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【うざ】千葉涼子 奇声集&発言集【ムカ】

1 :名無し名人:04/09/12 16:55:54 ID:ANGVUpHr
NHK将棋にての聞き手 千葉涼子の奇声集&発言集

2 :名無し名人:04/09/12 16:57:25 ID:IHKVLhdr
>>1はインポ

3 :名無し名人:04/09/12 16:57:35 ID:IDbgSQ+t
あっそ

4 :名無し名人:04/09/12 16:57:49 ID:9ffZCZv8
>>1は不感症

5 :名無し名人:04/09/12 16:58:08 ID:AQc4iwYe
>>1はクレクレ厨

6 :名無し名人:04/09/12 16:58:58 ID:HPeuFO34
>>1はまずこのスレにての見本を見せろ

7 :名無し名人:04/09/12 16:59:41 ID:1ZLplmLx
>>1は自分で集められないヘタレ

8 :名無し名人:04/09/12 17:00:43 ID:/PGtwmW8
>>1は千葉ヲタ

9 :名無し名人:04/09/12 17:02:24 ID:6QCZ9FwQ
>>1が集めた発言集はまだですか?

10 :名無し名人:04/09/12 17:02:51 ID:0tzGJqWn
>>1はブス専

11 :名無し名人:04/09/12 17:02:54 ID:ZclddLyA
以上、>>1の自演でした



-------------------- 終   了 -----------------------

12 : ◆0VK71EcZOA :04/09/12 17:20:05 ID:BKZDjD26
 

13 :名無し名人:04/09/12 17:21:50 ID:Es9Circ5
#test

14 :名無し名人:04/09/12 17:35:35 ID:KjByPXEB
>>1は責任持ってスレを育てろやクズ

15 :名無し名人:04/09/12 17:56:47 ID:h/5gJ1E3
林ます…あっまちがえた。林まゆみも凄いよ。銀河戦の聞き手で解説の菊地七段どなってたよ。一分くらい沈黙が続いた。千葉は丸くなった。つまらん。これからは林だ!

16 :名無し名人:04/09/12 18:02:41 ID:gId1lPYr
1はこのネタでオナ○ーしてるんだなきっと。

17 :名無し名人:04/09/13 22:43:26 ID:XSqP1M4/
あー打っちゃったよ打っちゃった。

18 :名無し名人:04/09/14 14:11:53 ID:LIYWaDtO
幻惑幻惑
ひぇー

19 :名無し名人:04/09/17 14:30:53 ID:fwmI/y1s
>>15
詳細キボンヌ

20 :名無し名人:04/09/17 16:35:06 ID:Oi0YZTnd
>>15
確かに千葉はNHK杯の司会になった&ケコーンしてから急に丸くなった。
それ以前の碓井の銀河戦&早指し戦の聞き手は凄かったぞ。

21 :名無し名人:04/09/18 11:47:05 ID:iZJ0H77O
南「およよ」
千葉「およよ」

22 :名無し名人:04/09/18 21:23:51 ID:So7ju3tP
>>21
ぷっ。鼻からお茶が出たじゃないか。

23 :名無し名人:04/09/19 03:01:43 ID:ka4IVL6J
http://read.kir.jp/file/read2034.txt

24 :名無し名人:04/09/20 14:47:06 ID:1esiXkAp
先手が自陣角を打って菊地が絶賛した。直後、林が後手も自陣角を打ってはどうか?と菊地に尋ねたら、その角は働きが悪い。と言われた。次の林のセリフが
「(先手の角も)お互い様です!」一分くらい沈黙が続いた。そういえば第一回鹿島杯決勝でも林はアクシュを指した後違う手を指し直してた。絶対指離れてたと思ったが(笑)

25 :名無し名人:04/09/20 15:20:35 ID:APU5vOEj
何回か聞いたけど
「その話には触れないようにしようと思っていましたのに」

底意地が悪い。

26 :名無し名人:04/09/20 15:29:28 ID:BwXVTo44
千葉があんないい女と結婚出来たのか?と、
何故、涼子のことをそんなにヨイショするのかがやっと分かった。
ヨイショしているのは、連盟の関係者だな。
そうでもしないと、棋界の太平は得られないって事か?

27 :名無し名人:04/09/20 21:19:32 ID:dieOcEpH
>>20
銀河戦時代はある意味修羅場の連続やったな

28 :名無し名人:04/09/20 21:23:07 ID:JpajndeA
調子に乗らないように旦那さんに教育されてんだろ。
漏れがあっちの方も教育してやろうか(;´Д`)ハァハァ

29 :名無し名人:04/09/20 21:29:02 ID:7K1td6iC
>28
短小引っ込め。

30 :名無し名人:04/09/20 21:44:37 ID:JpajndeA
>29
女も居ない童貞が引っ込めや!

31 :名無し名人:04/09/20 23:06:41 ID:mfxQT/dN
>>26
病院逝け

32 :名無し名人:04/09/21 00:05:55 ID:n/G2WBNv
?????

33 :名無し名人:04/09/21 00:22:21 ID:jrFVOKoX
>30
そう怒るなよ。
図星だったのか?w

34 :名無し名人:04/09/21 08:05:08 ID:XcHEampq
>33
お前、俺が誰だかわかってって言ってんのか(゚д゚)ゴルア
夜道、気をつけろや!

35 :名無し名人:04/09/21 21:38:02 ID:cSz/3R/w
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < >>34通報しますた!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /     
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < >>34しますた!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) >>34シマスタ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

36 :名無し名人:04/09/21 22:54:36 ID:3LS/8ok3
藤井が負けたのは、藤井は心根の優しい人間だから、涼子の前で幸生の恥ずかしい姿を見せたくなかったんだろうね。
アア、麗しきかな、人間愛。

37 :名無し名人:04/09/22 00:35:30 ID:E/sGZhBt
34にワラタ。


38 :名無し名人:04/09/26 12:18:42 ID:WdDETPVe
最近読みが冴てる。
A級でもトップ走って居るんでしょう。

39 :名無し名人:04/09/26 21:00:10 ID:/gyj/0XX
噂によるとマラソンの千葉真子と遠い親戚らしい

40 :名無し名人:04/09/26 21:07:56 ID:hgGWCPYR
>>39
確かに両方ともネズミっぽいけど・・・

41 :名無し名人:04/09/27 10:19:43 ID:VWCxB8sO
ば〜か
旦那筋だろがよ

42 :名無し名人:04/09/30 21:38:30 ID:CfGRaK6u
フ〜ン、涼子には亭主以外に、旦那が居るんだ。

43 :名無し名人:04/10/02 00:16:49 ID:pbwIgXdG
鼻フックぶりもいっそうつり上げられてる

44 :名無し名人:04/10/03 16:55:03 ID:Xv2kKF0C
age

45 :名無し名人:04/10/03 17:15:38 ID:9jiE+yq5
今日のNHK杯の感想戦で
いじめないでくださいって言った時ちょっと萌えました

46 :名無し名人:04/10/03 18:04:00 ID:46s3erdF
読み筋だよん♪

47 :名無し名人:04/10/05 22:20:53 ID:v2pMnElJ
>>45
その場面は見ていなかったけれども、寅ちゃん相手だとおとなしかったね。
豹変していた。

48 :名無し名人:04/10/06 03:57:40 ID:0S6GjQw0
千葉は揚げ足取るようなうざさがあるな
どうせなら暴走してNHK側からミクダリハン下すようなかたちにしてほしいねw

49 :名無し名人:04/10/06 16:04:25 ID:GmZ2MtAO
小池じゅうめい物語にも旧姓で出てくるね。
子供の頃から図々しかったんだと納得させるエピソードだ。

50 :名無し名人:04/10/06 16:10:32 ID:GmZ2MtAO
と久しぶりに見たらじゅうめい物語なくなってるし。残念。

51 :名無し名人:04/10/07 00:10:48 ID:sXhLh338
はにゃ?とかいってたよ おまえはハニマルかっての

52 :49:04/10/07 15:37:41 ID:zBmewQgh
今日見たら復活してたよ。じゅうめい物語。
碓井涼子の話はセカンドステージだった。

53 :名無し名人:04/10/08 07:36:33 ID:e5HlBBED
>>52
今逝ったら工事中って・・・

54 :名無し名人:04/10/10 12:20:52 ID:ECb40d0b
ああああっ

55 :名無し名人:04/10/10 12:26:38 ID:zoGzY0dG
やっぱりちょっと鼻につくとこあるな。
手が読めるのは良いんだが、それをもっと解説を引き出す材料にして欲しい。
手を指摘して誉めてもらうってのはもういいよ。

56 :名無し名人:04/10/10 13:54:21 ID:i4Egcxd3
形勢判断を正直に

>>55
こんな手はどうですかねーってネタ振っても、大抵
それもありますね、としか言わないからなぁ

57 :名無し名人:04/10/10 14:42:10 ID:IvWDyW4O
解説者からコメットを引き出そうと必死なんだよ

58 :名無し名人:04/10/10 14:53:37 ID:zoGzY0dG
うろ覚えだがこんなの。
「北浜先生なら次どう指しますか?私は98香って言いましたが」
この後ろの部分は要らないだろ。こういうのがイラッとさせる。

59 :名無し名人:04/10/10 14:57:31 ID:kmlsOc81
 チバリョウ、このスレに来ている誰よりも強いよ。以下のような発言は彼女
に対して失礼だし、自分の棋力を見誤ってるだろWww

58 名前:名無し名人 :04/10/10 14:53:37 ID:zoGzY0dG
うろ覚えだがこんなの。
「北浜先生なら次どう指しますか?私は98香って言いましたが」
この後ろの部分は要らないだろ。こういうのがイラッとさせる。

60 :名無し名人:04/10/10 15:04:26 ID:zoGzY0dG
なんで失礼なの?悪いとは言ってないし。

61 :名無し名人:04/10/10 15:05:07 ID:ySaR5/b6
だって今日の北浜ボロボロだろ>解説

62 :名無し名人:04/10/10 15:09:53 ID:sB8GpP+4
今日は涼子の勝ちだな

●北浜 ー 〇涼子 2004年10月10日放送


こうやって毎週判定していこうぜ

63 :名無し名人:04/10/10 15:22:06 ID:zoGzY0dG
>>62
それは>>59の理屈でいうと、千葉より北浜の棋力が遥かに上回ってるので
失礼極まりないぞ。

64 :名無し名人:04/10/10 15:30:59 ID:Zq+AN2DQ
北浜さんは 誰かさんのように千葉さんをバッサリ斬り捨てたりしない
彼女のことたててるんだよ 余裕なんだよ

65 :名無し名人:04/10/10 15:35:37 ID:zoGzY0dG
なんだ、ファビョってる奴の自演か。千葉ファンは変なの多いな。

66 :名無し名人:04/10/10 15:36:22 ID:KtJROAxB
喋らない解説者にはどんどんツッコミまくっていいよ
今日くらいでいい

67 :天才:04/10/10 16:35:11 ID:OVGGPhqa
千葉の朝鮮人丸だしの風貌は見るに耐えかねん。早く辞めろ!マンコも臭そう。

68 :名無し名人:04/10/10 16:42:40 ID:covHTLrJ
千葉涼子の悪口言い募ってる連中って、煎じ詰めれば「自分に自信がない」奴ら
なんだろうな

69 :天才:04/10/10 17:01:12 ID:OVGGPhqa
千葉をイカせる自信なら大いにある。

70 :名無し名人:04/10/10 17:10:01 ID:7LSmC5py
千葉は自分が強いことを分かっているんだから、
それをいちいち自慢しなくてもいい。

立場をわきまえた司会をしろってんだ。
難しい筋とかじゃなく、簡単な手筋とかをさも「こうするとどうなるんですか?」
とかしらじしく聞いて、男に解説させてりゃいいんだよ。

71 :名無し名人:04/10/10 17:18:36 ID:Ow6lSYBy
涼子は、涼子のままで、そのままでイイんだよ。色々叩かれるのは、
それだけ人気がある証拠なんだから。毒が無くなったら、つまらないよ。
毒を残しつつ、ほんの少しの思いやりを増やしてゆけば、鬼に金棒だよ!

頑張れ!涼子!(´ー`)ノ

72 :名無し名人:04/10/10 17:59:38 ID:KrMlrFB0
強い棋士に限って、チバリョーとうまくからめる。
忍者センセや大の字(殴内門下)とかのときは
じつにお互いノリ良くやっている。
もしチバリョーが現在の男子プロ棋士と総当たりやったら
4割以上は勝てる。
(近くに奨励会員の人がいたら聞いてみ)

73 :名無し名人:04/10/10 18:05:56 ID:kmlsOc81
70 名前:名無し名人 :04/10/10 17:10:01 ID:7LSmC5py
千葉は自分が強いことを分かっているんだから、
それをいちいち自慢しなくてもいい。

立場をわきまえた司会をしろってんだ。
難しい筋とかじゃなく、簡単な手筋とかをさも「こうするとどうなるんですか?」
とかしらじしく聞いて、男に解説させてりゃいいんだよ。

↑最後の一文、本気で言っているのか?それに、千葉は自分の強さなんて自慢して
いないと思うぞ。男女で能力に差があるのは筋肉くらいで、頭脳には差は無いよ。
東大にも綺麗な女の子多いし、裁判官や検察官、弁護士、国家上級公務員にも優秀
な女性は本当に沢山いるぞ。身近で見たことないのかな?そんなこと言っていると
恥ずかしいぞ。いまどきさ。もっと真っ直ぐ物事を見ようよ。


74 :名無し名人:04/10/10 18:11:19 ID:7LSmC5py
>>73
あほかい。
全然論点がずれてるんだよ。

司会は1人でいいんだよ。二人して手順を省略して
一目で見える手筋を解説されたら級位者にはわからんだろ、てことだ。
親切な解説になるように誘導してやるのが相方の役目ってもんだ。

75 :名無し名人:04/10/10 18:12:36 ID:kmlsOc81
>>74

なるほどなるほど。

76 :天才:04/10/10 18:13:39 ID:OVGGPhqa
↑それは大きな間違い将棋に応用が利く空間認識能力は男性が大いに勝る。出直してこい

77 :名無し名人:04/10/10 18:20:25 ID:KrMlrFB0
>>74
それは古典的なやり方の1つにすぎない。
チバリョーはときに聞き手に、ときに解説にと
自分の持ち味を生かしながら
対局をより自由に面白く演出しているのである。
これも1つのやり方である。
チバリョーとうまくからむためには、男子プロも緊張感を持って
解説に臨まなければいけない。

78 :名無し名人:04/10/10 18:21:48 ID:kmlsOc81
>>76 
空間認識能力=空間認知能力ね。

ちなみに、空間認知能力には男女差というよりも個人差があるんだよ。最近の
心理学の研究論文ね。将棋に近いと思われる数学についても、男女差はないそ
うだよ。いつも思うんだが、統計学っていうのは、眉唾ものの学問だ。調査の
基礎となる母集団をどこに置くかで、簡単に結論が変わってしまうんだから。
灘高の男子生徒と神戸女学院のアフォ女を数学で比べるのは馬鹿げているよ。
逆に、女流プロ棋士と小学生男子を将棋で比べるのも馬鹿げている(平手ね)。

79 :天才:04/10/10 18:24:16 ID:OVGGPhqa
司会は今すぐ林葉直子にかえるべき

80 :名無し名人:04/10/10 18:27:17 ID:OVGGPhqa
はいご指摘ありがとうございます

81 :名無し名人:04/10/10 18:32:15 ID:KrMlrFB0
将棋というのは、一言でいうとエンターテイメント。
千葉は、聞き手もその担い手との認識を持って
憎まれ口を覚悟して孤軍奮闘している。
ということでオレは応援する。

だって将棋の対局以外にも、聞き手対解説の対戦も見れるんだもん。(^^)
(そゆ意味では、林葉もひそかにアリ)

82 :名無し名人:04/10/10 18:34:33 ID:xzBDI3bY
>72
それが本当なら女流のタイトルを保持してるんじゃないの?

83 :名無し名人:04/10/10 18:36:38 ID:9WitD6HZ
チバリョータソのハァハァ画像くだちいよ

84 :名無し名人:04/10/10 18:53:26 ID:hv7z2hf9

死海は今すぐ眞鍋かをりタンに変えるべき

85 :名無し名人:04/10/10 19:03:12 ID:cI0drPYR
>82
えっ、4割勝てるって平手の将棋のことだったの?

86 :名無し名人:04/10/10 19:53:48 ID:0wioBT+2
聞き手をひと月ごとぐらいで変えたら良さそう。
千葉が悪いということじゃなくて
その方が興味をひく気がする。

87 :名無し名人:04/10/10 20:08:09 ID:Ow6lSYBy
司会って慣れるまでに時間がかかるから、ひと月毎ってのは、ちょっと
難しいかも・・司会経験がある人がやるのなら、ひと月毎ってのも、まぁ
有りかも知れないかな?

ところで【真鍋かをり】って将棋出来るみたいだね、横浜国立大学だっけ?
頭は悪く無さそうだしね、メチャクチャ可愛いしね、来春、NHKの講座で
棋界きってのイケメン山崎とのコンビを期待したいね。もし、実現すれば、
今までにはなかった綺麗な映像が半年間も観れるので嬉しいんだけどな。

88 :名無し名人:04/10/10 20:15:07 ID:MASy1rqC
>>87
偏差値は高いかも知れんが、知性がない
山崎は定跡嫌いだから講座の実現は難しいかも(やれないことはないけど、依頼が来たら断りそう)

89 :名無し名人:04/10/10 21:34:49 ID:kmlsOc81
>>88

 横浜国大、偏差値高くないよ〜。あんまり、驚かせないでくれ!!!偏差値が高いのは
京大・東大・阪大・東工大位迄(A級)で、その次に一橋・旧帝大だね(B1級)、さらに
その後に私大のICU・慶応・早稲田(B2級)、またまたその後に地方上位大(C1級)、ま
たまたその後に2流私大の明治・同志社等(C2級)、横浜国大はフリークラスだよ。偏差
値だけで測るならね。学歴の話すると、仕事できないいい大学出た人達が大騒ぎするから
このくらいにしておく。

90 :名無し名人:04/10/10 21:47:03 ID:KrMlrFB0
いっそのこと、石橋、千葉、矢内は、
三段リーグに入れてもいいんじゃないか。
いや、マジで。

それと女流タイトル保持者は男子のタイトル戦に無条件に出られて
優勝または、準優勝×2回で四段にしてあげればいいじゃん。
そのほうが盛り上がるし。

91 :名無し名人:04/10/10 22:11:15 ID:fDDNnLSu
>>89
あのなー、日本に大学がいくつあると思ってんの?プロ棋士の人数より多いんだぜ。
将棋に例えるなら、各クラスの棋士数以上は挙げないと、比率としておかしいだろ。

つーか、学歴の話してると、それだけでバカに見えるからやめとけ。


92 :名無し名人:04/10/10 23:02:08 ID:OVGGPhqa
↑明らかにお前の方がバカに見える

93 :名無し名人:04/10/10 23:13:47 ID:DeDbLSQ6
千葉涼子は、渡る世間は鬼ばかりのカヅに
似ているね。

94 :名無し名人:04/10/10 23:28:30 ID:05dUP1q6
偏差値・・・懐かしい響きだ。まだそんな日本語あったのか。

95 :名無し名人:04/10/10 23:33:00 ID:fDDNnLSu
>>92
見えるだけか?実際にバカだぞ。中卒だし。
つーかこんなスレ違いの話をしてる時点でバカ丸出しだな。
俺はバカだからいいけどよ。
付き合ってるお前もおなかまだな。よろしくな。

96 :名無し名人:04/10/10 23:37:44 ID:05dUP1q6
中卒。

そんなにデカい顔するもんじゃねえが、卑下する理由もねえな。
まあがんばれや。だがひとつだけ言っておきたい。

    お 前 の 下 に も、ま だ 下 が い る。

お前の反論方法は無効だよ。それに気付け。
気づかないのが中卒じゃああるまい。

97 :名無し名人:04/10/11 00:18:33 ID:R5oDRoI3
実は、先崎が・・・・

98 :名無し名人:04/10/11 00:29:55 ID:vIS5dvMK
行方だって・・

99 :名無し名人:04/10/11 00:38:36 ID:V6b8fpd+
冷静に考えると、多少毒はあるがちばりょーの解説も悪くない気がしてきた。
「なるほど〜」しか言わないあっこたんよりは面白いかも。

100 :名無し名人:04/10/11 00:50:32 ID:qNBxvcUi
中井女流vs畠山六段の息詰まる終盤戦で、思わず
「中井さん・・・(がんばって)!」とつぶやいていたのは、
ちょっと可愛かったな。

101 :名無し名人:04/10/11 00:56:18 ID:eU8ctFIR
学歴だの数学だのでバカ云々の話してる馬鹿は消えてくれねーかな。

102 :名無し名人:04/10/11 00:58:01 ID:eU8ctFIR
千葉とか中井、清水あたりに解説やらせてもそろそろ面白いんじゃないか。
男性プロの読みを上回ってることもしばしばだし。

103 :名無し名人:04/10/11 01:08:32 ID:H9vGl4d4
大学だの偏差値だのどうでもいいが、
薬草やV川が将棋やってなかったら、
余裕で東大・京大に入ってたのだろな。
なぜか、モテ光は慶応、ウティは早稲田という感じがする。
さらに、ペロ方は青山、ひろゆきは明治という感じがする。
まーもっとどうでもいいことだが。

104 :名無し名人:04/10/11 01:43:20 ID:I+IfMtxp
他ジャンルのバカやら氏ね連発の煽りと違って、流石将棋差しの煽りはステキ

105 :名無し名人:04/10/11 01:57:35 ID:H9vGl4d4
重ね重ねどうでもいいことなんだが・・・
郷田は立教、藤井は法政、○は早稲田(ってそのまんまやんけ)、
先崎は中央、屋敷は筑波、島は成城、塚田はなぜか上智、
高橋は意外にもICUという感じがする。

106 :名無し名人:04/10/11 02:02:19 ID:iUl1GcvJ
先崎は明治だろ。

107 :名無し名人:04/10/11 02:06:36 ID:AsYkOfVr
ひとつ聞きたいんだが、囲碁いずみジャパンってどこか知ってる人いたら教えて
明日用事があるのだが行き方がわからない。東京駅八重洲の南口くらいしか
ここぐらいしか聞くところがない、スマソ

108 :名無し名人:04/10/11 02:16:57 ID:H9vGl4d4
>>106
どうでもいいことだが、確かにそうだ。スマソ。m(_ _)m
あと森下は学習院。

109 :名無し名人:04/10/11 03:05:16 ID:rgais0NM
>>108
学習院は北島だろ。
囲碁・将棋ジャーナルの時の皇室言葉。

110 :名無し名人:04/10/11 10:08:02 ID:vMFm0TOL
千葉の事をよく、毒舌だとか歯に衣着せぬ、とか言われるがちょっと違うと思う。

無神経に自分のペースで喋っていたが、それが色々(主にネット)で叩かれているの
が本人も認識しはじめたのか、口ごもるようにもなり、近将のインタビューでも弁解
めいた事を喋っていた。(ただしあの文での喋り方は編集でかなり修正されているよ
うな気がする。本人の喋り方ではないと思う)

頭が悪いので、喋らなければならいように喋っているが、沈黙の『間』を計るのも司
会のテクニックではないのか?
自分の棋力を自慢、というよりさっき喋ったのは視聴者への配慮だ、という事を後で
わざわざ弁解めいて種明かしをする。

111 :名無し名人:04/10/11 10:10:49 ID:jAQKr67/
>>109
言われてみれば確かにそうだ。スマソ、m(_ _)m。
森下は都立大に変更。

112 :名無し名人:04/10/11 10:17:04 ID:zwkoANaz
確定版

東大  ハビュ
京大  タニー
一橋  教授
東工  キゥイ
早稲田 ○
慶応  システム
明治  デブ&ギャンブル命
中央  師匠秀行
立教  ゴーダ
学習院 律儀
青学  ペロ行
リッツ 魔太郎


番外 スーフリ  ・・・・突撃しま〜す

113 :名無し名人:04/10/11 11:24:35 ID:34YmkycG
スレとははるかにかけ離れた学歴オタネタになったな(w
もうアホかとバカかと

114 :名無し名人:04/10/11 12:20:35 ID:kyQyPNVK
ここまでかけ離れるとそれはそれでおもしろい

115 :名無し名人:04/10/11 12:25:10 ID:qn5Xtm0W
今週の文春ネタを見るに、1000崎が怒り狂うかも

116 :名無し名人:04/10/11 13:01:49 ID:34YmkycG
>>115
詳しく

117 :名無し名人:04/10/11 14:59:47 ID:jAQKr67/
>>112
卓くんだけは都立大にしてくれ。
ちょっと貧乏性のところがあるから。

118 :名無し名人:04/10/11 15:04:39 ID:gfjniy2O
谷川は神戸大

119 :名無し名人:04/10/11 15:25:03 ID:BTLwhmVF
>>115
確か先崎の学歴コンプレックスの話じゃないかな?

120 :名無し名人:04/10/11 16:52:16 ID:zwkoANaz
確定版

東大  ハビュ
一橋  教授
東工  キゥイ
神戸大 タニー
早稲田 ○
慶応  システム
明治  大助
中央  師匠F秀行
立教  ゴーダ・マ・シッダルータ
首都  律儀
青学  ペロ行
日大  1000(※中退)
リッツ 魔太郎


番外 スーフリ  ・・・・突撃しま〜す

121 :名無し名人:04/10/11 18:53:00 ID:SaPl4A4j
毎回こんな手はどうなんでしょうか?っていって ありませんよねぇといってそれを対局者がさすと
視聴者の人にこういうのはナイということを説明しようとしたとかいうのがうざい
なにか予想にない手をさすと OH!
とかいうのも鼻につく 

122 :名無し名人:04/10/11 19:41:04 ID:5a/dkAYl
>>90
初段になれなかったのに三段リーグに入れるのは無理がある。
フリークラスならそれなりの理屈をつけれられるかも知れんが。


123 :名無し名人:04/10/11 19:56:06 ID:Miv+KPMF
鼻フックタレント
初代:梨花
二代目:伊東美咲
終身名誉:aiko
永世名人:千葉涼子

124 :名無し名人:04/10/11 22:21:03 ID:lVHyWMUe
>>123
みんなカワイイじゃないか。( ̄ロ ̄ )

125 :名無し名人:04/10/11 22:25:16 ID:sZRE4+xJ
あべしの予感(゚д゚)

126 :名無し名人:04/10/11 22:46:18 ID:JszE38Wm
涼子はよく手を当てるよね。終盤もよく手が見えていて、驚く事があるよ。
最近慣れてきたから、ありきたりな聞き手だと俺自身が不満に思うかも知れない。
アレだけ好きには、決してなれなかった涼子の口の悪さに心地よさを覚えてしまった
俺は、ひょっとして軽い脳梗塞ですか?

127 :名無し名人:04/10/11 23:19:51 ID:frcs1jeF
俺はべつに最初からキライじゃなかったけど

128 :名無し名人:04/10/11 23:29:35 ID:9CQDjwo/
今更、「なるほどぉ〜〜♪」なんて聞き手だと多分いらつくと思う

129 :名無し名人:04/10/11 23:34:22 ID:xPht+rzJ
あれだ。奨励会入りたての若い少年を聞き手にして解説。
聞き手を遠慮なくなぶり倒す。ショタ好きにもOK。結構受けるかも。

130 :名無し名人:04/10/12 00:14:17 ID:6YXbfc67
すべてはし〜たんに聞き手を代えたら丸く収まるんじゃないのか?
バンカナでもいいぞ

131 :名無し名人:04/10/12 00:48:59 ID:i/6kEAZF
故板谷進九段の話で「『故』でちょっと、お亡くなりになっておら
れますが・・・」と言ったのは問題発言だと思う。

132 :名無し名人:04/10/12 00:53:04 ID:i/6kEAZF
井上八段解説の時に振り飛車の手待ちについて質問を繰り返し「分からない
とイヤなんです」と我を押し通し、視聴者の為よりも自分の勉強の場にして
いたのも問題だと思う。(考え方が狭く、未熟さを感じさせる発言)

133 :名無し名人:04/10/12 00:55:48 ID:cxzmXwjj
千葉って旦那の幸生に毎晩アンアンイクイク言わされてんの?

134 :名無し名人:04/10/12 01:38:41 ID:t+BFafNP
>>133
想像できないよな

135 :名無し名人:04/10/12 07:08:03 ID:IvjtXrvV
セックル中にウンコしそうですよね〜〜

136 :名無し名人:04/10/12 11:34:11 ID:iS76v+Pg
毎回毎回何飲んでるかしらんが、頼むから喉鳴らすのやめてくれ。
あの音がスペルマ飲むときもするかと思うと
11:30ごろにはビンビンになってしまう。

137 :名無し名人:04/10/12 12:23:11 ID:FFp93V/l
ネズミの場合あっこレベルの聞き手よりももう少し
意識が高くて、解説とのやり取りで盛り上げよう、
視聴者を楽しませようという意識があると思う。
それを好意的に解釈するか、うざいと見るかは
人それぞれだろうと思う。

138 :名無し名人:04/10/12 16:56:45 ID:6YXbfc67
一般人はうざいと見る これ普通

139 :名無し名人:04/10/12 17:01:33 ID:RhJmlYtD
ある程度我が強いのが現代の若者受けするタイプ
ヤマトナデシコの時代は終わった

140 :名無し名人:04/10/12 18:58:26 ID:Eq4hfoqr
喋らなければならんように喋る。終盤の詰むや詰まざるやという局面で「形勢判断
は・・・」とか一手詰まで指した将棋の投了図で「以下の解説をお願いします」な
どと余計な事を言う。冷静さの足りないバカだ。

141 :名無し名人:04/10/12 19:00:37 ID:dVfhatU1
>>140
>喋らなければならんように喋る。
これ、どういう意味?

142 :名無し名人:04/10/12 19:03:00 ID:6YXbfc67
強制的にしゃべらせるってことだろ

143 :名無し名人:04/10/12 19:08:20 ID:dVfhatU1
>>142
なるほど。
ま、もし、>>140が指摘したような緊迫した局面でそんなこと言ってても、
そこは、おえらい解説者さんが判断してスルーしたらいいんじゃないの?

144 :名無し名人:04/10/12 19:24:07 ID:6YXbfc67
偉いから寛大になって答えちゃうんだよ棋士はw

145 :名無し名人:04/10/12 19:26:15 ID:EnnCEOGv
>一手詰まで指した将棋の投了図で「以下の解説をお願いします」などと余計な事を言う。

これは事務作業だろ
しなければしないで傲慢だとか言うくせにぃ
もうお茶目なんだから

146 :名無し名人:04/10/12 19:31:06 ID:dVfhatU1
>>144
なら、チミも寛大にスルー汁w

147 :名無し名人:04/10/12 20:01:12 ID:6YXbfc67
ま 寛大ってのもあるし将棋界なんか狭い
旦那もその狭い世界にいるし当たり障りがないようにするのが人間関係を円滑にすませる処世術だw
カンケイーない世界にいる人は言いたい放題w

148 :名無し名人:04/10/12 20:29:47 ID:bRiE+Tzl
塚田九段解説の時に花の55年組の話題となり、塚田「花が散っちゃいました
・・・」と謙遜&自嘲気味に言えば、千葉「花が散れば、種が蒔かれて、実が
なり・・・それが自然の摂理ですよ」(細かい所は記憶が曖昧)などと言って
いたが、フォローする場面では?肯定してどうするの?

149 :名無し名人:04/10/12 20:31:53 ID:6YXbfc67
そりゃ墓穴ほるくらいアホだからw

150 :名無し名人:04/10/12 20:59:16 ID:bRiE+Tzl
将棋界は確かに狭い。だからこそそれを自覚して、外から眺める
目を持たなければならないのでは?
千葉なんぞ、司会で通用するしないという次元で語られる事自体
レベルが低いと思う。問題外でしょ。
このままではますます世の中から将棋が取り残されると思うよ。

151 :名無し名人:04/10/12 21:10:43 ID:uYa/Y+qO
いいじゃないか、1つぐらいそんな世界があっても


152 :969:04/10/12 21:24:54 ID:qbuuJ4oE
>>148
『愚民賢人を知らず。』、だな。
人はDNAの乗り物と考えれば、次の花を待つというのも、
立派な思想じゃないの?


153 :名無し名人:04/10/12 22:31:18 ID:4SrCt+13
感想線で、駒動かしてもらえますかとハッキリ言ってくれる千葉はエロイと思う

154 :名無し名人:04/10/12 23:49:52 ID:6YXbfc67
いちいち視聴者のためにというな 

155 :名無し名人:04/10/13 00:29:57 ID:hLCNb8/F
プロ棋士と女流なんて、会社の同僚みたいなもんだろ。
男性社員とOLくらいの間柄というか。

下っ端の女流ならいざしらず、千葉クラスだと男性棋士から見てもほとんど
身内だろうし、それなりに気心も知れてるんじゃないの。
気難しい上司にはそれなりに接するし、のん気な上司とは掛け合い漫才も
するだろうし、それに目くじら立てることもないと思うけど。
ちゃんと敬語使ってるだけ偉いよw (TV以外では年の近い同士ならタメぐち
なんだろうけどね)

棋士の方だって別に失礼だと怒ってるわけじゃないだろ。
ちょっと小生意気だけど憎めない後輩(部下)くらいに考えてるんじゃないかな。
本人同士が気にしてない事で、外野がカリカリしてもなー。


156 :名無し名人:04/10/13 00:59:25 ID:JCGfyYIS
>>155
そりゃ表にむかついてもだすかいな ガキじゃねーんだから
TVならなおさらだろ
しかも論点がズレてる 本人同士がどうおもってるかなんてかんけーない
テレビみてるやつがどうおもうかだ
じゃテレビみなけりゃいいとかいうなよ 別に千葉がみたくてTVみてるわけじゃなくて
将棋みてるわけだからな 好きな将棋みてんのに千葉のセイで楽しみが激減してるということだ

157 :名無し名人:04/10/13 01:25:52 ID:8enQloB/
いちいち見当違いの擁護する千葉ファンうざいよ

158 :名無し名人:04/10/13 01:32:45 ID:hLCNb8/F
んー、同僚のOLに冗談っぽく突っ込まれて、腹立つもんかな。
そういう人は少ないとおもうけど。まぁいないことはないんだろうけどね。

千葉じゃなくて、中倉みたいのがいいの?つまらんでしょ。
ていうか、解説に絡まないんだったら、将棋指しが司会する必要ないしなー。

やっぱ、予選で負けた男性棋士が司会するのがベストなのかもね。
解説バトルが面白そうだし。

159 :名無し名人:04/10/13 01:42:09 ID:UoVBYArr
俺も千葉面白いと思うけど、不快に思う人が居るのも理解できる。
結局、つまらなくても、事務的な仕事だけこなしてでしゃばらない人が、座りが良いんだろうなぁ。

160 :名無し名人:04/10/13 01:51:31 ID:+hM75yG0
千葉よりも穏やかで容姿も良くて司会者向きの女流っていっぱいいるだろ。
それでもあえて個性の強い千葉が選ばれたのには、試験的な
要素もあるんだろ。奴がこのまま永井みたいに続くとは思えない。

161 :名無し名人:04/10/13 02:30:18 ID:JCGfyYIS
試験的としても一年で十分結果はわかるはず
もうだめでしょ性格なおせっていってるようなもんでそうそう直らん だから降板しかないよ
中倉・姉のほうが気分を害さないのでそっちのほうがそういう意味で断然いい
妹はいかんせん暗いし笑わん・・・
し〜たん 彼女が(・∀・)イイ!!

どうやら聞き手は三年ごとにかわるらしい ということは来年度もまた朝から鼻フックおがまないといけないのか・・・orz
とっくにごちそうさまってかんじで満腹なのに来年度もそうなると憂鬱・・・


162 :名無し名人:04/10/13 03:23:40 ID:UoVBYArr
棋力の面では合格なのだろうが、デブのトロい関西弁も聞けたもんじゃない。
まだ中倉妹の方が良い。

163 :名無し名人:04/10/13 03:33:41 ID:JCGfyYIS
棋力なんてもとめとらん

164 :名無し名人:04/10/13 04:14:12 ID:WoQlGUHg
来年度は女流名人として出場しまつよ

165 :名無し名人:04/10/13 18:22:52 ID:gmFFxNg/
木村一基の解説なんか千葉を押さえ込んでくれてなかなか良いと思う。
で、この間ふと感じたけど聞き手が矢内や島井とかの時は口調がやさしめだったよ
うな気がする。彼も千葉を嫌ってるのではないのか、と思った。
有吉なんかもそんな感じだった。

166 :名無し名人:04/10/13 18:26:51 ID:gmFFxNg/
講座のアシスタントぶりを見た時から「こりゃ、ダメだ」と思っていた。
正直言ってNHK杯の司会に起用された時は我が目を疑った。一体何を考え
ているのだろう?現在の有様はその時から予想出来た、というより予想以上
にひどかった・・・

167 :名無し名人:04/10/13 18:29:23 ID:mGRXUyp5
女流棋士パーティ言った香具師はわかるだろうが千葉とハゲ基は仲いいでつよ。 連将棋のペアだったね。

168 :名無し名人:04/10/13 18:48:43 ID:JCGfyYIS
そんなところいってんの? ひどいな

169 :名無し名人:04/10/13 21:20:20 ID:HebFE2o7
俺は千葉結構いいと思うんだけどなあ。

木村と仲がいいのは普通にNHK見てればわかる気がするのだが。
とても嫌っている風には見えない。

170 :名無し名人:04/10/13 21:35:43 ID:OzYWKBIm
>>169
やっぱり将棋好きの方とかの中には、偉大で崇高なる男性棋士と、
それにかしずく身分である女流棋士がタメ口きくのはユルセナイ
という方が、いらっしゃいますから。

171 :名無し名人:04/10/13 22:50:18 ID:DYuRzYtk
考えてみたら千葉の聞き手って贅沢だよ。
将棋も強いし、突っ込みもうまいし、そこそこかわいいし。
毎回、千葉と解説のからみも楽しみになっている。
NHK杯が一粒で二度おいしいわけだ。
聞き手をチェンジしたら千葉の偉大さがわかる。
オレは支持する。

172 :名無し名人:04/10/13 22:59:05 ID:9sCC88JG
>>120
律儀先生の後輩にあたるものですが(w
こんなところで母校のようなマイナー大学を話題にしてくれてありがたい。


173 :名無し名人:04/10/13 23:00:02 ID:JRof+5n5
谷川棋王の手つきを「落ち着いてますねえ。忙しそうな局面に見えるんですけど
・・・」などと言っていた。あまりにも自分のレベル、感覚で物を言い過ぎる。
谷川棋王は手つきに感情が表れる事を恥じる人だ。勉強不足也。

174 :名無し名人:04/10/13 23:03:05 ID:P+qeQ44p

NHKつながりで、聞き手は紺野まひるタンがイイ!

175 :名無し名人:04/10/13 23:05:06 ID:JRof+5n5
聞き手に棋力なんて必要ないよ。普通のアナウンサーでいいんじゃないの?

176 :名無し名人:04/10/13 23:05:09 ID:DYuRzYtk
>>173
将棋百科事典になれってか。
それぞれの持ち味を出せばいいのだと思う。
半数から好まれて、半数から嫌われる人が
じつはエンターテイメントの世界では一番面白い人。
全員から嫌われない人は(ry

177 :名無し名人:04/10/13 23:09:44 ID:lCn+Op24
まひるたん将棋わかるの?
この際だからてるてる4姉妹のローテーションきぼーん

178 :名無し名人:04/10/13 23:36:09 ID:abni5l85
>>173

あまりにも自分のレベル、感覚で物を言い過ぎる。
「手つきに感情が表れる事を恥じる人」というのは
「手つきに感情が表れる事がある人」だ。
勉強不足也。

179 :名無し名人:04/10/13 23:59:59 ID:DYuRzYtk

普通の聞き手が「へーそんなんですか」とやり過ごすところを
チバリョーは、しっかり突っ込んでくれる。
解説者の人柄も引き出して、やっぱ面白いよ。

森下「○○さんは後輩からの人望も手厚いですよ」
千葉「プッ(^^)、手厚いって・・・将棋用語ですね」
森下「いや、その、あはは(^^;)>」

180 :名無し名人:04/10/14 00:04:36 ID:xR0s3jr7
発想や感覚は、非常に2ch的ではあるんだよな。
それを表立ってやる事に、俺なんかは良くやった感があるんだけどね。
ただ、それを叩き所と思ってここで叩く人、純粋に不快に思う人が出るのも、当然出てくるよなぁ。

181 :名無し名人:04/10/14 00:22:59 ID:bkjhQY78
釣り師としては超一級だな、千葉

182 :名無し名人:04/10/14 00:50:56 ID:5EFl/JCT
ブスだから全てがゆるせん

覆面して出たらカンベンしてやる

183 :名無し名人:04/10/14 01:52:42 ID:4Q/WYKa3
時々ブスでガリな女に性欲をおぼえることがある。千葉君も魔が差したんだろうな。

184 :名無し名人:04/10/14 01:57:12 ID:xR0s3jr7
ブスだけど、性格的に一緒にセックス楽しそうなタイプじゃん。
そういう意味では千葉君の気持ちも理解できる。

185 :名無し名人:04/10/14 02:46:10 ID:J/vFRRs/
もうちょっと聞き手に徹してほしいな。ほんとひとこと多い。空気読めてない。


来期は島井さおりんでおねがいしまつ。

186 :名無し名人:04/10/14 02:51:14 ID:9Ydu5DJO
>>184
うるさそうだけどな。意外に違ったりして、おっ、それなら
何なんだw

187 :名無し名人:04/10/14 04:07:59 ID:kQjJkLlH
>>179
そんなところに誰もひっかかってねぇよ 

188 :名無し名人:04/10/14 16:09:15 ID:/tQhcamk
この際だから将棋の聞き手も稲葉禄子サンに頼んだらどうだ?

189 :名無し名人:04/10/14 19:11:44 ID:0yzXLF1S
米長邦雄がラジオで「これからの『知的な女性』は将棋を指せる、とこういう事にしようではない
か」と言っていた。無理のある話ではあるが、千葉がこのモデルとしてなりうるか?
千葉を見て世の女性が「私もあんな風になりたい」と思うかどうか?
NHK杯の司会という将棋界の顔である立場に千葉を置いておく事はこんな所にも悪影響を及ぼす。

190 :名無し名人:04/10/14 19:39:32 ID:J/vFRRs/
やつはこういうスレ見てないのかな?
視聴者がどう思ってるか少しは知ってほしいな。

191 :名無し名人:04/10/14 20:05:52 ID:/nwE9Olg
>>190
前のアンチスレに本人が書き込んでたよ。

192 :名無し名人:04/10/14 20:40:56 ID:W5pheZz+
だって、アンチ千葉って、童貞だろ。

193 :名無し名人:04/10/14 22:57:30 ID:CLsgdyd6
つーか・アンチのアンチは本スレでがんがれ。

ここはアンチを(・∀・)ニヤニヤしながら生暖かく見守るスレってことで

194 :名無し名人:04/10/15 00:25:07 ID:dKF8uu9p
以前に比べると千葉はだいぶおとなしくなってきている。何だかんだ言って本人の
耳にも少しは入っているのだろう。怖さも少しは分かってきているのだろう。
最近の千葉は決して歯切れが良くはない。つまりは確固たる信念も一貫したものも
何も持っていなく、ただマイペースに喋っていただけだ。
そして根本的な愚かさは直っていない。「真意が伝わっていないのかも知れません」
(インタビューより)。何が真意だ、最初からそんなものなどないだろ。
ただ無神経に喋っていただけだ。

195 :名無し名人:04/10/15 00:34:53 ID:MNlWVI1/
ある意味2chは必要悪だなw

196 :名無し名人:04/10/15 00:53:14 ID:vpUsmdwv
ふつーにちばりょーは、2ch見てると思うがな
つか司会就任当初は見ていたらしいぞ


197 :名無し名人:04/10/15 00:54:36 ID:VFPeNu6V
なんと言われようが、歴代の聞き手の中では千葉は抜けて面白い。
将棋はエンターテイメントなんだから面白くなければ存在価値がないのだよ。
将棋ファンが自ら首締めてどーする。
いままで通りのことをやり続ければ静かに死ぬだけ。
それだけは確か。

198 :名無し名人:04/10/15 01:01:55 ID:UruBZGng
あれをおもしろいと感じ取れるおまえはすごいなww

199 :名無し名人:04/10/15 01:29:55 ID:vpUsmdwv
おれも面白いと思うが・・・
>>198は誰の聞き手がいいと思うの?

200 :名無し名人:04/10/15 01:30:45 ID:fuzGwGAH
面白いだろ、フツーに。
囲碁の青葉みたいな、客を楽しませようという意欲の感じられない司会よりは
断然マシ。見た目は青葉の方がマシだがw

千葉の態度が云々いう人達って、棋士に幻想とか持ってない?
あるいは将棋に笑いはいらない、とか?

将棋はゲーム。棋士はプロゲーマー。
ゲームだから適当にやれっていうんじゃないけど、すくなくとも肩肘はるような
大仰なもんじゃないと思うが。

だいたい、NHK杯の解説で勉強しようなんてのは世間的には少数派だぞ。
一般人は棋士の顔を見るのと、大盤前の雑談を聞きながら休日の寝起きをマターリ
過ごすために見てるんだって。
しょうもない内輪ネタで苦笑くらいさせてくれないと、二度寝しそうになる。



201 :名無し名人:04/10/15 01:35:47 ID:AGgl8ota
>>179
森下「○○さんは後輩からの人望も手厚いですよ」
千葉「プッ( ´,_ゝ`)、手厚いって・・・将棋用語ですね」
森下「いや、その、あはは (怒)」

202 :名無し名人:04/10/15 01:44:40 ID:eruqJVMt
千葉擁護発言は全て本人!?w

203 :名無し名人:04/10/15 01:44:48 ID:UruBZGng
大部分の視聴者が不快感を感じてる司会を面白いと感じ取れるおまえらはすごいという意味だ。
やつは女芸人じゃないんだぞ。ネタや計算で対局者や解説者をいじってるわけじゃないんだぞ。
>>200
棋士に幻想???そんなもんもってない。 しかしテレビで司会聞き手をやる以上
最低限の配慮は必要だろ。なにもアナウンサー並の流暢なしゃべりや司会を期待なんぞしてない。

204 :名無し名人:04/10/15 01:49:36 ID:eruqJVMt
とりあえずまとめると降板という方向で

205 :名無し名人:04/10/15 02:36:51 ID:tp5xfvbC
俺も面白いと思うよ。
スレを見ていると、俺同様評価している人は結構居るのに、「大部分の視聴者は不快」と言い切るのもどうか。
今まで何度もテレビ解説をしてきているが、その段階で無理だと判断できるだけの視聴者の反応があれば、NHK杯に抜擢されないだろ。
>やつは女芸人じゃないんだぞ。ネタや計算で対局者や解説者をいじってるわけじゃないんだぞ。
この文も何が言いたいのか良く分からない。
ネタや計算でいじれば問題ないって事なのか?
それとも、女芸人がやれば許されるけど、女流棋士がやるのはダメなのか?

206 :名無し名人:04/10/15 02:44:40 ID:Y4cjUkRE
少なくとも私の知ってる限り、ということはテレビ棋戦の聞き手に女性が登場する
ようになってこのかたダントツですぐれている人に対して罵詈雑言を浴びせる
連中がいるのがフツーに不可解なのだが、はてなんでだろ?

207 :名無し名人:04/10/15 03:12:25 ID:UruBZGng
>>205
>>「大部分の視聴者は不快」と言い切るのもどうか
こんなスレが立つだけで十分なソースになりえるだろ。
過去これだけたたかれた聞き手いたか?
>>ネタや計算でいじれば問題ないって事なのか?
問題ないだろ!あんたは冗談が全く通じない人間か?ただ将棋の聞き手ではありえないってことを言いたかった。
千葉は素であれだから大部分が不快感を持つってことだ。

208 :名無し名人:04/10/15 03:33:55 ID:tp5xfvbC
>>207
そんなもの理由になりえないだろ。
どんな世界でも、目立つ者は大概2chで否定的なスレが立つ。
大体、スレが立つ事自体は大きな事ではない。
誰か1人がちょっと文章書き込んで、ボタンを押す程度の作業をしたってだけの事。
たかだか2chでスレが立つ事が、民意だと解釈するのはあまりに無理がある。
今まで叩かれなかったのは、逆に特別な発言もしていないから。
批判もなかったが、面白さへの賞賛も、千葉ほどなかった。
これも大部分の視聴者が不快だと言う理由には到底ならない。

また、なぜ素が悪くて、計算なら良いのか分からない。
裏にどんな意図があろうと、発言内容は一緒だろ。
発言内容が純粋に失礼だと言う指摘なら、その考えも理解できるが
実際のところどうなのかも不明な意図について、勝手に決めつけて言及するのは理解できんね。
じゃあ、君の理屈で言えば、計算であれば失礼も許容されるべきだと?

209 :名無し名人:04/10/15 03:55:35 ID:c5xWo8WD
どんなに熱くなってもいいたいことは3行でまとめる
それが粋なにちゃんねら

210 :名無し名人:04/10/15 06:33:28 ID:PB+n8HQU
自分が主役だと勘違いしてそうなしゃべりがヤダ つまんねーんだよ
陰湿そうな小さく窪んだ目がヤダ カメラ見るなキモいんだよ
低くて小さいくせに上向いた鼻がヤダ 鼻フック付けて出演してくださーい

>>209 これでいいか?

211 :名無し名人:04/10/15 07:14:46 ID:ult7sj2O
>>200
青葉の司会ぶりはイタくてたまらんのだが。

212 :名無し名人:04/10/15 08:58:35 ID:nJzUfNbF
>>207
同感だな。
神田山陽、永井さん、あっこたんといろいろ見たけど
不快になるのは香具師だけ。
まあ将棋自体が見たいので見てるけど、歌番組やドラマならとうにチャンネル変えてる。
香具師が似合うのはテレビ三面記事の猟奇事件の被害者くらい。

213 :名無し名人:04/10/15 09:20:58 ID:vpUsmdwv
>>212
最後の1行で文章に説得力がなくなってますが
ああ、千葉が嫌いなだけなんだな、と

で、喪前もやっぱり「なるほどぉ〜」がイイ!ってタイプ?
千葉否定派って、どれもこれもあっこたんハァハァタイプに見えるんだよな
言わせてもらうけど、おれは「なるほどぉ〜」を聞くたびに不快になってたよ
歴代の司会の中で、聞いてて不快だったのはあっこたんとやらのみ
視覚的には、あっこ>ちばりょー なのは大多数が認めるとおもうがな

214 :名無し名人:04/10/15 10:14:03 ID:UruBZGng
>>208
>>目立つ者は大概2chで否定的なスレが立つ
ちばほど否定的スレが乱立するやつもいないだろ。
民意?だからおまえがそこからはずれてるだけのことだ。
>>なぜ素が悪くて、計算なら良いのか分からない。
>>じゃあ、君の理屈で言えば、計算であれば失礼も許容されるべきだと?
誰がそんなこと言った?もういちどおれのレス読み直せ! 
千葉擁護は見ててイタイぞ。もうちょっと確信ついた反論してこい!

やつはおもしろい話を引き出すのにつるはしをつかうんだよ。手やスコップでとめておけ。
岩盤にあたったらそこでやめとけばいい。それをムリにこじ開けようと岩盤けずる音響かせるから
大多数が不快感持つ。 聞き手は聞き手の仕事してりゃいい。

215 :名無し名人:04/10/15 10:25:04 ID:ywV8SbYC
サービス精神満点の大介や木村は別として
ほとんど喋らんタイプはその岩盤もこじ開けてもらわんとねぇ

結論:棋士全員話し方教室に通わせろ、そうすれば聞き手は誰でもよくなる

216 :名無し名人:04/10/15 10:35:17 ID:yLr0yhf5
>>213
千葉は普通にありえないだろ‥
奴になって暫くしてから、ウチの部員でNHK杯見なくなった奴がかなり居る
会話能力がほとんど無いとしか思えない様な事平気で言うし。

217 :212:04/10/15 10:37:15 ID:nJzUfNbF
>>213
おっしゃるとおり。
漏れは香具師が嫌いなだけ。
理由もへったくれもナッシング。
ただ自分なりに分析すると聞き手のくせに
「俺が俺が」オーラが漂ってるのが嫌いなんだね。

218 :212:04/10/15 10:45:13 ID:75o/Ubxj
蛇足だが漏れは解説にエロは求めないぞ。
神田さんや永井さんのプロを上手に立てる
語り口がなつかすぃよ。

219 :名無し名人:04/10/15 11:01:22 ID:kpj5NuVJ
>>212>>218
あんた何歳になって2chなんかやってんの?w

220 :名無し名人:04/10/15 11:04:19 ID:EifekGx/
>>216
それは聞き手どうこうではなく対局そのものに魅力を感じない証明としかなってない罠

221 :名無し名人:04/10/15 11:08:58 ID:SvUSe4A4
俺は
藤森
中倉
千葉
しかしらん

222 :名無し名人:04/10/15 11:10:45 ID:yLr0yhf5
>>220
アホはけ〜ん、都合のいい解釈しすぎw
皆、対局そのものは見たいけど、千葉が不愉快で見ないんですヨ!


223 :名無し名人:04/10/15 11:22:59 ID:MA3RWmgf
>>222
対局の魅力より聞き手のそれを優先してるって自分で言うなよ

CSでもやってるしそちらでお楽しみ下さい
これからはNHKなんざより囲碁将棋チャンネルですヨ!

224 :名無し名人:04/10/15 11:33:12 ID:IV9Vf+rt
テレ東みたいに囲碁だけにすればいいよ
講座もくそつまらんし打ち切りで

225 :名無し名人:04/10/15 11:53:49 ID:dT03iyaB
もう解説一人でやったらいいとおもう
語尾に「間違いない!」つければできるだろ。

226 :名無し名人:04/10/15 11:55:47 ID:75o/Ubxj
ギターもって節付けてやるのもいいかも。
アナグマ姿焼き斬り、残念!とか

227 :名無し名人:04/10/15 12:04:20 ID:bLzBDP6M
あーあ、やっちゃった

228 :名無し名人:04/10/15 12:24:00 ID:TCCJTrSB
千葉「ハキハキしゃべれや」
南「うっさいわ」

229 :名無し名人:04/10/15 13:51:01 ID:2gQT8NIp
>>214
「お前は間違ってる」的な発言は繰り返してはいるが、そこに何の論拠も示されてない。
別に証拠もってこいって言ってるわけじゃないけど、何故そういう考えに至ったのかすら書かれていない。
唯一レスできるとしたら、これくらいだけど
>ちばほど否定的スレが乱立するやつもいないだろ。
これも208の3〜5行目で既に否定している。

君、中学生か高校生でしょ?

230 :名無し名人:04/10/15 15:25:27 ID:yLr0yhf5
>>229
関係無いけど、うざいヨ

231 :名無し名人:04/10/15 15:32:40 ID:XeDlUhAL
中学生の逆鱗に触れてしまった模様。

232 :名無し名人:04/10/15 15:51:54 ID:eruqJVMt
はい そこ〜 あーだこーだいいあうのはやめなさい 
あーだこーだいうのは千葉のことにしましょうw

233 :名無し名人:04/10/15 16:36:17 ID:UruBZGng
>>229
「ちば否定的スレの乱立ぶり」を>>208の3〜5行目で片付けられる論拠が知りたい。
おまえほんとに3〜5行目のようなおめでたい発想でスレ乱立してると思ってるのか?
じゃあ試しに中倉、山田、藤森のそういうスレ立てて見たらどうだ?。
確かに3行目はそのとおりだが、2chと言えども同調する考えを持つものが多いから
スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。 

おれは中学生でも高校生でもないが
おまえの都合の良い発想や妄想は中高生以下だな。

234 :名無し名人:04/10/15 16:41:55 ID:yLr0yhf5
>>231
その程度の書き込みに、いちいちid変えるなよ‥

235 :名無し名人:04/10/15 17:27:54 ID:XeDlUhAL
>>233
3〜5行目で片付けていると言うのは、正しくないな。
3〜5行目程度の事なんだから、「大部分の視聴者が不快」とまで言い切る論拠たりえないと言うのが主張だよ。
俺も千葉反対派も少なからず居る事は分かる。
「大部分の視聴者」とまで言い切ってる事を問題視してるわけ。
「否定スレ乱立→大部分の視聴者が不快」こそ、安易かつ都合の良い発想だろう。
因みに、中倉山田藤森当たりについては208の6行目以降に書いてある。
また、現在の聞き手と、昔の聞き手のスレを立てれば、現在の聞き手のスレの反響が大きいのが当たり前で
「スレを立てて見ればどうだ」と言うのは、明らかにフェアじゃない事くらい分からないか?
>2chと言えども同調する考えを持つものが多いから
>スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。
同調してなくても伸びるケースもたくさんあるだろ。
このスレのように、擁護派と反対派がつけば伸びる。

そもそも、千葉否定スレ乱立とあるが、そんなに乱立しているだろうか?
「乱立」と言う言葉を使うからには、二つ三つじゃないよね。
千葉否定スレとやらを貼ってくれ。

>>234
勝手に変わるんだよ。
いつの間にか変わってたんで、そういう指摘はあると思ったけどさ。

236 :名無し名人:04/10/15 17:38:18 ID:vpUsmdwv
>>233 
おれは208氏じゃないが、ちばりょー面白い派なんで気付いたことを。

>2chと言えども同調する考えを持つものが多いから
>スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。 

スレが伸びるのは、同調する考えを持つ人間が多い場合もあるが
特定の粘着が絶えずレスするから、という場合もあるよ(ハイジがいたころの雑談スレがいい例)
あんたみたいな否定粘着派が絶えず根拠も大してないレスを垂れ流しつづければ、
擁護派も幾人か釣れるだろう
スレが伸びてるとあんたは言うが、実態はこんなものじゃないのか?
あんたころころID変えて多人数工作してるみたいだが、千葉否定派の方がこのスレ少ないように思える

最初は否定派(おれもそうだった)だった人間も、徐々に良くなってると言う意見に
変わることもあるだろう
大体過去のmiyaスレ乱立を見ても、やはりスレ立て程度で民意云々語るのは軽率すぎる
やろうと思えば、あんたがスレ乱立できるし、あんたがそのスレに常駐すれば
レス数も伸びるだろう

やはり、都合のよい発想してるのは、おまえ自身だと思う
それは、千葉の根拠のない嫌悪に対してからもわかる

所詮、顔が嫌いなだけではないのか、中倉が見れなくなって腹立たしいだけなのではないか
最後の一文はオレにとって都合のよい推測にすぎないがな



237 :名無し名人:04/10/15 17:58:01 ID:XeDlUhAL
>>233
追加
中高生扱いした非礼は詫びるよ。
どうせ言い合うにしても、不毛な煽りあいはなしにしましょう。

238 :名無し名人:04/10/15 19:00:37 ID:C+9YpvM8
古い話だけど、横歩の将棋でタナトラの喋りを遮って「そうですね昔から言われていますね。横歩
を取って歩得が良いのか、手損がいけないのか・・・『横歩、何年かの戦い』・・でしたっけ?」

「横歩三年のわずらい」であるのは言わずもがな。わざわざ解説の先生の言葉を遮ってペラペラ喋
り挙句の果てにこのバカ発言。ちょっと棋力がある程度で解説する資格なんか無いんだ。何勘違い
してるんだ?聞き手という立場を理解していないとしか言い様がない。

239 :名無し名人:04/10/15 19:07:06 ID:C+9YpvM8
俺の場合はなるべく千葉が目に入らないように画面の右の方を見るようにしている。
なるべく千葉の存在を忘れて将棋に集中したいと思っている。解説者の解説のみ耳に
入るように願いながら見ている。
それでも聞こえてくるあのバカ発言。「かあー、またあのバカ!!」
何度、TV画面に向かって殴る動作をした事か・・・前代未聞の女流棋士だよ。

240 :名無し名人:04/10/15 19:15:37 ID:wu/8pl2a
> 俺の場合はなるべく千葉が目に入らないように画面の右の方を見るようにしている。

なにもそこまで・・・。(^^;)
すごく好きなものとすごく嫌いなものが
1つの画面の中に入っているって、確かに苦しかろうが
リアルに想像したら妙に笑ってしまった。

241 :名無し名人:04/10/15 19:20:36 ID:eruqJVMt
>>239
このままだと来年度もそれをつづけないといけないぞ
千葉をどうにかせい

242 :名無し名人:04/10/15 20:41:45 ID:UruBZGng
>>236
>>あんたころころID変えて多人数工作してるみたいだが
だれのこといってんだ? >>234氏のレスをオレのことだと勘違いしたのか?
>>最後の一文はオレにとって都合のよい推測にすぎないがな
最後の一文だけじゃねーよ

>>235>>236
確かに擁護と反対のレスがつけば伸びるだろう。
他にもスレが伸びる場合が存在するだろう。
しかしそんな場合場合の話をしてるんじゃない。
あくまで体系的な話だ。あんたらのような木を見て森を見ずのような
考えだと全てのスレがどちらにでも転んでしまうだろ?
何も知らない人が将棋板をのぞいたら
あ〜千葉って聞き手は嫌われてるんだろうなと判断するだろうということだ。

243 :名無し名人:04/10/15 20:45:22 ID:UruBZGng
>>237
追加
おれは中高生ではないが中高生だって立派なやつはいるぞ。
おれもあおりにはあおりで返すたちでね。

244 :名無し名人:04/10/15 20:46:00 ID:ZlIf3LO3
>>242
(ひとりでも)活発なアンチがいたら、アンチスレは賑わうわな。

245 :名無し名人:04/10/15 20:47:42 ID:4gYyIKBE
千葉の司会が何かプラスになる可能性があるのか?一部のアブノーマルなファン層を生
み出しているのかも知れないけれど、視聴率に貢献しているとは思えない。
むしろ見るのをやめた人の方が・・・自分の周りに確実に一人いるし、全国には結構い
るのではないだろうか?千葉がやめても千葉ファンが見なくなるという事もないだろう。
普及にプラスになってるとは思えない。千葉の司会は「百害あって一利無し」だと思う。


246 :名無し名人:04/10/15 20:56:14 ID:+j1sahZu
えらい言われようだな。
まー、こういうところに書くのは強い意見をもった人が多いので
そう嫌悪する奴ばっかでもないとは思うが。

俺も好きじゃーないが、山田くみや中倉姉よりは「面白い」という点では買う。

247 :名無し名人:04/10/15 20:56:58 ID:lv1getPn
(´-`).。oO(来年も千葉なのかなぁ・・・)

248 :名無し名人:04/10/15 20:57:24 ID:eruqJVMt
仮におもしろさがあったとしても
嫌悪感>>>>>>>>>>>>>>>>おもしろさ
なのでおもしろさはかき消される

249 :名無し名人:04/10/15 20:58:26 ID:dbiLNfPs
つーか好き嫌いだけでしか語ってないんだから、降ろせって言っても仕方ねーだろw
不祥事しでかしたらなら、話は別だけど

250 :名無し名人:04/10/15 21:01:24 ID:eruqJVMt
むかつく→みたくない→降板の理論です
不祥事→降板の理論は適応しません 感情論なんでw

251 :名無し名人:04/10/15 21:14:29 ID:+4Pav3ux
>>242
「レスが多い=同調者が多い」と、レスの多さを論拠として挙げたのはそっちでしょ。
場合場合で違う事を認めてしまうのでは、自分の理屈を否定してるようなもんだよ。
木を見て森を見ずってどの部分を指してるんだ?解説求む。
それと、どこから何も知らない人の話出てくるわけ?
君の意見のどの部分を補足してるわけ?

乱立したスレはどれなのか教えてくれないの?
俺が検索した限りだと、今のところアンチはこのスレだけしか見当たらないぞ。

252 :名無し名人:04/10/15 21:18:15 ID:dT03iyaB
おいおい、ねずみ男のことで何をこんなに罵り合っているんだ?

253 :名無し名人:04/10/15 21:22:26 ID:xvq88o/Q
確か2年で変わるはずだぜ。
だから今期が最後だと思うけど。
違ったっけ?

254 :名無し名人:04/10/15 21:49:04 ID:eruqJVMt
2年で変更ならうれしい
あとちょっとだけと励みにできるからw


255 :名無し名人:04/10/15 21:49:22 ID:BJhTb0yv
千葉も解説が米長や内藤クラスだとさすがにおとなしいんだよね。

個人的には米長を怒らせて「私の米長玉を受けてみなさい!」とか
言われながら説教&挿入される展開が観たいのだが…

惜しむらくは今期、米長の解説予定がないところか。

256 :名無し名人:04/10/15 21:52:46 ID:eruqJVMt
怒らせたとしても本番中じゃさすがにいなすだろw
楽屋でおこられてるところをOAしてほしいよw
すっきりする人も多いだろうw

257 :名無し名人:04/10/15 22:10:33 ID:0e0q2CDE
俺としては河口あたりに出てもらって
対局日誌にボロボロに書いてほしい。

258 :名無し名人:04/10/15 22:17:10 ID:UruBZGng
>>251おまえ文盲か?


>>253
3年交代だと思う。ようやく折り返しすぎたとこ。

259 :名無し名人:04/10/15 22:19:40 ID:vpUsmdwv
河口だと普通に千葉のほうが手が見えそうだが

260 :名無し名人:04/10/15 22:24:54 ID:eruqJVMt
いや〜
もうこうなったら投票制にするしかねーよ
民主主義に乗っ取って
それで千葉が一位になったらオレは甘受しよう

261 :名無し名人:04/10/15 22:27:46 ID:0e0q2CDE
>>259
今はもしかするとそうかもな。
でも間違っても千葉じゃ、C1時代の谷川に勝つことはないだろう。

つーか、ネタか本気か知らんが下位のプロを馬鹿にする奴多すぎ。
清水ですら男性プロに2割くらいの勝率なのに。

262 :名無し名人:04/10/15 22:35:40 ID:vpUsmdwv
ああ、いや3時間の将棋だとおれも千葉vs河口なら河口にのる

ただ30秒将棋だったら千葉りょーこにのる

そんな認識

263 :名無し名人:04/10/15 22:46:00 ID:e6/UTyWd
>>258
アンチ千葉スレ乱立してるんだろ。
ほら、そのスレ早く見せてみろよ。

264 :名無し名人:04/10/15 22:49:42 ID:wxf8HjZA

森下さんの「人望が手厚い」発言にすかさず反応して突っ込む。
それだけでオレは千葉を支持する。
ほかの言葉なら「へーそうですか」でもいいのだが
卓くんの「手厚い」は、絶対に突っ込みどころなのだよ。
ここで突っ込めなければ、聞き手として物足りないと言われても否めない。

かつてスルスミテスコという馬がいたが
中山のあるレースで、ゴール前でインをついてその馬が伸びてきた。
アナウンサーはすかさず反応した。

「おーっと、最内から、スルスミテスコがスルスルとー!」

スルスミテスコが走るとき、競馬ファンの誰もがこのコメントを
はたして実況で聞けることがあるのか、つい思いを馳せてしまうのだが、
ついにその千載一遇のチャンスはやって来た。
固唾を飲んでTVの前で耳をすましていると、狙いすましたようにアナは叫んだのだ。
どれほど多くの競馬ファンが目頭を熱くしたことか。

千葉は、瞬間的な反応の良さ、鋭い感性、素直な表現力を持つばかりでなく
日頃の地道な研究や情報収集活動も怠ることなく
聞き手という役どころに新しい付加価値を与えようとしている。

誰にも文句は言わせない。

265 :名無し名人:04/10/15 22:58:15 ID:vpUsmdwv
そりゃ褒めすぎだw

だが千葉>中倉なのは譲れん


266 :名無し名人:04/10/16 01:40:46 ID:9gM0PzYc
批判してるのは特にアンチ千葉というわけではない
擁護してるのは明らかに千葉ヲタ

267 :名無し名人:04/10/16 01:56:47 ID:zn44nwVT
千葉にオタはあまりいないと思うが。

俺には千葉はネズミ男にしか見えんし、女としての魅力は感じない。
だが司会としては楽しいヤツだと思うぞ。

年代相応に小生意気で好感が持てる。
昔の林みたいにとんでもなく生意気なのはイカンだろうが、千葉程度なら
元気があってよろしい。

俺から見ると、批判してる連中の女性観が歪んでるだけのように思える。


268 :名無し名人:04/10/16 02:00:15 ID:F8bHow4q
千葉は面白くて好きだが、将棋の女流程度じゃ入れ込めないな。

269 :名無し名人:04/10/16 02:11:05 ID:nNVucobv
>>263
自分で調べろ、この横着もん。
去年の4月あたりからで十分だろ。

しかし千葉ヲタがなぜ千葉擁護が少数派ではないと
思っているのかがわからん。他の聞き手に対して
明らかに批判の声のほうが大きいと思うが・・・

270 :名無し名人:04/10/16 02:58:47 ID:5J0I5Ju7
千葉の事を不快に思わない事自体が、ちょっと理解しかねる
顔がいまいち、無礼で小生意気、とかは好みの問題にしても
あの会話能力の無さは、テレビに出る人間としては致命的だと思うが。

271 :名無し名人:04/10/16 03:04:49 ID:HW+Cwy9y
>>267
女としての魅力なんて聞いてないしどうでもいいよ。
司会としてどうなのかって話だろ。
言動に対する批判を女性観がどうとか曲解も甚だしい。
そこまで思い込みがあると気持ち悪いよ。応援スレいきなよ。

272 :名無し名人:04/10/16 03:40:30 ID:23CdtWgo
みんなこんなブス一匹にキモイ粘着ぶりですね

273 :名無し名人:04/10/16 04:01:12 ID:F8bHow4q
>>269
何で俺が君の論を証明しなきゃいけないんだ・・・。
>しかし千葉ヲタがなぜ千葉擁護が少数派ではないと
>思っているのかがわからん。
あれ、「大部分の視聴者」から「少数派ではない」に随分トーンダウンしたね。
否定的な意見が多い2chで、しかもアンチスレ、これだけ条件揃えば批判が多いのは当たり前。
そもそも、千葉に対し批判的な意見がある事は分かってるとは、散々言ってるじゃん。
問題にしてるのは「大部分の視聴者は」とまで言ってる事に言及してるんだが。

274 :名無し名人:04/10/16 05:10:09 ID:5J0I5Ju7
>>273
大部分の視聴者は千葉を快く思っていませんが何か?

275 :名無し名人:04/10/16 08:49:03 ID:kYc0Ur0S

そろそろ不毛な論争に終止符を打とうじゃないか。
オレがずっと心待ちにしている放送がある。

●10月31日放送 千葉涼子 vs 米長邦雄(対局者は、えーと失念・・・)

これで決着をつけよう。

千葉が、米長に無難な会話と相づちしか打てないようなら千葉派の負け。
しかし千葉が御大米長に対して、ナイス突っ込みを1本でも決めたら千葉派の勝ち。
これで誰も文句はなかろう。

もちろんオレは千葉の1本勝ちを信じている。

276 :名無し名人:04/10/16 08:50:50 ID:hwkR3Fbo
と、言いますかね

あんたらスレ違いよ


そろそろスレタイ読んだら?

277 :名無し名人:04/10/16 08:54:00 ID:0JG1Zikw
快く思ってるかどうかじゃないな
どの発言、どの相づちがむかつくか全部挙げてくスレだろ?

がんばれアンチ
全て挙げてヲタを撲滅するんだ

278 :名無し名人:04/10/16 09:07:28 ID:HB9Y8PSF
そうかここはアンチ千葉ヲタスレなのか。

279 :名無し名人:04/10/16 09:08:59 ID:CxMMMoqA
千葉ヲタって、アンチが応援スレで書くと出て行けって言うくせに、
自分がアンチスレでスレ違いのことを書くのは平気らしい。
自分勝手なところが誰かさんとそっくりだな。

280 :名無し名人:04/10/16 12:32:19 ID:zn44nwVT
擁護派にオタもキモもいないじゃん。
言ってる事はただ一つ。
「司会者としてすぐれている」ということだけだろ。

それをちゃんと読まずに千葉オタだのキモいだのいうから、いつまでも
もめるんだよ。
擁護してる連中の半分くらいは千葉なんかファンですらないのに、たちの悪い
アンチ派から勝手にキモオタ呼ばわりで罵倒される。

これってすごい心外なハナシなわけよ。
「俺だって個人としての千葉は嫌いなのに、司会スタイルを支持しただけで、なんで
千葉の変態ファン呼ばわりされなきゃならんのだ」と、よけいムキになる。

どういう司会者が優秀なのか、その価値観が違うだけ。

281 :名無し名人:04/10/16 12:36:28 ID:EoD2Cbpv
>>269
なるほど、君一人で立てまくってたんだね。

282 :名無し名人:04/10/16 13:21:45 ID:nNVucobv
>>273
おいおいそれこそなんでオレがおまえのために示してやらにゃいかんのだ?
千葉擁護はおまえだろ???
おまえのようなちばヲタがちばのためにがんばってやれよ。
千葉が大部分の視聴者が不快には思っていない証拠を持って来い。
このアンチ千葉スレを屈服させるようなものもってくりゃいいだろ。
本筋で不利になると相手のあげあし取りにばかり
夢中になるバカサヨと思考回路が一緒だなww

283 :名無し名人:04/10/16 13:22:59 ID:nNVucobv
>>276
そうだな。悪かった悪かった。もうやめるよ。

284 :名無し名人:04/10/16 13:24:01 ID:6wRwnfLl
どこがどう不快なのか一つ一つ示すスレなんだからさ
先週の何時何分のどこがどう不快でどうすればいいと
事細かに教えてあげればいいんじゃにゃいにょぉ?


ついでにいえば世間を気にするのがサヨな

285 :名無し名人:04/10/16 14:11:10 ID:F8bHow4q
>>282
俺のためじゃなくて、君の為に示すんだろ?
このままだったら、スレ乱立が無かった事、つまり君がありもしない事をでっちあげてたって事になるんだけど。
自分の発言に責任持てよ。
何度も言うようだけど、俺は「大部分の視聴者が不快に思ってない」とは言ってないよ。
どちらも居る言ってるわけ。
本筋で不利になると、その文章を無かった事にして無視決め込んで、何一つ反論できてないじゃないか。
因みに、思想的には保守寄りだよ。大外れ。
君の分析能力の無さを、わざわざ示さなくてもよかったのに。

286 :名無し名人:04/10/16 14:12:55 ID:F8bHow4q
訂正
どちらも居る言ってるわけ。→どちらも居るって言ってるわけ。

287 :名無し名人:04/10/16 16:15:35 ID:JdRLrygw
千葉の喋りだけ副音声にしてくれれば
万事解決じゃないか。

288 :名無し名人:04/10/16 16:17:58 ID:kYc0Ur0S
少なくない人たちの間に物議をかもしているということは
歴代の聞き手の中では、やっぱ抜けているということだろう。
ある意味、チバリョーの目論見どおり。
でもおれはまだまだ甘いと思っている。
もっとかき回していい。
明日のNHK杯は氷河期に入りつつある見栄晴か。
相手としてちょっと役不足だが、かまわずチバリョー節を炸裂させてほしい。

289 :名無し名人:04/10/16 16:29:10 ID:HB9Y8PSF
>やっぱ抜けているということだろう。

理性と常識が頭からスッポ(ry

290 :名無し名人:04/10/16 16:52:07 ID:kYc0Ur0S
良しにつけ悪しきにつけ、
チバリョーのおかげでNHK杯の注目度が高まっているということなんだろうな。
そういう意味では、チバリョーの将棋界への貢献度は小さくない。
そのあたりを、10/31のライスが冷静に指摘すると思うよ。

291 :名無し名人:04/10/16 16:58:07 ID:e2s4Mkwl
>>290
注目度が高まっているというのは普段みないやつもみてくるということだ
将棋なんてだいたい見るヤツは一定
一定の見てるヤツがあーだこーだいってるので貢献度もくそもないでしょ
むしろ不快感をもたせることで反対のことしてる

292 :名無し名人:04/10/16 19:10:31 ID:q7XA0mzS
本気で千葉を降ろすならNHKに直接お便りを送りますか?

http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html

因みにshogiの後にtouを入れるといきなり心臓に悪い写真が出てくるので・・・

293 :名無し名人:04/10/16 19:51:03 ID:e2s4Mkwl
送ろう!

294 :名無し名人:04/10/16 21:27:11 ID:nxS2nlX8
NHK将棋講座の北浜対藤井戦のところに
千葉の事が触れられてるよ

295 :名無し名人:04/10/16 21:48:17 ID:L0KhTKfm
>>294
ディテールきぼんぬ

296 :名無し名人:04/10/16 22:49:40 ID:IQFOubnZ
テキストの観戦記から一部抜粋

「私は失礼な物言いが多いみたいで」
と幾分元気なく言った。
聞き手のツッコミが厳しいという意見を気にしているらしい。

(中略)

ダンナさんの千葉幸生五段が、イベント会場でファンに
「あれだけズケズケ言う人と一緒ではおうちで大変でしょうね」
と言われたそうだ。

帰宅後、こんなこと言われちゃった、と報告したあと
「どっちがズケズケ言ってるんだ、と思った」
と言ったそうな。

優しい千葉夫婦を困らせないでくださいね。

297 :296:04/10/16 22:53:52 ID:IQFOubnZ
あ、そうだ ちなみに今月の表紙は禿基でつ
マジックペンで描いた髪型がちょっと笑えますw

298 :名無し名人:04/10/16 23:46:26 ID:e2s4Mkwl
>>296
ズケズケいわれないと気付かないからしょうがないよw
づけづけ言われる側と見てる側の気持ちがわかるっちゅーもんだ
分かったところで性格はなおらないからしょうがない
直せない物はしょうがない
直せないなら降板すればいいだけのはなしっちゅーことだな

299 :名無し名人:04/10/17 00:07:36 ID:T0nMz/UM
なんやかやで、千葉って人気者だなー。
あの年齢にしては器がデカイというか、存在感があるよな。
やっぱプロである以上、話題にならなければ、
内容以前に、これすなわち負け。
そういう意味では、少なくとも歴代屈指の聞き手と言えよう。

300 :名無し名人:04/10/17 00:31:57 ID:vKv82wcr
問題児=人気者ではないのでお気をつけ下さい

301 :名無し名人:04/10/17 00:35:02 ID:vbS6bmFY
残念ですが2ちゃんねるでレスが多いのは実力があるか人気があるのどちらかです
お好きな方をお選び下さい

302 :名無し名人:04/10/17 00:36:13 ID:UIGQTYzd
擁護派も多いのも事実なので、
問題児と決め付けて既成事実化するのは卑怯


303 :名無し名人:04/10/17 00:36:14 ID:wQmw4ddz
>>296


旦那に八つ当たりするとはアンチ千葉はどうしようもないな

304 :名無し名人:04/10/17 00:39:37 ID:6j6wzWPU
スレタイどおりの発言らしい発言を久しぶりに見たな、>>296GJ
他のアンチの皆さんも>>296を見習ってちゃんとテレビ見て
千葉の問題発言を書いた上で叩くように
世間とか一般論なんかどうでもいいから

305 :名無し名人:04/10/17 00:43:27 ID:/qsmexKO
>>実力があるか人気があるのどちらかです

二つに一つって事はないでしょう。現実に問題児も存在する。

306 :名無し名人:04/10/17 01:03:55 ID:/qsmexKO
千葉のせいで「東大将棋」を買えないのは・・・俺だけか?鳥肌が・・・

307 :名無し名人:04/10/17 01:05:03 ID:UIGQTYzd
それは喪前だけだと思う・・・

308 :名無し名人:04/10/17 01:19:20 ID:KKRpaJHC

男にしろ、女にしろ、強い棋士って、
腰がすわっているというかふてぶてしい人が多いのだなー。

【ふてぶてしくて強い棋士】
●木村/大山/升田/坂田
●加藤/中原/米長
●羽生/佐藤(康)/山崎/渡辺
●林葉/清水/石橋/千葉(涼)

【ふてぶてしくなくて強い棋士】
●二上
●谷川/南
●森内/森下/丸山
●矢内

【ふてぶてしいだけの棋士】
●殴内

強い女流棋士(千葉)がたまたま聞き手をやってくれているのだよ。
これって贅沢。みんな感謝しよう。


309 :名無し名人:04/10/17 01:23:40 ID:j7UTMbqS
森内はあれでふてぶてしいぞ。
後は投了するだけの藤井の前で、ゆっくりお茶飲んで次の手指さなかったりって話を聞いた事ある。

310 :名無し名人:04/10/17 01:23:45 ID:gJTnqvl/
個人的意見
 永井さん:丁寧で好感は持てたが、ややワンパターン且つ感性が古い
      ところがあった。内容もかなり棋力の低いひとでもわかるように
      ということを重視していて、その姿勢自体は正しいと思うが
      個人的にはものたりなかった。
 谷川女流:まあ、無難にやっていた。でも印象は薄い。
 山田女流:ルックス・トーク・解説への質問の内容等すべて高水準で
      手馴れているとの印象が強い
 藤森女流:個人的には歴代最低の聞き手と思う。とにかく低レベル
      でつまらんかった。とりあえず、毎回毎回座布団の位置
      の話ばかりしていて「いいかげんにしろ」と思ったこと
      ぐらいしか記憶に無い
 中倉女流:かわいいのでそれだけで良いと言いたいが、もうちょっと
      将棋の内容についても突っ込んで欲しかった。
 千葉女流:失礼なのは認めるがとにかく面白い。質問の内容も高レベル
      で、こちらの聞いて欲しいことをかなりの確率で聞いてくれる
      感じ。
 
多分世間一般の基準では一番司会がうまいのは山田だろうが、個人的には
千葉が最強。

311 :名無し名人:04/10/17 01:39:21 ID:XjyJOJLB
千葉は十分常識的な対応しかしてない。
あの程度で「失礼」なんて言ってる人は棋士のセンセイは
ヨイショされまくるのが当たり前だと思ってる人。
そっちの感覚のほうが世間的にはずれている。

312 :名無し名人:04/10/17 01:42:06 ID:wsuW7Rkt
千葉最強に,同意。アッコたんが代わった時はエライショックだったけど、今は昔。
なんで、こんなにアンチが居るのか分からん ルックスもお世辞抜きで悪くないと思うよ
 でも囲碁界の層の厚さにはかなわないよね・・・ルックスorz

313 :名無し名人:04/10/17 01:44:20 ID:j7UTMbqS
俺も千葉最強派だけど、前にアンチが書いてた副音声案には賛成だな。

314 :名無し名人:04/10/17 01:44:31 ID:CaDo1ctP
千葉は子供のときは可愛かった

315 :名無し名人:04/10/17 01:57:25 ID:yy1XuAv+
どうでもいいけど、なんで、こんな悪口垂れ流しスレがアゲ進行なの?
まあ、本当にどうでもいいや

316 :名無し名人:04/10/17 02:12:44 ID:oaE7dpXs
涼子の事を色々言う奴は、ド素人。これ常識。

涼子の事を色々言わず、温かい眼差しで見守る奴はド玄人。これも常識。
俺も最初はド素人だった。今じゃ立派な玄人だ。まだドが付くまでは
いっていないが、いつかはド玄人になってみたいと思っている。

ココで色々書いてる奴は、まだまだだな。ガンガレよ。俺もガンガルから。

317 :名無し名人:04/10/17 02:53:59 ID:KKRpaJHC

明日の対藤井戦も楽しみだな。
藤井はちょっとボーとしているので組みにくそうだが
技あり1、有効2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。

千葉「今日の解説者をご紹介します。
   竜王を陥落してから寒くなる一方の藤井先生です」
藤井「こんにちは、氷河期の藤井です・・・ってオイ!」


318 :名無し名人:04/10/17 03:06:03 ID:B8yteH9k
>>317
そんな丁寧な言葉使いはしない。


319 :名無し名人:04/10/17 03:26:36 ID:6i7xZ9TA
知らないおっさんが全く同じような司会をしてても擁護するのかな?

320 :名無し名人:04/10/17 04:14:25 ID:B8yteH9k
永井 英明 だったらもっとイヤ。
全然タイプは違うけれども。

321 :名無し名人:04/10/17 04:36:10 ID:KKRpaJHC
こう見てみると、スレ上も千葉支持派の方が多いみたいですね。
聞き手としての千葉に普通に満足している場合、
わざわざカキコしない人の方が実際は多いだろうから
水面下の支持派も含めると圧倒的多数なのでしょう。
NHKの選択眼は正しかったわけですな。

322 :名無し名人:04/10/17 04:58:48 ID:B8yteH9k
満足していなくてもNHKじゃーしょうがない、
言っても無駄と思っている人間は多いyo。

323 :名無し名人:04/10/17 05:33:24 ID:j7UTMbqS
現状維持派は大人しく、変えたい派が声をあげるのが、一般的なんだけどな。

324 :名無し名人:04/10/17 06:02:09 ID:1FEqLjhv
>>317
その漫才面白い。お〜い、山田君、ザブトン三枚ぃ〜♪

325 :名無し名人:04/10/17 09:22:24 ID:/qsmexKO
千葉の指導対局の姿って一度でも見た事ある?
指2本で机をトントン叩いてまるで下手が指すのを急かしているような感じで、
下手が変な手を指すとバカにしたような言葉を発するし、終わりがけに下手が穴熊
に囲うと「ひぇーー、穴熊なんかにしたら電車に間に合いませんよぉーー」と小声
でバカにしたような事を喋っていた・・・・・・。態度悪いな、と思って見てた。

326 :名無し名人:04/10/17 09:24:46 ID:+HpEDp7O
>>325
見たことはないが、NHKの司会からして想像に難くないな。

327 :名無し名人:04/10/17 09:29:55 ID:/qsmexKO
弱い人が大多数だからこそプロという商売が成り立つ。
初心者&級位者を大切にしよう!!!

328 :名無し名人:04/10/17 09:32:20 ID:aTas0d6Q

豚丼と藤井って何となく似てません?

329 :名無し名人:04/10/17 09:58:59 ID:ZKa3eRl1
age

330 :名無し名人:04/10/17 10:19:57 ID:89sFmd7O
コイツは絶対言った事があるだろうなと思われる台詞

「本当の事言って何が悪いんですか?」

331 :名無し名人:04/10/17 10:34:12 ID:4iePvR2N
居飛車の借金。。。。。

332 :名無し名人:04/10/17 10:51:54 ID:j+RpiZnj
从´ш`ノ<ごめんなちゃい

333 :名無し名人:04/10/17 10:59:37 ID:j+RpiZnj
何となく来てみたけど過去ログ読んだら酷いな。
とんでもない保守的で気難しい男が将棋ファンには多いな・・。

334 :名無し名人:04/10/17 11:37:28 ID:dXAo8JyX
333に同感。
要するに、将棋好きのジイサマやヲは、あっこたんみたいな従順な女性が好きな
んだな。

確かに、解説者として、初心者を無視した解説は問題があると思う。
しかし、「女性解説=男性棋士に仕える従順な女性」のイメージを壊した意義も大
きい。

個人的には、女流棋士も増えたのだから、初心者向き解説が上手そうな女性と、
交代交代で解説すれば良いと思う。


335 :名無し名人:04/10/17 11:51:45 ID:4iePvR2N
>>334
オレもそれくらいで(・∀・)イイ
千葉の機敏さが消えてはつまらん

336 :名無し名人:04/10/17 11:52:23 ID:wr2XNihl
>>334
>>確かに、解説者として、初心者を無視した解説は問題があると思う。
しかし、「女性解説=男性棋士に仕える従順な女性」のイメージを壊した意義も大
きい。

千葉は「解説」じゃなくて「司会」なんだが。

337 :名無し名人:04/10/17 11:56:50 ID:S9qGtJZ3
10/17NHK杯より

藤井「最後詰みがないかと思ったら千葉さんに指摘されて恥かいちゃった」




338 :名無し名人:04/10/17 12:06:13 ID:+HpEDp7O
千葉を嫌いな人は皆あっこファンと思っている奴の方が痛いな。
俺は別に女じゃなくてもいいし。

339 :名無し名人:04/10/17 12:09:29 ID:/qsmexKO
今回は特に問題発言の類はなかったと思う。
ただ相変わらず「はい」「ええ」「はぁい」「ええ、ぇぇ・・」「ああ」と
言う相槌が耳障りだ。黙っていればいい所を無理矢理自分の声を入れる。
藤井のちょっとした手の読みにすかさず「ハイ」と反応する。解説の声を
遮る。自分は分かってると無理に主張している。自己顕示欲が強い。
3五飛の狙いにも気付かなかったし、特別強いとも思えない。

340 :名無し名人:04/10/17 12:13:13 ID:FdyfoNpF

今日の聞き手 vs 解説戦はなかなか面白かった。
藤井って、こんなにおしゃべりだっけ?
この両者はわりとかみ合いますね。

全般的に藤井の、物量トークと渡辺のエピソード、
振り飛車に関する豊富な知識で千葉を押していたが
最後の78銀打ちからの詰みを千葉に先に発見され千葉の一本勝ち・・・
に見えたが、感想戦での渡辺に対しての

藤井「最後、逆転だって叫んで恥かいちゃったよー!
   そのあと千葉さんに詰みだって言われて・・・」
千葉「藤井センセ、面白い(^^)」

・・・のスマッシュヒットでほぼ互角、千葉 vs 藤井は引き分けとみた。


341 :名無し名人:04/10/17 12:13:40 ID:VimtrIzK
実況スレ見てきたけど、アンチ千葉なんてほとんどいなかった。
1年前とはエライ違い。

342 :名無し名人:04/10/17 12:22:25 ID:lPHUUJ9G
司会の仕事って、問題発言と解説者いじりだよな?
やっぱり司会千葉最強は確実。

解説は司会に絡まれてこそ面白い。
大多数の将棋ファンはそれに気付いてきた。

いまだに失礼だの口が過ぎるだの言ってるのは、一部の石頭将棋ヲタだけ。

343 :名無し名人:04/10/17 12:33:23 ID:FdyfoNpF
今日の藤井センセ、やけにノリよかったね。
もっと落ち着いていて地味な印象があったけど。
最近、何か、あったのか?
自分ならこう指すとはっきり言うあたりも聞いてて面白かった。

344 :名無し名人:04/10/17 12:34:27 ID:/qsmexKO
千葉のは狙ってやっているのではなく無神経・マイペースで口走ってるだけだ。
「○○とは、どういった所が○○なんですか?」と以前は平気で言っていたけど
最近は堂々と言えなくなっている。今日も言いかけて途中から声が小さくなった。
本人自身が改革しよう、自分が正しい、という意識などないだろう。

345 :名無し名人:04/10/17 12:47:55 ID:+HpEDp7O
いつもこの展開で面白いのは、
千葉嫌い派は単に千葉を嫌っているのに対し、
擁護派の方は必ず嫌い派の人格攻撃に走るところだな。

346 :名無し名人:04/10/17 12:56:25 ID:TIG+gycc
藤井をあそこまでしゃべらせたのは立派。
イタタ発言も特になかったと思うし。

まあ、司会として問題は多いが素質はあるんでない?

347 :名無し名人:04/10/17 13:32:33 ID:2ryg2QcE
>>345
と嫌い派が擁護派を叩くのがこのスレの図式です

348 :名無し名人:04/10/17 13:34:16 ID:lPHUUJ9G
人格攻撃されるようなこと言ってるからだろうね。
部下からの元旦に年賀状が届かず3日についたら、けしからんとかいう類の人種。
今どき、うっとうしいことこのうえなし。


349 :名無し名人:04/10/17 13:37:56 ID:jWcwrKeP
>>310>>311>>312

308 名無し名人 New! 04/10/17 01:19:20 ID:KKRpaJHC
男にしろ、女にしろ、強い棋士って、
腰がすわっているというかふてぶてしい人が多いのだなー。
【ふてぶてしくて強い棋士】
●木村/大山/升田/坂田
●加藤/中原/米長
●羽生/佐藤(康)/山崎/渡辺
●林葉/清水/石橋/千葉(涼)
【ふてぶてしくなくて強い棋士】
●二上
●谷川/南
●森内/森下/丸山
●矢内
【ふてぶてしいだけの棋士】
●殴内
強い女流棋士(千葉)がたまたま聞き手をやってくれているのだよ。
これって贅沢。みんな感謝しよう。

317 名無し名人 New! 04/10/17 02:53:59 ID:KKRpaJHC
明日の対藤井戦も楽しみだな。 藤井はちょっとボーとしているので組みにくそうだが
技あり1、有効2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。
千葉「今日の解説者をご紹介します。
   竜王を陥落してから寒くなる一方の藤井先生です」
藤井「こんにちは、氷河期の藤井です・・・ってオイ!」

321 名無し名人 New! 04/10/17 04:36:10 ID:KKRpaJHC
こう見てみると、スレ上も千葉支持派の方が多いみたいですね。
聞き手としての千葉に普通に満足している場合、 わざわざカキコしない人の方が実際は多いだろうから
水面下の支持派も含めると圧倒的多数なのでしょう。 NHKの選択眼は正しかったわけですな。


350 :名無し名人:04/10/17 15:57:45 ID:IF7093e3
お涼さんはテレビ的なキャラだとは思う。
それはそれでいいんじゃないの。

棋士とて客商売。おもしろくしようとする努力は必要じゃ。
目障りだと思うか、らしいなあと思うか。解釈ひとつの問題じゃないっすか。


351 :名無し名人:04/10/17 16:27:16 ID:1FEqLjhv
>>350
お涼さん・・・ってバンキシャかい!w

352 :名無し名人:04/10/17 16:32:20 ID:XjyJOJLB
千葉は満点。
むしろもっとガンガンいってほしいくらい。

353 :名無し名人:04/10/17 16:36:57 ID:tGNOto2d
今さらだが、千葉ちゃんは司会でなくて聞き手

354 :名無し名人:04/10/17 16:37:28 ID:2Uhddux1
今日もちばりょーこよかった
感想戦あと10分くらい見たかったな

355 :名無し名人:04/10/17 17:18:16 ID:XYQBNMQ4
マジ擁護派キモウザ

漏れはブスだからこの女やだと言ってるだけだ

中身も終わってるが外見に比べればまだマシだとは思う

356 :名無し名人:04/10/17 18:00:25 ID:tQa+lPrR

他人のことブスっていうヤツはたいていもっとブスの法則。
容姿にコンプレックスを持ってない人間は
他人のことをブスとは言わない。
容姿にしか自信がないヤツがたまに言うことはあるが。
いずれにしろ悲しいカキコ。
千葉は十分にかわいいし、能力があり存在感がある。

357 :名無し名人:04/10/17 18:06:48 ID:2Uhddux1
かわいいかは疑問だが、能力も存在感もあると思う
努力もしてるし、これからも努力してほしい

358 :名無し名人:04/10/17 18:20:44 ID:EfReCCMw
かわいいかは疑問だし、能力も疑問だが、あれはあれでいい。
千葉の突っ込みで、解説者がどのくらい見えてるか判る時もあるし、
本音が垣間見える時もあるし、興味深い。
無難なだけでは見ててもつまらん。

359 :名無し名人:04/10/17 18:33:20 ID:PShJi9ta
千葉は十分かわいいよ。

【かわいい女流 BEST4】
 1位:山田
 2位:矢内
 3位:千葉
 4位:中倉(妹)

なんだNHKの好みと一緒じゃないか。
つーことは次の聞き手は矢内あたりか?

360 :名無し名人:04/10/17 18:33:51 ID:tR1s3M2X
>>353
前から番組の冒頭で「司会の千葉涼子です」って名乗ってるぞ。

361 :名無し名人:04/10/17 18:39:21 ID:B8yteH9k
千葉の現時点の女流としての棋力、能力は、3本指に入ると思う。
しかし、暴言、奇声、言葉使いの悪さは天下一品と思う。
そんな暴言、奇言を論って楽しもうというのがこのスレの趣旨と思う。
そんな事を言われても、あの心臓では応えそうもないからね。
これが、大庭だったら誰も悪口なんて言わないと思うよ。
だから、千葉がNHKの聞き手を止めろとか、千葉は能力が高いなんていう書込みをしたい人は、
このスレは覗くの止めた方が良いんじゃないの、とマジレスしてみる。


362 :名無し名人:04/10/17 18:54:49 ID:PShJi9ta
>>360
「聞き手」には、解説の応接をして相手を立てながら話を引き出す
みたいなニュアンスが気持ち含まれていると思うが
実際のところ、司会と聞き手はほとんど同じ意味。
広義の意味で「司会」と言って、なんら問題はない。

363 :名無し名人:04/10/17 19:08:51 ID:iz9nCBOr
誰か、NHK杯塩発言集スレ立てて。
今日の「恥かいちゃったよ。」は、よかった。

364 :名無し名人:04/10/17 19:14:34 ID:9vQ0vj75
聞き手はこういうタイプが一番だろ
中井や清水でさえあんな突っ込みできんよ
それかもしくは神吉か先崎が司会解説をするということでどうか。
NHKはとにかく見ててつまらん棋士は出すな
わかりやすい 面白い 視聴者にとってはそれだけで充分
外見なんかそんなに写らないしどうでもいいだろ
視聴率のとれる棋士を出したほうがいいだろ

365 :名無し名人:04/10/17 19:22:32 ID:/qsmexKO
わがままで礼儀知らずで女らしさの欠けた若い女が司会を引き受け、
調子に乗ってペラペラ喋っていたのが、非難の声を知り、多少は反
省・修正しながらきているのが現状だと思う。
能力が高いとか素質があるだとか言うのは何か違うと思う。

366 :名無し名人:04/10/17 19:23:28 ID:jWcwrKeP
>>364
俺と俺の周りの奴は、奴が不愉快で
NHK杯をあまり見なくなりましたが何か?

367 :360:04/10/17 19:28:34 ID:tR1s3M2X
>>362
>>353が「司会じゃなく聞き手」と言ってたので訂正したまで。
言葉の意味としては「司会」のほうが進行を司る役割が当然に含まれている分、権限が強い。
(放送時間の関係で感想戦を途中で打ち切るなど)

解説者との間で求められる役割がほとんど同じという点では貴方と同意見です。
また タイトル戦の解説のように番組担当者などの司会が別にいる場合は「聞き手」でなんら問題ない。

368 :名無し名人:04/10/17 19:34:31 ID:tR1s3M2X
要するに「聞き手」だと見方によっては解説者の付属物みたいになってしまうので
番組の進行の取り仕切る意味では「司会」がベター。
もちろん司会としてのマナーや配慮は要求されますが・・・・


369 :名無し名人:04/10/17 19:42:43 ID:N/X2hOGT
>>366
別に

それはしょうがないですね
銀河戦でお楽しみ下さい、としか言いようがないんだが

370 :名無し名人:04/10/17 20:17:57 ID:RD/zws+s
千葉が聞き手として使えるかどうかはともかく
この人と友達にはなりたくない

371 :名無し名人:04/10/17 20:21:11 ID:PShJi9ta
オレは友達にほしい。
本音でいろいろ言ってくれそうだし。
貴重だよ、そういう友人。

372 :名無し名人:04/10/17 20:26:15 ID:B09iTgel
囲碁の青葉かおりの聞き手を聞いてると、
「はい」「そうですね」「すごいことになってますね」
とか当り障りのないことしか言わず、もうちょっと技術的に突っ込んだことを
質問してほしい、とかは思った。

その点、千葉の解説は低レベルな事は言わないし面白いと思う。
意固地な質問とかをわざと(地で)したりして。

373 :名無し名人:04/10/17 20:39:45 ID:XKiNa3L6
>>372
>意固地な質問

意固地?
意地悪じゃなくて??

374 :名無し名人:04/10/17 20:46:47 ID:7v3E2Di5
育ちが悪いだろうな
基本的な躾が感じられないから嫌い

375 :名無し名人:04/10/17 21:02:42 ID:vKVNagwa
個人的には、千葉ちゃんの発言は、許せるけどなぁ。

許せない人のために、
副音声に、解説のみ(ひふみんなど)の音声を流せばよい。
NHKさん、考えてみ?

376 :名無し名人:04/10/17 21:09:34 ID:PShJi9ta
チバョー、ぜんぜんOKだよ。
頭いいし、反応いいし、何よりも正直だね。
自分に誠実であるってことが一番だよ。

377 :名無し名人:04/10/17 21:43:45 ID:XjyJOJLB
解説岩根、聞き手千葉ってのを一度観てみたいな

378 :名無し名人:04/10/17 22:45:23 ID:jWcwrKeP
>>369
俺の周りの様な状況は多いだろうから
視聴率が下がってると思うが馬鹿か?

379 :名無し名人:04/10/17 22:52:24 ID:B09iTgel
>>378
自分や数人が思ってるから、みんなそうに違いない、というのは
典型的な思い込みパターン。
2ch見てる、しかもこのスレを見てる人間で書き込んでる人間なんて
将棋ファンの0.1%にも満たないだろう。そんなのに統計的根拠なんざ
あるわけなし。現在の視聴率と千葉以前の視聴率の比較でもしてくれたら信じるが。

380 :名無し名人:04/10/17 23:39:52 ID:E0dlIVQk
副音声案は大賛成

381 :名無し名人:04/10/17 23:42:32 ID:udlqMSEr
暇になると一回戦はこんな戦型でこんな勝ち方をと言うのはいいことだと思うよ
解説者が「はあそうですか」で流してしまうことが多いのが哀しいところだが

382 :名無し名人:04/10/18 00:32:15 ID:6YQyND9F
千葉はとてもいいんだけど、たまに気が利かない時があるよね。
今日、終盤で藤井が「あ、今気になる変化が」って言った時
「あー…でももうお互い秒読みですしー」って断ろうとしてた。
藤井はマイペース屋さんみたいだから気にせずささっと駒を動かして説明してたけど
ああ言われたら「あ、そうですね…」とか思って言うのやめちゃう棋士とかいるだろう。
自分で符号をすらすら言って、読むことばっかり頑張ってるような。
いろんな手を積極的に聞いてくれるのはいいんだけど、
解説の人が言いたいことをちゃんと言わせてあげるのも必要なんじゃないかな。

383 :名無し名人:04/10/18 00:41:51 ID:UXcneddI
あるタイトル戦の前夜祭の後、棋士、関係者、地元の人達で近くの居酒屋に入った時
の事だが、千葉の「私、嫌われてるからぁー」という言葉が遠くから聞こえてきた。
本人もある程度自覚しているようだ。ただ、言葉の響きが投げやりというか自分は
悪くない、というようなあまり反省していなさそうな言い方だった。

384 :名無し名人:04/10/18 00:58:56 ID:1V6TJjZG

ま、スレが立つくらいだから人気があるんだよな。




385 :名無し名人:04/10/18 01:47:41 ID:UXcneddI
タイトル戦の聞き手に選ばれた=人気がある、そういう意味なんでしょうか?
だとしたら説明しておくけど、これのいきさつには地元紙の記者と支部の幹部
との連携の悪さに原因があり連盟が余計な気を回した結果そうなった。
これ以上詳しく書くと俺が誰だか分かる人がいるのでやめておくが、決して
千葉の人気を表す出来事ではない事を断言しておく。この件に関してはいくら
つついても千葉の不人気のネタしか出てこないよ。これは本当の話。

386 :名無し名人:04/10/18 02:10:28 ID:YAG4ulCb

物知り顔のガセネタ野郎
こういう厨は、大嫌い
本当であろうが、なかろうが、全然、興味がない
どうせ腐った脳内での丁稚揚げだべ!

387 :名無し名人:04/10/18 02:25:41 ID:gIo5OtVi
日曜の朝はあこたんを見て、爽やかな気分になりたいんだが。

388 :名無し名人:04/10/18 02:33:23 ID:c1QgpRfF
俺だって千葉が好きなわけじゃあないが・・・>>385は最悪最低だな、まったく

389 :名無し名人:04/10/18 02:39:58 ID:iWluD59a
面白きゃいいだろべつに。
なんで人格求める必要あるんだよ。


390 :名無し名人:04/10/18 06:27:04 ID:bBR1Yp3U
面白くないから別に良くないんだよ
鼻フックネズミ女に人格なぞ求めてねーや

391 :名無し名人:04/10/18 07:16:25 ID:lVN8ffth
ア ン チ が 千 葉 の 人 格 攻 撃 に 走 る か ら


擁 護 派 は ア ン チ の 人 格 攻 撃 に 走 ら ざ る を え な い

392 :名無し名人:04/10/18 12:17:16 ID:inq+Zlrt
>>386
>>385を擁護するつもりはないが、ガセネタではありません。
憶測で勝手にガセネタよばわりしないでください。
「腐った脳内でのでっちあげだべ」とは随分な言い方ですね。
腐ってるのはあなたの心ではないのですか?



393 :名無し名人:04/10/18 12:36:55 ID:d2rPXfvD
>>385
どうでもいいけど、ごく限られた関係者しか知りえないはずの情報なのに
書き込んだ人を擁護してさらにガセネタじゃありませんということは関係者2号さんですか?

別に千葉に人気があろうがなかろうが私にとっては関係ない話だけど、
他人(ここでは千葉)を侮蔑するような書き込みを平気でしておいて
関係者(2号も含むのかな?)のことが嫌いと書かれた時には猛烈に怒るような
レベルの人が来るところじゃありませんよ、ここは。

394 :名無し名人:04/10/18 12:39:04 ID:d2rPXfvD

あ、>>392へのレスだった。

395 :名無し名人:04/10/18 12:56:25 ID:4LsZzmKJ
中倉姉の頃は良かった・・・。
しかし、あまりにマターリし過ぎて二度寝してしまったことが多かった。

396 :名無し名人:04/10/18 13:04:31 ID:TzFxAWar
>>391
が全てだな、狂信者必死すぎ‥引く‥
というか2人の自演だしな信者。

397 :名無し名人:04/10/18 13:05:53 ID:6qFt5aUi
>>392 及び >>385
私は千葉さん好きだが、
2ちゃんでこういううざいだのむかつくだののスレが立つのも
まあ仕方ないと思っている。(ある意味お約束のネタだ)

しかしあなたがたのような訳知り顔して裏ネタらしきものを得意気
に書き込む輩は大嫌いだ。
彼女に言いたいことがあって、それがあなたがたの言うように
万人に納得できるものであうのならば、真っ当な掲示板に正々堂々と
書いたらよろしい。



398 :名無し名人:04/10/18 14:21:02 ID:TzFxAWar
>>397
おまえもな

399 :名無し名人:04/10/18 14:31:00 ID:6qFt5aUi
>>398
お約束の煽りはスルーが定跡だがな。

2ちゃん的お約束発言と、それなりに裏がありそうに匂わせる発言は
別だろ?

400 :名無し名人:04/10/18 15:26:10 ID:6S0jx37E
千葉涼子さんて、
24でいうと何段くらいでしょうね。

千葉さんの時折指摘する手は、1級の私から見るとただただ感心するばかりで、
千葉さんが聞き手だと、解説者が二人いるみたいで見てて得した気分になること多いね。

彼女があまり好みのタイプじゃないという人の中にも、
将棋好きなら、そういう風に感じる人もきっと多いんじゃないかな。

ぱっと見4段くらいはありそうなきがするけど、
実際、4〜5段クラスの人から見て、彼女の解説ってどう?

2〜3段クラスや、級位者クラスの人の意見も是非聞きたいな。


401 :名無し名人:04/10/18 16:04:02 ID:D1c1Kiza
昨日藤井が久保との居飛車の話題を終えたときリョーコ反応無し
相変わらずいつものように空気の読めない千葉と焦る?藤井にワロ多
他に千葉みたいなタイプの女流の聞き手はいないのでNHKには永世聞き手名人の称号を与えてやってほしい
千葉がおりたら聞き手は神吉か先崎きぼんぬ

402 :名無し名人:04/10/18 16:05:08 ID:XMTDq/on
お前ら千葉(碓井時代)が将棋女流棋士最萌トーナメントで優勝したの知ってんのか?
千葉は2ちゃん囲碁・将棋板で一番人気がある女流棋士なんだぞ。
これを見よ。
http://karenguruma.hoops.ne.jp/bgame.html


403 :名無し名人:04/10/18 16:23:49 ID:bBR1Yp3U
千葉なんて只のかんちがいブス女

清水なり中井なり矢内なり石橋なりやろうと思えばこんな女より的確な突込みができる
突っ込まないで気分よく解説者にしゃべらせて結果的に視聴者にとってより良い解説
させている

歴代NHK杯の聞き手はハズレが多いなぁ

404 :名無し名人:04/10/18 16:36:03 ID:6S0jx37E
千葉さんは言ってみれば、
聞き手というよりレギュラー解説者ですね。

ホスト解説者が毎週異なるゲスト解説者を迎えて二人三脚で盤面解説するという、
これまでになかったTV解説スタイルの萌芽となった人。

ですから、千葉さんの後任の話をするならば、
やはりそれなりの人をもってくるのが望ましいのは言うまでもないですね。

私としては、いっそ売り出し中の若手棋士をレギュラーにもってくると、
凄く面白くなりそうだと思うけど、みなさんどう思う?

405 :名無し名人:04/10/18 16:48:06 ID:XOB3kRtd
恐らく見当違いの擁護をしてるのは一人。それに釣られて数人。
必死に千葉の人格を否定されてることにしたいみたいだが、
それは逆に千葉を追い込んでると自覚した方がいい。
こいつ本当はアンチ千葉なのかも。

406 :名無し名人:04/10/18 17:18:34 ID:Y7zcfbrv
千葉「さん」てやめろ。
千葉でいい。

407 :名無し名人:04/10/18 18:04:56 ID:bBR1Yp3U
痴婆でいい。

なんかエエあだ名ないのかなぁ。

408 :名無し名人:04/10/18 18:24:27 ID:+9XKpebM
自分は24で参段だが純粋に棋力の話では千葉はそこそこ、自分だと苦戦しそうではある。
田舎の県代表クラスと互角に近いのではないかと。放送時の手の当て方に関しては自分を
上回る事もあれば、大した事ないなと感じる事も多々。今の所いい勝負だと思う。

ただ、勝負に対する感性が何か違う。「横歩何年かの戦い・・・」発言等からも知識にむ
らがありそう。序盤が粗く、終盤に時間を残すべく定跡部分は飛ばして指すようだ。
それは結構なのだが、それをNHKの対局中に序盤の指し手が遅いと「随分、のんびりし
てますね」私だったら終盤に時間残したいので飛ばすのに、と余計な事を言う。

終盤で「お茶まで飲んでますね。この忙しいのに」と可笑しそうに言っていたが、人の
緊張感のペース(変な言葉だが)を無理矢理自分の感覚で乱して失礼だと思った。
「もう一つくらい勝ち筋を見つけたんでしょうか?」と分かったような事を言う。

どうも感覚を破壊されてしまう。手の読みに関しても得した気分にもならない。
もとより聞き手が解説しても「船頭多くして」何とやら。まだ将棋が分からない人
の方がいいくらいだと思う。



409 :名無し名人:04/10/18 18:27:24 ID:+9XKpebM
千馬鹿、ブス井、など。

410 :名無し名人:04/10/18 18:32:37 ID:gajLI7Cc
凉子たんの24スコアは2500

411 :名無し名人:04/10/18 18:34:50 ID:BfAlpP1f
>>408
>千葉はそこそこ、自分だと苦戦しそうではある。

おいおい、まじで言ってるのか?
3段ごときで千葉を格下扱いかよw
マジレスすると相手にもなんねーよ
あじあじと勘違いしてんじゃねーのか?

412 :名無し名人:04/10/18 18:35:20 ID:4jVN0WWY
ボユゲ あの天然っぽい所がいいんだろうが

413 :名無し名人:04/10/18 18:42:58 ID:sjgr+x0o
>>411
あじあじを馬鹿にするな!
バンカナでやっと勝てるくらいだろ

414 :名無し名人:04/10/18 18:48:42 ID:oJ3Pcq1G
五段くらいじゃね?アマの学生強豪とかのたまり場
nomumakoとかそのあたり
yankeみたいな全国区の強豪に比べたら落ちるくらい

415 :りょうこ:04/10/18 19:17:54 ID:cgndW6ab
おまいら必死だなwwwwwwww

416 :名無し名人:04/10/18 19:25:07 ID:6S0jx37E
>>408
千葉の最大の長所は、
しばしば解説者を凌駕する読みの鋭さですから、

逆に24の3〜4段クラスあたりになってくると、
そのあたりのメリットが次第に薄れて来て、
棋力以外の細かな欠点が自然と目に付いてくるようになる、
というのは当然あるでしょうね。

そう言う意味では千葉の解説がフィットしやすいレベルは、あるレンジに限定されていて、
高すぎず低すぎずの、初段〜5級くらいかも。
その点、千葉はホスト解説者としては中途半端な棋力、と言えないこともない。

ただ、解説は人が多い方が盛り上がるのは絶対あると思うな。
タイトル戦なんかの大盤解説で、プロが二人並んでああでもないこうでもないとやっていると、
やっぱり格別の楽しさがありますから。

ですから、私は後任には千葉以上の実力者を、
「聞き手」ではなく「ホスト解説者」の待遇で選んできて欲しいですね。
やっぱり若手棋士が理想かな。

ところで、408さんの話から想像すると千葉は4段くらい、5段には少し足りない感じですかね。
5段くらいの人の意見も聞きたいなあ。

417 :名無し名人:04/10/18 20:31:33 ID:EytJvg99
先週か先々週のNHK杯で千葉がお茶飲んでいるところで
画面が解説盤に切り替わり、あわててお茶を下げたシーンが映ったな。

418 :名無し名人:04/10/18 20:32:50 ID:cX+QXaN8
棋力は奨励会元2級という最も客観的な指標があるじゃないか。
今はその時よりもやや落ちてるという書いてあるのを読んだことはある。
(それは、若手女流がここ数年清水、中井に急に歯が立たなくなった
ことからもうかがえる)

419 :名無し名人:04/10/18 20:39:26 ID:Psuzx/Wb
正直俺からみればノムマコもヤンケも強すぎて同じようなもの。

420 :名無し名人:04/10/18 20:54:03 ID:+OKr5EBV

将棋覚えて30局目ぐらいに初段に勝った
屋敷以来の天才と言われるオレからすると
千葉は奨励会2〜3段ぐらいの腕は確実にある。
アマ5〜6段じゃいまの女流でトップクラスでやれないって。
全プロ棋士とやっても3〜4割は勝てるよ。
しかもいまが伸び盛り。

421 :名無し名人:04/10/18 21:00:11 ID:a6K+Hh6u
NHKのテキストみるべし
面と向かって千葉に生意気だっていったあほがいるらしいw

422 :名無し名人:04/10/18 21:07:16 ID:+OKr5EBV
>>421
ディテールきぼんぬ。

423 :名無し名人:04/10/18 22:18:34 ID:TzFxAWar
>>420 低級釣り師ですか?
>>418

424 :名無し名人:04/10/18 22:22:08 ID:93ZQ+KYi
副音声は、阿部・先崎辺りの 呑んだくれ言いたい放題とかがいい。

425 :名無し名人:04/10/18 22:23:44 ID:eyv3QSn2
別に詰みの指摘とかはいいんだけど 問題はその言い方だよねぇ
なんか小馬鹿にしたかんじをうける
変化の質問も ▲△▲△▲△▲△とか手順だけ早口で言って 自分が強いぞみたいなのを誇張するかんじをうけちまうのが
まぁこいつの物の言い方の悪さだな これでかなり損してる
言い方に気をつければ多少は改善されるとおもうんだが まぁこいつに限って無理だろうなw


426 :名無し名人:04/10/18 23:48:27 ID:a6K+Hh6u
ごめん面と向かってじゃなかた
以下NHKのテキスト最新号 藤井対北浜の観戦記より抜粋 (筆者:桜木一義)


 >(涼子が)「私は失礼な物言いが多いみたいで」 と幾分元気なく言った。
 >聞き手のツッコミが厳しいという意見を気にしているらしい。 「そんなことないと思いますよ。
 >もっとやってくれという意見も多いです」 と関係者がなだめる。

 >ダンナさんの千葉幸生五段が、イベント会場でファンに 「あれだけズケズケ言う人と一緒では
 >おうちで大変でしょうね」 と言われたそうだ。う〜ん。失礼な。心ない人もいるものだ。
 >千葉五段は帰宅後、千葉女流にこんなこと言われちゃった、と報告したあと
 >「どっちがズケズケ言ってるんだ、と思った」 と言ったそうな。


続きは買って読んでねw(無断抜粋のごまかし)

427 :名無し名人:04/10/18 23:54:10 ID:bBR1Yp3U
千葉のだんなも腐ってるんだな、そりゃそうか


428 :名無し名人:04/10/19 00:01:22 ID:MhoYj+0y
>>418
奨励会当時より落ちた気がするといったのは田中誠クンじゃね?
それなら俺も読んだ。
でも実際に対局した印象じゃなく、棋譜を見た印象の話だった希ガス。

清水・中井に若手が勝てないのは、清水たちが強くなったからだと思うよ。
矢内は奨励会当時より今の方が強いというのが棋士間の定評。
それから考えれば、千葉にしても強くはなってても弱くはなってないと思う。

女流同士の棋譜って割とプロ臭くないから、マコクンからみると「昔よりも
素人っぽくなったなー、腕落ちてんじゃん」と見えるんではないかと。
棋力というより、女流相手で棋風が変わったという感じじゃないかな。


429 :名無し名人:04/10/19 00:08:44 ID:jNi3htpQ
ある意味、読みが甘いんだな。

430 :名無し名人:04/10/19 00:36:03 ID:TWq6aTnW
>>382
正確には、盤面が映し出されているときに藤井が
「ちょっと今、面白い変化がありましたね。いいですか?できますか?」
と大盤画面へ切り替えられるかスタッフに打診。
そこで、千葉が「あー…お互い秒読みですからね、なかなか難しい…」
と言ってる途中に画面が大盤に切り替わって、藤井の解説が始まった
という流れ。

画面を切り替えるタイミングが取れないかもしれないことを述べようとした
だけで、別に解説を断ろうとしてたようには見えませんでしたよ。


431 :名無し名人:04/10/19 00:53:17 ID:HUSHv2eR
B級1組のこと「ビーワン」って略すのがやだ

432 :名無し名人:04/10/19 01:54:46 ID:ApjlR8Ik
そんな形式ばった 解説棋士ヨイショの聞き手が みんないいの?
発言に問題あるとか思ったこと全然ないし。むしろおもしれーーw
と思ったことは何度もある 今なんか遠慮気味で面白くないよorz
がんばれ!

433 :名無し名人:04/10/19 04:29:09 ID:TR0EzOIF
>>430
それって、NHK側(放送陣)に問題ある気がする。
昔はよく、大盤で解説している時に、知らん顔して、対局者を延々と撮してた。
NHKは何を見せたいのかがよく分かっていないんじゃないかと思う。
高校野球じゃ、スタンドの綺麗なねーチャンを撮すのに夢中になっているように、
NHKの奴らは、視聴者が何を見たいかを考えていないんだと思う。


434 :名無し名人:04/10/19 04:51:33 ID:ox4F44z3
>>433
いや、スタンドの綺麗なねーチャンは見たい。

435 :名無し名人:04/10/19 09:34:11 ID:ykIEvlVd
>>432
空気読まない非礼な発言を連発して、解説者と周りの
気分と空気が悪くなってるのを見たくないだけですよ。


436 :名無し名人:04/10/19 09:51:02 ID:a5AY0JFB
司会としては、解説者を触発して良い仕事をしていると思われる。
キャラに対する好感度はさて置いて、ここ数年ではベストな司会だろう。

    ♪                                  
         _ _   ♪ 朝も寝床でグウグウグウ 
        ( /~ヽ)        ♪ 楽しいな楽しいな    
      ヽ从`ш´ノノ           
        ( へ)    ♪ 涼子は洗濯も・・・
        く             
     ♪ ・・炊事も何にもシナイ !


437 :名無し名人:04/10/19 10:20:38 ID:TVFyklz1
>>435
だからそういう気難しい感覚が時代錯誤なんだろうが。
あの程度で文句があるんだったら、今時の若い女なんて
あの10倍くらいズケズケしたやつがほとんどだぞ。

今は本音でガンガン言い合う方が良しとされる時代だ。
ましてテレビ番組ではなおさら。今時気難しい上下関係なんて
上の世代ですら敬遠するのに。お前こそ社会の空気読めよ。

438 :名無し名人:04/10/19 11:27:02 ID:91WaPf6M
単に千葉が嫌いで、それに見合う理屈をくっつけてるだけだろ
昔から「膏薬と理屈はどこにでもつく」って言うからな

439 :名無し名人:04/10/19 11:56:57 ID:Ra5UxA+P
10月31日   谷川浩司-中川大輔   2回戦 米長邦雄


ここで奇声炸裂しまくりだろう。
相手は空気を読まないことに書けては連盟屈指の※だし。
※お得意の教育論、勝負論にはじまり、11時過ぎに中川が長考に入ったあたりから
繰り広げられるセックス論にどう対処していくか。

※「あなたも千葉くんとの夜の対局があるわけだけれども」
涼「へ?」
※「ここで大切なのはだね、あなたは勝負師である前に女性である訳だから」
涼「はぁ」
※「男を立てないと夜の対局は始まらない、こういうことだ」(※、一人で納得)
涼「ほほぉ」
※「(何事もなかったように)ここで金を上がる手というのは…」
涼「(…やってらんねぇ)」

440 :名無し名人:04/10/19 12:06:47 ID:ykIEvlVd
>>437
馬鹿かお前は?
本音と建前、云々じゃね〜よ
空気読めない奴は、本音を言おうが建前を言おうが
寒くなる、何所に行っても嫌われるだけ。

441 :名無し名人:04/10/19 16:35:01 ID:jdFuoG5A
空気読まないと言うが、そんなにご立腹だった棋士いたかね?
空気が変わるほど怒らせてしまった棋士は、例えば誰?

442 :名無し名人:04/10/19 16:55:26 ID:Q4NIMAc+
漏れはNHK杯見ないけど、大盤解説会では千葉はたいしたこと無かったなあ。
そのときの解説者の鈴木大介八段がサービス精神旺盛でしゃべりすぎってこともあるかもしれんが。

すれ違いだがNHK杯ってどっかで再放送してくれんかな。
日曜日は見れないのよ。

443 :名無し名人:04/10/19 19:21:46 ID:finCYoVz
うーんアホなことを書いてしまったと反省しております。408の者です。
実は千葉とは5年くらい前に指してるので(感想戦ではムカついたが)・・将棋指せば負けることは分か
っています。いい勝負というのは質問、手の指摘についてで千葉も思い付いた事全部言うわけでもな
いだろうし、これは正直張り合っています。(あの文では分かるわけないか)
どうも千葉については感情的になってしまい、知り合いの参段氏が千葉に勝ったことも
ありライバル心燃やしたり・・・彼が参段なのはインチキな気がするけど。
これが矢内とかなら素直に「彼女が上」と認めるんでしょう。「苦戦」とは「負ける」意味です。
以後言葉には注意します。

444 :名無し名人:04/10/19 19:26:25 ID:L3mfQawq
痴婆、千馬鹿、ブス井が候補として出ましたか。
あの外見の醜さと内面の劣悪さを端的に表すあだ名は他に無いでしょうか?


445 :名無し名人:04/10/19 19:31:41 ID:Xp/YLmhA
>>444
スレ違い

446 :名無し名人:04/10/19 19:37:17 ID:PMGfiSZX
アマじゃねーんだから感想戦くらい相手のことも考えながら発言できないものかね
プロは礼儀が大事だろう 指摘するにしても言い方があるのにあいてをおちょくる発言になるのは
千葉の性根腐っているからなのだろうw 多分他人から聞いておちょくる言い方が自分では控えめとおもいながら言っているからだw
あいつが気遣い皆無の話し方をある意味聞いてみたいがw

447 :名無し名人:04/10/19 20:06:23 ID:ZEbTVG8t
>>443
本当に>>408さんですか?

448 :名無し名人:04/10/19 20:20:35 ID:R1mUr14D
性根が腐ってる人は、性根が腐ってるという発言をする、と。

449 :名無し名人:04/10/19 20:22:18 ID:0d68hNe7
確かに、2chで小娘叩いて悦に浸ってる奴は、性根腐ってるわな。

450 :名無し名人:04/10/19 20:24:36 ID:ZEbTVG8t
>>439
それ、面白いね。あんた、小説家orコメディアンの素質あるんじゃない?

451 :名無し名人:04/10/19 20:27:34 ID:cvRUvuJo
擁護してるのは実は一人だけで、IDを変えているように見えるのは
俺だけであろうか?

452 :名無し名人:04/10/19 20:30:06 ID:ZMGYgdnY
>>451
傍から見ているとどっちも1人ずつのように見える

453 :名無し名人:04/10/19 20:32:09 ID:yYAG6oLB
俺は逆に見えるなー

叩いてる側が一人か二人の自演で
擁護してるのは通りかかった多数一般人に見える


454 :名無し名人:04/10/19 20:35:24 ID:L3mfQawq
じゃ、漏れががんばって叩く

何人が擁護しようともあのメスが救いの無いブスなことには変わりないし。

455 :名無し名人:04/10/19 22:08:39 ID:Xp/YLmhA
結局こういう流れになってここを目にした千葉が凹むわけだが

456 :名無し名人:04/10/19 22:48:49 ID:OQyYkXlK
>>443
最初の書き込みを読んで、
千葉さん、5段はなさそうかな?と何となく思ってましたけど、
これ読むと、なんだか5段は十分ありそうですね。

となると、当初私が想像してたより大分上の棋力だなあ・・・
うーん、道理で私クラスの棋力だと、そのコメントに圧倒されてしまうわけだ、納得しました。

実際に彼女と指したことのある方の話だけに、凄く参考になりました。ありがとうです。

あと、ふと思ったのは、
知り合いの三段氏のほうは、千葉さんとの対局でどんな印象をもたれたのかな、ということ。
やはり、勝敗の如何に関わらず、似たような印象をもたれたのかな?
それもおおいにあり得そう。

あるいは、打って変わって、
その後、熱心な擁護派になって今に至っていたりするのかもしれませんね。
それもまた多いにあり得そう。

ではまた。





457 :名無し名人:04/10/19 23:24:37 ID:Xp/YLmhA
降板スレのときから何も変わってないので言っておくぞ。
NHK杯司会の立場での言動に批判が書かれてる。
それを千葉への人格攻撃と勝手に解釈を捻じ曲げ、まるでそれがこのスレの総意であるかの
ように必死に声を荒げてる。千葉本人が見たらそう錯覚するだろう。
論点のずれた擁護は、反論として批判意見をもっともっと引き出す。
>>325とか>>385等のNHK杯とは直接関係の無い意見も、明らかに引き出されたものだ。

おまえのズレた擁護は、千葉への批判を煽ってるだけだ。自覚しろよ。
流石にここまでくると千葉が可哀想になってきた。
そんなに千葉を追い詰めたいんなら、個人的に直接やってくれ。

458 :名無し名人:04/10/19 23:42:04 ID:F+r17jHR
印象としては・・・

●千葉支持派:50%
●どちらでもない派:30%
●反千葉派:20%

・・・という感じだな。

若手の実力ある棋士の解説者とはうまくやっているので
まー時代の流れは千葉なのだろうな。

459 :名無し名人:04/10/19 23:43:46 ID:mN+58pWR
あくが強すぎて、好き嫌いが別れるからな。
この展開はしょうがないだろう。
本人は2chを見てないらしいが、それくらい自分でも分かってると思うよ。

460 :名無し名人:04/10/19 23:47:57 ID:Mr7YIFZT
そんなに嫌ならNHKにメール送ってくれよ
「なるほどぉ〜」をオレが聞かなくて済んでどれほど喜んでるか知らんだろ

千葉涼子を救いようの無いブスとか言ってるが
立派に旦那もいて、本業もそこそこ頑張ってる

なにやら千葉がブスだから嫌!と言ってる香具師の方が救いようがないと思うわけだが

461 :名無し名人:04/10/19 23:58:11 ID:L3mfQawq
↑ブスであることを声高に肯定してますね


462 :名無し名人:04/10/19 23:58:50 ID:nqmvheQ8
>>460
だからそんなくだらねー意見なら無視しろって言ってのさ。
わざわさそんなのを拾って「千葉はブス」ってのを2回も言ってる。
レスをした俺も1回言ってる。
それを自覚しろっての。

463 :名無し名人:04/10/19 23:59:07 ID:mN+58pWR
お、早速1人で頑張って叩いてるね。感心感心。

464 :名無し名人:04/10/20 00:03:07 ID:lxpPPv/e
なんだ、叩いてるのって一人だったのか。(-"- )
ヒマなやつだ。

465 :名無し名人:04/10/20 00:19:16 ID:cDjyA4YK
俺は千葉支持派で、このスレは3度目の書き込みだ。
1レス1人ということはないにせよ、支持派はワリと多いような気がする。
まぁ、どのみち支持も反対も1人ってことはないだろね。

結局、好き嫌いだから結論なんて出ないのは分かってるんだけど、また書く。

支持派は「千葉」が好きなわけじゃないぞ。千葉のような「司会スタイル」が好きなんだよ。
否定派も、千葉のような「司会スタイル」が嫌いなんだろ?
千葉という人間が嫌いだというなら、少なくとも俺は何ら異論ないよ。人間としての千葉には
興味ないから。

ただ、司会としての千葉を否定されると、反論したくなるわけ。
ああいう司会スタイルが好きだから、また中倉みたいな退屈な司会に変えられちゃタマラン
と思うから。

ほんと、囲碁の青葉の司会ぶり見てみ。あ、そうですかぁ、しか言うことないんかい!
あれと比べたら、今の千葉の司会ぶりは数段上だと思うぞ。

466 :名無し名人:04/10/20 00:25:11 ID:IttZ5b3t
全司会の中倉も「なるほど〜」が目立つようになったのは後期で
2ちゃんにおいても初期(奈津子たんハァハァがいたころ)は「生意気な女」という声が強かったと思う。
中倉はこーやっとけばあまり叩かれず無難という処世術を身につけ
千葉は努力は見られるものの天然ゆえに根本的に無礼なところが改まっていない。

個人的には態度も一年前よりははるかに良くなっているしトータルでは合格点は付くと思う。
あと顔はどうでもいい。少なくともメイクや衣装も含めて不快感を感じないレベル。






467 :名無し名人:04/10/20 00:30:57 ID:IttZ5b3t
>>465
私も。中倉と比べて千葉のほうが上という意見は理解できる。
が千葉はあまりにも天然すぎる。
将棋の局面はきちんと把握しつつ空気を読み、締めるべきところはという点で
締める矢内ならもっとよい司会ができると思っている。

468 :名無し名人:04/10/20 00:33:02 ID:IttZ5b3t
>>467
3行目
締めるべきところはという点で締める矢内なら
→締めるべきところは締めるという点で矢内なら

469 :名無し名人:04/10/20 01:26:59 ID:cDjyA4YK
>>467
うん、矢内がいいというのは同感。
棋力、気配り、会話の語調、とっさの機転、見た目も含めて、多くの面で女流のA級に
位置づけられていい棋士だと思う。

ジャーナルの司会ぶりもいい。是非NHKには一考願いたいね。
千葉支持派の俺だが、矢内への交代なら全然文句ないぞ。


470 :名無し名人:04/10/20 03:39:25 ID:ra4Z0RS+
>>439の書き込みに和んだ。
ヨネvs中倉ではあんまりわくわくしないけど、ヨネvs千葉なんて
思わず録画したくなる緊張感が予定表から漂う。

まあ俺自身は誰が聞き手でも大した感慨はないので、千葉から変わっても
良いし、千葉のままでも別に良い。

471 :名無し名人:04/10/20 08:09:10 ID:AVkmjuBe
千葉は解説者が見逃した詰み筋を何度か指摘している。
他の司会者にそれができるだろうか、という思いがあるので、
積極的に交代して欲しいとは思わない。

472 :名無し名人:04/10/20 08:17:38 ID:lxpPPv/e

千葉 vs ライスはまさに必見です。
おれ的には中井 vs シュガーぐらいの期待感がある。
ライスワールドでどれぐらい存在主張ができるか。
これで千葉の評価が確定するのではと思っている。

ライス恒例の「あなたならどう指す?」にも対応できるか?

ラ「あなたが谷川さんだったらここでどう指す?」
千「第一感は、4六角ですか・・・」
ラ「あー面白い手ですねー。でもね、残念ながら谷川さんはそうは指さないんです。
  私が谷川さんならね、ここで・・・」
(谷川、4六角を指す)
ラ「えっ! ΣΣ(゚Д゚;)」
千「このあと8二角成り同金7一銀打ち・・・・・3五銀で投了かと」
(谷川、千葉の読み筋で光速で寄せる)
千「では投了以下の解説をお願いします」
ラ「あなたやってください」

・・・ぐらいの熱戦をキボン!

473 :名無し名人:04/10/20 12:02:06 ID:Tc6+656D
去年も全然千葉と※は噛み合ってなかった気がするなー。

474 :名無し名人:04/10/20 12:17:25 ID:qQUhpGPL
※は独演人間だから誰が司会をしても関係ない・・・・

475 :名無し名人:04/10/20 12:30:31 ID:gmDB1nOW
言葉使い、顔、性格は中倉>>>>>千葉だけど
将棋に関しては、千葉が上。
特に南とかしゃべらない解説の時に、威力を発揮していると思うよ。
解説も、羽生、谷川、佐藤、鈴木、深浦、鈴木くらいのレベルで
回してくれれば、正直誰でもOK。
小倉優子でも、いいでしょ。

476 :名無し名人:04/10/20 13:58:36 ID:Tc6+656D

将棋に関しては、千葉が上だけど
言葉使い、顔、性格その他全てにおいて中倉>>>>>千葉。


477 :名無し名人:04/10/20 14:19:29 ID:TPe6W5GD
将棋講座のテキストで涼子がたたかれて困ってるみたいな記事が出てたな。

478 :名無し名人:04/10/20 14:42:36 ID:9RSjQ5ii
>>439
面白いね。10月31日はみよっと。

479 :名無し名人:04/10/20 14:48:26 ID:16AggMrU
477 詳しく

480 :名無し名人:04/10/20 14:51:31 ID:S9mh/335
>>441
ほとんどの棋士が辟易してるじゃんか‥
それとも、そんなことも読み取れない程、空気読めない人?

481 :名無し名人:04/10/20 15:29:04 ID:D+AkKGdr
>>479
>>296を見るよろし


482 :名無し名人:04/10/20 15:49:11 ID:HIKFKCTr
米自体がもう終わった人間
解説も今は全然面白くない

483 :名無し名人:04/10/20 17:19:33 ID:SSWQQ9Dn
ねずみ女


484 :名無し名人:04/10/20 18:47:39 ID:nkONCFAe
あくまで個人的意見。NHK杯戦っていうのは将棋知らない人でも何となく日曜にやってるな、
と認識のある、誰でも気軽に見られる貴重なTV将棋の番組だと思う。
その司会者というのは将棋界の顔と言ってもいいのではないだろうか。しかも女流トップクラス
という事で今後一般誌の取材を受ける可能性もある。だからこそ人格も問題になると思う。

485 :名無し名人:04/10/20 20:52:28 ID:dJiL7nOh
>482
んだんだ

486 :名無し名人:04/10/21 00:00:31 ID:vWAZ4aSt
>>485
まだ会長を狙ってるでしょ。
棋会人としてはこれからが本番かも。
凸はどうせ何も新しいことやらないだろうし
次のスキャンダルで失脚したら※にちょっと期待。
千葉のことは内心、評価しているはず。
たぶん、聞き手としての千葉に関してなんらかのコメントをするはず。
とにかく10/31は必見!
対局が、中井 vs 佐藤戦だったら大変なことになっていたな。

487 :名無し名人:04/10/21 00:07:21 ID:PLo1QN/P
中倉に存在意義はあるのか? いやある筈がない。
ねずみ男ガンガレ! あっこオタを粉砕しちまえ!

488 :名無し名人:04/10/21 00:35:35 ID:vWAZ4aSt
NHK杯スレ、ネタバレ情報がこわくて
中井 vs 佐藤戦まで見れないのだけど、大丈夫でしょうか?
見た人いたら教えてください。m(_ _)m

489 :名無し名人:04/10/21 01:05:16 ID:YjOVs8a4
【将棋】中井広恵女流二冠 昨年に続きA級棋士撃破【今度は棋聖】

490 :名無し名人:04/10/21 01:30:49 ID:vWAZ4aSt
>>489
だからネタバレ、やめれって。
(ノ`ρ´)ノ ┻┻:'.・.

491 :名無し名人:04/10/21 08:47:48 ID:QK+Yhkt6
50%でネタバレも何もねーだろ。

492 :名無し名人:04/10/21 09:11:45 ID:fx4tsCBi
>>484
いいこといった。
本当にそうだよ。
なんとなく礼儀知らずでブスで生意気な女が将棋界の顔になっている。
これは漏れも含めた将棋オタ個々の好みだけの問題じゃない。

493 :名無し名人:04/10/21 09:27:24 ID:Z7UUONbS
>>492
小議会の顔っつーたら、あの会長さんでしょうw

494 :名無し名人:04/10/21 09:56:21 ID:fx4tsCBi
あのお方は将棋界の顔じゃなく下半身、ってのは冗談としても
>>484のいうとおりさほど将棋オタでない一般人にとってはあの番組が
将棋界の全てという人も多いと思う。
会長が誰かなんて知らない人も多いんじゃないかな。
その番組2時間の内一時間四十分の司会だから責任は重大だ。

495 :名無し名人:04/10/21 09:57:14 ID:jVD+Sn5w
ブスで生意気なネズミに死を!
ブスで不快な腐れまんこに死を!
アッラー・アクバル!

496 :名無し名人:04/10/21 12:52:07 ID:17tFNj7R
底知れぬ程にレベルが下がって参りましたw

497 :名無し名人:04/10/21 14:08:19 ID:BHTxFgbe
将棋を知らない他人にどう思われようがいーじゃん。
「なるほど〜」よりは面白いだろ?
ちゃんと見てる将棋ファンが楽しめればよし。

498 :名無し名人:04/10/21 14:32:35 ID:UE7LuG1J
千葉が礼儀知らずなんて一般人は思わないでしょ。
あのくらいが今時の女の平均だから。

問題視するのは将棋界に世間以上の礼儀を求める人であって
伝統を重んじる観点からそういう考えがあってもいいが
少なくとも世間一般の人から見たらあんなの普通だよ。

499 :名無し名人:04/10/21 14:48:13 ID:17tFNj7R
>>498
世間知らず発見。

少なくとも俺の知ってる世間には、あれだけ会話能力が無く
空気も読めない、今時の女は居ないね。

少なくとも世間一般の人から見たら、アレと一緒の職場に居たくないだろうな。

500 :名無し名人:04/10/21 15:39:06 ID:fx4tsCBi
>>499
彼女が世間一般のまともとされる集団で、しかも公の場では
めったにお目にかかれない、自由奔放なタイプであることに同意する。
ただ問題は将棋は各種ボードゲームの中でも
きわめて闘争性が強いゲームであることだ。
それだけに伝統として重んじられているように礼儀が特に大事。
彼女はその辺の理解が足りない。


501 :名無し名人:04/10/21 16:49:28 ID:17tFNj7R
>>500
ほわっつ? 言ってる事が意味不明でよ。

502 :名無し名人:04/10/21 18:32:29 ID:diklr7Jd
悪霊退散!!チバリョー退散!!!

503 :名無し名人:04/10/21 19:35:55 ID:ikvk0xtk
この板見て千葉に興味がわいてきた。
日曜日が楽しみだね。
どんな女だろう。将棋界の和田あきこか?

504 :名無し名人:04/10/21 20:42:55 ID:SCrmQZTN
約1名、IDをころころ変えて擁護してる奴は何がしたいんだ?

505 :名無し名人:04/10/21 20:48:28 ID:jVD+Sn5w
つまらない光浦靖子だろ
存在価値無し

506 :名無し名人:04/10/21 21:13:32 ID:HH2bR/1H
涼子大好き もっとやれ!

507 :名無し名人:04/10/21 22:00:09 ID:Z7UUONbS
>>504
誰のことだよ!

508 :名無し名人:04/10/21 23:41:35 ID:mg5Q6tT5
499,500> 強烈な世代の違いを感じる・・・
礼儀は当然大事 これは常識 千葉は全然踏み外してるとは思えない
むしろ、千葉の突っ込みに対処出来ず客観的に意見に賛同したり、訂正できない
解説者の人間性の低さに ?って思うことすらある。
伝統文化という側面も将棋だし、大衆の遊びってのも間違いなく将棋の側面
民放のようにチャカシ放題湾曲し放題ってのは、さすがに痛いがそんなことないし
 今のままで全然問題ないと思う こればかりは平行線なんでしょうね
ま、ようするに千葉さん今のままで頑張れってことで
矢内やるなら千葉さん続投で!




509 :名無し名人:04/10/21 23:53:31 ID:L0N7kFbt

無礼とか空気が読めないとか言われているけど、チバリョーは、
オレの「部下にしたい女流棋士」ランキングの3位に堂々と入っているぞ。
そういう意味では捨てたもんじゃない。

1位:山田(久)
2位:矢内
3位:千葉
4位:中倉(妹)
5位:高橋

510 :名無し名人:04/10/22 00:06:59 ID:P5wrJ6nQ
↑IDころころ変えて擁護する人

511 :名無し名人:04/10/22 00:14:09 ID:8xpSkFO8
>>559

俺のファックしたいランキングには入ってないぜ。

1位:中倉(姉)
2位:清水
3位:矢内
4位:島井
5位:岩根

512 :名無し名人:04/10/22 00:25:36 ID:P5wrJ6nQ
>>511
貧乳好きなんだな(w

513 :名無し名人:04/10/22 00:52:38 ID:weWNZdGg
そうか。504と510は、IDをコロコロ変えて
涼子を叩いてる人なんだ。

514 :名無し名人:04/10/22 00:55:04 ID:/WYvi/7X
見てると擁護派はID変えてって感じはしないな。

515 :名無し名人:04/10/22 01:05:57 ID:vQeGN+lM
>>514
それは正しい。
オレは今日初めてのカキコだ。
常連の千葉批判派はせいぜい2〜3人。
ところで、島井と岩根って誰? Σ(゚Д゚;)
新人の有望株?
連盟のサイトに載ってないけど。

516 :名無し名人:04/10/22 01:08:56 ID:vQeGN+lM
それと、中井 vs 佐藤戦の結果がいつカキコされないかと
怖くてNHK杯スレを見れないのだけど
だれか様子を見てきてくれないか。
お礼にとっておきの将棋資料を提示するから。

517 :名無し名人:04/10/22 01:10:15 ID:/WYvi/7X
島井は結構前からいるぞ。
棋力はパッとしないけど、外見は磨かれてきて、合格点は超えてる感じ。
岩根は、奨励会落ちで、最近女流になった。
まだまだ清水中井には劣りそうだけど、タイトルも狙える位置の関西有望株。
太いけど外見はそれなりに可愛いよ。

518 :名無し名人:04/10/22 01:12:11 ID:/WYvi/7X
因みに俺も今日初カキコな。

519 :名無し名人:04/10/22 01:29:43 ID:vQeGN+lM
>>517
岩根忍(女流棋士番号56)ね。
いまハケーンしますた。
わりと、好みです。(●^ ^●)

520 :名無し名人:04/10/22 06:21:21 ID:dLQCpmOL
>>509
一位が山田(久)というのが微妙

521 :名無し名人:04/10/22 06:22:07 ID:dLQCpmOL
>>517
( * ゚ ー ゚ )<太いゆうな

522 :名無し名人:04/10/22 08:44:53 ID:V8GQ1PEA
>>521
じゃあ、おデブちゃん

523 :名無し名人:04/10/22 13:08:55 ID:udKjPZmH
>>509
あんたのランキングなんて興味ないしどうでもいいよ

524 :名無し名人:04/10/22 13:20:08 ID:0g4+cXEs
>>521
あれはどういう目的か知らんが画面を横方向に伸ばしてるだけなんだよ。
一度あの設定のまま将棋盤を写したら将棋盤が正方形になってて
驚いたことがある。

525 :名無し名人:04/10/22 20:53:27 ID:8xpSkFO8
>>524
それは単にワイドテレビで見てるとかそういう落ちでは?

526 :名無し名人:04/10/22 21:35:34 ID:lfCDHjlQ
礼儀については平行線だろうな。
ただ世代の違いとか今時の娘なら普通と言ってる人は

まともな会社で働いて顧客や一般の人を相手の公式な場の司会を経験してるのか疑問に思う。
千葉の態度も別に内輪の先輩後輩や上司部下の会話なら全然問題ないんだが。


527 :名無し名人:04/10/22 21:52:39 ID:WRGpNCxh
>>526
前提の「公式な場」のとらえ方の段階で、既に齟齬をきたしているんじゃないだろうか。
あれもテレビ番組な以上、エンターテインメントの場と言う面もある。
そう考えれば、芸人などが出演する通常のバラエティなどに比べ遥かに大人しいとも言える。
ここでの意見の対立は、NHK杯の解説の場のとらえ方の相違であって
会社や顧客の前のうんたらと言った常識の問題という指摘は、ちょっとズレてるんじゃないかなぁ、と思うけど。

528 :名無し名人:04/10/22 22:38:45 ID:lfCDHjlQ
>>527
みんながあなたのようにNHK将棋番組のあり方、場の問題として議論してるのならいいんだ。
少なくとも議論になるから。
個人的にはバラエティを比較に出すなら番組全体をそれこそ「将棋パトロール」みたいなくだけた雰囲気にしたほうが
いいと思うけどそれはたしかに個人の主観だから。
過去レスを見ると「千葉批判してる奴は棋士(男)にかしずく女が好きなだけだろ」って書き込みが多かったからね。


529 :名無し名人:04/10/22 23:09:54 ID:RE2iN22t
(526〜527へのレスとは違うので、念のため)
ハッキリ言って千葉の言動は面白くない。芸が無い。民放のバラエティー番組の司会者
などはどぎつい事を言っても笑いがとれ不快な感じをうけない。逆に好感を持つ。
将棋界でも例えば矢内なんか結構鋭い突っ込みをしたりするが腹が立たない。人との
間合いが分かっているかどうかで千葉は「何だ?こいつ」となる。脳みそを疑う。

530 :321:04/10/22 23:15:19 ID:At7OKOJP
しかし、このスレで、まじめに人格だうんぬんを議論しているほうが、
【うざ】【ムカ】だけれどもね。それは擁護派も含めてね。
なぜ、単純に千葉の失言をネタに笑ってやろうという楽しい場にできないのかね。
失言を笑ったぐらいで、千葉はへこむやつじゃないだろう。


531 :名無し名人:04/10/22 23:18:29 ID:0PnD/XWT
>>530
おまいは女心をわかっちゃいない

532 :名無し名人:04/10/22 23:19:44 ID:oQOY7wzW
>>530
だってここは2ちゃんねるだし

533 :名無し名人:04/10/22 23:20:21 ID:BX6/W9fG
>>529
じゃあ見るなって
もう見てないか
じゃあ文句を言う必要はないな

あまりうだうだ考えてると禿げるぞ

534 :名無し名人:04/10/22 23:21:03 ID:8x0+bX+q
>>532
まあおまえはそれでいいや

535 :名無し名人:04/10/22 23:21:20 ID:8cx0v3xi
>>528
かしずく女・・・それは言えてますね。
あれが年輩の男だったら、これほど批判しないのしょうね。
まして凸あたりが何をしても見て見ぬ振りする人たちなのでしょう。
早い話が男女差別。そして権威主義。
たぶん本人たちは気づいてないのだろうけど。

536 :名無し名人:04/10/22 23:25:07 ID:nUGDjssD
俺は「見るのやめた」の一言で済むのに何行も書いてる人たちを見てニヤニヤするだけですね

537 :名無し名人:04/10/22 23:27:37 ID:/WYvi/7X
かしずく女っていい表現だね。
ボキャブラリー増えちゃったよ。

538 :名無し名人:04/10/22 23:36:38 ID:At7OKOJP
>>535
凸の問題のときには、河口俊彦は、まじめに反応していたよ。
ただし、棋士の性格上しょうがないんだという反応で
(たしか、棋士は自己主張が強い、だから、自分は女にもてる十思っている。
だから、こんな問題が起こっても、問題意識を持たないのだと、確か某誌に書いていたはず)。

539 :名無し名人:04/10/22 23:41:40 ID:At7OKOJP
頭をバリカンで刈って(どうせなら剃れば、違う見方もあったkも知れないが。)
心を入れ替えた顔した櫛田は、そのとき郷田より、自分のほうがもてると思っていたんだろうなってことだけれども。

540 :名無し名人:04/10/22 23:48:25 ID:/WYvi/7X
同じものを観ても、腹が立つっていう人と腹が立たないっていう人の
両方がいるわけだから、腹が立つ原因は観られる側ではなく
見る側にあるんじゃねえのかな。理屈で考えれば。


541 :名無し名人:04/10/22 23:56:11 ID:8cx0v3xi
>>540
それはテロリストの考え方だ。

542 :名無し名人:04/10/22 23:58:26 ID:oQOY7wzW
>>534
いや、漏れはたたきも擁護もしていないし>このスレで

ただ痛いくらいに必死になってる連中見て ( ´,_ゝ`)プッとみてるだけ

543 :名無し名人:04/10/23 00:00:37 ID:8+hNO4Lc
>>541
意味不明〜

544 :名無し名人:04/10/23 00:01:47 ID:CcUI5wVI
>>542
と、必死になって俯瞰してるのをアピールするお前も、( ´,_ゝ`)プッと見られてるのをお忘れなく。

545 :名無し名人:04/10/23 00:02:13 ID:L030C0/1
>>542
>>534

546 :名無し名人:04/10/23 00:04:15 ID:grx1S8w0
銀河戦はいいぞー
おまいらNHKなんざ見ずにCS見ようぜ
これで万事OK
揉めることも無し
なんだ完璧じゃないか

547 :名無し名人:04/10/23 00:13:59 ID:ZbTK57zm
千葉でもいいってヤシはどんな女とでも満足して付き合っていけると思う



548 :名無し名人:04/10/23 00:26:00 ID:Qf1KrNPO
>>547
それって、羨ましがっている男は多いんじゃねえのー。
相手いませんていう引き篭もりも多そうだから。

549 :名無し名人:04/10/23 01:04:28 ID:iAS+3k12
>>548 そんな引き篭もりこそ「千葉なんてクソ」と理想が高い
     まぁ漏れのことだけどな

550 :名無し名人:04/10/23 02:06:08 ID:fJeV3kBA
【うざ】【ムカ】となるだけの、しょ〜もない失言だからですよ。
>>543
意味不明〜

551 :名無し名人:04/10/23 04:54:35 ID:LMV44gHb

完璧でもないぞ。

CS観てたら "岡崎洋の八枚落ち、六枚落ちの基本" という講座をやってた。
冒頭で焦点の定まらない目をしながら裏返り気味の声で
「みなさん、いかがお過ごしですか?」と言うのだけど
キミの方こそどう過ごしているのだと心配になったぞ。

しかも十数手進んだだけで、どうみても下手が圧倒的に勝勢になっているのに
そのあとも延々とあーしてこーしての解説が続いていくのだよ。
「こうするのが上手の最大の頑張り」とか言っちゃって、
もう力いっぱい勝負ついてるっつーの。

やっぱ講座もNHKの方がいいな。

552 :名無し名人:04/10/23 07:43:57 ID:Qf1KrNPO
>>531
女心??? 女を話題にしていたんだったか?
女と見るから話がややこしくなる。
性同一性(ry

553 :名無し名人:04/10/23 11:21:17 ID:wcwxe8pQ
最初は千葉に対して「?」と思った人も
除々に好感に変わってきてるみたいだし、
日に日に千葉の株は上がっているようですね。
やっぱりこういう新しいタイプの人は評価されるまでに
すこし時間を要するのでしょうね。
あとは将棋でタイトルを穫れば完璧。(^^)v

554 :名無し名人:04/10/23 11:24:26 ID:in9NhnKm
ここはとてもヲタとアンチと千葉の馴れ合いがキモイインターネットですね

555 :名無し名人:04/10/23 11:26:06 ID:eGrP87T7
顔が良くなければ聞き手として認めないなら
千葉叩きに精を出してるあなたが聞き手の座をゲットすればいいんだよ
千葉ごときでなれるんだ、楽勝だろ?

556 :名無し名人:04/10/23 12:05:19 ID:nRrg4qrO
千葉は良い

557 :名無し名人:04/10/23 17:25:19 ID:wcwxe8pQ
アンチ千葉スレから始まったようだけど
結果的に千葉応援スレになってしまったな。(^^)

558 :名無し名人:04/10/23 17:37:11 ID:iAS+3k12
なってないだろ

559 :名無し名人:04/10/23 17:49:46 ID:nIw9U/vC
あの表情が(・∀・)イイ!!
思わずお持ち帰りしtくなる

560 :名無し名人:04/10/23 18:01:35 ID:IRk8aq3U

反千葉派の論調は、容姿への中傷に始まってやや下品で、
ちょっと常識を疑うような罵倒系のコメントが多い。
千葉のことを無礼とか言いながら、じつは自分の無礼さをさらけ出している。
これは自分の中の嫌いな(けど認めたくない)部分を他人に投影して責めるという心理学的にはよくある行為なんだけど。
一方、千葉支持・擁護派はきちんと理由を述べている人が多いように思う。
ひらたく言えば、反千葉派はちょっと古い常識を持った内向的なタイプが多いのかなと思う。

561 :名無し名人:04/10/23 18:30:22 ID:Qf1KrNPO
>>560
確かに、常識のある人間は、千葉叩きなんて、下種なことはしないだろう。
しかし、あんな非常識な発言に対して擁護もしないものだと思う。
千葉擁護派は、自分の言語能力が低いために、千葉が責められると、
自分のことのように反応するだけのことではないのか。

562 :名無し名人:04/10/23 18:30:41 ID:hM0AkFmJ
>>560 はげどー


563 :名無し名人:04/10/23 18:49:13 ID:fJeV3kBA
>>561はげど〜w
>>555
>**顔が良くなければ聞き手として認めない**なら
>千葉叩きに精を出してる**あなたが聞き手の座をゲット**すればいいんだよ
>**千葉ごときでなれるんだ、楽勝だろ?**
流石は>>555だ。

564 :名無し名人:04/10/23 19:21:26 ID:j3BMnEW7
まだ千葉の聞き手を見たことないので
明日しっかり見てみるよ。
おいらとしては面白い方がいいけどな。

565 :名無し名人:04/10/23 19:46:08 ID:MUf7oqzg
明日は解説者との相性がいまいちなのがあれだな

>>563
もうちょっと見やすいレスでたのむ

566 :名無し名人:04/10/23 19:47:39 ID:S/4LNVxm
>>557
つーか千葉の本スレがすっかり閑古鳥になってしまった。

ここはアンチスレにして擁護派は本スレにいって住み分けすればいい。

まあ、馴れ合いのあおりあいが生きがいになっているクソがいるから
こうなってんだろうが(w

567 :名無し名人:04/10/23 19:49:21 ID:bbEM+ggn
>>561
それで千葉叩き派を釣るのはちょっと無理があるかな

と思ってたが>>563が見事に釣れてるから十分成立してるんだよな

568 :名無し名人:04/10/23 19:50:16 ID:DWd2LOvc
>>566
仲良くケンカしてるもんな
端から見ると千葉よりキモイのに本人達は少しも気づいてないという

569 :名無し名人:04/10/23 19:54:51 ID:LDm0wL3Q
このスレは板違いで
ここがふさわしいんじゃないかな
粘着の聖地へどうぞ

http://tv6.2ch.net/ainotane/

570 :名無し名人:04/10/23 20:00:48 ID:IRk8aq3U

どうやら千葉応援派の勝勢になりましたね。
局面で言えば、駒割りイーブンの状態で、
飛車が成りこんだうえに先にと金を1コ作ったという感じか。

571 :名無し名人:04/10/23 20:00:57 ID:h8F2afCP
珍獣保護団体の人達は応援スレに行くべきですな

572 :名無し名人:04/10/23 20:13:57 ID:aFaGw1qb
興行的にはどうなんだろ。

573 :名無し名人:04/10/23 20:22:33 ID:iAS+3k12
必死に千葉を擁護する連中ほんとキモイ
ここは2chなのに

574 :名無し名人:04/10/23 20:39:57 ID:lLAAWY+a
必死に千葉を批判する連中ほんとキモイ
ここは2chなのに

575 :名無し名人:04/10/23 20:42:35 ID:fJeV3kBA
必死に千葉を批判する連中を人格攻撃する連中ほんとキモイ
いやマジで

576 :名無し名人:04/10/23 21:43:04 ID:S/4LNVxm
>>568
ま、そもそも2ちゃんねるで煽りあいしてたり、あるモノ・人を
一方的に叩く連中の大半は「おまえはどうなんだ」って香具師だからな
N速+なんかそんな連中しかいないw(それかプロ固定

577 :名無し名人:04/10/23 22:37:19 ID:XLM4GfpE
めんどくせーからこのスレは以後トリップ付き固定のみのカキコに限定させていただきます。
勿論、一度書き込んだら別の名前では書けません

↓じゃあ、引き続きよろすこ

578 :名無し名人:04/10/24 00:00:47 ID:VFFzTQeE
577>に何の権限があるのか分からんが 匿名掲示板でID魔女狩りする意味あんの?
そもそもスレの主旨っぽい書き込む程の発言もなんだかんだで無いのが現状だし
 アンチ燃料投下>擁護反論>つーか岩根たん萌え! ってなループで埋めればいいんじゃない?
ちなみに擁護で1度擁護でスレしたことあるけど 自分と似たようなこと言ってて表現上手だなー
とか面白く読めてるよw 今後も書き込むかも分からないけどコテハンにするきないyp
やり方わからんしw ま、ようするに千葉さん頑張れ!ってことで。



579 :名無し名人:04/10/24 01:14:06 ID:VFFzTQeE
578でおます・・・酒入ってて勢い込んでたらグダグダな文だね orz
 書き直す程の内容でもないので謝罪だけさせてくだちぃい

580 :名無し名人:04/10/24 04:12:01 ID:XyQyYvlt
千葉に処分される程の失言は無いけど
いちいち間が変だし、気が利かないから、見てるコッチまで気不味くなる
アレと付き合わされる解説者は相当しんどい罠。
つーわけで千葉いらね

581 :名無し名人:04/10/24 12:38:23 ID:DabqoN9g
千葉の発言は面白い
こういう人間は大事にしないといけない

582 :名無し名人:04/10/24 18:02:59 ID:IW/8RWNU
今日は千葉が見られなかった。
おれにとっては震度8の衝撃・・・_| ̄|○

583 :かわいすぎ:04/10/24 21:10:19 ID:lKtC6agH
http://www.babu.com/~magical/futaba/kato1-2-3/src/1074412988022.jpg

584 :名無し名人:04/10/24 21:43:53 ID:aAzQ7QD8
>>583
鼻フック中だろ?バツゲームで

585 :名無し名人:04/10/24 21:59:34 ID:IW/8RWNU
1:00からチバキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!

586 :名無し名人:04/10/24 23:15:51 ID:AoTm5q3n
鼻フックってなんですか?

587 :名無し名人:04/10/24 23:24:45 ID:MuDKTdH+
>>586
堤さやかの鼻フック
http://www.dogma.co.jp/REPORT/40/007.jpg

588 :名無し名人:04/10/25 00:34:50 ID:VECWblYh
↑の方が千葉本人より顔だけ見ても全然かわいいよな
千葉もあんな顔じゃなかったら性格も救いがあっただろうね

589 :名無し名人:04/10/25 00:52:05 ID:lvUBSeSw
要するに、反千葉派は顔が良ければ叩かないし、顔が悪けりゃ叩くって事のが結論だな。

590 :名無し名人:04/10/25 02:34:25 ID:gapMx6uk
今日も千葉はおとなしかった。
ツマラン、もうこのスレいらないかも。

591 :名無し名人:04/10/25 02:38:38 ID:RN7lyDPw
今日は文吾タソの突撃連呼だけが見所だった。

592 :名無し名人:04/10/25 06:34:53 ID:vDH8ViId
583>なんか,めちゃりりしい!!!千葉たん萌え☆


593 :名無し名人:04/10/25 07:29:42 ID:agNaslE/
叩くからおとなしくなるんだよ。
おもしろくしてほしいなら、このスレはいらないに決まってる。

594 :名無し名人:04/10/25 15:45:21 ID:87dMvylT
面白くは無いだろ‥寒ぶっ〜いコント番組みたいではあるけど。

595 :名無し名人:04/10/25 17:05:46 ID:3Ce5gg7T
>>583
かあいい

596 :名無し名人:04/10/25 23:57:51 ID:TfsC/tcs
文吾さんの、突撃4連呼のとき、
チバリョーが吹き出さないか見てて心配だったヨ。
たぶんエラクこらえていたろーな。
深読みすると、文吾さん、チバリョーに恥かかせようとしたとみた。

597 :名無し名人:04/10/26 01:13:09 ID:eduvwm2n
千葉さん 応援してます〜♪


598 :名無し名人:04/10/26 05:54:48 ID:msHmF510
>>589
千葉が叩かれているのは、それだけが理由じゃない。
偉そうに言っている割には、実績(端的に言えばタイトル)が伴っていない。
5回挑んで全て失敗、こんなヤツにこき下ろされては棋士も怒って当然。

599 :名無し名人:04/10/26 07:47:35 ID:dunX5nrz

TV向き聞き手の最新形のチバリョーの台頭のせいか、
最近はNHK杯に出てくる解説者もけっこうなやってくれるなー。
前回の藤井さんの「恥かいちゃったよー」発言に続き
今回の文吾さんの決死の「突撃」4連発。
ここんとこチバリョーちょっと押され気味で31日に強敵ライスと対決するわけだが。
はたして迎え撃てるか?!

600 :名無し名人:04/10/26 09:18:15 ID:WXRpE8Q0
600

601 :名無し名人:04/10/26 09:32:16 ID:YCYtCisF
千葉と一緒の解説だから、ヤケクソに喋って
問題起きたら、あとは何とかしとけよNHKって感じだな‥

602 :名無し名人:04/10/26 09:47:48 ID:lbfW00qd
千葉は阿部の順位戦の棋譜くらい並べとけ!
前例は羽生森内の王座戦だけじゃないんだよ!!!
それと全日プロの羽生森内戦と形を混同するくらいのあやふやな知識なら
なにも言うな!!!!!!


そんなオレは千葉涼子派
しっかり予習して、ガンガンしゃべってね、と。

603 :名無し名人:04/10/26 14:38:58 ID:t+9B/lcv
チバリョー叩きに執着してる派は、ひょっとして、小学校とか、中学校で、
ああいうタイプの子に虐めでも受けたの?
なんか、ありえる光景だなぁ
もっとも、本人だけが、虐められたと思い込んでるだけで、
本当の意味での‘虐め’の実態は無い様な気がするんだけどさぁ
まあ、あの調子で、「○○君、今日の服、ダサいじゃん」程度で、
落ち込んでしまう香具師がいてもおかしくないなぁ
普通は、その程度なら、軽くその場で料理しちゃうんだけど
なんか、そんな気がしてきた

604 :名無し名人:04/10/26 14:54:16 ID:YCYtCisF
しょ〜もない煽り乙

605 :名無し名人:04/10/26 17:46:25 ID:9zDbIcOb
福崎>>>>千葉

606 :名無し名人:04/10/26 18:00:44 ID:9zDbIcOb
アホなネズミは

フック「なぜ考慮時間をここでつかったんでしょうか?(取る一手だろ 私ならノータイムでそうするね と取れる偉そうな言い方)」

中倉(姉)はこういうふうに聞くだろう
姉「ここで考慮時間をつかったというのははやり今後の展開を読んでるんでしょうか?」


607 :名無し名人:04/10/26 18:44:55 ID:8zAsApZO
>>596
文吾は将棋が強かった頃も弱くなってからも、面白さは変わらないねぇ

608 :名無し名人:04/10/26 19:30:48 ID:SpPvOXOG
千葉が嫌われる要因『ブス』『女のくせに出しゃばるな!(歯も)』『化粧のノリが毎回違う』『指摘が的を得てるだけにしゃくにさわる』『涼子なのに涼しげが無い』

609 :名無し名人:04/10/26 19:45:54 ID:Tc35ATi6
千葉が好かれる理由
突っ込みが面白い
手が見える
それなりに可愛い

610 :名無し名人:04/10/26 20:07:30 ID:MJ8AMy8n
千葉を映像でしか見たことない香具師多すぎ!!!

本物見てみろ!!!美人の部類だぞ。林葉なんて、本物見て絶句
した・・・。

611 :名無し名人:04/10/26 20:17:30 ID:SpPvOXOG
↑BY 千葉サキオ

612 :名無し名人:04/10/26 21:06:11 ID:dGX6L5Yd
実物の千葉は可愛げ、色気、女らしさ、気遣い、が無い(TVでもか・・・・・)

613 :名無し名人:04/10/26 21:15:28 ID:b/oBG0Z4
>>606
また、「なるほどぉ」マニアかよ。

614 :名無し名人:04/10/26 21:25:53 ID:ykPN5SxA
つーかおまいら、ここはアンチのたんつぼスレなんだから
アンチからかわずに本スレいけよ。むなしいだろ、バカなアンチにかまうの。

615 :名無し名人:04/10/26 22:05:20 ID:7n5edzna
>>614
そういうお前はここで何をしてるのかな?
悔しくてシャツを噛んでる姿が目に浮かぶぞw

616 :名無し名人:04/10/26 22:22:03 ID:MJ8AMy8n
 千葉=碓井へ。

 勘違いするな。ブスだから叩かれるんじゃ決してない。君の職業であるところの将棋が弱いから
叩かれるんだ。これは、肝に銘じてほしい。僕は、これまでスレを読んできた。それで得た結論。


千葉、将棋弱すぎ・・・・。女流で5番手じゃ、だめだよ、千葉!!!


617 :名無し名人:04/10/26 22:55:07 ID:dunX5nrz
>>616
女流五番手なら、世界で5番目に強い女じゃないか。
オリンピックな入賞だぞ。
それに男性棋士の中に入っても100番以内に入るよ。
つーか上位の40〜60人を除くと
女流トップやアマトップとほとんど差がないのだが。

618 :名無し名人:04/10/26 23:10:20 ID:r9gvTHGT
>>617
女流王位戦のあと、矢内派の俺に向かって「矢内よわすぎ(プゲラ」発言をした知り合い
に、同じような事いったなあ。

「矢内は弱くない!地球上の女全部の中で、将棋の強い方から数えて5番までには
確実に入る!32億人中5番のどこが弱いんだコノボケー」
…ただのヘリクツだけどさ。

その俺がいうのもなんだが、千葉は女流で5番目には入らんと思う。10番には入るがな。


619 :名無し名人:04/10/27 00:15:04 ID:hh9zZbPE
でも、千葉って脱いだらスンゴイと思う スタイルの良さは棋界1じゃないのかと
思ってるんだけど 

620 :名無し名人:04/10/27 00:27:19 ID:sOYSwntB
>>606
なぜ、涼子が選ばれたかといえば、アッ子が酷過ぎたからだろう。
ありゃ大庭並だ。って、ご免、関係ないところに大庭を持ち込んで。

621 :名無し名人:04/10/27 00:42:23 ID:sOYSwntB
>>618
現時点の話ならば、女流の強さは、
清水>>石橋>千葉>矢内>>中井じゃないのか。
千葉と矢内はどちらが強いか、優劣不明。(あくまでも現時点での話し、過去の実績を加味すれば不明なんてことはありえない。)
女流名人に挑戦したほうが、強いと考えて良いと思う。
ただし、タイトル戦になると、千葉のポカが顔を出すんだと思う。
本番に弱いのが、NHKの司会をやって克服されたかだろうね。

別に、千葉のことを応援しているわけじゃないけれども、
NHKで千葉の失言的暴言が聞かれなくなるのは、
日曜日の楽しみを奪われたようなものと思っているのでね。

622 :名無し名人:04/10/27 04:43:20 ID:8xS0nO2n
>>621
おいおい、それはちょっと千葉びいきが露骨に入っている気が…
少なくとも千葉>矢内という解釈がメチャメチャ、どう考えても逆だよ。
タイトルを取れないということは、ここ一番に勝負弱いということ。
矢内・石橋は、たった1回かもしれないが紛れもないタイトルホルダー。
二人とも、清水に競り勝っての奪取は充分に評価できると思うよ。
また、千葉が本番に弱いのが克服されたというのも今一つピンとこない。
女流名人A級でヤマの石橋戦を落とし、倉敷藤花でも高群に準優敗退。
今年の女流王将挑決でも石橋に負け、やっぱりタイトルまでには力不足。

この世界って、実績を残さないと評価してもらえないからね。
私的には、中井≧清水>>矢内=石橋>斎田>>千葉。
もし千葉がタイトルを取れば、中井≧清水>>矢内=石橋≧千葉>斎田。
まあ、千葉に批判的な人たちを黙らせるにはタイトルが不可欠なのでは?
というよりも、それが一番手っ取り早いと思う。

623 :名無し名人:04/10/27 10:00:34 ID:ODGLhqBV

なるほど、悔しかったら実績残せタイトル取れってことか。

624 :名無し名人:04/10/27 10:09:24 ID:TQtyZ0pj
議論盛んなとこスマンが漏れはヤツがブスで自意識過剰だから大嫌いだ。
将棋はオイラより強いのは分かる。よって仮にタイトル取ろうが何しようが
一生「うざ鼻フック女」としか思わない。

625 :名無し名人:04/10/27 14:03:16 ID:3YtWmZc2
つーか、司会者としてイイと思うところが無いな‥
欠点は山盛りの盛り沢山なのに‥

626 :名無し名人:04/10/27 14:52:33 ID:hh9zZbPE
つーか、司会者としてイイと思うところしかないな・・・
欠点を補って余りある長所盛り沢山なのに・・・

627 :名無し名人:04/10/27 15:50:36 ID:S4xYgNKu
>>622
実績なら中井と清水は逆じゃね?

628 :名無し名人:04/10/27 17:02:47 ID:oHvrETrg
>>622
実績なら斎田は中井、清水に次ぐ。

629 :名無し名人:04/10/27 17:18:07 ID:hh9zZbPE
620>
ここは、千葉に萌えるスレで、スレ違いなのは承知で言うがアッコたん
スタンダードで悪くなかったと思うyp


630 :名無し名人:04/10/27 17:31:57 ID:3YtWmZc2
番組を見る気が無くなる様な事だけ、しないでくれれば、それでいい
先週久々にNHK杯見たら、少しまともになってたね。

631 :名無し名人:04/10/27 17:55:01 ID:BUzHyPrF
 >>624全く同感。将棋の強さと人格は関係無い。(しかし女流は男子プロに
比べて甘い故に人間的に鍛えられていない面もあるが・・・)将棋が弱くても
尊敬出来る人は沢山いる、これも当たり前の話。むしろ千葉の強さに心配する。
将棋の強い女性の代表があれか・・・と思われるのが怖い。

632 :名無し名人:04/10/27 18:09:31 ID:9w68RlhT
>>631
何言ってんだ?
将棋の強い男性の代表、とは言わないが、
将棋の強い男性のうちどれだけ、世間一般の常識をわきまえてるか。
小娘つかまえて叩いてるんじゃねえよ。

633 :名無し名人:04/10/27 18:12:20 ID:3YtWmZc2
>>632
将棋界でも群を抜いて酷いと思うがw

634 :名無し名人:04/10/27 18:13:37 ID:9w68RlhT
具体例をあげてみろよw

635 :名無し名人:04/10/27 18:18:25 ID:9w68RlhT
>>631
将棋の強さと人格は関係無いんだろ?
それでなんで、
>しかし女流は男子プロに 比べて甘い故に人間的に鍛えられていない面もあるが・・・
になるんだ?
知ったふうなこと言って、いきなり論理破綻してねえ?

636 :名無し名人:04/10/27 20:35:16 ID:BUzHyPrF
 >>635
例えば某女流が「気が付いたらいつの間にかプロになってた」とアンケートで答えてる。
こんな事は男子プロにはありえないだろ。その女流が指導対局でアマチュア相手に怒鳴り
ちらしてた。「そんな手指して恥ずかしくないの?強くなりたくないの?」自分なりの
考え論理に基づいているのだろうがアマの楽しみ方、アマの存在意義というものへの理解
の浅さ、考えの狭さを感じさせる。これは千葉にも言える。そうした所に修行そのものの
甘さを感じる。強い=人格者ではないけど、より高い所へ登った人にはやはりそれなりの
ものがあると思う。才能、環境などの個人差があり一本化は出来ないというだけ。

637 :名無し名人:04/10/27 22:01:50 ID:ZeksIwk2
中倉ってやる気なさげに見えたし、
受け答えも平凡でつまらなかったから
今の千葉の方が面白いし、見ていられるけどね。

顔はちょっと変だし、鼻につくとこもあるが全然許せるレベル。

638 :名無し名人:04/10/27 22:20:09 ID:6B5qrMdP
今日も全開「ID:9w68RlhT」w

639 :名無し名人:04/10/27 23:16:37 ID:m1V87fzw
いつも思うんだが、千葉ヲタって中倉に何か恨みでもあるのか?
誰も頼んでもないのに勝手に比較してこきおろしてるんだが。

640 :名無し名人:04/10/27 23:27:01 ID:XklpECPF
こきおろしてはいないんだよね。
つか、中倉姉に恨みのある将棋ファンなんていないだろ。

ただ、千葉を降ろして中倉姉に戻してもいいかと言われると、勘弁してほしい。
まぁそんな程度のことだよ。
別に中倉自身のことは嫌いでもなんでもないよ。

641 :名無し名人:04/10/27 23:46:51 ID:XinlWkEC
>>640
中倉妹でないのか?

642 :名無し名人:04/10/27 23:50:50 ID:XklpECPF
>>641
NHK杯の司会の話だよね?
中倉彰子でしょ。あいつ姉ちゃんじゃなかった?宏美が妹で。

643 :名無し名人:04/10/28 00:03:09 ID:havhH/6l
>>642
(゜ロ゜;) ガ〜ン・・オレ逆だと思いこんでいた。

644 :名無し名人:04/10/28 00:07:26 ID:yZC3PGgs
つか、アンチが「あっこたんの笑顔が楽しみで〜」みたいなことを
よく書いてなかったか?
だから擁護派としてもあっこを比較に出さざるを得ないんだが
オレの妄想か?



645 :名無し名人:04/10/28 12:17:15 ID:yDFlrf2C
>>644
残念ながら‥完全無欠に妄想ですので、お引取り下さい。

646 :名無し名人:04/10/28 14:17:11 ID:o7xkPfUm
千葉を見て「おもしろい」と思えるヤシが羨ましい
というか、信じられん・・・・
どういうセンスしてるんだ?





こう書くと、バカがこういうのかな?
「中倉の時は面白かったのか!」
とか、
「誰だったら面白いんだ!」
とか・・・・

647 :名無し名人:04/10/28 14:28:35 ID:RN4RrJ+g
逆わらしべ長者

648 :名無し名人:04/10/28 17:03:31 ID:74fREEHZ
↑それ面白いから、漏れ日常で使わしてもらってる
ただし、銀冠をギンカンというのは、すきくない
そういうところは、要修正を求むだな
まあ、総合すれば、漏れ的には、良子
小倉優子じゃなくてごめんw


649 :名無し名人:04/10/28 17:44:41 ID:9crZKQtk
ビーワンとかゆうのやめい ネズミのくせに人間の言葉しゃべるな

650 :名無し名人:04/10/28 17:46:51 ID:yDFlrf2C
↑千葉マニア乙

651 :名無し名人:04/10/28 18:44:47 ID:hyEpOCNz
チバリョーがかわいい・・・・・・?かどうかはまあ個人の好みの問題かも知れ
ないけど、目つきはあんまり良く無いと思いまする
 >>644の方へ。アンチにも色々あって一概には言えないのでは?

652 :名無し名人:04/10/28 19:12:09 ID:vUkDoDN3
>>646
もう十分立派な社会人と言っていい年齢の大人が、
あのような場で使うまともな言葉というものが判っていれば、
千葉の言葉使いはびっくりさせられるとともに、
笑えるんじゃないのかな?
 オット、こんなことを書き込んで、また千葉がおとなしく成ったらツマランから、
この辺でやめておこう。

653 :名無し名人:04/10/28 22:17:59 ID:CVRrbnDx
また‥しょ〜もない煽りを‥

654 :名無し名人:04/10/28 23:48:51 ID:iqAylV3R
なるほど。
千葉なんて実にツマラナイ人間だと思っても、
それを見て面白がるということはできるのか・・・・

だが、一般に将棋番組に求めてられている面白さとは別の次元の話だな

655 :名無し名人:04/10/29 00:11:58 ID:iwQAR6qt
顔つきというな、表情といえ。
ほんとバカなネズミだよ。

656 :名無し名人:04/10/29 04:17:30 ID:wxbxwF1h
チバだけにバチあたりなことを言うんだろう

657 :名無し名人:04/10/29 06:27:11 ID:pxVPkqaa
>>654
将棋の読みはNHKでは最近抜群ではないかな。
以前はチョロイ感じがしたけれども。
解説者が不慣れであがり気味な人でうまく解説ができない状況でも、
それを補えるだけの力量をつけていると感じるのだが。
 だから、チバリョーは面白い。

658 :名無し名人:04/10/29 07:45:21 ID:+RZtPJtF
お爺さん解説者が手が見えてないときは
ちゃんとフォローしてあげてるから偉い。


659 :名無し名人:04/10/29 09:52:36 ID:0f8oCt8Y
ここ迄くると、ある意味凄いな
もはや擁護というより(ry‥

660 :名無し名人:04/10/29 11:04:44 ID:cvnS9xlU
女流名人戦勝ったね
早くタイトル取ってほすぃ

661 :名無し名人:04/10/29 12:53:08 ID:HELg9M8t
地位が人を作るという言葉もあるからな・・・・

662 :名無し名人:04/10/29 13:34:43 ID:0f8oCt8Y
あと2年か‥
千葉が治ってくれれば、それが一番いいね‥

663 :名無し名人:04/10/29 14:23:42 ID:lxK3v3q/
つぎの聞き手は人類がいいな
それも女ならなお良し
他には何も望まんよ

664 :名無し名人:04/10/29 16:18:02 ID:pxVPkqaa
太いドラえもんじゃだめか?

※    『ここ、7手目に3四歩が成立するかどうかが最近の研究らしいんだがね。』
(*゚ー゚ ) 『ウンウン』


665 :名無し名人:04/10/29 16:29:42 ID:DdkoFMBu
甘ったるい声と関西弁が生理的に受け付けない。
せめてどちらか片方にしてくれ。

666 :名無し名人:04/10/29 18:30:40 ID:fAC2CG6Q
 結局あれだな、アンチ千葉には、女に対して強い男であろうとする奴が多くて、
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。

 それと、千葉もA級8段に勝てるくらいになれば・・・言われる悪口の質も違って
くるだろうな。女流で5〜6番手は微妙すぎるな。言いやすいというか・・・。まぁ、
バンカナのように性の玩具になっていないだけまだましかな。

667 :名無し名人:04/10/29 18:34:51 ID:CWO/NtSv
って言うか、A級八段に勝てるようになるわけがないと思うんだけど、、、。


668 :名無し名人:04/10/29 18:35:58 ID:4rcy/G61
>>666
自分に言い聞かせてるのバレバレ

669 :名無し名人:04/10/29 18:36:33 ID:fAC2CG6Q
それもそうだな。しかし、高橋道雄にはもしかしたらかてるのではないか?

670 :名無し名人:04/10/29 18:37:15 ID:4rcy/G61
千葉涼子と全ての棋士

671 :名無し名人:04/10/29 18:39:17 ID:fAC2CG6Q
>>668

 悪いけど、僕の仕事は男女関係ないからさ。純粋に個人の能力だよ。

672 :名無し名人:04/10/29 18:40:50 ID:pxVPkqaa
>>666
今期に限って言えば、千葉は3〜5番手、何しろ女流名人戦でA級で、
矢内と中井がひどすぎる。中井は石橋の挑戦で、タイトルを守ったけれども、
石橋もなぜかタイトル戦は弱い。
今期の中井は絶不調と見ているけれども。
清水が次々にタイトルを失っていった、絶不調のときでも、
女流名人戦は、3敗ぐらいで止まっていたと思う。
だから、矢内と千葉は今期互角と見ているのだけれども。

673 :名無し名人:04/10/29 18:54:53 ID:4rcy/G61
千葉は脇毛をそらない

674 :名無し名人:04/10/29 19:20:39 ID:8s2yfytx
俺は千葉ファンだけど、万人に好かれる性格だとは思ってない。
けどここまで嫌われるのは理解できないな。
別に聞き手でも、引き出す役割だけじゃなく、自分を出して
いっても問題はないと思うのだが。
俺としては隙だらけの解説にくっていかない聞き手の方が物足りない。

675 :名無し名人:04/10/29 19:45:16 ID:LD88h+iQ
>>663
俺は千葉支持派だが不覚にも、ちとワロタ。

676 :名無し名人:04/10/29 19:52:35 ID:g5QxHWgK
痴婆、千馬鹿、ブス井、ねずみ、ねずみ女、チンパンジー、千葉タリアン(ファン
の方か?)・・・・・他にいいのありますか?

677 :名無し名人:04/10/29 19:57:13 ID:DdkoFMBu
悪口集めるって、小学生じゃないんだから・・・

678 :名無し名人:04/10/29 20:02:58 ID:LD88h+iQ
>>677
まーまー、676なりに足りない脳みそかき集めて必死に考えたんだから
報われない努力をケシの実ほど認めてあげようよ。

679 :名無し名人:04/10/29 20:08:37 ID:9PX3yzAJ
エディ・チーバー

680 :名無し名人:04/10/29 21:06:07 ID:GYWXrzAz
>>666
千葉擁護派っていつもこんなこと言って男女論に持って行きたがるが、
仮に(男の)奨励会員が同じようなこと言ってたらどうなんだろうね。
千葉がブスでむかつくのは確かだが、これとは別問題。
ちなみに俺も男女関係ない仕事なので。

681 :名無し名人:04/10/29 21:34:52 ID:6mTvrpu0
それに、解説者が手が見えてない時に、チバがフォローしてる…
とか抜かしてる奴がいるから笑える。
考えてるレベルが違うから、なかなか次の1手を言えないだけなのに…
チバより将棋が強い者にとって、
こいつの聞き手ほど興ざめなものはない。
したがって、よほどの好カードでないと、NHK杯は見ない。

682 :名無し名人:04/10/29 22:05:02 ID:wPbnf6oV
>681
見てないから、妄想で批判しているのですね。

683 :名無し名人:04/10/29 22:06:35 ID:pxVPkqaa
by 桐山 ッん 出さしていただいているのに。

684 :名無し名人:04/10/30 00:24:15 ID:vnOamhO8
擁護派の擁護点→解説者並に手が見える??、解説者に色々聞く、常識の無さがイイ
アンチ千葉には女に対して強い男であろうとする奴が多いw

結論:意味不明

685 :名無し名人:04/10/30 00:29:51 ID:3kyTSBqB
私にとっては千葉がつまらない、の一言では片付けられない。
あれは『公害』です。

686 :名無し名人:04/10/30 00:39:38 ID:9oVQbN0I
>>682
「見てない」なんて言ってないじゃん

それに、時系列的に言うと、
@何度か見て、千葉の聞き手にウンザリ→A余程の好カードでないと見ない

って、こんなこと、小学生でも分かる理屈だと思うけど・・・・

千葉擁護する奴って・・・・

687 :名無し名人:04/10/30 00:51:25 ID:OIv/rEB/
少なくともnomumakoよりチバは強いぞ

688 :名無し名人:04/10/30 01:45:49 ID:vnOamhO8
解説者よりは弱いけどね

689 :名無し名人:04/10/30 03:19:25 ID:DhoRqwOx
あの辺りにくれば、結構いい勝負だと思うけどね。
公式戦なら格違いだろうけど、大盤を横目で見てる分には女流も男のプロも
そんなには違わん気がする。

女流でも上位のやつは、実際指すと強いぞ。(千葉と指した事はないが)
地方都市で何度か市大会優勝した事がある程度の腕では全然論外。
棋譜見た印象で舐めてたら、ひどい目に合う危険大。

690 :名無し名人:04/10/30 03:57:20 ID:vnOamhO8
>>689
そりゃそうだろうけど、解説者の代わりに解説してイイ程の棋力でも無い罠。

691 :名無し名人:04/10/30 05:41:11 ID:yjqRRmAv
>>690
あれを見て千葉が解説していると言うのは、
いくらなんでも、ヤクザのイチャモンと同じじゃないのか?

692 :名無し名人:04/10/30 07:01:25 ID:h4jdxiCs
とにかく女流6、7位の分際で、意見をぬかそうとする根性が気に食わん。
ザコはザコなりに解説者の引き立て役に回っていればよろしい。
それさえ完治してくれれば、あんな顔でも我慢してやるよ。
これが精一杯の譲歩だな。

693 :名無し名人:04/10/30 07:11:28 ID:yjqRRmAv
>>692
自分の読みと比べてどうなんだ。
時には解説者より上回っているぞ。
そんな事実を無視して雑魚呼ばわりしたところで説得力がないぞ。

694 :名無し名人:04/10/30 07:19:49 ID:zeZw06gY
まあ、そろそろNHK杯の司会も代えていい時期だ。

来期からはあじあじで。

695 :名無し名人:04/10/30 07:20:38 ID:h4jdxiCs
>693
おまいはほんとヴァカでつね!
おれの読みと鼻フックの読みを比べてどうするんだ?え?
解説者は一人で十分ってことだよ。

696 :名無し名人:04/10/30 07:20:53 ID:PpG1eElN
昨夜の短い時間に突然スレが伸びてるけど
アンチ千葉派1〜2人がID替えて必死で書き込んだのだな。
足りない脳みそを体力で補うって大変だなー。┐('〜` )┌

697 :名無し名人:04/10/30 07:31:40 ID:yjqRRmAv
>>695
本当にいろんな大盤解説会とか言って楽しめてるのか。
聞き役がよくなきゃ面白くも何ともないだろ。

698 :名無し名人:04/10/30 07:34:21 ID:4aRGWPry
旦那とうまく一点のか?

699 :名無し名人:04/10/30 07:39:20 ID:yjqRRmAv
>>695
もっ一個書き込むの忘れてた、どこが千葉が解説者になっているんだって言ってんだよ。
そこらあたりがヤクザのイチャモンだといっているのが解からねーのかよ。
って、自分も神田生まれなもんで、時々ベランメイが出ちゃうのはお許しください。

700 :名無し名人:04/10/30 07:56:52 ID:SyYoEDZx
>>698
そりゃ巧くいってんじゃないの。
幸夫、別れるなんて言ったら、殺すかんね。
って感じで。

701 :名無し名人:04/10/30 09:46:20 ID:Fjyc39/a
結局あれだな、アンチ千葉には、女に対して強い男であろうとする奴が多くて、
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。

 それと、千葉もA級8段に勝てるくらいになれば・・・言われる悪口の質も違って
くるだろうな。女流で5〜6番手は微妙すぎるな。言いやすいというか・・・。まぁ、
バンカナのように性の玩具になっていないだけまだましかな。

↑これのどこが男女論を根拠にしているというのか・・・理解に苦しむよ。男の女に対する
劣等感・優越感を持ちたい支配したいという強い欲望が、千葉が叩かれる根拠だといってい
るように私には、読めるが。優越感を持ちたい支配したいという強い欲望を持った男は、まぁ、
弱いんだけどね。人間的に。


702 :名無し名人:04/10/30 09:57:53 ID:yjqRRmAv
シーザーがカイザーと読み方が代わっても、7月はジュライでいいの?

703 :名無し名人:04/10/30 12:17:03 ID:XpkumkDD
>>701
あほですか?
男とか女とか持ち出すのが筋違いってこと。
「女のくせに」という理由で叩かれるのではなく、「聞き手のくせに」立場を
弁えないから叩かれる。聞き手が千葉でなく、その辺の県代表であったとして、
同じことをしたらどうかってこと。

704 :名無し名人:04/10/30 13:27:01 ID:59d7RawX
カエサル

705 :名無し名人:04/10/30 17:28:39 ID:frelusVj
694> 来期からは先頃引退された多田女流で確定でいいんじゃないの?
指導上手だし、礼儀を重んじるアンチなら 多少痛いこと発言しても目上の言うことだから
納得でしょ?
個人的には、岩根でお願い致したく

706 :名無し名人:04/10/30 17:41:06 ID:PpG1eElN
まあ、明日の米長戦まで結論は待ってもいいのではないか。
千葉が、米長に天誅をくだしたら、もう文句は言わせない。
逆に、御大だからと言ってツッコミの1つも入れられないようだと
千葉もまだまだ甘いということだ。

707 :名無し名人:04/10/30 21:26:29 ID:t7CqSOM+
どうせ、米長にも楯突いた失礼なヤツとか、
米長には何も言えないヘタレなヤツとか、
どっちになっても、好き勝手言うんだろ。

天皇ネタを言わなかったとか、
生放送と勘違いするのもいるだろうし。

708 :名無し名人:04/10/30 22:11:15 ID:FXHGvQYx
鼻フックは御大が苦手のようだ。
だから明日はヘタレモード発動とみた。
自分が主導権にぎれそうな解説者のときだけでしゃばろうとする根性が
気に食わん。
あのネズミはそういう香具師なんだよ。
猫かぶるネズミw

709 :名無し名人:04/10/30 22:13:03 ID:yjqRRmAv
(*゚ー゚ ) 呼んだ?

710 :名無し名人:04/10/30 22:14:41 ID:XpkumkDD
後出しと言われないように先手を打っておこう。
俺は※には怖気づいて突っ込みは入れられんと見る。

711 :710:04/10/30 22:16:07 ID:XpkumkDD
>>708とかぶったな。まあ、大方の妥当な予想だろうな。

712 :名無し名人:04/10/31 00:10:27 ID:37ty1J8t
怖気づいてというより、礼儀正しいということだな。大先達だから。
米長だと、もう先輩という域を超えてるし、親しくもないだろう。
先達に礼儀正しいのは別によいことだと思う。

713 :名無し名人:04/10/31 00:18:22 ID:DS2+Zt2n
>>710
>怖気づいて突っ込みは入れられんと>
怖気づいてではなく、突っ込まないのが大吉
突っ込むのは、大凶!
何せ相手は、超害基地。つまり、突っ込まないが、普通の感覚
さもなくば、律儀のようにハハァ〜、仰せの通り、あんたは偉い!
と座布団重ねて裏で舌を出す。これは、社会人
まあ、害基地はやり過ごして自ら滅びるのを待つに限る。これが今の常識!
ねずみとて、自分から鼠取りには飛び込まほどの馬鹿じゃない
だって、もう、一人じゃないもん。大事な幸生がいるんだもん。
わかたか!

714 :名無し名人:04/10/31 00:20:20 ID:zVO9tNAr
おれも後出しと言われないように言っておこう。
千葉は一見、※を立ててるように見せながら
細かいツッコミを随所に入れるとみている。
言わば、聞き手としての視聴者サービス。
※は、老人性ボケギャグをたて続けにはずし教育的指導を連発。
有効2,効果2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。

715 :名無し名人:04/10/31 00:28:03 ID:6bVW6I4B
‥どうやら、このスレは
千葉マニアの集会場になってしっまたようだ‥


716 :名無し名人:04/10/31 00:46:37 ID:3G7Rl7uC
ポジティブシンキングか・・・・

717 :名無し名人:04/10/31 01:58:31 ID:ZTt3yH6v
放送の展開次第じゃ、・・次スレ行くのかな こりゃ


718 :名無し名人:04/10/31 06:50:07 ID:HhdX964L
米長に突っ込んでこそ、千葉だ。

米長は今、陛下に突っ込まれて(´・ω・‘)ショボーン状態だから、千葉に止めを刺して欲しいね。

719 :名無し名人:04/10/31 06:50:27 ID:6bVW6I4B
早碁も終わったし寝るか‥
千葉へ、余計な事は喋らんでクレ。

720 :名無し名人:04/10/31 07:14:10 ID:0xTizdVG
今まで礼儀のかけらも示したことがないやつが
突然礼儀正しくなれるわけないから、ナイス突っ込みが
入らなかったら怖気づいたと判定されてもやむを得まい。

721 :720:04/10/31 07:48:32 ID:0xTizdVG
とはいえ、毎週日曜日に変な楽しみを与えてくれたことに
ついては感謝しておこう。というわけで当日age

722 :名無し名人:04/10/31 12:38:02 ID:4ixHH3i4
はい、やっぱりダメダメでしたw

723 :名無し名人:04/10/31 14:02:15 ID:kg0s1xgr
どこが駄目駄目かちゃんと書け

724 :名無し名人:04/10/31 14:36:35 ID:qPLwSU2g
>>723
まあまあ、アンチに論理を求めないで上げまひょ
追い込まれると、ねずみ女、鼻フックと叫ぶしか脳が無いんだからw
あっ、しょうもない煽りをしてしまった!

725 :名無し名人:04/10/31 15:00:21 ID:xL1pjSPH
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20041031145933.jpg

726 :名無し名人:04/10/31 15:58:20 ID:6bVW6I4B
>>724
自覚があるなら止める事をお薦めするw

727 :名無し名人:04/10/31 16:09:28 ID:N7+ioyUf
wを書くことしかできないのかな


728 :名無し名人:04/10/31 16:59:06 ID:ZTt3yH6v
燃料投下には至らなかったね・・・

729 :名無し名人:04/10/31 16:59:42 ID:4ixHH3i4
      .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)  
   ))ミ彡゙          ミミ彡(   香田君
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))  痛みに耐えてよく頑張った!
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)   感動した!!
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ   
    .))|      、,!   l  .|((     おめでとう!!!
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|


730 :名無し名人:04/10/31 17:19:37 ID:92Jd4ukf
↓マニアがいるものだ・・・。棋士の指全集って・・・何???

http://pix6.tenten.thebbs.jp/1083667438/I1083667438-18.gif


731 :名無し名人:04/10/31 21:17:45 ID:1MZTe2lL
そこそこの話題は提供したものの大きな事件は起こらなかったなー。
まー期待が大きい時はだいたいそういうもんだ。
NHK杯での米長 vs 千葉もこれが最後かもしれないな。

ちなみに以下に今日の話が載っています。
●米長邦男サイト 将棋の話「不思議な作戦」
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm

732 :名無し名人:04/10/31 21:55:35 ID:YBFUbmjJ
>>697
(ちょっと遅いか・・・)解説しようとする聞き手はいらない、と
いう意味でNHKのように聞き役が悪いとやっぱりダメじゃないの?

733 :名無し名人:04/10/31 23:06:35 ID:NgkIl75l
今日笑ったのは米の真面目な話を「へー」「へー」で、ギャグを「はい」と真面目にこたえ、手の解説を「そうですね」だったな。
相手の聞いて欲しい事ぐらいわかると思うんだが、まだガキなんだろうなあ。
ほんで「これは君の才能を示した一手だね」には「ありがとうございました」と最敬礼。なんかチバリョーショーとなってるな。
いいな、ここまでズレルと。

734 :名無し名人:04/10/31 23:11:37 ID:Al+ORy9n
>>732
遅いし的外れ、その回答で良いかな?
しかしいつのまにか、自分が千葉擁護派になっているような希ガス。
アンチ千葉派がえげつなさすぎじゃないのかな?

735 :名無し名人:04/10/31 23:54:37 ID:KLNIwSyN
>>734
始めッから擁護してたくせにィー… モーッ…

736 :名無し名人:04/11/01 12:18:08 ID:nIjUCDFy
>>734
また人格攻(‥

737 :名無し名人:04/11/01 16:18:46 ID:USVCzfAA
痺れております にはワロタ

738 :名無し名人:04/11/01 22:23:39 ID:MZsNf4+o
対米長戦では大人しくしてたけど
来週の先崎戦は肩の力抜いてノリノリになりそうで楽しみ。
中井さんの対局だし。
勝敗はともかく中井さんが見せ場を作っただけで祭りだな。

739 :名無し名人:04/11/01 23:18:50 ID:HAu42JMr
>>738

少なくともその話題は、下の本スレでやっておくれ。

《千葉(碓井)涼子女流三段を応援しよう! 2発目》

しかし、最近本スレも、別スレも中身がほとんど変わらなくなってきた。 

740 :名無し名人:04/11/01 23:53:29 ID:tyd4Ja8n
チバ好きのカキコ読んでると、およそ将棋が強い奴はおらんのだろうな・・・・と思えてしまう。
それとは関係ないが、ある意味、シアワセな連中であることは確かだろう。ある意味ね。

741 :名無し名人:04/11/02 11:07:10 ID:h2pF1ia0
千葉儲は圧倒的擁護量を誇るからな‥
自演、人格攻撃何でもあり、まあ‥とても暇なんだろう‥

742 :名無し名人:04/11/02 18:11:53 ID:Iy/85Usx
 >>740
確かにNHK杯観るのをやめてしまった人よりは幸せなのかも

743 :名無し名人:04/11/02 19:08:36 ID:DH9hlAU9
>>742
それは、アッ子ならば、素直に見つづけていたけれども、
涼子だったら、一般常識を持っていたら見るのやめるのが普通じゃないのってこと?

744 :名無し名人:04/11/02 19:30:46 ID:6WCS99L6
>>743
空気の読める人間には、アノ雰囲気は耐えられない。
最近は少しマシだけど‥ 全部は見れないな。

745 :名無し名人:04/11/02 19:48:03 ID:wyriBtrX
ネズミにえさを与えないで下さい 繁殖します

746 :名無し名人:04/11/02 19:49:20 ID:DlKlzt2v
何故千葉は嫌われるんだ?もっと嫌な女はいるだろうに。



http://deadman44.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041102194041.jpg




747 :名無し名人:04/11/02 19:52:00 ID:wyriBtrX
>>746
おまえみたいのがいるから嫌われるんだよ

748 :名無し名人:04/11/02 20:00:54 ID:Y/hh4J36
聞き手としての千葉を認めないなんて
きっと女にもてない奴が騒いでいるだけじゃないの?
手が良く見えていてそれを
はっきり言ってくれるなら解説者がいなくても千葉で十分。
誰だって将棋の詳しい解説を聞きたいんじゃないの?
でも聞き手がうざいとか
もっとおとなしくしろとか
いちいち千葉に対して
いちゃもんつけて喜ぶ奴って
よっぽどもてないんだろうね。

749 :名無し名人:04/11/02 20:45:16 ID:lfmWKTKH
>>748
随分アツくなってらっしゃいますわね。
情熱的な方なのね。
ステキよ。
アナタ、モテる方でしょ?
とっても魅力的だもの・・・・

750 :名無し名人:04/11/02 20:49:00 ID:wyriBtrX
( ´,_ゝ`)プッ

751 :名無し名人:04/11/02 20:54:41 ID:DlKlzt2v
結局あれだな、アンチ千葉には、女に対して強い男であろうとする奴が多くて、
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、千葉が女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。

女に相手にされないというのも劣等感の根拠になるよな。もてない男は有能な女に過剰に
反応してしまうんだ。また、会社などで女の上司や優秀な同僚がいたりするとなおさらね。


752 :名無し名人:04/11/02 21:02:57 ID:TA4XxfWd
人間としての千葉を認めてるなんて
きっと女を知らない奴が騒いでいるだけじゃないの?
空気が良く読めていて立場を
はっきりわきまえてくれるなら千葉がいなくてもネズミで十分。
誰だって将棋の嫌らしい自慢を聞きたくないんじゃないの?
でも煽りがうざいとか
もっとおとなしくしろとか
いちいちアンチに対して
いちゃもんつけて喜ぶ奴って
よっぽどもえない生ゴミなんだろうね。

>>748 ホ
     ン
     ト
     は
     同
     意

753 :名無し名人:04/11/02 21:03:42 ID:yZ3+d/v+
ときどき、自分に自信がないのに、
他の人が自信を持って生きていると嫉妬する人がいるのですよねえ。

754 :名無し名人:04/11/02 21:04:33 ID:XpAKfGvh
>>741
平日の昼間に暇だとか言っても説得力に欠けるよなぁ。
まぁ、どうせその時間に時間が空く特別な仕事なんだ、って言い張るんだろうけどさ。

755 :名無し名人:04/11/02 22:53:40 ID:6WCS99L6
さあ、切羽詰った千葉マニアの自作自演人格攻撃が
いよいよ激しくなって参りました。

>>754
んや、仕事中に書き込んだ。

756 :名無し名人:04/11/02 23:37:25 ID:DlKlzt2v
>>753

まったくその通りだ。日本の組織はそれで動いているといっても過言ではない。
嫌気が差すよね。嫉妬するなら実力で正々堂々勝負してくれと言いたい。

757 :名無し名人:04/11/03 00:12:16 ID:wlToxzam
>>753
まったくその通りだ。
ただ、嫌われる=嫉妬されるという認識は間違いだ。
例えば、カラスやネズミやヘビは嫌われてこそいるが、嫉妬されているわけではない。

本件について考える場合、
なぜ、清水はNHK将棋講座の解説者まで任されていたのに、嫌悪感を持たれることはなく、
チバは聞き手を任されているのに嫌悪感を持たれてしまうのか、であろう。

「嫉妬」というのであれば、チバよりも清水に対して持たれるべきであったろうに・・・・

758 :名無し名人:04/11/03 00:21:35 ID:kxi2ot2o
>>757
何言ってんだ? こいつ・・・
誰が千葉に嫉妬してるってんだよw
的はずれもいいとこw

759 :名無し名人:04/11/03 00:29:12 ID:7dSAHm7n
>>755
お仕事中に2chだなんてお暇なこって。

760 :名無し名人:04/11/03 01:25:28 ID:5DVNrrxR
>>758
751が、アンチ千葉のことをそのように言った。
その流れで、753や756のようなカキコがあったものと認識しているが・・・・
そうでないというのなら、753や756は「スレ違い」ということになり、
753や756こそが「的外れ」ということになるだろう・・・・

761 :名無し名人:04/11/03 01:33:18 ID:5DVNrrxR
つまり、「誰も千葉なんかに嫉妬していることにはならないでしょ」
と言ってるんだよ。
安心したまえ。

762 :名無し名人:04/11/03 02:01:22 ID:FhtqROoG
このスレの総論としては、とりあえず千葉はもっと禿げしくハジケろという事だな。
最近は突っ込みが足りん。もっとビシビシ突っ込めと。
予定調和は退屈だ。

763 :名無し名人:04/11/03 04:04:59 ID:aQcHKZhH
なんなんだよ

764 :名無し名人:04/11/03 07:24:44 ID:CgP8mxiQ
だからNHKは千葉に時間をやってくれ
ジャーナルはそれでイイかんじじゃーないか!
善悪はどうあれ反響はあるから
「千葉涼子の今日の一言」

いやむしろ矢内と千葉を交(ry

765 :名無し名人:04/11/03 14:51:24 ID:uRVEH8ph
というか千葉擁護は、くろーん

766 :名無し名人:04/11/03 17:46:09 ID:9aSR7Q93

いまスカパーでチバリョーのインタビュー、

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!

藻前らも見れ!

767 :名無し名人:04/11/03 18:04:52 ID:9aSR7Q93
インタビュー、面白かったなー。(^^)v

島井「入門した時の師匠(桜井八段)の印象は?」
千葉「アタマが、まぶしいなーって」

チバリョー節全開、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!

ときに、インタビュアーの島井さんもカワイイなー。

768 :名無し名人:04/11/03 18:33:30 ID:O43NLnlu
 >>245 >>366 >>630 >>681
少ない例ではあるけど、NHK杯の視聴率に関しては下がった話しか出てこないね。
喜んでいる人もいる事はいるのだろうけど、視聴率そのものはまず上がっていないのでは
ないだろうか?とは言ってもちょっとやそっとの事では視聴率なんて上がるものではない
けど。予算かけて有名タレントでも起用しない限りは司会の力で上げるなんて無理だろう。
ただ連盟としては自分の首をしめかねない人選である事は認識すべきだと思う(NHK
による人選らしいが連盟が全く関わっていないとは思えない)。某サイトで『千葉問題』
という言葉が使われてたし、今迄では有り得ない事が起こっているのは事実なんだから。

769 :名無し名人:04/11/03 19:19:13 ID:XottkM1U
視聴率ってどの程度下がってるの?
ソースきぼん。

770 :名無し名人:04/11/03 20:52:38 ID:7C3dDiTc
それがさあ、768が見なくなったからなんだって。

771 :名無し名人:04/11/03 21:16:00 ID:XottkM1U
>>770
おい、アンチ。
煽るんじゃねーよ。
視聴率という誰が見ても一目瞭然の論拠を持ち出したんだから、ちゃんと確認をとった上での発言なのだろう。


というわけで768さん、ソース開示しちゃって下さい。。

772 :名無し名人:04/11/03 21:18:25 ID:XottkM1U
間違った。770は擁護派か。

773 :名無し名人:04/11/04 09:48:10 ID:uDEfzahg
昨年は、中原−中井しか見なかった。
中原の角が△1三にいる時に、
チバが
「ここで▲1五歩っていう手は…? 見てる人が気になると思うんで・・・」
のようなことを言った。
これを聞いて、相変わらずだな…と思った記憶がある。
何とも感じない人もいたのかもしれないが・・・

774 :名無し名人:04/11/04 13:33:10 ID:cIdfaMfs
千葉涼子のNHK杯

775 :名無し名人:04/11/04 13:36:37 ID:wMmc5iai
>「見てる人が気になると思うんで・・・」

「視聴者のために」という思いは非常に崇高だが、
「視聴者のために」という言葉は絶対に口に出してはいけない。
これがどうもわかってないみたいなんだな、あの人は。

776 :名無し名人:04/11/04 15:09:43 ID:4PesLlkp
視聴者のためと一回の放送でなんかい連呼してることか
もう飽き飽きだよ あの鼻フックには 
ひん曲がった根性は夫にもなおせない

777 :名無し名人:04/11/04 17:56:25 ID:buNMTrmM
「視聴者のために」=「はぁ〜、やってらんねーけど低能どものために」

778 :名無し名人:04/11/04 17:58:24 ID:/RDLPD6u
千葉は性格は悪く無いだろ、会話が下手で司会に向いてないだけで‥

779 :名無し名人:04/11/04 18:09:04 ID:RURyJvZf
768だが、どうも読解力のない人が多いようだね。ハッキリ視聴率が下がってるならそれ
こそ「首をしめかねない」ではなく、しめている。少なくとも減ってるんじゃないの?とい
う傾向を感じてるから書いてるだけ。そういう危機感てのを持つべきじゃないの?

780 :名無し名人:04/11/04 18:12:39 ID:RURyJvZf
「視聴者のため」というのは全ての発言がそれであるのが当たり前の事であって
わざわざ口に出す事ではない。当人は自分の勉強も兼ねているから、いちいち口
に出さなければ頭を切り替えられないのか。また「自分は分かってるんだけど」
という言葉が背後にあって言い訳めいた響きもある。

781 :名無し名人:04/11/04 18:22:16 ID:YAC9TH0B
あいつは自分が知りたいことを
「視聴者の方のため」
っていって聞き出してるだけだよ

782 :名無し名人:04/11/04 18:26:51 ID:buNMTrmM
>>781 逆
 
「(自分は強すぎるのでこんな変化一目だけど、ていうか読みすらしないけど
愚かしく気にするヘボどものためにわざわざ)念のため視聴者のために並べて
いただけますか?」

自分が知りたいことは臆面も無くガツガツ聞いてる

783 :名無し名人:04/11/04 18:38:01 ID:yi245+Gs
>>779
おまえのその言い分どおりなら、

>>768
>少ない例ではあるけど、NHK杯の視聴率に関しては下がった話しか出てこないね。

という出だしについて、どういい訳wするのかな?


784 :名無し名人:04/11/04 18:45:02 ID:XD/KH3Js
ありもしない証拠を、はっきりあると書いているんだから、読解力とかの問題ではないだろ。

785 :名無し名人:04/11/04 20:15:23 ID:rKxrAOPa
視聴率のデータちゃんと出してから議論しろ

786 :名無し名人:04/11/04 20:22:02 ID:4PesLlkp
アホの子ということで

787 :名無し名人:04/11/04 20:29:18 ID:yi245+Gs
>>785
視聴率ネタ話持ち出した>>768=>>779に言ってくれやw

788 :名無し名人:04/11/04 20:46:12 ID:sx9wChVq
>>779
なんや、やっぱり自分が見なくなった、ということだけやん。

789 :名無し名人:04/11/04 21:11:22 ID:XD/KH3Js
768は自分が見なくなっただけで視聴率が下がったと思うのか。
自分中心に地球が回ってると思ってるんじゃない?

790 :名無し名人:04/11/04 22:21:23 ID:bot1mmv3
(「視聴者のために…」に関して)

正解:「ヘボな視聴者のために…」と言っている意味になる。

自分を飾ろうとする気持ちが強すぎるから、
こういう発言が生まれるものと考えられる。

791 :名無し名人:04/11/05 00:32:14 ID:Iww+uL4e
どうも次回の島井さんのインタビューはまたもチバリョーらしい。
来週のスカパーも必見ですぞ。

792 :名無し名人:04/11/05 05:07:41 ID:z/JSq4fh
島井はカワイイ フックとは大違い

793 :名無し名人:04/11/05 09:51:26 ID:W1l8jmuW
>>789
いや、下がってたよ

794 :名無し名人:04/11/05 13:17:29 ID:fN8EkZGV
視聴率確かに下がってるよ

795 :名無し名人:04/11/05 13:43:25 ID:HkU6Pa8f
NHK杯の好感度、確かに下がってるよ

796 :名無し名人:04/11/05 14:21:33 ID:wAR5WmYZ
だからデータを出しなさいって

797 :名無し名人:04/11/05 15:08:17 ID:GbapVzD1
視聴率・好感度とかって言ったってw
もともと、将棋にしても、囲碁にしても、NHK杯の視聴率なんて、
1桁%の世界だよ。NHK教育テレビだから、放送できるという性格の話なんだよ。
その中での視聴率の上げ下げの原因分析と言ったって、そもそもナンセンスなんじゃない?
「趣味の園芸」の視聴率を論じてるみたいな話だよなぁw





798 :名無し名人:04/11/05 15:58:16 ID:iF6w65xj
確かに千葉の魅力は分かりにくいよ
「どきどきっ♪」
とかそりゃあもうタイミングを間違えるとちゃぶ台ひっくり返したくなるのも分かる
だからと言って中倉妹や矢内に変えてどうなるってモンでもないだろ?
島井は・・・イイもん持ってるけどな

799 :名無し名人:04/11/05 17:08:06 ID:W1l8jmuW
>>797
1桁%で1割違うとw、競技人口から視たら相当な問題ですが何かw?
煽り屋だかw千葉マニアだかw知らんけどw、擁護に必死過ぎて訳ワカメになっとるなぁw。

800 :名無し名人:04/11/05 17:39:34 ID:py6xVMkn
>>799
何かw?って、おまえこそ何なんだ?w
訳ワカメはおまえだ。

まあたとえ視聴率に変動があったとしても(上がったとしても、下がったとしても)
それがすべて司会に起因するものでもなし。
つか、視聴率ネタ持ち出したやつは、きちんとしたデータ示せ。

801 :名無し名人:04/11/05 20:19:33 ID:OXLEpzEZ
>>792

くらぁーーー!! (ノ`ρ´)ノ ┻┻:'.・.
なんてこと言う!
千葉と島井のインタビューったら、ゴールデンカードじゃないか。
素直に認めれ。
たしかに島井はかわいいが、しゃべりは千葉の方がこなれている。

802 :名無し名人:04/11/05 20:27:37 ID:HhOPODlg
で、いつになったら、
「視聴者のために…」
って言わなくなるの?

803 :名無し名人:04/11/05 20:32:38 ID:OXLEpzEZ

島井「女流育成会は1年で抜けたんですよね?」
千葉「ええ」
島井「すごいですねー」
千葉「まー奨励会に入れたぐらいだから、チョロイかなと・・・」

千葉節全開。くぅータマらん! ( _ _)ノ彡☆

804 :名無し名人:04/11/05 21:15:46 ID:z/JSq4fh
ネズミだから謙遜という言葉をしらない そこは勘弁してやってくれ

805 :名無し名人:04/11/05 21:29:32 ID:/Zz8lJJX
皮肉言うにしても、もうちょっと気の利いたこと言えないもんかね。
それじゃあ、子供の罵倒レベルだよ。

806 :名無し名人:04/11/05 22:35:28 ID:KbTY0uEK
でもまあそこが千葉のエエ所だからな

807 :名無し名人:04/11/05 22:38:45 ID:38/cMDkE
>>803
うわー、俺もそれ聞きてぇー(;´Д`)

思わず殴りたくなるほど胸のすく痛快な台詞、それこそが千葉。
アンチは激ムカ、ファンは陶酔。
良くも悪くもチバリョーここにありって感じだな。

808 :名無し名人:04/11/06 00:15:06 ID:zycIqVZU

すでに書いたが・・・

島井「入門した時の師匠(桜井八段)の印象は?」
千葉「アタマが、まぶしいなーって(笑)」

なんて千葉らしい素直で自由闊達な発言もあったぞ。(^^)/

そのあと、

千葉「えっと、いまは決してそう思ってませんが、当時はなんせ小学生だったので・・・(^^;)」

とあわてて意味不明の自己フォローをしていたのも笑える。
フツー古風な棋界でそこまで師匠のこと言えるか?
チバリョー、やっぱ面白いよ。

809 :名無し名人:04/11/06 00:55:32 ID:Koz0aOFa
>>808
そんなことはどうでもいい。
いつになったら、
「視聴者の方のために…」と言うのをやめ、
「こういう手がありますからね」と本筋から外れた手を当然のように言うのをやめるのか、
それを教えてくれ。
チバの解説聞いて勉強になると思っている人が不憫でならないし、
チバの間違いが分かる者にとっては、うっとおしいしいことこの上ない。

810 :名無し名人:04/11/06 02:33:17 ID:FH8ST9rJ
どうも将棋の強いヤツは、将棋でメシを食えるヤツに嫉妬したがるなぁ。
「こんな強い俺が将棋じゃ金取れないのに、ちゃらちゃらしたヤツが将棋で生計立ててるなんて」
みたいな感じがあるのか?

でも、男のプロ棋士には実力で勝てないから、しょうがなく女流に八つ当たりする。
しかも女流でなおかつ毒舌となると、もう完全に目の敵にするというか。
なんかそういう心理があるような気がする。

ちなみに将棋でメシなんぞ食いたくないのでプロ棋士に嫉妬も憧れもない俺は、千葉の
毒舌を聞いても単純に楽しめる勝ち組。将棋の腕では負け組だがな。


811 :名無し名人:04/11/06 02:41:17 ID:UWzvcT1J
>>810
また、オマエか‥
毎度毎度妄想御苦労様。

棋力と態度のギャップが気になるんだろ、高段の人は。

812 :名無し名人:04/11/06 04:59:09 ID:fRNcfsEF
アンチ千葉=人間
千葉擁護派=俺の足の指のあいだのカス

くらいの認識でFA?

813 :名無し名人:04/11/06 08:35:41 ID:awr5csBQ
擁護とアンチの棋力はどんなもんなんだ?

814 :名無し名人:04/11/06 08:36:46 ID:awr5csBQ
>>812
カス溜まる前に、ちゃんと風呂入ろうね。

815 :名無し名人:04/11/06 09:13:13 ID:8tkI0ozm

スカパー見てると、宇治正子女流二段などが聞き手に出てきて、
この人、アンチ千葉派が好きなそうな性格の良さそうな女性なんだけど、
聞き手としては、かなり物足りない。

解説「ここは4二銀打ちが厳しいでしょう」
宇治「あー4二銀打ちが厳しいのですか」
解説「ええ厳しいですねー」
宇治「はー厳しいですかー」

絶対に出過ぎたマネはしないと意識しているのか、
解説の言葉をただ繰り返してるだけというのもしばしばある。
まー多くの女流の聞き手はこれに近い。

それに比べると、千葉は聞き手としてほんと努力してるよ。
TVを視聴している将棋ファンがどうしたらもっと楽しめるかを考え、
個人的にリスクを背負おうが、一歩踏み込んでくれてる。

アンチもいい加減に素直に認めれ!

816 :名無し名人:04/11/06 11:25:13 ID:WHAvLKZ1
「私って強いのよ」
ってPRするのに一生懸命になっているとみるのが妥当だろ。
じゃなかったら、わざわざ
「視聴者の方ために…」
なんて言わないと思うんだけどな。

817 :名無し名人:04/11/06 13:22:36 ID:UQyh/ptZ
「視聴者の方ために」と言えば、
相手も即座に納得して話が早いから言っているのでしょう。
他意はないですよ。それに
「プロなんだからさっさと具体的にシャキシャキ解説汁!」なんて言えないでしょ。

818 :名無し名人:04/11/06 13:30:28 ID:oF+HKDm2
く、く、苦しい援護・・・・

「△同歩だとどうなりますか?」
では話が滞り、
「△同歩だとどうなりますか? 視聴者の方のために…」
というと話が早いのか・・・・

私には、そういう難しいことはよく分かりませんが・・・・

819 :名無し名人:04/11/06 17:11:33 ID:UWzvcT1J
>>815
確かに解説者が考えもしない、アマがよく指しそうな手の変化に進めてくれるのは
俺みたいなヘボには、ありがたい。
とはいえ、無神経な発言で雰囲気悪くするのは、よしてくれ。

820 :名無し名人:04/11/06 17:29:43 ID:+bacgn9v
ナンなんだ、コイツ(=>>810)は????
大丈夫ですか?

821 :名無し名人:04/11/06 17:57:13 ID:0jOtYZaT
ばっあーもーわかんねー奴大杉

「△同歩だとどうなりますか?」
   ↓
収録前にあれほど説明したろ?な?あ?な?
  勉強会や中級相手の棋戦解説の海苔でテレビ解説をヤラレたら初心者は素で引いちゃうだろ?
  何のために将棋講座を放送してるか判・・・これだからテレビ慣れしてない先生は使ry
  ううんカメラの前では私は聞き手、消防にも分かりやすい放送の為なら五寸釘だって朝飯前!
   ↓
「視聴者の方のために…」

血の叫びだな


しかし囲碁NHK杯・青葉タンの「〜ですか?」(語尾強め)に比べりゃ毒は少ない、よな? 

822 :名無し名人:04/11/06 18:31:17 ID:DuL/sFXa
講座のアシの時に例えば先手から2二角成と角を換える時に森内が8八の角を手にするとすかさず千葉が
2二の角を後手の持駒にして銀を2二に動かしていた。(初心者には訳が分からなかっただろう・・・・・)
ちと古い話だけど千葉はあの頃からどれくらい変わったんだろうか?真剣に視聴者、初心者の事を考えて
いるんだろうか?

823 :名無し名人:04/11/06 18:56:09 ID:sk+k3+ug
こまかいなー。
その記憶力はほめてあげるけど
もうちょっと大きく考えられんか。
千葉はもっと大きな存在なのだよ。

824 :名無し名人:04/11/06 19:24:10 ID:0jOtYZaT
>>822
その答えはおまいの中にある(てへ

大昔は投了図以下の解説もしなかったからね。
NHKは視聴者の意見を受け止めてると思う。

825 :名無し名人:04/11/06 20:26:09 ID:jm0GHVNV
みなさん、お疲れ様・・・・

826 :名無し名人:04/11/06 21:22:06 ID:/cmNhSW7
愛してる

827 :名無し名人:04/11/07 00:14:37 ID:JejoLrR5
消えてくれ〜〜〜

828 :名無し名人:04/11/07 01:37:13 ID:TH8ySka8
なにげに800超えているこのスレ

829 :名無し名人:04/11/07 02:17:23 ID:ndSqg3Zn
今日のNHK杯は先崎戦。
チバョー、はじけて本領発揮する可能性あり。
ことと次第によってはかなり伸びるかも。

830 :名無し名人:04/11/07 09:39:13 ID:3YzFNNnG
じゃま

831 :名無し名人:04/11/07 10:23:32 ID:daHGKUsE
久しぶりに見てるんですけど
最初の挨拶、こいつってこんなおじぎしてたっけ
なんでカメラじゃなくて斜めの方向におじぎするの?

832 :名無し名人:04/11/07 10:36:47 ID:4kV1hRyA
背骨が曲がっているんだろ

833 :名無し名人:04/11/07 11:17:00 ID:ZHxw3ENK
性格も曲がってますから

834 :名無し名人:04/11/07 12:01:04 ID:TH8ySka8
曲がってるって言うかひん曲がってますから

835 :名無し名人:04/11/07 12:18:01 ID:61jkJOkV
最後だけ見た。
なんか、凄い将棋だったみたいだね。
投了以下の手順、
先崎は、△3三玉の場合でも△4二玉の場合でも同じように詰ませられるように解説していたね。




ってあらかじめ言っておかないと、
「チバは▲3一竜が見えてるのに、先崎は見えてなかった〜〜」
とか勘違いするマニアがいるかもしれない・・・

836 :名無し名人:04/11/07 12:45:06 ID:a7xwjm83
最終盤、中井が△8七歩と勝負手を放ったところ。

ネ「同銀は・・・」
佐藤、▲9八玉とかわす。
ネ「わあああああ〜」
先「あ〜、いま、かなり、こう・・・」
ネ「あわわわわ〜」

今日も奇声サンキュ!

837 :名無し名人:04/11/07 12:53:58 ID:woUDadLi
>835
早速あっちにかいてるヤツが・・・

838 :名無し名人:04/11/07 12:57:46 ID:8UxL+2ZI
みなさん、千葉涼子だいすきなんですね。
ぼくも大好きです。
たまたま将棋対局にチャンネル合わせたら碓井さんが出てて、
それから見ることが多くなりました。
途中で千葉になってショックでしたけど、やっぱり大好きです。


839 :名無し名人:04/11/07 14:35:49 ID:cYajxAz+
>>838
キミは真っ直ぐな将棋ファンだ。
一部のひねくれ者の意見になんか耳を貸しちゃだめだよ。

840 :名無し名人:04/11/07 14:41:31 ID:CtWEqCYY
将棋の人って健気なんだね

841 :名無し名人:04/11/07 14:46:06 ID:blOvAqcz
そろそろおめでたかな?

842 :名無し名人:04/11/07 15:19:01 ID:D0MVt3h0
また自演か‥

843 :名無し名人:04/11/07 15:21:37 ID:z+aeI26q
>>803
ワラタ

844 :名無し名人:04/11/07 15:34:24 ID:/PILEoBa
今日の中井―佐藤戦は面白かった。
先崎の名演出に、千葉も臆せず小ネタを出してた。
NHKスレも盛り上がったし。よかった、よかった。

845 :名無し名人:04/11/07 15:43:15 ID:a76RCv0e
>>837
??????

846 :名無し名人:04/11/07 16:06:05 ID:TH5QdXDG
涼子可愛いよ涼子

847 :名無し名人:04/11/07 16:31:00 ID:D0MVt3h0
IDでてますよ?

848 :名無し名人:04/11/07 17:36:30 ID:woUDadLi
>845
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088694053/l50

849 :名無し名人:04/11/07 20:21:59 ID:4VM+LWbP
とほほほ・・・・
素人とは恐ろしい・・・・

850 :名無し名人:04/11/07 22:03:17 ID:X5uxSefK
   _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 鼻フック!鼻フック!
    ⊂彡


851 :名無し名人:04/11/07 23:36:53 ID:TH8ySka8
   _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 ネズミ! ネズミ!
    ⊂彡



852 :名無し名人:04/11/08 00:50:15 ID:E8p3bBH2
↑IDからすると、スカでパーなヤツか。

853 :名無し名人:04/11/08 10:49:12 ID:nZUt93mz
千葉VS村中の新人王戦一回戦は矢倉の長期戦模様。

千葉、村中にプロの厳しさを教えてやってくれ!!!

頼む!千葉 涼子、ガンガレ!!!

854 :名無し名人:04/11/08 10:58:24 ID:aQczA89o
千葉だって対男性プロとは始めてなのに つまり公式戦童貞と公式戦処女の対決

855 :名無し名人:04/11/08 11:16:48 ID:fF3lUp9J
初めて同士じゃ、女が痛い思いをして終わりではないか
中身もあまりなく、やった、という事実のみ

856 :名無し名人:04/11/08 12:39:05 ID:nZUt93mz
http://gazo01.chbox.com/warah/src/1099652800861.jpg

857 :名無し名人:04/11/08 13:22:16 ID:lA/jC6aD

(ノ ̄o ̄)ノ おーい、山田君、855のザブトン全部もってけ。

858 :名無し名人:04/11/08 13:30:01 ID:2Vyn6QxE
ひえええ!!ひゃああ!!
奇声でましたね


859 :名無し名人:04/11/08 14:16:07 ID:4CTHm6vI
涼子は、終盤結構筋が良いからね。中盤の捻り合いで、互角に渡り合えば
案外勝っちゃう可能性もあるね。矢内が、王位戦予選で片上と岡崎という
骨のあるところを連破している事実からして、涼子にも勝機はあるだろう。
頑張れ!涼子。


860 :名無し名人:04/11/08 22:01:39 ID:vWuTgvgD
>>856
いい加減、やめれ。( _ _)ノ彡☆
今日、二度も見ちゃったじゃないか。ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

861 :名無し名人:04/11/08 22:03:01 ID:nZUt93mz
>>860
すまぬ。。。IQテスト。

もれは148だった。

862 :名無し名人:04/11/08 22:08:29 ID:25Xum8DX
ふっふっふ、今年は見てないが、去年は152ですよ。

863 :名無し名人:04/11/09 10:16:35 ID:xLqzkrcB
● 千葉涼子 村中秀史 ○ 新人王戦 1回戦

千葉が全男性棋士の4割に勝てるってのは本当なのか…?
清水ですら金沢に1勝5敗なんだが。

864 :名無し名人:04/11/09 15:57:05 ID:2DK6pT38
( ´,_ゝ`)プッ 大口たたくわりにはよわいんだからぁ まったくもう

865 :名無し名人:04/11/09 16:08:16 ID:c6MaJLQN
女流棋士が、男性棋士より弱いのは常識だからなぁ。
当たり前の結果で悦に浸ってるのも何だかな。

866 :名無し名人:04/11/09 16:16:13 ID:8cCsfI7E
その、当たり前の結果を認めないマニアが居るからな。

867 :名無し名人:04/11/09 16:16:26 ID:pL0SoK74
だって>>72が・・・

868 :名無し名人:04/11/09 17:53:09 ID:FObFh8Br
>>865
悦に入る?

869 :名無し名人:04/11/09 19:59:31 ID:fqEv0UfG
( ´,_ゝ`)プッ

おら擁護派出てきてなんか家

870 :名無し名人:04/11/09 20:36:23 ID:5gSLBhI2
擁護者・マニアが答えに困った時に言うこと・・・・それは・・・・


(やっぱ、言うのはやめとこ。あまりにもカワイソウだから・・・・)

871 :名無し名人:04/11/09 22:09:48 ID:V5VI+4hB
最近書き込んでる人達って、スレ趣旨無視しすぎてないのかな?

872 :72:04/11/09 22:26:38 ID:ULJJJjGs
└┃ ┃┘
└┃ ┃┘
└┃ ┃┘
  ┃ ┃
  ┃ ┃
  ┃ ┃
  ┃ ┃
  ┃ ┃
  ┃ ┃_・)ノ イマニ、ミテロォー!

873 :名無し名人:04/11/09 22:39:19 ID:i1zzAb7/
>>871
オマエが言うな

874 :名無し名人:04/11/09 23:56:42 ID:XimDTzTQ
>>866
いないって。
いたらそんなバカチンは千葉擁護派中核の俺が許さん。

女流はプロ棋士より弱い。絶対間違いない。
千葉がプロ棋士より強いわけがない。勝率は1割もいかないだろう。
そうたいした腕じゃないぞ、千葉は。並の県代表レベルと指し分けくらいだろ。

でも千葉は何言ってもいいけどね。つか誰が何言ってもいいけど。
将棋を指してるなら、将棋について語る資格はある。人間みな平等。





875 :名無し名人:04/11/10 01:08:26 ID:zACYTYFv
>>874
いっぱいいっぱいだな

876 :名無し名人:04/11/10 01:34:36 ID:az2OF6kJ


877 :名無し名人:04/11/11 08:22:51 ID:oSrBG8l+
並の県代表レベルの人に失礼だね。
仮にその程度だとしても、聞き手の時に「解説」する資格なんかないだろ。
「こういう手もありますからね〜」ってナンなんだ?
カンジわる杉

878 :名無し名人:04/11/11 18:15:08 ID:Kjqeg/Bo
千葉のあのスパイラルにひねくれた性格形成の理由はなんだ?
親のせいか
友達のせいか
兄弟のせいか
将棋のせいか
ただ単に千葉涼子というネズミの思考回路は生まれたときからそういう風にしか考えられない構造なのか

879 :名無し名人:04/11/11 18:22:32 ID:9yJHsaxJ
一般的に女がひねくれるのは男にもてないことに起因している。


880 :名無し名人:04/11/11 19:42:29 ID:MWPd6Wxm
野球中継で解説者の解説を遮るアナウンサーなんかいないわけだし、TVの仕事と
して意識して色々学ぶべきでしょうね。
父親の茂氏とは近将道場で何回か指したけど・・・何とも言えない。(だから何
なんだ、と言われそう・・・)千葉の場合は結構満たされていて大したストレスも
なくわがままに育ったという気がする。

881 :名無し名人:04/11/11 20:21:13 ID:giQ7itTr
一般的に女がひねくれるのは貧乳に起因している

882 :名無し名人:04/11/11 20:24:58 ID:FC8MOVyC
仲間由紀恵かよ

883 :名無し名人:04/11/11 20:32:00 ID:kWPdu0kd
>>880
おまえ野球中期なんて見てないだろ。
見たといえるのは、各局の中継見て各局にもいろいろあると、
理解した上ではないと、見たとは言えんのだぞ。

884 :名無し名人:04/11/11 20:41:14 ID:kRcL/2ft
>>883
どの局どのスポーツだろうと、解説者の発言を遮る様なマネをするアナは居ない罠
そんな事するのは、※と千葉くらいかと。


885 :名無し名人:04/11/11 21:07:14 ID:07iTX3ql
こりゃ、旦那も大変だな

886 :名無し名人:04/11/11 21:13:26 ID:lQx+4SJ+
880じゃないが、
解説者の解説を遮って、自分で専門的見解を述べる実況アナはどこにもいないものと確信している。

まあ、野球の解説者がどうであれ、
チバが、見ている人を不快な気持ちにさせる才能を持っているという結論に影響はないようだ。

チバは、誰かに誉めてもらいたい願望が強過ぎるのではないかと考えられる。
不自然なほどに自分が予想する手を口に出し、
先日のように、解説者がわざわざ▲4三同桂成の手順を示しているのに、
「▲3一竜で詰み〜」と言ったり・・・・(>>835参照)

いい加減、テレビの画面から消えて欲しいと思うのは私だけではないはずだ

887 :名無し名人:04/11/11 21:13:28 ID:c5D0OG45
しばらく目を離してるすきに、また性懲りもなくアンチがわいてきたか。
やれやれ困ったもんだ〜。┐('〜` )┌
必ず近視眼的な見方なんだよな。
もうちょっと視点を高くする早く大人になれるよ。
とだけ言っておこう。

888 :名無し名人:04/11/11 21:18:48 ID:lQx+4SJ+
千葉を見る→不愉快になる・・・・

どういう見方をしているかは、その後に来る問題。
困っているのは、NHK杯は見たいが千葉だけはやめてくれ、と思っている視聴者。

889 :名無し名人:04/11/11 21:20:16 ID:56sr1u2x
笑ってやるだけの、精神的な余裕がないんだろうな。
千葉のケースなんて、好きで素直に笑うか、馬鹿にして嘲笑するか、どちらかだろ。

890 :名無し名人:04/11/11 21:30:51 ID:c5D0OG45
>チバは、誰かに誉めてもらいたい願望が強過ぎるのではないかと考えられる。
>不自然なほどに自分が予想する手を口に出し、

そこの捉え方が近視眼的なんだな・・・。
男性棋士は三段リーグを抜けた将棋の天才達。
千葉は彼らを尊敬しているのだよ。
だからこそ男性棋士にもっとシャキシャキと
プロらしく解説してほしがっているのだよ。
アンチから見ると出過ぎたマネに見える彼女のやり方は、
彼女なりの将棋界へのエールでもあるわけ。
もうちょっと視点を上げてみよう。
風景変わるから。

891 :名無し名人:04/11/11 21:33:00 ID:YHaU24fx
千葉がもう少し可愛かったら
萌えーとかいうくせに


892 :名無し名人:04/11/11 21:39:34 ID:lQx+4SJ+
??????

チバの聞き手って、雑音みたいなものだから・・・・

893 :名無し名人:04/11/11 21:45:39 ID:kRcL/2ft
>>890
1万歩譲って近視眼的だとしても
うぬの様な妄想全開よりは万倍イイ。

894 :名無し名人:04/11/11 21:48:39 ID:lQx+4SJ+
>>891
かもしれないけど、現実はそうではないから・・・・

チバさん、読んでたらゴメンよ





なんてね・・・・

895 :名無し名人:04/11/11 22:29:31 ID:gsGBzJeV
話は変わって、
先崎八段の鼻を触りまくった手で持った駒を触らざるをえない
千葉さんの気持ちも察してあげてね。

896 :名無し名人:04/11/11 22:59:40 ID:4OTSaui9
鼻フックは実績残していない分際で、偉そうにほざきやがる。
奴は、失礼・謙虚という文字を知らないのか。
弱いくせにガタガタ抜かすな、そんだけ言うなら実績残せ。
タイトル戦で中井・清水に勝ってみろ、悔しかったらタイトル取れ。
傲慢になるなら、それなりの結果を残してからなれ。
実力は矢内や石橋以下のくせにこの態度、話になんねえよボケが…

897 :名無し名人:04/11/11 23:10:16 ID:GbMzgope
>>896
必死だなぁ。
たかだが、1人の女流棋士風情相手に、そんなだけ腹立てて、無駄だと思わないのか?
「たいした棋力じゃないくせに偉そうに プッ」とは考えられないのかね。

898 :名無し名人:04/11/11 23:28:18 ID:hdYhs29e
>>890
>男性棋士は三段リーグを抜けた将棋の天才達。
>千葉は彼らを尊敬しているのだよ。
>だからこそ男性棋士にもっとシャキシャキと
>プロらしく解説してほしがっているのだよ。

すごい妄想w
じゃあシャキシャキ解説している先崎のしゃべりを遮ったのは何なんだ?

899 :名無し名人:04/11/11 23:45:32 ID:6yGxhn1s
なんだかんだけちつけてもオメーたちよりは
つええし、しゅうにふもうえだろう

900 :名無し名人:04/11/12 00:11:49 ID:mVh3RzHv
自分より大幅に強いヤツの話聞いてもしゃーないじゃん。
その時はなるほどと思うが、所詮は砂上の楼閣、身につかん。

自分よりもちょっと強いヤツが本音でしゃべった方が、役に立つぞ。
さらにそれをもっと強いヤツがその場で批評すれば、もっとお役立ち。

と、千葉は考えて「見ている人よりチョッピ強くて本音で喋るヤシ」の役をやってるんだろ。
あながち間違いではないと思うが。


901 :名無し名人:04/11/12 00:52:12 ID:cY4KiyR2
>>896
もともと女流なんて評価してないくせに、女流のタイトルだ実績だ
大笑いだぜw
イチャモンのためのイチャモンだな
さすがアンチスレw

902 :名無し名人:04/11/12 01:19:05 ID:yYYB5PuU
>>901
その通りだろうな。
もし現役タイトルホルダーだとしても、しょせん女流のくせに、しょせん奨励会を抜けられなかったくせに、とか言うんだろう。
俺は千葉には感心していないんで、アンチの部類に入るのだろうが、ここのアンチは感情的な馬鹿ばかりでうんざりさせられる。
まともに批判できる奴はいないのか。

903 :名無し名人:04/11/12 01:20:35 ID:4BZChZOq
チバがウザイということについては結論が出ている

視聴者より強いか弱いかによって、チバがウザイという結論が左右されるわけではないし、

チバがどの程度強いか、チバの解説を聞いていると身につくかつかないか、
によって、チバがウザいという結論が左右されるわけではないと思う。

チバがウザいのは、
どこか不自然なことをしているという
人としての態度・資質にあるのではないか、
とボクは思う・・・・

904 :名無し名人:04/11/12 02:05:52 ID:Wi+R+QDt
1.棋士として→俺より強い(タイトル取れないとか関係ない)
2.メスとして→なんてブスなんだ(しかも自覚してないだろ)
3.人として→しゃべんなよ、まじウゼ〜よコイツ(でしゃばり、勘違い全開)

以上を合計しての結論として多くの人は千葉芯で欲しいと思うんだろ
多少将棋が強かろうが後者2点のマイナスがひどすぎてとても尊敬・
もしくは応援なんかする気になれない

905 :名無し名人:04/11/12 02:57:36 ID:svkmLUo/
おぉ900超えたよ!
そろそろ次のスレッドたてなきゃな(´∀` )
千葉絶対みてるよここ

906 :丸山忠久:04/11/12 10:14:24 ID:Bvl4wBXk
ふふふ、ふふふ。

女流には性格なんで関係ないよ。
ブスでも、アソコの具合がよければ、ふふふ、ふふふ。
サイコーだよ。ふふふ、ふふふ、ふふふ。

907 :名無し名人:04/11/12 16:54:14 ID:svkmLUo/
あほ あそこの具合がよくてもブスなら使われないだろうが

908 :名無し名人:04/11/12 16:58:32 ID:c5/bSJiU
>>903
どこで結論ついてるのか教えてくれ

結論ついてるっていうわりにはボクは思うっておかしいんじゃないの

909 :名無し名人:04/11/12 17:08:55 ID:c5/bSJiU
結論ついてるのにまたタイトル戦の聞き手やるのはなんでだろ

第17期竜王戦(読売新聞) 第3局は、11月17・18日(水・木) 
■現地解説会・衛星放送
NHK解説者--島  朗八段(解説)・千葉涼子女流三段(聞き手)
立会−有吉道夫九段 井上慶太八段

910 :名無し名人:04/11/12 17:10:33 ID:w2OllrWr
>>908
あほはけ〜ん
>>903は、各人の見解に対する、自分の観測を言ってるだけだろ?
もはや、重箱の隅すら突付けないとは‥ まにああはれ。

911 :名無し名人:04/11/12 17:55:39 ID:ukUoByqV
名人戦の時はひどかった。
NHK杯での発言が可愛く思えるほどひどかった。

912 :名無し名人:04/11/12 18:40:42 ID:4xSI5vyR
>>908
私が答えてあげよう。
うざいかうざくないか、というのは、直感で判断される性質のもの。

その後に、なぜうざいのか、その原因を考えたら、こうじゃないか、ああじゃないか、
…と「思ったり」する。

マニアも一緒に考えてあげなよ。
「チバは将棋界のことを考えているから、ああいうヘンチクリンな態度になるんだ!」
なんて言ってないでさあ

913 :名無し名人:04/11/12 19:01:12 ID:c5/bSJiU
まずどこで結論でたのか言ってくれ

>>912
あなたの意見が本当なら結論なんか出ていないってことよ
そいつが直感で判断してるだけなんだし

914 :名無し名人:04/11/12 19:05:00 ID:c5/bSJiU
>>910
>>903はそいつの妄想ってことでOKね

915 :名無し名人:04/11/12 19:06:44 ID:nJ61P5SB
>>913
こういうスレが立ち、900を超えるカキコがあった時点(あるいはそれよりも前の時点)

916 :名無し名人:04/11/12 19:41:01 ID:7WMhsSXQ
棋力とか性格なんてどうでもいいんだよ。
司会としてもっとやりようがあるんじゃねーの?って話だろ。
せっかく解説の人が話題を振っても、話をブッツリ切っちゃうことも多い。
もっと普段通り楽に話せば良いのにさ。気負いすぎなんかね。

917 :名無し名人:04/11/12 19:50:44 ID:+yL7iMIa
みなさん、千葉涼子を責めてはいけません。
彼女は我々の心の中にある、弱い部分、醜い部分が具現化された存在なのです。
将棋が強ければ礼儀を知らなくていい、小さな成功に満足する、自意識過剰、虚栄心・・・
自分の弱い部分を隠し良い部分を主張する・・・・・・。誰にでもこのような気持ちはある
もので油断すれば悪しき方向に心は引き寄せられるのです。
彼女のような愚かなる存在が許される社会を形成している我々一人一人にその責任があるの
です。我々は反省しなければなりません。そして第二の千葉涼子が現れない努力をしなくて
はならないのです。
おお、神よ、愚かなる私達をお許し下さい・・・・・・

918 :名無し名人:04/11/12 19:55:54 ID:uS3aLq5Q
ふむふむ・・・・
合掌・・・・

919 :名無し名人:04/11/12 20:03:20 ID:SGXeQ7VQ
>>915
反論のスレも多く
議論の結論が出ているとは言えないということでいいか?

これで3回目だごちゃごちゃ言わず早くどこで結論出たのか言うべし

920 :名無し名人:04/11/12 20:07:20 ID:7WMhsSXQ
言いたいことを考えてから喋りだした方がいいね。
考えながら喋ってるから途切れ途切れで聞き苦しい。
中途半端に気を使わず毒舌でもいいからハキハキと喋ってくれ。

921 :名無し名人:04/11/12 20:51:04 ID:NJb1v6J7
まず、アンチ涼子がウザいということを認めてから議論を始めよう

922 :名無し名人:04/11/12 21:55:34 ID:uaLcY3MH
おまいら、チバリョーがうらやましいならうらやましいと素直に言え。
変な理屈をつけようとするから、見苦しくなる。

923 :名無し名人:04/11/13 00:04:47 ID:zsNeos5g
なんか擁護してる奴マジで宗教みたい
>>922なんて何言ってるかわかんないし怖い

924 :名無し名人:04/11/13 00:37:10 ID:heQKXsSq
いや、批判してる連中の方が宗教がかってるだろ。
誰も千葉の事など気にもしてないぞ、普通の人達は。
何が腹立つのかしらんが、粘着ぶりが異常だぞ。

千葉ウザい派は、千葉というキャラに注意が行ってる時点で
すでに世間的には少数派だってことに気付かないと。
限られた注意力は、もっと有意義なことに使ったほうがいい。


925 :名無し名人:04/11/13 00:57:47 ID:BtN1y6RK
ファンが執着するのはありがちな傾向だが、負の感情で粘着するのってよっぽどだよな。
何か恨みがあるとしか思えない。
テレビで見て気に食わないだけで、粘着するまで嫌っちゃうってのは不気味だよなぁ。

926 :名無し名人:04/11/13 02:15:21 ID:yX7YLxSu
また人格攻撃か‥
やれやれだな

927 :名無し名人:04/11/13 02:17:35 ID:Crb0KqXd
粘着擁護派マジキモーイ

928 :名無し名人:04/11/13 04:48:59 ID:nLvwToaa
批判する人たちを黙らせるには、千葉がタイトルを取るしかないと思う。
ここまできたら、タイトルでも取って強引に認めさせるほうが手っ取り早い気がする。
中井広恵が多少キツイこと言ってもOKなのは、実績があるからだろうし。
まあ、仮に千葉がタイトル取っても批判する人はいっぱいいるとは思うけど、
大概の人は認めるんじゃないかなあ、実績さえ残せば。

929 :名無し名人:04/11/13 06:06:10 ID:+7GQ5OyD

「第31期 A級リーグ戦」
あと1局を残して現在の状況は・・・

●千葉:7勝1敗
●石橋:7勝1敗
●斎田:5勝2敗

千葉の最終局は山田久美ちゃん(4-4)、石橋は高橋和(3-5)。
千葉の唯一の敗戦が石橋・・・このへんがヤな予感もするが、
それを乗りこえないかぎり、名人位には手が届かないのだろう。

みんなで千葉を応援しよう!(^^)/

930 :名無し名人:04/11/13 08:35:44 ID:BtN1y6RK
>>926
粘着して人を叩く事を好むような、明らかに人格に問題抱えているような人間に対し、その点指するのは極々自然な事な事だろ。

931 :名無し名人:04/11/13 08:37:18 ID:BtN1y6RK
訂正
「な事」1回削ってくれ。

932 :名無し名人:04/11/13 09:25:11 ID:BfruwELI
あはは

933 :名無し名人:04/11/13 09:26:20 ID:xsmNTE4u
ねずみは人ではない。ねずみに人権などない。

934 :名無し名人:04/11/13 09:41:32 ID:kFzFW2OJ
>>929
本スレでやれよ。
ここは粘着キチガイを(・∀・)ニヤニヤして楽しむところ。



935 :名無し名人:04/11/13 09:51:04 ID:pHYGApDG
>>919
キミって、本当にアタマ悪いんだね

「うざいかうざくないか、というのは、直感で判断される性質のもの」

これは、議論して結論出す性質のものじゃないってことを言ってるんだよ、おバカちゃんっ。

ウザいと思っている人がこのスレを立てた。
それに同調する多くの人がここにカキコした。
つまり、直感的に「ウザい」と感じている人がこれだけ沢山いるってことがすでに証明されているわけだよね?
この事実をもって、「チバはウザい奴」というレッテルを貼られても仕方ないんじゃありません?
そりゃ、そう思わない人もいるだろうけど、
イチヨやママ、矢内、山田久美といったあたりを、多くの人が「ウザい」と言っていますか?

それと、厳密にどの時点かってことが、そんなに大事なことですか?
キミの出生を、母体から一部露出した時点としようが、全部露出した時点としようが、
キミが出生したことには変わりがないのと同じで、
チバが厳密にどの時点でウザいと判断されるべきか、にかかわらず、
「チバはウザい奴」と言われても仕方ないんじゃありません?

ちなみに、私は、このスレには昨日初めて来ました。

936 :名無し名人:04/11/13 10:04:25 ID:wMmLIzWY
テストテスト

937 :名無し名人:04/11/13 10:22:17 ID:Crb0KqXd
         _  ∩
        ( ゚∀゚)彡 ブスネズミ!ブスネズミ!
           ⊂彡


938 :名無し名人:04/11/13 11:17:53 ID:+7GQ5OyD

『その人がどれだけ幸せかは、どれだけ嫌いなものがないかで測れる』

この名言を、「チバはウザい奴」とかたくなに思っている人に贈ろう。
もう少し心広く持つと人生たのしくなるよ。(゚∀゚)ノ

939 :名無し名人:04/11/13 11:19:21 ID:ZnsoiEj9
         _  ∩
        ( ゚∀゚)彡 ハナフック!ハナフック!
           ⊂彡


940 :名無し名人:04/11/13 11:24:10 ID:NXnlCJDW
ほうほう、AAで、連呼ですか。にやにや。

941 :名無し名人:04/11/13 11:25:15 ID:cpT2vXK9
この中に千葉本人の書き込みはいくつあるかな。

942 :名無し名人:04/11/13 11:55:10 ID:UnFFFfmP
>>938
察するに、アナタは、よっぽどこのスレが「お嫌い」のようですね

自分の場合、チバの聞き手は、蚊の羽音とか、目に入ったゴミみたいなもので、
「嫌い」というほど立派なものではなく、
「わずらわしいもの」という程度の認識です。
勿論、こういうものがなくなれば、人生はより楽しくなると思ってますよっ!

943 :名無し名人:04/11/13 12:03:29 ID:BNhbV+o+
千葉さんみたいなやさしい人を捕まえて叩いているとは・・・
悲しいことです

944 :名無し名人:04/11/13 14:59:36 ID:7wk79bIh
>>942
うわッ、反吐の出るような物知り顔のお言葉ありがとうございます。
早い話、あの程度の女性を上手に会話術で処置ができない清廉なお方とお見受けいたしました。
もう、このスレも900を越えました。
あとは、埋め立て工事が残っているだけです。
あなたのようなお方が、この世にいるというだけで、大変勉強になりました。
どうも、ありがとうございました。

心よりお礼を申し上げるとともに、くれぐれも不幸多かれと祈ります。
                            不敬具


945 :名無し名人:04/11/13 17:10:39 ID:FcOLcPod
とりあえず、次スレはいらんよね


といっても、粘着アンチがどうせ立てるんだろうけどw

946 :名無し名人:04/11/13 17:20:02 ID:CIVwctcr
>>944
こういう下品でまわりくどい文章書く人は
やっぱ、正直な生き方をしてるチバリョーとは合わないだろうな。
正直者が不正直者から陰でネタまれるのはごく普通の出来事。
あえて言うほどのことでもないのだけど
アンチのカラクリを言えば、まーそいうことでしょう。

947 :名無し名人:04/11/13 17:30:30 ID:geatH72c
>>946
おまえはアンチが書いた文かどうかもわからんのか?

948 :名無し名人:04/11/13 18:07:20 ID:52Na7b7L
しかし、千葉の発言よりも此処のスレの書き込みのほうが、よっぽどウザイな。


949 :名無し名人:04/11/13 20:12:09 ID:WMBv2VgP
>>935
その議論は結論でてるって言ってる>>903に言うがよろし
あんたの意見では結論出てないという>>919意見を補強するもの
叩いているつもりで意見を指示するという奇跡的な人だあんたは

950 :名無し名人:04/11/13 20:16:40 ID:WMBv2VgP
それではうざいと結論なんかでてないってことでいいな

アンチは嘘つかないといけないほど根拠もないってことだ
これが結論ね

951 :名無し名人:04/11/13 20:36:46 ID:yX7YLxSu
その割には、アンチは普通に書き込んでいるのに対して
マニアの方は、必死に対アンチ人格攻撃&千葉擁護の活動をしてるのは
なんでだろ〜? 古っw

952 :名無し名人:04/11/13 21:18:05 ID:iPueffoj
>>951
普通にアンチのほうが「必死」に見えるわけだが・・

953 :名無し名人:04/11/13 23:06:18 ID:pYIzWUZX
あほみたいに言い合いしてるんじゃねぇよ

954 :名無し名人:04/11/13 23:09:37 ID:NXnlCJDW
ほうほう、
>アンチは普通に書き込んでいるのに対して
>マニアの方は、必死に対アンチ人格攻撃&千葉擁護の活動をしてる
あれが「普通」で、あれが「人格攻撃」になると、ニヤニヤ・・・

955 :名無し名人:04/11/14 02:10:20 ID:LJLHVi4F
まだこのスレ続いているのかよ・・。千葉を叩いているやつは
世間ずれした気難しい男ということでもう結論出てるだろうに。

956 :名無し名人:04/11/14 03:17:51 ID:UwF9rCzB
>>955
>世間ずれした気難しい男ということでもう結論出てるだろうに。
証明よろしくw

957 :名無し名人:04/11/14 03:43:26 ID:ZgGpQa53
>世間ずれした気難しい男

「他人とコミュニケーションできない引きこもり」とはっきり言ってあげたら?

958 :名無し名人:04/11/14 04:26:10 ID:bC18oyho
うほっ
伸びてる伸びてる

959 :名無し名人:04/11/14 07:23:28 ID:BVeCYJJT
【でしゃばり、勘違い、ちょ〜ブス、そしてつまらない】

これをフォローするのは不可能に近い、だから粘着擁護派は
必死になってアンチの人格攻撃に走るしかない

アンチのみなさん、そんな低レベルな争いに自分を貶めてまで
相手してあげることありませんよ 我々は醜い彼らを遥かな高みから
見下ろしてジタバタする様を楽しみましょう

キモ擁護派&ご本人+ご主人 これからも涙目で頑張ってください
( ´,_ゝ`)プッ

960 :名無し名人:04/11/14 08:25:31 ID:1bEmMJQz
>>955
世間ずれって言葉の意味、本当に知ってるのか?

961 :名無し名人:04/11/14 08:49:11 ID:1v8yq+sl
まー昔からいう「出る杭は打たれる」ってことだろう。
新しいことをすると、古い観念にとらわれている人たちが
必ず攻撃・抵抗するというやつ。
デキる人間がデキない人間にネタまれるのも一緒。
将棋界だけでなく、どこの世界でも普通に見られる現象。
傾向としては「ウザい」「ムカつく」「ブス」「キモい」など、
根拠が理性的でないのが多い(・・・人格攻撃以下だな)。

962 :名無し名人:04/11/14 09:24:39 ID:eXi9NcNH
        彡川三三三ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       川川       ) .< チバはウザい奴 チバはウザい奴
      川川;――◎--◎_   \__________
      川;(6     3  |       ___
    _川川|  ( ∴) д(∴)      . |  |   |\_
  /  ⌒ \____/        |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ・   / \_          |  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  シコシコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__)    ̄ ̄. | _________ . |
 |::::     \__/          .| |   .. |.|
 \:::    (;;; );; )          | |  .  .|.|
   \      \\       .| |   .. |.|

963 :名無し名人:04/11/14 10:51:14 ID:j2OmMN0q
>>949
とほほほ・・・・
本当に救いようのないおバカちゃまだこと!
でも、好きよ!

レストランの馬鹿支配人が、
「このローストビーフが美味いかマズいか、まだ結論は出ていない。議論して結論を出そう」
と言いました。

ボンジンくんは、
「いえ、既に結論は出ていると言ってよいでしょう。
マズいと言う人が、他のローストビーフについてよりも、相対的に非常に多いことが分かりました。
この事実をもって『このローストビーフはマズい』と結論づけるべきです。
議論して結論を出すものではありません。
なぜなら、美味いかマズいかは感覚的に判断されるべきもので、
議論によって結論を出すような性質のものではないからです」
と言いました。

それでも…
馬鹿支配人は、
「キミの見解は、『まだ結論は出ていない』という私の見解を強化するものだ」
と言いました…

964 :名無し名人:04/11/14 12:16:04 ID:DXa7uVnG
>>963
ごちゃごちゃ書いているが結論が全く分からない駄文
議論できないなら書かない方が良い

>本当に救いようのないおバカちゃまだこと!
こんなこと書かなくても議論になるのにわざわざ書くところがアンチがこころないというのを表している

それからまず結論が出ていると書いた馬鹿がいるのが議論の始まり
そして相対的に非常に多いってなんだこりゃ
意見が多ければ正しいというなら荒らしの意見が一番正しいのかよ

965 :名無し名人:04/11/14 12:18:48 ID:DXa7uVnG
>>963の意見は反論しているようで反論になっていない
正直出直してきた方が良いぞ

966 :名無し名人:04/11/14 12:23:42 ID:BVeCYJJT
>>964>>965 

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 頭悪い!頭悪い!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


967 :名無し名人:04/11/14 12:26:16 ID:SoMpRORq
データでも出して結論づけることだ
議論の中で相手に出せばいい
そういや視聴率データはまだでないのか>安置の一夜

反論としては涼子をタイトル戦の聞き手にいまだに採用している事ね

968 :名無し名人:04/11/14 12:27:21 ID:SoMpRORq
>>966
まともな議論できなくなってAAだすしかないのか
敗北宣言と受け取って良いかな?

969 :名無し名人:04/11/14 12:32:54 ID:BVeCYJJT
>>968
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 お口臭い!お口臭い!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J


970 :名無し名人:04/11/14 12:45:52 ID:z+cD3N4T
>>964>>965>>967>>968
=頭悪い頭悪い

擁護者で頭悪くない奴、出てきておくれ!

971 :名無し名人:04/11/14 12:54:25 ID:z+cD3N4T
一応…
>>967

>>935
(ウザいと思っている人がこのスレを立てた。
それに同調する多くの人がここにカキコした。
つまり、直感的に「ウザい」と感じている人がこれだけ沢山いるってことがすでに証明されているわけだよね?
この事実をもって、「チバはウザい奴」というレッテルを貼られても仕方ないんじゃありません?
そりゃ、そう思わない人もいるだろうけど、
イチヨやママ、矢内、山田久美といったあたりを、多くの人が「ウザい」と言っていますか?)



972 :名無し名人:04/11/14 17:02:14 ID:HidF7Ji0
>>964
>>本当に救いようのないおバカちゃまだこと!
>こんなこと書かなくても議論になるのに・・・・

議論に馴染まない問題なのに、それが分かっていないみたいだから「議論しても仕方ないでしょ」って教えてあげてるだけなのに・・・・

>相対的に非常に多いってなんだこりゃ

フツウの日本語だよ
キミの場合、>>935を読んでいるはずだから、意味が分からないとすればただの馬鹿


>意見が多ければ正しいというなら荒らしの意見が一番正しいのかよ

だから、アナタはお馬鹿ちゃんなのよ。
「何が正しいか」が問題になるものは、多いか少ないかではなく議論すればいいの。
こんなこと、俗に言う「常識以前の常識」なのに・・・・

>>965
反論しているんじゃなくて、「説明」しているの。
お馬鹿ちゃんだね。

973 :名無し名人:04/11/14 17:08:21 ID:UwF9rCzB
文長過ぎ要約せい。

974 :名無し名人:04/11/14 17:18:40 ID:HidF7Ji0
そうだね。
お馬鹿チャンだものね

「議論に馴染まない問題なのに、それが分かっていないみたいだから「議論しても仕方ないでしょ」って教えてあげてるだけ」

ここだけ読めば、十分。よっぽどの超馬鹿でもない限り。

975 :名無し名人:04/11/14 17:23:04 ID:pGpDkjfo
>>972
それでうざいと結論でたのか?

この結論が出たことを示さないといけないことが分からないの?
こっちはそんな結論なんかでてないだろってことだ
あんたの意見によればそんな結論なんか出ないってことよ

一人がうざいと思っても別にどうでもいいよくある事
放送に関わるほど多くの人がそう思うかどうかが問題で
それは感性とかの問題ではないのよ
本当なら説得力のあるデータなりを出せばいいこと

2chで叩かれるなんて多少目立てば叩かれるってだけ
これは相手を叩くことによってしか自分を示せない愚か者のやること


976 :名無し名人:04/11/14 17:27:02 ID:pGpDkjfo
>>974
だから結論なんかでてないよってことでいいんだな
議論にならないなら結論もでるはずないわなあ

977 :名無し名人:04/11/14 17:30:33 ID:pGpDkjfo
一人がうざいと思うだけならまあ良い
100人中50人でもまあゆるす
100人中100人がそう思うなら問題だ

はっきりとした視聴率のデータで有無を言われない結論付けてもよいし
アンチは説得力のないことしか言えないから議論もできないんというわけだ

978 :名無し名人:04/11/14 17:31:48 ID:bnQkAqV9
結論

・視聴率は確かに下がっている
・千葉は確かにブスだ
・千葉は確かにウザい
・擁護派は確かにキモイ
・擁護派はヤバイくらい頭悪いw

次スレよろ

979 :名無し名人:04/11/14 17:51:13 ID:HidF7Ji0
>>975
放送に関わるほど多くの人が関わるかどうかが問題なの????
別に、ここでの結論を放送に反映させようなんて言ってるわけじゃないのに…
こういう場所であえて結論を出そうとするなら、
他との比較においてするのが合理的な方法なんじゃな〜い〜?


980 :名無し名人:04/11/14 17:55:12 ID:HidF7Ji0
>>976
また馬鹿チャン!
議論によらなければ結論って出ないものだと思ってるの?

981 :名無し名人:04/11/14 18:00:03 ID:HidF7Ji0
>>977
ヤバイくらい頭悪いな
100人中100人がそう思わなきゃ肯定できないの??????

982 :名無し名人:04/11/14 18:04:10 ID:QYS4Zxmj
渡辺明は技術解説に偏りはあったものの、
チバリョーのやつぎばやの突っ込みに即座に答えるあたりはサスガという感があった。
こないだの屋敷の解説のときもそうだったが
デキる棋士が来ると、チバリョーはかみ合うようだ。
どんな棋士が来ても、かみ合うよう仕事をするのが聞き手の役割と思う人もいるかもしれんが、
女流はプロの司会者じゃないんだから、それぞれの個性を出せば良い。

983 :名無し名人:04/11/14 18:04:21 ID:HidF7Ji0
ナンダ・・・・
どおりで馬鹿だと思ったら、みんなID:pGpDkjfo
じゃないか・・・・

984 :名無し名人:04/11/14 18:10:52 ID:HidF7Ji0
>>982
理想とするところは同感だ
個性を出せばよいというのも私は賛成だ
ただ、プロの司会者じゃないからという理由には疑問がある
まあ、あまりイジメちゃ悪いから、この辺で引っ込んでやるよ

985 :名無し名人:04/11/14 18:20:20 ID:bI/PcqlM
>>984
何を偉そうに言ってんだか・・・
ID:pGpDkjfo の失言といえるほどの失言は
>100人中100人がそう思うなら問題だ
ぐらいだわな。(ツッコミの格好の餌になるという意味も含む)

おまえの反論なんざ「お馬鹿チャン」だらわめいてるだけだろーが・・


>ただ、プロの司会者じゃないからという理由には疑問がある
お利口さんらしいID:HidF7Ji0さんよ。
どう疑問があるのか、もう少しはもっともらしく説明してくれよ。



986 :名無し名人:04/11/14 18:23:12 ID:bC18oyho
次のスレまだ〜?

987 :名無し名人:04/11/14 18:33:56 ID:ZgGpQa53
ここは「穴熊ずるい」スレに続く名スレになると予感

988 :名無し名人:04/11/14 18:59:57 ID:pGpDkjfo
>>979
結論なんかつかないんじゃなかったのか?
結論つくのかつかないのかはっきりしろ

>>980
どうやって結論つけるかいってみな

>>981
100人中50人ぐらいだったら俺は問題ないと思う
首相の支持率もそのくらいあったら問題ないだろ

まあ問題になるのは100人中80人以上くらいあったらだろうな

989 :名無し名人:04/11/14 19:05:21 ID:pGpDkjfo
個人がどううざいと思ってるかミクロで捕らえるより
大勢の中でどのくらいの割合かマクロレベルで捉えたほうがよい

例えば100人中80人以上がうざいと統計で出たり
視聴率が半分になっていれば
それなりの説得力があるってこと
説得力を持って結論つけることができる みんなが納得するような根拠を持って

ここまでではそういう結論なんかでてないということでいいよな
あるなら出してくれってのが
>>903に対しての>>908

990 :名無し名人:04/11/14 19:09:16 ID:pGpDkjfo
アンチの人はうざいから聞き手交代してほしいんじゃないのか?
一人二人がそう思ってもどうってことは無い。
マクロレベルでそういう人が多いかどうかが問題

991 :名無し名人:04/11/14 20:21:02 ID:PBN4ZD5+
>>985
失言かな?
100人中100人なら問題 ってのはいいだろ
俺は100人中50人くらいの支持があるのは良いと思う
その間のどこに線引きするかは難しいから曖昧にしたけどね

毒にも薬にもならんようなのは面白くない
良薬にも毒薬にもなるようなアンチがいるくらいの人物の方が俺は好き

目立たず叩かれないような人より目立って叩かれるような人の方が良いと個人的に思う


992 :名無し名人:04/11/14 20:46:14 ID:vVbRZ8AW
ははっはっは・・・・
ID:HidF7Ji0 だッよ〜〜〜〜〜〜ン!
順番に答えて あ・げ・る !

>>ただ、プロの司会者じゃないからという理由には疑問がある
>お利口さんらしいID:HidF7Ji0さんよ。
>どう疑問があるのか、もう少しはもっともらしく説明してくれよ

個性出した方がいいのは、プロの司会者だって同じだと思うからだよ〜〜ん
ナニ怒ってるの〜〜???

993 :名無し名人:04/11/14 20:48:12 ID:vVbRZ8AW
>>988
練習問題:次のうち、議論によって結論を出すことに馴染む問題はいくつあるか?
(1)将棋連盟のHPはカッコイイかダサイか?
(2)将棋連盟は株式会社化すべきか否か?
(3)将棋連盟は女流棋士をC2の順位戦に参加させるべきか否か?

994 :名無し名人:04/11/14 20:49:29 ID:vVbRZ8AW
>どうやって結論付けるか言ってみな
ふふふふ…
もう言ってるよ
どこに書かれてあるか、分かったら言ってみな

995 :名無し名人:04/11/14 20:50:29 ID:vVbRZ8AW
>100人中50人ぐらいだったら俺は問題ないと思う
>首相の支持率もそのくらいあったら問題ないだろ
>まあ問題になるのは100人中80人以上くらいあったらだろうな

また馬鹿なこと言っちゃったと思ってるでしょ?
いじめちゃ悪いから、訂正するチャンス与えて あ・げ・る !
訂正したかったら言ってみな

996 :名無し名人:04/11/14 21:04:09 ID:bI/PcqlM
>>992
ほんとうのID:HidF7Ji0かどうか知らんが・・・

怒っちゃいないが? おまえこそどうかしたのか?

>個性出した方がいいのは、プロの司会者だって同じだと思うからだよ〜〜ん
たかがこれだけのことを、何をもったいつけてたんだか・・
と言うか、それなら千葉はじつに個性的で、何も問題ないってことかね?w

997 :名無し名人:04/11/14 21:06:31 ID:QzPc+aG9
うちは千葉の地元なんだけど・・・かなり千葉の評判は悪いね。誰も味方しない。
自分の場合、直に見たり会ったりした棋士ってそれまでファンじゃなくても応援する
ようになったり気にかけるようになったりするんだけど、千葉は実物見て嫌いになった。
あくまで自分と地元の話ね

998 :名無し名人:04/11/14 21:13:35 ID:PBN4ZD5+
一行で書けることを長文にするvVbRZ8AWに議論は向いていない
悪いこといわんから去れ

999 :名無し名人:04/11/14 21:14:45 ID:PBN4ZD5+
まあ結論なんかでないってことで

1000 :名無し名人:04/11/14 21:15:11 ID:PBN4ZD5+
1000で涼子ちゃん大人気

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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