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▲コンピュータ将棋スレッド 20▽

1 :名無し名人:2005/04/29(金) 01:30:35 ID:6iD2s26g
コンピューター将棋に関して様々なことを語り合うスレッドです。

FAQ:コンピュータ将棋のページ(過去ログ保存あり)
http://usapyon.dip.jp/shogi/computer/
将棋タウン・勝手に考察文
http://www.shogitown.com/book/consi/index.html
棋譜再生ソフト:「Kifu for Windows」「Kifu for Mac」がダウンロード可
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

■関連スレ
おまいら最強の将棋プログラムしてみろよ part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109307327/
囲碁ソフトについて語るスレ4 コンピュータゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108120672/

■議論スレ
「コンピュータは名人に勝てるか?」等、長文や連投で議論をしたい方はこちら
コンピューター将棋番外編4・オルターナティブ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091717838/

過去ログ・関連サイトなどは>>2-10ぐらい

952 :名無し名人:2005/05/19(木) 09:04:05 ID:zzQKxstY
正直ソフト指しを止めたら負けかなと思ってる。

953 :名無し名人:2005/05/19(木) 12:34:30 ID:82Y0BNsA
(-人-)今年も東大7ライト出ますよーに

954 :名無し名人:2005/05/19(木) 13:09:21 ID:vu3Uce+x
>951
してくれるよ。検討モードは通常の対局でも役に立つけど、
奇襲にひっかかったり、定跡外しをされた時の対応を知るのにも役立つ。
少なくともR1800以下(もしくは、矢内、岩根、バンカナの困り顔が見たい)なら
買って損はない。

955 :名無し名人:2005/05/19(木) 13:28:21 ID:6SxkW1nM
>>951
激指買うなら>>729とかの不具合がまだ残ってるから
それも考慮して買うか買わないな決めるのがいいと思う。

956 :名無し名人:2005/05/19(木) 13:29:14 ID:77eb9525
激指の検討機能は多分将棋ソフト1だと思う。
棋譜解析、検討モード、次の1手長考の3つが柱。

>>951の趣旨だと棋譜解析だけど、俺も>>954同様検討モードを勧めるね。
盤上の駒を動かしながら、リアルタイムで激指に最善手を検索させる機能。

自分で定跡手順はずしを検討するときや
ソフト指しとかNHK杯観戦向けの機能だ。ソフト指しはいかんけど。


957 :名無し名人:2005/05/19(木) 13:47:40 ID:TXXvwzRi
>>955
>>761-778

で、mycomにバグ報告はしたのか?

958 :名無し名人:2005/05/19(木) 14:03:31 ID:6SxkW1nM
>>957
>>148で誰かがしてるみたいなんだが、対応遅いな。

959 :名無し名人:2005/05/19(木) 16:29:16 ID:j4ppCS+o
俺、東大7と激指4二つとももってるけど、
純粋な指手の筋の良さ、攻めのするどさは激指のほうがだいぶ上だと思う
俺の棋力じゃ平手ではどっちも強すぎて、判断できないけど
2枚落ちにすると東大には案外すんなり勝てるのに、激指にはまず勝てないw
東大は自分からはあまり攻めてこないので、じっくりこちらから押し込んでいくと勝てるけど
激指しは序盤から銀が進出してきて角とかをいじめられるし、
歩をうまく使ってするどい筋の良い攻めをしてくる感じでいつのまにかやられてしまうorz

960 :名無し名人:2005/05/19(木) 16:43:11 ID:TXXvwzRi
>>958
自分で問い合わせた方がいいよ。

激指2・3、東大定跡道場について、不具合報告を何度もしたけど、毎回、詳しい返事が返ってきた。
こちらの特殊な環境のせいで起きた不具合も、何度かキャプ画像のやり取りをして改善してもらえた。
(話はそれるが、定跡道場の質問で所司六段から回答を頂いたのには感動した。
 もちろんユーザー登録番号も併記したので、その辺で対応が変わる可能性もあるかも?)

例えば、>>148が書いた内容をmycomで再現出来なくて、それっきりになったりしてるかもよ。

961 :名無し名人:2005/05/19(木) 17:10:12 ID:972CVngP
問合せた者です。
話題に上がってるので一応報告しとくと、
『ルール外の棋譜を読み込ませたためアプリがダウンしてるんです。』
と冷たい回答が来た。
ルール外の棋譜を読み込ませる方が悪いって感じだった。
たぶん毎コム側では『バグではない』と認識してるんだと思う。

962 :名無し名人:2005/05/19(木) 17:24:34 ID:SeOkG/lC
大量のデータを入力するのが前提になっているデータベースソフトでは
規格外のフォームのデータに出会うとそれを弾いて処理続行するだけ
大量のデータの中にはそんなものがあるのは当たり前
だから、そういう場合に対応できるようにプログラムしておくのも常識なんだが
こんなことでハングしたり強制終了するなど考えられないが、この機能自体をおまけだと思っているのかもな

963 :名無し名人:2005/05/19(木) 17:27:10 ID:n3warN2o
>>961
マイコムに送っても無駄。
激指研究室に送らないと。

964 :名無し名人:2005/05/19(木) 18:05:40 ID:OJtRfYrT
おれも以前に激指の開発者から直接メールを貰った。
とても誠意ある返信でした。
専門的な質問だったんだけど。

965 :名無し名人:2005/05/19(木) 18:08:42 ID:Ho8+gyx7
商売人と研究者の違いがよく分かるね

966 :名無し名人:2005/05/19(木) 19:09:54 ID:6SxkW1nM
>>963
連絡先は?

967 :名無し名人:2005/05/19(木) 19:11:26 ID:n3warN2o
>>966
ぐぐれ

968 :名無し名人:2005/05/19(木) 19:46:37 ID:6SxkW1nM
>>967
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%BF%80%E6%8C%87%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%AE%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

969 :名無し名人:2005/05/19(木) 19:54:24 ID:2orlWOXV
>>968
何がしたいんだ?連絡先見つかってるだろ

970 :名無し名人:2005/05/19(木) 20:01:44 ID:n6pLKC8v
「将棋ソフトうり二つ」、プロ棋士が法廷対決
http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200505190259.html?t1

 二つの将棋ソフトがそっくりだとして、プロ棋士同士が法廷で争うことになった。
武者野勝巳六段(51)が社長を務めるコンピューターソフト制作会社「棋泉」が
19日、日本将棋連盟専務理事の米長邦雄・永世棋聖(61)らを相手に約4100万円の
損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。「開発したソフトとほとんど同じ内容
のものを無断で販売され、著作権を侵害された」と訴えている。

 訴状などによると、「棋泉」は将棋のルールや定跡を学ぶと同時に練習対局も
できるソフトを開発。00年に販売を始め、米長氏は監修者となった。
しかし01年、米長氏側は「ソフトは失敗作品。監修したことが恥ずかしい」などと
販売中止と廃棄を求め、武者野氏は受け入れたという。

 今回、問題としているのは別の会社が02年に販売を始めた、米長氏が画面上に
登場してルールなどを解説するソフト。二つのソフトについて武者野氏側は
(1)講義などの構成や出題内容
(2)プレーヤーが対局を経て段位の認定を受けられること
(3)初級・中級・上級の3部の構成――などが極めて似ていると主張している。


971 :名無し名人:2005/05/19(木) 20:04:18 ID:TXXvwzRi
>>970
へー、本当に訴えたとはちょっと意外だ。
数日前から↓この辺で話題になってるね。

★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/
米長邦雄永世棋聖総合スレ 13th
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114196998/
武者野先生(ワリオ)先生ほど悪い奴はいない。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115508738/

972 :名無し名人:2005/05/19(木) 23:27:50 ID:v7y9yrsK
>>963
おいおい。東大のバグを夜7時に報告したら30分で原因調査して
プログラムの間違い箇所と対応の返信来たことあるぞ。
マイコムと将棋アプリのタイアップぶりはハンパじゃない。
あまり知ったかぶって誤解を招く書き込みすんなよ。

973 :名無し名人:2005/05/20(金) 01:52:42 ID://5j0M0r
>>959
漏れは良く飛車落ちで遊んでるけど、東大の方が強く感じる。
漏れの場合、激指4、東大5、居飛車道場だけど。

激指は、平手では強いけど、駒落ちでは自爆、自滅が多すぎる気がする。
東大5、居飛車道場に飛車落ちでは3−4割しか勝てないけど、
激指4には9割以上勝っていると思います。

ちなみに平手では、東大5にはなんとか1勝上げましたが(矢倉)、
居飛車道場、激指4には、未だに勝てず。

974 :名無し名人:2005/05/20(金) 01:57:26 ID:CYw9Prcw
何のソフトだか忘れたが昔のソフトだと
両者同レベルのCOMの二枚落ち戦で上手が勝ってたと思う。
あれかな、二枚落とした時点で既に優勢なんでどうやってもプラス評価にしかならなくて
結構いい加減な手でもそのまま指しちゃうんかな。

975 :名無し名人:2005/05/20(金) 02:05:45 ID:aPHIgIij
>>972
おいらは東大のバグ報告してけど無視されてるよ。
ユーザー登録だってしてるし、何も問題ないと思うんだけど・・・
だから今のところ今後買う予定はない。

976 :名無し名人:2005/05/20(金) 02:07:08 ID://5j0M0r
形勢判断はそんな感じだね。
大駒渡すと途端に気前よくなるし。

977 :名無し名人:2005/05/21(土) 02:01:40 ID:VYsGzw6u
柿木将棋の定跡はいいね、激指みたいに悪手が登録されていない。これで激指の定跡に移せれば強いんだが

978 :名無し名人:2005/05/21(土) 02:16:16 ID:VYsGzw6u
あと一つ、柿木は動作が重い。

979 :名無し名人:2005/05/21(土) 02:19:15 ID:bwyEpe27
5五ワリオが最善でそ

980 :名無し名人:2005/05/21(土) 02:30:47 ID:5Visl2nF
>>975
mycomへは、かなりの数のメールを送ったが、具体的な質問や不具合報告で返信が来なかった経験はないな。
単なる感想や要望だけだと返信は来ないので、そうみなされる書き方だったのかな?
不具合と仕様の区別は、見方次第だからね。

mycomの回答をよくここで紹介してたら最近↓この1行が追加されるようになったんだが、まさか俺にだけ? ^_^;

>※本文記述内容は、第三者への公開、無断転載を禁じます※

981 :名無し名人:2005/05/21(土) 15:02:38 ID:CRaJHS4X
ttp://yamada.tank.jp/src/kawaisosu0035.jpg
なにげにkifuwinが居るがここの住人かえ?

982 :名無し名人:2005/05/21(土) 18:58:40 ID:iKQBHhVu
>>972
>>961を見る限り、バグをバグと認めていないんだろうな。
(これも問題なんだが...)
対応が遅いどころか、修正しないつもりなのでは?



983 :名無し名人:2005/05/21(土) 19:29:14 ID:iKQBHhVu
>>980
つまりこのスレを見てるってことだろ。
毎コム社員の自作自演に気をつけろってこった。

984 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:20:43 ID:c0zhPsS6
激指しのレーティングで2200まであげたんだが、
激指しは2000点の3段までしか相手おらんの??

985 :名無し名人:2005/05/21(土) 20:25:38 ID:je2f5sco
>>984
>>878と同じだな。話によるとどうやら3段までらしいですね。
ところで24ではR何点位ですか?

986 :984:2005/05/21(土) 21:07:15 ID:c0zhPsS6
そうでしたか・・・四,五段もあるのかと思って、やりまくってたのはなんだったんだ。(苦笑)
24ではいちよう六段です。(もちろんソフト指しじゃないですよw)

987 :名無し名人:2005/05/21(土) 21:20:46 ID:E0VNFG1v
>>986
強い人はAI将棋の奨励会で何段までいけるか試してほしいなあ。
以前このスレで八段くらいまでいった人がいた。

988 :名無し名人:2005/05/21(土) 21:30:23 ID:MkQXdIQ5
そろそろ次スレよろ


989 :984:2005/05/21(土) 21:35:45 ID:c0zhPsS6
残念ながら、AI将棋は持ってないです。
そんな面白いシステムがあったとは知りませんでした。
八段があるなら、九段もありそう。その次は名人とかあるのかな?

990 :名無し名人:2005/05/21(土) 21:52:10 ID:Hs7zwfl4
AI将棋2002を最近引っ張り出してやってるけど、AI奨励会の秒読み10秒て何とかならないのかな。
奨励会の人って持ち時間なくなったら10秒で指してるの?

991 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:34:55 ID:NlmU/QHl
10000!

992 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:46:05 ID:gGT1nlSB
違うべ

993 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:52:44 ID:5+trq2Cy
1000なら銀星将棋買う

994 :名無し名人:2005/05/21(土) 23:54:43 ID:je2f5sco
1000なら来年はうさぴょん優勝

995 :名無し名人:2005/05/22(日) 00:02:43 ID:fJ9ewY8m
柿木一筋

996 :次スレ:2005/05/22(日) 00:03:36 ID:Quv+x2kz
▲コンピュータ将棋スレッド 21▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116687587/

997 :名無し名人:2005/05/22(日) 00:04:07 ID:fJ9ewY8m
実は金沢将棋のお試し版にまったく勝てなかった

998 :名無し名人:2005/05/22(日) 00:04:25 ID:TTU/+RrG
1000

999 :名無し名人:2005/05/22(日) 00:04:47 ID:fJ9ewY8m
東大6は悪魔

1000 :名無し名人:2005/05/22(日) 00:05:16 ID:DLLLzJQ8
1000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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