでいるが
羽生は後世に残る棋譜を作ることが出来ればいい勝敗は二の次と考えている

413 :名無し名人:2005/05/14(土) 11:54:01 ID:eaD92hN7
引退打者の最終打席はいいけど、
引退投手の最終登板はクソ。

414 :名無し名人:2005/05/14(土) 12:03:04 ID:n2+xkBi9
ウティーとタンぐらいのレベルになると先手キープが大きいかと思う。
この二人だと、タンの先攻ウティの受けだと途中で入れ替わってそのままが多い。
やっぱウティに攻め急がせるほうが勝ちやすいような気がする。
ま、素人なんでよくわかりませんがw

415 :名無し名人:2005/05/14(土) 12:07:51 ID:KukFtct4
>>412
この件で議論する気はないよ。
ただこういう書き込みを負けた直後に読むと、負け惜しみにしか映らないんだよ、
例えプレゼント云々の件が真実だったとしてもね。

416 :名無し名人:2005/05/14(土) 12:13:26 ID:aKYmlg2E
もし97年の名人戦で羽生が空気を読まずに己の欲望の赴くまま指して名人防衛し
翌年防衛して名人5連覇で十七世名人を資格獲得していたら
99年以降の谷川は生きる屍、晒し者として棋士人生を送らねばならなかったはず
谷川の命を救ったのは羽生
後世に残る棋譜を作るには羽生1人では不可能
谷川森内佐藤などが永世位を獲得し自信を持って立ち向かって来てこそ
神の一手を指せるという信念を羽生が持っている

417 :名無し名人:2005/05/14(土) 12:36:21 ID:kuQc8kQp
>>416
谷川、森内という最高峰の棋士を羽生ファンが(アンチ羽生か?)平然と貶めるから
スレッドが荒れるんだといいかげん気づけ。

418 :名無し名人:2005/05/14(土) 12:49:00 ID:AJorDDMR
           ヽ,   !|||||||||||||||||||||||||!"   〈      ノV               \
─────----了     ゛!!||||||||||||||!!"     `ヽ---─く
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ   
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄` 、_|_;' ´ ̄7エ"┬| |  ノ 
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )  ぜったいに許さんぞ肉!!!!
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<  じわじわと名人位を奪い返してくれる!!!!
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )  一局たりとも勝たさんぞ、覚悟しろ!!!!
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        / \    ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V


419 :名無し名人:2005/05/14(土) 13:12:10 ID:2jB8f1te
凄い釣り師がいるな
そんなに荒らしたいか

420 :名無し名人:2005/05/14(土) 13:13:39 ID:FY0SDUYK
まあまあ。
最後に羽生が勝ってればいいんだよw
永世名人をあっさり取っても、それはそれで面白くねーだろ。

>>417
応援スレッドなんてそんなもんだろ?
タニスレだって肉スレだって、同じようなもんだ。
何を今更w

421 :名無し名人:2005/05/14(土) 13:14:50 ID:aKYmlg2E
>>417
谷川、森内を貶めるどころか、神の一手を指すパートナーとして称讃している
プライドをずたずたにされた情けない棋士と戦って、勝つ意味があるのか!?
一方的な将棋になった棋譜に意味なんか無い
神の一手を指すパートナーに足ると判断したからこそ特別な配慮をする

422 :名無し名人:2005/05/14(土) 14:32:10 ID:y1e7nrYA
微妙にシャアが混ざってるな↑

423 :名無し名人:2005/05/14(土) 15:32:19 ID:qD/ViHz7
今回18世取りそこなったら永世名人の権威が落ちるな
将棋界最高の称号はもう「羽生」でいいよ
羽生永世羽生

424 :名無し名人:2005/05/14(土) 15:51:44 ID:AixbbiYv
羽生将棋王でいいよ

425 :名無し名人:2005/05/14(土) 16:19:20 ID:maN0i6IN

     __ _
  /`   ヽ
 / ノヾ\ww l
 l / ━  ━ lノ
 (a( o 八o )|)   糞タイトルコレクションで有名なヨチハルです!  
     ^  /
   \ ⌒/






















426 :名無し名人:2005/05/14(土) 16:35:38 ID:RJF4G47w
>>426
必死だなw

427 :名無し名人:2005/05/14(土) 16:41:08 ID:kuQc8kQp
タイトルと準タイトルの賞金ってはっきり分かる?

NHK杯優勝と朝日ではどれくらい違うの?
朝日は確か2000万くらいだよね。

428 :名無し名人:2005/05/14(土) 16:48:57 ID:cIEIxtyv
はっきり分かるのは竜王と朝日だけ

429 :名無し名人:2005/05/14(土) 17:10:32 ID:yKf3Vobm
>>426
うむ必死だなお前w

430 :名無し名人:2005/05/14(土) 17:56:52 ID:fkK8mgI9
>>426 ワロタ

431 :名無し名人:2005/05/14(土) 18:05:13 ID:sUX+DDIF
>>426
ヒッシダナw

432 :名無し名人:2005/05/14(土) 18:18:08 ID:XC9usDzc
こんなんで3人も釣れるのか。

433 :名無し名人:2005/05/14(土) 20:23:11 ID:Dptu/Pmy
>>432
調子が悪いときってのはそんなもんだよ

434 :名無し名人:2005/05/14(土) 21:33:27 ID:5jUw7ExC
うp

435 :名無し名人:2005/05/14(土) 21:36:18 ID:ThGgoQKF
>>426


436 :名無し名人:2005/05/14(土) 22:03:54 ID:CAmvljPB
客観的強さは

渡辺竜王>>>森内名人>>>羽生四冠





だろう。

437 :名無し名人:2005/05/14(土) 22:31:14 ID:u5ptY5HY
最近森内さんの調子が良いね。

438 :名無し名人:2005/05/15(日) 00:34:15 ID:4V1hw/pJ
>>426 ワロタ

間のとり方といいタイミングといい絶妙すぎる

439 :名無し名人:2005/05/15(日) 00:57:19 ID:/V2owzW7
>>409-421
羽生「会長から注意されて、専務理事から呼ばれた時に、いつかこのような時が来るとは思っておりました。
   いざとなると恐いものです。手の震えが、止まりません。」
米長「私だってそうだ。お前の今期名人戦での片八百長を知った時はさすがに笑ったよ。」
羽生「お笑いになった?」
米長「そうだろうがっ。私は14才ごろの人一倍負けず嫌いの善治坊やと、遊んであげてこともあるのだよ。お忘れかい?
   それが谷川の永世名人のかかった名人戦の羽生らしからぬ働きとか、
   NSN問題に介入し始めた先読みの羽生、すこしはおかしいと思って当然だろ。
   そういうしたたかな棋士が片八百長やんて、腹が立つよりかわいいじゃないか。
羽生「ありがとうございます、専務理事。」
米長「で、お前に将棋連盟を預けるからには、本心を聞きたいな。」
   理事会打倒を諦めて、なお羽生善治がではなく、棋士羽生が目論んでいるもの。

羽生「七冠の時、空しくなりました。達成の後に何の高揚感もなく
   ただ空しい自分を見つけた時おかしくなったのです。自分に笑ったのです。」
米長「十五世もそうらしいな。」
羽生「で、俗に言う神の一手があるのならば見てみたい、指してみたい。それが自分の野心です。」

米長「中原会長を私は好かん。それだけは覚えておいてくれ。」
羽生「!新しき時代のために!」
米長「政治は難しいのだよ」
羽生「ハッ!」

440 :名無し名人:2005/05/15(日) 02:53:51 ID:bDb4hZwH
何がおもしろいかまったくわからん

441 :名無し名人:2005/05/15(日) 05:32:53 ID:M89IwHfw
羽生にとって名人はただのタイトルどころか
免状書きが面倒でイベントにもより狩り出される上に
「名人なのだから…」と一期しか取ったことのない※に説教されては色々注文される
とんでもないタイトル。


竜王も免状と読売がウザイタイトル。
だから他のタイトル戦では調子がいい。

442 :名無し名人:2005/05/15(日) 08:12:54 ID:Zhn3PS7D
ガンヲタイラネ

443 :名無し名人:2005/05/15(日) 08:32:57 ID:Y7pjKdnU
>>440
ああいうのは本人だけ面白いとおもって勢いで書いてるからw

444 :名無し名人:2005/05/15(日) 08:37:18 ID:BnzgTS7s
18という数字はカッコイイ
ような気がするので、
ぜひハブに勝ってもらいたい
ような気がする。
にしても、モーリウティ教授の受けは、
恐ろしいですね。
反撃が始まると、見るのが嫌になる、
ような気もする。

445 :名無し名人:2005/05/15(日) 09:44:23 ID:ltOoomWc
はぶ先生が負けるときって、たいてい前日または前々日に対局があるんだよね。
疲労が大きな要素だと俺は勝手に解釈している。
本人は決して理由にしないけれどね。ファンとしてそう思っている。
とにかく、しばらく対局がないようなので、体を十分休ませてください。それだけ。

446 :名無し名人:2005/05/15(日) 10:22:50 ID:+KqixTmM
>>440
ファーストガンダムを知らないのは将棋を知らないのと同じくらい空しい人生だぜ
まぁ俺もZ以降は知らんがな

447 :名無し名人:2005/05/15(日) 11:29:46 ID:oeNR98Vx
ファーストうんぬんではなくて単にネタとしてつまらないだけ
頼むからガノタの評価を下げるような事しないでくれよ

448 :名無し名人:2005/05/15(日) 12:46:49 ID:7go0WWHa
調子、調子って言うけど、実力が及ばなかったのを調子のせいにしてもらいたくないな。
森内は強かった。
羽生は完敗だった。
3局目はそう。2局目は奇跡の逆転。
森内は研究十分してるから羽生に勝ったんだろう。
すべてなんと言おうが実力です。


449 :名無し名人:2005/05/15(日) 12:49:38 ID:L5SvXaEw
渡辺明魔人競馬番組生出演キタ━━━━(・∀・)━━━━!!

450 :名無し名人:2005/05/15(日) 12:52:22 ID:tX535/vW
すべてなんと言おうが実力

↑今のおまいの生活もなwwwww

451 :名無し名人:2005/05/15(日) 12:54:24 ID:0bX6aHKl
>>448
すべて、とは大胆な言い方だな。
対局中に肉親が誘拐されて脅されたとか、死の床にあっても、負ければ実力なんだ。

452 :名無し名人:2005/05/15(日) 13:52:43 ID:57q69EV6
もう羽生は竜王と名人は取れないと思うね

それでイイじゃないか!

453 :名無し名人:2005/05/15(日) 14:00:22 ID:an6VAm/x
>>452
もう彼の時代は終わったといわれた直後から怒濤の3冠奪取。そして今、棋聖と名人に挑戦。
決して平坦な道ではないが、私は彼の名竜戴冠をあきらめない。

454 :名無し名人:2005/05/15(日) 14:04:02 ID:0UEfXEp8
まあ7冠はわからないけど永世7冠はとるでしょ。

455 :名無し名人:2005/05/15(日) 14:11:06 ID:tUntosfa
棋聖挑戦権は得たが竜王は今年は無理…

1995年度の七冠王のときは、一度失敗した後に
六冠全てを防衛して再挑戦して達成したわけだが、
名人戦第3局の負け方を見てると、今回はさすがに
(仮に名人と棋聖を取ったとしても)
1年間防衛し続けて七冠に再挑戦ってのは
難しいような気もするな

そこまで無理しなくても、とにかく永世七冠さえ
達成してくれればいい

456 :名無し名人:2005/05/15(日) 14:23:09 ID:1c1bh2QN
なんか免状に 四冠 羽生善治 って書いてあったよw

書かされてるんだねw

457 :456:2005/05/15(日) 14:35:04 ID:1c1bh2QN
自己解決しますたww

将棋連盟創立81周年記念特別免状を受付中!
特典 通常免状署名の会長・竜王・名人に加え、タイトル保持者永世称号者・1000勝棋士の中から希望棋士1名が署名致します。
※羽生・佐藤(康)・谷川・米長・加藤(一)・内藤・有吉(2005年1月1日現在)
「免状申請」ボタンの上にある「署名」のところから、希望される棋士をお選びください。
※タイトル移動の場合は希望に添えない場合がございます。ご了承下さい。



458 :名無し名人:2005/05/15(日) 14:52:50 ID:JJ+s1EO6
羽生は絶対言い訳しないな
見てて清清しい

459 :名無し名人:2005/05/15(日) 15:57:30 ID:30TYVE8s
↑人に教えてもらったくせに自己解決とはこれいかに。

460 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:01:50 ID:/V2owzW7
>>458
同意
升田は病気を言い訳にして見苦しい
二上は大山を
大山はガンを
中原は林葉を
米長は序盤を
村山は病気を
屋敷は競艇を
森内は麻雀を
先崎は己の無能を

プロは結果がすべて
七冠の羽生が最強

461 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:04:59 ID:mdgIcvjE
>>460
おまえは何も言い訳できるものがなくて引きこもってるのか?

462 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:11:13 ID:UesHrK8V
>>458
羽生先生のファンであり続ける自分の理由の第一がそれです。

463 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:20:50 ID:TK7wV4kF
>先崎は己の無能を

それは別に良いじゃないか、とマジレスしてみる

464 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:24:25 ID:TK7wV4kF
>升田は病気を言い訳にして見苦しい

升田「気は病んどらん!書くなら『病体』と書け!」

465 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:33:06 ID:E6oVv7qb
羽生さんは4冠もあるんだから今のところ十分でしょ。
名人棋聖とらなくていい。

466 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:48:28 ID:uDb9BbnL
     __ _
  /`   ヽ
 / ノヾ\ww l
 l / ━  ━ lノ
 (a( o 八o )|)   名人もタイトルの一つに過ぎないと言い訳しないヨチハルです!  
     ^  /
   \ ⌒/












467 :名無し名人:2005/05/15(日) 16:52:18 ID:/V2owzW7
>>466
名人初挑戦の時の発言かな?
それは言い訳とは言わない
米長にたいする挑発っていうかリップサービス
実際名人なんて丸山でも2期取れちゃう普通のタイトルでそ

468 :名無し名人:2005/05/15(日) 17:09:21 ID:uDb9BbnL
     __ _
  /`   ヽ
 / ノヾ\ww l
 l / ━  ━ lノ
 (a( o 八o )|)   オタが馬鹿過ぎて恥ずかしいヨチハルです!  
     ^  /
   \ ⌒/












469 :名無し名人:2005/05/15(日) 17:17:37 ID:lxYBPiun
>>467
中原(谷川)以降、最強なはずの羽生がだらしなく
名人の権威を守り切れなかったという捉え方も出来るけどな。
まあ、でも実際名人取った頃の○はかなり強かったよ。

470 :名無し名人:2005/05/15(日) 17:38:30 ID:8PFu6X/i
名人の権威とか意味ないし。考え方が古いんだよ。

471 :名無し名人:2005/05/15(日) 17:43:19 ID:/V2owzW7
丸山
1999年棋王挑戦1-3 他のタイトル挑戦なし
2000年名人挑戦4-3 他のタイトル挑戦なし
2001年名人防衛4-3 タイトル挑戦なし
2002年名人失冠0-4 タイトル挑戦なし
4年間でタイトル挑戦2回獲得2期 9勝13敗で2期
運よく2期獲得できただけ

472 :名無し名人:2005/05/15(日) 17:43:37 ID:NDVMxG/d
弱い奴ほどそう吠える

473 :名無し名人:2005/05/15(日) 17:52:44 ID:lxYBPiun
>>470
「捉え方もできる」と書いた訳だが。
そういう側面すら否定するなら、まあいいや。

>>471
名人取った頃の○は強かったと書いただけで
そりゃ4年間で見れば羽生、森内、佐藤、タニー辺りには大分劣るよ。

474 :名無し名人:2005/05/15(日) 17:54:16 ID:JhWkRs4Z
>>471
自分のふがいなさを泣いているのは丸山本人だろう・・・

475 :名無し名人:2005/05/15(日) 19:12:24 ID:mdgIcvjE
471が2003年に羽生から棋王を取ったことを
省いて、さらに1999年は王座挑戦だったことを間違えていても
いい気になってることについて

476 :名無し名人:2005/05/15(日) 19:22:08 ID:mdgIcvjE
>>471

>丸山
>1999年棋王挑戦1-3 他のタイトル挑戦なし

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kiou.html

25 1999 羽生善治 3−1 森内俊之
m9(^Д^)プギャーーーッ

477 :名無し名人:2005/05/15(日) 20:28:51 ID:tX535/vW
名人・竜王は、免状へのサインとかその他諸々の義務があってまんどくさい。

朝日はいい。。。

478 :名無し名人:2005/05/15(日) 21:00:43 ID:lxYBPiun
名人に権威はない、普通の一タイトルだ、署名が面倒だ、4冠あるから十分だ…
なんかお前ら、羽生が名人戦で負けた時のための予防線張ってねーか?

479 :名無し名人:2005/05/15(日) 21:29:36 ID:OwhJxwEr
素朴な疑問だけど、羽生ってどんな時計してるんだろう、気になる。


480 :名無し名人:2005/05/15(日) 22:10:07 ID:JhWkRs4Z
>>479
羽生用の特殊将棋ソフトを搭載したPCとの通信機能をもち、
最善手が時計盤に表示されるんだよ。

481 :名無し名人:2005/05/15(日) 22:58:59 ID:rMWM46hW
羽生が名人を取れる可能性は十分あるが、

竜王を取り返す可能性となると・・・・。

永世7冠の実現はずっと先になりそうだな。

482 :名無し名人:2005/05/15(日) 23:56:30 ID:/V2owzW7
>>476
>丸山
>1999年棋王挑戦1-3 他のタイトル挑戦なし

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html

47 1999 羽生善治 3−1 丸山忠久

王座だった(´・ω・`)

483 :名無し名人:2005/05/16(月) 00:43:38 ID:ooBkwYRR
暇なので調べてみた。
タイトルで○●●のケースは

72 棋聖 対郷田9段 ○●●○●   失冠
51 王座 対渡辺5段 ○●●千○○ 防衛

いずれも5番勝負だけっすね。微妙だなー。

484 :名無し名人:2005/05/16(月) 00:58:07 ID:8zliy2IC
第9期竜王戦対タニー ○●●●●

他スレに貼られてた一部だが、竜王戦もそう

485 :名無し名人:2005/05/16(月) 04:40:23 ID:C52Ke5w/
まあオカルトでしょうが、意外に少ないんですね。
しかし今の森内名人は手ごわいですねえ。
17世名人誕生を見たい気もするけど、楽しみは後にとっておいても
いいかなって気もする…

486 :名無し名人:2005/05/16(月) 08:40:38 ID:vQzEC3hx
>>485
いや…他の永世称号なら後にとっておいてもいい、
っつうか「いつか取れるだろ」と思うことができるけど、
永世名人だけはなぁ…18世が他の棋士に取られるのはイヤンw

羽生といえど、1年間に渡って好調を持続しないといけない
A級順位戦を勝ち抜くのって、至難の業なんだもんね
今年度は終盤に劇的な展開があったけど、年度中には
鈴木に負けたりしてるしー

487 :名無し名人:2005/05/16(月) 10:15:08 ID:JZTuWNTz
開始日時:2005/03/17
棋戦:棋聖戦
線型:相掛かり
先手:羽生善治 十八世名人
後手:飯塚祐紀 六段
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △4一玉 ▲3六銀 △3三角 ▲7六歩 △2二銀
▲6九玉 △6二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金 △5二金
▲6六角 △同 角 ▲同 歩 △3三桂 ▲8八銀 △6四歩
▲7九玉 △6三銀 ▲7七桂 △7四歩 ▲6七金右 △7三桂
▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △8一飛 ▲8七銀 △4四歩
▲4六歩 △3一玉 ▲8八玉 △2四歩 ▲同 飛 △2五歩
▲3四飛 △2八角 ▲1七香 △3九角成 ▲5六角 △5四銀
▲3五銀 △6五歩 ▲4四銀 △6六歩 ▲6八金引 △4二金右
▲2三歩 △同 銀 ▲2四歩 △3四銀 ▲同 角 △4三歩
▲2三歩成 △4四歩 ▲3二と △同 金 ▲2三歩 △4三銀打
▲2二金 △4二玉 ▲3二金 △同 玉 ▲2二歩成 △4二玉
▲2三角成 △9五歩 ▲7二銀 △8二飛 ▲8三金 △同 飛
▲同銀成 △9六歩 ▲8二飛 △5二金 ▲7三成銀 △4九飛
▲3四桂
まで97手で先手の勝ち


488 :名無し名人:2005/05/16(月) 11:24:04 ID:0/iBIgxV
>>487
後手の角打ちのせいで酷いワンサイドゲームになったね
俺じゃあ銀頭の歩さえ取れないけどな

489 :名無し名人:2005/05/16(月) 13:05:56 ID:viALloTx
>>475
>471が2003年に羽生から棋王を取ったことを
>省いて、

>>471>>469へのレスだろ
>まあ、でも実際名人取った頃の○はかなり強かったよ。
順位戦を勝ち抜いた1999年と名人戦に登場した2000〜2002年の他棋戦の実績をあげた

名人は運がよければ2期ぐらい簡単に獲得できる普通のタイトルでしかない
丸山はタイトル戦13勝21敗で3期獲得 効率良過ぎる

490 :485:2005/05/16(月) 15:55:04 ID:C52Ke5w/
ああ、次の永世名人は18世でしたか、失礼。
18だろうが19だろうが、べつに順番はどっちでもいいんじゃないかな?
このまま羽生対森内が続いて、次とったほうが永世名人になれる!
っていう闘いもおもしろい、と思います。

491 :名無し名人:2005/05/16(月) 16:54:56 ID:US16WYW0
>>489
運がよかったとは言え名人2期務めた○は凄かった、とならず、
運さえよければ○でさえ獲れる名人なんて普通の1タイトルに過ぎない、って、
そんな逆説的なことを堂々と言われても、あまり説得力がないよ。
タイトルの価値が持ってる人の価値で決まるのであれば、
羽生登場以降は王座が最強タイトルって事になっちゃうぞ。

そもそも名人、竜王が他のタイトルより上とされてるんだから、
みんなそれに照準を合わせるのは当たり前。今回の森内のようにね。
最強であるはずの羽生が取れなかったからタイトルの価値が落ちるのではなく、
みんなが目指すタイトルを獲れなかった羽生の価値が落ちるのが通常の論理じゃね?

第一A級は総当たりなんだから、紛れは他の棋戦に比べて少ないと思うけど。

492 :名無し名人:2005/05/16(月) 17:19:47 ID:UqaZSxNf
羽生は名人にふさわしくないという髪のお告げじゃよ。
ヅラでもとって出なおして来い。

493 :名無し名人:2005/05/16(月) 17:54:56 ID:g8k2iZoU
島先生が桂を取りましたスレは流れたのね

494 :名無し名人:2005/05/16(月) 18:11:04 ID:viALloTx
>>491
羽生は運が悪かったからA級11期中名人4期だっただけで
運がよければ名人11期になったはず
これから34歳〜49歳(最長記録)まで16期ある(羽生ならもっと大丈夫だろうが)
運がよけければ16期、悪ければ5期になるかもしれない
まあ普通に行けば11期ぐらいで通算15期になるから心配すんな

495 :名無し名人:2005/05/16(月) 18:44:23 ID:UqaZSxNf
一番持ち時間長い戦いで運とか言ってるようじゃショーもないね。
羽生の実力がその程度なんだよ。

496 :名無し名人:2005/05/16(月) 19:09:09 ID:viALloTx
運が悪かった棋士ランキング(タイトル7期以上)

南  名人 0期 他 7期   0% 
米長 名人 1期 他18期   5%
羽生 名人 4期 他56期   7%
加藤 名人 1期 他 7期  13%
谷川 名人 5期 他21期  19%
中原 名人15期 他49期  23%
大山 名人18期 他62期  23%
佐藤 名人 2期 他 5期  29%
升田 名人 2期 他 5期  29%

羽生に実力並みの運があれば…

497 :名無し名人:2005/05/16(月) 19:19:48 ID:hWwTGzje
デビューからわずか5期、23歳にしてA級に昇り詰め、
その後タイトルを7期も取った南が
31歳の若さで糞と化したのはなぜだ?


498 :名無し名人:2005/05/16(月) 20:28:09 ID:cIvGqdmx
要するに羽生が弱いんだよ。本当に強いんならもっと名人とれるはず。
取れないってことはそれまでの実力って事。
持ち時間の長いタイトルほど獲得数が少ないってことは、それだけ序盤が
弱いってことだ。終盤での羽生マジックが出しにくいんだ。
もっと序盤の研究をしっかりしないと、年取って終盤衰えたらガタガタと崩れるような気がする。

499 :名無し名人:2005/05/16(月) 20:32:04 ID:DUWtVFag
序盤の研究ばっかの若手は雑魚ばっかだけどな
羽生ってそんなに序盤弱いか?

500 :名無し名人:2005/05/16(月) 20:35:33 ID:cIvGqdmx
少なくとも序盤が強いとは思えないな。


501 :名無し名人:2005/05/16(月) 22:09:21 ID:1Gu1puoM
>>497
PC8801のゲームに夢中になったから。

502 :名無し名人:2005/05/16(月) 22:10:07 ID:Yiy5CQP1
ソーサリアンとか?
orz

503 :名無し名人:2005/05/16(月) 22:14:03 ID:jD16isZZ
>>502
先崎によると「373はゲーセンでも正座して遊んでいた」というからな

504 :名無し名人:2005/05/16(月) 22:25:35 ID:Yiy5CQP1
なんか目に浮かぶなw
正座してにやけながら脱がせマージャンとかww
でも実際のところ脳ミソ酷使しすぎたんだろうな
外国には証券トレーダーとかにもトレーダーズヘッドとか
いうある種の職業病みたいなのがあって、優秀なトレーダーほど
40ぐらいで引退するらしいしな(まぁそれまでしこたま儲ける
んだろうけど
日がな一日中パソコンのチャートみて神経張り詰めてんだから
わからんこともないけど

505 :名無し名人:2005/05/17(火) 03:17:17 ID:fRtUlApF
まあ、それでも中原除いた現役では、名人戦の谷川以外は
羽生以上にタイトル取ってる奴はいない訳でしょ?
その名人戦だって、谷川とは10年差がある訳だし。

その羽生を「弱いから」とか言っちゃったら
その弱い羽生に負けてる他の棋士はもっと浮かばれないから
こういう場合は「勝った棋士を褒める」方がいいんじゃないの?


>>498
>持ち時間の長いタイトルほど獲得数が少ないってことは、それだけ序盤が
弱いってことだ

そうじゃなくて、単純に時間が短い棋戦での羽生が異常に強いだけなんじゃないの?
王位・王将も現時点で現役NO1(中原よりも多い)、竜王もすでに6期でしょ?
普通に言えば「羽生(長時間)>その他の棋士(長時間)」でなきゃおかしいよ。

それとも、今の羽生が弱いって言ってる人は名人や竜王も現時点で
13期は取ってなきゃおかしいとでも言うのかな?
それは逆に他の棋士をバカにしすぎのような気もするんだがw

506 :名無し名人:2005/05/17(火) 03:49:40 ID:71RYIMZ3
1つの時代に最強者が1人とは限らないよ。
17世名人谷川との年齢差は小さいし
羽生を除いても羽生世代は十分に強いのだよ。
名人位もこれから10年間はほぼ羽生世代が独占するだろう。
羽生8期森内6期佐藤4期・・・こんな感じかな?
魔太郎がよほど頑張らない限りね・・・

507 :名無し名人:2005/05/17(火) 07:54:22 ID:Shv0YjnX
>>501-502
うろ覚えだが、信長の野望の旧作だっけ?

508 :名無し名人:2005/05/17(火) 09:11:04 ID:4A39ur1N
ぼちぼち弟子とかとらないんですかね?
ちなみに弟子をとっている最年少棋士って誰なんでしょう?

509 :名無し名人:2005/05/17(火) 09:48:05 ID:Ac3RNL1C
最年少は知らないけど屋敷は弟子取ってる

510 :名無し名人:2005/05/17(火) 11:20:37 ID:DMapOsAt
羽生さんのことだから弟子を取ったらきちんと面倒見そう。
それで本業の時間が割かれるのはきついな。

511 :名無し名人:2005/05/17(火) 12:47:32 ID:e1alncBK
>>509
少し見直した

512 :名無し名人:2005/05/17(火) 15:34:38 ID:GVPHxucv
流石は屋敷最年少棋聖だな

513 :名無し名人:2005/05/17(火) 16:35:17 ID:MRBaZvqv
まだ森肉防衛と決まったわけじゃないし、羽生タンの巻き返しに期待したい

514 :名無し名人:2005/05/17(火) 16:52:51 ID:KMXB3qL6
けど今の羽生は調子がオカシイのは確かだな。
森内の復調に対し、羽生の不調が重なっている。
森内は今がチャンスだと思って一気に決めに来るだろう。
それまでに羽生が調子を取り戻せないと防衛されるだろうな。

515 :名無し名人:2005/05/17(火) 17:00:27 ID:RCecexvg
羽生は弟子生涯取らないと思う

516 :名無し名人:2005/05/17(火) 17:15:41 ID:m9x4vJ8L
谷川の息子が羽生の弟子になりたいらしいよ
いや、あくまで個人的な勘だけどね

517 :名無し名人:2005/05/17(火) 17:46:32 ID:8RXRkUI/
光速の家出

518 :名無し名人:2005/05/17(火) 19:07:24 ID:5p/Yqgxa
>516
アリエネー
親父をさしおいて、しかも関東へ?

519 :名無し名人:2005/05/17(火) 19:42:58 ID:zYF800ME
羽生はビートたけしとの対談で「師匠というのは弟子の肩叩きする役目がある。今の自分にはできないから弟子はとらない」といっていた。

520 :名無し名人:2005/05/17(火) 20:02:14 ID:Smp10TFn
羽生はいやな仕事を引き受けるほど暇じゃないからな
そういう嫌な役目汚い仕事はタイトルに無縁の棋士が
将棋界の発展のために涙を呑んでやるべき

521 :名無し名人:2005/05/17(火) 20:40:52 ID:tuuvHmM7
ttp://www.asahi.com/shougi/open23/photo/15.html
この写真格好良いね

522 :名無し名人:2005/05/17(火) 21:10:28 ID:5p/Yqgxa
>520
青野なんて超ピッタシだと思います。

523 :名無し名人:2005/05/17(火) 21:21:47 ID:mGKqsMkP
>>521
ワロタw

524 :名無し名人:2005/05/17(火) 22:03:57 ID:V3nBnd0G
まああと1期だし永世とれ

525 :名無し名人:2005/05/18(水) 02:29:40 ID:e5M/0FfW
>>524

了解。

526 :名無し名人:2005/05/18(水) 02:35:54 ID:X9iyC+1+
>>525
羽生本人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

527 :名無し名人:2005/05/18(水) 02:39:48 ID:osC1YGyY
>>525
もし本人ならぜひ名人とってくれ。そして10年ぐらい防衛してくれ。
他のタイトルなんかどうでもいいが、名人だけは羽生にもってもらわないと嫌だ。

528 :名無し名人:2005/05/18(水) 02:49:03 ID:GQnG545q
森内「名人以外には興味ありません」
  「(順位戦以外の棋戦で)手を抜いているわけではありません。
   興味がないので力が出ないだけなのです」

羽生 「名人に特別の興味はありません」
   「順位戦や名人戦で手を抜いているわけではありません。
    興味がないので力が出ないだけなのです」

529 :名無し名人:2005/05/18(水) 05:00:16 ID:WI0Dqv/M
羽生の一番弟子が吉田だったらワロス

530 :名無し名人:2005/05/18(水) 06:35:45 ID:e5M/0FfW
羽生って呼び捨てやめて。

531 :名無し名人:2005/05/18(水) 06:43:31 ID:ZD+3DBKw
>>529
羽生を殺す気か

532 :名無し名人:2005/05/18(水) 12:10:29 ID:eccwrDMp
>>527
最多タイトル獲得数を更新してからそうして欲しいかな?
それまでは、永世名人・竜王・王将さえ取ってくれれば
3〜4冠ぐらいもっていてくれた方がいい。


533 :名無し名人:2005/05/18(水) 12:26:53 ID:i90CsrDe
>>519-520
そもそも将棋の師匠ってのは
相撲の親方とかボクシングジムの会長とか(もよくシラネーけど)
と違って、弟子が活躍しても何か報奨金が出るわけじゃないし
弟子から稽古料を納められるわけでもないから、
要するに弟子を取っても何かメリットがあるわけじゃないんだよね?
 奨励会受験の時の紹介者
が最低限の義務で、あとは極端な話、放置プレイでもいいわけか

534 :名無し名人:2005/05/18(水) 12:28:40 ID:i90CsrDe
あ、待てよ、だとしたら
加藤とかの例にもあるような
「師匠チェンジ」
ってのは、そもそも何のためにやるんだろ
プロ四段になった後も、師匠との関係って
何か必要あるってことなの?

535 :名無し名人:2005/05/18(水) 14:08:33 ID:eccwrDMp
>>533
でも、弟子がプロになって増えた方が今回の理事選みたいな時に
影響力が大きくなるんじゃないかとは思うけど。

ま、そもそも羽生とワリオみたいな永世不利倉が
同じ一票だったりするのがおかしいんだけどね。

536 :名無し名人:2005/05/18(水) 15:43:23 ID:EK3sh/j4
>>535
永世位保持者は一人10票分の権利を持つとかにしたらそれなりにバランスが取れそう。

537 :名無し名人:2005/05/18(水) 17:06:50 ID:eccwrDMp
>>536
まあ簡単にはいかないかもしれないけどそういう是正策は必要かも。
結局、羽生や森内佐藤みたいな強い人でも不利倉でも「一票は一票」だから
変に「下に手厚い」形になっちゃうんだよね。

弱肉強食の世界で、そういうのって健全じゃないと思うんだけどな。

538 :名無し名人:2005/05/18(水) 17:09:45 ID:Kq14+/jB
凸や※も10票か
微妙だな…

539 :名無し名人:2005/05/18(水) 18:45:34 ID:GQnG545q
獲得タイトル数+1を持ち票に是正すれば連盟を正常化できる

540 :名無し名人:2005/05/18(水) 19:03:39 ID:qZFKTGte
羽生が会長になるまでは無理だな

541 :名無し名人:2005/05/18(水) 20:36:41 ID:2gFs5Ubb
羽生って弱いね
また負けてるじゃん
肝心な名人戦で馬鹿じゃないの
つまらないタイトルばっかりかきあつめて

542 :名無し名人:2005/05/18(水) 20:45:21 ID:QyDP3Rej
森内を見てのとおり、
普通の棋士は順位戦・名人戦・竜王戦に力を入れる
羽生は常に全力

通算獲得タイトル数があのようになっているのは当然の帰結。
羽生はこれでいいんだ。

543 :名無し名人:2005/05/18(水) 20:55:21 ID:2gFs5Ubb
相撲でいえば
名人戦順位戦→本場所
竜王戦→大相撲トーナメント
その他タイトル→地方巡業花相撲



544 :名無し名人:2005/05/18(水) 20:59:01 ID:QyDP3Rej
相撲では例えに適さない

545 :名無し名人:2005/05/18(水) 21:05:37 ID:osC1YGyY
まあ実際問題名人戦に出てくる人って強い人ばかりだからな。
羽生といえども簡単に取れないタイトルであるのは間違いない。

546 :名無し名人:2005/05/18(水) 21:17:43 ID:w8e63SeD
順位戦→Jリーグ
竜王戦→権威があった頃の天皇杯
その他→ナビスコカップ

547 :名無し名人:2005/05/18(水) 22:43:55 ID:BC8hSQf5
>>534
それは師匠の性格や師弟形態にもよるでしょ。

所司みたいに実戦指導もする人、森下やタニーのように
例会棋譜みてコメントする人、名義貸しだけで何もしない人


女流の場合は名義貸しだけのケースが多いんじゃないかなあ

最近で言うと山田朱未、里見香奈、井道千尋あたり

548 :名無し名人:2005/05/19(木) 01:09:58 ID:CfIzHnad

どうして将棋には「天皇杯」がないんだろうね


549 :名無し名人:2005/05/19(木) 02:13:06 ID:u8TjWs36
天皇が参加したがるからです
それをボコってしまったら処刑されます

550 :名無し名人:2005/05/19(木) 09:06:02 ID:30ZSfzKo
競馬@3歳牡馬戦線で言うと
順位戦→ダービー
竜王戦→ジャパンカップ
その他タイトル→皐月賞・NHKマイル・菊花賞・天皇賞(秋)・有馬記念
朝日オープン→宝塚記念
みたいな感じかな?
マジメにこんな事語ってもしかたないけど。

ただネット中継に関しては名人戦・竜王戦はゴミだが。
ま、たぶん羽生たんは無料中継で自分の将棋をみんなに楽しんでもらうために
王位戦や王座戦、棋王戦をガンガッテくれてるんだよ。

と、キモオタ的解釈をしてみるのもいいかも。そんな訳ないけどねw


551 :名無し名人:2005/05/19(木) 11:30:03 ID:mKpnD8sD
今年名人
来年王将、竜王
再来年 防衛
防衛


これでいけ

552 :名無し名人:2005/05/19(木) 12:26:28 ID:JMtqY41f
了解。

553 :名無し名人:2005/05/19(木) 14:39:34 ID:1SSu4VYV
4月のラジオより

K 今現在羽生さんは弟子はいらっしゃるんですか?
H あ、いえ、弟子はいないです。取ってないんです。
K え、なんでですか?
H や、あのー取るとたぶんすごい数になってしまうと思うので
K あー
H え、取り始めたらたぶんあっという間に何十人という数になってしまうので
K はー
H で、あとやっぱりその、師匠になるっていうのは、結局その、まあ
こーどんどん伸びてくれればいいんですけど、そういう子ばかりとは限らないんで
見切りを付けてあげるのが師匠の仕事みたいなところがあるので
やっぱりある程度、年齢と経験を積んでからでないと
なかなかちょっとなれないということはあるんです。え、ええ。
K ほーそうなんですかー

一応録音したから全部文字に落とそうかとも思ったんだけど、挫折。

554 :名無し名人:2005/05/19(木) 14:47:46 ID:u8TjWs36
谷川の師匠になって見切りつけてやれよ

555 :名無し名人:2005/05/19(木) 15:32:23 ID:JMtqY41f
わらた。

556 :名無し名人:2005/05/19(木) 15:44:16 ID:1uNll/fZ
天下の17世名人に対してなんてことを。。。

557 :名無し名人:2005/05/19(木) 17:27:38 ID:m8XG2urs
名人戦だが次の後手番を勝てなければ、永世名人無理ぽ。
棋聖戦のほうが賞金も上みたいだから、棋聖奪取優先も桶w

558 :名無し名人:2005/05/19(木) 17:27:51 ID:JHrDZeUy
すれ違いでスマンが達人はA級から落ちたら引退するんかね?

559 :名無し名人:2005/05/19(木) 17:56:14 ID:CmuwC+/Y
>>558
フリクラでやるんじゃないの? 十六世名人もいることだし。

560 :名無し名人:2005/05/19(木) 18:46:41 ID:LVNFqIgd
米長や加藤一二三9段と谷川はそれほど違うのか?

561 :名無し名人:2005/05/19(木) 18:51:16 ID:CvwA2+/g
>>560
総タイトル数もさることながら永世名人っていう称号はデカイのでは?

そういう意味では羽生さんも18世取らないと後の世では評価が少し落ちるかも

562 :名無し名人:2005/05/19(木) 19:08:25 ID:r/TQ3mC/
羽生が永世名人になったら関西将棋会館の掛け軸は・・・ って散々ガイシュツか?

563 :名無し名人:2005/05/19(木) 19:17:22 ID:yo7mI8EI
>>557
囲碁の棋聖戦と勘違いしてない?
将棋は名人戦の方がずっと賞金上だと思うけど。

564 :名無し名人:2005/05/19(木) 19:59:23 ID:9uwtlEb4
>558
40代の間はB1でも指すだろう。

565 :名無し名人:2005/05/19(木) 20:17:41 ID:r/TQ3mC/
「Aから落ちたら引退」宣言は羽生もかまさないだろうなぁ

566 :名無し名人:2005/05/19(木) 20:36:19 ID:9uwtlEb4
すでに2回落ちそうになってるしな。

567 :名無し名人:2005/05/19(木) 22:01:21 ID:r/TQ3mC/
>566 Aでの安定感だけでは圧倒的にタニー(やモテ)。6時間制の鬼だ。

568 :名無し名人:2005/05/19(木) 22:09:13 ID:P4bu2+1p
谷川も数年前に危ないときあったけど。

569 :名無し名人:2005/05/19(木) 22:15:48 ID:QLaXueZ+
>>567
いや、肉

570 :名無し名人:2005/05/19(木) 23:01:02 ID:Ri1ymMrQ
>>558
さすがにB1で引退はないだろう
永世十段もB1で指したしな

571 :名無し名人:2005/05/19(木) 23:08:30 ID:Xqw2Pf63
>>565
羽生はそういうのにこだわらずに自分の基準でスパッと
引退しそう。
そしてそのほうが幸せかも。

572 :名無し名人:2005/05/20(金) 03:11:31 ID:CVXTOQ8F
>>553
もっとplz

573 :名無し名人:2005/05/20(金) 09:59:18 ID:d4IZccB+
普通に今回名人奪取して、タイトル通算130期、52歳くらいで会長になって3期、
少し若手の反発も買う件もあれども、やはり大きな尊敬の中で惜しまれつつ引退、
理恵夫人はまた起業にチャレンジして火傷を負うも羽生財閥の屋台骨は微塵も揺るがないよ。

574 :名無し名人:2005/05/20(金) 13:22:01 ID:n4TX6Mkn
>>573
>理恵夫人はまた起業にチャレンジして火傷を負うも

ま た オ ニ ギ リ か

575 :名無し名人:2005/05/20(金) 18:22:23 ID:gV9+Ezl8
◇◆◇ 5月の対局結果と予定 ◇◆◇

○ 4日(水) 朝日OP第3局       対 山ア隆之六段 大阪府大阪市北区「芝苑」
○ 9日(月) 棋聖戦挑決       対 三浦弘行八段
●12-13日(木-金) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
_23-24日(月-火) 名人戦第4局 対 森内俊之名人 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」


◇◆◇ 6月の対局予定 ◇◆◇

_ 2-3日(木-金)  名人戦第5局 対 森内俊之名人 神奈川県箱根町「龍宮殿新館」
_11日(土)       棋聖戦第1局 対 佐藤康光棋聖 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
_14-15日(火-水) 名人戦第6局 対 森内俊之名人 北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
_20日(月)       棋聖戦第2局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「箱根小涌園」
_23-24日(木-金) 名人戦第7局 対 森内俊之名人 静岡県河津町「今井荘」

576 :名無し名人:2005/05/20(金) 19:51:09 ID:E24MrCIa
羽生さんの当面の目標は永世七冠であって、
永世名人は通過点にすぎないんだから
つまらないところで足踏みしないで
さっさとクリアしてほしいな。

577 :名無し名人:2005/05/20(金) 20:01:16 ID:r2Eo8iOK
>>576
森内がいる限り名人位は取れないだろ。

578 :名無し名人:2005/05/20(金) 20:24:39 ID:bn+smPuF
佐藤がA級になり谷川羽生森内佐藤が同じ土俵に上がった
1997年55期以降の名人戦

1位 森内2期 登場4回 10- 7  
2位 佐藤2期 登場3回 11-10 
3位 丸山2期 登場3回  8-10 
4位 谷川1期 登場4回 13-14 
5位 羽生1期 登場4回  9-10 

獲得数が同じ場合は登場回数、勝ち越し数、勝ち数の順で決定しまた。

達人より劣る羽生

579 :名無し名人:2005/05/20(金) 20:32:29 ID:KVoUAqsr
その順位は今期名人戦が終わるまで意味がない。
奪取なら2位、敗退なら5位なのはわかった。

580 :名無し名人:2005/05/20(金) 20:33:24 ID:KVoUAqsr
スマン、奪取なら1位だ

581 :名無し名人:2005/05/20(金) 20:47:27 ID:Om/S+PgK
>>578 ○が効率よくてタニーが効率悪いのもわかった

582 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:21:07 ID:OCxj8cxT
あと名人と棋聖一期づつ取れば
永世全冠か。
つくづく恐ろしい人間だ

583 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:22:08 ID:ynFKvjKb
>>582
竜王はまだ永世位とってないだろ

584 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:23:24 ID:1pAL4JKo
>>581
別の言い方をすると、○は勝負強くてタニーは…w

585 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:24:02 ID:1pAL4JKo
>>582
それに棋聖はもう取ってる。残ってるのは、名人、王将、竜王。

586 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:32:19 ID:OCxj8cxT
須磨祖。>4見て
5期取れば永世ゲットと思ってた。

587 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:34:26 ID:bn+smPuF
一八世名人
羽生マジック1
森内佐藤丸山 マジック3
加藤 マジック4

初代永世竜王
羽生 マジック1
谷川 マジック3
渡辺 マジック4
森内佐藤島 マジック6

2代永世王将
羽生 マジック2
中原 マジック3
谷川 マジック6

588 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:36:44 ID:1pAL4JKo
>>586
棋聖は1994年まで半年に1回タイトル戦があったからね。
あの表だと分かりにくいが、羽生は6期取ってる。

589 :名無し名人:2005/05/20(金) 21:41:17 ID:a6fIMgj2
>>587
> 一八世名人
> 羽生マジック1

脳内この時点で 〜マジック モード

森内佐藤丸山マジック・・・ ???
加藤マジック???

何のことだ・・・?

> 初代永世竜王
> 羽生 マジック1

脳内リセット。あ、そゆことね・・・
自分の誤解に軽くワロタ

590 :名無し名人:2005/05/20(金) 23:54:35 ID:Z6nCa9Qv
>>587
初代永世竜王は
羽生 マジック1
谷川 マジック3
藤井 マジック4
でしょ?

あと
森内佐藤島渡辺 マジック6
なんだけど、永世竜王は「5連覇規定」もあるので
マジック6ってのはちょっと変でもあるかな?


591 :名無し名人:2005/05/21(土) 00:25:07 ID:Za8R6rGF
無理にマジックにするなよ・・・
マジック つーのは、一人にしか自力の可能性がないときに使うんだ。
例えば、今年の王位リーグ白組、佐藤がマジック1だ。

592 :名無し名人:2005/05/21(土) 00:26:48 ID:7cZBjxCh
>一人にしか自力の可能性がないときに使う

これはちと違う。

593 :名無し名人:2005/05/21(土) 00:29:49 ID:HfD84Czu
まあ自分が勝った時しか減らないのは
マジックとは言わんな

594 :名無し名人:2005/05/21(土) 00:35:22 ID:pWqqlmOb
羽生のマジックはマジックマッシュルームの
ことだろ

595 :名無し名人:2005/05/21(土) 01:09:15 ID:XlVzlpcv
マジックテープとか
マジックインキとか
いろいろあるな

596 :名無し名人:2005/05/21(土) 02:46:56 ID:8TkFBaFN
それ、面白くないよ

597 :名無し名人:2005/05/21(土) 10:51:07 ID:g4MnVWf/
心配しなくても18世とるだろが

598 :名無し名人:2005/05/21(土) 11:19:44 ID:ConcrjGe
>>596
お前こそレスもうちょっと工夫したら

599 :名無し名人:2005/05/21(土) 14:48:31 ID:Za8R6rGF
王座戦のベスト8が揃った。
佐藤、丸山、藤井、深浦・・・・・
誰が一番楽で、誰が一番しんどい?

600 :名無し名人:2005/05/21(土) 14:51:44 ID:FP9frD+3
丸が一番やりにくそう。


先崎が一番楽勝だろうな。

601 :名無し名人:2005/05/21(土) 15:06:48 ID:9GX21dpH
丸山>三浦・深浦>佐藤・藤井>>>>森・修>先ちゃん
イヤソ          まあまあ             カモーン



602 :名無し名人:2005/05/21(土) 15:08:49 ID:eSmzMYdv
>>600
意外にもその先ちゃんが挑戦者になる。

603 :名無し名人:2005/05/21(土) 15:30:18 ID:XSEF1f1f
>>602
寝言は寝て言え

604 :名無し名人:2005/05/21(土) 15:52:38 ID:X/iKslDA
>>604
果報は寝て待て

605 :名無し名人:2005/05/21(土) 16:00:56 ID:bFtvVznK
羽生って100%居飛車党だよね?
ようするに飛車がなければ何もできない棋士だよね。
俺、24で3級の棋力だけど飛車落ちの羽生には勝てる自信がある。

606 :名無し名人:2005/05/21(土) 16:02:47 ID:XSEF1f1f
>>605
100%居飛車党ってどういう意味?

振り飛車の将棋もずいぶんあるぞ。タイトル戦でもね。


607 :名無し名人:2005/05/21(土) 16:09:00 ID:QWdnKg+o
>>606
>>605は前にも出てきたDQN
前は、羽生が舟囲いなら穴熊で勝てるとか言ってた

24で3級程度じゃあ、2枚でも勝てないだろうに

608 :名無し名人:2005/05/21(土) 16:18:03 ID:XSEF1f1f
>>607
なんだ漏れが釣られたのかorz

609 :名無し名人:2005/05/21(土) 16:46:14 ID:ConcrjGe
>>605
>羽生って100%居飛車党だよね?
>ようするに飛車がなければ何もできない棋士だよね。

どうせなら徹底的に釣られてやるw
振り飛車党は、それこそ飛車がなければ
戦法を始めることすらできんぞ

610 :名無し名人:2005/05/21(土) 19:00:56 ID:Za8R6rGF
もうちょっとうまく釣ってくれ。
仕方なくかまってくれたみんなに感謝せえ。

611 :名無し名人:2005/05/21(土) 19:53:19 ID:7JAbgcw6




おまえら釣られすぎ

612 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:04:46 ID:z5rhfZ+J
>そういえば、ちょっと前に雑誌で藤井九段が
>「羽生さんが指さないと戦法が流行らない..」
>と言っていました。

念板からだが、これって本当?

613 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:10:24 ID:XSEF1f1f
>>612
そういう面はあるよ。
ある棋士がやった戦型が流行するかどうかの要素として

1)その戦型の勝率が高い、または多用する者が活躍してる
2)その戦型に明らかに利点がある
3)その戦型が大舞台(タイトル戦など)で使われて注目された
4)その戦型が強豪棋士(羽生など)が使って勝った

羽生がタイトル戦で採用してかつ、または他棋士(たとえば、森内や谷川)が
使って羽生に勝ったら流行します罠

614 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:14:42 ID:YXhg+4rs
>>612
逆。
流行ってる戦法を羽生が使うだけ

615 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:20:11 ID:x4MhmV7j
>>613
「〜かつ、または〜」って、文法おかしくない?

616 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:36:08 ID:XSEF1f1f
>>615
羽生がタイトル戦に採用して勝つ、または他棋士が・・・

ですた・・・

617 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:50:02 ID:pWqqlmOb
違うだろ
流行っている戦法を羽生が相手に指されて
すでに答えの出ている筋に気付かず
負ける(例:前期名人戦の△7四桂)だろが


618 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:51:57 ID:Za8R6rGF
相振り飛車は羽生が流行らせたと言っても良いが、
藤シス、ゴキゲン、1手損、8五飛は流行ってからの採用。

619 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:53:55 ID:u50txDkY
相振りやりはじめたのは谷川だろ

620 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:55:32 ID:XSEF1f1f
>>617
横歩取り戦での森内が指した▲7四歩じゃなくて?>名人戦

621 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:58:17 ID:QWdnKg+o
>>620
釣られたな
奴は低級者だ

622 :名無し名人:2005/05/21(土) 22:05:49 ID:9GX21dpH
羽生が採用するってこたぁその戦法の優秀性が認められたということよ。
羽生も指さない戦法がありますからねえ、
他の棋士は「羽生が指さないなら何かマズイのかな・・・」、と思うわけです。5筋何ちゃらとかは。
羽生以上に信頼されるのが専門家で
丸山が後手で85飛を指さなくなった以上「ああ、ダメなのかな」と思うわけですな。
羽生もそう思ったでしょうな、あの丸山が止めたんだからw

623 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:29:26 ID:1O2CCEAj
羽生は名人としては二流だからね。
なんでも指してしょぼいタイトルだけ増やせばいいんでないの。
ドーセ後世には残らんしな。

624 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:36:17 ID:ConcrjGe
いや、後世には残るよ
少なくとも「ヒカルの碁」の第1話で
「史上最強の(将棋の)棋士」って
書かれてるしw

625 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:38:39 ID:b4cUN4Pz
実際は羽生が指す将棋が他の棋士よりも注目されるから
いろいろな憶測を呼ぶだけ

626 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:56:52 ID:5vIOYwya
ひさびさに来たらマズイえさばっかだなおいw

627 :名無し名人:2005/05/22(日) 09:01:20 ID:9Rhc85y1
>>612
これだけで、藤井君がモテや※同様、羽生先生のファンだということがわかる。

628 :名無し名人:2005/05/22(日) 09:04:37 ID:C8TFnmAT
藤井は羽生ファンとネットで見たことあるが本当なの?
順位戦で頓死した羽生に対して凄い駒音で打ち付けたとかのを聞いて
嫌いなのかなと思っていたけど。

629 :名無し名人:2005/05/22(日) 12:24:51 ID:pknJ8YBX
ここ10数年は羽生が最強者であり続けたんだから、ほとんどの棋士がある意味で羽生ファンなのは当然だろうね。
別に、羽生ファンである事と、羽生を倒そうとする事は矛盾しないし。

630 :名無し名人:2005/05/22(日) 13:28:09 ID:ZZigoapY
鰻屋さんは、羽生ファンの多い棋界でも屈指の羽生ヲタだあねえ

631 :名無し名人:2005/05/22(日) 15:34:54 ID:G+lezhbu
「僕には羽生さんみたいな超能力はないから」
「天才の手ですね」
「羽生さん相手に序中盤で不利にしたらダメなんです」


632 :名無し名人:2005/05/22(日) 16:20:34 ID:MC3H6pwm
羽生はすべてのきしの
らいばるでありあこがれでありもくひょうであり

633 :名無し名人:2005/05/22(日) 16:43:36 ID:rliIlAkC
羽生だけ漢字にしていて、
文を完結させていないなど好センス

634 :名無し名人:2005/05/23(月) 07:56:13 ID:LlkZEk9U
電子辞書で検索したら

大山と升田と羽生がのってた

635 :名無し名人:2005/05/23(月) 14:26:09 ID:7OjsnWyz
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102524066/950

950 :名無し名人:2005/05/23(月) 00:49:39 ID:64PqTMeg
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
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‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

636 :名無し名人:2005/05/23(月) 18:31:14 ID:lLcg1e+y
http://www.geocities.jp/save_on_earht/
羽生王座応援HP

637 :名無し名人:2005/05/23(月) 18:55:43 ID:oKSq1nCP
将棋ファンのほとんどが、羽生が18世名人になると思っているはずだろう。

638 :名無し名人:2005/05/23(月) 19:20:24 ID:RHqM9f0s
負けたら絶望的に苦しくなる大事な第4局で
ゴキゲン中飛車で来たか・・・・・
8五飛も角換わりも四間飛車も対森内ではイマイチだったが、
これならわからんな。
うん、面白い作戦じゃないかな。

639 :名無し名人:2005/05/23(月) 20:13:18 ID:7OjsnWyz
俺「名人が最強とか思われてるけど、名人は強くなんかないんだよ」
妻「え・・・名人って・・・善治?」
俺「名人じゃなくて四冠ね。名人は森内。森内が初めてが取ったタイトルでもあるね。」
妻「あー・・・。」
俺「で、名人はね?歴史と伝統で、竜王は機動性で、連盟の序列の順番は竜王名人で、竜王名人の順番だと言われてる。
   これはある程度正しいんだけど、名人の権威は竜王よりも優れている。これは間違いない。」
妻「あー竜王って知ってるかも・・・。」
俺「でも名人は所詮名人。七冠の一つでしかないんだ。
  準タイトルである朝日オープン選手権者と比べたら名人なんて少し強いかな?ぐらいでしかない。
  四冠と比べたら名人なんてゴミ同然なんだよ。」
妻「へー・・・。」
俺「本来なら、竜王の連盟の序列に対して名人は無力だし、
  まして最近では竜王の世代間機動性の前に名人なんて全くもって恐るべき相手じゃない。」
妻「そうなんだー・・・。」
俺「昭和の最後には名人を超える実力を持つ俺が竜王になることで竜王の権威が飛躍的に上がったし。
  だからは理恵たんは心配しなくてもいいよ。」
妻「ふーん・・・。」

640 :名無し名人:2005/05/23(月) 20:24:57 ID:IhHiW/hn
>>591
片上が初参加で王位を獲ったらしいのでマジレスするが、
「マジック」とはもともとバックギャモン用語ですよ

641 :名無し名人:2005/05/23(月) 22:07:38 ID:RHqM9f0s
名人戦の話題はみんな名人戦スレでしてるのか・・・・

642 :名無し名人:2005/05/23(月) 22:35:19 ID:3G32hkrg
スマスマに一色サエが出てるの見て、
羽生が昔、好きな女性のタイプに上げてたの思い出した。

643 :名無し名人:2005/05/23(月) 23:32:05 ID:4TlhiNm8
俺の中では 名人>竜王 だなぁ。将棋ほとんど知らない素人だけれど。

尊敬する度:名人>竜王>それ以外5つ>NHK>朝日オープン>銀河>達人
(谷川達人は達人ではなく一時代を作ったという意味で尊敬している)

覚えているほかのタイトルの名前:王将、王座、棋王、??、??


というわけで、羽生名人奪取頑張れ!

644 :名無し名人:2005/05/23(月) 23:41:27 ID:x5Dic2YZ
タイトルも言えないヤツが格付けするこんな世の中じゃ

645 :名無し名人:2005/05/23(月) 23:44:41 ID:OVK3J+65
竜王 = 治天の君

名人 = 天皇


これが一番いい例えだろうな

646 :名無し名人:2005/05/24(火) 01:20:30 ID:qdOcdu8X
>>641
おれここ直でのぞいてるから、困るんだよなあw
少しくらい触れてくれないとあることを忘れてしまうw

647 :名無し名人:2005/05/24(火) 02:04:15 ID:oPTb58c7
>>644
閉鎖的だなぁ…。それだけ将棋人気があるという風に捉えようよ。

648 :名無し名人:2005/05/24(火) 03:38:34 ID:1Lc5duw/
>>643
名人と竜王が同時所持不可のタイトルなら
どちらが上かの議論は意味があるかもしれないが、
同時所持できる以上、両タイトル単独所持より格上の称号が存在する。

七冠>(名人+竜王の二冠)>名人
七冠>(名人+竜王の二冠)>竜王

ここで名人>竜王だろうが竜王>名人だろうが、それはレベルの下の部分での
ランク付けであって、七冠を目指す羽生レベルの棋士にとってはどちらでも同じ。
名人と竜王のどちらが上かにこだわるのは一冠とるのがやっとの二流の棋士の思想。

649 :名無し名人:2005/05/24(火) 07:27:47 ID:0ANSrkR+
今日は正念場だなぁ、肉相手に1-3になったら流石にキツイ。何が何でも勝ってくれ!
今期防衛を許すと肉に十八世名人の称号を先に取られかねんから。

650 :名無し名人:2005/05/24(火) 07:30:32 ID:rElZ3czf
まあ羽生は40歳くらいで引退してあとは連盟にかかわらずに
別の人生すごしたほうが幸せだとおもう

と脈絡無視して書いてみる。

651 :名無し名人:2005/05/24(火) 07:56:31 ID:yVV5e1hC
>>648
とりあえず名人か竜王取ってから言えよって言われるのがオチだぞw

652 :名無し名人:2005/05/24(火) 07:58:29 ID:Dzqho+tG
>>650
ヒカルの碁の塔矢名人みたいな生き方かw

653 :名無し名人:2005/05/24(火) 08:11:06 ID:0n/aB+bf
羽生が突撃みたいになったら将棋やめるわ

654 :名無し名人:2005/05/24(火) 08:11:13 ID:vCmGkZOO
もう、名人と竜王以外の棋戦は調整ぐらいに考えて気軽にやってほすい

655 :名無し名人:2005/05/24(火) 09:45:20 ID:Dzqho+tG
>>654
羽生タンがそんな淡白な性格だったら
こないだの棋聖挑戦者決定戦みたいに
持将棋で粘って粘って…なんてやらねーよな


656 :名無し名人:2005/05/24(火) 10:29:57 ID:dVKy753p
早くもカド番か、トホホ…

657 :名無し名人:2005/05/24(火) 16:26:46 ID:qF/Kcg9G
羽生十九世名人に期待しよう・・・

658 :名無し名人:2005/05/24(火) 16:40:14 ID:uSofE40I
>終局後、毎日新聞から「これで一八世名人に赤信号が灯りましたね」という
>インタビューに対し、タンのコメント「棒銀ばかりでうんざりしました。名人にも永世名人にも
>興味ありません。それより、竜王戦の予選で負けたほうがよっぽど悔しいです。」
>毎日「( ゚Д゚)ポカーン 」毎日新聞にはこのコメントがどのような形で掲載されるのだろうか。
>終了後、仲間の打ち上げの席で十七世名人(達人)は今にも自殺しそうな表情をしていた

659 :名無し名人:2005/05/24(火) 18:04:41 ID:d7f5Bqyp
>>658
そーす

660 :名無し名人:2005/05/24(火) 18:53:24 ID:02WvEZZt
森内は将棋界にとって邪魔な存在、羽生との糞名人戦はもう見飽きた。

661 :名無し名人:2005/05/24(火) 19:16:21 ID:mOu6Amfh
羽生ヨエー。 カスタイトルコレクター

662 :名無し名人:2005/05/24(火) 19:40:55 ID:l/htu9TD
羽生の中飛車はウンコだな
アマチュア並に酷い

663 :名無し名人:2005/05/24(火) 19:45:32 ID:M8GuBwTi
もっと煽って羽生を怒らせろ!
怒らせると怖いぞー。
対木村戦の一手詰を思い出せ!
怒れ!羽生!

664 :名無し名人:2005/05/24(火) 19:49:03 ID:uSofE40I
┏どうぐ━━━┓
┃ .たにー . ..┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E こうそくのじばく.  .  ┃
┗┃  E ウンコしけんびしゃ. ┃
  ┃  E Q段.             ┃
  ┃  光速ノート.      ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃ →過去の栄光..      ┃過去の栄光をすてますか?.   ┃
  ┃  名誉王座.        ┃→  はい               ┃
  ┗━━━━━━━━━.┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない!           ┃
┃                        ▼.         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

┏どうぐ━━━┓
┃ .たにー . ..┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E こうそくのじばく.  .  ┃
┗┃→E うんこゴキゲン中飛.┃
  ┃  E Q段.             ┃
  ┃  光速ノート.      ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
  ┃  過去の栄光..     ┃うんこゴキゲン中飛をすてますか?┃
  ┃  名誉王座.       ┃→  はい                   ┃
  ┗━━━━━━━━━┃   いいえ                ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃のろわれていて はずせない!            .┃
┃                        ▼       ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

665 :名無し名人:2005/05/24(火) 20:21:30 ID:Gc1fPlht
タニーは名誉王座を持ってないだろ、とツッコんでみる

666 :名無し名人:2005/05/24(火) 20:36:55 ID:3AIQQVKJ
あっ、負けました

667 :名無し名人:2005/05/24(火) 20:37:05 ID:TYw3fKNs
晒しage

668 :名無し名人:2005/05/24(火) 20:41:19 ID:u6MrMmvG
NHKで王子に負けてから調子狂ったな。

669 :名無し名人:2005/05/24(火) 20:49:17 ID:1a1606P2
2ヶ月前がウソのようなヘタレっぷり・・・・
どうしちゃったの?羽生タン・・・・

670 :名無し名人:2005/05/24(火) 20:54:10 ID:PB4suHkT
竜王名人を勝てないw

671 :名無し名人:2005/05/24(火) 21:11:23 ID:WZmmLDs+
もうずっと羽生弱杉。

672 :名無し名人:2005/05/24(火) 21:26:29 ID:HshUaD4S


も は や 羽 生 は、 竜 王 と 名 人 は と れ な い だ ろ う


673 :名無し名人:2005/05/24(火) 21:50:20 ID:p+GSgHDE
念板きもい
疫病神だ

674 :名無し名人:2005/05/24(火) 22:00:20 ID:uSofE40I
敗因>>635  

64PqTMeg ←お前が原因だ

675 :名無し名人:2005/05/24(火) 22:12:37 ID:Dzqho+tG
やっぱりA級ぶっちぎりで勝ち上がってくるくらいの勢いがないと
ダメなんだろうか

もし名人が取れないと、仮に棋聖を取って五冠になっても
どうも不満が残るなー
タイトル数とか18世名人とかを抜きにしても、
「名人と竜王を取れないハブ」のイメージが
定着してしまいそう

七冠達成以降、五冠とか四冠の時期が長かったけど、
それに名人か竜王が含まれていたのって少しだけだよね

676 :名無し名人:2005/05/24(火) 22:21:01 ID:tlE2ZhAw
竜王はけっこう取ってるよあれでも。名人も特別少なくない。
同じ年齢のころの大山が5期だからね。
棋王王座の13期が引っかかって少なく感じるんだろうけどね。
1つのタイトルで13期獲得とかに到達するのは普通は40代ですよ(大山・中原ともに40代)
34歳で13期っておかしいでしょどう考えても。
王将もすでに中原を抜いてるわけだし竜王6期てのは問題ナッシングですよ。
大山の九段より獲得ペースが速いっす。
まあ名人はもう少し頑張ってもいいけどね。

677 :名無し名人:2005/05/24(火) 22:55:24 ID:qF/Kcg9G
>>676
他の棋士との関係から見た相対的な印象の問題なんだろうな。
王座やら棋王での羽生の突出ぶりに比べたら、名人での羽生4期 は谷川5期 森内佐藤丸山2期に比べて
突出した印象を与えないどころか物足りなさを感じるし。
今回で十八世永世名人資格をきっちりとって、今後名人を連覇し続けて欲しかったんだが、
今日でかなり厳しい状況に追い込まれたからな…今回はさすがに難しいか

678 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:01:11 ID:lDXHlCbQ
えーと
なんで名人戦すでに敗退したような雰囲気になってるわけ?
まだ1勝3敗でしょ。

確かにここからの3連勝は難しいだろうけど、可能性0ってわけでもないし。

679 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:02:03 ID:+r8HECMt
この前まで森内に8連勝してたし
ちょっと本気を出せば15%くらいの確率で3連勝できるよ。


680 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:03:20 ID:VewDhJ3a
森内だって羽生に3連勝したんだから、羽生が森内に3連勝しても不思議じゃない。

681 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:11:23 ID:Dzqho+tG
ちょっとイヤな感じなのはさ、
俺の記憶違いだったら指摘してほしいのだが、
タニーが1000勝を飾った王位戦の第1局のあと、
羽生タンが4連勝して王位を奪取したんじゃなかったっけ?
今回の第1局で羽生タンが900勝を達成して、
それからずるずると3連敗したのがなぁ…

682 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:14:37 ID:P6MyaJjA
>>681
記憶違い。達人から見て、1000勝達成→王位奪取。

683 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:19:35 ID:sSPHdqQi
ここのところ勝った勝負でも内容的には負けてるのが多い印象なんですが、何が違ってるのでしょうか?
棋譜から、スポーツのような分析(開きが早くなってる、みたいな)ってできますか?
守り(囲い)を省略するようになったとか、大駒の切りが早いとか、
なんかそんな感じでみえてくるものってないんですかね。

684 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:24:07 ID:qdOcdu8X
◇◆◇ 5月の対局結果 ◇◆◇

○ 4日(水) 朝日OP第3局       対 山ア隆之六段 大阪府大阪市北区「芝苑」
○ 9日(月) 棋聖戦挑決       対 三浦弘行八段
●12-13日(木-金) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
●23-24日(月-火) 名人戦第4局 対 森内俊之名人 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」


◇◆◇ 6月の対局予定 ◇◆◇

_ 2-3日(木-金)  名人戦第5局 対 森内俊之名人 神奈川県箱根町「龍宮殿新館」
_11日(土)       棋聖戦第1局 対 佐藤康光棋聖 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
_14-15日(火-水) 名人戦第6局 対 森内俊之名人 北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
_20日(月)       棋聖戦第2局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「箱根小涌園」
_23-24日(木-金) 名人戦第7局 対 森内俊之名人 静岡県河津町「今井荘」

685 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:31:28 ID:WZmmLDs+
今期の名人戦は、唯一勝った第一局から第四局まで
だんだん内容が悪くなっている。この分だと第五局
で決まってしまう可能性も高そうだ。
もう、名人戦は捨てて棋聖奪取に専念した方がいいかも。
名人を取ってしまうと、11〜12月に対局がほとんど
なくなって調整が難しくなるというのもあるし。

686 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:42:01 ID:baR8Rzyv
森内は人気がないところが
テイエムオペラオー

687 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:50:57 ID:baR8Rzyv
最強馬たちの系譜

大山=シンザン
実力制15世名人(殿堂入り)。20世紀将棋界最大の巨人、史上初の3大タイトル同時制覇。
生涯A級を保ち続け、69歳の高齢で現役A級のまま死去。
戦後初の三冠馬で、 引退まで連を一度も外さず、長寿を保ったシンザンに通じる。

升田=マルゼンスキー
大山の最大のライバル。圧倒的な強さで初の3大タイトル獲得(同時ではない)も大病を患い晩年は不遇
異次元の強さも脚部不安で引退したマルゼンスキーにしっくりくる。

中原=シンボリルドルフ
大山の壁を打ち破って、最強タイトル名人9連覇の偉業を達成し、16世名人となり殿堂入り。中原時代を築くが
海外遠征(林葉直子に突撃)に失敗(堕胎)して晩節を汚す。永世十段。現将棋連盟会長

米長=メジロマックイーン
30代後半まで王者中原の影に隠れるも、雌伏を越えて最強棋士となり、タイトルを取りまくった超晩成型。
50歳にしてついに中原を負かし悲願の名人に。昨年引退。

谷川=トウカイテイオー
「神武以来の天才」と言われた加藤一二三に次ぐ2人目の中学生プロ。
直線(終盤)の強烈な末足は「光速の寄せ」の異名。C2からA級まで5年連続昇級を続け、史上最年少名人(21歳)になる。
しかしここ10年ほど羽生世代の台頭で挫折を味わう。現在復権を目指し、17世名人の誇りをかけて奮闘中
その姿が無敗の2冠達成後、骨折による挫折から這い上がったテイオーの姿とオーバーラップする。

688 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:51:09 ID:baR8Rzyv
羽生=ナリタブライアン
説明不要。中学生でプロとなり、序盤終盤(距離)とも強く、居飛車振飛車戦形問わない自在な指し手(位置取り)、
異次元の決め足(羽生マジック)で圧勝を続けてきた王者。おそらく空前絶後と思われる7冠達成は記憶に新しい。
昨年原因不明の不振で王座1冠に後退も、早差し戦(距離短縮)で調子を戻し巻き返し。昨年後半20勝4敗の好成績で現在4冠
あと3勝で18世名人(殿堂入り)目前

森内=テイエムオペラオー
受けの棋風で安定した成績を残しつづける。順位戦26連勝は本場所の連勝記録として不滅。
多くのタイトルでライバルメイショウドトウと顔を合わせたオペラオーのように、昨年から多数のタイトル戦で
王者羽生と戦い、勝ったり負けたりを繰り返している。4/21現在も羽生と名人戦7番勝負を対局中(現名人)。
実力は疑いないが勝ちっぷりからイマイチ人気が無いのもオペラオー流

佐藤=グラスワンダー
一秒間に1億3手読むという緻密な読みと手堅い棋風でグランプリ(名人)連覇。
2段からプロになるまでにかけて22勝1敗の星を残し、早熟な若手と思われていた。
ツボにはまると強烈な強さを発揮するが、大山や先崎などの卓外戦術に翻弄されると弱いところを見せる
ガラスの繊細さを持つ将棋界切っての伊達(モテ)男。

渡辺=ディープインパクト
西の王子(山ア)、東の魔王(渡辺)と並び称される天才肌の若手最強棋士で、羽生に続く史上4人目の中学生プロ。
昨年森内を破り史上2位の若さの20歳で最高賞金タイトルの竜王位を獲得。
早くも種牡馬に色気を示したか子供がいるのが心配だが、特徴あるルックス&個人Blogを開設するほどインターネットにも明るく、
秋葉原通いが趣味。これから将来を大いに嘱望されている。

689 :名無し名人:2005/05/24(火) 23:59:14 ID:0ANSrkR+
羽生が名人三連覇した時は、谷川が先に17世になるとは思わんかった。
へたすりゃ、肉にも先を越されるぞ。間違い無く永世名人になるだろうけど
羽生19世名人じゃ、ちょっと萎える。

690 :名無し名人:2005/05/25(水) 00:07:52 ID:5bfnnLQz
十九世名人だけはカンベンしてくれ・・・・

691 :名無し名人:2005/05/25(水) 00:09:40 ID:usVQG9tb
19世になるくらいなら20世になったほうがキリがよくていい

692 :名無し名人:2005/05/25(水) 00:10:45 ID:dfDN57wj
永世にはなれないよ。
今日の将棋が全てだ。羽生は名人はタイトルの一つに過ぎない
と言ってたがここまでくると羽生は名人に値しない棋士といわれても
仕方ない。それほどひどい内容だった。

693 :名無し名人:2005/05/25(水) 00:16:02 ID:usVQG9tb
羽生は勝ち方を忘れたようだな

694 :名無し名人:2005/05/25(水) 00:25:55 ID:hvJerX6t
>>689
タニーになら、まあ許せたし様式美のような順番という気もするが
しかし森内に先越されて19世だと…ちょっと、あの…って感じだな


695 :名無し名人:2005/05/25(水) 00:34:25 ID:72pB9NLI
中原(64期)-谷川(27期)-森内(4期)-羽生(60期) この順番はやっぱおかしい。
18世は羽生が相応しい。

696 :名無し名人:2005/05/25(水) 01:08:24 ID:Vwov3p9R
佐藤がA級になり谷川羽生森内佐藤が同じ土俵に上がった
1997年55期以降の名人戦

1位 森内2期 登場4回 11- 7  
2位 佐藤2期 登場3回 11-10 
3位 丸山2期 登場3回  8-10 
4位 谷川1期 登場4回 13-14 
5位 羽生1期 登場4回  9-11 

獲得数が同じ場合は登場回数、勝ち越し数、勝ち数の順で決定しまた。

達人より劣る羽生

697 :名無し名人:2005/05/25(水) 01:22:45 ID:mO4othDl
誰か羽生に「へたくそ」とか言って、奮起させてほしい気がする。

698 :名無し名人:2005/05/25(水) 01:30:15 ID:RabdMuS+
>696
このダダコネ爺まだいたのな・・・
こんなところでいくら貶してもその比較くらい意味無いよ
達人>羽生なんてお前みたいな池沼の老害にしか通用しないし

699 :名無し名人:2005/05/25(水) 01:31:21 ID:mRmvWHDy
とりあえず羽生は近ちゃんに弟子入りしろ
ということか

700 :名無し名人:2005/05/25(水) 01:59:56 ID:p7kbDY48
谷川>羽生は間違いないね
谷川は直接対決で勝って永世名人になったからね

701 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:04:16 ID:72gel6YC
夜釣りですか
おつかれさまでし

702 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:14:50 ID:q7qNfKqX
タニーの次は構わないがウティよりは前に頼むよ……今年はいいけど

703 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:21:21 ID:YrM6PdqF
>>697
羽生、ヘタクソ

704 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:24:45 ID:DS60Vkeq
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |    森内君に勝った棋譜並べても立たない
.        ',  ー=ー  ',       
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/

705 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:31:13 ID:Vwov3p9R
今期は五冠+朝日で十分
来期は竜王(棋聖王位王座棋王王将+朝日)で永世竜王
来来期は18世名人と八冠を賭けて
森内名人と羽生竜王(棋聖朝日王位王座棋王王将*朝日タイトル昇格)が激突
6月に18世名人+八冠王 翌年3月に永世王将獲得で永世七冠 4月に朝日防衛で永世朝日&永世八冠
夢どこまでもひろがりんぐwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwっうぇw

706 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:38:50 ID:mO4othDl
>>703
ここで言うんじゃなくて、本人に直接言うの。

707 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:52:10 ID:FFTmc/a8
投げるの早

708 :名無し名人:2005/05/25(水) 02:52:33 ID:khk1EF+s
むしろ遅い

709 :名無し名人:2005/05/25(水) 03:06:41 ID:GHDEhbl2
対局者の強さが分かるのは対局者だけ。

710 :名無し名人:2005/05/25(水) 03:34:34 ID:06bf3M6P
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |    永世名人まであと3勝
.        ',  ー=ー  ',       
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/



711 :名無し名人:2005/05/25(水) 03:52:29 ID:47fQHmb7
いいじゃん19世でも。
18世でもいい。
フルセットまでがんがれ

712 :名無し名人:2005/05/25(水) 04:27:19 ID:xlYTr33S
次もあっさりウティ勝利で防衛
しかしW杯予選と日程が重なり翌日新聞一面に載らず

空気読めないウティらしい地味な終わり方をすると予想

713 :名無し名人:2005/05/25(水) 06:44:27 ID:72pB9NLI
粘ってフルセット負けとかよりは、早いとこ終わって棋聖戦に集中してほしい。
名人竜王は来期頑張って両方永世資格取ってくれ。

714 :名無し名人:2005/05/25(水) 07:19:22 ID:YrM6PdqF
昨日の将棋を見る限り、羽生はもう一度C級1組あたりから出直した方がいいな。

715 :名無し名人:2005/05/25(水) 08:14:50 ID:ifxZTSPK
>>711
森に「く」だから、十「く」代名人になってほしい。
「は」ぶ先生には十「はち」代になってほしい。

716 :名無し名人:2005/05/25(水) 08:15:44 ID:ifxZTSPK
対局日:2005/05/23-24
棋戦:第63期名人戦第4局
手合割:平手  
先手:森内俊之名人
後手:羽生善治四冠

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲4八銀 △5五歩 ▲6八玉 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉
▲4六歩 △8二玉 ▲4七銀 △7二銀
▲5八金右 △3三角 ▲7七銀 △6四歩
▲3六銀 △3二金 ▲2五歩 △5六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲4七金 △5一飛
▲4五銀 △3五歩 ▲3四銀 △2二角
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △4四角
▲4五歩 △6二角 ▲6八銀 △5五歩
▲4六金 △3六歩 ▲2四飛 △5四飛
▲2二歩成 △5一角 ▲2七飛 △2二銀
▲4四歩 △同 飛 ▲4五金 △3七歩成
▲同 桂 △3六歩 ▲4四金 △3七歩成
▲5二歩 △6二角 ▲3七飛 △4四角
▲4五銀 △3三角 ▲4四歩 △5六歩
▲5一歩成 △同 金 ▲5三飛 △6一金
▲5六飛成 △5五歩 ▲同 竜 △8四桂
▲7七銀 △3一歩 ▲8六歩 △6五金
▲5八竜 △2四角 ▲3五歩 △1五角
▲3八飛 △5七歩 ▲同 竜 △4四歩
▲5六銀 △7六桂 ▲7九角
87手まで先手勝ち


717 :名無し名人:2005/05/25(水) 10:33:15 ID:PO+fs47K
羽生君はいったいどうしてしまったのでしょうか?
これでは、棋聖戦もヤバイよ(-_-;)

718 :名無し名人:2005/05/25(水) 10:41:00 ID:kKlCLLLF
でもワンブレイクだから
そう気を落とさずに
先手の第5局しっかり勝って
第6局次第ではもつれますよ

719 :名無し名人:2005/05/25(水) 10:52:01 ID:d+t7OVin
>>718
茶々●登場。

720 :名無し名人:2005/05/25(水) 11:02:45 ID:MNsOxqws
羽生氏のサイン入りの本、たとえば『羽生の頭脳』は、どの位の値段がするのでしょうか?

721 :名無し名人:2005/05/25(水) 11:19:12 ID:cLWVrzZ4
定価くらいの値段がします

722 :名無し名人:2005/05/25(水) 11:23:13 ID:MNsOxqws
名前が左に縦書きで、印が右上と左下に一つずつ、
中央に『玲瓏』と書いてありました。

羽生さんは、個性的な字を書かれるんですね。

723 :名無し名人:2005/05/25(水) 12:32:24 ID:89xKZZN1
>>682
そうか、すまん。もうずいぶん前のことだったんだね
一昨年と去年のとごっちゃにしてしまった

724 :名無し名人:2005/05/25(水) 13:06:52 ID:usVQG9tb
名人取れないなら取れないでいいから、せめてもっと内容のある対局をしてほしい。


725 :名無し名人:2005/05/25(水) 17:02:50 ID:47fQHmb7
>>724
そのとおり。
大事なのは結果よりプロセス。
見てて楽しい将棋なら負けても問題なし。
まあ、俺がこんなこと言えるのも、二人とも同じくらい好きだからなんだけど。
純粋な羽生ファンの人はつらいんだろうなあ。

726 :名無し名人:2005/05/25(水) 17:18:52 ID:89xKZZN1
>>725
確かにオレは純粋な羽生ファンなんだけど、
昨年の森内ファンの辛さを思いやると
まぁ両者が接近したいい勝負をしてくれるんなら
いいかなという気もしてくる。

727 :名無し名人:2005/05/25(水) 17:22:01 ID:3ReuNFe0
過去の例からいって、肉に防衛され、みっ君を三たてするのがデホォw
みっ君になんど救われたことやらw

728 :名無し名人:2005/05/25(水) 18:52:24 ID:iDCIoVVv
全てにおいて全力を尽くす羽生こそ、18世名人の座にふさわしい。

729 :名無し名人:2005/05/25(水) 19:26:27 ID:SkQrzE1r
76 名前:名無し名人[] 投稿日:2005/05/25(水) 18:47:07 ID:iDCIoVVv
王座戦で森ごときに負けた森内に、名人を防衛する資格はなし。

730 :名無し名人:2005/05/25(水) 19:53:58 ID:Vwov3p9R
45 :名無し名人:2005/05/25(水) 18:43:54 ID:iDCIoVVv
羽生の永世奪取を引き延ばすバカ共のせいで、将棋界はおかしくなった。

731 :名無し名人:2005/05/25(水) 20:52:35 ID:wfMw8Uix
>>725
そうだね。俺は羽生ファンで結果重視だから第二局が名局といわれてる
けど負けたから楽しくないし、昨日も勝敗が逆なら大喜びしてるはずだ
から。まあ、厳しいだろうが、ここから3連勝期待してるよ

732 :名無し名人:2005/05/25(水) 21:00:54 ID:rufEiuXl
確変の終わった羽生は所詮こんなもんか。
残念ながら、森内にはもう歯が立たないね。

733 :名無し名人:2005/05/25(水) 23:58:45 ID:BI0DbAqX
羽生って勝利打点とかオールスターMVPとかどうでもいいタイトル
ばっかりの野球選手みたいだね


734 :名無し名人:2005/05/26(木) 00:18:37 ID:PkFiAlGH
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.久保 |.鈴木 |.三浦 |.郷田 |.森下 |.深浦 |.屋敷 |.渡辺 |.合  計 |
羽生|-----|44-35|59-25|88-61|26-12|21-13|13-06|05-01|12-06|32-15|35-13|13-10|15-02|05-02|368-201|
森内|35-44|-----|22-20|22-24|15-14|12-04|09-06|05-04|07-02|10-12|15-07|06-03|08-07|05-05|171-152|
佐藤|25-59|20-22|-----|29-26|23-16|16-07|08-09|05-01|10-00|15-14|25-08|09-08|06-11|02-01|193-182|
谷川|61-88|24-22|26-29|-----|18-19|09-11|04-11|02-05|06-06|28-15|31-12|08-06|11-02|03-01|231-227|

これを見てみんな元気出してね。

735 :名無し名人:2005/05/26(木) 11:14:04 ID:Io0CkTxF
羽生 569
森内 323
佐藤 375
谷川 458

羽生だけが、100回以上も対局数が多いのはフェアじゃないと思います。

736 :名無し名人:2005/05/26(木) 11:18:13 ID:aMdBnZAe
谷川>森内
森内>佐藤
佐藤>谷川

737 :名無し名人:2005/05/26(木) 11:32:03 ID:EdYACKze
>>728
そうなんだよね。森肉なんかは棋聖戦とか王座せんとかさっさと明け渡したという印象が強く、
その悔しさをバネに名人戦に向かっているような気がする。
決して本人はそのつもりはなくても深層心理で「名人戦だけがんばればいい」

これに対して、羽生先生は目の前の対局に全力だからなあ。
もう少し、いい意味でのry

738 :名無し名人:2005/05/26(木) 11:56:58 ID:QuHc+9ax
藤井「竜王防衛しか考えてなかった」

森内もそれにならったと

739 :名無し名人:2005/05/26(木) 12:07:35 ID:1V/KUTFm
やっぱりコピー脳のコピー将棋だから物事のメリハリが
わからないんだね

740 :名無し名人:2005/05/26(木) 12:08:23 ID:iDewQP4m
>>737
穿った見かたでは?それに羽生に失礼
上座事件を起こしてでも名人を取りに入ったことからも
羽生が一番名人が欲しがっているのは明白
>目の前の対局に全力
銀河やNHK杯なんかで全力を出して歴史に残るような研究の一手を出すとでも思ってんのか?

羽生なんかはNHK杯とか竜王名人とかさっさと明け渡したという印象が強く、
その悔しさをバネに朝日オープン戦や年度末の棋聖と四冠防衛に向かっているような気がする。
決して本人はそのつもりはなくても深層心理で「竜王名人以外の五冠+朝日だけがんばればいい」

これに対して、羽生以外の棋士は目の前の対局、タイトルを捨てて竜王戦名人戦に全力だからなあ。
もう少し、いい意味でのry

741 :名無し名人:2005/05/26(木) 13:57:42 ID:hGkCFeBo
あと1勝で
     前期     今期
森内 名人竜王   名人
渡辺          竜王
羽生

森内渡辺時代だな

742 :名無し名人:2005/05/26(木) 14:18:30 ID:pc3PDUhd
所詮 ウンコタイトルコレクター。
お前等はウンコにたかる蝿。

743 :名無し名人:2005/05/26(木) 14:29:29 ID:gUEotGY9
いくら王将戦がんばっても名人戦取れなきゃねぇ。

本当に王将位なんて持ってても無意味だからなー。
NHK杯優勝のほうがある意味価値のあるタイトルだろうし。
(毎週ピンで画面に大写しになる)

744 :名無し名人:2005/05/26(木) 14:35:43 ID:iDewQP4m
>>741
あと1勝で
     前期     今期
森内 名人前竜王  名人
渡辺   竜王     前竜王
羽生 前名人
先崎             竜王

先崎森内時代だよ

745 :名無し名人:2005/05/26(木) 14:46:17 ID:yErFWCbe
羽生さん〜頑張れ〜〜

746 :名無し名人:2005/05/26(木) 14:54:28 ID:+puQ6PT9
竜王名人の価値をやたら主張するやつらがいるが
名人位は序列1位とられるのはイヤだイヤだごねるわ
竜王位は金で1位になりたがるわ
2日制の対局はダラダラしてるわ、ファンへのwebサービス悪いわで
いいことないやん

「名人=神に選ばれた者しかなれない」だの本気で思いこんでる旧い時代のファンならともかく
まさかゴミ売新聞や毎日の工作員でもあるまいしよ

747 :名無し名人:2005/05/26(木) 14:59:13 ID:iCx7DwJV
谷川と羽生は同じ穴のムジナ

748 :名無し名人:2005/05/26(木) 15:16:16 ID:vNLew4id
アンチ羽生もアンチ山ア(ダニオタ)に次ぐキモさだな

749 :名無し名人:2005/05/26(木) 15:49:51 ID:aNKDbAwk
羽生ヲタが一番キモいだろwww

750 :名無し名人:2005/05/26(木) 15:50:19 ID:pc3PDUhd
羽生はウンコ。オタはウンコにたかる蝿の卵。

751 :名無し名人:2005/05/26(木) 16:07:18 ID:iDewQP4m
羽生の「名人はゴミみたいなもんだ」という暴言に
谷川は「なら君は何だ」と返し、
羽生が「ゴミにたかる蝿みたいなものだ」というと、
谷川は激怒、「偉そうな事を言う前に永世名人になってみろ」と険悪なやり取りがあったとかなかったとか

752 :名無し名人:2005/05/26(木) 16:23:44 ID:yUxng5g+
棋士を職業にしてる人がそこまで言う訳ないだろw

753 :名無し名人:2005/05/26(木) 16:37:15 ID:Md/OwvcK
>>752
マジレスすると、木村升田のゴミハエ論争のパクリ

754 :名無し名人:2005/05/26(木) 17:07:55 ID:AhcQPC8X
>>748
仕方ないよ。
ダニオタは今やることないからヒマなんだよw
ダニオタの唯一の心のよりどころは「永世名人」の名前だけだしね。

755 :名無し名人:2005/05/26(木) 17:28:19 ID:iDewQP4m
羽生の「ダニオタは蝿みたいなもんだ」という暴言に
谷川は「なら私は何だ」と返し、
羽生が「蝿にたかられるウンコみたいなものだ」というと、
谷川は激怒、「偉そうな事を言う前に永世名人になってみろ」と険悪なやり取りがあったと信じたい

756 :名無し名人:2005/05/26(木) 19:17:44 ID:GSbqThac
羽生の「ダニオタは蝿みたいなもんだ」という暴言に
谷川は「なら私は何だ」と返し、
羽生が「蝿にたかられるウンコ四間飛車だ」というと、
谷川は激怒「偉そうな事を言う前に後手ゴキゲン中飛車で勝ってみろ」と険悪なやり取りがあったと信じたい

757 :名無し名人:2005/05/26(木) 20:19:29 ID:R8W7Rtkb
今の名人戦がウンコみたいなものだからな、羽生と森内がハエのようなもの。

758 :名無し名人:2005/05/26(木) 20:24:11 ID:vNLew4id
>>757
意味分かんねえけどワロチ

759 :名無し名人:2005/05/26(木) 20:26:19 ID:8gZBKHG1
ダニオタウザスwww

760 :名無し名人:2005/05/26(木) 20:32:47 ID:PkFiAlGH
クイズヘキサゴン、今夜のゲストは…棋士。
中原、谷川、羽生、森内、先崎、渡辺。

妄想だけど、見てみたいなあ。
森内名人「あ、渋谷池袋女子高生、あ、17%」

761 :名無し名人:2005/05/26(木) 20:33:47 ID:PkFiAlGH
すいません、誤爆しました。

762 :名無し名人:2005/05/26(木) 20:56:32 ID:l23QDXA7
>>741
碁の話だけど、小林光一が父親に「お前も棋聖ばかり獲ってないで
たまにはNHKを獲ってくれ」と言われたことがあるらしい。
世間一般的には、こうなのだろうか。

763 :名無し名人:2005/05/27(金) 12:25:04 ID:dUTt0/I2
竜王名人獲得ランキング

1位 大山 18期
2位 中原 15期
3位 羽生 10期
4位 谷川   9期
5位 木村   8期
6位 森内   4期
7位 藤井   3期
8位 塚田   2期
8位 升田   2期
8位 佐藤   2期
8位 丸山   2期
12位 加藤  1期
12位 島   1期
12位 米長  1期
12位 渡辺  1期

二桁行ってやっと一流の仲間入り

764 :名無し名人:2005/05/27(金) 17:16:46 ID:gNk6Rl7e
↑何か変だね  馬鹿なのな

765 :名無し名人:2005/05/27(金) 17:32:51 ID:pfEsJ/2n
3連勝すればいいんだろ?

766 :名無し名人:2005/05/27(金) 18:57:38 ID:r9v3zvy6
残り3連勝で、18世名人の資格を得ると予想。

767 :名無し名人:2005/05/27(金) 19:59:48 ID:L30rkN/D
羽生も半分諦めてるだろうから、逆にふっ切れてるんじゃねえかな。
堂々と得意戦法で攻めていけば以外に勝てるかも知れん。

768 :名無し名人:2005/05/27(金) 20:11:16 ID:dUTt0/I2
>>767
簡単に諦めるタマかよ
連勝条件の棋王挑決で2連勝
王将戦では竜王戦王将戦のリベンジで4連勝
そして名人戦で中原以来の1-3からの3連勝で森内の息の根を止める
すべて七冠復位へ向けての布石

769 :名無し名人:2005/05/27(金) 20:51:16 ID:L30rkN/D
けどなあ、この前の第4局見てると、もしこのあと2連勝したとしても、
最後の第7局で負けそうな気がするんだけどなあ。

770 :名無し名人:2005/05/27(金) 20:54:16 ID:L30rkN/D
だいたい羽生はいい時と悪い時の差が極端すぎるんだよ。
せっかく第1局は名局だと思ってたのがだんだん悪くなっていくし。
強さが安定しないってことは、まだ18世名人の資格がないってことかな。

771 :名無し名人:2005/05/27(金) 21:05:27 ID:VdYsiQI+
永世名人の谷川さんは・・・。

772 :名無し名人:2005/05/27(金) 21:26:58 ID:B6M/XR+L
最近の羽生の対局のよう。>サッカー日本代表の試合

773 :名無し名人:2005/05/27(金) 21:31:55 ID:gNk6Rl7e
結局しりすぼみだったね羽生君も

774 :名無し名人:2005/05/27(金) 22:11:04 ID:60bVzs9H
>>770
じゃあ17世名人なんて仮免許だな
もう剥奪しる

775 :名無し名人:2005/05/27(金) 22:33:26 ID:L30rkN/D
17世はギリギリセーフで襲名してるんだよな。
けど今のままじゃ羽生も同じ運命たどるかもな。

776 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:11:26 ID:I6CiRDuZ
よく考えてみてくれ
次は先手だから普通に勝てる
最終局までいけば流れ的に勝てる
ということは後手番の第六局に勝てばいいだけ
18世名人はもうすぐそこだよ

777 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:13:11 ID:VBLo+TK/
羽生の得意戦法って何ですか?
矢倉だっけ?

778 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:15:17 ID:5n759Csr
>>777
なんでもやる。
矢倉、横歩、振り飛車(石田含む)、角替り、相掛かり、相振り

779 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:20:47 ID:L30rkN/D
なんでもやる反面これといった得意戦法がないってことでしょ。


780 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:21:20 ID:VBLo+TK/
羽生は昔、講演で「定跡研究しても自分の将棋は定跡どおりの試合になることはまず無い」
って言ってた。羽生は定跡を甘く見てるの?
羽生がいくら天才肌だといっても渡辺の研究将棋に勝てると思うか?
俺は厳しいと思うな。
サッカーで言えば羽生が個人技主体のブラジル、渡辺が組織力で勝利のみ追及するイタリア。


781 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:22:32 ID:uqvmFoF9
>>780
じゃあ、早く羽生に勝ち越してくださいよ

782 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:26:23 ID:L30rkN/D
羽生は研究とかで勝つタイプじゃなくて、直感とかひらめきで勝つタイプだからな。
研究なら多少調子が落ちてもそれほど実力に差は出ないが、
直観力やひらめきの場合、調子が悪いとまったく勘がさえなくなり、ダメな時は
目も当てられないくらい悲惨な状況になったりする。
今はまだ若いからこれでも何とかなるが、年取れば嫌でも直観力は衰えるんだから、
一気に崩れる可能性だってある。

783 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:38:44 ID:2ze3Kd4h
>>777
銀多伝が得意ですよ。1万局指しても全勝すると思います。

784 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:39:01 ID:cCq0fLOQ
ツーカ もう崩れてるだろ。得意戦法のウンコ中飛車で負けたし

785 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:43:32 ID:eb9DRlNI
>>779
居飛車系は全部得意というのが正しい

786 :名無し名人:2005/05/27(金) 23:55:25 ID:2sX8Emoh
まぁこんなところでアンチがいくら吠えようとこれからも勝率7割を維持するし
永世七冠もなるし毎年タイトル数増えていくんだけどね。こればっかりはどうにもならないわな


787 :名無し名人:2005/05/28(土) 00:20:23 ID:igdiWQA5
まあ、そうだろうね。10年で25期とか上乗せしちゃうんだろね。
ここのヲタは40期とか無茶言いそうだが・・・。

788 :名無し名人:2005/05/28(土) 00:29:30 ID:/67/eIAk
王座や棋王ばっかり集めても、ねぇ…

789 :名無し名人:2005/05/28(土) 01:07:25 ID:i/ZdEFmO
竜王と名人は羽生がもってこそ価値が出る!

なんて訳ねーか・・・

790 :名無し名人:2005/05/28(土) 01:07:25 ID:aXZ/RcV5
とりあえず永世名人取れば、以外に長続きしそうなきがする。

791 :名無し名人:2005/05/28(土) 01:09:13 ID:J4nW0Zhj
そこで筋違い角ですよ。

792 :名無し名人:2005/05/28(土) 01:16:35 ID:9RGV3G3l
>>791
棋神に弟子入りですか?

793 :名無し名人:2005/05/28(土) 01:27:21 ID:c+Y8BEeW
羽生は名人を特別視せず、逆に署名や仕事がウザイと考えている
ヒフミンは終局まで全部テレビ放送するNHK杯が一番価値のある棋戦だと考えている
羽生もNHK杯を名人以上に重視している

NHK杯(全棋士参加後)
加藤優勝7回 準優勝4回
中原優勝6回 準優勝3回
羽生優勝6回 準優勝2回

加藤一二三がNHK杯を捨てて本気で名人を取りに行けば間違いなく10期以上名獲得できた

794 :土門巌:2005/05/28(土) 02:49:21 ID:1LjHQRM9
ダメだ織田君!
それじゃ釣れない!!

795 :名無し名人:2005/05/28(土) 03:02:52 ID:c+Y8BEeW
持ち時間が長い=研究したもの勝ち
持ち時間が短いほうが実力が反映されやすい

796 :名無し名人:2005/05/28(土) 04:01:37 ID:9RGV3G3l
>>795
横歩もですか?そうですか。

797 :名無し名人:2005/05/28(土) 04:32:07 ID:bN+tOfjw
羽生の研究が底が浅いのはよくわかったよ。

うんこ中飛車の華麗なさばきを見て。

798 :名無し名人:2005/05/28(土) 04:47:51 ID:bftJFuKH
そういうお前は駒の動かし方も知らなさそうsageも出来なさそうIEとか使ってそう

799 :名無し名人:2005/05/28(土) 07:27:46 ID:3kata+pP
>>795
〔早指し棋戦限定〕
羽生 3−7 森内

800 :名無し名人:2005/05/28(土) 08:17:36 ID:FTH3KCwS
羽生にはもう研究なんて無理だと思った

っつうのはさ…羽生は予選なんてのはもちろんやんなくてよくて
しかも朝日オープンだってストレートで終わっちゃって
今なんか2週間おきの名人戦だけに集中してりゃいいだけのはずなのに
「忙しくて散髪に行く間もない」
らしいからなー
羽生オタの俺たちゃ「次の対局までゆっくり休んでください」
なんて応援カキコしてたっていうのに…イベントとか解説とか執筆とか
ほかにもいろいろ雑務があるんだろうな
この上に、もし名人か竜王なんか取って「免状署名」なんか入った日にゃ…

そう思うと、研究なんて当分できねーんじゃねーかと思えてくる。
よく日々の棋譜に追いつくことだけはやってるなーとほんと感心する

801 :名無し名人:2005/05/28(土) 08:55:35 ID:1p43u+Am
日々の研究なんて藤井先生しかやってませんよ
あとはみんな記憶便りのコピー将棋
独創性は藤井先生だけです

802 :名無し名人:2005/05/28(土) 11:09:30 ID:W+WaNsYd
3連勝するかもしれない

803 :名無し名人:2005/05/28(土) 11:37:54 ID:YMsqZ9Xd
免状署名ってそんなに大変なの?何枚くらい書くの?
字がうまくないから精神的にしんどいってこと?

804 :名無し名人:2005/05/28(土) 12:44:03 ID:GsqXb9fo
免状署名は魔太郎も大変って言ってたから、羽生はもっと大変なんだろうな

805 :名無し名人:2005/05/28(土) 14:31:08 ID:c+Y8BEeW
>>804
そんなこと言うとおじいちゃんが大山は名人+会長
+将棋会館の建設資金集めに企業を回って寄付金を募ったりしていたのに(ry
って言い出すよ

18人目の永世名人など森内にくれてやれ
今期の王座戦で大山の記録を抜き、将棋界に空前の金字塔を打ち立てるほうが重要

806 :名無し名人:2005/05/28(土) 15:09:43 ID:jePqUz/E
免状、半額以下でいいから、署名は印刷でいいよ。

807 :名無し名人:2005/05/28(土) 15:10:20 ID:jePqUz/E
↑羽生先生の負担を考えてのこと。

また老や森肉は関係なし。

808 :名無し名人:2005/05/28(土) 15:15:08 ID:c+Y8BEeW
1位 羽生 王座十三連覇継続中
1位 大山 名人十三連覇
3位 中原 名人 九連覇
4位 木村 名人 五連覇
4位 米長 棋聖 五連覇
6位 塚田 九段 四連覇
6位 谷川 王将 四連覇
8位 佐藤 棋聖 三連覇継続中
8位 二上 棋聖 三連覇
8位 桐山 棋聖 三連覇
8位 藤井 竜王 三連覇
12位 升田 名人 二連覇
12位 山田 棋聖 二連覇
12位 加藤 十段 二連覇
12位 中村 王将 二連覇
12位 高橋 王位 二連覇
12位 南   王将 二連覇
12位 屋敷 棋聖 二連覇
12位 丸山 名人 二連覇

参考 森内 連覇記録なし

809 :名無し名人:2005/05/28(土) 15:20:08 ID:aXZ/RcV5
( ´,_ゝ`) プッ

810 :名無し名人:2005/05/28(土) 15:20:35 ID:jePqUz/E
> http://101fwy.ath.cx/train/src/1117205386530.jpg

羽生先生、ガンバ!

811 :名無し名人:2005/05/28(土) 15:26:48 ID:c+Y8BEeW
確変の一発屋棋士
有吉
内藤
大内
森け
森安
福崎
塚田

田中
郷田
三浦
渡辺
森内

812 :名無し名人:2005/05/28(土) 15:56:54 ID:YNSoidvJ
18世名人になるのは羽生、それこそが将棋界の正義だ。

813 :名無し名人:2005/05/28(土) 16:20:59 ID:igdiWQA5
>>811
全員実力者と思うのは俺だけ?

814 :名無し名人:2005/05/28(土) 17:49:11 ID:9HV8Pitz
1位 羽生 王座十三連覇継続中
1位 大山 名人十三連覇
3位 中原 名人 九連覇
4位 木村 名人 五連覇

王座w


815 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:00:14 ID:JTZ9lSj4
 名誉王座 カッチョいいー! ウンコ 中飛車最強!

816 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:07:40 ID:9RGV3G3l
ID変えて煽り入れてる香具師がいるみたいだな

817 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:11:32 ID:9HV8Pitz
どこですか

818 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:29:54 ID:74MIUpu8
むしろ永世名人にならずに、その他タイトルで永世称号全部持ってた
方がカッコイイと思う。

819 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:34:35 ID:c+Y8BEeW
>>818
そして羽生が尊敬する升田のように未練がましく実力制第九代名人を名乗れと?
氏ね

820 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:37:01 ID:c+Y8BEeW
羽生こそ十八世名人に相応しい

持ち時間が5時間以下のタイトル戦

羽生 9−0 谷川
羽生 5−0 佐藤
羽生 2−0 森内

計 16−0

821 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:39:17 ID:3kata+pP
>>820
羽生強えええええええええw

つーか、達人負け過ぎw

822 :名無し名人:2005/05/28(土) 18:41:58 ID:JTZ9lSj4
,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |    「史上最強 羽生名誉王座 クンクン!」
.        ',  ー=ー  ',
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈    バッ
 





823 :名無し名人:2005/05/28(土) 19:27:47 ID:kiyxxxlU
ウェブ上で将棋に力入れてくれている日経の王座戦はずっと防衛して欲しい。

824 :名無し名人:2005/05/29(日) 00:42:11 ID:oS7rtoUW
>814
羽生の棋王12連覇、大山の王将9連覇なども
入れないとおかしくなるだろ。

825 :名無し名人:2005/05/29(日) 01:22:52 ID:5mBaYw44
↑バカ

826 :名無し名人:2005/05/29(日) 01:49:13 ID:r+4mL/8B
ばかという方がばかなんです。
家に帰るまでが遠足なんです。

827 :名無し名人:2005/05/29(日) 01:59:49 ID:GrXAKJV2
羽生VS郷田の竜王戦。郷田は病院にいったため、2〜3時間ほど考慮時間減。
ここで、羽生は郷田の得意な矢倉戦で敗退。
すこしでも考慮時間の少なさをつくなら、急戦型にすればよかったものを、
わざわざ郷田が指しやすい矢倉にしたのは羽生の優しさなのだろうか?


828 :名無し名人:2005/05/29(日) 02:02:50 ID:PnM3ox3t
矢倉は、羽生の最も得意な戦法ですが?

829 :名無し名人:2005/05/29(日) 02:22:34 ID:qo8dADcK
>>827
こっちの勝手な想像だけど、対局中の羽生は相手に対する優しさなんて
無いよ、多分 (得意戦法受けるのだって自信や好奇心というより、それ
で相手をヘコませて敗北感を与えるためだと俺には思える)
解説者に合わせた戦型を採る事はあるみたいだけど

830 :名無し名人:2005/05/29(日) 02:25:18 ID:ro2U6VlV
>>827
いや、あれは、マジでいい矢倉だったぞ。
是非、棋譜をじっくり鑑賞することを皆様にもお薦めします。
負けたからと言って、悪い将棋とは限らない。
郷田の馬鹿強い日にたまたま、当ってしまった不幸は、否めないのだが、
郷田の中には、2人の人が住んでるからなぁ。

831 :名無し名人:2005/05/29(日) 09:59:05 ID:cHHRM5so
>>827
合田先生、どこが悪いの?
酒量を考えると肝臓とか高血圧とか糖尿?勝手な推測ですが。よくなってほしいs。

832 :名無し名人:2005/05/29(日) 15:56:23 ID:XpMXqKr5
羽生こそ女神に最も好かれている棋士、18世名人になるのは彼しかいない。

833 :名無し名人:2005/05/29(日) 16:26:25 ID:I+J9hrUB
>>832
そう俺も信じたいのだが、現実は・・・

834 :名無し名人:2005/05/29(日) 17:09:04 ID:+yXl+KMe
女神は気が多いからな。
ちょっと前までは女神に好かれてるかのような将棋だった。
順位戦の対久保とか。

835 :名無し名人:2005/05/29(日) 18:27:24 ID:OtlkEaeI
まあ5番勝負で3連勝なんて腐るほどやってのけているんだから、
そう考えればそんなに悲観しなくてもいいと思う。

836 :名無し名人:2005/05/29(日) 21:05:22 ID:JMG2U7aP
>>835
でも今、完全に下り坂だろ。

きっかけが欲しいねぇ

837 :名無し名人:2005/05/29(日) 21:12:09 ID:wHi9QSzx
ストレート奪取は23回
4-0 9回 谷川3回 森内2回 佐藤2回 郷田 屋敷
3-0 14回 島3回 谷川2回 佐藤2回 森下2回 三浦 福崎 森 南 高橋

838 :名無し名人:2005/05/29(日) 22:03:48 ID:Iqql6kWl
>>836
そこでモテくんとの5番勝負ですよ!

839 :名無し名人:2005/05/29(日) 22:10:01 ID:LwUw6hPO
次横歩目指してみなよ。後手の森内が8五飛で受けて立ったらオモロイから

840 :名無し名人:2005/05/29(日) 23:49:46 ID:ltcYcF4R
>>808
塚田泰明九段が四連覇したタイトルって何だ?
とマジで考えてしまった。

841 :名無し名人:2005/05/30(月) 04:56:50 ID:mha8n4Av
羽生さんは将来千円札に登場すると大胆予想

842 :名無し名人:2005/05/30(月) 12:24:14 ID:wcsaUPzO
羽生ソフト指し疑惑。


843 :名無し名人:2005/05/30(月) 14:34:45 ID:DeNwryGQ
次は先手だし、勝つでしょ。
問題は第6局

844 :名無し名人:2005/05/30(月) 15:52:55 ID:VjpeElGF
おい!おまえら・・・
近代将棋7月号を見て何も感じないのかよ・・・_| ̄|〇

まず立ち読みでも何でもいいから見てみろ!
表紙をめくってだ!2ページめくれ!右上部に注目!!!
羽生先生の背後に忍び寄るキャメラマンの捉えた衝撃映像を見ろ!
先生の・・・先生の頭頂部がぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!! 
やばいぜ・・・やばすぎるぜ!!!
奥様へ
洗面台にそれ相応のモノを置いてやってくれ・・・頼むよ・・・


845 :名無し名人:2005/05/30(月) 18:04:34 ID:YfKC39A8
羽生 59−25 佐藤 (羽生の勝率 0.7023)

●○●○○●○○○●○●●●○○○●●○●○●○○○●○●○○○○○○●○○○●
○○●○●○○○○○○○○○○○○●○●○○●●●○○●○○○●○○○○○○○○
○○●○

12連勝 : 1回
10連勝 : 1回
06連勝 : 1回
03連勝 : 5回
02連勝 : 4回

03連敗 : 2回
02連敗 : 1回

846 :名無し名人:2005/05/30(月) 18:55:30 ID:GgbG6peb
18世になるのは羽生しかいない、森内が永世名人なんて10年早い。

847 :名無し名人:2005/05/30(月) 19:56:27 ID:lc24a1QI
>>844
なんでチミは発売されていない7月号の内容が語れるのだ?

848 :名無し名人:2005/05/30(月) 22:07:45 ID:jAgiQuct
名人戦の鬼:大山タイプ 中原 
大山 18期 中原 15期

A級順位戦の鬼:升田タイプ 森内 
升田 0.720 140-53  森内 0.746  53-18

名人以外のタイトルの鬼:米長タイプ 羽生  
米長18/19 95% 羽生 56/60 93%

849 :名無し名人:2005/05/30(月) 22:08:05 ID:jAgiQuct
終盤他力型:米長 羽生

終盤複雑な局面、泥沼に誘導して相手が間違えるのを待つ←泥沼流
ニラミで相手の視線を確認し読み筋を把握、読み筋を外して悪手を誘う←羽生マジック
持ち時間の少ない棋戦で能力を発揮する

序盤自力型:升田 森内

研究、新構想で序盤の優位を築きそのまま押し切る
持ち時間の長い棋戦で能力を発揮する

850 :名無し名人:2005/05/31(火) 10:50:20 ID:1bmY24b7
>>847ぉぃぉぃ(¬ω¬)

851 :名無し名人:2005/05/31(火) 10:55:43 ID:rkkEcdLs
>>844
BS中継で知っていたから驚かないもん


852 :名無し名人:2005/05/31(火) 11:09:26 ID:tlydcAzh
島研は 禿げしくなるのか
禿げしく同意

853 :名無し名人:2005/05/31(火) 11:29:01 ID:BuEsO0dJ
禿げっていうやつがハゲなんじゃ!

っていうか、自分がヤバイから人の状況が気になるんだと思うなw

854 :名無し名人:2005/05/31(火) 15:03:27 ID:ccf0sS62
               r‐‐- 、
             r‐'⌒,   \
            / r''巛     'ヽ
           /  i´  ヽ      ヽ
           l   |   ゞヾ ミ、   リ   __________
           i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |  /
           l イi´.rチヅl | ,rd j| リ |  ストップ ザ 森内
          'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i <      
           ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |  私ほど十八世名人に相応しい棋士はいない
             ヽ.  ,r ⌒', フ"i  \
             i,,    ~    i     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              l へ,,   イ
_c―、_ _       l.,_____,,,.l  _ _ _   ,―っ_
三  ツ      ´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ      ゞ   三
 ̄  ̄`――、__ィ    ,  ヽ   ,  )__,-――' ̄  ̄
          `i^   ー   '`  ー ' ヽ
          l               ヽ
          |       ⌒       |

855 :名無し名人:2005/05/31(火) 18:56:45 ID:0EPQGI11
羽生が今期名人を奪取できなかったら、将棋界の秩序は完全に崩壊するだろう。

856 :名無し名人:2005/05/31(火) 19:49:05 ID:ccf0sS62
谷川 「森内十八世名人誕生を、阻止できなかったとは」
谷川 「なんで将棋界の秩序を崩壊させる?これでは、将棋界が寒くなって一部のプロ棋士しか食えなくなる。将棋界の冬時代が来るぞ」
羽生 「連盟の下層に住む者は自分達の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言した」
谷川 「人が人に罰を与えるなどと」
羽生 「私、羽生善治が粛清しようというのだ、十七世」
谷川 「エゴだよ、それは」
羽生 「将棋界が持たん時が来ているのだ」

857 :名無し名人:2005/05/31(火) 20:39:01 ID:YehTy1l/
                             ヽ、゛ヽ-、
                       __     l、 ゝ  l__
                    __ /:::::::::::ヽ_ ヽ__  /:::::::ヽ
                   ヘ  ヾ::::::::::::::/::::::`:ヽ ~フ:::::::::::::::l
                  二   人.__,,i::::::::::::::::|  ヽ、::::::::::ノ
                   ヽ─''゛    ヽ-、;;;;;;L,-.v.、_二ニ,__
                          _,,..-''l"::::::::::::|ノ`"  丶, `<_''ヽ、
                         /,.- /L;;:::;;;;;;ノ_,-‐‐(_  〉、‐''"" l-.、
     ↓森内        lli    _,.∠ く .ノ __,/~:::::::::::>‐〈,.-.<゛∧__,-く├<ヽ_  ←羽生の頭脳
                 || ||.  /ベ、 ._ノ~_)_ ) ヽ;::::::::::l::::::::::::::::| `ヽ_,- ) ム _ヽ
    ヾヽ_,.-、__ ∩   ||  || () _ニl"t' V   〉-ゝ-、;ゝ、::::::::::l./" i" `) =<  ノヽ
   ≡]l、二=-‐''  ∪   ||  || ヽ_ミノ  ヽ、_/ /  /::::::::::::::l`─'<_, /'  ( 、┴┌し'
          ll       || ||    ヽ_ム / ヽ l、_ ヽ::::::::::i~_>t,.‐_ノヽ__ \ ) _)-'~
 (二)  0   | |         lli       i"‐、 `‐  ~ヽ ̄/" ,.-「ヽ ``ゝ ~ _ゝ''"ヽ、
        ll  ll               ヾ-`─-< ,/‐_,.ム-<-'_ノ`‐「゛フ,i"; ; ; ; ; ; l
(二) 0   | |                           "‐'" \; ; ;.`'──‐;" ; ; ; ; ; ;._,i
        ll                           \_ ; ; ; ; ; ; ; ;_ ; ; ; ; i
                                     ~゛ヾ、; ; ;ヾ `─''"
                                        \;.;`ヽ
                                          ヽ、;.;l

858 :名無し名人:2005/05/31(火) 21:52:22 ID:nWVdRD3I
名人戦と棋聖戦だけ?

6月の対局予定
_ 2-3日(木-金)  名人戦第5局 対 森内俊之名人 神奈川県箱根町「龍宮殿新館」
_11日(土)       棋聖戦第1局 対 佐藤康光棋聖 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
_14-15日(火-水) 名人戦第6局 対 森内俊之名人 北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
_20日(月)       棋聖戦第2局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「箱根小涌園」
_23-24日(木-金) 名人戦第7局 対 森内俊之名人 静岡県河津町「今井荘」

859 :名無し名人:2005/05/31(火) 22:00:56 ID:nWVdRD3I
日程、もうすこしうまく組めなかったのかな。
棋聖戦を、一〜二日早くするとかできなかったのか。


860 :名無し名人:2005/05/31(火) 22:07:32 ID:BQI1gkmM
箱根町に2度も行くのか

861 :名無し名人:2005/05/31(火) 22:09:38 ID:eVoZal/s
質問だけど羽生、森内ってただで旅館泊まってるの?
ちゃんとお金払って泊まってるの?

862 :名無し名人:2005/05/31(火) 22:09:42 ID:2CADdkIv
ほんと、組み方下手だよねー。負けろといわんばかり。

863 :名無し名人:2005/05/31(火) 22:10:21 ID:eVoZal/s
質問だけど森内と羽生って同じ旅館に宿泊したの?

864 :名無し名人:2005/05/31(火) 22:16:37 ID:LWjpzcvE
質問だけど森内と羽生って同じ布団で寝たの?

865 :名無し名人:2005/05/31(火) 23:50:02 ID:VT96q2MA
寝るわけねーだろがw








まぁ風呂場で裸の森肉を見かけたとは言ってたが...

866 :名無し名人:2005/06/01(水) 00:07:35 ID:Y+iujBMW
――――――――vipperだから予約した――――――――

――――――ネギまファンだから予約した―――――――

――――――アンチレンジのために予約した――――――

――――――初回特典が欲しいから予約した――――――

――――――祭りに参加するために予約した――――――

―――――純粋にこの曲が好きだから予約した―――――

――――僕馬鹿だから30枚予約しちゃいました―――――

――アニソンが1位になるところを見たくて予約した――

この曲を買うために働けばNEETを卒業できるから予約した


・・・・―――――――ハッピー☆マテリアルの数だけ想いがある―――――――・・・・

            ハッピー☆マテリアル5月度  ¥735(税込み) 予約受付中!!

                    http://www.usamimi.info/~gamezone/

―――――――――ひかるかぜをおいこしたら、なにがまっているのかな・・・

867 :名無し名人:2005/06/01(水) 00:15:07 ID:aIe58Hc4
もうだめぽ

868 :名無し名人:2005/06/01(水) 00:44:15 ID:TTu8F9wk
               r‐‐- 、
             r‐'⌒,   \
            / r''巛     'ヽ
           /  i´  ヽ      ヽ
           l   |   ゞヾ ミ、   リ   __________
           i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |  /
           l イi´.rナナ゙l | ,rカン j| リ |  >>867
          'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i < 諦めたら そこで終わりですよ  
           ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |   家に帰るまでが名人戦
             ヽ.  ,r ⌒', フ"i  \
             i,,    ~    i     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              l へ,,   イ
_c―、_ _ .,_____,l      l ,,,._ _ _ _  ,―っ_
三  ツ      ´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ      ゞ   三
 ̄  ̄`――、__ィ    ,  ヽ   ,  )__,-――' ̄  ̄
          `i^   ー   '`  ー ' ヽ
          l               ヽ
          |       ⌒       |
   ,-――、_  l         ,,,@,,,        ノ _,――-、
  (       ⌒     ヾ、.::;;;;;;::.ノ     ⌒      )
   \           ヽ    ;ミシミッ    ノ           /
    \   ヽ、      ヽイミ.i i.ミノ     ,ノ    /
      \   l`ー‐--―'`ー∪'`ー‐--―'、   /
       〉  イ                〉  |
       /  ::|               (_ヽ \、
      (。mnノ                `ヽ、_nm

869 :名無し名人:2005/06/01(水) 12:10:05 ID:60vRWzio
>>861
結局誰も答えてやんねーのかよ!w
マジレスしてやると、んなもん自腹のわけねーっしょ
対局者はもちろん、立会人や記録係も、宿泊費・食事・旅費
すべて主催社から出る

単に控え室で検討に参加してるだけの棋士たちは自腹だろうけど

870 :名無し名人:2005/06/01(水) 16:14:58 ID:Rm/F+8be
               r‐‐- 、
             r‐'⌒,   \
            / r''巛     'ヽ
           /  i´  ヽ      ヽ
           l   |   ゞヾ ミ、   リ   __________
           i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |  /
           l イi´.rナナ゙l | ,rカン j| リ |  >>867
          'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i < ヅラを付けたら終わりですよ。

           ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |   禿げるまでカロヤンアポジカ!
             ヽ.  ,r ⌒', フ"i  \
             i,,    ~    i     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              l へ,,   イ
_c―、_ _ .,_____,l      l ,,,._ _ _ _  ,―っ_
三  ツ      ´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ      ゞ   三
 ̄  ̄`――、__ィ    ,  ヽ   ,  )__,-――' ̄  ̄
          `i^   ー   '`  ー ' ヽ
          l               ヽ
          |       ⌒       |
   ,-――、_  l         ,,,@,,,        ノ _,――-、
  (       ⌒     ヾ、.::;;;;;;::.ノ     ⌒      )
   \           ヽ    ;ミシミッ    ノ           /
    \   ヽ、      ヽイミ.i i.ミノ     ,ノ    /
      \   l`ー‐--―'`ー∪'`ー‐--―'、   /
       〉  イ                〉  |
       /  ::|               (_ヽ \、
      (。mnノ                `ヽ、_nm




871 :名無し名人:2005/06/01(水) 16:40:08 ID:3Y+NKU3N
そのAAちんこかまんこか微妙によくわからんな

872 :名無し名人:2005/06/01(水) 16:56:12 ID:TTu8F9wk
名人に香を引いて勝ち、名人獲得して全三冠制覇した直後の升田の名言
   
    「たどりつきて、山の麓」


連勝が69で止まった時の双葉山の名言
   
    「われ未だ木鶏たりえず」


十七世名人どころか十八世名人にもなれないとは夢にも思っていなかった時の羽生の迷言
   
    「将棋の神様と、角落ちならなんとか。香落ちではダメですね」

873 :名無し名人:2005/06/01(水) 18:50:40 ID:lbZ7UNru
羽生のAAが最近増えてきたな、これで残り3連勝と確信が持てるようになった。

874 :名無し名人:2005/06/01(水) 19:02:26 ID:Mca10dXE
そういえば肉に竜王奪われた時も4連敗だったorz

875 :名無し名人:2005/06/01(水) 20:56:18 ID:T5GC+3uk
全然羽生に似てない

876 :名無し名人:2005/06/01(水) 21:44:26 ID:TTu8F9wk
>>873 >>875
羽生のAAではない リアル米長玉のAA

877 :名無し名人:2005/06/01(水) 22:11:02 ID:T5GC+3uk
それにしても似てない

878 :名無し名人:2005/06/01(水) 23:03:54 ID:TTu8F9wk
>>877
リアル米長玉を見たことあるのか?

879 :名無し名人:2005/06/02(木) 18:50:07 ID:oSK1Wow8
森内のAAと比べると、羽生の方が断然マシに見える。

880 :名無し名人:2005/06/02(木) 19:52:25 ID:8yL0Qri2
将棋で負けてもAAで勝てればそれで良い

881 :親切な人:2005/06/02(木) 21:49:10 ID:7eL2HHBv
誤爆してたよ

133 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2005/06/02(木) 00:58:51 ID:lxQ7JLkJ
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
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‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

882 :名無し名人:2005/06/02(木) 22:03:19 ID:7eL2HHBv
羽生の勝利と十八世名人を祈願して
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
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‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

883 :名無し名人:2005/06/02(木) 23:15:25 ID:CNdubP9f
>>882,>>881
ウティファンはカエレ!!

884 :名無し名人:2005/06/03(金) 08:15:53 ID:jXAzHBvI
               r‐‐- 、
             r‐'⌒,   \
            / r''巛     'ヽ
           /  i´  ヽ      ヽ
           l   |   ゞヾ ミ、   リ   __________
           i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |  /
           l イi´.rナナ゙l | ,rカン j| リ |  >>867
          'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i < ヅラを付けたら終わりですよ。
           ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |   禿げるまでカロヤンアポジカ!
             ヽ.  ,r ⌒', フ"i  \
             i,,    ~    i     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              l へ,,   イ
_c―、_ _ .,_____,l      l ,,,._ _ _ _  ,―っ_
三  ツ      ´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ      ゞ   三
 ̄  ̄`――、__ィ    ,  ヽ   ,  )__,-――' ̄  ̄
          `i^   ー   '`  ー ' ヽ
          l               ヽ
          |       ⌒       |
   ,-――、_  l         ,,,@,,,        ノ _,――-、
  (       ⌒     ヾ、.::;;;;;;::.ノ     ⌒      )
   \           ヽ    ;ミシミッ    ノ           /
    \   ヽ、      ヽイミ.i i.ミノ     ,ノ    /
      \   l`ー‐--―'`ー∪'`ー‐--―'、   /
       〉  イ                〉  |
       /  ::|               (_ヽ \、
      (。mnノ                `ヽ、_nm



885 :名無し名人:2005/06/03(金) 08:29:53 ID:s+1MDNLq
森内防衛

886 :名無し名人:2005/06/03(金) 09:34:02 ID:m9vHY0NN
今日で名人戦も(ry
棋聖戦のほうが賞金多いし、こっちへスイッチw

887 :名無し名人:2005/06/03(金) 10:21:51 ID:NTRUukYC
>>886
棋聖のほうが賞金高いの?
囲碁じゃなくて?

888 :名無し名人:2005/06/03(金) 17:45:54 ID:1D4DE9dH
森内の逆襲恐るべし
名人戦で夕食投了返し

889 :名無し名人:2005/06/03(金) 17:51:29 ID:VgPi7cKc
羽生はオワタ
名人になりたきゃ、他のタイトル犠牲にしたほうがいいよw

890 :名無し名人:2005/06/03(金) 18:49:17 ID:+XjpsoE4
羽生さんよ、18世名人になるのはあんたしかいない、何としても勝ってくれ。

891 :名無し名人:2005/06/03(金) 18:55:17 ID:m9vHY0NN
棟梁マダ− AA略w

892 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:00:15 ID:uhTBOP9x
         ∧ ∧
       ヽ(・∀・)ノ 勝った!勝った!
       (( ノ(  )ヽ ))
         <  >

893 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:04:27 ID:VEpt+oPS
ふう、取りあえず勝ったか。

もうトーナメントの気持ちで一番一番頑張って
欲しいね。

894 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:06:12 ID:zDnbo8yu
次さえ勝てば羽生の奪取だ!
頑張ってくれ!

895 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:06:34 ID:rDbKU0v+
次は後手

896 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:09:04 ID:VEpt+oPS
いずれにしろ名人なるのに相手の先手番をブレイク
しないでは無理だろ。

次が正念場だねえ。

897 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:18:18 ID:w/xsCA6T
               r‐‐- 、
             r‐'⌒,   \
            / r''巛     'ヽ
           /  i´  ヽ      ヽ
           l   |   ゞヾ ミ、   リ
           i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 | 
           l イi´.rナナ゙l | ,rカン j| リ
          'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i 
           ゙マ.l `""  ~ ′   ij 
             ヽ.  ,r ⌒', フ"i  
             i,,    ~    i   
              l へ,,   イ
_c―、_ _ .,_____,l      l ,,,._ _ _ _  ,―っ_
三  ツ      ´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ      ゞ   三
 ̄  ̄`――、__ィ    ,  ヽ   ,  )__,-――' ̄  ̄
           `i^   ー   '`  ー 'ヽ
            l            ヽ
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   ,-――、_   l         ,,,@,,,        ノ _,――-、
  (       ⌒     ヾ、.::;;;;;;::.ノ     ⌒      )
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      (。mnノ                `ヽ、_nm


898 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:18:43 ID:K7vnM7zy
18世はおそらく、佐藤か、森内だと思う。
羽生は19世。

899 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:36:50 ID:3wy39MyM
>>897
なぁ、そのAAってどうかと思うんだけど。

900 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:38:32 ID:SQsO1J+J
>>899
荒らしを冷静に諭すおまいさんに萌え。

901 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:43:01 ID:eVYhaG0S
羽生のチン○丸出しAAが出だしてから羽生の調子が戻ったように感じる

902 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:43:08 ID:1LmPm978
羽生の第6局の戦法は何だろう?
本気の森内に、後手番で勝てそうな戦法は、
もはや何もないのか?

昨年第6局と同じく矢倉と予想

903 :名無し名人:2005/06/03(金) 20:45:55 ID:b3wzh4dz
1日目を定跡で終わらせて、2日目に乱戦にすればウティをつぶせる

904 :名無し名人:2005/06/03(金) 21:40:54 ID:SQsO1J+J
>>902
一手損角換りじゃないの?

905 :名無し名人:2005/06/03(金) 22:03:12 ID:789CzRtI
>>901
これは羽生のAAではない

906 :名無し名人:2005/06/03(金) 22:04:47 ID:x9GhF2/a
名人とかになると免状の署名が面倒ってときどき出ますけど、
免状ってそんなにたくさん出るもんなんですか? わざわざ高い金払って。
字がうまくなくて億劫というのならわかるんですが。

907 :名無し名人:2005/06/03(金) 22:35:37 ID:w5DdfRqv
羽生も森内も後手番で奇策を使うと大抵失敗する。
第6局は矢倉か角がわりで堂々と受けて立った方がいい結果でると思う。

908 :名無し名人:2005/06/03(金) 23:13:47 ID:8baXlx6L
>>865
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
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  \         /
    \       /
     )      (
 _.. -‐''       \

909 :名無し名人:2005/06/03(金) 23:28:41 ID:40GzDIxm
対森内戦における後手番矢倉は羽生の4勝4敗2千日手。ただ、この4勝
は96年までで、それ以降は3敗1千日手で一度も勝てていない。という
事から (サンプル数は少ないが) 俺的には不安なんで、それ以外の戦型キボンヌ

910 :名無し名人:2005/06/03(金) 23:41:59 ID:ooj3t/Le
四間飛車は?

911 :名無し名人:2005/06/03(金) 23:43:51 ID:Fz3Nk1RB
第六局で相横歩の後手持って勝ったらその時点で十八世名人襲名してもいいと思う。

912 :名無し名人:2005/06/03(金) 23:44:05 ID:SQsO1J+J
振り飛車はいかにもだめぽの希ガス。
やはり一手損角換り・・・。

913 :名無し名人:2005/06/03(金) 23:57:29 ID://ZWmm64
中飛車

914 :名無し名人:2005/06/04(土) 00:03:59 ID:pxJMECLo
肉の知らない将棋を指せばいいが同じとしだから無理か

915 :名無し名人:2005/06/04(土) 00:15:39 ID:pxJMECLo
そうなると面白くもなんとも無いな将棋の戦法ってやつはさ。全てを
定石化されてさ。

916 :名無し名人:2005/06/04(土) 00:20:53 ID:1yMeBqca
函館に応援に行きます

明日飛行機のチケットを手に入れます。


917 :名無し名人:2005/06/04(土) 00:24:00 ID:pxJMECLo
函館まで行って角代わりみてどうするの

918 :名無し名人:2005/06/04(土) 00:36:58 ID:EarluhnI
新鮮な魚を食う

919 :名無し名人:2005/06/04(土) 01:14:18 ID:GRDHmHpR
筋違い角きぼんぬ!
そうしたら、その2日間はネットではやりまくったりしてw

920 :名無し名人:2005/06/04(土) 02:36:37 ID:QHV6GNak

             r‐'⌒,   \
            / r''巛     'ヽ
           /  i´  ヽ      ヽ
           l   |   ゞヾ ミ、   リ   __________
           i´ ll二ニ_.  ,二_'y、 |  /
           l イi´.rナナ゙l | ,rカン j| リ |  >>867
          'ッ .|.|   r "jヽ,__,,r`|i < ヅラを付けたら終わりですよ。
           ゙マ.l `""  ~ ′   ij  |   禿げるまでカロヤンアポジカ!
             ヽ.  ,r ⌒', フ"i  \
             i,,    ~    i     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              l へ,,   イ
_c―、_ _ .,_____,l      l ,,,._ _ _ _  ,―っ_
三  ツ      ´⌒´ヽー ヽ / -ー^ヽ⌒ヽ      ゞ   三
 ̄  ̄`――、__ィ    ,  ヽ   ,  )__,-――' ̄  ̄
          `i^   ー   '`  ー ' ヽ
          l               ヽ
          |       ⌒       |
   ,-――、_  l         ,,,@,,,        ノ _,――-、
  (       ⌒     ヾ、.::;;;;;;::.ノ     ⌒      )
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    \   ヽ、      ヽイミ.i i.ミノ     ,ノ    /
      \   l`ー‐--―'`ー∪'`ー‐--―'、   /
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      (。mnノ                `ヽ、_nm






921 :名無し名人:2005/06/04(土) 06:25:22 ID:8nPXY4Ta






             2手損角わり換を!






922 :名無し名人:2005/06/04(土) 07:38:51 ID:by5uIe8G
>>918
函館といえばイカだ。イカソーメンくってこい。(゚д゚)ウマーだぞ

923 :名無し名人:2005/06/04(土) 08:23:22 ID:fkot4aJn
>917
角わり換ってナンダ?
それなら森内も知るまい。

924 :名無し名人:2005/06/04(土) 10:21:17 ID:HIhard9g
羽生太ったな。アゴヤバス

925 :名無し名人:2005/06/04(土) 11:41:49 ID:rqvTzjBi
Re: 勝利おめでとうございます まさ - 2005/06/03(Fri) 21:33 No.18803
なんでこんなにスレッドがばらばらになってるんでしょう・・・
ひとつでもいいと思うのですが?

念板はばらばらなスレはダメらしい。

926 :名無し名人:2005/06/04(土) 11:48:20 ID:glOQML7r
>>925
念板は関係ねーだろw
ありゃ確かに、誰でもどこにレスしたらいいか困るよ

927 :名無し名人:2005/06/04(土) 13:40:15 ID:jIG3/hKn
◇◆◇ 5月の対局結果 ◇◆◇

○ 4日(水) 朝日OP第3局       対 山ア隆之六段 大阪府大阪市北区「芝苑」
○ 9日(月) 棋聖戦挑決       対 三浦弘行八段
●12-13日(木-金) 名人戦第3局 対 森内俊之名人 和歌山県和歌山市「ホテルアバローム紀の国」
●23-24日(月-火) 名人戦第4局 対 森内俊之名人 山口県宇部市「宇部全日空ホテル」


◇◆◇ 6月の対局予定 ◇◆◇

○ 2-3日(木-金)  名人戦第5局 対 森内俊之名人 神奈川県箱根町「龍宮殿新館」
_11日(土)       棋聖戦第1局 対 佐藤康光棋聖 愛知県豊田市「ホテルフォレスタ」
_14-15日(火-水) 名人戦第6局 対 森内俊之名人 北海道函館市「ホテル函館ロイヤル」
_20日(月)       棋聖戦第2局 対 佐藤康光棋聖 神奈川県箱根町「箱根小涌園」
_23-24日(木-金) 名人戦第7局 対 森内俊之名人 静岡県河津町「今井荘」 6月の対局予定


928 :名無し名人:2005/06/04(土) 13:41:11 ID:jIG3/hKn
>>927
23日に勝っていれば、3:3で逆王手だったのだなあ。

929 :名無し名人:2005/06/04(土) 13:46:52 ID:MwPNZFbC
相変わらずの過酷な日程だな。
愛知→北海道、神奈川→静岡は、東京に帰らず直接移動したほうがいいな。


930 :名無し名人:2005/06/04(土) 14:23:26 ID:DDtQam+M
>>930
はい、どうも、お気遣いありがとうございます。
本隊が帰る火曜日も「箱根小涌園」 に残ることにしました。
あ、当然、理恵も呼びます。
そして、無心の心で、名人戦第7局に臨みたいと思っています。
どうか、応援宜しくお願いいたします。

931 :名無し名人:2005/06/04(土) 14:28:59 ID:ur8L0Yl/
>>930
誤爆してやんのwwww

932 :名無し名人:2005/06/04(土) 15:29:38 ID:n2EOKkZq
佐藤がA級になり谷川羽生森内佐藤が同じ土俵に上がった
1997年55期以降の名人戦

1位 森内2期 登場4回 11- 8 
2位 佐藤2期 登場3回 11-10 
3位 丸山2期 登場3回  8-10 
4位 谷川1期 登場4回 13-14 
5位 羽生1期 登場4回 10-11 

獲得数が同じ場合は登場回数、勝ち越し数、勝ち数の順で決定しますた。

達人より劣る羽生

933 :名無し名人:2005/06/04(土) 16:06:30 ID:HNdQoXp/
ダニオタは達人がよく見えるランクを無理矢理作ることにかけては一流

934 :名無し名人:2005/06/04(土) 16:07:05 ID:CEzY1N6X
932のいう通りなら、最強は谷川と言えなくもない。

935 :名無し名人:2005/06/05(日) 02:54:31 ID:md4jcCzp
名人戦の格よりも羽生個人の格の方が上だ

936 :名無し名人:2005/06/05(日) 03:59:32 ID:ZpGknEYS
では名人位ではなく羽生位を

937 :名無し名人:2005/06/05(日) 14:07:21 ID:lZcUJb8k
羽生の功績を考えると
王将と玉将を羽生と羽玉に変えるくらいのことをしてもいいと思う。

938 :名無し名人:2005/06/05(日) 14:10:07 ID:aR8n1+lC
名人戦はなんとか第七局までいってほしいな。


939 :名無し名人:2005/06/05(日) 14:29:33 ID:5C6gE7VH
まぁ森内が一局遊んだって話があるけど、真実は羽生が三局遊んでただけだからね。

940 :名無し名人:2005/06/05(日) 15:30:43 ID:eYnvUwG9
羽生は今回なんとか一矢を報いたけど、名人は無理だろ。
生涯勝率は無駄に高いけど、名人をとらなきゃ意味無い。
はやく名人戦で負けて楽になって欲しい。
大体、得意戦法で負けているのが痛すぎ。
天然っぽく見えるから、あんまり気にしてなさそうに見えるけどね。
才能では達人にも遙かに及ばないな。

941 :名無し名人:2005/06/05(日) 15:38:33 ID:pMGZXwQN
>>940




942 :名無し名人:2005/06/05(日) 15:48:26 ID:wC2ddwND
羽生魚座・魚位・魚将

943 :名無し名人:2005/06/05(日) 15:57:42 ID:WQXus4nx
羽生達人、玉将。

944 :名無し名人:2005/06/05(日) 16:16:13 ID:lyuQdUeS
新手を試してみたかったって相手に言われるくらいの調子なんだろうな。
残り二連勝できればいいけどな。

945 :名無し名人:2005/06/05(日) 16:46:40 ID:0EoAdeaV
>>940
羽生の「得意戦法」ってあったっけ?
得意不得意があるのは王者とは言わないからなぁ
渡辺とか藤井とか、そういう香具師は多いけどさ

946 :名無し名人:2005/06/05(日) 17:04:01 ID:/vizK7sR
>>945
縦!

947 :名無し名人:2005/06/05(日) 18:20:17 ID:lZcUJb8k
体長212cmの巨大ハブを捕獲

948 :名無し名人:2005/06/05(日) 19:46:06 ID:6QAEJczi
買ったのか
2勝3敗?

949 :名無し名人:2005/06/05(日) 19:55:47 ID:izAFcxeW
947のネタでスレが立ってるかと思って見にきた。

950 :名無し名人:2005/06/05(日) 22:18:46 ID:KDt0s2qn
>>947
このニュースはたんにとって瑞兆なのか?それとも?

951 :名無し名人:2005/06/06(月) 12:48:52 ID:jhedM1qg
羽生は名人になると羽生四冠から羽生名人になるの?
それとも羽生五冠?


952 :名無し名人:2005/06/06(月) 13:17:21 ID:oWnose9w
毎日は名人王将、それ以外は5冠だと思われ。

953 :名無し名人:2005/06/06(月) 13:58:12 ID:az5O8KNG
>>952
連盟では竜王、名人をとると他にタイトルあっても竜王、名人
と呼ぶからな。

羽生名人じゃねえの?

954 :名無し名人:2005/06/06(月) 14:38:08 ID:RYBeHHWV
「x冠」という呼称は、名人もしくは竜王を含まないタイトルを
3つ以上持ってる場合だけじゃないか?
2つまでなら、谷川王位棋王みたいに並べて書くよな
スペースが足りなければ「二冠」にするかもしれないけど、
「永世十段」とか「女流名人」とか「倉敷藤花」みたいに
だいたい肩書きには4文字取ってあるから、
タイトル2つまでは併記すると思った。

で最初に戻って、名人を取ったら他にタイトルがあろうがなかろうが
「羽生名人」だね。
例外は、竜王も併せ持った場合の「羽生竜王・名人」。

955 :名無し名人:2005/06/06(月) 14:41:33 ID:XDQANXjO
世間的には羽生7冠、羽生6冠だった希ガス
竜王名人より明らかに強そうだし

956 :名無し名人:2005/06/06(月) 15:14:29 ID:jhedM1qg
それなら羽生が名人と棋聖のどちらに比重を置いているか明らかだね

羽生五冠>>>>>>>羽生名人
五冠経験者 大山中原羽生
名人経験者 木村塚田大山升田中原加藤谷川米長羽生佐藤丸山森内

3人だけの五冠王>>>>>>升田にゴミ呼ばわりされ12人もいて手垢の付いた名人

957 :名無し名人:2005/06/06(月) 15:23:29 ID:jhedM1qg
七冠 羽生
六冠 羽生復位1回
五冠 大山復位3回 羽生復位3回 中原

史上最多の4度目の五冠復位>>>>>>>>>>>>>>>>腐れ名人

958 :名無し名人:2005/06/06(月) 17:09:23 ID:Iafxmery
あれれ、名人戦5局、めずらしく一手目が飛車道ではないですか

959 :名無し名人:2005/06/06(月) 18:03:09 ID:ejlcP035
名人にもなれないからカスタイトル集めて頑張るんだよ。ヨシヨシ

960 :名無し名人:2005/06/06(月) 18:13:03 ID:S2efLQ+6
次勝てばわからんな

961 :名無し名人:2005/06/06(月) 18:18:49 ID:az5O8KNG
>>960
次勝ったら全くの互角だもんな。

負けたらただの2-4敗退なんだけどさw



962 :名無し名人:2005/06/06(月) 18:40:47 ID:jhedM1qg
王者(名人)と覇者は相性が悪い
米長四冠 谷川名人一冠
谷川四冠 中原名人一冠

羽生の年度別冠数と名人竜王
名人や竜王奪取はタイトル数が減る原因

1997 1位 四冠
1998 2位 四冠
1999 4位 五冠
2000 3位 四冠
2001 3位 四冠 竜王奪取で来期減冠 
2002 4位 三冠 竜王防衛で来期減冠
2003 名人 二冠 名人奪取で減冠、竜王失冠で来期増冠
2004 1位 四冠

2005 名人挑戦失敗でA級1位なら五冠 名人奪取なら三冠(タイトル戦2勝2敗)

963 :名無し名人:2005/06/06(月) 18:46:40 ID:jhedM1qg
三冠(タイトル戦2勝2敗)→三冠(タイトル戦2勝3敗)

964 :名無し名人:2005/06/06(月) 18:50:00 ID:WdgJKFMO
とにかく五冠になってしまえば、何も問題はないはずだが。

965 :名無し名人:2005/06/06(月) 21:58:25 ID:8ePpGVqB
http://www.netkun.com/masaru/2004taikai/kekka.htm
なんか右下にハゲが二人居るんだけど

966 :名無し名人:2005/06/06(月) 22:14:54 ID:JGFtfLLa
>>965
しんやたん、ほすとからいきなりたけなかかおとになっちまうしなあ。

967 :名無し名人:2005/06/07(火) 11:14:51 ID:kHY7uJEO
永世への道

王将 2期
名人 1期
竜王 1期

968 :名無し名人:2005/06/07(火) 19:07:18 ID:e8q7kTt4
羽生たんには永世七冠となってほしい、それにはまず名人戦だ。

969 :名無し名人:2005/06/08(水) 12:31:45 ID:tYyAK/wU
レスが少ないのを不思議に思って調べたら
棋聖戦は11日だったか
7日に棋聖戦だと勘違いしてた・・・

970 :名無し名人:2005/06/08(水) 18:56:06 ID:BS3mLQO3
羽生が18世名人になれなかったら、将棋界の秩序は完全に崩壊するだろう。

971 :名無し名人:2005/06/08(水) 18:57:59 ID:jIE2NLQm
>>970
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115217877/855-856n

972 :名無し名人:2005/06/08(水) 19:04:45 ID:ElLzEer/
>>971
それって元ネタあるの?読んでも意味が分からん

973 :名無し名人:2005/06/08(水) 20:36:46 ID:ybVF3PsX
羽生たんを応援するために北海道へ行きます
現地リポを待て!!


974 :名無し名人:2005/06/08(水) 20:36:59 ID:hhWB5T6R
ガンダムファンにしかわからん

975 :名無し名人:2005/06/08(水) 23:08:25 ID:bjAol+Pq
>>971
ヒント:逆襲のシャア

976 :名無し名人:2005/06/09(木) 00:51:53 ID:Qc9BqQ7+
次スレ

【森肉】羽生善治応援スレッド16【嫌い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118245884/


977 :名無し名人:2005/06/09(木) 01:14:01 ID:Tc92/Ccb
>>976
念板だったら絶対に管理人から注意されるスレタイだな

978 :名無し名人:2005/06/09(木) 10:22:34 ID:IevH4mof
乙です。

979 :名無し名人:2005/06/09(木) 11:15:07 ID:MT5hX3f0
>>976
センスの欠片もないスレタイだなw

980 :名無し名人:2005/06/09(木) 18:58:20 ID:VFUSjMmE
羽生さんよ、18世名人になるのはあんたしかいない、残り2連勝してくれ。

981 :名無し名人:2005/06/09(木) 21:02:51 ID:pXVbpcGI
>>980
悲観しすぎ
今期連勝で十八世 
連勝できなくても
来期挑戦奪取で十八世
挑戦できなくても森内が失冠すればOK
防衛してもまだ4期
来々期挑戦奪取で十八世 
挑戦できなくても森内が失冠すればOK

連勝確率0.6*0.6で36%
来期挑戦奪取確率0.8*0.8で64%
来期までに十八世獲得率100%

982 :名無し名人:2005/06/09(木) 21:43:08 ID:oYbb65c5
>>981
素晴らしい計算だ!w

983 :名無し名人:2005/06/10(金) 05:10:01 ID:vSH7S43g
棋王戦の挑戦なんて、森内に負けて敗者組に回ったけど
最後はその森内に2連勝して逆転したからな

と自分を奮い立たせる羽生オタ

984 :名無し名人:2005/06/10(金) 14:39:24 ID:0Jc7ZTH7
1000なら羽生今年、魔王倒し7冠王達成

985 :名無し名人:2005/06/10(金) 18:51:03 ID:pr/dq6U6
メンドイので永久名人挑戦者にケテーイ

986 :名無し名人:2005/06/10(金) 19:16:22 ID:kCVLIJ85
確変の終わったハブは、森内の敵ではないよ。
永世名人は森内が失冠するまでお預けだね。

987 :名無し名人:2005/06/10(金) 19:19:21 ID:i9cCtfOc
森内が失冠するまでお預けって・・・第7局のことですか?

988 :名無し名人:2005/06/10(金) 21:28:32 ID:ud9T23iw
その森内も確変終わってたりする

989 :名無し名人:2005/06/10(金) 22:51:06 ID:GlO9j68X
>>988
3連勝で使い切ってしまったからな

990 :名無し名人:2005/06/11(土) 00:02:09 ID:i4r/FGPS
明日の棋聖戦は98手にて羽生四冠先勝!!

991 :名無し名人:2005/06/11(土) 00:08:46 ID:7etO4Ym6
991なら羽生名人&五冠王&18世名人

992 :名無し名人:2005/06/11(土) 00:16:56 ID:Ak7On//q
羽生善治応援スレッド-16(28レス)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118337521/
【森肉】羽生善治応援スレッド16【嫌い】(27レス)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118245884/

【中年】谷川浩司応援スレッド14【の星】(629レス)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114661320/
【多分】谷川浩司について語るべし14【復活】(172レス)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116565542/
わたしが米長会長です(162レス)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117113477/
【会長】 米長永世棋聖総合スレッド 14th 【被告】(14レス)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117969580/

993 :名無し名人:2005/06/11(土) 01:02:10 ID:jSPBubNT
>>986
当たり前すぎてワロタ。
森内が失冠せずに羽生が18世になる方法を聞きて〜w

994 :名無し名人:2005/06/11(土) 08:14:49 ID:CJ6fHgVa
そんなことより対局日ですよ。

で、次スレはたてなおし?

995 :名無し名人:2005/06/11(土) 09:31:41 ID:8QeK1U/X
羽生善治応援スレッド - 16


前スレhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115217877/

14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113408533/
13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111246958/
12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109768278/
11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108347399/
10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106923987/
09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105473586/
08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099867608/
07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095055864/
06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/
05 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html


996 :名無し名人:2005/06/11(土) 09:44:29 ID:fg2e7vjk
>>993

そこで佐藤9段の登場ですよ

997 :名無し名人:2005/06/11(土) 12:07:50 ID:LtVFi/jH
(・.|

998 :名無し名人:2005/06/11(土) 12:08:46 ID:LtVFi/jH
(:D)┼─┤

999 :名無し名人:2005/06/11(土) 12:09:34 ID:LtVFi/jH
┌|∵|┘

1000 :名無し名人:2005/06/11(土) 12:10:20 ID:LtVFi/jH
ヘ(ーーヘ)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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