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【 ^ o ^ 】 ゴ キ ゲ ン 中 飛 車

1 :名無しさん:02/07/17 16:40 ID:mqX67F..
上機嫌になるも 不機嫌になるも あなたの腕次第!
そんなゴキゲンな(?)中飛車を語ってください。

とりあえず 升田幸三賞 受賞おめでとうございます。

2 :名無し名人:02/07/17 16:41 ID:jtRW9qIE
gaisyutu

3 :名無し名人:02/07/17 17:14 ID:xKoqfkjE
、サ、サ、サ、サ、サ

4 :ミヅキ ◆MIZUKIDo:02/07/17 18:43 ID:tcynjOyM
最近流行ってるみたいだねぇ・・・。
この前もたにーが羽生に勝ってたし。
けど、自分はゴキゲン使ってもあんま勝てないぽ。

5 :名無し名人:02/07/18 11:35 ID:1O.LafjA
【 `_ ´ #】 フ キ ゲ ン 中 飛 車

6 :名無し名人:02/07/19 06:29 ID:nos9Yd/k
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩のときに
▲2二角成△同銀▲4五角にはどう対応すればいいのですか?

7 :名無し名人:02/07/19 08:59 ID:ivWikwcQ
自分で考えろ

8 :名無し名人:02/07/19 09:15 ID:dndn3evw
>>6
丁寧な対応

9 :名無し名人:02/07/19 13:54 ID:2yxmOCf2
ゲキゲン中飛車(引用)

10 :名無し名人:02/07/19 14:30 ID:dHdGmFek
>6
4五角の狙いは…?

11 :ミズキ ◆MIZUKIDo:02/07/19 15:36 ID:hM9IZVVE
>>6
普通に飛車5筋回って、34角には32金でいいんでないの? んで、25歩なら
22銀と2筋固めればいいと思うけど・・・(・∀・)ドウ?

12 :名無し名人:02/07/19 19:29 ID:nos9Yd/k
一体どっちがいいのだろう…
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲4五角 △5二飛 ▲3四角 △3二金 ▲6六歩 △6二玉
▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲4八銀 △7二銀
▲5八金右 △3三銀 ▲1六角 △5五歩 ▲6七金 △9四歩
▲9六歩 △6四歩 ▲8八玉 △7四歩 ▲7八銀 △6三銀
▲4六歩 △7二金 ▲4七銀 △5一飛 ▲3六歩 △7三桂
▲3五歩

13 :名無し名人:02/07/20 03:42 ID:tWJpzFvs
今買えるゴキゲン中飛車の本って近藤プロの
「ゴキゲン中飛車戦法」だけですか?
来週には「ごきげん中飛車を指しこなす本」が出るようですが。

14 :名無し名人:02/07/20 06:46 ID:u5p3Roec

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲4五角 △5二飛 ▲3四角 △3二金 ▲6六歩 △5五歩
▲7八角 △6二玉 ▲8八銀 △7二玉 ▲7七銀 △8二玉
▲5八金右 △7二銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲4八銀 △9四歩
▲9六歩 △4四歩 ▲4六歩 △1四歩 ▲1六歩

不機嫌流の対策、無策に進めると後手は金銀が動けず作戦負け。

15 :名無し名人:02/07/20 13:47 ID:zludjez2
>13
ゴキゲン中飛車戦法 パワーアップシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4819703633/qid=1027140308/sr=1-106/ref=sr_1_2_106/249-4352939-1970753

あと,将棋世界にも連載してたよ.図書館に行けばバックナンバー見れる.

16 :名無し名人:02/07/20 13:52 ID:Uj/u01IA
>>14
棋力と戦法としての成功率を伺いたい。

17 :名無し名人:02/07/20 13:54 ID:zludjez2
>14
なるほど確かに角引きは左の方がいいね.一度実践でやってみます.
今まで俺が使ってた対策は,▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲7六歩で
△2二銀なら角換りに,△6六歩なら向飛車などの振り飛車になる.

18 ::02/07/20 14:17 ID:f/STNil6
俺はゴキゲン中飛車か三間飛車(升田式、石田流)、居飛穴しか指さないよ。
だいたい主導権を握れるし、早指しにはもってこいだよ。
4間飛車や横歩取りはみんな研究してるし、いかにも定跡って感じで
指してくるので嫌なんだよね。矢倉はよくわからん。

級の人で手っ取り早く初段になりたい人は3間飛車、ゴキゲン中飛車
居飛穴はお奨めするよ。慣れればある程度強い人に対しても
中終盤ぐらいまで五分五分で進めることが出来る。
あとは終盤力なんだが・・・

19 :14:02/07/20 14:29 ID:Qn3vpnIY
>>16
俺はあまり強くないけど、強い人に教えてもらった戦法です。
知ってて対策立ててないと、24でR2200くらいでもまずはまると言ってた。
俺はそこまでは言いきれないが、ゴキゲンに対する苦手意識はなくなった。

20 :ミズキ ◆MIZUKIDo:02/07/20 16:17 ID:flXTFT1.
ヤター、ゴキゲンで勝てますた。
ヘボい棋譜なので、上級者&段位者のゴキゲン使いの方々指摘がありましたら
おながいします。

先手:3級の方
後手:ミズキ

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2二角成 △同 銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7八玉 △6二玉
▲6八銀 △7二玉 ▲3八銀 △9四歩 ▲8八玉 △8二玉
▲7八金 △9五歩 ▲5八金 △3二金 ▲4六歩 △7二銀
▲7七銀 △5五歩 ▲4七銀 △5一飛 ▲4五歩 △6四歩
▲4六銀 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲5七金 △5一飛
▲3六歩 △3九角 ▲5八飛 △5七角成 ▲同 飛 △同飛成
▲同 銀 △5九飛 ▲2七飛 △3九飛成 ▲2六飛 △5八歩
▲6八銀右 △5九歩成 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △同 金
▲7五角 △4九龍 ▲6四角 △6九と ▲5三角成 △5七歩
▲5九歩 △同 と ▲5七銀 △5八と ▲6六銀右 △6八歩
▲2三歩 △3二金 ▲2二歩成 △同 金 ▲4四歩 △同 歩
▲3五歩 △6九歩成 ▲3四歩 △6八と引 ▲同 金 △同 と
▲同 銀 △6九龍 ▲7一角 △同 金 ▲同 馬 △同 玉
▲7九金 △6八龍 ▲同 金 △3五角 ▲2八飛 △4六角打
▲4一飛 △6一歩 ▲7七銀 △2八角成 ▲3三歩成 △3八飛
▲5八歩 △6八角成 ▲同 銀 △5八飛成 ▲6二角 △同 玉
▲4二飛成 △7一玉 ▲7二龍 △同 玉 ▲7九銀打 △5五馬
▲6六歩 △3八飛 ▲4八歩 △同飛成
まで112手で後手の勝ち

21 :名無し名人:02/07/20 20:57 ID:HGyNgMUo
>>13
まじっすか。買おうっと。

22 :名無し名人:02/07/20 20:58 ID:8pAW/64.
スレのタイトルが…

23 :名無し名人:02/07/20 22:02 ID:zludjez2
>>14
それ以降の指し手を見たいので,あれば棋譜を数局おながいします.

24 :(゚∀゚):02/07/20 22:37 ID:d.1zKt.s
最近、高段者の棋譜の入荷が出来ない(´・ω・`)ショボーン
よく見ていたDai.Suzuki氏がいない(´・ω・`)ショボーン
ゴキゲンよく使う高段者のHNキボンヌ

25 :なちゅひの弟子:02/07/20 22:50 ID:lPhLvFws
ミズキさんこんばんは。
棋譜見させていただきまた。勝利おめでとうございます。
私も勉強中のみなので、えらそうなことはいえませんが、
正直、途中まで負けていたと思います。

先手の方は45手目に飛車には飛車の手筋で受けたあたりから
その後の手が浮かばなかったみたいですね。

僕としては、桂馬使って中央突破する中飛車の棋譜が見たいんですけど
ないですか?桂馬二枚使って中央突破とか気持ちよさそうじゃない?はは

26 :ミズキ ◆MIZUKIDo:02/07/20 23:11 ID:flXTFT1.
>>25
レスありがとうございます。
桂馬二枚使っての棋譜は持ってないっす・・・( ´Д`)もうしわけない
個人的には中飛車は、ゴキゲンでの超急戦の棋譜くらいしか集めてないっす。

27 :なちゅひの弟子:02/07/20 23:25 ID:lPhLvFws
ご機嫌・・・は桂馬使わないんですか。うーむ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022808394/873
今この棋譜見てたんですけど、面白いですよ。
はやざしなんで手がわかりやすい。中飛車負けちゃいましたけど。
谷川さんといえば『攻めの手筋』という本が面白いです。
古本屋か定価でも600円ぐらいなんで本屋に取り寄せて読んでみてください

28 :ミズキ ◆MIZUKIDo:02/07/21 14:02 ID:GUoPih1s
棋譜見ました。
この棋譜いいですねぇ。実は先手32金型の急戦に勝率悪かったんで、
参考になりました。
『攻めの手筋』ですか・・・ちと探してみて、読んでみます。

29 :なちゅひの弟子 :02/07/22 12:53 ID:ZeILAniA
このスレは重複すれのようでしたね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017911553/l50
一応はっときます これがほんすれか?

30 :名無し名人:02/07/24 18:47 ID:r4Y2Elko
age

31 :名無し名人:02/07/27 01:58 ID:Z8G1ECjM
「ごきげん中飛車を指しこなす本」出版祝いage

32 :名無し名人:02/07/27 02:09 ID:rZOGS14c
漏れはゴキゲン使いだが、先手を持ったときに、相手が端歩を受けてきたらどうしてる?
ゴキゲン以外に切り替えるしかないのだろうか・・・

33 :名無し名人:02/07/27 02:10 ID:Ic5hpjyA
∧_∧
           ( ゚ ∀ ゚ )キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
 ______/| ヽ  l ヽ______
(∋     /  v   \|  ヽ      ∈)
  ̄ ̄ ̄ ̄|  /  。  l 。  人 | ̄ ̄ ̄
       / / ヽ ー   - / \\
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34 :名無し名人:02/07/27 02:10 ID:Ic5hpjyA
∧_∧
           ( ゚ ∀ ゚ )キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
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35 :名無し名人:02/07/30 22:55 ID:sFkfi4/c
>31 本屋で、見つけてパラパラ見てたが”なんじゃ〜こりゃ!!”って感じ・・・
   結局買ってしまったポ。

36 :名無し名人:02/07/30 22:57 ID:OZd2edl.
>>35
良本でしたか?

37 :名無し名人:02/07/30 23:07 ID:sFkfi4/c
>36 良本っう以前の問題だと思われ。
   まだ、全部読破してないのだが、結末がどうなるのか?今から楽しみではある。
   期待はずれの可能性は大だがナ・・・

38 :名無し名人:02/08/03 20:03 ID:lEtCQCF6
さしこなす本のシリーズって普通の将棋本とめくりが逆でしょ。
ちょっと抵抗があるんだよな。まあ、ごきげんは買うと思うが・・・。

39 :名無し名人:02/08/03 22:35 ID:gtaPYIpE
シリーズ通して逆なのか?、し、知らんかった。
また、コンちゃんが悪ふざけしてんのかと思ってたヨ。
しかし、なんだな。この本読んでると、昔習っていたソロバン塾のテキストを思い出した。
ぺらぺら、めくりながら読み進めていくのにオチ?はないのかヨ。

40 :名無し名人:02/08/04 00:26 ID:jDXh8sms
ゴキゲン中飛車戦法 パワーアップシリーズ

指しこなす本
どっちが出来がいいの?
一冊買うならどっち?

41 :名無し名人:02/08/04 01:58 ID:O42gD3to
今さらながらネーミングの由来を知りたいです

42 :名無し名人:02/08/04 02:01 ID:Uq8uVim2
>>40
パワーアップシリーズ。
ただし、指しこなす本の『進化するごきげん中飛車』の項目だけは立ち読みでもいいから
丸暗記することを薦める。

43 :名無し名人:02/08/04 02:05 ID:jDXh8sms
thanks>>42

44 :名無し名人:02/08/04 12:15 ID:GMEk3HuA
>>41
近藤がいつもごきげんそうだから。

45 :名無し名人:02/08/04 13:21 ID:ak9.glgc
>>41
5筋の位をとって銀で確保した形がゴキゲンに勃起したペニス
みたいだから

46 :名無し名人:02/08/04 13:32 ID:O42gD3to
>>45を採用します。
今日の子供将棋教室で力一杯説明します。

47 :名無し名人:02/08/04 13:34 ID:ICdd9O9s
あ    ほ

48 :名無し名人:02/08/04 13:50 ID:SFas8TNI
>力一杯


49 :名無し名人:02/08/04 14:29 ID:ypuKusQQ
>>46
なんかジャージの股間にテントはったみたいな形でしょ?

50 :名無し名人:02/08/09 00:22 ID:s9LD3/XI
ゴキゲンでタニーがタイトルを取ったら、近藤さんは、升田賞を取れますか?
(大相撲では、その場所で倒した人が優勝したら殊勲賞をとれることがしばしばあるので)

51 :名無し名人:02/08/09 00:26 ID:r./nW4gg
>>50 http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=50%82%AA%8F%A1%93c%8F%DC

52 :名無し名人:02/08/09 00:28 ID:lSAYaUAw
>>50
___       ___ .\   |    ハァ?       |/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/  /
|ハァ?|       |ハァ?|  \.└――──―── / /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/  /
 ̄∩( ゚Д゚ ) 〃 ̄∩( ゚Д゚ )\  ヽ(゚Д゚ )ノ   ./ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/  /
  ヾ.    )    ヾ.    ) \∧∧∧∧∧/ /(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?/  /
  | | |      │ │ |  .<     激 >.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
  (__)_)    (__)_) <    ハ し>.|    (゚Д゚)ハァ?  最 中  | ./
────────────< な  ァ  く >────────────────
|o ゝ○ノ|     ::/^'ヽヽ:::::::< 予 ?    > / ○   _ ○\   /
.ヽ( )_,,ノ      |ゝ○_ノ o|:::::< 感 >268  >(      ││   )<  / \ ア ?
^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  ::l< !!      > \    丿 |   /   \
~~   ( / ̄ ̄ヽ    -‐‐‐--l-∨∨∨∨∨.  /     ̄ ̄   \    \____
 ,,,, |  |||!|||i|||!| |   ~^'‐..,,_/  /. ____.\(            )
(:::::}| :| |ll ll !! !.| |   ,,,,  イ ~''/  Ю)__) \           /
. ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l ./   | ゚Д゚.| ハァ? . \    |    |(゚Д゚) ハァ?
.   | | !     | l  ~~  l /    ^^^^^        \.   \    \⊂)

53 :名無し名人:02/08/09 00:32 ID:nMyMfOKc
(´-`).。oO(>268ってのはコピー元の番号だな)

54 :名無し名人:02/08/10 20:08 ID:gTFq2vpc
>>50
近藤五段は升田幸三賞を取りました。
しかも今年。

55 :名無し名人:02/08/11 06:13 ID:QoR7qMWE
24でも結構流行ってるよね
高段者同士の対局でも多く見られるようになった

56 :名無し名人:02/08/16 23:10 ID:pHosAr/l
私は、只今ゴキゲンの定跡をパソコンに登録中です。結構はまる鴨!

57 :名無し名人:02/08/16 23:40 ID:k/ZdnH+1
>>56
定跡の登録とかって、どうやってやんの?
よかったら、教えてくだされ。
なんとなくは分かるんだけど、具体的にどんなものを使ってどうやるのか・・・( ´Д`)

58 :名無し名人:02/08/17 22:54 ID:iWW2GLpV
私の場合、柿木将棋を使っています。
柿木将棋は定跡ファイルを新規に作成する事ができるので、ゴキゲンの本を買ってきて
そのまま変化手順を入力していけば良い訳です。もちろん、後からの編集も可能ですから
プロの棋譜(例えば羽生vs谷川戦など)を後から入力する事もできます。
入力といっても、画面上の駒をマウスで動かすだけなので簡単ですヨ。
一度入力してしまえば、コンピュウターとの対局も必ずゴキゲンの変化になるので定跡の確認には
良い練習相手になってくれます。
後、よくある貼付棋譜も、コピー→貼付で画面に棋譜を取込めるので(NHK杯スレの棋譜など)
非常に便利です。最近のソフトならどれでもできるんじゃないかな?

59 :57:02/08/17 22:57 ID:0pBnReLw
なるほど。
( ´∀`)ありがd

60 :名無し名人:02/08/18 03:14 ID:g2Od4+h4
最近,面白い将棋が指せました.私はかなりいい加減に指してますが,
初段相手ならこれ位でもひっかかってくれるということで.

棋戦:自由対局室
先手:初段
後手:自分

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲7八金 △5二飛
▲2五歩 △6二玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲2八飛 △4四角 ▲4六歩 △2六歩
▲3六歩 △3三銀 ▲4五歩 △5三角 ▲3七角 △2二飛
▲3八銀 △5二金左 ▲7七銀 △4四歩 ▲2六角 △同 飛
▲同 飛 △1五角 ▲2五飛打 △4五歩 ▲1五飛 △2六角
▲3七角 △1五角 ▲同 角 △2五飛 ▲3七角 △3五歩
▲2六歩 △2二飛 ▲3五歩 △7二玉 ▲6八玉 △3六歩
▲4八角 △4六歩 ▲3九金 △4二飛 ▲5八玉 △4四銀
▲3四歩 △3五銀 ▲5六歩 △3七歩成 ▲同 角 △3六銀
▲4八歩 △3七銀成 ▲同 桂 △3六角 ▲5七玉 △5九飛

まで66手で後手の勝ち


61 :名無し名人:02/08/18 05:37 ID:IhdB0hvk
生意気な書き方です

62 :名無し名人:02/08/18 19:45 ID:BnU7cE2B
ゴキゲン中飛車を指しこなす本
のごきげん流のカウンター問8で
居飛車側が△4四馬と下がったのに対して
▲5五銀と合わせるのが攻守とあるけど、
実戦だと△3三馬とされるんだよねえ。

63 :名無し名人:02/08/18 19:51 ID:BnU7cE2B
地味だけど2二銀と合わせるか。。。

64 :名無し名人:02/08/18 20:56 ID:gm82aAIm
角交換されるとイヤだからゴキゲン辞めますた。。。(U_U)。。。

65 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/08/19 17:41 ID:UTxeYCnz
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角

ワカラソ・・・

66 :名無し名人:02/08/19 20:23 ID:/js4x4TQ
>>65
漏れもこれ系の変化が隅々まで知りたい。
いずれプロの間で結論が出るかもしれんが。

67 :名無し名人:02/08/19 20:42 ID:LJ9CosXf
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角
▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △7二玉 ▲2三角 △5一金右
▲6六香 △5四銀 ▲3四角成 △6二銀 ▲2四歩 △2二歩 ▲1三龍




68 :名無し名人:02/08/19 21:04 ID:/js4x4TQ
>>67サンキュー
でもこれって、後手がよさそうに見えるぞ。


69 :名無し名人:02/08/19 21:10 ID:CPKVMLMD
▲2三角の変化は後手良しと思われる。
代えて▲2二歩は、△5三香、▲3六角、△6二銀で優劣不明。

70 :名無し名人:02/08/19 23:55 ID:emn8rjzg
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金△5五歩▲2四歩
△同 歩▲同 飛△5六歩▲同 歩△8八角成▲同 銀△3三角打▲2一飛成△8八角成
▲5五桂打△6二王▲1一竜△9九馬▲6六香打△5四銀打▲2二歩打△5五銀▲同 歩
△5六香打▲2一歩成△4二銀▲2三角打△5一金▲3一と△5八香成▲同 金
△3一銀▲同 竜△5七歩打▲6八金△5五飛▲6九銀打△8九馬▲3四角成△7九馬
▲5六香打△5八金打▲同 銀△同 歩成▲同 玉△4五桂打▲5五香△5七銀打
▲4九玉△6八馬▲6三香成△同 王▲4五馬

まで、57手で先手の勝ち

71 :名無し名人:02/08/20 00:26 ID:x3FxeA7+
先手22歩に、後手52香車の変化はどうなんだろう・・・?

なんだか戦法スレとして盛り上がってきて、嬉しいぽ( ´∀`)

72 :名無し名人:02/08/20 02:19 ID:2Fv2av8N
そぼくな疑問なんだけど、22歩を同飛ってとったらどうなるん?

73 : :02/08/20 02:41 ID:7jLdUMmB
>>71

△5二飛

74 :名無し名人:02/08/20 10:39 ID:VxqhuY4o
>>69
最後は △6二銀→ △7二銀ですか?
この変化も後手がよさそうに見えるんですが。

>>70
誰の棋譜ですか?
>>72
御意
>>73
それだとならばないんですが。

75 :名無し名人:02/08/20 10:53 ID:vL8tq/OC
>>72
同龍同銀36角か?

76 :名無し名人:02/08/20 12:50 ID:B4E7USoi
近藤さんを怒らせたい

77 :近藤:02/08/20 15:24 ID:reXIMaL7
>>76
ブチ殺すぞ

78 :名無し名人:02/08/21 14:48 ID:c6ntdKTS
↑本物?


79 :名無し名人:02/08/21 16:28 ID:MVQrrszp
>>78
もち

80 :名無し名人:02/08/21 16:29 ID:ZjONuPd1
ゴキゲン相手にするの飽きてきたな

81 :名無し名人:02/08/23 20:52 ID:5bV1evjx
対ゴキゲンには5八金右型を愛用しているのだが、
6二玉と上がられてばっかりだ。
激しい変化を所望してるのにガックシだよ。


82 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/08/23 20:54 ID:vPUoN262
そりゃぁゴキゲン側が悪くなるからだよ

83 :名無し名人:02/08/23 21:51 ID:62eQjFyH
>>81
俺はそれやられると絶対突っ込むけどな。
やりたくてしょーがないけど。めったにないや。

84 :名無し名人:02/08/24 02:21 ID:Ho1aQMYo
>>70
後手の持駒:金 桂二 歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v金 ・ 龍 ・ ・|一
| ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 馬 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 香 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩v歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・v馬 ・ 銀 玉 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀 香 歩二 
手数=43 ▲3四角成 まで

後手番

ここで 56桂は?後手が良さそうなんだけど.


85 :名無し名人:02/08/24 04:07 ID:F1L6GAhH
思うんだけど、76歩、34歩、二六歩、54歩、の次25歩を保留したら技かかりにくいと思うんだが、
どうでつか?

86 :名無し名人:02/08/24 08:32 ID:02r1b2/l
>>85
技はかからないが、普通の振り飛車模様になるんじゃないかな?

87 :名無し名人:02/08/24 10:29 ID:F1L6GAhH
ゴキが優秀だと思ってるので。
あんまガンガン逝くのは居飛車悪そう。

88 :名無し名人:02/08/24 18:42 ID:DVHf0sCy
>>85
楽々5五歩と位を取られて、後手は将来5四銀型に組めるのに、
先手は代償が無い(例えば7八金型なら2筋の歩を切れるという代償がある)
ので不満。

89 :名無し名人:02/08/24 20:32 ID:n+zS7oDK
ゴキゲン、対ゴキゲン両方指すが楽々5四銀型をつくられたら
いい、悪いは別で居飛車が損だと思う。

90 :名無し名人:02/08/25 00:11 ID:RXNehIZV
オレは穴熊に頼るぞ。
少々、作戦負けでも、何とかなることが多い。

91 :かなりごきげん:02/08/25 16:12 ID:onOzHwz1
かたーよ。初段に初めてかター。
さすがご機嫌。かなりご機嫌。

92 :名無し名人:02/08/25 16:14 ID:Q50zkqxK
>>91
相手はきっと今度から不機嫌を指すだろう(w

93 :かなりごきげん:02/08/25 16:16 ID:onOzHwz1
▲7六歩(77)△3四歩(33)▲6六歩(67)△5二飛(82)▲2六歩(27)△5四歩(53)▲5六歩(57)△4二銀(31)▲2五歩(26)△3三角(22)
▲4八銀(39)△5三銀(42)▲5八金(49)△6二王(51)▲6八玉(59)△7二王(62)▲5七銀(48)△8二王(72)▲4六銀(57)△4四銀(53)
▲6七金(58)△5五歩(54)▲同 歩(56)△同 銀(44)▲同 銀(46)△同 飛(52)▲5六歩打(56)△5二飛(55)▲7八玉(68)△7二銀(71)
▲6八銀(79)△9四歩(93)▲9六歩(97)△5一金(41)▲5七銀(68)△1四歩(13)▲1六歩(17)△1五歩(14)▲同 歩(16)△同 香(11)
▲1六歩打(16)△同 香(15)▲同 香(19)△1五歩打(15)▲2四歩(25)△同 角(33)▲2七香打(27)△3五角(24)▲1五香(16)△3三桂(21)
▲2三香成(27)△5七角成(35)▲同 金(67)△4五桂(33)▲6七金(57)△5五歩打(55)▲同 歩(56)△5七歩打(57)▲3三成香(23)△5八銀打(58)
▲同 金(69)△同 歩成(57)▲同 飛(28)△5七歩打(57)▲2八飛(58)△5八銀打(58)▲7七金(67)△4七銀成(58)▲9七角(88)△5五飛(52)
▲2二飛成(28)△5八歩成(57)▲6四銀打(64)△6八と(58)▲8八玉(78)
△5八飛成(55)▲6三銀成(64)△6七と(68)▲7八銀打(78)△同 と(67)
▲同 金(77)△6九銀打(69)▲7二成銀(63)△同 金(61)▲6四角(97)△7八竜(58)▲9七玉(88)△9五歩(94)▲同 歩(96)△9六歩打(96)
▲同 玉(97)△8五銀打(85)


94 :名無し名人:02/08/25 20:51 ID:3ifiE6Ww
ごきげん中飛車ってさ、振り飛車じゃないよね。指すときの感覚が・・・。
超急戦の変化になると、なんというか横歩とか相掛り的な居飛車感覚が要求される戦法だと思う。
そう思わん?

95 :名無し名人:02/08/25 23:54 ID:WSPu3xtC
>>94
思う。それからこれこそ変化手順を頭に入れてないと
気づくとすぐ手遅れになる、激しい場合はね。

個人的には先手に穴熊模様にされるとつらいんだよね。
急戦に来てくれると後手もいろいろやれそうなんだけど、ただ弱いだけかな?

96 :名無し名人:02/08/25 23:56 ID:NtMswAII
そうかい?
アナグマに対しても結構面白くない?

97 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/08/26 22:16 ID:iACHZ5fJ
テスト

98 :名無し名人:02/08/28 08:46 ID:vzCoLfFZ
新刊発売age。レベルは中級から上の棋力保持者対象らしい。

99 :名無し名人:02/08/28 08:58 ID:cpHbAm28
>>98
指しこなす本以来、ごきげん中飛車関連の本って出たの?

100 :名無し名人:02/08/28 08:58 ID:cpHbAm28
ついでに。
はまぐそ100get

101 :名無し名人:02/08/30 01:14 ID:qT9Hmivn
>>96
いやあがっちり穴熊に囲われるとつらい…

これはゴキゲンだからじゃなくて中盤少々良くても強引に攻められて…

102 :名無し名人:02/08/30 22:12 ID:daLTkgph
5四銀型組めてるのに穴熊相手がつらいと思うんなら、
振り飛車やるのが向いてないんだと思う。

と言うだけで終わってしまっては単なる煽りなんで、一応対策。
1.相穴熊にする。
2.居飛穴が完成する前に、△4二飛〜△4五歩と動く。
  居飛車が▲3七桂と4筋交換を拒否したら、△3二飛から
  3筋交換して浮き飛車にする。

穴熊相手でも、先に捌ければ勝てるはず。頑張ってください。

103 :サンプル特集:02/08/30 22:17 ID:bUy/iunI
有料サイトでの【サンプル】集めました!!
無料で見れて、絶対オトク!ヌケル!!
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/JPCKS

104 :名無し各人:02/08/31 21:14 ID:onUCbSSA
のんきに穴熊組まれるのを見てたらだめだよ。
ガンガン攻めるべし。


105 :名無し名人:02/08/31 21:17 ID:5TUjVx/O
新刊=指しこなす本
と思われ。

106 :名無し名人:02/09/01 10:56 ID:zzVf8AdL
>>102
俺もともと居飛車持久戦が得意なんでね…
まあここは幅を広げるという意味で頑張って見ますよ。

107 :名無し名人:02/09/03 12:42 ID:fCeGll/R
102がイイコト言った。居飛車の桂頭は結構負担になる。

108 :名無し名人:02/09/04 23:15 ID:TX5AHMzS
 相振りとか自己流な奴が相手だと、フキゲンになりません?本買ったけど、
相振りも覚えないと。

109 :名無し名人:02/09/07 21:27 ID:iO4tSRgN
お前ら棋譜4つほど貼ろうと思うのですが、イイですか?

110 :名無し各人:02/09/07 21:30 ID:gEIGInW0
>>109
いいよ。ガンガン貼ってよ。

111 :名無し名人:02/09/07 21:50 ID:iO4tSRgN
スマソ、3つですた。
最後はの棋譜は、ちとごきげん中飛車スレ住人に問題提起する棋譜かもね。
んじゃあ、貼りますね。

先手:青野照市
後手:久保利明

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △5四銀
▲2二歩 △5五銀 ▲同 歩 △同 飛 ▲4六銀 △5二飛
▲2一歩成 △5四桂 ▲3六角 △6六桂 ▲同 歩 △5四香
▲同 角 △同 飛 ▲5五歩 △5一飛 ▲3一と △同 金
▲5四歩 △5二歩 ▲5五桂 △7二玉 ▲5三歩成 △同 歩
▲4三桂不成△6六馬 ▲5一桂成 △1一馬 ▲6一成桂 △同 玉
▲6四歩 △2七角 ▲3八銀 △同角成 ▲6三歩成 △4九飛
▲6八玉 △5六桂 ▲5七玉 △3九馬
まで64手で後手の勝ち


112 :名無し名人:02/09/07 21:53 ID:iO4tSRgN
先手:上野裕和
後手:日浦市郎

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △5四銀
▲7九金 △5五銀 ▲同 歩 △5六香 ▲5七銀 △同香成
▲同 金 △7四桂 ▲5六香 △6六桂 ▲同 歩 △2二飛
▲2八歩 △3八香 ▲2二龍 △同 銀 ▲3八銀 △9八飛
▲4八飛 △8八銀 ▲6九金 △8九馬 ▲2七角 △4四桂
▲6五香 △5二金左 ▲6三香成 △同 金 ▲7五桂 △7二銀
▲6三桂成 △同 銀
まで56手で後手の勝ち

変化:37手
▲同 龍 △同 銀 ▲5四歩 △5二歩 ▲5三桂
*こういう攻め方もあるが、92まで逃げられる後手玉の懐は広いか。

変化:29手
▲6三香成 △同 玉 ▲4五角 △5四歩 ▲5六角 △5五馬
*これは、後手良しだろう。
まで34手で中断


113 :名無し名人:02/09/07 21:57 ID:iO4tSRgN
先手:橋本崇載
後手:平藤眞吾

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △5四銀
▲2二歩
*現在のところ、この戦型では本局が最新。
△5三香 ▲3六角 △7二銀 ▲2一歩成 △5五銀 ▲同 歩
△7四桂
*△55同香と走る順が有力。
▲3一と △6六桂 ▲同 歩 △5六香 ▲4一と △6六馬
▲4二と
*22にたらした歩が、ここまで働けば先手勝ちだろう。
△同 飛 ▲5一銀 △7一玉 ▲4二銀不成△5八香成 ▲同 金
△5五香 ▲6二金
まで47手で先手の勝ち

変化:48手
△同 玉 ▲5二飛 △7一玉 ▲6一龍 △同 銀 ▲8二銀
まで5手詰

変化:42手
△同 金 ▲5四桂 △同 香 ▲5三銀 △同 玉 ▲5一龍
*これでは、後手つらすぎる・・・。
まで47手で中断


114 :名無し名人:02/09/07 21:59 ID:iO4tSRgN
最後の棋譜だけ、ごきげん側負けです。
途中図居飛車側の36角に対する対策ってないんですかねぇ( ´Д`)

115 :名無し名人:02/09/08 09:20 ID:MvrZihj6
56歩のところを、32金とする。

つーか、2chで聞いても答えは出ないワナ。
プロでも分からないんじゃ。

116 :名無し名人:02/09/08 09:53 ID:i8omRz2O
将棋世界にあった、王位戦第1局の感想戦手順。

▲3六角、△7二銀、▲2一歩成、△5五銀、▲同歩までは>>113の棋譜と同じ。
この棋譜にあるように、32手目はやっぱり△5五同香みたい。
で、▲3一と、△5八香成、▲同金、△5七歩、▲5四歩が研究されてて、
以下△5八歩成、▲同玉、△7四桂で後手の勝ち筋。

だから、先手は▲5四歩までのどこかで変化しなきゃならないんだけど、
残念ながらその手順は載ってない。

誰か有力手順を発表してみてちょ。

117 :名無し名人:02/09/08 10:50 ID:CkXkvi0F
>>116
おお、なるほど。
しかし、
>▲3六角、△7二銀、▲2一歩成、△5五銀、▲同歩までは>>113の棋譜と同じ。
この棋譜にあるように、32手目はやっぱり△5五同香みたい。
で、▲3一と、△5八香成、▲同金、△5七歩、▲5四歩が研究されてて・・・

とあるのですが、▲3一とでなく、▲5四歩と変化された場合どうしたらいいんでしょうか?
自分のような級位者同士の戦いだと▲5四歩が多いと思うのですが、いまいち対策がワカラソ。


118 :名無し名人:02/09/08 10:53 ID:TZTuC5gC
>>116
こんなのありますけど...
http://homepage2.nifty.com/shogi/joseki/naka/naka4/naka4-1/naka4-1mf.html


119 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/08 14:46 ID:rEN3yQDT
>>117
74桂馬

120 :(゚∀゚):02/09/12 00:51 ID:O+PDnFTM
33角の変化例。(゚∀゚)アヒャ!
一応名前は伏せときます(;゚∀゚)
24の高段者(5−6段)です。

▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △5四歩  ▲2五歩  △5二飛  
▲5八金右 △5五歩  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △5六歩  
▲同 歩  △8八角成 ▲同 銀  △3三角  ▲2一飛成 △8八角成 
▲5五桂  △6二玉  ▲3三角  △8九馬  ▲1一角成 △5四銀  
▲3三香  △3二桂  ▲2三歩  △5五銀  ▲同 歩  △9九馬  
▲2二歩成 △5六香  ▲3一と  △5七歩  ▲6八金寄 △5五飛  
▲4六銀  △7七桂  ▲4八玉  △6九桂成 ▲5五銀  △6八成桂 
▲3二香成 △5八歩成 ▲3八玉  △2六歩  ▲同 竜  △3五金  
▲5六竜  △3二金  ▲同 と  △2三香  ▲4二飛  △5二金打 
▲5三銀  △同 玉  ▲6四銀  △6二玉  ▲5二竜  △同 金  
▲5四桂  
 まで、61手で先手勝ち


121 :(゚∀゚):02/09/12 00:52 ID:O+PDnFTM
▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △5四歩  ▲2五歩  △5二飛  
▲5八金右 △5五歩  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △5六歩  
▲同 歩  △8八角成 ▲同 銀  △3三角  ▲2一飛成 △8八角成 
▲5五桂  △6二玉  ▲3三角  △8九馬  ▲1一角成 △5四銀  
▲3三香  △3二桂  ▲2三歩  △5五銀  ▲同 歩  △9九馬  
▲2二歩成 △5六香  ▲3一と  △5七歩  ▲4八金  △7七馬  
▲4九玉  △6七馬  ▲3八玉  △5八歩成 ▲4一と  △4八と  
▲同 銀  △3五桂  ▲4二と  △5五飛  ▲6四歩  △2七金  
▲3九玉  △5八香成 ▲6三歩成 △同 玉  ▲6一竜  △6二歩  
▲5八金  △同 馬  ▲6六香  △6四金  ▲7二銀  △同 銀  
▲5二竜  △同 飛  ▲6四香  △5四玉  ▲5五金  △同 玉  
▲3二香成 △4四銀  
 まで、68手で後手勝ち



122 :(゚∀゚):02/09/12 00:53 ID:O+PDnFTM
▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △5四歩  ▲2五歩  △5二飛  
▲5八金右 △5五歩  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △5六歩  
▲同 歩  △8八角成 ▲同 銀  △3三角  ▲2一飛成 △8八角成 
▲5五桂  △6二玉  ▲3三角  △8九馬  ▲1一角成 △7二玉  
▲4三桂成 △5六飛  ▲5七歩  △7六飛  ▲1二竜  △4二歩  
▲5三成桂 △5二歩  ▲5四成桂 △6二銀  ▲4四馬  △3二桂  
▲6六馬  △同 飛  ▲同 歩  △2七角  ▲5五成桂 △2八歩  
▲2三竜  △2九歩成 ▲2七竜  △3九と  ▲8六香  △7一桂  
▲2三竜  △6七銀  ▲4五角  △5八銀成 ▲同 金  △4五馬  
▲同成桂  △7八角  ▲5六角  △同角成  ▲同 歩  △7七角  
▲6八銀  △9九角成 ▲5五角  △5三香  ▲4六角  △5六香  
▲5七歩  △7八銀  ▲6七金  △3八と  ▲4八飛  △6九金  
▲5八玉  △6七銀成 ▲同 玉  △4八と  ▲5六玉  △6八金  
▲5四成桂 △8九馬  
 まで、80手で後手勝ち

以上3つどす。(゚∀゚)アヒャ!

123 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/15 23:54 ID:eNrnlYNX
ゴキゲンは結構使えるね。

124 :ハマグリくん ◆TINKO09A :02/09/22 02:15 ID:GDb9P/X1
コバケン中飛車

125 :ハマグリくん ◆KsAC0/1g :02/09/22 02:32 ID:pcsikb6x
ゲキゲン中飛車

126 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/22 02:42 ID:GDb9P/X1
島ケン中飛車

127 :名無し名人:02/09/25 13:16 ID:w1gJoyl7
>>122
役に立ったよ。ありがと。



128 :名無し名人:02/09/25 13:37 ID:J/fkjxdd
結局33角の変化の変化はどっちがいいんだ?

129 :mikochan:02/09/29 15:56 ID:Upn3FBbw
ゴキチュウって言うんでしょこの戦法
名前がかわいいよね

130 :maikochan:02/09/29 16:39 ID:Upn3FBbw
ごきげん飛車の本っていいですよね
あの本全部やったらあとは他の定跡覚えなくていいのでしょうか?
何かごきげん飛車をサポートするような戦法あったら教えてください

131 :名無し名人:02/09/29 17:00 ID:5lHOiQfB
>>130
5筋の位取れたら(56銀型中飛車)、穴熊に組んでみる順も堅くてお勧めです。
とはいえ、穴熊は独特な感覚が要求されるから向いてないと思ったらやめるべき。

132 :maikochan:02/09/29 19:28 ID:XC5KYE/Z
>>131
レス本当にありがとう
超急戦じゃない時穴熊が有力ってことですね
まだ中飛車にしたことすらないので今は自信がないので
定跡覚えてから試してみますね

133 :名無し名人:02/09/29 23:53 ID:42vfFrpM
>>131
組ませてもらえたら、相穴熊になっても5筋の位の分だけ作戦勝ちだけど、
▲3七銀〜▲4六銀、もしくは▲4七銀〜▲3六銀と動かれたとき、
中途半端な形で戦うことになるのでつらいと思われ。

134 :maikochan:02/09/29 23:57 ID:epgy/1oX
>>133
う〜ん 相手の出方によってのバランスも大事ということですね
参考になります

135 :丸山忠久:02/09/30 00:03 ID:PysLsMw9
ふふふ。
ゴキゲン中だし。
中原センセイの得意戦法だね。
ふふふ。ふふふ。


136 :名無し名人:02/10/01 14:12 ID:/CrBs4jO
初手▲5六歩だと投了するやつが居るんですが。

137 :名無し名人:02/10/01 14:24 ID:tg7lxEmh
ごきげんがはやってるから自分もチト真似してみたんだけどさ
どいつもこいつも4三銀・6三銀型にして中央がっちり守って来るんだよ
定跡しらないしどうしていいかわかんねーから結局3間とか向かいに振り直して指したよ
今度本買って勉強するぜ〜おすすめなのを頼む。

138 :名無し名人:02/10/01 16:15 ID:HTrym1pJ
>>137
ごきげん中飛車(パワーアップシリーズの方)&中飛車戦法(杉本昌隆 著)
この二つで、急戦&持久戦(対穴熊・左美濃)対策は何とかなるはず。
ごきげん中飛車のほうはでてから少し経ってるから、図書館にも出回ってるかもしれない。
中飛車戦法の方はまだ新しいんで、買え。

この二つ真面目に勉強してダメなら、相当向いてないか力が無いかのどちらかなのであきらめんしゃい。

139 :カニタマ ◆Ytn5MZ2k :02/10/01 21:50 ID:Pqrh2VK5
ゴキ中とヒラメって左金の位置以外にどこがちがうのですか?

140 :名無し名人:02/10/02 08:00 ID:fsEQrwmx
>>138
ありがとさん
いつかおまいを倒してやるニダ
今でも十分かもね。ふふふ。

141 :maikochan:02/10/02 17:27 ID:b+VD37La
ごきげん中飛車なかなか出来ないことに気づきました
普通の中飛車も覚えなきゃだめなのかなぁ
って書いてる上に書いてありました
よってsage、買うつもりはないけど

142 :名無し名人:02/10/02 17:36 ID:nTbHBvOa
>>141
なかなかできないってどういうこと?
▲7六歩、△3四歩、▲2六歩、△5四歩で、次に▲5六歩じゃない限りは
ゴキゲン中飛車になると思うんだけど。
▲5六歩は馬を作り合う乱戦を覚悟しなきゃならないから、居飛車も指しづらいはず。

143 :maikochan:02/10/02 18:53 ID:AKYDWvnH
>>142
よく見たら乱戦だけがごきげん中飛車じゃないみたいですね
角道相手が開けてくれないので勘違いしてました初心者なのでご勘弁ください

144 :名無し名人:02/10/03 11:44 ID:xNu7BtdM
ゴキゲン側はどういう対応が一番嫌なの?
僕はいつも三間に振ってるけど。
(四熊と相振しか出来ないので。)

145 :ハマグリ ◆ZLTUaz4ne2 :02/10/03 15:55 ID:0819JFPQ
>>144
58金の急戦が嫌。
居飛車側にいろいろ対策がありそうで。。。

146 :夜のゴキゲン中飛車 :02/10/03 20:44 ID:ogX1uN6J
近藤五段、結婚おめでとうございます!

147 :名無し名人:02/10/05 08:55 ID:IHO8XPRK
>>144
不利になるわけじゃないが、相振り。

148 :名無し名人:02/10/05 08:58 ID:Efz/Xkmq
>>144
早繰り銀にされるのが嫌。圧迫されて大変。
反対に穴熊はカモ。
相穴熊なり、先に動くなり、そうそうゴキゲンが悪くなることはない。

149 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/06 19:06 ID:f/XDTpxn
先手の時
こんな感じで相手が飛車先ついたり角道あけてくれない時どうすればいいの?
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲9八香 △1二香


150 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/06 19:10 ID:f/XDTpxn
角道閉じてくれないのまちがいでした


151 :名無し名人:02/10/07 11:35 ID:3ecGraNI
結婚したの?マジ?

152 :名無し名人:02/10/07 17:15 ID:p5EcGR+e
連盟サイトみてみそ。
この場をお借りして言わせていただきます。

ご結婚、おめでとうございます!!どうかお幸せに。



153 :名無し名人:02/10/07 17:58 ID:cz10w3zq
>>149
「あのねえ、僕だって何が何でもでゴキゲンにこだわってるわけじゃないんだよ」
うろ覚えby近藤5段

154 :名無し名人:02/10/07 18:40 ID:sCAIGkaA
ゴキゲンは相手が避けようと思えば避けられる戦法。
ただ、他の戦形との兼ね合いで避けられづらいというだけで、
>>149みたいにひたすら拒否されたら他の戦法を選ぶしかない。
ってか穴熊の可能性も低くなってるし、四間にでもすりゃ不満無し。

155 :名無し名人:02/10/07 21:26 ID:RPgjKXeg
>>154
なるほど、四間もいいね。

漏れは穴熊が消えてるから、ノーマルの中飛車で指すかな。
中飛車なら、居飛車急戦にそうそう簡単につぶれることはないからな。

156 :名無し名人:02/10/07 21:31 ID:RPgjKXeg
ああ、俺のID・・・
ゲ製作板なら、神のIDなのに・・・(つд`)

157 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/08 16:35 ID:1X4HNS9y
レスくれた>>153 >>154の方
ありがとう
ところで、ごきげん中飛車の本1回読み終わったんだけど
書いてあるような角道をいかしてガンガン攻めたり相手の離れ駒を
計算しながらゲームを作っていく自信が全くないんだけど
たくさん読んだら出来るようになるのかな?


158 :名無し名人:02/10/08 22:36 ID:jz2wsCjf
>>157
漏れは100%、52金型で、行くのでそれだけ勉強してください

159 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/09 15:52 ID:rxUrLBkH
>>158
2ページだけ載ってる乱戦系のやつかな
あまり覚えてないから適当にやるかな


160 :名無し名人:02/10/09 16:05 ID:xIAjVvwt
>>159
ここでも相当語られた形なので、過去ログ読みましょう。

161 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/09 16:40 ID:rxUrLBkH
>>160
あんまり書いてなかったけど
たぶん2ページだけのってる飛車と香交換するやつですね
あの変化って難しいですね、あまりごきげん飛車側をもちたくないです

162 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/09 16:43 ID:rxUrLBkH
乱戦さけて62王に上がったほうがいいんですね
でもこの形ほとんどのってないから勉強のしようがないです

163 :名無し名人:02/10/10 20:01 ID:BMLys4Mx
チト田幸三

164 :名無し名人:02/10/11 09:52 ID:EbS+C3Va
近藤さんは先手番ならどんな戦法つかってるの?

165 :あすちな ◆Z2/MWX8das :02/10/14 14:35 ID:scbQiJwb
先手:居飛車58金型
後手:ごきげん中飛車

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角

ごきげん側次の一手は、99馬が最善?

166 :名無し各人:02/10/15 16:17 ID:Gunsrh9c
>>165
週刊将棋の鈴木七段の連載、今週この7五角対策だった。
来週以降も続くご様子なので読んでミソ。

167 :あすちな ◆Z2/MWX8das :02/10/15 20:18 ID:TPBJ1v7Z
>>166
ありがd

読んでみます。

168 :名無し各人:02/10/19 19:38 ID:qdhunUKF
>>164
先手番でもゴキゲン♪

169 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/23 17:21 ID:JwvYwFe9
52金型はきつい

170 :名無し名人:02/10/25 17:41 ID:g6OkAvWB
最近、このスレ元気ないな…
ageとく

171 :名無し名人:02/10/25 17:57 ID:rBhyTsV/
後手番エ−ス85飛車は36歩で崩壊してしまった。
よってご期限の需要が今後伸びると思われ..

172 :名無し名人:02/10/25 18:24 ID:/CdhmlYk
5筋位取りが熱い!

173 :名無し名人:02/10/25 19:02 ID:dDGhu3oh
風車>>>>ゴキゲン>>85飛

みんなも風車を指そう

174 :名無し名人:02/10/25 19:24 ID:mAVPJfTT
http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

175 :名無し名人 :02/10/25 19:44 ID:l3K2RYkE
3六歩とは青野さんの手のことですか?

176 :ラブ :02/10/26 11:15 ID:4Nke/Zer
ココのスレでわからん事は
自戦記共同(以下自主あぼ〜ん)のダブル何だかに聞いてみたら?
漏れは彼の自戦記を見て(以下自主アボ〜ン)。

177 :名無し各人:02/10/26 16:55 ID:1LaDM2Dm
>>175
おそらくそうと思われ


178 :とらひこ:02/10/27 14:02 ID:OVEyHunx
ごきげん中飛車なんて、邪道な戦法はやめて
将棋の純文学と呼ばれる、穴熊を指すべし。


179 :名無し名人:02/10/27 14:11 ID:1phhYcaH
>>178
将棋の純文学は、「カニカニ銀」。

180 :名無し名人:02/10/28 23:25 ID:3A5XKo3I
級位者はゴキゲン中飛車やめれ。お前、それ原始中飛車
よりも無理攻めちゃうんかと。

181 :名無し名人:02/10/28 23:28 ID:okVnp3Cj
>>180
級位者だと無理が通るのでは?

182 :名無し名人:02/10/29 08:49 ID:dtEcnnRC
>>180
まいこたんにやられた過小の方ですか?

183 :名無し名人:02/10/29 08:57 ID:5RZVR1w3
>>180
うるせぇ、馬鹿。

お前は初心からやりなおしてこい!

184 :名無し名人:02/10/29 16:59 ID:265Gic14
>百八十参
( ´,_ゝ`)プッ

185 :名無し名人:02/10/29 19:16 ID:ou3bYgQX
ゴキゲンの真の狙いは、5筋位取りの持久戦にある。
それを嫌って攻めてるのは居飛車の方だが、急戦で咎め切れていない感じ・・・だと思うのだが。

ゴキゲンは結構優秀じゃないの?


186 :名無し名人:02/10/29 21:05 ID:+qbxzVqG
>>180
同意。級位者のは駒組みが同じだけで、捌きがイモ

187 :345:02/10/30 02:09 ID:gRDJpaOp
自作で複数装って激しくあげてるスレはここですか

188 :名無し名人:02/10/30 06:09 ID:Fgt7gCAr
先手:maikochan
後手:
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩
▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △3二金 ▲7七角 △1四歩
▲6八銀 △5二金 ▲4八玉 △3三角 ▲3八玉 △4二玉
▲5七銀 △4四歩 ▲5六銀 △4三金右 ▲2八玉 △6四歩
▲3八銀 △6三銀 ▲4六歩 △2二銀 ▲3六歩 △3一玉
▲4八飛 △7四歩 ▲5八金左 △7三桂 ▲4五歩 △同 歩
▲3七桂 △2四角 ▲4五銀 △7九角成 ▲5四歩 △同 歩
▲4四歩 △4二金引 ▲3四銀 △4六歩 ▲5七歩 △6五桂
▲6六角 △5五歩 ▲4六飛 △5七桂成 ▲同 金 △同 馬
▲同 角 △5六金 ▲同 飛 △同 歩 ▲6六角 △6五歩
▲7七角 △5七歩成 ▲4三桂 △同金左 ▲同歩成 △同 金
▲同銀成 △4六桂 ▲5三角 △4二歩 ▲3二金
まで71手で先手の勝ち

13級と思えない、まいこたん(;´Д`)ハァハァ

189 :名無し名人:02/10/30 20:11 ID:VRfa8DKw
うむ、納得。相当な、ごきげん使いだワナ。
まいこチャンに恋しそう。

やばぃ・・・

190 :過小15級:02/10/31 02:05 ID:a1W/6wiP
あまり、この棋譜からはわからんけど
何回かやって分るのは、勝ち負け別にしてちょくちょく強そうな手を指して来る
うまく駒の特徴を利用した凌ぎとか、
成功するかどうかは別で、やけに仕掛けがうまい時があったり
でも、まいこちゃんは大体自爆するから過小とも言い切れない

まだ俺は負けたことないよ

191 :名無し名人:02/10/31 15:27 ID:lH57kjOS
まいこはねかま

192 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/31 17:20 ID:30eXFwoP
なんか荒らされてますね

193 :名無し名人:02/10/31 18:19 ID:lH57kjOS
>>192 ねかまじゃないの?

194 :名無し名人:02/10/31 18:23 ID:gAYppLRU
>>193
女の子・・・・・・・と、思われる子を
いじめちゃ、だめポ。

195 :名無し名人:02/10/31 18:25 ID:lH57kjOS
ごめんよ、泣かないで。

196 :名無し名人:02/10/31 18:44 ID:gAYppLRU
maikochan、まわりに
いじめられたら、ゴキゲンを捨てて穴熊を指そう!

197 :名無し名人:02/10/31 18:45 ID:101tyvqJ
>>194
熊たん名前変わりまくりっすね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035970843/13-n

198 :名無し名人:02/10/31 18:47 ID:101tyvqJ
なんだ別に隠してるわけじゃないのか
そこまで穴熊一本だと逆にカッコいいっす

199 :すすすん ◆GRRPdDaVH. :02/10/31 18:49 ID:gAYppLRU
>>197
疲れるので、本日限り

200 :名無し名人:02/10/31 18:51 ID:RvDMWgQc
>>196
いや、まいこチャンは只今よりゴキゲンスレのヒロインになりますた(w

201 :名無し名人:02/10/31 19:01 ID:101tyvqJ
>>200
いや、熊タンをこのスレのヒロインに

202 :名無し名人:02/10/31 19:09 ID:RvDMWgQc
それならば、名前をかえなくてはなりませんナ。ニヤニヤ・・・

203 :パッ熊ン:02/11/01 16:03 ID:oONfduUY
>>198
ここだけの話だけど、おでは穴熊一本と言ふ訳ではないよ。
(一番好きな戦法ではあるけど。)
最近じゃ、普通の振り飛車(美濃、銀冠系の)も指してるし・・・。
だから別にカッコよくないのだ。
穴熊批判が目につくから避難場所としてスレを
立ち上げたんだよ。

204 :(゚д゚):02/11/01 16:06 ID:JYAnF1U4
【   ゚д゚   】 

205 :名無し名人:02/11/01 16:14 ID:c/i4vfmh
誰かまいこたんハァハァスレッドたてろや

206 :203:02/11/01 17:18 ID:oONfduUY
>205
たてろや
・・・立てて下さい。

207 :名無し名人:02/11/01 17:56 ID:1cOsE6Ex
ゴキゲン中飛車って大山がけっこう指してたんだね。
近藤が元祖かとおもってたよ・・・。

208 :名無し名人:02/11/01 18:14 ID:i0OxcuXn
大山のゴキゲン棋譜きぽん

209 :名無し名人:02/11/01 21:58 ID:AtyFxWQT
大山はゴキゲン中飛車は指してないだろ

210 :100?L?E?C:02/11/01 23:27 ID:ELbj6IXx
今日maikochanが挑戦してきた。(フリーだけど)
このスレ読んだところだったので、うれしかった。
13級にしては確かにうまい手も指す。でも過小とはいえないね。
将来楽しみな気はする。がんばってほしい。
何より礼儀正しく好感が持てた。2回もお礼を言われた。

211 :名無し名人:02/11/01 23:40 ID:0YdOon+U
1990年発行の序盤戦!!囲いと攻めの形の197ページ
にゴキゲン中飛車がのっていてプロの実戦に現れた形と紹介
されている。大山かどうかは知らんが近藤が元祖でないのは確かな
ようだ。近藤が四段になったのは96年だし。

212 :名無しさん:02/11/01 23:42 ID:SVZZ3MpT
>>211
 極端なことを言えば,原型は50年も前にあるな。

213 :名無し名人:02/11/02 00:32 ID:nt3iFw7L
戦法として確立したのが近藤ってことだろ。
それまでは力戦の1形態。

214 :名無し名人:02/11/02 04:04 ID:DSgz8hFf
昔からあった形をずっと使いつづけたのが近藤
その後、田村や森鶏も指すようになって、藤井システムの
失速とともに四間飛車の代用としてここ2年で急速に広まった、
ってとこかな

215 :名無し名人:02/11/02 10:50 ID:/7g7AoyH
ゴキゲンの特長のひとつに、角道を通したまま駒組みを進める事が上げられる。
この事により、居飛車の急戦に対して強く反発できるし、持久戦にも手詰まりにならないで
作戦勝ちできるようになった・・・?と思う。

この辺り、昔の棋譜も同じなんでしょうか?棋譜キボ〜ン。

216 : :02/11/05 23:06 ID:O4H9k/T0
棋戦:自由対局室
先手:おれ
後手:相手

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △8四歩
▲5六歩 △8五歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △5二金右
▲7七角 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △9四歩
▲6八銀 △7四歩 ▲5七銀 △7三銀 ▲5六銀 △4四歩
▲6五銀 △4二銀 ▲5四歩 △同 歩 ▲同 銀 △5三歩
▲6五銀 △6四歩 ▲5六銀 △4三銀 ▲2八玉 △6三金
▲3八銀 △3三角 ▲5九金左 △2二玉 ▲4六歩 △3二金
▲4八飛 △5四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7七角成
▲同 桂 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲4四歩 △5二銀
▲3四銀 △4二歩 ▲4三角 △同 銀 ▲同歩成 △同 歩
▲同銀成 △4二歩 ▲同成銀 △同 金 ▲同飛成 △3二銀
▲3一銀
まで67手で先手の勝ち

ゴキゲン指し始めて3日目のものです(6級)。まだ定跡書が手元にないんで
見よう見まねなんですが、アドバイスお願いします。


217 :名無し名人:02/11/06 07:31 ID:pg3R8JDc
あげとけ

218 :名無し名人:02/11/06 19:36 ID:Ey6wbu6R
>>217
上げる必要がない
会心譜でないことを自認しているから、下げている

と、思うがどうよ?
「見て欲しいから上げる」必要はないんじゃない? かちゅ使ってればね...

219 :名無し名人:02/11/06 20:55 ID:ASolMP8X
57手目▲4三角打、アイタタタ・・・て感じの手だわな。
しかし居飛車側は飛車を成り込む隙もなかった訳だからゴキゲン大成功の図だとオモワレ。

>216さんは、R対局でもゴキゲン使って友達を無くさない程度に勝ちまくって下さい。
そして、どの程度のレベルでゴキゲンの無茶攻めが効かなくなるのか・・・?
ゴキゲンが失敗した棋譜が取れたら貼って下され、おねがいスマス。 

220 :名無し名人:02/11/11 23:34 ID:L2z57qkL
戦型:ゴキゲン中飛車(持久戦型)
先手:相手
後手:おれ

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩 ▲5八金右 △3三角
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲7七角 △4二銀 ▲6六歩 △5三銀 ▲8八玉 △5四銀
▲9八香 △8二玉 ▲9九玉 △7二銀 ▲8八銀 △9四歩 ▲9六歩 △6四歩 ▲6七金 △5一金左
▲4六歩 △6二金左 ▲7九金 △6三金 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲4七銀 △1四歩
▲1六歩 △1二香 ▲5八銀 △8四歩 ▲6九銀 △6五歩 ▲8六角 △6六歩 ▲同 金 △5六歩
▲同 金 △6五銀 ▲3一角成 △5六銀 ▲同 歩 △同 飛 ▲4五桂 △4四角 ▲6四歩 △6二金引
▲6八飛 △6七歩 ▲同 飛 △6六歩 ▲6八飛 △6五桂 ▲5五歩 △5七桂成 ▲6三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 金 ▲6四銀 △6二金打 ▲6三銀成 △同 金 ▲6四歩 △6二金引 ▲6三金 △7三銀
▲2一馬 △6七歩成 ▲1八飛 △5五角 ▲6五桂 △6四銀 ▲4三馬 △5二歩 ▲6四金 △同 角
▲5三桂右成△同 歩 ▲6三歩 △5二金寄 ▲7三銀 △同 角 ▲同桂成 △同 玉 ▲7五歩 △4三金
▲6五角 △4六飛 ▲7四歩 △6四玉 ▲4三角成 △同 飛 ▲7三歩成 △5五角 ▲6二歩成 △同 金
▲同 と △7五桂 ▲7六金 △8七桂不成

まで114手で後手の勝ち

地方の将棋道場でのおれの棋譜です。勝つには勝ったが、かなり苦戦しています。
誰か、評価してくれる人キボン〜〜〜!


221 :名無し名人:02/11/11 23:45 ID:fmOBJaxY
>>214
>昔からあった形をずっと使いつづけたのが近藤
たしかに5筋位取り自体は昔からあったけど、
今のは角道をそう簡単に止めないし、
5筋に飛車を浮いて3五歩から3筋に飛車を回るのとかは昔はなかったように思う。
で、居飛車がなにも考えずに持久戦になると作戦負けになりやすい。
だから、今の切り合いみたいになったのかな。

>藤井システムの失速
失速とまで言われると悲しい。対左美濃、対居飛穴の貢献度高いよ。
対藤井システムのミレニアムもきっと研究でなんとかしてくれるさ…。
代用というより、この戦型の有力さが認知されたんだろうね。

222 :名無し名人:02/11/11 23:55 ID:fmOBJaxY
>>215
棋譜がなくて申し訳ないけど、確かにそのとおりだとおもう。
居飛車がうまく「硬く囲えない」んだよね。昔の対5筋位取りだと、
角交換しない居飛車(先手)6七銀、4七銀みたいな形だと発展性がなくて5筋から反発ぐらい。
角交換もかなり駒組みが制限されて難しい。
あとは3七銀からの急戦ぐらいだったとおもう。
(だから?)今は▲2四歩から飛車、銀両取りかけさせても龍をつくってというのが主流になった?

居飛車の有力な持久戦策があったら教えて欲しい。

223 : :02/11/12 00:07 ID:u6F6k6D6
低級者なんだけど、相手が銀二枚5筋に進出してくると支えきれないです・・・

224 :名無し名人:02/11/12 08:38 ID:dlql4eUp
>>222
▲2四歩から飛車、銀両取りかけさせても龍をつくってというのが・・・

>223
相手が銀二枚5筋に進出してくると支えきれない・・・

す、すまん。いまいち言っている意味が解らんのだが、、、



225 :名無し名人:02/11/12 09:00 ID:wmdsFjX1
>>222は52金型のこと
>>223はカニカニ銀の中飛車仕様とまちがえてると思う

226 :名無し名人:02/11/12 13:01 ID:dlql4eUp
>>225
納得しますたw。ありがd。

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 : :02/11/16 19:41 ID:DcJKVCy+
相手が三間飛車にしてきた場合、玉はどうやって固めれば良いですか?


229 : ◆z2mmZ/REX. :02/11/16 21:03 ID:JK3g8Y1/
>>228
相振りスレで聞いてくださいw

230 :名無し名人:02/11/16 21:06 ID:v6n2ETYh
>>228
石膏で・・・。

231 : ◆MAI/60gHyA :02/11/17 16:42 ID:BiYCFJAo
▲7六歩 △3四歩 ▲7八金

後手番の時よくこうされるんだけど、みなさんはどうします


232 :名無し名人:02/11/17 20:20 ID:HML0vwZE
やられたことないけど、もし出会ったら三間か四間にでもするかなあ。

233 :名無し名人:02/11/17 20:45 ID:DoKj/dYd
私は必ず飛車を振るよ。
つーか今日まさに先手が私で、
▲76歩△32金と、2手目になめた手を指してきたので
10秒ぐらいしてから飛車を振った。勝った。

234 : ◆MAI/60gHyA :02/11/18 00:09 ID:jZZVGnxu
>>232-233
ありがとう
私は升石にでもするかな

235 :名無し名人:02/11/18 11:33 ID:mdIDWPWQ
32金戦法

http://www.hakusa.net/shogi/

236 : ◆MAI/60gHyA :02/11/18 22:30 ID:N4/btPuH
>>235
いろいろあるんですね

237 : :02/11/18 22:57 ID:JdnnFEg3
棋戦:自由対局室
先手:相手(5級)
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲2二角成 △同 銀 ▲6六角 △3二金 ▲4八銀 △2三歩
▲2八飛 △3三銀 ▲4六歩 △6二玉 ▲5六歩 △同 飛
▲5七銀 △5一飛 ▲5六歩 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲8八玉 △9四歩 ▲9八香 △9五歩
▲7八金 △6四歩 ▲9九玉 △4四銀 ▲8八銀 △3三金
▲2二歩 △5五歩 ▲2一歩成 △5六歩 ▲4八銀 △2一飛
▲4五歩 △5一飛 ▲4四歩 △同 金 ▲2三飛成 △1四角
▲同 龍 △同 歩 ▲4二角 △5二飛 ▲6四角成 △6三歩
▲7四桂 △9二玉 ▲9三銀 △同 桂 ▲4四角 △8五桂
▲8二金 △9三玉 ▲7五馬 △8四銀 ▲同 馬 △同 歩
▲7二金 △同 金 ▲6一銀 △7四歩 ▲5二銀成 △4四歩
▲4一飛 △8二金打 ▲9一飛成 △9二桂 ▲8六銀 △2二飛
▲8五銀 △同 歩 ▲7七桂打 △8四銀 ▲5三成銀 △2九飛成
▲5九歩 △1九龍 ▲6三成銀 △同 金 ▲9四香 △8三玉
▲9二香成 △同 金 ▲1一龍 △8二金 ▲1三龍 △7三金上
▲6五桂打 △6四歩 ▲5三桂成 △同 金 ▲同 龍 △7二香
▲5六龍 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △8六桂
▲同 歩 △6九角 ▲6八金打 △8六歩 ▲6九金 △8七香
▲同 銀 △同歩成 ▲同 金 △8六歩 ▲同 金 △9四桂
▲8七金 △8六銀 ▲8八金 △8七角 ▲8五歩 △同 銀
▲同 桂 △9八歩 ▲同 金 △同角成 ▲同 玉 △8七銀打
まで138手で後手の勝ち
*▲5八金から穴熊は結構つらい
俺の場合序盤ぼろぼろで最後にひっくり返すというパターンが多いのだが・・・。

238 :名無し名人:02/11/21 08:25 ID:u4o2B7lw
初手56歩だと、34歩に58飛車とすると、
35歩とかつかれて相振りにされてご機嫌外されませんか?

239 :名無し名人:02/11/21 08:48 ID:BwcncVL6
>>238
そういう時は堂々と相振りにする。
浮き飛車にして受けつぶしみたいな形でよく勝ってた気がする。
最終的には入玉とかすると気持ちよし。
やってたのはけっこう昔の話だけどね。
俺的には相中飛車にされるのが、いちばん困ったかも。

240 :名無し名人:02/11/21 09:05 ID:EOWsv2yi
漏れはゴキゲン好きで、相手が中飛車なら金立ちが好き。
ところがゴキゲン模様で、端歩を相手が受け手から中飛車にされると
自分で突いた端歩が自分の首を締めてマズー


241 :名無し名人:02/11/21 10:52 ID:6UNHVrmR
相中飛車っていやだねぇ


242 :名無し名人:02/11/21 11:08 ID:T2yPFJgN
>>221
藤井システムはそれ自体は弱体化したとは言えない。
藤井にしか使いこなせない事がわかってきただけ。
要は使い手が多数から一人に減った戦法。

243 :名無し名人:02/11/21 14:01 ID:ooOnuEOd
>>242
カニカニ銀みたいでスゴク(・∀・)イイ!

244 :名無し名人:02/11/21 17:10 ID:qnT2qC9W
ゴキゲンの5筋位取りは何を参考にすればいい?
52金型はここにあるけど(ちょいとめんどうだけど)
ttp://homepage2.nifty.com/shogi/joseki/josekimenu04.html

他の戦法で感覚が同じやつとか教えて


245 :miya本人です ^^;:02/11/21 17:26 ID:zyGLi2Oi
俺様は中学生の頃にいじめられた事があって、絶対負けたくないって思ったから、
自殺も登校拒否も先生に相談することもしなかった。泣くのもイヤだった・・
中学を卒業するまでの辛抱だと思って必死に我慢した。。。
そのうち殴られてもヒドイ事を言われても、何も感じなくなった^^;
耐性が出来たのだと思った。。
でも高校に行ったら、トラウマに悩まされるようになった・・
中学時代のつらい記憶がしょっちゅう頭の中で繰り返される^^;
逃げたくても、記憶は自分の中にあるんだから、逃げられなかったよ・・
つらくてつらくて、いじめられている時よりも死にたくなった。
そんな時に出会ったのが将棋だったよ ^^;
強くなったぜ、しかしいつの間にかこんな嫌われ者の性格になっちまったぜ・・


246 :名無し名人:02/11/21 18:47 ID:9MJ0trlh
>>242
藤井しか勝てないのなら、単なる糞戦法じゃん。

247 :名無し名人:02/11/21 22:31 ID:PRJb36v2
朝日オープン一回戦で藤井対近藤があるね
相振り飛車かな?

248 :名無し名人:02/11/21 22:50 ID:e1xQQULD
近藤のゴキゲンvs藤井の居飛車が見てみたいな。
竜王戦じゃ鈴木大があっさり返り討ちにあったが、本家だとどうなるか興味。

249 :名無し名人:02/11/21 23:16 ID:rsgjfCi8
>>248
本家よりも大ちゃんの方が使いこなしているような。

250 :名無し名人:02/11/21 23:18 ID:xPcOF8O/
最近の藤井たんは相振りも得手としてるから、近藤相手でも相振りになると思ふ

251 :名無し名人:02/11/22 14:29 ID:kSczfqW+
>>244
よろしく

252 :名無し名人:02/11/22 17:24 ID:Lx/f0JbM
>>246
対振り飛車の序盤は大幅に変わった。数年前までよくあった、だらしない一目散の穴熊は
完全に放逐されたと言っていい。プロもアマも常に藤井システムの強襲を意識している。
そういう、確立された戦法のどこが糞なんだろう。


253 :名無し名人:02/11/22 20:49 ID:FpYBfmmI
藤井と同じで、システムは終わった。
3年もすればゴキゲンも終わってしまうことが予想されるが、
それまではこの戦法で稼がせてもらおう。

254 :名無し名人:02/11/22 21:55 ID:hA+XVX3Z
そうそう、藤井システムのおかげで、つまらん穴熊が減ってくれた。
とくに藤井に穴熊挑む無謀者は稀になった。
それ故に、急戦が復活してくれて嬉しい。
いい意味で藤井システムは役目を終えてくれたって事。
まあ、藤井システムを完璧に打ち破れるような新しい穴熊が
いつの日か出てくるるかもしれないけどね。

255 :244:02/11/23 00:50 ID:twJy3Dxi
だれか教えてください
>>244

256 :名無し名人:02/11/24 00:21 ID:pqloiiY3
>>255
本買え。

257 :244:02/11/24 00:23 ID:Rf0eqGBW
持ってます


258 :244:02/11/24 00:30 ID:Rf0eqGBW
本ではうまくコンビネーションが決まりすぎてる物しか載ってない
実戦ではああはならない、近藤4段自身の実戦棋譜みてもそうだし


259 : :02/11/24 09:14 ID:abi8AWXh
>>258
近藤は5段。

260 :名無し名人:02/11/24 16:20 ID:cKnllU/u
こんちゃんか

261 : :02/11/24 17:19 ID:abi8AWXh
俺の手元に近藤がゴキゲン指した棋譜が26局あるんだがこの内
先手12局(11勝1敗)勝率.916
後手14局(7勝7敗)勝率.500
となっていて先手ゴキゲンの勝率が異様に高い。最近の棋譜を含めると
どのくらいなんだろうか?

262 :名無し名人:02/11/25 04:36 ID:Tz1Wv0v1
minor clerk
悪質な過小、王手放置の常習犯
わざと負けて点数調整してる
主に深夜(12:00〜4:00くらい)に活動
5〜10級くらいの人は要注意


263 :名無し名人:02/11/25 12:19 ID:03fqRBfd
独自の戦法で奨励会を突破した事に意味がある。

264 :名無し名人:02/11/25 13:44 ID:f0k4qMMc
>>263
でもアマ名人になるよりは簡単なんでしょ?

265 :名無し名人:02/11/25 23:32 ID:jGeuIGIx
5筋位取りは、美濃をよく見るんだけど、
そこで、穴熊にするのはどうなの?、

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 : :02/11/26 01:33 ID:ckrBlVAE
>>265
もちろんありです。

268 :名無し名人:02/11/27 00:08 ID:VSo5ujy0
後手:漏れ

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲4八銀 △5五歩 ▲6八玉 △3三角 ▲5八金右 △4二銀
▲4六歩 △5三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲6六歩 △6二玉
▲7八銀 △7二玉 ▲6七銀 △9四歩 ▲9六歩 △8二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲3七桂 △4四歩
▲1六歩 △3二飛 ▲6八金直 △5二金左 ▲1五歩 △4二角
▲2九飛 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛
▲5六歩 △同 歩 ▲同銀左 △5五歩 ▲6七銀 △3三桂
▲1八香 △5三角 ▲7七角 △4五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲同 桂 △同 銀 ▲4六歩 △3六銀 ▲同 銀 △同 飛
▲6五歩 △3八飛成 ▲5九飛 △5六桂 ▲6九金 △2六角
▲5六銀 △同 歩 ▲6八金寄 △5九角成 ▲同 金 △5七歩成
▲6四歩 △6七銀 ▲8八玉 △6八と ▲同 金 △同 龍
▲同 角 △7八飛 ▲9七玉 △8八銀 ▲8六玉 △7六飛成
まで84手で後手の勝ち

269 :244:02/11/27 01:56 ID:ZIDm5J/q
(´・ω・`)ショボーン

270 :明智☆小五郎:02/11/27 20:53 ID:i5SjJg/v
近藤正和著「ごきげん中飛車を指しこなす本」で、
第4章 ごきげん流穴熊破り P175〜 で対持久戦型の指し方が載っているポ。
P182、△3三角(▲7七角)が動いた瞬間攻めるのが定跡なんだが、角が動くのを待っていたら
変形の穴熊に組まれてしまいますた(w、終盤はしょぼいが参考まで…

戦型:ゴキゲン中飛車(持久戦型) 先手:相手 後手:自分

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩 ▲5八金右 △3三角
▲6八玉 △4二銀 ▲7八玉 △5三銀 ▲6六歩 △5四銀 ▲6七金 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲8八玉 △9四歩 ▲9六歩 △8二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲9八香 △7二銀 ▲9九玉 △6四歩
▲8八銀 △5一金左 ▲7八金 △6二金左 ▲5九銀 △7四歩 ▲6八銀 △6三金 ▲4六歩 △7三桂
▲7九銀右 △8四歩 ▲3六歩 △8五歩 ▲3七桂 △6五歩 ▲5八飛 △3五歩 ▲3八飛 △6六歩
▲同 金 △6五銀 ▲4五桂 △4四角 ▲6五金 △同 桂 ▲6六角 △5四飛 ▲5三銀 △2二角
▲5六歩 △8六歩 ▲3七飛 △5三金 ▲同桂成 △同 飛 ▲6四金 △8三飛 ▲6五金 △7三銀打
▲8六歩 △6四歩 ▲5五金 △6三桂 ▲8七飛 △5五桂 ▲同 角 △同 角 ▲同 歩 △3六歩
▲4一角 △6五金 ▲6八桂 △6九金 ▲6三歩 △5二歩 ▲2三角成 △6三銀 ▲6七馬 △2八角
▲6六歩 △5五金 ▲8五歩 △1九角成 ▲5八馬 △7九金 ▲同 金 △4六馬 ▲8四金 △同 銀
▲同 歩 △同 飛 ▲同 飛 △8三香 ▲同飛成 △同 玉 ▲8一飛 △7二玉 ▲9一飛成 △8七歩
▲同 銀 △8六歩 ▲同 銀 △8七歩 ▲7三銀 △同 玉 ▲6一龍 △7二銀打 ▲8五桂 △8四玉
▲6三龍 △同 銀 ▲7三銀

まで123手で先手の勝ち


271 :名無し名人:02/11/27 21:39 ID:i5SjJg/v
やってしまった、、、名前けしてねぇ〜〜〜。
た、頼むからsage進行でおねがいすます(w

272 :名無し名人:02/11/27 22:23 ID:7us3hFtv
>>271
ぐぐっても、全ログ検索してもでねぇ
残念だが、他の板の住人に期待する


273 :244:02/11/28 00:03 ID:ICGSbLWO
穴熊攻めるのむずいっすね

274 :名無し名人:02/11/28 00:17 ID:6jWLT2dT
相手が居飛穴なら、自分も振り穴にして5筋の位の分だけ
作戦勝ちだと思うけどどうよ。

275 : :02/11/28 02:39 ID:MhKFMsRP
相手が6三銀、4三銀と5筋を二枚の銀で固めてきたとき、
こちらはどのように動けばよいのでしょうか?

276 :名無し名人:02/11/28 07:42 ID:y2NvrC5e
55歩、56銀型で組んだとき、
73桂にたいして66歩とつきますか?
つくと角がさばきにくいし、つかないと桂馬はねられてうるさいし。

277 :名無し名人:02/11/28 08:11 ID:5eG3qGfB
>>275
△3三銀〜△4四銀の筋がある形と異なり、後手から反発が無いから、
基本的には▲5六銀と組んだ後、▲7八飛〜▲5八金左〜▲4七金。
以降はとりあえず囲いを進める方針で。
>>275
突いて▲7八飛〜▲5九角〜▲7五歩。

278 :名無し名人:02/11/28 08:13 ID:5eG3qGfB
参考棋譜
開始日時:94.4.11-12
持ち時間:9時間
棋戦:名人戦第1局
先手:羽生 善治 四冠
後手:米長 邦雄 名人

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5五歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉 ▲7七角 △3二玉
▲6八銀 △4二銀 ▲4八玉 △6四歩 ▲3八玉 △6三銀 ▲5七銀 △7四歩 ▲5六銀 △4四歩
▲2八玉 △5二金右 ▲4六歩 △4三銀 ▲3八銀 △1四歩 ▲1六歩 △4二金直 ▲6六歩 △3三角
▲7八飛 △7二飛 ▲5八金左 △3五歩 ▲6八飛 △7三桂 ▲4七金 △3四銀 ▲9六歩 △8五歩
▲7八飛 △2二玉 ▲5九角 △4三金右 ▲7五歩 △同 歩 ▲同 飛 △7四歩 ▲7六飛 △3二金
▲9七香 △2四歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲6四歩 △同 銀 ▲7四飛 △6二飛 ▲9五角 △7二歩
▲7七桂 △9四歩 ▲8四角 △6三飛 ▲7六飛 △5四歩 ▲同 歩 △5五歩 ▲6七銀 △4五歩
▲7四歩 △4六歩 ▲同 金 △4五歩 ▲4七金 △5四金 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7五角 △4三飛
▲5三歩 △7四銀 ▲8四角 △7三歩 ▲5二歩成 △1五歩 ▲同 歩 △1七歩 ▲同 香 △1六歩
▲同 飛 △6三銀 ▲5三歩 △5六歩 ▲7八歩 △2五銀 ▲5六飛 △5五金 ▲7三角成 △5六金
▲同 金 △5二銀 ▲6五桂 △1六歩 ▲同 香 △同 銀 ▲5二歩成 △7三飛 ▲同桂成 △2五銀
▲4三歩 △1五香 ▲4二歩成 △1八飛 ▲3九玉 △2三金 ▲1四歩 △1二玉 ▲3二銀 △2二金
▲2一銀不成
まで121手で先手の勝ち


279 :名無し名人:02/11/28 08:34 ID:uajCfXDF
先手で後手が84歩ついて愛係志望の時ゴキゲンでいけるってことか


280 :名無し名人:02/11/28 08:42 ID:uajCfXDF
先手で後手が84歩ついて愛人志望の時ゴキゲンで逝けるってことか

281 :名無し名人:02/11/29 23:19 ID:m4mbpdtl
>>279
 ▲7六歩スタートって「相掛かり」って言っていいの?
 こまっけぇ話で申し訳ないけど。

282 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/11/30 01:43 ID:Ftbm8trS
こまっけぇけど言わないね。

283 :名無し名人:02/11/30 03:21 ID:Hh+Wv0td
>>281
振り飛車党には相掛かりと矢倉の区別がつかないもんだよ。

284 :名無し名人:02/11/30 07:39 ID:4nLENYQm
>>281
いちおう相掛かり。
2002/11/08 A級 谷川-島
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲2五歩 △8五歩


285 :名無し名人:02/11/30 10:07 ID:kicXyrhn
角道あいてても相がかりにはなります、後手が角道開けてなかったらなおさら
横歩取りの前、横歩をとらないで飛車を引けばあいがかり

286 :名無し名人:02/11/30 10:14 ID:lIAlo4ik
相掛かりになる可能性も低いながらあるけど、
相掛かり志望とは言えない。

287 :名無し名人:02/11/30 10:17 ID:kicXyrhn
私が書いたわけじゃないので・・・・


288 :名無し名人:02/12/01 01:00 ID:bW/vM1tK
>282
お、ハマグリ君だ(w、、、4段おめ〜。
チミもゴキゲン使いなら棋譜を貼り名晴れ、


289 : :02/12/01 12:21 ID:X3VrcxnQ
おれR1000何だけど貼ってもいいのかな?

290 :名無し名人:02/12/02 17:14 ID:3pQfGhaL
貼れ。貼ってください。
棋譜だけじゃなくて、
どういうことを考えながら指したのかなどを書いてくれると、
5級以下の人間は喜ぶと思います。

291 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/12/02 22:54 ID:TvPnBkzS
うむ!
指してくる!

292 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/12/02 23:39 ID:TvPnBkzS
先手二段
後手二段(漏れ)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲4八銀 △5五歩 ▲6八玉 △3三角 ▲7八玉 △4二銀
▲3六歩 △6二玉 ▲3七銀 △5三銀 ▲4六銀 △5四銀
▲6六歩 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉 ▲6八銀 △7二銀
▲6七銀 △9四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3二飛
▲3四歩 △5一角 ▲1六歩 △6二角 ▲2四歩 △3五角
▲2三歩成 △3四飛 ▲3二と △同 飛 ▲2一飛成 △3一飛
▲同 龍 △同 金 ▲3四飛 △3九飛 ▲3一飛成 △5六歩
▲同 銀 △5五銀打 ▲2七桂 △5六銀 ▲3五桂 △6七銀打
▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △6九飛成 ▲6八金 △2九龍
▲5三角 △6九金 ▲7八金 △3八龍 ▲7一銀 △9二玉
▲4三桂不成△3一龍 ▲同桂成 △3八飛 ▲8二飛 △9三玉
▲7五角成 △8四金 ▲5三馬 △5五桂 ▲7七玉 △7一金
▲同 馬 △7八飛成
まで80手で後手の勝ち

きれいに決まってるから参考にならなそう。
68手目に5五桂で詰んでるもより。

293 :名無し名人:02/12/02 23:42 ID:mSVBwVtr
これホントに二段?
早指しでわやわやになった?

294 :名無し名人:02/12/03 23:33 ID:UF8OerBz
>292 ハマグリ君、棋譜ありがd。

居飛車側の戦型は、パワーアップシリーズのゴキゲン中飛車戦法(近藤正和著)の
P48B中央決戦型によく似てるんだが、▲6八金と締まらずに仕掛けたので、どちらかと言うと
P40A歩越し銀型Uの変化手順になってますな。

33手目▲1六歩で▲2四歩なら定跡通りの捌き合いになってたのか…
悠長に端歩を突いている場合ではなかったって事ですな。

まあ、捌き合った後、居飛車側の角が隠居している分裁き得って事か?
こりゃ〜、ゴキゲンっすネ。



295 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/12/06 07:11 ID:qTYy1hsk
>>293
こっちが手拍子だったから相手もつられたのかも。

>>294
ひどい棋譜ですみません。

捌きあいはこちらが悪かったみたいです。
銀が遊んじゃぁどうしようもないです。

気が向いたらまた指してみますね。

296 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/12/06 23:10 ID:qTYy1hsk
先手:R2843
後手:R2521

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2二歩 △7四歩 ▲8六角 △5四歩 ▲9五角 △7二玉
▲6三桂成 △同 玉 ▲6六香 △7二玉 ▲2一歩成 △同 銀
▲同 龍 △6二歩 ▲7五歩 △9四歩 ▲6八角 △9九馬
▲1三角成 △5五歩 ▲7四歩 △8九馬 ▲1四馬 △3二銀
▲3六馬 △5四桂 ▲2五龍 △8二玉 ▲5五龍 △5三香
▲7五龍 △6六桂 ▲4六馬 △9二玉 ▲7三歩成 △同 桂
▲同 龍 △7二歩 ▲8四桂 △9三玉 ▲7二桂成
まで65手で先手の勝ち


297 :名無し名人:02/12/07 00:35 ID:tB2Z7lYl
>296▲5八銀型の急戦(乱戦調)ですな。21手目▲7五角は初めて見ますた。
乱戦はむずいっすネ。Rが高いのでなお更だ罠・・・
自分も▲1八角と遠見の角を打たれて困った事がありますた(w



298 :名無し名人:02/12/07 00:41 ID:tB2Z7lYl
↑▲5八金型の間違いですた〜、うぅ、眠い。もう、寝よ・・・ト。

299 :名無し名人:02/12/07 13:12 ID:+uN+TTn7
棋戦:自由対局室
先手:相手5級
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲4八銀 △5五歩 ▲5八金右 △3三角 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △4二銀 ▲4六歩 △5三銀 ▲4七銀 △7二玉
▲3六歩 △5四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △6五銀
▲4五桂 △4四角 ▲2四歩 △5六歩 ▲同 歩 △8八角成
▲同 銀 △5六銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲5七銀 △同飛成
▲同 金 △3九角 ▲5八飛 △4八銀 ▲2二飛 △5二歩
▲4七金 △5七銀打 ▲5三歩 △5八銀成 ▲同 金 △2八飛
▲5二歩成 △同金左 ▲5三桂成 △5一歩 ▲1七角 △3八飛成
▲5二成桂 △同 金 ▲5三歩 △5七銀成 ▲6一銀 △8二玉
▲5七金寄 △同角成 ▲5二飛成 △同 歩 ▲7二金 △9二玉
▲4八金打 △同 龍 ▲同 金 △6八飛 ▲7七玉 △6七飛成
▲8六玉 △9四桂
まで74手で後手の勝ち

ゴキゲンはいつも際どくなりますな・・・


300 : :02/12/07 13:15 ID:+uN+TTn7
棋戦:自由対局室
先手:相手5級
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲2二角成 △同 銀 ▲6六角 △3二金 ▲4八銀 △2三歩
▲2八飛 △3三銀 ▲4六歩 △6二玉 ▲5六歩 △同 飛
▲5七銀 △5一飛 ▲5六歩 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲8八玉 △9四歩 ▲9八香 △9五歩
▲7八金 △6四歩 ▲9九玉 △4四銀 ▲8八銀 △3三金
▲2二歩 △5五歩 ▲2一歩成 △5六歩 ▲4八銀 △2一飛
▲4五歩 △5一飛 ▲4四歩 △同 金 ▲2三飛成 △1四角
▲同 龍 △同 歩 ▲4二角 △5二飛 ▲6四角成 △6三歩
▲7四桂 △9二玉 ▲9三銀 △同 桂 ▲4四角 △8五桂
▲8二金 △9三玉 ▲7五馬 △8四銀 ▲同 馬 △同 歩
▲7二金 △同 金 ▲6一銀 △7四歩 ▲5二銀成 △4四歩
▲4一飛 △8二金打 ▲9一飛成 △9二桂 ▲8六銀 △2二飛
▲8五銀 △同 歩 ▲7七桂打 △8四銀 ▲5三成銀 △2九飛成
▲5九歩 △1九龍 ▲6三成銀 △同 金 ▲9四香 △8三玉
▲9二香成 △同 金 ▲1一龍 △8二金 ▲1三龍 △7三金上
▲6五桂打 △6四歩 ▲5三桂成 △同 金 ▲同 龍 △7二香
▲5六龍 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △8六桂
▲同 歩 △6九角 ▲6八金打 △8六歩 ▲6九金 △8七香
▲同 銀 △同歩成 ▲同 金 △8六歩 ▲同 金 △9四桂
▲8七金 △8六銀 ▲8八金 △8七角 ▲8五歩 △同 銀
▲同 桂 △9八歩 ▲同 金 △同角成 ▲同 玉 △8七銀打
まで138手で後手の勝ち

急戦模様から穴熊にされましたが、どうにか粘って相手に間違えてもらいましたw


301 :名無し名人:02/12/08 05:56 ID:NRrNlqVd
 今度でた島ノートによると、▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2四歩△同歩▲同飛△8八角成▲同銀△3三角▲2八飛△2六歩▲7七銀!△2二飛▲3八銀!
△7七角成▲同桂△2七銀▲同銀△同歩成のはまり形は、以下▲7八飛△3八と▲同飛△2九飛成
▲3九飛△同飛▲同金△8九飛▲7九飛△8七飛成▲7八金にて難解との事で驚いています。
 個人的には二枚の角を封じ込めれば竜の威力が大きく、まだゴキゲン良しだと思いますが、
いかがでしょうか?



302 :名無し名人:02/12/08 07:42 ID:zbW19KKH
>>301
鈴木大もその変化は難しいって前に週将で書いてたね。
まあ、△3三角じゃなくて△2二銀って指しなさいってことだ。

303 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :02/12/08 17:25 ID:9zowrral
>>301
ハゲシクサンクス
竜は追い返されるからいい勝負ってことかねぇ。
2枚替えで飛車があれだからゴキゲンがいいような気もするけど
勝ちきるのは大変そうだね。

304 : :02/12/11 02:33 ID:8Kzq1Hda
棋戦:自由対局室
先手:3級
後手:俺(6級)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲5八金右 △5二飛
▲5六歩 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉 ▲5七銀 △8二玉
▲6八玉 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲7八玉 △3三銀
▲7七銀 △7二銀 ▲6六歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲5六歩 △5一飛 ▲6八金直 △9四歩 ▲9六歩 △3二金
▲6七金右 △1四歩 ▲6五歩 △4四銀 ▲7五歩 △3三桂
▲3六歩 △4五銀 ▲2五歩 △3六銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △4七銀成 ▲6六銀右 △4六成銀 ▲7四歩 △同 歩
▲5五角 △7三角 ▲同角成 △同 銀 ▲7五歩 △2三歩
▲3四飛 △7五歩 ▲7四歩 △5六成銀 ▲7三歩成 △同 桂
▲5六金 △同 飛 ▲5七銀打 △2六飛 ▲7五銀 △4五角
▲5六角 △3四角 ▲同 角 △2九飛成 ▲7四歩 △5五桂
▲7三歩成 △同 玉 ▲8五桂 △6二玉 ▲7三角 △5二玉
▲5五角成 △7九飛 ▲8八玉 △5六歩 ▲同 角 △4五金
▲同 角 △同 桂 ▲同 馬 △7六歩 ▲5三歩 △4二玉
▲5四桂 △3一玉 ▲4二銀 △同 金 ▲同桂成 △同 玉
▲3四桂 △3二玉 ▲6九金打 △7七歩成 ▲同 桂 △7六桂
▲9八玉 △9九飛成 ▲同 玉 △6九龍 ▲9八玉 △9九龍
まで108手で後手の勝ち

*位取り拒否型はどうもよく分からないのですが・・・
玉のコビン狙いはきつかったです。

305 :名無し名人:02/12/11 02:52 ID:Ew7xmjyC
▲5八金右には△5五歩じゃないのか?

306 :名無し名人:02/12/11 13:36 ID:CYkZUnK2
>>304 なかなか面白い棋譜ですた。終盤の寄せは見事っス。

>>305 ▲2五歩▽5八飛の交換がはいってないからなー、びみょですな。

307 : :02/12/12 02:50 ID:FuAkViha
棋戦:自由対局室
先手:相手(5級)
後手:俺(6級)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金左 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △8九馬 ▲4三桂成 △5六飛
▲5七香 △7六飛 ▲5三香成 △7二玉 ▲4八玉 △7九飛成
▲4四角 △5六歩 ▲5二成香 △同金左 ▲同成桂 △同 金
▲3一龍 △5七銀 ▲3八玉 △5一桂 ▲4一龍 △8四歩
▲5二龍 △6二香 ▲5六龍 △5八銀成 ▲同 龍 △3五桂
▲3六銀 △2六歩 ▲3五銀 △同 歩 ▲5一龍 △6七馬
▲8三銀 △同 玉 ▲7五桂 △9四玉 ▲9五金 △同 玉
▲9六歩 △8五玉 ▲8六金 △7四玉 ▲5四龍 △6四金
▲6六桂 △同 馬 ▲6四龍 △同 玉 ▲6六角 △6八飛
▲5八歩 △2七銀 ▲4八玉 △6六飛成 ▲4六角 △5五歩
▲7九角 △5六桂 ▲5九玉 △6九金
まで82手で後手の勝ち

*終盤こちらの即詰み見逃してもらいました(苦笑)


308 :名無し名人:02/12/13 21:57 ID:QORxeWhw
>>305 ▲5八金右型です。25手目▲1八角で潰されました。^^

先手:相手
後手:自分

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲5八金右 △5二飛 ▲2五歩 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂 △6二玉
▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △5四銀 ▲1八角 △7二銀 ▲2二歩 △5五銀 ▲同 歩 △同 飛
▲5四銀 △6六馬 ▲同 歩 △5二香 ▲5三歩 △同 香 ▲同銀成 △同 玉 ▲5四香 △同 飛
▲同 角 △同 玉 ▲1三龍 △4二銀 ▲7七桂 △6四歩 ▲1五龍 △6三玉 ▲6五歩 △6二玉
▲8二角 △6六香 ▲7九金 △5三香 ▲5七歩 △6七桂 ▲4八玉 △7九桂成 ▲6四歩 △6九銀
▲9一角成 △5八銀成 ▲同 玉 △6七金 ▲4八玉 △5七香成 ▲3八玉 △5四角 ▲6三銀 △同 銀
▲同歩成 △同 玉 ▲8一馬 △7二銀 ▲7五桂 △5三玉 ▲4五銀 △同 角 ▲同 龍 △8一銀
▲5四香 △6二玉 ▲6五龍 △7一玉 ▲9一飛 △6二歩 ▲8五桂 △2六歩 ▲8三桂不成△8二玉
▲9三桂成 △7二玉 ▲8一飛成 △同 玉 ▲8二銀 △7二玉 ▲8一角

まで97手で先手の勝ち


309 :名無し名人:02/12/13 22:36 ID:j9kJOSEe
>>308
>>305は▲2五歩を保留している形のことを言っているはず。
その場合だと先に△5五歩と取ってしまえば、▲2五歩に△3三角と受けられる。

310 :名無し名人:02/12/16 10:08 ID:DmOH4HlT
58飛に86歩とつかれた後、
77角、82飛、84歩、33銀、88飛のとき
86歩とたらされたらどうしますか?
同角、84飛、53角成り、88飛車成り、同銀、44角となりましたが。

311 :明智☆小五郎:02/12/16 23:08 ID:tZgeOfZY
▽8六歩は9五角の王手飛車ねらいなんですな、なるほど・・・
普通ならば▲6六角と一旦8四歩を守っておいて、9六歩か4八玉と王手飛車の筋を消した後
▲8六飛と歩を払って、ゴキゲン!!!〜〜〜〜っと逝きたい所だが・・・
6六角には▽8七角打→7六角成りの馬を作られて大変か??・・さすがに▲8七飛と指す気にはなれん罠・

ここは思い切って▲8六同飛と取って▽9五角に▲8五飛とし、▽8四角に・・・
お茶をずずず〜〜とすすった後、▲8三歩・・・おもいっきりハメチャ手くださいませませ、

ん、その後どうするのか?って・・・同飛に6六角→同角、うふぃふぃ、8三飛車成りじゃ〜〜〜!

こうやって、飛車を素抜いて喜んでるわけなんだが、実は形勢は難しい、(悪い?)という罠・・・

312 : :02/12/19 02:19 ID:MnRz3Nt9
棋戦:自由対局室
先手:3級
後手:俺(6級)

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △3二銀
▲7八金 △5二飛 ▲4八銀 △5四歩 ▲4六歩 △5五歩
▲4七銀 △6二玉 ▲3六歩 △7二玉 ▲3七桂 △5六歩
▲同 銀 △8八角成 ▲同 銀 △3三銀 ▲6八玉 △8二玉
▲4八金 △7二銀 ▲4五桂 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △1五角 ▲2八飛 △4五銀 ▲同 歩 △2七歩
▲同 飛 △4八角成 ▲2一飛成 △5一金左 ▲4六角 △6四桂
▲7七銀 △9四歩 ▲2八龍 △5六桂 ▲同 歩 △4七馬
▲5八桂 △5六飛 ▲7四桂 △9二玉 ▲5七歩 △4六飛
▲同 桂 △6九金
まで56手で後手の勝ち

*やっぱり飛車は取りたくなるものですw


313 :(゚∀゚):02/12/19 14:44 ID:oIlI2DFY
>>312
9手目33角成りなら・・?
同銀は65角、同桂は22角ありそうだけど・・

314 :名無し名人:02/12/19 19:04 ID:IPxCKoks
>>312 ワロタ。

315 : :02/12/21 03:04 ID:UzwPtRKs
先手:6級
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲4八銀 △5五歩 ▲5八金右 △3三角 ▲4六歩 △4二銀
▲4七銀 △6二玉 ▲6八玉 △5三銀 ▲6六歩 △7二玉
▲7八玉 △5四銀 ▲6七金 △8二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲3六歩 △9四歩 ▲7七角 △5一金左 ▲8八玉 △9五歩
▲9八香 △7二銀 ▲9九玉 △6四歩 ▲8八銀 △6二金左
▲7九金 △6三金 ▲3七桂 △4四歩 ▲7五歩 △5一角
▲7六金 △3二飛 ▲6五歩 △同 銀 ▲同 金 △同 歩
▲5五角 △5二飛 ▲5六歩 △3三角 ▲2四歩 △同 歩
▲4三銀 △5五飛 ▲同 歩 △4五歩 ▲同 桂 △5五角
▲6四歩 △同 角 ▲2四飛 △6六角 ▲5八銀 △4八角成
▲6九銀 △5八歩 ▲2一飛成 △5九歩成 ▲7八銀 △5七馬
▲2二飛 △5一歩 ▲5二歩 △5五角 ▲5一歩成 △7九馬
▲7七桂打 △7八馬 ▲6一と △8八馬 ▲同 玉 △7七角成
▲同 玉 △6六金 ▲6八玉 △6九金 ▲7八玉 △6七銀
▲8八玉 △7六桂
まで92手で後手の勝ち

*居飛車穴熊に勝てた。これは結構うれしい。思い切って飛車切ったのがよかったな。


316 :名無し名人:02/12/21 03:06 ID:/zkKLZsw
漏れのもはっていい?

317 : :02/12/21 04:24 ID:UzwPtRKs
>>316
一言コメント添えて貼ってみなはれ

318 :名無し名人:02/12/21 05:31 ID:lXDLbse1
>>278
どこが? ご機嫌なの?
5五位取りじゃないの?

319 :名無し名人:02/12/21 05:35 ID:5sECvpGk
最近やけに中飛車党が24でも増えてるようなきがする・・・
56段は自分のスタイルがあるからあんまりだけど初段ぐらいでは
見かけるのが増えてきた


320 :名無し名人:02/12/21 06:14 ID:zzF48xzP
>>318
ゴキゲンからの変化でも、後手が妥協すればこうなる。

321 :名無し名人:02/12/21 08:58 ID:EIAuwg8O
ゴ キ ゲ ン 中 山車

322 : :02/12/22 03:54 ID:StKASsgV
棋戦:自由対局室
先手:5級
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲5八金右 △5二飛
▲2五歩 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △5四銀
▲2二歩 △7二玉 ▲2一歩成 △4二銀 ▲2二と △5一金左
▲3二と △5三銀 ▲4一と △6二金左 ▲3三角 △9四歩
▲5一と △同 金 ▲同角成 △同 飛 ▲同 龍 △5七香
▲6三香成 △同 銀 ▲同桂成 △同 金 ▲5七金 △6二銀引
▲6一銀 △8二玉 ▲7二金 △同 銀 ▲同銀成 △同 玉
▲6一銀 △8二玉 ▲7二飛 △9三玉 ▲6二龍 △同 金
▲8二銀 △8四玉 ▲6二飛成 △7四銀 ▲8六香 △8五香
▲同 香 △同 玉 ▲8六金 △8四玉 ▲9六歩 △8五香
▲同 金 △同 玉 ▲8六香 △9六玉 ▲7八金 △8九馬
まで78手で後手の勝ち

対▲5八金右型の超急戦。どうも形は苦手です。良い対策キボンヌ。


323 :名無し名人:02/12/22 05:25 ID:M9/ww/VJ
>>322
苦手なら、▲2四歩、△同歩、▲同飛に△3二金と自粛するのは?
飛車先切られてるけど将来△5四飛〜△2四飛があって作戦負けでもない。
実際、新人王戦での大ちゃんや、この前の森内-羽生(手順に違いあり)でも
その局面になってるから、プロでも有力だと認識されているようだし。

324 : :02/12/23 23:43 ID:KjJjuSeO
先手:相手6級
後手:俺6級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6六歩 △5二飛
▲2五歩 △3三角 ▲6八銀 △5五歩 ▲6七銀 △4二銀
▲4六歩 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉 ▲4七銀 △1四歩
▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △8二玉 ▲6八玉 △7二銀
▲7八玉 △5三銀 ▲5八金右 △5四銀 ▲6八金直 △6四歩
▲3六歩 △5一金左 ▲3七桂 △4四歩 ▲7五歩 △6二金左
▲7六銀 △6三金 ▲6七金右 △5一角 ▲8六歩 △3二飛
▲7七角 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛
▲8七玉 △4五歩 ▲同 歩 △4六歩 ▲3八銀 △3六飛
▲5八金 △3四飛 ▲4四歩 △3六歩 ▲4八金 △3七歩成
▲同 金 △4四飛 ▲4五歩 △同 銀 ▲6五歩 △5四飛
▲6四歩 △同 金 ▲6五歩 △6三金 ▲4四歩 △1三香
▲4三歩成 △5六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5五歩 △6七銀成
▲同 銀 △3四飛 ▲4六金 △5七金 ▲3五歩 △3一飛
▲2七飛 △4七歩 ▲6六銀 △6七金 ▲8八角 △5七歩
▲4七飛 △4五歩 ▲同 金 △6六金 ▲同 角 △5六銀
▲4六飛 △4五銀 ▲同 飛 △5六金 ▲8八角 △5八歩成
▲4二と △同 角 ▲同飛成 △3五飛 ▲3七歩 △6八と
▲6四歩 △同 金 ▲5三角 △5二歩 ▲3五角成 △7五金
▲6八馬 △7六桂 ▲7七馬 △8八桂成 ▲同 玉 △6六金寄
▲同 馬 △同 金 ▲7七金 △同 金 ▲同 桂 △7六角
▲8七金 △6九角 ▲7八銀 △同角成 ▲同 玉 △6七銀
▲8八玉 △8七角成 ▲同 玉 △7六金 ▲9七玉 △8七金打
まで138手で後手の勝ち

*桂跳ねをうけてから角引いて3筋展開。中盤攻めきれず失敗でした。

325 :名無し名人:02/12/24 00:10 ID:BMPfkA4w
棋戦:レーティング対局室
先手:2級の方
後手:漏れ・2級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2二角成 △同 銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7八玉 △6二玉
▲6八銀 △7二玉 ▲4八銀 △5五歩 ▲6六歩 △8二玉
▲6七銀 △7二銀 ▲5九銀 △9四歩 ▲9六歩 △3五歩
▲6八銀 △3二金 ▲1六歩 △1四歩 ▲2六飛 △5四飛
▲6五歩 △3四飛 ▲6六銀 △4四銀 ▲7五歩 △3三桂
▲6四歩 △同 歩 ▲4一角 △4五桂 ▲4六歩 △3七桂不成
▲同 桂 △3六歩 ▲4五桂 △3七歩成 ▲2四歩 △同 歩
▲3二角成 △同 飛 ▲2四飛 △2二歩 ▲3三歩 △5二飛
▲7六桂 △1三角 ▲1四飛 △6五歩 ▲6四桂 △6六歩
▲5二桂成 △同 金 ▲1三飛成 △同 香 ▲3二飛 △6一銀打
▲4一角 △6二飛 ▲5二角成 △同 飛 ▲同飛成 △同 銀
▲6二飛 △6一銀左 ▲6六飛成 △6五歩 ▲同 龍 △4七角
▲6四龍 △6三歩 ▲6七龍 △2九飛 ▲5九金右 △4八と
まで84手で後手の勝ち


戦形は、ごきげん中飛車(角交換型)でつ

326 : :02/12/26 02:00 ID:csEXoY46
棋戦:自由対局室
先手:5級
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩
▲6九玉 △5四歩 ▲2六歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩
▲5八金 △6二玉 ▲4六歩 △4二銀 ▲4七銀 △5三銀
▲2五歩 △3三角 ▲6八銀 △7二玉 ▲3六歩 △5四銀
▲6六歩 △8二玉 ▲6七銀 △7二銀 ▲6八金左 △6四歩
▲1六歩 △5一金左 ▲3八飛 △6二金左 ▲3五歩 △同 歩
▲同 飛 △3二飛 ▲3八飛 △7四歩 ▲3六銀 △4四角
▲3五歩 △5二飛 ▲4五銀 △同 銀 ▲同 歩 △2二角
▲2八飛 △5六歩 ▲同 銀 △5五銀 ▲6七銀打 △5六銀
▲同 銀 △6三金 ▲7八玉 △1三角 ▲3六銀 △2二角
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5五銀 ▲4四歩 △同 角
▲4五銀左 △3三角 ▲2一飛成 △2二飛 ▲同 龍 △同 角
▲2三飛 △2一歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲4三飛成 △4五銀
▲同 銀 △5三歩 ▲5二銀 △同 金 ▲同 龍 △6一銀打
▲4一龍 △4九飛 ▲2一龍 △5五角 ▲5六銀 △1九角成
▲5五桂 △6二金 ▲1一龍 △5四銀 ▲6五歩 △同 歩
▲6四香 △6三香 ▲同桂成 △同銀引 ▲同香成 △同 金
▲5五角 △同 馬 ▲同 銀 △8四香 ▲8八香 △6六桂
▲同 銀 △同 歩 ▲2七角 △2九飛成 ▲6三角成 △7九銀
▲6九金打 △6八銀成 ▲同金直 △6七金 ▲同金右 △同歩成
▲同 金 △7九金 ▲6八玉 △6九龍 ▲7七玉 △5五角
▲6六桂 △6五桂
まで128手で後手の勝ち

*序盤失敗してしまった。


327 : :02/12/28 02:34 ID:AMpy9/Ap
棋戦:自由対局室
先手:2級
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二飛
▲6八玉 △5五歩 ▲7八玉 △3三角 ▲5八金右 △6二玉
▲2五歩 △4二銀 ▲4六歩 △5三銀 ▲3六歩 △7二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △5四銀 ▲4七銀 △8二玉
▲4五桂 △同 銀 ▲同 歩 △7二銀 ▲3五歩 △同 歩
▲3四銀 △5六歩 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △5七歩
▲6八金寄 △3六桂 ▲1八飛 △2九角 ▲4三銀成 △1八角成
▲5二成銀 △同金左 ▲1八香 △4八桂成 ▲3一飛 △4七成桂
▲3四角 △5一銀 ▲4四角 △9四歩 ▲5二角成 △同 銀
▲6二金 △3八飛 ▲6一金 △同銀左 ▲6二金 △5八歩成
▲7二金 △9二玉 ▲6一飛成 △6八と ▲7七玉 △6七と
▲同 玉 △5七成桂 ▲同 玉 △3九角 ▲6七玉 △3七飛成
▲7八玉 △6七金 ▲7九玉 △6八銀
まで76手で後手の勝ち

*際どい終盤でした。


328 : :02/12/28 15:02 ID:AMpy9/Ap
先手:**初段
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二飛
▲5六歩 △6二玉 ▲6八玉 △8八角成 ▲同 銀 △4二銀
▲7七銀 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲2五歩 △3三銀
▲5八金右 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲6六歩 △5五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲6七金 △5一飛 ▲5六歩 △3二金
▲4六歩 △4四銀 ▲6八金直 △3三桂 ▲4七銀 △1四歩
▲3六歩 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀 ▲3七桂 △7二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △2一飛
▲8六歩 △2四歩 ▲4五歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 銀
▲5五桂 △5四銀上 ▲4六歩 △3七角 ▲1八飛 △4六銀
▲同 銀 △同角成 ▲5三銀 △5五銀 ▲同 歩 △5六歩
▲6四銀成 △4五桂 ▲6三銀 △5七歩成 ▲7二銀成 △同 玉
▲6三角 △8二玉 ▲7二金 △9二玉 ▲9五歩 △6七と
▲同 金 △7九金 ▲8八玉 △9五歩 ▲9三歩 △同 玉
▲9四歩 △9二玉 ▲9五香 △8四銀 ▲9三歩成 △同 桂
▲7三成銀 △同 銀 ▲9四歩 △8四銀 ▲9三歩成 △同 銀
▲8四桂 △同 歩 ▲7四角成 △8三桂 ▲7三馬で相手投了

*これまた微妙な終盤でした。



329 : :02/12/28 18:24 ID:AMpy9/Ap
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:初段
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △5二飛 ▲7七銀 △3三銀 ▲2五歩 △6二玉
▲4八銀 △7二玉 ▲6八玉 △5五歩 ▲7八玉 △8二玉
▲6八金 △1四歩 ▲1六歩 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲5七銀 △5一飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲5八金上 △7二銀
▲6六銀左 △3二金 ▲5五歩 △4四銀 ▲8八角 △3三桂
▲4六歩 △2五歩 ▲5六銀 △2一飛 ▲5四歩 △5二歩
▲4八飛 △2六歩 ▲4五歩 △同 桂 ▲同 銀 △同 銀
▲同 飛 △5六角 ▲5五飛 △2九角成 ▲5三歩成 △同 歩
▲同飛成 △5二歩 ▲5五龍 △2七歩成 ▲5七銀 △1九馬
▲4五龍 △4四香 ▲8五龍 △4九香成 ▲4五龍 △3八と
▲2二歩 △5三桂 ▲3四龍 △3三歩 ▲同角成 △同 金
▲同 龍 △5五角 ▲3二龍 △2二飛 ▲同 龍 △同 角
▲6六銀 △4八と ▲5七金直 △6五銀 ▲2一飛 △6六銀
▲同 歩 △4五桂 ▲6七金寄 △5九成香 ▲6二銀 △3一歩
▲6一銀成 △同 銀 ▲2二飛成 △5八と ▲3一龍 △6八と
▲同 金 △7一金 ▲5六角 △5七銀 ▲同 金 △同桂成
▲8三角成 △同 玉 ▲7五桂 △7二玉 ▲8三銀 △6二玉
▲5一銀 △5三玉 ▲4二銀不成△4四玉 ▲3三龍 △5五玉
▲3五龍 △4五角 ▲同 龍 △同 玉 ▲3六金 △5六玉
▲3八角 △4七銀 ▲同 角 △同成桂 ▲6七金 △5五玉
▲5六歩 △4四玉 ▲4五銀
まで129手で先手の勝ち

1分将棋は怖いなあ・・・最後痛恨のトン死・゚・(つД⊂)・゚・


330 : :02/12/30 12:56 ID:xuYuK4z2
年末age

331 :名無し名人:02/12/30 14:40 ID:wd/csTTu
棋太平-SysOp >>21:11 miya さん ⇒ ログイン
棋太平-SysOp >>戦績は106勝54敗(66%)です (PC User)
miya >>こんばんわ
miya >>どなたか指しませんか
miya >>将棋やるのは久しぶりっす
miya >>詰め将棋の件でしょうか?
miya >>やってないっす^^;
miya >>難しそうな感じ
miya >>駒の配置を見れば、難易度がかなり高そうと見た
miya >>将棋ソフトに解かせてみた方がいいよ
miya >>そっちの方が信頼性がある。
竜次郎 >>miyaさん、いつきょくうちませんっか
棋太平-SysOp >>戦績は16勝46敗(25%)です (PC User)
miya >>いいですよ。おねがいします


対局速報 ⇒⇒⇒【 竜次郎 】vs【 miya 】 ━ 竜次郎 さんの勝ち!! ━


332 :名無し名人:03/01/02 09:08 ID:R05TpqgR
age

333 :名無し名人:03/01/03 23:49 ID:OZTjYsMq
近藤さんはご機嫌にできないときはどうしてるのかな?

334 :名無し名人:03/01/07 22:51 ID:NbdnfAGi
ところで、ゴキゲンはそれ自体がイビアナ対策になってるそうですが、なぜですか?

335 :名無し名人:03/01/08 08:56 ID:ez+xm2Ht
ごきげん一本でどこまでいけますか?

336 :名無し名人:03/01/08 10:04 ID:JUPdCbj7
>>355
ゴキゲンはいつもできるとは限らない。
俺はゴキゲンと普通の金銀分裂型の中飛車と相振りのセットで
一応二段だったり・・・・。

337 :名無し名人:03/01/09 09:28 ID:cmkl+B/2
高段者のゴキゲンの棋譜をください

338 :名無し名人:03/01/09 09:31 ID:EjBA8mwZ
>>337
が誰だか分かってしまう罠

339 :山崎渉:03/01/10 04:50 ID:LVRDiEBl
(^^)

340 :名無し名人:03/01/10 09:50 ID:LLeo1+GK
(^o^)/~

341 :竜王戦:03/01/10 10:46 ID:peBtDOOn
脇システム>>森下システム>中座飛車>>ゴキゲン≒矢倉四手角

342 :月宮あゆ ◆txRB6qeLmU :03/01/10 10:48 ID:AbNW72kb
>>334
イビアナにすると、駒が偏って陣地にスキができる。
積極的に左辺から動くゴキゲンから見ればそれがたいへんありがたい。

343 :名無し名人:03/01/10 13:46 ID:g5+WiEV2
>>338
だれ?z2の人?

344 :山崎渉:03/01/10 17:12 ID:w83SPc2m
(^^)

345 :名無し名人:03/01/12 00:49 ID:QzII3SYC
(?_?)

346 :名無し名人:03/01/13 01:08 ID:KmLTPj1Z

  月  宮  あ  ゆ  氏  ね  !



347 :名無し名人:03/01/13 01:20 ID:9QcdI+R2
>>346



     お
      

        ち

          
           け
                             

              つ

348 : :03/01/14 00:51 ID:ugpCy4BL
konchi3の棋譜欲しいけど1件しかヒットしないよ・・・( ´・ω・)しょぼーん

349 :名無し名人:03/01/14 00:58 ID:lXk4hOos
飛車先の歩を突かれなかったら、ご機嫌にならないのですが???

350 :美弥:03/01/14 01:16 ID:N1Mv/Xit
丸山ワクチンって変な病気をうつされそうな名前ですね。 あは^^;

351 :名無し名人:03/01/21 23:15 ID:RQP4bf5p
age

352 :名無し名人:03/01/21 23:47 ID:OyBAbKxG
こっそり貼ってみる
先手:
後手:konchi3

▲7六歩 △5二飛 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3四歩
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲2六歩 △8二玉
▲2五歩 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲5八金右 △3五歩
▲1六歩 △1四歩 ▲6八銀 △8八角成 ▲同 玉 △4二銀
▲7八金 △3三銀 ▲6六歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲6七銀 △5一飛 ▲5六歩 △6四歩 ▲5七銀 △4四銀
▲4六歩 △3二金 ▲7五歩 △3三桂 ▲8六歩 △2一飛
▲7六銀 △2四歩 ▲同 歩 △2七歩 ▲4八飛 △2四飛
▲4五歩 △同 桂 ▲4六銀 △2八歩成 ▲7四歩 △3八と
▲4七飛 △2九飛成 ▲7三歩成 △同 銀 ▲7四歩 △同 銀
▲4一角 △6九角 ▲6八金左 △7五銀 ▲同 銀 △7六桂
▲7七玉 △6八桂成 ▲同 玉 △7八金

まで70手で後手の勝ち


353 :名無し名人:03/01/22 00:09 ID:wjHf+a3n

先手:
後手:konchi3

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲7八金 △6二玉 ▲6九玉 △7二玉 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀 △2二飛 ▲2三歩 △1二飛
▲2二角 △3三角 ▲同角成 △同 桂 ▲2二角 △4四角
▲1一角成 △同 飛 ▲2二歩成 △4五桂 ▲1一と △5七桂不成
▲5九玉 △4九桂成 ▲同 玉 △6九角 ▲7九金 △4七角成
▲5八香 △8八角成 ▲同 金 △3八銀 ▲5九玉 △3九銀不成

まで42手で後手の勝ち


354 : :03/01/22 00:54 ID:eWX6O3tq
>>352
>>353

アリガトー!konchiの棋譜探してたけどあんまりなかったんで困ってたんだよ。
出来ればもっと貼って欲しい!

355 :名無し名人:03/01/22 17:07 ID:tZncojRa

先手:
後手:konchi3

▲7六歩 △5二飛 ▲5六歩 △5四歩 ▲5八飛 △3四歩
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲2八玉 △7四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △6二銀 ▲2二角成 △同 銀
▲6八銀 △3三銀 ▲6六歩 △8八角 ▲7七角 △同角成
▲同 桂 △5三銀 ▲5九飛 △4四銀右 ▲6七銀 △5一金右
▲6五歩 △3五歩 ▲4六歩 △2二玉 ▲6四歩 △6二金
▲6三歩成 △同 金 ▲6一角 △6二飛 ▲8三角成 △7三金
▲同 馬 △同 桂 ▲6六歩 △3二金 ▲7八金 △3六歩
▲同 歩 △3五歩 ▲4七銀 △3六歩 ▲同 銀 △7五歩
▲同 歩 △7六歩 ▲同 銀 △6六飛 ▲6七金打 △6四飛
▲6三歩 △3四銀 ▲4七銀 △6六歩

まで64手で後手の勝ち


356 :名無し名人:03/01/22 17:13 ID:tZncojRa
今俺がもってるkonchさんの棋譜を見直してみると
5筋位取りはあまり指してなくて角交換型や田村流が多いみたい
開始日時:01/08/27 19:22:17
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:
後手:konchi3

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲4八銀 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉 ▲5六歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲7八玉 △8二玉
▲6八金 △7二銀 ▲5七銀 △9四歩 ▲9六歩 △5五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △同 銀
▲6六角 △5二飛 ▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △3二金
▲5六飛 △同 飛 ▲同 銀 △2六飛 ▲6五銀 △2九飛成
▲3九金 △1九龍 ▲4一飛 △6四歩 ▲5四銀 △6五歩
▲7五角 △6六桂 ▲同 歩 △3九龍 ▲6九桂 △5九龍
▲6三銀成 △4五角 ▲5六歩 △6三角 ▲2一飛成 △3一金打
▲同 龍 △同 銀 ▲5八金打 △4九龍 ▲6五歩 △2八飛
▲4八桂 △6七歩 ▲同 玉 △2九飛成 ▲6四歩 △2七角成
▲7八玉 △6七歩 ▲同金右 △5八銀 ▲6三歩成 △同 馬

まで78手で後手の勝ち


357 :名無し名人:03/01/22 17:34 ID:tZncojRa
>>354ありがとう。気が向いた時にちょくちょく貼ってみまふ( ´ー`)

358 :名無し名人:03/01/22 19:04 ID:5BrT+HEA
52金右型で35角の後はどうなるんでしょうか?

359 :名無し名人:03/01/22 19:22 ID:7/CkQ9Lg
表題:本戦2回戦第2局
棋戦:第21回朝日オープン
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:森下 卓 八段
後手:谷川浩司 王位

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右
*安全策を獲るなら▲7八金
△5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成
△8八角成 ▲5五桂 △6二玉 ▲7五角
*森下の研究手。単純かつ露骨なねらい!
△3二銀 ▲1一龍 △5一金右
*▲3三香を受けた手
▲2二歩
*"と金攻め"をねらった手
△5四歩
*疑問手:△5四銀▲2一歩成△5五銀▲同歩△同飛の順まだまだ大変だった。
▲6三桂成 △同 玉 ▲6六香 △7二玉 ▲2一歩成
*▲6三桂成と捨て、▲6六香を利かしてから▲2一歩成が好手順。「先手良し」がはっきりした。
△9九馬 ▲3一と △6二香 ▲4一と △同 銀 ▲5三金 △同 飛
*△3二飛には▲4三金があるので飛車を切って反撃するが・・・
▲同角成 △6五歩 ▲3一飛
*二枚飛車の攻めが厳しく、以下は一手一手。
△4二銀打 ▲5四馬 △6三金 ▲4一飛成 △5四金 ▲5一龍 △同 銀 ▲同 龍 △2七角 ▲6一銀
△8二玉 ▲7二銀打

まで53手で先手の勝ち


360 :名無し名人:03/01/22 19:32 ID:7/CkQ9Lg
>>358
先後は逆だが参考まで。

ちょうど朝日新聞でやってたので貼ってみました。
ちなみに▲7五角は、
森下「この手は鈴木大介七段の講座(将棋専門誌)で見て知ってました」との事でした。


361 :名無し名人:03/01/24 09:30 ID:Ni134nHg
>>359 は棋譜貼りスレにガイシュツ。そっちでも話題になってた。

▲7五角に対して△3二銀と2枚替えを嫌ったところでは、
△7二玉▲3一角成△同金▲同龍△5一歩と、2枚替えを避けない指し方が有力だったとのこと。
△5一歩と受けた形がしっかりしているので、後手も十分らしい。

362 :名無し名人:03/01/24 10:25 ID:aIW+DaHM
>>360
鈴木講座見たってことは、当然△3二銀〜△5一飛の変化があるのも踏まえて
この変化を選択したってことだよね。
ってことは、そう指されても居飛車が悪くならない用意があるってことか…。

363 :名無し名人:03/01/24 14:28 ID:dqf683l9
ゴキゲンのスレあったのか・・・
”ゴキゲン”、”ごきげん”、”中飛車”のどれで検索してもひっかからなかったからスレ立ってないのかと思ってた
これじゃひっかからないわ・・・

364 :名無し名人:03/01/24 22:02 ID:lNTopMFT
ほんとだ…。
前に見掛けた覚えはあるんだがと思っててっきり落ちたと。

365 :名無し名人:03/01/24 23:59 ID:o4MVfW4f
ごきげんの棋譜じゃんじゃん貼ってください。

366 :miya本人です ^^;:03/01/25 00:05 ID:mE6BW41g
こんにちは、^^; (25歳、無職独身)です。。。
この年まで定職もなく、たまに指す将棋だけを楽しみに細々と生きてきました。。。
でもそんな私にも、やっと生きがいができたのです。
それが、たまたまテレビで見かけた彰子さんです。
その日から私の人生はバラ色に変わりました。。。
彼女と結婚する日を夢見て、現場でアルバイトも始めました。
しかしなんですかこのスレは!
みんなで彰子さんをオカズに薄汚い性欲を垂れ流して!
私だけの彰子さんになんてことをするんですか!
許しません!
決して、許せません!!
こんなスレは即刻打ち切るべきです。
終了です!!!!!



367 :名無し名人:03/01/25 00:12 ID:PRxK0QyJ
プロ間では、ごきげん対策、研究進んで不機嫌が多くなってきたのかな?

368 :名無し名人:03/01/25 07:38 ID:7iPjUIKV
戦型:中飛車
先手:神
後手:蜜

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △9四歩 ▲4八銀 △9五歩 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲3六歩 △8二玉 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △7二銀 ▲3七桂 △3二金 ▲3四飛 △3三角
▲3五飛 △5五歩 ▲2五飛 △2二銀 ▲2六飛 △5四飛
▲3五歩 △4四角 ▲5六歩 △3五角 ▲3六飛 △3四飛
▲4六歩 △2六歩 ▲2八歩 △5六歩 ▲5四歩 △3三銀
▲4五桂 △2四角 ▲3四飛 △同 銀 ▲5三歩成 △4五銀
▲同 歩 △2九飛 ▲5四飛 △7九角成 ▲同 角 △6五銀
▲5二と △5四銀 ▲6一と △同 銀 ▲3五角 △6二桂
▲5二銀 △同 銀 ▲6二角成 △6九飛成 ▲同 玉 △6一金
▲5一飛
まで67手で先手の勝ち


369 :名無し名人:03/01/25 15:00 ID:co3gvxwE
ごきげんは先後で勝率の差が激しいの?

370 :名無し名人:03/01/25 15:00 ID:co3gvxwE
ごきげんは先後で勝率の差が激しいの?

371 :名無し名人:03/01/25 15:01 ID:co3gvxwE
ごきげんは先手・後手で勝率の差が激しいの?

372 :名無し名人:03/01/25 15:04 ID:co3gvxwE
あちゃー

373 : :03/01/25 17:41 ID:T6sD5QSG
konchiは昨日指しまくったみたいだな。しかもほとんど後手番だ。

374 :だめぽ銀行:03/01/27 08:58 ID:BgyDPBu2
だめぽ流るんるん中飛車もよろしく^^

375 :とくんす:03/01/27 09:13 ID:dVZpTEuB
でた!

376 :nanasinanasi:03/01/27 10:32 ID:EwYy78YP
TUNAMIさんも黙って僕を見損なったのか・・・・・・

377 :名無し名人:03/01/27 10:36 ID:VoByedoN
>>376
なんだ? スレ違いか?
つか、おまえも白痴でないならsageてくれ。

378 :名無し名人:03/01/29 16:09 ID:zIl7noK9
近藤って何したの?

379 :名無し名人:03/02/01 16:15 ID:omrgSK5W
初手56歩って、
▲56歩△34歩▲58飛車△32飛車とされたら損じゃないですか?

380 :名無し名人:03/02/01 16:17 ID:omrgSK5W
↑になったら、将来飛車振りなおすのかな。せっかくの先手なのに。

381 :名無し名人:03/02/01 16:50 ID:5FftR44+
升田幸三も、将棋は相手より手を先に進めるのが最善というわけではないと、いっていた。
俺は、5五歩から5六飛車で浮き飛車にして、様子を見る。


382 :名無し名人:03/02/01 17:49 ID:LIX4EtFw
>>363-364
早くdat落ちして次スレに行った方がマシな罠

383 :名無し名人:03/02/01 22:39 ID:tR8VnfrR
>>382

次は「ゴキゲン中飛車 Part2」みたいなスレタイにすてほすぃ。
記号入りはおやめくだされ、お代官さま〜。

384 :名無し名人:03/02/01 23:17 ID:eKY/nr1n
>>383
記号いりは見つけやすくていいのでは?

385 : :03/02/02 00:51 ID:v2ytNfH2
>>384
検索で引っかからないらしい

386 :名無し名人:03/02/02 00:55 ID:6pnwkKDb
スペースが入ってるからでは?

387 :名無し名人:03/02/02 00:56 ID:6pnwkKDb
文字の間にスペースが入ってるからでは?

388 :名無し名人:03/02/02 00:56 ID:6pnwkKDb
ありゃ2重スマソ

389 :名無し名人:03/02/02 01:50 ID:pD3eS4Da
>>385が正しい。

文字の間にスペースが入っているのは論外だけど、
記号が入っていると、検索でひっかかる人と、
ひっかからない人がいる。

洩れは引っかかるけど、記号入ってないほうが好き。


390 :名無し名人:03/02/08 02:00 ID:5JylBkmb
24で3級です。
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲6六歩△5二飛
▲5八金△5五歩▲6七金△6二玉▲2五歩△3三角
▲6八玉△7二玉▲7八玉△4二銀▲7七角△5三銀
▲8八玉△5四銀▲4六歩△8二玉▲7八金△9二香
▲9八香△9一玉▲9九玉△7四歩▲8八銀△8二銀
▲1六歩△7一金▲3六歩△6四歩▲3七桂△4四歩
先手が僕です。以下勝ちました。
穴熊で勝率割といいのですが、この組み方はどうでしょうか?
評価キボンヌ。


391 :名無し名人:03/02/08 02:48 ID:8iAc8ij3
鈴木流豪快中飛車の極意
楽しみだな〜

392 : :03/02/08 02:54 ID:d7YDHgA6
>>391
ゴキゲンの最新研究は載ってるの?

393 :名無し名人:03/02/08 02:55 ID:9QbzdexW
>>390
好みの問題
君に合ってればOK

394 :名無し名人:03/02/08 07:04 ID:laKb3yHI
>>390
先手の右銀より後手の左銀の方が働いてるし、
△3二飛〜△3五歩の筋もあるので先手が好んで選ぶ変化じゃないと思うけど、
咎められるまでは指し続ければいいんじゃないかな。

395 :名無し名人:03/02/08 08:21 ID:bEerny1n
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二飛
▲4六歩 △6二玉 ▲4七銀 △5五歩 ▲6八玉 △7二玉
▲7八玉 △3三角 ▲6八銀 △4二銀 ▲3六銀
この森下流がきたときみなさんどうしますか??



396 :名無し名人:03/02/08 08:36 ID:laKb3yHI
>>395
正直困ってる。
そのまま押さえ込まれた負けたら、運が悪かったと思ってあきらめるよ。

397 :だめぽ銀行:03/02/09 00:29 ID:4Q4KXCx8
△55歩が伸びすぎっていうこと

398 :名無し名人:03/02/09 20:38 ID:o4QhXY66
24で三段の者なんですが、高段者でゴキゲンをよく使う人を知りませんか?

棋譜並べをしないとどうも勝てなくなってきたので知っている方いたらどなたかお願いします

399 :名無し名人:03/02/09 21:23 ID:4Q4KXCx8
ごきげんでかてなくなったら、るんるん中飛車でがんばれ!

400 : :03/02/09 22:56 ID:LsJZF7eQ
>>398
konchi3

401 :名無し名人:03/02/09 22:58 ID:TJlbJo6I
>>398 
harujion 2470

402 :名無し名人:03/02/09 23:10 ID:ZNUx2SaJ
>>398
aomurasaki


403 :名無し名人:03/02/09 23:55 ID:o4QhXY66
>>399
なんすかそれ?

>>400-402
どうもです、早速検索してみます

404 :名無し名人:03/02/10 05:23 ID:ZtmmSdo2
>>395
森下流って53銀と上がってからじゃないとだめなんじゃ?
>>395の場合56歩としてゴキゲン側楽勝っぽい

405 :名無し名人:03/02/10 12:31 ID:HdNx2/KJ
先手:漏れ
後手:1級

▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲7八金 △3四歩 ▲5四飛 △7七角成
▲同 桂 △4五角 ▲5五飛 △2七角成 ▲2五飛 △5四馬
▲2四歩 △2二銀 ▲2三歩成 △同 銀 ▲2四歩 △1四銀
▲2三角 △4二玉 ▲1四角成 △同 歩 ▲2三歩成 △5六歩
▲5八金 △7六馬 ▲1二と △7五角 ▲6六銀 △同 角
▲同 歩 △同 馬 ▲3八玉 △3三桂 ▲2二飛成 △3二銀
▲2四角 △2三歩 ▲4六角 △4五桂 ▲6七金左 △2二馬
▲同 と △5七歩成 ▲同金寄 △6九飛 ▲6七金寄 △5七歩
▲4八金 △7九飛成 ▲7五角 △5一玉 ▲3二と △同 金
▲5四歩 △2七銀 ▲同 玉 △3九龍 ▲5三歩成 △2九龍
▲2八銀 △1五桂 ▲3六玉 △5三銀 ▲同角成 △4四銀
▲同 馬 △同 歩 ▲3九銀打 △5八歩成 ▲同 金 △4九角
▲1八銀 △5八角成 ▲2九銀 △6七馬 ▲6五桂 △3五金
▲同 角 △同 歩 ▲2六玉 △4三角 ▲5三飛 △5二歩
▲4三飛成 △同 金 ▲1六歩 △3七桂成 ▲1五歩 △3六飛
▲1七玉 △1五歩 ▲2五角 △1六歩

まで106手で後手の勝ち
23かく打ちまでは定跡どおりで先手よしとなってるのですが
その後負けてしまいました
どこが悪かったかおしえてください

406 :名無し名人:03/02/11 19:19 ID:eRvRA60u
この展開は俺も苦手。
ムずいよね。
と金を作った場面で、「3三と」ってやる手ないかな……。
同桂、22飛車成り、3二金で、1一竜、5一金、2四香ってな感じ。
やっぱ駄目かな。

407 :だめぽ銀行:03/02/11 19:44 ID:pnztUGvi
うーんと、中飛車の守りは
左右に金銀が分かれちゃうから
▲23角までで先手よしっていうのが
俺にはようわからんっす

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :405:03/02/11 22:07 ID:AX5Z9Cgq
>406-407
ありがとうございます。406さんの手で勝負でしたね
『ゴキゲン中飛車戦法』の147Pに23かくまで載ってたですが
そこから勝ちきるまで難しいですね

410 : :03/02/15 03:42 ID:Zxa8oleP
棋戦:自由対局室
先手:**3級
後手:俺(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲7八金 △5二飛
▲2五歩 △5五歩 ▲4八銀 △3三角 ▲5八金 △6二玉
▲3六歩 △4二銀 ▲3七銀 △5三銀 ▲4六銀 △5四銀
▲1六歩 △1四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △3二飛 ▲3三歩 △5二飛
▲2三銀成 △6五銀 ▲3二歩成 △同 金 ▲同成銀 △同 飛
▲3七歩 △2四歩 ▲5五角 △4四銀 ▲同 角 △同 歩
▲4三金 △3四飛 ▲7七桂 △5四銀 ▲5三銀 △7二玉
▲4四金 △3五飛 ▲5四金 △8二玉 ▲4四銀不成△3四飛
▲6五桂 △7二銀 ▲5三桂成 △3六歩 ▲4三銀不成△3七歩成
▲同 桂 △同飛成 ▲1八飛 △3九龍 ▲6八玉 △3三角
▲6六銀 △2七角 ▲3四歩 △1八角成 ▲同 香 △6九飛
▲7七玉 △6五桂 ▲8六玉 △6六角 ▲同 歩 △同飛成
▲6七金右 △7五銀 ▲9六玉 △7六龍 ▲同 金 △同 銀
▲8六歩 △9四歩 ▲8五歩 △9五金
まで88手で後手の勝ち

*相手のミスで何とか勝てた・・・。最近序盤が全然だめだ(´д` )。


411 :名無し名人:03/02/17 21:50 ID:ed4bJ1Zf
その形は、5一角で受からない形だと思う。
相手の角道があんまりふさがってないから。
そういう時は、4五銀と出て勝負しないと負けやすいかも知れない。

412 :名無し名人:03/02/17 21:51 ID:ed4bJ1Zf
絶対中飛車しか指さない24の有段者、誰か知ってる人教えてくれ〜

413 :名無し名人:03/02/18 10:57 ID:jSfxVO6A
>>412
マルチ氏ね。

414 :名無し名人:03/02/19 07:45 ID:iipZ0EhG
>>411
45銀じゃなくて、65銀でしょ?

415 :名無し名人:03/02/19 20:04 ID:yGqogcjB
ゴキゲンやる奴全員氏ね

416 :名無し名人:03/02/20 04:01 ID:le0oj/nj
さりげなく馬鹿晒しage

417 :名無し名人:03/02/21 02:24 ID:zRg13ulZ
最近元気ないな、このスレ

418 :名無し名人:03/02/22 00:56 ID:PhUugdeB
>>415
気持ちはわかる
でも、ゴキゲンやっても将棋そのものは強くならないんじゃないの

419 :名無し名人:03/02/23 10:35 ID:KnVx6Gv2
おまえらNHK杯みれ。島がゴキゲンやってる。

420 :名無し名人:03/02/23 11:38 ID:QYA8Aneg
maikoひさしぶりだな

421 :名無し名人:03/03/07 12:50 ID:ix75nKB/
hozen

422 :名無し名人:03/03/08 21:52 ID:WandUmu7
hozon

423 :名無し名人:03/03/12 18:49 ID:XI7kPIX6
あげttおく

424 :児玉のおじさん:03/03/12 18:51 ID:35cWEFt6
ゴキゲンじゃないだろ今の時代は鈴木流豪快なカビ者でしょ

425 :名無し名人:03/03/13 03:53 ID:PqCtYaCH
むしろカニカニ銀ですよ

426 :名無し名人:03/03/13 08:55 ID:ayhn43q1
age

427 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

428 :名無し名人:03/03/13 22:19 ID:h52ytnkk
羽生が青野に勝った一番は結論は出たのか?

429 :名無し名人:03/03/14 18:26 ID:uUgiIy1J
質問でごわす。
分かりやすそうなので角筋を止める普通の?中飛車を指している低級者だが
王の守りが薄いのになんか守備的な戦法のせいか勝てない。実力のせいだろうけど。
うんこ四間や引きこもりイビアナではもっと勝てない。
ほかは知らん。
・・・こんなレベルだがいま中飛車っていったらゴキゲンだろうしゴキゲン派に
転向するべきでせうか?鈴木大の本が積んであった(金がなく忙しくてスルー)
けど俺に読めるものでせうか?乱戦だとさらにはっきり実力が出(ry

430 :名無し名人:03/03/17 22:28 ID:VO0lkeV6
結構採用されてるんだよな なぜだ?

431 :名無し名人:03/03/19 03:06 ID:yj958mRN
 本舗の「ゴキゲン中飛車 著・近藤正和」 日本将棋連盟刊を
読みました。
 後手、ゴキゲン中飛車で、超急戦の▲5八金右型の▲7五角打
のことは現在、どの雑誌で取り上げていますか。


432 :名無し名人:03/03/19 13:50 ID:7BbS2DAw
5八金右型の7五角打ちの超急戦
先手:
後手:
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:03/00:00:03)
2 3四歩(33) ( 0:02/00:00:02)
3 2六歩(27) ( 0:01/00:00:04)
4 5四歩(53) ( 0:02/00:00:04)
5 2五歩(26) ( 0:03/00:00:07)
6 5二飛(82) ( 0:02/00:00:06)
7 5八金(49) ( 0:01/00:00:08)
8 5五歩(54) ( 0:02/00:00:08)
9 2四歩(25) ( 0:01/00:00:09)
10 同 歩(23) ( 0:02/00:00:10)
11 同 飛(28) ( 0:01/00:00:10)
12 5六歩(55) ( 0:04/00:00:14)
13 同 歩(57) ( 0:01/00:00:11)
14 8八角成(22) ( 0:06/00:00:20)
15 同 銀(79) ( 0:01/00:00:12)
16 3三角打 ( 0:02/00:00:22)
17 2一飛成(24) ( 0:01/00:00:13)
18 8八角成(33) ( 0:03/00:00:25)
19 5五桂打 ( 0:01/00:00:14)
20 6二玉(51) ( 0:02/00:00:27)
21 7五角打 ( 0:02/00:00:16)
22 9九馬(88) ( 4:40/00:05:07)
23 3一角成(75) ( 0:17/00:00:33)
24 同 金(41) ( 0:02/00:05:09)
25 同 龍(21) ( 0:02/00:00:35)
  

433 :超急戦の▲5八金右型の▲7五角打:03/03/19 13:52 ID:7BbS2DAw

手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:03/00:00:03)
2 3四歩(33) ( 0:02/00:00:02)
3 2六歩(27) ( 0:01/00:00:04)
4 5四歩(53) ( 0:02/00:00:04)
5 2五歩(26) ( 0:03/00:00:07)
6 5二飛(82) ( 0:02/00:00:06)
7 5八金(49) ( 0:01/00:00:08)
8 5五歩(54) ( 0:02/00:00:08)
9 2四歩(25) ( 0:01/00:00:09)
10 同 歩(23) ( 0:02/00:00:10)
11 同 飛(28) ( 0:01/00:00:10)
12 5六歩(55) ( 0:04/00:00:14)
13 同 歩(57) ( 0:01/00:00:11)
14 8八角成(22) ( 0:06/00:00:20)
15 同 銀(79) ( 0:01/00:00:12)
16 3三角打 ( 0:02/00:00:22)
17 2一飛成(24) ( 0:01/00:00:13)
18 8八角成(33) ( 0:03/00:00:25)
19 5五桂打 ( 0:01/00:00:14)
20 6二玉(51) ( 0:02/00:00:27)
21 7五角打 ( 0:02/00:00:16)
 

434 :名無し名人:03/03/19 17:06 ID:hVuzvpj+
>>432>>433 ありがとうございました。

435 :▲7五角打はこれが良い:03/03/19 23:08 ID:xmECGqbr
開始日時:2003/03/01(土) 10:00
終了日時:2003/03/01(土) 22:50
棋戦:順位戦
戦型:中飛車
先手:青野照市 九段
後手:羽生善治 竜王

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2二歩 △7四歩 ▲5七角 △4五銀 ▲6六香 △7二銀
▲1三角成 △8九馬 ▲4八玉 △3五桂 ▲5七金 △5四歩
▲6三桂成 △同 銀 ▲同香成 △同 玉 ▲3六歩 △5五歩
▲同 歩 △9九馬
まで44手で後手の勝ち


436 :名無し名人:03/03/20 08:04 ID:Gm9/Aep4
こないだの朝日オープン準決勝▲羽生△山崎もゴキゲン:▲7五角打だろ。
棋譜が見たい。

437 :名無し名人:03/03/20 08:16 ID:6WyOeLjA
今日朝日新聞で始まった所だYO!しばし待て。

438 :名無し名人:03/03/20 08:29 ID:5EWSdX3/
>>436
そうなのか。
ハブタンが立て続けに採用してるという事は
マジで現在では最強の戦法なのかもね


439 :名無し名人:03/03/20 08:33 ID:z2G3vHGJ
>>438
羽生は順位戦では後手、朝日では先手。

440 :名無し名人:03/03/20 12:50 ID:68IWtOvl
▲5二金超急戦、ふたつ例を挙げていただいていますが、桂打香打桂成7一角成
で感想で飛車の下△5一歩と粘ればまだわからなかったという棋譜を
お持ちの方がいたら下さい。(自分でも探します、見つけることが
できたら必ず貼ります)

441 :名無し名人:03/03/20 12:53 ID:z2G3vHGJ
誰か>>440を通訳してくれよ。

442 :名無し名人:03/03/20 19:20 ID:DtmQqV0H
>>441
おそらくプロの将棋のことでは?

443 :名無し名人:03/03/20 19:37 ID:Gm9/Aep4
難解な日本語だな。

444 :名無し名人:03/03/22 19:50 ID:rAJj/fzT
ファイル名:△ゴキゲン中飛車▲5八金右超急戦・総合。
戦型:ゴキゲン中飛車▲5八金右

▲2六歩(27)△3四歩(33)▲7六歩(77)△5四歩(53)▲2五歩(26)△5二飛(82)
▲5八金(49)△5五歩(54)▲2四歩(25)△同 歩(23)▲同 飛(28)△5六歩(55)
▲同 歩(57)△8八角成(22)▲同 銀(79)△3三角打▲2一飛成(24)△8八角成(33)
▲5五桂打 △6二玉(51)▲1一龍(21)
*▲羽生善治王位−谷川九段戦(第43期王位戦七番勝負第1局)
△9九馬(88)▲6六香打 △5四銀打 ▲2三角打 △5一金(61)▲3四角成(23)
△4二銀(31)▲2三歩打 △7二玉(62)▲2二歩成(23)△6一香打▲2四歩打
△6四歩(63)▲2三歩成(24)△3一歩打▲3三と(23)△6五歩(64)▲3一と(22)
△同 銀(42)▲4三と(33)△6二飛(52)▲5三と(43)△3二飛(62)▲4四馬(34)
△5五銀(54)▲同 馬(44)△6六歩(65)▲同 歩(67)△8二玉(72)▲2一龍(11)
△5二歩打 ▲5四と(53)△2二飛(32)▲同 馬(55)△同 銀(31)▲3二銀打
△6六馬(99)▲6二歩打 △3九馬(66)▲6一歩成(62)△5七銀打▲同 金(58)
△同 馬(39)▲4八銀打 △6七馬(57)▲6八金(69)△4九金打
*羽生、投了。
*谷川1000勝達成。
▲6九玉(59)△6六香打 ▲6七金(68)△同 香成(66)

変化:57手
▲同 龍(21)△6六馬(99)▲2八龍(22)△2七歩打 ▲3八龍(28)△2六桂打



445 :名無し名人:03/03/22 19:52 ID:rAJj/fzT
変化:25手
▲2二歩打
*▲青野照市九段−△鈴木大介七段戦(平成14年4月・王座戦)
△5五銀(54)▲同 歩(56)△同 飛(52)▲4六銀打
*先手が良い。
*△2五飛は▲6三香成△同玉▲3六角が王手飛車
△2五飛(55)▲6三香成(66)△同 玉(62)▲3六角打

変化:26手
△5三香打
*鈴木大介七段説によれば▲2二歩には△5三香が好手。
▲2一歩成(22)△5五銀(54)▲同 歩(56)△同 香(53)
*中央突破して先手支えきれない。

変化:27手
▲3六角打
*▲羽生−△谷川戦の感想戦での研究。
△7二銀(71)▲2一歩成(22)△5五銀(54)▲同 歩(56)△同 香(53)▲3一と(21)
△5八香成(55)▲同 金(69)△5七歩打▲5四歩打 △5八歩成(57)▲同 玉(59)△7四桂打

変化:23手
▲3三角打
*▲室岡克彦六段−勝浦修九段戦(平成14年2月・銀河戦)
△8九馬(99)▲4三桂成(55)△7二玉(62)▲5二成桂(43)△同 金(61)


446 :名無し名人:03/03/22 19:55 ID:rAJj/fzT
変化:22手
△8九馬(88)
*平成11年11月の第12期竜王戦第5局▲藤井猛竜王−△鈴木大介六段
▲4三桂成(55)△5六飛(52)▲5七歩打△5四飛(56)▲2二角打

変化:21手
▲7五角打 △7二玉(62)
*(堀口弘−大島2002/9/6王座戦)
▲3一角成(75)△同 金(41)▲同 龍(21)△5一歩打▲1一龍(31)

変化:22手
△3二銀(31)
*(2002熊坂−安西C2)
▲1一龍(21)△5一飛(52)▲2三歩打 △2一歩打 ▲1二龍(11)△5二飛(51)▲1一龍(12)△5一飛(52)
*謎の千日手

変化:24手
△5一金(61)
*(森下−谷川、朝日)
▲2二歩打 △5四歩打 ▲6三桂成(55)△同 玉(62)▲6六香打
*(先手勝ち)

変化:7手
▲2四歩(25)
*後手の狙い筋。
△同 歩(23)▲同 飛(28)△8八角成(22)▲同 銀(79)△3三角打▲2一飛成(24)△8八角成(33)

変化:13手
▲2八飛(24)△2六歩打 ▲7七銀(88)△2二飛(52)

変化:7手
▲7八金(69)

447 :名無し名人:03/03/22 20:05 ID:rAJj/fzT
 青野−羽生戦の前にあった将棋で、
 ▲5八金右超急戦で▲7五角打、香を利かせ、▲6三桂成と
成り捨てて▲3一角成として先手が勝った棋譜があったような
気がします。局後の感想で後手が△5一歩打で粘ればわから
なかったと先手の人が言ったような覚えがあります。

448 :名無し各人:03/03/22 22:35 ID:h4+Zu5h2
▲5八金右型で居飛車よしの結論が出ちゃったら、今の流行は
終わるんだろうな。
▲2四歩△同歩▲同飛の時△3二金じゃ
勝ち負けは別にして居飛車満足だもんなあ。
がんばれゴキゲン!!


449 :名無し名人:03/03/23 00:08 ID:mxhIvnE/
>>448
飛車先交換されても△54飛車から△24飛車で
▲25歩(あるいは棒金)を強要して一局では?


450 : :03/03/23 01:46 ID:NptyB6cL
58金右のところ48金で居飛車よしって大介先生が書いてたけど
どうなの??

451 :名無し名人:03/03/23 02:00 ID:ouEJJkwO
【 ^ o ^ 】 ゴ キ ゲ ン 中 出 し

452 :名無し名人:03/03/23 02:44 ID:GgmY354k
>>450

24トップクラスの一戦で68金と指してるのはあった
そのとき実況スレッドではクリックミスで片付けられてたな・・・
開始日時:03/03/05 22:02:41
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:DORA THE KID
後手:miyakohjihara

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲6八金 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △5四銀
▲2二歩 △5三香 ▲3六角 △7二銀 ▲2一歩成 △5五銀
▲同 歩 △同 香 ▲4八玉 △5六桂 ▲3八玉 △6八桂成
▲3一と △5八香成 ▲4一と △6六馬 ▲同 歩 △4九成香
▲5四歩 △3九成香 ▲同 玉 △2三香 ▲5三角

まで47手で先手の勝ち


453 : :03/03/23 02:47 ID:NptyB6cL
>>452
48じゃなくて68だったなすまん

454 :名無し名人:03/03/23 06:22 ID:6yYd9tXp
68金は4〜5年前に日浦が実戦で指して、勝ってたよ
将棋世界で見たことがある。
確かに78金よりは68金の方が玉を囲いやすい意味はあるかなとも思うよ
あ、24歩を無事交換できた場合の話ね
超急戦になった場合の損得はよくわからないけど、やっぱり58金右の方がいいんじゃないかな
▽5六飛が王手にならないからね

455 :名無し名人:03/03/23 22:39 ID:yJcb6502
 『週刊将棋』紙の鈴木大介七段の連載講座ってどうなったの。
 本になったの。
 さすがの島ノート振り飛車編も
▲5八金右の▲2二歩青野新手に後手が香打中央突破は紹介してても
        ▲7五角打は紹介されてないですね。
 青野−羽生戦で決着がついたのですか。

456 :名無し名人:03/03/23 23:46 ID:bfHy7zJZ
>>455
週将では▲7五角、△3二銀、▲1一飛成、△5一飛で後手良しって書いてあったけど、
朝日の観戦記によるとそれは▲1二飛で悪いらしいね。
既に週将の講座も古くなってしまっているさ。

457 :超急戦じゃない。:03/03/24 03:33 ID:iwmb17+i
開始日時:平成15年1月23日
終了日時:平成15年1月24日
棋戦:第52期王将戦第2局
戦型:ゴキゲン中飛車▲5八金右
先手:羽生善治三冠
後手:佐藤康光王将

▲7六歩(77)△3四歩(33)▲2六歩(27)△5四歩(53)▲2五歩(26)△5二飛(82)
▲5八金(49)△9四歩(93)▲4八銀(39)△9五歩(94)▲6八玉(59)△6二玉(51)
▲7八玉(68)△7二玉(62)▲3六歩(37)△8二玉(72)▲2四歩(25)△同 歩(23)
▲同 飛(28)△7二銀(71)▲3七桂(29)△3二金(41)▲3四飛(24)△3三角(22)
▲3五飛(34)△5五歩(54)▲2五飛(35)△2二銀(31)▲2六飛(25)△5四飛(52)
▲3五歩(36)△4四角(33)▲5六歩(57)△3五角(44)▲3六飛(26)△3四飛(54)
▲4六歩(47)△2六歩打 ▲2八歩打 △5六歩(55)▲5四歩打 △3三銀(22)
▲4五桂(37)△2四角(35)▲3四飛(36)△同 銀(33)▲5三歩成(54)△4五銀(34)
▲同 歩(46)△2九飛打 ▲5四飛打 △7九角成(24)▲同 角(88)△6五銀打
▲5二と(53)△5四銀(65)▲6一と(52)△同 銀(72)▲3五角(79)△6二桂打
▲5二銀打 △同 銀(61)▲6二角成(35)△6九飛成(29)▲同 玉(78)△6一金打
▲5一飛打


458 :名無し名人:03/03/26 09:39 ID:xEV8N5k+
これが▲7五角の最新形?

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045481019/261

459 :名無し名人:03/03/26 13:24 ID:AtoRPdUG
表題:準決勝第2局
棋戦:第21回朝日オープン
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:羽生善治 竜王
後手:山崎隆之 五段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右
*ゴキゲン中飛車の超急戦(▲5八金右型)。7日前のA級順位戦でも羽生は青野九段と同じ将棋を指し、わずか44手で快勝していた。ただし、その将棋は羽生が後手を持って指している。
△5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩
△8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂
△6二玉 ▲7五角
*現在流行の▲7五角型へ。
△3二銀 ▲1一龍 △5一金右
*△5一金右では△5一飛と引く変化もあるらしい。
▲2二歩
*この局面、山崎は△8七馬と引く変化も読んでいたらしい。
△7四歩
*本譜▲7四歩までの進行は7日前の羽生-青野戦と同じ。


460 :名無し名人:03/03/26 13:26 ID:AtoRPdUG
▲8六角
*▲8六角は公式戦では始めて指された手だが(羽生-青野戦は▲5七角)、研究会ではすでに、定跡になっているという。
△5四歩
*△5四歩は一見歩切れになるため指しにくい手だが、▲6三桂成△同玉▲6六香には△7二玉▲2一歩成△8七馬▲6四角△7三銀で後手が指せる。これが山崎の研究だった。
*局後△5四歩では△5四銀の方が良かったらしく以下、▲7七角△8九馬▲2一歩成△6五桂▲9五角△7二玉▲3一と△5五銀。
▲9五角
*実戦は▲9五角の王手が工夫したところ。手順に△8七馬の当たりを避けている。
*対して△8四銀は▲7七角のあと銀が遊ぶので指しにくい。
△8四歩
*ここですぐに▲6三桂成△同玉▲6六香と攻めるのは、以下△7三玉▲2一歩成△同銀▲同竜△6四歩▲7七角△8七馬となって後手がやや指せる。
*手順中の△2一同銀から△6四歩が落ち着いた好手。この進行は後手香損だが、馬の活躍が見込めるのが大きい。
▲同 角 △7三銀 ▲6六角
*△8九馬や△8七馬は▲6三桂成△同玉▲2一歩成で先手の角が軽い。
△同 馬 ▲6三桂成 △同 玉 ▲6六歩
*▲6六歩と角を取る前に▲6三桂成△同玉を交換したのも当然。
△7二玉
*当たりを避けて△7二玉と引くのも絶対だ。
*この局面、山崎は指せると思っていたという。△7二玉に▲2一歩成は△4四角がぴったり。▲6五香なら、強く△6二銀上でも後手が指せそうだ。
*先手に手がなければ、後手から△5五歩が早い手になる。


461 :名無し名人:03/03/26 13:27 ID:AtoRPdUG
▲8六香
*▲8六香が妙手!
*この局面、後手は△5五歩ご突きたいのだが、すると▲3六角の王手がひどい。他に考えられる手は△8八角だが、それも▲7七角△同角成▲同桂△8八角▲6八金直△9九角成▲6五桂で先手よし。
△6四桂
*山崎長考。残り5分まで考え万策尽きたかに思われたが、ここから驚異的な頑張りを見せる。
*△6四桂は歩を取って粘る狙い。
▲6七金 △7六桂 ▲2一歩成 △8八桂成 ▲3一と △9四角
▲7六歩 △8五歩 ▲同 香 △同 角 ▲7七桂 △9四角
▲6五桂 △6二銀引 ▲6四角
*山崎の粘りに羽生も間違える。▲6四角では▲3二と△同飛▲2四歩ではっきりしていた。
△8二銀 ▲3二と △同 飛 ▲5三桂成 △7三銀右 ▲6二成桂
△同 飛 ▲5三角成 △5二香 ▲6二馬 △同 銀 ▲9五銀
*攻めの手がかりを求めた好手。
△5五歩
*△5五歩もこの一手。
*「羽生先生、残り20分です」の声に、羽生が「いやー、そうか!」と珍しく声を出した。
▲8四銀打
*羽生の頭脳は10分の考慮で▲8四銀の重ね打ちをひねり出した。
*対して△5六歩の取り込みなら、▲9四銀△同歩▲5三歩△同香▲5四歩△同香▲6四飛の好手順で先手勝ち。


462 :名無し名人:03/03/26 13:28 ID:AtoRPdUG
△8三歩
*△8三歩の催促に羽生は寄せに出たのだが・・・
▲9四銀 △同 歩 ▲4一龍 △同 金 ▲8三銀成 △同 玉
▲6一角
*鮮やかな手順だが、それだけに怖い面もある。
△7二銀 ▲8五飛 △7三玉 ▲8三金 △6四玉 ▲7二角成
△5三玉 ▲3三銀
*銀打ちの縛り。
*ここで△6三桂は▲5五飛△同桂▲同歩で受からない。
△4四歩 ▲5五飛 △4三玉 ▲6二馬
*▲6二馬に△5五香は▲4四馬△5二玉▲5三銀以下の詰み。
△3三玉 ▲5二馬 △同 金 ▲同飛成
*▲5二飛成の場面で後手に受けがなくなった。
△2七角 ▲4三金
*▲4三金以下は変化はあっても即詰みである。
△2四玉 ▲2二龍 △2三銀 ▲3三龍 △1四玉 ▲2五銀
△同 玉 ▲2三龍 △2四桂 ▲2六歩 △3五玉 ▲3六香


まで107手で先手の勝ち

463 :436:03/03/26 22:07 ID:o+9uJiSR
>>459-462
参考になりました。ありがとーです。

464 :名無し名人:03/03/30 14:49 ID:yo5+JpXd
超遅レスです。>>111さんが貼らなかった4つ目の棋譜がこれだろうと思いました。
(将棋世界2002・10月号)
 
開始日時:2002/2/21
棋戦:第10期銀河戦本戦Hブロック
戦型:ゴキゲン中飛車▲5二金
先手:室岡克彦
後手:勝浦修

▲2六歩(27)△3四歩(33)▲7六歩(77)△5四歩(53)▲2五歩(26)△5二飛(82)
▲5八金(49)△5五歩(54)▲2四歩(25)△同 歩(23)▲同 飛(28)△5六歩(55)
▲同 歩(57)△8八角成(22)▲同 銀(79)△3三角打▲2一飛成(24)△8八角成(33)
▲5五桂打 △6二玉(51)▲1一龍(21)△9九馬(88)▲3三角打 △8九馬(99)
▲4三桂成(55)△7二玉(62)▲5二成桂(43)△同 金(61)▲5五香打△6二金(52)
▲4四角成(33)△6一香打▲1二飛打 △5七歩打 ▲6八金(58)△3二桂打
▲4三馬(44)△2七桂打 ▲2八銀(39)△1九桂成(27)▲同 銀(28)△4二香打
▲同 馬(43)△同 銀(31)▲4一龍(11)△5八銀打 ▲同 金(69)△同 歩成(57)
▲同 玉(59)△3一金打 ▲3二飛成(12)△同 金(31)▲同 龍(41)△2四角打
▲4六香打 △7九馬(89)▲6九金打 △9七馬(79)▲7五桂打 △7四歩(73)▲3四龍(32)


465 :名無し名人:03/03/30 15:12 ID:yo5+JpXd
>>111
 開始日時:2002/4/25
 棋戦:第50期王座戦本戦 千日手指し直し局
 戦型:ゴキゲン中飛車
 先手:青野照市 九段
 後手:久保利明 七段

>>112
 開始日時:2001/6/25
 棋戦:第20回朝日オープン予選
 戦型:ゴキゲン中飛車
 先手:上野裕和 四段
 後手:日浦市郎 七段

>>113
 開始日時:2002/7/16
 棋戦:第61期C級2組順位戦第2局
 戦型:ゴキゲン中飛車
 先手:橋本祟載 四段
 後手:平頭眞吾 五段

>>464 補正します。
 先手:室岡克彦 六段
 後手:勝浦修 九段
 

466 :名無し名人:03/03/30 16:14 ID:75g2QquM
最近使ってる

467 :名無し名人:03/04/06 09:27 ID:KpQ9ZL0e
将棋世界の近藤の棋譜見ると、
H13年に指した5筋位取り中飛車では△53銀〜△54銀
としているけど、そこの解説に現在では銀をでるより、
軽くさばきにいくのが現在の考え方って書いてあるけど、
そうなの?

鈴木流豪快中飛車の極意の指し方も△53銀〜△54銀だけど、
だいぶ前に出た近藤本とは狙いが違うし。

468 :名無し名人:03/04/06 10:37 ID:c4M9iVrH
306 :名無し名人 :03/03/27 22:30 ID:K3otXXY7
↓ やはりこれは最高だね(w

277 :名無し名人 :03/03/24 18:43 ID:en3oSVpc
女性は 本能的に良い遺伝子を欲しがるものだ。
まちがっても「耳つんぼ」の遺伝子なんか・・・・
気の毒にね、miyaクン

307 :名無し名人 :03/03/28 07:58 ID:74BMG1vm
>>306

どんな生き物でも優れた子孫を残したいはず、
そのためには 当然のことっすよ



469 :名無し名人:03/04/06 22:07 ID:VzEASz1F
カニカニ銀だって升田幸三賞だよーン。

470 :名無し名人:03/04/06 22:09 ID:nZ/FG0sY
升田幸三賞って
五年に一回くらいでよくない?

471 :名無し名人:03/04/06 23:20 ID:vfKCBhr9
新戦法は四年に一回受賞で、新手は毎年受賞、が良いんじゃない?

472 :名無し名人:03/04/06 23:28 ID:QLEaOyEC
5年に1度や4年に1度なんて決めずに、単に「該当戦法無し」にすればいいと思う。

473 :名無し名人:03/04/07 03:22 ID:tpzpafn6
なにげに羽生の勝率高いか


474 :名無し名人:03/04/14 01:16 ID:agB9nCGw
保守

475 :名無し名人:03/04/15 23:37 ID:vsRI5iwP
age

476 :名無し名人:03/04/16 11:58 ID:5Lyzysxq
名人戦で
羽生やるのか

477 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

478 :名無し名人:03/04/16 12:08 ID:lYjerX1t
>>476 やるだろう、というか、羽生は最近四間飛車指してるの?

479 :名無し名人:03/04/16 12:40 ID:41F5yMrg
>>478
この前の○との棋王戦では、羽生四間で○の居飛穴に完勝したよ。
けっきょく棋王は取られたけどな。

480 :名無し名人:03/04/16 13:06 ID:A0AJbEx2
渡辺相手には、先手番なのに四間飛車やってたな。
当然のように完勝。

481 :山崎渉:03/04/19 23:55 ID:vy11+2oh
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

482 :にやこう ◆Es3JBt9s5c :03/04/20 14:35 ID:mGgPQSB7
(・∀・)ニヤニヤ

483 :名無し名人:03/04/20 22:48 ID:LRzj3S61
鈴木8段 NHKでゴキゲン中飛車により序盤優位にたつ。

484 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

485 :名無し名人:03/04/21 06:50 ID:n5b9YdKs
>>483
そのあとがね・・・・w

486 :名無し名人:03/04/27 16:41 ID:j9ZSazQ7
ここまで下がるまでもなかろうよ

487 : :03/04/27 16:42 ID:IciKzEc2
棋戦:レーティング対局室
先手:5級
後手:俺(6級)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲7八金 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲5八金 △3二金
▲2六飛 △6二玉 ▲4八銀 △5四飛 ▲9六歩 △9四歩
▲6六歩 △7二玉 ▲6八銀 △3五歩 ▲6七銀 △4二銀
▲6八玉 △3三桂 ▲6五歩 △2五歩 ▲6六飛 △6二金
▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △2四飛 ▲9七角 △3一角
▲6四歩 △同 歩 ▲5五銀 △5三銀 ▲5四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲5五銀 △同 飛 ▲6四角 △同 角
▲同 飛 △6三歩 ▲1八角 △4九角 ▲5七歩 △4五桂
▲3四飛 △3三銀 ▲同飛成 △同 金 ▲5六銀 △6四飛
▲6七金左 △7九銀 ▲5九玉 △5六飛 ▲4九玉 △2六飛
▲2七角打 △6九銀 ▲5九銀 △5八銀成 ▲同 銀 △6八銀成
▲同 金 △同飛成 ▲5九銀 △5七桂成 ▲同 銀 △3九金
▲同 玉 △2七飛成 ▲同 角 △2八角 ▲4九玉 △3九金
まで84手で後手の勝ち


488 :名無し名人:03/04/27 16:48 ID:y16WrYXK
>>483

あれは鈴木流豪快中飛車らしい

489 :名無し名人:03/04/28 09:17 ID:oczo6RoH
>>487
先手の方、将棋倶楽部24の5級?
信じられない。


490 :名無し名人:03/05/04 15:11 ID:pLApyNiL
ん?
弱すぎるって言う意味?

491 :名無し名人:03/05/04 15:57 ID:nMlArdlT
>>490
そうです。


492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :名無し名人:03/05/05 01:34 ID:ybAAgRIs
>>491
まあ、五級でもいろいろだからね。
15分で対局してるのに、瞬間的に思いついた手指す奴もいるし、
じっくり時間制限いっぱいまで考えて指す奴もいるし。


495 :名無し名人:03/05/09 00:07 ID:SELEokZS
なぜこんなに書き込み少ないんだろう?
プロ間で大流行してるのに。

ところでプロでは、橋本新手って最近指されてなくて、
▲75角がはやってるけど、
ゴキゲン有利の結論出たの?
それとも形勢互角では不満だから、良さを求めて
▲75角かな?

496 : :03/05/09 03:44 ID:HR+E1cbF
棋戦:自由対局室
先手:初段
後手:俺5級

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲4八銀 △3三角 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △4二銀 ▲3六歩 △7二玉 ▲3八飛 △4四歩
▲3五歩 △同 歩 ▲同 飛 △4三銀 ▲3七桂 △3四歩
▲3六飛 △8二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲5六歩 △同 歩
▲5五歩 △7二銀 ▲5六飛 △3二金 ▲1六歩 △1四歩
▲7七角 △5四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5五歩 △6五銀
▲3六飛 △5六歩 ▲7五歩 △4二角 ▲7四歩 △同 銀
▲3四飛 △3三金 ▲同飛成 △同 桂 ▲3四歩 △4五桂
▲同 桂 △同 歩 ▲4三金 △2九飛 ▲3三歩成 △7五角
▲6六桂 △6五銀 ▲5二金 △同 金 ▲4一飛 △7六桂
▲3九歩 △5七金 ▲4三と △6二金 ▲5四歩 △6一金
▲5三歩成 △4八金 ▲同 金 △3九飛成 ▲5八金寄 △5七銀
▲6二と △5八銀成 ▲同 金 △6九金 ▲5九角 △5七歩成
▲7一銀 △9二玉 ▲8五金 △5八と ▲7五金 △5九龍
▲6一飛成 △7九金
まで92手で後手の勝ち


497 :名無し名人:03/05/12 17:29 ID:4Y5rPd7B
age

498 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

499 :名無し名人:03/05/23 03:21 ID:5IEMA/2a
     キ        //   /::::://O/,|      /
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /
         ヽ /\  ヽ___ノ / . へ、,/    
        /  ×    /  { く  /
        く  /_ \   !、.ノ `ー''"
  /\        ''"  //
 | \/、/           ゙′
 |\ /|\ ̄
   \|


500 :名無し名人:03/05/23 20:05 ID:KC5rW3/z
ふぎゅ・ぎゅ!!!
名無しめぐが500ゲットにゃ

501 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

502 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

503 :名無し名人:03/05/28 22:50 ID:rHiJyJkM
ゴキゲン中だし

504 :名無し名人:03/05/31 08:03 ID:y6A/usUB
中飛車の話をしてくれ
全然集まらないな

505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 :名無し名人:03/06/02 07:03 ID:NFXQ20O3
プロ間で大流行

507 :名無し名人:03/06/05 19:18 ID:ogvVe0nB
あげええええええええええええええまんまん

508 :名無し名人:03/06/12 14:24 ID:Q6g/xwCC
最近寂れてるな

509 :名無し名人:03/06/12 20:04 ID:v1NWBMYi
最近出てきたという7手目6八金型について知っている方はいませんか?

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ 金 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 ・ 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=7 まで

後手番


510 :名無し名人:03/06/12 20:17 ID:XqM3vap5
>>509
▲6八金には5五歩突かずに角交換するのがいいみたい

511 :名無し名人:03/06/16 22:18 ID:AD6PeLSE
ワクチンにはどう指すのがよいの?
ベタなんでいいから教えれ

512 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

513 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

514 :名無し名人:03/06/21 01:01 ID:GJDvBHOZ
5筋位取りをやると、その歩を狙われる展開に結構アセる。
こんなの知ってる?
昔からある筋らしいんだけど、

例えば、
▲5六歩△3四歩▲5八飛△4二玉▲5五歩△3二玉
▲7六歩△4二銀▲7七角△3三銀▲6八銀△4四銀

で、先手の銀が5六まで進もうとすると、5五の歩が取られるの。
銀動けなくなっちゃうんだよね。
位取り好きなんだけど、こういうのやられると参るよね。
他にも、後手が銀二枚で位を取り返そうとしてきたりする筋もあるし、
色々棋譜並べて勉強しないと大変。

515 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

516 :名無し名人:03/06/21 04:23 ID:qZbN5Zc4
>>511
早囲い(7二玉、6二銀、6一金)から向かい飛車

517 :名無し名人:03/06/21 07:19 ID:4WpkoiDk
>>516
それは先手が飛車先決めてくれないと成立しない罠。

518 :名無し名人:03/06/26 05:19 ID:4czoHIDu

先手:あなた
後手:あなた

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △5四銀
▲2二歩 △5三香 ▲3六角
島ノートとかに載ってるゴキゲン後手の変化、後手不利みたいだけど、もうこの地点では負けほぼ決定なのか?
最新の良手知ってたら誰か教えて。

519 :名無し名人:03/06/26 09:32 ID:aGYFUeK1
以下△7二銀、▲2一歩成、△5五銀、▲同歩、△同香、▲5四銀、△同飛、
▲同角、△4二銀、▲5七歩、△5二金で難解かと思われる。

520 :名無し名人:03/06/26 09:33 ID:aGYFUeK1
あ、最後△5二金左ね。

521 : :03/06/26 12:13 ID:IvXjwTXQ
棋戦:自由対局室
先手:3級
後手:俺(5級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲7八金 △5五歩
▲2五歩 △3三角 ▲5八金 △5二飛 ▲6九玉 △6二玉
▲2六飛 △7二玉 ▲4八銀 △3二金 ▲1六歩 △1四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲7七角 △8二玉 ▲6八銀 △7二銀
▲7九玉 △4二銀 ▲8八玉 △3五歩 ▲4六歩 △5四飛
▲4七銀 △5三銀 ▲3六歩 △4四銀 ▲3七桂 △3六歩
▲同 銀 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲5七銀 △7六飛
▲4五歩 △5五銀 ▲5六歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲5七銀 △7七角成 ▲同 金 △5三角 ▲3五歩 △5四飛
まで54手で後手の勝ち

久々のゴキゲン。▲7八金だったからこっちも3二金だったかな。
まあ飛車で暴れてゴキゲンらしいと言えばらしいかも。。

522 :518:03/06/26 16:07 ID:AWKv08uO
なるほど 最後5二金左ね ぱっと見互角だ。
519サンクス。

523 :名無し名人:03/06/26 16:50 ID:pLfAimbK
>>518
最近見ないな。その変化
どっちもってもイヤ。

524 :名無し名人:03/06/28 01:46 ID:V4gPfo5/
>>511
相手が5筋を突くかによって・・
突く時→交換して・・・四筋からガリガリ
             下段で向かいに
突かない時→・・・すぐ向かいに
           歩を伸ばさず55銀から四筋攻め
あたりかな。

525 :名無し名人:03/07/03 12:53 ID:5teMYcqQ
ごきげん中飛車って七変化って感じじゃん?
よくわからそ

526 :猿よりも低能なmiya本人です^^;:03/07/03 16:20 ID:T0bRYILe


酒と泪と男と女という唱ったよな・・

俺様の趣味は
酒と喧嘩と将棋と荒らしだぜ^^;

寂しいぜぇ


みんなも聞いてちょーだい・・


miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね



527 :名無し名人:03/07/03 20:54 ID:fZqHjGGb
ゴキゲンよく使う現役高段者教えてください

528 :名無し名人:03/07/04 00:11 ID:fsXpdG3o
近藤五段が生みの親で、鈴木大八段が育ての親。
他の使い手としては久保八段、田村五段、山崎五段あたり。
力戦につよい棋士でないと指しこなせない。

529 :名無し名人:03/07/04 05:25 ID:yNZ7fsHy
すみません24の高段でつ、棋譜勉強したいので
でも情報ありがd

530 :名無し名人:03/07/04 06:39 ID:Q0CPqgEB
力戦っていうのはどういう意味なの

531 :名無し名人:03/07/04 18:45 ID:5g1hHAaJ
>>530
蚊取り線香の略

532 :名無し名人:03/07/04 18:47 ID:6CVGrH1V
近藤がゴキゲン本新しいの書いてるってホンとか?

533 : :03/07/04 21:32 ID:Gf72hMtD
>>532
らしいね。期待したい。

534 :名無し名人:03/07/10 00:14 ID:Pj3f3pdL
11龍、99馬を入れてから、75かくをうたれたら、
53きょううちでいいの?受け方教えて下さい。


535 :名無し名人:03/07/10 00:55 ID:PsvbB6n2
阪口三段調子がいいね。
中飛車党のスペシャリストで、現在三段リーグで10勝2敗の2位。
ポスト近藤として中飛車ブームの担い手の有力な一人になってほしい。

536 :名無し名人:03/07/10 02:37 ID:/6OpgSV0
>>535
それ聞いて、いっぺんに坂口を応援する気になったよ。
こういう情報は大事だな。(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ウンウン
ありがと。

537 :名無し名人:03/07/10 02:38 ID:/6OpgSV0
阪口だった。・・・・すまん。

538 :名無し名人:03/07/10 02:40 ID:XfgrjCPk
>>536
ついでにいうと、島本が阪口があまりにも上手くさばくので
それに魅せられて自分も指すようになったらしい。すると、突然
勝ちだして四段昇段。影響を与えた本人もがんがれ!

539 :名無し名人:03/07/10 02:45 ID:/6OpgSV0
24の6段にも何人か中飛車のスペシャリストがいたが
古くは、superasteka,Dai.suzuki。Ohagi.もよく指してた。
この中の一人が近藤かなと思ったが、近藤はNET将棋は指さない
らしい。この間、近将カップに出てたけど、クリックミスを
すごく怖がっていたよ。阪口も六段のなかの誰かなんだろうね。

540 :名無し名人:03/07/10 23:36 ID:3Vzxse+7
表題:第74期第2局
棋戦:棋聖戦
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:丸山忠久 棋王
後手:佐藤康光 棋聖

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2二角成
*丸山ワクチン!
△同 銀 ▲7八銀
*狙いの一手。
*持久戦になれば左美濃に組みやすいという意味。
△3三銀 ▲4八銀 △6二玉 ▲4六歩 △2二飛 ▲4七銀
△7二玉 ▲6八玉 △6二銀 ▲7九玉 △7四歩 ▲5八金右
△6四歩 ▲6六歩 △6三銀 ▲3六歩 △7三桂 ▲6七金
△6二金 ▲8八玉 △4四銀 ▲5六歩 △3三桂 ▲9六歩
△9四歩 ▲8六歩 △8四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲7七桂
△2一飛 ▲3七桂 △4二金 ▲2九飛
*先手の狙いは銀冠から▲9八香〜▲9九飛の地下鉄飛車。
△5二金左
*後手の勝負手。
*誘いに乗るべきか?
*▲3二角△8一飛▲2四歩も有力だが、相手の注文通り。


541 :名無し名人:03/07/10 23:37 ID:3Vzxse+7
▲4五歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 銀 ▲3七桂 △4四歩
▲2四歩 △同 歩
*この局面「凌ぎ勝負か(▲4五桂の変化)、強攻するか(▲3三角の変化)だった。」と丸山棋王。
▲3五歩 △8三桂
*急所の△8三桂を打たれて逆転!
*ここでも▲8七銀△7五歩▲7八金と銀冠を目指す方が優っていたが・・・
▲8五歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 歩 ▲3三角 △8四桂
▲4四角成 △4六歩 ▲4五桂 △4七歩成 ▲5三銀 △9五歩
▲8九玉 △9六歩 ▲9八歩 △4一飛 ▲6二銀成 △同 金
▲同 馬 △同 玉 ▲5三金 △7三玉 ▲7七銀 △4五飛
▲6二金打 △7二銀 ▲2四飛 △8七銀 ▲2二飛成 △7八角
*以下、▲7八同金△同銀成▲同玉△8七銀▲同玉△6九角▲7八銀△9五桂で即詰み。


まで84手で後手の勝ち


542 :名無し名人:03/07/10 23:40 ID:3Vzxse+7
ゴキゲンには、丸山ワクチンがイイみたい^^

543 : :03/07/12 01:53 ID:8s8w4D6/
開始日時:03/07/12 01:28:13
棋戦:自由対局室
先手:1級
後手:5級(自分)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △3二銀 ▲6六香 △5四銀
▲2三歩 △2一歩 ▲2二歩成 △同 歩 ▲1二角 △9九馬
▲3四角成 △7二玉 ▲4三桂成 △同銀引 ▲同 馬 △同 銀
▲4一龍 △5一香 ▲4三龍 △6二銀 ▲7五歩 △8九馬
▲7四歩 △同 歩 ▲7三歩 △同 玉 ▲7五歩 △3八歩
▲2八銀 △5六飛 ▲7四歩 △7二玉 ▲7三銀 △同 桂
▲同歩成 △同 玉 ▲7四歩 △8四玉 ▲7六桂 △9四玉
▲5七歩 △同飛成 ▲同 金 △同香成 ▲9五飛 △同 玉
▲8六銀
まで67手で先手の勝ち

何がまずかったか教えてください。


544 :名無し名人:03/07/12 01:57 ID:q9koFN5N
>>543
5級

545 :名無し竜王:03/07/12 08:23 ID:2BY0KklR
32銀には33香で必勝のように思える。

546 :_:03/07/12 08:24 ID:nfucl6YD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

547 :名無し名人:03/07/12 08:35 ID:UAqT03dB
△3二銀では△9九馬が定跡

548 :名無し名人:03/07/12 13:10 ID:Nkut4EbJ
開始日時:2003/07/12(土) 13:05:04

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金
▲3四飛 △3三角

▲58金〜△32金型で
横歩を取られた後の指し方がわかりません。
鈴木本では△44角とあがって、居飛車の飛車が定位置にもどれないから、
居飛車指しにくいって書いてあったけど、
一歩損が痛いような・・△54飛〜△34飛もできないし・・

549 :名無し名人:03/07/12 14:06 ID:AFTkSPgy
たぶん近藤の本にも同じことが同じぐらいの浅さで書いてあった

550 :名無し名人:03/07/12 20:18 ID:5ciIwotz
>>548
▲2四歩△同歩▲同飛の時に△3二金と指すからいけない。
△5六歩と突き、超急戦にしよう。
△3二金とあがると居飛車側になめられるよ。
俺ならこいつ弱えと思うもん。

551 :名無し名人:03/07/12 20:24 ID:FuSjzfNg
将来△4四角〜△3三金〜△2二飛でいいんじゃねえの。

552 :名無し名人:03/07/12 20:33 ID:Nkut4EbJ
>>550
超急戦は居飛車が指せると思ってるんで・・

鈴木は△32金としても△54飛〜△24飛とぶつけて
切らせた歩をあやまらせる展開で指せる言ってるし、
横歩取りに対しても何か対策があるはず。

>>551
なるほど、ただ飛車を切る手は木になりますが、有力かも。

553 :名無し名人:03/07/12 20:49 ID:Nkut4EbJ
近藤本見たけど、△33角〜△44角で飛車を窮屈にさせるとしか書いてないな。

554 :O塚:03/07/12 21:00 ID:uU6aipCg
http://life.fam.cx/a005/



555 :山崎 渉:03/07/15 08:58 ID:UiQShVKH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

556 :名無し名人:03/07/15 12:34 ID:TRGc4esI
捕手

557 :名無し名人:03/07/16 01:54 ID:e+DA/43Z
先手:○山
後手:砂糖

永久順位戦

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2四歩 △9九馬 ▲1三龍 △7四歩 ▲8六角 △5七歩
▲同 金 △8四香 ▲6八角 △8九馬 ▲2三歩成 △5四銀
▲3二と △同 金 ▲1一龍 △2八歩 ▲同 銀 △8七香成
▲9五角 △8四桂 ▲6六香 △9四歩 ▲8二歩 △同 銀
▲6一銀 △同 玉 ▲6三桂成 △6五歩 ▲5二成桂 △同 玉
▲8四角 △同 歩 ▲6四桂

まで57手で先手の勝ち

558 :名無し名人:03/07/18 22:52 ID:MjvH7la5
今出てるNHK将棋講座に鈴木大介八段が、
最新ゴキゲン中飛車対策の対策を書いてるよ。

559 :名無し名人:03/07/18 23:14 ID:K1fKa9K2
>>558
おお早速買いにいこ


560 :名無し名人:03/07/19 11:29 ID:ZruRspdo
>>559
今月号はたいした事が書いてないから、
来月から期待やね。
自分としては、62玉にすぐ角交換が
有力だと思ってるんだけど。

561 :名無し名人:03/07/20 05:16 ID:XBy0frdF
最新ゴキゲン中飛車対策って
森下流ってやつと同じ局面か
次号に期待だな

しかし2ページってどうよ

562 :名無し名人:03/07/23 11:40 ID:IkGZW1eX
new englandさんも使ってるんだね

563 :名無し名人:03/07/24 13:01 ID:0OOZNtbG
タイトル戦ではキウイが最も使ってるんだよな
生粋の居飛車党がキウイシステムの魔力から…

564 :名無し名人:03/07/24 16:27 ID:EjRTgxkc
だれか 砂糖 ○山戦の解説してくれ。

565 :名無し名人:03/07/24 16:31 ID:EjRTgxkc
先手:○山
後手:砂糖

永久順位戦

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右

5一金右では5一飛車だと不利になるのか?

566 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/07/24 16:33 ID:x5LjV359
>>565
近将2003年3月号で奨励会のところで12龍で後手不利と書いてあった

567 :名無し名人:03/07/24 23:57 ID:+0zaYK9l
今日の北島−久保戦はゴキゲン飛車の発展に意義ある対局だった。

568 :名無し名人:03/07/25 01:07 ID:DWtyx9qU
とりあえず超急戦はごきげんよしと結論だしてくれ・・・

569 :名無し名人:03/07/25 02:06 ID:nneIPz1f

先手:北島忠雄五段
後手:久保利明八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2四歩 △7四歩 ▲6六角 △8九馬 ▲2三歩成 △5七歩
▲同 金 △6五桂 ▲3二と △5七桂不成▲同 角 △3二飛
▲5四銀 △7二玉 ▲4六角 △6四歩 ▲6三桂成 △8二玉
▲6四角 △9二玉 ▲6八金 △6六歩 ▲5八玉 △9九馬
▲7七桂…

5一金右に2二歩が従来の定跡だったと思ったが2二歩は何故駄目かおしえてくんろ。


570 :kei:03/07/25 02:08 ID:/XyWcA+I
最近はゴキゲンより初手▲5六歩が多い。

571 :kei:03/07/25 02:10 ID:/XyWcA+I
>>568 超急戦は居飛車良しと結論出してほしい。

572 : ◆2xKAGOAI/. :03/07/25 02:17 ID:XSXdbNfR
@ノハ@
( ‘д‘) < 初手56には54でマネするのがおすすめやで。

573 :名無し名人:03/07/25 02:38 ID:zxiaZwFs
>>572

それもらっとく

574 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/07/25 08:11 ID:XKOfz1/4
>>572
そうして相中飛車にしてイビ穴に囲われたばあいどうすれば・・・・




相穴熊か( ´∀`)

575 :名無し名人:03/07/26 20:43 ID:s9woSQCg
age

576 :名無し名人:03/08/01 20:06 ID:ZQxAnCos
いきなり24歩とこられると、
なかなか勝ちににくい。
33角うつにしても、22銀を選ぶにしても、
角を打たれて歩をかすめ取られるのがいやだ。
なんとかならないかな。

577 :山崎 渉:03/08/02 00:24 ID:UnSSSzzy
(^^)

578 :名無し名人:03/08/02 12:38 ID:zEeM394o
>>572
(´・∀・`)ヘー

579 :名無し名人:03/08/05 14:03 ID:yN3P+6EH
本が出ると小耳にはさんだ

580 :名無し名人:03/08/05 14:33 ID:xVUMuOy7
ニコニコ三間飛車ってないかな
元気の出る四間飛車でもいい

581 :名無し名人:03/08/05 17:09 ID:R1sFj4HH
将棋世界より
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
「新ゴキゲン中飛車戦法」近藤正和・著

今や棋界の主力戦法に成長した「ゴキゲン中飛車」。
更に進化する本戦法の戦い方の狙いとコツを豊富な実戦例を
もとに大公開。8月18日発売予定。
定価 1300円
発売 日本将棋連盟
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
東急将棋祭りのサイン会で先行発売するみたいだね

582 :名無し名人:03/08/05 17:38 ID:i3oCqeNn
>>581
鈴木大介と中飛車第一人者の座をめぐり、大喧嘩になって・・・・・・

決着つけようと対局して見たものの、相中飛車となり

「つまんね〜〜〜〜〜〜〜〜(><)」となり共倒れの悪寒w。

583 :名無し名人:03/08/05 17:47 ID:cE+oe/VH
ゴキゲンの第一人者なら鈴木だろ。近藤は万年C2確定だし。

584 :名無し名人:03/08/05 22:45 ID:W9I9WLXU
sin会、月曜の日中じゃない。
人が集まらないよ。

585 :名無し名人:03/08/06 23:10 ID:RNycZkQ+
おおお、超楽しみ。
ゴキゲン本出るのか。
絶対買うぞ〜。

586 :名無し名人:03/08/08 05:07 ID:5rOME1Jj
王位戦第三局の指しかたは
鈴木大がNHK将棋講座で解説している
5手目6八玉にも使えそうですね。
講座の手順の5五歩に対し7八玉だと
さらに厳しくなりそう。

587 :名無し名人:03/08/08 17:19 ID:jsHBAfN0
>>580
だっせえネーミング。でも、ちょっとウケちゃった。
>>584
お盆だからじゃない?


588 :kei:03/08/09 23:27 ID:ATeCeWKW
初手▲5六歩のほうが良いぞ。

589 :名無し名人:03/08/10 17:20 ID:gECUW2od
マジですか

590 :わーい:03/08/11 21:49 ID:Ric4GiQ9
近藤5段の新刊買って来たよー!!
初手▲5六歩だって。

相振り飛車とか相中飛車ものっててよさげ。

ところで▲7六歩▽5四歩から中飛車にするのってどうなんかな。
やっぱ先後の違いは大きいのかな。

とにかくしっかりサインしてもらってきました!!


591 :名無し名人:03/08/11 21:49 ID:XZddmHbl
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
完熟マンコー

592 :名無し名人:03/08/11 22:06 ID:HsN/oTWR
>>590
相振りは期待したけど、実戦譜がちょっとのってるだけで、
はっきりいって期待はずれだった(ToT)。

中飛車対石田流の戦いとか、定跡が確立してなくて
すごく面白いんだけどね。

593 :名無し名人:03/08/11 22:16 ID:x/TFxSdS
香桂 金   桂香 (後手9級
 王銀 金飛 
 歩歩歩歩  歩
歩     歩角歩
   銀歩歩銀(後手銀)
歩 歩銀
 歩 歩 歩歩歩歩
 角王 飛金金
香桂     桂香 (先手13級

こういうのどっちが有利なんだ?

594 :名無し名人:03/08/11 22:28 ID:x/TFxSdS
棋譜見たら違った。6五銀→5六銀 4五歩→4六歩で先手番だ。

595 :名無し名人:03/08/12 00:51 ID:ASJxTN2k
△54歩の位取り拒否型とか載ってる?>新刊
初手▲56歩だと飛車先不突きも気になるんだよなあ。

596 :わーい:03/08/12 10:29 ID:wYwIh1n7
位取り拒否もちろん載ってますよー

後手が飛先をつかない場合に、先手から8筋を伸ばしていく展開ってのは載ってました。
かったばっかりで、ほとんど読んでないので詳しくかけなくてすいません。

今日も将棋祭り行きまーす。

597 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/12 11:40 ID:JgZUFkFK
相中飛車さすといつも

後手の持駒:なし
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・v金v銀v香|二
| ・v歩 ・v歩 ・v歩v角v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・v歩v銀v歩 ・ ・|四
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ 歩 銀 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 角 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・|七
| 香 銀 金 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂 金 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

というような局面になるんだが新ゴキ中はどんな感じの陣形になってましたか


598 :名無し名人:03/08/14 09:51 ID:de1GLeMK
かにたまさーーーーーーーーーん

599 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/14 09:53 ID:KPn8wmex
はーーーーーーーい

600 :名無し名人:03/08/14 09:56 ID:de1GLeMK
イツモオツカレッス

601 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/14 09:57 ID:KPn8wmex
お疲れ様です( ´∀`)

602 :山崎 渉:03/08/15 10:33 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

603 :名無し名人:03/08/16 05:38 ID:nLmAzFnO
だれか新ゴキゲンの目次だけでも貼ってくれ。

604 :名無し名人:03/08/16 18:23 ID:rdV0dj9q
>>603
どうぞ

第1章 超急戦編     7
 基本型までの手順    8
 後手の早仕掛け     12
第2章 後手位取り拒否編 33
 5筋交換型へ      34
 8筋逆襲型       68
第3章 最流行型編    93
 中飛車自在型(持久戦) 94
 中飛車自在型(急戦)  120
第4章 相振り飛車編   137
 より重要な序盤作戦   138
第5章 Q&A編     163


605 :名無し名人:03/08/20 21:11 ID:opxmDeny
先手56歩からのゴキゲンだと、やたら相中飛車になります。
特に低級になればなるほど多い気がします。先手なのだから
ある程度有利だと思うのですが、皆さん何か対策の決定版持ってますか?

606 :名無し名人:03/08/21 01:03 ID:JhKqMEd0
結局最新の5八金右や、6八玉については書かれていないですね。

607 :名無し名人:03/08/21 13:07 ID:mGAtbUAA
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59539789
笑った。誰か買え。

608 :名無し名人:03/08/21 13:55 ID:1OrlWzsJ
>>607
よく見つけたな

> 間違って2冊買ってしまいました。まだ全くの新品で、一度も開いておりません。 もちろん折り目もついていません。


609 :名無し名人:03/08/23 00:13 ID:HJr+LzmE
先手: 漏れ
後手:

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩
▲5八飛 △5二金右 ▲5五歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲5四歩 △同 歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲7七角 △8九飛成
▲2二角成 △5五桂 ▲4八玉 △3五角 ▲7八銀 △9九龍
▲5九金右 △9七龍 ▲5六銀 △8六歩 ▲3六歩 △4四角
▲2一馬 △8七歩成 ▲同 銀 △同 龍 ▲5三歩 △同 角
▲5五銀 △同 歩 ▲1一馬 △4四香 ▲3八銀 △5六銀
▲5四香 △6七龍 ▲5七歩 △4七銀成 ▲同 銀 △同香成
▲同 玉 △5六銀 ▲3八玉 △4七銀打 ▲4九玉 △5七銀成
▲5三香成 △5八成銀 ▲同金左 △同 龍 ▲同 金 △3九飛
まで60手で後手の勝ち

この変化だといつも勝てません。誰かアドバイスきぼんぬ。

610 :名無し名人:03/08/23 01:55 ID:8LieHsEu
評価きぼんぬ

棋戦:自由対局室
先手:私
後手:相手
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △3三角 ▲7八玉 △6二玉
▲7七角 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉 ▲8八玉 △7二銀
▲7八銀 △4二銀 ▲3六歩 △3二金 ▲4六歩 △5三銀
▲4七銀 △5四銀 ▲6六歩 △6四歩 ▲6七金 △6五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲1六歩 △6六歩 ▲6八金引 △7六銀
▲6六角 △6五銀 ▲7七角 △6六歩 ▲5八飛 △6三銀
▲4五歩 △7二金 ▲6七歩 △同歩成 ▲同 銀 △4二金
▲6六歩 △5四銀引 ▲5六歩 △同 歩 ▲同銀右 △5五歩
▲6五銀 △同 銀 ▲同 歩 △5六銀 ▲同 銀 △同 歩
▲5七歩 △同歩成 ▲同 金 △7七角成 ▲同 桂 △5六歩
▲同 金 △4七角 ▲5九飛 △5六角成 ▲7八金 △同 馬
▲同 玉 △5九飛成
まで74手で後手の勝ち


611 :名無し名人:03/08/23 02:12 ID:HKU5mKnK
>>609
中飛車側は最初受け一方の展開になるから、
アマチュアだとかなり居飛車が勝ちやすいだろうね。▲56銀に変えて
▲21馬から攻め合いが有力。
以下、△67桂成なら▲同銀△67竜▲68金△97竜でしのいでる。
▲21馬なら本譜のように悠長に歩をたらす攻めは間に合わない。

612 :名無し名人:03/08/23 02:22 ID:HKU5mKnK
>>610
5筋位取り中飛車に対して左美濃や居飛車穴熊に組むのは居飛車不利。
特に▲47銀型は、金銀が左右に分裂していて、堅くないしね。
居飛車の方からも仕掛けにくい。

他の作戦がよいと思われ。

613 :名無し名人:03/08/23 02:24 ID:HKU5mKnK
>>610
▲5九金右 △9七龍
この局面で97竜は悪手でしょう。

614 :名無し名人:03/08/23 04:21 ID:InbPj/fx
>>611
21馬の前に先36歩つくんじゃないの?
つかこの変化嫌なら初手56歩おすすめだけどな

615 : :03/08/23 09:31 ID:mI6sS1Yd
>>609
超急戦を嫌うなら7八金型にしたらどうだろう。

616 :名無し名人:03/08/23 13:44 ID:Aw9W3agX
68金型についてのネタはないのか

617 :名無し名人:03/08/23 13:58 ID:rzR889m4
6八金指された事無いからわかんねぇな


618 :名無し名人:03/08/23 14:00 ID:Aw9W3agX
68金型プロの実戦譜も少ないし、しょうがないのか

619 :609:03/08/23 23:02 ID:k/siPqn3
皆さま、アドバイス有難うございます。

>>611
こちらからの攻めがわからず、受けに回ったら、そのまま押し切られて
しまったという感じでした。▲56銀に変えて、▲21馬に、△86歩
ときたら、先手はどう攻めていったらいいのでしょうか。

>>614-615
確かに、居飛車の方が、駒が急所に利いていて、手がわかりやすい
変化だなという気はします。プロでは流行ってますが、アマでは避けた方
が無難かもしれませんね。

620 :Yahoo700:03/08/26 11:01 ID:sty3kfz6
16ページで、8四歩とたらすのが好手って書いてますけど、
同飛ってとられないんでしょうか?


621 :名無し名人:03/08/26 15:11 ID:4K6t85Vc
どの本の16ページだろ・・・

622 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/26 15:18 ID:f1t2AY4/
たぶん横歩でもおなじみな変化、86歩同歩22書くなり同銀77画82飛では

>>620
なら始めから桂とって飛なったほうがいい

623 :名無し名人:03/08/27 23:17 ID:YkLX6xiK
羽生、谷川戦ゴキだったぞ
>>1 タイトルにスペース入れるな

624 :名無し名人:03/08/29 23:23 ID:GNVIBysV
>>623
結局は、34銀の時点では、どちらが有利なのでしょうか?

625 :名無し名人:03/08/30 07:13 ID:tGoRCBZk
先手だろ。

626 :名無し名人:03/08/30 11:37 ID:FvRaU1lo
3四銀には2二角で互角。

627 :名無し名人:03/09/04 02:08 ID:ckeV59h4
8四歩の垂らしに6五角の筋違い角は道南ですか?
結構不利なんでは?

628 :名無し名人:03/09/05 14:23 ID:vQJ9gj1p
>>627
△6五角▲8八飛△3三銀の手順になれば近藤本の13ページの載っている。

629 :名無し名人:03/09/06 02:02 ID:0u23dXdj
>>628
サンクス

630 :名無し名人:03/09/06 11:30 ID:Vbctb+Cj
新ゴキゲン中飛車買いました。
・内容は位取り拒否に重点をおいてるみたい。ただ、俺の実戦では位取り拒否は少ないです。
・先にゴキゲン中飛車読まないとだめですね。前巻は居飛車の対応策がたくさん載ってるので。前巻を読んでおくのが前提です。
・相振り飛車はこういう指し方もありますよという参考程度。でも十分参考になる。
・棋譜がたくさん載っているので、近藤流の独特の差し回しが勉強になった。棋譜並べるだけで面白い。

631 :名無し名人:03/09/06 12:10 ID:whMlq4hZ
14ページに、3四歩とたらすのが好手。一本とった形です。

って書いてありますが、同飛と取られないのでしょうか。


632 :かわず ◆z12kf5LR1w :03/09/06 12:33 ID:cXnM9GL7
「・・指しこなす本」のほうが良書に思うけど


633 :名無し名人:03/09/06 19:19 ID:noaMmwE0
先手なら7六歩、3四歩、1六歩、8四歩、5六歩 から始まんないとなんか
ゴキって呼びたくないなぁ。位取り目指す戦法の5五歩は角道止める普通の戦法と
同じ気分。漢は黙って2二角成。これ最強。

634 : :03/09/07 09:30 ID:NRWjjKVf
おまいら!後手番でゴキゲンにするとき、相手が初手2六歩としたら、どういう風に駒組みしていきますか?
おまいらの考えを聞かせてください。おながいします。

635 :名無し名人:03/09/07 10:42 ID:b3cQgjU2
△3四歩▲2五歩なら△3三角として、向かい飛車狙い。
角道は止めても止めなくても良し。

636 :名無し名人:03/09/07 21:26 ID:b3FgMoud
>631

同飛、と、取ったら8八飛と回って、飛車をす抜き出来るんですね。

これは、自分の質問に自分で解答を見つけて書きました。
「差しこなす本」は、そこまでフォローしてませんでした。

637 :名無し名人:03/09/10 20:05 ID:ik4QNJSX
ここには妙なあらしがいるな

638 : :03/09/11 22:39 ID:7Y5gFEcD
先手:1級
後手:俺(4級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲5六歩 △5二飛 ▲5八飛 △8八角成 ▲同 銀 △3二銀
▲3八金 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉 ▲4九玉 △8二玉 ▲7七銀 △7二銀 ▲4六歩 △3三銀
▲4七銀 △1四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲3九玉 △4四銀 ▲2八玉 △5五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲5六歩 △4四銀 ▲3六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6六角 △4四角 ▲同 角 △同 銀
▲3六歩 △5一飛 ▲3七桂 △5二金左 ▲4五歩 △5三銀 ▲2二角 △3三角 ▲同角成 △同 桂
▲6六銀 △6四歩 ▲7七桂 △4四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5五銀 △同 銀 ▲同 歩 △4六歩
▲同 銀 △4五歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲3三角 △3一飛 ▲4四角成 △4九銀 ▲4五馬 △5八銀成
▲同 金 △7九飛 ▲5四歩 △6九飛成 ▲4八金左 △9九龍 ▲5三歩成 △同 金 ▲4二銀 △4四香
▲同 馬 △同 金 ▲4五歩 △4三金 ▲3一銀不成△4七歩 ▲同金直 △5八角 ▲4八金引 △3六角成
▲3七銀打 △4六馬 ▲同 銀 △3六桂 ▲2七玉 △4八桂成 ▲同 金 △3九龍 ▲3七銀 △3五歩
▲3二飛 △3六銀 ▲同 銀 △同 龍 ▲2八玉 △2七金
まで106手で後手の勝ち

珍しく相中飛車になったので貼ってみますた。


639 :名無し名人:03/09/15 01:47 ID:lVwiQ7az
初手56歩からのゴキゲン中飛車は、相振りにされるとかなり不利じゃない?
飛車が邪魔して、左金を守りに使いにくい。
飛車を浮いてから▲58金と使うし。

△13角のぞきでも左金の活用や駒組みが制約されるし。

相振りの中飛車は持久戦には向いてないって言うけど、
急戦では相手が受け損なわないと、簡単につぶれないしなあ。


640 :名無し名人:03/09/15 01:49 ID:lVwiQ7az
×飛車を浮いてから▲58金と使うし。
○飛車を浮いてから▲58金と使うしかないし。


そんなわけで、相手が飛車先突いたのを確認してからでないと
▲56歩はつかない。。。

641 :名無し名人:03/09/15 08:12 ID:byMD4LhG
そもそも、初手5六歩をゴキゲン中飛車と言っていいのか。

642 :名無し名人:03/09/15 10:05 ID:vLA+G8us
初手5六歩は旧ゴキゲン戦法と同じように
なることが少ないよね。

大抵相振りになってる気がする。

643 :名無し名人:03/09/15 22:16 ID:lVwiQ7az
ごきげん=44歩や66歩をつかずに角筋を止めない中飛車では?

644 :名無し名人:03/09/16 02:17 ID:C9Ss+qBX
ゴキゲンは近藤が指し始めた「いいかげんな(先崎談・誉め言葉)中飛車」に対し、
近藤五段の性格から命名されたもの。
▲7六歩、△3四歩、▲2六歩、△5四歩、もしくは▲7六歩、△3四歩、▲1六歩、△8四歩、▲5六歩で、
角交換の余地があって変化が膨大な展開のことだと思われる。
▲7六歩、△8四歩、▲5六歩ってのは昔からある戦法で、角交換の余地が無くゴキゲンとは別物かと。

645 :うめぼし:03/09/17 20:29 ID:I+7ZSWnD
検索しづらいスレなのに
ここにたどりついたあなたは相当お強い!

646 :うめぼし:03/09/17 20:56 ID:I+7ZSWnD
そういえば、ちと聞きたかったんだけど
近ちゃんて基本的にゴキゲンしか指さないの?

647 :名無し名人:03/09/17 23:23 ID:Gi8rPTJd
鈴木大介の『豪快中飛車』と比べてどっちがよかった?

648 :名無し名人:03/09/18 00:54 ID:LEjx5DIx
>>646
今期の順位戦は全局ゴキゲンですな。
他棋戦はシラソ。

649 :うめぼし:03/09/18 01:47 ID:OBLjgvKa
>>648
サンクスコー♥
俺もR全局ゴキゲンとか目指してみるかな。
勝率は〜ボチボチなんだろうね、きっと。

650 :名無し名人:03/09/20 14:11 ID:N1IoGgy1
10/04(土) 八重洲ブックセンターでサイン会及と指導対局

http://www.yaesu-book.co.jp/anniversary/index.html#shogi


651 :名無し名人:03/09/20 16:52 ID:QjWnH0uc
今夜はゴキる?

652 :名無し名人:03/09/25 01:11 ID:FsNF5aSC
八重洲ブックセンター逝ってきたが新ゴキ売れてたな。

653 :保守:03/09/30 00:42 ID:kBHWriM1
棋戦:自由対局室
先手:R1300台
後手:俺4級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲5八金右 △5二飛 ▲5六歩 △6二玉 ▲6八玉 △8八角成
▲同 銀 △3二銀 ▲7七銀 △7二玉 ▲7八玉 △3三銀 ▲6六歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲6七金 △5一飛 ▲5六歩 △3二金 ▲4八銀 △8二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八金上 △7二銀
▲3六歩 △4四銀 ▲2五歩 △3三桂 ▲4六歩 △1四歩 ▲4七銀 △5五歩 ▲同 歩 △6四歩
▲3七桂 △7四角 ▲5六角 △同 角 ▲同 銀 △5五銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲5六歩 △5一飛
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △1五角 ▲2七飛 △3八銀 ▲2一角 △2七銀成 ▲3二角成 △3七成銀
▲1六歩 △2四角 ▲2三馬 △2九飛 ▲4二銀 △5四飛 ▲2四馬 △同飛成 ▲5五金 △同 飛
▲同 歩 △2九龍 ▲6九飛 △同 龍 ▲同 金 △2八飛 ▲6八銀 △4七成銀 ▲5四歩 △5八成銀
▲5三歩成 △6九成銀 ▲同 玉 △5八角 ▲7八玉 △6七角成 ▲同 玉 △5五桂 ▲5六玉 △6八飛成
▲4一角 △6七龍 ▲5五玉 △4四金 ▲6四玉 △6六龍
まで96手で後手の勝ち

*途中の△7四角打ちは新ゴキに出ていた手筋。

654 :名無し名人:03/10/03 19:01 ID:QTKV93X3
今日発売の将棋世界にゴキゲン中飛車の講座が載ってるよ。
講師はなぜか真田圭一六段。
後手番限定の解説です。


655 :名無し名人:03/10/04 10:51 ID:JVqM2c/Q
ノーマル中飛車のスレないのん?

656 :名無し名人:03/10/21 23:01 ID:4QeeVWjF
 

657 :名無し名人:03/10/23 11:36 ID:EM6VTHlA
>>655
俺もほしいな。立てましょうか?

658 :名無し名人:03/10/23 12:03 ID:EM6VTHlA
立てました。
中飛車を語るスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066877973/l50

659 :名無し名人:03/10/24 19:36 ID:O+hGebU8
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:07/00:00:07)
2 3四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
3 1六歩(17) ( 0:02/00:00:09)
4 8四歩(83) ( 0:01/00:00:02)
5 5六歩(57) ( 0:01/00:00:10)
6 8五歩(84) ( 0:01/00:00:03)
7 5八飛(28) ( 0:06/00:00:16)
8 8六歩(85) ( 0:01/00:00:04)
9 同 歩(87) ( 0:01/00:00:17)
10 同 飛(82) ( 0:02/00:00:06)
11 2二角成(88) ( 0:07/00:00:24)
12 同 銀(31) ( 0:02/00:00:08)
13 7七角打 ( 0:02/00:00:26)
14 8二飛(86) ( 0:01/00:00:09)
15 8四歩打 ( 0:05/00:00:31)
16 3三銀(22) ( 0:05/00:00:14)
17 8八飛(58) ( 0:01/00:00:32)
18 7二銀(71) ( 0:03/00:00:17)
19 3三角成(77) ( 0:02/00:00:34)
20 同 桂(21) ( 0:01/00:00:18)
21 8三銀打 ( 0:01/00:00:35)
22 同 銀(72) ( 0:01/00:00:19)
23 同 歩成(84) ( 0:02/00:00:37)
24 2二飛(82) ( 0:04/00:00:23)
25 9二と(83) ( 0:06/00:00:43)
26 8六歩打 ( 0:02/00:00:25)
&読み込み時表示
27 中断 ( 0:06/00:00:49)
まで26手で中断


660 :名無し名人:03/10/24 20:27 ID:9ZuLeIeM
矢倉に飽きたからゴキるかー

661 :名無し名人:03/10/24 20:32 ID:O+hGebU8
>>659
の変化って先手が悪いの?

662 :まいこ ◆QkRJTXcpFI :03/10/24 20:40 ID:j3JAFseB
KI2形式で貼れやボケ

663 :名無し名人:03/10/24 21:21 ID:uSJUMb7h
なんだとコラ

664 :名無し名人:03/10/24 22:44 ID:1QcMWq/M
         , -─‐- 、.     フフ……へただなあ居飛穴くん
        /   ,r─--ゝ、   へたっぴさ………!
.       ,'   /    --\  囲い方がへた……
       l    \  ─‐-  〉
.       l   i⌒i|    ━ /  居飛穴くんが本当に囲いたいのは… ビッグフォー……!
       |   | h |!     `ヽ  ガチガチに固めてさ……
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  石田流には飛車を浮いて受けて……
      |.    / |   l`====ゝ  飛車角だけ捌いて勝ちたい……!
    /\   /  l   ヾ==テ    だろ……?
    /\. \/   ヽ、.___,ノ
  /    \. \   /      だけど……
 /      \  \ /       それはあまりに手数がかかるから……
/      _/ \  l        こっちの……しょぼい銀冠穴熊で
     /   `ヽ.\|        ごまかそうって言うんだ……



665 :名無し名人:03/11/07 01:44 ID:zMeW2d1E
ついに買ってしまったよ.本を.

666 :名無し名人:03/11/07 16:58 ID:a8pm9cVc
ヤパーリ四間飛車ウマー

667 :名無し名人:03/11/07 20:59 ID:J5SrBMzQ
ゴキゲンの時代は終わったな・・・

668 :名無し名人:03/11/08 05:00 ID:RQSyTo94
77角型になれば気持ちいいけど,ほとんどならない.
でも結構使える.
特に対美濃の4筋攻めとか角使いのプロになったきがして気持ちいい.

669 :名無し名人:03/11/08 10:25 ID:sMfojKoh
7七角から4筋攻めるのか。
何言ってるのかわけわかめ。

670 :名無し名人:03/11/08 22:17 ID:RQSyTo94
77角型ってのはいきなり相手が飛車先切ってきた瞬間角交換して77角にうつ戦型だとおもう.
対美濃の4筋攻めはまた別の戦型だとおもう.

671 :JINRO:03/11/09 17:22 ID:XZF15IOc
77角の必勝形になったのに過小の人にあっさり負けた時は
ショックでした。

672 :名無し名人:03/11/09 18:20 ID:NykTBQtU
最近は77角でも89飛成りで55桂馬打つってのが常識になってきて勝ちにくくなってきたな.
77角で89飛成りで,22角成りのあと44角とかって合わせられたら無視して21馬とかしたほうがいいのかな.

673 :名無し名人:03/11/13 21:16 ID:9JKw3Ddv
4筋の位取られて桂馬は寝られてやられますが、どう対応したらいいですか

674 :名無し名人:03/11/13 23:21 ID:p2suZ+nq
こっちも4筋攻め

675 :名無し名人:03/11/21 17:22 ID:bVTbtnVy
初手56歩だとヘボイ相手はほぼ確実に52飛でやる気なくす

676 : :03/11/23 22:40 ID:LctBRL71
先手:2級
後手:自分4級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲5六歩 △8八角成 ▲同 銀 △5七角 ▲2五歩 △3五角成
▲7七銀 △5二飛 ▲6六銀 △6二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲4八銀 △2二銀 ▲5七銀上 △3三銀
▲4六銀 △4四馬 ▲5八飛 △7二玉 ▲5五歩 △4二金 ▲3六歩 △2六馬 ▲3七桂 △3六馬
▲4八金 △4四銀 ▲5四歩 △同 馬 ▲5五歩 △7六馬 ▲7八金 △3三桂 ▲2二角 △1二香
▲7七桂 △3五銀 ▲3一角成 △4六銀 ▲同 歩 △5六歩 ▲同 飛 △6二銀 ▲6五桂 △6四銀
▲7七金 △6五馬 ▲同 銀 △同 銀 ▲5八飛 △5六歩 ▲6八玉 △8五桂 ▲7八金 △5七銀
▲同 金 △同歩成 ▲同 飛 △5六歩 ▲5九飛 △5五飛 ▲5八歩 △7六銀 ▲7七歩 △同桂成
▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △4八金 ▲7九飛 △5七歩成 ▲6六銀 △6七と ▲同 玉 △5八飛成
▲7六玉 △5三金 ▲6七銀 △4七龍 ▲4五桂 △同 桂 ▲同 歩 △8四桂
まで88手で後手の勝ち

677 :名無し名人:03/11/25 00:04 ID:j/hLQ/hM
DQN中飛車

678 :名無し名人:03/11/25 11:25 ID:tsliHVw8
後手番でしたいけど、▲24歩の定跡がゴキゲン側苦しいような。
何か良い対策ないですか?

679 :名無し名人:03/11/25 20:13 ID:U0VDtNLw
▲2四歩、△同歩、▲同飛に△3二金で妥協しる。

680 :名無し名人:03/11/25 21:20 ID:izqU1phM
>>679 ( ゚o゚)ホー

681 :名無し名人:03/11/26 11:18 ID:l0gzqlER
>>679 やっぱ妥協か。

682 :名無し名人:03/11/26 15:16 ID:kyuWOKGG
>>679 それしかないの?

683 :名無し名人:03/11/26 15:45 ID:mmtbhnKx
それ以外なにがある?
相手がバカだと
▲2四歩、△同歩、▲同飛,△3二金,のあと
▲2三歩とかしてくるからな.
これがウザイ
やってきたときは思いっきり罵倒することにしている

684 :名無し名人:03/11/26 15:46 ID:18sGB8Xs
▲5八金の超急戦が話題になってんだよね。
俺も△3二金で別段悪くないと思う。

685 :名無し名人:03/11/26 15:52 ID:iHJ8vZqD
罵倒って…。

686 :683:03/11/26 16:03 ID:mmtbhnKx
飛車ひかずにいきなり角の前に歩をうってくるバカがあまりにも多いから,
私のyahooでのIDはhatinanafuhabakaです.(私先手なのでね)

687 :名無し名人:03/11/26 22:08 ID:El+EA5J4
これって▲58金じゃなくて、いきなり▲24歩の話題じゃないの?

688 :名無し名人:03/11/27 00:45 ID:1nLNoayI
どっちでもいいんじゃない?

689 :名無し名人:03/12/03 23:58 ID:3RQdv8GX
将棋世界によると
▲7六歩△8四歩▲5六歩△5四歩▲5八飛△6二銀
▲5五歩△同 歩▲同 角△4二玉▲7七角
の変化は互角かむしろ後手の勝率が高いそうだ。


690 :名無し名人:03/12/04 00:00 ID:uC8Fv5q8
何を今さら。

691 :名無し名人:03/12/06 01:24 ID:xu393gX0
こんちゃんの新しい本面白いね

692 :名無し名人:03/12/06 22:37 ID:3abzq/qm
なんか守り倒されると困るなー
あと相中飛車にしてくるやつおおすぎ
低級だからね

693 :名無し名人:03/12/07 02:45 ID:JDGXU2my
守り倒されたら向かい飛車にするしかないか.
まあほんとは守り固められる前に打開しないといけないんだろうけど.
そんな棋力ないし

694 :名無し名人:03/12/10 08:10 ID:XIGXPfJI
ゴキゲソは振り飛車版の右四間として逝き続けます

695 :名無し名人:03/12/13 12:55 ID:j2Js3E27
後手番で▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲7六歩ときたら
ゴキゲン中飛車党はどうすりゃいい?


696 :名無し名人:03/12/13 17:57 ID:OKFfpl/A
鬼殺し向飛車

697 :名無し名人:03/12/16 19:07 ID:dXBjBLWu
>>695
そりゃ当然△42銀だろう。

でも、今月の将棋世界の鈴木の講座を読んで、
3年間中飛車指しつづけたけど、もう辞めたくなった。
相振りに弱すぎる。

これからは向かい飛車も併用しなきゃならない。


698 :名無し名人:03/12/16 19:25 ID:RVb4/03C
>>695

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △2二飛 ▲4八銀 △6二玉 ▲5六歩 △4二銀
▲6八玉 △7二玉 ▲4六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂 ▲7七銀 △6二銀 ▲7八玉 △5四歩
▲3六歩 △5一金左 ▲1六歩 △1四歩 ▲5八金右 △2五桂 ▲同 飛 △2四歩 ▲2八飛 △2五歩
▲3七桂 △2六歩 ▲6六角 △2四飛 ▲1一角成 △2七歩成 ▲2五香 △2八と ▲2四香 △3八と
まで40手で後手の勝ち


699 :名無し名人:03/12/16 21:12 ID:dSu6tXAN
中飛車の専門家に、かつて松田茂行というプロ棋士がいた。
松田茂行によると、中飛車は一見攻め将棋に見えるが、実は守り将棋だという。

ツノ銀にせよ、普通にせよ、中飛車戦法である限り、本美濃囲いはできない。
金銀2枚の囲いで、玉は少し薄くなる。その代わり、金銀を万遍なく自陣に配置し、持久戦に持ち込むのが中飛車らしい。
後手方の序盤での致命的なヘマとは・・・
▲7六歩▽8四歩▲5六歩▽5四歩▲5八飛▽8五歩▲5五歩▽同歩▲同角
で、後手の最善手は▽4二玉である。最悪手は▽6二銀。
これでは▲3三角成で、わずか11手で後手玉は詰み。

700 :名無し名人:03/12/16 22:42 ID:ccEdtrcd
>>698
ワラタ

701 :名無し名人:03/12/16 22:45 ID:3AiMeukP
ゴキ中UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!



(´・ω・`)ショボーン

702 :名無し名人:03/12/16 22:48 ID:/YH/HihQ
>>698
向いじゃないか

703 :名無し名人:03/12/17 02:14 ID:4ZV5RL7u
>▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩
漏れも向にするなあ・・・

どうしても力戦中飛車にしたいなら
△4二銀くらいじゃない?

704 :名無し名人:03/12/17 08:27 ID:bs79Dnh7
▲2五歩自体が形決めてやや損な手なんだからさ、
素直に角換わりに誘導すりゃいいじゃん。

705 :名無し名人:03/12/17 18:05 ID:nWZvwbRD
>>696〜704
向かい飛車っていう意見が有力だね。
サンクス!



706 :名無し名人:04/01/01 05:29 ID:mtyg53i2
ごきげんさん中飛車戦法さん

707 :名無し名人:04/01/03 18:54 ID:SapNTS28
東大将棋中飛車道場ってのが出るらしい。


708 :名無し名人:04/01/03 18:59 ID:RsOoGrqa
超急戦が半分

709 :名無し名人:04/01/03 19:05 ID:SapNTS28
あとの半分は?

710 :名無し名人:04/01/03 19:06 ID:kPFsAygy
持久戦が5分の2

711 :名無し名人:04/01/03 19:27 ID:SapNTS28
あとの一割は?


712 :名無し名人:04/01/03 20:19 ID:/y6LkI0/
なしくずし中飛車

713 :名無し名人:04/01/03 23:43 ID:aVOaCzHJ
ゴキゲン中飛車以外も扱うのですか?

714 :SAGE:04/01/04 19:25 ID:lhCrsoz8
>>712
なしくずし中飛車って何ですか?

715 :名無し名人:04/01/08 17:49 ID:RWzT0EMV
居飛車のわけわかんね作戦に付き合うのはうんざりだ
これからはこれで主導権握ってガンガンいくつもり
見てもつまらん将棋だがやれば楽しいゴキゲン中飛車

716 :名無し名人:04/01/08 17:53 ID:RWzT0EMV
下がりすぎだ

717 :名無し名人:04/01/08 18:04 ID:2jBlQHh0
今日は高段者の対局でごきげんがボコボコにされてるのをやけに見るんですが・・・・

718 :名無し名人:04/01/08 18:12 ID:RWzT0EMV
う〜ん
居飛車党がゴキゲンやってたりするんかな
高段らしからぬ指し手が多い気がする
豪快に捌けゃ

719 :名無し名人:04/01/08 19:44 ID:aD3i5eYm
5筋の位を取ったにゃいいが、居飛車の囲いそっちのけ
超速攻棒銀でこられると困る。
島ノートに森下流ゴキゲン破りってのが載ってて、
後手悪くなるようだ。
これ何とかならんか。

720 :りこ ◆QWXZtcLIzo :04/01/08 20:20 ID:xEsIXfUb
島式ゴキゲン破りはほとんど見かけませんが、無理ですか?

開始日時:2003/08/17
棋戦:第30回近鉄将棋祭り・記念対局
先手:島朗
後手:谷川浩司

▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛
▲4八銀△5五歩▲5八金右△3三角▲6八玉△6二玉
▲7八玉△4二銀▲6八銀△7二玉▲3六歩△5三銀
▲2四歩△同 歩▲5六歩△同 歩▲3三角成△同 桂
▲2四飛△2二歩▲4六歩△5五角▲6六角△4六角
▲3三角成△4二銀▲3四馬△2四角▲同 馬△2七飛
▲4六馬△2九飛成▲5五歩△2五龍▲4五歩△5三銀
▲1六角△同 龍▲同 歩△6四銀▲2一飛△3一歩
▲4七桂△1二香▲1一飛成△2三歩▲2一龍△8二玉
▲2三龍△7二銀▲5六馬△9四歩▲6六歩△7四角
▲6七馬△5六桂▲5七銀右△6八桂成▲同金直△8四歩
▲7七桂△5一金左▲6五歩△同 銀▲同 桂△同 角
▲5六銀打△8三角▲6五歩△9五歩▲8六歩△6二金左
▲6六銀△4四歩▲同 歩△4六歩▲3五桂△6四歩
▲4三歩成△6五歩▲同銀右△5五飛▲同 銀△6五角
▲5三と△4七歩成▲6二と△7五桂▲7二と△同 金
▲6四桂△5八と▲7二桂成△同 玉▲6二飛△8三玉
▲8二金
まで103手で先手の勝ち

721 ::04/01/08 20:25 ID:2jBlQHh0


722 :名無し名人:04/01/08 23:57 ID:d1NzYZMC
18手目△5三銀とあがらずに△4四歩としておいて、
▲3七銀△4三銀▲3五歩△同歩▲4六銀△4五歩
▲3五銀△3四歩▲2六銀
なら、一旦は受け止めている。
しかし▲3八飛と回られて次に3五歩とあわす手をみられると難解か?

723 :名無し名人:04/01/09 10:51 ID:xX6e+L11
森下流には44歩が有力

724 :名無し名人:04/01/09 10:58 ID:mI3+OtYw
>>723
定跡知らんけど俺もそう思った
ただ55の歩がどうなるのか気になった

725 :名無し名人:04/01/09 18:41 ID:0OlOn+xH
4四歩と角道を止めると、2枚の銀を繰り出してきて
5五の歩を狙ってくる筋がある。

726 :名無し名人:04/01/09 19:35 ID:ppGftMQX
Good feeling center attack

727 :名無し名人:04/01/13 17:47 ID:6i5H+hFo
超初心者なんですが、先手のご機嫌中飛車の出だしで
▲7六歩△3四歩▲1六歩△8四歩▲5六歩となるそうなのですが
どうして▲1六歩を入れるのですか??
教えてください。。。

728 :名無し名人:04/01/13 17:51 ID:ZIebEB07
△8四歩をやってくれないと角交換から△5七角の打ち込みがあるから
後手△8四歩と突いてくれれば▲6八角で手得

729 :名無し名人:04/01/13 18:11 ID:6i5H+hFo
親切にありがとうございました^^


730 :名無し名人:04/01/13 20:25 ID:gMZUOlhS
あなたは先手なら初手▲5六歩派?or▲7六歩△3四歩▲1六歩派?
ちなみに自分は▲5六歩派。

731 :名無し名人:04/01/13 21:02 ID:EzVeiKaf
個人的にはさ
初手は76歩から端歩つきたい
強く戦えるしね

732 :名無し名人:04/01/13 21:08 ID:ClanTTKB
▲7六歩△3四歩▲1六歩派です。

初手▲5六歩は、やはり本のとおりに三間に振られると難しいと思いました。
ただし、▲7六歩△3四歩▲1六歩も△1四歩▲9六歩△9四歩と、
ゴキゲンを嫌われたときの対策が必要ですが。。

733 :名無し名人:04/01/13 21:13 ID:bGASZaOj
初手5六歩にたいする後手の三間飛車って有力なの?

後手側から見てどこらがポイントなの?
教えてくり


734 :名無し名人:04/01/13 21:49 ID:ClanTTKB
>>733
中飛車側は左金の活用がしにくいですし、▲5六歩ついた形が相振りには
適していない(相振りでよく指される腰掛銀▲5六銀型ができない等)のでは?と思われます。
何よりも実際指してみて、指しにくさとバランスの悪さを感じました。

735 :名無し名人:04/01/13 23:39 ID:/adQbVA7
俺はコンちゃんの▲5六歩を信じるよ(´・ω・`)

736 :名無し名人:04/01/14 05:46 ID:jTsrLHb2
まぁプロが指してるんだからなぁ

737 :名無し名人:04/01/15 23:09 ID:JsDXaT2i
半分と言うより丸々一冊超急戦じゃん

738 :名無し名人:04/01/15 23:16 ID:unQ0ZjU5
東大将棋ブックス 中飛車道場 第一巻 ゴキゲン中飛車超急戦
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1373-0/4-8399-1373-0.shtml
第一章 基本図までの駒組み
第一節 基本図までの駒組み
第二章 ▲5八金右型(大決戦型)
第一節 △6二玉に▲7五角型
第二節 △6二玉に▲1一龍型
第三節 △6二玉に▲3三角型
第四節 △8八角成に▲7七角型
第三章 ▲5八金右に△5四飛型
第一節 △5四飛に▲2八飛型
第二節 △5四飛に▲2六飛型
第三節 △5四飛に▲7八玉型
第四章 ▲5八金右に△6二玉早上がり型
第一節 ▲4八銀に△7二玉型
第二節 ▲4八銀に△3三角型
第五章 ▲2四歩早突き型
第一節 △2六歩に▲7七桂型
第二節 △2六歩に▲7七銀型
第三節 ▲2四同飛に△2二銀型

739 :名無し名人:04/01/16 06:52 ID:ztvObK0T
>>738
中飛車△で固定してあるのか

740 :名無し名人:04/01/16 09:53 ID:pXoYmdZ2
東大将棋シリーズは四間飛車同様、
ゴキゲンも全部後手番にするんだろうなあ。

741 :名無し名人:04/01/16 23:30 ID:p8PQpU1p
俺は先手番の初手5六歩をやらないから
全部後手番でも一向にかまわないよ。

でも四間飛車、特に急戦の場合は一手の差が大きいような・・・

742 :名無し名人:04/01/19 00:22 ID:dss4x68C
早く出ないかな〜 待ち遠しい

743 :名無し名人:04/01/19 08:03 ID:caUwxyeS
ぶっちゃけ
新丸山ワクチンで駄目だろ ゴキゲンって
なんつーかやる気がなくなる将棋になる

744 :名無し名人:04/01/19 09:11 ID:0rAgjjW6
プロの対局見てると
丸山ワクチンには右玉模様か、向かい飛車ばかりだね。
それしか後手の対策が無いとすると苦しいと思う。

745 :名無し名人:04/01/19 09:25 ID:MQ51KmL0
!     , ‐'´ヽ、.__..>---┴---‐┴-<..._`ヽ.  i.      /
 ヽ   ,.ヘ  _,.‐'´.イ'´ト、\、..____,,.. -─-、ヽ, ヽ_!__./ _
.  `‐、 :  `,イ r(( 、ヽ ` ‐-ゝ _,.. -── _){__│|   ||
     :` ー-{ { 、ゝ、.._ ヽ、 ヾー''ニ=-‐rッー;'' `ゝ{ │|   ||   
      :    `rゝィ-ーfォ!  '"´   ̄ ̄ ``:  }.!_ |│   ||   
     :     .| イ}  ̄ノ            : ( 「´│|   ||    
.     :    │{│ ノ''           :  ル{.._│|   ||   
     :     | ノ}l └-            :  ´.{   | |   ||
      :     .|.  l.  ヾニ二'>      :  _,L.__ | |   ||_ <まだだ、まだゴキ中は終わらんよ!
       :    |   i    __     _;.r‐´ z-‐''"´    .| r‐ 
      ,: ‐''"~´ ̄ ̄ ̄~``ヽ._.∠ニ-‐''"´        | ゝ:'
.      |   r-──┐    :|:::              -‐7 ̄
      |    ̄ ̄ ̄     |::
.      └



746 :名無し名人:04/01/19 10:04 ID:SxUXMNI/
対中飛車の居飛車側の戦法が定まらない。具体的にまとめて挙げてくれない?

747 :名無し名人:04/01/19 10:17 ID:caUwxyeS
唯一 生き残ってるのは早めに位取っちゃう変化か
でもあれ 相当忙しい将棋になっちゃうんだよな
余程 鍛錬を積まないと無理と見た

748 :近藤:04/01/19 11:24 ID:94vyeP8b
おまいらごときに使いこなせるほどゴキナカは甘くねえんだよ!

749 :名無し名人:04/01/19 11:31 ID:I8CTSw7D
インターネット碁会所人気ランキング
http://www.fin.ne.jp/~igo/netgo/navi.cgi?mode=ranking


750 :名無し名人:04/01/19 12:14 ID:jJ4XXpq7
田村がやると「不機嫌中飛車」と呼びたくなる!

751 :名無し名人:04/01/19 20:38 ID:XFa76Fs7
>>743
新丸山ワクチンってどんな形ですか? どなたか教えてください。


752 :名無し名人:04/01/19 20:42 ID:ZAFLrM2G
>>751
丸山ワクチンが角交換後88銀
新〜は角交換後78銀で左美濃へ

753 :751:04/01/19 20:47 ID:XFa76Fs7
>>752
早速のレス、感謝いたします!

754 :名無し名人:04/01/20 00:05 ID:UShQVP87
http://homepage2.nifty.com/shogi/joseki/naka/naka4/naka4.html
ここにゴキゲンの58金右の超急戦(11竜の変化)が載ってますね。
結構詳しく載ってます。
ある変化では詰みまでいってるし、勝勢のところもあるし、
形成不明のところもあったりと参考になりそうです。
見ればわかりますが、>>519の変化で△42銀のところで△57歩
の変化しかないのが気になりますがw


755 :名無し名人:04/01/20 00:42 ID:ZKWk2WuG
>>754
超THX!!

756 :名無し名人:04/01/20 01:05 ID:UG0PBh00
森下流+右四間の組み合わせでボコりまくってる。

757 :名無し名人:04/01/20 01:46 ID:Lvx2KHSM
後手:人
後手の持駒:歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 飛 ・|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 ・ 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手:人
先手の持駒:歩 
手数=11 ▲2四同飛 まで

後手番

ゴキゲンの58金右の超急戦がやりたくない香具師は
ここから32金だと後手作戦負けでつか?

758 :名無し名人:04/01/20 02:11 ID:UShQVP87
作戦負けではないでしょう。
12手目に△32金とすれば後手は玉をある程度囲ってから
△35歩〜△54飛〜△24飛〜△34飛とする感じでしょうね。
(△24飛は先手に▲25歩と打たせて飛車先を重くさせる意味)
それで先手は玉頭位取りにする展開が多いのかな。
後手は石田流+美濃に組んで先手は玉頭位取りとなればいい勝負だと思う。
(後手は左銀を42〜43〜54にもってきて32金を42〜52にする)
こうなれば仕掛けは後手からになりますね。さすがに先手からは動きづらい。



759 :名無し名人:04/01/20 02:30 ID:jx2xUCy7
>>758
なるほど。レスTHXです。m(_ _)m
超急戦の変化を全部覚えるのが面倒なのでw
しばらくはこの形でいこうと思います。

760 :名無し名人:04/01/20 02:55 ID:YtalximS
ごきげんは攻めが軽すぎると思う。
穴熊に組まれないと言っても、居飛車に手厚く対応されると苦しい。
一時的に流行することはあっても、
四間飛車のような本格戦法として定着することは
無いと思う。

761 :名無し名人:04/01/20 03:01 ID:SBPVDNZx
だけどさ〜
居飛車が飛車先伸ばして角頭を攻めるという主張があるように
僕ちん達も何か軸になるものがほしいんだよね

762 :名無し名人:04/01/20 03:31 ID:cXl6F5C9
振り飛車に軸など存在しないよ
己の大局観を軸にするしかないね

763 :名無し名人:04/01/20 05:04 ID:NXV6QMDD
3二金は確かに妥協だやな。
7八金型を強要してるならまだしも、居飛車が普通の形だと2つの位が負担になりかねん。

764 :名無し名人:04/01/20 14:21 ID:LcxCvZbO
初手は56歩だーーーーー

765 :名無し名人:04/01/20 15:57 ID:ea30TZBX
ごきげんで、たまに相手の飛車や角が一度も動かなかったって対局があるんですが、
これって素直に喜んでいいですか?
なんか駒落ちで対局したみたいですっきりしないんですが…

766 :名無し名人:04/01/21 18:57 ID:LS97h7cV
ワラタ

767 :名無し名人:04/01/21 23:32 ID:TZ2QK2Rw
祝ゴキ中道場発売

768 :名無し名人:04/01/22 00:36 ID:25QIe4ZA
中原先生が先日ゴキゲンで渡辺五段に勝ったらしいのですが、中原先生ってかつてゴキゲン指されることなんてありましたっけ?

769 :名無し名人:04/01/23 16:00 ID:6AIdJjSa
先手:mekagodziham
後手:HAHAHAHAHA
▲76歩△34歩▲26歩△54歩▲25歩△52飛
▲58金右△55歩▲24歩△同歩▲同飛△56歩
▲同歩△88角成▲同銀△33角▲21飛成△88角成
▲55桂△62玉▲75角△32銀▲11竜△51金右
▲24歩△99馬▲13竜△22歩▲66香△54銀
▲22竜△21香▲13竜▲89馬▲23歩成△同銀
▲11竜△88馬▲21竜△32銀▲12竜△77馬
▲68金上△76馬▲79香△85馬▲24歩△11歩
▲13竜△44桂▲57金直△55銀▲同歩△75馬
▲同香△55飛▲23歩成△45桂▲58歩△75飛
▲76歩△57桂成▲同歩△25飛▲32と△29飛成
▲63香成△同玉▲43竜△72玉▲18角△同竜
▲同香△58歩▲同金△42歩▲同と△同金直
▲64桂△82玉▲72飛△同銀▲同桂成△92玉
▲42竜
まで85手で先手の勝ち。
30手目あたりでもう20秒あたりまで考えて指してたので
定跡とはまだなってないのかな・・・。
ってか▲75角戦法はどこまで定跡になったかわからんな・・・


770 :名無し名人:04/01/23 21:57 ID:nUfALqIt
開始日時:2002/04/05(金) 10:00
終了日時:2002/04/05(金) 21:05
持ち時間:各5時間
棋戦:竜王戦15期1組本戦出場者決定戦
戦型:力戦中飛車
場所:東京将棋会館
先手:行方尚史六段
後手:中原 誠永世十段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲7八金 △6二玉 ▲6九玉 △7二玉 ▲4八銀 △6二銀
▲9六歩 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3二金
▲6八銀 △1四歩 ▲2八飛 △2三歩 ▲4六歩 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同銀右 △5六歩 ▲4八銀 △1三角
▲6七金 △4六角 ▲5八金 △2四角 ▲4七銀 △4二銀
▲5六銀 △5三銀左 ▲6五歩 △3三桂 ▲7八玉 △5一飛
▲5五歩 △8二玉 ▲9五歩 △7二金 ▲6六角 △5四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5五歩 △4五銀 ▲同 銀 △同 桂
▲5六金 △4四歩 ▲4六歩 △3七桂成 ▲同 桂 △3五歩
▲2五桂 △3六歩 ▲2七飛 △3七銀 ▲4七銀 △2八銀成
▲同 飛 △3七歩成 ▲1八飛 △3六歩 ▲8六歩 △1五角
▲1六歩 △2六角 ▲3四歩 △4七と ▲同 金 △3七歩成
▲5七金寄 △2七と ▲5八飛 △3七と ▲2七歩 △同 と
▲3三歩成 △3一金 ▲4三と △3七と ▲3八桂 △4八と
▲2六桂 △5八と ▲同 金 △2九飛 ▲5九銀打 △2六飛成
▲3三桂成 △4五銀 ▲4八角 △3七歩 ▲4五金 △同 歩
▲4二成桂 △4六龍 ▲5一成桂 △3八歩成 ▲5七角 △7六龍
▲7七歩 △8七金 ▲6九玉 △6六桂 ▲同 角 △同 龍
▲6一銀 △5一銀 ▲6四桂 △同 歩 ▲5四角 △7八角
▲7九玉 △6八龍 ▲同 玉 △7一銀 ▲7二銀成 △同 銀
▲同角成 △同 玉 ▲6三銀
まで129手で先手の勝ち

771 :名無し名人:04/01/23 22:00 ID:nUfALqIt
開始日時:2002/09/14
棋戦:達人戦10回決勝
戦型:力戦中飛車
先手:高橋道雄九段
後手:中原 誠永世十段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲7八金 △6二玉 ▲6九玉 △7二玉 ▲4八銀 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △7二銀 ▲5八金 △1四歩
▲4七銀 △1五歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲7七角 △3三角
▲8八銀 △2二飛 ▲7九玉 △2四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2五歩 △2二飛 ▲8六歩 △4五歩 ▲同 歩 △7七角成
▲同 銀 △6四角 ▲3七角 △5三角 ▲2四歩 △2六歩
▲4六角 △3二銀 ▲8八玉 △3三銀 ▲5六銀 △2四銀
▲6五銀 △2五銀 ▲5四銀 △6四角 ▲同 角 △同 歩
▲4八飛 △2七歩成 ▲4四歩 △3六銀 ▲4六飛 △3七と
▲4三歩成 △2九飛成 ▲5三と △4五歩 ▲6六飛 △5五角
▲5六飛 △7七角成 ▲同 桂 △4七銀不成▲同 金 △同 と
▲6三と △8九金 ▲8七玉 △9九金 ▲8五桂 △8九龍
▲7七玉 △5七と ▲7二と △同 金 ▲6一銀 △6二金
▲7二銀打 △6一金 ▲同銀不成 △7八龍 ▲同 玉 △6六桂
▲7七玉 △6八銀 ▲6六玉 △5六と ▲同 玉 △5七飛
▲4五玉 △4四歩 ▲同 玉 △3三銀 ▲5三玉 △4二銀
▲6三玉 △5三金
まで104手で後手の勝ち

772 :名無し名人:04/01/23 22:03 ID:nUfALqIt
開始日時:2002/12/20
持ち時間:各3時間
棋戦:棋聖戦74期最終予選B組1回戦
戦型:力戦中飛車対角交換
場所:東京将棋会館
先手:丸山忠久九段
後手:中原 誠永世十段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2二角成 △同 銀 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲6八銀 △3三銀 ▲3八銀 △5五歩 ▲4六歩 △5六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲4七銀 △7六飛 ▲7七銀 △7四飛
▲1八角 △6二銀 ▲6八金 △3五歩 ▲5六銀 △4四飛
▲4五銀 △1四飛 ▲5六銀 △8二玉 ▲6六歩 △7二金
▲6五歩 △9四歩 ▲9六歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 飛
▲同 飛 △同 歩 ▲6四歩 △1二角 ▲6七銀 △6四歩
▲2二飛 △2六飛 ▲1二飛成 △同 香 ▲5四角打 △7一金
▲7二歩 △6一金 ▲4三角成 △5二金左 ▲7一歩成 △同 銀
▲4四馬 △7二銀 ▲3九金 △4六飛 ▲4五馬 △4七飛成
▲5八銀打 △4五龍 ▲同 角 △9五歩 ▲1二角成 △9六歩
▲9八歩 △3三桂 ▲3四馬 △2五桂 ▲3五馬 △9七歩成
▲同 歩 △9八歩 ▲同 香 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △9八歩 ▲5四歩 △9九歩成 ▲5三歩成 △9八角
▲6九玉 △8九角成 ▲7九歩 △5三金 ▲同 馬 △5七歩
▲同 銀 △3八歩 ▲7八銀 △5二歩 ▲6二歩 △7一金
▲5二馬 △9八馬 ▲3八金 △5一歩 ▲同 馬 △4九飛
▲5八玉 △2九飛成 ▲3九金打 △同 龍 ▲同 金 △3七桂成
▲4二飛 △4七金 ▲6七玉 △9七馬 ▲6一歩成 △5四香
▲5五歩 △同 香 ▲7一と △5七金 ▲同 金 △同香成
▲同 玉 △7九馬 ▲6八金
まで129手で先手の勝ち

773 :名無し名人:04/01/27 00:59 ID:VY0fD+KP
中飛車道場で、58金右急戦は75角で先手有利となっているけど、
最近プロで58金右急戦が指されなくなったのは何故だろう?
これで居飛車がいいなら、話は早いのに。



774 :名無し名人:04/01/27 01:12 ID:VY0fD+KP
最近のプロは丸山ワクチン▲78銀型か、
▲47銀型、▲37銀からの急戦ばかりだなあ。

775 :名無し名人:04/01/27 01:21 ID:VY0fD+KP
囲碁将棋チャンネルで千葉のゴキゲン中飛車の講座が始まるね。
要チャックだ。

776 :名無し名人:04/01/27 03:01 ID:VFK6l5xz
千葉はとりあえず嫁が聞き手やってるうちにNHKに出てもらいたいな。
別に何も起きないんだろうが。

777 :名無し名人:04/01/27 03:04 ID:2q/jmCZG
げげっ
千葉ってゴキゲンに手を出してるのか
ん〜ん〜ん〜
△四間飛車やる奴ってトッププロ以外いなくなりそ

778 :名無し名人:04/01/27 19:01 ID:HSssejv4
藤井はB級に落ちても・・・

779 :名無し名人:04/01/28 13:25 ID:xVh/07r4
最近アマの間ではゴキゲン飽きられてない?
24であまり見かけなくなったけど

780 :名無し名人:04/01/28 13:43 ID:w0WgVP/b
丸山ワクチンがこうかてきですからねー

781 :名無し名人:04/01/28 19:46 ID:Afuxw1na
中飛車道場に期待。

782 :名無し名人:04/02/01 02:57 ID:dciY3qGm
千葉講座、初回は▲24歩〜△33角〜△26歩だった。
後手のほうが玉が堅く囲えて有利って結論

783 :名無し名人:04/02/01 03:25 ID:vJJ2JKFM
>>782
いみわからん

784 :名無し名人:04/02/02 01:09 ID:vmJA5jMo
▲24歩〜△33角〜△26歩だった。

これって超急戦?



そんなのみんな知ってるが。

785 :名無し名人:04/02/02 01:32 ID:3vV+QIZ4
シカトでいいいですか?

786 :名無し名人:04/02/02 01:59 ID:XVKomThb
76歩34歩26歩54歩25歩52飛
に24歩と仕掛けて同歩同飛88角成同銀33角28飛26歩


787 :名無し名人:04/02/02 03:31 ID:vmJA5jMo
ゴキゲン戦法はもう4年前くらいから使ってるが
今頃って感じだ。

788 :名無し名人:04/02/03 13:46 ID:D+kDW0Sk
新丸山ワクチンって結局手詰まりにならないですか?
銀冠ぐらいまで組んで、その後居飛車から手を作っていけるんでしょうか?

789 :名無し名人:04/02/04 22:32 ID:NmjAJ/nQ
郷田九段「ゴキゲンは手厚さがないので、もし僕が振り飛車指すなら三間や四間を選びますね。」

790 :名無し名人:04/02/05 23:14 ID:oC+FXQcv
今月の将棋世界の将棋カウンセリングで
▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角のでだしから
ゴキゲンにしたいという質問があった。

791 :名無し名人:04/02/07 18:03 ID:ySfMAWEU
>>790
で、DOなったの?

792 :名無し名人:04/02/07 18:38 ID:9F8DwZXD
>>791
>>790とは別人ですが、一応レス。
たとえば△33角に▲48銀なら△54歩でゴキゲンにできるね。
▲76歩なら△42銀として▲33角成なら△同銀で
以下△32金〜△52飛〜△54歩とする感じ。
こうなれば丸山ワクチンと似たような将棋になりそう。
また、▲76歩△42銀のとき角交換しなかったら、
1回△32金としてから△52飛回ればできるね。
ただ、△32金を省いて△52飛とすると
▲33角成△同銀▲65角の筋があるから注意。


793 :名無し名人:04/02/18 00:02 ID:M8aGePnj
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:1級
後手:俺4級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩 ▲4六歩 △5二飛 ▲4七銀 △4二銀
▲6八玉 △5三銀 ▲7八銀 △5四銀 ▲7七銀 △6二玉 ▲6六銀 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉
▲6八金 △7二銀 ▲3六歩 △9四歩 ▲9六歩 △6四歩 ▲3七桂 △4四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △6五歩 ▲5五銀左 △同 銀 ▲同 銀 △4五歩 ▲5四歩 △4六歩
▲5三銀 △3二飛 ▲4四銀引成△3五歩 ▲4三成銀 △3四飛 ▲4五桂 △5一金左 ▲4四成銀 △3二飛
▲3三桂成 △同 桂 ▲4三成銀 △3一飛 ▲3五歩 △4五桂 ▲4六銀 △8八角成 ▲同 玉 △3七銀
▲同 銀 △同桂成 ▲5五角 △2八成桂 ▲同 角 △4六歩 ▲同 角 △4七飛 ▲7四桂 △9二玉
▲6四角 △4九飛成 ▲6九銀 △3五飛 ▲9五歩 △同 歩 ▲9三歩 △同 玉 ▲9四歩 △同 玉
▲8二桂成 △3八飛成 ▲8六角 △6九龍 ▲9五香 △8四玉 ▲9一香成 △7九角
まで88手で後手の勝ち


794 :名無し名人:04/02/19 12:50 ID:ZjOErUiN
ごき

795 :名無し名人:04/02/19 14:46 ID:E7U9rwEp
ぶり

796 :名無し名人:04/02/19 15:18 ID:MkW4JV95
ごきーーーーーーーーーーー

797 :名無し名人:04/02/19 18:26 ID:kq2YvD2B
▲76歩△34歩▲26歩△54歩▲56歩にはどうすればいいですか?

798 :名無し名人:04/02/19 19:13 ID:VrXJ06nP
たぶんゴキゲンの本の2冊目にいっぱい載ってる

799 :名無し名人:04/02/19 19:39 ID:x/HDzepD
だれか内藤流の対策を教えてけれ

800 :名無し名人:04/02/27 21:56 ID:H8jt7UGV
ご機嫌が先手の時って
新丸山ワクチンって使えないんですか??

801 :名無し名人:04/02/28 09:10 ID:P5p2NikH
灯台中飛車道場2巻はいつ?

802 :名無し名人:04/02/28 09:36 ID:8ttaSsHl
3月でつ。

803 :名無し名人:04/02/28 20:22 ID:0RhJ2XUB
新丸山ワクチンの主要変化教えてくれ。

804 :名無し名人:04/02/29 16:39 ID:6FR8pFZz
開始日時:2004/02/29(日) 16:27:06
終了日時:2004/02/29(日) 16:35:45
先手:私11級
後手:相手2級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △3三銀 ▲4八銀 △6二玉
▲6八玉 △7二玉 ▲4六歩 △3二金 ▲4七銀 △8二玉
▲3六歩 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲5八金右 △4四銀
▲7九玉 △5一飛 ▲6六歩 △3三桂 ▲6七角 △5五銀
▲7七銀 △4四角 ▲6五歩 △6六銀 ▲同 銀 △同 角
▲7七銀 △同角成 ▲同 桂 △6六銀 ▲7八金 △6七銀成
▲同金右 △5五歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △3四角 ▲3七桂 △4四歩
▲6四歩 △同 歩 ▲2四歩 △2一飛 ▲5四角 △4三金
▲3二銀 △5四金 ▲2一銀不成△4五歩 ▲2三歩成 △2五歩
▲2八飛 △4六歩 ▲同 銀 △4五歩 ▲同 桂 △同 桂
▲同 銀 △同 角 ▲2五飛 △6七角成 ▲同 金 △5八角
▲3四角 △2五角成 ▲同 角 △2八飛 ▲5八角打 △4六桂
まで84手で後手の勝ち

まけちゃた・・・・(´・ω・`)

805 :名無し名人:04/03/02 19:34 ID:uSn/DPc6
先手:2級
後手:俺4級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩 ▲5八金右 △3三角
▲6八玉 △4二銀 ▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △9四歩 ▲8八玉 △7二玉 ▲9八香 △9五歩
▲9九玉 △8二玉 ▲8八銀 △7二銀 ▲7九金 △5三銀 ▲6六歩 △5四銀 ▲6七金 △6四歩
▲4六歩 △5一金左 ▲4七銀 △6二金左 ▲3六歩 △4四歩 ▲1六歩 △6三金 ▲3七桂 △7四歩
▲5六歩 △同 歩 ▲同 銀 △5五歩 ▲4七銀 △8四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲3四歩 △5一角
▲4五歩 △同 歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲4五桂 △同 銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △7三桂
▲2一歩成 △3六歩 ▲3八飛 △5六歩 ▲5五桂 △6二金引 ▲5六銀 △同 銀 ▲同 金 △4七銀
▲6三歩 △5三金 ▲6二銀 △同 金 ▲同歩成 △同 飛 ▲8六角 △6四銀 ▲6五金 △3八銀不成
▲6四金 △同 金 ▲5三銀 △6七桂 ▲6二銀成 △同 角 ▲6四角 △7九桂成 ▲同 銀 △6九飛
▲7三角成 △同 角 ▲5二飛 △5五角 ▲6六歩 △同 角 ▲8八金 △7九飛成 ▲7七桂打 △同角成
まで100手で後手の勝ち

対居飛車穴熊は受けになってしまって、どうかなと思ったんだけどこれで良いのかな?


806 :名無し名人:04/03/02 23:15 ID:9NM2BG8p
研究されてきたし、そろそろ立石流に換え時かな

807 :名無し名人:04/03/03 07:47 ID:+NFUIBqU
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077705717/30-38
によさげなことが書いてあったので紹介。

808 :名無し名人:04/03/04 14:34 ID:3fbRbZS0
いくらなんでも38は的外れでしょ…
なんでむしろゴキゲンの権利である銀交換を
居飛車が+に考えられる場面で決行してるの?
そりゃあそんなゴキゲン党ならカモにちがいない…

と思ったら中級者スレだったのか…ならしょうがないか。

809 :名無し名人:04/03/06 23:58 ID:ceMe2G9T
後手ごきげん中飛車って、居飛車にいきなり▲24歩と仕掛けられて
不利じゃない?

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀
以下、△22銀▲28飛△27歩だと、将来△65角から
歩をパクパク取って居飛車有利、
△33角▲28飛車△26歩は、
▲77銀△22飛▲38銀
と進んで、角切って△27銀はやや無理筋なので、そのまま駒組みを進めると、
将来△26歩が負担になって不満な展開ではないでしょうか?

810 :名無し名人:04/03/07 00:02 ID:hck9LVXg
△65角→▲65角

811 :名無し名人:04/03/07 07:36 ID:r9YOtdE+
▲6五角から歩を取られるのは確かだが、その間に好形にするんだよ。
横歩後手番と通ずるものがあるかも。

812 :名無し名人:04/03/07 12:09 ID:vqJOHyyG
相手が26歩型のままだと位取れないので銀出られて負けます。どうすればいいでしょうか

813 :名無し名人:04/03/08 21:32 ID:L24Aw6zy
>>809
△27銀と打ち込む筋は
島ノートによると先手のはまり形だったらすぃw
でも、>>809の手順の▲38銀以下△77角成▲同桂△27銀▲同銀△同歩成
▲78飛△38と▲同飛△29飛成▲39飛で
いい勝負みたいです。
以下の一例をあげると
△同竜なら▲同金△89飛▲79飛△87飛成▲78金で難解。
△22竜なら▲66角△33桂▲36歩で桂頭を狙われて後手忙しい。
(島ノートより引用)

814 :名無し名人:04/03/08 22:50 ID:bF+/v2Mr
ちくしょーーーーーーーー
ドキュン中飛車やろうーーーーーーーー。

815 :名無し名人:04/03/12 06:23 ID:nOesyg/r
先手:おまんこ女学院
後手:漏れ
▲7六歩△3四歩▲4八銀△5四歩▲2二角成△同 銀▲5三角△3三角
まで8手で後手の勝ち

816 :名無し名人:04/03/12 17:17 ID:FKsFVpUy
東大将棋ブックス 中飛車道場 第二巻 ゴキゲン中飛車本格急戦
・著者:所司和晴
・予価:本体1,300円+税
・B6判 224ページ
・ISBN4-8399-1396-X
・発売日:2004年03月中旬
■内容紹介
近藤正和五段が開発した「ゴキゲン中飛車」の第二弾は、
お互いに玉を囲い合ってからの本格急戦の定跡を取り上げた。
△5五歩と位を取らせて、▲3七銀〜▲4六銀の進出で後手の角頭を攻める作戦だ。
また、▲2五歩を保留して▲3六銀〜▲4五銀または▲2五銀を狙っていく
最新流行形にも大きくページを割いてある。
本書を読まずに中飛車は語れない。
(以上、MYCOM BOOKSより) 



817 :名無し名人:04/03/12 20:54 ID:QRVlbYRA
こんな読みにくい、出来の悪い棋書はない。
しょし&編集は初心に戻って反省しないとダメだな。

818 :名無し名人:04/03/14 06:17 ID:oc8NpTs6
終盤でも磨くか

819 :名無し名人:04/03/17 22:52 ID:Gg/ZHVRg
やっぱ四間のほうが勝ちやすい気がする

ゴキゲンは対策されたらさばけない.

820 :名無し名人:04/03/23 01:59 ID:YMUDDwrD
灯台中飛車道場2巻出たー?
読んだ人いたら感想聞かせてくれ。

821 :名無し名人:04/03/23 16:01 ID:EdZvI/9Y
その対策が分からない奴がカモにされてるだけだろ。

822 :名無し名人:04/03/23 19:44 ID:+NQ2BV59
プロでは後手が勝ち越してるよ。

823 :名無し名人:04/03/23 19:47 ID:+NQ2BV59
プロが指しても難しいのだからね。
ただ、東大2巻のような展開になったときに、
うまくさばけるかどうか、、、
アマチュアだと駒をぼろぼろ取られる
展開になりやすいかもね。

824 :名無し名人:04/03/23 20:15 ID:/pg8AE8w
76歩、34歩、26歩、54歩、56歩以下はどう指せば・・・どの本にものってないので誰かお願いします。

825 :名無し名人:04/03/23 20:19 ID:T0L8eJeJ
>>824
新ゴキゲンの本に載ってなかったっけ?なんかに載ってたような気がする。

826 :名無し名人:04/03/23 20:25 ID:EdZvI/9Y
>>822
マジで!?
下手な事言ってごめんよー。

827 :名無し名人:04/03/23 22:15 ID:+NQ2BV59
将棋年鑑に最初の4手毎の勝率が書かれてるけど、
▲76歩△34歩▲26歩△54歩の出だしは
後手の勝率が5割超えてる。

828 :名無し名人:04/03/23 22:53 ID:/pg8AE8w
>824
新ゴキゲンには56歩、34歩、58飛、54歩なので形が違います。

829 :名無し名人:04/03/24 01:45 ID:MFTqwtlJ
まちがってたらスマソ
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲5六歩 △5二飛 ▲4八銀 △6二玉
▲2五歩 △7二玉 ▲6八玉 △8八角成 ▲同 銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三角
変化:7手
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △5七角


830 :名無し名人:04/03/24 03:17 ID:bETpMWxk
ちょっとマテ・・・
マジレスしてもいいか?
▲7六歩▽3四歩▲2六歩▽5四歩▲5六歩には
▽8八角成▲同銀▽5七角でいいんでないの?

831 :名無し名人:04/03/24 03:38 ID:ZBi7ZzVO
>>830
▲5三角でお互い馬を作りあう展開になる
善悪は微妙だろ

832 :名無し名人:04/03/24 04:31 ID:SMNI1Bry
>>830
は角交換後32銀とあがったら22角とか喜んで打つタイプ

833 :831:04/03/24 14:58 ID:ZBi7ZzVO
>>832
ワロタ

834 :名無し名人:04/03/25 23:45 ID:jH0p5doS
関係ないが、うちの激指2は漏れが新丸山ワクチン(▲78銀型の奴ね)やろうとすると
△88角と打ち込んでくるんだよな・・・

835 :名無し名人:04/03/26 06:53 ID:9WiOaJ9x
>>834
マジ?
それって、最近プロ間で指されてる、
最新の新丸山ワクチン対策
(左美濃に囲わせないために手損承知で角を打つ)
だけど。

836 :名無し名人:04/03/26 07:03 ID:UEXCAi7J
なるほどね

837 :名無し名人:04/03/27 16:10 ID:4dO16rqy
>>835
うおーそれマジでつか?
一応時間使って打ってくるから定跡に組み込まれてるわけではないと思うけど・・・
激指って序盤は乱数使ってないみたいで必ず打ってくるんだよね。

というかさ、もれは新丸山ワクチンの練習したいのに、△88角必ず打ってきたら
練習にナランだろゴルァヽ(`Д´)ノ

838 :835:04/03/27 16:13 ID:7MtTvBpV
>>836 >>837
ゴメソ。
いかにもありそうな嘘でつw。
プロが指したのなんか、一回も
みたことありません。

839 :名無し名人:04/03/28 21:38 ID:j+BSV34B
5八金右の7五角は先手有利らしいんだが、何か対策はないものか?

840 :名無し名人:04/03/28 22:20 ID:Xy8dLPWV
>>839 あるよ

841 :名無し名人:04/03/28 22:25 ID:4JLJyusb
>>839
確か順位戦で、佐藤秀司が後手を持って、
東大ブックスの手順から変化して快勝した。

842 :名無し名人:04/03/28 22:35 ID:4JLJyusb
棋譜貼りスレッドか、順位戦スレッドにあったと思う。
超急戦は回避する方法があるからいいけど、
東大ブックス第2巻に載ってる47銀からの急戦を
受けきれるのかどうかに、ゴキゲンの存亡がかかってる。
後手が良くするのは大変そう。

843 :名無し名人:04/03/29 11:29 ID:6jznvNvs
すいません、探したけど見つからないので、佐藤対畠山(鎮)の棋譜お願いします。


844 :名無し名人:04/03/29 11:52 ID:M37EPEQO
>>843
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲7五角 △3二銀 ▲1一龍 △5一金右
▲2四歩 △9九馬 ▲1三龍 △7四歩 ▲8六角 △5七歩
▲同 金 △8四香 ▲6八角 △8九馬 ▲2三歩成 △4五桂
▲6六金 △5七銀 ▲3二と △同 金 ▲4三桂成 △同 金
▲同 龍 △6六銀成 ▲6四銀 △5三歩 ▲6六歩 △6四歩
▲5四銀 △7二玉 ▲6三金 △8二玉 ▲4五銀 △2七桂
▲4八銀 △6七馬 ▲5八金 △7六馬 ▲6五桂 △6七銀
▲同 金 △同 馬 ▲5八銀 △6九金 ▲4九玉 △6八馬
▲6九銀 △同 馬 ▲5二金 △2八金
まで70手で後手の勝ち

棋譜貼りスレッドの>>37にあったのでそこから引用。


845 :名無し名人:04/04/01 00:06 ID:7TbjapI5
ゴキゲンには三間が有力らしいが、△三間で勝った棋譜持ってる人貼ってもらえませんか?
プロじゃなくても、24強豪のものでも構いませんので、よろしくお願いします。

846 :名無し名人:04/04/01 02:00 ID:4VO4f+mQ
kazusatoとかkaito-zoromeとかゴキゲン使いの人の棋譜を見てれば出てくるんじゃないかな

847 :名無し名人:04/04/01 15:35 ID:8YNgQztl
>>845
開始日時:2003/10/14(火)
棋戦:順位戦
戦型:相振飛車
先手:真部一男
後手:石川陽生

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △3二飛 ▲7六歩 △4二銀
▲5五歩 △6二玉 ▲4八玉 △5二金左 ▲3八銀 △3五歩
▲5六飛 △3四飛 ▲3九玉 △7二玉 ▲7五歩 △1四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △2四歩 ▲2六歩 △6二金直
▲2八玉 △4四歩 ▲2七銀 △4三銀 ▲3八金 △3二飛
▲6八銀 △6四歩 ▲6六歩 △4五歩 ▲6七銀 △6三金左
▲5八飛 △5四歩 ▲同 歩 △5二飛 ▲5三歩成 △同金寄
▲5九金 △5四金 ▲4八金上 △4四角 ▲7七角 △5五歩
▲8六角 △3三桂 ▲7七桂 △2五歩 ▲同 歩 △3四銀
▲5九飛 △8二玉 ▲6九飛 △7二金 ▲7六銀 △5六歩
▲6七銀 △2二飛 ▲5九飛 △2五銀 ▲2六歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲2七歩 △2四飛 ▲5六銀 △6六角
▲6七銀 △4八角成 ▲同 金 △6八金 ▲5七飛 △5六歩
▲同 飛 △6七金 ▲9五歩 △5五歩 ▲7六飛 △6二銀
▲9四歩 △9二歩 ▲4二角 △3九銀 ▲同 玉 △2七飛成
▲2八歩 △2二龍 ▲3一銀 △2四龍 ▲6一銀 △5七銀
▲3八金 △7一金 ▲5二銀成 △6三銀 ▲7四歩 △同 歩
▲9五角 △5二銀 ▲2七歩 △4六歩 ▲2八玉 △4七歩成
▲同 金 △4六歩 ▲5七金 △同 金 ▲5一角右成△2六歩
▲同 歩 △2七歩 ▲1七玉 △1五歩 ▲7四飛 △1六歩
▲2七玉 △1七歩成 ▲同 香 △同香成 ▲同 桂 △1六銀
▲1八玉 △2八金
まで128手で後手の勝ち



848 :名無し名人:04/04/03 08:24 ID:+U5MHCMb
近藤ウィルスってなんかイジメみたいだよね
イジメ(・A・)イクナイ!!

849 :名無し名人:04/04/03 15:01 ID:33cWZ8yD
近藤の棋譜ってどっかにはってない?

850 :名無し名人:04/04/03 21:37 ID:oPlj9KA9
ゴキゲン中出し――――――ッ(;´Д`)ハアハア…

851 :名無し名人:04/04/07 18:12 ID:FluWFUzP
開始日時:2002/12/6
棋戦:第21回朝日オープン1回戦
戦型:相振飛車
先手:近藤正和 五段
後手:藤井 猛 九段
▲5六歩△3四歩▲5八飛△3二飛▲7六歩△5二金左▲5五歩△4二銀▲5六飛△2四歩▲4八玉
△6二玉▲3八玉△4四歩▲9六歩△4三銀▲9五歩△1四歩▲1六歩△6四歩▲7五歩△6三金
▲6八銀△3五歩▲5八金左△4五歩▲4八金直△7二銀▲8六歩△7一玉▲8五歩△4四銀▲5七銀
△8二玉▲9八香△3四飛▲2八銀△2五歩▲2六歩△2四飛▲2五歩△同 飛▲2六歩△2四飛
▲2七銀△3三銀▲7七角△3四銀▲8六飛△3三角▲8四歩△同 歩▲同 飛△8三銀▲8六飛
△8四歩▲5四歩△同 歩▲3三角成△同 桂▲4一角△7二金▲3二角成△4四角▲5二歩△3六歩
▲同 歩△2八歩▲同 玉△2五歩▲同 歩△同 銀▲3九玉△1五歩▲2八歩△1六歩▲1八歩
△2六銀▲同 銀△同 飛▲5一歩成△1七歩成▲同 歩△1八歩▲2七銀△同飛成▲同 歩△1九歩成
▲4一馬△2九と▲4九玉△8五銀▲同 飛△同 歩▲6八金△7六桂▲5八玉△5五香▲8四歩
△5七香成▲同 玉△5六銀▲同 玉△5五銀
まで104手で後手の勝ち

852 :名無し名人:04/04/09 01:17 ID:rd4b82Qz
即詰みかよ

853 :名無し名人:04/04/11 04:37 ID:9fK384YG
最近はゴキゲンやると居飛車が飛車先をまったく突いて来ないんだもんな。
角道を空けない奴まで居る。

▲56歩 △64歩

アホか。そんなに捌かせたくないのかよ。

854 :名無し名人:04/04/11 16:46 ID:dRQmhyhZ
ごきげんの狙いは角を交換してのさばきにある。
だから、もれは相手が飛車先を突いて、角道をあけた時
しかごきげんにしない。

855 :名無し名人:04/04/11 18:23 ID:sDsdW2NJ
ゴキゲン中飛車使ってるってことは
普通の中飛車もそれなりに使えるんでしょ?
序盤、相手の手に迷うくらいなら
その時は無理にゴキゲンにしなくてもいいんじゃない?

856 :名無し名人:04/04/13 00:41 ID:Zjqk4qJ+
先手初手▲5六歩に対して後手三間は優秀だけど△6ニ銀もいいと思う。
▲5五歩と伸ばせば4六歩、4七銀の形から△5ニ飛として向かい飛車キブンで逆襲!
どうせ後手では飛車先代えて有利にすることは難しいし棋理にも適ってると思う。

857 :名無し名人:04/04/13 01:49 ID:LGqfLM1E
5六歩に6二銀なら居飛車にしますねぇ

858 :名無し名人:04/04/13 19:39 ID:fiNRH+a2
>>856
級位者はだまっといてください

859 :名無し名人:04/04/13 20:34 ID:tghLtgLr
2筋不突きがウザイ
角頭が守れないやん

860 :名無し名人:04/04/13 22:18 ID:y6A8z/Ho
ゴキゲン中飛車
振り飛車の中で一番気持ちええよ

861 :名無し名人:04/04/13 23:16 ID:alkzcNTU
>>857
居飛車にすると後手から角を換える展開になりそうだが先手が五筋を突いていることが微妙だ。

862 :名無し名人:04/04/17 20:10 ID:tz9xv9SK
深浦の新しい本に、87馬の変化が載ってるね。
この辺が一番知りたいんよ。

863 :名無し名人:04/04/18 00:11 ID:kzK8hPwz
ゴキゲンには手厚く指すこと。
5筋位取られてるが、そういう戦法なので
じっとこちらから捌きを与えないように手厚く指す。

これだ!!

864 :名無し名人:04/04/24 15:56 ID:vF9QgX0+
みんなあいふりばっかりしてー

865 :名無し名人:04/04/25 10:35 ID:xPpHaqCn
いま読売新聞でやってる竜王戦の橋本対渡辺がゴキゲン超急戦の最新形ですか?

866 :名無し名人:04/04/25 15:18 ID:vlX4/NOg
>>865
That`s raighat よくぞ気がついたなー
おぬしやるな。。。

867 :名無し名人:04/04/25 16:51 ID:c39UUp0y
とりあえずそんな英語はないぞ…っと

でくしの将棋もこの形だったね

868 :名無し名人:04/04/25 17:49 ID:CzmWWPGf
ある意味革命だと思うよ

869 :名無し名人:04/04/25 18:00 ID:8yr4Qkkw
47銀の急戦うぜえ

870 :名無し名人:04/04/25 20:22 ID:GaztirPf
急戦の変化で87馬は31竜同金同角成り以下後手不利と東大ブックスに
書いてあります。後手はどう対処していいのか教えてください。

871 :名無し名人:04/04/25 20:44 ID:Ob614F/B
87馬の前で変化するしかないよ。
佐藤秀司の棋譜見なYO。

872 :名無し名人:04/04/25 21:05 ID:8yr4Qkkw
超急戦じゃなくて2筋保留で角頭狙われると必ず負ける。
プロでもそうなのか?

873 :名無し名人:04/04/25 21:07 ID:vDrGP5/q
いやでくしがゴキゲンで勝った棋譜があって87馬以下31竜と
しなかったので聞いただけです。

874 :名無し名人:04/04/26 20:41 ID:21yshlBi
東大の変化もあまり宛にならない
まだ未解決だと思う

875 :名無し名人:04/05/15 12:09 ID:gIGYYK+t
先手ゴキゲンやると、後手は角道を空けずに△31角から棒銀と合わせてくるチキンが多い。

そんな時はこちらも角道(▲76歩)を空けずに▲96歩として角を出すか、
もしくは▲79角〜▲46角として飛車を狙う。
早めに左銀を中央に繰り出し、8筋は▲78金で守るのがお薦め。

876 :875:04/05/15 12:24 ID:gIGYYK+t
▲76歩を突かないのは早い棒銀に対して1手を稼ぐのと、袖飛車対策の意味がある。(△34歩と突いてないため、角がさばけない)

それと、▲76歩に対して△84歩とだけして(△85歩を保留して)、▲58飛→▲78飛と、ゴキゲン→石田流(三間)
に変えた瞬間に▲85歩と突き、△76角を強要させて棒銀を絡めてくるため(好形に持って行けずに)不利になる場合が多い。

反論があればどうぞ。

877 :名無し名人:04/05/15 12:27 ID:gIGYYK+t
× ▲85歩
○ △85歩

878 :名無し名人:04/05/19 01:13 ID:1P9VuscW
東大ブックス
中飛車道場完結age

879 :名無し名人:04/05/19 02:47 ID:5KuFMoZ1
王座戦の先崎−郷田戦で5筋突きあい横歩どりで
後手が勝ったけど、これが後手よしならプロでは
▲5六歩△8四歩▲7六歩△5四歩や
▲7六歩△8四歩▲5六歩△5四歩の出だしが
増えそう。

880 :名無し名人:04/05/19 11:45 ID:1fB2EMkr
プロの、ゴキゲン中飛車の棋譜うpキボソ

881 :名無し名人:04/05/20 20:58 ID:cieX9O9w
ゴキゲン対天守閣美濃の指し方知っているかたいたら教えてください。
棋譜なんかもあれば参考にしたいです

882 :名無し名人:04/05/20 21:02 ID:6X+KckD0
ゴキゲンも最近、横歩化してきたな・・・

883 :名無し名人:04/05/20 21:18 ID:87udc9ia
>881
パワーアップシリーズの「ゴキゲン中飛車戦法」に軽く載ってるよ

884 :名無し名人:04/05/26 21:19 ID:zE6CcQ1F
ゴキゲン中飛車に関して質問です。
初手から
▲7六歩△8四歩▲5六歩△3四歩▲5八飛△8五歩▲5五歩△6二銀
▲7七角△4二玉▲6八銀△5二金右▲5七銀
の展開から△5四歩とされて困りました。
(以下▲6六銀△5五歩▲同銀△5四歩▲同銀△7七角成▲同桂△8六歩▲同歩△同飛▲7五角△6四角と進みました。)

銀を5七に上がった瞬間、5筋から反発された場合どのように対処したらいいでしょうか?
後手からいつでも狙える感じがするのですが。

885 :名無し名人:04/05/26 21:48 ID:VvOJCxh2
>>884
△5四歩には同歩

以下、7七角成▲同桂△8六歩▲同歩△同飛とはできません(王手飛車がある)。
歩損で、かつ、5四に拠点が残るので、ここで5四歩は成立しません。




886 :名無し名人:04/05/26 23:10 ID:zE6CcQ1F
>885
レスありがとうです。
しかし玉が3二にいたら5四歩は成立しそうですがいかがでしょうか?

887 :名無し名人:04/05/27 00:04 ID:Rq0dcZhA
>>886
ええ、そうですね。
確かに△5四歩が狙いとして成立する形はあります。

ただ、参考までに884の進行で△5四歩の前に△3二玉を入れた場合、
▲5六銀(▲6六銀)、△5四歩には▲7八金の一手が入ります。
これはこれで一局かも知れませんが、この時点で居飛車側が突っかけるのは
中央が薄いので指しにくいように思います。



888 :名無し名人:04/05/27 00:06 ID:kBqOIVOR
>>886
57銀上がらないで、玉を先に囲ったら?
銀の動きは、後手の作戦見て決める。

74歩 73銀なら  66歩から67銀 56銀  
64歩 63銀なら  同上 
44歩なら       57銀から56銀(66歩は突かない)

889 :名無し名人:04/05/27 00:31 ID:uKuktHAb
>887-888
丁寧にありがとうございました。
相手の動きをよくみて対処するのが重要なのですね。

890 :名無し名人:04/05/31 02:21 ID:fXl/eWP6
最近、ゴキ中指してる24の高段者って誰ですか?

891 :名無し名人:04/05/31 08:04 ID:Or19Qijq
IchikawaTetsuya氏があんまり指さなくなったんだよなぁ・・・
初手5六歩も指すから参考にしてたのに・・・

892 :名無し名人:04/06/01 00:49 ID:NCOkOUFY
丸山ワクチンって千日手になるね

893 :名無し名人:04/06/01 01:02 ID:VtsZ3+kb
市川哲也?競艇のか。


894 :名無し名人:04/06/01 08:23 ID:4KPrrCDC
多分そうだね。地域名からして。
まあ本人だったらすごすぎるなw

895 :名無し名人:04/06/04 14:43 ID:46pb3uzq
あげ

896 :名無し名人:04/06/04 14:47 ID:46pb3uzq
あげますね!

897 :名無し名人:04/06/04 14:50 ID:46pb3uzq
不機嫌中飛車!

898 :名無し名人:04/06/08 20:11 ID:Dky/KyrK
開始日時:2004/06/07 10:00
棋戦:竜王戦出場者決定戦1組準決勝
戦型:中飛車
先手:羽生 善治 名人
後手:中原   誠 永世十段
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲5八金右△6二玉▲4八銀△7二玉
▲6八玉△8二玉▲7八玉△7二銀▲4六歩△9四歩▲9六歩△1四歩▲4七銀△6四歩
▲3六歩△7四歩▲2四歩△同歩▲同飛△8八角成▲同銀△2二飛▲2三歩△1二飛
▲3七桂△1五歩▲4五桂△5二金左▲7七角△4四角▲3四飛△4二銀▲2四飛△5五歩
▲2二歩成△同飛▲同飛成△同角▲2三飛△4四角▲2一飛成△4九飛▲9五歩△同歩
▲9三歩△1九飛成▲5六歩△3一歩▲5五角△8四歩▲9五香△9四歩▲同香△9三桂
▲2四龍△5五角▲同歩△9七歩▲9九歩△5七歩▲6八金寄△6五角▲5六桂△6三銀
▲5四歩△4九龍▲5七金△7六角▲5八銀△3九龍▲5五角△9四角▲6四桂△同銀
▲同角△7三香▲5三歩成△6五桂▲5二と△5七桂成▲同銀△6五香▲5六銀打△6六歩
▲同歩△6九龍▲同玉△5八金▲7八玉△5七金▲7三角成△同玉▲7四龍△同玉
▲6五銀△6三玉▲5三桂成△同銀▲同と△同玉▲5四飛
まで107手で先手の勝ち

中原流ゴキゲン中飛車age

899 :名無し名人:04/06/08 20:14 ID:Dky/KyrK
>898の棋譜の有段者の感想
ttp://2.suk2.tok2.com/user/sensu/

900 :名無し名人:04/06/13 07:48 ID:YbvhXp+r
よく見たら900じゃんか。

901 :名無し名人:04/06/13 09:17 ID:RyAKrnZb
900いいなぁ

902 :名無し名人:04/06/13 20:08 ID:Rb2lQhAo
次のスレッドは、
【豪快?】中飛車総合スレ Part2【ゴキゲン?】
でどうよ?

903 :名無し名人:04/06/13 21:18 ID:dTf4QqCe
いっそのこと

中飛車を語るスレッド
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066877973/

に統合とか?

904 :名無し名人:04/06/13 22:21 ID:ptqK3qyR
>>903
同意。


905 :名無し名人:04/06/13 22:33 ID:cDJJV/ir
ゴキゲンは残したいけどね

906 :名無し名人:04/06/13 22:37 ID:Xghji+zf
>>904
>同意。
とか言ってるけどあっちの許可は取ったのかい?

>>905
2年近い御長寿スレだし次スレ立ててもいいんじゃないかな?
ちなみに俺が立ててもいいよ。

907 :名無し名人:04/06/13 23:45 ID:ptqK3qyR
>>906
 いや、俺は単に「中飛車を語るスレッド」 も伸び悩んでいるみたいだし、
 統合しても支障はないのでは・・と思っただけだよ。




908 :名無し名人:04/06/17 21:19 ID:3bWYghEH
ゴキゲン中飛車の鈴木本は買う価値ありますか?
対穴熊のところを立ち読みしたけど、なんかうまくいきすぎていて怪しい。

あと▲5八金右急戦の▲7五角打の変化で、△3二銀▲1一龍にたいして、
主流の△5一金右ではなく△5一飛の変化を解説してるし。
#▲1二龍と引いて、△5二飛の受けに▲2四歩と垂らされるとどうするんだろ?

909 :名無し名人:04/06/17 21:20 ID:3bWYghEH
うろ覚えで申し訳ないのですが、鈴木本では

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金 ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・v玉 ・v飛 ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩v角v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v銀 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角 ・ 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| 香 玉 ・ ・ 金 銀 ・ 飛 ・|八
| ・ 桂 銀 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
後手番

確かこんな感じの局面で、
△4五銀▲1一玉△5六歩▲同歩△同飛以下優勢になると書かれています。
なら先手は▲4六歩〜▲4七銀〜▲6七金と固めてから穴熊にすればいいのでは?

こんな感じでやらせ手順くさくて仕方が無いのですが。<鈴木本

910 :名無し名人:04/06/18 01:38 ID:I6FcGbzG
君の強さによると思う>鈴木本

本人もこれはうまくいきすぎですが〜なんて書いてる部分もあるけど
中飛車にこだわらずに四間・三間→石田といった指しまわしは、
近藤本にはほとんどでてないので参考になる

▲5八金急戦なんかが東大の方が詳しいのはしょうがないす

個人的には24の初段までなら読んでおいて損はないと思う。

911 :名無し名人:04/06/18 03:10 ID:YPkDPxQd
>>908
△5一飛の方が有力とされてた頃に書かれた本というだけだろう。

>>909
▲4六歩からの穴熊は作戦負け覚悟の組み方だろ。

912 :名無し名人:04/06/18 12:39 ID:QnQFnyUa
ちんぽ中飛車

913 :名無し名人:04/06/18 20:14 ID:fW8p/acQ
>910
大変参考になるレスありがとうございました。
初段よりもはるかに下ですので買うことにします。

914 :名無し名人:04/06/19 03:24 ID:7Y3azc94
>>912
大変参考になるレスありがとうございました。

915 :名無し名人:04/06/20 23:05 ID:B0vcd3+b
初段になる前は四間飛車とかの
定跡勉強したほうが勉強になるな

916 :名無し名人:04/06/21 03:43 ID:eti6pT/K
初段前に▲5八金急戦(△5六歩決戦)の勉強をしても
たしかにしょうがない気はするね・・・

まーそれ以外はフツーにためになるでしょ

917 :名無し名人:04/06/22 19:26 ID:zJhKzfzx
▲5八金▲6八銀と上がる指し手の狙いが?

918 :名無し名人:04/06/29 04:55 ID:6Bz26i/0


919 :名無し名人:04/06/29 16:33 ID:EikwLU7Y


920 :名無し名人:04/06/29 17:08 ID:1LD4b+4g
たはもう忘れたかしら

921 :名無し名人:04/06/30 03:00 ID:cP0AV4QG
赤い

922 :名無し名人:04/06/30 05:31 ID:SZcLGh6r
ひでかず

923 :名無し名人:04/07/08 04:39 ID:d/0fLC8H
24でゴキゲン指す棋士おしえてちょ

924 :名無し名人:04/07/08 07:57 ID:uK6rrYMq
>>923
unnko

925 :名無し名人:04/07/08 08:11 ID:j8RL8TiC
>>923 kazu sato kaito zorome


926 :名無し名人:04/07/08 09:17 ID:PFkHGNII


927 :名無し名人:04/07/08 15:34 ID:OS2Y2C2G


928 :名無し名人:04/07/08 17:09 ID:0cgv5q53
ぶり

929 :名無し名人:04/07/08 17:34 ID:p0sX8c3C
カサカサ

930 :名無し名人:04/07/08 17:46 ID:Q+Q+XnZ1
またゴキブリ中飛車か

931 :名無し名人:04/07/09 02:23 ID:z1u+gwla


932 :名無し名人:04/07/09 08:18 ID:wMgqSIXV


933 :名無し名人:04/07/09 11:54 ID:CmIg8Uj4
なんで埋めモード?

934 :名無し名人:04/07/11 04:15 ID:Ui07XoLE
934

935 :名無し名人:04/07/13 16:52 ID:iNJFr0Io
>>933
>>903-907

936 :名無し名人:04/07/18 08:59 ID:swMRSqmz
>935
中飛車を語るスレッドは落ちたみたい
矢倉(流)中飛車とか将棋世界の連載とかツノ銀中飛車道場とか
語ることいろいろあったと思うんだけど

937 :名無し名人:04/07/18 13:56 ID:jFWrDV7y
ではこちらが本スレ?

938 :名無し名人:04/07/18 14:06 ID:KhTQs8Ex
本スレいうても残り少ないし、次スレどうするかって問題やね
今んとこ単独ではどっちも(ry
でもまとめるには共通点が少な(ry

939 :名無し名人:04/07/18 15:52 ID:RL2kTNJ/
ゴキゲンはゴキゲンで立てたほうがええよ。
まとめたらあかん。

940 :名無し名人:04/07/18 15:59 ID:fb6R6qrX
どっちも過疎スレやん

941 :名無し名人:04/07/18 17:33 ID:eHWbSRKQ
中飛車総合でも何でも

942 :名無し名人:04/07/18 20:03 ID:3SgWdxGP
ゴキゲンの三三角からの飛車、銀取りからの変化ってどっちが優勢なんですかね?

943 :名無し名人:04/07/18 22:00 ID:XvlEJOJu
>>936
中飛車を語るスレッド
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066877973/l50

生きてるぞ

944 :名無し名人:04/07/18 23:47 ID:jFWrDV7y
>>936

いいなdat復帰できて。。。

945 :名無し名人:04/07/19 14:30 ID:duBvHdES
>>942
俺はいつも居飛車で連勝してる。

946 :936:04/07/19 16:42 ID:nnXC+ycB
>933
>944
漏れが書き込んだ後に誰か保守いれたかな?
>938-941
問題点が新スレたてるか、中飛車を語るスレッドに統合するかという問題になっただけか・・・

947 :名無し名人:04/07/20 00:01 ID:TANbflyv
もうゴキゲンは古いよね

948 :名無し名人:04/07/26 16:52 ID:jUyD97vS
ゴキゲン新スレは必要だよ。普通の中飛車とは全く違う。
しかも研究がないと指せないから、なおさら必要。

949 :名無し名人:04/07/29 17:44 ID:qFdZZ5FX
またA級戦でも指されてる優秀な戦法でつ

950 :名無し名人:04/07/30 01:08 ID:XZYF9IkY
>>942
この変化を研究せずして、ご機嫌指すべからず。
居飛車の選択権。

951 :名無し名人:04/07/30 02:48 ID:mXxBK1pZ
ある中華屋に「よくばりチャーハン」というメニューがある。
オレはちょうどそのころゴキゲンを並べてたせいもあってか
勘違いして店で「ゴキゲンチャーハンください」といって
しまったw 店員「????え〜、そういう品はございま
せんが〜」オレ「あれ?いや、確かあったはずですよ」
店員「あの〜、よくばりチャーハンというのはございます
が」オレ「あ!それそれ。それください」w

952 :名無し名人:04/08/01 15:17 ID:vrVBAZ26
最近本当に研究しなきゃダメかな、と思ってきた。

953 :名無し名人:04/08/02 18:59 ID:7JEDS2Yx
さっき普通の中飛車やってて相手が久しぶりに急戦で来た。
すごく面白かったよ。やっぱ急戦の将棋は面白いな、勝っても負けても。

954 :名無し名人:04/08/02 20:53 ID:LgjcNuUA
急戦が面白いという振り飛車党に限って中飛車や先手三間を指す罠

955 :名無し名人:04/08/03 14:21 ID:qCSkmY3F
急戦苦手だから最近は先手三間よく指すよ。
ゴキゲン以外の中飛車は知らない。

956 :名無し名人:04/08/25 22:56 ID:9t5GoT/p
今日トップ観戦してたら何人もゴキゲン指してた。
やっぱり優秀な戦法なんだな。

957 :名無し名人:04/09/08 03:03 ID:lMITLYfR
なんでむしろゴキゲンの権利である銀交換を
居飛車が+に考えられる場面で決行してるの?
そりゃあそんなゴキゲン党ならカモにちがいない…

と思ったら中級者スレだったのか…ならしょうがないか。

958 :名無し名人:04/09/08 03:04 ID:Na70HePK
後手ごきげん中飛車って、居飛車にいきなり▲24歩と仕掛けられて
不利じゃない?

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀
以下、△22銀▲28飛△27歩だと、将来△65角から
歩をパクパク取って居飛車有利、
△33角▲28飛車△26歩は、
▲77銀△22飛▲38銀
と進んで、角切って△27銀はやや無理筋なので、そのまま駒組みを進めると、
将来△26歩が負担になって不満な展開ではないでしょうか?

959 :名無し名人:04/09/08 03:05 ID:b91KWCm8
△65角→▲65角

960 :名無し名人:04/09/08 03:06 ID:ZCyjbo1Z
▲6五角から歩を取られるのは確かだが、その間に好形にするんだよ。
横歩後手番と通ずるものがあるかも。

961 :名無し名人:04/09/08 03:06 ID:xVAHV8Uj
相手が26歩型のままだと位取れないので銀出られて負けます。どうすればいいでしょうか

962 :名無し名人:04/09/08 03:08 ID:An7alTd0
△27銀と打ち込む筋は
島ノートによると先手のはまり形だったらすぃw
でも、手順の▲38銀以下△77角成▲同桂△27銀▲同銀△同歩成
▲78飛△38と▲同飛△29飛成▲39飛で
いい勝負みたいです。
以下の一例をあげると
△同竜なら▲同金△89飛▲79飛△87飛成▲78金で難解。
△22竜なら▲66角△33桂▲36歩で桂頭を狙われて後手忙しい。
(島ノートより引用)

963 :名無し名人:04/09/08 03:08 ID:1TJ7m1H+
ちくしょーーーーーーーー
ドキュン中飛車やろうーーーーーーーー。

964 :名無し名人:04/09/08 03:09 ID:TsHGDNLQ
先手:おまんこ女学院
後手:漏れ
▲7六歩△3四歩▲4八銀△5四歩▲2二角成△同 銀▲5三角△3三角
まで8手で後手の勝ち

965 :名無し名人:04/09/08 03:10 ID:9l+1gMxa
東大将棋ブックス 中飛車道場 第二巻 ゴキゲン中飛車本格急戦
・著者:所司和晴
・予価:本体1,300円+税
・B6判 224ページ
・ISBN4-8399-1396-X
・発売日:2004年03月中旬
■内容紹介
近藤正和五段が開発した「ゴキゲン中飛車」の第二弾は、
お互いに玉を囲い合ってからの本格急戦の定跡を取り上げた。
△5五歩と位を取らせて、▲3七銀〜▲4六銀の進出で後手の角頭を攻める作戦だ。
また、▲2五歩を保留して▲3六銀〜▲4五銀または▲2五銀を狙っていく
最新流行形にも大きくページを割いてある。
本書を読まずに中飛車は語れない。
(以上、MYCOM BOOKSより) 

966 :名無し名人:04/09/08 03:11 ID:rTreF1VU
こんな読みにくい、出来の悪い棋書はない。
しょし&編集は初心に戻って反省しないとダメだな。

967 :名無し名人:04/09/08 03:12 ID:OdqdEj2b
終盤でも磨くか

968 :名無し名人:04/09/08 03:12 ID:VECTHwJl
やっぱ四間のほうが勝ちやすい気がする

ゴキゲンは対策されたらさばけない.

969 :名無し名人:04/09/08 03:13 ID:QyHXH0pq
灯台中飛車道場2巻出たー?
読んだ人いたら感想聞かせてくれ。

970 :名無し名人:04/09/08 03:14 ID:tM9tMcJp
その対策が分からない奴がカモにされてるだけだろ。

971 :名無し名人:04/09/08 03:16 ID:In2BObxX
プロでは後手が勝ち越してるよ。

972 :名無し名人:04/09/08 03:17 ID:XPBwtS2w
プロが指しても難しいのだからね。
ただ、東大2巻のような展開になったときに、
うまくさばけるかどうか、、、
アマチュアだと駒をぼろぼろ取られる
展開になりやすいかもね。

973 :名無し名人:04/09/08 05:40 ID:uYoe9R92
76歩、34歩、26歩、54歩、56歩以下はどう指せば・・・どの本にものってないので誰かお願いします。


974 :名無し名人:04/09/08 07:18 ID:R9DDEo85
誰だ?昔のレスをコピペして貼ってる馬鹿は・・・

975 :名無し名人:04/09/08 18:14 ID:M3fP/OhR
>>962
△38ととすぐに捨てなくともいいんでないかい?

976 :名無し名人:04/09/08 20:26 ID:0Y3uj8lq
>>973
角交換→57角通常より居飛車一手遅い(25歩が入ってない)やまびこ飛車にする。
振り飛車不満なしかと。俺乱戦大好きだしね。

977 :名無し名人:04/09/10 08:03 ID:nYr13vLE
>>973
88角成、同銀、57角が一つ。
52飛、48銀、68玉、88角成、同銀、78銀の2つ


978 :名無し名人:04/09/10 09:47 ID:ZqE9erCv
>>975
と金を捨てないと攻めが遅くなるので捨てる一手だと思う。▲2四歩があるので後手もゆっくりしてられないし。

979 :名無し名人:04/09/10 16:58:56 ID:Y5FvaZbR
>>978
そんなの△4二銀くらいでいいでしょ

980 :名無し名人:04/09/10 19:04:40 ID:Qd2FETLs
>>979
▲2三角くらいで駒得の先手が指せると思うんだが。

981 :名無し名人:04/09/10 21:36:59 ID:Y5FvaZbR
>>980
勘違いしてる。△2七歩成▲7八飛に△4二銀ってこと。
どっかのゴキゲン本でもそれが推奨されてたような気がする。

982 :名無し名人:04/09/10 21:42:36 ID:/69fbfcy
おや?980越したけど
次スレはどうする?

983 :982:04/09/11 20:43:03 ID:00Y4XHBY
980超えて一日レスナシだと落ちるけど次スレはー?要るの要らないの?

984 :名無し名人:04/09/12 03:41:10 ID:HZtbCLi4
次スレ立てようよ。


985 :名無し名人:04/09/12 03:44:50 ID:FXfgreyA
 本家が今期まだ一敗しかしてないのに話題にならないのが可哀想・・

986 :テンプレ案:04/09/12 09:21:30 ID:nkW2HBrr
スレタイ:ゴキゲン中飛車 Part2

テンプレ
近藤正和五段開発のゴキゲン中飛車について語るスレです
ゴキゲン中飛車は第29回升田幸三賞を受賞しています

【前スレ】
【 ^ o ^ 】 ゴ キ ゲ ン 中 飛 車
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026891616/l50

【関連書籍】
ゴキゲン中飛車戦法 近藤正和 (日本将棋連盟)
ごきげん中飛車を指しこなす本 近藤正和 (河出書房新社)
鈴木流豪快中飛車の極意 鈴木大介 (MYCOM)
東大将棋中飛車道場〈第1巻〉ゴキゲン中飛車超急戦 所司 和晴 (MYCOM)  
東大将棋中飛車道場〈第2巻〉ゴキゲン中飛車本格急戦 所司 和晴 (MYCOM)
東大将棋中飛車道場〈第3巻〉ゴキゲン中飛車力戦 所司 和晴 (MYCOM)

(初手▲5六歩からのゴキゲン中飛車)
新・ゴキゲン中飛車戦法 近藤正和 (日本将棋連盟)

【関連スレ】
中飛車を語るスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066877973/l50


こんなんでいい?追加・訂正・質問あればどうぞ(・∀・)

987 :訂正:04/09/12 09:50:00 ID:nkW2HBrr
ゴキゲン中飛車は第29回升田幸三賞を受賞しています

第29回将棋大賞でゴキゲン中飛車は升田幸三賞を受賞しています

のほうがいいかも

988 :名無し名人:04/09/12 11:33:58 ID:D3AX98Hj
誰か、テンプレよろ。

989 :名無し名人:04/09/12 16:48:19 ID:j3vW2vTL
>>988
>986じゃダメなん?

990 :名無し名人:04/09/12 18:31:40 ID:IUc87IMl
>>989
なんかNGワードに引っかかって、見逃してた。

991 :名無し名人:04/09/12 20:06:05 ID:pMbCFVZT
んじゃ立ててみるよー

992 :名無し名人:04/09/12 20:12:28 ID:pMbCFVZT
ゴキゲン中飛車 Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094987350/l50

立ちました、移行よろしくお願いします

993 :名無し名人:04/09/13 01:41:38 ID:nYH2VxZa
ume

994 :K:04/09/13 20:53:48 ID:gev2o3Yn
      _,,,......,,__
  /_〜 ,,...:::_::;; 〜"'ヽ
 (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
   ^ :'⌒i    i⌒"
      | ( ´・`)  
      |(ノ  |)
      |    |
      ヽ _ノ
       U"U


995 :名無し名人:04/09/14 19:16:33 ID:/CWWulx3
kazusatoとかkaito-zoromeとかゴキゲン使いの人の棋譜を見てれば出てくるんじゃないかな

996 :名無し名人:04/09/14 19:17:25 ID:mootz7FK
開始日時:2003/10/14(火)
棋戦:順位戦
戦型:相振飛車
先手:真部一男
後手:石川陽生

▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △3二飛 ▲7六歩 △4二銀
▲5五歩 △6二玉 ▲4八玉 △5二金左 ▲3八銀 △3五歩
▲5六飛 △3四飛 ▲3九玉 △7二玉 ▲7五歩 △1四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △2四歩 ▲2六歩 △6二金直
▲2八玉 △4四歩 ▲2七銀 △4三銀 ▲3八金 △3二飛
▲6八銀 △6四歩 ▲6六歩 △4五歩 ▲6七銀 △6三金左
▲5八飛 △5四歩 ▲同 歩 △5二飛 ▲5三歩成 △同金寄
▲5九金 △5四金 ▲4八金上 △4四角 ▲7七角 △5五歩
▲8六角 △3三桂 ▲7七桂 △2五歩 ▲同 歩 △3四銀
▲5九飛 △8二玉 ▲6九飛 △7二金 ▲7六銀 △5六歩
▲6七銀 △2二飛 ▲5九飛 △2五銀 ▲2六歩 △同 銀
▲同 銀 △同 飛 ▲2七歩 △2四飛 ▲5六銀 △6六角
▲6七銀 △4八角成 ▲同 金 △6八金 ▲5七飛 △5六歩
▲同 飛 △6七金 ▲9五歩 △5五歩 ▲7六飛 △6二銀
▲9四歩 △9二歩 ▲4二角 △3九銀 ▲同 玉 △2七飛成
▲2八歩 △2二龍 ▲3一銀 △2四龍 ▲6一銀 △5七銀
▲3八金 △7一金 ▲5二銀成 △6三銀 ▲7四歩 △同 歩
▲9五角 △5二銀 ▲2七歩 △4六歩 ▲2八玉 △4七歩成
▲同 金 △4六歩 ▲5七金 △同 金 ▲5一角右成△2六歩
▲同 歩 △2七歩 ▲1七玉 △1五歩 ▲7四飛 △1六歩
▲2七玉 △1七歩成 ▲同 香 △同香成 ▲同 桂 △1六銀
▲1八玉 △2八金
まで128手で後手の勝ち

997 :名無し名人:04/09/14 19:18:06 ID:k1ZkpjoN
近藤ウィルスってなんかイジメみたいだよね
イジメ(・A・)イクナイ!!

998 :名無し名人:04/09/14 19:18:47 ID:GM/T2KVX
近藤の棋譜ってどっかにはってない?

999 :名無し名人:04/09/14 19:19:27 ID:wp9Zsete
ゴキゲン中出し――――――ッ(;´Д`)ハアハア…

1000 :名無し名人:04/09/14 19:20:05 ID:TVfKHuIk
開始日時:2002/12/6
棋戦:第21回朝日オープン1回戦
戦型:相振飛車
先手:近藤正和 五段
後手:藤井 猛 九段
▲5六歩△3四歩▲5八飛△3二飛▲7六歩△5二金左▲5五歩△4二銀▲5六飛△2四歩▲4八玉
△6二玉▲3八玉△4四歩▲9六歩△4三銀▲9五歩△1四歩▲1六歩△6四歩▲7五歩△6三金
▲6八銀△3五歩▲5八金左△4五歩▲4八金直△7二銀▲8六歩△7一玉▲8五歩△4四銀▲5七銀
△8二玉▲9八香△3四飛▲2八銀△2五歩▲2六歩△2四飛▲2五歩△同 飛▲2六歩△2四飛
▲2七銀△3三銀▲7七角△3四銀▲8六飛△3三角▲8四歩△同 歩▲同 飛△8三銀▲8六飛
△8四歩▲5四歩△同 歩▲3三角成△同 桂▲4一角△7二金▲3二角成△4四角▲5二歩△3六歩
▲同 歩△2八歩▲同 玉△2五歩▲同 歩△同 銀▲3九玉△1五歩▲2八歩△1六歩▲1八歩
△2六銀▲同 銀△同 飛▲5一歩成△1七歩成▲同 歩△1八歩▲2七銀△同飛成▲同 歩△1九歩成
▲4一馬△2九と▲4九玉△8五銀▲同 飛△同 歩▲6八金△7六桂▲5八玉△5五香▲8四歩
△5七香成▲同 玉△5六銀▲同 玉△5五銀
まで104手で後手の勝ち

1001 :1001:Over 1000 Thread
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