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NHK杯囲碁トーナメント Part12

1 :名無し名人:04/06/23 11:06 ID:illUFGjO
今年も始まりました。日曜日のおたのしみ、
テレビ観戦の講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介 〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
http://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go.html

[実況]
番組ch(NHK)
http://live8.2ch.net/livenhk/

過去スレは>>2-5あたり


2 :名無し名人:04/06/23 11:12 ID:omOj9ru2
[過去スレ]
囲碁:NHK杯トーナメントスレッド
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/954/954762076.html
2001年度NHK杯囲碁トーナメント
http://game.2ch.net/bgame/kako/986/986077180.html
NHK杯囲碁トーナメント2002
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017394278.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10388/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064129474/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1064/1064129474.html
NHK杯囲碁トーナメント Part9(通算)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071473917/l50
http://makimo.to/2ch/game2_bgame/1071/1071473917.html
NHK杯囲碁トーナメント Part10
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078630672/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078630672/
NHK杯囲碁トーナメント Part11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082993274/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082993274/

3 :名無し名人:04/06/23 11:15 ID:m9Yj6TYZ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

4 :名無し名人:04/06/23 20:28 ID:ts0+vy7G
誰か何か書こうよ

5 :名無し名人:04/06/23 22:05 ID:5Ph869R4
治勲解説まだー?

6 :名無し名人:04/06/24 19:51 ID:/heLSOXK
チクンの解説、ビデオでようやく見た
史上最笑の解説だった

7 :名無し名人:04/06/24 19:54 ID:WYR8UTdW
>>1 乙! >>4 じゃ、棋聖道場の 5-30 中小野田智己 vs 張豊猷 解説をアップするよ。

(;SZ[19]EV[第52届日本NHK杯速碁戦第一輪]DT[2004-05-30]PC[日本]PB[中小野田智己]BR[六段]PW[張豊猷]WR[七段]KM[6.5]RE[W+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200405/52jp-nhk-zhongzhangsgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[qd];W[dc];B[dp];W[pq];B[ce] ;W[ed];B[qo];W[op];B[oc];W[qi];B[ql];W[qf];B[kq];W[fq];B[rq];W[iq];B[ko];W[on] ;B[no]
;W[oo];B[pm];W[mq];B[io];W[fo];B[dn];W[dr];B[cq];W[cl];B[em];W[ci];B[lq] ;W[mp];B[gq];W[gr]LB[gp:a][hq:b][hp:c][ir:d]
C[白34例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則黒b,白c,黒d,白不利];B[gp];W[hr];B[eq];W[fp];B[er]
;W[go]C[至40お互い振り換り,白結局不満無し] ;B[qr];W[om];B[im];W[gm];B[hk];W[gk];B[gj];W[jn];B[km]C[黒49好手];W[jp];B[lo]
;W[jo];B[ll] ;W[mm];B[lm];W[fk];B[hj]C[至57,黒作戦成功];W[pk];B[qk];W[qq];B[rp];W[pj];B[ic];W[co];B[do];W[bo] ;B[ck]
C[黒67手筋,白難応];W[dl];B[bm];W[bl]LB[cm:a][cn:b][bn:c]
C[白70例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則黒b,白c,黒70,攻め合い白不利];B[cm];W[kk]
C[白72突き出し撃黒的薄味,白只有通過攻黒獲利才有勝機];B[lj];W[kj];B[ki] ;W[ji];B[lk];W[kh];B[li];W[ih];B[hl];W[jm];B[jl]
;W[jj];B[kl];W[dm];B[cn];W[gh] ;B[gl];W[fl];B[fm];W[en];B[gn];W[fn];B[hm];W[el];B[gm];W[in];B[fh];W[fi];B[gi]
;W[eh]LB[gg:a][fj:b][ei:c][ej:d][dj:e][dk:f][bk:g][cj:h]


8 :名無し名人:04/06/24 19:54 ID:WYR8UTdW
C[白102例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則黒b,白c,黒d,白e,黒f,白g,黒h,白不行];B[fg]
;W[gg];B[ff];W[gf];B[fe] ;W[df];B[fj];W[ei];B[ej];W[bk];B[ge];W[lh];B[mh];W[mg];B[nh];W[lf];B[ph];W[qh] ;B[of];W[nf];B[pf]
;W[cf];B[ig];W[hf];B[jg];W[je];B[jh]C[黒129後,黒実利占優];W[he];B[hd];W[jc];B[jb]LB[jd:a][kd:b][id:c][jf:d][kc:e]
C[黒133是敗着,応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a位,
黒b,白c,黒d,白e,こうすれば勝負はまだ難しい] ;W[kc];B[kb];W[hb]LB[ib:a][gd:b][fd:c][gc:d][fc:e][fb:f]
C[白136厳しい,黒例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a位接,則白b,黒c,白d,黒e,白f,黒取られ
(注:ここは原文では、「黒如a位接,則黒b,白c,黒d,白e,黒f」となっていて、明らかにb以降白と黒が逆転しているので直した)]
;B[gb];W[jf];B[kg];W[hc] ;B[id];W[gc]C[白142後,黒既に両方を全うすることは難しい];B[lc];W[ld];B[ol]
C[黒145最後の一勝負をする];W[pl];B[nl];W[qm];B[pn];W[rn]C[白150好手,黒既に無勝機];B[qn];W[rm] ;B[rl];W[ro];B[qp];W[qj]
;B[pr];W[or];B[mr];W[nr];B[lr];W[rr];B[rs];W[sr];B[sq] ;W[ps];B[ss];W[np];B[so];W[rk];B[oq];W[pp]C[W+R])

9 :名無し名人:04/06/25 02:06 ID:t5ELYwD3
囲碁サロン
http://hirorin.dyndns.org/www/go/newpage2.html

10 :名無し名人:04/06/26 15:22 ID:4zTiHTer
おい、明日だぞ。
何かおまえら書け。

11 :名無し名人:04/06/26 17:53 ID:zZXWAAz+
先に前スレ埋めとこうよ

12 :名無し名人:04/06/26 22:57 ID:kulCLtV5
本と地味だな明日

13 :名無し名人:04/06/26 23:16 ID:EKTdXiR6
■6月27日 1回戦第13局
今村 善彰 八段 VS 古谷 裕 七段
解説者:中野 寛也 九段


14 :名無し名人:04/06/26 23:19 ID:y40ZOQkF
見所聞き所どっかにあるわけ?

15 :名無し名人:04/06/26 23:25 ID:gECGiuN5
話題性が少ないようだ。

16 :名無し名人:04/06/26 23:27 ID:Ss217LdP
7月の対戦は決まったの?

17 :名無し名人:04/06/26 23:29 ID:V6t+jpoA
36 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/04/20 19:41 ID:D66pEyle
なかの寛なり曰く「中部では若手は山城先生に勝って始めて一人前と認められる」

37 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/04/21 19:58 ID:5yLH5oET
>>36
若手の登竜門かよ!ひでぇ扱い。

38 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/04/25 17:04 ID:Qfk0aHE/
>>36
とっつあんぼうやな顔してさりげなくひどいこと言うなあ。

18 :名無し名人:04/06/26 23:52 ID:zZXWAAz+
水島裕

19 :名無し名人:04/06/27 12:39 ID:pGiGRlPH
NHK教育避難スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/endless/1088299303/

20 :名無し名人:04/06/27 13:17 ID:uelajWAD
黒持て余しぎみ。

21 :名無し名人:04/06/27 13:30 ID:uelajWAD
なんかすげえ派手。。

22 :名無し名人:04/06/27 13:47 ID:g4fM5ovU
これ時間内に勝負つかないって事あるのかな?
録画で編集してるんだが、途中で省略があるようにも見えないし、理論的にはありえるはずなんだが・・・

23 :名無し名人:04/06/27 13:53 ID:g4fM5ovU
つーか、今回がそのパターンだったw
途中から手順のみってのが正解らしい

24 :名無し名人:04/06/27 13:57 ID:g4fM5ovU
アゲハマ多すぎて笑うな

25 :名無し名人:04/06/27 14:02 ID:wMXpgUmx
棋譜の入力が追いつきませんでしたので代わりにお願いします


 ↓

26 :名無し名人:04/06/27 14:02 ID:aiAwrsQZ
勝負が決まった肝心なところを
手順のみってのは、相変わらずだな。
少しは考えろ、NHK!!

27 :名無し名人:04/06/27 14:04 ID:Ylz2pZTp
横光克彦に似たいい男が勝ったね

28 :名無し名人:04/06/27 14:11 ID:Jcj5t4yG
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[古谷裕]BR[七段]PW[今村善彰]WR[八段]
DT[2004/06/27(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第13局]RE[白4目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[pp];B[cd];W[dp];B[qn];W[nq];B[cn];W[fp];B[dk];W[ec]
;B[hd];W[cf];B[ed];W[ci];B[bj];W[fd];B[ee];W[dc];B[ce];W[cc]
;B[fe];W[fi];B[fk];W[hi];B[fc];W[fb];B[gc];W[gb];B[hb];W[ic]
;B[hc];W[nc];B[ga];W[eb];B[ld];W[qc];B[gj];W[gi];B[jj];W[ji]
;B[ki];W[kh];B[ii];W[jh];B[ih];W[hj];B[ij];W[hk];B[go];W[gp]
;B[ho];W[en];B[fm];W[il];B[cp];W[cq];B[do];W[bp];B[bo];W[co]
;B[bc];W[bb];B[cp];W[eo];B[hm];W[gl];B[fl];W[gm];B[fn];W[kl]
;B[mp];W[pd];B[qe];W[pe];B[np];W[pn];B[bq];W[co];B[jm];W[jl]
;B[cp];W[iq];B[ap];W[dq];B[pq];W[qo];B[oq];W[ml];B[lj];W[nk]
;B[mi];W[qf];B[pm];W[on];B[rn];W[qq];B[om];W[nn];B[pk];W[qh]

29 :名無し名人:04/06/27 14:11 ID:Jcj5t4yG
;B[nm];W[mm];B[mn];W[op];B[nr];W[ro];B[oj];W[ln];B[mo];W[qj]
;B[pi];W[ko];B[qr];W[or];B[pr];W[mq];B[lq];W[mr];B[lr];W[ns]
;B[ls];W[ms];B[os];W[ps];B[qs];W[rr];B[os];W[ql];B[nr];W[pl]
;B[qk];W[rk];B[ab];W[bd];B[ad];W[ac];B[rj];W[rl];B[bc];W[nj]
;B[ni];W[ac];B[rf];W[be];B[bc];W[ae];B[rc];W[qb];B[qg];W[pf]
;B[rh];W[pg];B[rg];W[lb];B[rq];W[lf];B[qp];W[po];B[so];W[sp]
;B[sn];W[qm];B[rp];W[ol];B[nd];W[mc];B[le];W[je];B[kc];W[mf]
;B[kf];W[ke];B[jg];W[jc];B[kb];W[if];B[lg];W[gf];B[nf];W[ge]
;B[gd];W[ia];B[ib];W[jb];B[ka];W[ja];B[rb];W[qi];B[ph];W[jf]
;B[kg];W[od];B[bf];W[ac];B[mg];W[md];B[me];W[cg];B[ob];W[pb]
;B[no];W[ne];B[oo];W[ri];B[sj];W[dn];B[hg];W[gg];B[cm];W[cj]
;B[ck];W[bi];B[ra];W[pa];B[jd];W[id];B[pj];W[ok];B[hs];W[gr]
;B[cr];W[dr];B[bs];W[of];B[gs];W[fs];B[is];W[hr];B[jr];W[hp]
;B[bk];W[oh];B[oi];W[io];B[hn];W[im];B[jp];W[jq];B[jo];W[jn]
;B[kp];W[ir];B[js];W[hh];B[kd];W[hf];B[ej];W[ei];B[dj];W[di]
;B[in];W[kn];B[lk];W[ll];B[co];W[ds];B[fr];W[es];B[ip];W[la]
;B[nh];W[og];B[ig];W[fo];B[kq];W[dm];B[dl];W[ng];B[mf];W[kk]
;B[kj];W[cs];B[br];W[aj];B[ak];W[ai];B[lc];W[mb];B[em];W[fq]
;B[gn];W[gk];B[fj];W[lo];B[si];W[nl];B[mj];W[hl];B[lp];W[ik]
;B[sm];W[jk];B[rm];W[mk];B[sl];W[sk];B[qa]
)

30 :名無し名人:04/06/27 14:25 ID:FHN0ZlUY
201手目で右上の白が殺せたって事かな?

31 :名無し名人:04/06/27 14:29 ID:gjBfMfvQ
>>30
そんな感じするね。右下のアタリ利かしにいき、白に手抜かれて右上生きられた
のが敗着くさい。

32 :名無し名人:04/06/27 14:39 ID:aiAwrsQZ
201手目、どう打てば
右上の白、死んでるんでしょうか。
解説願えれば幸いです。

33 :名無し名人:04/06/27 14:50 ID:FHN0ZlUY
11−4が効き筋で右上の白死と左の切り離された黒の復活が見合いに
なるみたいです。

34 :名無し名人:04/06/27 14:55 ID:0LAIbpyZ
┯┯●┯○○●八七┯五六┯┯┓
○○○●●○●○10┼●○○●┨
○●●●○○●九○○1113○●┨
●┼●●弐壱参●○●○○●┼┨
●●○┼四○○●●12┼○●┼┨
┼┼○┼○○●┼┼●┼○○●┨
┼┼┼┼┼●●●●┼┼○●●┨
┼┼┼┼●○○┼┼┼┼●○●┨
┼○○○●○●┼●●┼●○┼┨

35 :名無し名人:04/06/27 16:03 ID:uuJ4V1F0
今日の碁は 面白かった。
負けた黒は 碁も人も 型にはまっていないようで好ましい。
どこまで 強くなるのかという期待を持たせるね。
大器の ひとりだろう、韓国や中国を負かせる棋士になってほしい。


36 :名無し名人:04/06/27 16:08 ID:eE7NS1oF
誰か、新しい「棋書購入検討&感想スレ」立ててよ 

37 :名無し名人:04/06/27 16:18 ID:woLytFaD
>>36
○●囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第4巻○●
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088320455/


38 :名無し名人:04/06/27 16:20 ID:cLhL47ZH
青葉は「あ右上スミ?ふふん」とかいって解説者の中野をバカにしてたけど
やっぱり右上スミ危なかったんだね

39 :名無し名人:04/06/27 18:44 ID:qoVSgX1i
>>35

>負けた黒は 碁も人も 型にはまっていないようで好ましい。
>どこまで 強くなるのかという期待を持たせるね。

関西棋院はそう言われながらつぶれてしまった棋士がゴロゴロいます。





40 :名無し名人:04/06/27 18:47 ID:A7FQk8E7
>>39
結城、今村orz

41 :名無し名人:04/06/27 20:05 ID:2icRewI7
青葉久ぶりに見たけど、整形したんじゃない?
どこかが以前と違うな。

42 :名無し名人:04/06/27 20:35 ID:DH1HqpIz
>>41
今出ているのは「青葉6号」です。

43 :名無し名人:04/06/27 21:35 ID:INU74mpU
私、たぶん3人目だから、、、

44 :名無し名人:04/06/27 23:35 ID:woLytFaD
155手目の右下の黒からの切りは20目以上の手なのに
そこに白が手を入れるのは利かされだから守らないって言うんだからプロは凄いよな

45 :名無し名人:04/06/28 16:47 ID:wuhJvkf6
>>35
関西棋院は、期待を失望にかえた棋士たちの墓場だからな.
橋本宇太郎以外、大三冠とった棋士がいないあたりが凄い。
よく恥ずかしげもなく町をあるけるもんだとおもう。
阪神でもこの間、4回も優勝しているのに。

46 :名無し名人:04/06/28 17:45 ID:pJtfQYXX
期待の長谷川も死んじゃったしな・・・

47 :名無し名人:04/06/28 18:39 ID:V0AU/HY/
まだ合併しないんですか?

48 :名無し名人:04/06/28 20:21 ID:Wh3EeE0u
合併症を起こして悶えry

49 :名無し名人:04/06/28 22:04 ID:pNwhaYhm
>>44
切りに対して受けるのが、だよ。
受けたら黒の打ち得でしょ。プロがどうとかじゃなくて理屈。

50 :名無し名人:04/06/28 22:12 ID:zzUXet4l
利かされうんぬんよりも 最善の手を打って欲しいものだ。


51 :名無し名人:04/06/29 18:00 ID:dRHWmNOm
来月の対局予定は、もう出ているの?

52 :名無し名人:04/06/29 18:18 ID:O0celKhi
とりあえずYahoo!テレビから。
7月4日(日)  「宮沢吾朗×倉橋正行」
なんか関西の棋士が続きますね、、、

53 :名無し名人:04/06/30 06:13 ID:KsCeFUw2
宮沢吾朗はNHK杯で俺が一番楽しみにしている棋士だ。
以下のスレを読んで予習しとくように。

宮沢吾朗スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042438769

54 :名無し名人:04/06/30 13:44 ID:i0R9gHzT
>>53
やばい! 頭の中でおさかな天国がエンドレスで回ってるよw

55 :名無し名人:04/06/30 14:02 ID:JKSFY+V4
宮沢吾朗に単独スレなんてあったのか
やっぱり地味なのかな>気づかない

56 :名無し名人:04/06/30 21:49 ID:pqG5rSGE
>>55
宮沢のどこが地味かと(ry

57 :名無し名人:04/06/30 22:33 ID:KourYA9+
囲碁を始めたばかりの頃
NHK杯を見ていて一番インパクトがあったのは
宮沢吾朗だったとおもふ

58 :名無し名人:04/06/30 22:43 ID:IDPicm5z
そういえば、もう、何年前になるかわからんけど、宮沢吾朗が、
NHK杯で小林光一に勝利した碁は印象的だったなー。
(再放送の価値あるとおもうけど、、)

59 :名無し名人:04/06/30 22:51 ID:pqG5rSGE
破天荒宮沢がエリート坂井(彼は好きだけど囲碁から寄り道した人にここまで活躍されるのも悔しい)を倒したのはスカッとした。

60 :名無し名人:04/07/01 03:08 ID:JIE8+65r

いまさらだけど、武宮vs清成の一局、16目半の差って本当?
18目半じゃないのか?w


61 :名無し名人:04/07/01 07:57 ID:P53h1h5l
■6月20日 1回戦第12局
武宮 正樹 九段 VS 清成 哲也 九段
214手 白番 16目半 武宮九段
解説者:淡路 修三 九段


62 :名無し名人:04/07/01 10:15 ID:idY0/7kR
コミがあるとはいえ信じられない大差だな
清成全く形勢判断をしなかったな
大差負にもかかわらず勝負手も放たず最後までだらだら まさに恥碁。

63 :名無し名人:04/07/01 10:44 ID:eyP8tr6r
>>62
接待碁だったね。

普通は悪あがきして投げるんだろうけど、それまでの打ち方が
があまりにひどいと気付いて、逆転を狙うのもしのびないと
思ったのかしら。

64 :名無し名人:04/07/01 10:59 ID:9rAagTnK
■7月4日 1回戦第14局
宮沢吾郎九段 VS 倉橋正行九段
解説者:結城聡九段

■7月11日 1回戦第15局
中野寛也九段 VS 蘇耀国七段
解説者:マイケル・レドモンド九段

■7月18日 1回戦第15局
山城宏九段 VS 片山安雄八段
解説者:羽根泰正九段

■7月25日 ※高校野球地方大会のため休止
再放送  決定! こども囲碁名人
    〜第24回少年少女囲碁大会〜
    (2003年8月31日本放送)

65 :名無し名人:04/07/01 11:18 ID:eyP8tr6r
また誤植だよ

66 :名無し名人:04/07/01 11:42 ID:8tuZ3zgJ
>>64
宮沢だけだな。

67 :名無し名人:04/07/01 13:59 ID:bv2IgqDG
ネタも無い用なので倉橋九段の少年時代の棋譜を鑑賞ください。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]HA[3]PB[倉橋正行]BR[小6]PW[関山利夫]WR[9段]
DT[1984-07-23]
GC[関山利夫九段は第一期本因坊関山利一(号・利仙)の息子であり正行君の伯父。
記録係を父、正蔵七段が務めたこともありかなり緊張していたようだ。対局は6時間にも及んだ。ちなみにもう一人の伯父は橋本昌二九段。]US[倉橋正蔵七段]
AB[pp][pd][dp]
;W[ed];B[cd];W[ce];B[be];W[cf];B[dd];W[ee];B[bf];W[bc];B[bd]
;W[ec];B[cg];W[cb];B[cj];W[kc];B[mc];W[qn];B[np];W[qf];B[pj]
;W[of];B[me];W[qc];B[qd];W[pc];B[od];W[oc];B[nc];W[rd];B[re]
;W[rc];B[qe];W[mf];B[kd];W[jc];B[lf];W[lg];B[kf];W[mg];B[kg]
;W[li];B[kh];W[ok];B[pm];W[qp];B[qq];W[po];B[rp];W[pn];B[pk]
;W[om];B[op];W[pl];B[oj];W[nk];B[pg];W[pf];B[rg];W[rf];B[sf]
;W[qg];B[rh];W[qi];B[qh];W[ne];B[nd];W[pi];B[oi];W[ph];B[rj]
;W[oh];B[ri];W[fq];B[hq];W[cq];B[dq];W[cp];B[do];W[co];B[cr]

68 :名無し名人:04/07/01 14:00 ID:bv2IgqDG
;W[br];B[dr];W[cm];B[dn];W[bl];B[jp];W[lp];B[mo];W[ip];B[iq]
;W[lo];B[jn];W[lm];B[hd];W[id];B[ie];W[hc];B[jd];W[ic];B[mn]
;W[ln];B[mi];W[mj];B[nh];W[ng];B[lh];W[le];B[md];W[mh];B[ni]
;W[oe];B[jl];W[ro];B[qo];W[fl];B[fn];W[qp];B[qj];W[og];B[qo]
;W[ch];B[dg];W[bh];B[dh];W[ci];B[di];W[bj];B[de];W[qp];B[mm]
;W[ll];B[qo];W[ef];B[qp];W[rm];B[ml];W[lk];B[kj];W[lj];B[so]
;W[mp];B[oo];W[sn];B[rn];W[im];B[jm];W[ro];B[nl];W[ol];B[rn]
;W[jo];B[io];W[ro];B[sp];W[jq];B[ko];W[nr];B[or];W[jr];B[el]
;W[fh];B[fi];W[ej];B[fj];W[gh];B[ei];W[ek];B[fk];W[em];B[dl]
;W[dm];B[fm];W[en];B[fo];W[kp];B[hp];W[eo];B[fp];W[ir];B[hr]
;W[ep];B[eq];W[fr];B[bs];W[ar];B[gq];W[he];B[if];W[nq];B[ns]
;W[oq];B[pr];W[ms];B[os];W[lr];B[hf];W[ge];B[ck];W[ij];B[bk]
;W[ak];B[cl];W[bm];B[hk];W[ik];B[il];W[ob];B[hj];W[lc];B[ld]
;W[mb];B[nb];W[na];B[on];W[ii];B[df];W[rk];B[rn];W[qm];B[sm]
;W[sl];B[cc];W[bb];B[gf];W[ff];B[sj];W[sn];B[dc];W[db];B[sm]
;W[sd];B[se];W[sn];B[gd];W[fe];B[sm];W[cn];B[gr];W[sn];B[lb]
;W[ma];B[sm];W[kn];B[jo];W[sn];B[oa];W[pa];B[sm];W[pq];B[qr]
;W[sn];B[bg];W[ah];B[sm];W[ki];B[qk];W[jk];B[ql];W[rl];B[kl]
;W[kk];B[jh];W[gi];B[sn];W[gj];B[gk];W[nm];B[ji];W[nn];B[no]
;W[jj];B[ac];W[ab];B[ad];W[ig];B[ag];W[ai];B[ih];W[hg];B[jg]
;W[gg];B[is];W[js];B[hs];W[cs];B[ds];W[fs];B[bq];W[bp];B[gs]
;W[eg]C[白8目勝ち]
)

69 :名無し名人:04/07/01 16:25 ID:t8qxYkcC
15局が2週続くのか

70 :名無し名人:04/07/01 17:03 ID:xABCxJiC
なんかレドモンドってしょっちゅう解説してる気がするが、
あの人が対局者として最後にNHK杯に出たのって何年前?

71 :名無し名人:04/07/01 17:36 ID:XW+vdNIU
>>70
一昨年

72 :名無し名人:04/07/01 18:31 ID:ziaugg4O
基本的には棋士としていまいちの人が解説をする。
棋士として稼ぐか、解説・講師や普及活動で稼ぐかの選択をしたわけ。

もちろん例外もいるので一概には言えないが、だいたいそんなところ。

* 結城は関西棋院の関係で解説やってる

73 :名無し名人:04/07/01 19:11 ID:XW+vdNIU
>>72
講師はともかく、解説者はそのような理由で呼ばれるわけではない
まったく的外れ

74 :名無し名人:04/07/01 19:17 ID:c3Hfa2aa
レドモンドがよく呼ばれるのは
欧米の棋士を大事にしたいからだろ

75 :名無し名人:04/07/01 19:28 ID:gitMVAo3
少なくともNHKの解説には、それに出られるくらいのレベルでないと呼ばれないよ。
スカパーの竜星戦なんかは誰でもいいみたいな人選だけどw

76 :名無し名人:04/07/01 19:51 ID:JUrK237s

苦節○年の演歌歌手の枠か?片山安雄って誰だよ
NHK杯も紅白みたいになってきたな

77 :名無し名人:04/07/01 20:50 ID:ziaugg4O
>>73
NHK杯の場合、対局者が別の週に解説することがよくあるが(複数録画)、
基本的に解説の任にあたるのはタイトルから遠ざかっている人。
タイトルホルダーが頻繁に解説なんかしない。やってもときどきやるだけ。

武宮氏とか大竹氏など大物が解説やってるのは上記の通りタイトルから
遠ざかっているため。あと、解説がうまくて呼ばれるから応じているだけ
というのもあるけどね。

とにかく、棋士として稼ぐか、解説、講義、普及活動のどれかで稼ぐかを
選択した結果にすぎない。そんなのは常識。

78 :名無し名人:04/07/01 20:53 ID:cSVUupGd
>片山安雄八段
名人戦で勝ち進んだのが大きかったんでしょうね。

79 :名無し名人:04/07/01 21:02 ID:M2AqcvMq
>>78
来期は佐藤昌晴が(まぁ昔たまにリーグ入っていたけどね)でるかも

80 :31:04/07/01 21:08 ID:5O1gIoP1
>>77
>とにかく、棋士として稼ぐか、解説、講義、普及活動のどれかで稼ぐかを
>選択した結果にすぎない。そんなのは常識。

トーナメントプロとレッスンプロに関する一般論としては妥当だけれど
NHK杯の解説者の人選に関するコメントとしては不適切。
NHK杯の解説者はほとんどが「棋士として稼ぐ」を選択している棋士だ。
タイトルホルダーが解説しないのは、単に対局で多忙だからというのもある。
石田芳夫や王メイエンを「棋士としていまいち」というのは、ちょっと基準が厳しすぎる。


81 :名無し名人:04/07/01 21:12 ID:dAkXNquT
タイトルがとれない=棋士として稼げない、いまいち とは必ずしもいえないんだがなあ。
プロ棋士は500人ぐらいいるのだから。

最近解説が増えてきた高尾紳路が賞金ランク10位。(2300万)
全盛期からほど遠い武宮正樹ですら去年は賞金ランク20位。(940万)
石田芳夫は去年は賞金ランク20位には入らなかったが
その前2年は20位以内に入っているし。

あと タイトル持ちながら、がんがん解説の仕事を引き受けた人がいることも
忘れないでほしい(去年失冠したが)。

82 :80:04/07/01 21:13 ID:5O1gIoP1
前書いた名前を消し忘れた。
私はこのスレの31ではありません。

83 :名無し名人:04/07/01 21:14 ID:BafXoe5z
王座とか十段を獲ったら、ゲスト解説みたいなのもねえ?
彦坂とか工藤が、おめでとうございますって言われながら解説してたことあったな。
今みたいな寡占状態じゃ難しいけど。

84 :名無し名人:04/07/01 21:28 ID:ziaugg4O
>>80
石田氏は最近勝てません。わたしは大ファンですが…^^;

要するに、わたしが言いたい「いまいち」は過去の勲章うんぬんではなく、
現在の状態についてなんです。わたしもずっと囲碁会を見ていますから
わかりますが、一部の例外をのぞいて、現役でタイトルをとったりするような
人が頻繁に解説しているのをあまり知りません。

囲碁の普及活動で表彰されるような人は棋士としての成績に恵まれず、
仕事の仕方を変えた人がほとんどです。

NHK BSの本因坊戦に羽根棋聖が呼ばれたのは現役の名人・本因坊の
対局を解説するのにはこの人が適任 ということだからでしょう。
NHK杯を解説するのも対局した近くの週(複数撮りだから)だけで、
レドモンド氏や武宮氏、大竹氏のようにわざわざ解説のために
やってくることはほとんどありません。結城は関西棋院関係でやってきますが^^;

そういう意味です。要は意気込みの問題で、「タイトルとれそうもないなー」と
自覚した人が解説をやりだすわけです。高尾は別の理由です。

85 :名無し名人:04/07/01 21:39 ID:ziaugg4O
>>80
まあメイエンは確かに例外だね。あの人は解説として人気があるから
タイトルとっても出てきますよね。

解説のためにわざわざやってくるのはなかなか勝てない人が多いです。

86 :70:04/07/01 21:39 ID:xABCxJiC
>>71
そんな最近に出てたんだ。ありがとう。

87 :81:04/07/01 21:53 ID:dAkXNquT
>>84
たぶん84さんも79さんも81も 認識している事象は似たようなものでしょう。

>>72 に対する反論として

「NHKの解説者は現在のスーパー エクセレント トップ棋士では
ないかもしれないが、トッププロが多いですよ」
「日本の碁界全体からみれば石田も武宮もまだまだトップグループに属する棋士ですよ、
それをいまいちとか普及活動を選んだとか言っちゃあ あんまりじゃありませんか?」

ということなんだと思います。

あと、蛇足ですが結城九段は確かに関西棋院がらみの解説が多いですが
「王立誠−金秀俊」 半年前の「趙治勲−山下」の解説もやっています。

88 :名無し名人:04/07/01 22:00 ID:dAkXNquT
× たぶん84さんも79さんも81も

○ 72(=77,84)も、 80(=82)も、 81も

89 :名無し名人:04/07/01 22:11 ID:NkO+OrKk
ID:ziaugg4Oは根本的に勘違いしている。

>現役でタイトルをとったりするような
>人が頻繁に解説しているのをあまり知りません。

ではなく、>>80の言うように過密スケジュールの人には依頼できない、もしくは
断られやすいだけ。

ましてや、解説をやりたい!と申し出ても採用されるわけではない。
もし、あなたの言うように「棋士としていまいちの人が解説をする。」のであれば
タイトル戦のリーグや本戦から遠ざかっている数多の九段は、なぜ解説して
いないのですか?

90 :名無し名人:04/07/01 23:42 ID:ziaugg4O
>>89
それこそ誤解だと思いますよ。

スケジュール云々は、まさしく現役タイトルホルダーはあまり解説をしない
という理由のひとつです。わざわざ書かなかっただけです^^;

>タイトル戦のリーグや本戦から遠ざかっている数多の九段は、なぜ解説して
>いないのですか?
当然、枠に限りがあるからでしょう^^; しゃべりが苦手の人は論外だし、
やっても人気がでなければお呼びがかからない。それだけのことです。

NHK杯と囲碁将棋チャンネルを同列に扱うことはできませんが、
見てるとなんとなくわかりますよ^^;

別に絶対こうだと決め付けているわけではありません。そういう傾向が強いと
いうことです。「一概には言えないが…」とちゃんと最初の書きこみにも
入れてありますよ。

91 :名無し名人:04/07/01 23:47 ID:zabCamoB
ID:ziaugg4Oさんは誰の解説が見たいのですか?

タイトルホルダーとして解説に出るといっても、依田さんは現実的に難しいし、
王立誠さんも可能性は低いでしょう。張栩君は解説自体まだ慣れていない。
羽根さんは上位の対戦で出てくると思いますよ。

ちなみに私が見たいのは、吾朗先生の解説。


92 :名無し名人:04/07/02 00:05 ID:Gs7x5otJ
これで最後にします。

全国を指導碁でとびまわってる人は対局棋士としてより
指導他の手段で稼ぐことを選択した人がほとんど。

テレビに解説として出てくるのは皆さんが言うように一流の人が
ほとんどですが、それでもタイトルを頻繁にとったりするような人と
比べると明らかに系列が違います。

NHK杯の場合は特別で、対局した別の週に解説を担当することが
あるため異論が出るのでしょうが、わざわざ解説のためだけに
トップ棋士がやってくることは少ないです。

武宮氏、大竹氏、小林覚氏、メーエンなどは超一流ですが、
わざわざ解説のためだけにやってくるのは解説者としてすでに
地位を確立しているからと考えます。ただ、タイトルから遠ざかっている
という事実にかわりはないと思いますが…^^;

これで終わりにしましょう。

93 :名無し名人:04/07/02 00:05 ID:jT8a2NaK
>>72の「基本的には棋士としていまいちの人が解説をする」と言ってしまったのが間違い。
トーナメントプロとレッスンプロがいるけれど、NHK杯の解説にはちゃんとトーナメントプロの連中がずらずら来ている。
「例外もいるので一概には言えないが」・・・などというレベルの話では全く無い。
例外があるとすればレッスンプロの解説の方が例外といえる。
「一概にはいえない」どころではなく認識が逆。間違ってる。

94 :名無し名人:04/07/02 00:19 ID:xJaWj5nD
>>93
ID:ziaugg4Oには言うだけ無駄なようだ。
そもそも>>73で結論が出ている。

95 :名無し名人:04/07/02 01:24 ID:IcY0l9pG
>>67-68
倉橋ってすごい家系の人なんだね。
受け継いだ血をたぎらせてもう一息がんばってほしい。

96 :名無し名人:04/07/02 01:28 ID:Q3TTH5cd
そうそう、その話題だったんだよね。
つまらない話題で30近くすすんじゃったんだね。

97 :切れた:04/07/02 01:38 ID:Gs7x5otJ
これだけ書いてもまだわからんとはお前ら相当のバカだな。
NHK杯は複数撮りだから対局した奴が解説やらされてんだよ。
わざわざ解説のためにきたわけじゃない。放送日をずらしてるから
トーシロはわからないんだろうが、解説日と対局者には関連が
あるんだよ。有名な奴が解説してたら、その近辺で打ってるはずだ。

石田、大竹、武宮、小林覚、メーエンとかは対局に関係なく
やってくるが、タイトルから遠ざかってるから解説依頼に
応じてるだけ。メーエンは例外中の例外w

こっちはわざわざ解説だけにくる奴の話してんだよ、よく読めやタコ助。

98 :名無し名人:04/07/02 01:54 ID:y56QmiNh
覚も名人戦挑戦者決定リーグに入ってるから例外

99 :名無し名人:04/07/02 01:57 ID:17S/loMy
>>97
だから、それらの棋士はプロ棋士全体から見れば十分にトッププロだし、
対局料で食っていける棋士だと言っている。

100 :名無し名人:04/07/02 02:48 ID:Q3TTH5cd
>>97
タコ助はおまいだろうが。
自分で言いたいこと言ってから、これで終わりにしましょうとか言って、
反論書かれたらまたおでましか?

もういいかげんつまんない話すんな。

101 :名無し名人:04/07/02 03:09 ID:XchvzeWE
くだらん

102 :名無し名人:04/07/02 03:16 ID:doki2HwD
>>2

>検索結果を直接リンクしないでください。マシンに負荷がかかり、処理が遅くなります
http://makimo.to/2ch/search.html

103 :名無し名人:04/07/02 03:28 ID:Gs7x5otJ
>>100
( ´,_ゝ`)プッ

104 :名無し名人:04/07/02 05:39 ID:lumtRcAE
>>81
棋士の賞金って安すぎない?
女子ゴルフでも20位で2500万円だよ
競技人口が違うってことか?・・・

105 :名無し名人:04/07/02 08:38 ID:uCP1UySR
>>104
人気とスポンサーが違う。

106 :名無し名人:04/07/02 10:08 ID:fIek8+UC
>NHK杯は複数撮りだから対局した奴が解説やらされてんだよ。

この例は 2001年以降では

収録日 2003-12-22
放送日
2004-02-08 高尾−小林覚 (武宮 解説)
2004-02-15 小松−結城  (高尾 解説)

しかない。

107 :名無し名人:04/07/02 11:04 ID:fIek8+UC
あさっての対局は29秒投げ連発の熱戦を期待しています。

108 :名無し名人:04/07/02 12:44 ID:uHpzbUmg
ID:Gs7x5otJ は久々の大物だな。

109 :名無し名人:04/07/02 13:13 ID:IT1+U1yY
対局日と同じ日に解説をするのって対局の方に影響はないんですかね?
素人考えでは負担になる様な気がする。
全然平気、それとも人による?
まさか「所詮N杯だから」なんて事はないと思いますが。

110 :名無し名人:04/07/02 17:40 ID:reMBGbOk
72には武宮やレドモンドが「棋士としていまいちだから」
という理由で解説に選ばれているように書いてあるのに
あとはぐだぐだと必死で当たり前のようなことを書いてある。
なにが言いたいのだろう。

111 :名無し名人:04/07/02 19:49 ID:Q9PvFWi8
もう電波はいいよ

112 :名無し名人:04/07/02 22:04 ID:kqCb25qx
Gs7x5otJは棺桶入りせよ

113 :名無し名人:04/07/02 22:27 ID:z/ize5vN
(;SZ[19]EV[第52届日本NHK杯速碁戦第一輪]DT[2004-06-13]PC[日本]PB[苑田勇一]BR[九段]PW[小林覚]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200406/52jp-nhk-yuanxiaosgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[qd];W[pp];B[cd];W[dp];B[qn] ;W[np];B[pj];W[nd];B[lc];W[pe];B[pd];W[od];B[qe];W[pf];B[rg];W[fc];B[le];W[nf] ;B[hc]
;W[hd]LB[cc:a]C[白20応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)単にa位ツケ];B[ic];W[cc];B[dc]
;W[dd];B[cb];W[bc];B[ed];W[de];B[ec];W[bb] ;B[ef]LB[lq:a][df:b]
C[黒31例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白b先手意味有り,黒不満];W[ee];B[fe];W[ce];B[fd]
C[至35,即白20の不当を見出すことができる];W[iq];B[cq];W[dq];B[cp];W[co] ;B[bo];W[cr];B[br];W[bn];B[do]LB[cn:a][bm:b][bp:c]
[an:d][bq:e]C[黒45例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白45,黒b,白c,黒d,白e,黒不満];W[cn]
;B[dr];W[er] ;B[cs];W[fq];B[jo];W[pn];B[ro];W[qo];B[rn];W[rp];B[pm];W[qm];B[qq];W[qp];B[on] ;W[oo]
C[白62は、結局成算無し];B[po];W[bp];B[bq];W[pn];B[eo];W[fp];B[po];W[qg];B[rh];W[pn];B[jq];W[jp] ;B[kp]
;W[ip];B[ko];W[nn];B[po];W[kq];B[lq];W[pn]LB[jr:a]

114 :名無し名人:04/07/02 22:27 ID:z/ize5vN
C[白82是敗着,当然応(こう打つべき(本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い)a];B[kr]C[黒83極大];W[om];B[ir]
;W[gn];B[em];W[hr];B[cl];W[is];B[dl];W[jr];B[jl];W[km];B[jm];W[in];B[jn];W[hl] ;B[ci]LB[ch:a][bl:b][bk:c][bm:d][ap:e][bj:f]
C[黒99是双方要点,黒例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)このように打たないと,則白aが先手意味あり。
直ちにb,黒c,白d,黒e,白f挟みの手段を生み,黒不利。];W[lf];B[me];W[mf];B[pl];W[ij]C[白104是勝負手];B[or] ;W[nr];B[mr];W[nq]
;B[jj];W[ji];B[kj];W[ik];B[mm];W[ol];B[ql]C[黒115後,黒形勢明瞭占優];W[mj];B[ll];W[qi] ;B[qh];W[pi];B[qj];W[ms];B[mk];W[cg]
;B[bh];W[lj];B[ki];W[lk];B[jh];W[ii];B[kh] ;W[mc];B[lb];W[ke];B[nk];W[nj];B[ok];W[kk];B[jk];W[kl];B[jf]LB[mn:a][ln:b]
C[黒141例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,則白b,黒連絡方法無し];W[je] ;B[if];W[ld];B[ph];W[oi]
;B[kd];W[md];B[ob];W[jd];B[kc];W[he];B[gg];W[pb];B[qb] ;W[so];B[rm];W[oc];B[pc];W[ek];B[dj];W[bl];B[cm];W[gf];B[ff];W[bg]
;B[bj];W[nb] ;B[pa];W[ri];B[rj];W[db];B[eb];W[ca];B[rq];W[sp];B[os];W[ns];B[qr];W[hg];B[hf] ;W[ig]
;B[kf]LB[ge:a][mn:b][ln:c][mo:d][lo:e][mp:f][lp:g][mq:h][kq:i]
C[B+R、黒183後,白例えば(本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例)a,
則黒b,白c,黒d,白e,黒f,白g,黒h,白iで,劫になる。しかし黒劫材明瞭占優,白無勝機なり])

115 :名無し名人:04/07/03 01:08 ID:bQggaz7R
誰も知らないやつなんて解説に呼ばないよ
トーナメント棋士でお金稼げない人が
指導で稼ぐのとは訳が違うって。


116 :名無し名人:04/07/03 21:27 ID:KCqNxl0p
貼っとくね


■7月4日 1回戦第14局
宮沢 吾朗 九段 VS 倉橋 正行 九段
解説者:結城 聡 九段


117 :名無し名人:04/07/04 00:54 ID:Jj3OiSIB
でもそうなると青葉タンは大変だなぁ

118 :名無し名人:04/07/04 06:38 ID:ci3kmHEo
>>106
収録日ってどこに載ってるんですか?
二ヶ月近くも前に撮るんですね。

119 :名無し名人:04/07/04 08:45 ID:sAsJ83Gc
>>118
竜星戦なんか半年近く前の時もあるよ

120 :名無し名人:04/07/04 10:11 ID:EPoZkII/
今日のテーマ曲はおさかな天国

121 :名無し名人:04/07/04 10:54 ID:83RCkZqK
俺は石田の解説がいいです

122 :美香 ◆Mika/L5KO. :04/07/04 12:06 ID:dl+1TFV/
小川の若作り必死すぎw

妙子は相変わらず貧相な顔してるし、見る価値ねーな

123 :名無し名人:04/07/04 12:21 ID:Bprgf6qH
中島、今日は少しにこやかだな

124 :名無し名人:04/07/04 12:28 ID:LcknRAQT
今日の対局は燃え上がりそうだなw

125 :名無し名人:04/07/04 12:30 ID:2mrtgGTJ
吾朗タンって、スターにしきの少し入ってる?

126 :名無し名人:04/07/04 12:54 ID:UZ+rcrZ9
つぶれコース?

127 :名無し名人:04/07/04 12:59 ID:0obGEDcG
・・・酷い碁だな。

128 :名無し名人:04/07/04 13:09 ID:sRHE4rsc
いや、これはなかなか面白い碁じゃよ。

129 :名無し名人:04/07/04 13:09 ID:jG6AYgNx
ふぉっふぉっふぉ

130 :名無し名人:04/07/04 13:10 ID:J7Ufnwcy
1,2,3,4,5,6,7,8,9  ポロッ

131 :名無し名人:04/07/04 13:11 ID:BzkxLbxg
ぢさまの言うとおり面白くなってきた

132 :名無し名人:04/07/04 13:12 ID:UZ+rcrZ9
やっと調子が出てきたな

133 :名無し名人:04/07/04 13:12 ID:LcknRAQT
ごろちゃん長生きできないなw

134 :名無し名人:04/07/04 13:15 ID:LcknRAQT
絶句しましたby結城

135 :名無し名人:04/07/04 13:17 ID:Cp7uQXmK
結城が言いたいことを我慢するのに必死だw

136 :名無し名人:04/07/04 13:20 ID:J7Ufnwcy
ゆーき<白が正しく打てば勝ち

137 :名無し名人:04/07/04 13:20 ID:Cp7uQXmK
青葉の冷笑キター!

138 :名無し名人:04/07/04 13:21 ID:FL1doEsL
結城: これは死にますね、どう見ても

139 :名無し名人:04/07/04 13:28 ID:FL1doEsL
むかし結城が山下に序盤で大石を取られて惨敗した碁の次くらいに酷い碁だった。

140 :名無し名人:04/07/04 13:28 ID:610Jwj8z
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[宮沢吾朗]BR[九段]PW[倉橋正行]WR[九段]
DT[2004/07/04(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第14局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qe];W[pp];B[de];W[cp];B[ep];W[eq];B[dp];W[dq];B[co];W[cq]
;B[fp];W[gq];B[qn];W[pl];B[on];W[np];B[mn];W[pi];B[ne];W[nc]
;B[nj];W[kc];B[oq];W[op];B[qq];W[qp];B[pq];W[ro];B[rq];W[rm]
;B[mq];W[nm];B[bp];W[fq];B[nn];W[mp];B[lq];W[lp];B[ql];W[qm]
;B[pm];W[qk];B[rn];W[sn];B[rl];W[sm];B[rk];W[qj];B[ol];W[pk]
;B[dj];W[nk];B[mk];W[nl];B[ml];W[mm];B[ok];W[lm];B[om];W[oj]
;B[rj];W[ni];B[qi];W[pj];B[mj];W[ln];B[ph];W[oi];B[mi];W[nh]
;B[mh];W[ng];B[mg];W[nf];B[mf];W[of];B[oe];W[qh];B[ri];W[qf]
;B[rf];W[pe];B[pd];W[pf];B[rd];W[rg];B[rh];W[sf];B[se];W[re]
;B[so];W[sp];B[rf];W[od];B[me];W[re];B[sl];W[so];B[rf];W[pc]
;B[qd];W[re];B[rp];W[pn];B[rf];W[qg];B[sg];W[ic];B[po];W[oo]
;B[hc];W[hd];B[gc];W[id];B[gd];W[cn];B[bn];W[do];B[bo];W[dn]
;B[cm];W[dm];B[dl];W[cl];B[bm];W[el];B[dk];W[fm];B[jb];W[ib]
;B[ko];W[jm];B[jn];W[kl];B[im];W[jk];B[ik];W[jj];B[fn];W[ij]
;B[mc];W[mb];B[nb];W[lc];B[ob];W[md];B[oc];W[nd];B[ld];W[mc]
;B[ig];W[ge];B[fe];W[gf];B[gm];W[kg];B[kh];W[jh];B[jg];W[kf]
;B[ji];W[ih];B[ii];W[hh];B[lo];W[mo];B[sq];W[qo];B[km];W[ll]
;B[jl];W[hi]
)

141 :名無し名人:04/07/04 13:28 ID:UZ+rcrZ9

 はぁーーーーーーっ......

142 :名無し名人:04/07/04 13:29 ID:jQ3Lq6mY
宮沢が自ら大きなハンデを課して打っていたと考えると納得がいく。

143 :名無し名人:04/07/04 13:30 ID:BzkxLbxg
「時間がかなりありますので」って、すげぇ毒舌だな。

144 :名無し名人:04/07/04 13:32 ID:LcknRAQT
ばつが悪くて藁ってごまかすごろちゃん。
不愉快そうな倉橋。
冷たい空気が流れてるなw

145 :名無し名人:04/07/04 13:34 ID:sRHE4rsc
倉橋は必死で笑いをこらえてると考えると納得がいく。

146 :名無し名人:04/07/04 13:36 ID:BzkxLbxg
ごろちゃんの笑顔が愛らしいのが唯一の救いだね。

147 :名無し名人:04/07/04 13:37 ID:STaUFG3b
しかし相変わらず検討何言ってるのかわからんなあ。
民放みたく字幕入れるとか・・・できんだろうけど
生放送じゃないんだし、もうちょっと編集してなんとかできないのかなあ。


148 :名無し名人:04/07/04 13:38 ID:J7Ufnwcy
勝ったのが木谷門のベテランとかなら楽しそうに検討できそうだけど
倉橋じゃ盛り上がりすぎてもなんか失礼だしね

149 :名無し名人:04/07/04 13:38 ID:jQ3Lq6mY
安いバラエティ番組みたくテロップ入れまくればいいんだよ。

150 :名無し名人:04/07/04 13:40 ID:jG6AYgNx
倉橋が夏木ゆたかに見えてきた

151 :名無し名人:04/07/04 13:40 ID:J7Ufnwcy
「いれてください」

152 :名無し名人:04/07/04 13:43 ID:N4PtjnvD
>>147
ヘッドフォンで聞くとよろし。

しかしあっけなく崩れたな。右辺の攻防一杯一杯だったから
緊張の糸が切れちまったのかな。

153 :名無し名人:04/07/04 13:57 ID:jG6AYgNx
>>151
「これは、、入ってこられると困りますよね。
じゃあ、、こう上から、、ん、ちがうのかな?
え〜っと、こう打ってみたらどうなるんだろ。。。
じゃあ、、僕はこうしてみます」

154 :名無し名人:04/07/04 14:00 ID:J7Ufnwcy
夏希ちゃんは初めてとは思えないな

155 :名無し名人:04/07/04 14:03 ID:jG6AYgNx
ちょっと勉強してから来た感じだったね。
ゆたかはかわいそうだった。

156 :名無し名人:04/07/04 14:06 ID:Z+MuR4AB
>>124は預言者

157 :名無し名人:04/07/04 14:17 ID:+ZUjlX3T
そうか、囲碁の神から託宣があったのか。

158 :名無し名人:04/07/04 16:24 ID:6GNxq2kz
宮沢には万波とあたってほしかったわ。

159 :名無し名人:04/07/04 16:47 ID:/J7dnRYd
吾朗たん負けましたか。

160 :名無し名人:04/07/04 17:45 ID:LcknRAQT
去年は女流に見苦しいもがきで失笑かってたよな。
今年もこんな感じかぁ。。。
すごいファンなんだがw

161 :名無し名人:04/07/04 19:33 ID:1ymmb6LQ
それでも棋聖リーグ

162 :名無し名人:04/07/04 19:36 ID:sRHE4rsc
そして来年には棋聖

163 :名無し名人:04/07/04 20:09 ID:aoN+ptA3
いつも振りになってドタバタ打つおっさんと思ってたけど、
リーグ入りするってことは、強いんですね
棋譜も面白いしファンになりそう

164 :名無し名人:04/07/04 21:08 ID:yXT9rF8n
三大リーグ入り通算4期。(第18期名人,第51期本因坊,第25,26期棋聖)
他の棋戦でも本戦でそこそこ勝ってるし、普通に強い九段。

165 :名無し名人:04/07/04 21:24 ID:1eDQF2h0
二人ともひどい碁だったね。
倉橋は結城に「取るのが下手」と言われるし
宮沢さんは絶句されるし。。
宮沢さんは早碁が苦手なのかな?

166 :名無し募集中。。。:04/07/04 21:42 ID:/eAMSYKA
ぐちゃぐちゃに絡み合った2002NHK杯の立誠戦はおもしろかった。
あれが囲碁に興味もってはじめて興奮した対局だったな

167 :名無し名人:04/07/04 22:16 ID:bKUpyVbZ
今日のは、序盤右上隅の二間ジマリ(?)の一瞬だけで見る価値があったよ。
右辺の二間ビラキに上からのぞんだ後、三々じゃなくてツケハネ行ってたらどうなったかなあ。
木谷門下はカラく打たないといけない宿命なのか。

168 :名無し名人 :04/07/05 09:04 ID:pRtzm/aQ
キムタク 対 赤塚ふじお
結城 上背ありますねえ。
青葉さんが かわいく みえます。
青葉さんの 声のトーンが ときどき ひっくりかえって パニック気味なのは
東海地方出身ということと 関係ありか。



169 :名無し名人:04/07/05 09:29 ID:MAB57cN0
倉橋のクールさを見習わないといけない。
ひとりで強引かまして熱くなってる駄目詰まり狙い親父と
淡々とかわしていく倉橋。

検討でもやっていたけど押しではなく右辺の攻防で掛けを打ったら
白もう少し悩んだかもしれないね。
実践的には相手を疲れさせるというのが凄く重要なんだ。
後半になって効いてくる。ポカ負してくれる。

170 :名無し名人:04/07/05 19:07 ID:Tvlan0QZ
加藤歩もユウキロックもボケが最高だった。

171 :名無し名人:04/07/05 19:20 ID:/klZFBQG
>>165
>宮沢さんは絶句されるし。。

絶句させる手を平気で打つのがゴロちゃんの持ち味、と言ってみる。

172 :名無し名人:04/07/05 19:42 ID:xJ6q+Lpt
相場の手を打ち合ってだらだら進行するより見てて面白い。

173 :名無し名人:04/07/05 21:51 ID:gML2X+jH
でも絶句されたのはただの見損じなんだよねw

174 :名無し名人:04/07/05 22:19 ID:W4RSbdD8
>ひとりで強引かまして熱くなってる駄目詰まり狙い親父
ワロタ

175 :名無し名人:04/07/10 00:14 ID:4lLC28cX
■7月11日 1回戦第15局
中野 寛也 九段 VS 蘇 耀国 七段
解説者:マイケル・レドモンド 九段



176 :名無し名人:04/07/10 00:53 ID:DWqjkdVl
が何故か地味に見えるな。
ベイビィフェイスでいい声の中野を応援するか。

177 :名無し名人:04/07/10 07:48 ID:F/Cv+apo
2ちゃん囲碁板顧問の蘇耀国センセ、ガンバ


昔、この板に出現された時に碁を打ってもらったよ

178 :名無し名人:04/07/10 12:15 ID:df4KR5fT
蘇耀国って2ちゃんねる名人だったのか・・・
知らなかった

179 :名無し名人:04/07/10 12:33 ID:G0lG6MJH
プロが只で打ってくれるわけ無いだろう。現実を知らない書き込みだな。

180 :名無し名人:04/07/10 12:42 ID:61At1ndN
プロでネット碁が大流行したことも知らないのか・・・


181 :名無し名人:04/07/10 12:46 ID:G0lG6MJH
たとえネットであろうとも只で打ってくれるわけが無い
プロ同士の話じゃないのか?

182 :名無し名人:04/07/10 12:53 ID:61At1ndN
>>181
ttp://hobby.nikkei.co.jp/igo/yukari/index.cfm?i=20031203g2000g2


183 :名無し名人:04/07/10 13:38 ID:nrM3EB0M
>>178
蘇耀国先生を迎えて
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/980/980153385.html

腕自慢がよってたかって化けの皮をはがしてやろうと挑んだが
どうも本物みたいだという結論になった。

184 :名無し名人:04/07/10 13:55 ID:Fs0j/Hna
>>175
同じ顔合わせで、世界戦の本戦進出を掛けて争ったばっかりだな。
蘇が勝ったけど。

185 :名無し名人:04/07/10 18:03 ID:m7311ayH
またレドモンドさんか。
嫌いじゃないけど本因坊戦と続けられるとちょっとなぁ

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:21 ID:k7ehCNDc
蘇耀国って新人王とった人だっけ?

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:37 ID:JcpJ5tr5
蘇耀国会というサイトによれば、第37回軌道賞 新人賞だとか。
http://homepage2.nifty.com/yrpnobi/so/

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:56 ID:k7ehCNDc
>>187
dクス!


189 :187:04/07/11 10:45 ID:JcpJ5tr5
新人王と新人賞じゃ大違いじゃないか!orz
訂正します。
第28期新人王を取っています
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

190 :& ◆e/R8xkuXUM :04/07/11 11:44 ID:YvHqGlPQ
 

191 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:06 ID:Hax52Y1f
小川のねちっこい喋り方なんとかしてくれ

192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:29 ID:gFDtVDG0
中野は眠たいのか?

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:29 ID:q/KaVC8R
青葉の今日の髪型はブサイクが一層強調されまつね。

194 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:41 ID:A0QXuQda
青葉の顔は偏差値55ぐらいだろ
ブサイクじゃねえよ

195 :名無し名人:04/07/11 12:45 ID:HQXXI0jx
蘇耀国さんてTKOという漫才師のツッコミの方と似てますね

196 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:45 ID:7CUKp9kh
>>194
ぱっと見普通だけどじっくり見れば味のある不細工だと思いマツ。

197 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:46 ID:A0QXuQda
>>196
我が侭いうな

198 :名無しさん@もう選挙に行ったよ:04/07/11 12:57 ID:dzBZSZon
おまいら選挙いったか?

199 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:00 ID:xLVW02o/
>>195
木本か

200 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:05 ID:PYgBEFO9
まだ行ってない。

201 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:07 ID:eu5UvRmU
あらららら、のびた君たら。いっつもいっつも

202 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:uAq6RSq7
あ、2ちゃんに来てた人だNE

203 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:1mO6wXav
イラク問題に詳しい方ですか?

204 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:31 ID:jaJuZRd0
>>201
いじめられっこの顔だなぁ、と書きに来たんだが、先を越されていたか!

205 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:50 ID:xLVW02o/
>>204
>>201はTKOのネタだろ

206 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:53 ID:uAq6RSq7
2ちゃん名人つえーな

207 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:56 ID:gcRT+zrU
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[中野寛也]BR[九段]PW[蘇耀国]WR[七段]
DT[2004/07/11(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第15局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dp];B[dc];W[ce];B[pp];W[od];B[dg];W[ef];B[gc];W[eg]
;B[di];W[dh];B[ch];W[eh];B[cl];W[ci];B[bi];W[cj];B[bj];W[cg]
;B[bh];W[pf];B[jc];W[re];B[ob];W[pc];B[jq];W[qn];B[np];W[rp]
;B[qq];W[qk];B[fq];W[lc];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[fo];W[fn]
;B[gn];W[co];B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[fr];W[fm];B[dm];W[en]
;B[ej];W[gm];B[hn];W[hm];B[in];W[gj];B[oe];W[ne];B[qc];W[pb]
;B[qf];W[qg];B[rf];W[qe];B[pd];W[oc];B[pe];W[rg];B[of];W[pg]
;B[nf];W[me];B[mf];W[lf];B[lg];W[kg];B[lh];W[nh];B[ni];W[mi]
;B[mh];W[ng];B[mg];W[mj];B[kj];W[kf];B[oi];W[oh];B[kh];W[nk]
;B[jl];W[ij];B[ml];W[lk];B[jj];W[ll];B[ik];W[km];B[gk];W[fk]
;B[hk];W[ek];B[dk];W[fj];B[ko];W[ii];B[nl];W[ol];B[om];W[ok]
;B[qm];W[rm];B[qo];W[pn];B[ro];W[rn];B[cd];W[lo];B[kp];W[mp]
;B[mq];W[no];B[lp];W[op];B[mo];W[nq];B[oq];W[mp];B[el];W[fl]
;B[np];W[kk];B[jk];W[mp];B[og];W[ph];B[np];W[kn];B[jn];W[mp]
;B[ln];W[or];B[pq];W[np];B[pr];W[mr];B[os];W[mm];B[nr];W[lq]
;B[rd];W[sf];B[kb];W[so];B[rq];W[ed];B[ec];W[bd];B[bc];W[dd]
;B[cc];W[fs];B[bo];W[bn];B[ap];W[cn];B[bg];W[bf];B[mb];W[mc]
;B[nb];W[lb];B[la];W[jd];B[id];W[kc];B[ib];W[je];B[cf];W[df]
;B[ie];W[cg];B[nc];W[nd];B[jg];W[jf];B[if];W[rb];B[qb];W[qa]
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;B[go];W[ae];B[be];W[ei];B[dj];W[bd];B[ac];W[bl];B[bk];W[fc]
;B[fb];W[hc]
)

208 :名無し名人:04/07/11 13:57 ID:cjyG08Hb
>>207
早ー!

209 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:00 ID:YJxUj5LZ
青葉。
http://www.nippon-animation.co.jp/na/maruko/nakama/noguchi/


210 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:15 ID:JhorMxcx
蘇耀国は研究会に入らず独自で勉強してるんだね。
青葉は出場棋士で「○○の研究会に入っている」の話題をいいかげんやめろ!
研究会所属してないと変人扱いの感じがするし、研究会は一般に非公開だから碁界
は閉ざされた世界のイメージが強くなる!


211 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 14:50 ID:O1EhnzRk
[qd];W[dp];B[dc];W[ce];B[pp];W[od];B[dg];W[ef];B[gc];W[eg]
;B[di];W[dh];B[ch];W[eh];B[cl];W[ci];B[bi];W[cj];B[bj];W[cg]
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;B[gn];W[co];B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[fr];W[fm];B[dm];W[en]
;B[ej];W[gm];B[hn];W[hm];B[in];W[gj];B[oe];W[ne];B[qc];W[pb]
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;B[qm];W[rm];B[qo];W[pn];B[ro];W[rn];B[cd];W[lo];B[kp];W[mp]
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;B[ie];W[cg];B[nc];W[nd];B[jg];W[jf];B[if];W[rb];B[qb];W[qa]
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;B[go];W[ae];B[be];W[ei];B[dj];W[bd];B[ac];W[bl];B[bk];W

212 :名無し募集中。。。:04/07/11 14:50 ID:7wcOHOCm
蘇耀国はなんかかわいいな〜

213 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:06 ID:IWFf9Sht
2ちゃん名人の蘇耀国先生を応援するスレはたってないのでつか?

214 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:52 ID:Ote6Dw3M
>>213
やさしく立てて・・・

215 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:10 ID:JcpJ5tr5
今日の週刊碁によると、第三回トヨタ&デンソー杯の日本代表にもなったそうです。>蘇耀国
立派に立てて>>213

216 :名無し名人:04/07/11 19:56 ID:JCi2s1GR
蘇耀国会も国会の一種でつか?

217 :名無し名人:04/07/12 02:06 ID:Xk8ToTO8
蘇耀国たんアゲハマ映るとこに置いてYO!!

218 :名無し名人:04/07/12 07:15 ID:6NpWEJHC
大リーグ選手は、ファンとの交流会やサイン会を行うことを契約書に明記されてるらしい。
碁界も、もうちょっとファンとの交流会をやった方がいいかも。まぁ規模が違うからな〜

219 :名無し名人:04/07/12 18:04 ID:ow5+endQ
とりあえず番組で何かプレゼントがあっても良さそうなものだな。

220 :名無し名人:04/07/12 19:31 ID:e03pi4PS
今週のプレゼントは25世愛用のハミハミハンカチです

221 :名無し名人:04/07/12 22:28 ID:AjcbVUG3
来週のプレゼントは万波タンのスリッパです

222 :名無し名人:04/07/12 22:56 ID:dI673QTI
先週のプレゼントは投げられた碁石です

223 :名無し名人:04/07/13 07:15 ID:A6TpLU6d
先々週のプレゼントはおやびんの湯呑みです

224 :名無し名人:04/07/16 23:12 ID:IQtrT6Do
■7月18日 1回戦第15局
山城 宏 九段 VS 片山 安雄 八段
解説者:羽根 泰正 九段


225 :名無し名人:04/07/17 09:31 ID:Sdqy3xjc
まぁ、順当に山城だろうな
また羽根パパが鬼手見つけるのに期待しよか

226 :名無し名人:04/07/17 09:37 ID:rPforLad
師弟解説

227 :名無し名人:04/07/17 11:37 ID:YT4lr5Y7
>>218
女流棋士みたいなもんやね。

プロとの交流がファン(or初心者?)の囲碁離れをなんぼ止められるかですね。
もしかしたらのめり込むきっかけになるのかもしれませんが。


228 :名無し名人:04/07/17 21:48 ID:sXXy+yMr
羽根は普段青葉のこと何て呼んでるんだろうな。
将棋のしーちゃんみたく馴れ馴れしく喋ってほしい期待。

229 :名無し名人:04/07/17 22:02 ID:LWUFL/GF
じゃ「かおりん」で


マジレスすれば「青葉さん」でしょうね


230 :名無し名人:04/07/17 22:08 ID:sXXy+yMr
>>229
子供の頃から知ってるんだから、「かおりちゃん」とか言ってほしいもんだね。

231 :名無し名人:04/07/18 04:32 ID:xY6kjM/G
子供のころからの知り合いなら苗字で呼び捨て
高校卒業後くらいからの知り合いなら名前で呼び捨てか、ちゃんづけ
のパターンが多いのかな
おれはそうなんだけど。
なんてね、どうでもいっか ・。・

232 :名無し名人:04/07/18 04:45 ID:MHjR4XGo
どうでもいいのも程がある

233 :名無し名人:04/07/18 12:13 ID:cpM0z2n6
山城ヒロシ棋聖名人本因坊・・・・


言うてみただけとです!

234 :名無し名人:04/07/18 12:19 ID:2ENJpEFU
ヒロシです。

棋聖も本因坊もあと一歩で逃したとです。

ヒロシです。

もう二度と挑戦者にはなれそうになかとです。

ヒロシです。

ヒロシです……

235 :名無し名人:04/07/18 12:27 ID:YR3C8JsM
あの、7−9とかいった後、右うわすみごもくとか、コウノトリとか
何かよくワケの分からんこというときあるんだけど、
あれいうときといわないときってどんな違いがあるの?

236 :名無し名人:04/07/18 12:55 ID:jBVL2kaV
>>235
雰囲気が違う

237 :名無し名人:04/07/18 13:23 ID:MHjR4XGo
>>235
代表的な表現が存在するときは言うし、そうでなければ無理して表現はしない。

238 :名無し名人:04/07/18 13:30 ID:mRnpIl7h
片山さんという人は何故か応援したくなる・・・
頑張って!

239 :名無し名人:04/07/18 13:31 ID:tMsmkmPb
なんかズラっぽい

240 :名無し名人:04/07/18 13:33 ID:P8GFf8IJ
代表的な表現が複数あるとき、記録係は「ハイ」と言ったのに解説者が「ノビコミ」と言ったりするね。

241 :名無し名人:04/07/18 13:36 ID:QxDGRby3
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[片山安雄]BR[八段]PW[山城宏]WR[九段]
DT[2004/07/18(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第16局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qo];W[gq];B[cf];W[di];B[fc];W[ef]
;B[cd];W[cc];B[dc];W[ec];B[db];W[ce];B[bd];W[eb];B[ed];W[de]
;B[fb];W[be];B[kp];W[qi];B[qk];W[qf];B[qe];W[pf];B[nd];W[co]
;B[oj];W[oi];B[ni];W[oh];B[qj];W[ri];B[nj];W[mg];B[dn];W[cn]
;B[dl];W[pr];B[qq];W[fn];B[dj];W[cj];B[ej];W[ck];B[fl];W[hm]
;B[hk];W[jm];B[mp];W[nb];B[pc];W[kc];B[ic];W[pb];B[qb];W[oc]
;B[od];W[rb];B[qc];W[cb];B[ea];W[hb];B[ib];W[hc];B[id];W[hd]
;B[ie];W[he];B[ff];W[fe];B[ee];W[fd];B[ec];W[df];B[fg];W[hg]
;B[if];W[hf];B[ga];W[hi];B[gn];W[ha];B[gb];W[le];B[jh];W[mc]
;B[kf];W[fh];B[lf];W[mf];B[pa];W[gm];B[fm];W[fo];B[cl];W[ei]
;B[ci];W[bi];B[ij];W[fj];B[fk];W[lh];B[ch];W[bh];B[gj];W[fi]
;B[ih];W[iq];B[jr];W[lm];B[ir];W[lo];B[lp];W[kj];B[gi];W[gh]
;B[hh];W[om];B[qm];W[ke];B[dq];W[cq];B[eq];W[cr];B[gr];W[fr]
;B[fq];W[hr];B[gp];W[hq];B[eo];W[ep];B[fp];W[go];B[hp];W[ip]
;B[ho];W[hn];B[io];W[jo]
)

242 :名無し名人:04/07/18 13:36 ID:tMsmkmPb
重苦しい沈黙

243 :名無し名人:04/07/18 13:36 ID:V2OIcO8p
はやっ


244 :名無し名人:04/07/18 13:37 ID:cpM0z2n6
早乙

245 :名無し名人:04/07/18 13:46 ID:mRnpIl7h
片山さん・・・泣きそうに見えるんだけど。

246 :名無し名人:04/07/18 13:48 ID:/0LkcUdD
漏れもそう見える

247 :名無し名人:04/07/18 14:07 ID:rfb5fwHL
片山8段よわ。
でも髪型は最高にいけてる。

日曜日は中島さんの気合の入った髪形を見るのが私の楽しみです

248 :名無し名人:04/07/18 14:40 ID:MHjR4XGo
王メイエンが解説だったら絶対に「私だったらこうは打ちません」が出てたな、黒。
自分から白模様に入っていって黒模様に進出されたんでは。

249 :名無し名人:04/07/18 16:35 ID:GIfG4A4q
山城、片岡、王(立)、小林(覚)の中で、一人だけタイトルに縁がなかったね。

250 :名無し名人:04/07/18 16:49 ID:rfb5fwHL
棋聖にも本因坊にも半分なりかけましたが。

251 :名無し名人:04/07/18 16:51 ID:rfb5fwHL
片山とかいう聞いたこと無いやつ出すくらいなら

もっと女流を出せ

252 :名無し名人:04/07/18 17:14 ID:+X/Ww2a1
山城はタイトル取ってたら化けてたのかもしれんと
思うとちょっと悲しい。山城と片岡にはもう一度
輝いて欲しい。覚はどうでもいい

253 :名無し名人:04/07/18 18:24 ID:T91RFCxv
片山さんのズラが欲しい

254 :名無し名人:04/07/18 19:05 ID:GCqBfzc+
王(立)、小林(覚)→ウホッ良い活躍
片岡→まあ七大タイトル二回も取ったし新制度九段もあるしね。
山城→もう駄目ポ

255 :名無し名人:04/07/18 20:08 ID:i2ViFoi+
山城と戦ったナマハゲのほうが味があった

256 :名無し名人:04/07/18 21:23 ID:1W9qdd05
>>249

高尾が後継者だね。

257 :名無し名人:04/07/18 21:31 ID:1+NhSHKT
ていうか
山城の強さがよくわかった一局だったね

何かもっと地味な対局かと思ってたけど
片山って人もやるじゃん

258 :名無し名人:04/07/18 21:39 ID:rfb5fwHL
片山が一方的になぶられてるだけの内容なのじゃが・・・

259 :名無し名人:04/07/18 21:45 ID:1+NhSHKT
麻生太郎

260 :名無し名人:04/07/19 00:34 ID:bk1C5q9/
青葉は不細工すぎる
マンカスタンカムバック!

261 :名無し名人:04/07/19 00:39 ID:ZPHsHawV
山城はタイトル級なんだねやっぱり。
片山コウを逃げたりして、位負けぽいな。

262 :名無し名人:04/07/19 01:05 ID:a4EgpjVv
>>249
挑戦歴は一番華々しいのにな。

263 :名無し名人:04/07/19 03:58 ID:B2QZvpW1
最近ヒドイ碁が多いな。

264 :名無し名人:04/07/19 06:17 ID:pwbTfKw8
山城・片岡が治勲最盛期に立ち向かい破れ、覚・立誠がついに破った、って
感じかな。山城・片岡の本因坊戦挑戦手合は内容がよいという話

265 :名無し名人:04/07/19 07:00 ID:RrTidlpR
>>263
っていうか、
そこそこ有名な、いわゆる一流棋士と
段位は似たようなもんでも名もない棋士とでは
相当な差があるのだ、ということでは・・・
碁の内容からしてそんな風に感じます。
「本日は昨年のワールドランキング3位と10位の対戦です。」
ってぇ方がいいと思うな。とりあえずジャパニーズランキングでもいいからさ。

266 :名無し名人:04/07/19 07:46 ID:qkx0K5ec
立誠は一流の道を歩いたと思うけど
覚はどうにも確変が出てしまっただけというイメージが強い
強い事は間違いないと思うけど。
敬吾が覚のようにならないことを祈る。

267 :名無し名人:04/07/19 09:28 ID:nSy20WWi
片山? って、片岡じゃなかったのね。

268 :名無し名人:04/07/19 09:34 ID:JzTQs2hM
覚は強い時期は短かったが、その碁は
中韓の棋士の研究対象になってた。
立誠の碁はなってない。

269 :名無し名人:04/07/19 09:57 ID:VaugGeft
山城何回挑戦したんだ?
あれだけ挑戦して取れなかったのは不幸としか言いようがない。
淡路にも言えることだけどね。

270 :名無し名人:04/07/19 10:11 ID:pD3aBSph
>>269
棋聖1回、本因坊3回、天元1回、王座1回。
相手が、小林(光)、趙(治)、武宮、加藤、林。

271 :名無し名人:04/07/19 10:24 ID:ROtXdOo8
山城宏名誉挑戦者

272 :名無し名人:04/07/19 10:33 ID:Rs1n7NW4
挑戦し続ける男

273 :名無し名人:04/07/19 12:00 ID:jNIpUjgh
カコ(・∀・)イイ!!!これぞ漢!!!

274 :名無し名人:04/07/19 12:09 ID:VaugGeft
山城宏
タイトル13回
概要 王冠位13回

・・・・

275 :名無し名人:04/07/19 13:29 ID:Ye5APqXB
王冠も13回取れば1000万にはなる。
天元クラスのタイトル1回取ったくらいの価値か

276 :名無し名人:04/07/19 15:08 ID:qn5hoSE9
ビンのふたをいくら集めてもそんなもんか。

277 :名無し名人:04/07/19 17:13 ID:sRDhNh9g
150×13

278 :名無し名人:04/07/20 00:03 ID:0X5eCBRs
いつだかの小林光一vs山城宏の棋聖戦七番勝負。
3勝3敗で迎えた最終第7局2日目も熱戦が続いていた。

記者控え室では、羽根泰正らが2人の対局を検討観戦していたのだが
「ここに打てば山城の勝ちだ」という決定的な好手が控え室で見つかり、話し合われていた。

昼も近くなったこともあり、山城は残り少ない持ち時間を使い、昼飯に出ることにした。
彼は、記者室にいた兄弟子、羽根泰正を誘った。羽根もそれを快諾。2人で昼飯へと出かける。
2人が飯を食いに行ったという話が知られたとき、記者室では「味が悪い」と騒がれた。
山城と羽根は誰もが知るほど仲が良い兄弟弟子。
さらに羽根は控え室にて「ここに打てば山城が勝つ」という勝負手をも知っている。
羽根がそのことを言ってしまいさえすれば、山城は勝ち、初のタイトルを奪取することになるのである。

果たして、2人は帰ってきた。そして、山城は再び勝負の場に戻った。

山城は、負けた。ついぞや、記者席で見つけられた好手を打つことはなかった。
羽根は、言わなかったのである。例の手を。そして山城は初のタイトルを逃した。


美談として有名な話だ罠

279 :名無し名人:04/07/20 00:19 ID:tmUqSrzQ
山城が負けたから美談なわけで、
例え勝負手を聞いてなくても勝ってたら何て言われたか

280 :名無し名人:04/07/20 00:44 ID:9klheB05
当たり前の話を美談にするのは情けない。

281 :名無し名人:04/07/20 01:05 ID:rqcTxEjR
聞いちゃったから逆に打てなくなった、とかいう話だったりして。

282 :名無し名人:04/07/20 01:08 ID:+8+mDTbH
打ったら教えたと言われてたのか・・・
まあ飯を食いに行くのが悪いというか、誘う方も誘う方だな・・


283 :名無し名人:04/07/20 01:09 ID:pnHxFpGD
今週は片山の悔しそうで泣きそうな顔が印象的だった
中身?┐(´ー`)┌

284 :名無し名人:04/07/20 01:27 ID:/FAjIiYX
50人のトーナメントだと1,2回戦は力の差があって当然だしな

285 :名無し名人:04/07/20 02:10 ID:gq20FGP0
と言うか、本当にほかにおらんのかと言う気が・・・
片山なんぞ強い弱い以前に、しょっぱいと言う奴じゃないのか?
他の碁知らんけどさ。

286 :名無し名人:04/07/20 09:54 ID:SNGkfpUa
山城に勝てるわけ無いだろ
メタルスライム×1,1倍
バブルスライム×100倍 位の賭けにしかならんぞ

あるいは朝青龍対琴の若くらいか。

287 :名無し名人:04/07/20 16:31 ID:tZ7UWP+v
一回戦出場者最強 山田、結城

      最弱 片山、万波、鈴木

だな。

ところでさりげなく元講座講師の石倉先生が今年13勝1敗という信じられない成績ですな。

288 :名無し名人:04/07/20 19:58 ID:SNGkfpUa
まるで北勝力だな

289 :名無し名人:04/07/20 20:38 ID:S2imk3z8
実際のところは知らないけど、予選がABC入れ替え制になったから「トッププロには弱いが低段者には強い」
くらいのレベルの人は、Cにいったら勝ちまくれるんじゃないのかな。

290 :名無し募集中。。。:04/07/20 20:54 ID:OBUIuReJ
>>278
「味が悪い」ワロタ

291 :名無し名人:04/07/20 21:09 ID:xT7MghDD
片山も日本棋院でランキング上位に入ったんだから
関西棋院のロートルよりは強いけどな

292 :名無し名人:04/07/20 21:29 ID:FnAlcxHI
名人戦で勝ち進んだだけの片山が出られるってことは
井山・大場辺りが出てくる可能性もあり?

293 :名無し名人:04/07/20 21:29 ID:s2z+QXck
と言うか片山にすりゃ折角陽の目の当たる舞台に出てきてまで
なんで同じ中部の山城どんやねんという話ですな。
もうちょっと斬新ぽい組みあわせにしてやりゃいいのに。

294 :名無し名人:04/07/20 22:40 ID:j4XMrrj3
おやびんが代わりに出てお代わりすべきですよ

295 :名無し名人:04/07/21 02:13 ID:6Ly8wCsn
確かに、初出場の奴はそれなりに目立つ相手と当ててやるべきだな

296 :名無し名人:04/07/21 14:26 ID:WqdjFP8W
山城は大物なんだけどな
対局者だけでなく解説者も司会もみんなして中部じゃあ片山もかわいそーだ

297 :名無し名人:04/07/21 18:02 ID:3k671kda
NHKまでくる意味がないとかみんな思ってただろうな

298 :名無し名人:04/07/21 19:21 ID:4o4C2stl
>>294
おやびん今年の成績はどうなん?
来年も落選ならもう憶えてる者さえいまい

299 :名無し名人:04/07/21 20:12 ID:WqdjFP8W
先週の放送は羽根泰正研究会のとあるシーン

300 :名無し名人:04/07/23 20:37 ID:jh7U3vr7
万波名誉カナタン

301 :名無し名人:04/07/23 21:05 ID:Jv5V3ldN
おやびんはホスト業で大忙し

302 :名無し名人:04/07/24 01:27 ID:Qf9t6L17
NHK杯放送予定

8月1日 石田芳夫九段−本田邦久九段

8月8日 結城 聡九段−円田秀樹九段

8月15日 王 立誠十段−溝上知親七段

303 :名無し名人:04/07/25 07:57 ID:h30y9IRk
>>302
なぜ7月25日の予定がないのかと思ったら・・・

orz

304 :名無し名人:04/07/25 08:08 ID:UbVsHEH4
こんなの再放送の意義あんのか?

昔、若手ばかり集めて9路盤大会やってたけど
それの女流版なんか、華やかで楽しそうなのにな。

305 :名無し名人:04/07/25 09:27 ID:k74foKAE
じゃあ少年少女について語るか。

日野 優勝したのはいいものの今年のボンドカップの不振がなぁ・・
谷村 相変わらずダークホースだがボンドカップで先を越された安達、富士田は倒せるだろ。
日野弟 正直言ってなんで優勝したかわからない。ネットで打ってみてもちょっと格下だとおもったのにな。
岡田 期待が持てるんじゃないかな。
↓上位者
玉井 院生へ
柿沢 中部院生へ
田尻 院生へ
星 抜けた力ではない
夏 よくわからない
安達 ボンドカップ優勝したからいだから強くなったんだろうなぁ
富士田 ノーコメント

306 :名無し名人:04/07/25 09:28 ID:k74foKAE
>>ボンドカップ優勝したからいだから

優勝したくらいだから
に訂正

307 :名無し名人:04/07/25 11:16 ID:UxOKRUDb
再放送するなら
万波タンwithチクンさん祭りをもういちど

308 :名無し名人:04/07/25 11:27 ID:I0pxdgIH
今年は去年とはうってかわって
「放送時間を超えて打たれ・・・・手順のみご覧ください」
が少ないね。

309 :名無し名人:04/07/25 12:04 ID:Lk0gq7+T
なんだこりゃ・・再々放送か?
せっかく午前中に用事済ませて急いで帰って来たのに・・

310 :名無し名人:04/07/25 12:07 ID:UbVsHEH4
ほんと3回もやるなよ

311 :名無し名人:04/07/25 12:09 ID:eGed6W/e
>>150
ワラタ

312 :名無し名人:04/07/25 13:16 ID:jW52oU1G
関東では高校野球の県大会の決勝を放送中

313 :名無し名人:04/07/25 16:44 ID:wIs3v/SK
美人女流棋士 真夏の水着de13路スペシャル

だったら再々々々々放送でも文句が少ないだろうけどなw

314 :名無し名人:04/07/25 21:43 ID:IBPN8qeW
>>302
7月よりは豪華だな。

315 :名無し名人:04/07/25 22:06 ID:mxVJbu+7
ttp://www.net-kiin.com/kishi/t_line/youkou_takemiya.html
今日はお休みだし、陽光君のコメントでも読んで和んでね。

316 :名無し名人:04/07/25 23:12 ID:eGed6W/e
このサイト知らんかったー!
おかげで和みました。

何人か見たけど
棋士にならないとやばかったのが清成哲也
写真をとった場所が謎なのが結城 聡
くそまじめなのが三村 智
なんか?なのが蘇 耀国
って感じでした。

317 :名無し名人:04/07/26 00:45 ID:25OTb8Ja
>>316
清成コメントワロタ
清成意外と若いのに驚いた。つーか外見老けすぎ。

318 :名無し名人:04/07/26 01:44 ID:I/I1knc1
清成さんのインタビューも面白かったな。どっかにあると思うけど。
結城さんは鉄道ヲタみたいね。

319 :名無し名人:04/07/26 01:47 ID:I/I1knc1
ttp://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/issue/
昔のサイトに残ってた

320 :名無し名人:04/07/26 09:44 ID:YjvFdA/0
>>316
結城の鉄道ヲタは有名。写真はたぶん阪急梅田駅あたりでしょう。

321 :名無し名人:04/07/26 12:24 ID:o6tpxu6b
>>320
そうなんですか・・・
そんなこと知らんとは俺はまだまだもぐりなんだな。

>>319
清成さんダメポ。
楽しいばっかりてのは変だろ。プロとしての責任もあるし。
なんかあの年できれいごと言ってるよって感じがした。

322 :名無し名人:04/07/26 14:17 ID:MSNwCXqJ
>>321
だがそこがいい

323 :名無し名人:04/07/27 16:56 ID:KtDU22zg
そうそう
いろんなひとがいるからいいのだ

324 :名無し名人:04/07/27 19:00 ID:XyUjiyMG
>>321
清成さんは良い人だ。

325 :名無し名人:04/07/29 21:33 ID:SSdNd7/3
8月は解説者が二人続いた後、立誠と溝上が楽しみだな。

326 :名無し名人:04/07/29 23:48 ID:wkZDZPzw
石田芳夫は解説13段

327 :名無し名人:04/07/30 11:05 ID:fTe3wS5X
中島美繪子初段(日)○-●金鶴洙五段(韓)

328 :名無し名人:04/07/30 19:24 ID:gnIDoGCj
三星火災杯の予選かよ。まあ、オメ。

329 :名無し名人:04/07/31 12:13 ID:Bl+avIRq
とりあえず明日の石田vs本田は楽しみだ

330 :名無し名人:04/08/01 01:38 ID:31LfSiBj
キタ━(゚∀゚)━ !!
■8月1日 1回戦第17局
石田 芳夫 九段 VS 本田 邦久 九段
解説者:武宮 正樹 九段




■8月8日 1回戦第18局
円田 秀樹 九段 VS 結城 聡 九段
解説者:清成 哲也 九段
※高校野球中継等のため13:20〜15:00放送です。



■8月15日 2回戦第1局
王 立誠 十段 VS 溝上 知親 七段
解説者:三村 智保 九段
※高校野球中継等のため13:25〜15:05放送です。


331 :その2:04/08/01 01:40 ID:31LfSiBj
チクン解説またクル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
■8月22日 2回戦第2局
趙 治 勲 二十五世本因坊 VS 山田 規三生 八段
解説者:小林 光一 NHK杯




■8月29日 2回戦第3局
羽根 直樹 棋聖 VS 武宮 正樹 九段
解説者:趙 治勲 二十五世本因坊



332 :名無し名人:04/08/01 01:45 ID:31LfSiBj
もうちょっときれいにコピペするんだた_| ̄|○

333 :名無し名人:04/08/01 01:47 ID:srNzhx1c
>>332 GJ !

8/22、8/29の二週は、対局カードも解説者も豪華だね、すごく楽しみ。

334 :名無し名人:04/08/01 01:48 ID:VY8rl5E1
今月はやたら豪華だね。
全部見逃せないや。


335 :名無し名人:04/08/01 04:23 ID:Ofqm8cdV
武宮の碁を治勲が解説するのか
今から楽しみだ

336 :名無し名人:04/08/01 07:56 ID:DXTh7GZT
解説もデラックスや

337 :名無し名人:04/08/01 09:03 ID:XbGa4P7C
今月は面白そうなのが多いな

338 :名無し名人:04/08/01 09:35 ID:QOYiHhkO
2回戦から本番だね

339 :名無し名人:04/08/01 10:12 ID:ExoxZc5c
今月美味しい月間ですね 

折れ時々思うけど、日曜の昼間に面白いもの見れて幸せだなとか・・・特に今日みたいな雨の日は

340 :名無し名人:04/08/01 10:24 ID:qjQ2FWah
今日 武宮九段 今期解説初出場

341 :名無し名人:04/08/01 11:50 ID:ziUG2w1w
今日の対局も楽しみだが
チクン解説キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

342 :名無し名人:04/08/01 12:10 ID:B7T5fUaG
開始直前あげ。

本日の対局は、 石田芳夫vs本田邦久 解説は武宮正樹


343 :名無し名人:04/08/01 12:24 ID:xPjT9nl9
武宮九段キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ハゲしくなりそうだ。

344 :名無し名人:04/08/01 12:25 ID:ExoxZc5c
もくはつしふたつとかどううつのかさっぱりわからんw

345 :名無し名人:04/08/01 12:29 ID:AF8/t1b1
そういえば本田九段が優勝したときの決勝戦の相手ですね。<武宮九段
で、翌年本田九段が負けたのが石田九段。だからどうだというわけでは
ありませんが。

346 :名無し名人:04/08/01 12:47 ID:OXWYCZJj
武宮正樹九段はプロ棋士の中でも結構好き。
人気結構あるんじゃ?

347 :名無し名人:04/08/01 12:56 ID:46H6ZCOM
本田九段が優勝・・・
この頃は強かったよな。チクンとの碁なんかワクワクしながら観てた

もう 何年前なんだろ?

348 :名無し名人:04/08/01 12:59 ID:5Yie4DuX
黒地なさ杉

349 :名無し名人:04/08/01 13:01 ID:pWi0Eev5
>本田九段@NHK杯
全盛期の光一、治勲に完勝してたよね。

最後の輝きは羽根直樹に大逆転したあたりかな。

350 :名無し名人:04/08/01 13:34 ID:DpR1WrcK
右辺、本田さん油断したな。
石田さんは、次は今村さんか。

351 :名無し名人:04/08/01 14:02 ID:eUkkA7B1
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[石田芳夫]BR[九段]PW[本田邦久]WR[九段]
DT[2004/08/01(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第17局]RE[黒7目半勝ち]KM[6.5]

;B[qe];W[qp];B[ec];W[dq];B[dn];W[co];B[cn];W[do];B[en];W[eo]
;B[fn];W[cf];B[cd];W[ci];B[oq];W[pc];B[nc];W[nd];B[md];W[od]
;B[lc];W[ph];B[og];W[qd];B[pg];W[lp];B[np];W[pn];B[qr];W[qk]
;B[mf];W[ee];B[re];W[rd];B[ob];W[pb];B[ip];W[fc];B[fb];W[eb]
;B[db];W[ed];B[dc];W[gb];B[ea];W[gc];B[nn];W[kq];B[ir];W[ln]
;B[ko];W[lo];B[nl];W[oo];B[no];W[in];B[fo];W[fq];B[gq];W[jp]
;B[fp];W[eq];B[dh];W[ch];B[df];W[ge];B[ce];W[dg];B[eg];W[cg]
;B[eh];W[ef];B[jm];W[io];B[hp];W[im];B[il];W[kn];B[kl];W[hl]
;B[hm];W[ik];B[jl];W[lr];B[ej];W[hg];B[mq];W[jr];B[mr];W[ks]
;B[qi];W[qj];B[ri];W[ok];B[pe];W[mb];B[mc];W[rb];B[ck];W[bk]

352 :名無し名人:04/08/01 14:03 ID:eUkkA7B1
;B[rq];W[rp];B[ic];W[id];B[jd];W[ie];B[sk];W[rl];B[hi];W[ii]
;B[ih];W[hh];B[ij];W[gi];B[ji];W[gj];B[bl];W[bj];B[bn];W[bp]
;B[ek];W[gl];B[bf];W[bg];B[be];W[de];B[gr];W[fr];B[fm];W[pi]
;B[qh];W[hj];B[sl];W[sm];B[rm];W[sn];B[pm];W[rn];B[qm];W[om]
;B[on];W[qn];B[ol];W[sj];B[oj];W[nk];B[pj];W[pk];B[ml];W[lk]
;B[ni];W[kj];B[ll];W[qq];B[rr];W[jj];B[ii];W[pq];B[pr];W[pl]
;B[nm];W[jk];B[li];W[nj];B[oi];W[lj];B[ki];W[cl];B[dl];W[cj]
;B[cm];W[je];B[jc];W[rj];B[ke];W[op];B[po];W[pp];B[jf];W[if]
;B[si];W[fg];B[fh];W[gh];B[bo];W[ap];B[ep];W[dp];B[fs];W[es]
;B[gs];W[dr];B[hb];W[ga];B[hc];W[dj];B[fj];W[nf];B[ng];W[of]
;B[jg];W[fa];B[eb];W[pf];B[qf];W[rg];B[qg];W[se];B[sf];W[sd]
;B[rf];W[ha];B[ia];W[hd];B[jn];W[jo];B[iq];W[oa];B[na];W[pa]
;B[jq];W[lq];B[ms];W[ls];B[nb];W[bc];B[bb];W[le];B[ld];W[kf]
;B[kd];W[me];B[lf];W[ne];B[hn];W[fl];B[ak];W[aj];B[al];W[ig]
;B[kg];W[ao];B[an];W[dd];B[cc];W[el];B[dk];W[ho];B[go];W[kp]
;B[gm];W[is];B[hs];W[js];B[sp];W[so];B[sq];W[af];B[ae];W[ag]
;B[fk];W[gk];B[em];W[mi];B[mh];W[mj];B[nq];W[pd];B[om];W[ql]
;B[ei];W[di];B[mp];W[km];B[mo];W[lm];B[mn];W[kk];B[mm];W[oe]
;B[mk];W[oc];B[fi]
)

353 :名無し名人:04/08/01 14:16 ID:AOfe6qM9
乙〜

354 :名無し名人:04/08/01 14:24 ID:5P8ehEKz
右辺本当に殺す筋があったのかどうか

355 :名無し名人:04/08/01 14:27 ID:fwh6fjef
それは俺もよくわからんかった

356 :名無し名人:04/08/01 14:28 ID:ORdWl53E
>>349
>本田九段@NHK杯
>全盛期の光一、治勲に完勝してたよね。
本当かよ (@o@;)

357 :名無し名人:04/08/01 14:53 ID:xzco5ITr
右辺を正しく受けてたら、やっぱ白勝ちだったのかな?
その差がどれくらいだったか気になる。

358 :名無し名人:04/08/01 17:08 ID:heJoh1pp
無理をせずにリードを保った方が硬いと考えたんでしょう、TV中継の時間の事もあるし。
それにしても、武宮九段はダメダメいいすぎ!TVのことも考えてよ。

359 :名無し名人:04/08/01 17:29 ID:/2UjwkBm
白が駄目を打たされたとは何度もいってたが。。。

360 :名無し名人:04/08/01 17:31 ID:0KcOXAeX
無理をしたから
右辺で失敗したんじゃないのか?

361 :名無し名人:04/08/01 18:41 ID:ziUG2w1w
中盤の芳夫の立ち回りは見事だと思ったがな

362 :名無し名人:04/08/02 00:12 ID:XCst4xIU
>>354 >>355
武宮は活きはないと断定していたが、オレも青葉と同じ感覚で
左が結構広そうに見えたので、プロは違うなぁと思ってたが。

それにしても、かつてはコンピュータと称された石田がヨセで
苦吟し、武宮にミスを指摘されていたのは忍びなかった。

363 :名無し名人:04/08/02 01:47 ID:LJX3yb3X
美繪子たん・・・


364 :名無し名人:04/08/02 04:04 ID:HM/RbIcS
>>362
武宮は中央の石の死活に関してはプロ級ですから

365 :名無し名人:04/08/02 04:08 ID:X6PtGhaB
>>364
プロ級も何もみんなプロ棋士なわけだが…

366 :名無し名人:04/08/02 04:39 ID:v5hquqIY
ワラタ

367 :名無し名人:04/08/02 10:32 ID:Zk2KMl9z
頑なに目算をしない武宮は、青葉に「こないだ石田先生は、ヨセのコツは何度も
数え直すことだとおっしゃってました」って言われて苦笑してたな。

だからヨセの手順前後や半目損などを指摘していたのかな。

368 :名無し名人:04/08/02 11:06 ID:N+ozRFkw
武宮はもちろん目算しているけど、口にはしない。
ヨセの手についての解説もけっこうしますよ。

369 :名無し名人:04/08/02 12:58 ID:g36BywRE
>>358-359
笑た

>>358囲碁用語の駄目がわかってない。

370 :名無し名人:04/08/02 14:24 ID:YwnhwN5+
ネタだろ。
釣られ。

371 :名無し名人:04/08/02 14:58 ID:MyzhKTaY
>>369
>>358の言ってるダメは、まだ30分時間があるのに右下の大石が死んで勝負が決まった
とか言うなって事でしょう、チャンネル変えられるよって。

囲碁トーナメント見てるヤツが駄目の意味を知らないはずないし。

372 :名無し名人:04/08/02 15:23 ID:5/aQMMPs
>>371
>>358>>360に指摘されてるように
全く的外れなこと言ってるのでマジボケかもしれない

373 :名無し名人:04/08/02 20:46 ID:u/zaNroi
まあまあ・・・どんな人にだってNHKぐらい見る権利はあるんですから・・・

374 :名無し名人:04/08/02 21:03 ID:+NxEJ3Ci
私には権利がない

375 :名無し名人:04/08/02 22:24 ID:B2OYBHdj
受信料払えよ

376 :名無し名人:04/08/02 22:26 ID:QTwsaYXn
>>375

チョン氏ね。

韓国人が払えよ受信料。

377 :名無し名人:04/08/02 22:40 ID:aLPjzKmO
>>376
2chの他の板ならともかく、囲碁板に限っては嫌韓は馬鹿とイコールと見なされます。

378 :名無し名人:04/08/02 22:42 ID:Xj7gjJw6
どうしてこの流れでチョン氏ねになるのか・・・低脳すぎる。
冬のソナタで儲けさせてもらってるんだから韓国人はただでいいだろ

379 :名無し名人:04/08/02 23:34 ID:+NxEJ3Ci
>>375
いやです。

380 :名無し名人:04/08/03 00:30 ID:1C78hX02
>>378
そういう釣りだから相手にせぬほうが。

381 :名無し名人:04/08/03 16:42 ID:qoxcQ1Iz
なっ、俺の言った通りだろ。
絶対クララ・モルガーヌだって。

382 :名無し名人:04/08/03 19:06 ID:eoA/9qMC
>>362
わざとヨセミスってるんじゃない?
大石逃したのもわざと。
それは、放送時間の関係。
で、相手も大差を覚悟で打ち続けて、
ヨセで多少わざと損して差を少し縮めたと。
前に、小林光一が大差勝ちかと思われて、
終盤ヨセのあたりで少し緩んだように言われて、
2目ぐらいの勝ちになったときもあった。
プロなら当然投げるような差でも放送時間の関係で続けてるんじゃないかな。
相手もそれをわかって差を小さくしてるんじゃないかと妄想。

383 :名無し名人:04/08/03 21:58 ID:UcktuUjB
小林光一は差があると緩めることあるよね。

384 :名無し名人:04/08/03 22:42 ID:a3g15vms
一般視聴者はプロの検討を聞きたいのだよ
放送時間の関係なんてありえない

385 :名無し名人:04/08/04 00:19 ID:Lee8A9z9
NHK杯なんてその程度の杯だったのか、てな事になるじゃん?

386 :名無し名人:04/08/04 00:47 ID:g9SLbf+w
>>382
とりあえず放送時間の関係とかありえない事だけは明らか。
NHK杯もテレビ放送があるということを除けば他の棋戦となんら変わりない。
そんなこと考えてて遅延行為してだらだら打ってるるプロがいたら萎える。
第一、対局者がどうやって知るのかと。

それから>>382はコバコウがわざとヨセミスったみたいな言い方だけど
あのレベルになると確実に勝ちを拾いにいってるだけ。
大差の中押しも半目も同じ一勝だから。
だから多少損しても足りてさえいれば味のいい勝ち方を選ぶ。
サッカーみたいに得失点差がないので、危険を冒してまで大差を保つ必要がない。

光一が2目差まで追い詰められて、緩んだとか危なかったとか言わないのは、
半目以上勝ってることを確認してるから。
この目算でミスってて負けたってのはたまに聞く話だけどな。依田…orz

387 :名無し名人:04/08/04 02:24 ID:S5MTgrZN
この議論とは全く違うけれども

囲碁講座テキスト観戦記に
棋士が早く終わりすぎないように気をつかっているという記述はよく見るよ。
(長谷川直を除く)

388 :名無し名人:04/08/04 02:46 ID:mpEh9ugM
>> 387

それは敗勢の棋士の話では?

389 :名無し名人:04/08/04 02:52 ID:PktvCau/
「TVなので早く終わるわけにいかない…」というのは序盤でツブされてから延々と打っている棋士の言い訳じゃろ
つまらん碁より名局の解説(なんて題名だったっけ?石田九段解説のヤツ)見たい

390 :名無し名人:04/08/04 21:50 ID:GvI1Iir3
名人名局名勝負
去年の武宮大竹戦が早く片づいて見られたですね

391 :名無し名人:04/08/06 09:04 ID:s69S6U5S
>>390
あれって去年?
3年ぐらい前に思える

392 :名無し名人:04/08/06 13:34 ID:/mNHjIos
大竹は急に勝てなくなったから最近印象薄いが加藤、林よりタイトルが多いんだな。
加藤は抜かせるかな。
正直武宮大竹戦(つうか今年の長谷川戦も)は泣いた。
枯れすぎですよ・・・
本因坊リーグ入って復活してくれ。

393 :名無し名人:04/08/06 20:46 ID:R/cbea3/
>>392
腰痛が治らないときつい。
というか治らないかと…

394 :名無し名人:04/08/06 20:55 ID:2Iw2SGLy
だからみんな解説に力いれてるって書いただろ。ログ読めよ。



395 :名無し名人:04/08/06 21:34 ID:T/jWkV4g
大竹はせむ・
じゃなかった、蓄膿症だろ

テレビでもなんでも鼻音が汚らしくてしゃあない

396 :名無し募集中。。。:04/08/07 02:31 ID:bKVo1vqY
■8月15日 2回戦第1局
王 立誠 十段 VS 溝上 知親 七段
解説者:三村 智保 九段
※高校野球中継等のため13:25〜15:05放送です。

■8月22日 2回戦第2局
趙 治 勲 二十五世本因坊 VS 山田 規三生 八段
解説者:小林 光一 NHK杯

■8月29日 2回戦第3局
羽根 直樹 棋聖 VS 武宮 正樹 九段
解説者:趙 治勲 二十五世本因坊


8月はアツイ!!!!

397 :名無し名人:04/08/07 08:40 ID:ywojuzZW
>>330-331

398 :名無し名人:04/08/07 11:15 ID:cuLYlO5+
まあ大竹の解説はおもろいけどな

399 :名無し名人:04/08/07 12:05 ID:ztcusctz
治勲ほどではない

400 :名無し名人:04/08/07 13:09 ID:cuLYlO5+
>>399
チクンは別格。かなうわけがないw
どうでもいいけどおまいのID カコ(・∀・)イイ!! な

401 :名無し名人:04/08/07 19:06 ID:njVZva1c
22日と29日が俺的には熱い。
ハンガンびいきでチクンと武宮を応援します。

402 :名無し名人:04/08/07 20:09 ID:zhfNXfp0
はんがんびいきとか言われちゃう様になってしまったか。。_| ̄|○

403 :名無し名人:04/08/07 20:19 ID:ohIhIJTa
ハンカチびいきで治勲を応援します。

404 :名無し名人:04/08/07 21:37 ID:yr/CB9dv
ハンカチ落としで気になる子の後ろにおとしていた

405 :名無し名人:04/08/08 00:13 ID:1pnAhr/i
平然とハンカチ落としとか使われても・・・
>>404を読んでから3時間して ふと思い出したよ。

406 :名無し名人:04/08/08 00:42 ID:vQy/xLKX
明日は放送時間違うのか・・・気をつけとこう

407 :名無し名人:04/08/08 01:03 ID:KQOzxJyx

判官贔屓とかいて「ほーがんびいき」と読むんだよ このタコ助


辞書によっては「ほーがんびいき(はんがんびいき)」となってるが
誤用の流布で、間違えるバカが多いから仕方なくってやつだ。

試験で「はんがんびいき」なんて書いたら × もらうぞ。

408 :名無し名人:04/08/08 01:08 ID:b/ZyocUS
そんな勝ち誇って言わんでもえーやんオサーン

409 :名無し名人:04/08/08 01:21 ID:N7ImpzYn
そういうことじゃなくて
判官贔屓ならば趙治勲は絶対に応援されないほうの棋士だったのに・・・
ってことじゃないの?

410 :名無し名人:04/08/08 01:57 ID:sWSBRtWY
>>407
いや「辞書によっては」どころではない。
今どきハンガンが併記されてない辞書なんて無いでしょ。
ホウガンを老人語と規定しているものまである。
消耗(ショウモウ)、蛇足(ダソク)のように誤用が
本来の読みを駆逐してしまうほどの域には達していないが、
少なくともはっきり誤用扱いされているら抜きなどとはものが違う。

411 :名無し名人:04/08/08 02:00 ID:zJu553AV
辞書に載った時点で、もはや間違いとは言えなくなってるということだよ。

その手の「元々は誤用」なんて言葉は腐るほどある。洗濯とかね。
もっと言えば平安時代の言葉と現代の言葉とは相当違うわけで、平安時代に407並みの馬鹿がいたら、
407の言葉なんて全てが「誤用」てことになってしまう。

そもそも言葉なんて、神様が決めたわけでもなく、人間が勝手に生み出したもの。
言葉の正しさなんて常に移り変わるし、絶対的な正しさなんて存在しようがない。皆に通用するようになればそれが正しさとなる。

むろんあらゆる人間の全ての言葉遣いが間違いじゃなくなると言っているわけじゃない。
ある程度一般的に通用するかどうかというのが判断の基準となる。
辞書に載ってるんならそれで十分ですな。

412 :名無し名人:04/08/08 02:02 ID:b/ZyocUS
そんな勝ち誇って言わんでもえーやんオサーン


413 :名無し名人:04/08/08 02:27 ID:sqHDEwYQ
>>407
少なくとも「ほーがんびいき」って書いたら×だな。
「ほうがんびいき」ならまだしも。

414 :名無し名人:04/08/08 02:27 ID:Xt+/bFfG
布石と言葉は時代とともに変化するものだ

415 :名無し名人:04/08/08 02:30 ID:tWopbSyQ
ハルク・ホーガン好きだったな〜

416 :名無し名人:04/08/08 02:42 ID:KQOzxJyx
期待通りのレス39 ぷっ

417 :名無し名人:04/08/08 03:40 ID:4EBWXn7Z
KGSで決着をつけれ!

418 :名無し名人:04/08/08 06:29 ID:8dmERDZW
>>407のような煙たがられオサーンよくいるよね?

419 :名無し名人:04/08/08 06:36 ID:2+PRdYvF
ほうがん-びいき はうぐわん― 5 【▽判官▼贔▼屓】


〔源義経が兄頼朝に滅ぼされたのに人々が同情したことから〕弱者や薄幸の者に同情し味方すること。また、その気持ち。はんがんびいき。


はんがん-びいき ―ぐわん― 5 【判官▼贔▼屓】


「ほうがんびいき(判官贔屓)」に同じ。



420 :名無し名人:04/08/08 07:42 ID:zDXUpKuc
ささ、今日の対局も楽しみですよ。

421 :名無し名人:04/08/08 07:50 ID:yF9wUhw2
22日のチクンの碁を小林光一が解説するのが一番の楽しみ。
超難解なねじりあいになって、局後の検討が30分ぐらいあ
るのが理想的な展開だ。自説を譲らない両者がキミオを無
視して激論をくりひろげてほしい。


422 :名無し名人:04/08/08 09:11 ID:x7K2lhDu
今日のNHK杯時間ずれてるじゃん。見れねー。
でもよかった。チクンとか光一とか武宮が出演する回じゃなくて。

423 :名無し名人:04/08/08 11:07 ID:1pnAhr/i
毎回録画してみてる。

424 :名無し名人:04/08/08 14:12 ID:Ks9nlNzW
ダチョウ倶楽部のリーダーは囲碁の解説もで来るようになったんですね

425 :名無し名人:04/08/08 14:36 ID:KhIqgoQE
レオボイス・・

426 :名無し名人:04/08/08 15:00 ID:O6p+4CYv
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[結城聡]BR[九段]PW[円田秀樹]WR[九段]
DT[2004/08/08(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第18局]RE[黒9目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dp];B[pp];W[dd];B[fc];W[cf];B[kc];W[qn];B[pk];W[nq]
;B[pn];W[pm];B[on];W[qq];B[qo];W[pq];B[rn];W[od];B[pf];W[qc]
;B[rc];W[pc];B[rb];W[mc];B[nf];W[me];B[ne];W[nd];B[ld];W[kb]
;B[jb];W[lb];B[jc];W[md];B[db];W[cc];B[cn];W[fp];B[bp];W[cq]
;B[ck];W[ip];B[ch];W[cb];B[kq];W[qh];B[qg];W[rg];B[rf];W[pg]
;B[qf];W[pj];B[oj];W[pi];B[qk];W[nh];B[nj];W[mh];B[og];W[oi]
;B[lg];W[lh];B[kg];W[lj];B[fe];W[ji];B[ir];W[hq];B[hr];W[gr]
;B[mq];W[mr];B[lr];W[mp];B[lp];W[lq];B[pa];W[nb];B[mq];W[dl]
;B[cl];W[lq];B[na];W[ma];B[mq];W[lo];B[lq];W[nr];B[ko];W[mo]
;B[jp];W[bq];B[hh];W[nm];B[rp];W[rq];B[iq];W[hp];B[mk];W[kl]

427 :名無し名人:04/08/08 15:01 ID:O6p+4CYv
;B[ec];W[bg];B[bh];W[ef];B[gg];W[nl];B[ok];W[kn];B[jn];W[jm]
;B[en];W[in];B[jo];W[pl];B[qm];W[bo];B[co];W[cp];B[bn];W[ap]
;B[ee];W[de];B[fl];W[hj];B[fj];W[mj];B[kh];W[nk];B[nn];W[mn]
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;B[im];W[ik];B[lm];W[km];B[mm];W[ml];B[fh];W[ed];B[fd];W[ri]
;B[rj];W[hn];B[ol];W[om];B[gn];W[fn];B[fm];W[fo];B[qb];W[pb]
;B[oa];W[eo];B[dn];W[go];B[gm];W[ph];B[sg];W[sh];B[rh];W[jr]
;B[jq];W[rg];B[sf];W[eg];B[rh];W[ob];B[qa];W[rg];B[ql];W[ll]
;B[rh];W[si];B[sj];W[rg];B[er];W[dr];B[rh];W[qi];B[io];W[ho]
;B[op];W[gi];B[gh];W[fi];B[di];W[oe];B[lf];W[an];B[am];W[ao]
;B[oq];W[or];B[np];W[of];B[no];W[ln];B[ng];W[qj];B[rk];W[ls]
;B[ks];W[ms];B[pe];W[pd];B[rd];W[gj];B[ej];W[rg];B[dh];W[rh]
;B[mf];W[mi];B[li];W[ni];B[oh];W[mg];B[qp];W[fg];B[do]
)

428 :名無し名人:04/08/08 15:03 ID:aWOdHTj/
棋譜ありがとう。


429 :名無し名人:04/08/08 15:05 ID:2+PRdYvF
棋譜乙

430 :名無し募集中。。。:04/08/08 15:11 ID:VGs+mXwx
今日負けた人はたまらんだろうなぁ。碁打ちやめたくなっちゃうよ・・・
てか結城の新しい一面に清成まじで驚いてたね

431 :名無し名人:04/08/08 15:12 ID:u1mzMFmS
「さらさらっと打たれて、地がだいぶ足らんというのは、
ちょっとどこが悪かったんかなあ、と納得いかんでしょうなあ」
・・・こないだそれで武宮センセにボコられた清成九段が言うと説得力ありますね。

432 :名無し名人:04/08/08 15:14 ID:1pnAhr/i
ツギの一手。。。

433 :名無し名人:04/08/08 15:22 ID:1lLGggyS
円田がダメダメで大恥

434 :名無し名人:04/08/08 16:17 ID:JZAFFu/B
円田は一瞬強い時期があったが、
ただのオッサン棋士になってしもうたなー。

435 :名無し名人:04/08/08 16:34 ID:n8sQomM5
黒の結城は、上辺と左辺の地が両方とも
ふっくらとまとまって、それに対して
白は何も対価を得られなかった。
このあたりが、芸の差だろうな。

436 :名無し名人:04/08/08 17:40 ID:omoOT8Lr
なんで左辺にあんな黒地がつくのかね

437 :名無し募集中。。。:04/08/08 18:18 ID:VGs+mXwx
穏やかな碁だったけど、よくみると互いに5つに分断されてる

438 :名無し名人:04/08/08 19:35 ID:O8qhBoOs
清成「ツグ一手です。ツギノイッテというやつですね」


439 :名無し名人:04/08/08 20:39 ID:rPPoHh97
清成「もうヨセや言うて」

440 :名無し名人:04/08/08 21:09 ID:jDvdzB1S
ミニ中から右辺があんな幅になると既に黒がいいと思わない?
あと、個人的にミニ中使うんだけど、小目にかかってくれると良くなる気がする。

441 :名無し募集中。。。:04/08/08 21:31 ID:VGs+mXwx
ミニ中になった時点で黒がいいという意見もありますね

442 :名無し名人:04/08/08 21:35 ID:X9SWpO4e
円田の敗因は一回戦なのに結城なんかと当たったことだな

443 :名無し名人:04/08/08 22:05 ID:f9KTGAjU
今帰ってビデヲ見てたら、“ツグ一手ですね ツギの一手(ry”
で2chで絶対レスあるなと思ったら案の定ガイシュツでw

あと嫁は画面見ずに“解説の人、森本レオ?”とか言ってた
確かに言われてみたらそんな感じするな

444 :名無し名人:04/08/08 22:16 ID:W+l7vmD7
きかんしゃ、トーマス

445 :名無し名人:04/08/08 23:33 ID:pkXoM9Yx
抜く一手ですね
抜いてイッて

446 :名無し名人:04/08/09 02:22 ID:xBOhBjCM
所々の関西なまりとつぎの一手が、彼が関西人ということを思い出させてくれる。

447 :名無し名人:04/08/09 02:40 ID:hVeReZ7b
またしてもしょぼい碁だな
穏やかに勝つのはもっとも良い勝ち方だが、穏やかに負けるのは最悪。
つーか、投げろ。

448 :名無し名人:04/08/09 02:44 ID:SGSfDSSI
円田と片山と女流で予選リーグ汁

449 :名無し名人:04/08/09 03:18 ID:FWdSsRKp
こっちとしてはポンポン投げられるより
最後まで侵分て手筋を見せていただくほうがうれしいが

450 :名無し名人:04/08/09 03:21 ID:kS1Blwea
20分か30分くらい
検討の時間があるのが
いちばんいいんだよね

451 :名無し名人:04/08/09 08:46 ID:76cVruN0
講座のテキストにNHK杯の棋譜や解説ものるんだよね
あれってどんなもんなのかな? 買ってないんで知らないんだけど。

452 :名無し名人:04/08/09 09:01 ID:jdWfXqW2
>>451
先月の(放送済みの)棋譜・解説(約4局)と
来月放送する詰め碁問題(約4題)が載ってるので少し混乱します。
棋譜解説は放送時の解説者と同じとは限らないので、較べてみると面白いかも。
カナタンの時は自戦解説だったと思う。

453 :名無し名人:04/08/09 09:17 ID:oKCmSfVm
>448おもしろいな、それ

454 :名無し名人:04/08/09 09:47 ID:76cVruN0
>>452サンクス。一回買ってみよう。

455 :名無し名人:04/08/09 12:55 ID:NAy7RzlS
中盤までアマチュアでもよくありそうな碁でしたね

456 :名無し名人:04/08/09 20:20 ID:EdzlUJVF
すると昨日の棋譜はヘボにも参考になる!?

457 :名無し名人:04/08/09 22:00 ID:9lhGduhI
>>456
逆でしょう。一手一手では明らかな失着がないのに、
いつの間にか形勢が傾いている。プロの解説者にも不可解な碁でしょう。
アマには??では。

458 :名無し名人:04/08/09 22:07 ID:gBh34Swm
>>458
右下の定石選択が明らかに失敗。


459 :458:04/08/09 22:08 ID:gBh34Swm
アンカー間違えたorz
>>458 → >>457

460 :名無し名人:04/08/10 00:03 ID:wMpvM8jC
結城さん、めちゃつよですねえ。
ちょっと驚きました。

461 :名無し名人:04/08/10 05:03 ID:1RCZNFdF
>>460
それは間違いではないが、正しくもない。

円田が・・・略

462 :名無し名人:04/08/10 13:38 ID:PxID8k5+
とりあえず清成さんは良い人だ

463 :名無し名人:04/08/10 13:52 ID:egt+Opp2
清成は森本レオ

464 :名無し名人:04/08/10 14:40 ID:Y4MXyFXn
大差の碁を延々と続けないで、感想戦を見せてほしかった
ほとんど出場機会のないNHK杯を自らの意志で終わらせることが
できなかったんだろうけど。

465 :名無し名人:04/08/10 14:43 ID:LfqZgo6x
セコンドをつけておいてタオル投げさせるとか。
セコンド石田芳夫だとこわいが。

466 :名無し募集中。。。:04/08/10 16:21 ID:SXqbkN6t
素人目にみても結城ガチガチだなってわかるくらいだったのに、
なんで円田は勝負手を打たなかったんだろね
結城の形勢判断をアテにしてなかったとか

467 :名無し名人:04/08/10 19:23 ID:BoKXt3t5
二桁差がありえないとすればギリギリだったのか
厚い半目、はっきり残るの三目半、大差の五目半の世界
それ以上はなんて言うんだろうね
 目算間違え七目半
 投げ場を逃した九目半

468 :名無し名人:04/08/10 19:31 ID:dZjGGKX/
>>464
俺はヨセを見せてもらえるほうが嬉しい。

469 :名無し名人:04/08/10 19:33 ID:PxID8k5+
投げっぷりの悪さと言ったら橋本昌二

470 :名無し名人:04/08/10 19:53 ID:BoKXt3t5
>>468
12:35
「この対局は放送時間を大幅に超えて打たれましたので
 150手まで手順のみごらんください」
12:50
「それでは、大ヨセの開始からおたのしみください」

471 :名無し名人:04/08/10 20:25 ID:dS3itifr
>>468
俺でもです。棋譜解説でもヨセは省略されること多いし。

ていうか感想戦にも解説がほしい今日この頃。。

472 :名無し名人:04/08/10 21:02 ID:1lULYtU7
>>471
字幕が欲しいと思うことありますね。

473 :名無し名人:04/08/10 22:50 ID:jc7wdBsd
>471
>472
そこでホスト小松が必要になるわけですよ。

474 :名無し名人:04/08/10 22:59 ID:SbQZpNmi
ほかに人がいないならともかく・・・おやびんだせおやびん

475 :名無し名人:04/08/10 23:21 ID:dadIcayH
感想戦の声が聞こえてもついていけない。
対局だってプロの解説があるから理解できる。

476 :名無し名人:04/08/10 23:33 ID:Qo0SFeIP
読者のために。

477 :名無し名人:04/08/10 23:52 ID:dS3itifr
時間が余ったときは
大判解説会みたいに俺ら向けに解説してほしいです

じゃなかったら女流棋聖戦?みたいにトークコーナーとか

478 :名無し名人:04/08/11 00:34 ID:0QGGoKyR
やっぱ時間が短いんだよね。もう30分欲しいなぁ。

んで、そのうち15分はどんなに対局が長引いても確保しておいて、
対局者二人と解説者の3人で、大盤で検討会をやってもらうw

負けたほうにとっちゃ酷すぎるな。

479 :名無し名人:04/08/11 01:26 ID:/Jxy76JU
囲碁の方は毎回足りなくなってるけど将棋の方は時間が余ってるよね。
たまに将棋の対局を見ると対局者の紹介をしてから対局開始になってるってだけで
なんかむかつく。囲碁のほうはすぐに対局開始なのにね。

480 :名無し名人:04/08/11 01:34 ID:bkhDWcuO
つまり2時間ずつの折半はオカシイってことですね先生

481 :名無し名人:04/08/11 01:40 ID:/Jxy76JU
わざわざあげて将棋厨を呼び込もうとしてるのか。やなやつだな。
夏だし変なのくるだろうなー。まあ日曜まで続くことはないだろうから別にいいけど。

482 :名無し名人:04/08/11 01:44 ID:bkhDWcuO
自分で話題振っといて何言ってんだか

ていうかすっごい陰険なヤシですね、囲碁なんかヤメちゃえば?

483 :名無し名人:04/08/11 01:58 ID:V8IUXwC+
>>474
君も女流枠削減署名にご協力を!

あとおやびんは今非常に生活が苦しい!
ファンのみんな「中国流の徹底解明」を購入しておやびんを救おう!
初心者から高段者まで、たいへんいい本です

484 :名無し名人:04/08/11 09:19 ID:YLpEc/6M
あとさき考えずに5人も子供作るからだよ

485 :名無し名人:04/08/11 15:53 ID:oLvBbZf1
今はともかく、子供が大きくなって個室を欲しがる年頃になったら
東京近郊では、部屋代だけで大変だろうな。

486 :名無し名人:04/08/11 16:06 ID:r7ZFUvNK
子供5人に個室は無理。

487 :名無し名人:04/08/11 17:42 ID:XyaGCtNG
そのうち工事現場のアルバイトとか始めて
廃れていくんだろうな。

488 :名無し名人:04/08/11 18:27 ID:xLwmTZUZ
小松先生は今村と双璧の依田のライバルだったぞ。


orz

489 :名無し名人:04/08/11 22:40 ID:zOFXOxFN
>>483-485
英子夫人は稼いでないの?あと上の娘が院生だから修行・アルバイトをさせれば
いくらか楽では。

490 :名無し名人:04/08/12 00:08 ID:wRZUFUAL
院生ならプロになることが先決だろ
金なんてそのあと稼げばいい

491 :名無し名人:04/08/12 06:23 ID:Peac0mVl
「早くプロになって私が家計をたすけてあげないと」 (ノ ;)ナケルナァ

492 :名無し名人:04/08/12 14:25 ID:kH4NsO8K
子供5人だって別に余裕あるから作ったんじゃねーの?
この程度でおやびん家がびんぼーになるようじゃ他の棋士もおちおちガキ作れねーな。

493 :名無し名人:04/08/12 15:24 ID:TUI05kua
いやいや今後タイトルに縁がないようじゃわからんよ。
子供が私立にいくことになったりしたら
お茶漬けだけの生活になるかもしれない。

494 :名無し名人:04/08/12 15:31 ID:vM6g0NBy
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1092022656/

495 :名無し名人:04/08/12 21:25 ID:H0ZPaVqa
これから3週はメジャー同士(一歩手前も1人含むが)の対決が続くな。

496 :名無し名人:04/08/12 22:26 ID:TUI05kua
次回の放送時間はわかりましたが
22日と29日は通常通り放送はありますかね。
これから旅行にいきますので録画予約をしておきたいのです。

497 :名無し名人:04/08/12 22:30 ID:DjQXVGTF
今サイト見たけど問題なさそう

498 :名無し名人:04/08/12 23:04 ID:TUI05kua
高校野球の日程が21日までなのが気になる・・・
雨が降ったらどうなるんだろう・・・
光ちゃんのチクンさん解説は見逃せないからなぁ・・・

499 :名無し名人:04/08/12 23:40 ID:85e3stx3
ヒデコ先生が相手なら5人でも10人でも作りたい。

500 :名無し募集中。。。:04/08/15 04:49 ID:CMS8t6Gb
今日は立誠に溝上、三村とおれの好きな棋士ばっかだな〜

501 :名無し名人:04/08/15 13:16 ID:IFUZZSEL
開始直前あげ。

本日の対局は 王立誠vs溝上知親 解説は三村智保

502 :名無し名人:04/08/15 14:15 ID:7JjAtc7O
おい お前等、
俺はたまにNHK将棋を見る程度だが、
囲碁の聞き手の子は誰だ 教えろ 今すぐだ 早くしろや マジで
何かいつも秒読みの隣に居た子じゃなかったか?
微妙にカワイイぞ 何か言えコラ

503 :名無し名人:04/08/15 14:18 ID:7JjAtc7O
おい 上げるぞ。
早くしろま アホどもが
45秒規制うぜぇぇぇぇ

504 :名無し名人:04/08/15 14:38 ID:SczYriPl
溝上だめぽ

505 :名無し名人:04/08/15 15:03 ID:p5r+WP6v
溝上だめぽ

506 :名無し名人:04/08/15 15:06 ID:PS98L46U
まあ予想された結果なわけだが

507 :名無し名人:04/08/15 15:06 ID:7H2plYRx
溝上だめぽ

508 :名無し名人:04/08/15 15:07 ID:1vt9YlMz
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[溝上知親]BR[七段]PW[王立誠]WR[十段]
DT[2004/08/15(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[2回戦第1局]RE[白9目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[pq];W[dq];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[co];W[dk]
;B[fo];W[eo];B[en];W[ep];B[cm];W[fn];B[em];W[gn];B[fl];W[df]
;B[fq];W[fp];B[hp];W[jp];B[hn];W[go];B[ip];W[hm];B[jq];W[po]
;B[pl];W[mo];B[nq];W[qq];B[qr];W[kq];B[jo];W[kp];B[ko];W[mq]
;B[lp];W[lq];B[mp];W[jr];B[lo];W[nr];B[np];W[or];B[pp];W[ql]
;B[qm];W[pm];B[rm];W[rl];B[qo];W[pk];B[ol];W[ok];B[nl];W[qh]
;B[nk];W[oc];B[qf];W[kc];B[ir];W[iq];B[hq];W[ho];B[jq];W[js]
;B[io];W[bp];B[pr];W[dg];B[bk];W[lr];B[qj];W[rj];B[qk];W[rk]
;B[oj];W[qi];B[pj];W[rg];B[pc];W[pb];B[qb];W[id];B[mc];W[od]
;B[me];W[of];B[lc];W[kb];B[mg];W[ob];B[rf];W[la];B[er];W[bo]

509 :名無し名人:04/08/15 15:08 ID:1vt9YlMz
;B[di];W[ch];B[fi];W[gg];B[dr];W[bn];B[bm];W[gl];B[gk];W[hk]
;B[gj];W[bi];B[bj];W[ci];B[cj];W[eh];B[ei];W[ih];B[sl];W[pg]
;B[jf];W[hf];B[il];W[hl];B[cq];W[cp];B[bq];W[cn];B[jd];W[jc]
;B[jj];W[kh];B[li];W[kd];B[lf];W[pe];B[qe];W[fm];B[el];W[in]
;B[jl];W[nh];B[lh];W[ni];B[mi];W[dn];B[fh];W[fg];B[dh];W[dm]
;B[eg];W[ef];B[cg];W[bg];B[dl];W[jn];B[kn];W[kg];B[kf];W[cl]
;B[bl];W[fk];B[ck];W[ek];B[ai];W[bf];B[cl];W[ij];B[aj];W[kj]
;B[kk];W[ji];B[jk];W[ki];B[lj];W[aq];B[ms];W[iq];B[ie];W[je]
;B[jq];W[ls];B[if];W[he];B[ah];W[br];B[cr];W[ld];B[md];W[nf]
;B[lg];W[qa];B[ra];W[pa];B[rc];W[pd];B[qc];W[os];B[lb];W[ma]
;B[is];W[jm];B[km];W[eq];B[bs];W[ar];B[hi];W[gh];B[am];W[gq]
;B[fr];W[gp];B[gr];W[hh];B[hj];W[ng];B[nb];W[na];B[ii];W[ik]
;B[ig];W[jh];B[ag];W[af];B[bh];W[cg];B[sg];W[sh];B[sf];W[oq]
;B[op];W[ps];B[qs];W[nj];B[im];W[hn];B[mj];W[oi];B[pi];W[ph]
;B[sm];W[sj];B[ke];W[an];B[jd];W[eh];B[ne];W[eg];B[je];W[iq]
;B[fj];W[jq];B[lk];W[ap];B[cs];W[rh];B[mf];W[pf];B[nc];W[mb]
;B[mh];W[hg];B[sk];W[oe];B[gi];W[nd];B[as];W[le];B[qg];W[jg]
)

510 :名無し名人:04/08/15 15:08 ID:RRoH3jKc
今日の対局、一応は片方がタイトルホルダーなのに
この寂れようはなに・・・?

511 :名無し名人:04/08/15 15:08 ID:431kouzI
ともちかは理想が高そうだね、露骨な手がないがそれでは(ry

512 :名無し名人:04/08/15 15:12 ID:VmwTwxJa
中盤あんなに走られて、どうしてほっとけるんだ?


513 :名無し名人:04/08/15 15:13 ID:vWcGgp4s
溝上七段ハァハァ

514 :名無し名人:04/08/15 15:14 ID:2jBHvE2+
>>510
実況は実況スレで

515 :名無し名人:04/08/15 15:18 ID:wGafLQHu
今日の感想
二人ともいまいちスーツ姿が板についてないね・・・童顔だからかなあ

516 :名無し名人:04/08/15 15:20 ID:e4Z5rAVQ
う〜ん
目算って難しいな

517 :名無し名人:04/08/15 15:27 ID:fXJv+7ez
放送直前ageの時に実況スレにリンク貼ると難民が出なくていいかもしれないね

518 :名無し名人:04/08/15 16:00 ID:bwwfbenO
ずいぶん髪の毛伸びるの早い男だな

519 :名無し名人:04/08/15 16:06 ID:CzF66mhd
溝上って、手が早見えで、見えるととりあえず打っちゃうところが
大竹に少し似てると思った。

520 :名無し名人:04/08/15 16:42 ID:N3IDFnCI
たまにこういう奴 >>510 がいるが実況スレ知らないのかな


NHK教育で毎分6403往復の指ピストン
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1092535689/

521 :名無し名人:04/08/15 21:43 ID:XmbuYtnw
指ピストンって何ですか?

522 :名無し名人:04/08/16 09:13 ID:piwQKbs5
今回のテーマは厚みの重複ですか。ありがちやね。
信じられないって三村さん言葉が印象的だった。

レス少ないんだから、内容に関することはここでやればいいでしょ。
うっとおしいんだよ、実況は実況スレで厨は。

523 :名無し名人:04/08/16 10:01 ID:fei9n6gz
>>522
「実況はここで厨」ですかw
それはそれで「うっとおしい」(←何故か変換できないw)

まぁ、囲碁は正直ここでもいいとは思うけどね、碁に関する話なら

524 :名無し名人:04/08/16 11:33 ID:ThswjBZz
もっとマタリしたふいんき(←何故か変換できない)でいこうや

525 :名無し名人:04/08/16 11:42 ID:1bHL9bts
実況はどうせ碁に関係ない内容ばっかだろ。
青婆で萌える気はないんでオレは行かないよ

526 :名無し名人:04/08/16 12:04 ID:+OGBP75C
さすが力製学園

527 :名無し名人:04/08/16 12:21 ID:rLfg7cds
8月はもっと熱戦を期待してたんだが・・・
でも来週もいいカードあるからな

528 :名無し名人:04/08/16 14:31 ID:fRnua73o
>>524
雰囲気は「ふんいき」とよみます。



って漏れは釣られたの?

529 :名無し名人:04/08/16 14:54 ID:DIYP+cll
こんな小さいことでも気分がちょっと悪くなる、ってこと
あるよなぁ・・・

530 :名無し名人:04/08/16 15:25 ID:lolDuDQn
囲碁将棋板のトップページには「実況禁止」とは書いていないし
タイトル戦の時にそのスレでやっている「実況」にクレームが
付いたことも無い。野球やサッカー、アニメと違って板に負荷が
かかることもあるまい。

531 :名無し名人:04/08/16 15:48 ID:qHvog54W
>>528
釣られてないけど2chの慣用句を知らないだけ。
「ふいんき(←なぜか変換できない)」は少し前に流行った。

532 :名無し名人:04/08/16 16:15 ID:uH2+OCrn
以前はもっと囲碁板の実況盛り上がってたよね
武宮とリッセイの十段戦なんて面白かった

みんなが実況板と行き来しはじめたのは万波ちゃんの時からだと思うよ

533 :名無し名人:04/08/16 17:33 ID:xuuAnZee
正直囲碁はそんなに害は無い
1日で1スレ使い切るなんてありえないし
将棋みたいな事にはならないだろう

ただ、スリッパレス楽しむような奴は実況に行けってこった

534 :名無し名人:04/08/16 20:39 ID:/EdVRpqe
青葉はどうして喋りの内容に関係なくいつも半笑いなの?
キモコワイ(´Д⊂

535 :458:04/08/16 22:47 ID:2+UWwZXw
>>534は華道

536 :535:04/08/16 22:52 ID:2+UWwZXw
458はまちがいでつ

537 :名無し名人:04/08/16 23:01 ID:ThswjBZz
華道が清成先生をべた褒めしてたな(藁

人間とはこうありたいものだ byC

538 :名無し名人:04/08/16 23:29 ID:mgsTHnVb
>>532
かなたんの囲碁界への貢献は量り知れないものがある。
治勲や武宮では碁ヲタしか呼ぶことはできないが、かなたんはそれまで碁とは
全く縁のないルールも知らない大量の群集を惹き付けた。

>>534
アテネ五輪を記念してアルカイック仕様。

539 :名無し名人:04/08/17 05:19 ID:BF89jbu/
>>537
その清成も「終わってみたら」16目半も負けたんだけどね

540 :名無し名人:04/08/17 08:14 ID:AnVpuJ+/
>>539
まあCの矛盾は指摘したらキリが無いからな。

541 :名無し名人:04/08/17 13:54 ID:ThhLttkd
ヒョーロンのヒョーロンも腐臭放ってるけどねw

542 :名無し名人:04/08/17 17:07 ID:rt6dA9wn
今日の甲子園の第4試合、雨でお流れになって試合日程が一日ずれます

543 :542:04/08/17 17:09 ID:rt6dA9wn
なので、
■8月22日 2回戦第2局
趙 治 勲 二十五世本因坊 VS 山田 規三生 八段
解説者:小林 光一 NHK杯

の放送予定がちょっと怪しくなりました。


544 :名無し名人:04/08/17 18:54 ID:3VxIsnpf
いちばん楽しみにしてた一局があやしくなってきたとは・・・

545 :名無し名人:04/08/17 19:11 ID:tr14fzBq
NHK天気嫁

546 :名無し名人:04/08/18 20:34 ID:IfDAoiL7
現在、未確定だが、順延の可能性が大かも。
まさか、深夜回りとかないよな?


547 :名無し名人:04/08/19 00:37 ID:ghCk066G
教育で高校野球やるのは早朝と昼と晩だけだから・・・
と書こうとしたら、今年はオリンピックがあるのね。

548 :名無し名人:04/08/19 10:07 ID:dltYtA/s
1年は52週で、50人のトーナメントだと49試合ある。
つまり休めるのは3回(週)だが、年始に1回、先週1回休んでいる。

549 :名無し名人:04/08/19 14:34 ID:ghCk066G
当日は3時から5時まで決定こども名人(の枠)もある。

どうでもいいが、高校野球の組合せ抽選が富士通杯っぽくなっていてびっくりした。

550 :名無し名人:04/08/19 19:22 ID:cplbBDHb
. ∧534ヽ
 ( ´∀`) < 後はお茶がコワイ

551 :名無し名人:04/08/19 19:56 ID:nfLZYkcF
今週は無しか・・・

552 :名無し名人:04/08/19 22:11 ID:C7yPe6Ep
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

553 :名無し名人:04/08/19 23:24 ID:trKCeFTX
>>396
> ■8月29日 2回戦第3局
> 羽根 直樹 棋聖 VS 武宮 正樹 九段
> 解説者:趙 治勲 二十五世本因坊

これ、NHK囲碁講座のテキストには9月の第1週になってたな。
んで、第2週はいよいよメーエンワールド!

554 :名無し名人:04/08/19 23:29 ID:fyTgz3xu
てことはやっぱり無いのか・・・

555 :名無し名人:04/08/19 23:38 ID:VROMFLuc
>>530 >>533
勝手な解釈で実況しちゃだめだよ。

今後も当然、実況は禁止。

556 :名無し名人:04/08/19 23:47 ID:8Ze2b3st
>>555
将棋のほうに言ってこいよ・・
毎回囲碁の100倍ぐらい放送中にスレが伸びてるじゃないか

557 :名無し名人:04/08/20 00:49 ID:B2YVMkkt
>>555
勝手な解釈で実況禁止しちゃダメだよ。
ローカルルールにはないわけだし。

ちなみに漏れは実況したいわけでもないんでどっちでもいいが

558 :名無し名人:04/08/20 01:50 ID:AQHfgzVF
まあ読め。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

将棋指しが守らんからといって、囲碁打ちが守らんでええということはない。


559 :名無し名人:04/08/20 01:54 ID:AVn/uMDA
>>558
囲碁打ちが守らんからといって、将棋指しが守らんでええということはない。
逆のことも言えるようじゃ説得力無いな

560 :名無し名人:04/08/20 01:59 ID:AQHfgzVF
>>559 両方が破って、この板がなくなるより、囲碁だけでも実況板へ
いく方がましだろ。今までだってそうしてきたし。

561 :名無し名人:04/08/20 02:12 ID:b9mCcX1G
>>558
「将棋がやってるから囲碁もやっていいだろ」なんて誰も言って無いぞ。
だいたい、ここで実況してるのか?現にされてないじゃん。
この数週間、放送時間中についたのは平均10レス以下だろう。
なにもしてない囲碁に対しては禁止禁止とやかましいくせに
あからさまに実況してる将棋のほうはどうして放置なんだ。
自治厨ならあっちに先に文句たれて来い。

562 :名無し名人:04/08/20 02:24 ID:e6bMjkTv
将棋の方はかまってくれないんだろ
無視しておけばいい

563 :名無し名人:04/08/20 04:05 ID:JqOb7USe
趙解説のときは若干盛り上がったけどな。
将棋ファンはお子ちゃま、
囲碁ファンは大人ってことだよ。

将棋のNHK杯だけが突出してる状態だから、
まあ、実況禁止とおおげさに書かなくてもいいってことなんだろうね。

564 :名無し名人:04/08/20 06:03 ID:4bFKi180
なぜここで実況しようと必死なんだ?
実況したい奴は実況スレ立てればいいじゃん
このスレは>>1がルール

実況は実況chでやれ

565 :名無し名人:04/08/20 08:23 ID:9Pbx4chd
結局、将棋指しがアフォってことでFA? >> all

566 :名無し名人:04/08/20 09:23 ID:sn9hNbRW
対局中に、つぎのような書き込みをするのは「実況」にあたるのか?

「形勢は白がよさそうだ」
「次の一手はG8だろうな」
「右下の黒石はこのままで死んでいるの?」

567 :名無し名人:04/08/20 14:36 ID:db298WrB
>>566
放送中にその番組に関することを書き込むこと全て「実況」って2chの管理側が決めてる。
でも、ここのは過疎板だから実況してても別に構わないと思う。
ここの実況より鯖に負荷がかかる板なんて山ほどあるし。

そもそもの発端は>>510なわけだけど、
実況板だとそれなりにレスついてるのに、
寂れてるとか言うから実況は実況板でしてるよって教えてあげたら
>>522みたいな奴が出てきただけの話

568 :名無し名人:04/08/20 14:59 ID:bEx85zgf
俺も実は囲碁板で実況はしてるけど、このスレではしないな。

実況しているのは、関西で早朝にやってる関西女流トーナメントスレだけど、
実況でもしなきゃスレが全然伸びない(w
一方、実況板の関西番組スレでは他のチャンネル見てる香具師ばっかで、
囲碁を見ている香具師がいないorz

569 :名無し名人:04/08/20 15:40 ID:u6JhkkA3
>>568
いつも加菜子タンで(*´д`*)ハァハァしてるのはおまいかw

570 :名無し名人:04/08/20 16:52 ID:4bFKi180
>>568
ごめん。朝早いから録画してまつ・・・

571 :名無し名人:04/08/21 07:15 ID:DcBl6uud
iEGPの番組表変更ないけど
予定通り放送するのかな?
録画したら高校野球だったら泣くぞ

572 :名無し名人:04/08/21 13:36 ID:NImQM1en
明日決勝か

573 :名無し名人:04/08/21 15:48 ID:lqPjflci
総合TVだね

574 :名無し名人:04/08/21 19:55 ID:iFdIO4aY
>>1

575 :名無し名人:04/08/22 01:08 ID:PezlURaN
囲碁の内容についての実況はこっちで。
青葉で萌える人はあっちで。

576 :名無し名人:04/08/22 01:31 ID:wqzGxR/5
全体のルール > ローカル・ルール >> (越えられない壁) >> スレのルール

それに実況と講評はちがう。

577 :名無し名人:04/08/22 02:55 ID:P6vvnGPb
>>575がイイコと言った

578 :名無し名人:04/08/22 03:14 ID:OuZdHcyJ
実況議論は自治スレでやってね

579 :名無し名人:04/08/22 03:29 ID:ZyH3qxSD
内容もあっちで言ってもいいでしょ。
もちろん、こっちでもいい。

580 :名無し名人:04/08/22 03:38 ID:YEAb6tfy
第25回少年少女囲碁大会
15:00−17:00
解説 武宮 正樹
司会 向井 梢恵

14時からにしてくれればいいのに

581 :名無し名人:04/08/22 09:44 ID:ly8Jt+El
サーバー負荷等に関係なく実況は禁止なんだが。

582 :名無し名人:04/08/22 10:18 ID:Y05qDC4L
>>581
実況と言っても、アニメや野球・サッカーとは、書き込む内容も
全然違う。それに囲碁ファンにとって最大級の関心事である
名人戦や本因坊戦の、対局日の「実況」を禁止すれば、囲碁将棋板の
存在理由が無くなる。

「次の一手は黒F11だろう」は「予想」
「上辺の黒模様に打ち込む手はあるの?」は「質問」で
このような書き込みまで禁止するのは、どうみてもおかしい。

583 :名無し名人:04/08/22 10:36 ID:+GgFqDcr
実況議論は自治スレでやってね


584 :名無し名人:04/08/22 11:55 ID:cQ2gAkVm
NHK教育で从`ш´ノ乳×6464=( * ゚ ー ゚ )乳
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1093138684/
↑現在の実況スレ↑

>>582
>>558を読め
お前の価値観のためにこの板があるわけではない
実況しながら質問がしたいのであれば実況板でやれ

585 :名無し名人:04/08/22 12:22 ID:PezlURaN
>>584 自分こそよく読め


586 :名無し名人:04/08/22 12:28 ID:R0Y2uKf8
>>585 俺を殴れ。

587 :名無し名人:04/08/22 12:29 ID:R3yzJFi8
>>586
俺に惚れろ

588 :名無し名人:04/08/22 12:32 ID:R0Y2uKf8
>>587 ID似てるしな。ここでいいか?
ttp://www.takasagoden.co.jp/

589 :名無し名人:04/08/22 12:33 ID:R3yzJFi8
ケコンか

590 :名無し名人:04/08/22 12:35 ID:R0Y2uKf8
イヤか?

591 :名無し名人:04/08/22 12:38 ID:R3yzJFi8
イヤではない

592 :名無し名人:04/08/22 12:42 ID:R0Y2uKf8
じゃあご両親に挨拶に行くから。またな。

593 :名無し名人:04/08/22 13:03 ID:9aQaGxzV
あああああ糞半分見のがした
誰だ延期になったとか言ってた馬鹿

594 :名無し名人:04/08/22 13:08 ID:jc32n74i
JAL早碁の決勝
三村 − チクン
チクンの優勝
ソースは読売新聞 

595 :名無し名人:04/08/22 13:32 ID:cf4vJpgR
゚д゚)ノ 
先生!コウイチたんのヘルメットが気になってしょうがありません!
NHKに「ヘルメット禁止」を訴えようと思います!

596 :名無し名人:04/08/22 13:39 ID:PezlURaN
黒持て余しましたか。攻めるって難しいね。

597 :名無し名人:04/08/22 13:49 ID:Z8xW3s21
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[山田規三生]BR[八段]PW[趙治勲]WR[25世本因坊]
DT[2004/08/22(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[2回戦第2局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[dq];W[qp];B[ce];W[dn];B[cl];W[ed];B[ep];W[df]
;B[cg];W[cp];B[cq];W[em];B[dj];W[oq];B[jc];W[qf];B[nd];W[qc]
;B[qd];W[rd];B[re];W[rc];B[qe];W[ob];B[nb];W[oc];B[nc];W[od]
;B[oe];W[pc];B[pf];W[rf];B[sf];W[pg];B[nf];W[sg];B[se];W[sd]
;B[pe];W[me];B[ne];W[qk];B[kq];W[hp];B[fn];W[fm];B[gn];W[jp]
;B[gm];W[fk];B[kp];W[jq];B[ko];W[in];B[jn];W[fq];B[fp];W[im]
;B[gl];W[bl];B[cm];W[bm];B[ck];W[cn];B[jm];W[er];B[bo];W[bp]
;B[bn];W[bk];B[bj];W[co];B[ak];W[ao];B[il];W[bq];B[qm];W[rh]
;B[om];W[oo];B[pi];W[ph];B[qi];W[oi];B[ri];W[pj];B[rk];W[qh]
;B[rj];W[nh];B[qq];W[ro];B[rg];W[qg];B[oj];W[nj];B[ok];W[mi]
;B[rp];W[qo];B[pq];W[or];B[pr];W[rq];B[rr];W[sp];B[pp];W[op]
;B[qs];W[os];B[ps];W[sr];B[po];W[pn];B[on];W[qn];B[rm];W[ol]
;B[nl];W[pl];B[pm];W[nk];B[sn];W[rs];B[ss];W[kc];B[kd];W[rs]
;B[gq];W[gr];B[ss];W[jd];B[ic];W[rs];B[ql];W[qr];B[pk];W[ci]
;B[di];W[cf];B[bf];W[bg];B[bh];W[be];B[ag];W[cd];B[br];W[dr]
;B[cr];W[aq];B[fc];W[dg];B[dh];W[jo];B[eq];W[fr];B[eb];W[db]
;B[ke];W[lg];B[ae];W[bd];B[oa];W[pa];B[na];W[jl];B[lm];W[ik]
;B[hl];W[kl];B[ll];W[lk];B[hj];W[ch];B[bg];W[hc];B[hd];W[gd]
;B[hb];W[ij];B[ii];W[hi];B[gj];W[ol];B[pl];W[ih];B[ji];W[jh]
;B[hh];W[gi];B[ki];W[hg];B[gh];W[fi];B[lh];W[kg]
)

598 :名無し名人:04/08/22 13:56 ID:PezlURaN
チクンの読みに漏れがw

599 :名無し名人:04/08/22 13:57 ID:nnbSgt2t
棋譜おつ
昼寝したら終わってたよorz

600 :名無し名人:04/08/22 13:57 ID:mYSWeRLc
チクンのしゃべり方かわいいねw
俺の中で好感度がかなりあがった
囲碁はルールも知らんけど・・・

601 :名無し名人:04/08/22 13:58 ID:LfDoV6Xp
さて、3時からこども囲碁名人戦か。
専用スレは無い様だから、書き込みはここで良いのかな?

それにしても、こども名人戦まで「実況禁止、終わってから書き込め」と
言われるとなぁ〜。ほとんど意味無いじゃん。

602 :名無し名人:04/08/22 14:01 ID:3Rnar0EU
>598
いつものことじゃないか(笑)

603 :名無し募集中。。。:04/08/22 14:03 ID:9Tg+k33e
趙二十五世本因坊治勲かわいいよ趙二十五世本因坊治勲

604 :名無し名人:04/08/22 14:04 ID:+O5BamCl
誰か、前回のチクン解説のny2ハッシュください。

605 :名無し名人:04/08/22 14:10 ID:0+xwQAFY
>>603
趙二十五世本因坊治勲って変な呼び方だな。
趙か治勲かどっちか外そうよ。

606 :名無し名人:04/08/22 14:12 ID:nnbSgt2t
>>601
決定!こども囲碁名人@番組ch(教育)
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1093151452/l50

実況板にスレ立てといたから、適当に誘導キボン

607 :604:04/08/22 14:21 ID:+O5BamCl
自己解決しました。
チクンスレで、見つけました。
放流お願いします。

608 :名無し名人:04/08/22 14:32 ID:roIvBaZo
対局して一服したら今度は解説か。チクンの中の人も大変だな。

609 :名無し名人:04/08/22 14:36 ID:qTklr+Es
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
(以下略)

次スレからは、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html

とhを外してください。どうかお願いします。
参照「検索結果の直リンはご遠慮ください」

610 :名無し名人:04/08/22 14:41 ID:qTklr+Es
>検索結果を直接リンクしないでください。マシンに負荷がかかり、処理が遅くなります

http://makimo.to/2ch/search.html

611 :名無し名人:04/08/22 14:58 ID:cEARw/B2
>>609
バカか?
検索結果ってのは【検索】キーワード「○○」を探しましたって画面のことだろ
cgiまわす=マシンに負荷がかかる

612 :名無し名人:04/08/22 15:02 ID:nnbSgt2t
決定!こども囲碁名人@番組ch(教育)
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1093151452/l50

実況板の鯖なので、思う存分実況してください。

613 :名無し名人:04/08/22 15:25 ID:2NYtcnRe
かたつきは日本の常識らしい

614 :名無し名人:04/08/22 16:19 ID:nBHM5N6c
>>608
第1局と第2局がペアだから解説の第3局は別の日。
NHKは大棋士をそんなにこき使わない。

615 :名無し名人:04/08/22 16:21 ID:KHsajlhW
盗人猛々しい。
呆れた。。。

616 :名無し名人:04/08/22 16:31 ID:nUMvNa5c
いま第25回少年少女囲碁大会やってるのか、気づくのが遅かったわ

617 :名無し名人:04/08/22 16:37 ID:EI4+kaf0
オヤジ武宮の対局収録の日はJr.は秒読みから外れる
今日の対局は武宮戦とは別の日に収録されていることは間違いない。

618 :名無し名人:04/08/22 17:02 ID:X8sIx9Up
こども名人戦の持ち時間が、45分の切れ負けというのは・・
放送する都合なのだろうが、せめて秒読みありにしないと
対局の質が大幅に低下している気がする。

619 :名無し名人:04/08/22 17:06 ID:cQ2gAkVm
>>618
放送よりもむしろ大会運営上の都合

620 :名無し名人:04/08/22 17:08 ID:YEAb6tfy
準決勝までのルールと決勝のルールが違うのは、それはそれで問題がある。

そういう試合もあるけどね。

621 :名無し名人:04/08/22 17:15 ID:r/WlAq83
日野君、あいかわらず愛想がないね〜
場慣れしてるはずだし、勝つ自信もあったんだろうから
気の利いたセリフのひとつも考えておけばだいぶ印象違うのになあ。

622 :名無し名人:04/08/22 17:24 ID:bbNMI93G
少年は要らんから
少女囲碁大会を放送して欲しい

623 :名無し名人:04/08/22 17:27 ID:PezlURaN
どうせ編集するんなら切れ負けルールはおかしいでしょう。

624 :名無し名人:04/08/22 17:33 ID:cQ2gAkVm
>>623
だから放送は無関係だっつの
秒読み認めると大会終了時刻が設定できないだろ

625 :名無し名人:04/08/22 17:39 ID:X8sIx9Up
>>624
準決勝までとは別で、決勝戦は幽玄の間で一局だけだったから
関係なかろう。

626 :名無し名人:04/08/22 17:53 ID:R3yzJFi8
日野は去年と違い危うかったな。
弟は団体戦であっさり負けた時点で少し駄目っぽいと感じた。
あと小学生の三回戦で竹内VS星は屈指の好カードだった。
こんなに早く潰しあいかよって思た。

627 :名無し名人:04/08/22 17:58 ID:r/WlAq83
日程とかよく知らないけど、準々決勝あたりから秒読みにしてあげればいいのにと思った。
どうせ棋院でやってるんだから、大会終了が少しぐらいずれても
たいして問題なさそうな気がするけど。

628 :名無し名人:04/08/22 18:00 ID:wsWaswyE
そうだね。決勝まで来て、運営の都合で勝負を曲げるんじゃあ本末転倒もいいとこ。

629 :名無し募集中。。。:04/08/22 18:13 ID:9Tg+k33e
てか武宮いよいよボケが始まってるんじゃないかと思った・・・

630 :名無し名人:04/08/22 19:57 ID:ezzoFbN0
山下敬吾が決勝で優勢な碁を切れ負けして泣いた。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン

631 :名無し名人:04/08/22 21:43 ID:QSIW72qM
今日、三人一組で打つ地域の囲碁大会があったのだが、
メンバーの一人が45分切れ負けになってキレていた。

録画でNHK杯だけみたが、治勲は相変わらず恐い碁を打つね。

632 :名無し名人:04/08/22 21:49 ID:u0KeyZEH
>>630
優勢でなく必敗。
投げっぷりの悪さは昔から。

633 :名無し名人:04/08/22 22:41 ID:NxYvbn4b
キミオたんは、依田にも治勲にも芸ではかなわないってことを思い知らされたわけだが。

634 :名無し名人:04/08/23 00:18 ID:8DGAEbxf
キミオは名人戦リーグでは勝ってなかった?

635 :名無し名人:04/08/23 00:45 ID:VWAC3kIt
溝上も最近、立誠に雪辱してたな。

636 :名無し名人:04/08/23 01:02 ID:WfEqM6cJ
>>617
同じ収録日で秒読みだけ交替すれば可能でしょ。

しかし、今日の放送見てて解説のパパがズラのように見えたのは漏れだけ?

637 :名無し名人:04/08/23 01:13 ID:Ne+40MSU
>>636
実況板では、みんなズラズラ言ってたよ。
私は目が悪いのか気にならなかった。

まあでもさすがに解説上手かった。またしょっちゅうやって欲しいな。

チクンらしさも堪能しますた。

638 :名無し名人:04/08/23 01:17 ID:y7HCzC3O
>>637
苦笑しながら「趙チクン流」って解説してましたね

639 :名無し名人:04/08/23 01:24 ID:IqRrpMkx
パパが肩付きを示した瞬間に
「そんな甘いことするわけない」と悟った漏れはチクン信者。

640 :名無し名人:04/08/23 02:13 ID:pu4nOmN7
チクンの左辺ツケはさすがだった。光一も気付いてなかったし。

641 :名無し名人:04/08/23 07:08 ID:oqNRc4+v
>>640
光一が気づいてないと知った治勲
「見えてなかった?」
めちゃめちゃうれしそうだった。
対局で勝ったことより、
光一に読み勝ったことがうれしかったようにさえ見えた。

642 :名無し名人:04/08/23 07:51 ID:6in740gj
放送を見れなかったのだが。左辺ツケはすごい手だ
一体どういう変化になるのか?黒が最強に応酬したらどうなるのか???

643 :名無し名人:04/08/23 10:16 ID:Suu2VTkR
>>641
ほんと、子供みたいな笑顔でしたね。
光一も、対局者ならではの発想とか言ってたけどね。

>>642
黒が裂いていったら・・の変化は解説や検討でやってたけど、
中の白数子は捨てて辺で黒地をえぐりながら生きてしまう図を作ってました。

644 :名無し名人:04/08/23 11:20 ID:ootI4DYX
>>586-592
おまいらおもしろすぎ

645 :名無し名人:04/08/23 13:51 ID:zTMvYl2T
01┌○┬☆┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ こども名人戦の中学の部で終盤に左上隅に 
02●●○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ このような形が出来た。
03├●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●○○○○○○┼┼╋┼┼┼┼┼★┼┼┤ ここで白が☆に打てばコウだったのに
05├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ その左に打って取られてしまった。
06●●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ このコウは出入り15目だから逆転は無かったろうが。
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
                     これは白の見損じというより、取り負けルールだったため
                     あわてて石を置く場所を間違えた可能性が高いと思う。
そうだとしたら、取り負けルールのせいで、対局のレベルがずいぶん落ちた事になる。

646 :名無し名人:04/08/23 15:14 ID:hlTvS2+t
いや見損じでしょ。ちょっと見損じしそうな形。
もちろん見損じたのは切れ負けで時間が無かったせいだろうけどね。

647 :名無し名人:04/08/23 16:09 ID:bmjMJ/MF
>>646
中学生名人の決勝に出る気力なら、一目瞭然のはずだが。

もっとも名人戦リーグで、趙治勲が張栩相手に同じレベルの
見損じをしたから、有り得ないとは言えないが。

648 :名無し名人:04/08/23 16:18 ID:hlTvS2+t
>>647
だって残り時間が一分あるとか無いとかいう特殊状況だってことわかってる?
試しにノータイムで打ってごらんよ。

ましてやリーグ戦なんていう秒読み付きでしかもプロがやってるなら、有り得ないとは言えないとかいうレベルじゃないよ。

649 :名無し名人:04/08/23 20:24 ID:i3dKlxYb
対局時計の時間配分は大事でしょう。
漏れは40〜50分の切れ負け対局を何百回と打ってきたけど、
切れ負けは一度もないな(勝負内容ではたくさん負けているが)。

長針が赤い針にかかったことも殆どないな(残り2〜3分)。

650 :名無し名人:04/08/23 21:37 ID:0RdOb5Oh
>>649
一度切れ負けするくらい考えてごらん。
見る見る碁力がアップするかもよ。

651 :名無し名人:04/08/23 21:54 ID:687B70vZ
俺も切れ負けはした事はないが、性格的にはチャランポランで
「アマの分際でいくら考えても、解る訳がない、エィ!」で打ってるから。

切れ負けする人には、人格者で、いい加減な段階で結論を出すのを嫌う
学者肌の人が多い。


652 :名無し名人:04/08/24 00:14 ID:14SsH2m9
一度プロの高速碁みてみたい。小学生がやってたやつ。

653 :名無し名人:04/08/24 00:52 ID:PTMll76y
>>652
十秒碁ならあるぞ。

654 :名無し名人:04/08/24 02:29 ID:J0dDEKwX
>>652
プロじゃないが5分切れ負けってのはやったことある。
内容としては一手2秒+5秒の考慮時間10回って感じだな。

655 :名無し名人:04/08/24 02:44 ID:fSdiAYEx
>>652-653
日曜日の朝、テレビ東京で10秒碁やってます

656 :名無し名人:04/08/24 13:32 ID:xtlzoget
3垢持ってるデジラブな気がするんだが

657 :名無し名人:04/08/24 13:33 ID:xtlzoget
>>251
それ単に漏前様の粘着リスト

658 :名無し名人:04/08/25 10:46 ID:h7PxH+fY
>>657
小林光一    欽ちゃん
小林覚     城みちる
高尾紳路    ダウンタウン浜田


659 :名無し名人:04/08/25 14:24 ID:ALAw4rMf
>>658
高尾はむしろずんの飯尾だと思う。

660 :名無し名人:04/08/25 21:25 ID:n/9mYHm2
■8月29日 2回戦第3局
羽根 直樹 棋聖 VS 武宮 正樹 九段
解説者:趙 治勲 二十五世本因坊


661 :名無し名人:04/08/26 03:32 ID:/8FgH7/S
主役はやっぱり解説ですよね?
前回同様どんどん変化図・先読みを作っていってほしい

662 :名無し名人:04/08/26 03:59 ID:pT2epj31
趙と武宮のバトルだろ。

663 :名無し名人:04/08/26 09:50 ID:tCBKIWSN
羽根は国際棋戦で、武宮はNHK杯で今後頑張ってくれ。

664 :名無し名人:04/08/26 14:59 ID:j0K2Tvm9
禿には名誉テレビ囲碁アジア選手権者(ってあるのか?)を目指してほしい。

665 :名無し名人:04/08/27 00:16 ID:CuKXrq9t
そろそろ陽光に引導渡してやれ

666 :名無し名人:04/08/27 00:35 ID:Cvg3fgSq
中島初段の腕に惚れた。

667 :名無し名人:04/08/27 02:24 ID:YlE1uEjA
また趙名誉解説者登場ですか

668 :名無し名人:04/08/27 09:40 ID:T6xjpzZq
迷誉解説者ね

669 :名無し名人:04/08/27 20:35 ID:p4QUrzcX
まあ、カナタンの碁の解説(相手誰だっけ?)と
武宮の碁の解説(相手誰だっけ?)では
テンションも違うだろうけど

670 :名無し名人:04/08/28 06:06 ID:OIX8MTA7
去年ミキオは酔っ払いに負け
今年も酔っ払いに負けた

去年ナオキは禿に勝ったから
今年もきっと禿に勝つことでしょう

671 :名無し名人:04/08/28 06:33 ID:q/Kt5c2L
ハロモニとかぶってて録画できないからどなたかよろしくお願いします

672 :名無し名人:04/08/28 11:52 ID:8x5d5GBC
>>671


673 :名無し名人:04/08/28 13:53 ID:FLeAUtSL
>>671
ハロモニとか打ってないで碁を打ちなさい

674 :名無し名人:04/08/28 22:24 ID:pIHacPM3
ハロモニがなんなのか知らない。知る気もない。

675 :名無し名人:04/08/29 04:34 ID:PAPtz94B
>>674
ハルモニとかハラボジの親戚だろ。

676 :名無し名人:04/08/29 07:01 ID:j4G/5Kra
名解説期待あげ

677 :名無し名人:04/08/29 08:31 ID:xu5hqi5A
モームスは駄目だとおもうけど
ブルーベリー工場だっけ?あれはいいね。萌えるよ

678 :名無し名人:04/08/29 10:36 ID:91QDu1yw
さぶっ

679 :名無し名人:04/08/29 12:18 ID:hTD8U9SH
直前あげ

680 :名無し名人:04/08/29 12:21 ID:ZPEUxAQg
好カードだな

681 :名無し名人:04/08/29 12:28 ID:NQMPL254
白番武宮か

682 :名無し名人:04/08/29 12:28 ID:hCMEukrF
チクンだよ。
2手目から解説が入るもんね。

683 :名無し名人:04/08/29 12:30 ID:+tShiNbB
今日は豪華メンツだなぁ

684 :名無し名人:04/08/29 12:30 ID:NQMPL254
一応貼っておきます

NHK教育を見て6529倍賢くチクンチクンチクン
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1093742315/l50

685 :名無し名人:04/08/29 12:33 ID:Psx9BlbA
ちくん様の登場! じゃないの

出遅れたけど、これから録画じゃ!

686 :名無し名人:04/08/29 12:45 ID:NQMPL254
青葉かおりって羽根泰正パパ門下なんだね。

687 :名無し名人:04/08/29 12:52 ID:hCMEukrF
チクンの解説は最高だな。

688 :名無し名人:04/08/29 12:53 ID:sF5lBjwc
NHK杯の解説は、5級くらいを対象にしていると聞いたが
チクンの解説や有段者向けだな。

689 :名無し名人 :04/08/29 13:04 ID:UKMDHhdq
照れないちくんの解説は石田以上かもしれないな。

690 :名無し名人:04/08/29 13:13 ID:8V75HMZ3
チクンだじゃれキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
「羽根さんのハネ三段。」

691 :名無し名人:04/08/29 13:21 ID:hCMEukrF
竹宮4−7つぎが悔やまれる?

692 :名無し名人:04/08/29 13:23 ID:ATdnht37
なんだか豪華メンバー

693 :名無し名人:04/08/29 13:24 ID:I7hyUhQl
妻が帰ってくるまでにお昼をつくらなあかんのやけど、目がはなせん


694 :名無し名人:04/08/29 13:59 ID:NQMPL254
碁、解説とも面白かったけれど、武宮残念

695 :名無し名人:04/08/29 14:00 ID:NM8lU+j5
●チクン語録 2004/8/29○

「芸風」「悩ましい」「適当に言ってる」「この手は切ない」「気持ちいい」「羽根棋聖ともあろう者が」「アイムソーリーですね」
「打ち込んだですか、ハーン」「軽くフッと捨てたい」「味わい深くない」「芸が豊か」「しょうもない」「御無礼致しました」「本格的ですね」
「見えてなかった?w」「あっ、これシチョウか・・・」「いい加減です」「でたらめ」「〜さんは馬鹿だから」「馬鹿なこと言ってる場合じゃない」
「9って言ったねえ」「凄いですねぇ、ワケ解らない」「9で打つと心臓に良くないね」「怒られちゃう」「失礼しました。こちらへツケました」
「30秒はキツイやねぇ」「あ、コウ取った。なぜ?」「なぜ?」「頭ん中が参っちゃったね」「あらぁ!こっち」「これはこれは」「雰囲気的に」
「たまらん、我慢できなくなった」「こ・れ・は・利・か・な・い・かもしれない」「青葉さん、ボクに付き合って」「いい塩梅だね」「やり過ぎ」
「あーったったったったった」


696 :名無し名人:04/08/29 14:02 ID:J0YhTSs8
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[羽根直樹]BR[棋聖天元]PW[武宮正樹]WR[九段]
DT[2004/08/29(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[2回戦第3局]RE[黒3目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dp];B[pp];W[dd];B[oc];W[qj];B[fq];W[cn];B[dr];W[fc]
;B[cq];W[ck];B[qh];W[qm];B[qo];W[kd];B[mq];W[oj];B[bd];W[cd]
;B[be];W[bc];B[ch];W[cf];B[bf];W[cg];B[bg];W[bi];B[bh];W[eg]
;B[ci];W[bj];B[eh];W[fh];B[fi];W[gh];B[bb];W[ac];B[ej];W[mc]
;B[bo];W[co];B[bn];W[bm];B[cp];W[an];B[bp];W[el];B[hj];W[fk]
;B[gi];W[hh];B[fm];W[en];B[fn];W[fo];B[go];W[eo];B[gp];W[qf]
;B[pk];W[pj];B[pf];W[pg];B[pe];W[qg];B[og];W[ph];B[je];W[jd]
;B[ie];W[lf];B[jg];W[ij];B[id];W[kh];B[jh];W[ki];B[lg];W[kg]
;B[kf];W[ke];B[jf];W[mg];B[le];W[mf];B[gc];W[fb];B[fd];W[ed]
;B[hi];W[ii];B[ih];W[dh];B[di];W[ei];B[dk];W[dl];B[eh];W[dg]

697 :名無し名人:04/08/29 14:02 ID:m+H/VIGu
やっぱり2本撮りか?

698 :名無し名人:04/08/29 14:03 ID:J0YhTSs8
;B[ji];W[jj];B[kj];W[kk];B[lj];W[mi];B[lk];W[il];B[hl];W[hk]
;B[gk];W[ik];B[gl];W[ll];B[mh];W[nh];B[jc];W[ld];B[gb];W[gd]
;B[fe];W[ge];B[db];W[cb];B[ca];W[cc];B[fa];W[ff];B[ec];W[ee]
;B[fd];W[fe];B[eb];W[fd];B[kb];W[nb];B[hf];W[ba];B[ob];W[ib]
;B[ic];W[hb];B[hc];W[hg];B[ig];W[he];B[im];W[jl];B[md];W[me]
;B[lc];W[lb];B[la];W[kc];B[na];W[jb];B[ka];W[nq];B[np];W[mp]
;B[lq];W[nr];B[op];W[ma];B[mb];W[lp];B[kq];W[ma];B[km];W[kl]
;B[mb];W[kp];B[nc];W[jq];B[jr];W[ir];B[iq];W[jp];B[kr];W[pr]
;B[mo];W[kn];B[ln];W[hr];B[gr];W[qq];B[jm];W[lm];B[mm];W[ml]
;B[ko];W[mr];B[hq];W[nm];B[mn];W[nd];B[rp];W[rq];B[nl];W[mk]
;B[om];W[rn];B[sq];W[sr];B[sp];W[rr];B[re];W[rf];B[cj];W[bl]
;B[ql];W[pm];B[ol];W[pl];B[pn];W[ok];B[of];W[ea];B[da];W[ab]
;B[ga];W[ei];B[fj];W[eq];B[er];W[od];B[pd];W[lr];B[hs];W[lc]
;B[oh];W[oi];B[ro];W[on];B[nn];W[sn];B[qn];W[rm];B[ek];W[fl]
;B[ao];W[am];B[sf];W[sg];B[se];W[ks];B[is];W[ah];B[ag];W[ai]
;B[em];W[dm];B[oq];W[or];B[ng];W[lh];B[nk];W[nj];B[oo];W[qe]
;B[rd];W[ad];B[ae];W[ce];B[ne];W[eh];B[ja];W[gf];B[ia];W[ls]
;B[js];W[md];B[if];W[dc];B[ea];W[pq];B[qp];W[ep];B[dq];W[so]
;B[ha];W[hd];B[oe];W[nf];B[fp]
)

699 :名無し名人:04/08/29 14:08 ID:0bKrPgir
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

漏れの禿げが負けちまった!


700 :名無し名人:04/08/29 14:14 ID:+RtS/Q4a
面白かったね。左上で武宮が見損じをして、それがなければ半目勝負って言ってたね。
どっちがよかったんだろ。

701 :名無し名人:04/08/29 14:18 ID:m+H/VIGu
羽根強すぎ

2段なんだろ?w

702 :名無し名人:04/08/29 15:23 ID:VOq7OqyS
しおうめっ何?

703 :名無し名人:04/08/29 15:30 ID:YZqMlFIL
http://homepage3.nifty.com/amihot/
ここで斬新に棋譜見れる

704 :名無し名人:04/08/29 16:24 ID:2CCqsuOq
上辺が白模様化してきたと思っていたら、チクンが「ぼくには黒地に見えるんですけどね」には恐れ入った。

705 :名無し名人:04/08/29 17:03 ID:BnBwnUIs
>>704
>>695にそれが入ってないのがおかしい罠。

706 :名無し名人:04/08/29 17:15 ID:KSJ0ruZY
ちくんさんおもしろ杉。

707 :名無し募集中。。。:04/08/29 17:15 ID:hh+xzsV0
羽根マジつおい
気持ちよかった武宮を長考に沈ませた手にはしびれた

708 :名無し名人:04/08/29 17:22 ID:OQUEo6m4
♥今後予想される好カード♥

Aブロック 《小林(光)VS結城》VS 張う / 《羽根VS高尾》VS 敬吾

Bブロック ヨーダVS《三村VSエスパー》/ 王(立)VS超チクン



709 :名無し名人:04/08/29 18:43 ID:2CcgyGsg
>>705
手順だけ見せる時にも、なんか色々言ってるみたいなんだけど、後でビデオ見てみるかな。

710 :名無し名人:04/08/29 20:28 ID:oBCorj6P
手順の時は秒読みしか聞こえませんよ。
解説はしてるんだろうけど

711 :名無し名人:04/08/29 20:41 ID:wMFaVted
治君の声がだいぶ聞こえて気になったけどね

712 :名無し名人:04/08/29 20:56 ID:IOKUK/he
>711
オサム君ってダレ?w

713 :名無し名人:04/08/29 20:57 ID:FMzzU2hz
武宮のボヤキばっかりきこえていたような気がする

714 :名無し名人:04/08/29 21:03 ID:QWFHsjks
手順の時なんて解説の声なんて入れないんじゃない?
対局場から聞こえるようなところで解説もしてないだろうし。
あれはぼやきだと思う。

715 :名無し名人:04/08/29 21:10 ID:+XwasJ5w
ちくんさんちんちんくさそう
それよりしおうめってなに?

716 :名無し名人:04/08/29 21:12 ID:tXLYYN1Z
↑面白いと思ったんだろうな あわれだ 夏休みももう終わりだな。

717 :名無し名人:04/08/29 21:21 ID:3B5uC3RM
来週の解説は誰なんだろう?

718 :名無し名人:04/08/29 21:25 ID:ltVZruWI
>>708
藻前の予想など半分ぐらいしか当たらないわけだが。

719 :名無し名人:04/08/29 21:26 ID:ez0t3JO1
NHK杯囲碁トーナメント
「王銘えん×松本武久」

放送日時 9月5日(日)12:20〜14:00 NHK教育 Gコード(41824414)
解説・高尾紳路司会青葉かおり





720 :717:04/08/29 21:48 ID:3B5uC3RM
おっ、>>719

    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < トンクス!
  |::::(ノ NHK||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄


721 :名無し名人:04/08/29 21:53 ID:NM8lU+j5
松本は小林を破った奴か
楽しみだな

722 :名無し名人:04/08/29 22:01 ID:RhZvP8ea
解説高尾か!見なくては

723 :名無し名人:04/08/29 22:59 ID:5BaAU/YX
かおりん無神経な質問vsしんちゃん自虐受け
エスパーTV3連続四コウに挑戦


724 :名無し名人:04/08/30 00:05 ID:CPi5mcQT
松本はチクンの弟子

725 :名無し名人:04/08/30 04:31 ID:hzMXO1JA
去年の武宮が負けたとき息子が控え室で何か言ってたってのをどっかで見た記憶があるんだが、
今年もあれじゃ息子に馬鹿にされてそうだな。

726 :名無し名人:04/08/30 05:01 ID:7opD0YtR
NHK杯にすら出てこない奴に馬鹿にされてもねぇ

727 :名無し名人:04/08/30 05:10 ID:/+NVIkhm
>>725
オレは武宮の強さを感じた
羽根はとても勝った気分はしなかっただろう

728 :名無し名人:04/08/30 06:43 ID:jnq5kPUL
チクンが武宮と羽根より強いということが分かりました。
武宮がすっかり弱くなり残念。

729 :名無し名人:04/08/30 07:43 ID:7opD0YtR
棋聖より治勲が強いと?

730 :名無し名人:04/08/30 07:56 ID:kraNNABA
羽根と坂井の対戦が見たい。

731 :名無し名人:04/08/30 08:05 ID:Z+NCcJEI
この碁は途中まで武宮の名局でしょ

732 :名無し名人:04/08/30 08:13 ID:mF5mfkew
年取ると勝ちきるのに必要な集中力が続かないんだろうね。
現役のトッププロが往年の名棋士に教えを受けたりするのは
やっぱりいい意見を持ってるんだろうね、たとえ実戦で勝てなくても。

733 :名無し名人:04/08/30 08:36 ID:f2/tmbLU
往年の名棋士って言っても呉清源と藤沢秀行の二人だけの例外のような気もするけど。
他の昔のトッププロに比べて、読み以外の
年をとっても衰えにくい部分が優れていたっていうことだと思う。
今のトッププロで言えば依田がこの部類に入りそうな気がする。
ヨーダは年老いて一線から退くことになっても、その意見はかなりの影響力を持つに違いない。

734 :名無し名人:04/08/30 09:23 ID:5IKPZvcU
専門誌に布石解説の連載を持つくらいだからな。


735 :名無し名人:04/08/30 11:23 ID:fPFGKo+8
王座戦やってる。敬吾vsヨーダ。
ビッグなカードなのにスレがない。
誰かスレ建ててくれない?お願いするわ。

736 :名無し名人:04/08/30 13:21 ID:fBGRt4Gj
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093831659/


737 :名無し名人:04/08/30 13:41 ID:L8dd7buT
>>735
適当にやったら立っちゃったテヘ
【囲碁】王座戦Part1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1093840801/

738 :名無し名人:04/08/31 00:13 ID:GfknZvPD
>725
「緩みすぎだあ」って陽光がぼやいてた。

739 :名無し名人:04/09/01 23:32 ID:dDAeELtj
小川誠子の前の聞き手て誰だったのですか。
間違いなく見ていたはずなのに思い出せない。
突然、気になって眠れなくなってしまいまいました。


740 :名無し名人:04/09/01 23:42 ID:McuM2fKN
いつの話だw 残念だが力になって挙げられそうに無い。

いまは青葉、むかし万波 そのまえはー 忘れた

741 :名無し募集中。。。:04/09/01 23:43 ID:6ZGhHR8P
白井先生と稲葉さんだっけ?

742 :名無し名人:04/09/02 00:25 ID:LISaj2Rr
>>739>>741
むか〜し、小川誠子が聞き手をしてたころの話だよな。
俺が思い出せるのは
青葉→万波→稲葉→穂坂→梅沢→(間があったかも)→原幸子

小川誠子の前にアマのおっさんが聞き手してたことがあったような。

743 :名無し名人:04/09/02 00:35 ID:yacynIuM
梅沢ってJリーガーと結婚したタレントの梅沢?

梅沢なんだっけ・・・、由香里か。

あの人碁なんてわかるんかいな。

744 :名無し名人:04/09/02 00:39 ID:Ms8MqZLd
>>743
何かの皮肉か・・・とりあえず折れが100人いても勝てん

745 :名無し名人:04/09/02 00:40 ID:cDtMamxa
梅沢は女流のタイトル一つも取ったことないし大したこと無いよ

746 :名無し名人:04/09/02 00:44 ID:PE/rHHcR
>>742
たぶん
原幸子→小川誠子→真門和子→小川誠子→?
    
小川誠子さんが長くて途中1年か2年ピンチヒッターがあったね。
大学生のきれいな女性だった。
(ところで、矢印は逆のほうが普通だとおもうけど。。)


747 :名無し名人:04/09/02 00:46 ID:RXnrtMGb
ビックリした。2ちゃんって、結構おっさんも書き込んでるんだね。
まあ、俺もおっさんだけどw
でも、まさかいい歳した男が、万波たん♥とかやってないよなw
文字だけ見てると、どうしても若い人ばかりに思えてしまうんだよね

748 :名無し名人:04/09/02 01:39 ID:RBPwpmoM
>でも、まさかいい歳した男が、万波たん?とかやってないよなw

悪かったな〜
でもみんな良く覚えてるね。
原幸子って時代もあったんだ。
漏れは小川時代に良く見ててしばらく休んで
梅沢になって復帰って感じだな。
正直青葉はもういいかな?

749 :名無し名人:04/09/02 01:44 ID:GU8hIbOq
次は 鈴 木 歩 だな

750 :名無し名人:04/09/02 02:05 ID:NIfViQSF
青葉はテレビを見ている素人が聞きたいことを、
解説から聞き出すのがわりと上手いと思うけどな。
ただ、万波みたいにいじりがいが無いので見ていて面白くない。

751 :名無し名人:04/09/02 03:32 ID:YcQ/DLKl
青葉は最初はハイテンション過ぎてどうなるかと思ったが
今はまあ落ち着いて見てられるからいいんじゃないかな。
「そうなんですか〜?」も味わいだと思えないこともない。

752 :名無し名人:04/09/02 03:45 ID:R/ne61kI
>>742
穂坂と梅沢が逆では?

小川誠子の前は大橋俊雄だったと思う

753 :名無し名人:04/09/02 05:40 ID:Rv24ZQ56
>>749
ハキハキしゃべれない人は使えない

754 :名無し名人:04/09/02 06:38 ID:C7xZUC3p
現在最強の聞き手は白江治彦八段だろ
可愛いだけの聞き手はもういいよ

真門和子ってJALの碁会所でインストラクターしてた人かな?
あの人好みだった



755 :名無し名人:04/09/02 15:23 ID:yacynIuM
梅沢って「ヒカルの碁」に出てる人だろ。
あの人プロ棋士だったんか。知らんかった。
由香里タン ごめん。

756 :742:04/09/02 20:31 ID:LISaj2Rr
>>747
もう孫もいますよ。
万波タソ大好き♥ですが何か?
>>752
そうだ、大橋俊雄ですた。


757 :名無し名人:04/09/02 20:53 ID:SCrb29de
大橋俊雄の前は誰?

758 :名無し名人:04/09/02 20:59 ID:1zsfvh4V
>>756
キモッ

759 :名無し名人:04/09/02 20:59 ID:oja4FfI7
大橋俊雄の前に大橋俊雄なし

760 :名無し名人:04/09/02 21:24 ID:SCrb29de
大橋俊雄が聞き手をしていたのは56〜58年の3年間らしい
その前の聞き手は誰だったか思い出せない
なぜ大橋俊雄なんかに聞き手をやらせていたのかな?
棋力も大したことなさげ(せいぜいアマ6段?)
ビジュアル的にもTV向きでないし謎だ

761 :名無し名人:04/09/02 22:06 ID:QLMz4s5N
昔の囲碁ファンは、聞き手にハァハァしたりしなかったのだ
高尚だったのだ

762 :名無し名人:04/09/02 22:55 ID:elNEmbd4
>761
今の囲碁ファンが低俗だとでも言いたげですね。


763 :名無し名人:04/09/02 23:20 ID:ZDicrhCu
昔の囲碁ファンは寂しかったってこった

764 :名無し名人:04/09/02 23:46 ID:U/iWEf0W
なんか、おれ、インポになりそう・・・さむい、さむすぎるぜ!

765 :名無し名人:04/09/03 00:03 ID:tBuw3F9C
堤加蓉子(先日亡くなった上村邦夫のかつての奥さん)が
司会してたときもあったような・・・小川誠子の前?

766 :名無し名人:04/09/03 07:31 ID:HmIXfqQ0
囲碁ファンの裾野を広げ,日本囲碁界を盛り上げるには可愛い聞き手は絶対に絶対に必要。
昔の囲碁に(;´Д`)ハァハァが無かったことが現在の日本囲碁界の凋落に繋がったことは確実である。
今、囲碁人気は多少上向きになっているのでこの機を逃さず、可愛くて多少強い女流棋士が脱ぐことによってさらに囲碁人気はうpする必要があるのではないだろうか。

767 :名無し名人:04/09/03 07:41 ID:6FMKCQxc
>>765
堤加蓉子は講座の聞き手じゃないか?


768 :名無し名人:04/09/03 07:45 ID:Z0E/+SF6
>>766
>可愛くて多少強い女流棋士が脱ぐことによって

そんなことしたら将棋の林葉みたいに(ry

769 :名無し名人:04/09/03 08:04 ID:Q1d1kseZ
>>766
いい歳こいたおっさんが冗談としても、
こんな書き込みをしているのを想像しただけで俺は悲しくなるな。
こりゃ日本の子供がぐれるのあたりまえ。

770 :名無し名人:04/09/03 08:09 ID:mRJxVEQF
囲碁についての真面目な議論を将来性ある若者が熱心に戦わせているのを見ると、おじさんはうれしくなっちゃうよ。
頑張って実現してくれたまい。>>766さん

771 :名無し名人:04/09/03 09:02 ID:/7S+oQ2K
>>765
初代囲碁将棋ジャーナルの司会ね

772 :名無し名人:04/09/03 12:28 ID:xeI1126t
>ジャーナルの司会ね



>ジャーナル司ね

に見えてしまう俺には目薬以外のものが必要なようだ。

773 :名無し名人:04/09/03 12:44 ID:qdilYsM0
2ch病ですね 一ヶ月PCは控えてください。.


774 :名無し名人:04/09/03 20:57 ID:pFPHkwHo
歩タンが脱ぐのを想像してしまたよ…(;´Д`)ハァハァ

775 :名無し名人:04/09/03 22:14 ID:iJmbN1kL
>>774
この変態野郎!!!!!!!!!!

776 :名無し名人:04/09/04 12:38 ID:/nY5z9vk
ちくんタンが脱ぐのを想像してしまたよ…(;´Д`)ハァハァ

777 :名無し名人:04/09/04 13:13 ID:QHI63RPH
>>776
この変態ホモ!!!!!!!!!!

778 :名無し名人:04/09/04 21:11 ID:Cd63c2tz
>>754
真門和子はJALでなくANAの碁会所でなかったか?今やおばさんになりどうしてる
やらだけど。

779 :名無し名人:04/09/04 22:53 ID:eVVciozG
■9月5日 2回戦第4局
王 銘宦@九段 VS 松本 武久 六段
解説者:高尾 紳路 八段



■9月12日 2回戦第5局
林 海峰 名誉天元 VS 山城 宏 九段
解説者:武宮 正樹 九段



■9月19日 2回戦第6局
石田 芳夫 九段 VS 今村 俊也 九段
解説者:苑田 勇一 九段



■9月26日 2回戦第7局
片岡 聡 九段 VS 三村 智保 九段
解説者:未定


780 :名無し名人:04/09/04 23:26 ID:Hh8L4hsm
>>779
今月はメイエン先生だけだな。
あと名誉挑戦者にも注目しとこうか。

781 :752:04/09/05 00:10 ID:TbzcjvUb
>>742
穂坂、梅沢の順は742さんのほうで合っているように思えてきました。
失礼しました。

782 :名無し名人:04/09/05 00:25 ID:onzDK/80
チクンたんのカットされてたヨセの解説も聞きたかったな〜

783 :名無し名人:04/09/05 05:49 ID:FNjSVtVv
NHK杯の関係者は将棋のほうを短くすべきだ?

囲碁は寄せや終盤が一番面白いんだぞ?

映画で言ったらクライマックスを早送りするようなもんだ?

NHKの囲碁関係者はなにもわかっちゃいない?

784 :名無し名人:04/09/05 06:40 ID:HwigCW8w
>>783
将棋の時間短縮は将棋連盟などの抵抗があって無理なんでしょう。

それよりもどうせ録画なんだから、勝負どころ以外は
ある程度編集で短くしてもいいと思うんだけど。
昨年度の将棋準決勝(谷川-久保)みたいにね。

先週はもう寄せに入るところだったから良かったけど、
まだ戦いの最中なのに「手順のみを…」は正直萎える。


785 :名無し名人:04/09/05 08:49 ID:kC5DNUd/

>>783

かつて、囲碁の放映時間のほうが長かった、、、
理由は783のいうとおりだとおもう。

ところが、将棋界の重鎮、大山康晴が猛抗議、、
(いつも和服なのに私服で対局したりして)
で今にいたってます。







786 :名無し名人:04/09/05 09:38 ID:IkU2589I
>>785
芹沢じゃなかった?NHK杯不参加とかの抗議行動。

787 :名無し名人:04/09/05 10:43 ID:ZD5eONQr
三村−片岡が地味にとても参考になる碁の予感。
とくに中盤の三村の寄り付き〜終盤の片岡のヨセはぜひノーカットで。

788 :名無し名人:04/09/05 11:04 ID:yaP+iHam
早碁がみたくて早朝のJAL早碁をビデオにとって今見た。
早碁じゃなくて早送り碁じゃん_| ̄|○

789 :名無し名人:04/09/05 12:22 ID:IXwQreR3
メーエンワールドの始まり

790 :名無し名人:04/09/05 12:24 ID:UQVwuucW
秒読みのピカ陽光をさっさとかえてほしいな

791 :名無し名人:04/09/05 12:32 ID:ksNAAPVk
エスパーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
紀藤弁護士にも似てる。

792 :名無し名人:04/09/05 13:06 ID:Js4xMnYJ
松本がメーエンをぼこる予感

793 :名無し名人:04/09/05 13:16 ID:IXwQreR3
大変なことに。。。。

794 :名無し名人:04/09/05 13:29 ID:s8bArhH2
今、青葉が言った「大石を取られたけれど、ヨセて半目勝った」って
誰と誰の対局?

795 :名無し名人:04/09/05 13:35 ID:Te0+CojP
シンズィー・・・「なんとなく」多すぎ。まじめにやれ。

796 :名無し名人:04/09/05 13:36 ID:IXwQreR3
ヨーダとキミオの碁聖戦のことじゃないの?

797 :名無し名人:04/09/05 13:47 ID:Q9RonDTP
「わからないですけど」多すぎ。解説聞き苦しいヽ(`Д´)ノ

798 :名無し名人:04/09/05 13:48 ID:GFFCHY7U
メーエンぼこられてる・・・

799 :名無し名人:04/09/05 13:52 ID:kC5DNUd/
>>786
芹沢ってそもそもNHKでられるほど強くなかったのでは?
大山がNHKに対して、抗議に似たコメントしていた記憶があるから、
複数の棋士の間で陣頭指揮をとっていたのではないかな。

>>794
河野臨-片岡戦が、そんなかんじじゃなかったっけ?

800 :名無し名人:04/09/05 13:59 ID:IXwQreR3
メーエンは去年もこんな負け方だったな。。。。。。

801 :名無し名人:04/09/05 14:05 ID:xsYTfqhy
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[王銘エン]BR[九段]PW[松本武久]WR[六段]
DT[2004/09/05(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[2回戦第4局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pe];W[qp];B[dp];W[dd];B[op];W[oq];B[np];W[pq];B[gd];W[fe]
;B[ge];W[fd];B[gf];W[gc];B[hc];W[fc];B[pn];W[mq];B[pc];W[jc]
;B[ic];W[jd];B[ie];W[je];B[jf];W[kf];B[jg];W[nc];B[md];W[nd]
;B[me];W[ne];B[mf];W[nf];B[mc];W[mg];B[nb];W[ob];B[mb];W[pb]
;B[qc];W[oc];B[lg];W[pg];B[qg];W[qh];B[rg];W[lf];B[kg];W[pf]
;B[qf];W[mh];B[ph];W[ke];B[kb];W[jb];B[oh];W[kc];B[lb];W[ka]
;B[ib];W[ld];B[la];W[ja];B[na];W[og];B[mj];W[ni];B[pj];W[nj]
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;B[kj];W[ki];B[jj];W[ji];B[ii];W[ij];B[ik];W[hj];B[hi];W[gi]
;B[gh];W[gj];B[fh];W[ig];B[hh];W[if];B[cd];W[ce];B[de];W[df]
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)

802 :名無し名人:04/09/05 14:05 ID:FNjSVtVv
模様碁はやっぱ相当集中力を必要とするよ。
あちこちこつこつ稼ぐ碁のほうが失敗は少ない。

803 :名無し名人:04/09/05 15:06 ID:EH6V4vwp
今帰ってきたけどエスパーさん負けたんだ・・・

804 :名無し名人:04/09/05 15:10 ID:x2NeR27r
オーメン

805 :名無し名人:04/09/05 16:51 ID:BS5ch5XK
NHK杯は対局料が安いので、タイトルホルダーや
それを目指す若手は、わざと負けている気がしてならないのだが。

806 :名無し名人:04/09/05 17:22 ID:XzFBWRlQ
>>805
NHK戦は注目度が段違いに高いので、負けると相当に
こたえると言う棋士の方が多い印象だが。

賞金にしても、他棋戦に比べて、かかる労力に比べれば安いとは言えない、
というのをどこかで聞いた記憶が。

807 :名無し名人:04/09/05 18:09 ID:4CKzmG7W
TV棋戦で負けると三回負けるというのを聞いたことがあります。

収録時の対戦で負けて
放送時に負けたことを思い知らされて
見た大勢の人から「負けましたね、残念でしたね」と言われる。
だから負けると非常につらい。

誰が言ったんだっけ?

808 :名無し名人:04/09/05 18:18 ID:pvSAJN5Z
>>807
覚か?三回うんぬんは知らんが、
TV見た人に負けましたねって言われるのがつらいと言っていた。
万波といちゃついてる時。

809 :名無し名人:04/09/05 18:32 ID:XhhjG+Pk
武宮がよく言ってる。

>放送時に負けたことを思い知らされて
でも、放映は勝った棋士も負けた棋士も、
あと他棋士も見ない人がほとんどらしい。
プロは対局後すぐに棋譜を見れるらしいので、
棋譜を確認できなかった棋士が放映で確認する程度だとか。
確か先崎がエッセイで書いてたような。
先崎は囲碁は見るが将棋は見ない。嫁は逆らしい。


810 :名無し名人:04/09/05 19:01 ID:AA65kmmP
メーエン早碁苦手だな

811 :名無し名人:04/09/05 19:37 ID:pNsw0UY5
>>807
石田芳夫だったと思う。


812 :名無し名人:04/09/05 20:01 ID:86oXbvWQ
大石とられても半目残したの、石田芳夫じゃなかったけ。

813 :名無し名人:04/09/06 00:39 ID:pZ/uM4Zs
>>807
じゃあ、相手が検討に強い棋士だったりすると4回負けることに。

収録時の対局で負けて、
対局後の検討で負けて、
放送時に負けたことを思い知らされて
見た大勢の人から「負けましたね、残念でしたね」と言われる。

814 :名無し名人:04/09/06 00:51 ID:D10440Gg
>大石とられてうんぬん
去年のヨーダvs武宮もそんな感じだったような。。

815 :名無し名人:04/09/06 00:55 ID:+JZOuaq4
石田芳夫と山田拓司じゃないかな

816 :名無し名人:04/09/06 04:02 ID:UOmTA8yV
だれだったか忘れたけど、半コウでも負けるとさらに悔しいみたいなのもあったな。

817 :名無し名人:04/09/06 13:31 ID:MU6n6Bz8
(`・ω´・) ・・・ バチバチ
(`・ω・´)/ ビシッ!!
(´・д・`) ボンヤリ
(´・ω・`) ショボーン
(´`ω´)/ エイッ
(´・Д・) エェェ〜?
(*´`ω´)/ オコッタ
(´;ω;`) ウッ…


818 :名無し名人:04/09/06 13:43 ID:U7lNOLwA
>>817


819 :名無し名人:04/09/06 17:02 ID:gVeFr8PZ
>>816
(・∀・) ア、ソウナンデスカー

820 :名無し名人:04/09/07 03:34 ID:V2YR5F45
高尾は解説では「わからない」を連発する。

あれだけ連勝する強い棋士なのだから、わからないわけがない。
要するに、頭がいいから親びんみたいに解説や検討で
自分の考えをペラペラしゃべらないわけだな。
手の内がバレるから。まあ解説は本気モードじゃなくて
てきとうにやってるからマジでわからないのかもしれないが・・・w

821 :名無し名人:04/09/07 06:11 ID:EFaIfmBL
高尾の解説はいいよ
感想も率直に言ってると思う
分からないから分からないって言ってるんだよ
「手の内がバレるから」なんて姑息なこと考えるかよ

822 :名無し名人:04/09/07 07:07 ID:dQ41ZoJP
解説者の手の内がばれたって別にいいじゃん

823 :名無し名人:04/09/07 07:19 ID:U+xKM2S/
「わからない」ってのは「おれならコッチに打つけどな、なんでココなの?」って意味でしょうね。
棋風の違いなだけでしょう。

824 :名無し名人:04/09/07 09:15 ID:TTWlRfud
ひと目でツケを読んでた高尾の一人勝ちだと思う。

825 :名無し名人:04/09/07 12:34 ID:BUANVQyg
初心者なので教えて下さい。
先日のメーエンvs松本戦ですが、投了直前の図の左下の黒の一団は死んでいるのですか?
またあのまま最後まで寄せたら何目くらい差がついてたんですか?

826 :名無し名人:04/09/07 13:18 ID:hvwB6Ev9
>>825
上辺のセキが崩れた時点で、形勢は白に傾いてしまったので
左下の黒が死んで投了したのはやむを得ませんね。

まあざっと見て20目以上は違うように思いますが、、、

827 :名無し名人:04/09/07 15:15 ID:BUANVQyg
>>826
ありがとうございます。最後にメーエンさんが秒に追われながら打った手が予想と違ってたんで、あれで生きなのかと思ってました。

NHKはたまに「手順のみ」のとこで勝負が決まったりしてるけど、あれは勘弁してほしい。

828 :名無し名人:04/09/07 15:32 ID:xWh+dzjl
何語しゃべってるのかわからないくらいボリューム小さくしても、
シンジの声はすぐわかる。

抑揚の無いシャベリが個性的。

829 :名無し名人:04/09/07 17:54 ID:+Kf5c0iN
勝負どころで手順のみってのはやめて欲しいね。同意。
一応収録では全部に解説入れてもらって、
放送までにうまく編集できないものか?
受信料着服するくらいだから、それくらい朝飯前のはずだよね(w

830 :名無し名人:04/09/08 00:35 ID:/dfj1GuW
うん、高尾解説いいね、手の解説も話のテンポも良い。
棋力が高いからか自信をもって話をしているし、指摘もさすが。

ところで、松本武久強いね、、2試合とも完勝じゃないかな。
これから、大化けするかな。

831 :名無し名人:04/09/08 00:42 ID:Oq4j/SqU
高嶋政伸に似てる?>松本

832 :名無し名人:04/09/08 02:28 ID:t8knZJ5X
囲碁講座を将棋の時間に食い込ませて・・・と思っていたけど、
それが出来ないのなら
じゃあ心の時代を囲碁の時代に

833 :名無し名人:04/09/08 06:08 ID:qt7wsgr8
野球も時間が足りなくなったら、手順だけ示すなら、囲碁も我慢してやる。
野球を最後までやるなら、囲碁も最後までやれ。

834 :名無し名人:04/09/08 09:12 ID:BkA56JAH
つかプロって布石に結構時間使うじゃん、あれ見ててもつまんないから手順だけに編集しろよNHK

心の時代→囲碁の時代 激しく同意

835 :名無し名人:04/09/08 09:42 ID:fDQCLNax
俺は布石の時の考慮時間は好きだけどな〜。
ここで棋士の個性がはっきりと出るし。
俺ならここに打つけど、プロはどこに打つかなどをリアルタイムで見比べてます。

836 :名無し名人:04/09/08 09:47 ID:mnQ0ZDWd
今の講座いらんやろ。
12時から2時間の枠にすれば、少しは改善される。

837 :名無し名人:04/09/08 12:01 ID:mcPd7sle
>>836
そういえばそうだ。

838 :名無し名人:04/09/08 13:36 ID:dp8tddAQ
>>835
布石の考慮時間がカットされるのと勝負どころがカットされるのとを比べたらどうですか?


839 :名無し名人:04/09/08 13:57 ID:srU/Qv0z
パチ 「黒16の4右上隅星」
パチ 「白4の4左上隅星」
「解説は武宮正樹名誉スキンです」(ニタニタ)
「この対局は放送時間を超えて打たれましたのでしばらく手順のみご覧いただきます」

こんな流れ?

840 :名無し名人:04/09/08 15:30 ID:rdmmYLiz
今まで勝負どころがカットされたことなんかほとんど無いだろ。
大体が勝負が決まった後のヨセか、クソ粘りだけ。

841 :名無し名人:04/09/08 15:45 ID:kkB9isB2
>>840
スーパー早碁では常だけどな。
スレ違い失礼。

842 :名無し名人:04/09/08 15:49 ID:pgqK75qz
スーパー早碁なんてもともと手順しかないようなものだろ

843 :名無し名人:04/09/08 18:47 ID:fDQCLNax
>>838
布石と勝負手どっちが省略されてもいいかは微妙ですね。
836さんの言うように熟女の時間を削るのが一番いいと思う。

講座は趙チクンの「敵陣への殴り込み〜僕には黒地に見えます〜」なら見てみたい。

844 :cb88 ◆MUPojxrzAs :04/09/08 19:53 ID:kQRqLapf
>>821
頭悪そうだな

845 :名無し名人:04/09/08 20:09 ID:9YarWp5Z
解説が黒有利とか言ってて
手順のみの間に逆転してたことがあったぞ

白勝ちかよ ゴルァ 


846 :名無し名人:04/09/08 21:31 ID:H7Bhen2B
○屋の解説のときによくある。

847 :名無し名人:04/09/08 21:32 ID:H7Bhen2B
○矢か。



848 :名無し名人:04/09/08 22:28 ID:vFAiSSAA
 「_ ̄フ  ノ^ー┐ ///////////ノ/
 ,-、二、 ーク /  7_/////////^
 `ー‐‐'  `ー'     ///////し
   _l^l_  i^i i^i   ///////
  / ,--┘ U ノ |  //////^
  !__ニコ  lニ.ノ    7///    _,,.. . __
 __l^l__へ  i^i i^i  //^    .. _  `ヽ
 ゙┐r┐T゙ ∪ ノ |  |/     /::/.┬".)   l
  く,ノr'_,ノ  lニ.ノ   7    _iゞ/イ。_ノ    _r'''、
   |    ,へ ,ヘ /    / ニ-''^\¨   ∠.} l
   |    `゙ / / |.   |l、ヾ⌒-|  u  r_ノノ "
   |    ヾ二ノ  |    ヽ |`´_,--|  i、ニイ
   |    /,ニ^\. |     \l<-ニフ ,ノ ,. \、'
  | | | |  | しリj |  \    \ ̄ ,/ノ/ , | Z
  ゚ ゚ ゚ ゚  `ー" ー'  〔      / ̄/ '", /// ,.

849 :名無し名人:04/09/08 22:47 ID:U9mV8eal
片岡vs河野 は完全に手順のみのときに逆転してたな

850 :名無し名人:04/09/09 08:28 ID:dV4jckh7
かすかな記憶だが、小川誠子さんの司会で最後の数年は、布石から中盤で
少し端折って勝負所の終盤に時間を割いたりして工夫していたような希ガス

解説者もしばらく黙らせて無声の対局を放送して雰囲気を楽しませたりと
型通りでない、生きた番組作りをしていた。
ここしばらく若い司会が続いているからディレクターの言いなりだろうな。

851 :名無し名人:04/09/09 11:44 ID:X4omBEFj
ほぅ。古きよき時代ですな

852 :名無し名人:04/09/09 13:56 ID:xezKbD5i
囲碁の放送長くしてくれー
どうしてもだめなら講座いらん。

853 :名無し名人:04/09/09 14:04 ID:9vYLEOsU
小川誠子さんは講師でなく司会がよい、ということですね
ん?過去形かな

854 :名無し名人:04/09/09 14:17 ID:LA+fObV1
月イチなら聞き手でも見たい!
そしてチクン先生を暴走させて欲しい

855 :名無し名人:04/09/09 14:38 ID:IdC/bJOf
j3、引きこもり協会としては省略しまくってテキストを売りたいんだろうけどな

856 :名無し名人:04/09/09 18:18 ID:y+76u3Cz
>>855
ときメモヲタ

857 :名無し名人:04/09/09 20:01 ID:WJJX48nt
「j3」 検索してみた
ttp://dic.sstp.jp/dr.cgi?key=430

が、ときメモヲタになる理由はわからなかった
任意ラジオもよくわからない

ここはとあるレストラン...

858 :名無し名人:04/09/09 21:30 ID:Z6h7MQoZ
ぎりぎりの勝負で時間が長引いて早送りになるのはまだ許せる。
が、明らかに勝負がついているのに投げずに最後まで打ちきって、
挙句の果てに7目差くらいつけられて感想戦が無いのはどうにかしてほしい。

859 :名無し名人:04/09/10 01:57 ID:JaeAARt2
他のTV番組、例えばHEY!HEY!HEY!などでよく
カットされた部分を集めた総集編をやるけど、
NHK杯でも子供囲碁名人の再放送なんかしないで、
カット集をやってくれればいいんじゃないですか?

860 :名無し名人:04/09/10 03:48 ID:iVzyEfXh
>カット集
俺、強くないから、いきなり流れもわからんのに
解説されてもよくわからん気がする。


番組の構成だけど
100分の配分を考えて作ればいいと思うけどな。
開始からだらだらやるからよくないんだよ。
たとえ120分に広げたとしても大して変わらんと思う。

いちいち聞き手に「ここからは手順のみ」って言わさないで、
適宜、テロップで「しばらくは手順をご覧ください」を何度か挿入。
必ず検討時間を10分〜20分はとる。
これ位は、工夫をすればできるだろう。
今の放送は、手抜きと思われても仕方がないよ。

861 :名無し名人:04/09/10 04:44 ID:RW26yqbE
>>857
これだろ
http://j3links.tripod.com/

862 :名無し名人:04/09/10 05:46 ID:2jorCnjs
>>860
全くそのとおりだと思う
番組を作る側に意欲がないだけ
番組を面白くする工夫が全くない
まさか碁を知らないやつが番組作っているとか?

863 :名無し名人:04/09/10 07:13 ID:zrh1kEms
お前等叩き放題だな
放送終了を望んでるのか?

864 :名無し名人:04/09/10 08:00 ID:ljEf/jjf
>>863
野球と同じで内容如何で時間なんていくらでもかかるし減りもする。
それを枠に無理に押し込もうとする姿勢が丸見えだから叩く。これくらいで
放送自体に影響があるなら海老(ry

865 :名無し名人:04/09/10 08:04 ID:kVvIl+b6
午前10時から囲碁を放送して、対局が終わったら強制的に20分は検討。
2時までの残った時間に将棋をダイジェイトで放送するというのはどうだ?

866 :名無し名人:04/09/10 08:06 ID:kVvIl+b6
ていうか、講座を廃止したらかなりの対局が最後まで
普通に見られるようになると思うんだけど・・・。

867 :名無し名人:04/09/10 08:07 ID:kVvIl+b6
テキスト売る必要があるから廃止は無理か・・・。

書き込んですぐ気がついた。

868 :名無し名人:04/09/10 08:21 ID:DrIzdj6L
いい内容の講座もあったんだけどなぁ。
今の講座ならいらないね。検討を流してくれるほうがいい。

869 :名無し名人:04/09/10 10:14 ID:IIAFlqVg
検討もいいけどもう少しテレビである事を意識してほしい。
今のやり方は、時間が余ったからとりあえず流してます的な雰囲気がする。

870 :名無し名人:04/09/10 10:22 ID:DrIzdj6L
司会がうまく仕切れればいいんだけどねぇ。
本来なら検討に口を出すことすらしにくいだろうからなかなか難しいのかな。
普段の検討とは別物だという認識を持ってもらえればいいんだけど。

871 :名無し名人:04/09/10 10:28 ID:/aRF7eRB
検討の最後で番組が終わるときに

今日の対局は○○の勝利でした。次週は○○と○○の対戦をお送りします。

っていうのは別撮りしたほうがいいんじゃないかね。
対戦者気まずい雰囲気になるし、たいして手間が掛かるわけでもないし。

872 :名無し名人:04/09/10 16:37:54 ID:YHsNdzsh
チクンさんの対局を見直したけど
検討のとき左下のツケを褒められて最初は普通だったけど
光一さんが何度も何度も「うまい手だ」「すごい手だ」というので
嬉しそうだったね。
誰かが上の方で似たようなこといってた気がする。

873 :名無し名人:04/09/10 17:15:38 ID:bTNMuNnQ
検討については皆思ってるみたいだけどとにかくわかりづらい。
ボソボソ喋って盤に置いてるのを眺めてるだけでは・・・
>>869>>870の言うとおり、折角テレビなんだから編集でもなんでもして
しっかり「この碁のおさらい」的な時間を設けて欲しいもんだね。

874 :名無し名人:04/09/10 18:40:18 ID:CrMfc5mr
坂田や秀行を解説に引っ張り出して欲しい。
宇太郎先生は87歳で解説していたぞ。


875 :名無し名人:04/09/10 19:20:55 ID:PDzKhWb+
>>874
俺は梶原を出して欲しいな
あの人の解説は治勲以上

876 :名無し名人:04/09/10 19:27:46 ID:GFGaJr7T
総集編みたいなの欲しいな。
ハイライトを振り返るみたいなの。
テキストに載ってるレベルの解説つけて。

877 :874:04/09/10 19:44:12 ID:6dt1hZuM
>>875
忘れちゃいけない人を忘れていました。恥
呉先生が大盤解説をしているところは見たことないなあ。
今でも手が見えるのは速いんだろうか。


878 :名無し名人:04/09/10 19:54:03 ID:jv8CPCSL
数年前までは
棋院の大判解説会で梶原サン結構登板してましたよ

今はどうなのかな
お元気なら嬉しいけど

879 :名無し名人:04/09/10 20:55:31 ID:IIAFlqVg
今までの名局をDVDにしてくれんかなぁ。
最近、碁を覚えたから秀行さんやら呉さんやら坂田さんの現役は知らないんだよ。


880 :名無し名人:04/09/10 21:10:46 ID:EptB0uKJ
みんな、碁が好きなんだね
↑読んでいるうちに涙が出てきたね。

881 :名無し名人:04/09/10 23:06:32 ID:KbnKfgQP
>>874
シューコーは無理ぽ。いつだったか忘れたが以前、酒飲んでベロンベロンの状態でNHK杯に登場
60手くらいで突然の投了。検討時に「てめーが金玉の毛抜いたような手打つから」等と発言
視聴者から苦情が殺到し、その後「もうNHK杯で解説はしません」とか言ってた

882 :名無し名人:04/09/10 23:10:23 ID:bTNMuNnQ
そういうのが聞きたいんだー・・・ってのは2ちゃんねらくらいか

883 :名無し名人:04/09/11 00:08:46 ID:v3KPFm3S
放送時間から検討用として10分くらい引いて、
それを2で割った時間で切れ負けにすりゃあいい。

そうすりゃ小学生名人戦みたいに、プロの超ノータイム戦も見られるかも。

884 :名無し名人:04/09/11 00:26:50 ID:AvovBujg
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |ちくんたん・・・ | ::|
  |.... |:: |( ´ー`)σ)Д`) | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

885 :名無し名人:04/09/11 00:29:15 ID:1cwmEBMv
一手20秒、考慮時間5分にするとかは?

886 :名無し名人:04/09/11 00:53:26 ID:vDQ7w80I
将棋は1分x10の考慮時間以外に、最初に15分の持ち時間もあるのに、
それでも毎回時間余りまくってるんだけどなあ。
講座の時間に差をつけたりしたら将棋の人も怒るかもしれないけど、
明らかに一局にかかる時間(っていうか手数)が違うわけだから、
NHK杯は少し将棋の時間を短くして囲碁に回せばいいのにね。

887 :名無し名人:04/09/11 01:07:47 ID:kUkbIzn2
つーか、夜中に完全版の再放送をしたらいいんだよ

888 :名無し名人:04/09/11 01:36:12 ID:PbcWoA85
>>885
それって長くならないか?

889 :名無し名人:04/09/11 06:08:58 ID:Wjj2vzsl
12時から対局やって検討する、時間があまったら講座。

890 :名無し名人:04/09/11 07:32:12 ID:kKRl2JmO
苦情が出るならトーナメント中止でいいじゃん
講座だけ放送しておけば苦情も出ない

891 :名無し名人:04/09/11 08:36:04 ID:yq4Gki/M
>>863>>890から同じ匂いを感じる
汝の名は煽り 汝の名は釣り 汝の名は荒らし・・・・・

892 :名無し名人:04/09/11 11:12:51 ID:pY9dMC3S
>>887
それ賛成!
全部見たい(関心のある)カードとそうでないのもあるし。

チクソ解説も、カットされてる部分もずっとやってたみたいだから、
ボツになるのはもったいない・・

初心者向けの講座は、私は見ないけれど、ファン層を広げるのに大事だと思う。

893 :名無し名人:04/09/11 11:15:43 ID:Yg41+4oS
このさい相撲の放送をやめてもらおう
そのぶん余った時間と予算を囲碁に

894 :名無し名人:04/09/11 11:38:54 ID:szBU7XSt
BSで並行して完全版を流すとか。
13:45ごろ教育テレビでは
「これより終局直前まで手順のみ放送します。全手数と解説はBS2でご覧下さい」
番組表にはBSの時間は14:00−15:00はみんなのうた特集かなにかで伸縮自在

895 :名無し名人:04/09/11 16:08:30 ID:ZUGD683L
囲碁住人は自分勝手な人ばかりですね

896 :名無し名人:04/09/11 18:01:35 ID:vNNALUh7
>>881
ワロタ。秀行先生やっぱ最高だわ

897 :名無し名人:04/09/11 23:14:53 ID:tDvUNj+c
シューコーシューコーシュコシュコシューコー

898 :名無し名人:04/09/11 23:22:07 ID:YU7OTzE/
おいおいボルジョアが来るぞ

899 :名無し名人:04/09/12 01:03:05 ID:y3BSVGRB
明日の対局は誰?

900 :名無し名人:04/09/12 01:13:48 ID:pZcqiGIr
>>899
林名誉天元vs山城名誉挑戦者

901 :名無し名人:04/09/12 01:15:45 ID:pZcqiGIr
>>900
追加。

解説は武宮名誉テレビ囲碁アジア選手権者。

902 :名無し名人:04/09/12 01:22:36 ID:2y/hFWu2
ヒロシです・・・

頭の大きさでは林先生には負けません!

903 :名無し名人:04/09/12 01:55:08 ID:y3BSVGRB
>>900
サンクス
羽根や張木羽と違って、ヒロシはいじりがいがあるなw

904 :名無し名人:04/09/12 02:39:23 ID:8aAEXlEV
武宮揚げ

ヽ(´∀`)ノ 禿げマンセー!



905 :名無し名人:04/09/12 03:15:49 ID:+4nwXXoC
日本人棋士が弱いのは仕様ですか?

906 :名無し名人:04/09/12 03:18:54 ID:+8lai+dY
>905
仕様漏れです

907 :名無し名人:04/09/12 04:19:57 ID:j6StOHnF
仕様がない

908 :名無し名人:04/09/12 12:25:42 ID:We+6ecEY
ハゲオサレだな

909 :名無し名人:04/09/12 12:30:56 ID:pNFJwKm+
禿げてないよ

910 :名無し名人:04/09/12 12:41:58 ID:LpVnLwrT
ハゲ実況スレになってる・・・・

911 :名無し名人:04/09/12 13:07:00 ID:mIPvEeEi
聞き手の人かわいい。
誰?
エロい人おしえて。


912 :名無し名人:04/09/12 13:30:30 ID:DrMPCLOh
青葉かほり

913 :名無し名人:04/09/12 13:38:30 ID:mMN3fK0S
ハゲは形勢判断が出来ないw


914 :名無し名人:04/09/12 13:41:27 ID:VCcoTUny
昨日の囲碁将棋ジャーナルで銘エンさんの入段時の写真が出たとき
銘エン「おかしいですね」
向井「はい」    ・・・・・ 向井梢恵は大物だとオモタ

915 :名無し名人:04/09/12 13:42:40 ID:We+6ecEY
キター

916 :名無し名人:04/09/12 13:46:47 ID:A6oZlE77
東北北海道の人で二日前ぐらいに外出してた人も禿るかもな

917 :名無し名人:04/09/12 13:49:20 ID:mMN3fK0S
ようやく形勢判断の違いに気づいた二人組

オメーラ、真面目に仕事してねーだろw

918 :名無し名人:04/09/12 14:00:14 ID:7M2G0brF
形勢判断ってプロでも難しいんだな。
と、囲碁をしたことない俺は思った。

919 :名無し名人:04/09/12 14:00:46 ID:YIld/wWf
今日の解説は禿げ親父だから、
息子がいないね。

920 :ちんことまんこがごっつんこ:04/09/12 14:01:39 ID:fd5/dgS4
>>919
しったかぶりハケーン

921 :名無し名人:04/09/12 14:01:44 ID:Bhmd0Cik
三目サービスされて負けた山城。

922 :名無し名人:04/09/12 14:01:48 ID:zFBbDwJ3
秒読みの兄さんの隣にいる
色白の女性は誰?

923 :名無し名人:04/09/12 14:03:58 ID:mIPvEeEi
>>912
ありがとー。

924 :名無し名人:04/09/12 14:05:22 ID:iiZfBJe8
>>920
え?

925 :名無し名人:04/09/12 14:07:32 ID:Ormye1dC
中島さん♪よろしくおねがいします。

926 :名無し名人:04/09/12 14:09:47 ID:SbOdvIOP
>>923
間違い教えられてるよ

927 :名無し名人:04/09/12 14:11:08 ID:DN3LJJN9
よく分からなかったのですが、
「ツグのを忘れている訳じゃないんですよ」
というのは右上の話で、左下のツギは4人とも忘れていたということですか?
武宮さんも三目抜いた瞬間に声あげていたような気がするし。

928 :922:04/09/12 14:13:52 ID:zFBbDwJ3
>>925
中島 美絵子初段?
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000393.htm

写真の方が良いような・・・

929 :名無し名人:04/09/12 14:14:16 ID:mIPvEeEi
ななな何っ!
囲碁の事分からんからどうしようもない。
(´・ω・`)ショボーン       



930 :名無し名人:04/09/12 14:21:57 ID:A6oZlE77
>>928
意外と年とってたか

931 :名無し名人:04/09/12 14:30:10 ID:H+Mz0+Qu
>>927
山城と青葉はずっと忘れていなかったと思うよ。

「忘れてる訳じゃない」とのコメントは、右上は最初のうちは左下のツギより
価値が大きかったからだと思うが、武宮は右上の難しい折衝に
気を取られているうちに左下との比較を忘れてしまったようだった。

932 :名無し名人:04/09/12 14:33:38 ID:DN3LJJN9
>>931
ありがとうございます。

933 :922:04/09/12 14:44:13 ID:zFBbDwJ3
>>930
なんか、ふっくらしてたyo

934 :名無し名人:04/09/12 14:50:34 ID:f53+qQ8S
どうせ先手なんだから
とっととツゲばいいのに
プロって凝り性だね

935 :名無し名人:04/09/12 15:06:01 ID:muf7VMba
でも、上辺でゴチャゴチャやってるうちにコウになって、コウダテでついだら大笑いだね。

936 :名無し名人:04/09/12 15:06:19 ID:gThwZ6vB
11├○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 林海峰は、山城が3子アタリではなく
12○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★にツイだと勘違いしていたのですか?
13○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├●★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤  
17├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  
18├┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

937 :名無し名人:04/09/12 15:13:20 ID:muf7VMba
はい、そうです。
勘違いと言うより、単に相手の手を見てなかった。

938 :名無し名人:04/09/12 15:16:57 ID:ES15MlpG
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[山城 宏]BR[九段]PW[林海峰]WR[名誉天元]
DT[2004/09/12(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[2回戦第5局]RE[白1目半勝ち]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hp];B[fo];W[dn];B[cf];W[di]
;B[cq];W[dq];B[dr];W[er];B[cr];W[fr];B[bo];W[gq];B[co];W[do]
;B[cc];W[cd];B[dc];W[ed];B[bd];W[be];B[bc];W[ce];B[fc];W[qo]
;B[mq];W[qf];B[pi];W[qk];B[qe];W[pf];B[nd];W[mf];B[nh];W[og]
;B[nk];W[pl];B[qh];W[lg];B[mh];W[oe];B[od];W[lh];B[lj];W[li]
;B[mj];W[np];B[po];W[qp];B[pp];W[qn];B[mp];W[mo];B[lo];W[ln]
;B[ko];W[nn];B[nq];W[kn];B[mm];W[nm];B[jj];W[oj];B[pj];W[ok]
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;B[lp];W[hj];B[mn];W[no];B[ll];W[ol];B[rp];W[ro];B[rq];W[rf]
;B[rm];W[qm];B[rj];W[qj];B[qi];W[rk];B[im];W[in];B[hm];W[hn]
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;B[el];W[kl];B[gj];W[fj];B[gi];W[fi];B[cl];W[gh];B[hi];W[ml]
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;B[mm];W[ki];B[kj];W[cj];B[ck];W[hc];B[fd];W[fe];B[gb];W[mc]

939 :名無し名人:04/09/12 15:18:00 ID:ES15MlpG
;B[nf];W[ng];B[ge];W[ff];B[bj];W[dk];B[dl];W[bi];B[ek];W[ei]
;B[dj];W[ci];B[me];W[ne];B[lf];W[mg];B[md];W[lc];B[nb];W[le]
;B[hb];W[ic];B[ib];W[fn];B[fm];W[gn];B[lr];W[bk];B[bl];W[aj]
;B[iq];W[ir];B[ip];W[hq];B[pe];W[bm];B[cm];W[al];B[bn];W[am]
;B[an];W[he];B[jc];W[jd];B[kc];W[gd];B[gc];W[hd];B[ak];W[al]
;B[of];W[pg];B[oi];W[mb];B[ob];W[cp];B[bp];W[re];B[rd];W[ji]
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;B[am];W[ak];B[jm];W[km];B[lq];W[hr];B[ih];W[jh];B[ec];W[op]
;B[oq];W[sp];B[sq];W[ej];B[ds];W[em];B[es];W[fs];B[io];W[ho]
;B[dm];W[en];B[nc];W[na];B[oa];W[ma];B[la];W[kf];B[lb];W[mn]
;B[ml];W[cn];B[sg];W[rg];B[rh];W[sd];B[sc];W[on];B[bm];W[se]
;B[dk];W[ii];B[ij];W[mi];B[ni];W[pk];B[sh];W[jr];B[kp];W[oh]
;B[oo];W[jk];B[jo];W[ph];B[sf];W[qg]
)

940 :931:04/09/12 15:20:02 ID:H+Mz0+Qu
右上ではなく上辺だったね。

でも、あの局面では白が上辺をどうまとめるかも大きなポイントになっていたように思えるが、
左下が3目アタリの状態で上辺の折衝が始まったので、黒はそっちと比較しながら先手で
切り上げるような打ち方をしたため、思ったより白地が大きくまとまり、結果として白は
それほど損をしなかったようにも見えた。

もしかしたら、3目を取らせたのは意図的で、取られた後のシマッタというような顔と頭に
手をやったポーズも含めて、林の卓越した勝負術だったのかもしれない、なんちゃってw

941 :名無し名人:04/09/12 16:08:13 ID:jEUDNIQM
芳美タンのパパが白番で四隅取られたのって珍しい?

942 :名無し名人:04/09/12 17:47:48 ID:Xfli8sZV
えっ。リンカイホウがお父さんなん?じゃあハヤシヨシミではないのか。
なんか一子強くなった気分。

943 :名無し名人:04/09/12 21:48:48 ID:VCcoTUny
ハヤツヨツミたんって本当に魅力的だよね。

944 :名無し名人:04/09/12 22:37:16 ID:FtZHLVBq
青葉さんは白の方が良いとずっと思っていたみたいだけど、武宮先生が
そのことをなかなか言わないから、途中でそっと聞いていたような気がする。

945 :名無し名人:04/09/12 23:00:54 ID:R47EO/M+
>>937
山城はなぜ★につがなかったの?
実戦では後手(のはず)だけど、
★なら先に打った方が先手だったんじゃないんですか?

946 :名無し名人:04/09/12 23:10:39 ID:R47EO/M+
っつうか、講座さえなければ、20分の検討時間があったのかと思うと……orz
なんとかしてよ、NHK。

947 :名無し名人:04/09/12 23:43:32 ID:1bKFRXSB
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';    
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         r''ヾ'::::::::::/∴∴∴∴∴∴∴|
         l r‐、\::/∴∴ (・)∴∴.(・)∴l、
         ヽヾ〈 ∴∴∴∴/ ○\∴7
          !:!_,、∴∴∴∴ /三 | 三|/
         ,./ヽ |∴∴∴∴| __|__ | /  
       ,../ `ヽ;_∴∴∴ |  === .| /
        / ``'ー 、_\∴∴∴∴∴∴ シ
    /ー 、_    `\:、_∴∴∴ /   
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--

948 :名無し名人:04/09/12 23:58:34 ID:c9BgUt1W
>>944
そうだよね。

青葉は白がいいと思ってたはず。武宮に気をつかってただけ。
それとなく、遠まわしにほのめかしてたけどね。


949 :名無し名人:04/09/13 00:19:53 ID:NgW0g3/Z
四隅取られて碁を打つな。

950 :名無し名人:04/09/13 01:31:41 ID:xdrD85SM
林海峰は過去に二手打ちして負けたことがあるらしいよ。
「あっ、何をやってんだ。負けです。私の負けです」

951 :名無し名人:04/09/13 02:08:48 ID:uuLZu4pJ
>>950
つーか、林も加藤も気付いてなかった。
確か、記録係が気付いて立会人に知らせたんじゃ?

952 :名無し名人:04/09/13 02:26:34 ID:xdrD85SM
>>951
え、そうなの?
手元の資料によると、林自身が気付いて言った模様。
林は持ち時間を使い切ったのに秒読みされないのは
記録係が忘れていると思い込んで二手打ち。そして加藤もすぐさまその手に応じた。
困ったのは記録係で、でも林が二手打ちに気付いて>>950のセリフを言ったと。

953 :名無し名人:04/09/13 08:24:00 ID:sM3kT/u4
>>945
どの道、後手なんですけど・・・。

★にツグ前の手順(時間つなぎw)として3子をアテた、ということ。
この碁では、アテる必然性もないが、アテたからといって実害もない。

林(海)が3子アテを見てなかっただけで、深い意味などないよ。

954 :名無し名人:04/09/13 08:40:02 ID:NgW0g3/Z
ネット後で勝ってる碁のとき 林さんみたいなことして
石を抜かれること よくある。

955 :名無し名人:04/09/13 08:41:41 ID:uuLZu4pJ
>>952
う、そう言われると自信なくなってきた。
もしかしたら、石がズレちゃった事件と記憶が混ざってるかも。
確か石がズレちゃった事件では両者負けで結着した。

956 :名無し名人:04/09/13 10:05:58 ID:lK2vOA+i
>>954
俺もよくある。一度、ミスで4目抜かれて半目負けになったときは悔しくて眠れんかった。

957 :名無し名人:04/09/13 15:33:17 ID:l5Ru6kbU
オイオトシにならないところを相手が打ち欠いてきて
半目勝ちになったときは笑いが止まらんかった。

958 :名無し名人:04/09/13 15:46:06 ID:5/qeeyst
手入れなくていいとこいれて半目負けした時は涙でモニタが見えなかった。


959 :名無し名人:04/09/13 16:03:30 ID:sM3kT/u4
>>957
そういやぁこの前、羽根戦で武宮が打ち欠いてたな。眼を疑ったぞ(w

960 :名無し名人:04/09/13 16:30:11 ID:cNNwco19
>>959
あのときの武宮はひどかったな…

ところで来週の番組表は何?
12:20〜13:30ってもしかして公開れいぷ?


961 :名無し名人:04/09/13 16:42:41 ID:4XrgW43b
ほんとだ・・・
前にも時間切れ負けで
そういうことがありましたね

962 :名無し名人:04/09/13 17:25:14 ID:AaJH+Doz
秀芳が今ちゃんにレイプされたのか

963 :名無し名人:04/09/13 17:29:51 ID:QlAT8rp5
いずれにしろ石田先生は2時までの出演なのね。

964 :名無し名人:04/09/13 21:12:24 ID:yycglaRQ
石井妙子ってNHKの人じゃなかったのね。

965 :名無し名人:04/09/13 21:21:29 ID:uUE2KnK+
毎日新聞の人だっけか?

966 :名無し名人:04/09/13 22:01:10 ID:yycglaRQ
あ、そうなの?フリーかと思った。
実は強いんだろうにそうは見せないところが気持ち良い人だね。

967 :名無し名人:04/09/13 22:32:18 ID:hHXRhAuT
>>966
毎日新聞の人ですね。今はどうか知らないけど、観戦記は他の人が
書いているという噂も出た。
NHKとのつながりは強いようで、他の番組(視点・論点だったかなあ)にも
出ていたことがある。

棋力は本当に弱い。
以前(5年ほど前)囲碁将棋chで聞き手で出ていた時は定石、想定される
変化を全く並べられず、もう最悪でした。

968 :名無し名人:04/09/13 23:16:04 ID:h75GDBZj
>>966
棋力は2段か3段ぐらいと本人が言っていたような気がする。
なかなか可愛らしい人で危うくデートに誘うとこだった。
テレビ観てるだけじゃおばさんぽいけどね。
観戦記は自分で書いてるのも間違いなくあると思う。
取材とかけっこう熱心にしてたし。

969 :名無し名人:04/09/13 23:26:07 ID:+eDbXL2H
今日録画していた子供名人戦を見ましたが、向井さんが戦い終わった小学生をインタビュー中
○○君、××君 武宮君 武宮九段解説お願いします。
武宮君でちょっと笑ってしまった。
切れ負け寸前の両者の早打ちも笑った

970 :名無し名人:04/09/13 23:30:26 ID:4usY3XZo
誰か王銘エンにあこがれて
息子に銘エンって名前つけないかな。

971 :名無し名人:04/09/13 23:31:29 ID:kys8YYZT
ここに観戦記あったよ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/igo/honinbou/

972 :名無し名人:04/09/14 01:37:43 ID:33Xy/MOy
>>970
「エン」の字が名前に使えないと思うから、無理っぽいね。残念ですが。

973 :名無し名人:04/09/14 05:46:56 ID:M807jZWm
>>972
台湾人だったら普通にあり得ると思う。
林海峰も王貞治と同じぐらいの国民的英雄らしいし。

974 :名無し名人:04/09/14 07:29:27 ID:51axAReh
日野立誠君は強いよ

975 :名無し名人:04/09/14 08:46:53 ID:RFkufR3A
日野家の三男は日野銘えん(えんはひらがな)

976 :名無し名人:04/09/14 10:00:38 ID:+nbvmrit
>>965-967
毎日で書いているフリー

977 :名無し名人:04/09/14 11:21:20 ID:cORvSOeH
>>973
こないだ武宮が、林海峰は王貞治、ジュディ・オングに匹敵する国民的英雄って言ってたな。
立誠やメイエンもこの次くらいに来るのかな。

978 :名無し名人:04/09/14 11:41:32 ID:blv3cnNY
超ウだろ。

979 :名無し名人:04/09/14 17:25:57 ID:/Uj+afBO
張栩は台湾ではバスケット選手と同じくらい男の子の憧れの的、
という話を聞いたことがあるんだけど本当にそうなのか。

980 :名無し名人:04/09/14 21:32:43 ID:kKEdAjSm
バスケット選手ってのがビミョーだな

981 :名無し名人:04/09/14 22:23:57 ID:2eKROpll
>>979-980
230cmくらいある中国人NBAプレイヤー姚明(ヤオミン)は、
大陸なのか台湾なのかアレだが憧れの的なんだろう。

982 :名無し名人:04/09/14 23:53:22 ID:13QHsZJQ
>>980
いや、台湾でもスラムダンク人気が爆発してすごいことになったらすい。


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